【OLYMPUS】 E-5 Part2 【4/3 Four Thirds】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2010/09/16(木) 16:46:01 ID:a68HoreJ0 オリンパス ニュースリリース:最高水準の高画質・信頼性を実現したフラッグシップ機、
デジタル一眼レフカメラ「E-5」を発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm 主な特長
1. ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピード
Live MOSセンサーと、新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン
「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
2. 堅牢なマグネシウム合金ボディー、防塵防滴構造やダストリダクションシステムがもたらす高い信頼性
3. 2軸可動式採用の3型VGAハイパークリスタル液晶モニターにより、静止画も動画もフリーアングル撮影が可能
その他の特長 * 11点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF※1 * 1/8000秒の高速・高精度シャッター、秒5コマの高速連写 * 全てのフォーサーズレンズに対応したイメージャAFと、ハイスピードイメージャAFによる快適なライブビュー撮影 * 最大5EVステップの補正効果※2を実現したボディー内手ぶれ補正機構 * 新アートフィルター「ドラマチックトーン」を含め、10種類のアートフィルター * 「i-FINISH」を追加しアートフィルターも組み込まれた新仕上がりモード「ピクチャーモード」 * 720p、HDMI出力に対応したハイビジョンムービー撮影機能 * CF/SDダブルスロット * 視野率100%・ファインダー倍率1.15倍の大型光学ファインダー * ファンクションボタンの増設と、「マイセット」 * 水中ホワイトバランス * 著作権者情報入力 * 2コマ・7コマAEブラケットの追加 * ファインダー内、コントロールパネル上、ライブビューモニター上に水準器を表示可能 * 再生表示が便利になった2ダイヤル+十字キーの操作性 * 撮影済み画像をライブビューで確認しながら撮影できる多重露出機能 * ワイヤレスフラッシュと連動するコマンダー機能を搭載した内蔵フラッシュ * 15万回の作動をクリアした※2高信頼性シャッター採用
・トップクラスの防塵防滴機能 ・トップクラスの頑丈さ ・解像感の高い画質 ・周辺画質が優秀(4/3的に) ・望遠の画角が35mm換算で2倍になる(4/3的に) ・深い被写界深度を得られる(4/3的に) ・最強のゴミ取り機能 ・ボディ内手ぶれ補正機能で全レンズ手ぶれ補正が可能(最大5段分) ・最速のAF ・トップクラスの暗所AF性能 ・記録媒体の容量いっぱいまで制限なしで連写可能(JPEG) ・3インチのバリアングル液晶 ・ライブビュー機能。全てのフォーサーズレンズでLV中にAFが可能 ・2Wayの電子水準器内蔵 ・アートフィルター(P/A/S/Mの各モードで使用可能) ・CF/SDのダブルスロット ・ボタンや設定などの高いカスタマイズ性 ・外れのないZUIKO DIGITALレンズを使用可能(パナライカもあるよ!) ・オリンパスの色作り(オリンパスブルーで空撮り最高!) ・最大撮影倍率が35mm換算で2倍 ・等倍マクロレンズが2倍相当で使えたり、非マクロレンズでも接写性能に優れているレンズが多い(4/3的に)
実はいいカメラの予感
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< PENTAX PENTAX PENTAX! \_/ \___________ / │【◎】 【◎】 ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< ボーエンだよっ! ワイドだよ〜〜〜!. >( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /  ̄
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 17:05:42 ID:szZrR8yl0
>>8 お前は何も間違っていない
ただお金の使い方が下手なだけだ。。
>>1 乙
非難囂々のE-5だが、ファインディテイル処理による画質向上は、実はかなり期待出来るかも。
価格.comを見ると、小川町に先行展示を見に行ったヤツの話が載っていて、
そこには他社の1800万画素機(ニコンD300Sとキヤノン7Dか?)とのISO1600での比較画像があって、
その写真を見るとE-5も高感度ノイズで他社に負けておらず、解像感はやむしろ勝っているように見える。
実は名機で、実写サンプルが出てくるに従って、じわじわと評価が上がってくる。
と信じて、俺も嫁の許可が出たらポチるよ。
11 :
10 :2010/09/16(木) 17:10:51 ID:to1/oOBQ0
スマン訂正 ×そこには他社の1800万画素機(ニコンD300Sとキヤノン7Dか?) ○そこには他社の1200万画素機と1800万画素機(ニコンD300Sとキヤノン7Dか?)
