FUJIFILM FinePix F300EXR Part3
やっとスレ分離完全完了か
何で勝手にまとめやがったんだか前スレは
>>1 乙
前スレはF200とF300が相容れないものであると認識する上で必要だったのさ。
水を油を一緒にしてみたけど、やっぱり混ざらなかった的な意味で。
さて、これでF300の話が中心となり有益なスレとなるか、前スレと変わらないか、過疎るか・・・。
注目だすな。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:37:02 ID:GYOjqgv9O
F200の黄身鳥被りはファームアップでも治らないのかな?
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:07:51 ID:LJPbGj+X0
店頭で触ってきたけど、レスポンスが悪いね。1枚記録するのに秒単位でかかる。
F200EXRも12MPだと遅いので6MPに固定している(理由はそれだけじゃないけど)。
記録→再生でも待たされるし、いまどきのカメラとは思えない。
(SDカードが遅いという可能性はあるが、それも言い訳にならない。F200EXRで数年前のPQIとかで使ってもこんなに遅くないから)
AFは合うときは結構はやい。エントリDSLRのキットレンズつき程度にはなっているかな。
但しマクロでは遅い(そのうえなかなか合わないのはF200同様)。
興味津々なのだけど、微妙だな。買うとしても、もっと安くなってからのつもりだけど。
なんかカシオもハイスピード機にFullHDを搭載したみたい。
ということは、ソニー、パナ、キヤノン、ニコン、カシオはFullHDのコンデジをラインアップにそろえ、
有名メーカーでFullHDのコンデジがないのはフジ、オリ、リコーくらい?(ペンタは除外)
だけどFullHDにするためには少なくともCCDでは難しいと思う。
リコーは既に裏面CMOSだし、オリもその気になればパナかソニーからCMOSを調達するだろう。
でも、フジはHS10でFullHDの実績があるとはいえ、主力コンデジはハニカムCCD。
つまり、このままだとFullHDの波に乗り遅れることになる。
そこで気になるのが、今回のX100のCMOS+EXRプロセッサーという構成。
もしこれを普及コンデジにも採用するとすると、ハニカムCCDはどうなるのか?
スーパーCCDハニカムEXR機とCMOS+EXRプロセッサー機の同時体制で行くのか?
それともハニカムCCD廃止か?
それともハニカムCMOSの登場…は無理かな。
しかし相変わらず6Mにすると結構画質良くなるね。
記録と再生が遅いのは内蔵メモリに記録しているからじゃないかな。
展示品にはSDカードは入れないと思う。
記録や再生、起動が遅いのはコストダウンのせいみたいね。
マルチタスク処理出来ない安い回路使ってるんだろう。
その分他の高倍率機と比べて消費電力が低めで長持ち。
電源入れると同時にストロボが飛び出すのはどうにかならんのか
あれだけがどうしても気に入らない
テープでも貼っておくしかないのでは?
ポップアップしても指がかかったり指の置き場が無いなんてことはないから
どうしても気になるならテープなどで固定するしかない。
あと、なんか設定を変えた時に表示がアニメーションするのがイラっとする
あとパソコンの画面で見たら恐ろしく画質が悪いのだが、最近のコンデジってみんなこんなものか
印刷したらそうでもないけど、今持ってるF80も初めて見た時「あれっ?」と思った
総集編ですかw
お前の叩きネタもついに尽きたようだな。
センサーサイズちいせーって騒いでたら
FinePix X100 が・・ なんという極端な
購入しようと某所を覗いたら久しぶりに書き込み数が増えている!
・・・と思ったら・・・酷いな・・・
X100の登場で、極小センサーでフラッグシップ云々騒いでいた人たちはこれでおとなしくなるのかな。
・・・それとも、X100はコンデジじゃない、ミラーレスやマイクロフォーサーズと比べるべき
とかでやっぱりF3桁シリーズをコンデジのフラッグシップに仕立て上げて叩くのだろうか
X100はあらゆるスレッドを絨毯爆撃していて今や最大の攻撃目標になってる。
画質オタクって怖いなぁと達観中。
F300の話をしてください><
まぁまぁ連休で撮って来たF300の画像は整理し終わったらアップするよ。
X100の発表後、全スレッドがX100で煽られてたけど、
今度はSD1で全スレッドが煽られている。
SD1みたいな解像重視主義が今の高画素化、高解像レースを煽ってるわけで
ホントみんな解像にどん欲なんだなぁと思ってしまう。
ああいう加速が自らを追い込んでるっていう自覚、皆無なのね。
買った人いるの?
世間では、売れてるみたいだよ。
専用ケースが大人気で品切れ中だそうだ。
ケース分くらいは売れていそうだ。
専用ケースをメーカーページで見たときは「ダサっ!」と思ったけど
実物見ると全然印象が違った。
あれはセットで買わなアカンと感じさせる。
てゆーか早くシルバー入荷してくれい。
シルバーのモック、プラチナっぽくて意外と良かったな。
あれだったらもしかしたらシルバーを選んでいたかもしれない。
実機触ってきた。AFは速いね。これは魅力的。液晶もそこそこ綺麗。持った時の
ホールド感もいい。
逆に良くないと思ったのが、デザインと質感。ポップアップするストロボ部分が特
に安っぽく感じた。それと、散々言われているけど、自動ポップアップはちょっと邪
魔。私の場合、いつも四隅を持って電源を入れるので指に当たっちゃうね。。
質感はこれでも相当向上した方なんだけどなw
F200以前のコストカット品と比べるとかなりボディに金かけてる方。
他社と違ってポップアップしても引っかかること無いんじゃない?
引っかからないというのは、指で押さえていれば
起き上がってこないという意味です。
ストロボなんて滅多に使わないからなぁ・・・
テープで留めなくてもポップアップしないように出来るケースとか発売されないかな。
それこそまさにゴムバンドでも巻いとけよ、って感じだけど。
滑り止めにもなるし、一石二鳥。
マニアと一般のバランスを絶妙に取った感じがするんだが、このモデル。
そう、オタク排除で一般とマニア向けにうまく作られてる。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 00:59:53 ID:2bMcSaiT0
>>40 >>41 バランスは取れていないと思う。完全に一般向き。
とても一般受けするスペックである事は認めるけど、
あの画を見たら「マニア」と呼ばれる人は振り向か
ないんじゃないかな。
マニアを切り捨てることによって、
一般向けに進化したととらえてはどうか
「オタク」レベルだと画質でカメラ選んじゃうけど
「マニア」というのは画質云々でカメラを選ぶような事はしない。
表面的なものしか見られないオタクと、本質を見抜くマニアの違い。
ここで言う"一般ユーザー"って、
携帯でネットしている層とかぶるかもね。
2chユーザーの半分以上だとか。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 12:31:30 ID:2bMcSaiT0
>>44 悪い。自分の発言をさしおいてこういうのもなんだけど、
それって「マニア」や「オタク」の定義をどこに置くか
だけの話だよね。
F200の時は「画質」で選べたけど、F300は画質では選べない。
カタログスペック(数値)で客を引きつける、極めて一般向けな
カメラになった、それだけの話。
>>46 お前はお前で画質というものを定義してない。
F200EXRを画質で却下してた奴はいくらでも居るってのに。
マジレスで申し訳ないが、F200が耐えられるならF300は余裕だろ。
F300は発色が良くなって好印象。ちゃんとピントも合うし。
それより、一般人的には便利機能が増えたことのほうが重要。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 14:09:17 ID:2bMcSaiT0
>>48 全然余裕じゃない。
自分でもうまく言っているじゃないの「好印象」って。
君たち風にF200を低く見ても、出てくる画はF200の方が
はるかにまし。
ピントの改善や便利機能の追加は最初から否定していない。
だからスペックで引きつける一般向けなカメラだね、って
最初から言っている。
もういいじゃないの。
誰もF200を低く見たり馬鹿にしているわけじゃないよ。
傍から見てると、F200ユーザーの方がCCDサイズというスペックの呪縛に
捕らわれすぎている人が多いように思う。
価格コムでも他のクチコミを邪魔したりと酷い状況じゃない。
とりあえず私は購入して使ってみてから判断する。
そうしないと次期へ活かせる具体的要望などは判らないから。
「マシ」って程度であり、その他のハニカム以外のセンサーと比べたら酷い画質だよ→F200
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 15:11:12 ID:2bMcSaiT0
>>51 A800を持っているけど、同一シチュエーションで撮っても
A800でもF200よりいい画が出る事が結構が多い。
あ、ハニカム”以外”って書いてあったか。
そりゃこの板で論ずる話じゃないね。
>>50 ははは。
それだけF200ユーザーが後継機に期待していた
「幻」が大きかった訳だ。(自分もそう)
進化の方向性として「あり」なのはわかるけど、
残念ながら、自分の興味の対象外のカメラになって
しまった。
それにしても、ここまでファンが集わない(集えない?)
板も珍しいんじゃないか?
元々の流れから完全に離れてしまったし、
言いたいことは言ったので、この板からは消えます。
F300ファンの皆様、楽しくやってください。
>>52 お前にとって対象外なだけで
よくそこまでこき下ろせるもんだよ。
さっさと消えろ。
ファンっていっても、投げ売りになるまで買わずに、
ネットのサンプル画像であーだこーだ言うだけの連中だからな。
まったく、フジもやっかいな連中に目を付けられたものだよ。
もともとF31を含め画質がよかった時期なんかないのに
>>49 F300の方が色々と好印象、ちゃんと進化してるぜって書いたのに
どこをどう縦読みしたらF200のほうがイイ!!!!って結論になるんだよ。
脳内妄想オソロシス・・・
F31気違いによれば、あの塗り絵が最高に高画質だそうだよ。
2010年の今になってもそう言ってる所をみると本気で思ってんだろうなぁ・・。
F31も持ってるけど、あのカメラの良さは
コンデジに初めて使い物になる高感度を搭載したことだと思うよ。
手ブレ補正が標準搭載されるより前の時代だったから
たとえザラザラでもISO1600でそれなりに撮れるのは衝撃的だったんだぜ。
高画質云々は、後継機種スレッドを荒らすために誰かが煽ったのが始まりでは・・?
このスレでF100〜200を必要以上に持ち上げる輩と同じで。
おまいらF30、F31厨の糞馬鹿引き取れ。
S90スレうろうろしやがって邪魔くせえ。
マンセーなら巣でやれと言ってあるんだが。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 22:19:06 ID:3X/joMR+0
ただ、実際F31やPowerShot S30を超える画質のコンデジってまだないんだよね・・・
いま全然F31マンセーの雰囲気になってないよ、直前のレス読まず殴り込まれても
懐古主義ってのはそういうもの。
思い出は美化される。
懐古主義者の脳内だけでな。
F300のシルバーのモック見てきたけど、あれはあれで良いのかなと思った。印象ほど安っぽくも見えなかったし。
ただ買う気はしないけど。
両方買っちゃおっかな〜。
F80持ってるんだがF300の方がスペックは上なのか
上だねぇ。
全てにおいて。
>60
お前が一番邪魔くせーよ
空の色がキモい
手前の方は悪くないなぁとは感じたが。
構図の良さで誤魔化されているけど、相変わらずシャープネスのかけ過ぎで遠近感に乏しい。
んで、結局べた塗り。
72 :
↑:2010/09/25(土) 09:01:09 ID:xNPOAbA10
高感度でべた塗りならまだ許せるが
低感度でもべた塗りなんだよなあ。
NRとシャープネスの設定が極端だと何年も言われているが
直す気はなさそうだからフジはこれでいいと思ってるんだね
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 10:08:36 ID:LDRogoKu0
これでいい、というか、これでないとまずい(とても見せられる画像にならない)というか・・・
逆にベタ塗りじゃないと今度はザラザラだと言われる・・・w
どういうのが満足なんだよwww
まぁフジはF300の失敗を嫌でも知らされただろうから、来春のF400に期待しろってことで。
逆だよ。
F300がこんだけ大成功してしまうともう1/1.6型センサー使わなくていいと判断される。
F400は1/2.3型裏面照射1400万画素センサーだね。
>>69 思っていたより良かった。
IXY 50Sあたりと比べてみたいあ。
>>77 なんという退化ww
フジものAPS-Cサイズのコンデジ出したんだから、F200を正常進化させたS95・LX5・GRDレベルの対抗機出すべきだな
SONY の DSC-HX5V と競った結果、
F300 買っちゃったw
決め手は店頭での写りの差。
DSC-HX5V はノイズが無いっちゃ無いんだが、
なんか塗りつぶしたような絵作りが不自然。
F300 は若干ノイジーだけど、自然な写りだった。
まあ、店頭での確認なので、実際の写りはどうか分からない。
帰っていじり倒してみるわ。
>>79 買いもしないヲタク的には退化。
買ってくれる一般消費者的には進化。
ヲタクうけする機種は、余裕のあるメーカーが、
一般向けとは別の製品ラインで作るもんだよ。
>>69 思っていたより綺麗だね。メーカーノートが残ってないけど
これなんかのソフトでいじってる?
ここまでF200EXRとの比較画像なし
買ったはいいが、バッテリーの充電に3時間もかかるのか…
生殺しやw
背面モニタの写りで選ぶ馬鹿がいるのか…
>>85 背面モニタの質で選んだんじゃねーよ。
写した画像を拡大して、細部がどんな写りか確認した。
つか、予めサンプルとかは予習して操作性とかも考慮したわ。
全部書かなきゃ馬鹿呼ばわりとは、このスレの住人のレベルも低いな。
>>86 2chなんて基本ごみしかいないんだから期待すんなやw
背面液晶で比べただけでもHX5の出涸らし色は分かるよ。
F300くらい彩度出せる機種ってなかなか無いんじゃね?
>>89 だね。
F300の油絵みたいなベタ塗り画質の機種って他に無いよね。
ベタ塗りなら他にもいっぱいあるじゃん。
F31とかなw
価格コムのレビューって作例も文章もなかなか秀逸なのに、辿って行き方がマジ不明すぎてもったいない。
F300だって発売すぐにあの情報量のレビュー掲載してたのに、もうどっかに埋まっちゃってるじゃん。
あと気付いたけど、高感度ノイズの処理がF200とはスタンスが違うみたい。
F200はノイズリダクション掛けすぎで霞んだような画が出てくるけど、F300はノイズ残して輪郭がくっきり浮き出てる。
>>53 ミノルタF200の画質はかなり良いぞ、適当なこと書くんじゃねぇ。
今でも使ってる俺に謝れ。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 17:29:50 ID:wY1J4HSKO
ズームにひかれて今日シルバーを買ってきた。
運動会が楽しみだ。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 17:39:37 ID:HrJLY3nM0
だが望遠使うとひどく残念な画質は覚悟しておくんだぞ
>>95 うちの地域はシルバーがまだ入荷していないー。
月末までには(もう月末だけど)入ってくれるといいんだが・・・。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 20:21:44 ID:wY1J4HSKO
>96
今までF11を使ってて望遠だけが残念だったので、楽しみにしてたんだけどな…
パナソニックの12倍ズームのやつと悩んだんだけど失敗だったか?!
>97
こちらも店頭には無かったけど店員さんに聞いたら在庫がブラックと1台ずつだけあった。
4月に買ったF80売ってF300のシルバー買ってきた
オレが買った販売店ではブラックが品切れでシルバーだけしか置いてなかったぞ
さすがにF80よりはいいだろ多分
シルバーってモックとまったく同じ質感なのかな?
金属感みたいなのって備わってない?
>>100 ほぼ同じ。
ただ、ツヤありの所がかなり指紋が目立つ感じ。
高速でAFするな
雨の日でも安心の高感度優先が素晴らしい。
しかし何故女子高生は傘もささずに雨の中自転車で駆け抜けていくのだろうか?
>>103 そんな素晴らしい被写体を捉えられるのは、高速AFをそなえたF300EXRだけですねわかります!
雪道で転んだjkを高速AFで捉えたいのでぼくもF300買います!!
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 15:58:34 ID:6zSdGi+IP
15倍ズームで自宅から通学中のJK撮るのに便利になったな
今日みたいな雨は歓迎だが突発的な豪雨に期待
倍率以外TX9と差がないことにちょっとびっくり・・・もっと抜けて良いと思ったが・・・
やっぱポップアップするストロボ邪魔だなあ
それ以外は不満はない
5年ぶりぐらいに買い替えたんだが顔認識とかすごいなぁって思ったけど、今のカメラって全部こんなの?
登録したらちゃんと認識して名前が出てくるからこれまたビックリ。
>>108 最近のカメラはみんなこんなもんじゃないのかな
このカメラは犬猫も認識するし、笑顔を認識するカメラもある
>>107 押すだけでフラッシュ禁止になるから、
地味に良く出来てると思うが。
いちいちボタンペチペチ押さなくていーし。
>109
そうなんですか。取説見ながら驚いてばかりです。
家族を登録してお父さんを子どもと認識したりすると「やっぱり似てるんだ〜」って盛り上がった。
ちゃんと集合写真から子どもを認識したりどうやって区別してるのか不思議〜
>>111 人肌や人の顔を血色良く撮りたいなら
人物モードや顔ナビ(顔認識)、あるいはそれらを組み合わせておくと
結構イイ感じになりますです。
特に記念写真には顔認識使うのがおススメ。
もちろんこれらを使わない、普通の撮影でもオッケーですけど。
>112
詳しくありがとうございました!
