FujiFilm Finepix X100

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
http://www.zone-numerique.com/news_8361_Photokina_2010_FujiFilm_Finepix_X100_tradition_et_innovation.htm

来年春頃発売のようです

楽しみですね
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:27:56 ID:0TpvjO+c0
欲しい！
まさかこんなカメラを用意してたとは
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:28:04 ID:KeTtZ5L30
>>1
乙！

って、マジなのか？
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:30:44 ID:KeTtZ5L30
こっちにも書いておくか。

センサーはAPS-Cか。
レンジファインダーっぽいが、まさか本当にレンジファインダーでMFでは無いだろう。
センサー位相差AFを入れてくるかどうかが楽しみだな。

インタビュー：富士フイルムの“撮像素子内蔵型位相差AF”について
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100914_392043.html
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:31:53 ID:hkj/UGkM0
おい！ちょっと！！カッコ良すぎるじゃないか！！！
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:34:05 ID:zFAODkBh0
しかしAPS-CのEXRセンサーがあるんだったら、S5の後継を早く出せよと言いたい。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:41:29 ID:Kqqn4zYq0
これは欲しい。やっぱりカメラはこういう形じゃないと!
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:42:25 ID:i5elpllq0
>>4
俺のつたないフランス語によるとファインダー内プリズムで
EVFとOVFのハイブリッド実現と書いてあるように読めるんだが。
従ってレンジファインダーではない。

レンズは6群8枚の35mm/f2.0固定うんぬん。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:44:55 ID:Cds84CZp0
何じゃこりゃ・・・・・・

　( ﾟдﾟ )

フジ始まったな！
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:45:01 ID:KeTtZ5L30
光学ファインダーって事は、レンズは固定式の可能性が高いかな？
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:49:21 ID:KeTtZ5L30
>>8
お～サンクス。
俺なんかAPS-Cしか分からんかったわ。

>EVFとOVFのハイブリッド実現
面白いね。ならレンズ交換式にしても良かった気が・・・

>レンズは6群8枚の35mm/f2.0固定うんぬん
気に入った。（ただし買うかどうかは別問題）
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:50:13 ID:MUHKFR6e0
絞りもシャッター速度もマニュアルで切り替えできるのか
胸が熱くなるな
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:51:04 ID:0TpvjO+c0
21日になればスペックの詳細も出そうだな
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:55:00 ID:zFAODkBh0
来年春頃発売てのはちょっと待たせ過ぎな気もするがなあ。
まあでも期待して待ってよう。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:56:25 ID:Cds84CZp0
1230万画素？
動画付いてんのか？これ・・・・・
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:59:18 ID:MUHKFR6e0
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=fr&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.zone-numerique.com%2Fnews_8361_Photokina_2010_FujiFilm_Finepix_X100_tradition_et_innovation.htm
無理矢理読んだ感じでは円形９枚絞りで軍艦部はマグネシウムだそう
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 03:59:49 ID:bON1XsKNP
このままの外観で出してくれよ
E-P1みたいなガッカリはもう勘弁
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:02:36 ID:Kqqn4zYq0
レンズは固定っぽいが、45mmくらいの標準域のも別バージョンとして出してほしい

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:04:21 ID:i5elpllq0
>>15
>son mode video HD
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:04:29 ID:KeTtZ5L30
>>18
実焦点距離35mmで換算約50mmの気がするけど違うかな？
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:05:51 ID:Cds84CZp0
日経電子版に記事があった。

12万から15万て・・・・
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:07:02 ID:i5elpllq0
>>21
>Si, comme le Sigma DP2 ou le Leica X1,
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:07:55 ID:MUHKFR6e0
>>20
写真良く見ろ
23mmF2のレンズだ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:09:01 ID:51Kdpt4V0
>>21
これだね。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E5E290E78DE3EBE2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:09:21 ID:Kqqn4zYq0
>>20
レンズには f=23mm って書いてあるように見えるから、たぶん換算35mmではないかと
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:10:43 ID:Cds84CZp0
>>24
それ。

DJ配信の同記事、全文英語版
http://www.cmemarkets.com/v3/2010/09/19/dj-fujifilm-develops-highend-digital-camera-nikkei-2/
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:11:43 ID:i5elpllq0
>>23
そうだなフル換算35mmだな

>Le Fujinon de 23mm donnera un equivalent 35mm,
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:16:22 ID:MUHKFR6e0
NDフィルタ内蔵らしい
明るい場所でも3EV減らせるから背景ぼかして撮れる
手ブレ補正については言及がないから補正なしかもしれんな
写りとサイズを優先したら仕方ないか
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:16:37 ID:DdgFJi6o0
いいね。実にいい。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:16:53 ID:i5elpllq0
このスレの役割も終わりだね。

フジがμフォーサーズ機出すまでageるスレ【EXR】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254127974/

むしろX200とかでレンズ交換可能にするかも。
今は独自マウントか互換マウントかの品定め中で。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:18:47 ID:zFAODkBh0
>>28
ND内蔵って、それ実絞りではないってことじゃ…
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:21:13 ID:i5elpllq0
>>31
>Son diaphragme est constitue de 9 lamelles circulaires pour un flou d'arriere-plan le plus doux possible.

9枚円形絞り
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:22:16 ID:zFAODkBh0
そっか、よかった。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:24:28 ID:YqalqCMn0
うーんサブにとGF1パンケーキを購入寸前まで来てたのにこれは困ったぞ
値段が全然違うけども
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:26:35 ID:KeTtZ5L30
>>23>>25
サンクス。俺も日経の画像で換算35mm確認した。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:27:24 ID:51Kdpt4V0
Mマウント互換のRFだったら泣いて喜ぶ

が、12～15万じゃRFは難しそうだな。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:27:24 ID:RdV8/n+80
CMOSらしいんだが
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:28:01 ID:Cds84CZp0
何となくLeica X1っぽいな。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:30:21 ID:51Kdpt4V0
ペンギンて股間に卵抱くんだよね
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:31:03 ID:i5elpllq0
>>38
フランス人記者も同じこと言ってるｗ>>22
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:31:16 ID:51Kdpt4V0
すみません。>>39は誤爆です。

素子はハニカムではないのかな？
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:31:24 ID:KeTtZ5L30
>>24には
有効画素数は1230万画素で、デジタル一眼レフと同サイズのＣＭＯＳ（相補性金属酸化膜半導体）センサーを内蔵した。

と有るけど、CCDじゃなくCMOSなのか？
富士ってCMOSやってたっけ？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:33:06 ID:51Kdpt4V0
>>42
富士の内製じゃないとしたらハニカムじゃなくて普通の素子なのかな。
だったら扱いやすいから嬉しくもあり残念でもあるね。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:33:46 ID:Kqqn4zYq0
>>34
俺は今、DP2s購入計画を白紙に戻した。
今までは標準画角一辺倒だったけど、来年までに35mmにも慣れておこう。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:34:40 ID:Cds84CZp0
>>40
何となくふいんきが、ね。

上部は明らかにマグ合金っぽいな。
レザーといい、画像で見てあの質感なら現物触ったら衝動買いしそうな気がするｗ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:34:44 ID:RdV8/n+80
HS10がCMOS
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:34:49 ID:zFAODkBh0
>>1の記事の中にはEXRの表記があるけど違うの？
フランス語なんて読めないからなんともだが。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:36:55 ID:MUHKFR6e0
フランス語の方にはCMOSともCCDとも書いてないな
日経の記者が馬鹿なのか、HD動画のためにCMOSにしたのか
動画のためにCMOSにした可能性の方が高いと思うが
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:40:24 ID:KeTtZ5L30
>>46
ソニーの裏面照射のやつだね。
内製では無しかな。

>>48
何となく日経の勇み足の気もする。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:43:03 ID:RdV8/n+80
せっかくのEXR無駄にしてほしくないね
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:44:15 ID:bWt0/chzP
でかいEXR積んだコンパクト出ないかなぁってずーっと思ってた
ものすごくwktkしながら続報を待ちたい
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:45:59 ID:dwAKEFR20
中高年歓喜＼(^o^)／
ターゲットが分かりやすい。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:53:43 ID:i5elpllq0
軍艦部にEXR PROCESSORと書いてあるけど
センサーは不明だな。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 04:55:49 ID:RdV8/n+80
たのむー
ハニカムであってくれー
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 05:00:23 ID:dwAKEFR20
フジペット35 digital って名前にすればいいのに。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 05:01:38 ID:MUHKFR6e0
ダイナミックレンジはコンデジの10倍とか書いてあるからハニカムだろ
つかこれでソニーのセンサーとかだったら買う価値がない
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 05:03:32 ID:ZnKye6L00
有機CMOSかな？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 05:04:47 ID:i5elpllq0
富士フィルムがデジタル一眼並の写真を撮れる最強コンデジを開発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284917842/
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 06:01:03 ID:B0zqn7c30
フランス語が全く読めないので図から想像すると、
レンズを通したEVF像と光学ビューファインダー像のズレを合致させてピントを合わせる全く新しいレンジファインダーに違いない。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 06:08:08 ID:bPZH9VbH0
KLASSE Digitalってコトだよな
しかしこのデザインは、底が浅すぎると思う
軽く絶望
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 06:09:04 ID:B0zqn7c30
今更ケーブルレリーズ穴が付いてそうなのがいいね。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 06:33:47 ID:B0zqn7c30
パナライカX1発売時にスレで粘着してた者だが、
このカメラも絞りとシャッターがダイヤル式なのにISO感度はメニューの奥で設定するようになっている。
しかも専用の設定ボタンが無いので数階層降りて設定することになりそう。
panaみたいな家電メーカーがカメラメーカーたらんと努力する過程で、昔のカメラのデザインを単に右から左へ書き移しただけのデジカメを作ってしまうのはまだ許せる。
しかしFujiのような中判カメラで実績のあったメーカーが、こういうアンバランスな操作性のカメラを作ってしまうのは、もう、ふざけるなとしか言いようがない。
せめてファインダー内では設定感度を表示してくれるんだよな？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 06:40:14 ID:zFAODkBh0
それこそフィルムカメラ時代にあった、ISO感度設定ダイヤルは今こそあってもいいのにな。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 06:59:23 ID:Y7sL0VYw0
これ、開発担当の趣味じゃんｗ
あいかわらず、マニュアル設定強要させるんだな（そこまでやっといてISO感度ダイヤルは無ぇのかよ）

超絶画質でない限り沈没決定
PENやGF1の中古見てみろやボケ
65 ：62：2010/09/20(月) 07:04:43 ID:B0zqn7c30
>>63
そうそう。露出計の無かった時代のライカ的なデザインにするから変な事になっちゃうんだよ。
思い切って現行のGF670あたりのレイアウトをまるっと真似ちゃえば変な矛盾は出なかったかもしれない。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 07:08:20 ID:P8X28MlD0
そういやGF670W出るらしいな。55mmレンズ搭載だと。
富士はどんだけ道楽カメラ作る気なんだ。大好きだが。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 07:18:16 ID:i5elpllq0
露出補正ダイアルついてるから感度ダイアルいらないよな？
フィルム時代も感度ダイアルって露出補正が主目的だっただろ。
増感目的なら固定だったし。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 07:24:56 ID:o37ZH2ES0
いやー今年はデジカメ豊作だなぁ
正面から見て変なロゴ付いてなくてシンプルなのも好感が持てる

沈胴しなさそうだからレンズ交換出来ても良いような気がする

ISOはシャッター横のFnとダイヤルで変えれるんじゃね？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 07:35:26 ID:P8X28MlD0
>>68
正面から見た限りレンズ脱着ボタンは無いし今時スクリューマウントってことはないだろうから固定レンズじゃないかな？
レンズ交換可能ならその点をアピールするだろうし。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 07:46:00 ID:NAkyE/jm0
http://www.zone-numerique.com/uploads/Appareils/FujiFilm/X100/x100_450.jpg
http://www.zone-numerique.com/uploads/Appareils/FujiFilm/X100/fujifilm_X100_dos_450.jpg
http://www.zone-numerique.com/uploads/Appareils/FujiFilm/X100/fuifilm_X100_haut_450.jpg
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 07:46:27 ID:o37ZH2ES0
そーなんだよね脱着ボタン無いのよな

レンズ左のAF補助光の横にあるレバーが気になるんだけど
一般常識から考えてそんなとこに配置しないわな
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 07:50:34 ID:J9qngSce0
オリのE-P1が発表されたときに
誰かがつくったE-P1のEVF内臓モデルの
妄想CGにしか見えないｗ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 07:52:31 ID:UgpFD0f+0
http://www.dpreview.com/news/1009/10091910fujifilmx100.asp
EXR方式のCMOSで瞬速フォーカス入ってる模様。
ハニカムみたいだね。

最大ISO128,000ワラタｗｗｗ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 07:52:45 ID:P8X28MlD0
ああ、たしかにそのレバーは気になるね。一体何なんだろう。

個人的にはM9キラーとしてMマウントフルサイズデジタルを30万円程度で出してくれて、このX100と合わせてライカ終了のお知らせを出して欲しい。
別にライカに恨みはないんだけど、やっぱり安い方が嬉しいよね。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 07:54:04 ID:P8X28MlD0
そうだな、M9キラーの方はM900で。X1キラーと思われるこっちがX100だし。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 07:57:45 ID:UgpFD0f+0
>>71
クラカメ的にはセルフタイマーのレバー。
ジジジジと言いながらレバーが徐々に戻っていき、戻りきったらレリーズだよ。

ほんとにそうかは分からないけどｗ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 08:04:10 ID:o37ZH2ES0
>>76
Thanx
そこだけアナログだったら面白いけどありえないな
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 08:05:10 ID:Kqqn4zYq0
>>71 >>74
ライブビュー切り替えスイッチとか。いや知らないけど。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 08:10:20 ID:RdV8/n+80
ただの飾り
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 08:14:18 ID:UgpFD0f+0
セルフタイマーレバーだったら、秒数設定レバー(なし/2秒/5秒/10秒)として存在する可能性もなきにしもあらず。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 08:17:23 ID:o37ZH2ES0
連投スマンが

光学ファインダを搭載せんがために変な光学系搭載してるんだったら
ライブビュー特化にしたらもっと安く軽くできるよな
スペース的な余裕もできるからレンズ交換も可能だろうし
一応そういうのも視野に入れてるんだろうか・・・

α55の透過ミラーと対照的な感じする
位相差センサ埋め込みなのにプリズムで像を分けるとか・・
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 08:24:56 ID:P8X28MlD0
dpreviewの説明を読んだ限り、どうやらファインダーは逆ガリレオの一般的な光学ファインダーに各種撮影情報を表示するモードと、
EVFになるモードとが用意されているっぽい。
光学ファインダーモードだと追従性が良いからスナップ向き、しかしパララックスなどの問題あり。
EVFモードだとEVFの利点と欠点がある。
ということだと思う。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 08:26:56 ID:gHXwD9sw0
左半分はバルナック右半分はM3、レンズは8枚玉cron35mmをフィーチャーしてますねｗ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 08:31:13 ID:i5elpllq0
>>81
分けてるんじゃない。OVFとEVFの切り替え用プリズムだ。

ニュースサイトも英語版が出てきたから読めるだろう。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=fujifilm%20x100&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&tab=wn

Fujifilm unveils FinePix X100 large-sensor compact（英語）
?http://www.dpreview.com/news/1009/10091910fujifilmx100.asp
Digital Photography Review (dpreview.com) - 1時間前

Fujifilm X100 : compact a grand capteur, anti-Leica X1 ?（仏語）
?http://www.lesnumeriques.com/fujifilm-x100-compact-capteur-anti-leica-x1-news-15775.html
Les Numeriques - 11分前

Fujifilm kundigt Edelkompaktkamera Finepix X100 an ...（独語）
?http://szene.digitalkamera.de/blogs/photokina2010/archive/2010/09/20/fujifilm-k-252-ndigt-edelkompaktkamera-finepix-x100-an-pressemitteilung-vorab.aspx
digitalkamera.de - 36分前
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 08:45:12 ID:eoYcqy+D0
はい、わかりました。

買います。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 08:47:07 ID:ibdJn4P00
ひさしぶりにワクワクするカメラが出てきたな。
ウェイトは300gをちょっと切るくらいになれば理想。
手ブレ補正が無いのが唯一の不満。
スナップ最強機になりそうだ。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 08:52:22 ID:gHXwD9sw0
M9所持の俺も欲しいね。サブに。
だが，重量的にはcron35mmを一本追加して持ってたほうが軽いという罠ｗ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 08:55:26 ID:o37ZH2ES0
冷静になって英文読んでみた

位相差センサー埋め込みじゃなさそう
High-speed contrast AF
って書いてある・・

プリズムはOVFとLCD表示の切り替え用だったんですね
レンジファインダにしたかったんでしょうが
ここまでしてOVFを入れないといけなかったんでしょうか
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 08:55:50 ID:LCsY3l9+0
マジなのこれ？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:02:56 ID:P8X28MlD0
>>88
富士は昔から妙なところにこだわりを見せるメーカーです。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:05:03 ID:+qc2ttbM0
欲しいなー
高いんだろうなー
10万円までで出して欲しい
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:06:24 ID:P8X28MlD0
>>91
>>24参照。12から15万円とのこと。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:06:30 ID:gHXwD9sw0
EVFは144/3ピクセルってことはSVGAでE-P2クラスってことはかなり期待大w
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:10:45 ID:gHXwD9sw0
これ，OVFにしてもブライトフレームは液晶経由で現れるってことだから，
フレームの補正もかなり正確にされるんじゃないか？
それだとEVFは要らなくなってしまうが…
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:16:58 ID:o37ZH2ES0
これってOVFの時のAFってどうなってるん
英語の達者な方教えて
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:18:53 ID:VBqUVZ/h0
光学ファインダーの視野率90%は残念だな
これならオプションの素通しでも大差ないんじゃないか

それより自社センサーとしたらこれだけのはずがない
必ずレンズ交換式モデルも出してくるはず。そっちに期待
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:19:46 ID:VBqUVZ/h0
>>93
E-P2クラスというか、エプソンから同じものを買うんだろうね
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:25:41 ID:y4BeNUoM0
センサーの詳細が早く知りたいな。

オレもどっちかっつーと1000万画素でいいからm4/3で出してくれたほうが夢が広がって良かったと思う。
フジノンレンズが選択肢に加わるわけだしセンサーでボディも選べるし。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:29:26 ID:UgpFD0f+0
おいらの早とちりだったね。

>>95
The high-speed CMOS sensor read-out and the EXR Processor’s enhanced focusing system contributes
to the high-speed AF performance, while the combination of the optical viewfinder and extremely low shutter
time lag enhance the pleasure of every shot.

ハイスピードCMOSセンサーの高速な読み出しとEXRセンサーのフォーカシング強化システムが高速な
AFパフォーマンスに寄与するため、OVFモードと極めて小さいシャッタータイムラグが組み合わさることで
撮影の楽しみを高める。

で、スペックデータには>>88
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:31:38 ID:mkC/6kAEP
フジノンってなにげに名前が可愛い。
電波系アイドルの愛称みたい。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:34:14 ID:u3uV6xq70
若い女性に人気出そうだな
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:36:33 ID:yWLcXwH00
http://www.engadget.com/2010/09/19/fujifilm-intros-finepix-x100-12-3mp-aps-c-based-camera-with-hyb/
紹介動画
ハイブリッドビューファインダーってどうなの？ほんとに使うかな。背面液晶でよくない？
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:41:27 ID:o37ZH2ES0
OVFモードはMFだけですとかだったら分かるんだけど
OVFモードの時もセンサーに像を送らないとコントラストAF出来ませんよね
それともシャッター切る瞬間にセンサーから読み取ってフォーカス合わせるんですかね良くわからない・・
後者だとOVFモードの方がラグが大きいことになるし

なんというかフラグシップモデルとも言える機体に
看板技術の位相差センサ埋め込みを搭載できないというのも悲しいというか寂しいというか
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:47:12 ID:NDRHzVd10
結局CMOSはソニー製？
デザインは物欲をそそられるけど
空気の読めない値付けだけはやめてね。
105 ：103：2010/09/20(月) 09:47:42 ID:o37ZH2ES0
紹介動画見て分かったわ
サンクス
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:48:48 ID:lplfl0eS0
おい、F値設定ぐりぐり出来るジャマカ
ttp://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/09/9-19-10-fuji3.jpg
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:58:37 ID:VBqUVZ/h0
やっぱり電源入れるとレンズがみょいーんと伸びるんだろうな…
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 09:58:40 ID:u3uV6xq70
でもこれ初値が高すぎると逆にそっぽ向かれる可能性もあるな
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:01:15 ID:I7imNSTu0
レンズ交換出来ないのかー
残念
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:02:06 ID:TiQwaDAT0
>>106
X1に尻込みした俺でもこれは買ってしまうかもしれない。
光学ファインダーに露出、SS、F値が全てダイヤル操作。
やっと妄想通りのカメラが出てきた。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:03:12 ID:TiQwaDAT0
>>104
12万～15万らしい。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:04:33 ID:9MAW1EZp0
EXRってのは単に名前借りてきただけでセンサー自体は普通だろ
コンデジで培ったEXRセンサー技術を詰め込んだプロセッサ処理！みたいな奴
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:04:37 ID:4b/Acv0v0
7万までなら出す。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:07:10 ID:vcNYzyB40
レンズ交換式？
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:10:33 ID:vcNYzyB40
>>71
光学ファインダーと電子ファンダーの切り替えレバーだって。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:14:42 ID:9wbG+7bL0
まさか富士フイルムが
HEXARをデジタルで復活させるなんて
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:24:10 ID:mdXzq9Rq0
連休とは言え意外にスレ伸びないな
てことはこの手の需要はその程度？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:25:53 ID:1wxmHuAR0
5万円らしい
一台買う
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:28:04 ID:9wbG+7bL0
>>117
こんなデジカメに興味あるのは
オレも含めてノスタル爺だけだからなｗ

>>118
12～15万円
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:29:51 ID:5vl6TWwE0
APS-Cレンズ非交換コンパクトは各社仕込んでるに違いないだろうから、
これからぞろぞろ出てきそうな気がするな。
ソニーもイメージャの工場の生産設備増設したしね。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:32:17 ID:rrK+euaj0
>>116
スペックでは、俺もHEXERを連想したよ。
グリップ周りはミノルタPROD、上面はKLASSE、前から見たファインダー周りの
ボリュームは安原っぽい、と不思議な既視感。換算28mm相当のF2だったら即効
で買うんだがなぁ。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:33:21 ID:9XGhjJy20
こんなの二号機出して撤収のパターンだってw
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:33:58 ID:Pt7MyXu50
CMOSはソニー製みたいだね。

http://twitter.com/thisistanaka/status/24982367976
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:34:37 ID:1wxmHuAR0
これＩＳＯどうやって変えるの？
フルアナログとかいってメニュー内だったら萎えるわｗ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:35:15 ID:9XGhjJy20

ライカ爺　「なにこれ安い!! 速攻予約した」
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:37:47 ID:Y7sL0VYw0
CONTAXで出して欲しかったゲソ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:38:46 ID:mqsERcZF0
12～15万なら、出てしばらく経てば8万くらいに落ち着くかな
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:39:21 ID:1wxmHuAR0
後藤哲朗氏本人に訊く：ニコンが設立した「後藤研究室」とは
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090708_298751.html

「“写真を撮らない人が作ったカメラ”というのは、あまりにもとび過ぎた方向、あるいは超クラシックな方向に行きがちです。」


超クラシックな方向
超クラシックな方向
超クラシックな方向
超クラシックな方向

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:39:47 ID:4lyVd7Hk0
発売がずいぶん先だけど何でだろ？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:40:20 ID:VBqUVZ/h0
ノスタル爺向けなら、もうちょっと頑張ってレンズ交換式にしてくれんものか
ズームレンズは要らない。レンズも35/50/90の3種類だけ
ヘビーなノスタル爺はレンズ毎に3台買ってくれるかもしれんぞw
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:41:23 ID:ukVSIlJ70
なんでソニー製なんだよ、価値が無くなった。ソニーを載せたエントリー機買えば良い。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:41:39 ID:MaRH0Dyq0
フォーサーズでもいいからレンズ交換式カメラ出して欲しいけど
これはこれでいいね。　けど12～15万円はお高いなぁ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:42:25 ID:1wxmHuAR0
12万～15万ってマジカ？
余裕でD7000が買えるｗ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:43:42 ID:4lyVd7Hk0
(ISO 100 - 128000 in expandable mode)てすげぇな
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:45:25 ID:1wxmHuAR0
今日発表のペンタＫ5は16ＭＰでISO 100 - 256000 だけど
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:46:53 ID:MaRH0Dyq0
ソニーの12Mセンサーなのか
ってことはライカのX1とガチ勝負なスペックになるね

質感高めた商品は安いよりむしろ高い値段のほうが売れるんだろうけど
10万は切ってほしいね。　高級コンパクトから少しの背伸びで欲しいと思えるような値段で。
銀塩の頃のGRみたいな感じ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:48:09 ID:LRfzA/QoP
>>123
Dpreviewでは自社製CMOSと書いてあるが


・12.3 Megapixel APS-C CMOS Sensor

The FinePix X100 features a custom CMOS high-performance sensor,
internally optimized and developed exclusively for this model.
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:49:33 ID:aD72gR/l0
クラッセのデジタル版という感じか？

興味あるけど、買わないな。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:50:48 ID:1wxmHuAR0
ライカｘ1の半値だけどｘ100のほうが１００倍いいわｗ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:52:19 ID:1wxmHuAR0
＞developed exclusively for this model

このカメラ専用に作ったってだけで、自社製なんてどこにもないがｗｗｗ
英語わからないなら黙っとけｗ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:54:50 ID:ZyKUuiiM0
アリコのCMって情報番組を真似てるけど
フリップ使ったりペリペリをめくったりする意味が全くない…
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:57:26 ID:9XGhjJy20
FinePix X100は排他的なこのモデルのために内部的に最適化されて、開発された、カスタムCMOS高性能センサを特集します
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:58:30 ID:gHXwD9sw0
うーん，この軍艦部にレンジファインダーのようなプリズムを入れてEVFにするレンズ交換式がどこかのメーカから出ないもんだろうか…
糞ンパスのペンデジのようなみっともないスタイルは嫌なんだよね。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:58:58 ID:LRfzA/QoP
>>140
たしかにそうだな
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 10:59:23 ID:ZyKUuiiM0
>>141
誤爆した
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:01:29 ID:OuxIEwpmO
>>76

Nikon F のレバーを彷彿
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:03:16 ID:5vl6TWwE0
このファインダー、MF時の拡大表示なんかも実視野に重ねて表示できるのかな？
できたら結構わくわくかも？
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:06:30 ID:9wbG+7bL0
>>139
>internally optimized and developed exclusively for this model.

