【OLYMPUS】 E-5 Part5 【4/3 Four Thirds】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
公式
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

ニュースとレビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/997.html
http://dslcamera.ptzn.com/category/body/olympus/e5
http://digicame-info.com/cat4/
http://www.dpreview.com/previews/OlympusE5/
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5/E5A.HTM

その他
http://kakaku.com/item/K0000151304/
http://zuikore.typepad.jp/blog/

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285245048/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:33:27 ID:QmJ0GnXh0
過去ログ
1 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284446793/
2 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284623161/
3 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284989476/
4 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285245048/

関連スレ
【OLYMPUS】 E-5 こうだったら良いなぁ 妄想スレ 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285180270/
【OLYMPUS】E-3 Part61【4/3 Four Thirds】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284513762/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 13【フォーサーズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268569267/
【ZUIKO】 フォーサーズ用レンズ　Part46 【LEICA】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284997365/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:33:55 ID:QmJ0GnXh0
アンケート

E-5の感想
* 画素数と解像感 ←
* ISO6400 ←
* アートフィルター ←
* 多重露出 ←
* 動画撮影 ←
* イメージャAFと顔認識 ←
* C-AF精度と連写速度 ←
* AF微調整 ←
* 液晶サイズと解像度 ←
* 電子水準器 ←
* SDカード ←
* メニューやカスタマイズ性 ←
* で、買うの？ ←

所有(m)4/3システム
* (ボディ)
* (レンズ他)
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:34:26 ID:QmJ0GnXh0
発表当初のフルコンボ
\199,800: オンラインショップ価格(3年間保証付き！)
\169,830(-\29,970): 15%プレミア会員割引(すぐ入会可能)
\144,355(-\25,475): 15%ポイント利用(信者のみ/割引後価格に対して)
\129,919(-\14,436): 10%学生キャッシュバック(学生のみ/購入価格に対して)
\122,701(-\*7,218): 5%ポイント発生(次回使用可能/購入価格に対して)
\*97,701(-\25,000): 25,000円相当のギフトカード(予約特典)
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:34:49 ID:QmJ0GnXh0
* 11点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF※1
* 1/8000秒の高速・高精度シャッター、秒5コマの高速連写
* 全てのフォーサーズレンズに対応したイメージャAFと、ハイスピードイメージャAFによる快適なライブビュー撮影
* 最大5EVステップの補正効果※2を実現したボディー内手ぶれ補正機構
* 新アートフィルター「ドラマチックトーン」を含め、10種類のアートフィルター
* 「i-FINISH」を追加しアートフィルターも組み込まれた新仕上がりモード「ピクチャーモード」
* 720p、HDMI出力に対応したハイビジョンムービー撮影機能
* CF/SDダブルスロット
* 視野率100%・ファインダー倍率1.15倍の大型光学ファインダー
* ファンクションボタンの増設と、「マイセット」
* 水中ホワイトバランス
* 著作権者情報入力
* 2コマ･7コマAEブラケットの追加
* ファインダー内、コントロールパネル上、ライブビューモニター上に水準器を表示可能
* 再生表示が便利になった2ダイヤル＋十字キーの操作性
* 撮影済み画像をライブビューで確認しながら撮影できる多重露出機能
* ワイヤレスフラッシュと連動するコマンダー機能を搭載した内蔵フラッシュ
* 15万回の作動をクリアした※2高信頼性シャッター採用
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:35:39 ID:QmJ0GnXh0
汎用ソフトでRAW現像してみた。解像感はE-3より確実にいい。ノイズはまあ相変わらず。

LR3デフォ
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136355.jpg
LR3少しパキっと
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136355.jpg
Aperture3デフォ
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136357.jpg
DxO？Optics？Pro？
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136358.jpg

E-5でシャッキリポン！
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:43:12 ID:M0dIaZ3o0
乙
3年保証キャンペーンは終わったな。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:43:36 ID:Lj2PY4dW0
↑これってISO400なのな
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:43:41 ID:m/PhvOQS0
E-5のメリット

・トップクラスの防塵防滴機能
・トップクラスの頑丈さ
・解像感の高い画質
・周辺画質が優秀（4/3的に）
・望遠の画角が35mm換算で2倍になる（4/3的に）
・深い被写界深度を得られる（4/3的に）
・最強のゴミ取り機能
・ボディ内手ぶれ補正機能で全レンズ手ぶれ補正が可能（最大5段分）
・最速のAF
・トップクラスの暗所AF性能
・記録媒体の容量いっぱいまで制限なしで連写可能（JPEG）
・3インチのバリアングル液晶
・ライブビュー機能。全てのフォーサーズレンズでLV中にAFが可能
・2Wayの電子水準器内蔵
・アートフィルター（P/A/S/Mの各モードで使用可能）
・CF/SDのダブルスロット
・ボタンや設定などの高いカスタマイズ性
・外れのないZUIKO DIGITALレンズを使用可能（パナライカもあるよ！）
・オリンパスの色作り（オリンパスブルーで空撮り最高！）
・最大撮影倍率が35mm換算で2倍
・等倍マクロレンズが２倍相当で使えたり、非マクロレンズでも接写性能に優れているレンズが多い（4/3的に）
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:49:53 ID:pRAvfye50
E-5の感想
* 画素数と解像感 ← スゲー進歩だ
* ISO6400 ← 1600まで常用する
* アートフィルター ←邪魔ではない
* 多重露出 ← 邪魔ではない
* 動画撮影 ← たまには使うかも
* イメージャAFと顔認識 ← たまには使うかも
* C-AF精度と連写速度 ← 実機さわってないので分からん
* AF微調整 ← シグマの糞レンズには必須
* 液晶サイズと解像度 ← 解像度いいね
* 電子水準器 ← 失敗が減って歓迎
* SDカード ← ｘDがなくなってよかった
* メニューやカスタマイズ性 ← 分からん
* で、買うの？ ← 79800円になったら買うけどいつごろですか？

所有(m)4/3システム
* (ボディ)
* (レンズ他)
E-3
7-14、11-22、12-60、50-200swd、90-250、50-500、EC4、EC20
FL50R
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:01:39 ID:q3KHFhF90
E-5の感想
* 画素数と解像感 ←とても良くなった
* ISO6400 ←サンプル見て3200までは使えると思った
* アートフィルター ←あっても悪くない
* 多重露出 ←あまり使いそうもない
* 動画撮影 ←あったら使うかも
* イメージャAFと顔認識 ←あっても悪くない
* C-AF精度と連写速度 ←連射しないからどうでもいい
* AF微調整 ←これは嬉しい
* 液晶サイズと解像度 ←ようやくだが理想になった
* 電子水準器 ←これは便利でしょう
* SDカード ←3年遅い
* メニューやカスタマイズ性 ←触ってないので何とも
* で、買うの？ ←まだ様子見

所有(m)4/3システム
* OLYMPUS E-1、E-3
* 14-54mm、11-22mm、ED50mm Macro、50-200mm、EX-25、FL36（初代）
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:07:16 ID:WIWhwGTEP
いつおち。

まだ貼られてない？
http://four-thirds.cn/forum/thread-162639-1-1.html

アンチファインディテールくんは最終的に「それは偽解像！」で完結する予感…！
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 16:08:45 ID:cWHNEAmUO
11-22って今となってはあまり聞かないけど持ってる人多いな
12-60と両方持ってる人とかいるし
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 16:15:28 ID:q3KHFhF90
11-22mmはスナップに最適なレンズだからでしょう。
使ってるとそればかりになることが多い。
15 ：10mm/F2過激派：2010/09/28(火) 17:05:47 ID:WIWhwGTEP
>>13-14
単体で使う分にはいいんだけど、
他と組み合わせると広角端だけの実質単焦点になっちゃうのがねー。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 17:08:08 ID:4qr7jE0uO
11-22mmは広角寄りの標準ズームって感覚だなぁ
フィルム時代には24mmレンズから超広角の範疇だったけどね
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 17:10:18 ID:z1m0gBy0O
>>7
５年保証くらいにしておけば良いのにな、オリンパスも･･
アウトレット扱いだと保証を半年にしたり、そういうところがセコいね。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 17:12:54 ID:z1m0gBy0O
>>12
ローパス改善で本当に解像が上がったなら言われないね。
単にアートフィルター的な「なんちゃって処理」であれば、ニセ解像と呼ばれるね。

それは当たり前に仕方の無いことでは？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 18:00:21 ID:WIWhwGTEP
http://www.youtube.com/watch?v=YYuzuS8i0Vg&list=QL
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 18:11:55 ID:pRAvfye50
英語へただな。
聞いてていらいらする。
聞きたくないからだれか、翻訳して貼ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 18:39:50 ID:URfcv4Go0
http://www.google.co.jp/search?aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=440*365

セブンスター1年分。ポチって損はない。（*￣ー￣）y-~~~。ｏ O
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 19:12:03 ID:M0dIaZ3o0
タバコ止めるのは苦しいよなああ。
8年くらい前に止めた時は、挫折の繰り返しで苦しんだけど
今じゃまったく吸いたいと思わん。
タバコ代をアテにして失敗すると、2年分のタバコ代を払う事になるな。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 19:17:54 ID:8zn8sHwF0
>>7
ホントだな
とうとう５０台売りきったんだなｗｗｗ
っていうか初回出荷分完売でいいのかな
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 19:54:41 ID:NWXc9Bb9O
50万台じゃなくて
50台･･･
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 20:17:40 ID:WIWhwGTEP
http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=15909
いまんとこのベストレビューの予感！
中程の謎表はコントラストAF速度。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 20:17:58 ID:k1HCWE0IO
オリンパスから封書が来たんで開いてみたら、E-5カタログが入ってた。頼んでないんだが…
ペンタックスに鞍替えしようと考え中。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 20:25:55 ID:W3faVP2u0
なんでまともなレポートって海外ばっかりなのｗ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 20:28:17 ID:WIWhwGTEP
>>25
最後のQ&AをGoogle翻訳でやっつけてみたけど、有意義な情報は
「バッテリーインジケーターの閾が2つから3つに増えた」だけだと思います。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 20:37:28 ID:ruQ5zYt80
ようやくカタログが来た。
遅すぎだよオリンパス・・・。
でもPDFで見るよりなんか楽しいね。

よく見るとレンズ紹介に11-22と90-250が無いね。
11-22は8-16（F2.8-3.5）に置き換えられる可能性が高いから分かるけど、90-250はどうしてかな
E-5なら必須のレンズだろ？
SWD化されるのかな？？？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 20:49:18 ID:BI4elzyn0
90-250なんて売れないからな営業的には政界
31 ：10mm/F2過激派：2010/09/28(火) 20:49:45 ID:WIWhwGTEP
http://s43.radikal.ru/i099/1009/cb/8aadda215c3a.jpg
これなに（＾ω＾；）？

> 11-22は8-16（F2.8-3.5）に置き換えられる可能性が高い
高い（笑）
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 21:13:26 ID:pZpe96hg0
8-16ず～～～～～っと、待ってるんですが。
出さないまま、終焉ですか？そうですか・・・・・・
3.5-5.6で十分なんですが、それでも出ませんか？そうですか・・・・
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 21:16:02 ID:URfcv4Go0
>>31
きあ～～～～～！！
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 21:19:48 ID:hC/YkgWV0
>>23

>とうとう５０台売りきったんだなｗｗｗ
>っていうか初回出荷分完売でいいのかな

×初回出荷分
○フォトフェスタ展示機


その上、本当の初回出荷分は中国の税関でストップされてる

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 21:31:47 ID:/VecqbOf0
>>31
ほんとうにそれはなに？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 21:36:36 ID:D3ADrLsg0
>>25
言葉は全くワカランが、ISO200のダイナミックレンジ良いね。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 21:53:22 ID:RxBLyeDd0
>>36
E-30と全く同じ。
センサーが同じだから当たり前と言えば当たり前だけど。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 21:54:13 ID:WbDbYfRT0
>>1
(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 22:07:43 ID:uGCf4isK0
前スレにもあった新RAWの撮影主による比較。
http://dobas.art.pl/e5/olympusE5_E3_same_size.jpg

すこしNRが効かせすぎ？な気がするのでLR3デフォ現像↓
発色も結構違うね。
E-5
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136566.jpg
E-3
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136565.jpg

一応RAW。keyはori。
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up11492.zip.html
バイナリいじってE-5→E-30にしてる。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 22:07:50 ID:q1z4Dsle0
>>25
やはり基準感度はISO200か。E-P1と一緒だな。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 22:10:54 ID:q1z4Dsle0
>>39
型式名をE-30と書き換えただけで読めるってことは、RAWの大枠もほぼ同じだね。
てか、>37の通りでセンサー同じだから当たり前か。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 22:13:54 ID:uGCf4isK0
>>41
前スレにあったけど

番地　旧　新
087E 35→33
087F 20→30

でOK。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 22:13:56 ID:PphpZvJM0
>>39
デンデンムシが気になったのであります
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 22:20:58 ID:HcZkbNnB0
なぜかノイズ減ってるな
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 22:30:58 ID:U/do5r6b0
E-5から、E-3.14→E-3.1415....→e-πになりました。
オイラーの式ほどかっこよくありませんが、
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 22:37:31 ID:q1z4Dsle0
>>42
それってサムネイル部？？

>>39
同じISO100で同じ様な写真なのに3MBも容量が違うな。これ何故だろ。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 22:39:02 ID:D0Y56fWT0
>>43
おまいのせいで柱のカタツムリが気になってしまうｗ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 22:41:36 ID:q1z4Dsle0
>>39
すまん、片方E-3なんだな。それなら容量違って当たり前だｗ　>>46
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 22:55:16 ID:HcZkbNnB0
RAWならこれも
http://forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=663556&postcount=57

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:07:07 ID:q1z4Dsle0
>>49
これは開かないね。サムネイルだけは見えるから>>42はサムネイル部じゃ無い。

>>39の写真は被写体があまりにもつまらなすぎて検証にすらならないね･･･
せめて、背景になってしまってる黄色い花の方にピンを出してくれていればなぁ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:12:08 ID:HcZkbNnB0
>>49はLightroomで現像できたけど
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:17:12 ID:EnvzXvJa0
ペンタのインタビューみて思ったのは、本当にｷﾞﾘｷﾞﾘなんだという事。
一度でも躓いたら潰れちゃうんだということ。
レンズ設計の出来る人的リソースも設備的リソースも無いという事。
だからトキナーやレンズメーカーに設計委託/協力してたのね。
相当に苦しいんだろうなぁ。CP+にも期待出来なさそうだが頑張って欲しい。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:25:14 ID:KCsR/tvKO
>>52
初期のコンパクトデジカメやマイクロフォーサーズなどでヒットを放つ一方で、何度も躓いているオリンパスは、この緊張感を見習うべきかもねｗ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:38:54 ID:GEXuuww2O
カメラに対する情熱はオリンパスよりだいぶあると思った
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:49:28 ID:wnj51a+W0
葉っぱ先生、戻ってきた。。。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:49:29 ID:GCCBgjOt0
E-5の感想
* 画素数と解像感 ← すばらしい
* ISO6400 ← 1600までだな。
* アートフィルター ←ちょっと遊ぶにはいいかも。
* 多重露出 ← 使わないな。
* 動画撮影 ← 出来ないよりいいかな。
* イメージャAFと顔認識 ← 使わない。
* C-AF精度と連写速度 ← 連写しないからどうでもいい。　　　
* AF微調整 ← これは必須です。
* 液晶サイズと解像度 ← E-3より大きくなって解像度アップなので◎
* 電子水準器 ← ないよりましか。
* SDカード ← 今度もxdだったら笑うが、SDに変更してきたのは現実的に吉です。
* メニューやカスタマイズ性 ← 実機さわってないので分からない。
* で、買うの？ ← かなり買う気になってきた。どれを下取りにだそうかと考え中

所有(m)4/3システム
* パナG1　ダブルズーム、コシナツァイス＆ニコンZFをマウントアダプターで使用。

E-3を以前使っていたけど、オリンパスの迷走に嫌気がさして売却。
E-5にも懐疑的だったが、カタログが送られてきて揺れる男心ｗ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:51:38 ID:D3ADrLsg0
>>55
確実に戻ってくると思っていたｗ
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:56:09 ID:/VecqbOf0
＞葉っぱ先生
ぽかーん
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:58:00 ID:q1z4Dsle0
>>49
ISO1600
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285685768281.jpg

サムネイルを抜き出してみたんだがもう少し色のある景色で評価したいね。>>56
あと、再圧縮しない形で抜き出せないか模索してみる。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:59:27 ID:q1z4Dsle0
>>55
メインをニコンって時点でイマイチだからな・・・
ニコンは機材の質実剛健と所有感とブランド性だけが魅力だと俺は思う。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:59:31 ID:BAmH5BlK0
>>55
これは最初から仕組まれた壮大なツンデレ劇場なんだよｗ


それより上のRAWを現像して決めたこと。
ISO100～800 →愛用のRAW現像ソフト(CaptureOne)で現像
ISO1600～ →オリビューで現像

偽色、モアレは・・基本はシラネ（ﾟ⊿ﾟ）
気になった分だけオリビューで現像。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 00:00:21 ID:M0dIaZ3o0
くそ。意地でも頑張って欲しかった。
やせ我慢してるところに、購入者のE-5のレビュー・感想が次々に届く
というのが理想的な展開だったのになあ。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 00:00:44 ID:HcZkbNnB0
>>59

いいじゃん

と思ったらサイズ小さいからか
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 00:01:34 ID:q1z4Dsle0
>>62
どう変わったのかを比較してみたいだけじゃない？
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 00:03:12 ID:9CaC+7rw0
>>63
気付かんかった。

これなら元サイズかな。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285686140465.jpg
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 00:05:26 ID:HcZkbNnB0
>>65
ローパス無くなったのがノイズにも影響でてるかもね
デフォでシャープだから
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 00:12:04 ID:xUTXYA690
E-520ユーザーだが、うちにも今日カタログだけ届いた。
インクの臭いが新鮮だわｗｗ

作例とか見ると、かーなーりーそそられてしまった。
なんか光の微粒子が見えるような雰囲気だな。あくまでも雰囲気。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 00:14:55 ID:D4HOMx3q0
もちっと遠景のRAWデータは無いのかねしかし
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 00:23:45 ID:ZiaHxLiX0
モアレの出そうなサンプルはないの？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 00:39:31 ID:D4HOMx3q0
Lightroom3でISO1600を現像
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285688270754.jpg
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 00:43:28 ID:9CaC+7rw0
>>49
サムネイルの抜き出しがよく判らないんで、同条件で各ISO値像を保存してみると

ISO100　6.50MB
ISO200　6.45MB
ISO400　6.66MB
ISO800　7.50MB
ISO1600 8.82MB
ISO3200 10.30MB
ISO6400 12.2MB

RAWファイルなままでもある程度は傾向は判るんだけど、
ノイズ成分でファイル容量を肥大化させていると考えられるので、
それから判断すれば、ISO800までは使えそうな感じはするね。
ISO400までであれば、まず問題無さそう。

>>66
解像は良くなっているんだろうとは思うけど、実のところは比較しないと判らんね。
とりあえず、平坦な箇所にラーメンぽい偽解像が見えるんで、カリカリかも。

>>67
それは多分ノイズ。あと印刷は参考にならんよ。
RGB→CMY変換されてて、プリンターのドライバでピクセルが描き換えられてるから。

>>68
それと色数の多そうな被写体とか、明暗のある雲とか、階調性を見るのに欲しいね。

>>69
ISO100像のラーメン偽解像。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285688426595.jpg
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 00:57:11 ID:oYnpl1650
>>65
これで1600なのか
センサーサイズや画素ピッチの障害なんて画像処理技術でどうにでもなると
キヤノンの18M機見て思ったが、フォーサーズでもやっとここまで来れたんだな…
GH2が画素数増えてて不安だけど、12M追及して行ったらマイクロでは評価されそうなんだけどなぁ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:00:04 ID:9CaC+7rw0
ISO100像>>49
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285689056427.jpg

その800%拡大トリミング
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285688426595.jpg

こういうラーメン偽解像や輝度ノイズ成分で、さも解像しているかの様に錯覚する。
本当に解像しているのか否かの見極めはまだまだ先かもしれん･･
葉っぱがもう少し技術的な観点でのチェッカーであれば都合が良かったんだけど
あの人、ただの機材好きな葉っぱ撮りだからなぁ。

ただ、偽色は出るけどラーメン解像できるなんて今までのオリ機では無かったから
おそらくE-5は、パナGシリ並みにカリカリかと。E-PL1と同じかもしれんね。
ひとまず、オリの謳う「新開発の光学フィルター」とやらは感じられないかも。
ただのローパスレスっぽい。

>>72
あとは絵作りで誤魔化せそうな域にまでは来てるね。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:00:49 ID:dbKoGRr80
フォトキナでのオリンパス幹部や開発責任者のインタビュー記事とか、基調講演記事とか、どこかにないですか？　E-5開発とフォーサーズの今後の展望に関しての記事を読みたいと思っているのですが。英語は分からないので、日本語のサイトがいいのですけど。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:05:46 ID:gcAzatkqP
> 新開発の光学フィルター
高周波成分はローパスで対応してるって話だから、
レスって言うより単純にうっすい(弱い?)ローパスを新規開発したってことじゃないの？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:08:29 ID:gcAzatkqP
>>74
まもなくデジカメWatchに記事が上がるはず。
あとはデジカメinfoやマニアックに載る海外記事の日本語訳。
インタビュー系は聞き手によって内容もだいぶ変わるからな。
リンクは>>1からどうぞ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:09:03 ID:RJvYF0NX0
>>25
14-35すげえな
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:20:38 ID:zGP0YKCa0
>>70見てLRの導入も検討しようかと思った。>>70の腕がいいのかもしれないけど。
カタツムリの方のE-3との比較で石畳や芝とか見ると全然違うなぁって思う。
とりあえず、例えラーメンがあったりしても、仕方ないんじゃないかな。所詮ベイヤーに真の解像なんて
求めてもしょうがないし。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:22:16 ID:D4HOMx3q0
LRは3になってノイズリダクションの効きが超強力になったし
ローパス薄い機種のRAWだと解像すげーよ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:27:17 ID:D4HOMx3q0
ちなみに>>70はLR3のデフォ設定のままで
デフォだとノイズ軽減の輝度パラメータが０だから
これを半分程度まで上げただけ

後は特に何もやってない
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:28:12 ID:zGP0YKCa0
>>79
そうなんだ。まずは体験版落としてみていろいろ試してみるよ。ありがとう。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:28:55 ID:9CaC+7rw0
>>75
2001年当時のキヤノンの謳い文句が笑える次元だったんだけど見つからないなぁ。

http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200111/200111.html
＞解像力重視のEOS-1Dではフィルター機能を弱めに設定し、映像エンジンで偽色を抑制しています。

この「映像エンジン」をやたら自画自賛する様なPR文句だったんだけど・・・
この結果としては、もうズタボロな次元だった。ラーメン偽解像まみれ。
メーカーの謳い文句なんて信用すること自体が、完全に間違いの元だと思うね。

ま、何らかの手段で少しだけボカしてるんじゃないかな？ E-5.。
例えば、SSWFフィルターを低品位なモノにするとかｗ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:36:15 ID:dbKoGRr80
>>76
ありがとうございます。デジカメWatchでいつも情報収集しているのですが、オリンパスのインタビュー記事がなかなか載らないので、他に出ていればと思いまして。
英語のインタビューだと微妙なニュアンスが変わっちゃうことがあるから、やはり日本語でのインタビュー記事が読みたいと思ってるところです。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:38:45 ID:8blT+c/Y0
カタツムリの方のRAW画像だけどE-5の薄ローパスもいい結果だしていると
思うけど、それよりもZD50-200を褒めてやりたいｗ
いろんな竹レンズで試してみたい。( ´∀｀)
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:41:40 ID:aXjt2q310
E-5発売されてから発覚することとしてはあれだな

意外とＺＤレンズがたいしたこと無いことだろう
特に梅
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:50:13 ID:YUbXid9y0
>>85
そういうのも発覚するのも一つの進歩と思って歓迎しようよ。
でもまぁ、梅レンズは・・値段的に許してやりたい・・。
と3万6000円で手に入れた50F2を見ながら呟いてみる。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:59:50 ID:SoHmL4I70
>84-86
何の話をしてるんだ？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 02:11:29 ID:gcAzatkqP
梅レンズがどうかしたって？
http://digicame-info.com/2009/09/-14-42mm-f35-56e-p1.html
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 02:18:06 ID:R7B5LDbaO
>>85
センサーの解像が上がればレンズの粗が見えてくる。これは必然だね。

シグマが2002年にSD9を出した際に、それまでのレンズラインナップは全滅したよ。
FOVEONの描写に耐えられるレンズが、極々一部しか無かった。ほぼ皆無。
そうして、今売られているものは全て再設計されたものばかりだ。
でも、そのFOVEONのおかげで、シグマレンズの描写は一気に良くなったからね。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 02:19:15 ID:aXjt2q310
まぁでも松と竹の差は分からんだろう12Mではｗ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 02:20:18 ID:GPvn9Un90
もはや単語並べて悪口を構成してるよーな感じだなｗ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 02:21:46 ID:zGP0YKCa0
9-18もなかなかなんだぜ？
http://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_9-18_4-5p6_o20/page3.asp

まぁ梅だけど、値段はちょっと張るかな・・？
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 04:09:46 ID:TtKARJy80
9-18は梅最高額だけあって描写自体はかなりいい
でも防塵防滴が無いので竹超広角出ないものか
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 05:52:47 ID:dhEM4FBH0
大事なのは店頭価格だ。
頼む。１５万切ってくれｗ
オープン価格、１９万９千円で流石に売ることはないと思うが・・・
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 06:04:52 ID:2dFaj7At0
北米販売価格を考慮すると、14万前後が妥当なんだけど・・・
日本はなぜかプレミアムが上乗せされるよね。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 06:34:19 ID:tgtU0qn70
ムキムキだからお値段が高いのね。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 06:57:16 ID:Hw96DOFC0
ムキムキボディなのにティンコ小せえ。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 07:02:43 ID:bjAum1Ff0
4/3からフルサイズ（α900）に行ったけどE-5予約しました。

個人的には恐らくE-5で4/3に返り咲きます。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 08:26:08 ID:KCMKS+iZ0
半年様子見
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 09:37:26 ID:+U0/Stcu0
>>99
俺もw
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 10:02:17 ID:x/rGJ1C50
E-5確かに解像度（感）は上がってるけど、劇的って程には感じられないんで今回はE-50待ちで良いかな。
出そうになかったら、それで考えよう・・・・M4/3のプロ機ってどんなになるんだろう？それもある意味楽しみ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 10:14:08 ID:+U0/Stcu0
m43のプロ機ってこれだと思う
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-07-16

リコーGXRよりスゲエw
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 10:26:51 ID:5zLiYvLY0
>>102
一時、E-3後継として噂に出てたモジュール式のヤツだな
こんなの出すなら普通に4/3で良いよな
E-5は普通の4/3に落ち着いて良かったよw
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 10:42:02 ID:LC5NT2my0
>>102
マイクロボディがデジタルバック化する日がくるのか。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 10:54:43 ID:+U0/Stcu0
>>104
＞デジタルパック化
確かに。センサーと映像エンジンを常に最新式に変更可能…ってヤツだね。

m43で使う分には相当小さく扱えて、
43で使うときには相当ボディがデカくなりそうだ。

でも、これでE-3、E-5並のいいファインダーなんだったら支持されそう。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 11:02:09 ID:3AWVArI70
Digital Back
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 11:33:02 ID:+U0/Stcu0
>>106
おっと今まで勘違いしてた、サンキューです。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 11:33:42 ID:gViHEhje0
K-5のライブビュー、ビデオ見ると速そうなんだけど、E-5だともっと速い？

ttp://www.youtube.com/watch?v=KxGKSRFlMbA&feature=player_embedded
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 11:53:51 ID:9CaC+7rw0
>>108
凄いな。AF合焦速さのことなんかよりも、シャッターボタンでピクセル等倍モードにまで
自動的にズーミングするその機能はメチャクチャ便利そうだな。これ真似するメーカーが出そうだ。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 12:28:55 ID:rfucsEtwO
>>109
特許
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 12:41:36 ID:quEVOcLv0
>109
これ、何かいいことがあるのかな？
AFがちゃんと合ったかどうかは一目瞭然だけど、
これで確認しなけりゃならないほど合わないようなら論外だし。

MFの場合はどういう動きになるのかが気になる。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 13:12:08 ID:SDKj0DK20
>>111
ピントを拡大して確認というのはコントラストAFを採用している各社あるんだから
必要性はあるだろう

後は体感的なAF速度向上効果もあるので悪くないと思う
ON、OFF設定は欲しいが
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 13:12:56 ID:gViHEhje0
thisistanakaさんのツイッター見ると、E-3がアホらさくなるほど
画質が向上しているそうで、同じセンサーを搭載しているE-30
と比較しても格段の違いがあるってよ。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 13:16:38 ID:xEegWRDY0
>>109
これはうまいな
ズーミング速度 = AF速度に錯覚させるのが狙いだな
シャッターを押してから1秒ぐらいで合焦してるから実質の速度はE-5と同じぐらいだけど、
初動からピン付近までの一番移動距離が長くて遅く感じる部分を素早いズーミングにすり替えて速く体感させてる
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 13:19:43 ID:xEegWRDY0
>>113
これか
「とにかく画質が良くなった。E-3と比べるのもアホらしい（あ、E-3ユーザーの人、ごめん）ぐらいで、
同じセンサー使ってるE-30と比べても「格段の違い」がある。猫が見てもその違いがはっきりとわかるぐらい違う。」
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 13:31:53 ID:9CaC+7rw0
>>110
こんな操作系だけでは特許は取れんだろ。ただ、何か理屈を組み合わせて
結果的に操作系をも縛ってるって可能性は無きにしも非ずだが。

>>111
通常は、多分合焦してくれてるんだろう、っていう期待感だけでシャッターを切る。
それに開放近くなって距離も短ければ、この辺･･･ってだけの目安だけじゃなく、
その前後ピンを探りたい時もあるからな。
解像やタイムラグに加えて、こういうのが実用的にルーチンで使える様になれば、
光学ファインダーも必要とされなくなっていく運命にはあるね。

>>113
画質の定義は難しいからな。

＞　http://twitter.com/thisistanaka
＞　とにかく画質が良くなった。
＞　E-3と比べるのもアホらしい（あ、E-3ユーザーの人、ごめん）ぐらいで、
＞　同じセンサー使ってるE-30と比べても「格段の違い」がある。
＞　猫が見てもその違いがはっきりとわかるぐらい違う。

前々から思ってたのは、フォーサーズでは質感を描写できない。
これは解像が悪いからだとは思ってた。解像が良くなれば再スタートだね。

>>114
その錯覚狙いは考え過ぎだな。
ライヴビューでのピン合わせにおいて、ピクセル等倍化は必須の作業だから。
MF時はAFリング動作と連動して拡大するけど、AF時は二度手間だったのが一般的。
AF後にAFリングを回して合わせ直す作業とかを強いられてたから。
ただ、合焦音を出すのが少し速すぎる様に思うね。合う前に鳴ってる。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 13:37:56 ID:gViHEhje0
ここにE5vs.E3vs.E30の比較写真が載っているけど、E-5の解像感はいいね。
E-30はローパスのせいでボケボケ。
ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=36467353

ここがデータ元。RAWファイルもある。
ttp://forum.olympusclub.pl/showthread.php?p=663549#post663549
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 13:43:44 ID:9CaC+7rw0
>>117
それ既出だが、被写体がイマイチ過ぎて評価の対象にならんね。
せめて黄色い花なり背景の方にピンがあれば。
とりあえず、ローパスでボケボケなのは改善したっぽい。
ただ、G1とかに比べて「画質」としては上がってるのか？という点において
まだまだかなり疑わしいなと。オリのやることだからね。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 14:44:48 ID:NoNmILq40
グレートムタの使ってるデジカメは何ですか？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 16:26:06 ID:JoSpwWMgO
>>94
発売日に店頭で15万切ってたら買ってしまうが
まあそれはないだろうどこも予約19万だし
でも年内には下がるんじゃね？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 16:31:48 ID:T8AkJA1R0
性能的には8万か9万がせいぜいだからな。
出来上がりの画像だけで見れば、2万円で売られてる中古のEOSにも劣るし。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 16:33:25 ID:xEegWRDY0
>>120
E-30の値段が全然下がらなかった事を考えると、
更に生産数の少ないE-5の値段は下がっても16万ぐらいまでだと思う
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 16:35:44 ID:2M46fJ4w0
>>122
15万円だったら怒るで！しかし
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 17:57:17 ID:NoNmILq40
キャンペーンが終わると同時に13ﾏｿと予想
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 18:02:42 ID:oYnpl1650
>>102
これは面白いな
既存のZDレンズに誘導したいという気持ちもあるってことかな？