あまり写真には興味が無かったのですが楽しいですね〜
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 21:39:40 ID:KGT9LdvjO
今日、店頭で触った。なんかいい感じだったが何でいちいちフラッシュが出てくるのか?
手で押し込んでも引っ込むまない(笑)
開発者は何を考えてるのやら・・・
それぐらいしか叩くことねぇのかよ
もっと頭使って叩けよ能無しクズども
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 09:01:36 ID:iiSdrrvLO
何で富士の機種は8秒露光しか出来ないのかな?
>>117 8秒で実使用上問題ないと判断してるからじゃないか?
しかし問題なのは8秒露光でのノイズの減算処理をしないところなんだよなぁ。
夜景連写する人にはいいらしいが、やはり2回露光して減算してほしい。
昔からそうなんだけど何か特許絡みで減算処理出来ないんだろうな。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 14:53:41 ID:czfp9Zn4O
何でフラッシュ必要ない時も必ず目玉フラッシュがイチイチ出るんだろ?
今後のフジのコンデジ新製品は全部そうするんだろうか?
何の意図、戦略があるのか賢い人教えてくれ。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 15:41:00 ID:czfp9Zn4O
>>122 それでは全然売れんだろw ニーズは多いぞ。
ポップアップするくらいならボディに埋め込み式に
して常にストロボが見えてる状態にしとけ。
縦パノラマの時、持ち難いから!
いや、別に持ちづらくないけど
>>121 いくら賢くても、発表されていない会社の戦略までわからない。
フジのサポートに意見を送ってみればどうですか。
同じような意見が多ければ、次回の製品に反映されるかもね。
好き嫌いは別にして、はっきり言ってストロボのせいで持ちづらいとか
指が引っかかるということはないよ。
ユーザーならそのことが分かるだろうと思うけど。
左右の下に親指、上に人差し指っていう、慣れてない人の
よくある持ちただと致命傷な位置なんだよな。
そういう持ち方でも引っかからないんじゃない?
ストロボを抑えられないほど指の握力がゼロなんだろうなw
15倍ズームのせいでポップアップ式になったのは仕方がないけど
非発光時には格納できる仕組みの方がよかったな
それは理屈。
もっとも常時発光させてる人がほとんどだがw
15倍ズーム時でも遠方の被写体にしっかりストロボ届くの??
ストロボ、店で触ってみたけど俺は持ち辛かった
四隅を両手で軽く持つ様な人には結構違和感を感じると思う
押したときにカチッと収納されればよかったのになあ
基本的にズームの倍率と被写体までの距離は関係ないのではないでしょうか。
15倍もズームがあったら、やっぱり届くのかなって、思っちゃう。
発光部もズームするのかなと思ったんだけど、やっぱりね。
だめだこいつ
コンデジ脳ってのはこんなもんだ
>>133 フィルムカメラの時代から、こう思っている人は多い。
野球場や大相撲で、観客席からフラッシュが光っている。
そうは言ってもフルオート以外で設定いじりながら
カメラ構えて撮影してる奴の気持ち悪さは
周囲の人からしたらその場の空気を壊す汚物にしか映らない
ポケットに入らないサイズのカメラで人以外の物を写してる奴なんて
ただのキモヲタなんだよ
>>141 >>そうは言っても
どこの話からの続きだ?
15倍ズームの焦点距離まで到達するフラッシュなんて、
一眼レフ用の大型ストロボでもまずないよ
存在するとしたら近距離で使うと失明の危険が
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 00:34:23 ID:zqPJyYkG0
フラッシュ使わなくても電源入れるとカエルの目玉のように
必ず飛び出す余計な仕様はファームアップで直らないのかな?
ストロボのポップアップはレンズの伸縮、レンズバリアの開閉と同じモーターで連動してるから
ストロボをアップしなくなるとレンズが出なくなり撮影が不可能になるよ。
ストロボが収納されてる場所前面に、他のデジカメのフラッシュ部のように
横長の穴をあけて、フラッシュを接着剤で固定してしまう事は出来ないのか?
人柱よろしく。
欠点を認めない盲信的なユーザーが多いカメラですね!
自分がこうだから他人もこうみたいな。
盲信っつーか、構造上理にかなってるなと理解出来るから別にって感じなんだが。
ここでグダグダ言っても
フラッシュはポップアップする。
貧乏人が働きもせず金無いよ俺とぼやいてるのと同じだよな。
ぼやく事で金が降ってくると思ってる。
むしろメリットの方が多い気がするけどな。
• 左手側にあるので、構えた時に指が被りにくい
• 軽く押し込むだけでフラッシュ禁止に出来る (むき出しだとボタン操作が必要)
・常時フラッシュ禁止な人
・左側を下にして縦持ちする人
・左ての親指と人差し指で上下をしっかり掴む持ち方の人
等が不便に思うんじゃないかなって…俺の事ですが
まぁ俺はユーザーじゃないから困らないけど普通に居ると思うよ?
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 07:02:57 ID:4xtDuQjU0
慣れたら些細なことだ
>>123 盗撮のニーズは多くても
無視するのが企業倫理
いや、もともとレンズ飛び出す形なんだからそれ無視していいかとw
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 08:57:33 ID:0bncyMpU0
そのうちレーザービームのようにほとんど拡散しない望遠ズーム対応のストロボが出るんじゃないか
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 10:11:54 ID:MWH2EgnLO
このフラッシュが強制的に出てくる仕様は、フロッピーディスクの書き換えで直りませんか?
作例見て良く写るとは思うんだけど、
なんかこう全体的にモソモソした感じなんだよな。。。
撮って来た F70/80から格段の進歩やんこれ
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 14:06:17 ID:QKHqzj+iO
F420からこの機種への変更は、満足出来ますか?
F420ってどんなカメラだっけ?
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 14:50:13 ID:zqPJyYkG0
F410なら持ってる。さすがに古いわ。24インチで見ると画質がアライ・・・
>F420からこの機種への変更は、満足出来ますか?
毎回、ぴょこんと出てくるフラッシュに終盤まで発狂しないなら満足できると思います。
>>124 馬鹿じゃん。
その分ボディがでかくなるだろが。
何のためのポップアップだよ。
?
意味不の奴w
凄いな、彼のF300EXRのポップアップフラッシュは4次元から生えてくるんだw
5次元だろ?
お前はこの世が時間も含めた4次元だと言うことも知らんのか?
うわぁ・・・w
うわぁ、とか言ってるしw
なぁ、お前らなんでポップアップさせてるか分かってないだろ?
分かってるなら単純に埋め込みにしたらどうなるか想像してみ。
馬鹿に付き合うのはほんと疲れるわ。
>>170 ハーイ。
馬鹿でーす。
モウコナイデネー。
>>170 実際普通に考えてポップアップさせる意味がわからん。
ポップアップする前は本体内に格納されているわけで、その位置にフラッシュ設置すれば良いだけじゃないのか?
レンズがにょ〜んって伸びるからケラレ防止かもと考えたけど
あの程度でどうこうなるとも思えないしなぁ
ユーザーの意見真に受けて作っていたら、照明弾が出てくるデジカメとか作りそうだな。
フラッシュが必要じゃない位高感度でノイズの少ないカメラは、ほしい。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 21:13:34 ID:MWH2EgnLO
室内か夜間専用機として作ったとしか思えませんね。開発者の頭の中を見てみたい。
これAFポイントを任意に動かせないの?
モウコナイデネーって、
言っちゃったからな。
そういやそうだったw
>>173 再登場。
やっぱ意味分かってないのね。
>>174 お前がそう勝手に思ってるだけで実際にケラレ対策なんだよ。
>>176 連動しているが、フラッシュを押し込んだまま起動することも可能。
実機を触ってから言えよ。いい加減なこと言ってんじゃねぇ。
うざっ
AFの速さは凄いね
今日車で走行中に自転車のJK見つけたので
試しに撮ってみたらそりゃもう・・・
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 23:27:52 ID:zqPJyYkG0
フラッシュのポップアウトが直りますように・・・
>>183 意味も分からず文句垂れ流すだけのお前みたいな奴らが一番ウゼェわ。
消えろ。
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 02:18:20 ID:y7twVbCx0
この飛び出すストロボを何かに利用できないか前向きに考えよう!
スーパーカー消しゴムを後ろから押して距離を競うってのは?
16連射の練習。
気取りながら立ち上げてみせつける
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 12:42:24 ID:5smmTecQO
せめて30秒露光できれば買いなんだが。
富士山とか高い山から見下ろす夜景と8秒じゃ厳しいよね?
そんなもん一眼レフで撮れ
少なくともF300は夜景(都会以外)を撮るようなマニアックカメラじゃないからなぁ。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 13:39:22 ID:QmrIzNEvO
周りからいかにも、これからフラッシュ使いますって感じにとられるから嫌だな。
フラッシュは控えてくださいという会場も多いのに。
ところで、野球場のような広い会場で選手とか遠方の被写体撮っるやつらって・・・
>>195 一眼持ってるよ〜
でも構えず気楽に撮りたかったから…
なまけるな
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 21:31:31 ID:QmrIzNEvO
フラッシュを黒テープで出ないように固定したらいいかも?
>>201 指で押し込んでりゃ済む話し。
それが嫌なら買うな。
>>202 構造上、故障なんてしない。
適当なこというなボケ。
>>203 指で押し込んでいたら、
電源が切れるという話を聞いたことがある。
万一故障したら大変だから
持っている人は無理に試さないでくれ。
>>204 おまえさ、不確かな話しを鵜呑みにするなよ。
いい加減なうわさ話よりメーカーが推奨している使いかたや
事実をまず受け入れろよ。
迷惑な奴らだ。
>指で押し込んでいたら、
>電源が切れるという話を聞いたことがある。
お前が価格コムで広めようとして失敗したデマじゃねぇかw
大胆に自作自演するねェ。
ここは価格コムみたいな生ぬるい板じゃねぇからお前の嘘も簡単に暴くよ?
ズーム機はケースしたまま電源入れると警告音出してすぐ電源切れるけど
同じ感じじゃないの?
みんなぐるっと360使ってないの?
撮った人いたら見せてよ!
>>207 違うって言ってんだろ。
ストロボ押し込んで非発光にできるような仕様になってんだよ。
>>204>>207 起動時にフラッシュ上に指を置いて塞いでいたとしても
その状態ではフラッシュはせり上がってこないので安心を。
フラッシュを押さえたままカメラの電源を入れると
最初から「発光禁止」状態で起動してそのまま問題なく撮影出来る。
また、フラッシュの後ろには指が引っかからないように
ちゃんと指が置けるような構造になっている。
持ってないのに適当に発言するやつ多いな。
叩く為なら嘘を堂々と書くような気違いだからな。
富士は訴えていいレベル。
ってか一度発光禁止にすれば、電源切って再度入れなおしても発光禁止のままだろ?
また見事に的外れなこと言う奴が出現。
今そんな話ししてたかよ。
作例見てると周辺部のノイズがひどいな・・・
>>69のは素晴らしいんだが他のが酷いから買っていいものか悩むな
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 10:47:01 ID:P/sPNUJxO
そう思い込みたい気持ちも分からんでも無い。
アンチにとってはF300にあんな写りされちゃ困るよなw
まぁ好条件で撮ればどんなカメラでも綺麗に撮れるという事ではあるが。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 15:00:12 ID:eAF/DktgO
画質以前の問題として、フラッシュが必要時だけ飛び出すようファームアップで改善されますように・・・
なしてポップアップにこだわるかなぁ…
他のフラッシュ剥き出しの機種と感覚は変わらんだろうに。
そんなにこだわるのなら、外付けフラッシュの機種にすれば?
むき出しとポップアップじゃ全然違うだろ・・・。
いずれにしても写真を撮るときは必ずムキ出しになるw
↓ハイそこー下ネタにしないー
むき出しにするとポップアップしちゃうんですよね。フフフ
>>220 実質あまり変わらないのに全然違うと言い張る奴。
凸凹の違いも分からないとは・・・。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 01:09:52 ID:I0L/+L7OO
フラッシュが出ないようにするアイデアコンテスト
輪ゴムでフラッシュとカメラ底をググっておく。
瞬間接着剤をしみ込ませる。
>>227 はい?
ひょっとしてポップアップが気に入らないのは見た目の問題?
使い勝手とかじゃなく?
可動部は多ければ多いほど壊れやすい!
>>231 馬鹿だな
何が何でも埋め込みにして使い物にならなくした方がマシだってか
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 05:39:27 ID:t1flDnk20
ジャーパネット♪ ジャパネット〜♪ 夢のジャパネットタカタ〜♪
/ ̄ ̄'' -、
( / ) ヽ
i r-,,,, /,,,, )
( >| ● ●// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`‐| U /ノ < なんとフラッシュが自動で飛び出しますよぉ
. \ ━ ,/ \_________________
(((O⊃>
\ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ \
/ / ヽ ヽ
ト-< |_/''┐
ヽ='' `=='
>>233 可動させたくなきゃ埋め込むしかねぇじゃん
ケラレ対策って意味分かる?わからねぇよなw
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 07:04:40 ID:pvfR4Nd5O
冨士
F200の時のキチガイ荒しの煽りをまともに聞いてフラッシュを左側にしちゃったから・・・
>>237 へー、そんな事があったのか。
右手側にあると構えた時に隠れるとか?
メーカーも大変だな。
>>235 日本語通じてないな
これだからFUJIヲタは(苦笑
キヤノンのSX200/SX210でいちいちポップアップすんなとか言われてるけど、
他社製品の評判とかリサーチしてないのかね。
F300はさらに押しても引っ込まないし。
半押ししただけでフラッシュが起き上がる一眼レフも
鬱陶しいよな?
キヤノンとか…
リサーチの結果、ストロボポップアップ云々言ってるのは
ネットで声がでかくなっただけの一部勢力のみと言う事が判明いたしました。
その他99%はそんなものより価格の安さを重視しており
コストを下げるためにレンズの伸縮開閉機構に連動するストロボポップアップに統合しました。
243 :
フォトベルゼが嫌い:2010/10/02(土) 13:25:55 ID:tyE+wdcB0
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
そもそもフラッシュそんなに使う?
お前ら?
使わない。フラッシュ使って不自然な画になるくらいなら、感度あげて撮影するな。
フラッシュ使うのは、スローシンクロで撮影するときくらい。
ハメる時は100%フラッシュだよ。
ケラレるけどブレブレよりマシ。
そもそもズームレンズが飛び出すようなカメラでフラッシュ禁止にしてまで
設定いじって撮影して画質にこだわる奴の気持ち悪さときたら
今のところ EXR オートか、シーンポジションしか使ってない。
マニュアルモードも使いこなすと面白いんだろうけど、難しい。
オイオイ、お前等。
せっかくフジにはiフラッシュが
あるんだからちゃんと活用しようぜ?
ハメで活用しております。
ケラレるけど・・・。
F710のは要る時だけポップアップして、押し込めば戻るし電源を切れば自力で引っ込むんだよ…
いつでも飛び出してる事に慣れてしまうと、光らせないつもりが確認忘れでうっかり焚いたりしそう。
それが理由で買わないとか売り払うとかいうほどの優先度じゃないけど、理想的な仕様ではないよね。
使ってみるとF300EXRの仕様のものも有りだと思うんだよね。
F710よりはずっと使いやすいよ。
価格コムではポップアップフラッシュのことで随分と騒いでいたようだけど
9割以上が想像による思い込みで語っている人ばかりだった。
某社のSシリーズを引き合いに出して批判しているケースもあったが、
それの場合は間違いなく想像だけで語っているというのが確実だったな。
>>251 F300 はシャッター半押しでフラッシュ光る時は、
画面に「光りますよー」と出るから、
うっかり光らす事は無いと思うけど…
それでも不安なら、設定でフラッシュ OFF にするか、
フラッシュを押し込んだままシャッターを押せばいい。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 17:44:59 ID:v+3gQqxvP
まあこのカメラも小型で15倍ズームだし
12000円まだ下がった頃に買うかどうか考えればいい程度
さすが中国人、言う事が違うねぇ。
フラッシュをイチイチ出す意味が分からん。意図は?
>>257 意図を訪ねられているのに
仕組みを答えられても・・・
意図で言えばコストダウン。
もっといえば投げ売り対策。
フラッシュなんか普通に埋め込み式にしといた方がコスト安いのでは?
>>260 そしたらボディがでかくなると何度言ったら...
仮にサイズそのままに埋め込みにしたら
ケラレまくって使えないフラッシュになっちまうだろ?
何のためのポップアップなのか考えてから言えよ。
ボディがでかくなるわけじゃないけど
一般人がストロボを使おうと途中で思った時に
途中からストロボをポップアップさせる別の機構が必要になる。
はぁ?フラッシュ埋め込むスペースがあるなら、窓開けとけばいいだろ。
わざわざピョコンと飛び出すメカ分が余分なコストじゃねーの??