このモデル専用に自社でソフトウェア設計し開発した
って書いてあるだろ。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:07:11 ID:1wxmHuAR0
>>147
それはちょっと厳しいかもな
光学ファインダーからの光が強くて拡大表示は見難くなるはず
ＥＶＦのときはＯＶＦはシャットアウトするはずだし
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:08:00 ID:9wbG+7bL0
>>140
言い忘れた。

英語わからないなら黙っとけｗｗｗ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:08:57 ID:S8jR9XlU0
ダイナミックレンジが広かったりすると、
Fujiの645あたり使ってるオレなんかは、いってしまうかもしれん。
アスペクトは3:2なんだろうけど。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:10:29 ID:1wxmHuAR0
>>150
英語わからないならおとなしく国内発表待ったほうが身のためだぞ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:10:41 ID:9wbG+7bL0
>>148　は　>>140　へのレスな
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:11:10 ID:p5/EQbPn0
PENとヘキサー足したみたいなデザインだな。
フジなんかみたこともなかったが超欲しい
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:11:45 ID:imLtH5gU0
すっげえ欲しいけど
デザインがいくら何でもジジ臭すぎるｗｗｗｗ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:11:53 ID:9wbG+7bL0
>>152
恥ずかしいな、おまえ。
レスアンカー間違ったけど
>>148を読んでみろや

INTERNALLY　って書いてあるだろがｗｗｗ

英語わからないならおとなしく国内発表待ったほうが身のためだぞｗｗｗｗ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:14:17 ID:9wbG+7bL0
>>152
返事待ってるからよろしくね。
英語もわからんやつがえらそうにほざくなやｗ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:16:14 ID:9wbG+7bL0
140：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2010/09/20(月) 10:52:19 ID: 1wxmHuAR0
＞developed exclusively for this model

このカメラ専用に作ったってだけで、自社製なんてどこにもないがｗｗｗ
英語わからないなら黙っとけ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:17:35 ID:9XGhjJy20
ここまで英検5級の俺の出る幕無しと　φ(。＿。＊）メモメモ
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:19:43 ID:hqgyhedU0
10万超えるのけ？安かったらスイーツ狙いの微妙モデルかもしれんが、この値段ならそれなりに作り込んできてるんだろうな
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:20:46 ID:9wbG+7bL0
英語わからないのに
「英語わからないなら黙っとけ」とほざいたID: 1wxmHuAR0 は
恥ずかしさのあまり沈黙したな。
ID変えてまた出てくるだろうけどｗｗｗ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:22:59 ID:acYqUrLo0
ここまでレトロなデザインでやるなら、液晶モニターも無くせばいいのに

何が写ってるかは家に帰ってPCで現像して初めて見れるｗ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:24:12 ID:i5elpllq0
最初フランス語の情報しかなくて
懸命に読み解いてやった俺の立場は・・・
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:24:34 ID:ZgMzFKDK0
>>86
サイズ見ると
127(W) × 75(H) × 54(D) mm
ってなってるから、G11/12やP7000よりもひと回り大きいようだ。
だから400gくらいってとこじゃね。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:27:06 ID:1wxmHuAR0
マグネシウム合金だし、ファインダーに変なギミックが入ってるしやたら重そうじゃね？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:27:19 ID:psmyQA0W0
>>162
その論法だと、ISOも固定で良いのではないかと。
SDカードにISO情報を書き込んでおき、そこに記録し続ける限り固定。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:27:53 ID:tB+qEPJ00
ライカコンプレックス爆発の安原を思い出した初秋の休日
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:28:48 ID:9wbG+7bL0
>>165
何もなかったことにしてぬけぬけと登場しましたｗｗｗ
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:30:55 ID:zKH8atE70
ID:1wxmHuAR0

蠅が飛んでる
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:31:08 ID:ul1NfTPa0
wwwwwwww
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:31:47 ID:X8QKPV9A0
春まで待てない
超欲しい
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:31:55 ID:9wbG+7bL0
>>165
男なら>>137にきっちりと謝罪しろや。

「私は英語もわからないのにあなたのことを罵倒してしまいました。
　これからは言動にはじゅうぶん気をつけますので今回のことはどうかお許し下さい」

ってなｗ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:32:58 ID:4lyVd7Hk0
恥ずかしい奴が居るな
しつこい
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:33:29 ID:TiQwaDAT0
>>164
奥行はレンズ込の寸法だろうから、GF1程度のサイズだと思う。
X1の例もあるし、300gもないんじゃないか？
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:33:42 ID:Kqqn4zYq0
お前ら小学生かｗ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:33:44 ID:ul1NfTPa0
英語わからないなら黙っとけ　て言うなら何で自分が黙っていないのか？
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:34:53 ID:NOOf8wJa0
自社製の定義の問題だな。
開発したってあるだけで製造も自社でやってるとは書いてない。
ニコンのセンサーはニコン製かソニー製かみたいな話。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:35:15 ID:1wxmHuAR0
>>137は間違いを認めたからもうこの話は終わってるんだが
カスがいつまでもしつこいな
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:35:15 ID:9wbG+7bL0
>>173
２ちゃんねるであろうがどこであろうが
新しいデジカメについて楽しく話しているところに
人をバカにするような、それも自分の英語力のなさで
間違って他人を罵倒するなど許されるものではないのだよ。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:36:23 ID:9wbG+7bL0
>>178
間違っているのはおまえだ。
>>137はおまえに罵倒され怖じ気づいて>>144のレスを書いたまでだ。

さっさと>>137に謝罪しろや
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:36:54 ID:0TpvjO+c0
喧嘩はやめて＞＜
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:37:09 ID:4lyVd7Hk0
謝罪ｗ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:37:14 ID:imLtH5gU0
デジカメ板って相変わらずめんどくせえのなｗ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:37:33 ID:NOOf8wJa0
ID:9wbG+7bL0 あぼーん決定。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:37:54 ID:hqgyhedU0
え、なに、フジってこんなねちっこい人ばっかなの
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:38:14 ID:9wbG+7bL0
>>178
INTERNALLY　ってどういう意味ですか？
いちばん肝心なところを読み逃しておいて
「英語わからないなら黙っとけ」ってかｗｗｗ

英語がわからないことは責めない。
しかし英語がわからいくせに英語が出来る人に対して
「英語わからないなら黙っとけ」とかアホとしか言いようがないｗ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:39:16 ID:y4BeNUoM0
勢いのあるスレでは良く見る光景
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:39:55 ID:kS32INPb0
>>184
あぼーんしても無駄だぞ。
ID:1wxmHuAR0 が誠意ある態度を見せるまで
徹底的にやるから。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:40:35 ID:y4BeNUoM0
ほらね
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:41:09 ID:f3QeTM7h0
>>178
よくぬけぬけと

>>>137は間違いを認めたからもうこの話は終わってるんだが

なんて書けるよなｗ
恥ずかしすぎる。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:41:16 ID:UYr95I+20
＞ID:9wbG+7bL0
消えろや、粘着ヤロー
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:41:24 ID:l8sr8xdF0
EXRでもEBCでも無いみたいだが
発売が楽しみだ
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:41:29 ID:9XGhjJy20
とりあえず二匹をNGにしとけばスッキリw
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:42:53 ID:gHXwD9sw0
え？内部でセンサーの開発と最適化をしているだけで，内製してるわけじゃないでしょ．
ソニーとかに製造委託しているんじゃないの？
富士フィルムってFab持ってたっけ？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:43:00 ID:ZwtmWW3m0
>>140
> ＞developed exclusively for this model
>
> このカメラ専用に作ったってだけで、自社製なんてどこにもないがｗｗｗ
> 英語わからないなら黙っとけｗ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:43:17 ID:24NCTx+W0
>>191
消えて欲しかったら　ID:1wxmHuAR0　に
謝罪するように説得することだなｗ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:44:54 ID:24NCTx+W0
>>194
MADE IN CHINA　のソニー製品は
ソニー製じゃないのかｗ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:45:55 ID:9MAW1EZp0
>>137の文章を読む限りでは自社製とまでは見えんけどなあ。
internallyとかいう単語ばっか気にしてる奴は居るようだが、どっちともとれん。
ただソニーと連携してカスタムしたわけでなく富士自身がカスタムで開発できるわけで
何ともいえんわなあ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:45:57 ID:Jp3CgAZJ0
じすいずたなかがソニー製だと書いてるんだからソニー製だろ
実機触ってメーカーの人間に話訊いて
わざわざ知らない適当な事を書く馬鹿はいない
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:45:59 ID:bByeyqx/O
やめなよ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:46:38 ID:gHXwD9sw0
正確な表現をするのであれば，
設計・最適化：フジフィルム，製造：ソニーとかでいいと思う．
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:46:40 ID:1wxmHuAR0
>>194
たぶんソニーだろうね、性能がよければどこ製でも構わないけどｗ
ニコペンタソニーなんかは次の世代の16ＭＰのセンサーに移ってるけど
どっちが性能いいんだろう。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:47:03 ID:zkv5DlCJ0
GF1危うい
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:48:30 ID:rHlcT3DD0
>>202
X100のCMOSはどこ製なんですか？
あなたの素晴らしい英語力をお持ちのようなので教えて下さいｗｗｗ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:48:51 ID:TiQwaDAT0
むしろクラッシック風が売りのPENが死ぬ。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:49:57 ID:lArzKXQ90
>
> ttp://twitter.com/kennoguchi0821/status/24941788231
>
> マサイの傷の手当をしたらお礼に槍をもらっちゃた。どうしよう・・・
>
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:52:22 ID:gHXwD9sw0
>206
すれ違いだけど糞ワロタwwww
アルピニスト野口建だしw
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:53:23 ID:rHlcT3DD0
ソニー製のCMOSというのは
ソニーが設計・開発・最適化・製造したCMOSのことである。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:53:37 ID:VBqUVZ/h0
フォトキナ発表ならあと10時間もすれば詳細が分かる
熱くなっているみんな落ち着け

>>205
あれはクラシックカメラ風トイカメみたいなデザインだもんな
オリンパスの人はレンズ固定式でホッとしているだろうね
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:57:35 ID:rHlcT3DD0
ID:1wxmHuAR0 はいつまで逃げ続けるの？
逃げ切れるとでも思ってんの？

甘いよｗ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:58:46 ID:zkv5DlCJ0
OVFとEVFのハイブリッドか。
最近フジの存在を忘れてたけど、さすがだわ。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 11:59:51 ID:kamsj19D0
日本で設計、開発して中国で作っても日本製？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:04:18 ID:VCUrbB/X0
性格の悪い英語の達人は　今どこに
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:05:38 ID:WsPDFuKk0
よさそうなカメラだが、値段が高そうだな。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:05:47 ID:ZJdsZwNf0
>>213
さっきからずっとID変えながらずっとレスしてんぞ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:06:39 ID:ZJdsZwNf0
>>210とか見てオレのレスだって気づかなかったのかよｗｗｗ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:09:12 ID:LRfzA/QoP
>>137
を書いたのは俺だがこのネタで伸びてるなｗ

ID:9wbG+7bL0
の「ソニー製」主張のほうが板的には正しい
有名な人が言ったことを信じる傾向にあるゆとり世代なんだろう

俺の>>137の引用はFujiが開発をしてSonyが生産をしたという構図
FoveonもたぶんNational Semiconductorあたりで生産をしているだろう
これを俺的にはFuji製と理解する。

しかしデジカメ板的にはソニー製というだろうし、ID:9wbG+7bL0がゆとり世代
である事、そして朝からハイテンションな情緒不安定さを見せていたので、
俺が>>144で訂正した。

ニコンはD3の時の撮影素子に100億円近い開発費用をかけ、ソニーに作らせた。
それをソニーが技術転用できる契約にはなっていなかった。
しかし生産技術の転用は当然できたので、αにフルサイズがでてきた。

春のTOEICは940だった
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:09:20 ID:dsKZSzc/0
おまえがだまっとけよｗｗｗ

140：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2010/09/20(月) 10:52:19 ID: 1wxmHuAR0 (12)
＞developed exclusively for this model

このカメラ専用に作ったってだけで、自社製なんてどこにもないがｗｗｗ
英語わからないなら黙っとけｗ

152 +2：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2010/09/20(月) 11:10:29 ID: 1wxmHuAR0 (12)
>>150
英語わからないならおとなしく国内発表待ったほうが身の
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:12:00 ID:VRy/5uz10
>>217
>有名な人が言ったことを信じる傾向にあるゆとり世代なんだろう

むしろ、団塊とかのほうが、その傾向つよいんじゃね？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:13:02 ID:MUHKFR6e0
説明よく読んだら「EXRプロセッサー」って書いてあるから画像処理エンジンにEXRの名前付けただけじゃないか？
センサーハニカムじゃないなら別にいらないよ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:14:13 ID:IC53z4850
こういうシャッターボタンのカメラが欲しかった!!!
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:14:36 ID:dsKZSzc/0
>>217
> そして朝からハイテンションな情緒不安定さを見せていたので、
> 俺が>>144で訂正した。

嘘はいかんな。
オレがこの件に触れたのは>>148
すなわちおまえが訂正した>>144の後だ。
オレが情緒不安定なので>>144で訂正したなどというのは真っ赤な嘘。
おまえは>>137にすごまれて>>144で訂正しただけ。
すなわちTOEIC940という英語力も嘘なわけだｗｗｗ

おまえを擁護してやったのに
自分の英語力の恥ずかしさを認めるのが嫌で
とんでもない嘘つくために出てきやがった。
おまえもID:1wxmHuAR0と同類だなｗｗｗ
223 ：英語：2010/09/20(月) 12:14:58 ID:26JpAc4V0
やめて！私のためにケンカしないで！！
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:16:53 ID:LGeikkV10
やった！　個人的な名機FUJINON DATE路線か！！



ちょっとまて、
ということは、ペンタはauto110路線か？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:17:26 ID:LRfzA/QoP
>>222
違うんだ俺は凄んだつもりもないが>>137なんだよ！
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:18:01 ID:mqsERcZF0
ペンタはLX方向でやってほしい
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:19:04 ID:dsKZSzc/0
ここらでまとめておこう。

ID: LRfzA/QoP が英語の文章を理解して（理解したつもりで）日本語訳を書いた。
ID:1wxmHuAR0 が「それは間違ってるだろ。黙っとけ」と罵倒した。
ID: LRfzA/QoP はびびって正解だったにもかかわらず「自分が間違ってた」と言った。
ID:1wxmHuAR0 は 「ID: LRfzA/QoP が間違ってると言ったんだから話は終わった」と言った。
ID: LRfzA/QoP は「自分が間違った」と言ったのはオレが情緒不安定だったからと嘘をついた。

こういうことだな。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:19:13 ID:jqw+76Xo0
英語の件は、>>137だけみたら、このモデル専用と言うだけで、自社製とは読み取れないね。

ところで、ISO設定がダイヤルになっていないことを批判する人がいるけど、
これは、レトロモデルとしての観点から？それとも実用性から？

昔のカメラのISOダイヤルは、露出補正用途だよね。
今は、ちょっとでも高画質化(低ノイズ化)するために必要って感じかな？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:20:41 ID:dsKZSzc/0
>>225
おお、すまんすまん。
>>140にすごまれて>>144で訂正したんだな。
いずれにしてもおまえはすごまれて自分の訳が間違ってると言ってしまったんだから
英語力はないんだよ。残念だな。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:21:28 ID:dsKZSzc/0
>>226
ほれ
http://www.radiantlite.com/wp-content/uploads/2010/08/pentax-mirrorless-system.jpg
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:21:48 ID:5Gd2pwSP0
昔のカメラの真似だったら装填フィルムのISO設定のダイヤルみたいのあるんじゃないの？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:22:33 ID:ySO3NO2R0
不治＝＞参与ー製
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:23:19 ID:dsKZSzc/0
>>228
では質問しよう。
おまえが考える「自社製のCMOS」とはどういうCMOSのことを言うんだ。
箇条書きで書いてみろ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:24:15 ID:mqsERcZF0
>>230
こんなのいらない・・・
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:25:09 ID:LRfzA/QoP
>>217でIDを間違ってた
ID:9wbG+7bL0ではなくID:1wxmHuAR0が>>217に書きたいIDだった。
専ブラの参照→参照のため間違った

無実のID:9wbG+7bL0は顔真っ赤になっちゃったねごめん。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:25:25 ID:wjBtpaUA0
オイラ的には、買わない理由はどこにも無い。
買えない理由は1個ある。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:26:20 ID:dsKZSzc/0
>>235
おいおい、勘弁してくれよｗ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:27:13 ID:MtNLQOng0
ガキに買われると価値が落ちるからな。
20万超でエプソンみたいに半受注生産ｷﾎﾞﾝﾇ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:27:14 ID:SVW6OYW40
なんでいつもこういうｷﾁｶﾞｲが暴れるのかね
だからデジカメ板は馬鹿にされるんだよ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:28:02 ID:1wxmHuAR0
TOEIC　940　って英語のプレスリリースも理解できないレベルなのか
なんだかしらないけど悲しくなっちゃうね
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:28:44 ID:dsKZSzc/0
さて、と。
ID:1wxmHuAR0 はどこ行ったんだ。
恥ずかしくて悔しくて逃亡しちゃったのかな。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:29:51 ID:dsKZSzc/0
>>240
と、思ったら出てきやがったｗｗｗｗ
おまえが情緒不安定だからかまわんほうがいいから
おまえの指摘に合わせておいたって書いてあるだろがｗ

どこまでアホなんだおまえは
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:30:42 ID:jqw+76Xo0
>>233
自分が思う自社製は、自社のために、自社の金で開発したセンサー。
製造が、他社であっても、それについては自社製と呼んでも良いと思っている。

元々、他社が外販しているセンサーを、自社のために若干カスタマイズさせたものを
自社製とは呼ばないと思う。

現状では、どんなセンサーかの情報がないので、なんとも言えないというのが自分の見解。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:30:42 ID:7amdC8fl0
>>192
dpreviewには
Fujinon lens with Super EBC Coating
って書いてあるぞ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:31:03 ID:dsKZSzc/0
>ID:1wxmHuAR0（訂正しました）がゆとり世代 である事、そして朝からハイテンションな
>情緒不安定さを見せていたので、 俺が>>144で訂正した。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:32:01 ID:dsKZSzc/0
もとはと言えばこのアホなレスがおまえを象徴してるわｗ

118：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2010/09/20(月) 10:25:53 ID: 1wxmHuAR0
5万円らしい
一台買う
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:35:11 ID:1wxmHuAR0
なにこいつ、>>144で間違いを認めたからそこで許してやったのに
いまさら自分は間違ってなかった、ソニー製はこの板の意見なだけだとか
さらに俺を情緒不安定呼ばわりして、しかも自分のTOEICがどうたらこうたら
自己弁護を始めやがった。どうやらこいつにも係わらないほうがよさそうだなｗ
英語わからんやつは外国のプレスリリースを誤読してないで日本人向けの発表待てよ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:36:43 ID:gUClq74y0
自社開発って言うほうがしっくりくるような気がする。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:37:02 ID:rrK+euaj0
センサーについては、今後は開発だけで、生産は委託すると発表済みだけど。

ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0401.html

コンデジ用も1/1.6型廃止で1/2型の1種しかないし、もうハニカムEXRの大型センサーは開発もしないだろう。
ハニカムSR大好きで、後継のEXRの絵が好きになれなかった俺としてはベイヤーだろうがなんだろうが、新センサーに期待はする。
しかしX100専用のセンサーだとしたら、本体価格の半分はセンサー代なのでは？
250 ：ID:9wbG+7bL0：2010/09/20(月) 12:37:08 ID:dsKZSzc/0
>>247
人にどういう言う前におまえがまず>>137に謝罪しろや。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:37:39 ID:MEeb9y6VO
脱線しすぎー

252 ：ID:9wbG+7bL0：2010/09/20(月) 12:38:16 ID:dsKZSzc/0
>>243
だったら、X100のセンサーは自社製だろが。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:38:57 ID:mdXzq9Rq0
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/09/20(月) 11:06:30 ID:9wbG+7bL0
>>139
>internally optimized and developed exclusively for this model.

このモデル専用に自社でソフトウェア設計し開発した
って書いてあるだろ。


クソワロタｗｗｗｗｗ
「自社でソフトウェア設計し」だとｗ
254 ：ID:9wbG+7bL0：2010/09/20(月) 12:39:56 ID:dsKZSzc/0
>>247
おい、英語ができないアホ。
これの落とし前をまずつけろや

140：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2010/09/20(月) 10:52:19 ID: 1wxmHuAR0 (12)
＞developed exclusively for this model

このカメラ専用に作ったってだけで、自社製なんてどこにもないがｗｗｗ
英語わからないなら黙っとけｗ

152 +2：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2010/09/20(月) 11:10:29 ID: 1wxmHuAR0 (12)
>>150
英語わからないならおとなしく国内発表待ったほうが身のためだぞ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:40:12 ID:4lyVd7Hk0
病気かな？
引くわ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:40:49 ID:DALDAT8U0
どこかのカメラショーで発表され試作のカメラを見て
CMOSだとかハニカムCCDだとか議論できる
デジ板住人のおめでたい頭が非常にうらやましいです。

この際だからみんな末尾をPにすべきじゃないかな？
257 ：ID:9wbG+7bL0：2010/09/20(月) 12:41:06 ID:dsKZSzc/0
>>255
いっちょかみしてくんじゃねえよカス
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:41:25 ID:nSNbrObQ0
公式動画見てきた。いいねコレ！！

あのレバーは、光学ファインダーとデジタルファインダー切り替えレバーなんだね。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:42:57 ID:jqw+76Xo0
>>252
センサーがどのようなものか、正式発表されていましたっけ？
260 ：ID:9wbG+7bL0：2010/09/20(月) 12:43:40 ID:dsKZSzc/0
英語わからんやつはおまえだよ。
さっさと謝罪しろ。


247 +2：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2010/09/20(月) 12:35:11 ID: 1wxmHuAR0 (14)
（前略）
英語わからんやつは外国のプレスリリースを誤読してないで日本人向けの発表待てよ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:43:53 ID:MUHKFR6e0
>>249
フジはもうハニカムの大型センサー作る気ないのか・・・
フルサイズハニカムCCD待ってたけどもう無理なんだろうな・・・
262 ：ID:9wbG+7bL0：2010/09/20(月) 12:44:58 ID:dsKZSzc/0
>>259
>>137に書いてあるだろが。
あれはプレスリリースに書かれてたんだぞ。
それが正式発表ではないというのかねｗ

何言ってんだよｗｗｗ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:45:35 ID:gHXwD9sw0
直接のライバルがLeica X1でこちら21万．
当然コレよりうんと安くしないと勝負にはならんと思うので15万くらいかな？
15万切ったら勝っちゃうかもw
なんか向こうがバルナック風にしたからコッチはM3風にしてやる感がにじみ出てるのが良いよねw
スペックは素晴らしいのであとは実際の絵がどんなもんか早く見てみたいな．
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:47:45 ID:53sLUbici
>>258
公式動画ってどこですかー？
見たいです！
265 ：ID:9wbG+7bL0：2010/09/20(月) 12:48:39 ID:dsKZSzc/0
>>264
http://www.viddler.com/explore/engadget/videos/1854/
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:49:04 ID:LRfzA/QoP
>>264
ここにそれっぽいのがあったよ
http://japanese.engadget.com/2010/09/19/finepix-x100-aps-c/
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:49:30 ID:gHXwD9sw0
これに角型のフードかスリット入りの丸フードを付けてみたいね．
だが，付けられそうな溝がないな…
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:50:19 ID:jqw+76Xo0
>>262
それから何が分かるのさ。
具体的に、どんなセンサーなの？
どれだけ、自社向けにカスタマイズさせているか分からないよねー。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:51:16 ID:SXF1WRzQ0
素晴らしい。5万円以下なら買う。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:52:14 ID:mdXzq9Rq0
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/09/20(月) 10:48:09 ID:LRfzA/QoP
>>123
Dpreviewでは自社製CMOSと書いてあるが


・12.3 Megapixel APS-C CMOS Sensor

The FinePix X100 features a custom CMOS high-performance sensor,
internally optimized and developed exclusively for this model.