>>103
これがあれば気分によって、一つのボディで
E-Pシリーズにもなり、E-一桁機にもなるってことでは？　凄く魅力的だと思うんだが…
なによりZDレンズが近い将来、腐ることが無いだけでも嬉しい
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 18:20:05 ID:R7B5LDbaO
>>103
同感。
マウントアダプタに位相差ＡＦを組み込むとか
ま、そういうマウントアダプタをラインナップするなら
便利ではあるってレベルだね。

ただ、本当にデジタル専用設計を謳いたいなら
センサーとレンズを完全にユニット式にしないとね。
半端なデジ専じゃダメだ。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 20:23:07 ID:kGtUqsHV0
小型化のノウハウをソニーから頂戴するだけで
フォーサーズはブレイクするんだけどなー。

まっ、身のまわりにソニー製品全くないけどな。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 20:24:44 ID:lDJz3rOJO
葉っぱ先生 ワロタ ｗ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 20:45:09 ID:GPvn9Un90
>>116
>前々から思ってたのは、フォーサーズでは質感を描写できない。

ピクセル等倍でモニターで見た場合ね
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 20:47:18 ID:9CaC+7rw0
>>129
印刷でも同じことだ。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 21:18:03 ID:skP0/Q4N0
E-5の予約キャンペーン、Ｃコース(SDカード)なんて選ぶユーザーいるの？
圧倒的に損でしょ、せめてハイエンドCF32GとハイエンドSD32Gセット、とかにしないとな。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 21:27:58 ID:cWsVZAdc0
モンベルのギフトカードって売れるのかなぁ？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 21:33:38 ID:/TzejSOT0
>>128
残したフォーサーズがE-620って時点で邪道な人だからな。葉っぱ。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 21:47:42 ID:P6J7IUKd0
フォーサーズ好きなら、E-1かE-300、もしくはE-500かね。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:07:04 ID:wbdp8Fiw0
そんな私はE-1&E-5
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:11:12 ID:doisSF1y0
>>135
俺も同じく
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:13:53 ID:5zLiYvLY0
>>131
選ぼうと思ってたw

縦グリ持ってるし、旧バッテリいっぱいあるしでAは不要
モンベル興味ないしヤフオクで売るとかウザイしでBも不要

Cは確かに2枚くらいはもらいたいよな
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:23:11 ID:GPvn9Un90
>>130

B0印刷ではフルサイズとE-3の比較で、ほとんどの人が区別がついた

A4では誰もわからなかった
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:24:07 ID:NcNIFh/A0
>>135
俺は逃げ遅れたので
E-1,E-520,E-3,E-5
オリンパスと心中します・・・
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:30:42 ID:9CaC+7rw0
>>138
細部を見ない絵ならばそういうケースもあり得る。
あと、トリミング不可能で良いなら、それも良かろう。解るか？
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:34:02 ID:gcAzatkqP
http://web.archive.org/web/20070428151330/http://dslcamera.ptzn.com/article/1715/megapix-pogue-nytm
とは言え細部を見たりトリミングしたりする用途で負けるのは仕方ないな。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:41:23 ID:9CaC+7rw0
>141
要するに、カメラになんぞ興味が無く、旅行の記念写真すら携帯電話で済ます人が世の中の大半だ、ってこと。
それを逆手に取ってしたり顔でフォーサーズを正当化しようとすること自体が馬鹿げていると気付きながらもお前は頑張るのか？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:45:14 ID:YI9yxob70
>>141
基地外おりんぱの主張パターン


　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼
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　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧　　　 （　　　）)
　　　　　（　　　； ）ω　 ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:48:25 ID:GUEehbpi0
基地外オリンパの主張パターンというより、いつもの基地外粘着のパターンだね。
そうして、勝利宣言を始めるパターン。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:51:13 ID:yKvg1noN0
>>133
葉っぱ先生は、永久保存機「米谷E-300」と、記念機E-1、E-620、E-5が残る予定。
E-3は、E-5入手後速やかに放出だね。E-5手に入れたらE-3を残す理由なんて微塵
も無いし。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:54:41 ID:4lOwUSte0
>>145
ただ単に、価格が大暴落する前にE-3を売り抜けただけの人になったな。葉っぱ。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:56:57 ID:sDyfpMN/0
技術革新について行く気がない懐古厨は↓に移動してください

【オリ信者】E-1,11-22,14-54【隔離スレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285768531/l50
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:59:37 ID:1GlHbFlA0
>>147
クソスレたてんな。板全体に迷惑だ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 23:01:31 ID:pVtUwQGt0
>>147
まさに糞スレ。
いよいよ基地外オリンパの発狂の歴史も終わりに近づいてきたね。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 23:09:13 ID:GPvn9Un90
>>140

ありうるっつーか、慣れた人が顔面近付けて粗探ししないと気が付かないレベル。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 23:13:16 ID:G3y3c9gpO
>>148
心情的には激しく同意だが、基地外にレスしちゃﾀﾞﾒｰ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 23:25:40 ID:y69yowZI0
価格の注目ランキング、各社の新機種で占拠されてるけど
E-5だけ落っこちちゃったなぁ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 23:34:45 ID:doisSF1y0
どのカメラが良いなんてのは、要は買う人使う人のバランス感覚によると思うんだけど。コスト含めて。
もう画質一辺倒じゃないんだよね。（もちろん画質が良い方が良いに決まってるけど。）

A3プリンタ持ってるヤツなんてまだまだ少ないし、A3までなら1000万画素クラスでも十分見れるし。
そういう意味では、画素や画質は飽和していて、もう過剰品質なんだよ。
だったら、その過剰な部分はこれで十分として、その他の好みで選ぶ部分があると思うんだよね。

防塵防滴ゴミ取りの安心感だとか、手ブレ補正、バリアングル、レンズの性能、
HGレンズの描画とコストパフォーマンスの良さとか、発色の好みとか･･･

そういう「好み」の部分に領域に対してまで、
こんな画質の悪いフォーサーズを褒めて正当化するヤツは基地外だと、発狂して攻め立てる意味がわからんよ。


あれか？そういう画質ヲタに対しては、画質スレとか立てればいいのか？解像スレか？ノイズスレか？
ｱﾎが勝手にスレ立てしてるみたいに隔離してやろうか？と最近ちょっと思うよ。
154 ：だまされないでください：2010/09/29(水) 23:37:03 ID:sDyfpMN/0
今時プリントアウトした画質とかたいした意味はありません
ほとんどのユーザーは、画面で等倍鑑賞しながら画質を評価しています
高感度耐性と解像度には、趣味が高ずるほどこだわるべし
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 23:38:01 ID:doisSF1y0
画質評価のために買うんじゃなくて、写真を撮るために買うんだろ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 23:49:19 ID:sDyfpMN/0
>>155
そういう人はごく少数です
そういう人には現在のデジカメはとっくにオーバースペックです
今のメインユーザーは写真ファンというよりハイテクファン、カメラファンですね
これはこれで楽しい
そしてこれが今のメインフレーム
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 23:53:56 ID:doisSF1y0
むしろ、>>156が大多数なら、コンデジより一眼レフのほうがシェアが高いはずだよ。

だから、>>156は少数派。
騙そうとしてるのは>>156。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 23:56:28 ID:sDyfpMN/0
>>157
オリが信者以外からはそっぽを向かれている現実がすべてを物語るｗ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 23:58:11 ID:9CaC+7rw0
>>150
小さく人が写っている写真であれば、その人がどんな表情をしているのかとか
注視して見るのが人の常だよ。それが当たり前。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 23:59:57 ID:9CaC+7rw0
>>153
それがデジカメ板だよ。
世の中、一般的な人は写真になんぞ、カメラになんぞ興味は無い。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 00:01:01 ID:46y+O4ai0
>>156
チョットすり替えてるよね。

俺はもう高画質は十分だろと言っているのに、それはハイテクファン、カメラファンじゃないと。
ハイテクファン＝高画質ファンじゃないだろ。

α55なんて反射ミラーを入れているから、光量が減って画質に対して良くないはずだ、
画質一辺倒だったら反対すべきじゃないのか？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 00:01:11 ID:uJ6NYVLV0
>>155
葉っぱは画質評価のためにE-5を買うらしい。それも趣味としてありだろ？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 00:02:43 ID:doisSF1y0
画質評価が趣味ならいいんじゃない？
比較機材があまりないようだけど。

ただ、ほとんどの人はそんな趣味はないだろうね。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 00:05:15 ID:7IU7mgelP
雰囲気のある照明でのパーティなんかだとISO3200+F2でギリギリです。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 00:05:46 ID:ICELh6f20
>>163
機材ヲタという言葉もある。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 00:07:30 ID:46y+O4ai0
機材ヲタは、カメラやレンズが好きな人であって、画質一辺倒じゃないよね。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 00:19:22 ID:ICELh6f20
>>166
画質を得るための機材って観点は当たり前にある。レンズしかりセンサーしかり。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 00:20:20 ID:/hsgjGYI0
>>166
そうやって画質の悪いフォーサーズを正当化しようとしてｗ　ダメりんぱ。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 00:30:17 ID:46y+O4ai0
>>167
もちろんそういう側面もある。
ただ、画質だけじゃないってことだよ。

ライカファンやオールドレンズファンも立派な機材ヲタだろうし、
NEXやGH2に興味を持つ機材ヲタもいるだろう。
むろん、フォーサーズファンも機材ヲタだろうね。

画質が飽和して過剰品質だから、違う点に目を向けているんだよ。
画質一辺倒のヒエラルキーは次第に崩壊していくだろうね。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 00:35:06 ID:leBfmQtb0
周辺減光が大好きな、アンチの基地外オリンパは、
フォーサーズを認められないんだねw
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 00:37:14 ID:ICELh6f20
>>169
そういうレンズの「写り」の違いも「画質」の一環だよ。
レンズは解像の歴史。そしてそれをサンプリングするのがデジ化の歴史。
デジタル化においては質感描写が重要課題ってこと。
パッと見が綺麗であっても、嘘っぱちな解像をしてるからね。まだまだこれからだ、デジカメ像。
そうでなきゃ、こんなに短いサイクルでボディは発売されない。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 00:38:17 ID:ICELh6f20
>>170
周辺減光くらいいくらでも補正できる。
問題は、周辺減光することで解像低下することだよ。ノイズも増える。
つまりはその点においてもまた解像が関わる。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 00:45:29 ID:leBfmQtb0
本質は一緒じゃんw
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 00:53:08 ID:ZqGUwxdoO
>>139
E-330,E-420,E-3,なんですが…
邪道なの？これ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 00:55:53 ID:aIvX1Yw+O
>>174
そのE-420が410であれば究極の邪道かもｗ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 01:20:20 ID:7IU7mgelP
雰囲気のある照明でのパーティ、その中でもさらにダンスセッションとかで、
ぐいぐい食いつくC-AF使ってISO12800+F2による速いシャッターを秒7コマとかで撮れる日が早く来ますように！

ちなみにE-3 + 14-35mm F2 のISO3200でサルサダンスを撮った時は、
シャッタースピード1/15-1/30前後で被写体ぶれがちで歩留まり悪くて
C-AF追いつかないからやむを得ず置きピンにしたりしてたいへん苦しかった。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 01:41:45 ID:GjaBXC4o0
>>130
それって何人の人に見せたの？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 01:58:34 ID:ICELh6f20
>>177
何人とか何の関係があるんだ。>>141-142の話？

ピクセル等倍でモニターで見た場合>>129も、印刷も、補間されていないから同じだ。
全てのピクセルが見えている。どちらかと言えば印刷は作り絵だが。>>71のとおり。RGB→CMY変換
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:13:39 ID:leBfmQtb0
ピクセル等倍なんて、作り絵どころか単なるデータ確認だろw
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:21:24 ID:ICELh6f20
>>179
画質の良し悪しがどうあれピンが出てなかろうがブレていようが、
目をつむるのなら等倍にしなくて良いよ。
補間処理の良し悪しによる印象だけで評価すれば良い。

ただ、デジカメ像は、限られたドットによる絵だ。
そのドットは各々RGBそれぞれたった256階調で表現されてる絵に過ぎない。
そこに、絵作りの上手い下手があって、デジカメ板は、
そのあれこれを語る掲示板だ。どうでも良いのなら来る意義も無かろう？
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:26:56 ID:leBfmQtb0
あんたがデジカメ板の意義なんて決める必要はないのね。
ワンパターンの台詞も要らない。
何回同じコメント書いてるんだ？www
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:36:16 ID:ICELh6f20
>>181
要するに何が言いたいんだ？
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:38:16 ID:uqKXdq9i0
>>181


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　お年玉で買った、ボクのE-510を悪く言うなんて、
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　こいつは基地外に違いない、きっとそうだ。コロ助め。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　　

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:38:20 ID:leBfmQtb0
無意味な書き込みは要らないので、消えろってことwww
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:40:30 ID:leBfmQtb0
ピクセル等倍にこだわる奴に聞いてやるけど、
理想はどんな画像なんだ？
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:44:03 ID:leBfmQtb0
>>183の基地外オリンパが答えたって良いんだぞ。
ホレ、こういう話になるとダンマリか？www
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:47:02 ID:wVOjcgCw0
発狂だ　基地外おりんぱ　発狂だ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:48:18 ID:leBfmQtb0
>>187
はあ？
「ピクセル等倍にこだわる奴に聞いてやるけど、
理想はどんな画像なんだ？」
は発狂なんだ？
すげー強引だなwww

お前が答えてもいいぞ。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:51:02 ID:toBEQJ2x0
オリンパスが単純に憎くてやってるだけだろ。
可哀想にE-5の出来が良くて焦ってるんだろうな。

そんな虫けら相手するだけ時間のムダだ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:53:00 ID:ICELh6f20
>>184-189
教えてやろう。

ISO100像
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285689056427.jpg

その800%拡大トリミング
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285688426595.jpg

こんな風に化けてしまうと質感が表現されない。
例えばドア。ノブは削り出しなのかメッキなのか、ステンなのか真鍮なのか、
ドアの材質や重さや古さやキシむ音までも、そんな質感を描写してこそ写真だよ。

どうでも良いならコンデジでも充分だ。形は判るからな。
おおよその色もだいたいの感じも判る。求めないならそれで良い。
安レンズと高級レンズの差も、お前には判るまい？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:56:26 ID:leBfmQtb0
>>190
真正面から答えないんだよなあ。
「質感を描写するとは、理想的にどういう状態の画像なのか？」
ってことなんだけどな。
主観は要らんぞ。
論理的・客観的に伝わる表現で答えろよ。

ちなみに「キシむ音」まで描写するなんて、
オーディオマニアみたいなデムパやめろよwww
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 03:03:01 ID:ICELh6f20
>>191
何の文句があるんだ？フォーサーズの悪口を言われてるという意識か？

質感を描写する、という日本語が解らないと言っているのか？
端的には、解像・階調・色再現だな。レンズ描写をそのまま捉え切れるか。
そして人間の目で見ているのと同じ像を、絵として表現できているか否かだ。
無論ダイナミックレンジも重要だ。人間の目には到底敵わないけどな。
だから最適露出で撮れるＡＥ性能も一応は重要だな。

>>190の解像はイマイチだ。だが、ボケボケの解像していない絵よりかは良い。
格段に良いという話だが、それもお前にはお気に召さないのか？
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 03:06:01 ID:leBfmQtb0
ほら、もう破綻して罵倒の台詞だwww

「質感を描写する」というのは、ピクセル等倍で見た時にどうなってりゃ理想的なのか？
って聞いてるの。
答えろよ、真正面からwww

ちなみに、人間は世界をドットでは見ていないからな。
当然、ピクセル等倍の状態でも見ていないからな。
その矛盾をどう説明するのか楽しみだwww
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 03:07:36 ID:SvoNH++Q0
>>191
ｗｗｗ基地外　ｗｗｗばかりの低級おりんぱ

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100925&id=d2o3MoXI0

登場人物　その③

＜基地外おりんぱ　大発狂＞　Ｃ型　　ちんかす・末尾Ｐ

幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。
見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。
知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。
写真やカメラの知識はまったく無い。たまたまオリンパスを買った基地外。


　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―－、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　フォーサーズはトリミング違うわ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 03:08:45 ID:leBfmQtb0
ちなみに、オレはフォーサーズの評価なんて議論の俎上に上げてねーんだけどなwww
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 03:09:23 ID:ICELh6f20
>>193
>>180で話は終わってる。お前の様な基地外粘着の相手をしているほど暇では無い。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 03:10:19 ID:leBfmQtb0
たたみかけるか。
ID:ICELh6f20はモノクロ写真をどう評価してるんだ？
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 03:11:55 ID:leBfmQtb0
>>196
つまり、ドット単位で完全に解像している状態が良いと言ってるんだな？
違うのか？
確認してるだけなのになんで逃げるんだ？www
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 03:13:24 ID:ICELh6f20
>>197-198
>>180だ。お前はただの基地外だ。去れ。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 03:14:47 ID:leBfmQtb0
まあ「暇では無い」らしいので、もう金輪際出てこないってことだな。
駆除終了www

たいてい「暇では無い」とか言ってるくせに、悔しくてノコノコ出てくるんだけどな
IDコロ助じゃないんだから、日付変わるまで我慢ヨwww
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 03:15:48 ID:leBfmQtb0
こいつ自身が日本語理解できないらしいなw
モノクロ写真について>>180の何が答えなんだ？www
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 03:20:21 ID:y9lRX6m/0


基地外おりんぱの姿
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

理屈抜きに駄々をコネまくって暴れる基地外オリンパ
　　http://www.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8　イラネ
　　http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc　ちんかす

闘うオリンパの姿。
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 04:20:23 ID:bYEnzuAo0
>>201
おい！　コロ助があっちこっちでﾌｧﾋﾞｮ━━━<# ｀Д´>━━━ﾝ!!してるぞ。
・・・おもしろいからもっとやってください。

曖昧な表現で逃げるのは彼らの特徴だよね。
でも曖昧な部分で、ぜも総合評価で絵が好きなのは、オリンパス。

でもその瞬間を捉えられる実力が、まだ備わっていなかったのも事実。
E-5は期待してます。
今度の旅行には間に合わないので、いよいよ50F2買うかもしれん。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 05:41:01 ID:7IU7mgelP
もう間に合わないと思うけどファームアップに向けて要望を送信しておきます。

マイセット
*名前を付けて管理したい
*登録数をもっともっと増やしたい

BKTの操作性
*2ボタン同時押しは非常に操作性が悪いのでFnに登録したい
*BKTボタンを押すだけで連写途中のBKTをリセットしたい

Fn/AF/プレビューボタンへの登録機能
*Fnでアートフィルター選択
*Fn押してる間だけヒストグラム/顔検出/全点AF/BKT撮影などなど
*そもそも全項目で「押してる間だけ」と「押して切り替え」を選べるべき

ライブホワイトバランス調整
*2軸平面上を十字キーで調整するとLVでリアルタイム反映する方式
*9分割した色味違いの写真を選択させて少しずつ絞り込んでいく方式

その他
*セルフタイマーで指定枚数の自動連写(BKTやまばたき保険)
*ライブビューの自分撮りで縦位置時の液晶表示が上下逆(E-3の欠陥?)

E-7に向けて…
*1ボタン2機能のUI改善
MODEボタンとAFボタンの外周を、下半分だけU字型に白く縁取りすると、
MODEとAFが手前のダイヤルでの操作だと暗示して迷いが少なくなると思われます。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 07:22:19 ID:nt3KHO+eO
ピクセル等倍どころか800%拡大で観察して画像の良し悪しを語るってか

彼は写真を鑑賞する事は無いんだろうねぇ「木を見て森を見ず」とは良く言ったものだわ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 07:24:51 ID:46y+O4ai0
>>171
画質論者は唯一絶対だろ？低ノイズで高解像

レンズの味とか言い出すなら、フォーサーズはフォーサーズの味なんだから、暴れないで欲しい。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 08:06:53 ID:pPvKhEId0
>>176
そういう特殊用途は素直にD3S買うべきだろ。w
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 08:29:52 ID:DeMtQvvW0
>>204

*1ボタン2機能のUI改善
E-5、コンパネ上で上下に分かれて表示されるみたいですよね
あれ個人的には評価高いです
E-3のコンパネ上では、ダイヤルどっちだっけ？ってよく迷ったので(^^;)
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 08:33:54 ID:Gvopi9+t0
このスレにはオリンパス社員に娘を強姦された親御さんが何名かいらっしゃいますね。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 09:45:24 ID:VZ6psqBm0
なんかE-5が発表されてから突然800%拡大して画質を語るアンチが居るなぁと思ったらコロ助と7マウント君（ID:ICELh6f20）だった。
文体も時々コロ調になる時があるし今は同一人物ではないかと疑ってる。

ちなみにコロ助はこんな感じ

328+1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [] ：2010/09/29(水) 22:07:07 ID:sCcaS7+C0 [PC]
>>326
こんなところで基地外オリンパ論を説くな。みっともない。
事実はこれだ。

ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった！！！ と。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 09:59:09 ID:rejVeIBW0
800%という常識はずれな拡大画像を貼付けてくるあたり、この人物、
相当焦っているであろうことがうかがえる。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 10:20:11 ID:vZ2NYwro0
乗り換えはやぶさかではないし、解像さえすれば処理でどうにでも
なるという理屈も分からんではないが、友人知人からニコキャノの
写真貰うたびに、オリの絵が好ましいと思うんだよなあ。俺は。
上の方に書いてる人いたけど。E-5はしばらく様子見だが。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 13:31:41 ID:7IU7mgelP
>>207
まあ職業サルサカメラマンなら確かにそうすべきなんだがｗｗｗ

>>208
> E-5、コンパネ上で上下に分かれて表示されるみたいですよね
お、まじで。ソースは価格掲示板のレポあたり(・∀・)？どっかに画面写真ある？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 13:46:29 ID:G8jSKp7/0
>>210
それと、これだ。

http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・

しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 13:48:52 ID:aJVbXhj30
昔のカメラ雑誌で、"質感"という言葉は便利だねー　でも誰もきちんと説明できないよー　ぎゃっはー！　って、数ページに渡る特集があったな。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 13:53:13 ID:G8jSKp7/0
つまりは、これだ。

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/

＞　http://dslr-check.at.webry.info/200905/article_7.html
＞　オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
＞　こうして撮り比べてみるとE-30の解像感の無さが良く分かります
＞　むしろオリンパス機だけモアレが出るという状況になってしまっています
＞　パナ+松 ＞ パナ+竹 ＞パナ+梅 ≧ オリ+松 ＞ オリ+竹 ＞ オリ+梅

そして、これだ。

【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/

http://2ch-dc.mine.nu/src/1246776626857.jpg

ローパスが見直され、解像が改善した模様。
http://www.dpreview.com/reviews/olympusep1/page3.asp
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　コロ助からフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　 |　　　 がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 13:57:38 ID:aIvX1Yw+O
ペンタスレも信者vs信者で荒れてるけど
ここも同じ様に荒れてるねｗ

信者とユーザーの間には、相容れない何かがあるねｗ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 13:59:45 ID:aIvX1Yw+O
信者vsアンチだ。間違えた。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:11:06 ID:aJVbXhj30
アンチは普通に精神疾患患ってんだろうな
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:12:08 ID:6ODRftAn0

みんな誰しも多かれ少なかれ、イラネくんだ。言い張って生きている。

高感度イラネ
高速連写イラネ
１３５フルイラネ
動体追尾ＡＦイラネ
大きな光学ファインダーイラネ
コンデジイラネ
単焦点イラネ
高解像イラネ
高Ｓ／Ｎイラネ
背景ボカシイラネ
ブランドイラネ
将来性イラネ
新製品イラネ
ハイビジョン動画イラネ
ＭＦイラネ
サードパーティイラネ
レンズ内手ブレ補正イラネ
一流品イラネ
日本製イラネ
円周魚眼イラネ
マルチアスペクトイラネ
高性能高機能イラネ
割安感イラネ
下取り価格イラネ
最先端イラネ
カメラグランプリイラネ
高級感イラネ
センサーメーカーイラネ
理路整然イラネ　上から目線イラネ　カネイラネ　女イラネ　地位や名誉や学歴や権力イラネ　・・・
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:15:33 ID:0Y+WVMvq0
>>12
最大感度まで解像感がほとんど損なわれてないのがすげぇ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:18:26 ID:ljKvlKPX0
ちょいとがっかりな事が。
一番近くのカメラのキムラヤ覗いてきた。
Ｅ－５、１７９８００円らしい。
ってーことは。
少なくとも俺の生活圏内においては
どんなにがんばっても１７万を切ることはない。
さすがにこれはいかがなものか・・・
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:21:56 ID:9qCdCyqP0
でもバリバリにmade in chinaなんだよな。
予約しても商品が税関でとまったままとか、部品が突然に供給されなくなったりとかしないのかな？
しかもこのまま工場接収とかになったら施設も技術も盗られるわけで・・・
メチャメチャリスキーな気がするのは俺だけ？
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:22:19 ID:Xsx9Kxet0
E-7以降はマイクロフォーサーズになるんだろうか？
それともこのままE-３markXで続くんだろうか？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:23:43 ID:8QAi4v+k0
>>221
そういう土俵ではまた他社に完敗する。

オリをフォローしたいのなら、もっと支離滅裂に基地外発狂しなきゃダメだよ。
こういう風に。ID:leBfmQtb0　ID:nt3KHO+eO　ID:Gvopi9+t0　ID:VZ6psqBm0　ID:rejVeIBW0　ID:aJVbXhj30


基地外おりんぱの姿
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

理屈抜きに駄々をコネまくって暴れる基地外オリンパ
　　http://www.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8　イラネ
　　http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc　ちんかす

闘うオリンパの姿。
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg


こういう発狂活動でしか、基地外オリンパに勝ち目は無い。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:26:47 ID:toBEQJ2x0
アンチは焦りまくっとるな。
良い傾向だ。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:33:20 ID:8QAi4v+k0
>>226
旧フォーサーズとしては終わったのだから、仕方が無い。
最後の力を振り絞れ！

オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない
http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html

＞QuesabesdeがMiguel Garcia氏の話を伝えている。
＞彼は、フォーサーズ用のレンズをこれ以上開発しないということを認めた

採算性を考慮すれば出さないのが普通だとは思うけど、
今時点で出しません宣言は、大失言にしかならんからな･･･
情勢的に出せる状況になるかもしれないんだから。
例えば、E-5が売れまくるとかあれば、当たり前に出すわけで･･･

ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった！！！ と。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:35:30 ID:toBEQJ2x0
俺の持ってるレンズが使えなくなるワケじゃない。
リスクを考えたらとっくにキヤノンかニコンを買ってる。

だいたい俺はキヤノンユーザーでもあるし何の問題もない。
しかしメインはフォーサーズ、これは変わらんね。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:37:20 ID:8QAi4v+k0
>>228
貧乏なのか？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:43:17 ID:0Y+WVMvq0
>>223
流石に完成した製品の輸出を止めたら自分の首締めるだけだろ

まー中国からどっかよそに移管した方が良いとは思うが
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:44:20 ID:8QAi4v+k0
>>230
カスであっても日本製を使え。それでこそ日本人だ。

300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 14:10:17 ID:uhxMrtm00
>>299
そうして皆で苦難を乗り切ろうってのが日本人の美徳だよ。
おかげで日本企業は持ち直したってのもあるしな。しわ寄せを食った世代は確かに可哀想だが、
一斉に中国製とか切り替えるよりかは随分とマシだ。
全社が中国製にしてたなら、日本には路頭に迷った餓死者が出たかもしれんぞ。
そうなればお前らヒキニートなんて立場無しになっただろうに。
何も生み出していないんだからな。薄給で働くことも日本のためにはなった。それは事実。
そのせいで日本製品の品質が落ちたなら仕方が無いわな。またやり直すしか無い。

409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 19:33:44 ID:TqYuAKVE0 [1/3]
>>405
日本がこのままダメになれば、そんな風になる危険性はあるよ。
日本が安い輸入品ばかりを買ってるけど、それもその自国の人にとっては高級品なんだよ。

ま、日本の資産は実価値で如何ほどなのか、都市鉱山にしてもどれだけ価値があるのか、
そういうのもベースにはあるんだろうけど。

ただね、ワークシェアリングとか助け合いの精神は日本人の美徳に合致する。
つまるところは、物が悪かろうが糞だろうが、今は日本製に拘って買って使うべきだと思うね。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:45:57 ID:a0E92wnk0
>>223
中国国家による圧力とかか？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:47:19 ID:toBEQJ2x0
>>229
モノブロックとか使ってブツ撮りすると、
フォーサーズの方が周辺までビシッと来てるから使いやすい。
やっぱりキヤノンはAPS-Cでも流れることが多い。フルサイズなら言わずもがなだ。
光量が得られる撮影ならフォーサーズで充分。
逆にスポーツ撮影、舞台撮影とか暗所の場合はキヤノンやニコンを選ぶだろう。

おっと、虫けらの相手をしてしまった。
まずはお前の使ってるカメラを曝してみろ。出来るもんならな。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:52:40 ID:DeMtQvvW0
>>213
ttp://www.youtube.com/watch?v=SXIE0eIcOf8&feature=related
2分20秒あたりから
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:53:43 ID:1rS/1Y270
>>233
329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 21:10:16 ID:lgFJIQ48O [4/4]
あー、オリ擁護の書き込みは全て無視した方が良いね。実際。
全てが作文の様に一律「嘘っぽい」から。E-5予約したとか感動したとか。
サンプル画像もまともに無いのに、一体どうなってるのかと。
オリスレの信者だけだ、こんなにも盲目なのは･･･

ファインディテールはRAWファイルに反映されているだの
ただの画像処理では無いだの、ローパスなんて簡単に作れて安いだの
なのに、７年前に改善しておけば良いのにとは思わないのが不思議。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:55:05 ID:a0E92wnk0
>>233
お前も中国国家に圧力かけてもらえｗ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 14:59:13 ID:toBEQJ2x0
>>236
何処で作られようと知ったこっちゃねえ。
アメリカ人が「アメリカで作ったものじゃなきゃ」って言ったら笑うだろ。
キヤノンは日本だが、ニコンはタイだよ。
今どき何処で作ったとか笑わせる。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 15:06:17 ID:Ct5vJXx50
>>233
フォーサーズから他マウントへの乗り換え相談 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1280668218/

高解像優先　　高密度フルサイズやローパスレス機　D3X・1Ds3など
高感度優先　　1200万画素フルサイズ機　5D・D3s・D700など
機動力優先　　高速連写なAPSC/H機　1D4・7D・D300s・D700など
軽量性優先　　エントリー一眼やコンデジ　X3・k-x・D3000など
将来性優先　　キヤノンやソニーなどセンサーメーカー品
防水性優先　　防塵防滴機　D300s･K7･5D2など
変態性優先　　DP1s･DP2・GXR･X1･NX･RX･RD1sなど
古対応優先　　ボディ内手ブレ補正機･短いフランジバックなど
動画性優先　　フルハイビジョン対応機　5D2・GH1など
簡便性優先　　高級コンデジ　マイクロフォーサーズなど
価格性優先　　型遅れの安売品・モデル末期品など　　　　　　　　←ここ、旧フォーサーズ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 15:11:11 ID:a0E92wnk0
>>237
パナやシグマも日本製だな。ニコンもオリも高級品は日本製だ。
ミノルタも日本製が多かったけどSONYになってからはいろいろかね。ペンタはフィリピンかな？ｗ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 15:45:38 ID:7IU7mgelP
>>234
ｻﾝｸｽｺ(・∀・)！
上面のボタン操作に対して表示が背面ってのがやや気になるけど、改善は改善だな。
241 ：Uhuuoiしましたってどうなの。今すぐl：2010/09/30(木) 16:13:28 ID:xOOLMKeU0
>>238

とりあえず、変態性能を楽しむため、DP1xぽちった！
欲しいモデルが出ないんじゃ仕方ない。
ペンタよりデカイ4/3は個人的に全く興味無いので繋ぎとしてしばらくこれで楽しみます。