>>262 >別の機構が必要になる。
ガッテン ガッテン ガッテン
バカか。
飛び出している現状ですらケラレが出るくらいなのに、固定式、てw
これだから前は何時まで経っても知的障害者だと言われんだよ。
>>263 おまえさ、
>>261の意味分かって言ってる?
あんなに飛び出すレンズの近くにフラッシュ置いても
ケラレて使えないだろって言ってんの。
サイズを抑えてなおかつフラッシュを実用的にするなら
ポップアップ以外に方法あるかっての。
>>267 F100fdやF200EXRでさえ人によっては
注意しないと指にケラれると苦情が出ていたのにか?
F300EXRはさらにでかいレンズなんで、
ケラレを防ぐにはさらに右寄りに配置しなきゃならんぞ?
それともボディサイズを左右に伸ばせってか?馬鹿じゃね?
俺はF200で指でケラレて困った事はないな
F300でポップアップされても困らんっていう人と同じ程度には
おまえこそ馬鹿じゃね?
ポップアップすることは気にしないけど、発行禁止時には引っ込むようにしてほしい。
>>269 お前の目は節穴だよな?
全部文を読んでから言えよ。
F300EXRの15倍ズームでF200EXR感覚の位置にフラッシュを埋め込んだら
ケラレるよな、どう考えても。
で、左右にボディを伸ばすのかな?
わかった!左側にポップアップさせよう!
...馬鹿丸出しだよお前は。
>>270 発行禁止でストロボが引っ込むとレンズも一緒に引っ込むよ。
>>271 お前の目の方が節穴だな
F200感覚での右端配置とF300の左上ポップアップの位置を比べてみろ
レンズ中心からの距離≒対ケラレ効果は対して変わらん
馬鹿丸出しで恥ずかしいからちゃんと見るもの見てから書け
>>274 実測してから言えボケ!
そもそもフラッシュはレンズ上方に位置するのが基本な事も知らんようだしな。
>>275 おいおいwケラレ問題から位置に話のすり替えですか?
おまえこそ実測してないだろ?俺は正面からみてるぞ?
それにに位置を言うなら右上の方が良い
縦持ちでもフラッシュが上側に来るからな
もちろん右手を下に持てば下側になるが
その持ちかたはシャッターを押す右手が窮屈になるもしくはしっかり握れない親指シャッターになるから
好む人間は少ないと思うが?
書き込むほどに馬鹿が露呈するからそろそろ止めとけw
話は分かった。しかしポップアウトは発光時だけに出来ないのか?
それとこのフラッシュは性能よほどいいのか?
スイッチを入れると、フラッシュはポップアップする。
それが、F300の仕様だ。
発行時だけポップアップするように
出来ないかと聞いているのなら
答えは、
できない!
以上、終わり。
>>276 どこがすり替えだよ?
位置問題はケラレ問題だろうがボケ!
>それにに位置を言うなら右上の方が良い
結局ポップアップ推奨かよ?何が言いたいの?
で、フジのサイトにF300EXRの正面図があるからよ、
実際に右に埋め込めるか確認してみろよ、せめて。な!
>>280 >そもそもフラッシュはレンズ上方に位置するのが基本な事も知らんようだしな。
ケラレ関係ないじゃん
俺が指摘したケラレ対策は同等だって事にはノーコメントだしw
>結局ポップアップ推奨かよ?何が言いたいの?
何いってんの?F200ライクな配置でもいいって言ってるのに脳内で改竄するな
>実際に右に埋め込めるか確認してみろよ、せめて。な!
十分スペースはあるじゃん、本当に何言ってんの?
記憶障害か言語障害が有るみたいだから脳外科に行く事をお勧めする
>>281 >俺が指摘したケラレ対策は同等だって事にはノーコメントだしw
どこが同等なんだよ?
お前はフラッシュの距離をレンズの中心から計ると書いたが、
それが自体大間違いだって分からんのか?
>何いってんの?F200ライクな配置でもいいって言ってるのに脳内で改竄するな
ケラレるのは鏡胴なんだよ。 お わ か り?
サイトの正面図を見て、お前の持ってるF200EXRと見比べてよ、
右側で実用的な位置に配置出来るか、とにかく見てみろよ。
どんだけF300EXRの鏡胴が大きくなってるか一目見ても分かるくらいだろうに。
なにが「F200ライクな配置でもいい」だよボケ!
>十分スペースはあるじゃん、本当に何言ってんの?
スペースがあるだけじゃダメだよな?
問題は距離だろ?お馬鹿さん!
お前ら、もうちょっと仲良く汁
いくらネットでも言葉遣いには気をつけようぜ。
>>282 それっぽい長文書いてるだけでまったくむちゃくちゃだなオイ
銅鏡でケラレるのなんか当たり前だろ
フラッシュの前後位置が違えば話は変わるがほぼ同一平面上に有る以上
正面から見たレンズの中心とフラッシュの距離関係≒銅鏡先端とフラッシュの距離関係だろうが
「さんすう」のお勉強からやり直したら?お馬鹿さんw
まあレンズがボディ中央近くにあるからF200と同じ位置
ってのは少々厳しいのではないかな。
レンズもっと端に寄せちゃえばF200の位置でもいいだろうが。
>>283 スマン
俺は相手に相応の態度をする性質なんで
口汚く罵られると同じように返さずにはいられんのよ
一応発端は
>>266-268だからさ
SC-D20BK(専用ケース)との兼ね合いでポップアップは必須だったんだろうね。
しかしこのケース、異様にかっこいい。
とても投げ売り前提で開発された機種とは思えない風格を醸し出すなぁ。
ケースだけ売り切れてるってのも納得だ。
で、誰か買ったの?これ
>>284 >正面から見たレンズの中心とフラッシュの距離関係≒銅鏡先端とフラッシュの距離関係だろうが
ええっ!分かってねぇじゃんっ!
最内の鏡胴の径がF200EXRとは全然違うというのに、
それを無視してあくまで
「レンズの中心とフラッシュの距離関係≒銅鏡先端とフラッシュの距離関係」
と、ねじ曲げて解釈する意味が分からん。
F200EXRは鏡胴径が小さい分だけ、
あの位置でもF300EXRに比べれば十分な間隔があるんだよ。
持ってんだろ?200。
加えてF300EXRはレンズの伸び幅も大きいというのに無理矢理一緒くたにしてよ。
あ、そか、幾何学的な話しだから算数じゃ無理なんだね、ゴメンよ馬鹿。
せめてF200EXRのフラッシュと最内鏡胴との最短距離を定規で測ってよ、
うんでもってF300EXRに当てはめて考えてみろや。
>>285 F200EXRに比べてレンズが中央寄りなのは、
フラッシュの位置のせいなのは明白だが、
仮に端に寄せても厳しいだろ?
レンズ径が違いすぎる。
>>291 おまえ本当に馬鹿だな・・・
正面からみてレンズは銅鏡の中心に配置されていないのか?
銅鏡先端の縁は正円じゃないのか?
銅鏡先端部分はカメラ正面(フラッシュ面)に対して平行じゃないのか?
それで良く「幾何」って言葉を出せるな?
>>290 上から見るのはあんまり関係ないと思うけど
…というか上からみた配置だけだと寧ろ右端の方が余裕がある様に見える
(実際は何度か説明したように「同等」だけどね)
ここまでF200との比較作例なし
だれか同じ構図で写真撮ってきてー!
>>292 算数脳には分からないだろうから
せめて平面で計ってみろと言ってるのにな呆れちゃうよ。
で、ケラレることを計算するのに、
レンズ中心からの距離では意味がないことわかんないのかな?まだ。
でなぁ、お前定規くらい持ってんだろ?
フジのサイトで仮にあの下位置で埋め込まれているのと、
ポップアップでどれだけ離れるか実測してみろよ、
とりあえず縮尺無視で良いから。
距離変わってるよね?
コンデジみたいにレンズと近接しているフラッシュの場合、
ミリ単位の位置が重要だと思うが(思わない?算数脳だもんな)
それでも「同等」って事にしとくか?
>>293 まずはオマイがF200で東京や大阪などの都市部で
何か撮ってこいや〜!(高田延彦 風)
140mmと360mmを比較してなにすんねん
>>294 おまえが図ってみろ
ていうかそんな役に立たない目玉はくり貫いて変わりに銀紙でも詰めとけ
>>297 無いのか定規。
実際寸と換算しても約5mmは変わってきそうですのよっ!
で、ポップアップしなくても大丈夫だとか、
安易に右側に埋め込めって馬鹿なこと言っちゃったことは撤回しないの?
>>299 大馬鹿発見!
F200EXRでさえそんな位置にないのに!
おまえ指が干渉するとか考えないんだ!
ケラレって何か分かる?
お前は基本的なことが分かってない。
可哀想だから土下座なんてしなくて良いよ。
それから万が一何もかもが分かって恥ずかしくなっても
決して死んだりするなよたのむからなw
久々に大笑いしたw
>>301 まだF200EXRの位置では無理だと言うことも、
お前が苦労してw 作図したw
>>299の図w でもw
無理だって意味が分からんの?w
こっちは指が震えるわ涙目になるわで、
必死こいてレスしてるわw
ケ・ラ・レ。早く意味が分かるようになると良いよね!
>都合の悪い事を忘れたり曲解したりする脳の病気は死ななきゃ直らん。
そっくりその言葉返すよ。
でも死んだりしなくて良いよw
こんな痛い奴久しぶりに見たぜw
303 :
161:2010/10/03(日) 03:00:18 ID:suyGU/6B0
>>163 レスありがとうございます。
あまりフラッシュは使わないので、購入候補に入れます。
オマイ等、っていうかカメラメーカー、そろそろ
鏡胴にストロボ付けろよ!
外付けと違ってデカいの載せてるワケじゃないんだし、
コンデジのボディサイズじゃ何処に付けたって
オーブ出るんだしさ。
端っこは邪魔。
持ち方に色々言うヤツもいるけど皆がお前の分身じゃない。
持ち方は人それぞれでキャノンので文句が多かった事からあの部分が出てくるのが嫌な人が多いのは明らか。
上面に可動部があると小雨も恐いし。
2,3mしか照らせないんだからリングフラッシュを
鏡胴に標準装備でいいじゃない?
高輝度LEDを8〜12個くらい付けたリングライトでもいいんだし。
動画時の照明にもAF時の補助光にもなるしさ。
何より人の瞳に丸い光を入れられる。
しかも瞳孔も小さく赤目も抑えられる。
いい事ずくめ。
バッテリーなんて大容量化すれば済む。
15倍ズームを無理して薄いボディに入れるこたぁない!
>>303 せめてF10、F11ぐらいにしないと・・・
F400シリーズはさすがに画素数も少なすぎる。
よく画素数は300〜600万画素でいいと言う奴がいるけど
24インチのそこそこ画質のモニターで見るとやっぱ800は欲しい。
1.6〜2.33コンデジなら1200画質あたりだろうな。ズバリF100までだ。
ID:0VdNjJt90がキモ過ぎる・・・
普通キチガイ荒らしは貶す側で粘着するもんだがF300を擁護する側がキチガイとか
どうしてこうなった?
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 04:41:16 ID:bfgWKSBWP
ID:0VdNjJt90 ID:vOsUOAcZ0
そろそろ恥の上塗りは辞めた方がいい
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 04:45:10 ID:HHwyusaTO
次のF400は、左右両サイドからポップアウトするかもしれん!
最強のステレオ飛び出しフラッシュだ!これなら望遠側でも結構写るだろ?
あれ?F400番って大昔にあったな。
ID:0VdNjJt90は相手を罵って論破されると話題をすり替え逃げるだけだね
でぐるっと一周してすっとぼけて最初に戻るw
この手合いはまともに相手しちゃ駄目だ
>>310 ID:vOsUOAcZ0の方は罵り合いの部分はともかく
主張は一貫してるし筋も通ってると思うが?
結局画像まで作って証明してるし
スレが加速してると思ったら…
こいつ何時もの「ケラレ君」だろ?
結局ポップアップなんかしなくても以前の右側配置にすれば問題ない事が証明されちゃったじゃん
もしかしてメーカーの中の人でポップアップさせた張本人だから必死だったりしてな
読むの面倒すぎて飛ばしちゃったぜ。
つーかケラレるとか機構上ポップアップは仕方ないとかいうのはメーカーの都合だろ。
出す出さない、選べる方がユーザーに都合がいいのは事実だからな。
電源OFFで、格納されるか出っ張ったままかの選択だと思えばOK
>>313 正気かよ?
>>299の位置で何の問題もないと本気で思ってるようじゃ、
ポップアップの意味さえもちろん理解出来ないだろうよ。w
>>315 以前の右位置で問題だからポップアップなんだろ?w
どこが証明されてんだよw
ましてや
>>299の位置でフラッシュが実用にならないことぐらい
見ただけで分からんのか?
何言ってんのw
>つーかケラレるとか機構上ポップアップは仕方ないとかいうのはメーカーの都合だろ。
メーカーの都合ってさ、ケラレまくるフラッシュ付けた方が良かったってかw
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 12:03:02 ID:bfgWKSBWP
ID:0VdNjJt90は割と有名な狂人なんで相手にしたら負けですよw
無視して進行していくのが1番
難しいことは聞かん。で、フラッシュ使わないのにポップさせる意味は?
コイツ、人工無能だw
NGっと。
>>323 レンズ起動の機構と連動させてるからじゃないかな
>>320 ちゃんと実測してから言えって何度も言ったよな?
お前の作った画像でもシャッター位置からみて、
F200EXRより外側に来ていることが明白だけど?
具体的に説明してみろ!
まったくF200EXRのラウンド形状にまんまと騙されやがってw
ねぇ、指が干渉しないの?
>>299みたいな爆笑作図の間違いにはやっと気付いたようだがw
死んだりしなくて良いからね!w
>>322 実際にはズームのせり出し量も考えなきゃならんが、
>>320には理解不能のようだし。
F200EXRより条件が厳しいと予め言ってるのだがな。
S90みたいに使用禁止にした途端ヒョコッと引っ込むのが好きなんだけど、
設定に連動するような機構だと価格がどれくらい上がるのかな。
パナのFZなんかフラッシュ使う時だけ出てくるんだがフジではできないのか?
>>326 意味がわからんね
おまえの主張が間違ってる証拠はいくつか出てるけど正しい証拠は1つも出てない
正しいと主張したいならお前も図を描いて説明してみたら?できないだろ?正しくないもんなw
以下不毛だからID:0VdNjJt90が自分の主張が人にわかるように図示して説明するまで無視推奨w
>>331 笑わせんなっつうのw
お前の作図のどこに説得力がある?
ね、指にケラレないのかな?
>>320の位置でよ!
しかも「F200ライクで充分」と勝手に断定して、
F300EXRの方が条件が厳しいという指摘も全く無視しておきながらw
なんでF300EXRのフラッシュがあの位置で、
しかもポップアップを採用したのか少しは考えようやw
ケラレの意味が分かってから作図なりしろよ、せめて。
ポップアップ以外に語ることがないくらいひどいカメラなんですか?
>>330 ウリが「瞬撮」だから、ポップアップする時間が勿体無いから、
出っぱなしなんじゃね
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 14:36:27 ID:HHwyusaTO
じぁあ今までのフジFシリーズは瞬撮に関してはクソだったわけか?
>>336 何熱くなってんの?
今まではポップアップじゃなかっただろう。
つか、俺は F300 で初フジユーザーだから、
過去の機種は詳しくは知らん。
ここで不毛な言い争いしてる事案は、フジに電話やらメールやらすれば一発で解決すると思うんだが…。
FUJIのカメラって不幸だよね
F200は「青い」等と連発する荒らしに粘着され
F300は「ポップアップ至上」の変な奴に粘着され
なんか呪われているのかと思ってしまう
>>339 確かに不幸だ。
ケラレ無視の埋め込み至上主義者に粘着されてよw
>>339 俺も初フジユーザーになって wktk しながらこのスレに来たら konozama ですよ。
>>341 文句あるならお前が話題を提供しろよ。
使い心地はどうなんだよ?あ?
>>342 ケンカ腰のヤツに何言っても無駄だわ。
頭冷やして出直してこい。
HPとカタログと取説を隅々までチェックし、
店頭でサンプルをいじり倒す。
そして、気に入らない箇所を徹底的に洗い出し、
2chで書き込む。
自分の考えに合わない書込は
屁理屈をこねくりまわし、
上げ足を取って攻撃する。
1日の大半を粘着のために使っている。
もちろん実物は持っていない。
情報のみ。
そんな彼は単なる粘着。
他メーカーの工作員でも何でもない。
ただ、粘着が生き甲斐なだけ。
今日もまた、粘着で徹夜した。
>>343 konozama!
自分じゃ何もしねぇでホント文句だけしか言えんのなw
気にいらねぇなら自分で変えてみろ!
埋め込み至上の奴なんていたか?
必要ないのに出っ放しだから不満が出てるんじゃないのか?
>>348 使わないときに押し込んでおく必要があるのか逆に聞きたいところだよ。
で、グリップ上部にフラッシュを埋め込み配置するのは設計上ありえんだろ?