なんにせよ実写サンプルがたくさん出てこないとあれこれ言ってもね
たとえE-5が超絶画質だったとしても、 数ヵ月後に出るマイクロ機も、同等画質以上の可能性が高い
>>10 小川町言って来たよd(^_^o)
他社との比較画像のポスターは、
なんたらGレンズを付けた方が1200マソ画素、
うんたらLレンズ(C?)を付けた方が1800マソ画素だったと思う。
どれも同じくらいか、暗い何処かの塔?を写したのはE-5が僅かに良い感じ。
E-5に付けてたのはSHGレンズだったと思う。
その後試写して、1260つけてC-AFでの連写は5fpsは出てたかな?隣にあったE-3みたいにもたもたしては無かった。窓越しに歩いてる人狙ったが、SS遅くてぶれてしまいAFがきちんとあってるかは確認できず。
高感度は1600がギリギリ使えるかな?液晶で確認しただけだけど、3200以上はディテイルがダメだと思った。
液晶は綺麗だったよ。
安くなったら買うかな。
>>13 それでいんじゃね? センサー性能が同じでも非防滴・EVF・ヤワヤワボディのマイクロじゃE-5の代わりにならないんだし。
>>14 レスありがと。C-AFよさげだね。
E-5の感想 * 画素数と解像感 ←当然期待している。 * ISO6400 ←ISO1600が躊躇なく使える(E-PL1より少しでも改善)ようになっていればOK。 * アートフィルター ←イラネ * 多重露出 ←イラネ * 動画撮影 ←まず使わないけど、非常用としてあっても良い。 * イメージャAFと顔認識 ←ないよりはあっても良いかな。 * C-AF精度と連写速度※未知数 ←C-AF精度は大いに期待したい。 * AF微調整 ←あった方が良い。 * 液晶サイズと解像度 ←正常進化。 * 電子水準器 ←あった方が良い。水平取り、自信がないので精度がよければありがたく使える。 * SDカード ←xDよりはずっと実用的。 * メニューやカスタマイズ性 ←使ってみないとわからない。 * で、買うの? ←発表当日最大割引でポチっ。 所有4/3システム E-1、3、300、330、520 9-18、14-54旧、14-45、14-42、40-150新旧、50-200旧、70-300、50マクロ、EC-14、EX-25、FL-36
>>16 あ、追加ですが
1260付けてのコントラストAFはPENのキットレンズの組み合わせより速そう。
なんか神経質な動き方だったけどw
>>15 レスありがと。
確かにまだメーカー側の話を鵜呑みにする段階ではないと思うけど、意外に早くモノになるんじゃないかと俺は思うけどなあ。
でも、まあ俺も今からE-5を買おうとしている訳で、すぐにはモノにならないかもなあという気持ちもある。
E-5の感想 * 画素数と解像感 ←どーでも * ISO6400 ←期待するくらいならフル買ってる * アートフィルター ←イラネ * 多重露出 ←イラネ * 動画撮影 ←たまに使うかも * イメージャAFと顔認識 ←どーでもいー * C-AF精度と連写速度※未知数 ←期待するくらいならキヤノニコ買う * AF微調整 ←必須 * 液晶サイズと解像度 ←GJ * 電子水準器 ←うれしい * SDカード ←xDとくらべりゃ、めっさうれしー * メニューやカスタマイズ性 ←どーでも * で、買うの? ←ポチった 所有4/3システム E-3、510 7-14(今日買った)、12-60、50-200swd、50、EC-14、EX-25、FL-36
10月発売ってことはまだ細部詰めてる最中なのかな
>>21 まだいろいろ手を入れてるので、さらに良くなるって小川町の中の人が言ってたよ。
>>19 確かに素人にはっきりしたことはわからないけど位相差センサーを仕込んだ部は
画素補完が必要と言うことで画質が優先される一眼にはどうかなと思った。
中の人は可能と言ってるけど。
せめて毎秒6枚にならないかな
E-5の感想 * 画素数と解像感 ←期待している * ISO6400 ←どうでもいい * アートフィルター ←いらない * 多重露出 ←いらない * 動画撮影 ←いらない * イメージャAFと顔認識 ←ないよりはあるほうがいい * C-AF精度と連写速度※未知数 ←どうでもいい * AF微調整 ←GJ * 液晶サイズと解像度 ←GJ * 電子水準器 ←GJ * SDカード ←GJ * メニューやカスタマイズ性 ←どーでもいい * で、買うの? ←さんざん迷ってけっきょくやめた 所有4/3システム ボディなし 12-60 50-200 50 25(パナライカ) とりあえずE-620を買って二桁機を待つ予定 本当にでるのか知らないけど