クソワロタｗｗｗｗｗ
「自社製CMOSと書いてあるが」だとｗ
271 ：ID:9wbG+7bL0：2010/09/20(月) 12:53:36 ID:dsKZSzc/0
>>270
おまえは的はずれだから消えていいよｗｗｗ
うせろカス
272 ：ID:9wbG+7bL0：2010/09/20(月) 12:54:36 ID:dsKZSzc/0
>>269
１５万だからおまえには買えないよｗ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:58:09 ID:5vl6TWwE0
最短１０ｃｍは結構使えそうダナ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:59:24 ID:6coXf+1T0
これ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:01:43 ID:6coXf+1T0
これ動画みたけどヤバイな。
144万画素のビューファインダーと光学ファインダー。
背面46万液晶。
35mmf2.2単焦点。

俺には最高の一品。
惜しむらくは独自マウントでもいいからレンズ交換式にしてほしかった。
Mマウントレンズつけたい。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:02:25 ID:B0zqn7c30
>>67
フランス語が出来るほどの人がどうしてこんな頓珍漢な事を書くのですか。
>>228
昔ISOダイヤルを露出補正に使ったというのは一部のカメラの裏技的使い方であり、本来の用途ではありません。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:04:41 ID:mdXzq9Rq0
しかしスレの伸びがDpreviewの誤訳（てか自分の都合のいいように意訳ｗ）
からだったとは
フジ製とかSONY製とかをいちいち発表するかっての

そこの部分は例のセンサーについての説明に過ぎないだろｗ
http://www.fujifilm.com/news/n100920.html
12.3 Megapixel APS-C CMOS Sensor
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:04:56 ID:SVW6OYW40
>>276
じゃあISOなんて一本撮り終えるまで変えないんだからいいじゃんｗｗ
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:06:42 ID:TiQwaDAT0
>>273
まじだ！これは凄いな。
DPにしろX1にしろ全然寄れないからなあ。
APS-Cセンサーのコンパクトで接写ははなから諦めてたよ。
お世辞抜きに最強のスナップカメラじゃないか。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:07:47 ID:LGeikkV10
よく考えたら「大型センサーのコンデジだします」みたいな？ｗ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:08:40 ID:jqw+76Xo0
>>276
違うんだよなー。
ISOダイヤルと露出補正は兼用されていたんだよねー。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:09:59 ID:rrK+euaj0
>>261
だよなー。S5Pro偏愛してて、D700が出た時には『よし！次はこのボディにフルサイズ
ハニカムSR積んでMAX2,400万画素出力だぜ』と期待で胸がパンパンだったのにね。
EXRが出た頃『EXRはフォーカルプレーンシャッターでは製品化が難しいらしい』と聞い
て、あれ？あれ？と思ってるうちに、上位機種全滅。まさかフラッグシップ機が1/2型
になるとは思わんかったわな。そのEXRからも撤退のきざしとは…。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:10:06 ID:NDRHzVd10
>>280
いや、全然コンパクトじゃないからコンデジとは言わないw
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:10:36 ID:5vl6TWwE0
このレンズ、そのままソニーEマウントで出してくれたらフジは神になれる。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:15:57 ID:9YkZj/8iP
>>284
gkは黙れ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:16:52 ID:wjBtpaUA0
>>284
18万ぐらいだな
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:20:03 ID:aGdZGy6Z0
最近のフジは他社に迎合するようなカメラばっかりで落ち込んでたけど
X100で見直した
こういうニッチな方向性のデジカメを待っていたんだよ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:21:05 ID:UMzHhrZl0
今朝の日経に１２～１５万と書かれている。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:22:47 ID:B0zqn7c30
>>281
あなたは内部機構の話とUIの話をわざと混同させて議論を錯綜させようとしているのですね
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:25:05 ID:92jLgNrK0
センサの話で盛り上がりすぎてわろたｗ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:29:33 ID:xsP/dyh50
良いなぁ、きっと買わないと思うけど
中々素敵だね
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:29:40 ID:rrK+euaj0
>>277
なるほど！EXRは、センサーの名前からプロセッサーの名前に変わったのか。

ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0444.html

フォトキナ事前プレスリリースに記載無かったから気がつかなかったわ。
日本では今日は祝日だから、先にGlobalサイトの方に上がった訳ね。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:30:42 ID:MUHKFR6e0
>>282
事実上のハニカム終了S5pro後継機出ません宣言だよなあ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:37:37 ID:gHXwD9sw0
ハニカム→×
Honeycomb≒ハニコゥム→○

このスレは英語の弱いヤツが多いなw
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:41:19 ID:hsb5vUUzP
ハニカム→×
Honeycomb≒骨昆布→○

このスレは英語の弱いヤツが多いなw
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:46:33 ID:WsPDFuKk0
「ハニカム」は日本語だろ。カタカナで書いてあれば全部英語か？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:49:34 ID:MUHKFR6e0
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffnr0225.html
ハニカムはフジの公式名称なんだが、まあどうでもいいか
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:49:45 ID:3tw22bpTQ
田中氏がソニー製って言ってるね
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:50:39 ID:WsPDFuKk0
よく考えてみれば、英語ではカタカナは使わないな。ローマ字だｗ
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:53:05 ID:rrK+euaj0
>>290
だって主流がベイヤーで、それ以外の構造はハニカムとFOVEONしか無いんだから
気になるじゃん。一部の噂のように4/3のハニカムEXR出すってんなら、まだ続ける
気があるんだなと判断できるけど、これでハニカムCCDもフェードアウトの方針だと
判っちまったんだし…。

>>294
ま、どっちでもいいけど、メーカーがカタガナ表記で『ハニカム』と表記してるん
だから日本語ではハニカムでいいんじゃね？商標としての『SUPER CCD HONEYCOM』
にもbは入ってないし。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:01:48 ID:9XGhjJy20

デジカメ板　粘着王決定戦をやってると聞いて～

　で　誰が優勢なん? w
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:04:13 ID:TCfrc2xr0
富士フィルムがデジタル一眼並の写真を撮れる最強コンデジを開発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284917842/
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:09:03 ID:aD72gR/l0
デジカメwatchキタ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100920_395259.html
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:09:07 ID:mdXzq9Rq0
こういう古臭そうなカメラには粘着質な爺が多いという
製品ともども世間からは見放されそう
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:10:22 ID:i5elpllq0
>>289
UIとか内部機構とかのレベルの話じゃないよ。
感度ダイアルの脇に±の目盛りがあるカメラが
結構流行った時代があるってことさ。

更にそのまた昔裏技的に使っていた人がいたから
メーカーも目盛りを入れるようになったんだろうけどね。

X100も軍艦部にダイアルが3つ（背面ノブ１つ含む)あって
絞りリングもあるからマニュアルカメラ並みのことは出来そうだから
特に感度ダイアルを独立して設定する必要もないと思ったのさ。

感度表示だってLCDに表示できるものはEVFにも
表示できるだろうしね。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:20:08 ID:NIwoJHOc0
これが欲しかった！というコンパクトデジカメがとうとう来たな。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:23:19 ID:PmA0hWVN0
カメラ好きには盗撮趣味とは変質者が多いイメージがあったけど英文の解釈程度で
怒り狂うなんて、やっぱりそうなんだなと思う
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:23:30 ID:CXLVM0TO0
>>306
なぜNEX5ではだめなのですか？
開発側です。
出来うる限り詳しくお願いします。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:27:03 ID:xsP/dyh50
見た目
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:28:17 ID:GPxTunb40
FM3A後継になれそうなカメラ。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:31:43 ID:9ZFkAYVd0
>>304
うん
専用ｽﾚは既にｸｿｽﾚが約束されているようなものだな
加齢臭タップリ

ハニカムじゃないし、ダメダメカメラになりそうな悪寒
原価は３～４万だろうな

フジ ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:34:40 ID:Ja5Yj/wd0
さすがに10万円オーバーってのは高いような気もするが
量販店では大台切るのかな？っていっても値引き競争に巻き込まれそうな機種でもないし・・・
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:34:48 ID:Tg2bPsGJ0
フジクロームの実写真を見せてくれ。
それから考える。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:34:52 ID:nH2ImnKv0
FUJIの社運を賭けた1台ってことでOK？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:35:42 ID:Ja5Yj/wd0
>>314
社運賭けたのは W3 じゃないか？
こっちは売り上げ狙いっていうかブランドつくりって感じもする
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:36:26 ID:iHMXRorb0
>>308
NEXでいい理由は一つも無い、NEXは論外
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:43:14 ID:E1AKexJz0
50ミリで欲しいなあ。
大昔のＧＲ１やＴＣ１の時代から思っていたんだが、
なんでこのテのレンズ固定コンパクトってどいつもこいつも広角なんだ？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:44:55 ID:RdV8/n+80
ハニカムじゃねーのかよ
終わってるな
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:47:39 ID:CXLVM0TO0
>>309
>>316
ありがとうございました。
デザインは専門外なのですが・・・参考にさせていただきます。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:47:39 ID:L4D90Krw0
レトロ臭が強すぎるw

APS-CならEマウントファミリー形成すりゃいいのに。
ここまでテイストが違っていたら購買層も違うから
客を取り合うこともないだろうし。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:48:09 ID:SVW6OYW40
>>317
そんな中望遠固定なんてニッチ過ぎると思うが
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:49:11 ID:NIwoJHOc0
>>308
X100はレンズ一体型コンパクトでファインダーもある。
換算35mmというのも良いし操作性も良さそう。
デザインも渋く形のバランスも良い。
素子もこのレンズに最適化された新開発のCMOSで、
Jpeg撮って出しも十分使えるだろう。
理想的。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:49:29 ID:B0zqn7c30
>>305
又聞きや製品外観写真を見るだけでなく、そのカメラを実際に操作してみてください。
ダイアル脇の±の目盛りを動かしても、感度設定は変化しません。
何で俺がこんな説明からしなきゃならないんだ！

それにしても、デジカメ時代になってISO感度の役割がより重要になったのに
無頓着な人が多いんだな。こんな事ならNEX選んでもいいじゃん。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:49:30 ID:k4s1Biy+i
GXRでいけない理由は。。
ありますか。。。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:50:49 ID:RdV8/n+80
ハニカムじゃなかったらこれ買ういみなくね？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:51:03 ID:d+oAJm7s0
>>308
GXRでいい理由は一つも無い、GXRは論外
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:52:46 ID:SVW6OYW40
>>323
ISO感ダイアルが無いなら絞り輪もシャッター速度ダイヤルもいらないって極端すぎる奴だな
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:53:43 ID:CXLVM0TO0
>>322
35mm換算レンズというアイデアは当初からあります。
このデザインでこられたらぐうの音も出ません。
ただ一体型からの差別化・脱却という一番のコンセプトはやはり捨てられないと思います。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:56:20 ID:EAP12cPM0
アスタリスクにメタボバリア
カメラ部門は、3Dにレトロカメラか…

やることが大味すぎて、PAXのしわざを彷彿とさせるなｗ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:57:22 ID:A0UE31BzP
Leica X1より確実に売れると思う。
しかし、昨年あった、富士がm4/3向けに高級機を出すって噂だったのは、
m4/3なんかじゃなくて、X100開発中の噂が漏れて変形しただけだったんだね。
残念。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:58:18 ID:DQ+xDEHr0
＞撮影直後の画像を光学ファインダー内に映す世界初の機能
これどういう仕組みなの？？？
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:58:22 ID:NIwoJHOc0
>>328
一体型にする事で、コンパクトに、また形のバランスも良く出来るだろうし
交換式はデジタル一眼レフがあるので、コンパクト＋交換式にこだわる必要もないのでは？
コンパクトの意味がなくなる。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:59:41 ID:NIwoJHOc0
意味がなくなる、というのは
交換式の場合レンズが大きいからね。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:02:44 ID:TiQwaDAT0
>>324
A12じゃデカすぎる、AF遅すぎる。マクロレンズなのは良いけどね。
今度出る28㎜のユニットはマクロレンズじゃないよね多分。

APS-Cセンサー機で寄れるコンパクトを待ってた自分としてはX100は理想的。
本当はGXRにそれを期待してたんだけど…
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:03:44 ID:SVW6OYW40
>>331
レンジファインダーのブライトフレームの変わりに液晶がある感じっぽい
http://www.zone-numerique.com/uploads/Appareils/FujiFilm/X100/fuifilm_X100_system_450.jpg
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:04:38 ID:TiQwaDAT0
>>331
光学ファインダーの上に重ねて表示するってことじゃ？
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:05:14 ID:2qo8YPkQ0
ＮＥＸにスーパーアンギュロンつけた方がいいんじゃないの？
いろんな意味で。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:06:24 ID:TiQwaDAT0
>>335
この図だとわかりやすいね。
元々ファインダーも光学とEVA切り替えられるわけだし、
撮影直後にプレビューを重なってる液晶で表示するんだろうね。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:06:39 ID:05AKNh1Q0
TOEIC
とーいっく

『「東」京教「育」センター』かなんかの略だな。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:09:20 ID:SVW6OYW40
>>338
こういう発想で商品化出来ちゃうのはやっぱカメラ屋だからなのかな？
ファインダーとか光学技術が無いとこだと作れ無さそうだな
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:11:03 ID:LUpLcNfx0
中身はケンコーかエグゼモードと見た
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:11:54 ID:IL1wgSfO0
ソニーは、CMOSセンサーを他社に卸してる。
カメラメーカーはセンサーをソニーやシャープから買って、
自社カメラ用に調整して搭載している。

FUJIのハニカムCCDはFUJI内製だと言ってるが、
ソニーのセンサーが不具合出した時に、
FUJIのハニカムCCDカメラにも問題があることが発表されたことがあった。

たぶん、開発や設計をFUJIがやって、ソニーの工場で作ってもらってるのだと思う。

今回のCMOSセンサーも、X100用にFUJIが設計した箇所が多分に入っているのだと思われ。
でも、FUJIのオリジナル度はハニカムCCDより低いだろうな。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:12:19 ID:TiQwaDAT0
>>340
カメラ屋だからだろうねえ。
光学ファインダーに対する意地を感じる。
そして光学ファインダーにEVAの良いところまで融合させてしまった感じ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:12:38 ID:KNq42Pj/0
>>308
>>324

1．シャッタースピードと絞りがロータリーエンコーダーではなく、純粋なアナログ入力式。
2．撮影に使用することを前提として搭載された、オマケではない真っ当な光学式ファインダー。
3．レンズとボディを一体型とすることで生じるコンパクトな形状＋爺さんホイホイなデザイン。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:15:11 ID:DQ+xDEHr0
>>335,338
こういう構造になってるんですね！
はやくファインダー覗いてみたい＞＜
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:15:15 ID:brKZ+2mO0
>>317
トリミングで対処してくださいませ。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:16:21 ID:zbZye6nC0
フィルムカメラの ISO感度ダイヤルは、
露出計に装填したフィルムの感度を教える機能。
デジタルカメラの ISO感度設定はそうじゃない。
フィルムカメラのフィルムの入れ替えに相当する。

フィルムカメラで出来たから露出補正ダイヤルで兼用できるとか
頓珍漢すぎる。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:19:54 ID:4iHUN7iU0
>>343
でもコシナが作ってるんでしょ？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:20:33 ID:s72enuuT0
>>328
光学ファインダーとダイアル
画面でメニューぽちぽちは写真を撮るっていう
行為のユーザビリティとしては良くないんだよ
背面液晶もな
NEXみたいなのはカメラ屋じゃないメーカーが
いい技術があるからってカメラを作った典型だよ
シネマカメラからファインダーなくそうと思うか？思わないだろ？
シネカメは映画撮影用だけど、根本的には同じなんだよ
もちろん儲けるために一番売れる層に向けて商品企画をするのは
間違いじゃない
でもそれをやりたいならこういう所で意見を聞くのは間違ってる
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:23:00 ID:uH8Z/i7k0
企画・設計者の年齢構成を知りたい
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:23:35 ID:A0peZ8dA0
>>323
おまえは頭悪いなあ。
ダイヤル脇の±の目盛りなんて動かねえよ。
ISO感度ダイヤル脇に±の目盛りが印字されてるの。
それでISO感度を変更することによって
実質露出補正されたことになるんだよ。
そんなこともわかんねえのか。
何で俺がこんな説明からしなきゃならないんだ！
NEX厨はバカばっかだな。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:23:40 ID:YX50TxDvP
>>347
>フィルムカメラで出来たから露出補正ダイヤルで兼用できる
だれがそんな事言ってるの。ﾌｨﾙﾑｶﾒﾗの露出計軸と補正軸が同軸なのを踏襲するの悪くない。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:24:50 ID:L4D90Krw0
イマイチ要領を得ないカキコには同様に要領を得ないレスが付くな。
自演なのか？w
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:27:35 ID:zbZye6nC0
>>352
>だれがそんな事いってるの
ID:jqw+76Xo0
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:29:00 ID:4iHUN7iU0
頼むからブラックペイントも出してくれ！
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:29:33 ID:zFAODkBh0
ハニカムじゃないってことは、出てくるのはNEXみたいな画かぁ。いらんな。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:31:40 ID:jKE7j9+20
APS-Cで23mmF2ということは、得られる画角とボケは
フル換算35mmF3.1か、ボケ量が物足りないな。
APS-Cで23mmF1.3なんてのはムリだろうから
APS-Cなんかじゃなく、ちゃんとフルセンサーで35mmF2としてほしかったな。

ファインダーは評価するが買わない。フルサイズを待つか。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:31:52 ID:YX50TxDvP
>>354
どう見てもﾌｨﾙﾑｶﾒﾗの時代の昔話で、ﾃﾞｼﾞﾀﾙでも出来るはずなんて言ってないようだけど…
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:32:27 ID:zwXdsf8a0
>>355
オレもオールブラックが欲しい!
それと半年後にチタンカラーかなw
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:33:16 ID:uQyNij/60
レンズ交換出来たらめちゃくちゃ売れるだろうに。
用途が限定されてるのが残念すぎる。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:36:43 ID:zFAODkBh0
>>360
フォーサーズとかにしたらOVFとEVFのハイブリッドってコンセプトが実現できないからじゃない？
しかしこういうカメラが出るたび、CONTAXが生き残ってGデジタルを出してくれてれば…と思う。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:37:33 ID:EAP12cPM0
初めての一台というわけでもないし
不恰好なレンズつけるくらいなら、レンズ交換できなくてもいいやと思う俺がいる
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:38:58 ID:4Zw+jaJq0
ライブビューをファインダーに映す事は出来ないの？
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:41:15 ID:YX50TxDvP
ﾚﾝｽﾞ交換できるﾀｲﾌﾟが発売されたらこんな感じ。
http://upload.jpn.ph/upload/img/u67277.jpg
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:43:12 ID:IL1wgSfO0
写真撮るの月に数十枚と多くも少なくもないの俺には、
気軽に普段のバックからカメラを取り出せることが最重要。
一眼とか興味あるけど部屋の飾りになるからいらね。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:45:06 ID:ZAnLGe7t0
>>308
306じゃないけど、UIと操作系のめんどくささ

絞り/SS/露出補正が独立ダイアルになっているX100とは対極。狙ったんだろうけどねえ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:48:54 ID:zbZye6nC0
>>358
俺はここからの流れだと思ったのだが？


67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい []： 2010/09/20(月) 07:18:16 ID:i5elpllq0 (13)
露出補正ダイアルついてるから感度ダイアルいらないよな？
フィルム時代も感度ダイアルって露出補正が主目的だっただろ。
増感目的なら固定だったし。


124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage]： 2010/09/20(月) 10:34:37 ID:1wxmHuAR0 (14)
これＩＳＯどうやって変えるの？
フルアナログとかいってメニュー内だったら萎えるわｗ


228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage]： 2010/09/20(月) 12:19:13 ID:jqw+76Xo0 (5)
英語の件は、>>137だけみたら、このモデル専用と言うだけで、自社製とは読み取れないね。

ところで、ISO設定がダイヤルになっていないことを批判する人がいるけど、
これは、レトロモデルとしての観点から？それとも実用性から？

昔のカメラのISOダイヤルは、露出補正用途だよね。
今は、ちょっとでも高画質化(低ノイズ化)するために必要って感じかな？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:49:18 ID:kVfPaoNh0
こういうのを最初に出すのはNikonだと思っていた
同じサイズ、デザインのレンズ交換式が欲しい
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:52:44 ID:i5elpllq0
>>323
寝小便たれのガキに言われなくても
デジタル時代も含めてよく知ってるよ。
感度ダイアル±で手動ブラケット撮影してたんだから。

>>351で説明してくれてるけど
感度ダイアル回すって事は露出計の
正位置をずらすだけで当然の事ながら
フィルム自体の感度は変わらないから
露出補正ができる。

X100は露出補正ダイヤルがあるから
フィルム時代のことはおおよそできるし
フィルムチェンジや増感しなくても
感度が変えられるからSSや絞りの
選択の幅が広がって確かに夢のようではあるが
頻繁にISO感度変えてる奴見ると
アホかと思う。神経質すぎる。

シャッターチャンスを逃さない方が
よっぽど重要だろ。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:54:21 ID:YX50TxDvP
>>367
なるなる。ﾃﾞｼﾞﾀﾙだとｼｮｯﾄ毎にISO変えて撮る事があるから
ISOﾀﾞｲﾔﾙは物理ﾀﾞｲﾔﾙとして独立してた方が親切だね。
現行機種のﾃﾞｼﾞｲﾁではもう見ない仕様だから、流行ってくれると嬉しいな。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:55:14 ID:IL1wgSfO0
頻繁にISO感度変えるってどんな撮影なの？
料理撮影とかかな？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:55:21 ID:TI5d38ec0
さっきから見てたら英語英語うるせぇぞ、見苦しいから失せろ病人めが。
日本語からやりなおせバーロゥ。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:56:56 ID:TiQwaDAT0
>>363
楽勝で出来る。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 15:58:18 ID:TiQwaDAT0
>>371
ほっとけば良い。
カメラ好きじゃないガジェット好きはあれが出来るこれが出来ないって考えるだけの生き物だから。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:00:22 ID:YX50TxDvP
頻繁にISO変えてすんまそん。
露出差ある被写体を次々撮る事がある自分は、毎回ﾌﾞﾚないｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが切れる
最低感度に頻繁に変える癖ついちゃってるんだな。今時のｶﾒﾗはﾉｲｽﾞ少ないから
そこまで神経質になる必要はないと、頭では解ってるんだけど…
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:02:02 ID:4Zw+jaJq0
>>373
出来るのか
じゃあかなり売れるだろうなあ、ライカなんか完全にアホのおもちゃだな
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:05:36 ID:IL1wgSfO0
>>375
スカートの中でも撮ってるの？ｗ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:08:32 ID:kVfPaoNh0
FUJIFILMなんだからISO設定とフィルムのなんとか風設定のメニューが
階層の上の方にあるんじゃないの？
銀塩の感覚で言えば感度はフィルム入れたら決まるので
メニュー内で設定でも困らない
ホワイトバランスと同じで、撮影の時間と場所でほぼ決まる
コンデジで勝手に感度変更されたりすると憤りを感じる
動体を撮っていても被写体をブレさせて撮るのか、カチッと撮るのかは撮影者の自由なので
要は、どう撮るのか？というアイデアからの初めの操作がダイヤル式になっている楽しさがあるかないかだと思う
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:10:01 ID:RtJV/Bdb0
かっこよすぎる。
でも質感は本物見ないとな。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:10:17 ID:15byR3dt0
>>66
ネタかと思ったらマジだった
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:10:47 ID:zFAODkBh0
>>371
屋外から屋内、また屋外みたいなのなんて観光とかしてりゃしょっちゅうあるでしょ。
そういう時、いちいちメニュー階層の奥にあるISOメニューを出すのが面倒と思うときがある。
で、X100みたいなアナログ嗜好の軍艦部をやるんだったら、ISOダイヤルあってもいいじゃんと思うのだが。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:16:13 ID:SVW6OYW40
>>381
いまどきISO感の設定がそんな奥にある奴なんかあるか？？
奥にある奴でも大抵はショートカットとか登録できるじゃん
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:17:32 ID:i5elpllq0
>>381
多分Fnボタンと背面ノブ（ダイアル）で素早くできるよ。多分ね。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:18:46 ID:y4BeNUoM0
背面にあるGRDのようないかにも押せそうなレバーで簡単に変えられるんじゃね？ISOとか色々。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:25:41 ID:IL1wgSfO0
>>381
ISO200固定で全部撮れちゃう気が・・・
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:26:14 ID:zFAODkBh0
>>382
うん、別にNEXとかEOSとかの操作系にISOダイヤル載せろとは言わんよ。
fnプラスダイヤルとか、楽に変えられる工夫もしてくるだろう。
言いたいのは、こういうオールドファッションなことしてくるなら、
（用途は違えど）かつてのフィルムカメラにもあったようなISOダイヤルがあると尚いいなって、それだけだよ。