242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 16:23:08 ID:DeMtQvvW0
>>240
バリアングル液晶　上に向けれｗ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 16:30:13 ID:24IheblC0
（　‘д‘）y-~~＜マミヤ６７デジタルバックに乗り換えるか
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 17:26:55 ID:pPvKhEId0
なんか、発売まで間がありすぎて嫌になるな。
暇だから、SDでも買っておくかな。
CFは合計40GBあるんだけど、動画も撮るから
白芝の16Gあたりがいいらしいけど、どうだろうね。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 17:36:27 ID:7IU7mgelP
SDを早めに買うとかちょっと情弱っぽい
http://kakaku.com/item/K0000121178/pricehistory/
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 18:33:41 ID:0Y+WVMvq0
もう発売まで一月を切ってるはずなのに日にちの発表はまだですか
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 18:44:43 ID:pPvKhEId0
>>245
一ヶ月で100円しか下がってないジャン。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 18:57:24 ID:aJVbXhj30
SDってCFより転送遅いんでしょ？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 18:58:07 ID:aJVbXhj30
>>241
ｷﾒｪよ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 19:00:55 ID:7IU7mgelP
>>247
100円下がってんじゃん。寄付でもしろよ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 19:30:46 ID:46y+O4ai0
>>237
キヤノンやニコンでも、中身に中国製や韓国製のパーツくらい入ってるでしょうよ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 20:05:55 ID:aJVbXhj30
つーか、社会の底辺層が作ったカメラと、選りすぐりのエリート行員の作ったカメラのどっちを選ぶかだな
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 20:13:41 ID:ZKilBS0sO
銀行員の作ったカメラはダメだろうな
254 ：Uhuuoiしましたってどうなの。今すぐl：2010/09/30(木) 20:25:29 ID:/uSqqM2l0
>>250
寄付とか、アグネスみたいなのに貢ぐ趣味はないわ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 20:33:27 ID:TyUv2F1U0
アグネスとか書くなよ、
ようじょが来るだろがｗ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 21:40:07 ID:a0E92wnk0
中国製であることまでもを正当化しようとするのは極めて異常だと思う。>>237 >>252-252
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 22:09:14 ID:5RPYt0360
E-5の感想
* 画素数と解像感 ←いいかもしれない
* ISO6400 ←三脚でしか取らないのでいらない
* アートフィルター ←とても重宝
* 多重露出 ←花火で重宝
* 動画撮影 ←いらない
* イメージャAFと顔認識 ←稀に取る集合写真・記念写真ではとても便利
* C-AF精度と連写速度 ←連射しないのでよくわからない
* AF微調整 ←あまりAFしないのでよくわからない
* 液晶サイズと解像度 ←マクロ中心なので力発揮するか？
* 電子水準器 ←風景で活用中
* SDカード ←パソコンとは連携しやすいか
* メニューやカスタマイズ性 ←勉強してみる
* で、買うの？ ←E-30からだとやや魅力にかける、、、

所有(m)4/3システム
* E-300, E-30, OM2n, OM3, OM4tiB
* 7-14, 14-54, 50-200, 50macro, 35macro, OMマクロ20, 38, 50, 90, 135, Voigtlaender macroapolantharSL 125 F2.5
FL50R, FL 36, OMフラッシュ全部（含マクロリングライト）

偏っている、、、、
希望としてはインターバルタイマーつけて欲しい。
CNYといろいろ使っているがマクロは深度、セッティング、ゴミ取り全て含めてOM+4/3以上はないから手放せない、、、
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 22:15:17 ID:IKsPI7vC0
>>257
OMの写真と4/3の写真は何もかもが違うと思うが、どう使い分けるんだ？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 22:40:37 ID:k1ann/Z50
俺も静物撮りメインだからフォーサーズ使っているうちに段々三脚がデフォになってきたなぁ。

そうなってくると高感度より低感度での画質が気になったりする。でも解像も捨て難いから結局E-5予約。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 22:55:36 ID:pPvKhEId0
>>257
>希望としてはインターバルタイマーつけて欲しい
ドラマティックトーンでインターバルやってみたいね。
繋ぎ合わせて雲が流れていくムービー作りたい。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 23:04:59 ID:n74gG0tk0
動画中は電子手ブレになるのは良いのか悪いのか・・・。
どっかのメーカーみたいに手ブレ補正ONだと撮影時間が短くなるのよりはマシよな？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 23:06:20 ID:WuLBffMw0
http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 23:10:42 ID:CQbgYQa90
>>261
どのみち2GB縛りがあるんでHDで最長7分、SDでも最長14分だけどな。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 23:10:48 ID:w7qcrC4E0
宣伝ｳｻﾞｲﾏｼﾞｼﾈ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 23:13:18 ID:9yLLk74A0
情報量の多さはISO200なんだよな。E-3の時点で。E-5は標準感度が200になるから、
感覚が狂うな。とにかく、約1ヶ月後には届いて検証出来るから、その時に考えるよ。
予定通りなら紅葉にも間に合うし、夜景夕景も撮りやすい頃だ。
従来のフォーサーズではE-1以外苦手だった雲の描写とか、目立つ暗部ノイズ等が
解消されているか、そこに興味が有る。

どうせ動体はレンズ側ISを使わない限り、根本的なC-AF性能の改善は期待出来ない。
センサー面で像が揺れるのだから、正確な制御なんて出来る筈無い。
撮像素子の加速度センサー情報に連動して、AFセンサーも動かさない限り無理。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 23:16:15 ID:IKsPI7vC0
>>263
動画はパナに任せるべきだね。どうせいつまでも追いつけない。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 23:17:53 ID:chB8cikC0
>>263
>どのみち2GB縛りがあるんでHDで最長7分、SDでも最長14分だけどな。

遊びに使うとしても７分と聞くとなんとも心もとないね。
できればH.264でエンコードしてくれてたらうれしかったんだけど・・。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 23:19:16 ID:aJVbXhj30
あー

インターバルタイマー欲しかったねぇ

あとは、フォーカスインでShutterが切れる機能

30年くらい前にはそ～ユー機能が流行っていて、いろいろ面白かった。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 23:27:50 ID:IKsPI7vC0
>>268
インターバルは搭載機種は限りなく多いけど、
音に反応する機能とか載せれば良かったんじゃない？
その手のは多くは無いしｗ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 23:50:44 ID:46y+O4ai0
早く発売日決定しないかな。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 00:20:45 ID:DgK5uboi0
E-5の感想
* 画素数と解像感 ←いいかもしれない
* ISO6400 ←E-3で夜景が手持ちで撮れるISO1600の画質が良くなっているかも
* アートフィルター ←いらない
* 多重露出 ←いらない
* 動画撮影 ←いらない
* イメージャAFと顔認識 ←いらないが、あるに越したことはない
* C-AF精度と連写速度 ←大いに期待。E-3も可能ならファームアップで改善希望
* AF微調整 ←いらない
* 液晶サイズと解像度 ←ライブビューはあまり使用しないので、E-3の液晶で十分
* 電子水準器 ← いらないが、あるに越したことはない
* SDカード ←個人的にxDカードを応援していたので複雑な気持ち
* メニューやカスタマイズ性 ←E-3で十分に直感的に操作できるが改善点があるなら有難い
* で、買うの？ ←E-3で不満が無いので、当分は買わない。

所有(m)4/3システム
E-3
ZD12-60SWD ／ ZD50-200SWD ／ ZD70-300
EC-14 ／ EC-20
FL-20
EシステムではないがC-8080WideZoom（電池とストロボがEシステムと共通）
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 01:05:06 ID:iBFTGipm0
E-5の感想
* 画素数と解像感 ←いいですね。このままfinedetailで画素も増やして・・・
* ISO6400 ←全体的にきれいなノイズになっているのがいいですね。
* アートフィルター ←面白い。こういうのも増えたらいいな。
* 多重露出 ←使わないなぁ・・・
* 動画撮影 ←ちょっと遊んでみたい。技術が進んだらFullHDに。
* イメージャAFと顔認識 ←割と自分をとるときに役に立つ。
* C-AF精度と連写速度 ←連射は使わないんでどちらでも。
* AF微調整 ←ありがとう！　これでSHGレンズを買えるよ。
* 液晶サイズと解像度 ←液晶で見るのも楽しいからきれいに越したことはない。
* 電子水準器 ← あると意外に便利。
* SDカード ←CF2枚でもよかったかも。
* メニューやカスタマイズ性 ←しらない
* で、買うの？ ←もうオーダーした。
持っているシステム。
E-620
8mm fisheye, 14-54II, 14-35mm, 40-150mm
これからレンズはどうしよう・・・。
50-200大きいし、EC-14でも買ってみようかしら？
E-5+14-35㎜、40-150㎜、8㎜fisheyeが旅行の時は精いっぱいだよな・・・。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 01:12:22 ID:HraXNckX0
>>272
広角寄りなら、9-18or11-22、望遠寄りなら50-200or70-300かなぁ。
後は、マクロで50F2辺りかな。
確かに大きいけど、50-200は、それに値するメリットのあるレンズだと思うよぉ♪
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 01:21:19 ID:iBFTGipm0
来年旅行に行ったとき、いろいろとりたいなぁと思ってるんだけど、
すでにE-5、14-35㎜、8㎜fisheye, 40-150mm カメラバック等で4.5㎏になりそうだし
、50-200は悩ましい・・・EC-14とかも必要になりそうだし
そうすると+1.5㎏　みなさん大体どのくらいの重さで旅行に行ってるんですか？
6㎏という米袋より重い重さを想像すると
やっぱりマイクロで望遠出るの待つしかないかなぁと考えております・・・＞＜；
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 01:57:59 ID:hpvVhRm40
>>274
撮影旅行ならまだしも、普通の旅行なら軽いセットの方がいいんじゃないか？
色々撮りたいなら9-18追加して、14-54IIと40-150の3本セットはどうだ。
620用にもいいぞ。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 01:59:14 ID:TVV5L0HF0
632 名前：名無CCDさん＠画素いっぱいsage 投稿日：2010/09/30(木) 19:27:44 ID:kAkjd3Nf0
>>630
これは差がありすぎだなｗ

640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱいsage 投稿日：2010/09/30(木) 19:47:34 ID:c+ddd7y+0
犬が不細工すぎる上になんともいえない色合いの草ｗ
せめて同じモデルで

890 名前：名無CCDさん＠画素いっぱいsage 投稿日：2010/09/30(木) 21:25:02 ID:EStWlwMJ0
最近k-7以外のカメラの話を持ち込む奴らがうっとおしくてしょうがないんだが
カメラのスレだからメーカー批判やk-xとかのエントリー機の話は他所でやれと言いたい。メーカー擁護も同じ。

>>887
動体撮れましたっていうタイトルつけてそんなレベルなんだから撮影者の腕なんてたかが知れてるだろ
しかし、もうちょいまともな犬はいなかったんだろうかｗ


マジでｗｗｗｗ

動体性能とかｗｗｗどうでもいいｗｗｗｗｗ

☆桜の犬がｗｗｗｗ飯吹くくらいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗブサイクｗｗｗｗｗｗｗｗ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 02:00:01 ID:TVV5L0HF0
>>276
すまんｗｗｗｗ
誤爆ったｗｗｗｗｗｗｗ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 02:00:17 ID:HctpuVNh0
>>270
そもそも発売するのかね？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 02:00:59 ID:TTuI9Exx0
>>277
ペンタ叩きもいい加減にしろよ。基地外オリンパ。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 02:06:18 ID:osGcgrEe0
>>274
以前はＥ３＋14-54,9-18であちこち行ってましたが（主にバイクで）かさばるので
今はＰ２に変えました　確かに軽くて旅行には向いてるかも
14-150,20で大抵いけそうな気がします
ただ14-35みたいなレンズはマイクロにはないですしE5と比べるとやはりそれなりですから
機材からしてマイクロへの移行は難しそうですが
下にもありますが撮影と旅行のどちらに比重を置くかで変わるような気がします
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 02:30:41 ID:JLiy4SS10
>>274
今はE-620、12-60SWD、50-200SWD、9-18、50マクロが基本装備

E-5導入で400g強増える重量をどうするか悩み中
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 02:44:46 ID:ehwJWNUf0
>>251-252
244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 01:48:52 ID:gGIGnFLB0
シグマ、立派なもんだよ。
http://www.pref.fukushima.jp/aizu/shinko/sigma.html

＞会津に工場を移転した当時、この業界はおよそ50もの会社がありました。
＞国内に工場を建設したのは2社のみ。他は海外に出て行きました。
＞しかし数年後、業界の新年会の時、生き残っていたのは、国内に留まった2社のみ。
＞シグマが今の地位にあるのは、会津に工場を持ってきたからだと確信しています。

その後、Foveon社を買収し名実共にカメラ専業メーカーとなり、
4600万画素のSD1の発表に至るだ。

中国製で失敗続きなオリと大躍進を続けるシグマ、この違いは一体何なんだ・・・
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 02:58:01 ID:osGcgrEe0
>>282
オリが失敗続きでシグマが大躍進したところでまだオリにも届いてないわけで
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 02:59:01 ID:s7NPaote0
でもビジネス規模としてはランク外
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 03:11:02 ID:ForueVEN0
>>283
そうして、四大証券だった山一證券も業界１位だった雪印も、みるみる落ちぶれた。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 03:14:13 ID:kRWvkIn4O
>>285
というか、一瞬で失墜したねｗ
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 05:54:14 ID:jMZFsA7U0

一部の事象を全てに当てはまる>>285が素敵すぐるwww
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 07:07:08 ID:84fYDvRwO
海外生産を始めたのってキヤノンが最初じゃなかったっけねぇ
まぁコンパクトカメラの話ではあるけど
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 07:15:07 ID:8JjI62Xc0
60D 　104戦円
D7000 　123戦円
DMC-GH2 　85戦円
E-5 　180戦円
K-5 　126戦円
α55 　76戦円

圧倒的な価格、さぁ、お前ら最強のE-5を買うんだ！
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 07:22:10 ID:84fYDvRwO
変わった通貨単位だな
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 07:37:35 ID:SVmIe7lp0
うーん、発売当初の販売価格１８万前後か。
どうせ売れないのだからもっと値引き価格でで売り出せよ！とか
思ってしまう。
１５万切れば買うよ、俺。
Ｅ－５予約キャンペーンの期間内という前提だが。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 07:50:17 ID:kRWvkIn4O
>>287
映像事業以外は大丈夫だよｗ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 07:54:02 ID:kPE7etl50
>>282
デジ１眼では一度たりとも躍進していないのがシグマ。
SD1だっていつ出るか判らん。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 08:18:08 ID:GSzvaKW30
フォトキナがらみのデジカメwatchの偉いさんインタビュー記事、シグマはあった
けどオリはなかったな。。。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 08:44:15 ID:1M4UUtHS0
>291
またまた、ご冗談を。
オンラインショップで既に14万円台だったじゃない。
さらにモンベルの金券を売れば12万円台になったんじゃないか。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 08:49:46 ID:/mvjvM7L0
モンベル金券って2万位で売れるかな？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 11:48:08 ID:XM0pEEEg0
http://www.youtube.com/watch?v=FEXzFeOrZh0
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 11:49:37 ID:rKEWvNp+0
公式サイト 、インプレッション公開開始してるね。
インプレッション内に使われてる動画もE-5で撮影したものなのか？
海野さんのインプレッション内の動画はどうもそれっぽいのだが…
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 12:06:07 ID:kRWvkIn4O
>>295
12万円なら買う人も増えるかもね･･･
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 12:44:48 ID:bVBs34fHO
>>298
海野さん…また虫のアップとか出てるんですか？(/´△`＼)
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 13:20:02 ID:yZN1C7d60
なんかインプレッション見てたらE-5は過酷な環境以外取り柄がないカメラに見えてきた。
みんなそればっかりなんだもん。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 13:32:52 ID:6jmUwx6E0
E-3を新発売時期に買いけっこう欠陥箇所があり修理を要したけど、
E-5予約キャンペーン期間内にもう一度10％OFFやったら買うよ。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 13:35:00 ID:g6A1ZQ1W0
インプレッション見ると欲しくなるな。
12万円代なら買いたい。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 13:37:04 ID:j2clPR0X0
>>291
オリンパスポイント割引限界額まで持ってる人には１４万円台だろうが
ない俺は１８万近くなった。
だから様子見したらあっという間にＥシリーズオーナー割引１０％も消えて
手が届かなくなったｗ
いやはやまったく、俺みたいな良心的ユーザー手放すとはオリンパスも罪だぜ。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 14:03:24 ID:rKEWvNp+0
>>300
アップっぽいのもある…かな？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 14:08:32 ID:CAq1citm0
>>304
18万でも可ならキタムラでもよいのでは。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 14:10:03 ID:kRWvkIn4O
>>301
実際、使い分け派にとってもE-1/3/5は雨濡れ用途。
防塵防滴レンズが安いってのもある。

とは言え、雨降りん時は暗いから高感度に弱いフォーサーズは
実際には適さないとも言えるんだけどね。
明るい単焦点で防塵防滴なのがあれば良いんだけどな。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 14:12:03 ID:ZD08RuDr0
こんな時代遅れのスペックで１８マソもするのか。
オリとそれを崇め奉る信者の斜め下嗜好は、理解不能だはｗ
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 14:30:20 ID:QQ+IlBlm0
君には理解不能な事や物も、世の中には沢山あるのだよ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 14:43:20 ID:CeKaFA9H0
斜め下は否定しないのかｗ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 14:47:33 ID:jMZFsA7U0
なんか理解出来ないのに粘着している基地外が居るそうですぞw
>>308, >>310
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 14:47:49 ID:stgppqeW0
>>308
>>310
コロ助だね。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 14:48:06 ID:kRWvkIn4O
何万台作るんだろうね。
売れないだろうから作らないし、作らないから永久に安くも出来ない。処分で無い限り。

いっそ、もっと完全にE-3とパーツを共用化して
センサーとエンジンだけの変更にしておけば
かなり安くなったと思うんだけど。
実際には微妙にボディ形状も違うだろ？一緒かね？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 15:05:02 ID:ZD08RuDr0
こんなの売るぐらいなら、E-3のアップグレードサービスでもやれば良かったのに。
お手持ちのカメラのセンサーと画像エンジンを交換しますっみたいな。

いつかどこかがやりそうだけど。リコー？かな。
ttp://photorumors.com/wp-content/uploads/2010/09/ricoh-GXR-roadmap.jpg
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 15:12:03 ID:kRWvkIn4O
>>314
コダックがやってたな。18万円とかだった様な。
あとニコンもバッファ増量アップグレードくらいならやってた。
いずれもボディ価格が50万円以上した時代だけど。
オリンパスにとっては超安売りなんだと思う。20万円弱でも。
キヤノンみたいにたくさん売れないんだから、どうしようもない。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 15:23:39 ID:8LCEwjXDO
>>313
3インチVGAなので背面は結構変えてる
ISボタンやカード蓋レバーもない
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 15:33:22 ID:g6A1ZQ1W0
E-5は高くて買えないよ。
手頃なE-50を出して欲しいね。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 15:41:36 ID:6lzk4Ihf0
だよね・・・　
動画いらないから、E-30の実売（８万）ぐらいにしてくれないかなあ。
そうしたら、お買い得感が出てくる。

いまの値段じゃ、買えない。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 15:48:00 ID:pMfEJy2q0
E-30のガワに全部詰め込んだら実売8万ぐらいでいけるかも
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 15:51:20 ID:g6A1ZQ1W0
来年の今頃はE-50?が出ると思うから気長に待つか。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 15:54:34 ID:ZD08RuDr0
D7000、60D、K-7は、防塵防滴
簡易でもいいから、E-30クラスにも必要。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 15:58:21 ID:pMfEJy2q0
>>321
じゃあ防塵防滴の代わりになる機能としてアートフィルターにドラマッチックトーンを追加！
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 15:59:22 ID:ZD08RuDr0
斜め下はもう辞めようよ、そんな余裕ないと思うが
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 16:05:54 ID:P7ni3Z4s0
>>306
１８万が可じゃないから様子見してるんじゃないか？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 16:06:25 ID:kRWvkIn4O
>>316
もったいないことするね、オリ。

E-50は出ないと思う。絶対に安く作れないし数も売れないから。
E-620後継であればもしかすると出るかもしれないけど。

どうせボディ作り替えるなら、E-620の大きさでマグネシウム合金、
プリズムファインダーで防塵防滴で合金製縦位置も用意すれば、
少々高くてもE-3買い替え需要も狙えたかもしれないのに。
コストダウンを図るなら、ラインナップは絞らないと効果は無いよ。
そういう観点では、E-5を出そうとしているだけでも驚きではある。
326 ：Uhuuoiしましたってどうなの。今すぐl：2010/10/01(金) 16:19:32 ID:QbU5I0zj0
>>325
それなら12万くらいでも買う！
でも、オリンパスはユーザーが欲しい製品を作らないからなぁw
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 16:21:58 ID:xNQZh5bSP
いま小川町
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 16:28:47 ID:STlFm0k7O
縦グリ、新旧バッテリー併用可能か聞いといて？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 16:39:30 ID:cBYRdawB0
逃げ遅れるもなにも、サンゴニッパ買った時点で
オリと心中の俺は・・・。
E-5欲しいけど先立つモノが・・。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 16:55:34 ID:X2gYIdRe0
松2本買っちゃった俺も心中確定。

中古でいいから90-250が欲しいな。
331 ：327：2010/10/01(金) 17:27:24 ID:xNQZh5bSP
小川町離脱。
客は数名程度でじっくり触れた。
レンズは50,12-60,14-35,150,50-200が置いてあった気がする。35-100とか頼んで出してもらえばよかったかな。

ライブビューは液晶のフレームレートが上がったせいで、
速く振り回すとこんにゃく現象が顕著。動画もしかり。
イメージャAFは快適だが、最後の微調整必死過ぎｗｗｗ

ライブビューでのホワイトバランス調整は画面が広く使えて非常に快適。
つかこれが当たり前でE-3がウンコ。
しかし二軸微調整のUIはあいかわらず。

FnにBKTは登録できない。クソが。
自撮り縦位置で上下逆さまもあいかわらず。

>>328
大丈夫だと。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 17:33:46 ID:bVBs34fHO
>>305
(/´△`＼)
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 17:38:13 ID:kRWvkIn4O
ＬＶモード、ミラーアップなまま秒１０コマとか実現できないかね？
そんな安直なスペックだけでも買う理由は立つものなのに･･･
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 19:14:16 ID:kPE7etl50
なかなかレビューが出てこないね。
製品版に近いファームじゃないと貸し出さないのかな？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 19:34:58 ID:H8bzXcnO0
>>326
E-5が18万で高いと言われているのに、E-620後継が12万でどうする。
誰に売るつもりなんだ？
相変わらずフォーサーズユーザーがターゲットなんていう不毛な商売。

E-5のセンサーとTruePicV+を移植して、前面にサブダイヤル追加して、液晶チョット大きくして、7万スタートだろ。
どうせ7万でも高いと叩かれるが。
新開発の12mmF2.0パンケーキとレンズキットで何とか9万台。

どうせフォーサーズ導入機として廉価機は必要だから。
年度末くらいに出します宣言して、次のカメラショーで布展示。
マイクロ強化できたから、次はフォーサーズ注力発言。
で、布から半年後にガッカリスペック公開になって、ガッカリしきったところで予想より性能いいし画質もいいぞ、やっぱ買うか、で、発売ぐらいが理想。
336 ：327：2010/10/01(金) 19:53:40 ID:xNQZh5bSP
小川町のE-5でFnに設定できる機能一覧
*OFF
*フェイス&バック※
*ライブプレビュー
*ワンタッチWB
*[…]HOME
*MF切換
*RAW
*P/A/S/M
*試し撮り撮影
*マイセット撮影(1-4)
*水中モード切換
*水準器※
*拡大※
*手ぶれ補正※

※がE-3との違いだけど、実質何も変わってない。
カスタマイズ性の向上って、マイセットが統合強化されただけってこと？
もっとFnで考えつくあらゆることができるようにしろよバカヤロー！
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 19:55:13 ID:2ZGfApXT0
>>329
良いではないか。
オリのまま行くのであれば、E-5は後10年位は最新型のまま君のお買い上げを
待っていてくれるぞ。

ゆっくり金を貯めたまえ。ご使用は計画的に。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 21:23:35 ID:QcwGtSt50
プロフォトページにE-5で撮った写真、出てこないかな。。。
http://fotopus.com/prophotos/jp/

どーでも良いけど、90-250のリンクが2ヶもある。。。
そして50-200はSWDモデルと2つあるのに、
14-54は旧モデルだけ。。。

なぜだ！？
なぞだ！！
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 22:14:07 ID:j+sRl/B30
しかし、全然発売日発表されないな。
一ヶ月切っているはずなんだが・・・
予定がたてれん・・・
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 22:22:47 ID:ZD08RuDr0
D7000は、BCNランキングに出てきているのに、E-5はさっぱり　┐(´д｀)┌
341 ：Uhuuoiしましたってどうなの。今すぐl：2010/10/01(金) 22:38:13 ID:QbU5I0zj0
>>335
世間じゃそれくらいないと売れないんだよね。
社員乙
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 22:45:02 ID:ZzsB0kfQ0
>>339
中国の関税問題影響してるのかな？
早く出てくれないと紅葉終わってしまう
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 22:58:46 ID:lrzkx/CI0
たしかに、そろそろ発売日発表してほしぃねぇ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 23:01:45 ID:ForueVEN0
>>335
せめてk7よりかは安くないと辛いね。フォーサーズエントリーはマイクロ。
他社に流れるのを防ぐにはお買い得な高級E-620改。それで良い。
あとはダイハツとかスズキの商売に倣うしか無いね。リッターカー辺りまではユーザーを繋ぐ。
それ以上を求められれば諦める。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 23:13:16 ID:JLiy4SS10
インプレッション凄いな　　50-200ってここまで撮れるレンズなんだ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 23:27:27 ID:gZTxZXnO0
>>345
何処のインプレ？
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 23:30:13 ID:iBFTGipm0
なんでそう値段のことばっかり言うんだ？
別にK7とかK5より高くていいだろ？
レンズはこっちのほうがいいし、手振れ補正もAFも、防塵防滴も負けてないし。
どうもオリンパスはレンズが安い、システム一通りをそろえるのが安いという
歴史があるせいか、値段のことばかり言う連中が集まってる気がする。

趣味なんだし、カメラの機械としての側面が好きなら金金言わずに
他社フォーマット含めていろいろ集めるのがいいし、実際面白い。
m43のプロ用ボディが出るならそれはそれでわくわくするだろ？
多少金はまたかかるかもしれんが新しい世界が開けそうじゃないか。
もし10年後にm43のシステムがある程度完成して100万ぐらい払って今のzuiko
SHGの世界が半分の重量で手に入ったらと思うと本当にわくわくする。

写真が本当に好きなら機械の文句ばっかり言わずにいろいろ撮りに行けと思う。
コンデジでも人を感動させる写真は何度も見たことあるし、E-1で感動できる
という人が多い時点でいい写真が撮れないのを機械の性能のせいにしては
いけないことは明らか。しばらくE-5で満足すべきだと思う。
開発リソースが限られているんだから、microのプロ用機
に注力しているならその方向で行かせたほうが、この先行き詰らなくていいと思うよ。

ライカの信者とか見てると性能比でいえば機械の値段がだいぶ
高いし、開発サイクルはめちゃくちゃ、でも楽しそうに写真撮ってるじゃないか。
まったく恥ずかしいっちゃありゃしない。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 23:32:05 ID:gZTxZXnO0
>>347
ＺＤの性能を生かせるボディが今まで無かったのに、何をもってレンズが良いと主張しているんだ。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 23:35:59 ID:ZD08RuDr0
>>347
他社のカメラでも良い写真が撮れる訳だが。
勘違いしてませんか？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 23:37:36 ID:SfHV5gW40
http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 23:38:31 ID:uI1HcRcX0
そして、基地外おりんぱの発狂が始まった。>350
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 23:39:14 ID:lrzkx/CI0
ライカといえば、『LEICA M9 チタン』はお値段ビックリ。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 23:47:38 ID:2jUBlUpT0
>>347
気にするな
どうせ買わない連中が買えない理由を探してるだけなんだから
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 23:48:33 ID:H8bzXcnO0
>>341
社員乙だぁ？
俺が社員なら、今頃、超ハイスペックなE-5と、全レンズSWD化完了して、100マクロ出してるぜ。
でもって、次はシグマか富士かソニーかコダックか、どのセンサー使おうか頭を悩ましてる頃だと思うよ。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 23:51:53 ID:7337FKKY0
じゃおまえ買え、こんな時代遅れの逝き遅れ20万で買ってやれ
そして一緒に棺桶に( ^ω^)
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 23:52:07 ID:m91sL34P0
>>352
ライカだから為せる技か。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 23:57:24 ID:H8bzXcnO0
>>348
今までのボディでも、レンズが他社を超えていることは既にわかってる
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 23:58:46 ID:JLiy4SS10
>>346
E-5スペシャルサイト
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 00:01:05 ID:Iilsh3dz0
いやほんとに、ここの書き込みを見ていると社会のゆがみだと思う。
ちょっと酔っぱらってるから今日は書き込みをしてしちゃう。
ライカM8、M8.2とかここの基準だとひどいカメラだぞ。M9は知らないけど、
ホワイトバランスは全く安定しないし、
フィルターの問題も面倒、値段もレンズ、ボディーシステムいろいろそろえると
軽く数百万コース。高感度も弱いしAF精度？ほとんどマニュアルフォーカスですが・・・。
連射なんて早いと評価された時代あったっけ？防水？ライブビュー？
そんなの導入する気配全くなし。
それでもやっぱりコアなファンがいるし、それでいい写真が撮れている。

かたやE-systemは日本だとちょっと手を伸ばせば買えてしまうために、
こういうことになっている。結局文句あるならいろいろ好きなカメラ
使えばいいのに。完璧なものは存在しないから、それに近いのどんどん
買い替えるとか、いろいろ集めるとか楽しみ方は山のようにある。
長く同じ機種を大事に使うもよし。愛着出るからね。出る絵も好きになっちゃう。
オリンパスの絵作り、フィールドカメラとしてカメラに求める方向性が
気に入るかどうかの基準でここのカメラを使うかどうか決めればいいのになぁと思う。
合わないならさっさと変えてしまえばいいわけで・・・
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 00:11:53 ID:n5WchkXa0
なげぇ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 00:13:20 ID:uSSxKJDF0
マツダや日産の車、面白いけどトヨタより高いと買ってくれないんだよなあ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 00:14:02 ID:XxlHNZ410
出てくる絵とか言っちゃってる時点でかなりアレな人かとｗ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 00:19:13 ID:NAIaZP+w0
E-5のテレビCMはどんなのになるのかな？
E-3のCMはかっこよかったな。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 00:21:11 ID:M9cEIZbr0
>>361
ヨタなんて買わんよ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 00:22:19 ID:lTlaza2aO
>>361
それならまだ良い。
フォーサーズは、セダンの様相をした軽自動車だから･･･
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 00:24:29 ID:sfPPPXWt0
例えるなら三菱とかスバルだろうな。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 01:06:12 ID:ZIecqaMsO
>>363
超ミニスカートから太ももが露わな宮崎あおいちゃんが、
麻のストラップつけて雨に打たれながら片手で14-35mm付きのE-5を、
軽々と振り回しながらアマゾン川をお散歩するCMだよ。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 01:09:49 ID:3M3IR1BS0
逆にイワゴーさんがお洒落ストラップで首から
35-100付けたE-5下げて街撮りしてたり
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 01:58:16 ID:bXD3lzV50
>>365
>344だ。オリンパスはダイハツかスズキ。昔から小さいのしか作ってない。
ペンタは645Dがあるから、いすゞか三菱かなｗ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 06:36:17 ID:o9GeGf9I0
>>363

事実上4/3無かったことにしたいので、TVCFに金をかけない。っていうかやらない。
とっとと他機種にのりかえるのが吉。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 07:02:57 ID:picXKiFx0
でも公式インプレはそれなりには気合いは・・
前回のキリマンジャロに比べたらしょぼいか・・・
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 07:04:10 ID:wuDGvpy50
>>258

いや、OMの写真と4/3の写真がどうか、ではなくマクロやっていると被写界深度
が稼げる4/3は他とは全然違う意味がある。
で、優秀なマクロ(50mmF2)があり、かつOMのzuiko macroがアダプタで使えるというのは大きいのだ。
特殊な使い方だとは思うが、道具として代え難い物がある。

子供とか動き物、暗いところ撮るときは普通にCやNの方がいいと思う。

>>259

まさにその通りで、低感度で最大限の絵が欲しいと思う。
今でもe300でも撮っておくのはそれしか出ない色があるから。
マクロのピントは時々辛いが。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 07:06:12 ID:O2i+c3XB0
>>339,343
当てになるかは分かりませんが、amazonは10/29発売になってますね。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 07:15:08 ID:gh8OhpIz0
>>373
ホントだね
金曜日ってことはオンラインショップ購入組は木曜発送かな
三年ぶりの有給取得だな
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 07:30:40 ID:x1zjoqYM0
>374
AMAZONは10月発売=10月29日（最終営業部の翌日）には
出てんじゃネェみたいなノリだと思うので
有給とるなら注意してクラハイ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 07:47:12 ID:tmmSZCf10
>>373-374
ｱﾏｿﾞﾝは、何でもかんでも発売日未定は29日なんだよね。つまり>375の意見が正解。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 08:08:04 ID:e6yd/WOO0
高いとか、どうとかって言われているけど、
USA amazon で＄1699.99　だからな、なんで海渡る方が高いんだっつー
ことは言えるよね。

ところで高い、高いって言う人はUSAから逆輸入したら？
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 08:10:47 ID:e6yd/WOO0
訂正

海渡る方が安い
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 08:19:38 ID:4Syd8N6L0
いままでお通夜だったフォーサーズスレが
Ｅ－５発売決定でこれだけの伸びを見せる。
どれだけ多くのフォーサーズユーザーが望んでいたかわかるってもんだ。