E-5は発売されてから徐々に評価が上がるカメラだという気がする
>>26 松レンズ持ちが見事な作品をばりばりアップしたらそうかもわからんね。
>>23 勝手な憶測だけどそこはまったく問題にならないのではと思ってる
世間はベイヤー補間の拡大像で満足しちゃってるから(満足と言うと語弊があるがそれで許されている)
それ基準で言えば、膨大な画素数の中に僅かに紛れ込んだ程度では問題はないはず
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 18:59:40 ID:szZrR8yl0
>>22 それって、初期ロットは買うなって中の人が言っているという意味???
E-5の感想 * 画素数と解像感 ←画素数は期待してないが、解像感に期待 * ISO6400 ←サンプルの青縞黄斑を見たら絶望しか感じない * アートフィルター ←いらない * 多重露出 ←4枚しか重ならないなら不要。PCで重なれば良い * 動画撮影 ←フルHD撮れないから不要 * イメージャAFと顔認識 ←このクラスのカメラに顔認識が要るのかとww * C-AF精度と連写速度※未知数 ←C-AFが改善されてればそれで良いのだが * AF微調整 ←GJ * 液晶サイズと解像度 ←GJ * 電子水準器 ←GJ * SDカード ←GJ * メニューやカスタマイズ性 ←どーでもいい * で、買うの? ←さんざん迷ってたぶん買う 所有4/3システム E-300 E-3 14-54I 50-200I 50-200II 3535 EC-14/EC-20 E-3より下は無いだろうという判断。液晶モニタが大幅改善というか、やっと 他社並みになった事で、風景撮影時のピント確認が楽になる点に期待。 C-AFは、今までの実績を見る限り期待していない。
昨年は米谷さんが亡くなり、今年は一眼レフが事実上終結か。 寂しいもんだ。
>>23 フジのヤツだと、RGBの画素の内、Gのみに入れてるらしいよね。
Gだったら多少目減りしても、元々RやBの2倍ある訳だし、画素補完しなくても大した問題はないのかと俺は思うんだよね。
>>29 22じゃないが、まだβばんだから初期ロットの頃には更に良くなってるって意味でしょ。
33 :
32 :2010/09/16(木) 19:06:06 ID:to1/oOBQ0
訂正 ×画素補完しなくても ○画素補完でも
最初がっかりだったが、俺もE-5は名機の予感がして来た。 地味だけど、何気に良さげの感じ。 問題は価格だね。12万円台になれば、買いたいけど無理だろうな。
前スレで月産3000台って出てたけどどっかに出てたっけ? 3000台しか作らんかったらそりゃ20万円でもしょうがないわ。
もっと数が売れる状況なら、価格も少し下げられたのかな… せっかくE-420/520シリーズばら蒔いたのにもったいないなぁ
>34 そうそう、問題は価格だよね。 変にフラッグシップ気取らないで、マイクロ同様手軽に手を出せるイメージで防塵防滴やAF性能やらレンズグレードの違いで 単なる上位機程度に据えて(E-3桁機終了らしいし)10数万程度にしておけばなかなか商品として存在意義のあるカメラになると思う。 これに、E-2桁機も小型防塵防滴で10万以下で出せれば十分マイクロに対し魅力あるシリーズになれると思う。レンズグレードが根本的に違うから 画質の面でも撮影の幅でも有利だしね。
マクロ用にすごく欲しい。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 19:24:18 ID:IYTClo3r0
E-5そのものは悪くないのだが、システムの将来性が真っ暗だから買えないね 8万ぐらいだったら少し考えるかもね
E-330でも月産5000台だったから、E-5の3000台は別に少なくないと思う。(もち、当時と今の市場規模が違うけど) 今のオリの問題はE-5の生産台数じゃなくて、オリジナル4/3全体での生産台数じゃね?