つーかショートカットあるからいいじゃんとかって、ISOなんて頻繁に変えないって姿勢と矛盾してねえか？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:30:00 ID:zFAODkBh0
>>385
セッティングが煩わしくなければ、固定しとかなくてもいいじゃん。せっかくデジタルなんだから。
昔は海外旅行とか行くときフィルムの感度どうするか悩んだけど、今はさっと変えられるから良い時代だよな。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:31:46 ID:SVW6OYW40
>>386
そりゃ全設定が外に出てるのは理想だけど
絞り輪とシャッターダイアルがあるだけで満足度高い
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:35:28 ID:zFAODkBh0
>>388
うん、そのへんはフジは良くやったと思う。
ガワだけオールドで操作系統はボタン＋ダイヤル…みたいなのがいちばん萎えるからね。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:37:27 ID:kVfPaoNh0
このダイヤルなに？と思わせないと絞りとSSの関係もわからない
写真文化というものが浸透するにはある程度の価格帯のカメラが
意図的に専用ダイヤル操作を採用することは大事だ
最近ボケ具合を設定できるみたいな操作系になってるのは
先を考えるとかなり不安
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:40:39 ID:15byR3dt0
接眼部のデザインをすっきりさせれば理想的なんだが
完成まで楽しみなカメラだ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:43:31 ID:YZZ1PF71O
基本的に粗い高感度なんか要らないからしっかりと
100～800くらいの感度域の画質を仕上げてほしい。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:43:54 ID:RdV8/n+80
ISO128000まであるんだぞ
ダイヤルで調整できるわけねーだろボケカス
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:44:27 ID:nH2ImnKv0
>>387
ISOが変えられることに意味はないわけじゃないけど、俺も露出・F値・SSの調整で
済ませるだろうなと思う。
最近のデジカメの高感度競争って高画素競争に似てて空しい。
高画素＝高画質と思わせた後には、高感度＝高画素で初心者を騙そうとしてるんじゃないかと＾＾
動体がメインの人ならともかく、旅行・風景を撮るって人に高感度はほとんど必要ない。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:47:25 ID:zFAODkBh0
>>393
まあ、それはあるね。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:50:32 ID:zFAODkBh0
…と思ったけど、今RTSIIIのダイヤルとかみたら、ISO8から6400まであるんだよな。
12800くらい行けるような気もする。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:50:45 ID:0vEhVfl/0
>>30
M42で！！
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:53:54 ID:QBco9qme0
黒だけでなく茶ラバーモデルも欲しい。。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:54:19 ID:zkv5DlCJ0
この筐体でレンズ交換対応すれば最強なのに。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:54:32 ID:qGIy6iPV0
>>393
フィルム一眼レフのCanon A-1はダイヤルでASA12800まで設定できたぞｗ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:56:58 ID:qGIy6iPV0
ぐぐるとなんでもあるのがネットの凄いとこだなｗ

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~sx-70fun/canona1.html
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 16:58:36 ID:gHXwD9sw0
>364
フルサイズにしてレンズ交換式にするとこうなる．http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/363/421/html/19.jpg.html
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:00:42 ID:NLu8uNH00
>>388
そういえば絞り環にAポジションがないけど、このカメラ
絞り優先＋マニュアルのみなのかな。

まぁこのカメラのユーザー層にはそれで十分って気もするけど。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:00:55 ID:RdV8/n+80
は？
お前ら馬鹿か？
12800じゃなくて128000だぞ？
じゅうにまんはっせん
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:01:03 ID:pc5XJH/b0
dpreview.comを見ていると、オリンパスも高級コンパクトを出す用意があるみたいだね。
http://www.dpreview.com/news/1009/10092010olyzuikolenscompact.asp

こちらはZUIKOズームレンズ搭載だけど、センサーがm4/3かどうかは書いていないね。
センサーサイズいかんではライバルになるかな。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:06:39 ID:le4p4xyb0
スゲー
俺のヘキサーもいよいよ引退の時が来るのか
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:07:11 ID:KNq42Pj/0
>>403
絞り環にAポジションはあるよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/395/259/html/003.jpg.html
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:07:17 ID:zFAODkBh0
>>404
そりゃ失礼。でも逆にISO100以下無かったりするでしょたぶん。50まではあるかな？
128000でも行けると思う。…ステップなんぼだろ。

でもまあ、ファームアップとかで変わる部分だから、そう考えるとISOダイヤルってあんまり現実的じゃないのかもね。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:07:52 ID:qGIy6iPV0
>>404
で、そのISO128000まで設定できるのか？
このX100 は？ｗ

ID:1wxmHuAR0とかID:RdV8/n+80とか往生際の悪い奴が多すぎだろ、このスレはｗ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:10:34 ID:RdV8/n+80
ごめんなさい
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:11:49 ID:TiQwaDAT0
>>405
X100を見た後だと、何の感情もわかないな。
昨日までの俺だったら多少はワクワクしたんだろうけど…
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:12:39 ID:qGIy6iPV0
>>410
ああ、でも、確かに↓ではISO128000 になってるな…、記載ミスだろうけどｗ

http://www.dpreview.com/news/1009/10091910fujifilmx100.asp
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:14:42 ID:RdV8/n+80
分かっててふざけました
ごめんなさい
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:14:44 ID:15byR3dt0
>>409
なんだろうな？しつこいのはあぼーんすりゃいいのだろうけどw
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:19:18 ID:qGIy6iPV0
>>405
m4/3の交換用ズームレンズの大きさを考えると、この薄さではできないだろうから
コンデジ用のセンサーの気がするね
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:21:29 ID:X8QKPV9A0
>>405
X100と比べると弱いな
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:23:19 ID:gHXwD9sw0
オリンパスは要らんは．
どうせフォーサーズでしょ．
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:24:35 ID:rrK+euaj0
ISO128000は、12800の誤植じゃないの？
12800の3段アップで102400でしょ。そっから1/3段上だったら128000にはなるけれど、
1Dmk2とD3sを1/3段とはいえ上回るとしたら、どんだけのセンサーだ？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:25:39 ID:OQKW3oTm0
富士凋落の要因の一つ　ｆボタンは健在か・・・
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:28:59 ID:rrK+euaj0
>>413
わかってたのか…。すまん、空気読めんかった。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:30:06 ID:ghToZiz20
そそるなー、でも、やっぱりレンズ固定か。

軍艦部を上から見たら、一瞬コンタックスＧかと思った。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:35:45 ID:Tg2bPsGJ0
俺、家の中で猫も撮るから高感度が綺麗なのが良いし
夜の部屋の中なんか素早くISO変えられたほうが良い
10cmまで寄れるのもうれしい。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:39:02 ID:tGMgCsw00
そういえば肝心なフィルムシミュレーションはないのかね。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:42:09 ID:etHaDjFs0
>>419
fボタン何処にある？
ファンクション(Fn)のことか？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:49:08 ID:YYHt7GjI0
Leica X1 幅108.7×高さ59.5×奥行き27.1mm
FinePix　X100 　　幅127×高さ75×奥行き54mm(レンズ込？）
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:55:42 ID:TiQwaDAT0
奥行はもちろんレンズ込だろう。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:57:52 ID:94A/bulAO
このカメラ一瞬、VIVITARのトイデジに見えた。
フジももうちょい洗練されたデザインにすりゃいいのに。
クラシックカメラとしてもなんかやぼったい。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:58:38 ID:NIwoJHOc0
Fujifilm様
ワクワクするカメラを発表してくれてありがとう。
要望があります。
Jpeg撮りでもホワイトバランスを色温度レベルで、
細かく調節できるようにして下さいね！
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:59:27 ID:GEtvDSkM0
頼むから、液晶は良いのをお願いしたい。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 17:59:59 ID:ZAnLGe7t0
>>425
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100920_395259.html
の
>外形寸法は74.4×126.5×33.7mm。
がレンズ抜きなんだろうね
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:10:04 ID:NIwoJHOc0
オリンパスの新型フラッグシップコンパクトは、
写真で見る限り、小さい素子のようで残念。。
ズームレバーもあるみたいだし…
まぁMFTがあるから当分レンズ一体型は出さないんだろうけどね。
これは、GRDとかLX4、S95対抗なのかな。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:11:52 ID:rLIwhApV0
おおー！すごいのが出てきた。
後は使い勝手と描写力が気になる。
シグマのDPとどっちが良いかなぁ。

物としては完全にフジだろうけど、シグマの低感度の描写は鳥肌モンだからな。
ベイヤー機としてニコンD90並には高感度良さそうだし、実用で3200位までいけるかな？
大きさが250gのDPと使い分けるのも良さそう。
どちらにしろ期待。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:17:23 ID:5vl6TWwE0
よく考えてみると、FUJIFILMはTX-1とかクラッセとかクラシックなデザイン
をずっとやってきたのだから、この意匠は直系といえるのかもしれない。

ま、少しいきすぎな気もするけど。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:20:02 ID:tGMgCsw00
ってかF300であれだけ叩かれてたのにこれひとつで一気に汚名返上したなフジｗ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:21:38 ID:UgpFD0f+0
・ベイヤーなのかハニカムなのかは現時点で公表なし。
・いちおうフジは半導体製造メーカーで、インテルにも納入部材の優秀な品質で賞をもらってる。
・フジが東芝に製造委託しているのはCCDの前工程だから、CMOSは内製できるかもしれない。
・でもHS10は明らかにソニーの裏面照射CMOS。

以上から、インタビューなんかではっきりした発言がないと製造までフジなのかは不明。
でも、中身がコシナやサンヨーってのも含めこういう流れは「いつもの展開」ｗ


>>261
CCDはコンデジならともかく、もはやマケ的に無理があるだろうね。
読み出し遅いから連射に向かないもん。


>>282
EXR CCDはさすがにレンズシャッター式の中判でもないと製品化難しいから
デジイチにはCMOSで来るだろうと常々言ってたのに。


>>325
センサーばかり注目されがちだけど、デジカメの絵作りはイメージプロセッサーの担当。
だから、フジの絵作りが好きならハニカムCCDにこだわる必要はないよ。
今開発中の単層～三層有機CMOSセンサーはベイヤーだし。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:25:24 ID:aRCbKSZG0
APS-Cで23ミリって結構広角だおね？

30ミリくらいが良かったな
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:25:52 ID:DQ+xDEHr0
http://www.engadget.com/2010/09/19/fujifilm-intros-finepix-x100-12-3mp-aps-c-based-camera-with-hyb/
↑サイトの動画でX100ファインダーの仕組みがもっと理解できた。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:32:15 ID:KNq42Pj/0
>>436
自分は28mm（35ミリ換算42mm）辺りが良いな。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:37:02 ID:bI6mdpwh0
買う買う
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:39:33 ID:d5fDySzV0
一眼レフデジカメは一通り普及して当たり前のものになった。
今後は売り上げを伸ばすために
他のメーカーも高性能でマニアックな商品が出てくることを願う。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:42:00 ID:4HHhQzLj0
キヤノンでもニコンでもソニーでもないフジの出すこのカメラ、
トヨタでもホンダでも日産でもない三菱のデボネアを連想させるの。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:42:59 ID:pjPudyFJ0
ああこれがAPS-CサイズのハニカムEXRセンサーだったら完全にDP殺しだったんだけどな。

シグマDPを超える絵は出せないでしょ、APS-Cのベイヤーじゃ。


ていうか最初サムスンのNX100なのかと思った。
あれってどうなの
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:43:34 ID:eE1PDiJr0
X1程度の大きさを想像してたけど
実際にはGF1とかPENに近いんだね
それならレンズ交換式で出して欲しかった
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:45:40 ID:pjPudyFJ0
もう遅すぎるくらいだけど、ようやくAPS-Cサイズ素子積んだコンデジが出るわけだな。

こういう最初の一歩はいつもフジっていう印象がある。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:47:49 ID:NbugfNgT0
クラッセみたいな筐体だったら
もっとよかったのに
と思うが
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:48:36 ID:YqalqCMn0
高価、ズームが無いって時点で今のコンデジユーザーからは見向きもされなそう
はなからそんな層は狙って無いと思うが
447 ：図工：2010/09/20(月) 18:49:32 ID:JeQ3A3yU0
>>444
たまにはソニーのばかデカいコンデジのことも思い出してください
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 18:58:20 ID:HL9rYTpA0
これってX1みたいに撮影時はレンズがニョキニョキ出てくるのかな。
撮影時もこのままならカッコいいけど。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:07:46 ID:z/kHKSLCP
レンズを交換できればPen脂肪だったのに・・・
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:08:08 ID:i5elpllq0
>>444
間違ってるけどね。順不同でシグマ、ソニー(>>447)、ライカがかなり前に出してる。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:10:03 ID:ZAnLGe7t0
予告動画上、絞りを変えているシーンでレンズは飛び出していなかった。

だから飛び出さない　とは言わないが、これで飛び出したらちょっとずっこけるねえ…

ところで、
>周辺光量不足を補うため、センサー周囲のマイクロレンズをレンズにあわせてオフセットさせた
ってのはかなり画期的な技術じゃないのかな。単焦点だからできるのかもしれないが
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:11:37 ID:/C0C7p720
ファインダーがある！！！！！

これが大事、なによりも。しかもブタカメラじゃないし。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:14:16 ID:EBc4CMOaP
>>444
コンデジって感じのカメラはAPS-CだとΣのイメージがある。
ソニーは、小型のシステムカメラってイメージでコンデジって感じはしない。
ライカは、、、独特だから。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:17:02 ID:mJi+kVrf0
このデザインだし単焦点レンズだし飛び出さないんじゃないか、流石に
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:20:57 ID:/C0C7p720
オレはこれが１０万円前半なら買うかも。

AFがある程度速ければいい。センサーは所詮フルサイズではないのだから
コンデジやフォーサーズ以上の画質なら文句はない。

なんせ、ファインダーがあるからさ、これがポイント。海外のユーザーの
評価が高いのもこの点。

ま、まだ数カ月、下手すりゃ半年くらい先のことになるかもしれないから
時間はあるが。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:22:28 ID:A0peZ8dA0
光学&電子のハイブリッドビューファインダーってのは凄いね。
さすがフジフィルム
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:22:43 ID:0UYXN3vG0
>>441
デボネアなら話題にはなるが
まったく売れないね。

しかしiPhoneもすごいね。デボネまでで
予測変換しやがるww
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:24:09 ID:/C0C7p720
ライカのX1を２０万だかで買った連中はバカだ。はっきり言うけど。
実用性を求めればこういうカメラで落ち着くわけで。値段にもよるが。

フジはなんでもおいしいところのOEMをするから、これはおそらくその
ライカ／ソニーのパッケージをフジのデザインに詰め込んだだけだと
思う。金型はどうみても京セラコンタックスのGシリーズの銀塩から
同じ系統。どこの企業かしらんが、まとめてやっているところがある
ような。

何はともあれ、こういうカメラが早く欲しい、オレは。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:25:06 ID:WWszfEEh0
>>449
その場合、マウントは何? M?
Mに外部端子つけてAFだったらウンコ漏らすぞ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:27:15 ID:MaRH0Dyq0
ライカ買う人で後悔するようなやつはいないでしょうｗ
APS-Cコンパクトもっと増えてほしいね。　ミラーレスとの棲み分けムズイかもしれんが。
最低でもフォーサーズと思ってたGRDが1/1.7で発表された時の絶望感はいまでも覚えてる。　
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:28:53 ID:8LAgqYD+0
機能とレンズ仕様は良いが、あとは使い勝手とAF速度だな。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:29:47 ID:C8Q28N920
こうなってしまうと1/1.7単焦点は全く存在意義が無くなるな。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:31:31 ID:/C0C7p720
>>460

結局、こういった企業は内部留保をためまくってるくせに、開発資金だけは
自転車操業的に、中途半端は開発品を大量に売り、またつくりっていう流れ
だから製品としてどこまでいいのかわからない。

フジの場合、銀塩のクラッセとか、広告費を開発費にまわしただけじゃない
かと思うくらいせこいし、生産数も限られていたわけだし。宣伝自体は
ユーザーがブログでやってくれるわけだし。

だから、このカメラがどの程度のものかわからないが、少なくともこれまで
の中途半端なものよりはずっと使えそうな感じはする。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:33:42 ID:ZAnLGe7t0
>>462
まあ、大きさはだいぶ違うから…
GRD3 59.8×108.6×25.5mm
X100 74.4×126.5×33.7mm　※レンズ含まず
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:33:48 ID:/C0C7p720
これまでライカ好きでフォーサーズも宣伝していたような御用カメラマンとか
がこのカメラも派手に宣伝するんだろうな。

でも、「自分の作品」には銀塩ライカを使うっていうバカ連中。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:35:04 ID:ZAnLGe7t0
なんか見えない敵と戦い始めたひとがいる
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:38:37 ID:/C0C7p720
ようするにコンデジが時代遅れになる時が来たってことだな。
ビデオでいえば、HDに移行した時のように、スタンダードが変わるってこと。

ま、最低、APS-Cくらいでないと、写真にはみえない。このカメラがどんな
写りをするのかわからんが、この素子のサイズは動画にはいいかもしれない。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:43:20 ID:/ucvBLLa0
>>467
え？
マ、マイクロフォーサーズは？！
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:43:35 ID:NZ4rtqXO0
>>467
> ま、最低、APS-Cくらいでないと、写真にはみえない。

それはおおげさだな。
デジカメの液晶画面やLサイズくらいでしか鑑賞しない層は
おまえの想像以上に存在してんだよ。
その人達にとってはAPS-Cの画質なんてまったく必要ないし。
デジカメ使ってるやつが全員PCでフルサイズで粗探ししてるとでも
思ってんのかよｗ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:47:15 ID:C8Q28N920
ズームレンズを考えるとコンデジの存在意義は未だ未だあるよ。
単焦点だったらAPS-CぐらいならMINOLTAのTC-1みたいのが出てくるだろう。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:48:44 ID:8LAgqYD+0
>>467
そもそもケータイで写真を撮るのがスタンダードに見えるが？
普通に考えてX100もハイエンドコンデジの位置づけでしょ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:48:55 ID:/C0C7p720
>>468

マイクロフォーサーズは等倍でみると解像していないのがはっきりわかる。

写真になっていない！

APS-Cが最低ラインだと思う。

>>469

「写真」の話なら。ただの画像なら携帯電話のカメラでも充分。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:49:06 ID:GEtvDSkM0
レンズ交換式だとマイクロフォーサーズが最大のサイズだなあ
APS-Cサイズだと、交換レンズ大きくなり過ぎでしょう。

ボディ小さくできてもNEXみたいになるよね。
まあ、アレはあれなんだろうけれど。

レンズ固定式だったら、そのうちフルサイズセンサーだって搭載できるさ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:50:09 ID:9XGhjJy20
かっこつけて単焦点買う
↓
使いこなせない・やっぱり不便
↓
やっぱコンデジでいいや
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:52:16 ID:/C0C7p720
>>473

NEXは惜しい。というか、なんでもかんでも軽量コンパクトにすればいいと
いうわけではないという典型的な例。ダイエットしすぎて拒食症になった
ギャルみたいな感じだというか、あれじゃ触れない！

だからカメラとして機能する／させるためのデザインがまず大事でしょ。
それがこれかもっていう話。コンパクトであって、シンプルで。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:54:10 ID:pjPudyFJ0
フジに警告しとくけど、名機にしたいなら強力なHD動画撮影機能つけとけ。
ぜったいだぞ。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:55:18 ID:/C0C7p720
>>474

何を撮るかによるが、銀塩換算で３５ミリと５０ミリ、それに８５ミリ
あるいは１００ミリあたりのレンズがあれば、はっきりって大抵のものは
撮れる。とくに人を撮るならそれらで充分。

超広角とか超望遠って、用途としては特殊すぎると思うんだが。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:55:37 ID:NZ4rtqXO0
>>472
等倍で見ることに何の意味があるのｗ
カメラは写真を撮るものですよ。
ピクセルを撮影する機械ではございませんのよｗ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:57:57 ID:/C0C7p720
>>478

銀塩の時代なら、フィルムで撮ったものなら、等倍でみても解像していたのが
あたりまえ。でも、デジになってそうならなくなったのはセンサーのサイズが
バラバラで、すべてがコストに左右されまくっているから、まともな製品が
少ない。

だから、最低ラインに戻るべき。消費者がバカなままでは無理だが。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:58:38 ID:GEtvDSkM0
>>478
俺もあなたに同意見なんだけど

モニターで等倍で見れるようになってから、自分の持っているツールの性能の高さを
実感したい欲求って、何となくあったりするよ。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 19:59:53 ID:NZ4rtqXO0
>>479
おいおい
おまえは銀塩フィルムのあんな小さな１コマを見て
等倍で解像してたのが見えるんだｗ
顕微鏡でも使ってたのかよｗｗｗ
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:00:42 ID:/C0C7p720
>>480

違う。「等倍」が重要なのではなくて、引き伸ばした時、ちゃんと解像している
かいないか、銀塩はしていた、デジになってしないセンサーがあたりまえに製品
として使われはじめ、シャープネスとかなんかで補正されてなんとかみれるようになっているだけ。

それは本物の鮮明さではない。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:01:23 ID:MaRH0Dyq0
NEXとPENの比較を見る限り、APS-Cとフォーサーズほどのセンサーサイズ差なら
画質への影響はどんどん少なくなってきてるような気がするが・・・
でも同じ画素数ならまだまだAPS-Cの方に分がありそうなんだけどね
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:01:28 ID:NZ4rtqXO0
>>480
わからんでもないが
それは写真を撮る楽しみ、写真を鑑賞する楽しみとは
まったく関係のない話なんだよ。
オーディオでスピーカーから出る音を聴いて楽しむのではなく
オシロスコープの波形を見てにやつくのと同じだよｗ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:02:24 ID:C8Q28N920
>>479
35mmが基準だろ。コンデジでさえ未だに35mm換算表記だ。
APS-Cなんて言う糞小さいサイズなんかで我慢するなよｗ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:02:40 ID:/C0C7p720
>>481

おまえさんは「引き伸ばし」プリントの作業をしたことがないのか？

自分で写真撮って現像して、１６インチx２０インチの展示用プリントを
焼いたことないのか？

あればオレの言っていることがわかると思うが。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:02:50 ID:NZ4rtqXO0
>>482
じゃあこれからも銀塩フィルム使えばいいと思うよ。
デジカメで撮った画像を等倍で鑑賞して
一喜一憂してるやつってほんとバカだと思う。
まあ好きにすればいいよ。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:03:35 ID:9XGhjJy20
今度の等倍解像写真展はいつあるのですか? 是非見に行きたいですぅw
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:03:52 ID:GEtvDSkM0
カメラの話からズレてきてるな
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:04:22 ID:NZ4rtqXO0
>>486
銀塩時代から撮影してるが
素人レベルでそんなバカでかいサイズに引き延ばす
必要性も機会もまったくなかったもんでね。
>>487に書いたが完全に解像してる写真が欲しければ
銀塩を使えってことだ。

わかったか？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:05:32 ID:NZ4rtqXO0
等倍で解像しないものは写真ではない
とかバカだろ。

滑稽すぎるわｗｗｗｗ
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:07:37 ID:/C0C7p720
>>490

銀塩と比べたくはないが、「カメラ」としてどう納得するか、だろ？

おまえとオレは違う。それだけ。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:08:01 ID:NZ4rtqXO0
>>479
> だから、最低ラインに戻るべき。消費者がバカなままでは無理だが。

バカはおまえだ。
一般消費者は等倍解像なんて望んでもいない。
おまえがデジカメで撮影して満足できないなら
満足できる銀塩フィルムで撮影すればいいだけの話だろ。

「おまえが勝手に決めた」最低ラインなんて関係ねえよ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:09:00 ID:NZ4rtqXO0
>>492
だからおまえが納得できるデジカメが発売されるばで
銀塩フィルムを使い続けてろってことだ。
おまえが勝手に最低ラインを決めることは許さない。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:09:06 ID:/C0C7p720
>>493

＞ 「おまえが勝手に決めた」最低ラインなんて関係ねえよ。

それはおまえにそっくりそのまま返す。

以上。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:10:03 ID:NZ4rtqXO0
>>495
ほとんどの一般人は現状で満足してんだよ。
おまえみたいな銀塩爺は一生銀塩使ってろってことだ。

わかったか
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:11:33 ID:NZ4rtqXO0
携帯の写メで満足出来る人＞＞＞＞＞＞＞＞＞コンデジで満足出来る人＞＞＞APS-Cで満足出来る人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞銀塩でしか満足出来ない人