どうしてもそちら側に埋め込みたいなら
レンズごと→端にシフトして少しでも右手から離してやらないと。
シャッターより←に埋め込みフラッシュがあったら、
折角レンズをかわしてもグリップする指にケラレるって。
>>349 >使わないときに押し込んでおく必要があるのか逆に聞きたいところだよ。
そこは、必要かどうかというより、気分の問題じゃないかな。
エンジン掛けるとかならずUPするリトラクタブルライトの車があったら
文句言う人はやっぱり出てくるともう。そんな感じじゃね?
クリップ上部にフラッシュを埋め込むのは、現実的にはありえんね。
フラッシュよけて持ったら、果たしてシャッター押せるかどうかって感じだよな。
お前ら本当に仲いいなw
こないだ買って使用してるけど、今まで光らせたくない時は右ボタン何回か押して決定押してたのをフラッシュ一回押し込むだけで発光禁止になる、物凄く便利に感じてるんだがこんなユーザーも異質なのかね?
>>351 弄繰り回しているとそういう使い方に行き着いて結構便利に感じているんだけど
それがダメだという人もいる、ということみたいで。
ダメというよりそれを知らないっぽいね。書きこみを読んでいると。
好き嫌いは別にしても使っていると意外と気にならないことは分かった。
そんなに大きくポップアップするわけでもなし。
>F200EXRがザラザラだと言われる事が多かったからでしょうか。
>またベタ塗りダクションに戻したようです。
>個人的にはザラッとした解像重視で良かったんですけど。
>ノイズリダクションは可変を希望。
お前な、センサーサイズが違うんだから同じNRに出来るわけねーだろ・・・。
常識で考えろ、常識で。
>>352 ん?どういうこと?
マジですよ
んで指を離すとまたAUTOに戻る
便利この上ないよ
F50 F80 と使ってきたけどF300が一番使いやすいね
F80なんてフラッシュが指でけられまっくった
>んで指を離すとまたAUTOに戻る
出っぱなしが嫌な人は押し込んだ状態で固定されないのが嫌なんだと思う。
常時フラッシュ禁止
極稀にフラッシュ使用という使い方の人も居るってだけ
フラッシュ禁止設定の場合に電源ON時でポップアップしなければなにも文句は出ないと思う
結局、何をやってもフラッシュは出るわけか・・・
>>357 そうなんだよね。だけど、モーター機構が連動云々でファームアップしても改善されないってわけでしょ?
F310が出たら名機になるかな
今度もまた変なのに粘着されるのね、フジの主力機種は。
まあどのメーカーでも、どんな機種でも、
万人受けするコンデジは出ないだろうけどね。
ただ、今は亡きコニカの KD-310Z から買い換えた俺からすれば、
神機に感じるけどw
>>362 あんたkonozamaの使い方間違ってるよ
>>363 知ってるよ。尼だろ。
いいじゃん別にどんな使い方しようが。
決まりでもあるのかい?
あるよ
>>365 2ch 用語だけに、2ch では使い方を守れと。
分かった。次からは気をつける。
F30使って数年経つが、フラッシュなんて10回も使った試しがない。
超望遠が売りのこいつで、どうせフラッシュなんか届かないんだから
いっその事フラッシュ無しモデル出してくれ。
もうしばらくF31fdを使い続けることにする(`・ω・´)
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/04(月) 12:15:54 ID:y2fPDQ730
フラッシュ使う奴がカメラオタにこんなにいるとは驚いた。
i フラッシュはなんだかんだで優秀だからな。使わにゃ損損。
自動更新は、ちょとウザいけどな
ポチったぜ
愛撫ラッシュ
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/04(月) 12:50:18 ID:MCzH57OkO
フラッシュなんかほとんど使わねー!
おまいらアキバで、モエ〜ねーちゃん撮るオタクだろ!
フラッシュなら昼間でも使うだろ
風景撮りにどうしろと・・・
遠方の山まで光は届くはず。
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/04(月) 16:19:22 ID:MCzH57OkO
γ線 ← X線 ← 紫外線 ← 可視光線 → 赤外線 → マイクロ波(電子レンジ) → 電波
フラッシュはそのときの状況によって使い分ける。
風景(屋外)だろうが室内だろうが、必要ならば使う。
一時期この板で「室内撮影は雰囲気重視でフラッシュ使わない方がいい」
という意見が頻繁に目に付いたときがあったけど、
使うことで失敗なく綺麗に撮れるのであれば使うほうがずっといいよ。
順調に値段下がってきてるなw
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/04(月) 18:55:51 ID:DL++hVxM0
このフラッシュは他機種より性能いいの?
正確にはフラッシュがいいんじゃないよ。
フジの使い方が上手い。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/04(月) 22:07:35 ID:/xK3Too90
F401使っていたが、Z800かF300か迷う!
どっちがおススメ?
>>384 PowerShot S95
LUMIX DMC-LX5
へ ___
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//ヽ/\ヽ, | 大 |
/ ヽ l < 久 |
| (‘)(‘) |│ | 保 |
ミミミ>`‘ <ミミミ | |
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| ヽ__ _丿 |
| LLl |
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X100って名前もかっこいいな!俺は初物買いとキリ番好き野郎なんだ。
F10、F100、FZ100を持ってるからX100も欲しいな。でも動画がショボそう・・・
>>384 F401は俺の初代のデジカメ。フィルムのコンパクトカメラもずっとフジで
F401はフィルムカメラ時代を引きずってたスタイルとブルーのライトが気に入ってた。
でも画質は210万画素で今見るとさすがに年代を感じる。
F401からの買い換えならどんなカメラも満足できるだろ。ピョコンとお呼び無いのに
フラッシュが出てくるこの機種もそれさえ気にならないなら良いんでないかい。
ポチったのきた
液晶保護フィルム成功!
充電〜
EXRオートでiso固定できたらいいのにな
オートとはカメラまかせってことだからね
デザインいいから買おうと思ってたけど
なんだ、電源入れるとフラッシュ強制飛び出し?w
なにそのゴミ操作
いらねw
またまた、いらっしゃいました〜!
フラッシュ1名様、ご案内〜。
誰か瞬速AFでの最高の一枚、無いの?
>>396 今週末の F1 で何か撮って来るから待ってろ
>>399 のっぺり画像だと無理だわ
こういった類の画像は
低解像度でもいいから
肌や服の質感が伝わってこないと興奮しない
コンデジ高倍率機になにを期待してんだよw
ねーよそんなの
画像で興奮するような童貞でもなかろう。
えっ、お前まさか・・・。
EXRオート?
EXRオートは便利だけどあんまり使えないよな
感度上がりすぎるし、レスポンスも悪い
写りの差が激しい
>>403 ハイライトな路面と車の陰のコントラストがいいな。うん、いい。
朝の日差しって、意外と車のなかをよく照らし出すよね。
ぇえっ・・!?
ピンボケだし黒つぶれだしF300EXRの性能が台無しですね!
F310EXRマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
(;゚Д゚)<幾らAF速くてもズーミングが遅ければ意味がない!
( ゚Д゚)<で、肝心のズーミングは速いの?
>>411 触ったことないの?
ぶっちゃけ相当速い。ズームレバーの傾け具合によって速度も変化するし。
ズーミング早すぎて思ったとこで止められないw
>>413 ところがF300EXRのズームは良くできていてな、
>>412の言う通り速度調整もし易くて、
今までの高倍率機のズームより使い勝手が良いよ。
あんま伸びんね
みんな安くなるの待ってるんじゃね?
おい!小池!
例年通りだと、フジって今年はもう新作発表はなし?
叩かれまくっているから試しにヨドバシで試してみたら、
AFの早さに超感激した。いくら望遠しても、押した瞬間[ピコ♪]はすごい。
でも、ここで出されている画像をみると、ボンヤリというかノッペリばかりでがっかり。
フジの色合いって綺麗だし、他社にない色だから、次回に希望。
安くなってもいらねえ人多い
F200辺りから外し過ぎ
F200の安売りを見れば分かる
F200はむしろ安くなってからかなり売り払えたんじゃないか?
確かにF300は安くなってもいらないけど。
来年2月に発表があるか 年内は無理。
今年は、F80とか海外の情報が流れ、
いつの間にか日本でも普通に売るようになった。
F300に期待が集まったが思うような出来ではなかった。
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/09(土) 05:16:41 ID:9PmJ58GZ0
>>420 今のコンデジはみな似たり寄ったりだろ
画質云々言うならデジイチ買えよ
画質はコンデジだから面積を1/4にしたら綺麗だよ。
のっぺりやボンヤリ、ベッタリ感も消える。
せっかく準備万端だったのに運動会が雨の為軒並み中止。
少女スナイプは来週へ順延か。
>>426 こういう奴の購入が多いことを予想して
あえてクッキリではなくベタベタの絵に
チューニングして発売したんだろうな
ストロボの自動ポップアップも盗撮防止のため
AFが速い、高倍率ズーム、コンパクト
まさに盗撮野郎が好みそうなデジカメだからな
f300もやっぱり青いの?
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/09(土) 13:27:05 ID:669/DUB6O
青くはない。
が、片ボケ、パーフリ、ベタ塗り、ひどい周辺減光、温泉ノイズ全開
SNモードでようやくなんとか堪えられるが、ひどいの一言。
全体的な写りはZ800のほうがましなくらいだ。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/09(土) 13:42:20 ID:V0COGy19O
フジはF100で終わった。
あとは、
>>426 のような購買層の使い方しかない。
よって画質はどうでもいい。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/09(土) 14:08:39 ID:V0COGy19O
>>428 その場合は、フラッシュポップアウトは黒テープで固定する。
温泉ノイズ出るほど結像しないぞw
>>430 レスありがとうございます 富士なのに青くなくなったというのはすごいな
2万前後になったら気にしてみる価値がやっと出てきた
ISO400から画質がきついな。ノイズも酷いし、リダクションの効きも酷い。
このボディで画質改善版出してくれんかのぉ…。
今でも、小中学校の運動会って、
>>426みたいのでも何食わぬ顔で入れるのか?
自分の子どもを撮りつつってことだろ。
まぁ人の親も人間なんだし、色んな変態がいるだろうけど。
F200のような黄緑かぶりはない?
色は完璧に近いが写りは最悪あ
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/09(土) 22:58:59 ID:iHtyUeW50
>>432 アンチは目障りだが、
>全体的な写りはZ800のほうがましなくらい
これは結構言えてると思うが。
しかし3スレか・・・なんだかんだで勢いが無いね・・・
この大きさで15倍ズームとは思わないからスカート姉さんも油断するな。
でも傍から見てる人はキミのいきり立ったデジカメ見て盗撮してること分かるよ。
まぁ遠くから望遠端で小さいデルタ地帯撮っても解像しないと思うけど。
チンコも15倍ズームだろうし。
プロフォーカスモードって始めて聞いたんだけどONの方がくっきりしてるね
シャープネスが強くなるんじゃなくて本当にフォーカス精度が良くなるの?
※スピードと引き換えとか?
NRが効きすぎてるんだか効いてないんだか…
効いて欲しいところには効いてなくて、あんまり効かせないで欲しいところには効きまくってるようなw
>>450 プロフォーカスモードは、F70EXRから搭載された「ぼかしコントロール機能」のこと
電気店でF300触っててさ、顔検出切っても電源入れ直すとふたたび顔検出ONになるんだけどこれ仕様?もちろんPモード設定で。
いちいち電源投入するたびに顔検出切らなきゃだめとか、F200にもそんなのないんだけど…。
>>446-448 には感謝だな。
設定次第でなんとかなりそうな気もする…、
つか、カメラまかせじゃ駄目ってのもどーよw
>>446-448 スナップでこれほどまで構図意識して撮れるなんて羨ましい。
やっぱ写真は機材じゃなくて腕ってのが分かった作例でした。
>>453 あれーーーー???
ブロンズ?像のくっきり具合が違うからソレ関連だと思ったんだが
たんに撮影時のピントが微妙に違っただけか・・・
等倍じゃ見れたもんじゃないけど、縮小するとやたら高画質っぽく見える不思議
これ、フジが割り切って調整した結果なんじゃないの?
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/10(日) 22:32:54 ID:DWwuctxu0
>>458 フォトショで1600*1200くらいに縮小すると結構綺麗だな。。。ディテールの
描写の悪さが目立たず、鮮やかだけどあまり不自然でもない色再現の
良さが際立つ。でもやっぱり5倍ズーム機を出してほしいけど。
>>459 言ってもしょうがないけで
HRが4MでDR/SNが2Mの1/2CCDだったら最初からそんな絵が得られたのかもしれない
>>454 顔検出切る必要って有るのか?
他のモードは試したわけ?
>>458 割り切らなきゃこのサイズでこんな高倍率ズームにしないよな。
コンデジ画像を等倍鑑賞して文句言う奴ってさ、
その感覚は俺にはサッパリ分からないよ。
>>461 コンデジで等倍ってまは確かに厳しいけど、モニター全画面で見た程度でも粗が目立つのは厳しいんじゃないかな。
>>462 そうか?
モニター全画面なら大抵のユーザーの許容レベルだと思うが。
>>461 え、みんな顔検出切らないで使ってるの?
顔検出切らないとセンターフォーカスが表示されないから使いづらいんだけど。
>>463 俺もそう思う。
等倍にこだわるならデジイチ買えって話。
>>461 顔検出は便利なんだけど、風景とかでも無理くり顔を検出して
フォーカスと明度そこに合わせちゃうから切りたい時も多々ある。
壁のシミとか窓ガラスの模様とか壁の肖像画撮りたいんじゃねえよってw
コンデジに画質求めないなら買いかえることないじゃん なんで最新機求めるの?
>>470 ええー!?
風景撮ってる時にたまに反応してたのは…
((((;゚Д゚)))))))ガクブル
2010年発売のコンデジからは縮小すればキレイに見えるってことがあてはまらないほど元画像が悪いものが増えた。F300もそのひとつ。
良かったのは2008年頃の高画素でNRが弱かったモデルまでだな。
今はいくつかの10Mで良好に解像するカメラが縮小しなけりゃキレイに見えないなんてことからは無縁でいられるが、フジには無いな。
>>473 ん?そうかい?
F300 はオートで撮るとかなりガックリな絵が撮れる事が多いが、
マニュアルを駆使すると、ちゃんと解像した良い絵が撮れるぞ。
まあコンデジの限界はあるがな。
あとオートも、もうちょっと頑張ってチューニングして欲しい。
どうやっても解像はしない
速いズームと瞬速AFが売りでそれ以外には何も…
ってかハニカムEXRはHRみたいにU、Vと進化していかないの?
最後の方のHRかなり解像してたし好感度耐性も良かった。
瞬速AFは他のフジ製品にも宜しくネ
Aシリーズにも手ぶれ補正と瞬速AF頼む!
いやSシリーズこそ必要だろ、もし次があるのなら。
ただ画質酷くなるんならいらないけど。
このF300みたいに?
>>481 高倍率は位相差でもあんまし速くならないんじゃない?
>>473 現在、F810と世代交代を検討中なんだけど、F810と比べてもF300は酷い?
ストロボの自動ポップアップは酷いが・・・ポップアップというよりスライドか?
空母のカタパルトみたいで面白いといえば面白い。
パーツが何処かに飛んでいくのか…
25,000円で買えるフラッグシップ機、F300EXR。
分かりきってたこととはいえ
フジデジの伝統とはいえ
あまりの価格激落の速さに呆然
もう投げ売り体制に突入してるな
ぶっころ
o-o、
('A`) メガネメガネ
/ノZ乙
6 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 2005/03/25(金) 13:48:53 ID:GwHogdmS
>>4 はい
(;^ω^)ノo-o、
8 名前: 名無しさん@5周年 [sage] 投稿日: 2005/03/25(金) 13:51:00 ID:txdmt/bv
>>6 ありがと。
8=8、
('A`) メガネメガネ
/ノZ乙
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/14(木) 12:26:15 ID:Nl8VMAEp0
このカメラならあと3ヶ月で17000円まで下がるな5ヶ月後には
春の卒業式・入学式頃の新モデルが発表されて12000円たたき売りだろうな
Fujiは当然たたき売られることもわかって発売してるようなので
このF300EXRみたいな低コストの誰得?なカメラばっかり作るんだろうな
Z800EXRにカスタムWBさえあれば売れ行きもいいようだし
そっちの路線に力を入れるべき
大体商品サイクルが早すぎるんだよなぁ。
1年程度は持たんものか。もっと言うなら2年。
そうしたら、多少は予算を注ぎ込めるだろうに。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/14(木) 20:27:54 ID:T9INGa/mP
富士が生き残る道はZ路線の強化
CCDやフラッシュ技術をPANAにでも売る OEMに徹する
まぁ無理だろうけど本気でコンデジを作る事
本気で造っても投げ売りでしか売れないんじゃねェ・・・。
そりゃ本気も殺がれるわな。
ぉ、ほんとに\25000台になってるやんw
つか、TZ10が反転しだしたな。
とりあえず1/1.7型で10倍ズームなら買う。
28-280mmな!
そういう機種は過去に出てたろ。
S9000&S9100が。
何故今でもそれを使い続けないんだ?