>40 国内で一台一台しっかり作ってくれれば全然OK でも、Made in Japan なのかな??
>>40 その記事にE-5はE-620等の普及機タイプの一眼レフをお持ちの方の
ステップアップ機として位置づけてるって書いてあるが、普通はいきなり普及機
からフラッグシップに行かないよね。しかも値段が3倍以上する物に直ぐに
飛びつかないって。やっぱりオリはどこかおかしい。
発売時、こんなカメラいらねぇ!とか思っていたE-300がお気に入りです。
かぶった。 >44 そこはほら、行間を読んで下さいってことだから。
3000台って相当少ないのか? 比較として、 例えばE-3とかは何台くらい出たの?
>>34 昨日、E-5 触ってきた
サプライズは何もなかったけど確かに地味に悪くない
でも、E-3の不満点をそれなりに潰してきてはくれたけど
そんな程度のことならE-3をファームアップして熟成
してくれた方がよほど有り難かったな
アートフィルターにしたって、オリンパスが言うほど
素晴らしいものなら、E-3でもオリスタで使わせてくれりゃ良いのに
E-3やE-30を使い続けるくらいならE-5に買い換えた方が
幸せになれるだろうことは確実だけど、なぜかムカつく
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 20:07:27 ID:Y8X5bfH60
>>48 >E-3やE-30を使い続けるくらいならE-5に買い換えた方が
>幸せになれるだろうことは確実だけど、なぜかムカつく
そうそう、まさにソコなんだよね。
E-5は良くはないけど悪くもないのかもしれない。
けどこの時期にE-5しか出せなくいオリにはムカついて仕方ない。
なので4/3ユーザーとして素直にE-5を買うことは、
不甲斐ないオリを許してしまうようで素直に買えない
以下、ループって感じ。
>>47 たしかE-3で月1万。
E-5は月産3000って言っても、日本国内向けに出荷されるのは多分1割程度だから、国内じゃ月に300台くらいしか売れないって話。
ちなみに、試しにググったら、ニコのD7000は月産8万。ペンタの645Dは500台。
D90で月産12万台らしい。ケタ違うなぁ。
3000台ってことは オリは相当空気読めてるなw
オリのデジイチで一番売れたのはE-410 ?
>>48 ,49
俺も、E-5ってスペック的には必要充分だし、価格的にも諦めがつくんだけど、なぜか今のオリがムカつくから買いたくない気持ちもあるんだよね。
こんなオリにしてしまった経営陣の誰かを一発殴らせてもらえるとか、小川町の1階の受付嬢をモミモミさせてくれるとかいうサービスがあったら、迷わずスッキリした気分で買えるんだがw
410は歴史に残る名機かもね。
>>54 > 小川町の1階の受付嬢をモミモミさせてくれるとか
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> な、なんだってー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
∩___∩ ∩____∩
| ノ u ヽ / u u └| ∩____∩
/ # ● ● | | ● ● # .ヽ/ u └|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● # ヽ
彡、 |∪| 、`\ / |∪| 彡 (_●_) u |
/ __ ヽノ /´> ) ( く ヽ ノ / u |∪| ミ
(___) / (_/ \_ ) ( く ヽ ノ ヽ
>>53 話題になったのはE-410だけど、実際にはE-510の方が売れたんじゃなかったっけ?