こういうことだ。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:11:53 ID:0n3PkqnE0
これは結局いくらくらいで発売されるの？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:13:21 ID:VBqUVZ/h0
>>405
オリンパスが作るモックアップのやる気の無さは異常w
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:13:44 ID:/ucvBLLa0
「写真」ってそもそも何？ってのを突き詰めると、センサーサイズでどうこう言うのがアホらしくなる。ってのが普通に行きつかないか？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:15:02 ID:c3XyEsx70
>>500
卒業オメデトウw
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:15:35 ID:NZ4rtqXO0
>>500
その通り。
でも確かにバカデカサイズに引き延ばしたときに解像しないことが問題になるフィールドはあるが
それはそれで解像するカメラで撮影すればいいだけの話だからな。
一般人で普通に写真撮ってる人にAPS-Cサイズが最低なんておしつけれらて
ボディサイズ大きくなって価格が高くなるのを押しつけられても困るんですｗ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:15:46 ID:zHfxd1Yj0
>>498
12万円くらい
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:17:13 ID:UG4fNS9n0
スペオタ大爆発！
スペオタ大爆発！
スペオタ大爆発！
スペオタ大爆発！
スペオタ大爆発！
スペオタ大爆発！
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:18:08 ID:/C0C7p720
>>500

だから、まともな商品が欲しい。だけど企業がつくらない！

例えば最近バカみたいに増えてる完全ノンアルコールビール味飲料。
ラベルはまともだからビールをイメージするかもしれんが、ビールでは
ない、ただの色付きの不味い水。化学薬品の水。香水で味をつけたような。

ま、そういうものに味覚をやられているのであれば、本物のビールの味は
わからないだけ。

カメラも同じで、まともなカメラと写真を知らなければ、いい加減なにせもの
に満足して終わるだけ。満足できればいいが、中途半端に不満がある連中が
ほとんどだろ。だから２chに書き込みが多いのでは？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:18:12 ID:/ucvBLLa0
たぶんなんだけど、
センサーサイズを気にする人は「カメラの勉強」はしてても「写真の勉強」は全くしてなさそう。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:19:29 ID:dmkQdNtl0
実売15万、定価20万

じゃないかなー
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:20:11 ID:/ucvBLLa0
>>505
ビールの例えはおかしいと思うよ。

それと、「たとえ」って間違えても気がつかないでそのまま進行してしまう危険性があるから安易に例えない方がいい。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:20:12 ID:mkC/6kAEP
>>505
あなた音楽はレコードとCDどっちで聞いていますか？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:21:14 ID:YqalqCMn0
>>505
あなたが言うまともな商品って銀塩かフルサイズなんでしょ？
ただ世の中の多くはそれ以下の性能でも満足できているだけでしょ
だったら下向いてブツクサ言ってないで自分が満足できる物使って納得できる写真とればいいじゃないの
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:21:19 ID:dmkQdNtl0
>>506
逆だろう。と思った。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:21:47 ID:UG4fNS9n0
本物を知っているのはオレさまだけ！！
本物を知っているのはオレさまだけ！！
本物を知っているのはオレさまだけ！！
本物を知っているのはオレさまだけ！！
本物を知っているのはオレさまだけ！！
本物を知っているのはオレさまだけ！！
本物を知っているのはオレさまだけ！！
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:21:51 ID:/ucvBLLa0
>>511
なぜ？
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:22:11 ID:NZ4rtqXO0
>>505
> だから、まともな商品が欲しい。だけど企業がつくらない！

つくらないんじゃない。つくれないんだ。
そりゃ１台５００万円で販売できるならたぶん作ることは可能だろうね。
だがそれだと誰も買わない。だから作らない。
そんな簡単なこともどうしてわからないのｗｗｗ

そんなに等倍で解像するデジカメが欲しけりゃ
おまえが起業して会社つくれよ。
ほら、なんとかスピーカーとか作った人いるだろ。
自分で会社作って自分が満足できるスピーカー作った人。
おまえに技術力がないなら、メーカーのデジカメ開発者を
年収２０００万くらいでやとって開発してもらえよ。
その金がないなら黙ってろｗｗｗ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:22:51 ID:/C0C7p720
>>509

どっちも。プラス、ネットラジオで音楽を聴いたりとかも。でも、鑑賞では
ない。鑑賞なら生演奏。

マジレス。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:23:07 ID:zHfxd1Yj0
>>506
例えばだけど絞って絵に変化がある方が写真として楽しくない？
センサーが大きい方がより変化があるわけで。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:23:08 ID:NZ4rtqXO0
>>510
こいつはフルサイズでも解像してないって言うと思うよｗｗｗ
なにせ本物の違いがわかる男ですからねﾌﾟｹﾞﾗ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:24:14 ID:dmkQdNtl0
>>505
フルボッコ乙です。

ホンモノが何時までも本物ではないのかもね。進化というか退化なのかわからんが。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:24:42 ID:/C0C7p720
>>510

APS-Cもありだって言ってるじゃん。それに見合ったサイズ、質、それに
値段なら。

それが最低ラインだって言ってるんだが。

オレはね。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:24:53 ID:NZ4rtqXO0
ID: /C0C7p720
本物の違いがわかる男　５０歳

趣味：等倍鑑賞ｗｗｗ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:25:46 ID:GEtvDSkM0
X100の話をしようよ～＾＾
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:25:53 ID:NZ4rtqXO0
>>519
だからAPS-Cを最低ラインだと思ってるのは
おまえだけだと何度言ったらｗｗ


記憶喪失なの？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:27:09 ID:s15Ccn+v0
まぁ、まぁ、金が無いフジがコシナの提案に乗って出したカメラですから
その程度でケンカ辞めて。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:27:09 ID:C8Q28N920
APS-Cサイズなんかでよく我慢できるなっとｗ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:27:20 ID:xW7Ea/p60
フジ社員乙！
としか言いようがない。
中途半端なガワカメラかよ。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:29:03 ID:N055O4pP0
置いとくよ

http://www.finepix-x100.com/x100/
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:31:23 ID:ckxO7iI20
http://finepix.com/x100/en/top.html

オヤジ心を見事にくすぐる。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:31:36 ID:YqalqCMn0
裏面液晶は46万画素か
93万画素を奢って欲しいところだったが
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:34:39 ID:mPEzjgQ70
ピクセル等倍で楽しめない画像を写真とは呼べないだろ。単なるモザイク画だ。
コンデジやフォーサーズ、シグマ以外のAPS-Cは
はっきり言ってカメラとしての最低限の性能すら満たしていない。
現代の技術ではAPS-Cで500万画素が限界なのに、
無理な高画素化のせいで写真が撮れないおもちゃばかり作られているのが現状だ。
結局、ちゃんとした写真を撮りたいのなら、銀塩を選ぶしかないんだと思う。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:38:41 ID:9XGhjJy20
老害が好んで使うキーワード「おもちゃ」
αスレでも大活躍だったなw
NGワード登録マジお勧め。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:39:16 ID:GEtvDSkM0
このスレは死にましたな
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:40:03 ID:zFAODkBh0
>>451
コダックがやってたと思うけど。M9のセンサーがそうだったかな。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:40:17 ID:VbnUFUU90
これ、すごくカッコイイ。フィルムカメラ風のクラシカルなデザインがいいですね。
フジの色合いが好きなのでF10、F30、F31fdを使っているけど、本当にMade in Japan
なら買います。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:40:38 ID:C8Q28N920
銀塩もどうだろうな
スキャンするとガッカリだけどな。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:44:53 ID:bWt0/chzP
>>527
フジのEXRと言ったら「スーパーCCDハニカムEXR」の事だと思ってたけど
そこのPDFみたらどうも画像処理エンジン(？)の事みたいで
ほんのちょっぴりテンション下がった
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:45:23 ID:9MAW1EZp0
>>532
しかしM9は良くも悪くもジェネラルにつくらなきゃいけないけど
X100の場合完璧にこのレンズに特化できるという違いはありそうですな
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:46:17 ID:UgpFD0f+0
オープンで実売１２～１５万で量産品なら、フジの場合半年で半額くらいにはなるかも？

引き延ばし耐性が欲しいなら中判フィルムカメラ使えばいいじゃない。
きちんと現像してくれるラボが大都市圏しか無くなってはきてるけどさ。
あと、写真はシャープさばかりでもないよ。
なだらかに階調がつながる方が柔らかい絵になるから、そういう絵を好む向きには良い。

人それぞれだから、自分の主張を押しつけないようにね。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:47:09 ID:aRCbKSZG0
そんな高いの？
7万円くらいじゃなーの？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:47:26 ID:NZ4rtqXO0
>>529
> ピクセル等倍で楽しめない画像を写真とは呼べないだろ

何言ってんだかｗ
ID換えたのかな？
おまえは根本的に間違ってるから消えたほうがいい。
もう二度とレスすんじゃねえぞ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:50:49 ID:BvyCUvk60
液晶がしょぼい…
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:50:58 ID:mkC/6kAEP
まあいいんじゃね。デジカメは写真機じゃなくて画像機ってことで。
さ。画像機の話しよーぜ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:52:16 ID:NZ4rtqXO0
>>534
銀塩爺はデジタルアレルギーなんだよ。
だからスキャンもだめだろうなｗ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 20:55:11 ID:GzTDcgJ90
見えない敵と戦ってる人ばっかり
すごい加齢臭
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:01:01 ID:pjPudyFJ0
>>535
俺もハニカムじゃなくてテンション下がったんだけど、
http://finepix.com/x100/en/pack/pdf/x100_English_0906.pdf

これ見てたら、CMOSもなんかまたフジらしい独自チューニングしてるみたいで、ちょっと楽しみ。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:03:11 ID:mkC/6kAEP
>>543
フジがこんなクソレトロデザインで出すから加齢が寄って来るんだよ。
546 ：451：2010/09/20(月) 21:04:42 ID:ZAnLGe7t0
>>532
ありがとうー　世界初とかって訳ではないんだね
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:06:53 ID:8vcqNcbm0
ピピッ（笑）パシャ（笑）

こういうカメラを知らない世代にとっては中韓のように他社デザイン丸パクリで
プアマンズライカにしか見えないのだが
恥ずかしくないの？
M9を吊るしている奴の前でも持てる？
それともこれはあり？


つーかジジイが2ちゃんとか想像したらウケル

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:09:12 ID:mkC/6kAEP
>>532
GXRのA12がテレセン特性無視したレンズ構成らしいのでもしかしたら素子のマイクロレンズシフトやってるかもしんない。ソフトチューンだけかもしれんけど。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:10:46 ID:VBqUVZ/h0
>>528
3インチ液晶なら92万画素だったんだろうけど、2.8インチだと46万画素
しか選択肢がない(はず)。スペースの関係で3インチは無理だったと。ま、
144万画素EVFが内蔵だから基本ファインダー覗いて撮るカメラだね
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:11:56 ID:6U3y/sw6P
>>547
いや別に、HEXARとか安原一式とかベッサRとかCLEとか
その他多種多様なカメラを諸手挙げて喜んできた人達だから
お前さんが今更そんな風に言っても、何とも思わないんじゃないのか
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:16:13 ID:y4BeNUoM0
>>547
M9の前だと恥ずかしいってドンだけビンボーくさい発想だよ。
ちょっとウケた。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:16:23 ID:95FmVlkP0
やばい。やばいよこのカメラ。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:16:55 ID:NKsmEsYH0
やべえマジwktkが止まらない
フジやるな
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:18:09 ID:C9YwFQgh0
GF1もパンケ付けっぱなしで撮るからレンズ交換できないってのは逆にいいと思うな
1:1撮影できるようにして欲しい
これでNEX買わなくてすむわぁ
来年はGH2　X100　D700後継か・・・ちょっとIYHいってくるわ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:18:41 ID:3rwWXgqeO
唯一の不満点は、発売時期だな。
もっと早くしれ。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:19:10 ID:LJPbGj+X0
>>486
16x20インチと同じくらいのHDTVの25インチモニタでピクセル等倍で見られる範囲は2MPどまり。
12MPだと横幅1.2m以上に引き伸ばしたことになるがいいのか？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:20:59 ID:8195uFhS0
>こういうカメラを知らない世代にとっては中韓のように他社デザイン丸パクリで
>プアマンズライカにしか見えないのだが

おれもそう思うｗ
そもそもこのカメラの良さって何？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:26:32 ID:8vcqNcbm0
>>550
レスthx！
ありなのか！

俺的には日本の恥ずかしいカメラとして中韓に馬鹿にされそうで嫌なんだが・・・
常識的に考えてやってる事がかわらないからさ
中身の性能でもM9イラネってなる程のカメラでもなさそうだし
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:30:56 ID:gHXwD9sw0
>547
M9持ちのLeica厨の俺でも欲しいと思いますが何か？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:31:28 ID:UgpFD0f+0
大事なのは出てくる絵の作りでしょ。
そこさえ納得のいく出来なら外装なんて気にしてもしゃあないよ。

とはいえ、カメラは実用品ながら自分を飾るアイテムにもなるから、後者が重要なら
このカメラは眼中ないでいいんじゃね？
性能使い切らないけど高級外車指向の人が実用重視の国産車指向の人を
貶す構図に似るね。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:32:16 ID:v7iGeumT0
高いけどバカ売れしそう。
値段は下げないんじゃないかな。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:32:17 ID:20o96ONZ0
こういうの待ってたんだよ！
やれば出来るじゃんｗ
563 ：559：2010/09/20(月) 21:34:08 ID:gHXwD9sw0
ただし，M型を所持したことがないくせに，E-P2とかにオールドLeicaレンズをつけてクラカメ風にカスタマイズしていきがってるのは最高に格好悪いと思います．
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:38:35 ID:bI6mdpwh0
このスレでわかったのは

孫がいようが、会社で重役だろうが

50、60のじじいも中身は若者で
「やっべー、かっこええ」とか心で思ってるんだろうな。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:39:50 ID:C9YwFQgh0
こういうのニコンが先に出すかなぁと思ったけどフジが先に出してくるとは
ミラーレスなんだしローパス弱いと思うしすごい画質だろうな
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:41:58 ID:1zk+OcSo0
FUJICA FINEPIX 35Mということで
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:42:54 ID:rrK+euaj0
ここまで誰もホットシューについて触れてないね。
中央のメイン接点の他、手前の右側に2つ左側に1つサブの接点があるが、こういう構成の
フラッシュってどこのメーカーのだろう？一目で判った人がいたら尊敬させてもらう。
FUJIは外装フラッシュについてはずっと放置プレイで(SのSLRだけはNikon使用で)、ネオ
一眼については『GA645用のフラッシュをご使用下さい』と脱力回答カマしてくれてたん
だが、サブ接点があるということはきちんと制御できる外装フラッシュを出すつもりが
あるということなんだろうか？そもそも正面真ん中の白窓が内蔵フラッシュかどうかも
判らんが…。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:46:04 ID:a8Jq82sI0
レンズ交換レバーだったら面白いのに。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:46:06 ID:qWi5Q2bR0
これって２眼カメラ？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:47:05 ID:WsPDFuKk0
ブライトフレーム用採光窓には見えないし、
測光用の素子がそこに入っていることもあるまいて
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:47:26 ID:IL1wgSfO0
>>490
中盤以上のカメラじゃなきゃ、引き伸ばしても完全に解像してるとはいえんだろ。
エロ本の編集してた俺から言わせれば、35mmのフィルムで引き伸ばせるのは、B4まで。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:47:50 ID:ZVATtebe0
値段も値段だし、あんま沢山売れるカメラじゃないよね
ってことは、値下がりもゆっくりだろう


すなわち発売すぐに買えってことか
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:50:16 ID:C9YwFQgh0
フジだしCMOSのfabはかかわりの深い東芝セミコンダクター製かねぇ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:53:21 ID:cSMLpKEi0
安易に等倍と言う単語を使わないで欲しいな…
めんどくさい人達を召還する言霊なので。
もうちょっとわきまえて欲しい。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:53:22 ID:rrK+euaj0
>>545
むしろそれが狙いでは？若者1000人より、爺100人の方がトータルではカネ持ってるだろ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:53:34 ID:0rwEIyhA0
売れる商品のほうが値段下がるだろ。
売れなきゃ原価下がらないから下げようがない。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:56:19 ID:WsPDFuKk0
下げなくても売れる場合は原価が下がっても値段は下げない
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:56:41 ID:0n3PkqnE0
>>572
完全にマニアカメラだからね～。

背面液晶の意匠とか、完全に銀塩時代のフィルムポケットだしw
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:56:58 ID:IL1wgSfO0
X100が売れて、他社も追随してくると面白いことになるねぇ。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:57:40 ID:rLIwhApV0
しかしまぁ、よほど良いレンズがついてないと厳しいな。
D700と純正2470、DP1.2を使ってるから中途半端な出来だったら買い変えるまでにはならないと思う。

レスポンスと操作性の良さ、ある程度の高感度に加えてマクロもいけるならDP2の代わりにしてもいいかも。
なんにせよサンプル画像待ち
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 21:58:22 ID:y4cacFHf0
オーディオにしろ車にしろ、若者よりも年配の方が良い物を知ってるしなぁ。
製品の狙いどころは良いと思うよ。
安物をたくさん売るよりも効率が良い。
582 ：572：2010/09/20(月) 21:59:08 ID:ZVATtebe0
ごめん>>576の言う意味はわかるけど、
自分に言われてるとしたら意味わかんない
おんなじこと言ってる希ガス

>>577の言うことは良くわかる
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:01:58 ID:y4cacFHf0
>>580
これは買い替えるカメラではなくて買い増しするカメラでしょ。
サンプル待ちは同意だけどね。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:02:17 ID:SVW6OYW40
>>580
D700から買い換えるジャンルのものでは無いと思うけど
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:03:58 ID:ZAnLGe7t0
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3E5E290E78DE3EBE2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;au=DGXZZO0195685008122009000000

年間5～10万台ってどうなんだろう
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:04:46 ID:nH2ImnKv0
意欲的な初代ってのは、何かと疑問点や欠点が浮き彫りになるもんだ。
さっさと発売してもらって、さっさと金持ちに買ってもらって、俺みたいな
庶民が手にする改良2代目のためにレポしてもらいたい。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:04:58 ID:IL1wgSfO0
でも、X150から手ブレ補正が付いたりすんだよなｗ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:05:34 ID:QEr/fwUg0
ついに俺の待ち望んでいたカメラｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━（　ﾟ∀）━（　　ﾟ）━（　　）━（ﾟ　　）━（∀ﾟ　）━（ﾟ∀ﾟ）━!!!!!
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:06:19 ID:jqIWQtRA0
>>585
E-5が月産3000台とか言ってたな
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:06:21 ID:CDBsKiOJ0
中身は興味深いがデザインはもうひとつという所。
TX風味でまとめてくれないかなあ、これじゃあ安原一式みたい。
実機を見たらイメージかわるかもしれんけど。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:06:34 ID:spdUjlgf0
これ、シャッターのねじ切り、ギミックかと思ったら実際にレリーズが使えるんだね。
デジカメでレリーズが使える高級コンパクトはエプソンのR-D1とライカのM9ぐらいかな？
そういう意味では貴重だな。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:06:39 ID:C9YwFQgh0
手振れ補正は別にいいかなぁ
GF1にパンケで手振れついてないけど別に問題ないし
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:06:45 ID:6drYfe7o0
>>563
ダサイというかAPS-Cなら、まだデジタルMはバカ高いから仕方ないかなぁと
ぎりぎり許容できるけど、
4/3にLeicaのレンズとかつけてるの見るとレンズが不憫でしょうがなく、
見てらんないという感覚を覚えますよね

ということで、これも十分魅力的だけど、皆が使えるフルサイズなレンズ交換式なカメラを
よろしくお願いしますね。。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:06:48 ID:XYtip32z0
レンズ交換できないのにDP系の4倍の価格かよ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:07:34 ID:xuWHxdPw0
>>476
www
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:08:34 ID:zFAODkBh0
>>586
フジってこういうコンセプチュアルなモデルの場合、
正常進化の２代目をあんまり出さない印象があるんだよな。
平行バリエーションみたいなのは出すんだけど。レンズ違いとか。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:09:41 ID:dEq3ZS8p0
DPは手ぶれ補正つけて操作のレスポンスを普通のコンデジ並にするだけで
グッと良くなるんだけどなあ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:11:04 ID:C9YwFQgh0
フジって次機種出すとしても最低2年後でしょ
それよりフィッシュアイコンバとかワイドコンバとかのコンバーター出して欲しい
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:11:51 ID:XYtip32z0
3年でゴミになるデジタル市場で、現行DPの4倍の価格でどうするんだろ？
手振れもついてないし、感度だけか？

レンズ交換ができないから望遠側で一眼を持っていくしかないが、
フルサイズ一眼もってるから、35mmのF2.0単なんて安く買えるわｗ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:12:17 ID:ZVATtebe0
>>596同感
フジのこだわりにユーザーの方がついてこれないみたいな
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:19:20 ID:XYtip32z0
個人的に
・レンジファインダー回顧趣味デザイン　◎　（PEN系より上手い）
・マニュアル設定ダイアル操作　◎
・短焦点でレンズ交換不可　××　（結局、もう一台必要だから）
・開放F値　F2・・・広角側なので微妙　（1.4なら嬉しい）
・手振れ補正なし・・・ISOが本当なら必要なし
・ISO感度・・・◎◎　本当に10万越えなら化け物（D3Sもびっくり）
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:23:36 ID:v7iGeumT0
>>599
そーいうカメラじゃないんでしょうね。まさしく趣味の分野。
カメラを眺めてウイスキーを飲む。そんなカメラ。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:25:47 ID:9YkZj/8iP
GF1レンズ無し
119×71×36.3mm

X100レンズ込み
127 x 75 x 54mm

X100は奥行きがレンズ込みとはいえ、
その他もGF1よりデカいのか……
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:27:46 ID:zFAODkBh0
個人的にデザインはTX-2みたいな雰囲気だと嬉しかったんだけどな。
ああいうのはオールドにも新しくも見えず中途半端なんだろうか。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:27:54 ID:TJLi6iaR0
ここまで熟成したデジカメ市場で今どき3年でゴミになるカメラなんてのは元からゴミでしかないと思うぞ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:28:09 ID:FOEPYtca0
こんなところで開発リソース使うより
とっとと他社にセンサーやレンズ供給したほうが100パーセントお得なのにねぇ
バカなのかな
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:29:55 ID:7YBosV1I0
写りには相当期待してしまう
悪いわけが無かろう！という期待感
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:29:55 ID:C8Q28N920
>フルサイズ一眼もってるから、35mmのF2.0単なんて安く買えるわｗ

俺が昔、レンジファインダー買わなかった理由と同じｗ
実際レンズ性能も一眼の方が良いんだけど、レンジファインダーの
スタイルが格好良くて本当は欲しかった。
何しろ一眼はださい。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:30:10 ID:XjcnMevr0
これは欲しいｗｗｗ

S5proにはだいぶお世話になりました
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:30:53 ID:FPL/TdSC0
S5proの後継機は？
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:32:09 ID:xuWHxdPw0
>>604
激しく同意。木製グリップとか最高だったな。。
まあ、とことん懐古的にしたんだろうね。TXだと、コンデジっぽいかな。

あと　>>596　に絡めて言うと、２代目までしか出ないのだろうかｗｗ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:32:31 ID:RCQAZCaf0
やっとF31fdの後継機が出たのか
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:35:07 ID:WNkpqANj0
>>612
ハニカムじゃないから違いますよ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:38:34 ID:9LQvdvJB0
ハニカムじゃないならいらない
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:42:26 ID:9Zg+OFH/0
ブラックもでるの?
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:42:37 ID:/ucvBLLa0
とりあえずみんなでこれ買って、そんでガンガンフジに要望出せば、いずれはレンズ交換式出してくれんじゃね？

だから買おう！
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:43:48 ID:zFAODkBh0
>>611
やっぱコンデジっぽいとか言われちゃうかねえ。
俺結構好きなんだけどな、フジの中判機とかのデザイン。道具らしい佇まいが。
90年代後半くらいの高級フィルム機のデザインって良いの多いと思うんだけど、世代によっちゃいちばん古くさく見えるのかもね。

フジってフォルムを保持するこだわりってあんま無いみたいだから、３代目とかまで行くと全然違う外観とコンセプトになると思うw
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:46:00 ID:FPL/TdSC0
http://12.dtiblog.com/m/mugitaro/file/ga645zi01.jpg
これのデジタル版作ってくれよ。
3倍ズームくらいでさ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:46:34 ID:jgp9QuAJ0
懐古趣味のなんちゃってにしか見えないなあ。
ライバルはDPかX1ってとこか。
どうせならフルマニュアルとか、R-D1みたいに巻き上げレバーつければ面白かったのに。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:51:34 ID:+5W20If90
開発迷走中
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:52:44 ID:zHfxd1Yj0
DPもX1も光学ファインダーが無いからなあ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:53:53 ID:i4TZpUXO0
www
これで画質並みだったら存在価値なし。
最初はゲーヂツカ風情が飛びつくかもしれないが、
その後販売低迷。\69800まで暴落後自然消滅か…
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:57:13 ID:9MAW1EZp0
微妙に使いづらい焦点距離だな。
換算45～60mmくらいで出てくれて
EVF/OVF切り替えが構えながら簡単にできるなら
単焦点ベタ付けの一眼レフの代わりに欲しいけど。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:58:22 ID:zHfxd1Yj0
なまじスペックが良いだけに、スペックオタも引き寄せられてるのかな？
このカメラは絞りや露出などがアナログにダイヤル操作出来る事に魅力を感じる人や、
光学ファインダーを探し求めていた人の目にとまるだけかと思ってた。値段も値段だし。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:59:12 ID:WEzJW5gk0
こんなカメラにズームとか手ぶれ補正とか求める方が間違い
RAW限定にしちまえ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 22:59:20 ID:zHfxd1Yj0
>>623
35mmって使いにくいとか言われる焦点距離なんだ。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:02:58 ID:5jSa1WZ20
>>623
そうか。換算35mmはスナップとか、視野に近くて好きだな。
実は俺は50mmが一番使いづらい。35mm以下か60mm以上が好き
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:03:07 ID:/ucvBLLa0
35mmを制するものは全ての焦点距離を制す。