>>492 小出しに進化してるからな、大幅に進化してモデルライフ3年位の作れよって感じ
結局HX5Vに勝てなかったな
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/15(金) 18:33:40 ID:1qr3B8BO0
501 :
名無CCDさん:2010/10/15(金) 19:22:02 ID:eL9l49nK0
このモデル、超カッコ良くね?特に前面あたり。
見た瞬間、なんか“フェラーリ”って思った。
これでセンスのいい赤をラインナップしたら性能・画質うんぬん抜きに買ってしまう…。
ま、黒もすごく良いけど。
>>500 普通ならごまかしのききやすいマクロでもひどいね。
ほんとに取り柄がないカメラだな。
画質が悪いのは重々分かってるんだけど、店で触るとフィーリングが良すぎて困る。
ボディそのままでもうちょっと画質に重みを置いた後継機出たら買うと思う。
フジのコンデジはどれも画像が眠たい
サムネイルサイズならいいんだけどなw
レンズが悪いのか?
極小画素が悪いのか?
新型CCDが悪いのか?
画像処理エンジンが悪いのか?
絵作り担当のセンスが悪いのか?
もう何も解らないよ・・・
店頭で触ってみたらフォーカスとかグリップとか良いんだけどなあ。まあフラッシュ致命的だけど
レビュー見る限り買ってがっかりするパターンかな。まだF200続投かな
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/15(金) 23:35:20 ID:VVSK+6w90
>>507 縮小画素や無理な高倍率化をソフトウェア処理でごまかそうとしているカメラ。
周辺部の酷い画質低下を見れば、どんだけ無理しているかわかる。
あと、富士フイルムがどんな思想でデジカメを開発しているかはこの記事を見れば解るよ。
日経ビジネス 2010年8月23日号
特集−延べ240社・6種収益ランキングに見る 低温景気に勝つ企業−3章 勝ち組に学ぶ突破策−好景気は自分で作る
無茶なスペック偏重と、コストカット最優先の思想、これ最凶。
店頭で触ってみたんだけど、動画モードでのズーミングが異様に遅い。
しかも、合焦するまでがこれまた時間が掛かる。F80exrより遅いのには
呆れたよ。デジカメモードの時はズームも合焦も早いのに。
フジは他メーカーと違いお店プリントを含めた商売なので
パソコン画面ではなく紙で見てもらうためにあえて眠くし
プリントした時に粗が見えにくく処理されています。
是非、フジカラーのお店をご利用下さい!
フジのプリント用紙は好きだな。
微妙な階調も潰れずに表現力出来る。
『表現力』出来る?
画質がちょっと微妙かなと思って
今回見送りして別の買ったけど
実機触ってみたら欲しくなってしまった
完成度たけええ見た目
見た目はいいよね
出た絵はダメだけど
一部を除き絵がアレというのは共通認識っぽい印象をうける
同時に実物を触ると物欲が凄く刺激されるのも共通認識っぽい
フジとしては(正しく)売れる商品を作ったのかな・・・オタ的には好ましくないけど
画質重視はX100を待て、という事だろう。
GEに迫る画質だな
次機種は18倍ズームでおながいします。
とりあえず、次の機種が電源入れてフラッシュが出なかったら買う。
ズームはどうせコンパクト系なんだから10倍もあれば十分すぎるが、富士機はもうちょっと基本的な部分がどうにかならんのかと
EXR300もHS10も、スペックは高いはずなのに何か違う
フジは客を見ないで自己満足度優先な商品作りしてきたから
好きな人はもの凄く好きだろうけど一般的には支持されにくいんじゃない?
典型的な日本のメーカー
技術者のオナニーだなw
でもそこのこだわりを捨てれば
別に中国や韓国のメーカー製でもいいやってなるしな。
むしろむちゃくちゃ一般受けを狙ってると思うが>F300EXR
マニア受けをねらったのはF200EXRだね
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/17(日) 22:49:51 ID:vZnBUmY8P
EXRセンサー自体がマニアックすぎるから
勝手にISO1600までがんがん上げるし
ダイナミックレンジの影響で暗くて眠い絵作りに不満多いよ
たとえ白飛びしてもF700の頃の明るいパステル町の絵の方が受ける
ちょっとパルテル町いてくる!
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/17(日) 23:34:11 ID:9KrrCaoQ0
>>529 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ ドンマイ!
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
F810の方が画質良いかな?
ぶっちゃけ、GE買う理由ってなに?w
ブログ用なら十分な画質だな
これはあまり人を撮る気にならないカメラだな。
太股の質感が崩れまくりで色気も何もあったもんじゃない!
画面いっぱいの人も部分的に拡大すると写実主義の絵画の様…
とても肌の表現には適さないカメラだ。
せっかくのズーミングスピードも高速AFも道行く女の子達を
車内からスナップするには可哀想な描写に宝の持ち腐れ感を
感じずにはいられない。
女の子の写真が残るか残らないか、つまりはゼロかイチかという選択の中、
とにもかくにも何か画像が残る事に大きな意味があると思うけどな。
スッゲー欲しいんだけど
フラッシュがネックで・・・
これかっこいいよなぁ。俺画質とかどうでもいいから欲しい
でも何で勝手に飛び出てくんだよ。ひっこめ
牛乳飲め。
イラッ
駄目だ我慢できん
買うわ
>>543 フラッシュは気にならなくなるよ
画質であれこれいわれてるが、魅力あるカメラだよ
フラッシュの所を押さえたまま起動させればいい!
キャノンのSX210isは押さえたまま起動するとフラッシュOFFで
起ちあがる。
20倍オーバーので自動レンズカバーのが無いから
どんなに酷い画質でも今はこれしか選択肢がない。
今はコレかパナのTM35/60で迷ってる。
あぁそれと今日はヨドバシでF300が33600円のポイント20%
で売られてたよ。
ぶっちゃけ、フジ買うやつってゲテモノ好きだろ?
三次幼女がゲテモノだというのなら、そうなんだろうな。
凄いというか、酷いな。
昨今の肌荒れや化粧まで写すカメラよりむしろ喜ばれたりして・・・
Photoshopとかでフィルタしてるのかと思ったわ
まぁモデルにとってはありがたいんだろうな
>>551 俺もアートフィルターかと思ったwww
つーか、このカメラにもユーザーはちゃんといるんだろうけど、
いいか悪いかで言えば明らかに悪い。富士はマジで反省しる。
どうしてこうなった。
人は一眼レフで撮ればいいだろ
このカメラは風景専用 しかも明るいところ限定で使えばいい
一眼持ち出せる状況なら全部一眼で撮るよね
実機触ってめっちゃテンション上がってたんだが
ネットで調べるにつれて・・・だ
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/19(火) 11:40:48 ID:46SzYt9n0
このカメラは最終処分ではZ800EXRを下回る13000まで下がる予感
15000円をめどに買うといいのでは?
それでも15倍スームにはいろいろとお世話になってる!(^^)!
ズームだったw
コンデジスレで「なら一眼使え」って言う奴はキチガイ
気違いとも思えんけどね。
一眼レフ使えるもんなら使ってみなwww
っていう挑発だと思う。
毎日通勤鞄に
一眼レフと15倍ズームレンズセットで持って行く奴こそが気違い。
なるほど、そういうとらえかたもあるか。
俺としては
・普通に期待される水準より悪と文句を言う→なら1眼使え
のコンボが多かったから先の発言になったんだが
>→なら1眼使え
この「なら」って部分が挑発に相当するんだよね。
「使えるものなら」の「なら」だから。
いやそれは違う
具体的には「画質を求めるなら〜」とかだから
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/19(火) 16:38:40 ID:46SzYt9n0
撮った写真をカメラの性能チェックとして見るやつも存在する
その呪縛から解放されると幸せになれるんだけどな
俺もこの機種には最大600万画素Mサイズ300万画素でやってくれたらよかったんだが
俺の場合ホントにスナップ写真しか使わないからなぁ・・・携帯便利でズームがついてたら言う事無い。
しかし一眼はホントきれいだよね。ソニーのαだっけ? 小さいのにびっくりしたわ
F300exrを検討してたけど、安いデジイチと18-270でもいいかと思うようになってきた。
>>545 これ、ほんと?
なら、買ってもいいか…
って、思ったらこれかよ
>>551 すっぴんでもファンデーション顔になるな、この塗り絵はw
大きさが格段に違うがな
それを許容出来るのならそれでもいいかと
F300EXRの筐体流用でいいから、1/1.6インチ撮像素子採用して
35mm換算24〜180mm相当位に画角抑える代わりに
明るいレンズ採用したF200EXR後継機が出たらいいのに
そんなもん出してもまた1万円台になるまで売れないわけで、
富士が損する一方である事に変化は無いよ。
まともな企業ならそんなボランティア、しないよなw
28〜84mmでもいい
なんでF200EXRを使い続けないんだ?
そんなにF200EXEは後継機が望まれるほど酷い機種なのか?
素晴らしいF200EXRなら一生使い続けたらいいじゃないか?
>576
AFがタコス
AFなんかどうでもいいだろ。
F200使ってる奴が動体を撮ることなんて皆無なんだから。
風景の解像が、ノイズが、ディテールが〜とかやってるだけなんだし。
>578
F200EXRの弱点は、その肝心の風景や静物撮影でピントが合わないことなんだよ
MFで任意の焦点距離選ばせろとまでは言わないが、PFかせめて無限遠固定があれば
ってのがF200EXR発売当初から言われていたのを知らないのか?
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/20(水) 00:02:37 ID:zCcziILs0
>>551 なんで油絵風に加工してんの?
他社工作員なの?
>>551 1枚目はぼかしコントロール掛かってるからね。
前髪でピント合わせたのか、顔と身体ほぼ全体にボケのフィルター掛かってるよ。
それ、モデルの問題だろ?
今、嫁さん用に買って来た〜。
キタムラで価格の最安値(\23960)伝えたら下取り無しの\24700だった。
CX4とIXY50Sとも迷ったんだけど、AF速いのが決めてだったみたい。
ご愁傷様です
>>587 自分で買ったのに、
>決めてだったみたい。
と、他人事のような表現はこれいかに?
奥さんが選んだカメラを買ってきてあげたという意味でしょう。
代わりに買いに行った、ということ。
こまけーなw
散々文句は言うけど
おれ人撮ること極めて少ないんだよね・・・
それに気がついて少し寂しくなった
>>590 そういうこと。
ず〜っとピンクのx10デジカメ探してたんだけど、速写ケースにヤられたみたい。
店頭価格の\30800から一発値引きだったから、あんまり売れてないんだろね〜。
フジ信者がぼかしコントロールを強調してるけど
『ぼかし』による質感とは全く異なる画作りへの文句だから!
はい?
強調した事無いんですけど。
ああ、そんな機能もあったな〜て認識なんだが
>>592 俺の場合いつもカバンに入れて持ち運んでいる都合上、飲みいった時とか仲間を撮ったりもするが、
パソコンの画面上で見るかプリントしてもL判程度だし、細かい描写とか気にする場面でもないから誰も何も言わんw
等倍で鑑賞してあれこれいうのがもはやアレだしなあ。
ちょっと評価基準を変えたほうがいいんじゃないかと思う。
画素数競争してる輩と変わらんよ、これでは。
まーF300で撮ったものをA4とかに頻繁に引き伸ばして、コンテストに出すとかいうレベルの人であれば、そういう議論もいいんでない?
俺の場合コンテストに送るような写真は主にKissデジタルVを使っている
レンズもズームキットレベルじゃなくてそれなりのものを奢っているだけあって、ぶっちゃけ描写は比べ物にならん
でも価格差からいっても性能差からいっても当然のものだと思っているし、何より普段振り回せる大きさでこのスペックであることに満足している
いつもKissをカバンに入れて職場にもっていくのはさすがに辛い
>>597 1600×1200にリサイズしても結構厳しい。
カメラ自体の使い勝手は良いと思うんだけどね。
ついに23000円台
市場の評価というものは
かくも正直であり
かくも残酷である
カメラの画面で見てると綺麗なんだけどね
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/21(木) 09:43:02 ID:lw1tBW+S0
F200EXRの時より下落スピードが速い?
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/21(木) 10:18:23 ID:4ec+gY7N0
画質が良ければなあ。。。下手すると
F2桁より悪くなってるから選ぶところが
ない。高倍率なら客を騙せるくらいにしか
考えていなさそうなフジのエンジニアは
反省しろよマジで。
スレを読んでいると、購入者の意見は概ね良好なのが多いようだけど
外野がアレコレやかましいというカンジだね。
これは購入者を信じて買ってもいいということか。
F80から買い換えても十分満足できるくらいの価値はありますか?
画質は普通にいいよ
EXRオートはisoが上がるから使いにくいけど
他の高倍率機とくらべても大して変わらん
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/21(木) 13:52:15 ID:jHXIBf7x0
>>605 買ったヤツはこのカメラでいいと思って
買っているわけだから、プラス評価が
多いのは当たり前なんじゃ?
むしろ、売れなくて暴落していることの
ほうがこのカメラの実力を表しているかと。
Zシリーズのほうが見込みがありそう。
1万円ならデザインだけで購入意欲沸いてくるw
購入者はコレで良かったんだ!
と思い込みたいワケだから悪いところから目を背けたがる。
外野はジックリ品定めしてる慎重派だから欠点を
見つけたがる。
良い所があっても幾つかの欠点で全て無かった事になるんだ…
『間違いないっ!』
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/21(木) 17:21:38 ID:rXxtmNmb0
Z800EXRが1万5000円になるまで待ってるつもりなんだが
F300EXRのほうが先に1万5000円切りそうな勢いだな
Z800EXRのほうもCWBがないとか致命的な欠陥はあるけどねw
そのうちZシリーズもスリム・フラッグシップとか言っちゃうんじゃねw
今日店先でちょろっと見てきたけど隣に有ったREAL 3Dの方が興味深深だった
新しい奴は奥行きだけじゃなく飛び出す3D表示もできるんだな
>>598 自慢気に話してるけどkissDなんだな…w
F200を買ったのが\16800だったけど…。
なんて残念なんだw
カタログ見てもわかるようにメーカーもZシリーズが主力商品なんだろ?
>>615 うん
最初使ったカメラはNewKissのダブルズームキット、これにスペリア入れて撮っていたのがコンテスト初入賞作
その次がC-730UZ(同時に初デジカメ)、これも長年使ってコンテストはぼちぼち入賞
次がKissDigitalN、レンズにもこだわり始めた頃
んで今KissD3、半年前に購入してまだコンテスト入賞は1回きり(忙しかったのもある
動きモノを頻繁に撮るわけじゃないし、それ以上のスペック要らんのよ
すごいけどEXIFが無いね
>>618 でも上位機種と中級機、下位モデルで名前は同じ
処理エンジンでも画の作り込みは異なるから
出来るだけ上の機種がいいですよ。
>>609 目くそ鼻くそ
がんばってると思うのはキヤノンだな
>>599 すっごい素人質問で大変申し訳ないんだけど
普通のハガキサイズの写真でもそんなに大きくしないと駄目?
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/22(金) 04:50:44 ID:ZZ8qKtddP
>>623 ハガキサイズなら1600x1200は最低必須
なるほどありがとう
やべーなコレ人物だけ苦手なのかと思ってたら風景にも
トイカメラみたいなノイズが乗りまくってる…これ印刷したら綺麗にでるようにしてるとか
そういうこと?
ど素人にもわかるように上手い設定教えてくれよ
ISOが自動でバンバン上がるから、いわゆるオート撮影には全く向いてない
そしてマニュアル撮影でF値やシャッタースピードを触りつつ、ISOは抑えめで撮ると
まぁマシな画像、というかノイズがのりにくくなる。
つまりアレだ。
カメラ知識0に近い俺には使いこなすの難しいぞコレ…
これアレだね・・
オート撮影が主流になったなかで色々といじりたい人向けのカメラな気がする
ここまで触れるなら一眼買えよって思ってしまうが・・・スナップ写真用に買った俺には
面白いけど使いこなす自信ないわ
F値ってなんだっけレベルだし
F値は無視で、シャッタースピードだけでも合わせると、
それなりの絵が撮れるよ。
むしろ絞り優先で常に絞りは開けた状態で撮影するのが上手い使い方。
被写界深度はほとんど関係ないので、絞りすぎによる回折起こさないように常に開けとく。
すればシャッター速度も稼げるし、できればISOもオートじゃなくてその都度調整するようにすればおk。
>>629 なる程、勉強になります。
今度試してみよう。
実際に2万5000円くらいのこのデジカメで撮った写真と
携帯のP906iで撮影した写真をL版印刷してみたら
確かにコンデジの方が綺麗なのは俺でもわかった
しかし!携帯と別に持ち歩いて追加で2万5000円程度出して買うほどの差はない
友人10人程度に見せてもこのくらいしか差がないの!??って意見が多数
もっと便利でデジカメ単体でも楽しめる要素を増やさないと先細りの一途じゃないか?
あと専用ケーブルが普通のUSBじゃないのが不満
そして接続しても一発でフォルダが開かない
よし夜景撮りにいってこよ
>>632 オマイのケータイって15倍ズームなの?
ハイビジョンなの?
360°パノラマついてるの?