58 :
54 :2010/09/16(木) 20:22:20 ID:to1/oOBQ0
>>56 肩だよ。受付嬢の肩をモミモミだよ。
彼女ら、昨日今日とE-5を見に来る人の接客で疲れているだろ。少しでも労ってあげたいんだ。
ん?おまえはなんか勘違いしてないか?
E-620がガラスペンタプリズムの二桁機で E-30が防塵防滴マグボディのE-5として半年前に出ていたらたぶん歓迎されていた。
それなら間違いなく買ってた! この会社バカばっかなんじゃね?
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| |:|!:|:小z、__ハ::.:.|:.:./ /'/′ リ }':.:.::.:./:/:/:/. おっさんは無理
>>58 ハ{!::::ト`7i7i´ ヽ:{ノ /ミ、__ ,、/,/:/.:::./}::.:/:/
ハ从 u , ヽ i7i7´ ノィ::.:/:/リ:イ/ _n
ヽ{\ ,、_ フ:/ノ.ノ' /′ _.n、 ||「l
iヽ. ‘ー`' 彡:':7:彡'′ / ノ !| ||l |/ }
/´: ̄::`ヽrミ --、‐__≦爪从:/{′ iノ´}/ ! rv|| | !
/::.::.::.::.::.::.::.::.マト>` ー‐ァ^A{- ミ / /_{,|/ } | |丶 ヽ{
/.:::::::..::.::.::.::.::.::.::.::トミ ___ {ハ. ヽ. /-' ィ 〈/ / ノ { 、 !
./::::::::::::::..::.::.::.::.::.::.:∧ ` | i l | - '´ , i { l ヽi |
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こんなもんしか出せないって言っても、センサーが無いんだからしょうがないよ… フォーサーズ最大のウィークポイントが露呈してしまったな
なんだかんだ言っていたけど結局ポチってしまった・・・。
>47 ペンタはプレスリリースに台数ちゃんと書いてるな。 >50も書いてるように645Dで500台、K20Dで25000台、K-7で20000台、K-5もそんなところかね。
>>62 画質面で貶してるレスは少ないんですけど?
俺も、連写速がもう1枚でも増えてたら、ポチってたと思う
一眼レフカメラを開発した様子が覗えない
4/3、m4/3の中では最速なんですがねぇ
D7000がキヤノン向けの戦略的な価格付できたからなあ 比較するとどうしてもなあ だがスペックとしては満足
センサーの件は皆わかってるんじゃ。 それよりAFも連写もさしたる進歩がないあたりがムカつく。 昨日D7000みてビックラこいたが、サンプル見てたら やっぱ12-60、14-150、50-200だよな〜、とじわじわ感じている。 結局E5を買う羽目になりそうw
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 20:46:18 ID:Y8X5bfH60
結局そうやってユーザーが甘やかすから、こんなオリになっちまったんだよな。 オレはさよならする決心ついたよ。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 20:48:02 ID:xpYlBhdR0
>>69 なるほど。。。オリとペンタのユーザーの共通点だなwww>メーカーに甘い
それがいいんじゃないか!!
モデルチェンジは3年に一度で十分とか言ってたやつらのせいでこんなことに
E-5を5年使って、5年後にはキャノニコももっといい機種を 安く出してるだろうから、その時に乗り換えるか。 その頃には、手持ちのZDが大暴落だろうけどな。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 20:56:18 ID:HPoNMklt0
3年に1度で良いけどマイナーチェンジだからな
甘やかしていたか? E-30発売の頃からは4/3ユーザーからも非難囂々。 E-410/510の頃は15%以上あったシェアも、今では(マイクロではなくオリジナル4/3は)1%にまで縮小。 これ以上、どう厳しくしろと?