あ、俺の言葉ね。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:03:07 ID:HL9rYTpA0
パナが本来はマニア向けの28mmや24mmを一般に広めちゃったもんだから
35mmが中途半端扱いされるようになっちゃったのかもな。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:03:37 ID:zFAODkBh0
>>626
そこらへんは人それぞれじゃないかな。
世の中40mmじゃ広すぎるって人もいれば、24mm以下じゃないと風景は撮れんとか言う人も居るし。
撮りたいものと好みの構図がことなるから、使いやすい焦点距離議論って収集がつかない。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:03:49 ID:UYr95I+20
なんとGF670Wも出すのかよ、頑張ってるじゃねーか＞フジ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:05:24 ID:5jSa1WZ20
>>629
28mm以下だと明らかに広角で、風景や室内向きなんだよな。
人の顔とか、おかしいｗ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:05:24 ID:9MAW1EZp0
>>626
換算35は微妙な広角じゃん。
この画角でテキトーに撮るとイマイチ何を撮りたいのか判らん写真になる。
そんなのがデジタルの特性活かして撮りまくって大量に並んでたら後で見る気なくすと思う
何だかんだで50近辺だと一枚一枚の特色を出しやすい

まぁ好みなんだけどね
単焦点で換算20mm台や、換算50mm台が使いやすいって人は多いと思うけど
換算35好きな人ってそんなに居るのだろうか？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:09:11 ID:zFAODkBh0
>>633
それこそ銀塩高級コンパクトって35mm多かったから、好きな人も多いんじゃないかなあ。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:10:07 ID:1tL4msaK0
>>633
昔のヘキサーのパンフレットなんかをみると、35mmでいい写真を撮ってみたくなる。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:10:25 ID:5jSa1WZ20
>>634
俺もそう。20年前からニコンユーザーだから。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:16:53 ID:9MAW1EZp0
案外35mm使いやすいって人いるのね。
じーちゃんのニコンS2 ニッコールS 5cm 1.4を小学校の頃から使ってるから
単焦点は50mmの使い方しか知らないんです(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:17:07 ID:spdUjlgf0
>>634
高級モデルだけじゃなく、単焦点だと35mmは定番の一つでしたな。
110カメラも換算35mmの機種が多かった。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:17:40 ID:hhtflMT2O
クラッセデジタルじゃないのか
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:17:59 ID:PuvNCpf30
>>634
一眼で一本だけレンズ付けて・・っていったら35mmだったなあ。
なんにでも使えて便利だった。

何本か持っていく時は50mmが基本ではあったけど。
28、35、50、85の4本が基本セットだった。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:18:17 ID:spdUjlgf0
>>637
レンズ交換式＝50mm、一体型＝35mmが定番だったような。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:20:12 ID:TJLi6iaR0
案外もなにも35mmなんて超ド定番じゃん
歴代の単焦点コンパクトカメラなんてほとんど35mmだし
一眼レフもスナップ派の最大派閥が35mm
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:20:24 ID:sVMzzBoM0
クラッセで撮って、やさしい雰囲気の写真(笑)に
補正してもらったプリントのほうが女子にウケてたなぁ。
このクラスにトイカメ系アートフィルターなんて入れないだろうけどｗ

男のこだわりマストアイテム(笑)なんて書かれそうな
チャラついたのよりは好感持てるデザだね。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:20:30 ID:C8Q28N920
昔は単焦点ばかちょんがこの画角だった。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:20:43 ID:p5/EQbPn0
おいらのcontax T2は38mmです
仲間外れですかそうですか
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:21:46 ID:zFAODkBh0
>>638
28mmとかはリコーのお家芸で、他だとあんま見なかったよね。
それが今や28mmとか24mm無いと風景や友達との写真は撮れませんよーみたいに各社謳ってるのが何とも。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:22:49 ID:9MAW1EZp0
>>642
もちろん35mmも換算35mmも使ってたことはあるけど(50ほど慣れてないのは確かですが)
何にせよ当時のコンパクトはどうしても交換できないから広めのをつけるしかなかったという
事情があるのでは？35はあくまで代用品であって…
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:23:12 ID:aa3tRUub0
>>645]
いえいえ、私のKonica C35FDも38mmですよ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:25:35 ID:MaRH0Dyq0
大型センサーのコンデジは大歓迎だけど
やっぱりレンズ交換式も欲しいな。　どのマウントでもいいから
EVF内蔵のコンパクト型ミラーレス機っていまだに出てないもんな
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:25:37 ID:C9ULK8Zm0
>>633
俺も50mmの方が撮りやすいし見映えがするけど、被写体も撮りつつ背景も入れて、となると
35mmしかない。人間の視覚に一番違いのが35mm。35mmで良い写真が撮れる人は上手い人だと思う。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:26:35 ID:aa3tRUub0
>>648
あなたの言っていることが多分真相だと思う。
35mmが定番になる前は38mmが定番だった。
そしてそれ以前は40mmが定番だった。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:28:23 ID:C9ULK8Zm0
>>651
そしてそれ以前は45mmが定番だった。
653 ：651：2010/09/20(月) 23:28:37 ID:aa3tRUub0
あは、自分にレスを付けてしまった。
>>647 の間違いです。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:30:41 ID:7YBosV1I0
田中長徳はもう使ったのだろうか

28,40,90,135
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:31:04 ID:wRwcvxEV0
安原一式みたいだな。ｗ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:31:58 ID:XOk1tZ0X0
やっと無印DP1のサブとなりうるデジカメが出てきたか。
10万円切ったら買いそうだw

※ただしハニカムに限る
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:32:55 ID:UgpFD0f+0
複数の人物を入れた集合の場合は35mmが最もバランスいいからじゃね？
割と人物+背景の写真もこれくらいの方が28mmより誇張されず、
50mmほどワーキングディスタンスを取らなくて便利よ。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:33:03 ID:spdUjlgf0
>>646
リコーはハーフ判もオリンパスのペンが42mm換算が主流の時代に、オートハーフで
35mm換算をぶつけてきたから、確かに銀塩時代から広角志向は強かったメーカですな。
デジカメ時代になってからは、リコーとパナソニックが28mm始まりを推進したのが
大きかったと思いますが。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:33:41 ID:ARe7gpZg0
こういうの待ってたんだよ・・・(´；ω；`)
12万までなら出す
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:34:48 ID:7YBosV1I0
安原製作所は一歩先を行って今はポラロイドだ
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:34:56 ID:aa3tRUub0
>>659
まったく同感ですね。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:35:47 ID:BCm79f/w0
長徳はツイッターでレンズ交換できないからダメだとか書いてたから使ってないんじゃない
フジからのお布施が無かったんだろうな
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:38:26 ID:7YBosV1I0
>>662
なっとく
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:39:35 ID:aa3tRUub0
>>662
本当に？
長徳さん！ 二眼レフに謝って下さーい。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:39:53 ID:sVMzzBoM0
レンズ交換って、L/Mマウントとか付けたかったんだろかｗ＞長徳
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:40:11 ID:6drYfe7o0
>>608
>実際レンズ性能も一眼レフの方が良いんだけど、レンジァインダーの

えっ、周辺光量以外はレンジファインダの方が良いかと。。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:41:41 ID:zFAODkBh0
>>657
旅行で初めて行くような場所だと35mmが一番当たりが多かったりするな俺は。
50mmだとちょっと土地への情報不足というか、もっと練れそうな感じがしちゃう。
28mmだと記録写真になりすぎる。まあ広角の使いこなしが下手なだけなんだけど。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:42:01 ID:VivX+Xi60
長徳の凄さは分からんけど、レンズ交換式も欲しいな。
富士フィルム、ツァイスイコンも取り扱いしているんだから、ここはやはりツァイスイコンデジタルしかないだろ。
ライカM9に対して価格競争力があれば、ちょっと売れるぞ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:42:34 ID:LT6089jHP
これはこけるよ。間違い無く。そして画質もクソ決定だ。

2秒で論破
①D90に3518GつけてもDP以下
②開放F2はムリがある設計

そして最後に・・・・

フラッシュが強制で光る
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:45:33 ID:11AwsQJM0
どうせなら、Mマウント採用してしまえばよかったに。フジらしいギミックとしては、マウント部のプレート
が蛇腹で繰り出せるようにして、MマウントでもAFやフォーカスエイドが出来るようにすれば面白かったのに。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:47:07 ID:cNV+dVn3P
>>669
と言うか等倍でDPに勝てるカメラなんて存在しませんがｗ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:47:47 ID:spdUjlgf0
>>670
そういうのはエプソンがすでにやっています。
蛇腹はいまどき無理だけど、X100はレリーズ使えるよｗ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:49:04 ID:XOk1tZ0X0
>>669
＞フラッシュが強制で光る
クラッセの悪口は(ry
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:54:20 ID:zHfxd1Yj0
個人的に10cmまで寄れるってだけでDPを超えました。
DPもX1も寄れないからさあ。
言ってしまえばNEXもGF1もPENも全部寄れない。
そらレンズ交換が出来る奴はマクロレンズ付ければいいんだろうけど、でっかいから難点。
X100はやっと望み通りのカメラだ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:56:18 ID:SVW6OYW40
マクロに切り替えたらレンズ伸びたりして
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:56:19 ID:JYPNLMDU0
１日でこれだけ伸びたスレもすごい。来年までPARTどんだけ行くのだろ？
出たらガクって感じかも・・・
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:57:25 ID:SVW6OYW40
これフォーカスリングに見えるけどフルタイムマニュアルなのかな？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:58:08 ID:LT6089jHP
俺にはフラッシュでスレが阿鼻叫喚になるのが目に見えるよ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:58:46 ID:zFAODkBh0
>>676
DP1は出るまですごい伸びたし、出てからもサッポロポテトと画面端緑被りでますます加速したっけw
フラゲ組としてサンプル出したりして凄い楽しかった。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:59:13 ID:spdUjlgf0
>>674
リコーのGXRの50mmはもっと寄れると思うが。

>>676
最近だとNEXは1日に複数スレを消費してたから、伸び方ではまだまだｗ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 23:59:23 ID:aOfIqKXwP
>実際レンズ性能も一眼レフの方が良いんだけど、レンジァインダーの
とか
35mmは中途半端で使いにくいとか

にわかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:05:33 ID:7YBosV1I0
まあ、フラッシュは光の速さで隠せば良いとして
やはり画質だな、ﾄﾞｷﾄﾞｷわくわくしながら正座して発売を待つか
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:05:57 ID:5LSxbC170
こういうの待ってたよ
フジはサポセン対応がアレだけどこれは欲しい
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:09:34 ID:PrBF4kqg0
オリンパスの方はフォーサーズですらないようだし、
大型センサー搭載コンパクトとしては期待を一身に集める格好になりそうだね。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:10:09 ID:L/q9kqtb0
ライカ買えない俺にとっては嬉しすぎるｗ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:10:45 ID:eQl0wrDt0
>>680
GXRのA12は7㎝まで。
DP1/2、X1、X100、GXR A12の中だと、
A12が一番最短撮影距離が短く、一番実焦点距離が長いので、ボケの面では一番有利なんだけど、あまり注目されないな。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:12:43 ID:8B8vmmSu0
>>680
そりゃGXRのA12はマクロレンズだから寄れるけど、
あれは製品として駄目でしょ、DPと同じで画質だけは凄くいいけど、
でかいし、重いし、AFおっそいし、マクロだとさらぬ凄く伸びるし。
いや、確かに寄れるし、シャッター音も小さいから買おうと思った事もあったけど、
店頭で触るたびに、これは無いわーってなっちゃって…
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:13:41 ID:Mhm7G0gn0
GXRのA12は点光源のボケが周辺まで丸くてすげーんだが
いかんせん動作が遅いのが印象悪くしてる
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:18:29 ID:eQl0wrDt0
店頭で直接比較したけどＡＦ速度はDP2sと同じかやや早い。
A12はオートマクロがオンになってるとだいぶ遅いみたい。
重さはわからないけど、レンズを除いたボディの大きさはX100の方が大きいよ。
それで製品として駄目というのは言い過ぎだと思うな。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:22:29 ID:CyWc0pZr0
GXR-A12ユニットのAFが遅いのはファームの作り込みで改善できないものかな。
シグマのDPはファームアップでいくらか早くなっているようだが。
富士もファームの作り込みという意味では、若干の不安が残るメーカーではあるが。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:22:38 ID:dyAb+5B50
単焦点、レンズ交換できない、古くさいデザイン。

ほんとに欲しいやつが一通り買ったら
サッパリ売れなくなるカメラだな。
デジタルだから２年経ったらゴミ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:23:08 ID:mtsCkC9v0
凄く不思議なんだけど
７ｃｍとかまでよる写真ってそんなにニーズあるんすか？
お花とか、虫とか、水滴とかドアップにして、ボケの美しさに見とれるの？
そう言う人は”55マイクロで決まり！”だったりしないんですか？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:27:03 ID:A0hV6qks0
>>661
あのデブ爺はいい加減な事ばかり言ってるから無視した方がいいよ。
老害と言うよりはただの屑
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:27:34 ID:CyWc0pZr0
>>692
確実に需要があるから市場が存在しているんだけど。
オリンパスなんてマクロレンズの蓄積がなかったら、
今頃、医療分野での地位などなかったと思うし。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:29:47 ID:8B8vmmSu0
自分は小物とかお菓子とかを撮影することが多いから、寄れると嬉しい。
ご飯とかなら20cm程度寄れればまあなんとかなるんだけど、
お菓子は小さくて可愛いのが多いから寄れた方が良いなあ。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:32:25 ID:eQl0wrDt0
一眼レフ+マクロレンズより小回りが利くのはマクロ撮影で有効な場合もある。
換算35mmで最短10センチというワイドマクロも面白そうだ。バリアングルだったらローポジ撮影も楽だったんだけど。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:34:34 ID:m/jEvXJH0
電源OFFにしたら設定が全部初期に戻ってる仕様。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:35:41 ID:+juBQEpk0
>>691
今のところ、フジ（ハニカム）というのと
デザインのインパクトだけだからね。

コンデジ系は2-3年でゴミになるのは同意。だからコスパだよね。
これが5万円だったら、若い世代にも売れるとは思うが
15万円って高齢者さん狙い？
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:38:52 ID:qqwxkPue0
スペック的にはGF1とガチンコ勝負だな
GF1が4万円で売られているというのに
X100が12～15万円では高すぎる
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:39:03 ID:qAc5d0590
5万にしたら3倍売れるか？って売れないだろうな
だったら15万でも良いと思うぞ。
俺はそうとう妙な欠点が発見されないかぎり多分買うと思う
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:39:23 ID:yyfIX08v0
改めて考えてみると、
GXRに、年末に出るという28mmレンズをセットした大きさ
（レンズの厚み）がコンパクトなら、
X100よりも小さいんだな。（ボディの縦横はX100よりも小さいので。）
個人的にはX100とGXR＋28mmの2択、という状況だな。
X100の方が良い点は、やはり内蔵ファインダー。
Jpeg撮りの場合晴天下でもEVFに切り替えて、
色や露出を正確に確認出来るのは大きいからね。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:41:18 ID:D+Ma1mpB0
今のレベルのデジカメになるとそんなにすぐにゴミにはならんでしょ。
５年たっても使うと思う。

スマメの FinePix があっというまにゴミになったのはショックだったがｗ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:41:38 ID:+juBQEpk0
>>699
GF1はレンズ交換できるから、勝負にならない。
多分、DP1と勝負でしょうね。
ISOのアドバンテージ・・・それでも5万未満じゃないとキツイよね。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:42:15 ID:8B8vmmSu0
ハニカムでもないし、光学ファインダーに惹かれてる人が多いと思うけど。
あとはマニュアルのダイヤルが充実してる点とか。
15万円って値付けはそんなに数が売れないだろうという事も踏まえての値段なんだろうけど、
その値段でも一定数は確実に売れる自信もあるんだと思う。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:44:36 ID:8B8vmmSu0
>>701
GXRの28mmはマクロレンズじゃないんだろうなあ。
あのユニットサイズで寄れたらそれこそ最高なんだけど、多分AFはまた遅そう。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:46:37 ID:yyfIX08v0
>>705
もし28mmがマクロレンズだったら…GRDの立場がなくなっちゃうからかな？
AFの遅さはあまり気にならないな。
むしろ値段が…
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:47:10 ID:Mhm7G0gn0
ぶっちゃけ狙いは団塊の退職金でしょ
老眼で液晶見えないジジイのためのファインダーだと思えば納得出来る
ミラーレス全盛の今10万オーバーはありえないからね
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:48:03 ID:eQl0wrDt0
俺は28mmはDP1x、35mmはX100、50mmはGXR A12で行くつもり。
あとは中望遠が欲しいが、中望遠コンパクトが出る可能性があるとすればGXRくらいか。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:48:17 ID:8B8vmmSu0
>>700
GRDとかもそうだよね、似たようなスペックで他社なら半額くらいであるぞって言われても
欲しい人は別にそんなこと関係ないわけで。
X100に関してはメカ的な意味での類似品がM9くらいしか見あたらない。
じゃあ15万でも仕方が無いって感じ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:48:54 ID:qAc5d0590
液晶見えない奴は光学ファインダーなんて見えないと思うけど
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:49:45 ID:F56HDDTc0
初代 GR DIGITAL をいまだに使ってる俺としては、
X100 を買っても五年は使い続けると思う。
ただ、クラッセみたいに焦点距離違いで何種類か
モデルが出るのかが気になる。
リコーみたいにコンバージョンレンズで対応できれば
良いんだけど。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:50:22 ID:qAc5d0590
>>709
そうそう
この手のはカタログスペックで買うもんじゃないからね
もっと安ければ買うって言ってる奴は安くても多分買わないし
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:51:37 ID:BZ5WK+St0
スペックとデザイン見ただけで
間違いないオーラがムンムンと漂ってくる
これは買いだな
楽しみが一つできた。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:53:17 ID:CyWc0pZr0
>>707
晴天下で離れた液晶を見るのを苦労するのは老若を問わず。
俺も老眼が進んできてるけど、それで液晶が見えないなんてことはないぞｗ
高齢者が案外高級なカメラを所有しているのは同意する(最近良く見かける)。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 00:59:19 ID:ZjEsqzqa0
あとは手ぶれ補正だけでも乗ってくれて、実売99800円ならIYH間違いないな
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:01:58 ID:BZ5WK+St0
やっとSONYのAPS-Cサイズ、バリオゾナーT＊、24～120mmという神スペックを誇る神コンデジ
R1の次の候補ができた。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:10:05 ID:RYkoLkJY0
DSC-R1好きだったなぁ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:14:27 ID:qt3ynatZ0
>>714

液晶はモニタであってファインダーではない。

カメラに必要なのはファインダー！！！
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:17:31 ID:GMcKGytB0
マネシタ電器がアップを始めたようです
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:19:11 ID:eQl0wrDt0
光学ファインダ使用時にもファインダ内に水準器出せるんだな。これは結構嬉しい。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:22:45 ID:PrBF4kqg0
EVFの情報使ってOVFのフレーム表示が完璧とかならかなり画期的だろうなあ。
逆に補正しきれてなくて、切り替えるたびにズレがわかるようだと萎えるかも。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:24:33 ID:LvSLYN7tP
光学ファインダーとEVFを搭載するメリットを教えてください。
どっちかじゃなんでダメ？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:27:02 ID:BZ5WK+St0
>>722
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_digital/w003205.htm
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:36:39 ID:CX382+yh0
>>722
あと光学ついてるとＥＶＦのタイムラグの不利が解消されるね
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:41:15 ID:6MdAL5/i0
そんなラグで撮れないなら光学でも撮れないよw
あほか
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:42:41 ID:qAc5d0590
>>725
おまえ動きモノとったことないの？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:43:08 ID:LvSLYN7tP
へぇ、パラドックスとタイムラグね。
勉強になったありがとう。



でも適当な写真撮ってる俺には関係ないね。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:46:45 ID:5qDNDV0g0
>>727
× ド → ラ ○

この音痴め！
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:47:31 ID:Xe2crzV+0
http://www.fujifilm.com/photokina2010/images/gf670w.jpg
http://www.fujifilm.com/photokina2010/list/index.html#h2-9

こっちの方がびっくり
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:48:07 ID:6MdAL5/i0
ハイハイ動きモノw
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:48:17 ID:qAc5d0590
>>727
関係ないなら買わなきゃいいだけじゃねえか
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:48:45 ID:qAc5d0590
>>730
じゃあお前も買わなきゃいいだろｗｗｗ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:49:43 ID:t9ozy9490
>>692
あるでしょ。
不思議に思うのは単に物を知らなすぎるだけ。
500mmや600mmのでっかいレンズなんて需要あるの？みたいな意見だね。
あるところには確実にある。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:52:44 ID:PrBF4kqg0
>>729
GF670の5000台限定もぜんぜん捌けてないと言われてたのに、攻めるよなフジは。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:54:38 ID:OlYDBeUy0
>>6

俺、S5のCCDをEXRに換装しただけのボロボディでも買ってしまいそうだ！！！(;ω;)
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:55:24 ID:aJYJRW7fP
>>687
店頭にあるA12ってファームアップされてないやつじゃない？今は大分マシにはなるはずだけど。
ちなみに1週刊前に通販でA12買ったけどファームは古いバージョンで自分でインスト必要だった。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:56:22 ID:PrBF4kqg0
>>735
APS-CのハニカムEXRを作ってないとわかった今、S5の後継機は絶望的な気もする…
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 01:59:18 ID:sjAO4vvy0
>>729 >>734
フィルム事業継続のための宣伝だろうからね。
カラー印画紙はコダックポートラが無くなってフジが事実上の独占になったので、そこで結構稼げるようになったはず。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 02:01:09 ID:OlYDBeUy0
>>737

えええ俺、話題に全然乗り遅れてるんだけど、APS-CのハニカムEXRじゃないの？？
喜んじゃったじゃないかバカヤロウ(;ω;)！！>>1の記事
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 02:06:49 ID:PrBF4kqg0
>>739
はっきりしたことはわからんけど、ソニーの裏面照射CMOSに、画像処理エンジンがフジ。
画像処理プロセッサのことをEXRと呼ぶみたい。
お望みのものが搭載されるなら、スーパーCCDハニカムEXRと表記されると思う。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 02:10:32 ID:sjAO4vvy0
あれ？NEXが積んでるセンサーは裏面照射型じゃないよ。
たしかコンデジの1/2.5型とかでないとあんまり意味が無いとかで。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 02:18:08 ID:PrBF4kqg0
あ、ごめん。ソニーのだから裏面照射って先入観があった。実際は不明。
ソニー製ってのは田中リーク。CMOSってのは公式サイトや動画で表記されてる。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 02:22:39 ID:2S4+8Ad00
ｿﾆｰの汎用ExmorAPSHD　12Mに、後玉を限界まで接近させるため、
専用の周辺部のﾏｲｸﾛﾚﾝｽﾞをオフセットさせたもの。って紹介されてるじゃないか。

M9とかと同じようなもので、専用レンズ、固定式だからこそ出来ることだな。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 02:38:55 ID:CX382+yh0
>>725
俺は光学＋EVFのメリットを答えただけ
誰も撮れる撮れないの話題には触れていない