だけどやっぱＥ－５高いよ。
俺だって発売は嬉しいが今のデジ一眼市場において
同クラスを見渡してもＥ－５は飛び抜けて高い。
防塵防滴仕様で頑丈なのはわかるが高い。
みんなもわかってると思うが明らかにフォーサーズユーザーの買い換え＆買い増し狙いの機種だ。
新規ユーザー獲得を明らかに無視してるだろ。
だから値段も強気でいってる。ぶっちゃけ待ち望んだフォーサーズユーザーはこれが３０万でも買うだろうしな。
全てがオリンパスの思惑通りなのがちょっとくやしいぜ。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 08:37:46 ID:XxlHNZ410
パナのマイクロ転換は、オリンパスの想定外、
E-5発売、フォーサーズ存続は苦渋の選択だろ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 08:58:57 ID:RsXl8UEC0
>>379
その通りで、確かにE-5はスペックだけを見て他社と比較すれば高いし、フォーサーズユーザーしか狙ってないと思う。
でも、それは他社も似たようなもので、D3なんてD700とちょっとしか違わないのにふざけんなと思う値段で、新規ユーザー狙ってないよな。

しかし、俺が思うにZUIKO DIGITALが使えるOVF機というスペックは他社では実現できないし、カタログに表れないスペックは良くなってるし、ポイントコミコミオンラインショップなら納得できる値段だと思う。
それに、レンズ込みで考えるとHG標準望遠マクロで十分完結できるシステムなんで、システムとしては割安と思ってる。

オリは、フォーサーズでもマイクロでもそうだが、廉価機でさえ値段が高いのが問題。
手ブレ補正とゴミ取り入ってるから、高いと言われればソレまでなんだが、誰でも気軽に買える廉価機が必要なんだよね。
利益ゼロ、つか赤字でもいいから、廉価機は安くばら撒いて、上位機とレンズで稼げばいいじゃん。
プリンタのインク商法みたいなもんだけど、オリは逆なんだよね。それだとやっぱり買いにくい。

E-620レンズキットを3万円台で併売して、あとはフォーサーズ続けます、レンズ作ります、E-620後継機は将来必ず作りますが時間かかりますちょっと待っててね、という安心感があれば、そこそこ伸びそうなものを残念だ。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 09:03:05 ID:SloK1E0a0
>>379
E-5が出てから極めてスレ伸びが悪い。それがお通夜であることが判らないのか？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 09:08:49 ID:hw7xUPQO0
パナのGF1パンケーキキットなんか、まさにソニーにシェアを奪われない
ためだけに売ってる感じだしな。
アレで利益が出てるとは思えないし。
オリの場合、利益を確保すると言いながら一方で大量の在庫を抱えて
いるのがなんともアフォだよなあ。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 09:18:35 ID:XxlHNZ410
>>381
おまえさんみたいなド素人より遥かに高度な判断してるに決まってるだろカス
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 09:19:27 ID:fRaha7lj0
>>383
在庫は会計上は「資産」なんだよ。そして、一旦出荷してしまえば売上高になる。
そしてそれが返品されてきて不良在庫だ。最悪だね。
既に二束三文で売りに出てるカメラもあるよ。15倍ズームのコンデジとか。その次はE-P1だ。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 09:20:58 ID:fRaha7lj0
GF1の価格は戦略。おかげでオリンパスも食い繋げてる。
パナが居なければ今頃オリはどうなっていたか・・・
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 09:24:16 ID:XxlHNZ410
kodakセンサーだけだったら、とっくの昔に退場してる
だが、パナセンサーだから常に後塵を拝する結果に。
大手に翻弄される悲劇の規格
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 09:26:49 ID:EBA6vPyB0
>>387
一社じゃ何も出来ない会社が寄り集まったからね。
その中でセンサーメーカーが主体となるのは仕方の無いことだよ。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 09:39:31 ID:2UT1kJBgP
>>377
米国の VAT は州の管轄だから通販は基本的に税抜価格
1USD=100JPY ならそこまでの値段差はない
現状だと円高ぶんから諸経費引いたぶんほど安いけど

B&H あたりなら日本からでも買えそうだけど
こんなカメラにそこまでする人もいないと思うが
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 09:41:49 ID:lTlaza2aO
一眼レフを否定されちゃ、オリンパスにはもう何も残ってないね･･･
パナの完全OEMに、PENデザインを施すだけで良いと思うんだけど。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 09:44:08 ID:x6YG4HaS0
俺はB&Hから買うつもり。
まぁ国内だしな。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 09:55:07 ID:7aUt5eGX0
>>379
俺は15万ぐらいで予約したからなぁ、やすいほうが良いとは思うけれど

しかし、葉っぱ先生の妄想が何事も無かったように復活しているのがなんとも
この前までの話はいったいなんだったんだ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:01:15 ID:N2foFfQN0
>>389
米国在住だけど、米国はState Taxで州外から購入した場合は基本的にNo Tax。
ただし、買ったお店のチェーン店が自分の州あると課税される。

日本から購入すから税金はつかないけど、送料考えるとあまり日本で
買うのとあまり変わらなかったりして。

オリンパスは世界保障が付くから、他のメーカーより良心的だよね。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:12:20 ID:lTlaza2aO
>>393
世界保証でないメーカーってあるのか？
何処でも逆輸入品を保証してくれる印象だが。マニュアルが外国語なくらいだ。
コダックは日本代理店が対応不可だったけど。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:21:02 ID:N2foFfQN0
>>394
有料であれば他のメーカーも逆輸入品を修理してくれるはず。

World Wide Warrantyが標準でついているデジタル一眼は
俺の知っているところだとオリンパスだけだと思う。
どこで買っても、保障期間内なら無償で修理してくれる。

他のメーカーが世界保障つけないのはグレーマーケット対策だからしょ。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:21:32 ID:IYbIaYesO
海外で買うと日本語メニュー使えない機種も有ったよな？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:23:51 ID:2UT1kJBgP
>>393
まあ自己申告だから払わないのが普通らしいな
どっかの州が Amazon 税を作るとか言ってた気もするが

日本だと個人輸入の場合は購入金額が16666円を超えると消費税を徴収されるよ
運が良ければ請求されない事もあるけど

それでも安いんだけどね
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:23:52 ID:RsXl8UEC0
>>392
今回のグダグダで、あそこがどれだけアテにならないか、まだわかってない？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:24:29 ID:N2foFfQN0
>>396
ソニーとパナの一眼。

言語一種類とか、マルチ言語対応なのに日本語だけ抜けているとか、
家電屋のやることはセコい。
400 ：327：2010/10/02(土) 10:36:20 ID:mKcCXq1kP
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan153573.jpg
ワンタッチホワイトバランスが露出補正ボタンで設定できるようになってる。
いちいちFnで登録しないと使えなかったクソ仕様が改まってなによりです。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:37:21 ID:vE1Jg+fb0
>>395
シグマは世界保証だ。
ソニーもじゃないか？というか、キヤノニコは世界保証じゃないのか？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:38:15 ID:vE1Jg+fb0
>>399
作ってる工場が違うんだろ。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:38:56 ID:vE1Jg+fb0
つまりは、規模の違いだよ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:44:24 ID:xK+ArKTr0
せめて今まで付き合ってくれたフォーサーズユーザーのために、１０万切る価格で出せ＞オリンパス

それでも、損は出ないと思うけどなぁ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:50:48 ID:sfPPPXWt0
いや、あのボディは無駄に金がかかってそうだ。
10万切ってくれたら嬉しいけど。

というより、もっと安くして欲しいです。
メタボおじさんの　お・ね・が・い（はあと）
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:51:05 ID:RsXl8UEC0
>>404
>>4のフルコンボ
･･･と言うのは冗談だけど。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:57:35 ID:uNRwpsPu0
フォーサーズ、というだけで一般的には７～８万円でも高いだろうからな。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:04:57 ID:T9m5zpvJ0
もう開き直って防塵防水耐圧レベルにしてほしい
水に落としても大丈夫な、ハードなアウトドア専用カメラにしちゃっていいよ
撮れない場所は無いってコピーにして、深海だろうがエベレストのてっぺんだろうが普通に使えるの。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:09:48 ID:lTlaza2aO
秒１５コマ連写とか防水一眼とかであれば
フォーサーズでも高く売れるだろうなぁ。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:20:38 ID:RsXl8UEC0
圧倒的に宣伝が下手なんだろうね。

当初から雑誌やプロを完全にCNに押さえられてたのが失敗。
メリットをアピールできる場がないし。
後から立った企画で、スタート時点で劣勢なんだから、価格を武器にどんどんシェアを広げるべきだったんだよ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:23:27 ID:4AWwoDfc0
>>410
なんか不細工女を使ってるじゃない。ミサイルほどのーってやつ。
あれがダメなのか？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:40:21 ID:XkdjVgLb0
オーナー割引10％はまだ……？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:43:01 ID:nmNMeO+a0
>>412
オーナーだけが頼りなのに、それは無い。
オーナー割引を１０％もするくらいなら、初めから定価を１０％上げざるを得ない。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:58:01 ID:5U52PXqw0
>>373
体感イベントは23日がラストだから、やっぱその位かなぁ。
オリさん、早めに出しても問題ないよｗ。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 12:03:31 ID:CsDy4cpv0
葉っぱ先生好きじゃなかったけど、イヤミなコメントにも
わざわざおもしろい返事書いてくれたから、ちょっと
見方が変わったな。彼はブレまくってるけど、読者を
大事にしている点は認めていいかなと思った。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 12:06:29 ID:JiwLNzZ90
>>415
荒れない様にするためには、基地外にも気を遣わざるを得ない。
あと、躍らせた責任も感じてる。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 12:33:46 ID:h24Jtha50
オンラインショップでポイント上限無くしてくれたら買ってもいいと思ってるが無理だろうな。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 12:40:53 ID:dKC1lOxY0
趣味機材の個人持ちのブログを当てにする人もいるくらいだそうだから。
あぁいうのは楽しむもので、楽しめないなら去るもの。頼るものじゃないと思うんだが。

10/29ってぇと、家の辺りの山では紅葉の後で雪の前の端境期か。
使い方のお勉強でもしておくかな。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 12:49:06 ID:JHdknynw0
高い高い言ってる人はなんでオンラインショップを使わなかったのかと
くじ引き一回引いただけの俺でもポイントかき集めたら価格の最安値より2万は安く買えたのに
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 13:00:27 ID:n7ajVQpE0
アメリカから買っても14万ちょいプラス送料だから
結局国内で買うのと金額的にはあまり変わらないっぽいね

>>401
一眼レフのボディでメーカー保証が国際保証なのは意外とオリンパスだけ…
http://ascii.jp/elem/000/000/199/199090/index-3.html
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 13:01:07 ID:XkdjVgLb0
>>419
オンラインショップで買おうとしたら、10％割引が終わってたんですよ。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 13:18:53 ID:Buu+40ci0
>>417
上限撤廃したら10万円切って買えちゃうよママン
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 13:34:00 ID:h24Jtha50
レンズやアクセと違って、ボディが売れたらレンズも売れるのにねぇ。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 14:03:17 ID:L9qPoo/B0
>>423
高いボディが売れるようならレンズも売れるだろうけど
これで高いという連中だとレンズも売れないと思うが
売れても梅くらいだと思うし
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 14:07:32 ID:0AOb+fue0
というかレンズは既に結構揃えられてしまっている予感。
E-5は「E-3ユーザー向け」とか言ってるから特に。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 14:38:53 ID:h24Jtha50
レンズはセールスポイントがはっきりしてるから、ボディよりは高くても売れるものだと思う。
まぁ松の上のほうは論外だけど、OMの思想からしてそうだし。
新規も多少は増えるだろうからと考えたけど、マウント実質終了だと、それも期待できないかぁ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 16:32:22 ID:tULrUbrU0
>>420
ミノルタは国際保証だった。あとシグマは国際保証。
428 ：10mm/F2過激派：2010/10/02(土) 16:53:16 ID:mKcCXq1kP
>>426
高いのは他社と比べた場合の性能比と、オンラインショップでのコンボ価格の増し分であって、資力が足りないから買えないのとはわけが違うと思います。

自分は、もうレンズラインナップが増えないというあきらめのもとに、
10mm/F2の代わりに7-14mm/F4、70mm/F2の代わりに35-10mm/F2に手を出そうとしている。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 17:07:06 ID:luGDgxOk0
さよか
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 17:11:28 ID:RsXl8UEC0
>>428
35-100mmは良いレンズだが、寄れないので注意。

俺も、70-200F2.8SWDをあきらめて、90-250買っとくかな。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 17:18:04 ID:RsXl8UEC0
しかし、レンズがこれ以上出ないと仮定すると、マジでいろいろ買ってしまいそうで危険ｗ

今持ってる9-18、14-54、35-100、50-200、50に加えて、90-250、8魚、余裕が有れば14-35。

本当にレンズ辞めるなら辞めるって言ってくれ、オリ。
早くイヤッホゥして楽になりたい。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 17:26:27 ID:xK+ArKTr0
そこなんだよね

オリンパスって、自分とこのユーザーを大切にしているようなポーズを取るけど、
実際には生殺しにしているだけなんだよね

だからユーザーが増えないんだよ

止めるなら止める、続けるなら続けると、ハッキリして欲しいし、言ったことは守って欲しい
企業倫理がなってない
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 17:31:23 ID:h24Jtha50
>>428
そもそも買えない価格帯ってことか。3桁機は死んだろうから、どうにもならんね。

そして、E-5より、増えないラインナップの中から心置きなく手持ちの隙間を埋める
ほうに同じく走ろうとしてるオレ。
まずは50mmMACROに、9-18mmかとリーズナブルになった11-22mmかな。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 17:34:29 ID:tmmSZCf10
現行レンズで、スポーツ撮影に使えそうなのは90-250「のみｗ」なんだよな。
50-200はテレコン必須。EC-20着けたらF7.1だぜｗｗ　話にならん。E-3級
ならAFが利くだけマシなんだろうけどさ。
今後も継続開発してくれるなら松レンズも買うけどさ、自分みたいな庶民は
他に金を回さなくてはならんから、50万超のレンズに金を出すのは、相当の
覚悟が無いと出来ないです。20万なら工面しますけどね。

50-500みたいな高倍率は要らないけど、150-400クラスも無いのが現実。
シグマレンズもフォーサーズ対応はしない様だし、オリは竹超望遠を出す
気が無い。ここら辺は本当に放置だと思うよ。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 17:40:04 ID:N2foFfQN0
俺はキットレンズに70-300mmだけ買い足したけど、
>>431さんみたいに結構な量で高いレンズをそろえた人たちに対して
オリはどう思っているのかな。

mFTで同じレンズを揃えるからそっちに移管してくれって、また一から
買い直せって事なのか？　

オリはもう少し既存ユーザーの事を大切にしてほしい。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 17:45:33 ID:2DyS/vnA0
>>432

>>413だ。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 17:56:07 ID:n0kHlVVj0
オリンパスは内視鏡だけやっていればよろしい。
438 ：10mm/F2過激派：2010/10/02(土) 17:59:11 ID:mKcCXq1kP
> 結構な量で高いレンズをそろえた人たち
そこはE-5出したことでオリ的にはむしろ満足してるんじゃないのかな。

やっぱり残念なのは将来の話で、
レンズがもう出ないと言われるのは夢が広がらない。
本当に、年に1本のSWD化リニューアルだけでも、続けてほしかった。

旗艦がマイクロになるとZD7-14mm/F4が単なるでかいレンズになっちゃうのも悲しい。
ソニーの固定ミラーじゃないけど、4/3レンズがたくましく生きていける道を考えてほしい。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 18:02:46 ID:tmmSZCf10
ここで書いてる事を、オリのサポートへメールしても、テンプレ回答と共にレンズの件は
担当部署に伝えておきますって感じに処理されて終了。
レンズの件じゃない。メーカーとしての姿勢が信頼し切れないと訴えているのに。
サポートの範囲では、それ以上の回答権限が無いのだろう。大概のメーカーは、サポー
トの応対を監視していて、余計な事をやらかしたり客と争いになった場合にはペナルティ
を課してるからな。

NTTという、一応民営の役所と大差ない対応をしている訳よ。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 18:19:47 ID:sYdFDS9V0
フォーサーズレンズはマイクロでアダプタ経由で
使えるからマイクロに移行しても問題ないみたいなことをオリのお偉いさんがフォトキナで言ったんじゃなかったっけ？

俺的には（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷってなったけど。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 18:24:30 ID:KHfF6JZx0
前から不思議なんだけどE-3使ってるような人は何を撮ってるの？
オリンパスじゃないと困るような分野は限られてる気がするんだけど
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 18:33:22 ID:RtsxyhNc0
オリンパスでないと困る分野はあまりないけど、オリンパスだから困る分野も
あまりない。
443 ：10mm/F2過激派：2010/10/02(土) 18:34:30 ID:mKcCXq1kP
いろんなもの撮ってるよ( ´∀｀)
むしろCNと違ってプロは少ないだろうから（笑）、「○○のために」ってのは少ないんじゃない？
自分はバリアングル活用派だからその時点でかなり選択肢が絞られるけど、
E-1のころから使ってる理由はレンズと思想で選んだだけだしな。

思想だけで選んだひとは少ないかもしれないけど、
4/3の思想をかっこいいと感じて買ったひとは多いのではないだろうか。
それが…orz
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 18:35:34 ID:iEvd5QHz0
>>441
オリンパスじゃないと撮れないものを撮っているわけじゃないけどレンズはお気に入りだし結構お金注ぎ込んじゃった。テヘッｗ
新興マウントで心配だったけど30年宣言を信じちゃったｗ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 18:36:04 ID:PRjSUAE30
http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 18:39:20 ID:N2foFfQN0
「分野」じゃなく、「色」でオリを使っている。
他の機種は俺好みの色が出ないからどうしようもない。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 18:47:29 ID:d/41mCNc0
>>441
キヤノンじゃないと撮れないからキヤノンのカメラを買ってるわけじゃないと思う
ニコンじゃないと撮れないからニコンのカメラを買ってるわけじゃないと思う
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 19:01:22 ID:5U52PXqw0
>>434
スポーツってそんなに焦点距離いるのか。
興味ないから知らんかった。

そいや、オリって4/3しかないのに、何故レンズの焦点距離は３５ｍｍ
のままなんだろ？。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 19:12:41 ID:yE6pzzaGO
＞オリって4/3しかないのに、何故レンズの焦点距離は３５ｍｍのままなんだろ？。

激しく勘違いしているような気がする
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 19:16:56 ID:Buu+40ci0
スポーツによりけりだけど、屋外競技なら換算300-800欲しいところ。
でも絞らないとピンが薄すぎるから、50-200に2倍テレコンのF値でも困らないけど
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 19:18:36 ID:CU5AA5Fe0
>>441
オリでなきゃ撮れないモノは何も無いが、
オリに撮れない写真がキヤノニコであれば撮れるのも紛れも無い事実だ。
動体追尾とか高感度撮影とか高速連写とか。

それが何故解らないんだ？>>447
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 19:22:56 ID:E5ETYIZF0
一眼タイプのコンデジのズームリング表記に35mm換算表記しているのがこういう誤解を生んでいるのだろうな。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 19:27:17 ID:tmmSZCf10
そうだな、オリ独特の色や再現性が有るし、屋外でレンズ交換を遠慮なく行える点かな。
良く撮影地で見かけるのが、広角系ズームと望遠ズームを付けた2組を持ってくる人を
見ると、大変だなと思う。思いつくままに用意したレンズをガシガシ交換できるのが良い。

ボケの量は一緒でも大きさが異なったり、高感度特性に劣ったり、動体追尾撮影はダメ
だったり、秒間コマ数も出ない。それは割り切っている。

そのうち風景専用機としてニコンのFX機へ行くかもしれないね。フォーサーズと2マウント。
キヤノンは、どうも信用し切れない。ニコンも原因不明の故障が無いとは言わないけどね。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 19:27:24 ID:n7ajVQpE0
>>441
海とか山奥の滝撮るときはE-3使ってるわ
別に壊れてもいいって訳じゃないけど…
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 19:27:41 ID:T9m5zpvJ0
レンズの焦点距離が35mmのままって何それ。レンズいろいろ出てるだろ。全部同じっていいたいのか？
ほんと頭を使わない連中が増えたからだな
456 ：10mm/F2過激派：2010/10/02(土) 19:29:57 ID:mKcCXq1kP
>>451
オリでなきゃ撮れないものはバリアングル活用と>>446くらいしか自分には思いつかないけど、
荒らしじゃないならケンカ腰の書き方は見苦しいから落ち着いてほしい。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 19:33:13 ID:b4CMVDcp0
>>451
>>447はキヤノとニコは似たようなもんなのに
単なる好みでどちらかのみにこだわってるやつも
いるじゃん・・つまりメーカー選ぶのはスペックだけじゃないって言いたいんじゃないのか？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 19:35:16 ID:e6yd/WOO0
屋外でガンガンにレンズ交換をしています。
ニコキャノでしている人って見たことがないけど、
オリしかしらんからわからんけど、オレって変わっているのかな？
ダストリダクション最強というも移れない理由の一つ。

あと７－１４、１１－２２、９－１８と粒ぞろいの広角レンズがあるからだな。
数は少なくてもこのラインナップに匹敵するズームレンズ群はないから。
459 ：広島日進堂、若松河田フォトベルゼが嫌い：2010/10/02(土) 19:40:09 ID:tyE+wdcB0
フォトベルゼが嫌い




フォトベルゼが嫌い



フォトベルゼが嫌い
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 20:05:23 ID:xK+ArKTr0
>>436
いやね、オリンパスユーザーがあまりにもかわいそうで。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 20:27:17 ID:A7Yr329w0
>>451
価格板に行って狂信者と戦ってきてくれ
連写も高感度もE-5程度で十分と長文で力説してるから
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 20:39:40 ID:RPWtdnhSO
水中撮影キットがあるのがオリの強み
被写界深度を稼げるので小生物のマクロにも向いている
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 20:40:48 ID:1IIX9PBl0
>>461
いくつかある機能のうち、人によっては不必要なスペックもあるから
そこら辺はほっといてやんなよ。
あくまで「その人にとっては」なんだから。
他人に押し付け始めるとちょっとアレだけど。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 20:42:01 ID:0AOb+fue0
>>441
登山に持って行くにはE-3と竹レンズ出ないと不安でしょうが無い。

雨風を無視して撮影できるカメラ・レンズという条件なら特に高いとは
思わんが。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 20:53:52 ID:RPWtdnhSO
E-3と同ランクのカメラというとD300sと7Dくらいか？
ニコンの防防は信頼できるが、キャノンはハイエンド以外はいいかげんだからな
北極で熊追い回したりサバンナでほふく前進するならオリンパスがベスト
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 21:20:12 ID:sfPPPXWt0
岩合さん乙
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 21:39:19 ID:U4nUH7wH0
北極まで逝くのにスモールカメラでないといかん理由ってあるの？
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 21:59:33 ID:Sf/0TqOo0
>>435
信者以外は無価値と思っているだろうな。
E-5のお布施をしなかったユーザー相手には、カタログ送ろうともしなかったからな。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 22:03:39 ID:xK+ArKTr0
>>465
>北極で熊追い回したりサバンナでほふく前進するならオリンパスがベスト

将来は業務用に特化か……
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 22:07:19 ID:xK+ArKTr0
>>468
ハッキリし過ぎているような

いずれ、現行ユーザーも同じ目に合うのだろうな
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 22:09:09 ID:YJ1yY+G20
>>468
E-5 ポチってるけどカタログとか届いてないんだよね。
送付基準が本当に分からない。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 22:10:46 ID:gfy+GHrV0
>>468
E-5のお布施をしなかった　って未来の人ですか？
ちなみにうちには来たけど　Ｅ５は予約してないが
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 22:12:09 ID:Q1NL5qMt0
E-P1しか持ってないけどカタログ来たよ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 22:17:35 ID:sfPPPXWt0
E-520と9-18しか新品では買ってないけどカタログ来たぞ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 22:25:07 ID:CU5AA5Fe0
>>456 >>461
動体追尾とか高感度撮影とか高速連写は撮れないじゃないか。
つまり、オリンパスでは撮れないモノはある。
例えば、蛍の微細な光とか長時露光ではカバー出来ないからな。

>>457はそのとおり。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 22:30:28 ID:gfy+GHrV0
>>475
子供じゃないんだから普通に考えればいいんだと思うよ
撮れない訳ではなくレベルの問題だろ　それは
477 ：10mm/F2過激派：2010/10/02(土) 22:39:38 ID:mKcCXq1kP
>>475
>>456は>>451の1行目には疑問を投げかけたけど、
残りはケンカ腰の書き方をやめてほしかっただけだよ( ´∀｀)
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 22:46:39 ID:hw7xUPQO0
>>475
>例えば、蛍の微細な光とか長時露光ではカバー出来ないからな
どんな撮影を想定してるんだ？
ISO800 ズミ　でホタルの光跡を撮ってるけど問題ないよ。
葉にとまってるホタルをマクロレンズで撮るとか？
ホタルがジッとしているぶんには、長秒露光でいけるだろ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 23:03:27 ID:vLx0oIsO0
>>468
お布施って?

俺、E-520と梅レンズばかりだけど、カタログ送ってきたよ。
電池込み900gに迫る重量にガッカリした。

製品ラインナップからE-520落ちてる・・・。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 23:08:02 ID:JHdknynw0
E-5予約までオンラインショップを利用したことなし、E-620のみ製品登録済み、でカタログ来たよ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 23:12:55 ID:Iilsh3dz0
4/3の8㎜ fish eye 14-54mm, 50-200mmから、

9-18㎜
20㎜(panasonic)
45mm(panasonic leica)
75-300mm(olympus)
E-PL1に変更したら画質落ちるかな？？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 23:18:10 ID:0AOb+fue0
>>481
70-300はE-PL1では手振れしまくりそうな…
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 23:18:45 ID:BTDlpez10
>>481
あくまでも予測だけど
45mmライカマクロは除いて、レンズ性能差で画質は落ちると思う

というか、4/3とm4/3のレンズラインナップが全くかぶって無いよね
4/3のレンズをアダプタ経由で使いつづけた方がいいと思う
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 23:26:36 ID:CU5AA5Fe0
>>476
秒５コマと秒８コマじゃ３コマも違う。ベストショットを得られる確率は必然的に上がる。
オリンパスでは写らない蛍の軌跡や蛍の姿、花火の光だけでなく煙や背景が、キヤノニコであれば写せる。
とかね。それはレベルの問題とも言えるが、あくまでも、オリでは撮れない写真はあるって話だよ。

>>478
上記のとおり。蛍の光はギリギリ写ったとしても姿を写すには高いS/Nや感度が必要ってこともある。

要するに、>>451だ。
オリでなきゃ撮れないモノは何も無いが、
オリに撮れない写真がキヤノニコであれば撮れるのも紛れも無い事実だ。
動体追尾とか高感度撮影とか高速連写とか。

ただ、だからこそキヤノニコを選んで買ってる、ってわけでは無いのも事実だけどね。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 23:27:54 ID:Iilsh3dz0
ありがとう。E-5はもう注文したので4/3はもちろんキープなのですが、
いつものE-3+14-54㎜+50-200㎜+EC-14（マクロと望遠用）で旅に出ると、
およそ3kgのシステムなのですが、
9-18㎜　20㎜(panasonic)　45mm(panasonic leica)　75-300mm(olympus)
E-PL1だと、計算してみたら1.5㎏ぐらいでいいじゃないか！と考えたら
オリンパスのm43のプロ機を待つつもりだったのですがとてもわくわくしてしまって...
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 23:30:07 ID:n7ajVQpE0
>>481
手持ちのレンズをアダプター介してEｰPL1で使うのが画質的にはベスト
ただし50-200はEVFを顔に押し当てて撮らないと手ブレ量産
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 23:35:00 ID:hw7xUPQO0
>>484
>オリンパスでは写らない蛍の軌跡や蛍の姿、
だから、写るって言ってるだろ。
だいたい、オリンパスのカメラでトライした事あるんか？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 23:46:36 ID:1IIX9PBl0
>>481
>>483

画質に関しては解像重視なら 50-200 vs 75-300を除いて
この組み合わせならマイクロがいいかも。
8魚は周囲の色収差きついし、14-54はズームとしては・・というのがあるし。

ただ、アダプタ経由でZDというのは4/3は画質はさておき、使い勝手は悪そう。
ＡＦとかレンズ交換の手間とかも考慮するとね。
マイクロにいくのであれば全部マイクロ専用レンズに統一するのがよくね？

あと14-54の代わりも単２個とかじゃなくて普通にキットズームを選ぶかな。自分なら。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 23:51:01 ID:hq5NXUYP0
>>487
スペック厨を相手にしてまともな会話できたことあるのか？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 23:59:14 ID:vIjDZ3XK0
E-3は仕事（カメラマンじゃないです＝考古学調査）で使ってますが、
HG以上のレンズなら防塵防滴（日常防水レベル）となって悪環境でも
方位撮影（広角と望遠での2画角撮影）も対象物撮影（断層や出土品）が
可能なので、うちの研究室では2台常備されています。
撮影機器は大昔からニコンがメインなのですが、海外へ行く場合には
作業環境が読めないので必ずE-3と12-60mm＋50-200mm+100マクロを
同時に持って行きます。
砂嵐が多い地域でも袋ひとつあればレンズ交換できますしね。

2台しかないため、かなり酷使されて液晶面がキズだらけですし
ショット数も4万を越えていますので、E-5に買い替える予定です。
我々のような仕事だと連写とか高感度とかあまり関係ないので
環境耐性が高くて撮影した画像の周辺流れがないということの方が
とても大事なので、こういう機材は作り続けて欲しいと思いますね。

メクラ撃ちで被写体をつかまえたり、暗闇で撮影したするなら
キヤノンやニコンがありますから、そうではない撮影のための機材として
頑張って欲しいのですが、売れないとそうもいかないのでしょうね。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:00:27 ID:4YsWvrpB0
マッチングシミュレーションにE-5が追加されてますね
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:02:17 ID:sjfI9ehO0
>>487
そいつ携帯以外で写真撮ったことない奴だからｗｗｗ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:02:45 ID:WM70L8F70
つまり防塵防滴しかとりえが・・
494 ：10mm/F2過激派：2010/10/03(日) 00:02:53 ID:c2sJdaNYP
>>490
100マクロ…だと…（＾ω＾；）？
495 ：10mm/F2過激派：2010/10/03(日) 00:04:19 ID:c2sJdaNYP
そういえば建築家さんが、7-14mmで手ぶれ補正が効くのは神とか言ってた気がする
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:04:30 ID:675XZpl30
>>494

！？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:04:53 ID:3dg7igNv0
>>494
俺も思ったけど、きっとΣの105mmMacroとかの間違いだろう・・と
好奇心を押さえつけた。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:08:37 ID:e2icczNf0
あ、つい135換算値を書いてしまいました。ごめんなさい。
50mm Macroのことです。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:18:07 ID:h5/ge0XS0
>>484
連射したら写っていた、という結果にはしたくないのでわざわざ低性能なカメラで
高速連射機よりも精度の高い撮影をしています。苦労するのが大好きなんです。
ほっといてください。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:26:13 ID:Z3/H2LnhO
「135」はフィルムの規格を表す型番であり画面サイズとは直結しないよ
35mmフルサイズも35mmハーフサイズ(1.4倍換算)も135フィルム
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:27:17 ID:Lsl5yr+90
現E-300レンズキットユーザーでE-5かK-5にアップグレード考えているんだけど、
E-5は高過ぎるよ。

本命はE-5だけど、ボディーの値段でK-5+18-135mmのレンズキットが買えちゃう。
K-5の値段までE-5が落ちてくれたら、即買いなんだけどね。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:28:15 ID:QcJDi8RJ0
>>468
フォトパス会員になってた？あるいはE-SYSTEMでユーザー登録してた？
俺もE-5買ってないけどカタログは来たよ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:30:00 ID:QXJTDfmD0
それはもう「卒業」の季節が来たということだよ。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:34:03 ID:WM70L8F70
ペンタックスも使ったけど正直、安かろう悪かろうだわ

手振れ補正まったくレベルちげーしAF精度も良くない
レンズにいたっては・・・
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:35:06 ID:IGuOSF4h0
>>501
Ｅ３００にレンズキットしかないならＫ－５でいいんじゃないか？
Ｅ－５だと竹以上のレンズも買わないといけないからまず安くは買えない
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:37:11 ID:akovdBgJ0
竹レンズといっても、ニコキャノの相応のクラスのレンズに比べたら安いと思う
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:38:15 ID:3dg7igNv0
>>501
E-300 + 14-45のみの所有なら俺のように手遅れにならないうちに
K-5でもなんでも、とにかく脱出したほうがいい・・ペンタはやる気はあるけど、いろいろ厳しいのは変わりないので
それはそれである程度の覚悟は必要。けど4/3よりかは長生きしそう。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:42:00 ID:3dg7igNv0
>>504
>レンズにいたっては・・・

ズームはアレだけど、単焦点でなんとかカバーできるでしょ。
サンヨンなんかは正直羨ましい。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:49:05 ID:QcJDi8RJ0
>>501
ヤフオクで11-22と50マクロ買いましょう
ボディはE-300壊れてからで十分です。
ってか今までの宝の持ち腐れ具合が気の毒
レンズキットのみで何年使ったんですか？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 01:04:46 ID:uYLvBWCT0
E-5にキットレンズじゃ正直宝の持ち腐れじゃね
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 01:07:35 ID:Lsl5yr+90
>>509
5年使っているけど、家族のイベントの時しか使っていない。
レンズキットでも撮った写真は結構綺麗に撮れているので、特に不自由は
していない。