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 20:59:08 ID:xpYlBhdR0
>>75 フォーサーズのシェアじゃなくてオリンパスのシェアが問題なんじゃないかこの場合。
しかもE-30から見るとボディデザイン的には退化でしかないしな 今さら感が増幅されてる
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 21:01:34 ID:Y8X5bfH60
>>70 ペンタはユーザーに大目に見てもらっていることを知っていたから
K-x → K-r
K-7 → K-5
と着実に進化させてきた。
オリはユーザーに大目に見てもらっていることに胡坐をかいていたから
E-3 → E-5
とロクに進化しないモノを平然と出してくる。
この違いは大きいよ。
>>76 確かにマイクロの方が売れてしまったから、結果的にオリが甘やかされたとは言えるね。
でも、それって俺らオリジナル4/3ユーザーの責任じゃないよね。
フォビオン積んで特攻カメラにすれば良かったのに
>>62 センサーだけの問題じゃないと思うよ
センサーは他社だって画素数増えるだけでそんなに進化してないし
ローパスが薄くなった今画像処理のセンスがむしろ問われてる
もっと問題なのはこのモデルにぜんぜんワクワク感が無いことだ
いや、レンズ2本搭載して3D対応にすればいいよ♪
今気付いた、 >最大撮影コマ数〔RAW〕:16コマ 〔JPEG〕:カード容量一杯まで LNモード時の但し書きが無くなってる。LSFで無限連射出来るのか? いっそのこと、CFダブルスロット同時書き込みにして、RAW無限連射可 とかにしたら面白かったのに。 C-AFがまともになってるなら、E-3から買い替えますが期待薄な気も・・・ 週末にでも実機を見てきます。
機能このままでE-30の大きさだったら買う?
E-620の大きさ価格なら買う
今回D7000買おうかと思ったけど D7000にレンズも買うとなると E-3を下取りに出してE-5買ったほうがかなり安くなりそうだ。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 21:32:54 ID:IYTClo3r0
10万切ったら買う
>>85 機能このままでE-620のガワで防塵防滴マグボディでファインダーもE-620でも買う?
つか
>>85 みたいに絶対に不可能な要求をしてくるやつって、まず最初から買う気がない人間だから
海外じゃそこそこ売れてたし、E-620の画像系をMFTのに載せ替えて ブラッシュアップしたエントリー機とE-5の2系統で、システムとしての体裁 整えて、延命されてくれてもよかったのに。いまやそれすら許されないほど、 壊滅的にオリジナルのフォーサーズは売れてないんだろうな・・・。
>>84 それが新しいデザインなら全く同じ内容でも買ってたと思う
>>88 買うね。ファインダーは構図確認でOK。メインは背面液晶でいいし。
小型軽量で防塵防滴なら無敵じゃん。
>>88 防塵防滴マグボディ100%ファインダーでも、E-620のガワならダイヤルが1個しかないから買わない。
E-1のガワなら、買う。(液晶だけはE-5のバリアングルにしね)
E-620のガワでダイヤルが2個にしたらええやん
E-30のボディは正しかったんだな… 値段以外は
E−5でなくE−3R2とかのネーミングで、素直にE−3をブラッシュアップしました。 現在は第三章に向け基本技術の強化を図っていますが、今しばらくお待ちいただく状態であります。 その中で、オリンパスとしてE-SYSYTEMの継承をお約束する形を微力ではありますが形としました。 とか、アナウンスしてほしかった。 E−5買うかどうかは21日ぎりぎりまで考える。
>>95 すまん、俺はダイヤルだけじゃなくて、35-100を振り回せるくらいの大きさにして欲しいのでやっぱり買わない。
でも、2個にしてやってくれ。エントリー機でも小さくても使いやすいカメラこそオリンパスだ。
>>96 HGレンズ使うボディなら、プラボディでも良いけど、防塵防滴じゃないとダメだロー。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 21:53:59 ID:Y8X5bfH60
>97 それが出来ない=第三章なんて無い、なのでしょう。 情けない。。。