重ね撮りが良い感じだね
この絵だとディティールは見ないし良い写真だと思う
あ、望遠と重ね撮りが逆だわ
重ね撮りはもうちょっと明るい場所じゃないとキツイかなぁという印象
おそらく設定の意味がわかるひとならもう少しマシな写真になるのではないかと・・・
>>619 こういう写真はオートにするとマジでなる
ISOの設定が標準で高いので、下げてやるとなんとか見れる
なぜそんなにISOが高くなってるのかは素人の俺にはわからない
三脚なり立ててもっと明るくしてくれないとあんまり違いがわからん
おいw
望遠だからブレたんじゃなくて重ね撮りだからブレたのか
けっこう上手にぼかすね
初登場時はへんなぼかし方もしたみたいだけど
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/22(金) 23:48:18 ID:Sgq0qhnv0
>>642 そうね。
逆を言うと、だから技術者がマスターベーションに入っちゃう。
厚塗りNRにしても無茶なレンズ設計にしても、
「いくら素材が悪くても後処理でどうにでもなる」
なんて思い始めたらおしまいだよね。
>>626-627 方法の1つとして、記録画素数を半分以下のモードにすることによって
よりカメラの実力を引き出すことが出来るというのがある。
例えば、フル画素数モードで記録したときにダイナミックレンジ機能がONになっていると、
日中でも感度が上がりやすくなってしまう。
これはF300EXRが2種類のダイナミックレンジ拡大方式を採っていることによります。
以下簡単にこのカメラのダイナミックレンジ拡大の解説↓
@シャッター速度を速めることにより白とびを防ぐ方式
AEXR-CCDの能力を発揮させて白とびを防ぐ方式
@の方式ではシャッター速度を稼ぐために感度を連動させる必要がある。
つまりDR200%なら感度はISO200以上、DR400%ならISO400以上にする必要がある。
当然感度が上がる分だけ画質への影響がでてくる。
フル画素数モードではこの方式が用いられているので、日中でも感度がガンガン上がったりする。
感度上昇を抑えるにはDRを100%にするか、感度をISO100固定にすること。
Aの方式は、2画素を1画素と見なしてDRを拡大したり高感度時の低ノイズを図るという
EXR-CCDの実力を発揮しやすい方式によるもの。
そのため記録画素数は半分になるが、その分余計な感度の上昇は必要ないので画質的に有利になる。
つまりオートモードでも記録画素数を半分以下にすることで多少は画質向上を図れる。
同じ高感度でも、記録画素がフル画素モードと600万画素以下のモードとでは
ノイズの出方や暗部描写などに違いが出るはず。実験して試してみましょう。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/23(土) 01:27:34 ID:Z7bl5B+SO
誰かマトモな人肌のサンプル頼む。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/23(土) 09:40:30 ID:ereLxE7IP
嫌〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
ゴイス〜
>>647 無理何度か試したけど無理
印刷したら綺麗にでるのかもな・・・
( ゚Д゚)<360°パノラマプリント試した人はいるの?
あんま使いたいシーンがないから試してないな・・・・
2,3回やって失敗したから触ってない
そりゃあ家から外に出ないと使いたいシーンには巡り会えないよ
部屋に閉じこもりっぱなしではねえ
F200から外用に変わりました。
じゃあ自室のパノラマうp頼む!
>>655 ぜひF200との比較写真撮ってくだしあ。
このカメラなんでこんな補正強いんだ・・・
他のカメラってこんな酷いか?
うpされた画像、2048×1536くらいに縮小するといい感じだね!
>>659 そう考えると、6切くらいまではいけそうだね!
う、うん
そ、そうだよいいね
六切って結構必要十分だな
まぁコンテストに出すわけでもねーし
俺には必要以上だわ
最初から3M(EXR6M)のCCDならもっと高画質に・・・
CCDだって半導体製品なんだから
液晶画面同様だんだん安くなってそうなもんなのになあ
なんで画面は年々立派になるのに心臓はだんだんちっちゃくケチるの
年々経済状況が悪くなっていくからだよ。
Finepix Fシリーズの画質も年々悪くなっていってる
フジはいいもの作ってる部類だとは思うけど
一般的なユーザーから見て致命的ともいえる欠点をかならずつけてくるよな
XDだったりデザインだったり青みのきついWBだったり
写真をコンデジのスペック調べ的な見方をすると良かもしれんが
ぱっと見の印象だと他社に比べて一般ユーザーには指示されにくい
おかげで激安でそれなりの商品が買えてうれしいけどね
F200EXRも1万で買ったしこれが1万になったら考えるよ
展示機の電源入れるといつも必ずデモが流れてスキップ押すように促されるけど、
あれってオフにすることできないの? メニューのどこにもオン/オフの切り替えが見当たらないんだけど…。
>>668 これ買うなら一眼買えって印象だなぁ・・・
リコーとか。スナップ用ならキャノンかソニー勧める
>>665 センサーが小さくなってしまうのは、
低価格で小さな筐体で高倍率が求められているから仕方がない帰結。
>>669 展示機だから我慢。
機能が中途半端だから
一眼じゃないけどわりと一眼っぽい感じも欲しいみたいな
かなりニッチな層向け
・沢村投手に巨人のほか阪神、日本ハム、楽天、中日の5球団が指名の可能性(スポニチ)
・広島、1位指名を沢村・大石に絞る。沢村投手は巨人以外でも入団すると判断(デイリー)
・広島、1位は福井投手一本釣り(スポニチ)
・星野氏、大石、沢村に興味(ラジオ番組で発言)
・明大、荒木選手にソフトバンク注目
・横浜、上位で須田投手を指名(ニッカン)
・ソフトバンク、1位指名は当日決定。大石投手、斎藤投手など(西スポ)
NRかけ過ぎだからNRの強弱を設定できるファームを出せば売れるのに
そういえば、買う前は気にしてたフラッシュだが
別に気にならんね
撮影時に指で抑えるとフラッシュもオフになる
フラッシュは気にならないが、肝心の画質の悪さが気になる
画質は印刷したら納得した
画質については、主に12Mモードで撮っている人と
常時6M以下にしている人とでは
綺麗さに対する評価が大きく分かれそうだ。
6Mと12Mじゃ変わってくるよ。
比較サンプルUp
あまり仕様を変えずにCCD化、28mmスタートに変更したのがあればなぁ
一度使えば25mmは充分だな・・・次は28mmスタートで頼む
一度使えば15倍ズームは充分だな・・・次は5倍程度で頼む
コンデジのスタンダード機種は広角と望遠はほどほどでいい
それよりも優先してほしいのは基本的な画質向上
広角強化機も望遠強化機も当然ラインナップしてほしいが
特に自分は望遠好きなんで20倍でも30倍でもどんとこい
ただそういう機種でメーカー最高画質を求めるのはちょっと都合がよすぎる話ってもん
でもメーカーこそそこを求め目指さないと技術の進歩はない
価格は安く、利益も出て、広角も望遠もバッチリ、画質も当然最高、
ノイズはなく、発色は自然で、背面液晶でも綺麗に見え、等倍鑑賞でも破綻がなく、
逆光に強く、暗所にも強く、星野撮影もこなし、フルオートでモードが変わり、
初心者でも失敗がなく、ハイアマチュアも十分満足でき、
バッテリーも持ちもよく、非常に小型軽量、頑丈で傷もつきにくく、
デザイン最高で、連写もでき、動画はもちろんHD
うん、素晴らしいね
こりゃ駄目だ
広角24mmスタートの5倍ズーム
1/1.6より大きいCCDサイズで上限1200万画素
NEXみたいにレンズだけ出ていてもかまわないから
オリンパスのC−x0x0シリーズ並みの大口径レンズと
勝手にポップアップしないF300以上の大型フラッシュ
アクセで取り付け可能な簡易ファインダー
バッテリーの持ち対策で半押しするまで液晶非表示モード
んで高速AF積んだ
F90EXRを来週までに発売すべし
とりあえず
>1/1.6より大きいCCDサイズ
この条件だけでいいからクリアした機種出せ
この機種、色の鮮やかさ「だけ」は良いと思う。
玄人受けは違うのかもしれないが、俺みたいな素人受けは良いはず。
この色がF100やF200で出せていれば・・・
次があるのか分からんけど、次に期待したい。
フジの人もF300は光学的に無理し過ぎたと気付いているだろう。
そりゃフラッシュ含めこれだけボロクソに叩かれたんだし、これで知らないフリできるはずがないでしょ。
P7000みたいに28mmからの7倍ズームあれば高倍率の要求は十分に満たされると思うんだけどね。
>>695 そもそもこんな画質のカメラがミディアムハイモデルとして
許されると思っていた時点で富士の技術陣に怒りがわく。
この大きさで15倍ズーム+AF最速ならスナップ写真用としては良いんじゃね?
画質はコンデジなんて、どれも似たり寄ったりで結局好みだろ。
いや、コンデジの中でもダントツに酷い画質
似たり寄ったりというのは他社の技術者に対して失礼極まりない
ノイズ除去かけすぎなんだってばよ
芝生の写真見てそう思った
そんなに画質悪いの?
F100使ってるんだけど望遠も欲しいんで
買い替え検討してたのに
高倍率ズームだから仕方ないねって割りきれない人が多い原因は、やっぱ名前の問題が大きいのかね。
F300EXRじゃなくて仮にH1000EXR(仮)って名前だったらこんなことにはならなかったのでは?
皆がF300に期待したものと、実際に出たF300があまりにも違いすぎた悲劇。
F200使ってるけど
結局F200のほうがいいのかな?
でもF200も画質以外は相当不満の塊だけどね。
F300のボディに中身F200EXR、高速AF搭載。これだけでも正当進化だったのに。
画質を求めるか機能・性能を求めるかじゃない?
L版プリントでも違うもんかね〜
>>701 自分はF100fdに買い足したいと思っている。
今のところコンパクトカメラに求める画質はF100fdで十分だから
超望遠の機種を検討中。
つSX30
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/30(土) 23:48:17 ID:p/tnfWMj0
初めてのデジカメ購入を考えてるんですが、
F300はF80でできる事全てが可能な上位機種と考えてよいですか?
価格が5000円しか違わないので、どうしようかと…
先輩がた、教えてくだちい。
近年のフジの絵は初めてデジカメを買うような人や
多くの目の肥えてない一般人にはよく思われないよ
パナかキヤノンがおすすめ
でもその2機種なら間違いなくF300を買っておく方がいい
わずかに在庫が残ってるF70がいいとは思うけど
まあ
・画面での等倍鑑賞はしない(主な用途はBlog写真)
・印刷はL版か年賀状
・もちろんトリミングとかしない
だったら不満はでないと思うよ>F300EXRの画質
713 :
709:2010/10/31(日) 03:42:29 ID:vON3vmku0
アドバイスサンクスです。もひとつ質問させてください。
F300でもセピア色撮影とかって出来ますか?
そのくらいマニュアルをダウンロードして自分で調べなよ
いろいろ言われてるが
コンデジの画質としては、上の下といったところかな
そこそこ解像もするし、発色も良い
所詮一般人には差なんかわからないレベル。ここで必死に難癖つけてる連中だって、出自を隠して比較させたらどれだけ正しい評価を出せるのやら。
大体、気に入らない機種なら無視しちゃえばいいのにしつこく粘着してるってことが不可解。
たかだか数万のハードなんだから。
ところで、F80EXRから画質は進化してます?
あまり変わってないのかな。
一般人にとってどうかなんてどうでも良い。
自分にとってどうかだけだよ。重要なのは。
そうだな
いまだにEX-S1を超えるメモカメラもないし
この機種が1番叩かれてるのはF200からの画質の劣化が激しいことだろ?
F90で出せばF80と比較されて叩かれなかった
F3桁シリーズは画質重視、やや実験的
F2桁シリーズは使い勝手重視、一般向き
という分類だと思っていたのになぁ
コンデジは究極的には写るんですの正統進化でいい
簡単、便利、きれい、速い
これ。
基本用途はスナップ、記念写真
で、フジはこれまでは「スナップ写真の失敗」を防ぐべく
・優秀なiフラッシュ
・高感度
・顔認識
・DR拡大
を搭載してきた
運動会カメラの要素を無理に詰め込む必要は無かった
お散歩カメラとして愛してきたが、次も同じ路線だったら流石に見限らざるを得ない
F90EXRとして登場してたら
・F80EXRからは大幅な進化スゲー、ズーム倍率上げた分だけ若干画質落ちてる?
・F300EXRはまたおあずけかーーーーーゴロゴロ・・・
F300EXRとして登場したため
・俺たちのEXRは終わった
多分、みんなそんな印象じゃないのかな。
ネーミング一つでここまで叩かれることはなかったでしょう。
>>725 俺の終了感をあまりにも簡潔明瞭に代弁乙 orz
ようやくF11からの買い替えを検討し始めて
F300EXR、S95、LX5、GF1なんかを候補にしていたが…
F300EXRは論外ですか?
F11はAF速度と操作性以外は不満無しなんだけど
>>728 F11、今基準でもリバーサルライクで綺麗じゃん。個人差はあると思うけど、
比べたら論外に感じる可能性が高い。そこに挙げた中ではLX5が結構
しっくり来る予感。
つーか富士フイルム、5倍くらいまでで画の綺麗なカメラ出してくれないかなあ。
730 :
728:2010/10/31(日) 20:59:55 ID:ocwbBSf20
>>729 フジクローム常用ですw
自分の中でも総合的に見てLX5に行っちゃいたいのですが、一応FUJI機も候補に入れてみたわけで…
いっそX100まで待つかw
>>730 あっ、F11のモードのフジクロームって意味です…
次機種に期待します。
早く写ルンですのデジタル版出ないかな…
APS-Cの単焦点パンフォーカスで1/15〜1/2000くらいの
シャッタースピードのが希望。手ブレ補正無し。
感度は100〜3200で充分。2Lに耐えれれば。
ってかニコンのP7000はセンサーに位相差AF埋め込んで画質落とすような真似しなくても爆速AF実現させてるけど、
それ考えるとF300ってなんなんだろう…って思う。この技術はF300限りで終わりなのかな。
画質が悪いのは位相差AFの所為じゃないだろ
EXRの特性?(だとしたらSR、HR系に戻すべき)なんだろう
中央部分の1パーセント程度が全体の画質を落とすなんて
逆にすごいだろ
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/01(月) 01:22:14 ID:fm5BvKFwO
F80譲りのダメダメ素性の画質に
無理した高倍率レンズ搭載で目も当てられないのがF300
EXRのダメな部分+悪レンズ→グチャドロ、パーフリ、片ボケ、隅流れと使えない
>>733 本当にブログサイズや小さい紙焼き向けとしては綺麗なんだけどなあ。
富士がんがってくれよお願いだから(;ω;)
がんばって欲しけりゃ金出せよ。
富士がこうなったのはお前らが金を出さず投売りでしか買わないからだ。
いわば自業自得。
今からでも改心するつもりがある奴はX100を13万円で買って富士に儲けさせてやれ。
それが出来ないってんなら次もあきらめるんだな。
>>739 馬鹿か。そんな金出すくらいなら遠慮なく別メーカーに行くわ。
それこそパナのLX5やキャノンのG12あたりで十分。
大型素子機も選択肢はいくらでもある。「
富士は客に文句をいう前に、買ってもらえるカメラを作るべき。
F11→F31→F200と、遠景に合わないAFやおかしなAEに散々
手こずりながら、画質一点で買ってやった俺は偉いほうだ。
買ったっても19800円でだろw
全然偉くもなんともないただの貧乏人だ。
さっさと他のメーカーへ行ってくれ。
遠慮するな、お前は何時だってこう仲間から嫌われてきたんだから。
>>741 事実と異なることを勝手に決めつけて罵倒しても
相手にダメージは与えられないよwww
F200は2万3000円くらいで無茶苦茶お買い得じゃんと思って
手を出したら、そこからさらに8000円も下がったわけだがwwwwwwwwww
まあ、F3桁が300の路線を突っ走って、その上に
高画質志向の4桁でも新しく設定されない限り、
必然的に別メーカーしか買いようがなくなる。
F200を使い倒した後はそれこそLX5あたりに行くわ。
富士フイルムのコンデジが影も踏めないクラスに
なっちゃったけど^^;;;
X100は何故買えないんだ?
貧乏だからか?
働けばいいじゃん?
>>743 単焦点レンズ固定式のカメラなんかいらねーwww
せめてズームなら考えるかもしれんが、
撮像素子ももう富士フイルムのヤツじゃ
ないんだろ。
GRDさんを馬鹿にするな
すみません質問です。
カメラ内で簡単なレタッチ、画像編集は出来ますでしょうか?
カタログにはトリミングや縮小はできるとありましたが…
>>746 出来るのは、リサイズ、トリミング、回転、赤目補正だけです。
ズームだから画質が悪いわけで、
単焦点であるX100が高画質なのは当然。
しかしその高画質カメラが要らないという矛盾www
今は無き鳩山並に毎回意見変わりそうな奴だな。
5倍ズームでも画質のいいF200EXRはどうなる?