子供が大きくなり、運動会や発表会のことを考えて手振れ補正付き＋
連射の早いカメラにアップグレードしたいと考えている。

E-30でもいいと思うんだけど、最新機種のE-5を見て欲しくなった。
本当はE-5の機能をつめたE-XXが出れば良いんだけどね。
それだったらレンズキット（14-54II)が出ると思うから、多少高くても買うと思う。
E-5はボディーだけで18万だからね。家族持ちには厳しい。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 01:12:06 ID:IGuOSF4h0
>>511
その用途ならE-5やK-5ではなくKissがいいんじゃないかと思いますが
動き物や高感度はオリもペンタもだめでしょう
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 01:22:59 ID:cUam+O8f0
>>485
E-620に50マクロ+50-200+14-54Ⅱ（これは手放した）を使っていて
E-P2に9-18+20パンケーキ+14-150との比較だけども、焦点が
かぶってるところでの、9-18と14-54は、14-54Ⅱのがやはり良い
感じ（大きな差はないと思う）。20mmとの差は、20mm同士で簡単に
比較したことあるけど差は感じなかった。

14-150と50-200では50-200の圧勝。使い勝手の悪さも圧倒的だけどもｗ
とくに少し条件が悪くなる（曇る・日陰）と差が顕著になるよ。

75-300の作例見た感じだと、差はもっとあると思う。
今のところマイクロで画質重視するならZDの松竹使うぐらいしかないと思う。

ちなみに、本気で他社乗り換えを検討（50-200の代替）したけども
結局E-5に中古14-54Ⅱ買い戻しになりそうな予感。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 07:23:49 ID:zHzA8+RA0
E-5 ＋ 内視鏡 が最強
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 09:17:21 ID:GWpMkTZ10
マイクロはZD比、レンズがダメ過ぎるよな

あんなクソみたいなレンズ群とロードマップで
4/3からこちらに乗り換えてください、とは
オリンパスは本当に気が狂ったとしか思えない
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 10:45:09 ID:S4qemfk40
>>515
マイクロは元々レンズ情報を利用してカメラ内画像補正する事をデフォルトにした規格だしｗｗ
レンズの光学性能を極力活かす方向で進めて来たフォーサーズとは別物です。

フォーサーズは売れないだろ、売れない商品に金掛けられるか。売れてるマイクロに人と金を
割いて当然！と経営陣が思って居るのだから、どうしようもないよな。
売れなくしたのは何処の誰なのか、メーカーの信頼感を損なってまでも、目先の利益を追う
方針を打ち立てたてている事に気付いていないのか。

上がアホだと、良い物も殺して使う。その見本なんですよオリンパスは。

E-3桁、とりわけE-4xx系を海外では4つ売ったのに、いきなり今後はマイクロ買ってくれとはｗｗ
なにも分かってねぇコイツラｗｗ　役員がOK出さなきゃ商品にならない訳だし、開発者も辛い
だろうな。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 11:11:50 ID:CUFemmG+O
でもまぁ、マイクロのコンパクト路線は正解だし
もし仮にマイクロフォーサーズが先に出ていたなら
その一眼レフ版である旧フォーサーズが商品化されることは、あり得たか否か。
光学ファインダーにこだわるなら、E-1かE-3のクラスしかお話にならないだろうし。

E-330のLVで、動画対応でもしてりゃ全然違ってただろうなぁ･･･
今更な話だけれど。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 11:23:19 ID:7G9wAuH60
日本で設計したものを日本の管理のもと中国で生産し日本で品質検査した製品と
ダイソーみたいに中国で適当に買い付けてきたものと混同しちゃいけない
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 11:30:49 ID:9MI/9mcLP
まぁμで50F2/35-100/14-35相当が出てくるんじゃね？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 12:01:43 ID:xk6IyZr40
海外市場向けに、普及価格帯の一眼「レフ」を残すとは思うけど。

>>518
シャッターメーカの工場はタイ、中国にあったりする。
フレキシブル基板は中国、ベトナムあたり。
モータはタイ、ベトナムあたり。
軸とかの精密部品は日本で製造して海外工場に送る事も多い。

製造国が中国だとしたら、それは最終アッセンブリしたに過ぎない。

海外生産したものを日本で品質検査をすることはまずない。
生産国から直接仕向け地に出荷する。
そうしないと海外生産のコスト的メリットが減るからな。

日本メーカの場合、大抵はどこで造っても品質が維持できるように管理基準を設けている。
ちなみにダイソーは適当に買い付けているわけではない。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 12:45:11 ID:H0cchx8H0
E-50は出ないんだろうな・・・
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 12:45:30 ID:Q3WWVS9B0
mZDは補正前提とはいうけど、どうせならZDも純正RAW現像ソフトに自動補正をいい加減入れて欲しい物だ
補正してわるいもんじゃないでしょmZDは補正無いと苦しいとこもあるけど、ZDも補正無しでも十分なレベルにあるというだけで
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 12:53:45 ID:l3hTTvVk0
>>519
>まぁμで50F2/35-100/14-35相当が出てくるんじゃね？

50F2はともかく、残りのは大きさがさほど4/3と変わらないような気がする。
需要あるのかなぁ・・。

それよりこういう「結局大くならざるを得ないレンズ」は、4/3用のヤツにm4/3用の制御用のピンを
増やしてリニューアル（ついでにSWD・円形絞り化）してもらうのがいいような気がする。

で、4/3使用時は以前通りの使い勝手のまま。
m4/3使用時ではアダプタかましつつだけど専用レンズと変わらない性能発揮できるようにすれば
平和な気がする。
値段は高くなるけど松ならもともとだし。

あくまでズームレンズでも小型化を望む人には画質や明るさはあきらめろとしか言いようがない。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 12:56:02 ID:S4qemfk40
>>522
あのー、普通に付いてますがｗｗ
525 ：10mm/F2過激派：2010/10/03(日) 13:38:32 ID:c2sJdaNYP
> 50F2はともかく、残りのは大きさがさほど4/3と変わらないような気がする。
逆じゃね？ 7-14mmが最たる例で広角になるほど差が大きいんだから、
35-100はともかく14-35あたりはかなり小さくなると思うよ。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 14:42:28 ID:ZTLpMU340
ZDレンズとペンの等倍サンプルが少ないので何とも言えないが
最低限これぐらいは解像するんだよね…　期待していいのかな
フリッカーにあった12-60とE-P1
http://www.flickr.com/photos/fratkin/3710625942/sizes/o/in/photostream/
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 14:43:48 ID:3r9vUCN60
どーでもいいがやっと買う決心がついた。
・・・と思ったらオーナズ割引１０％がなくなってて決心が消えた。
あれ？いつのまに・・・？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 14:50:52 ID:fuLt5EFA0
なんちゅーしょぼい決心だｗ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 14:58:52 ID:9MI/9mcLP
俺はμ用の松レンズの開発をやっていると思うぜ
>>525と同じ意見だ。7-14があれだけ小さくなるなら・・・と
非科学的な期待を寄せている。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 15:01:16 ID:HncMWMhe0
>>529
マイクロで受け皿とするなら
レンズもパナとかぶらず松ならレンズ内手ぶれも欲しいな
本体もGH2超えは）ｒｙ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 15:10:37 ID:AsEyaBKp0
マイクロボディでチクソモールディングやったらすげえな
勢いで買いそう
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 15:22:01 ID:7FJpjuiv0
>>528
何の予告もなしにレンズのロードマップを消し去り、今後、後継機もレンズも
開発しないなどと不明のままユーザーを不安に落とし入れ、やっと出たE-5が
他社より劣るあのショボいスペックで20万円では迷ってもしかたがないだろ。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 15:28:49 ID:Ew+IKxy60
マイクロの7-14は周辺減光とか解像とか歪曲とかをデジタル補正に任せちゃってるからち小さいんじゃね？
それを松と呼ぶのに抵抗がないのであればいくらでも小さくできるしプロ向けとうたうことも可能なんだろうけど。
dprevewでZD9-18とMZD9-18比べたらやっぱりMZDの方はかなり落ちてるしね。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 15:38:54 ID:WM70L8F70
解像だけは後の補正じゃ無理
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 15:49:01 ID:W5EMg/Oa0
本当にズイコーレンズが高解像であるのなら、
そりゃ良いボディを出しておかないと存在意義すら無くなるってのもある。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 15:57:58 ID:HXOyQREm0
マイクロのユーザーは周辺減光が「かわいー」って言ってるよ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 16:02:26 ID:zK746OuT0
一度そのスイーツの顔ドアップをGF1＋パナ7-14で補正無しで撮ってやりたい。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 16:12:49 ID:M41HYhTt0
>>537
グロはいかんな
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 16:33:12 ID:6pnVIF3A0
上のほうで、オリではホタル撮れないとほざいてるヤツがいるけど、E-1でも撮れてるよ。
飛んでるホタルもOK。
だって、フィルムの頃はISO400とか800でホタルの飛行を撮ってたんだから、
デジタルでも同じ感度で撮れないはずはない。
むしろ、そういう暗いところこそ、唯一E-3だけAFが合うなんてことがあるかもね。マイクロのEVFも便利そう。

他に、動体も撮ってるけど、動体撮影ってのは、メカなんかより圧倒的に腕だよ、腕。
一脚で被写体をAFフレームで追い続ける技術があれば、カメラは何だってOK。
AFは速い方が良いけどね。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 16:36:04 ID:W5EMg/Oa0
>>536
それはマイクロのユーザーに限らん。
そういうトイカメラ処理だけでなくフォトショの逆光処理（フレア）とか
レンズの味をわざわざ再現させるのは極普通。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 16:38:26 ID:VfQvblL20
>>539
あれはあいつの腕では　って話だしな
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 16:39:43 ID:umSYeoB+0
>>528
気持ちはわかるが、人によっては実質2万は確かに大きいよ。
俺もあの10%offがなければ迷っていた。

>>532
そこまで見切りつけててE-5購入に迷っているのか、大変だなw
とっとと他社へ乗り換えたほうがよくね？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 16:41:11 ID:W5EMg/Oa0
>>539 >>541
>>484か？
E-1で撮れるレベルならどんなカメラでもたいてい撮れるし、ホタルを撮るのに普通はAFなんて使わない。
高感度S/Nと連写性能面とAF動体追尾で「オリでも撮れる」とか言い張ってちゃ会話にならん。基地外オリンパ、異常者だ。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 16:46:16 ID:VfQvblL20
>>543
意味がわからん
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 16:51:01 ID:CUFemmG+O
>>541
腕で高速連写をカバーするというのは、
例えば秒５コマを３回チャレンジするとかか？

腕で高感度をカバーするというのは、
例えばＦ0.9のレンズを低ISOで駆使するとかか？

AF動体追尾を腕でカバーするっていうのは、
例えばマニュアルで追うとか自分の頭で予測するとかか？
測距点は11点しか無いから、微妙に小刻みに流し撮りするのか？
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 16:54:33 ID:A0tx0zZe0
>>544
都合が悪くなると、「意味がわからない」　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ。

高感度は腕でカバーできると言い張り、
高速連写は腕でカバーすると言い張り、
動体追尾は腕でカバーすると言い張り、

フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。

そういう言い張り人生が、基地外おりんぱの生き様なんだ。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:03:04 ID:CUFemmG+O
>>487
オリで写るならどんなカメラでも写る。
オリで写らなくてもキヤノニコであれば写せることもある。

論点はそこだ。常識でもある。
もはや会話になっていない。ここの信者は。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:03:43 ID:6pnVIF3A0
>>544
＞E-1で撮れるレベルならどんなカメラでもたいてい撮れるし

アンチでもホタルは、オリで撮れると認めたってことでしょう。
ホタル撮影では、AFが使いものにならないのも知っているらしい。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:04:00 ID:IGNFH2PF0
昔の人は銀塩のマニュアルのカメラで撮ってたんでしょ？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:07:24 ID:W5EMg/Oa0
>>548
これが気に食わないのか？>451
ぶっちゃけ、動体追尾と高感度撮影と高速連写において、いくら言い張ろうが無駄だ。
フォーサーズに勝ち目は皆無。そういうカメラでは無い。諦めな。

451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/02(土) 19:18:36 ID:CU5AA5Fe0 [1/3]
>>441
オリでなきゃ撮れないモノは何も無いが、
オリに撮れない写真がキヤノニコであれば撮れるのも紛れも無い事実だ。
動体追尾とか高感度撮影とか高速連写とか。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:09:14 ID:rDzsXwe60
ま、発売になって、しばらくすればまたやるでしょ＞キャンペーン

だけど、今回ばかりはオリンパスと心中する覚悟を決めてかからないと、つらいことになりそう
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:14:11 ID:+0vg75WH0
>>551
それよりも250億円の在庫処分の方が急務だしね。オリンパスにとっては。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:22:00 ID:UvuutcpY0
手遅れになる前にキャノンに乗り換えれて良かったと心底思うな
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:22:18 ID:GGAgsSOS0
>>546
葉っぱが言い張り人生に復帰するみたいだ。
西海岸もD3が欲しいとか言いながらE-5を買うらしい。
ちんかすの発狂も健在。

これで基地外おりんぱ言い張り人生劇場も継続だな。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:23:21 ID:6pnVIF3A0
>>550
ISO6400以上で、秒5連写以上で、動体撮影しなければいけないという被写体を教えて欲しい。
そんな状況で、AF効くのか？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:23:26 ID:ktA5g/IT0
コロコロくん今日も楽しそうｗｗ
バイク版のAAでも貼ってやりたい気分になるな
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:24:25 ID:ktA5g/IT0
>>555
写真を撮らない人になに言っても無駄。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:27:42 ID:+0vg75WH0
>>555
無いと言い切れる不思議。
それに、その状況下での画質を忘れてるぞ、お前。

>>556
闘う基地外おりんぱ乙。　基地外おりんぽ発狂ネタが増えたな。

451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/02(土) 19:18:36 ID:CU5AA5Fe0 [1/3]
オリでなきゃ撮れないモノは何も無いが、
オリに撮れない写真がキヤノニコであれば撮れるのも紛れも無い事実だ。
動体追尾とか高感度撮影とか高速連写とか。

475 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/02(土) 22:25:07 ID:CU5AA5Fe0 [2/3]
動体追尾とか高感度撮影とか高速連写は撮れないじゃないか。
つまり、オリンパスでは撮れないモノはある。
例えば、蛍の微細な光とか長時露光ではカバー出来ないからな。
>>457はそのとおり。

484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 23:26:36 ID:CU5AA5Fe0 [3/3]
秒５コマと秒８コマじゃ３コマも違う。ベストショットを得られる確率は必然的に上がる。
オリンパスでは写らない蛍の軌跡や蛍の姿、花火の光だけでなく煙や背景が、キヤノニコであれば写せる。
とかね。それはレベルの問題とも言えるが、あくまでも、オリでは撮れない写真はあるって話だよ。

>>478
上記のとおり。蛍の光はギリギリ写ったとしても姿を写すには高いS/Nや感度が必要ってこともある。

要するに、>>451だ。
オリでなきゃ撮れないモノは何も無いが、
オリに撮れない写真がキヤノニコであれば撮れるのも紛れも無い事実だ。
動体追尾とか高感度撮影とか高速連写とか。

ただ、だからこそキヤノニコを選んで買ってる、ってわけでは無いのも事実だけどね。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:29:50 ID:Gn8DHgSa0
発売日まだかねー
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:29:57 ID:GGAgsSOS0
>>555-557
早速、基地外おりんぱ言い張り人生劇場。

はっきり言おう。基地外オリンパであっても今や現実に気が付いてる。
お前だけだ気が付かないのは。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:31:18 ID:Gn8DHgSa0
ここ数日新しいサンプルを見かけないけど、どこかに上がってる？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:31:30 ID:+0vg75WH0
>>559
いつであろうと大勢に影響は無い。
中国情勢次第だが10月末だ。気長に待て。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:34:25 ID:GGAgsSOS0
>>561
>>73以降、出ていないのか？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:35:30 ID:t7vVAPY+0
>>556
こいつか？

IDコロコロ変えて、フォーサーズの布教活動してる奴のことか？ ＞基地外コロリンパ

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=JqcYIEeE0 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Di8qctA10 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=xD5zf%2FVw0 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=etGoQWWd0 　２件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=QO5uQjaG0 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=2iE4rnD%2B0 　２件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=fmdd9Yj40 　１件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=NDo%2BndYb0 　１件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=nUA2vY%2Fd0 　１件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=qfkHWkBV0 　１件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Nr%2F2sb7Q0 　１件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=%2BTV%2Bn42Z0 　３件

見ろよ、この基地外。気持ち悪いｗ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:36:25 ID:5Q1IgAD/0
>>564
http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:37:47 ID:+0vg75WH0
>>565
出た。基地外おりんぱ。もはや精神分裂ｗ　異常者おつ。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:40:15 ID:mQUL81kH0
>>565
このネタ元の人だよね。

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/

＞　http://dslr-check.at.webry.info/200905/article_7.html
＞　オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
＞　こうして撮り比べてみるとE-30の解像感の無さが良く分かります
＞　むしろオリンパス機だけモアレが出るという状況になってしまっています
＞　パナ+松 ＞ パナ+竹 ＞パナ+梅 ≧ オリ+松 ＞ オリ+竹 ＞ オリ+梅

そして、これだ。

【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/

http://2ch-dc.mine.nu/src/1246776626857.jpg

ローパスが見直され、解像が改善した模様。
http://www.dpreview.com/reviews/olympusep1/page3.asp
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:41:29 ID:f6+90ilW0
>>564
>>566
基地外アンチも頑張ってるねえ。（笑）
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:42:42 ID:8sQeG9Oh0
>>554

登場人物　その①

＜基地外おりんぱ　光学士＞　Ａ型　　葉っぱ・脱糞

キチガイ自認。空想虚言症なので行動に悪意は無いが、キチガイ自認で開き直りが出来る。
窮すると現実から逃げ回り支離滅裂に発狂する。都合が悪くはなると発狂して煽るだけなので
議論は一切不可能である。知能的には低くは無いが、一般的にはアスペルガーに分類されており、
フォーサーズ理念にとても強いこだわりを持つ。フォーサーズ理念を優先するがあまりに、
写真撮影スキルはコンデジの域を出ることは無い。理詰めされると発狂してひたすら誤魔化す。


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／葉￣糞 ｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |　　 何と言われようと、SSWFで見えなくなっているゴミは清掃しないぞ。
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |.　　と言うのも、誰が何と言おうと譲れないからな。換算F値の正当化だ。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:44:11 ID:8sQeG9Oh0
>>554

＜基地外おりんぱ　正義の使者＞　Ｂ型　　ちんかす 西海岸

典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。写真が下手。

「ボクは悪くない！アンチが悪いんだ！」
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:46:00 ID:fuLt5EFA0
また脳みそがカース・マルツゥな奴がわいてきたな
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:46:06 ID:8sQeG9Oh0
>>554

登場人物　その③

＜基地外おりんぱ　大発狂＞　Ｃ型　　ちんかす・末尾Ｐ

幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。
見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。
知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。
写真やカメラの知識はまったく無い。たまたまオリンパスを買った基地外。


　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―－、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　フォーサーズはトリミング違うわ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O


理屈抜きに駄々をコネまくって暴れる基地外オリンパ
　　http://www.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8　イラネ
　　http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc　ちんかす

闘うオリンパの姿。
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:46:20 ID:pT+bZh550
メーカーこだわりって度を越すとメジャーマイナー両方ともキチガイじみてくるね。
自分が撮りたいものが撮れるんなら、メーカーは好みだし、他人のセンサーサイズなんかどうでもいいし、
アッチにしとけばよかったと後悔するのは本人であって、宗教の勧誘戦争じゃあるまいにどうして、他者を
侮辱することに必死なんだろ。その被写体ならコッチでこんなのが撮れるぞと作例だすわけでもなく。
オレのほうがデカイとか自慢して小さい奴を馬鹿にしても実際に使う場所がなきゃ意味ないよ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:46:42 ID:Vzb+fvOQ0
>>569
>>570
いつものコピペですな。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:48:38 ID:8sQeG9Oh0
>>554

登場人物　その④　>>220

＜基地外おりんぱ　イラネくん＞　　元祖コンデジ厨・イラネくん

フルイラネ、単焦点イラネ、にてデジカメ板に古くから巣食う基地外。
愛機はオリンパスμ（みゅう）。鬱病で定期的に入院するため忘れた頃に復活し
イラネ！イラネ！と同じ主張を繰り返す超低級なおりんぱ。レス泥棒でオウム返し。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ


『働いたら負けだと思う』の歌♪　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.__
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（ かといって中判は使わないんだろ？ ）
　カネはあるけどフルイラネ　　　　　　　　　　　　 　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/.|
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪. 　　　　　　　 /// //~~'~~（´∀｀ ,）~~/　/　|
　D3Xくらい余裕で買えますが何か？　　　　　　 　.///_// 　　 　"'''"'''"'" /　/　 |
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪　　　　　　　//_《_》′─────‐ '　/　./
　カネはあるけど単イラネ.　　　 　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪.　　　　　　 |　 　 　 　　　　　　　 　 　.| ./
　貧乏貧民貧者だよ..　　　　　　　　　 　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/　
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪

学歴なんかイラネーよ！ カネなんかイラネーよ！
オンナなんかイラネーよ！ 権力なんかイラネーよ！
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:49:20 ID:Nz8IVqDR0
>>573
ここ、ただの基地外オリンパ叩きのスレだよ。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:49:47 ID:ktA5g/IT0
>>564
確かあなたと同一人物ですよ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:51:37 ID:f+ctViUM0
>>572
駄々をコネていれば通ると思ってるからね、基地外おりんぱ。

高速連写、高感度、動体追尾において、フォーサーズが勝てるなんて誰も思っちゃいない。
基地外おりんぱだけだ。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:51:48 ID:Gn8DHgSa0
E-5のカタログが送られてきたけど、あの作例いいねぇ。
発売されてから画像を見て買うパターンが増えるかも。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:53:06 ID:xk6IyZr40
ここんとこの書き込みを見ていると、
昔、銀塩で写真撮っていた人は、腕を磨いて頑張っていたのに、
最近のデジカメを使っている人はカメラの性能に頼っているのがよく分かる。

ISO6400なんてのはさ、写る事が至上命題の新聞記者あたりしか使わなかったろ。
あとは天体撮影の水素増感とかさ。

キヤノンF-1だって秒間3.5コマだった。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:53:26 ID:ktA5g/IT0
カタログの作例で思い出したんだけど、
魚眼+テレコンはどういう効果を狙ってるの？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:54:17 ID:f+ctViUM0
>>581
魚眼ラインナップが無いだけだ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:55:52 ID:ktA5g/IT0
>>580
カメラの進歩のおかげで、歩留まりは格段によくなったけどね。
記録写真なら歩留まりの改善だけでいいけど、写真を撮るってのはそういうことじゃないからなぁ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:56:59 ID:ktA5g/IT0
>>582
じゃあ単純に焦点距離を伸ばした魚眼で撮影したかった　ってことか。サンクス
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:58:12 ID:cPgkQF4y0
>>580
オリンパスは昔から最新技術に後れをとるからな。こうしてOMも終息した。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:59:49 ID:f+ctViUM0
>>583
撮り直しの効かない、その時にしか撮れない写真がある。
歩留まりだけの問題では無いよ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:59:53 ID:B4FLUqLR0
>>580
銀塩より、ずっと性能は上がってるよね。

アンチは銀塩を知らないんだろうね。


588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:04:31 ID:CUFemmG+O
>>587
何故そうなる･･･
フォーサーズ厨は銀塩を知らないってことであれば納得するが･･･

もはや会話になっていない。異常だよ、ここの信者は。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:05:37 ID:pT+bZh550
>>580
それはあるなぁ。
銀塩で腕を磨こうと思ったらコストに耐えられんし、デジタルが普及したからこそスポーツは連射の数で勝負してるわ。
カネがあればフルサイズや秒8コマも触ってみたい気はするけど、今のE-30でウデがまだ追いついてない実感があるし、
大きな不満もないから、マウントが終わっても、しばらくはこのままかなぁ。
レンズ込みで移動するのも、重量的に限界に近いし。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:06:26 ID:J4D84MP90
>>257-258もだ。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:07:28 ID:GpFlWRWi0
>>588
フォーサーズでさえ、銀塩より性能は上だよ。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:08:53 ID:f+ctViUM0
>>580
14年も昔に発売されたニコンF5は秒８コマだ。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:09:34 ID:xk6IyZr40
>>585
昔から？
オリンパスはAFが主流になる前の、OM一桁は進歩的だった。
ペンタックスがMシリーズで対抗したのは知らないのかな。

デジタルになって、写真はカメラの性能で語るようになったのか？
そうじゃないと思うけどなあ。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:09:58 ID:w1GWzaM30
>>591
フォーサーズでも優る点は、コンデジでも優るよ。頭冷やせ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:10:07 ID:enGVQ10K0
>535
ありがとう！
７５－３００ｍｍはやはり評価微妙ですか・・・
オリンパスのHP見た限りだと、解像度はともかく、浮き上がるような描写
、ボケのきれいさなどからこれはいけるかと思ったのですが・・・。
マイクロの話になってきたので、マイクロスレで聞いてみます。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:10:26 ID:Sfac4Nbg0
>>581
>カタログの作例で思い出したんだけど、
>魚眼+テレコンはどういう効果を狙ってるの？

俺の予想だけど。

・広角でよりたいけど被写界深度や最短撮影距離のために魚眼を選択
・８魚の中心解像はずば抜けてる代わりに周辺解像悪いし色収差（フリンジ？）邪魔。周辺イラネ。切り取ってしまいたい。

こんなところかなぁ・・。
魚眼を歪曲効果が欲しくて選んだというより、被写界深度や最短撮影距離の短さが欲しくて選択したのではないかと。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:10:32 ID:ch4ki9jo0
>>593
何故OMは終わったのかを知らんのか？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:11:13 ID:ch4ki9jo0
>>596
オリンパスはコンデジ感覚だからテレコンでカバーするんだよ。
それだけの話だ。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:13:43 ID:EsAxqmQG0
>>594
コンデジと一眼では、性能が違いすぎるよ。頭を冷やせよ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:14:32 ID:MDndh0r+0
息絶えたOMも、PENも、フォーサーズも、正当化するのは大変ってことだね。
信者も大変だな・・
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:16:34 ID:f3IiQt500
>>599
じゃあ、これを説明してみなよ。>>594や>>590を踏まえた上でね。

591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/03(日) 18:07:28 ID:GpFlWRWi0
>>588
フォーサーズでさえ、銀塩より性能は上だよ。

594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 18:09:58 ID:w1GWzaM30
>>591
フォーサーズでも優る点は、コンデジでも優るよ。頭冷やせ。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:20:23 ID:6d0j3j9v0
>>596
広角マクロがわりにしたいんだろ。
海野さんは以前から、この組み合わせを好んでる。
虫だからワーキングディスタンスの問題もあるだろうね。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:23:09 ID:Gn8DHgSa0
コロ助一人でやってるアンチ作業なんだからスルーしとけよ
ウンコを投げつけてくる奴にウンコを投げ返すのは愚の骨頂
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:24:41 ID:/+NyU9Ue0
>>603
確かに基地外アンチはひとりだね。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:25:38 ID:oIEFEa6h0
>603-604
ご苦労さん。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:31:00 ID:6pnVIF3A0
>>601
フォーサーズが銀塩より優る点は、撮影後すぐに確認できる点と、圧倒的な撮影枚数の多さだな。
高感度、ホワイトバランスなんかは、銀塩ではフィルム交換が必要で大変だった。
デジタルならではというと、バリアングルライブビュー、顔認識AF、アートフィルター、動画、電子水準器。
順当に性能がアップした点は、AF能力、AF速度、手ブレ補正能力かな。
まだまだあると思う。

フォーサーズで優る点が、コンデジでも優る点というが、
コンデジはレンズ交換できないので銀塩一眼レフより劣るし、
ファインダーが液晶だし、AFコントラスト方式なので、動体撮影では銀塩に劣るね。

>>599に変わって説明したが、>>594が頭を冷やしたらどうかなと言う結論だ。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:31:52 ID:APJXQLtH0
ホタルの撮影なんか大昔に栗林慧が見事なのを撮っている。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:37:21 ID:f3IiQt500
>>606
要するに、レンズ交換できることだけか？フォーサーズが優るのは。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:38:14 ID:xHd+NTFz0
>>607
それをキヤノニコで撮れば、もっと見事になっただろうね。
もったいない。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:40:56 ID:6pnVIF3A0
>>608
どこをどう読んだらそうなるｗ

＞フォーサーズが銀塩より優る点は、撮影後すぐに確認できる点と、圧倒的な撮影枚数の多さだな。
＞高感度、ホワイトバランスなんかは、銀塩ではフィルム交換が必要で大変だった。
＞デジタルならではというと、バリアングルライブビュー、顔認識AF、アートフィルター、動画、電子水準器。
＞順当に性能がアップした点は、AF能力、AF速度、手ブレ補正能力かな。
＞まだまだあると思う。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:45:29 ID:q4OuEOzz0
このスレをまとめると、

フォーサーズは質感を捉え切れない。低解像。
フォーサーズは高速連写ができない。秒５コマ。
フォーサーズは高感度撮影が苦手。ISO6400。
フォーサーズは動体追尾が苦手。測距点１１点

けれど、信者は腕でカバーできると信じている。こんな感じ？
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:47:06 ID:Lsl5yr+90
海外ブログに量産前のE-5で撮った写真とビデオがアップされているよ。
なぜかどちらもマレーシアから。

ttp://thru-the-zuiko.blogspot.com/2010_10_01_archive.html
ttp://robinwong.blogspot.com/2010/10/olympus-e-5-review-on-streets.html
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:48:02 ID:f3IiQt500
>>610
こんなのは、ややもすればコンデジの方が優れていると思うけど？>>594の通りだ。

＞フォーサーズが銀塩より優る点は、撮影後すぐに確認できる点と、圧倒的な撮影枚数の多さだな。
＞高感度、ホワイトバランスなんかは、銀塩ではフィルム交換が必要で大変だった。
＞デジタルならではというと、バリアングルライブビュー、顔認識AF、アートフィルター、動画、電子水準器。
＞順当に性能がアップした点は、AF能力、AF速度、手ブレ補正能力かな。

それとも１点１点、また基地外粘着して言い張り続けるつもりなのか？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:49:23 ID:VpWaFQQ80
>>612
縮小像ばかりな様な。評価の対象になり得るのか？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:52:32 ID:6pnVIF3A0
>>613
それは、銀塩よりフォーサーズが優れる点だけど。

銀塩がコンデジより優れる点は、書いたとおり。

ちゃんと日本語読めない人？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:53:36 ID:RBJ2GdYQ0
>>615
これと競争してみな。フォーサーズが負けてる点もたくさん出てくる。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/compact/optio33l/feature.html
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:54:38 ID:f3IiQt500
>>615
フォーサーズでも（銀塩に）優る点は、コンデジでも優る。当たり前の話を繰り返させるなよ。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:55:12 ID:6pnVIF3A0
>>611
まとめが違うね。

フォーサーズ全般的にいって、上手く質感を残すようなノイズ処理。
高速連写、高感度、動体追尾は、実用的には問題ない範囲をカバーできているし、
腕でカバーするのは、フォーサーズも他社も一緒。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:55:55 ID:4HTAu5i00
>>616
画素数はE-5が上、とか本当に数えるぞ。基地外おりんぱ・・・
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:56:34 ID:6pnVIF3A0
>>617
当たり前のことを繰り返させるのはオマエだ。だから、よく読め、ちゃんと読め。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:57:16 ID:6pnVIF3A0
>>616
それ、デジカメですが・・・。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 18:58:29 ID:zahx+jzo0
>>616
オートフィルター勝負では負けてしまうかもしれんｗ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:01:38 ID:4HTAu5i00
33Lは同じバリアングルでも自分撮りができる点で負けたなｗ E-5

とかね。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:03:42 ID:weQKNCIL0
>>618
それは錯覚だ。
ノイズがあれば解像感がある様に見える。実は解像していないのが問題。

E-5であれば解像する可能性はあるが、>>71 >>73のとおりだ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:05:23 ID:mjT0kQpc0
>>624
基地外だな。（笑）
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:13:36 ID:6pnVIF3A0
>>624
誤解している。
フォーサーズの解像の話だから。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:14:55 ID:7CeD5rYx0
>>626
他社との比較の話だ。

このスレをまとめると、

フォーサーズは質感を捉え切れない。低解像。
フォーサーズは高速連写ができない。秒５コマ。
フォーサーズは高感度撮影が苦手。ISO6400。
フォーサーズは動体追尾が苦手。測距点１１点