それに
俺の知り合いはＦＺ３０にダットサイト付けてサッカー撮ってたくらいだから
ちょっと前のEVFのタイムラグは相当致命的だと思うがな
一眼レフならフレームに納めるの簡単なのに
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 03:10:43 ID:umg5Mdmb0
まぁｽﾎﾟｰﾂも結局見当つけて
後は連射で数打ちゃ当たるって感じだしな。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 03:16:41 ID:kB5wlER80
ファインダーと操作系で買いな予感。
サンプル画像早く来ないかな。
747 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 03:41:53 ID:+tvdTqF0P
X100貯金はじめるか
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 04:08:45 ID:cxw0ez8e0
283 ： 歯科技工士(北海道)：2010/09/20(月) 11:33:18.56 ID:06u4rJybP
ﾃﾞｻﾞｲﾝをちょいとｼﾝﾌﾟﾙにしたら、あたし好みになった。
びふぉ http://www.zone-numerique.com/uploads/Appareils/FujiFilm/X100/x100_450.jpg
あふた http://upload.jpn.ph/upload/img/u67277.jpg
ﾚﾝｽﾞの右はﾚﾝｽﾞ交換ﾎﾞﾀﾝ。なんで日本のﾒｰｶｰは上下ｶﾊﾞｰに無駄な曲線を増やすんだろうね。
ﾀﾞｲｷｬｽﾄや樹脂金型の抜きこう配の意味もあるのは解ってるけど、ﾀﾞｻ過ぎる。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 04:20:46 ID:vbMJR1yn0
>>747
早めの発表は　そのためか！
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 04:22:37 ID:tpMvlwR10
S5Pro同様のフィルムシミュレーション出来るなら神なんだが…
サンプルに期待
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 04:37:34 ID:8tIcSkSw0
オートフォーカスなの?
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 04:56:16 ID:U38+/dsy0
オートフォーカスなの。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 04:59:34 ID:xql4u1U30
こういうのが出るの待ってたけど15万ならむりだなぁ
6万位でこういうの出して欲しい
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 05:04:23 ID:LvQ8T6Zo0
Made in Japan なら買うけど
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 05:04:29 ID:wMKhYKqp0
コンデジセンサーなら作れるんじゃね？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 05:06:05 ID:V2d+Y0900
>>748
>ﾚﾝｽﾞの右はﾚﾝｽﾞ交換ﾎﾞﾀﾝ。

え？

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 05:14:13 ID:8cJGJWDN0
これと大して変わらないものを3万円で売ってるシグマって。。しかも売れてないorz
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 05:14:16 ID:wMKhYKqp0
「あたし好み」の妄想カメラはレンズ交換式という設定なんだろ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 05:21:06 ID:au91+NFd0
>>757
レンズのこと？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 05:25:35 ID:ELrQ66A80
このカメラの良さはレンジファインダーだというところにある
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 06:25:46 ID:Iidebj8w0
>>580
レンズは性能いいんじゃないか
2470と同等か周辺部はややよいのかな
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 06:27:41 ID:PFWmJrVMO
>>760
距離計付きなのか？
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 06:36:14 ID:5+JtaMLC0
金がないとかレンズ交換式がいいならGF1でも使っとけよｗ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 06:52:37 ID:sH5Aau950
しかしシグマはかなり早い段階で、大きいセンサーのコンデジをリリースしたけど
デザインもさることながら、使い勝手が悪くて鳴かず飛ばず。
せっかく他にはないセンサーを売りに出来るのだから、今後に期待。
ミラーレスよりも各社自慢のレンズをのせたAPS-Cコンデジの方が面白い。
追従するメーカーが増えることを希望。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 08:09:35 ID:A0Jyldgp0
それでもレンズ交換できたほうが嬉しいけどね。
コンタックスGシリーズのミラーレス版みたいなほうが
歓迎するけど。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 08:10:43 ID:oVXF2FJd0
>>740
裏面は歩留まり悪いからAPS-Cサイズは難しいし感度もほとんど上がらないのでメリットがない
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 08:12:24 ID:iOI8ShNG0
CMOSはソニー製造なの？東芝セミコンダクター製造じゃないんか？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 08:22:33 ID:1Q0YAytv0
これって広角マクロ撮影できる？
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 08:22:40 ID:A0Jyldgp0
>>748
たいして変わらん
AF補助光なしってわけにいかないだろうから
省略できるとも思えんし
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 08:33:32 ID:rDL9OvaGi
>>767
This is tanaka のおっさんはソニー製だとのたまってたよ。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 08:52:41 ID:iNnK2OXW0
ライカもそうだが、こういうカメラは貯金しなきゃ買えない層の人たちは買うべきではない。
単純に一目見て「これ、欲しい！」と思って現金一括で衝動買いできる財力のある人が買うべきカメラ。
嫁にするのではなく、愛人を囲う感じで買うカメラ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:00:02 ID:yQD46Es40
これはそういうカメラじゃない。
見た目のなんとなくで語らないように。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:01:21 ID:iOI8ShNG0
This is tanakaってルモアーさんより信頼がおけないな・・・
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:03:03 ID:UUGStL0m0
50mmだったら嫁にしてもいいが
35mmならたしかに愛人だな
DP1に対するDP2みたいに50mmバージョンがでてからが本番だろう
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:05:36 ID:WcmTiRiB0
>>765
ヘタに交換式にするとマウント戦争に巻き込まれて、本来競合すべくもない機種と比較されたりすることは望んでないだろうよ
それにレンズ交換式のメリットが最大限に活きるのは一眼レフ
マウント規格って策定した瞬間からどんどん時代についていけなくなり陳腐化する運命で、電子化が必須になった現在ではレンズ資産って観点からも意味をなくしつつある
だったらその時点で最適なレンズとボディの組み合わせの一体型にするのがいいんじゃないかね
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:14:28 ID:iOI8ShNG0
これでニコンもミラーレス出したら面白いのになぁ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:20:35 ID:y6GcmpBOP
旧型ﾚﾝｽﾞを互換対応する、新規格のAF Mﾏｳﾝﾄなら過去の資産を全て生かせるよ？
ﾚﾝｽﾞ繰り出し量をｺﾛで読み取るんじゃなくて一眼ﾚﾌと同じEVFﾌｧｲﾝﾀﾞｰなら
それができるもの。もしこの規格が消えても、これから発売される社外Mﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞを
ﾏﾆｭｱﾙで使えるからこの先も古くはならない。50年以上の歴史があるﾏｳﾝﾄはそうそう廃れません。
ﾗｲｶが黙ってないかもしれないけど…
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:24:14 ID:y6GcmpBOP
>>748
なんだあたしか。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:26:25 ID:hCbl7uBi0
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0445.html
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:29:55 ID:5+JtaMLC0
レンズ資産活かしたいならNEXでも使っとけよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
記憶の中で～♪（笑）
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:30:43 ID:Zm4dpAER0
>>779
「デジタル一眼レフを凌駕する高画質」とは大きく出たなあ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:31:20 ID:y6GcmpBOP
>ファインダー倍率0.5倍
光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰでこれはちょっと低過ぎのような気がするんだけど…
35mm換算で28mmのﾌﾚｰﾑを入れても視野あまるんじゃ…
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:34:36 ID:jBBySpF00
>>777
なんで他社のレンズ前提の製品をつくらにゃならんのよ。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:35:22 ID:iOI8ShNG0
CMOSが自社カスタマイズ品っていうくらいだからソニー製が濃厚か
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:37:55 ID:Mm3IRN0U0
レンズ交換式じゃない強みと、ズームレンズじゃない強みと
一眼レフじゃない強みで固めたようなカメラかもしれんね。
しかし、レンズ構成図の、うしろから3枚目の補正板みたいなの
なんか凄みあるなぁ。ＭＴＦも、これ本当ならピントは垂涎ものだろ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:40:31 ID:y6GcmpBOP
>>783
ﾃﾞｼﾞﾀﾙのHEXAR RF みたいなもの。いつかどこかのﾒｰｶｰが出すと思う。
M&Lﾏｳﾝﾄ沢山持ってる人は嬉しいんだよ。じじよろこぶ！
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:42:22 ID:g2Pjd9C70
>>763
レンズ交換で来ても4/3じゃねぇ、元のレンズ良さが全く活かせないからいらね
レンズ交換式ならせめて、APS-C、出来ればフルサイズであって欲しい
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:43:10 ID:Mhm7G0gn0
あのサイズで被沈胴式でF2で10センチまで寄れる？？？
フジの技術力がとてつもないのか
歪曲をデジタルで補正して周辺ガタガタなのか
早くサンプルが見たい
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:49:35 ID:g2Pjd9C70
>>783
他社レンズだなんて
FUJINON LENSってLマウントでも出てましたよ

ってのはダメですよねw
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:49:45 ID:9JwISotP0
>>788
だから糞レンズ確定だよ
F2でマクロとかなんか変だ
どう見てもムリがある
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:50:07 ID:fQUl79l60
>774
俺は本番は愛人とだけだなあ。
嫁とはとても。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:50:18 ID:txrWIVTn0
画像見た感じISOの操作はワンボタンじゃできないのかなこれ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:52:25 ID:jBBySpF00
>>786
そういうのはサムスンとかに期待するほうが良いと思う。
日本のカメラメーカーが作るようなもんじゃない。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:54:48 ID:jBBySpF00
>>792
GRDみたいなレバーが背面上部にあるからそこでやるんじゃない？
絞りも露出もシャッタースピードも全部アナログダイヤルがあるんだし、他に割り振る機能も無いだろう。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:56:54 ID:Mhm7G0gn0
>>790
だよな絶対おかしいよな
12万でオリパナのパンケーキレベルの画質かよ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:57:01 ID:5+JtaMLC0
しかし見れば見るほどレトロでカッコいいデザインだなー
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 09:57:52 ID:Bz23dgD90
この機種が成功したら、28mm相当ヴァージョンも出してください、お願いします富士フィルム様。
先の話だろうが・・・
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:00:40 ID:Mm3IRN0U0
>>788
撮像面ギリギリまでフル活用＆インナーフォーカスだから可能な芸当かもしれん。
799 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs ：2010/09/21(火) 10:00:51 ID:0KOJWsqQ0
本当に出すのか…ｗ”
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:02:49 ID:iOI8ShNG0
はやくサンプルが欲しいなぁ
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:03:36 ID:6AHoLfpV0
単焦点レンズだけ?
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:04:30 ID:y6GcmpBOP
初めて来たけど、ｶﾒﾗ板っておそろしいところじゃのう…
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:05:35 ID:kFU5J9870
値段に文句言ってる人はDP買えばいいじゃん。
まあ、このデザインに惚れたらいくら安くてもDPには行けないか？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:20:08 ID:+juBQEpk0
>>803
過去10年デジカメ業界で起こってきたことを復習すると、
3年で買い替えたくなるデジカメに、レトロ風というだけで
12万円はポンと出せねえ。

今までのデジカメは機能UPで低価格化する流れにあった。
3年もすると、AF改善、ISO上限一段UP、動画機能UPで、
さらに価格が半額の後継機とかｗ

中古屋に持っていっても、3年もすると最新機の機能と比較されて
買取価格が設定されて「販売時15万円でしょうが、買取3000円です」
とか十分にありうる。俺は「DP系+超軽量のミニ三脚」でいいや。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:31:04 ID:Bz23dgD90
今までのデジカメは機能UPで画質DOWNだ、近年は。
APS-Cなら1230万画素で充分で、これからは、APS-Cのままなら、
画素数増やしすぎて画質Downするだけだから、画質的には、陳腐化を心配しなくてもいいよ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:31:24 ID:hsnADFXW0
DPはRAWで現像した画質以外、すべてが糞だからなあ・・・
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:32:08 ID:6KpDmlFU0
>>791
激しく同意。
できちゃったらマズイのだけど、ついつい生中出し。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:33:13 ID:QnDCG45o0
富士フイルム、高級コンパクトデジタルカメラ「ＦｉｎｅＰｉｘ　Ｘ１００」を開発
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0445.html
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:35:31 ID:oVXF2FJd0
F4時のMTFはずいぶんといいな。
マクロ撮影すると崩れるのかもしれんがｗ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:45:27 ID:4JkPW+O+0
＞3年で買い替えたくなるデジカメに
だからそれは君が情報弱者なだけだってばｗ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:46:08 ID:OlYDBeUy0
>>765

それそれ、そういうのが欲しかったんだよね。まあ、違うことが
確定しちゃったからないものねだりだけど。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:49:17 ID:jBBySpF00
>>804
EPSONのR-D1とかLEICAのM8とかの仲間だよX100は。
値崩れが気になる人が買うようなカメラじゃないし、値崩れとかもあまりしない類だろう。
DP1で10万円だったんだから、X100が12万円ってのは破格に感じるんだけどなあ。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:50:31 ID:hiT2eb270
>>812
そう思いたいのだろうが、残念ながら違う。だってレンズ交換できねーだろ。

カテゴリはDP1の方だよ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:50:31 ID:5+JtaMLC0
今になってはDP1も3万ちょいで買えるしね！
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:52:16 ID:hlQh9Nqv0
軽量、直感的操作が可能なこういうカメラだからこそ
暗いところでも気軽に撮れる手ぶれ補正は欲しかったなあ・・・
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:53:55 ID:5+JtaMLC0
ファインダーが付いてないGRDやDPやGF1にこそ手ぶれ補正は必須！
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:54:01 ID:y6GcmpBOP
え、手ぶれ補正ないの…
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:57:38 ID:UUGStL0m0
前から疑問に思ってたんだけど手ブレ補正ってそんなに欲しいものなの？
こういうカメラの話題で手ブレ補正が出てきちゃうこと自体なんか違和感ある。
俺が手ブレ補正活用できてないだけかもしれないけど…
少なくともこの手のカメラの購買意欲を左右するような機能じゃないと思うんだよな
アートフィルターと似たような位置づけかなあ。

一期一会のものってどうしても被写体ブレしちゃうからSS上げざるを得ないし
そうでないものならきちんとしたフォームで何枚か撮ればいいこと
手ぶれ補正前提のSSだと被写体動いてる場合に咄嗟に撮れないからねぇ…
頼った設定にしちゃうと逆に不便になるからどうしようもない
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 10:59:48 ID:4JkPW+O+0
手振れが減ることに否定的になる要素なんて無い
選択できるSSが増えて表現の幅が広がるのになぜ困る？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:01:01 ID:OlYDBeUy0
>>818

＞手ぶれ補正前提のSSだと被写体動いてる場合に咄嗟に撮れない

これの意味がよくわからん。。。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:01:19 ID:5+JtaMLC0
ファインダーが付いてないカメラでは必須だよ。
そういうカメラ使って暗い場所で手ぶれ補正切って写真撮った経験があるならわかるはず！
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:04:04 ID:wMKhYKqp0
Ｆ３０／３１ｆｄの頃に必死で手ぶれ補正を否定してた人たちを思い出した
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:06:17 ID:braBBHw50
交換レンズにして欲しい!!!!
ファインダーもカセット式にするとかさ・・
明るい単を最初で４本くらいラインナップするとまとめて買ってやるぜ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:07:49 ID:y6GcmpBOP
AFじゃないﾌﾙﾏﾆｭｱﾙなら、手ぶれ補正無い美学や、やせ我慢がｶｯｺｲｲんだけどね。
保険は沢山あった方がいいな。嫌ならOFFにできるんだし。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:08:53 ID:hiT2eb270
重量さへ増えなきゃ手振れ補正はどんどん載せてほしいな。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:10:44 ID:Mhm7G0gn0
ライカX1もGXRA12もシグマDPも手ブレ補正はついてない
このサイズのセンサーに手ブレ補正付けると単純にでかく重くなるし
モーターもトルクいるからバッテリーもすぐに減る
メリットは何も無いな
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:11:00 ID:oVXF2FJd0
色々カツカツで手ブレ補正乗せる余裕がないんだろ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:12:21 ID:5qDNDV0g0
>>782
セミ判の同画角のカメラ GS645S と同じ倍率だから、この辺の経験を生かしたのではないかな。
使った経験からすると、小さいものではなかった。大きくもなし。
ちょろっと覗いてパスッと撮るスナップにはええと思う。

Leica M6 は0.72倍だが、35mmにはちょと大きすぎ、一目で全体を見渡すのは、まぁよかったかぁな。
当然、細部までしっかり見るには具合が良かった。だが28mmにはどうにも大きすぎた。
当機、個人的にはそんなに悪い値ではないと思う。

ただし、FUJIはその商売の汚さであたしゃイヤになっているので、買わないよ。

ウリがハイブリッドなんたらなんで、ここが稼ぎどころ、お値段がっつり上げているんだろう。
接眼レンズのでき、周辺の見え具合、手抜きが感じられるようなら、買ったらあかんで。そこボッタくりや。
買う気のある人はあんさんのようにじっくり検討して欲しい。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:14:45 ID:jBBySpF00
>>813
まあそんなDP1でも当時10万近い金払って買う人が居たわけだよ。
デザインも操作性も動作速度も当時としても骨董品みたいなDP1を。
だからX100が12万円～15万円でも別段異常ってわけじゃあないでしょ。

もちろん2年間くらい我慢して安価になった時を狙うってのも間違いじゃないだろうけど。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:18:33 ID:UUGStL0m0
>>824
ここでもやっぱり日本人の悪い癖、全部入り信奉

結局機能なんてコスト効果なんだよね
手ブレ補正入れたらでかくなるけど、それを無視して
「○○できたほうが、できないより良いに決まってる、OFFにできるんだし」

ソフトならそりゃそれでいいかも知れないけどな…
ほとんど意味のない機能なら削って軽くして欲しいよ。
D7000のバリアンしかり2ちゃんねらが欲しくなるような機能は大抵付かないから
そういう意味ではカメラメーカーはまだ全部入り信奉に侵されておらず、良心があるといえる
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:21:55 ID:hiT2eb270
>>829
その頃にはレンズ交換式X200が出てまた悩むって寸法です。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:23:46 ID:a0bVDD4V0
広角単焦点なんだから手ブレ補正はいらんだろ。
ブログ用のお料理写真撮るカメラじゃないしな。
夜景撮るときは三脚を使うカメラだ。

あったらあったでいいけどさｗ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:24:06 ID:5qDNDV0g0
>>785
あぁた、この場合にケツから数えて、しかも補正板って言うなんざ、そうとうレンズに詳しいね。

あたしもケツから3枚目、妙な断面のレンズがカギなんじゃないかと思う。
ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/pack/images/articleImg/articleffnr0445_img_04.jpg
たぶん言われるようにほとんど度なしの補正板のような役目なんだろうな。

>>788、>>790、には違和感ありだな。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:25:39 ID:sXsosvsq0
レトロっぽい外見も実用性という観点から見れば
ほとんど意味がないし削って安くして欲しいよ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:25:58 ID:UUGStL0m0
>>825
そもそも「重量さえ増えなければ」なんて言うのも間違った考えだと思う
そんな文言は「じゃあ前モデルより増えなければOK」とか「一般的な相場より増えなければ」そういう方便に使われる
そうしてその一般的なサイズ(笑)が膨れあがった挙げ句、今の醜い状態があるわけだからな

クラシカルってのはまぁ>>824みたいなやせ我慢の美学もあるけど
それ以前に今まで変な方向に伸びてきてしまったものを断ち切って別の方向で攻めたいっていう美学もあるんだよ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:26:13 ID:I1vppkJi0
こ、高品位．．．
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:26:28 ID:oVXF2FJd0
>>832
ブログ用のお料理写真のためにこのカメラ買おうとしてるんだが…

>>833
何度見てもこの構成図は変態だな
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:27:02 ID:qt3ynatZ0
これは銀塩でいえば、京セラコンタックスのG2とかT3のあたりのものだな。

G2はレンジファインダーもどき。T3はコンパクト。どちらも高級さが売りで
実際、描写もいい。

オレはT3はいまだに使っていて、なぜなら、これまでに出てきたデジの
コンパクトがクソ過ぎて使えないから。このあいだもT3で撮った写真をみて
思ったが、このサイズとこの画質だから撮れたんだなって。

第一、写真だから残したくなるだけの質がないとダメだろ。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:29:02 ID:OlYDBeUy0
>>835

ねえねえ、

＞手ぶれ補正前提のSSだと被写体動いてる場合に咄嗟に撮れない

これの意味がよくわからないんだけどｋｗｓｋ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:31:51 ID:jBBySpF00
>>837
俺も普段使いのスナップカメラとして。
10cmまで寄れるのは良いね。
DPは30cmくらいまでだし。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:31:57 ID:qt3ynatZ0
>>828

京セラコンタックスのファインダーは0.5倍。レンズは35mmF2.8。
ピントはライカMなどのように直接確認できないが、AFが合えば緑の
ランプ点灯。シャッタースピードのおおまかな情報も出る。

AFは外さないほうだし、暗いところでも充分使えるものだし、これで
使えないという状況はあまりない。スピード感はあまりないが。

オレはこれに慣れてる。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:32:00 ID:UUGStL0m0
>>839
別に大したことじゃないよ。そんくらい想像汁。
カメラのUI云々でいくらでも改善できようけど
手ぶれ補正がなきゃそもそも1/3で撮ろうなんて思わないけど
あったらたまたまその設定になっているとアウト。
こんな馬鹿な設定にしちゃうのはMFカメラ時代の俺くらいのもんだと思うが
一事が万事、出来ちゃうってのは出来ないことより悪いってことを例示しただけ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:34:25 ID:ZxZn2T++i
私もX1買おうと思ったのですが
どうしても手ぶれ補正なしが
気になって、結局E-PL1にパナの
20ミリにしてしまいました。

これも気になって来たのですが、
手ぶれ補正ないんですね。
でも、X1よりは安いですし、
買うかもしれないです。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:34:50 ID:OlYDBeUy0
＞カメラのUI云々でいくらでも改善できようけど
＞手ぶれ補正がなきゃそもそも1/3で撮ろうなんて思わないけど
＞あったらたまたまその設定になっているとアウト

まったくイミフなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:35:18 ID:yyfIX08v0
オリのフラッグシップコンパクトは、デジカメウォッチによると、
「素子はマイクロフォーサーズよりは小さくなるという」
と書かれているね。
という事は、コンデジの極小素子よりは大きいのかな？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:35:59 ID:qAc5d0590
>>842
出知る事は出来ない事よりいいだろうどう考えても
手ぶれ補正は要らないけど
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:37:20 ID:y6GcmpBOP
露出計さえないｱﾝﾃｨｰｸｶﾒﾗ女子な自分はAFは要らないけど手ぶれ補正は欲しい。
さらに二重像合致式なら嬉しい。手ぶれ補正＝望遠ｽﾞｰﾑで便利みたいなｲﾒｰｼﾞだけど
ずっと街頭ｽﾅｯﾌﾟ撮っていた自分にはAFやAEより心強い機能なんだな。
どっしり構えて撮るｶﾒﾗにはいらない。殆どの人はこのｶﾒﾗがそれに当たるんだろうけど…
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:39:25 ID:Mhm7G0gn0
>>847
大人しくマイクロフォーサーズでも使ってろよ
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:39:25 ID:5qDNDV0g0
>>837
>>838
暇があるならGX645S のレンズ構成を見て欲しい。T3 より以前に発売されているものだが。
T3のレンズ構成も見て欲しい。

その類似に驚くだろう。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:40:12 ID:OlYDBeUy0
>>847

＞二重像合致式なら嬉しい

昔、一眼レフ用みたいなレンズが付いていたオリンパスの
レンジファインダーを使っていた汚父さん感涙。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:40:55 ID:sXsosvsq0
単純に広角で明るいレンズなら手ぶれ補正要らないだろ、ってだけで
なんか変な理屈つけて否定しなくてもいいと思うんだが
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:41:46 ID:S+LKZcrC0
200mm以上なら手ぶれ補正いるけどな
この画角じゃいらねーだろ、軽いし
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:43:17 ID:UUGStL0m0
>>844
判らないなら判らないでいいけど
必要な機能なら他の機能に悪影響与えずにつけるとか
色々やりようはあると思うんだよな
今の手ブレ補正は既存機能(ブレないSSで写真を撮る機能)に浸食しているとは思う。

>>846
あれとこれが出来るようになりました。ただしメニュー階層が2つ3つふえて
操作が煩雑になり、この機能をONにすると既存の何々の機能に影響がおよび…
OFFにしても階層は縮退しません。お察し下さい。って機能だと嫌だわな。
どうせ機能が良くなるなら、シームレスに良くなってほしいもんだ。

だからISO12800の画質が既存のISO800並になるなら手放しで喜べるけど
絞り優先AEやISO-AUTOのアルゴリズムが全くかわらず、単に手ブレ補正機能が付きました
じゃあ、手放しで喜べないのでは？ということをいってるつもり
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:45:29 ID:UUGStL0m0
>>851
俺的には明るいレンズでも何のデメリットもなく魔法のようにSSを遅くできるなら
つけてもいいと思うんだが。変な理屈じゃなくてそこが根源なんだよ。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:45:51 ID:aJYJRW7fP
>>845
どっかでパナのLCなんとかのOEMにズイコーつけたもんだとかいう話がでてたが、、
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:47:58 ID:aJYJRW7fP
>>855
LCじゃなくてLXだったか、、よくわからんけど
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:49:27 ID:OlYDBeUy0
>>854

＞何のデメリットもなく魔法のようにSSを遅くできる

ちょｗｗｗｗお前やっぱり手ブレ補正システムを根本から勘違いしてる
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:55:25 ID:1jjG+faf0
黒いのは出ないのかな
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 11:58:22 ID:y6GcmpBOP
>>857
勘違いkwsk。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:00:19 ID:a0bVDD4V0
>>854
F2.0は関係ないなぁ。
俺は、F5あたりで撮ることが多いだろうから。
それでも、昼間の屋外なら手ぶれ補正はいらないし。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:00:27 ID:OlYDBeUy0
>>859

何で手ブレ補正でシャッタースピードが変わるんだよ。
自分の設定次第だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プログラム使ったズボラ撮影でそうなったというなら
別だが、それでもそう極端には変わらないし、合焦の
ときにシャッタースピードくらい見るだろ普通。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:02:08 ID:obh+c4Dn0
MADE IN JAPANの刻印は予定とか微妙なアナウンスだな。
どこまで国内でやってればそれが許されるのか
お役所に探りを入れている最中ですってか。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:03:26 ID:TSEnp3+Q0
めんどいんジャパン
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:05:50 ID:y6GcmpBOP
>>861
やっぱり国語の問題だったか… >854の表現は別に変じゃない。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:13:19 ID:OlYDBeUy0
>>864