え?純粋にE-3の正常進化じゃん。 どこをどうみても、E-3より性能上。何一つE-3に劣ることのない正常進化。 ためらう必要ないじゃん。 値段さえ納得できればポチっちまいなよ。 どうせいつか買い換えるくせに〜。
俺はもうポチった 長い1ヶ月になりそうだ
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 22:01:14 ID:szZrR8yl0
マイクロフォーサーズのフラッグ湿布はしばらく出ない(出せない)んだろうか。
>>100 でもイギリスの雑誌のインタビューじゃ、オリの偉い人が、
「将来カメラはミラーレスに変わるだろうけど、今のマイクロ4/3では4/3の代替えにならない。
それが代替え出来る性能になるまでは、オリンパスは4/3ボディを作り続けますキリッ」って答えたてよね。
嘘か本当かは知らないが
・E-620のガワ(金属) ・形そのままでクラカメテイストな質感。 ・センサーもう一個乗せてファインダーを EVF化(位相差AF残す) ・もしくはペリクルミラー載せたα55方式で超連写 機に ・液晶VGA化(小さくてok) ・あとはE-5 これなら16万出す。
いいなぁ、フラッグ湿布w 星条旗の湿布がホスイ
>>105 それ、スーパーフォーサーズだよね。
来年出ると妄想している俺がいる。
>>103 少なくともフラッグシップを出す為にはマイクロ版竹レンズも同時に出す必要があるだろうから、
今のレンズロードマップを消化するまではムリじゃね?
つうことは、来年の予定だけでも既に3本あるので、早くても来年末とかじゃね?
私のハメ撮り専用のE-3をどなたか10万円で買ってくれんかね?
一時期うわさに出たOM-4Ti風のボディってのが E-三桁機難民にも配慮したE-30後継機だと信じている というか願っている。
ふと思った。 ボディをばらまかないとレンズは売れない。 その為には、ワクテカするボディを作らないとね。 これって、当たり前かw
こうなったらヘビィデューティな部分だけ徹底的に極めて欲しい。 需要あるだろ・・・・・・すごく少ないかもしれないけど。
決算良くなさそうだしもう出ないだろ。 この社風だと本業の医療機器もじり貧なんじゃないかと疑ってしまうわ。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 22:28:09 ID:LkkYo/yX0
先着50名なのか、もれなくなのか、よくわからなくて オンライン予約ができない。。。
よく分からないが、半年で30%は下落するのではと予想 ttp://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 22:42:41 ID:4gzHivT5O
E-5はオリンパの社員が勤務評価の査定でポイントを上げ 会社に対して忠実な社畜であり言いなりになる飼い犬ポチですとアピールするため 競い合って社内購入で完売するんだろうな 大量に売れ残ったフォーサーズレンズとセットでさ もちろん一般ユーザーは見向きもしないだろう まるでオリンパってタコが自分の足を食ってるような変わった会社だな
今回のE-5だってオリオンラインショップじゃ既に14万円台なんだし(特典を引けば実質12万円台) もうすでに30%近くは下落しているようなもんだわな。
>>117 それでも業績が良いならいいじゃないか
医療関係とPENでもうかっているんだし
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 22:47:44 ID:aePBr+kz0
マイクロフォーサーズでOMシリーズ復活してくれ!
>>118 特典とかいらんから最初から希望小売価格12万円台で出してくりゃいいのにね
キャノン・ニコンがWindows ペンタがMacOSX オリがMacOS9 って感じかな?
>>121 モンベルギフト券を貰えば2万円くらいでヤフオクで売れるんじゃね?
でも確かに、キャッシュバックとかにしてくれたら遥かにありがたかったな。
>>122 なにそのペンタ贔屓w
キャノン・ニコンがXeon ペンタがCore オリがPowerPC
キヤノンが民主党 ニコンが自民党 パナがみんなの党 ソニーが社民党 ペンタが公明党 オリが幸福実現党
ソニーが社民ってことは無いだろ
オリは新党大地 どうすんのこれから?