けれど、信者は腕でカバーできると信じている。こんな感じ？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:17:25 ID:zecAdx210
要するに、D3で撮ると星がノイズと共に消されるって話だろ？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:18:10 ID:6pnVIF3A0
>>627
このスレのまとめの話だから、他社は関係ない。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:19:16 ID:oE64Oqpd0
今日はずいぶんと涌いてるなぁ
みんな暇？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:22:04 ID:6pnVIF3A0
俺は結構暇で、ごめんなさい。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:24:11 ID:PugCXZOU0
>>631
基地外アンチときちんと対話してるのは、エライ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:31:09 ID:6pnVIF3A0
>>632
意味不明で正直疲れます。NGワードで読めないレスは無視していますが。

ここのところ新しい話題もありませんので、枯れ木も山の賑わいと思って相手しています。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:42:10 ID:rDzsXwe60
>>552
そんなに在庫もってるの？
確かに、Ｅ－１とかが投げ売りに出された事もあったけど

そういうのをオリンパスのオンラインショップで放出すればいいのにね
ポイント１００％使えるようにして、抽選でン名様限定といいつつ、応募した人全員に安く売るとか
ディスカウント屋でこそこそやるよりも、オリンパス愛用者にドーンと還元して欲しい
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:44:51 ID:PBmF3pIc0
>>629
このスレ内のまとめ。他社と比較しての話だ。頭悪いのか？お前。
他社との比較じゃなく、フォーサーズラインナップ内だけの話をしていたと言い張るのか？

このスレをまとめると、

フォーサーズは質感を捉え切れない。低解像。
フォーサーズは高速連写ができない。秒５コマ。
フォーサーズは高感度撮影が苦手。ISO6400。
フォーサーズは動体追尾が苦手。測距点１１点

けれど、信者は腕でカバーできると信じている。こんな感じ？

>>620
お前、ちゃんと読め。

フォーサーズでも優る点は、コンデジでも優る。大元は>>451

オリでなきゃ撮れないモノは何も無いが、
オリに撮れない写真がキヤノニコであれば撮れるのも紛れも無い事実だ。
動体追尾とか高感度撮影とか高速連写とか。

フォーサーズでも優る点があるとすれば、それはコンデジでも同じだ。
フォーサーズの特徴はコンデジの特徴と同じ。
その特徴においては、当たり前に他社一眼に優るわな。

この当たり前を認めずに、２００もスレを伸ばすなよｗ　基地外オリンパめがｗ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:46:14 ID:Sfac4Nbg0
アンチがいなくなったら本当に終わりだからな。まだある程度の存在感は
残っていたということなのだろう。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:47:18 ID:PBmF3pIc0
>>636
基地外オリンパは治らない。狂信者だからね。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:48:22 ID:6pnVIF3A0
>>634
価格コムに書いてあったけど、
2011/4～6の３ヶ月間のデジカメ部門売上は308.4億円なので、
250億円と言っても、3ヶ月で売り切ってしまうくらいの在庫。

250億円と聞くと、我々庶民には途方もない不良在庫に聞こえるけどね。

オリンパスに悪意を抱く人間によって、数字が独り歩きさせられているだけだろうね。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:49:42 ID:8lYZ69PN0
>>638
流通在庫分は既に売り上げ済みだ。実際にはその３倍はあるよ。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:49:56 ID:PugCXZOU0
>>633
>意味不明で正直疲れます

確かに、意味不明だよね。
>>635を読んで、意味を理解できるひとがいるんだろうか。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:50:14 ID:18BM4eK30
荒れてんな、日曜に行くと来ないんだな。

>>581
８魚＋EC１４は２２mm相当の広角マクロとして使える。
深度も深いし普通の広角レンズより寄れるからいいんだそうだ。
海野さんはESYSは魚眼＋テレコンが防塵防滴で使える唯一のマウントって褒めてたな。

真似てオレもやっているが蝶を逃がさないように近寄るのには技術がいるな。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:52:01 ID:6pnVIF3A0
>>640
>>635はNGワードがあったので気がつきませんでしたｗ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:54:11 ID:JggTuWth0
>>642
基地外粘着して勝利宣言するしかお前には脳が無いのか・・
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:55:06 ID:6pnVIF3A0
>>635
素直に読めば他社と比較してとは読めない。
レスを書いたのは>>611で、>>611が他社と比較してと言っていないのに、オマエにわかるはずもないだろう。

>>635の言うとおり、他社と比較してのつもりで書いたのか？>>611
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:55:30 ID:PvOGxyH70
>>641
ほー、そんな効果があるのか。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:55:52 ID:yBK8rxsc0
>>640
信者の支離滅裂さがよく解るよ。結局、フォーサーズには何も無い。勝ち目は無い。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:56:48 ID:yBK8rxsc0
>>644
このスレのまとめならば、当たり前に他社機との比較に決まってる。
基地外粘着して何のメリットがあるんだ？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:56:57 ID:6pnVIF3A0
>>635
>>606をちゃんと読め。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:58:14 ID:6pnVIF3A0
>>647
>>611はフォーサーズと言っているだろうに。

他社と比較だというのなら、他社ってニコンかキヤノンかペンタかソニーか？どこだ？>>611
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:01:08 ID:nvpNhvGx0
基地外発狂の大元はこいつだよ。
高感度、高速連写、動体追尾において、オリンパスが勝てるワケが無い。
まさしく言い張り人生、基地外オリンパ乙だ。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101003&id=6pnVIF3A0

【OLYMPUS】 E-5 Part5 【4/3 Four Thirds】
539：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/03(日) 16:33:12 ID:6pnVIF3A0
上のほうで、オリではホタル撮れないとほざいてるヤツがいるけど、E-1でも撮れてるよ。
飛んでるホタルもOK。
だって、フィルムの頃はISO400とか800でホタルの飛行を撮ってたんだから、
デジタルでも同じ感度で撮れないはずはない。
むしろ、そういう暗いところこそ、唯一E-3だけAFが合うなんてことがあるかもね。マイクロのEVFも便利そう。

他に、動体も撮ってるけど、動体撮影ってのは、メカなんかより圧倒的に腕だよ、腕。
一脚で被写体をAFフレームで追い続ける技術があれば、カメラは何だってOK。
AFは速い方が良いけどね。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:02:03 ID:nvpNhvGx0
>>649
このスレをまとめると、

フォーサーズは（他社の比して）質感を捉え切れない。低解像。
フォーサーズは（他社の比して）高速連写ができない。秒５コマ。
フォーサーズは（他社の比して）高感度撮影が苦手。ISO6400。
フォーサーズは（他社の比して）動体追尾が苦手。測距点１１点

けれど、信者は腕でカバーできると信じている。こんな感じ？


こうすればお前は発狂をヤメるのか？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:02:44 ID:nvpNhvGx0
あぁ、他社「に」比してね。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:04:08 ID:e6Upu0kb0

都合が悪くなると、「意味がわからない」　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ。

高感度は腕でカバーできると言い張り、
高速連写は腕でカバーすると言い張り、
動体追尾は腕でカバーすると言い張り、

フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。

そういう言い張り人生が、基地外おりんぱの生き様なんだ。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:05:53 ID:xk6IyZr40
>>653
長文ご苦労さん。
面白いかい？
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:06:44 ID:e6Upu0kb0
>>638
ネタが増えた。

250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、

フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。

都合が悪くなると、「意味がわからない」　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:07:30 ID:e6Upu0kb0
>>654
面白いよ。基地外オリンパ叩き。

お前もやってみなよｗ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:07:45 ID:6pnVIF3A0
>>651-652
NGワード君の相手はしたくないんだがな、>>555だよ。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:07:56 ID:18BM4eK30
>>641
デジタルフォト２０１０年２月号から
「魚眼レンズは近接撮影能力が高く、被写界深度が深いという特性を持つ。
　これを利用して、昆虫とともに環境を移し込んだ描写をするためにつかうのである。
　近接撮影ではカメラを水平にすれば案外と歪みは少なくなる。それでも被写体は
　デフォルメされ、非日常的な描写になる。昆虫があたかもこの世界の主人公のように
　描写できるのだ。」

　「テレコンを使うと歪みがなくなり、魚眼らしさが薄れるが、超接写用の
　広角レンズとして扱えるようになるのだ」

　だそうです。で海野さんに影響されて虫撮りように魚眼＋テレコンを買っちゃったのさ。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:14:07 ID:CUFemmG+O
>>555
そもそもホタルを撮るのにＡＦを使うなんて何処にも書いていないのに
そう決めつけて執拗に粘着をするな。お前の言い張りはもう判ったから。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:16:19 ID:e6Upu0kb0
>>657
お前はオリンパスに巣食うダニだよｗ　失せろ。>>655だ。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:18:00 ID:vk3SHhuT0
>>658
要するに、>>582
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:18:32 ID:6pnVIF3A0
>>659
悪いけど、>>539では、
”E-1ではAFは使えないが、もしかしたらE-3では使えるかもしれない”程度でしか書いていないのに、
AF使うと決め付けて粘着するのは誰かな？

本当に暗くなると肉眼でもピント見えないから合わないと思うが、薄暮のギリギリの頃ならAFが使えるかもしれない。
当然、AFが使えるのなら使いたいね。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:19:30 ID:6pnVIF3A0
>>660
読めないレス多すぎｗ
初めて見えた、オマエのレスｗ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:20:13 ID:H4zdvzf20
>>662
決め付けてるのはこの馬鹿だけだ。

555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 17:23:21 ID:6pnVIF3A0 [3/20]
>>550
ISO6400以上で、秒5連写以上で、動体撮影しなければいけないという被写体を教えて欲しい。
そんな状況で、AF効くのか？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:20:52 ID:WSyEauA10
>>663
基地外粘着おつ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:21:52 ID:BJOjkuWS0
>>664
「教えて欲しい」「効くのか？」
日本語として、決め付けではありませんね。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:22:01 ID:GWpMkTZ10
>>658
気持ちは分かるw

蝶を接写とか、もうその時点で凄いよな
オレは望遠じゃないと撮れない orz
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:22:05 ID:cUam+O8f0

>>526
>ZDレンズとペンの等倍サンプルが少ないので
参考になるかわかんないけども、昔撮ったE-P2+14-54Ⅱの等倍画像はこんな感じ。
E-PL1やE-5だともっと解像するのかもしれない。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1180303.jpg.html
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:22:17 ID:PvOGxyH70
>>658
海野さん、虫撮る為なら色んな機器つかうからなぁ。
無ければ作っちゃうし、あの姿勢はすごいや。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:22:44 ID:jchTOHyn0
この時点で終わってる話だ。

550 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 17:07:24 ID:W5EMg/Oa0 [4/4]
>>548
これが気に食わないのか？>451
ぶっちゃけ、動体追尾と高感度撮影と高速連写において、いくら言い張ろうが無駄だ。
フォーサーズに勝ち目は皆無。そういうカメラでは無い。諦めな。

451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/02(土) 19:18:36 ID:CU5AA5Fe0 [1/3]
>>441
オリでなきゃ撮れないモノは何も無いが、
オリに撮れない写真がキヤノニコであれば撮れるのも紛れも無い事実だ。
動体追尾とか高感度撮影とか高速連写とか。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:23:43 ID:Bf/rFDEx0
>>666
基地外粘着おつｗ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:25:12 ID:i/c7nCNU0
今もなお、基地外オリンパ ID:6pnVIF3A0 が生息していることはよく解った。
こいつが葉っぱか？　ゴキブリは叩き潰すぞｗ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:25:56 ID:BJOjkuWS0
>>670
じゃあ、アンタの粘着も終わればいいと思うよ。

「スタッドレスタイヤでなきゃ走れない状況があるのも事実だ。」
と、沖縄の人にスタッドレスタイヤをお勧めするの？アンタはwww
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:27:19 ID:7SKFi8/D0
>>672
基地外アンチが生息してるのも良く分かった。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:28:08 ID:BJOjkuWS0
アンチ＝「基地外オリンパ」
アンチが的を逸らす目的で混同してるけどねwww
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:28:50 ID:oE64Oqpd0
>>667
そうだよな
こないだトンボを撮ろうとして頑張ったがどうやっても逃げられるし
姿勢を低くしてとかすれば寄れるんだどうか
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:30:19 ID:CUFemmG+O
>>673
ここはデジカメ板だ。
どのデジカメが良いのかって話が日常的。

高速連写、高感度、動体追尾において、オリンパスが劣るのは紛れも無い事実。
いちいち反論しようとすること自体が頭がおかしいよ。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:30:57 ID:fPd69AIc0
ここに大量にあるねE-PL1とZDの当倍画像
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/35-50mm.html

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/127791598245416104644_100629_E-PL1_ZD12-60.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/127791566909716104377_100629_E-PL1_L14-150.jpg

あとX4と15-85の18M等倍とかも
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/127791613179516103381_100629_KissX4_EF-S15-85IS_F4.5.jpg
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:33:35 ID:RC3nOGsA0
>>678
Ｅ－５で得られる画像とほぼ同質だってこと？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:35:44 ID:6pnVIF3A0
>>677
そりゃ、自分の使ってるカメラや買おうとしているカメラが、一方的に決め付けられていたら、反論したくなる。
それを頭おかしいと言う方が、どうかしてるよ。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:36:15 ID:fPd69AIc0
E-5はフォーサーズ最高画質ってことだからE-PL1より上ってことでしょう
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:41:26 ID:mpgNicbD0
>>678
これのネタ元だよな？

ラーメンが出るってことは、解像限界ギリギリまで来てるってこと。悪くは無い。
E-5はダメだ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285431653683.jpg
これは作り絵による印象の妙だよ。アホが騙される。

お前はRAW撮りしても色が悪いとか言ってた馬鹿じゃないのか？
カラーバランスが悪いってことであっても、それはL10の話とも思えないし、

＞色相が変というか赤が紅になるし、黄緑色の彩度が高くて、とにかく色がダメで手放してしまったな。
こんなこと言ってる時点で次元が低い。

オリンパス（E-P1）は赤の解像が悪いって話であればこういうのがあるけどな。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

これ、PL1で改善してると良いんだが・・・

E-3の解像は最悪だよ。俺も半年ほど使ったけどな。
それを証明する写真例としては、これで充分だってこと。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285433685550.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285441097863.jpg

E-3のは写真では無い。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:43:04 ID:VktoZiuj0
>>680
反論のために基地外粘着するのはヤメなよ。>>670で終わってる話を重箱粘着するな。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:44:22 ID:dgLP+IJT0
>>681
L10を超えてるのだとしたら旧フォーサーズの中で最高位になるね。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:47:19 ID:Rfk3W4fD0
>>680
お前、葉っぱなのか？　何故また復活したんだ。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:49:21 ID:BJOjkuWS0
>>683
終わってると思うのなら、終わってる、終わってると連呼しなくていいよ。
アンタが頭がおかしいと思う連中が、楽しくやってるだけだから。

仲間に入れて欲しいのなら、一つぐらい実際にカメラ買ってからにしてねw
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:49:24 ID:6pnVIF3A0
>>683
上手く曖昧にして誤魔化しているニコキヤノでしか撮れない限定的な撮影領域と言う重箱の隅は、
華麗にスルーして欲しいということですね、わかります。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:51:25 ID:BJOjkuWS0
アンチ発狂スイッチの「塗り絵」のことは、
触れない方がいいみたいだねw
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:52:00 ID:fPd69AIc0
L10よりG1の方が上で、さらにE-PL1の方が解像良いのでは？
L10は10Mちがた？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:56:12 ID:Rfk3W4fD0
>>687
強がっていても仕方がなかろう。葉っぱよ。

>>688
同じベイヤー補間像。塗り絵なのはオリも同じだ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:58:17 ID:6pnVIF3A0
>>690
おい、強がるなよ、
ニコキヤノは限定的な条件でしか強くないということは華麗にスルーだ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:00:00 ID:BJOjkuWS0
>>690
そう思い込んでればいいと思うよ。
そのほうがアンタは幸せだと思うしねw
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:01:02 ID:Rfk3W4fD0
>>688
ｵﾘﾝﾊﾟなお前の目で、どうなれば塗り絵なのか指し示してみろ。
ノイズまみれであれば良いのか？

ttp://fourthirds-user.com/2010/09/more_e5_image_samples.php
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/35/_9222379.ORF

まとめた。うｐロダの都合で全て2MBに再圧縮
自分的にはSilkyPixのビュティディテール処理がかなり良い。
但し、仕上がりが11MBにも膨れ上がるけど。
11MBを2MBにまで圧縮すると細部は潰れてるかな？？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414623952.jpg　オリ・オリジナル
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414694063.jpg　シルキーのビューティディテール
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414728443.jpg　CS4
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414936890.jpg　CaptureOne
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415048794.jpg　オリビュー２
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415333434.jpg　シルキーのデフォ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415739208.jpg　LR3のデフォorシャープン
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416014953.jpg　Aperture3
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416064787.jpg　Dxo

>>691
正気か？今でもお前は、動体追尾と高感度撮影と高速連写において
フォーサーズが勝てると言い張るのか？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:03:36 ID:CUFemmG+O
もしオリンパスがフォーサーズから撤退したら狂乱して死にそうだね･･ オリ信者
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:04:26 ID:6pnVIF3A0
>>693
おい、あんまり言っちゃいけないって、
秒5コマ以上必要なときや、ISO6400以上必要な暗所や、E-5でも追いきれないような被写体しか、ニコキヤノでは勝てないってのは、華麗にスルーだと言っているだろうに。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:07:55 ID:oE64Oqpd0
なんでこいつらこんなに必死なんだ？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:08:25 ID:CUFemmG+O
>>695
駄々っ子か、お前は･･･
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:09:17 ID:BJOjkuWS0
>>694
まあ、そんな人間は現実には存在しないからね。

アンタみたいなフォーサーズアンチ活動に生き甲斐を見出している人の方が、
ダメージ受けるんじゃね？www
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:10:20 ID:BJOjkuWS0
>>697
沖縄の人にスタッドレスタイヤを勧めるぐらいの愚行なんだよ、アンタの強弁はwww
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:10:23 ID:+mwRyNTL0
>>696
だから基地外オリンパと呼ばれている。　ID:6pnVIF3A0　ID:BJOjkuWS0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:11:25 ID:Rfk3W4fD0
>>699
ｗｗｗ基地外か・・・

ｵﾘﾝﾊﾟなお前の目で、どうなれば塗り絵なのか指し示してみろ。
ノイズまみれであれば良いのか？

ttp://fourthirds-user.com/2010/09/more_e5_image_samples.php
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/35/_9222379.ORF

まとめた。うｐロダの都合で全て2MBに再圧縮
自分的にはSilkyPixのビュティディテール処理がかなり良い。
但し、仕上がりが11MBにも膨れ上がるけど。
11MBを2MBにまで圧縮すると細部は潰れてるかな？？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414623952.jpg　オリ・オリジナル
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414694063.jpg　シルキーのビューティディテール
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414728443.jpg　CS4
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414936890.jpg　CaptureOne
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415048794.jpg　オリビュー２
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415333434.jpg　シルキーのデフォ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415739208.jpg　LR3のデフォorシャープン
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416014953.jpg　Aperture3
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416064787.jpg　Dxo

>>691
正気か？今でもお前は、動体追尾と高感度撮影と高速連写において
フォーサーズが勝てると言い張るのか？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:11:44 ID:cxFPFPm5O
で、20万切る価格でE-3越える防防性能をもつ機種はあるの？
ホットピクセルを自力で消す機能はキャノンやニコンにありましたっけ？
オリンパスの超音波ゴミ落としを越える技術はお持ちですか？
エントリー機で南極の氷の下で水中撮影できますか？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:12:41 ID:BJOjkuWS0
>>700
ID指定で叩く奴は、IDコロ助だねwww
同じIDで書くのが恐くて恐くてしょうがない、
チキン君www
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:14:45 ID:tx8WQ3Gg0
>>703
これのことか？

基地外おりんぱ　狂気の大発狂　２７３連発

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=EEzkEdn00　26件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=%2BkBogqCk0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=8NTjdoD%2F0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=GFDpJUwg0　6件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=3Pr74E1j0　12件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=Sv3FEhKa0　10件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=d4gYgMJu0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=7Ujy1Fr00　4件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=cR9HA0eM0　11件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=HAhABIgL0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=cHXC6XBV0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=7w3PU2X30　14件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=1O9hOwxE0　39件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=l0NHwleS0　34件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=ldhnHio50　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=2sti3trO0　55件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=hz%2BpWvAl0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=NjHCs3dJ0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=pUdqAndt0　6件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=zYl95yZo0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=G4d5a5oI0　23件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=yXghKrJH0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=6hPEgjQV0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=1ImLccju0　1件

IDコロコロ変えて、フォーサーズの布教活動してる奴のことか？ ＞基地外コロリンパ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:15:44 ID:9N4vEsDd0
>>702
ボクは、オデコに鼻がついてる女性が好きなんだ！っていう言い張りか？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:17:16 ID:YXhIcKCN0
>>699

>>702の話？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:17:36 ID:bBveLrS10
>>705
ニコキャノで登山に持って行くには何がお勧めかね？
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:19:42 ID:YXhIcKCN0
>>707
エベレストか？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:21:13 ID:PbF/xtmz0
>>707
戦場カメラマンの人にフォーサーズを勧めてやれ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:21:42 ID:PvOGxyH70
>>707
ここで聞いてもｗ。
御岳山なら、Kissでいんじゃね？。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:22:10 ID:bBveLrS10
その辺の登山に持ってく位ごく普通の用途の範囲内だと思うが。

なんか無いの？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:22:40 ID:ueoa/leM0
>>708
天保山
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:23:44 ID:PbF/xtmz0
>>711
どれでも持って行けば良いんじゃない？
重さの話をしてるのか？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:24:26 ID:bBveLrS10
>>710
Kissじゃ急に雨が降って来たとき苦労するし...

>>705がなんか変な事言ってるから今のE-3の代わりになるものが
なんかあるのかな？と
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:25:05 ID:BJOjkuWS0
>>714
無いから、ごまかしてるんだよw
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:25:04 ID:PNvtFqSG0
>>710
ここで聞いたら基地外論議になるだけだよ。信者は異常者だ。
例えばこんな感じ。

基地外おりんぱ曰く、
高倍率便利ズームが売れるのは、ゴミがセンサーに付着するのが怖いから、だそうだ。

282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 16:43:16 ID:rUlRt1sw0 [1/7]
レンズ交換しないよ。だって便利ズームですませるし。
だから高倍率便利ズームにみんな力入れてるんだよ。

289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 16:57:37 ID:rUlRt1sw0 [2/7]
どのへんが？
ニコンで、18-200を神レンズと崇め献っているのは知ってるだろ？
シグマは一体どんなレンズを出した？
18-250なんて、なんで設計したんだ？
便利だからに決まってるだろ。
もしかして、おつむの中で何か勘違いしてた？

290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 17:00:00 ID:rUlRt1sw0 [3/7]
ゴミが外部から侵入しないように・・・
至極当然のように言われていたよ。
そんな黒歴史に蓋をしたいのは良く分かるけどね。

296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 17:08:00 ID:rUlRt1sw0 [4/7]
お店の販売員が、便利ズームの利点として、
ゴミが侵入しないようにとかか？
各種雑誌でも、ゴミが入るからレンズ交換時には下に向けろと
大昔から言っていたこととかか？
いつまで現実を直視しないんだ？
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:25:39 ID:bBveLrS10
>>716
だからなんかあるのかね？
コピペはいいからお勧めの機種名でも教えてくれ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:26:26 ID:ihXUaCc90
>>715

>>706
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:26:48 ID:BJOjkuWS0
>>716
アンタはゴミの付着は恐くないの？
カメラやレンズは何を使ってるの？

どうせ答えられなくて逃げるんでしょ？www
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:27:19 ID:PbF/xtmz0
>>717
山にくらい、どれでも持って池。気の狂ったおかしな粘着するなよ。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:28:24 ID:0FCS+WfA0
>>719
本人乙。

高倍率ズームは、ゴミが怖くて売れている、だってさ。＞ALL
これが基地外オリンパだよ。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:30:10 ID:PbF/xtmz0
>>716
それを頑なに信じているから、頭がおかしいと言われるね。オリ信者。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:31:10 ID:rBpVRiC80
>>717
フォーサーズ並みの画質で良ければ、防水コンデジで良いんじゃ・・
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:31:28 ID:BJOjkuWS0
>>717
ふーん、濡れて壊れたらただの重くて捨てられないゴミになるってのにそれかよw
山行ったことねーくせにwww

>>721
アンタが貼ったんだよ。
アンタが認めたから貼ったんだろ？
違うのかい？www
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:32:35 ID:bBveLrS10
>>720
まともな防塵防滴がないと安心して持って行けないのでな。
オリンパスのカメラは駄目！てんなら当然ニコキャノで駄目じゃない
カメラがなんかあるんだろうに。

さくっと名前が出て来るものかと思ってたんだが...なんもないのか。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:32:46 ID:BJOjkuWS0
>>724
×>>717
○>>720
で訂正。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:34:19 ID:CUFemmG+O
気温差で14-54の中が曇りまくるのはシール不良なのかね･･
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:36:47 ID:rBpVRiC80
>>725
しつこいよ。結論は見えている。

307 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 14:10:03 ID:kRWvkIn4O [4/8]
>>301
実際、使い分け派にとってもE-1/3/5は雨濡れ用途。
防塵防滴レンズが安いってのもある。

とは言え、雨降りん時は暗いから高感度に弱いフォーサーズは
実際には適さないとも言えるんだけどね。
明るい単焦点で防塵防滴なのがあれば良いんだけどな。

723 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 21:31:10 ID:rBpVRiC80
>>717
フォーサーズ並みの画質で良ければ、防水コンデジで良いんじゃ・・
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:37:02 ID:oE64Oqpd0
>>727
結露はシールとは無関係だが
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:38:19 ID:BJOjkuWS0
>>727
アンタ、理科習ってねーのか？www
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:38:48 ID:rBpVRiC80
>>729
だから、山に持っていくにはコンデジ＋マリンパックだよ。
フォーサーズ並みの画質も得られるし。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:39:46 ID:byqzzHIN0
>>730
基地外おりんぱ発狂中
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:41:13 ID:6pnVIF3A0
>>731
そんな機材を持って山に登るヤツを見たことがない。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:41:17 ID:BJOjkuWS0
>>732
うわ、結露も理解できねー奴を援護してるwww
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:42:32 ID:oE64Oqpd0
>>731
マリンパック邪魔なんだが
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:42:44 ID:4zXZ3T/t0
>>732
このスレをまとめると、

フォーサーズは（他社に比して）質感を捉え切れない。低解像。
フォーサーズは（他社に比して）高速連写ができない。秒５コマ。
フォーサーズは（他社に比して）高感度撮影が苦手。ISO6400。
フォーサーズは（他社に比して）動体追尾が苦手。測距点１１点

けれど、信者は腕でカバーできると信じている。
そして大発狂を起こす。その理由は>>680。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:42:50 ID:BJOjkuWS0
>>731
そんなので行くなら、はじめから防水のコンデジいいじゃんwww
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:44:08 ID:rBpVRiC80
>>734
マリンパックが無きゃ防塵防滴も山では役に立たない。

>>735
マリンパック+コンデジの方が、E-5よりも小さく済む。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:44:28 ID:cxFPFPm5O
ペンタックスのK-7とか言う奴が一応本体もレンズも防防だったはず
売ってたかな？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:44:52 ID:1IK5bld90
>>737
結露は起こる。理科を習え。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:45:10 ID:Sfac4Nbg0
あ、横レスです。

昔防滴じゃないカメラを秋のススキを撮りに曽爾高原に持っていって撮影してたら
予報にない突然の真横からの大雨。ちょっとくらい大丈夫かなと思ったけど、
すぐにスイッチすら入らなくなった。1週間くらい陰干ししたらまた動くようになったけど
ダイヤル類のグリスが流れたのか、スムーズに回らなくなった上にまわしても反応悪くなった。

そういうわけで晴れ予報のときでも山にカメラを持っていくときには防滴処理が施されてない
カメラだったらカメラ用のレインコートみたいなの売ってるのでそれを買っていったほうが
良いです。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:45:16 ID:oE64Oqpd0
>>737
持ってないんであれだが防水のでも曇るのは曇ると思う
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:45:30 ID:a+yg0Klm0
>>727
結露と防滴の違いすら理解できない奴はコンデジをマリンパックに入れれば結露しないとか思ってんだなｗｗ
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:46:08 ID:p+d7wVDn0
>>739
高解像優先　　高密度フルサイズやローパスレス機　D3X・1Ds3など
高感度優先　　1200万画素フルサイズ機　5D・D3s・D700など
機動力優先　　高速連写なAPSC/H機　1D4・7D・D300s・D700など
軽量性優先　　エントリー一眼やコンデジ　X3・k-x・D3000など
将来性優先　　キヤノンやソニーなどセンサーメーカー品
防水性優先　　防塵防滴機　D300s･K7･5D2など　　　　　　　　　　　　　　←ここ
変態性優先　　DP1s･DP2・GXR･X1･NX･RX･RD1sなど
古対応優先　　ボディ内手ブレ補正機･短いフランジバックなど
動画性優先　　フルハイビジョン対応機　5D2・GH1など
簡便性優先　　高級コンデジ　マイクロフォーサーズなど
価格性優先　　型遅れの安売品・モデル末期品など
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:46:31 ID:6pnVIF3A0
>>738
言い張り人生乙。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:46:44 ID:BJOjkuWS0
>>738
状況：山小屋を出発しようとしたら、外は雨。
マリンパックはどこでセットするの？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:46:55 ID:zKAJM/DJ0
>>743
マリンパックの中には乾燥剤を入れるんだよ。もう引っ込んでろ。オリ信者は馬鹿だとバレるばかりだ。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:47:59 ID:6pnVIF3A0
>>744
登山機能優先　コンデジ＋マリンパック（藁
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:48:05 ID:a+yg0Klm0
>>747
バカだと思うんなら、先に書いとけよ。後からつけたしまくるなｗ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:48:10 ID:APJXQLtH0
曇るのは温度差と湿度の問題だね。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:48:32 ID:8FGTdVAY0
>>745
お前が言うなｗ　基地外おりんぱ（笑）
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:49:30 ID:8FGTdVAY0
>>749
お前が知らんだけ。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:50:10 ID:enGVQ10K0
レンズの中の空気の湿度と外の温度ですね
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:50:19 ID:fuLt5EFA0
おれもコロ助のように、散々論破されて大恥かいても堂々としていられる睾丸鞭っぷりを身につけたいぜ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:50:45 ID:BlM39z3F0
>>748
高解像優先　　高密度フルサイズやローパスレス機　D3X・1Ds3など
高感度優先　　1200万画素フルサイズ機　5D・D3s・D700など
機動力優先　　高速連写なAPSC/H機　1D4・7D・D300s・D700など
軽量性優先　　エントリー一眼やコンデジ　X3・k-x・D3000など
将来性優先　　キヤノンやソニーなどセンサーメーカー品
防水性優先　　防塵防滴機　D300s･K7･5D2など
変態性優先　　DP1s･DP2・GXR･X1･NX･RX･RD1sなど
古対応優先　　ボディ内手ブレ補正機･短いフランジバックなど
動画性優先　　フルハイビジョン対応機　5D2・GH1など
簡便性優先　　高級コンデジ　マイクロフォーサーズなど
価格性優先　　型遅れの安売品・モデル末期品など　　　　　　　←旧フォーサーズね
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:53:41 ID:A/wfqtJh0
>>754
ハッキリ言おう。基地外オリンパこそ究極の負け犬だぞ。
いつもいつも、アンチの言うとおりに事が進んでいる。全ては事実だ。

冷静に見てみなよ。全てアンチの言うとおりじゃないか。
この現実が見えず、ひたすら噛み付いていたのはお前ら基地外信者なんだよ。目を覚ませよ。
何故、叩かれ続けるのか、冷静に考えてみなよ。

【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/

【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/

【狂信】基地外おりんぱファンクラブ １【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261234190/

[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/

オリンパスユーザーを語ろう Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261908481/
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:54:03 ID:a+yg0Klm0
>>752
そんなもん潜ったらすぐ分かるわｗ
オマエは他人を決め付けて馬鹿にするんなら、突っ込まれてからチマチマ付け足す姑息な生き方を見つめなおせｗ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:55:44 ID:BJOjkuWS0
E-3の後継機は出ないと豪語したアンチの負けっぷりったら、
滑稽だよねwww
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:56:01 ID:xk6IyZr40
オリンパスのカメラを使っている人を異常なまでに気にする輩がいるな。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:56:40 ID:xWvP7Vxo0
ここには残党候補が集結してるね。

オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない
http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html


23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23:04:33 ID:2ZOnlnxl0
なんだか、麻原彰晃が逮捕された時のオウム真理教みたいになってきたな。

28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23:11:15 ID:dB1xOtwA0
>>23
当時のオウム上祐外部部長の言い訳はなかなかだった。
あの調子でフォーサーズを擁護するやつが登場するか？

29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/20(月) 23:13:52 ID:uzSkSkeM0 [1/3]
>>28
駆逐されず、少しだけ残るんだろうね。基地外オリンパ・・・

30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/20(月) 23:16:48 ID:uzSkSkeM0 [2/3]
>>25
けれど、ステップアップの道も、メイン/サブの道も閉ざされたわけで・・・