お前のテキストがどうみても変だろ。何でシャッタースピードを
遅くする必要があるんだよ。ちなみに広角だったら手ぶれは
いらないというのは、暗めの室内撮影をあまりやらないユーザーの
話としか思えん。あったらかなり違うよ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:15:14 ID:Sp1wBj+u0
それ違う人
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:16:07 ID:oVXF2FJd0
色々と理解力に問題があるようですね
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:18:59 ID:y6GcmpBOP
>>865
室内手持ち自然光で撮る自分は普通な絶対ﾌﾞﾚるような遅いｽﾋﾟｰﾄﾞで(魔法のように)撮れるから
手ぶれ補正は欲しい派なんだけど。特にﾃﾞﾒﾘｯﾄはないじゃん。かなり違うのは良く分るよ。
で、なんであたしが叩かれるの。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:20:53 ID:4JkPW+O+0
明るいレンズと手ぶれ補正要らないがどうやっても結びつかんｗ
絞りもシャッタースピードも作画意図によって一意であるのが理想なんだけど

・・・まあコンデジしか使ったことがないようなコには理解できない話か
X100のダイヤルも飾り程度にしか認識できていないのだろうｗ
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:22:07 ID:UUGStL0m0
まぁ俺の表現が悪かったなら謝るが
手ブレ補正の細かい機能のことをいってるんじゃなく一事が万事という話をしたかっただけのこと

カメラの操作自体は別にどっちでもいいんだが
とにかくそういう設定があること自体が手ぶれ補正がシームレスな機能ではないということ
手ブレ補正がなきゃ三脚なしじゃそもそもSS1/30以下にしないだろうしね

それでも使いやすいUIで手ブレ補正使えるならいいんだけど
現状そういのが考えられず単に「あればあるだけいい！だから積むのは正義！」
みたいな論調しかないのがやっぱメーカーの良心と２ちゃんノイズは違うよねえってこと

たとえば>>861の言うようなずぼら設定したい場合
プログラムオートISOオートだけど被写体ブレボタン押しながらレリーズ切ると
ISOをさらに上げて下限SS1/125になるだとかね
そこまで助けてあげてもやっぱり手ブレ補正は万能じゃないんだよね
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:22:39 ID:OlYDBeUy0
>>868

別人だったのはこっちの勘違いだったけど、>>854は魔法のように
シャッタースピードを落とせるなら手ブレ補正はあっていい。しかし
実際にはそうではないから手ブレ補正はないほうがいいと
言っているわけ。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:23:33 ID:UUGStL0m0
>>871
Yes
まさしく文字通りそういってるんだが、その先を理解していないということ？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:23:44 ID:B6hxiHkp0
>>700
5万にしたら3倍は売れそう。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:26:11 ID:VVl4jf5qO
量産体制になるとクオリティーが下がるよ！
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:27:48 ID:RhwJ4Fuf0
手ぶれ補正があろうがなかろうが、光量、感度、絞りが同じならシャッタースピードは同じになる。

また、手ぶれ補正があるからといって、わざわざシャッタースピードが遅くなる様なアルゴリズムを採用したカメラは存在しないよ。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:28:32 ID:d1SQT+LG0
>>873
3万切ったら買うとかいいだす乞食が増えるだけ
フジは儲からない
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:29:04 ID:MR8iOIuL0
いいからさ、とりあえず買おうぜ
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:30:42 ID:Sp1wBj+u0
手ぶれ補正があると
　本体が大きくなり重くなる
　バッテリーの持ちが悪くなる
　シャッタースピードが遅くなって被写体ブレが起きる

F31fdの頃はこんなこと言ってたっけ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:31:33 ID:qAc5d0590
>>873
売れないだろ？？
まあ売れたとしても利益は3倍にならないからな
高く売れるものは高く売るのが正しい姿だと思うぞ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:33:31 ID:y6GcmpBOP
>>871
なるなる。ごめんその人の前後のﾚｽ読んでなかった。
LumixもCanonのISも手ぶれ補正は常にONだわ。
特に気にする程のUI操作なんて必要ないと思うんだけどな…
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:34:10 ID:Qpn84jXt0
俺の予想では12万円～15万円の間ぐらいの値段になりそうだと思う
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:40:44 ID:4JkPW+O+0
>>875
＞手ぶれ補正があろうがなかろうが、光量、感度、絞りが同じならシャッタースピードは同じになる
コノヒトわざと曲解して荒らして楽しんでるのかな？

手ぶれ補正があれば同じ光量での絞り/シャッタースピードの選択肢が増える
これが重要
手振れを懸念する場面で意図に反して絞りを開ける必要が無くなるのだよ
それがどれだけ意義のあることかを知らないってことは、要するに露出なんて何も知らない初心者と同じってことだ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:42:58 ID:akvEUncz0
価格も発売日もわからんのでは
毎日いくらづつ貯金していけばいいんだ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:45:32 ID:jDRcRFkU0
>>883

イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！１８回払い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279198241/
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:45:48 ID:jBBySpF00
GRD2、DP2、GF1、GRD3、NEX5と手振れ補正がないカメラばっかり買ってるな最近は。
手振れ補正の便利さを忘れつつある。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:48:03 ID:l6kQFyw20
これなんて秋月デジタル？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:50:04 ID:Qpn84jXt0
>>883
来年の春までに15万用意しろ、半年として約180日、つまり1日830円貯金だ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:54:30 ID:P3N7Ca/00
手ぶれ補正はあったら便利だけど、換算35mmだから無くてもなんとかなる。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:55:15 ID:b8kYrK8q0
>>来年の春までに15万用意しろ、半年として約180日、つまり1日830円貯金だ
15万が遠いってのが良く分かる
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 12:56:19 ID:jhAslY4I0
注目度がすばらしい。これはすごいことになる。
http://www.dpreview.com/
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:00:08 ID:Qpn84jXt0
こういうの出せば売れるの分かってたのに何で他のメーカー出さなかったんだろ
昔の番組の再放送すれば視聴率とれるのにわざわざ低視聴率の新番組を放送するTBSみたいな意地っ張り
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:00:36 ID:oVXF2FJd0
>>882
デジカメ使ったことないの？可哀相
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:00:44 ID:Xh2Q0JbX0
TBSチャンネルでやってる
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:01:25 ID:Xh2Q0JbX0
昔の番組はTBSチャンネルでやってる
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:04:45 ID:ZGSsyE8f0
サイズ、重さ、バッテリー持ちが犠牲になるなら手ぶれ補正は要らないなー。
ズーム機ならちょっと違ってくるけど。
F2の35mmっしょ？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:06:57 ID:6zzmVk/2P
＞F2の35mmっしょ？
これと手ぶれ補正に何の関連性が・・・
バカなのか？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:06:58 ID:l6kQFyw20
でも、より暴れながら撮れるとなれば…
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:08:55 ID:Kxsh3HBu0
開放F2だとF2でしか撮れないとか思ってるんじゃね？
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:14:19 ID:0POX+6MgO
仕様にＦ２～１６って書いてあるじゃない木村だ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:14:20 ID:ZGSsyE8f0
いきなり罵倒された…
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:16:46 ID:Kxsh3HBu0
>>900
いや、俺も価格が8倍になって重量が3倍になってバッテリーが10分しかもたなくなるなら
手ぶれ補正なんて要らないと思うよ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:17:07 ID:smbmH87i0
35mm相当でF2まで開けられるのなら、手ぶれ補正いらなくね？

という意味だと思うが。

まぁF5.6とかで撮りたい時もあるだろうし、
個人的には暗いシチュエーションならF2開放でも手ぶれ補正あると安心出来るから
あった方がいい（必須ではない）と思う。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:23:10 ID:b8kYrK8q0
こだわって議論するほどのものでもない、と。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:23:59 ID:ibZ9edpB0
ていうか構造上手ブレ補正入れるの無理では
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:24:40 ID:BJ2OBk3v0
このカメラって、持ち歩くの恥ずかしくね？
光岡の車みたいな感じでイヤだなあ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:27:14 ID:jBBySpF00
そういう人にはお洒落なNEXがあるだろ？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:27:22 ID:1pG3JB9Q0
>>891　D700のセンサーで　35Ti-D 出さないかなぁ、、、
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:28:13 ID:y6GcmpBOP
中途半端に古いﾌﾟﾗｶﾒﾗのより、ﾊﾞﾙﾅｯｸ型ﾗｲｶをみたいな
銀色黒皮のｶﾒﾗはｵｼｬﾚｱｲﾃﾑになるよ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:29:07 ID:b8kYrK8q0
>>907
20万以上のコンデジを買うのか？

と、あおってみる。
まぁ、いまは難しいんじゃないすかね。
将来的には出来るとは思います。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:31:49 ID:Kxsh3HBu0
ﾅﾝﾃﾞｶﾀｶﾅｦﾊﾝｶｸﾆｽﾙﾉﾃﾞｽｶ
ｵｼｬﾚﾀﾞｶﾗ？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:33:10 ID:jBBySpF00
ｵｼｬﾚﾀﾞｶﾗ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:44:24 ID:7sPS5rZz0
（´･∀･`）ﾀﾞﾖﾈｰ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:45:00 ID:E7c4pazR0
ほしい
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:45:05 ID:umg5Mdmb0
500円玉貯金の箱を割る時が来たな。
というか、あれ角度的にもう入らなくなったら50万なんだろうか
満タンまでは上部にまだスペースがあるが。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 13:59:53 ID:fV4ZU9iu0
>>914
なんと、たった\2,500で買えるのか！
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:02:22 ID:YZo3eXdP0
とりあえずよくやった！と褒めてやりたいが、個人的な好みから言うと
ちと、でかい。あと単焦点というところが残念だ。
だが往年のフィルムコンパクトの再来を望んでいた層にはメチャクチャ支持されるだろう
カメラ業界が動いてきたなぁ

個人的な要望としてはLX3みたいなのをLX3よりちょっとだけ大きいセンサーで出して欲しかったな。
オリンパスのを待つか
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:13:22 ID:MGfKILfb0
http://a.img-dpreview.com/news/1009/fujifilm/X100_top.jpg
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:15:16 ID:8tIcSkSw0
T3を使ってた俺としては35mmなのが嬉しい
寄れるらしいからもっと嬉しい
ファインダーも面白そう
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:16:34 ID:ctzhEm0i0
普段はOVF、寄ったときはEVF
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:18:37 ID:/zKKR3vs0
レンズ交換式にして24mm、50mm、85mm、150mm（35mm換算）くらいの
ラインナップが欲しかった。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:20:00 ID:OKGiEP2+0
>>917
距離はどうやって合わせるんだろ。パンフォーカスなのかな。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:23:13 ID:Zjr1D+720
かっこいいな。
ただ、レンズ交換ができないのと動画がフルHDじゃないのが残念。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:24:27 ID:ibZ9edpB0
>>922
フルHDじゃないの？
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:25:04 ID:6328vop40
>>921
根本のつまみみたいなのが絞りで、ギザギザのがピントなんじゃね？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:25:27 ID:67zhoKCS0
＞オリンパスのを待つか
待つのはいいが、コレなんか↓周回遅れだよなｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100921_395266.html
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:25:44 ID:2AaqZJQa0
こんなカメラで動画とか勘弁してほしいわ。いっそのこと液晶画面もいらねぇ。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:34:14 ID:yS6SCI620
遅レスだが、
ID:UUGStL0m0の言いたいことわかる。
でもそれ、常にMで撮る俺のような人の話で、
P・S・Aで撮る人には伝わらないのでは、

被写体ブレしたくないSSに設定しておくっていうだけの話だけど、
プログラム主体で撮る人には何言ってんだかわかんね？じゃね？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:36:05 ID:b8kYrK8q0
>>926 EPSONのRD-1みたいに、液晶を裏返しにできれば・・・
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:36:19 ID:yS6SCI620
>>927
そこに手ぶれ補正の話が入ってくるから、
余計理解しにくいよね
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:37:03 ID:PrBF4kqg0
>>925
それフォーサーズですらないもんな。
オリンパスはE-5といいフォーサーズレンズ開発終了といい、ネガティブキャンペーンをしに来たのかって勢いだな今回は。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:38:24 ID:fV4ZU9iu0
広角レンズじゃF値がいくら小さくても有り難みねーな
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:40:32 ID:F56HDDTc0
>>931
暗いところでシャッタースピードが稼げる（by カメ爺)。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:41:08 ID:bLPOFG0C0
>905
んー、こんな感じ
ttp://www.europesports.co.jp/usedcar/carimg/K/05/K052001_4.jpg
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:42:01 ID:fV4ZU9iu0
>>932
素直にISO感度上げておけ、馬鹿。
何のためにF数の小さいレンズ使うのか判ってねぇだろ、学習障害
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:48:04 ID:obh+c4Dn0
手振れ補正搭載しないのは
せっかく画質にこだわってカスタマイズしたセンサとレンズの位置関係を
ガッチリ固定しておきたかったから…
というより製造委託先にその技術がないからか？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:50:33 ID:fV4ZU9iu0
レンズ外して顕微撮影用カメラとして使う、そのオマケかもしれん＞X100
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:51:55 ID:SrFzCG4U0
ズームでも無いし、レンズ交換もできない
デザインはまあ好みの問題かも知れんが加齢臭が漂ってる

なにがいいの、これ？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:51:56 ID:y6GcmpBOP
自分はCanonのEFS ISだと200mmなら1/13秒、20mmなら1/4秒位まで手持ちで撮れる。
上手な人ならも少し遅く切れる筈。ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄ4～5段分遅く切れるって事は
ISOに換算すると3200で撮らざるを得ないｼﾁｭを100位で撮れる事になる。これ結構大きい。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:53:54 ID:fV4ZU9iu0
>>938
F値と露出の関係を勉強しなおして出直してこい、低脳。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:55:47 ID:UUGStL0m0
>>927 >>929
すまんかった。SSに関してはPのISO固定でもいい
手ブレ補正ありで止まるもの撮るときにM 1/3 あるいはPだけどISO100(SSは1/5とか)にしてて
別のシャッターチャンスあるとあっ、ってなるしね。
ただまあそんな小手先の操作よりも

・手ブレ補正に限らず、機能が付いてないシンプルメカの気持ちよさ
　たびたび「背面液晶要らん」という声すら聞こえる
・手ぶれ補正に限らず、全部入り設計思想の気持ち悪さ
　何でもかんでもつければ売れるでしょ！的な。ソフトならいいけどメカにまでは通用しないと思う
・手ぶれ補正に限らず、使わない機能が常に鎮座している気持ち悪さ
　RAWしか使わない奴にとって、WB設定が常にハード液晶面に表示されてると、スペースの無駄って思っちゃう

という雰囲気が先にあったんだけどね

俺自身手持ち夕景でSS1/3でビタッと止まってくれる有り難みは実感してるけど
この手のカメラでそんな機能あってうれしいか？って疑問もある
万能選手が欲しいならレンズ交換式の巨大なカメラ使えばいいんだしね

まぁこのカメラに手ブレ補正要らんって意見は多々あるようなので安心した
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:56:57 ID:y6GcmpBOP
ふえぇぇぇぇぇんっ…
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 14:57:27 ID:fEkzMDIL0
あばたもえくぼって奴か
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:01:44 ID:ugR/LwYU0
>>939
ISO100→3200はシャッタースピード5段分で露出上は合ってるだろ
そういう話じゃないのか
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:04:29 ID:nCAe5MH80
二秒くらいなら手持ちで全然いけるけど
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:08:48 ID:VW1kN4Mt0
>>944
す、凄いな...。

> 二秒くらいなら手持ちで全然いけるけど
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:09:34 ID:cxw0ez8e0
>>944
2秒は凄いが、それは焦点距離何ミリの話だ？
素子サイズでもブレない最低速度は変わるぞ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:10:59 ID:BJ2OBk3v0
>>944
体じゅうギブスしてるの？
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:11:26 ID:ibZ9edpB0
>>926
いや必要
一眼画質の動画は衝撃
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:17:30 ID:BJ2OBk3v0
>>948
でも、音声はモノラルなんだろ？
その時点で萎える
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:20:20 ID:F56HDDTc0
>>934
F値が大きくてボケ味が良いのじゃ云々とか？
素直に中望遠レンズ使ったほうがええがな。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:22:10 ID:DFaZJ8Yq0
何だかんだ言っても皆期待してるんだなｗ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:23:23 ID:ibZ9edpB0
>>949
外部マイク使えないのかな？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:23:44 ID:nCAe5MH80
>>947
筋トレ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:25:08 ID:bLPOFG0C0
>950
こいついっつもこうだからほっといていいよ。
解像とか被写界深度とか言いたいんだろうけど、
明るいとISOもシャッタースピードも稼げるのは事実なんだけどね。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:25:36 ID:nCAe5MH80
>>949
音背は別録りするでしょ普通
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:25:43 ID:sJmCCZ6iI
これはヘキサーデジタルだ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:26:09 ID:BJ2OBk3v0
>>952
こういうカメラに外部マイク付けてどうすんのよ
>>955
それ普通じゃないと思うんだけど
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:30:43 ID:UfYVg2iv0
>>954
レンズの明るさとISO感度は関係ないだろｗ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:31:09 ID:y6GcmpBOP
ん、手ぶれ補正の効果の事を言ったのに、開放F値の話だと勘違いしたのかな。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:32:41 ID:F56HDDTc0
>>958
レンズが明るいと積極的に低ISOを選択できるメリットがありますんで。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:34:17 ID:Kxsh3HBu0
>>960
おいおいｗ
絞りは作画意図によって選択しろよ
豆粒素子じゃないんだからさ・・・
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:34:20 ID:smbmH87i0
冷静に考えたら、
GF1＋20mmF1.7でどうしても満足できない人が、このカメラ(X100)に行くんだな。
開放F値ちょっとだけ暗い代わりに余裕のあるセンサー、
おあつらえ向きにちょっとだけ大きいボディ。

シャッターダイヤルorファインダーに惹かれちゃった人はこれ一択。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:34:49 ID:97yyEwtf0
>>944
マシーン?!
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:40:23 ID:4gkR4RvD0
そう思うなら買わなきゃいいだけの話では？
PenやNEXのほうがあなたには向いてるよ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:43:01 ID:F56HDDTc0
>>961
もちろんです。ということで
>>954 を参照してくださいな。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:49:33 ID:UfYVg2iv0
>>965
本当に絞りと作画の関係解ってるのか？
被写界深度を操作出来るのは絞りだけだぞ？
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:56:01 ID:sJmCCZ6iI
全国の35mmスキーがこのカメラに注目しているはず。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:57:43 ID:Y6LC1bKb0
>>920
28.35.50のステップズームでおｋ
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:57:45 ID:P/Y8NRAT0
>>965
>>954 を参照してくださいな

ぜんぜん解ってねぇww

F3.5やF4のキットレンズが暗くて
まったく使えんとか言うバカそのまんま

2chはホントに低脳なバカが多い
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 15:59:04 ID:97yyEwtf0
>>931
設計にもよるが広角でもF2から下だと結構ぼけるから35mmF2って昔からちょい高めのサブカメラの鉄板チョイス。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:02:11 ID:F56HDDTc0
>>966
絞りと被写体深度の関係は理解してるのですが、こればかりは実際に撮影してみないと何とも・・・
ただ、レンズのF値が大きいと撮影の絞り・シャッター速度・感度の選択の幅が増えるのでうれしい。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:02:20 ID:OlYDBeUy0
>>927

むしろMで撮る奴のほうが手ぶれ補正は邪魔にならないよ。
手ぶれ補正頼みでシャッタースピードが下がるよう
プログラムされていたとしても、そのPモードを使う奴が
想定よりシャッタースピードが下がって、あれ？となるだけ。
マニュアルで撮る場合は、単に普通の機能に手ブレ補正が
上乗せになるだけだから。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:04:22 ID:YZo3eXdP0
>>925
> 周回遅れ

まぁ、それは承知の上だから。そのぶん高性能ならそれでいい。だいたいデジモノなんて
2年で陳腐化するし、そのとき最高のコンセプトでも新しいアイディアや技術が出てくるからな。
６年前には像面AFとか、ミラーレスなんて夢物語だったろ。EVFを外付けにするなんてのもなかったな。
技術的に可能でも本当にやるとはみんな思わなかった。ここ3年くらいでものすごい変化してるよな

それにホラ、そのコンデジ、オリンパスの外付けEVF品質がつけられるらしいが、あれの品質スゲーから
LX5の共通EVFより、そのぶんだけでもアドバンテージがある。
974 ：971：2010/09/21(火) 16:05:07 ID:F56HDDTc0
ごめん。間違えた。
×「レンズのF値が大きい」
○「レンズのF値が小さい」
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:07:38 ID:obh+c4Dn0
135換算での画角は簡単に理解できてもF値いくつ相当のボケになるのかをちゃんと解ろうとする人が少ない。

>>971
レンズのF値が大きいと選択の幅減りますよ？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:07:38 ID:97yyEwtf0
>>972
そいうのってプログラムAE以前の露出計のついてない頃からいわれていること。
目が泳いで落ち着いて撮れないのが
素人が犯しやすいミスなんだって
木村伊兵衛がいってた。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:07:49 ID:Skty6KS70
>>971
選択の幅は増えても効果の実際が理解出来てなければムダだと思うのですよ
広角、中望遠、超望遠含めて実際にどうなるか理解しておかないといい写真撮れないよ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:07:49 ID:uBAOyJc10
サ、サイレントモードは？
サイレントモードはと、搭載されるの？？
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:09:26 ID:Skty6KS70
>>970
中望遠に比べれば大差ないよ
二つも絞り込んでしまえば事実上パンフォーカスなんだもん
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:18:26 ID:97yyEwtf0
>>979
35mmF2使ってみればわかる。
開けるとボケてポートレートもよくて、絞るとパンフォーカスなスナップに。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:20:48 ID:Kxsh3HBu0
>>970
ボケを語るならわけもわからないまま焦点距離を｢換算｣しちゃだめだよ
23/2は23/2のボケ方しかしない
しかも画角が狭くなるから35mm判より引いて撮るわけで、被写界深度はさらに深くなる
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:22:08 ID:Skty6KS70
>>980
被写体との距離をかなり詰めないとボケが生きてこないでしょー
広く撮れるから広角！レベルのユーザーじゃ理解してもらえないよ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:23:59 ID:EJhNpmgK0

マニュアルでピント合わせもできるのかな。

ライカX1がこの仕様だったら最強だったのにね。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:26:19 ID:qAc5d0590
広角はよって撮るから面白いのに
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:28:06 ID:UUGStL0m0
ブライトフレームのかわりにLCDがついてるなら
LCD画像と光学ファインダー像を中心だけ重ね合わせてもらって
なんちゃってレンジファインダーみたいなことできないかのう。
フォーカス距離によってLCD画像をずらす感じで…
まぁ、ファインダーとレンズが横に並んでないから変なことになるんだけどさ。
986 ：名無CCDさん＠画素おっぱい：2010/09/21(火) 16:29:00 ID:t++SLxJp0
>>944
人間三脚
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:29:46 ID:97yyEwtf0
そーか換算35mmだったっけ、だがしかしボケ味は設計にもよる。
このフジのん、どういうあじつけなのかな。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:30:34 ID:utsr1oOo0
>>984
近寄ると逃げるだろー、相手は幼女なんだぞ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:33:51 ID:w6gAvxwX0
>>987
被写界深度は光学的に決定する
レンズ設計に依るもんじゃねぇよ、真面目に勉強しろ池沼
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:36:25 ID:qAc5d0590
>>989
ボケ量とボケ味は違うだろ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:36:29 ID:97yyEwtf0
>>989
画一的に焦点距離で全て決まったら個性がないじゃない？
同焦点距離、同F値のレンズでも各メーカーでけっこうちがうよ。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:39:23 ID:w6gAvxwX0
>>991
被写界深度ってのは焦点距離と絞りで一義的に決まるものなの
嘘だと思うならいっぺん調べて恥かいてこい、ボケ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:40:15 ID:IUTUCBcW0
ほんとおまいらカメラ好きなんだなｗ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:41:27 ID:97yyEwtf0
>>992
？ひ、被写界深度の話はしてないよな。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:42:01 ID:/V4smTdC0
>>992
ぼけ方は焦点距離では一意に決まらないって言ってるんじゃないのか？
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:42:02 ID:Qpn84jXt0
でも写真はそんなに好きでもないんだろうな
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:42:55 ID:kFU5J9870
>>991
いろんなレンズを使った経験によるもの
>>992
本を読んだ知識

ってこと？
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:43:00 ID:qAc5d0590
自分の勘違いで人を知障やらボケナス扱い
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:43:58 ID:qAc5d0590
>>997
同じボケ量でもボケ方は違うでしょ
綺麗にボケたり、二重にボケたり、崩れてボケたり
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 16:44:07 ID:6CI1YCG00
ならしい
1001 ：１００１：
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