5倍ズームという時点でGRD3の足元にも及べてないよ。
GRD3からみたらF200ですらも糞画質。
>>749 X100=超高画質なんて信用してないもん^^
実機がD700+35mmF1.4ナノクリより素晴らしい
画質ならば、レンズ買うつもりで買ってもいいけど。
でも、出るの来年なんだよね。遅すぎ。
D700のサイズがここで出てくるのかよw
そのD700ですらもD3Xからみたら糞画質ですよ。
>>753 レンズ次第。ナノクリ24-70の作例見る限り、X100が勝つ
という状況が想像できん。
レンズで言えばFマウントでF300クラスなのは28-300mmだな。
余裕でX100が勝つ。
X100って10万余裕で超えてくるだろ?SIGMAでいい気がするが。
>>757 新しい情報だと10万切ってくるな。
発売からそんなに待たずとも7万前後で買えるだろう。
それより次期DPの4600万画素に期待。
F300EXRの話をしt(ry
高倍率がほしけりゃこれを買え
絵は歪むから諦めろ
画質は極上とは言わないが、コンデジとしては及第点
マニアが騒いでるだけで、一般人には十分な物
これ及第点なら
ヤフオクのメーカー不明の
ワケ分からんデジカメ類も
実用上問題ないとかいいそうだな
F300の画質で及第点なら他社のデジカメの画質は
高画質があふれることになるだろ
まぁ下調べしないで電器屋行って
なんとなくデジカメ欲しくなって見てみたら
スペックに引かれてその場で購入するくらいの人なら
十分かもしれんが
>>762 俺はここまで酷い写りのデジカメを久しぶりに見たよ。
上の写真とか見るとそこまで酷いとは思わんが
俺はひどいと思うがひどいと思わないなら買ってもいいんじゃない?
価値観や判断基準は人それぞれだし
>>763 ダイナミックレンジオプティマイザーはいい仕事するけど、画質自体は下手すると
同じ富士フイルムのローエンドの単三コンデジに負けそうだよね。これでも
及第と思と思うヤツも少しはいるとしても、2万円台クラスで最低レベルなのは
事実。
2万円台にこんな高倍率ズーム機は早々無いからなw
ズーム倍率が最高であるからこその最低画質であるとも言える。
>X100=超高画質なんて信用してないもん^^
>実機がD700+35mmF1.4ナノクリより素晴らしい
>画質ならば、レンズ買うつもりで買ってもいいけど。
いったい幾らすると思ってんだ。
コストをかけて画質を良くしても
今のデジカメ全体の恐ろしく早い暴落を避けられないのなら
やらなくても結果は同じ という考えもある?のかな
価格コムで高い評価を得ている機種だからといって
バンバン新機種が出て行く状況で高値安定の機種なんて
そうそうないしね
高倍率機なのでCCDサイズもそうだが
F300がスリム化のために工夫したレンズユニットも採用ってことは
開発者側もCCDの極小化だけでは
限界を感じ始めているのかな
画質はよくないが望遠でJK撮りする俺には最適
高倍率機なんかのスレで
たまに望遠で盗撮って書き込みを見るけど
みんなどれくらい離れて撮ってるんだ?
せいぜい数十メートルだろ?
近くに正義マンがいたら取り押さえられる距離だろ
地元近くの京都の鴨川カップルを対岸からビデオカメラで盗撮してつかまる奴がいるくらいだぞ
怖いものしらずだな
対岸で捕まるって、相当怪しいオーラ発してるそいつが不味いんだろw
F300EXRは高速AFだから、最初は全然違う方向へカメラ向けていて
JSが通る瞬間、そっちへフォーカスして撮影、また違う方向を撮ってるふりをする。
>>773 JSってお前・・・
頼むから盗撮で我慢しとけよ
何かあったらお前も女の子も不幸になるんだから
何も出来ないから盗撮でオナニーしてんだろ。
盗撮は専用スレでやってくれな
これ買うよりSX210IS買った方が良いかな?
>>777 いいんじゃね? 俺はもう2万で買ってしまったから買い換えられんけども・・・
買ったらここでレポートしてくれ
>>779 ダイナミックレンジと広角があるのでこのくらいのは撮れる
でも拡大するとけっこうモヤっとするよ。スナップ用ならOK
6メガで撮ると結構イイ
>>694 投資馬ラインで開発させてもらってるんだから、1品種だけのために
そんなCCD開発するわけがない。
たぶん開発ロードマップからも消えてると思うぜ。
そんなの求めるのはオタクだけで庶民には関係ないから 残念ながら
>>779 こんだけ縮小して綺麗じゃなかったらそれはそれで問題
w
300万画素相当に縮小するとDP系みたいに精細感出る。
結局、良さはAFの速さと色乗りとパノラマだけ?
あと高倍率とおしゃれな専用ケース、投げ売り価格という安価さが売りかな。
このカメラで画質に不満があるなら、一眼を使うしかない
コンデジの限界を、しっかりと理解しなければダメ
つF200EXR
画質は不満だが一眼は要らない
専用ケースで首からぶらさげて、街中をブラブラするスナップカメラとしてなら最高じゃん。
コンデジでもF200みたいな低倍率のカメラは要らない
2万円台前半になったら、目をつぶって買ってもいい感じだな。
F200とかさすがに今は役にたたん
>>793 コンデジを首からぶら下げて街中歩いてるなんてマジカッコイイですね。視線独り占めじゃないですか!
最近そんな奴ばかりじゃん。
IDカードに、携帯、音楽プレーヤー、コンデジに、マイボトル。
首重いよ―
>>797 ※だろ
知的な感じが漂うビジネスマンが携帯ぶら下げてたらこいつは出来ると思うが
アホっぽい兄ちゃんだとぶら下げとかないとと無くしちゃうのボク?おうち一人で帰れる?
になる
コンデジやiPodも同様
※ だな
※だよ
※んっ……んあっ、
※ここがイイのか?
(、 __.. イ: :/:/ : |、: : :\: : \ ー-=ミ /
ヽ、ー--==彡': :/へ: :|: | \: : : :ヽ: : :丶: : : :\ ノ ーァ 童貞さん、ストッープ!!
>: : : :ー=彡へ>く|: | \: :斗、 : : : ヽ: :j`ヽ: : /__
. ____ ー=ミ/) ー=≦| j:ノ` ´ヽノ \: : : :i/ : : : :_: : : :ノ
_,o(ソ::::,.-‐=ミ -―一' / : : / : : j x=ミ x=ミ {\ ノ :_:_: :\ヽ〔____ r―--
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805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/05(金) 11:47:48 ID:nsc2gPUY0
このカメラの売りは高速な位相差AFがついたコンデジだろ。
コントラストAFの不都合が言われて来たのだから
位相差AFはやはり絶大だ、とか、こんな位相差AFは無意味だとか
そこのとこモットヨロシクね。
しかもコントラストと位相差両用なんだろ。
いいトコ取り?カス合体?
コントラスト検出方式のP7000も、F300とAFスピード大して変わらんからなぁ…。
しかもあっちはこのことをウリにしないで、こっそりとこの技術を採用してる。
位相差AF画素の組み込みは、あと1年早く採用されtれれば凄かったんだろうなと思う。
メーカー資料では
コントラストAFは正確性
位相差AFはスピード
をそれぞれの利点として挙げてたよ
パナやソニーはコントラストのみでフジ並のAF速度だけど
マクロや望遠よりの撮影ではスピードはフジに分がある感じかな
既出だろうけどコントラストAFと位相差AFは排他利用だね
コントラストAFもプリAF併用でスピード向上は見込めるだろうし
パナの新型m4/3の自称最速コントラストAFがコンデジに積まれたらますますフジ式は微妙かも?
今日キタムラ行ったら27,800円だった
安くなったね
>>808 来年フジから出るAPSコンデジは位相差並の
高速なコントラストAFだとさ。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/05(金) 19:34:40 ID:nsc2gPUY0
位相差式はピントのズレ方向とズレ量が分るから一発で合わせられる。
ピントが合った後で被写体が動いても動きの方向が分るから追随できる。
コントラスト式はピントのズレ方向とズレ量が分らない。
合焦後に被写体が動くと動きの方向が分らない。
合焦し続けるには常に小刻みにレンズを揺すらないといけない。
しかし合焦の精度は高い。
で、良いのかしら。
位相差でアバウトに合わせ、コントラストで追い込めば最高ということ
なのだろうが、世の中そうそう思い通りには行かないもの、実態は如何に!?
>>805 広角から望遠の広い範囲において
AF速度が速い(速度が落ち辛い)という利点がある。
AF速くても画質がアレじゃあねえ。。。。
いまポチッたぞ。俺の感覚だと、25000円にしては多機能で素晴らしい画質!!(多分)
>>815 ここで叩かれてるの見るとムクムクって、なんか欲しくなるんだよね・・・
そしてポチってちょっと後悔してる俺。何やってんだろ
たった2.5万だぞw 気に入らなかったらすぐ買い換えればいいじゃんw
そうだぞ。俺は8.5万で買ったリコーDC-2Lより高画質なら許すぞ。
P7000、FH100、TZ10、HX5Vも各スレで相応に叩かれてるし、デジカメは画質だけじゃないしな。
顔認識もGPSもフルHD動画も無いGXR+P10だけが、何故かあまり叩かれていなくて面白い。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/07(日) 02:26:29 ID:gZL0M/8pO
クリスマスプレゼントとして買う
俺はSP-800UZに飽きたら買い替える。
その頃には二万くらいになってると期待!
まぁさすがにオリンパの寸胴高倍率ズームよりは画質いいだろうね。
光学10倍はいいな
お店でデジカメコーナーからレジの姉ちゃんの顔をアップで撮れたからな
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/07(日) 19:35:12 ID:fRiLQcxxO
気に入らなきゃドナドナすりゃいーじゃん。
( ゚Д゚)<俺も前付き合ってた彼女をドナドナしたよ!
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 07:30:40 ID:1wts/VpjO
80EXRより画質悪いところが×ですねぇ
格好ばっか。
80EXRよりはマシだろw
どの辺がマシ?
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 12:30:04 ID:1wts/VpjO
>>826 同じセンサーでズームを無理してるから80のがましなんじゃない。
実際80の方が画質いいよ。
80EXRよりかは70EXRの方がいいしなw
コンデジは500万〜600万画素以降退化してくだけだな。
はぁ?
ひぃ?
ひーひーふー、ひーひーふー
F70は普通に画質良かった。高倍率とは思えないくらい。
ズームもセンサーもF70流用で、ボディだけF300だったら神だった。27mmからの10倍あれば十分だし。
ノイズの少なさは利点だと思う→F70EXR
あとはちょっとした違いか。
F80EXRとの比較で同一の風景を同一の画角で撮影してみると
F70EXRでは解像出来ていない部分が所々見られたりする。
もしかしたらレンズや画素数の差なのかもしれない。
なんか画期的なセンサーでも出てこんかぎり
27mmからの10倍が限度ってことかもな。それはよくわかった今回
まぁスナップ用だし画質は満足してるよ
EXRじゃなかったら高倍率でももうちょっと
シャッキリポンとした画質になってるだろ
相性が悪いんじゃないの?
ヒラメが踊る画質ってどういう画質だよ
のっぺりと平板な画質ってことじゃね
納得せざるを得ない
児ポほが可決の折、神機とか言われるの狙ってるんでね?富士は。
wwwwwwwww
829 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2010/11/09(火) 16:19:55 ID:w+LMBYkB0
80EXRよりかは70EXRの方がいいしなw
コンデジは500万〜600万画素以降退化してくだけだな。(キリリッ
童貞君がなぜかファビョってんなw
>>844 なんで顔真っ赤にして書き込んでるの?w
>>837 _ □□ _ ___、、、
//_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、
// \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ
 ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|
―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ このカメラを作ったのは
/f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') 誰だあっ!!
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
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/゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | _, /ノXXXXXXXXXX
タバコを吸った手でカメラを触って何が悪いんだよ?
タバコ吸う料理人、飲食店ってうじゃうじゃいるよなw
チンポ吸うマック店員も多いよ
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/11(木) 15:09:40 ID:cb90UO10O
かっこいいから買ってしまった・・・
そして、カッコだけだったということに気づいてしまった・・・
携帯に赤外線で画像が送れない
>>852 ホームページで対応を確認せよ。
ちなみに docomo F-03B はダメだった。ガッカリ…
自分はP01でだめでした
友達の携帯は古く903で送れました
確認してみます…
>>852 irSSだっけかに設定した?
デフォじゃだめだったような
高感度に強いっていうから星撮りに良いかと思ったけど、無限遠固定に出来ないみたいだね。
遠景とか夜景も試したけどダメだった。15倍ズームもあるのに、もったいないなー。
月や太陽くらいなら撮れるだろ。
それ以上を求めるようなマニア機種じゃないし。
無限遠くらいでマニア呼ばわりかよ。こえー。
>>856 >星撮りに良いかと思ったけど
思うか普通?
コンデジだぞこれ。
こえー。
15倍で星を撮ろう、ってのがマニア以外の何者でもないだろw
ハッブルみたいなのを空想してたのかな?
マジこえーwww
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/12(金) 00:51:35 ID:/QfR+ukFO
花火でいけるかも。
F10ってなるけどw
晴れてるなら月にAF合わせろよ。
んで測光はマルチ、露出補正を+の最大でさ。
月ならわかるけど星は撮ろうとすら思わないな・・・
フジのコンデジにはMFも無限遠固定もないので夜景・月・花火は撮れません。以上。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/12(金) 06:44:50 ID:iV4TL0v+O
>>864 丘から見下ろす夜景くらいだったらピント合うよ。
ただ絞りがNDフィルターだから絞っても光芒がキレイじゃない(T^T)
>>864 え?マニュアルフォーカスはあるJARO
ノイズだか星だかわかんねーじゃん
ほんとフジってスイーツしかユーザーを想定してねーのな
糞オタクは口うるさいだけで金出さないからな。
相手にするだけ無駄。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/12(金) 15:08:02 ID:iV4TL0v+O
>>866 富士のコンデジにマニュアルフォーカスは無いよ(ネオ1除く)
現行品ならそうだな
ってかコンデジでMFなんて不要だろ。ハイエンドモデルじゃない限りは。
かつてコンパクトモデルにもついていたマニュアルフォーカスも、
液晶画面で確認するのが非常に手間だったなぁ。
無限遠に設定とかそんな簡単ではなかった。
調整するよりさっさと別の被写体でAFロックして撮影したほうが早かった。
AFロックとAEロックが別々に出来れば、コンパクトのMFはいらないかも。
>>873 IXYはマクロ切り替えボタンで
Auto→マクロ→無限遠 となる
これだけで良いのにな
>>864 夜景も月も花火も撮れるだろ・・・
持ってないのか
>>873 コンタックスTVS-Dは、0.4-0.5-0.6-0.8-1-1.2-1.5-2-5-∞を手動で設定できる
ようになっていた。それプラスマクロ。この方法は結構便利だと思うんだがなあ。
MFを距離で合わせる方式にして採用して欲しい。
数値で表示して○mに設定とか…
モニターじゃ暗過ぎて見えない時に被写体までの
距離を目視で測り設定とか出来れば使い勝手が増す。
MFは単焦点なら可能だろうな。
>>879 TVS-Dではズームでもできていたわけだから問題ないと思うよ。
>>880 問題有るだろ?レンズ構造が違うんだから。
F300EXR並みの高倍率機と比較して「問題ない」ってどういう理屈よ?
バリフォーカル構造のレンズは、焦点距離が変わる度に
フォーカスし直さなければならない。
なんでそれを採用するかって言うと、
レンズ構造がシンプルになることによる、コスト低減や軽量小型化、
レンズの明るさに寄与するからだ。
つまり、高倍率コンデジにまともなズームなんて採用出来ないんだよ。
>>881 焦点距離が変わるたびにフォーカスしなおすののどこが問題?
もともとズームレンズの撮影は一眼だろうとコンデジだろうと、
焦点距離を決めてからフォーカスだろ。大丈夫と言われている
レンズでもそうしたほうがいい。そのズームにMFを実装するのの
どこに不都合が?
あと、高倍率コンデジにまともなズームなんて採用できないと
いうのとMFは全く関係ないね。
>>882 馬鹿だな。
ズームレンズってのは焦点距離を変えても、
フォーカスはズレたりしないの。
だからフォーカスリングに距離を表記出来たりするんだよ。
>そのズームにMFを実装するののどこに不都合が?
不都合だろうが?
いくらフォーカスを合わせようが、
焦点距離を変える度にフォーカシングし直さなきゃならんのだぞ?
おまえバリフォーカルタイプのMFがどんなに合わせにくいか知りもしないで言ってるだろ?
>>882 >あと、高倍率コンデジにまともなズームなんて採用できないと
>いうのとMFは全く関係ないね。
大あり。
コンデジってのはまさにコンパクトでなければならない。
だったら重量やサイズ、コスト面で負担のかかる
マトモなズームレンズをどうやって採用する?