NEXであればαへのステップアップ、α900/NEXの組み合わせも可能だし、
そして、キヤノニコがミラーレスを作れば当然、F互換・EF互換になるわけで、
どうなるの、フォーサーズは・・・
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:59:11 ID:lhv+JD0M0
>>758
E-5のことを指してるのか？ちなみにそれは後継機なのか？
そして、後継機種は出ないと書いたレスをコピペしてみろ。逃げるなよ。

ここを全て読んでみたら良いよ。
如何に基地外信者が現実逃避して妄想炸裂して発狂しているのかがよく解る。
基地外丸出しだ。オリ信者。

信者がいくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99

（予言一例）

＞　もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞　将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞　それはライブビューに特化した
＞　レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞
＞　今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:59:23 ID:fPd69AIc0
なぜそこまで拒否するのかのアンチ側の心理状況の方が興味あるのだが
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:02:39 ID:CUFemmG+O
>>762
盲信者は叩かれる。どのスレでも同じこと。

とりあえず、E-3もE-5も山には不適ってことで良いのか？
結露するなら使えないからね。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:05:41 ID:I3V0QcEz0
>>762
フォーサーズしか買えない厨　vs　一般論

オリ信者の言い張りが通用するはずが無い。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:05:48 ID:fPd69AIc0
妄信してるのはアンチ側ｎ見えるがｗ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:08:57 ID:gthB8Ht20
このスレをまとめると、

フォーサーズは（他社に比して）質感を捉え切れない。低解像。
フォーサーズは（他社に比して）高速連写ができない。秒５コマ。
フォーサーズは（他社に比して）高感度撮影が苦手。ISO6400。
フォーサーズは（他社に比して）動体追尾が苦手。測距点１１点

けれど、信者は腕でカバーできると信じている。
そして大発狂を起こす。その理由は>>680。発端は>>451。

オリでなきゃ撮れないモノは何も無いが、
オリに撮れない写真がキヤノニコであれば撮れるのも紛れも無い事実だ。
動体追尾とか高感度撮影とか高速連写とか。

これを認められない信者が発狂して、300もスレが伸びた。
ただそれだけのことだよ。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:09:38 ID:gthB8Ht20
>>765
アンチは何を妄信するんだ？　>>766を訂正してみてくれ。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:09:55 ID:a+yg0Klm0
>>763
義務教育の範囲だと思うんだが結露の原理を勉強してきたら？
それとも一眼レフをマリンパック＋乾燥剤で運用して大丈夫とか言うの？
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:13:05 ID:kL7D2a8A0
一眼レフみたいな高いシステムの場合、ひとつ選んだら他がどんなによさそうに見えても
金の問題で買い換えるわけにいかないから、盲目的になってネガティブな点しか見なくなるのは仕方ない

初めから買わない理由探にしかならないから不毛だよ
770 ：10mm/F2過激派：2010/10/03(日) 22:14:05 ID:c2sJdaNYP
そんなことよりおまえらE-7の予想でもしようぜ！
オレ様は信者なのでFnにBKTが登録できるようになったら20万払います！

冗談だよ！
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:15:40 ID:Sfac4Nbg0
>>763
山で使える結露しないカメラを教えてください。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:16:02 ID:CUFemmG+O
>>768
気温と湿度に関係する。温度が下がれば結露し易くなる。飽和だな。
だから防湿材に頼るわけだが、それでも不足することもあるわな。

それの何が気に食わないのやら･･･
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:18:21 ID:ncOMa7Ys0
>>771
そういう基地外粘着はもうヤメなよ。
そうして勝利宣言するしか脳が無いのが基地外オリンパなのだから。

防塵防滴だ！と主張したいのはわかるが。。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:18:33 ID:a+yg0Klm0
>>772
いやいや、詳しそうだから素の状態で結露しない一眼レフを教えて欲しいんですよ。メーカーだけでもいいからさ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:19:14 ID:akovdBgJ0
天体写真たまに撮るんだが、それと同じようにカイロまけば結露は防げる
ま、移動するには面倒だが
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:20:50 ID:gthB8Ht20
>>775
そんなことを書いてちゃ基地外オリンパ失格だよ。

もっと>>771とか>>774みたいに粘着しなくちゃダメだ。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:22:13 ID:UoTmPcaX0
で、また論破した！とか始めるからね、基地外オリンパは・・・
ほんと異常者なんだよねぇ。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:25:25 ID:akovdBgJ0
>>776
お前の言いたいことが分からない
基地外はお前だろ？
779 ：10mm/F2過激派：2010/10/03(日) 22:26:00 ID:c2sJdaNYP
マイナス○度の冷凍室の中でもE-3はバリバリ使えたみたいなブログ記事がどっかにあったよね。
誰か貼っといて。

E-5の強靱なボディに
E-5の快適なバリアングル液晶に
E-5の5段分のボディ内手ぶれ補正に
E-5の安心のゴミ取り機構に
GH2の超高速コントラストAFに
ニコンの優秀な51点AFに
どっかの秒8コマ連写に
どっかの高感度に強い素敵な素子(ただし4/3サイズ)で
ZDレンズが付く4/3マウントならフルコンボ価格20万でも買う！
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:26:04 ID:a+yg0Klm0
>>776
防滴と関係ないトコに突っ込んで普通に無知を指摘されたら粘着てｗｗアタマ悪～
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:31:15 ID:gthB8Ht20
>>780 >>778
正しい論理>>775は、基地外オリンパには似合わないと言ってるだけだ。

もっと支離滅裂に発狂しなきゃな、

あと、こいつに言えよ。山登りに持っていけるカメラとかｗ
結露を考えればE-3もE-5も使えない、で話は終わっている。

699 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 21:10:20 ID:BJOjkuWS0 [8/18]
>>697
沖縄の人にスタッドレスタイヤを勧めるぐらいの愚行なんだよ、アンタの強弁はwww
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:32:14 ID:BLjiih2t0
理路整然と説けば説くほどオリ信者は追い込まれるね。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:32:48 ID:vBuoxpKk0
>>761
＞後継機種は出ないと書いたレスをコピペしてみろ。逃げるなよ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 12:27:22 ID:pkbpVjW00
現行規格を悼む声がほとんど聞こえない。
オリ狂信者でさえ、厄介払いできて喜んでいるみたいだな。
役立たずの規格を屁理屈つけて擁護する必要もなくなったし

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 12:35:30 ID:pkbpVjW00
>>599
次のボディが出ると思ってるの？

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 13:12:49 ID:pkbpVjW00
>>601
で、能書きはいいから新ボディが出るとおもってるの？

607 ：601：2008/08/06(水) 14:01:26 ID:dDv45JzF0
>>604
思ってるよ。三桁は分からんけど、E-3後継機（もしくは若干グレードを落として二桁になるかもしれんが）は最低でも。
あれだけ苦労して開発した位相差AFとかSWDレンズとか、松竹レンズのラインナップとか、そんな簡単に破棄するとは思えんが。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 14:04:40 ID:pkbpVjW00
>>607
了解しました。
また、1年後くらいに会いましょう。


E-5は後継機ではないと言い張って逃げるんでしょどうせｗ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:34:41 ID:DEsrdL0l0
>>779
ずっと氷点下の中に居るままなら結露もせずに使えるかもしれないが、
そもそもあの三洋製バッテリーが氷点下の状況で実用に耐えられるのかどうかの問題はある。
E-1であれば大きなバッテリーパックがあるんだが。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:34:42 ID:0N+BCUsV0
>>773
>>771は>>771が結露するカメラは山で使えないと主張するからそこに突っ込んだんだろ。
防塵防滴に関係ないでしょ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:35:47 ID:0N+BCUsV0
>>771がじゃなくて>>763ね
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:36:11 ID:IK5VFG9p0
>>783
そいつだけだろうね。

ただ、その後、E-30もE-620も出ていることに気付こうな。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:37:55 ID:YkMGlzJZ0
>>785
>>781で話は終わってるんじゃないの？

＞　結露を考えればE-3もE-5も使えない

E-3やE-5であれば山登りに使えると言い張っているのはオリ信者だろ？
789 ：10mm/F2過激派：2010/10/03(日) 22:38:20 ID:c2sJdaNYP
>>783
GJｗｗｗ

>>784
どんな記事だったか詳細は忘れたけど、ピンと来るスレ住人はいると思う。誰かー。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:39:45 ID:6pnVIF3A0
このスレをまとめると、

いつもいつも、アンチの言うとおりに事が進んでいる。全ては事実だ。
そのアンチが理路整然に説くには、登山には結露しないコンデジ＋マリンパック（藁

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:40:49 ID:aCs2n7FO0
>>789
葉っぱくらいしか思いつかないだろうね。 ID:6pnVIF3A0

結局、何処まで言ってもフォーサーズは馬鹿にされる運命にあるんだから
頑張ったってしかたないのにｗ　勝ち目は無いよ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:41:07 ID:vBuoxpKk0
>>779
ttp://capacamera.net/impre/e-3/index.html
＞先日も？度のマグロ冷凍庫の中で問題なく撮影できたし、
＞波打ち際での撮影でも潮をさんざんかぶっちゃったけど、ヘッチャラだった。
＞これだけ安心してフィールドに持ち出せるカメラはそうそうないよ。

だそうですｗ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:42:02 ID:byqzzHIN0
>>790
そういう粘着しか出来ない様では葉っぱも終わりだね。

このスレをまとめると、

フォーサーズは（他社に比して）質感を捉え切れない。低解像。
フォーサーズは（他社に比して）高速連写ができない。秒５コマ。
フォーサーズは（他社に比して）高感度撮影が苦手。ISO6400。
フォーサーズは（他社に比して）動体追尾が苦手。測距点１１点

けれど、信者は腕でカバーできると信じている。
そして大発狂を起こす。その理由は>>680。発端は>>451。

オリでなきゃ撮れないモノは何も無いが、
オリに撮れない写真がキヤノニコであれば撮れるのも紛れも無い事実だ。
動体追尾とか高感度撮影とか高速連写とか。

これを認められない信者が発狂して、300もスレが伸びた。
ただそれだけのことだよ。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:42:48 ID:6pnVIF3A0
>>793
コンデジ＋マリンパック（藁の人ですか？ｗ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:43:20 ID:DEsrdL0l0
>>792
一瞬じゃない？
長時間、その環境下に置いておけば、E-3のバッテリーでは使えないよ。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:44:21 ID:GWpMkTZ10
粘着アンチのキチガイじみたモチベーションが
いまいちよく分からんかったが葉っぱに嫉妬してただけかw
つまらねーヤツ
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:44:43 ID:2YGcU26S0
>>794
そうして基地外粘着して勝利宣言するのが葉っぱのやり方なのか？
結露を防ぐにはそれ以外に方法があるなら書けば良かろう。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:46:54 ID:l9s/d4lh0
>>796

>>756かな。
信者叩きは面白いものだが、オリンパスには勝てる要素が何も無いから
一方的にやられっぱなしだね。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:47:36 ID:vBuoxpKk0
>>795
＞一瞬じゃない？
オレに聞かれてもｗ

ちなみに「？度」は単なる文字化けで他意はありません
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:48:05 ID:Y3seITC70
なんか、すべての山で結露が必ず起こることを前提で話してるやつがいるな。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:48:09 ID:a+yg0Klm0
>>781
別に温度勾配を緩めりゃいいだけなんだから結露するような運用して
>>727で曇るからシール不良とか頓珍漢なコト書くから突っ込まれてるのに何ごまかしてんの？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:48:24 ID:P5f/l7UI0
>>795
では、E-1が最強ってことで、

【オリ信者】E-1,11-22,14-54【隔離スレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285768531/

ここに行け、基地外オリンパ。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:49:34 ID:6pnVIF3A0
>>798
俺も楽しいよ、
追い詰めると、コンデジ＋マリンパック（藁
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:49:38 ID:LTUJxST80
>>800
大半の山でキヤノニコで問題無いのと同じだよ。基地外オリンパに言いなよ。
極端なんだよね、だからこそ狂信者。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:51:15 ID:D4sqMhcd0
>>801
このイヤミが理解できないのか？

＞　正しい論理>>775は、基地外オリンパには似合わないと言ってるだけだ。

そして、こいつが基地外に見えないのか？

803 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 22:49:34 ID:6pnVIF3A0 [31/31]
>>798
俺も楽しいよ、
追い詰めると、コンデジ＋マリンパック（藁
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:52:20 ID:6pnVIF3A0
>>802
私怨で隔離スレとか妄想スレとか何個も糞スレ立てて頭おかしいと思わないのか？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:52:53 ID:QlXdOM2P0
>>801

>>763の通り。

とりあえず、E-3もE-5も山には不適ってことで良いのか？
結露するなら使えないからね。
808 ：10mm/F2過激派：2010/10/03(日) 22:53:42 ID:c2sJdaNYP
>>792ｻﾝｸｽｺ。
んでその体験レポートが、これだ！
http://blog.ikkyow.com/?eid=710052
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:53:42 ID:DdbYmhvC0
>>806
お前が育てた基地外オリンパに言え。


3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 01:47:33 ID:ZJ0i8Wkd0
ここ、現行モデルを否定されて基地外信者が腹を立てて立てたスレだっけ？

4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/30(木) 14:23:39 ID:FnpW2uCF0
馬鹿の一つ覚えみたいにロートルのカメラやレンズを賞賛する奴が数名生息しているから
そいつらを隔離するためのスレだよ

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 14:36:27 ID:irCBAY6u0
>>4
つまりは>>3か。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:54:29 ID:oE64Oqpd0
>>807
とりあえず結露って意味を理解してから来た方がいいと思うよ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:54:58 ID:DEsrdL0l0
>>808
ほら、３分だけだ。なんらの参考にもならないよ。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:55:19 ID:BJOjkuWS0
>>807
温度が急変しないように扱えばいいだけ。
アフォにはわからんかwww
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:55:40 ID:DEsrdL0l0
>>810
そういう粘着やめなよ。しつこ過ぎる。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:56:29 ID:chUq4Ix50
>>812
そりゃ日が暮れそうだな。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:57:37 ID:yBAAvNfH0
ゴミ取りにしても、防塵防滴にしても、
オリンパスの特徴を守るだめには命がけだね。基地外信者は。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:57:40 ID:BJOjkuWS0
>>804
雨が降ったら撮らない。
それどころか、絶対にザックから出さなけりゃ、安いニコキャノでも良いんじゃね？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:58:35 ID:BJOjkuWS0
>>815
「オリンパスには勝てる要素が何も無いから」
を必死に守ろうとしてるんですねwww
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:58:50 ID:vBuoxpKk0
>>811
3分もあったら「秒5コマの遅い連写」でも900コマ撮れる計算になりますが
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:59:37 ID:6pnVIF3A0
>>809
オマエが育てたんだよ。
オマエの書き込みにうんざりして、みんな育ったんだから。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:00:12 ID:BJOjkuWS0
>>814
山に行ったことが無いなら、黙ってた方がいいよ。
それ以上恥の上塗りしなくて済むしねwww
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:00:54 ID:CUFemmG+O
>>818
３分で登って降りるならそれで良いけどな･･
というか、あほらし過ぎて面白いな、それ。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:01:11 ID:a+yg0Klm0
>>807
いちいちID変えてご苦労さん。
おれは結露で防滴不良と勘違いしてる奴に突っ込んだ流れでかいてるだけで、山の話はしてないから。
結露自体山とかの問題じゃないし。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:01:50 ID:6pnVIF3A0
>>816
マジレスだが、会社の同僚がD70持って富士山登ったんだが、雨がリュックに染みて故障。
基板交換するよりD40の方が安いと買い替えた。

ザックに入れているだけでも危険。
824 ：10mm/F2過激派：2010/10/03(日) 23:02:39 ID:c2sJdaNYP
信者もアンチも仲良く(　　)を埋めようぜ！

E-5の強靱なボディに
E-5の快適なバリアングル液晶に
E-5の5段分のボディ内手ぶれ補正に
E-5の安心のゴミ取り機構に
GH2の超高速コントラストAFに
ニコンの優秀な51点AFに
どっかの秒8コマ連写に
どっかの高感度に強い素敵な素子で
(　　)マウントなら最高！
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:02:54 ID:CUFemmG+O
>>817
オリンパスが勝てる要素はコンパクト性能くらいだね。
マイクロ注力で正解だよ。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:04:18 ID:6pnVIF3A0
信者もアンチも仲良く(　　)を埋めようぜ！

E-5の強靱なボディに
E-5の快適なバリアングル液晶に
E-5の5段分のボディ内手ぶれ補正に
E-5の安心のゴミ取り機構に
GH2の超高速コントラストAFに
ニコンの優秀な51点AFに
どっかの秒8コマ連写に
どっかの高感度に強い素敵な素子で

(コンデジ＋マリンパック)なら最高！←いい加減しつこいなｗ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:04:24 ID:vBuoxpKk0
>>821
3分を一瞬だと判断するなんて変わったお人だという意味で書いたんですけどねｗ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:04:31 ID:4/surVFV0
最近のアンチの中に一人だけカメラ知識関係なく根本的に頭が悪いのいない?
先週あたりかローパスフィルターや画像処理の仕組みわからず大口叩いて途中でとんちんかんな発言して突っ込まれたら、
議論のすり替えをはじめてまた墓穴を掘ってた奴。
座右の銘は「E-3のは写真じゃない」「写真は光りと影がうんたら」
今日のやつも同じ臭いを感じる。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:05:39 ID:6pnVIF3A0
なんだっけ？
ペンタの11点AFを知らずに大口叩いていた携帯君？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:05:42 ID:6WK1qBNr0
このスレをまとめると、

フォーサーズは（他社に比して）質感を捉え切れない。低解像。
フォーサーズは（他社に比して）高速連写ができない。秒５コマ。
フォーサーズは（他社に比して）高感度撮影が苦手。ISO6400。
フォーサーズは（他社に比して）動体追尾が苦手。測距点１１点
フォーサーズは防塵防滴が安く組めるけど結露には不適でバッテリーもショボい。

けれど、信者は腕でカバーできると信じている。
そして大発狂を起こす。その理由は>>680。発端は>>451。

オリでなきゃ撮れないモノは何も無いが、
オリに撮れない写真がキヤノニコであれば撮れるのも紛れも無い事実だ。
動体追尾とか高感度撮影とか高速連写とか。

これを認められない信者が発狂して、300もスレが伸びた。
ただそれだけのことだよ。次はこのネタではやろう。

SSWFの厚み分だけセンサーから離れるのでゴミが写らない。

＞受光面とSSWFとの間隔をとることにより、微小な塵埃が受光面につくる陰による
＞光量低下を少なくして、画像に写り込まないようにしています。
＞http://olympus-esystem.jp/technology/reduction/dust-reduction.html

センサーから離れてピンボケしてるから写らない。ただそれだけのこと。
そして、センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。
マウント径が飛び抜けて小さいなら別だが、
ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノでもあるからね。

そして、SSWF面のゴミは写真上で確認できなくとも、センサー清掃はすべきだ。
レンズ後ろ玉の埃と同様に、解像に大きく影響するからね。これ常識だ。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:08:34 ID:BJOjkuWS0
山で結露に気をつけにゃならん状況は、山小屋の出入りだな。

テント泊なら、テント内で火器（非推奨）を使うときぐらいか、
似たような状況は。

>>828
そいつはIDコロ助とは違うアンチで、
自称7マウントという機材自慢の変態。
あと「裸で土下座」という座右の銘もあるw
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:11:13 ID:6WK1qBNr0
>>831
で、E-3やE-5も結露には弱いから山での撮影には使えない、で良いじゃない。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:11:45 ID:BJOjkuWS0
雨に強いから使える
で良いじゃないwww
834 ：10mm/F2過激派：2010/10/03(日) 23:12:09 ID:c2sJdaNYP
話題がそれるしどうでもいいだろうけど>>495の補足

主に7-14mmレンズを褒めてるだけだったｗ
http://robertohouse.com/archives/1221973.html

そしてE-5は酷評されとったｗｗｗ
http://robertohouse.com/archives/3583596.html
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:12:11 ID:6WK1qBNr0
早くこのネタで発狂してくれよ。たまにはまともな主張もOKだよ。

SSWFの厚み分だけセンサーから離れるのでゴミが写らない。

＞受光面とSSWFとの間隔をとることにより、微小な塵埃が受光面につくる陰による
＞光量低下を少なくして、画像に写り込まないようにしています。
＞http://olympus-esystem.jp/technology/reduction/dust-reduction.html

センサーから離れてピンボケしてるから写らない。ただそれだけのこと。
そして、センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。
マウント径が飛び抜けて小さいなら別だが、
ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノでもあるからね。

そして、SSWF面のゴミは写真上で確認できなくとも、センサー清掃はすべきだ。
レンズ後ろ玉の埃と同様に、解像に大きく影響するからね。これ常識だ。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:13:29 ID:fZMyt+2I0
>>834
E-3と同じ金型、光学系。
センサーはE-620やPENと同じ。　バカでかいPENであるとも言える。

これが、3年ぶりの新型フラッグシップモデル。
新しいレンズも出なかった。
マイクロにかかりっきりで、「ついでに」「仕方なく」作ったとしか思えない。
オリンパスは、クラシックフォーサーズの開発を事実上やめてしまったということだろう。

7年前のE-1、そして3年前のE-3は画期的だった。
現状、僕の使い方で、他社にE-3より格段に優れた機種があるわけではない。
E-5はZD7-14mmでライブビューAFができて、水準器も付いたのだからそれなりに有用ではある。
地道で着実な正常進化が良心的という見方も無いではない。
でも、今この瞬間に、やる気を見せてくれないメーカーに、今後の発展は期待しにくい。

僕にとってデジタル一眼レフは仕事カメラなので、愛着とかウェットなものはない。
いやE-1の頃にはあったのだが．．．

さてどうするか。
将来を見据え、とりあえず他社で、7-14mmに代わるレンズを探すことから始めるとしよう。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:14:14 ID:hOlDN1oE0
>>836
正論を貼るなよ。また荒れるじゃないか。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:14:47 ID:BJOjkuWS0
>>835
面積当たりのゴミ付着確率は同じ。
既に過去に論破されてることをまた挙げて、
自殺行為かよwww
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:15:49 ID:CUFemmG+O
金型は違うと誰か書いてたな。ボタンの位置とか。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:16:43 ID:n+THdwpC0
超人気スレに成長した「フォーサーズイラネNo2」
フォーサーズバカの恨み辛みが見えてくる。

G1, GH1, GF1, E-P1/2, 2009年は爆発的な m4/3 志向元年だったと言いたい所だが、
逆にE-3を筆頭にフォーサーズが全く売れていない。購入層は既存買い替えと頑固に4/3を
守った爺が主流で、新規組は乏しい様に感じる。

遥か昔、E-1の登場で圧倒的高画質 と白目ひん剥いて
狂って走り回ったフォーサーズ厨も今は昔。

パナが m4/3 を出したら すっかりおとなしくなり形を潜めた。
4/3 のもたらす利点ばかりに口角泡を飛ばすのではなく、
逆にその欺瞞に気付く人が増えてきた。

5年後は4/3 が主流と4/3厨が主張し続け何年経ったであろうか。
んな訳で「成熟期にはいったフォーサーズ」について、
4/3 イラネを語ろうや
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:17:52 ID:vBuoxpKk0
500あたりからご覧あれｗ
ttp://mimizun.com/log/2ch/photo/1149982132/

>>835
あんたそのリンクが貼られるまで「秘密裏に行われている姑息な手段」だと思い込んで煽ってたでしょうにｗ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:20:07 ID:h1DoAT6z0
>>838
まだ理解していないよ、この基地外オリンパｗ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:21:30 ID:6pnVIF3A0
>>830、>>835
都合が悪くなると、すり替えるね。
コンデジ＋マリンパックのどこが都合が悪いんだ（藁
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:22:56 ID:Gn8DHgSa0
何人もアンチが居るように見えるが全部コロ助がIDをコロコロ変えて一人でやってるだけだ
コロ助なんて人工無能と同じなんだからスルーしとけよ
スレが見にくくて仕方ない
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:24:11 ID:s+h5+WsV0
>838
やはり、基地外オリンパ発狂ネタだね、これは。>835

開口がほぼ同じ空間に、1000個のゴミがあるとしよう。
36*24mmなフルサイズに100個乗り、フォーサーズには25個乗る。

この場合の、フルサイズとフォーサーズの各々の確率を述べよ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:24:58 ID:9zqrf3qM0
>>843
コンデジ＋マリンパックで完全に論破されたのはお前なんだけど？
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:26:01 ID:vEeo7WwV0
>>844
基地外オリンパの発狂語録

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙
＞　メガネ マンコレッテル　精神病院　逆恨み　娘　強姦　負け犬　約束　人工無能

まさしく基地外そのものだ・・・

[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:27:45 ID:BJOjkuWS0
>>845
面積当たりの付着確率は同じ。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:28:28 ID:0riTGjrN0
>>848
そう。その面積（センサーサイズ）が違うんだ。知らなかったのか？
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:30:04 ID:BJOjkuWS0
だから確率は同じ。
面積4倍で確率4倍なら、付着数は16倍になっちゃう。
まさか「フルサイズの付着確率はフォーサーズの4倍」
なんておヴァカ論理を主張しないよね？www
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:30:28 ID:0riTGjrN0
もう一回読み返してみようよ、オリ坊。

SSWFの厚み分だけセンサーから離れるのでゴミが写らない。

＞受光面とSSWFとの間隔をとることにより、微小な塵埃が受光面につくる陰による
＞光量低下を少なくして、画像に写り込まないようにしています。
＞http://olympus-esystem.jp/technology/reduction/dust-reduction.html

センサーから離れてピンボケしてるから写らない。ただそれだけのこと。
そして、センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。
マウント径が飛び抜けて小さいなら別だが、
ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノでもあるからね。

そして、SSWF面のゴミは写真上で確認できなくとも、センサー清掃はすべきだ。
レンズ後ろ玉の埃と同様に、解像に大きく影響するからね。これ常識だ。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:31:03 ID:BJOjkuWS0
>>851
「センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。」

おヴァカ論理炸裂www
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:31:37 ID:0riTGjrN0
>>850
面積当たりの付着確率は同じだ。そして面積が４倍なんだ。解らないか？オリ坊。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:31:45 ID:Z3/H2LnhO
>>845
静電気で吸い寄せられるゴミを考慮するのは禁止なのかい？
両者の間にどれほどの違いがあるのかは知らんけど。
>>849
会話するときくらいIDの変化を止められないのかね
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:32:06 ID:qCbfNLpFO
>>844
「荒らしをスルーできないアフォ住人」も、コロ助の自演だお
スレの雰囲気を悪くして、機能不全にするのが目的なんだお
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:32:19 ID:0riTGjrN0
>>852
そう。面積が小さいから、１／４なんだ。理解できたか？オリ坊。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:32:32 ID:zCGCa/T40
触ってきたけど皆さん言う通り地道な進化。
値段含め他社比較しなければ、まぁ納得。

慨出かもしれんが
動画ＡＦは撮影中にシャッター半押しでＯＫでした。
動画中に全押しするとスチル撮影に瞬間だけなって撮れる、便利そう。
これって当たり前の機能？
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:32:35 ID:n+THdwpC0
　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
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|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・4/3がぁ・・・・
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
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　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:32:53 ID:F1aV+bcy0
この勢いなら言える。



ぬるぽ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:33:11 ID:BJOjkuWS0
>>856
面積が1/4で付着確率は同じだから付着数（機会）が1/4。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:33:14 ID:0riTGjrN0
>>854
それはオリ坊にも問うたけどな。それ以前の理解が悪いんだ。オリ坊だからね。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:34:04 ID:0riTGjrN0
>>860
よし、そこまで言えたなら、これを再度読め。

SSWFの厚み分だけセンサーから離れるのでゴミが写らない。

＞受光面とSSWFとの間隔をとることにより、微小な塵埃が受光面につくる陰による
＞光量低下を少なくして、画像に写り込まないようにしています。
＞http://olympus-esystem.jp/technology/reduction/dust-reduction.html

センサーから離れてピンボケしてるから写らない。ただそれだけのこと。
そして、センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。
マウント径が飛び抜けて小さいなら別だが、
ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノでもあるからね。

そして、SSWF面のゴミは写真上で確認できなくとも、センサー清掃はすべきだ。
レンズ後ろ玉の埃と同様に、解像に大きく影響するからね。これ常識だ。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:34:16 ID:Gn8DHgSa0
>>855
これからレスの中にE-5が入ってないスレ違いのレスは全部NGにするわw
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:34:52 ID:BJOjkuWS0
>>862
面積当たりの付着確率は同じ。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:35:25 ID:n+THdwpC0
>>859
　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
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|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・E-5がっ・・・・
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:36:06 ID:dgUDmBtc0

＞＞　何と言われようと、SSWFで見えなくなっているゴミは清掃しないぞ。

これ、どう思う？



＜基地外おりんぱ　光学士＞　Ａ型　　葉っぱ・脱糞

キチガイ自認。空想虚言症なので行動に悪意は無いが、キチガイ自認で開き直りが出来る。
窮すると現実から逃げ回り支離滅裂に発狂する。都合が悪くはなると発狂して煽るだけなので
議論は一切不可能である。知能的には低くは無いが、一般的にはアスペルガーに分類されており、
フォーサーズ理念にとても強いこだわりを持つ。フォーサーズ理念を優先するがあまりに、
写真撮影スキルはコンデジの域を出ることは無い。理詰めされると発狂してひたすら誤魔化す。


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／葉￣糞 ｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |　　 何と言われようと、SSWFで見えなくなっているゴミは清掃しないぞ。
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |.　　と言うのも、誰が何と言おうと譲れないからな。換算F値の正当化だ。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:36:34 ID:0riTGjrN0
>>864
そのとおりだ。もう一回勉強しようか。オリ坊。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:37:04 ID:vBuoxpKk0
付着するゴミ一個の大きさが同じなら、同サイズで鑑賞した場合には35mm判の4倍の大きさに写る事になるけど
SSWFで離れているから見えなくなるんだと言うつもりなんでしょうねｗ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:37:49 ID:0riTGjrN0
>>864
面積当たりの付着確率は同じだ。だからこそ、センサーサイズに比例するんだ。
これ解るか？オリ坊。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:39:15 ID:0riTGjrN0
>>868
そのとおりだ。

しかし、センサー面は清掃しなくちゃいけないぞ？
レンズ面にある埃が写真に写っていないのと同じことだからね。
解像には影響がある。

脱糞の人>>866は清掃しないそうだけどね。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:39:17 ID:6pnVIF3A0
そもそもSSWFでふるい落とされるからゴミは写らないってことを知らずにどうして粘着してんだろうか。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:39:49 ID:BJOjkuWS0
「センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。」
↑を訂正してから強がれやwww
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:41:21 ID:0riTGjrN0
>>872
これか？


開口がほぼ同じ空間に、1000個のゴミがあるとしよう。
36*24mmなフルサイズに100個乗り、フォーサーズには25個乗る。

この場合の、フルサイズとフォーサーズの各々の確率を述べよ。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:41:49 ID:Sfac4Nbg0
>>868
>付着するゴミ一個の大きさが同じなら、同サイズで鑑賞した場合には35mm判の4倍の大きさに写る事になるけど

これはそうかな。

>SSWFで離れているから見えなくなるんだと言うつもりなんでしょうねｗ

「見えなくなる」は言いすぎかな。
センサー清掃は場合によっては必要であることもみんなわかってるでしょ。
撮影中はセンサー清掃いちいちしてられないからＳＳＷＦに頼るっていうくらいで。
俺はたまに点検にだしてるよ。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:42:40 ID:0riTGjrN0
>>871
ふるい落とされていなくても写らない。それが理解できないのか？オリ坊。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:42:43 ID:BJOjkuWS0
同一サイズのゴミが付着して同じサイズで鑑賞した場合、
フォーサーズはフルサイズの4倍でゴミが見える。

はて？ゴミの影響って数だけで考えていいものなのかなあ～？www
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:43:22 ID:F1aV+bcy0

アメリカでも未だに発売日未定。お値段$1699だとさ。
本当に仕入れるんだろうか、それも心配だ。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:44:03 ID:BJOjkuWS0
>>873
違うw
誤魔化すなよwww
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:44:32 ID:0riTGjrN0
>>874
そのとおりだ。でも今は正論を書いちゃいけない。オリ坊の勉強の場だ。
今解決しておかないといつまで経っても勝利宣言>>838を続けるからね。オリ坊。

いつまで経っても基地外呼ばわりされてしまう。オリ坊・・・
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:44:38 ID:6d0j3j9v0
>>843
その人の用途だったら、マイクロ4/3で十分のような気がするけどね。
気合い入れる時は、アダプター経由でZD7-14
手持ちでバシャバシャ行きたい時は、パナ7-14にすればいいだけ。
GH系なら画角変わらずアスペクト比を変えて16：9なんか撮れるんだから
建築屋さんには使い勝手がいいはずだけど
D-LUX4を買う奴は、やっぱ光学ファインダーが云々言いたがるんだよな。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:45:35 ID:0riTGjrN0
>>878
これか？じゃあ、オリ坊なりに文章を修正してみろ。

SSWFの厚み分だけセンサーから離れるのでゴミが写らない。

＞受光面とSSWFとの間隔をとることにより、微小な塵埃が受光面につくる陰による
＞光量低下を少なくして、画像に写り込まないようにしています。
＞http://olympus-esystem.jp/technology/reduction/dust-reduction.html

センサーから離れてピンボケしてるから写らない。ただそれだけのこと。
そして、センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。
マウント径が飛び抜けて小さいなら別だが、
ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノでもあるからね。

そして、SSWF面のゴミは写真上で確認できなくとも、センサー清掃はすべきだ。
レンズ後ろ玉の埃と同様に、解像に大きく影響するからね。これ常識だ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:46:29 ID:6pnVIF3A0
>>875
ふるい落とされているから写らない。
883 ：10mm/F2過激派：2010/10/03(日) 23:46:49 ID:c2sJdaNYP
ゴミ問題で盛り上がってるみたいなので燃料投下しておきますね(´・ω・)っ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/12/15/617.html
http://www.digitalkamera.de/Meldung/Wie_effektiv_ist_die_automatische_Sensorreinigung_/4114.aspx
http://pixinfo.com/en/articles/ccd-dust-removal/
http://web.archive.org/web/20071012165221/http://dslcamera.ptzn.com/article/2924/dust-cfv-71007
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:47:15 ID:0riTGjrN0
>>882
可能性はあるね。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:48:21 ID:0riTGjrN0
>>883
では、過激なオリ坊として、この文章をお気に召す様に修正してみてくれ。

SSWFの厚み分だけセンサーから離れるのでゴミが写らない。

＞受光面とSSWFとの間隔をとることにより、微小な塵埃が受光面につくる陰による
＞光量低下を少なくして、画像に写り込まないようにしています。
＞http://olympus-esystem.jp/technology/reduction/dust-reduction.html

センサーから離れてピンボケしてるから写らない。ただそれだけのこと。
そして、センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。
マウント径が飛び抜けて小さいなら別だが、
ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノでもあるからね。

そして、SSWF面のゴミは写真上で確認できなくとも、センサー清掃はすべきだ。
レンズ後ろ玉の埃と同様に、解像に大きく影響するからね。これ常識だ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:48:49 ID:BJOjkuWS0
>>879
開口がほぼ同じ空間に、1個のゴミがあるとしよう。
36*24mmなフルサイズに1個乗る場合、
アンタの理論ならフォーサーズには何個乗るんだ？www

>>881
アンタさ、IDコロ助の過去の書き込みコピペしてるだけの愉快犯だろ？
中身を突っ込まれても、コピペ繰り返してるだけじゃ、
頭の悪さを露呈させてるだけだよ。

それか、ディベート好きの学生君か？www
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:49:56 ID:0riTGjrN0
>>886
屁理屈は良いから、この文章を修正してくれ。
そうでなければお前はいつまで経っても粘着を続けるだけだろ？一生オリンパだぞ、オリ坊。

SSWFの厚み分だけセンサーから離れるのでゴミが写らない。

＞受光面とSSWFとの間隔をとることにより、微小な塵埃が受光面につくる陰による
＞光量低下を少なくして、画像に写り込まないようにしています。
＞http://olympus-esystem.jp/technology/reduction/dust-reduction.html

センサーから離れてピンボケしてるから写らない。ただそれだけのこと。
そして、センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。
マウント径が飛び抜けて小さいなら別だが、
ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノでもあるからね。

そして、SSWF面のゴミは写真上で確認できなくとも、センサー清掃はすべきだ。
レンズ後ろ玉の埃と同様に、解像に大きく影響するからね。これ常識だ。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:51:27 ID:BJOjkuWS0
>>887
開口がほぼ同じ空間に、1個のゴミがあるとしよう。
36*24mmなフルサイズに1個乗る場合、
アンタの理論ならフォーサーズには何個乗るんだ？www


アンタさ、IDコロ助の過去の書き込みコピペしてるだけの愉快犯だろ？
中身を突っ込まれても、コピペ繰り返してるだけじゃ、
頭の悪さを露呈させてるだけだよ。

それか、ディベート好きの学生君か？www
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:51:38 ID:CUFemmG+O
基地害おりんぱ粘着人生か･･･
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:52:27 ID:6d0j3j9v0
>>883
E-300の記事懐かしいな。
その頃、*istDSの山９サンプルがゴミだらけだったのが決め手になって
4/3の道を選んだ。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:52:33 ID:BJOjkuWS0
>>889
なんでアンチの基地外オリンパは、こんなに粘着してるんだろうね？
頭悪いくせにねwww
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:53:00 ID:0riTGjrN0
>>888
まだ他にも課題はあるんだ。さっさと片付けようよ。オリ坊。

＞換算Ｆ値　E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
＞http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。

フォーサーズレンズはコダックと松下のセンサーを積んだフォーサーズ機でしか
測れないのに、どういう根拠で秀逸だと判断するんだ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237714404736.jpg
これ見てもズイコーが優れてるとは思えない。寧ろシグマに負けている。

http://fourthirds-user.com/2008/07/four_thirds_sensor_resolutions_tested.php
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page32.asp
オリンパスのフォーサーズ機は、ボケボケなのに偽色まみれ。摩訶不思議。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:53:28 ID:BJOjkuWS0
>>892
開口がほぼ同じ空間に、1個のゴミがあるとしよう。
36*24mmなフルサイズに1個乗る場合、
アンタの理論ならフォーサーズには何個乗るんだ？www


アンタさ、IDコロ助の過去の書き込みコピペしてるだけの愉快犯だろ？
中身を突っ込まれても、コピペ繰り返してるだけじゃ、
頭の悪さを露呈させてるだけだよ。

それか、ディベート好きの学生君か？www
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:54:16 ID:0riTGjrN0
>>888
しかたない。お前の粘着につきあってやる。

１個しか無いなら、４回テストして１回しか乗らないのがフォーサーズだよ。
１／４っていうのはそういうことだよ。それで良いか？オリ坊。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:54:36 ID:7fFcTSBa0
http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:54:41 ID:n+THdwpC0
　　　　　　　　　　　　基地外オリンパ頭悪すぎ
　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　 　 ,:': : : : ヽ
　　　　　　　 iｭ: : : :ｨｭ:i}　　　　　　　　 　 　 　 　 , --弋ヽ.
　　　　　　 　|:i: : :-:i::i/　 　 　 　 ｺ 　 ﾂ 　　 　 /　　 　 Y
　　 　 　 　 /ｲニ.ソﾉi　 　 　 ﾎﾟ　　　　　 ﾝ !!　从＼i).　 !
　　　　　　// -　/:/.}! 　 　 　 i}) 　 　 　 ({i　　 　ヽ-ﾙ-ヽ、
　 　 　 　 iﾊ＿_ｲ:f.　|＿___､ ／　　 　 　 　 ＼　　 |　iヽ==ﾍ
　　　 　／　　　ｒ-|.　|‐┴〆　☆､　 _,､_　　　 と｢i｜ |　　 　 ＼
　　　　 !ﾆﾆ= -ｲ__|.　|　　 　　　　∩`ﾛ´) ⌒☆ .￣!　!＼　　　　}､
　 　 　 |_ヽ ヽ厂 二i￢、　　　　 （_-､ C. 　 　 　 /〔〆￣/＝-^ﾄ|
　　 　/ ハ_i´ﾄ､二_ﾉ r- } 　 　　　 i_ﾉﾉ.　　 　 　 {_|＿--　／-y-､
　　　 ￣　└'――┴‐　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣ー┴‐'
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:55:21 ID:6pnVIF3A0
俺はゴミ取りなんて気にせずにフォーサーズを選んだんだが、
会社から買ったばかりのD3Xを借りてきたのに、空を撮ったらゴミだらけで、おいおいゴミってこんなに写るのかとビックら仰天したな。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:55:44 ID:vBuoxpKk0
引用元に「換算F値」などという造語は無いけどねぇ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:55:52 ID:4zXZ3T/t0
>>893
250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、

フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→窮したのか？
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。

都合が悪くなると、「意味がわからない」　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。
900 ：10mm/F2過激派：2010/10/03(日) 23:57:29 ID:c2sJdaNYP
>>885
まさかのアンカーｗｗｗ
とりあえず長文いちいち貼り付けるのやめなよ、見にくいから。
アンカーでも長文でも、レスしてくれない時はしてくれないものだよ。

んで、オレ様のお気に召さない点はないよ（＾ω＾ ）
おまえらがこじれてるのは単に確率の定義が違ってるだけじゃね？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:57:41 ID:0riTGjrN0
>>898
これか？

＞換算Ｆ値　E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
＞http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~

Ｆ値の換算であることを理解できないのか？オリ坊。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:58:37 ID:2D7IqFV10
>>900
お前は基地外オリンパ失格だな・・・もっと支離滅裂に発狂しなくちゃ。
それじゃ過激派を名乗れない。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:58:41 ID:fuLt5EFA0
>>883
http://www.youtube.com/watch?v=EA1TMwsXQFY
追加
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:59:35 ID:GGAgsSOS0
>>897
メンテナンスできない人間はオリ（コンデジ）を使え。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:59:36 ID:BJOjkuWS0
今日はIDコロ助アーカイブをコピペする学生君が荒らしてるね。
頭悪いから全く深く話はできないけどwww
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:01:00 ID:0riTGjrN0
>>900
今、叩き潰さねば基地外が治らないんだよ。オリ坊 ID:BJOjkuWS0 の。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:01:53 ID:0riTGjrN0
>>905
言い張っていても真実は変わらないよ？オリ坊。

SSWFの厚み分だけセンサーから離れるのでゴミが写らない。

＞受光面とSSWFとの間隔をとることにより、微小な塵埃が受光面につくる陰による
＞光量低下を少なくして、画像に写り込まないようにしています。
＞http://olympus-esystem.jp/technology/reduction/dust-reduction.html

センサーから離れてピンボケしてるから写らない。ただそれだけのこと。
そして、センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。
マウント径が飛び抜けて小さいなら別だが、
ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノでもあるからね。

そして、SSWF面のゴミは写真上で確認できなくとも、センサー清掃はすべきだ。
レンズ後ろ玉の埃と同様に、解像に大きく影響するからね。これ常識だ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:02:19 ID:n+THdwpC0
擁護してるのはオリンパス社員だから無駄ｗ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:02:50 ID:NcKRnVtx0
>>897
センサー面のゴミすらも解像できないフォーサーズ、か。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:03:39 ID:BJOjkuWS0
>>906
頭悪いアンタのコピペ集で何が治るんだかwww
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:03:45 ID:kL7D2a8A0
またE-5スレは勢いあるなｗ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:03:51 ID:vBuoxpKk0
>>901
つまりF2.0のEF-Sレンズ（実在しないけど）の被写界深度は35mm判換算でF3.2に相当するわけだよね
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:04:46 ID:e1zVKK8z0
>>908
雇われだよ、基地外おりんぱ。

863 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 14:34:43 ID:FDJF1IdK0
「キャノネッツ」は一級になれば日給で5万円。二級は4万円だ。
「基地外オリンパ」はオリがケチだから、1レスあたり50円とか60円の計算。
だから幼稚な人員しか振り当てて貰えないんだよね。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:05:00 ID:iKrS3wTC0
まだやってるのか。
よく、飽きないねぇ。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:05:33 ID:zXW0IvHg0
>>912
そういうことだね。

F1.4の背景ボケを得るには、フォーサーズの場合、F0.7のレンズが必要だ。
916 ：10mm/F2過激派：2010/10/04(月) 00:06:17 ID:zTkE9ASgP
過激なのは10mm/F2を求める気持ちだけです＞＜
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:07:09 ID:SV9RTw4p0
仕事熱心な社員だよなぁ・・・感心するわｗ
日本のサラリーマンは偉いね
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:09:03 ID:ow+KAkU10
いくらもらってやってんだろ

職業に貴賎はないと言うがｗ
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:09:17 ID:4kk9rgxJO
>>916
それは場違いだな･･･
見ただろ？ここの基地害オリンパを。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:09:58 ID:99k6LOJV0
>>918
コピペするだけの簡単な仕事です
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:11:57 ID:SV9RTw4p0
熱心なフォーサーズファンでも呆れてるというのに、
ここの擁護ときたら必死すぎｗ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:13:58 ID:11tQbJbB0
コロ助の使ってる専用ブラウザって何かな？

>>805の[31/31]みたいにIDごとの書き込み回数が出るやつ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:16:08 ID:+oihS9Ov0
これでもまだ勢いはPENTAX K-5に劣るとか、
あのスレ内はどんなカオス状態になってるんだ・・・
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:16:22 ID:OtcBW0fx0
>>918
>>913だよ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:17:06 ID:wUJq3nun0
>>923
いや、今は衰えてるはずだよ？
基地外オリンパはここに囲ってるからね。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:18:15 ID:/PSIV30i0

結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

単焦点イラネは、基地外オリンパ。フルイラネは、基地外ペンタ。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:19:05 ID:/PSIV30i0

みんな誰しも多かれ少なかれ、イラネくんだ。言い張って生きている。

高感度イラネ
高速連写イラネ
１３５フルイラネ
動体追尾ＡＦイラネ
大きな光学ファインダーイラネ
コンデジイラネ
単焦点イラネ
高解像イラネ
高Ｓ／Ｎイラネ
背景ボカシイラネ
ブランドイラネ
将来性イラネ
新製品イラネ
ハイビジョン動画イラネ
ＭＦイラネ
サードパーティイラネ
レンズ内手ブレ補正イラネ
一流品イラネ
日本製イラネ
円周魚眼イラネ
マルチアスペクトイラネ
高性能高機能イラネ
割安感イラネ
下取り価格イラネ
最先端イラネ
カメラグランプリイラネ
高級感イラネ
センサーメーカーイラネ
理路整然イラネ　上から目線イラネ　カネイラネ　女イラネ　地位や名誉や学歴や権力イラネ　・・・
928 ：10mm/F2過激派：2010/10/04(月) 00:20:15 ID:zTkE9ASgP
オレ様は雇われじゃないお（＾ω＾ ）
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:21:41 ID:iUYHxn0e0
>>923
K5は実際に良いからね。ここみたいに荒んでいない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=KxGKSRFlMbA&feature=player_embedded
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:24:59 ID:9ks+lfJV0
ここも今日２，３人が暴れてるだけみたいなんだけど
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:25:46 ID:J98V31650
>>927

コピペにレスするのもなんだけど、これ本当に一人が言っているんだったら
一眼イラネでいいでしょ。

ちなみに一番下の行を無視して俺は１０個ほど当てはまった。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:26:36 ID:a+zvlXmt0
>>931
全部に当てはまるとフォーサーズしか使えなくなるんだよ。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:26:54 ID:iKrS3wTC0
ああ、丁度いい話が出てる。

F値は３５mmならｘ１、APS-Cなら約１．６、4/3ならｘ２だけど、
これって被写界震度だけ？。それともやっぱ光量もおちるの？
シャッタースピードの違いまで調べてないから、誰か教えて。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:28:58 ID:TdAdXb/w0
>>930
とりあえず、葉っぱ>>569 ID:6pnVIF3A0 が復活したからな。
今後も叩かれまくることになった。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:31:50 ID:m7EnEP0J0
>>933
背景ボケだけだ。足りない場合がこれを使え。

http://olympus-imaging.jp/product/compact/sp590uz/feature/index2.html#anc01
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:34:37 ID:J98V31650
>>933
被写界震度だけ。
深度が深いのが良いという人にはメリット。浅いのが良い人にはデメリット。
光量・シャッタースピードは変わらないよ。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:36:09 ID:ow+KAkU10
西川はE-5のインプにまたAV女優を使ってくんのかな？ｗ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:36:11 ID:J98V31650
あ、しまった。
○深度
×震度
ね。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:36:27 ID:qBw3Unqi0
>>936
そして、>>594に戻る。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:38:56 ID:qBw3Unqi0
換算Ｆ値も、結局はトリミング論の一環だからね。

中判7320*5484の中から中央部分1/6、2928*2193（642万画素分）を切り出せば
それはフォーサーズサイズと言える。つまりはこんな感じ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261216686413.jpg
これが、「画角が２倍だとか３倍になって望遠が美味しい」とされている
フォーサーズのカラクリだね。現実は、ただのトリミング画質レベルにすら満たない。

フォーサーズサイズへのトリミング領域
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261218635668.jpg

フォーサーズはまず、D3Xのダイナミックレンジとトリミング像レベルを目指すべき。
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_001.jpg
厳密では無いけど、だいたい１／４領域をトリミングしてみた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245826299006.jpg
フォーサーズの場合だと換算120mm撮影（60mmレンズ）をしたのと同じ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:41:39 ID:KxfOWKyo0
>>940
コンデジなら80～160万画素、フォーサーズなら300～600万画素、
APSCなら500～1000万画素、フルサイズなら1200～2400万画素、
この辺りが画質バランス的に良いね。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:42:21 ID:vDJpElmO0
http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:42:39 ID:ylH+K4jbO
>>915
F1.4の背景ボケを得るにはつまりAPS-Cデジタルの場合F0.88～F0.93が必要になる訳だよね
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:45:18 ID:iKrS3wTC0
>>935
>>936
ありがとう。
シャッタースピードまで落ちてたらヤダなと、気になっててね。
深度は納得してるんで、問題なしです。

って、見直したら誤字って震度になってるし・・・・。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:46:05 ID:+oihS9Ov0
あと何回同じ話を繰り返せば良いんだ？

取り敢えずここで暗躍しているアンチの分かっている情報

ニコ爺であること
ニコン機種を知らぬ存ぜぬでとぼける。ニコン画質と一緒。

日本人でないこと
奇異な言葉を使ってくる。検索してみると中国サイトばかり。

統合失調症であること
周りが敵だらけに見えている。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:46:45 ID:SV9RTw4p0
頑張るね、オリンパス社員はｗ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:47:11 ID:ow+KAkU10
>>940
トリミング理論は既に論破されて、コロ助でさえ間違いを一時認めたのに、また繰り返すのかよｗ
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:48:27 ID:4kk9rgxJO
D3Xの1/4の画素数であれば、
D3Xと同等のダイナミックレンジで高感度性能を有する画質になる。
600万画素程度になるが今まで解像が悪くてボケていたこと考えれば
充分に使える画像だと思うんだけど。

そうするべきだよ、フォーサーズは。
今みたいにコンデジの方向じゃなく、高級機のトリミングの方向を目指せ。
949 ：信者穏健派：2010/10/04(月) 00:49:55 ID:zTkE9ASgP
信者はAPS-Cを例に挙げることで程度論に持ち込もうとするわけだけど、
程度の差がどうであっても負けは負けなんだからどうでもよくね？
ただ自分は14-35mmでボケ量に関してはほぼ不満はないよ。
12mm始まりじゃないのはくやしいけどな( ´∀｀)！

あれ、なんか矛盾しちゃったかな＞＜？
きちがい認定＞＜？
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:51:00 ID:KxfOWKyo0
>>945
>>947

ほんとに懲りない基地外信者だねｗ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:51:44 ID:syBIXdat0
>>949
APSCはフルのサブだ。自動トリミング機。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:52:31 ID:rv94JVPm0
>>945
基地外オリンパの発狂語録

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙
＞　メガネ マンコレッテル　精神病院　逆恨み　娘　強姦　負け犬　約束　人工無能

まさしく基地外そのものだ・・・

[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:53:41 ID:m1KvOUK/0
しばらくアンチ静かだと思ってたらｗ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:56:58 ID:fVDTbJmE0
>>953
基地外オリンパ　vs　一般論（正論）　だ。
信者がいくら頑張っても無理。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:02:27 ID:L5t52uSI0

次スレ

【OLYMPUS】 E-5 Part6 【4/3 Four Thirds】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286121561/
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:03:20 ID:J98V31650
トリミング理論って・・えらい懐かしい話題だなｗ

なにをもってトリミングと呼ぶかというのもあるけど、
同じ焦点距離で写る範囲はフルではこれくらいに対し、4/3ではこれくらいですよっていう感じで
範囲付けする分にはトリミングって呼ばれても良いやって気分になってきた・・。なんか疲れた。

それぞれに最適化して作られたレンズの解像性能は？って話になってくると、それは別と
言いたいんだけど、多分いろいろ言われるんだろうなぁ・・。

あ、でも中心だけはずば抜けて解像が良くて周辺がタコなフル用レンズがあったらトリミングといわれようと
なんと言われようと4/3機に付けてみたいですｗ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:05:31 ID:Jz5b73tM0
>>956
フォーサーズレンズを5Dに着けた例ならあるけど。

ZD14-42
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1233052025313.jpg
EOS 5D にZD14-42を装着した場合、
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1233051980679.jpg
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:07:03 ID:Wk5up+7T0
>>956
古いフル用レンズであれば、中央しか使えないから使えるんじゃない？
ニコンなら50/1.4Dとか、ペンタならFA50/1.4とか、やたらコンパクトで明るいだけのレンズ。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:09:58 ID:+jwsiXAl0
結局、デジ専だテレセンだと騒ぐより、素直にセンサーサイズを上げた方が効果的なんだよな。
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

これでフォーサーズの画像がFoveon像並みの画質であれば、
「あぁ、さすがフォーサーズはデジ専でテレセンが良いな！」と、なるんだがな・・・
せめて、フルサイズな EOS 5D の周辺部よりも解像が良ければ･･･
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:12:30 ID:Wk5up+7T0
フルにとっては中央部だけど、4/3にとっては周辺だから、
フォーサーズレンズとしてMTFを測定すれば格段に高いレンズはいくらでもあるだろうな。
コンタのGレンズとか頗る良好だし。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:13:02 ID:ow+KAkU10
>>959
馬鹿じゃないの？ｗｗｗ

E-1で、しかもΣの70mm wwww
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:14:28 ID:J98V31650
>>957
これもずいぶんとおなじみの画像になってしまってるね。
感想は？って言われても写っている範囲が解像よくても別に4/3が優秀とかいうわけでも
なんでもなく「そりゃ画素ピッチ広い5Dにつけたらその部分だけは綺麗なの当たり前ジャン」となるし、

4/3のセンサーサイズに対し随分と無駄がありますよね？って言われても
「そりゃ周りが保障されていないクソ解像でも良いという人から見たらもったいない
とかいわれそうですかねぇ・・」ぐらいの反応しか・・。

というか、わざわざこれ撮った人に申し訳ないんだけどイマイチ何を証明したいのか
解からなかった。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:17:56 ID:4kk9rgxJO
>>961
同じ面積あたりの解像力で負けている。
それがフォーサーズのダメな点だね。いわゆるローパスボケ。

E-5でどれだけ改善したかが見モノなんだけど。
964 ：信者穏健派：2010/10/04(月) 01:18:02 ID:zTkE9ASgP
過去ログテンプレなど補完して>>955使うべき？
それとも新規に次スレ立てたほうがいい？削除依頼ってどうやんの。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:20:16 ID:ow+KAkU10
オリ信者ですら認めるボケボケの帝王E-1に、さらにナンチャッテフォーサーズレンズのΣの70mmをつけて、
ほら、解像してないでしょ？　　と言いたいのだろう。

最新、かつ最良の組み合わせは奴等にとっては都合の悪い事実なので、永久に目をつぶる。

恐らく、５年後（そのときにフォーサーズがあるかどうか知らんがｗ）も、おなじ画像と解説を張り続けている
のだろう。まるで地縛霊のように。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:22:09 ID:8CHi2/g10
望遠はトリミングだけど、広角は違うな
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:23:15 ID:ow+KAkU10
望遠もトリミングじゃないね
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:23:21 ID:RWMrWGuM0
>>965
55-200の70mmだろ？>>959

画素ピッチが似てるんだよ、その３台は。
そして、55-200はAPSC用だけど、70mmまではフルでも使える。
マウント違いの同じレンズでの比較。

それで何が判るか、と言えば、単一面積あたりの解像力だ。
センサー性能が見える。
フォーサーズであるメリットは何も無い。
トリミングとしても劣っている。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:24:32 ID:Wk5up+7T0
>>967
望遠どころか、ほぼ全てにおいてトリミング（と同様）だよ。フォーサーズは。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:25:44 ID:ow+KAkU10
>>969
わかったから子供はウンコして寝ろ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:29:09 ID:J98V31650
>>968
ああ、その条件ならオリ機のローパス、ボケボケですね。
って話になりますな。
それはその通りで「当時はそうでしたねぇ」という感想ですね。
最初からE-PL1やE-5くらいのローパスならもっと違ってたかもしれないのにホント、
もったいないことしてたよね。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:29:34 ID:n2TSLBVp0
>>970
悔しければ、トリミングで優ってみなよ。

フォーサーズはまず、D3Xのダイナミックレンジとトリミング像レベルを目指すべき。
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_001.jpg
厳密では無いけど、だいたい１／４領域をトリミングしてみた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245826299006.jpg
フォーサーズの場合だと換算120mm撮影（60mmレンズ）をしたのと同じ。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:31:34 ID:n2TSLBVp0
>>971
そのとおり。それでも闘っていたのが基地外オリンパなんだよ。
全てはアンチの言うとおりになってしまったけどね。頑なに基地外オリンパはそれを認めないけどｗ

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/

＞　http://dslr-check.at.webry.info/200905/article_7.html
＞　オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
＞　こうして撮り比べてみるとE-30の解像感の無さが良く分かります
＞　むしろオリンパス機だけモアレが出るという状況になってしまっています
＞　パナ+松 ＞ パナ+竹 ＞パナ+梅 ≧ オリ+松 ＞ オリ+竹 ＞ オリ+梅

そして、これだ。

【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/

http://2ch-dc.mine.nu/src/1246776626857.jpg

ローパスが見直され、解像が改善した模様。
http://www.dpreview.com/reviews/olympusep1/page3.asp
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:31:38 ID:0q+ZHbyV0
>>972
定番「7-14」
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:32:56 ID:n2TSLBVp0
まさにこの話だ。

【OLYMPUS】 E-5 Part6 【4/3 Four Thirds】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286121561/

＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・
しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:34:11 ID:n2TSLBVp0
>>974
その１本だけだ。トリミングとは言い切れないのは。
ただし、これを撮れないだろ？フォーサーズ。対角１８０度。

シグマ 8mm円周魚眼
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165307378.jpg
フォーサーズに装着したとすれば、
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165351111.jpg
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:34:17 ID:9ks+lfJV0
フォーサーズってＤ３Ｘと比べる程のものだったのかなぁ
そこまでは望んでないと思うんだけど
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:36:20 ID:cYdlnp3l0
>>977
600万画素で作れば可能性はある。所詮は１／４サイズだ。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:39:33 ID:9ks+lfJV0
>>978
でも今更６００万画素のなんていらんわな
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:42:38 ID:P97Iy8np0
>>979
今までどうせボケボケだったじゃない。オリの解像。
お前の持ってるのも。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:44:01 ID:P97Iy8np0
おそらく、D3Xの中央トリミング像よりも、
E-5以外のオリンパスフォーサーズの解像は、劣る。

劣る上に、ダイナミックレンジも悪いし、感度も悪い。
要するに、コンデジ像だ。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:45:56 ID:0q+ZHbyV0
>>976
1本だろうが、トリミング論は破綻してるんだよ。
ごまかそうとして、他に話を振ってるのが笑えるなw
コピペ学生には深い話ができないから、
そうやってごまかすしかないんだろうけど。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:46:02 ID:ow+KAkU10
頭弱そう
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:47:26 ID:4kk9rgxJO
オリンパス社自身が、E-5の発売の際に、
今までのフォーサーズ機ではZUIKOの性能を捉え切れない、と言ってるんだから
もう頑張らなくて良いんだよ･･･ 基地害オリンパは。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:49:04 ID:P97Iy8np0
哀しいオリンパの物語だ。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:50:13 ID:NaOGAHSn0
>982-983
頭が弱いから、基地外おりんぱ（笑）なんだよｗ
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:52:13 ID:0q+ZHbyV0
>>984
他のメーカーは、レンズ性能を捉え切れてるんだ？
じゃあ、新しいボディが出ると、レンズ性能が下回っちゃうけど、
ボディが出るたびにレンズもリニューアルされてるの？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:52:32 ID:rSV3zwZK0
>>982
ならば、お前の望む対角7mm範囲を示せ。

7-14と同等の画像にこの絵からトリミングしてやるから。
歪みを補正してな。

シグマ 8mm円周魚眼
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165307378.jpg
フォーサーズに装着したとすれば、
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165351111.jpg
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:54:02 ID:rSV3zwZK0
>>987
オリンパスよりもマシということだ。オリンパスは７年遅れている。

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Camera-rankings
Dxoのランキング（全99台）で見れば、

02位　Nikon.　　　D3X. 　　　　　2010年カメラグランプリ落選　→　80位の、Olympus E-P1 が受賞　え？？ｗｗｗ
05位　Nikoｎ.　　　D3 　　　　　　2008年カメラグランプリ
08位　Canon　　　Eos 5D2. 　　2009年カメラグランプリ
30位　Pentax 　　K10D. 　　　　2007年カメラグランプリ
42位　Nikon..　　　D200 　　　　 2006年カメラグランプリ
45位　Panasonic. GH1.　　　　　2009年夏デジカメグランプリ金賞
54位　Canon　　　Eos 20D　　　2004年発売
68位　Minolta.　　α7digital 　　2005年カメラグランプリ
69位　Canon　　　Eos 10D　　　2003年発売

70位　Olympus.　 E-3
72位　Olympus.　 E-420
74位　Olympus.　 E-P2
77位　Olympus.　 E-520
80位　Olympus.　 E-30
80位　Olympus.　 E-P1
81位　Olympus.　 E-620
84位　Olympus. 　E-510
85位　Olympus.　 E-410

つまり、オリンパスはキヤノンで言えば7年前の10Dに負けるね。７年遅れ・・
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:55:02 ID:1I3hFD1N0
>>975
>これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
>ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・
>しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ

まぁ昔の機種でもテレコンつけたりなんなりしてもそれなりに開放から解像なんかしちゃっていたし、レンズのよさの
パラメータも解像だけじゃないからまったく無駄というわけでもなかったんだろうけどね。
でもまぁ・・・「リミッターきつすぎなんだよオラ～」とは思ってたよ。

でもまぁ個人的に願いが叶ってローパス薄くなってくれたので最後の記念にE-5予約したけどね。
ファインディテールは・・ローパスとの合わせ業なんで画像処理のみは言いすぎだけど、実際オリがやった仕事は
画像処理部分が大半なんだろうね。だから大仰な名前付けちゃってズルいとか恥ずかしいだろｗとかなんとか思う前に
「本当にリソースないのね（涙＆怒）」という変な感情だけでてきたり。

例のあやしい手段のＲＡＷ現像試したけど、持ってるZDレンズもやっぱり解像よさそうなので
E-5でしばらく遊んでみますわ。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:55:12 ID:Rs4xrnG70

一気に埋まったね。次スレへ移行だ。

【OLYMPUS】 E-5 Part6 【4/3 Four Thirds】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286121561/
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:56:06 ID:0q+ZHbyV0
>>989
比較の問題で逃げるんだ？www

マシってことは程度の差はあれ同じ傾向ってことだから、
「もう頑張らなくて良いんだよ」
と他でも言わなきゃねw
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:56:36 ID:tZ2OPtzP0
>>990
しかたないね。踊らされてオリを選んだんだからしかたない。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:57:17 ID:tZ2OPtzP0
>>992
他社は７年進んでいるってことだよ。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:57:31 ID:0q+ZHbyV0
>>993
踊る覚悟も無い奴が悔しがってるなwww
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:59:06 ID:0q+ZHbyV0
>>994
年数の問題じゃないよ。

レンズ性能を捉えきれてるか否か
に粘着してる奴のアフォさを指摘してるだけwww
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:00:37 ID:CfpJFDzJ0
>>996
オリよりかは他社は捉えているからこうなる。

　http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

これ、同じレンズなんだぞ？
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:01:15 ID:HyslWBkw0
>>995
悔しいのはお前だけだ・・・
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:02:37 ID:N2JpkQZE0

みんなで基地外おりんぱを応援しようよ！

基地外盲信オリンパ様の人格障害は下記A/B/Cの３つのグループに大分類され、
更にその中で、１０種類に分けられています。 クラスターA/B/C、それぞれの特徴は、

A　遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害。（アスペル型な基地外オリンパ）

　　自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、
　　対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、
　　盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、
　　「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の３つです。
　　典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。（葉っぱ・脱糞光学）

B　感情的な混乱の激しい人格障害。（攻撃型な基地外狂信オリンパ）

　　演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
　　傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
　　「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の４つです。
　　攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
　　その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。（西海岸）

C　不安や恐怖感が非常に強い人格障害。（白目発狂型な基地外オリンパ）

　　フォーサーズに対する評価やキャノネッツによる書込などが非常にストレスになる傾向があります。
　　このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の３つです。
　　都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ（チンカス・末尾Ｐ）で、
　　知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
　　基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:03:15 ID:0q+ZHbyV0
>>997
お前が撮ったわけでもないのにwww
同じという証拠は？

>>998
悔しいから反応してるんでしょ？www
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。