>>883 >ズームレンズってのは焦点距離を変えても、
>フォーカスはズレたりしないの。
>だからフォーカスリングに距離を表記出来たりするんだよ。
今のズームレンズは一眼用でも高いヤツ以外はバリフォーカルが
多いから、これは全然当たっていない。メモリは1870mmの場合、
50mm時などとちゃんと断り書きが入っていて、別の焦点距離で
メモリを信用すると痛い目に遭う。
>いくらフォーカスを合わせようが、焦点距離を変える度にフォーカシング
>し直さなきゃならん
今の議論の文脈ではこれ全然問題じゃない。なぜならば、距離指定を
出来ればいいという話だから。別にモニター見ながらピンを微調整する
わけじゃない。よしんばそうだとしても、フォーカス決めてからやっぱり
画角を変えるなんて撮り方しているヘタクソは、そもそもMFなんか
使わないと思うけどね。
>>884 そもそも今はマトモなズームレンズの話なんかしてないから。
お前がレスの流れも読まずに勝手に勘違いしているだけ^^
>>885 >これは全然当たっていない。
ふざけんな。
まかりなりにもメモリをふれるのは、それなりに精度出してるからであって、
なおかつ沈胴式を採用していないからだろうに。
コンデジでそれをどう採用すんだよ!
見当外れな事言ってんのはお前じゃねぇか。
>>886 お前はF300EXRスレで、
高倍率であることもコンパクトであることも低価格であることも無視して、
何言ってる分けよ?
どうやったら、MFを搭載出来るんですか?
説明してみなよ。
ま、結論だけ言えば「MFイラネ」ってこってす。
>>887 お前、俺の言ったコンタックスTVS-DのMFの距離設定法を知ってから
モノを言え。コンデジにフォーカスリングか何か付けるとでも思ってんの?
頭おかしいわww
>>889 何が設定法だよボケ。何度も言わすな。
F300EXRのスペックでどうやってMF搭載すんだよ!
15倍レンズでTVS-DのMF方式採用したら
どれだけ精度出さなきゃならんか想像もつかんのか?
>コンデジにフォーカスリングか何か付けるとでも思ってんの?
お前がその話を持ち出したんだろうが?
沈胴式のコンデジの話ししてんのに、
一眼レンズを例に出す辺り勘違いも甚だしいわ!
>>890 精度なんか全然関係ない。内部レンズを焦点距離に合わせて動かす
駆動アルゴリズムを作るだけでいい。
で、フォーカスリングなんて誰も言ってない。TVS-Dは背面液晶で
距離を手動選択するようになっている。そのくらい知ってからレスしろや馬鹿がw
>>891 >精度なんか全然関係ない。内部レンズを焦点距離に合わせて動かす
>駆動アルゴリズムを作るだけでいい。
お前はズームレンズとバリフォーカルの違いを分かっていない。
何度も言うが、焦点距離が変わればフォーカスがずれてしまう。
駆動アルゴリズムを作るだぁ?
そんもの作ったところで、結局レンズの工作精度頼みじゃねぇかよ。
はぁ?個体ごとの誤差をどうやってアルゴリズムで解決すんだよ!
15倍なんていう高倍率でしかも小さなコンデジのレンズで、
うんなもん出来るかボケ。
>で、フォーカスリングなんて誰も言ってない。
へぇ、何これ?↓
----------------------------------------------------
今のズームレンズは一眼用でも高いヤツ以外はバリフォーカルが
多いから、これは全然当たっていない。メモリは1870mmの場合、
50mm時などとちゃんと断り書きが入っていて、別の焦点距離で
メモリを信用すると痛い目に遭う。
----------------------------------------------------
>>892 お前がフォーカスリングの目盛りの話をしたから、今のリングの
数値はアテにならないと言っただけだろ。鳥頭かよwww
ところでバリフォーカル云々とコンデジのMF制御に関係がないという
ことをわかっていないのはお前の方。まあ、お前のメカトロニクスに
関する知識の低さなんか俺には関係ないけどね^^
>>893 >今のリングの数値はアテにならないと言っただけだろ。鳥頭かよwww
当てにならないのは当たり前だろうが。
お前に説明さえれるまでもないわ!
当てにならない機構をどうやって駆動アルゴリズム?するのか説明してみろよ。
相当精度良くレンズを作らないと不可能なくらい理解できんのか?
15倍レンズでそんなことするならはじめからズームレンズ採用した方がまだマシ。
そうすりゃ、コストもサイズも重量も、コンデジの範疇で収まるわけもないがな。
>バリフォーカル云々とコンデジのMF制御に関係がないという
>ことをわかっていないのはお前の方。
だからどうやってTVS-D式のMFに出来るわけ?
三倍程度ならいざ知らず、15倍ズームの変化量に対し、
焦点距離それぞれの制御をしなきゃならんのだぞ?
随分簡単に言うじゃねぇかよ。
おい、お前のメカに関する詳しい知識で説明してみろ!
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/13(土) 08:10:44 ID:HjIig3IsO
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/13(土) 09:20:04 ID:BqQpkC4N0
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/13(土) 09:34:22 ID:JB+KpDd2O
飲食店で料理の写真を撮ることが多いのだけど、
あまりにノイズリダクションがきつくて非常にのっぺりした写真に仕上がることが多い。
折角のテリとか凹凸感が全部台無しで完璧な塗り絵になってしまうのは困る。
F200、F100にはこのようなことがなかったので残念。
>>895 俺の権限で断る!
このカメラにMF機構搭載しろなんていう見当外れなレスしてまで
ネガキャンする奴らの気が知れんわ。
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/13(土) 11:25:51 ID:3oCw1O0S0
>>899 お前マジでうるさいって。レス読み返しても
ピンを決めてからズーミングがどうのとか
訳の分からんことばっかり言ってるし。
まあ、薄型の高倍率機でMF欲しかったら
キヤノンを買うか他社の10倍ズーム買えば
いいこと。この話題は終了!!!
大の大人が口角泡飛ばしてなにやってんだかw
ID:6NoEnbs90は恥の上塗りという言葉を辞書で調べておいで
もう少し賢くなって頭が冷えたらまたおいでw
目盛に距離をふった画面表示を作ってダイヤルでMFっぽく操作出来ればいい。
ハイエンドコンデジや親切なコンデジには付いてる機能だ。
目視で大体の距離測って設定すればいいだけ。
メーカーさんに努力してもらうだけさ。
>>900 >ピンを決めてからズーミングがどうのとか
何言ってンだボケ。
ズーム動かしゃフォーカスがずれてしまうって話しだろうが?
焦点ごとにフォーカシングし直さなきゃならない仕組みのレンズで、
どうやってズームレンズライクのMF搭載できんだよ!
>>902 賢いお前が説明してみろ。
>>903 >ハイエンドコンデジや親切なコンデジには付いてる機能だ。
高倍率コンパクト機には到底搭載出来ない機能だ。
精度的にもコスト的にもサイズ的にも制約が大きすぎるからな。
HX5VとTZ10とF300でマヨってます
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/13(土) 23:34:48 ID:/h/mJu++0
>>904 キヤノンの高倍率機SX210にはMFあるよ。
他メーカーでも10倍なら全然珍しくない。
富士フイルムはAFの技術力がないから
無理かもだけど。
>>906 結局それはズームレンズライクなものではなく、
本体のAF機能やモニター使った目視に頼るものだよね?
S100FSやS200EXRにもあるが、全く実用的じゃないけど?
そんな話ししてたっけね?
>>905 あー、わかる。俺も迷った。更にFH100とGXR+P10とCX4とP7000とS6100な。
そろそろ新機種もいくつか発売されるようだし。
>>905 > HX5VとTZ10とF300でマヨってます
俺は動画メインの機種としてその3機種で迷ってるんだけどF300の情報少ないね
風景(遠景?)だとピントが合いにくいって話しだけど動画でもいっしょかな?
静止画はS95持ってるからどうでもいいし
ビデオカメラは厚みがあるから持ち歩きたくない
>>905 F300は俺が買ったからHX5V一択。
冗談抜きでパッと見てパッと撮るならコレだと思う
F300はわりとめんどくさい
投売りになるまで買わない宣言するやつが多いわスペオタが多いわでフジも大変だね
大衆向けのコンデジからは撤退してシグマみたいな変態路線を歩んでほしい
キヤノンには嫌われてるから、またFマウントでペンタ並のオナニー一眼レフでも出してくれりゃあなぁ
既に変体路線ではあるな
ファイナルカメンライド!カブト ハイパァッ!!
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/14(日) 14:17:06 ID:XKKGt9/70
後継機はいつごろ?
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/14(日) 17:35:37 ID:Q5XhExHO0
ズームがウンコと聞きました
今、FinePix F30を使ってますが、光学3倍なのが苦しいと思い始めたので、
高倍率ズームのF300を検討しています。
画質はF30と同等程度で構わないのですが、F300へ買い換えをすると満足できるでしょうか。
>>917 結論としてやっぱり不相応な高倍率と広角を両立させるのは
画質を劣化するだけというのが実感できる
機械全部から「もう無理・・・」っていう悲鳴にも似たものが聞こえる感じ
画質にそこまで拘らないならオススメ。面白い絵は撮れる。俺は満足してる
>>917 画質はF30より遙かに低い。ブラインドテストで絶対間違わないくらい違う。
誰か比較用の画像持ってきてくれ
コンデジに関しては、50j0〜600万画素の頃の画質には勝てないよね、今のカメラは。
スペック的には行き詰まったからなぁF300 で・・・
この先は良画質を求めて機能を減らすか
良画質になりました! という宣伝で馬鹿でかいコンデジがでたりして・・・
パナのTZ1みたいな筐体にして5倍ズーム程度に抑えれば
CCDのサイズアップも可能なんだが
大多数の焼死者はそんなこと求めてないもんなぁ
まるでF300買った俺が焼死したみたいな言い方はやめてもらえないか
ワロタwww
でも「大失敗」が少ないという点では今時の機種の方が圧倒的に優秀だと思うよ
ごめん消費者の間違いなw 一応
「ひ」と「し」の区別がつかないのか。
江戸っ子かよ
929 :
917:2010/11/15(月) 01:22:48 ID:zOnO+bXC0
やはり画質は落ちてしまいますか・・・
やたらと大きくプリントしたりする用途もないので、400〜600万画素程度の設定があればそれで使用するつもりです。
他社のモデルも検討してみます、ありがとうございました。
レンズとセンサーのつりあいはF70がベストだった。変な改良しなくていいから、F70のスペで期待してる!
写真プリントの2L版くらいまでなら300万画素程度あれば十分なので、
このカメラでも問題なく要件を満たせますよ。
だったら死ぬまでF70を使ってろ!
と真面目に思うのだが、何故そうしないんだろ?
不思議。
>>932 F70のユーザーの大半は、買い換えて後悔するか、事前にサンプルを見て
買うのをやめるかのどっちかだと思うよ。そのくらい画質のディテールが
あまりに残念すぐる。すべてにおいてお話にならないなら見捨てればいい
だけだが、発色だけは素晴らしいからなおさら口惜しい。
F70って光学15倍ズームだっけ?
もし違っていたらその時点でバカ丸出しとしか言いようがない。
もし違っていたら、ね。
>>934 別に15倍までは不要というユーザーが多いんだろ。
レンズが違うことも知らずに騒いでる奴なんて
極少数。誰でも知っていることを得意気に振りかざす
お前が馬鹿丸出しなんじゃねーのwwwww
15倍が不要ならこんなスレに来るなよ。
それでも来ちゃうのはやっぱりバカだから?
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 03:09:12 ID:gEeYbJJy0
TZ10買おうや、な?
TZ10が15倍高速AFになったら考えりゅ
>>936 お前みたいなヤツがファビョるのが面白くてな^^
画質は、おおむね良好といえる
デザインも良いし、ズームは文句なし
>>940 みんながお前のような目と感性だったらどれ買っても幸せになれるな
15倍ズームだけ欲しいからさっさと安くなってくれ
>>941 お前のような粘着は何を買っても幸せにはなれないだろう。
>>941 お前みたいな貧乏性は何買っても辛いんじゃないか・・・
>>917 F31fd使っててF300EXR買った俺の意見な。
画質は同じくらいだと思うよ。
ただ、F31fdよりF300EXRの方が明るめに写るから、被写体によってはそれが
相対的な画質の良し悪しに影響を与えると思う(明るい被写体でディテールが潰れたり)。
今日、某テーマパークへ行ったが、15倍ズームと手ぶれ補正はスゲー便利だった。
この2つの機能だけでも俺はF300EXRを選んで良かった。俺がF31fdに戻ることは無いと思う。
F300EXRがF31fdに最も劣っている点は、やっぱりバッテリーだな。これは比較にならない。
F10使いの自分はどうすれば。
買った当時はフラッシュ無しでも綺麗に子供が撮れて歓喜したもんだけど、
子の逃げ足と学校行事が増えるにつれズームがアレでは辛くなってきた。
そういうユーザーにはドンピシャなF300なんだけど
もし毎日のように使っている室内撮影ですらイマイチだったらどうしようと。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 22:59:46 ID:iyzlIXKA0
今F300EXR買うのと新機種待つのどっちがいい?
今買う
紅葉撮ろうぜ
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 23:36:42 ID:LiH8RM9F0
後継機(F400EXR?)が出るのはいつごろ?
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/16(火) 15:55:49 ID:5BSKl4+nP
F200EXRが11800円
F300EXRが24800円 サンSD4G付き
EX-Z40からの買い換えだとどっち買っても幸せになれる?
マジレスすると自分で決めな
自分の用途と基準に照らし合わせて
スペック・値段・(必要なら)サンプル画像の画質で判断すりゃいい
予備バッテリーで良いだろ
さらにそれも持つならまあ・・・
富士フイルムにF300EXRの縦位置撮影用バッテリーグリップを
早く開発してもらいたく候。
単三6本入れば良し。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/16(火) 20:47:27 ID:ugYzciws0
何かの間違いだよな?
いくらなんでも油絵すぎる
>>960 なかなかのジョークじゃないか
まじで一瞬ドキッとしたぜ
油絵じゃない画像とやらをうpしてくれんか
別に挑発してるとかじゃなくて純粋にそこまで言うほど酷く見えない
2万円台で買えるデジカメつかまえて、ガシツガーとか必死すぎるw
週間アスキーでコンデジ比較やってたけど、F300微妙だったなぁ。
他機種より優れてる高倍率ズームや高速AFは紙面では伝わらないわ。
なんかこのクラスのカメラは、他メーカーは色々遊べる機能ついてるね。
フルHD動画とか、HDR合成とか、超高速連写に、アートフィルターとか・・・。
>>966 HDR合成とか、超高速連写に、アートフィルター
これは正直いらん
>>967 横から…今見たんだがコレはネタだよね!?
フォトショでアートフィルター欠けてるよね???
EXRノイズ低減モード=アートフィルターでいいじゃんw
さらに見たらDRもアートフィルターだし完全にネタだな
俺はF200持ちでF300は持っていない(買うつもりもなくなった)けど
こういう悪意有る書き込みはどうかと思うぞ?
>>960 ひでーなコレ
よくこんなの販売できるもんだ
どう見てもネタ画像だろw
>>973 フジのベタ塗りにだまされて「高感度性能すげえ」とか言ってる連中への皮肉だろ。
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/17(水) 09:47:54 ID:f1J4ynrR0
>>856 F30の低感度長時間露光で星の撮影はできた。
F70EXRでは試してないけど、とりあえず、星の撮影は低感度でね(^^;
口径の大きい対物レンズで、倍率の低い単眼鏡や双眼鏡にカメラを固定して撮影も可。
月の撮影は、高倍率、低感度、高速シャッターで手持ちで撮れるので、
F300EXRの15倍は興味があります。ただ、月撮影での比較では、
辛うじてF70EXR>F30でした。倍率を上げると解像が落ちるようで・・・orz
誰か月の撮影は試したかな?
週アスの記事だと全部入りはF300EXR だけだな。
おまいたちの情報こそ嘘っぱちだろ。
と信じたいw
年末には19800になってそう
>979
こっちも同様だ、何がしたいのかが分からん。
>>981 これが噂のアホには見えない画像か・・・
HRの頃くらいの画質にしてれば良かったのに。
二万円台とはいってもほとんど通販価格。
店舗のある所はまだまだ三万円台が殆ど。
>>980 これマジ・・・?
フォトショでフィルターかけてるとしか思えないんだが。
どう見てもネタです
本当にありがとうございました
・・・つーか何がしたいんだろうね?本当に・・・
>>980 フィルタかけなくてもこうなるんだよね・・・
他のデジカメもそうなんだろうか
>>980みたいな実例が撮れた人はフジに症例を訴えて改善してもらうように言ったほうがいい。
ユーザーのためにもなるし、フジの将来のためでもあるから。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 08:45:10 ID:bi2NFdoH0
釣られすぎだろwww
>>990 釣りだと思いたいけどマジなんだなこれが・・・
>>990 きっとすごい熱気ムンムンな部屋で撮影したんだろう
まだフラッグシップなんて言わなかったらここまで叩かれなかった。
型番をF90EXRにしとけば多少目を瞑ってもらえた。
フジは来年の新作発表に向けて、Fシリーズでどんなカメラを作ってるのだろうか…。
さすがは15倍ズームといったところか
結構細かいところまで写ってていいね
釣られすぎだろwww
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