>>117 オンラインショップでOB専用のとことかあるもんね
どんな値段なんだろ
オリはサラリーマン新党だよ
>>119 PENで儲かっていたら大量在庫、イメージング赤字なんかにならないだろ。
フォーサーズをないがしろにしたら会社の信用自体が失われ共倒れになりかねない。
今のペースじゃミラーレスの分野でもパナやソニーにおいて行かれる。
マイクロの片手間に造った感じがしてやる気のなさがにじみ出てて、なかなか良い 20万という挑戦的な価格設定も痺れる どこまで折りは信者を挑発するのか
>>130 俺もそれ見て思った。発売直後にはm4/3に劣る防塵防滴だけがウリの重たいだけのカメラになりそう。
>>133 オリオンラインショップで各種割引やポイントを最大限活用すれば144000円台。
コアな信者にはそれなりの配慮をしている。
せっかく小型化できる可能性がある、レンズも小型軽量でまあまあのものが残ってるのに 高いデカイ重いの三重苦ボディーだけで最後になるのはちょっと惜しいね もうひとつ、420程度でバリバリの連射とか必要ないからファインダーだけ頑張ったもの出せばいいのに もはや質の悪い光学ファインダーは存在する意味ないけど やはり光学式のダイレクト感は貴重と思う人も多くいるから そこんとこにこだわってしかも全体で小型軽量なら商品価値はまだあるのに
つか、E-5がZUIKO DIGITALを活かすためのボディだって、オリが公言してること忘れてないか? 特に描写力や解像度を引き出すと言っているので、当然ZUIKO DIGITALの中でも描写力の高い、HGやSHG向けのボディってわけ。 だから、極端に軽いわけもないし、レンズ持っていないヤツが気軽に買える必要もないし。
やっぱり高いレンズ買っちゃった人って後戻り出来ないのかなw 心に大きな不安を抱えたまま平静を装うのって大変でしょう? 可哀想に。
たしかに。 10万足らずのZUIKO DIGITALに負けると可哀想だと思う。
×解像度 ○解像感
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 23:49:42 ID:C06R+dyv0
でも、でかいオリンパスはないでしょう!米谷さんはどう思うかな?
どう思ってたんだろうね いわごうさんも、小笠原さんも手でかそうだからなあ
経営陣が株主へのいい訳ができなくなるから、開発に予算を付けられなかったんだろ。 だから、E-3のような新規ハードは見送られた。 そんな苦心のアップデートがこれで、会社も在庫持ちたくないから少量生産。 それでも利益を出せる価格にしたから、こんなお布施相場に。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 23:56:10 ID:IYTClo3r0
SHGとかをマイクロで使った場合の不都合ってどういうところ? アダプターをかませると精度が落ちるとかあるのかな
>130 18Mで高感度性能が一段分向上というのはにわかには信じられん。 APS-Cならともかく、、、
ちいさいのは素子のサイズだけでE-1もデカかったし、E-3だってそんなに小さいとはいえん。 やはりフォーマット自体に限界があったとしか・・・
そうじゃなくあの程度のセンサーの小型化ではボディもたいして小さくできないってことじゃね
2倍ってのが望遠に強くて画質もそこそこでバランス良いじゃん。
>>146 GH-1はE-PL1に比べて、0.5段くらい悪かったからね。
>>146 ,150
これがもし本当でそれがオリにも売ってくれるなら明るいニュースなのかな。
とかいいつつとんでもない塗り絵技術の賜物だったり・・と勘ぐってみたりも。
E-420とE-3って同じような画質でわりと満足してて そこにE-620を入れたら、なんか前の2台に比べたらスッキリしない画質でちょっとがっかりだったんだわ、気のせい? E-5の画質傾向がE-3に近いんだったら欲しいし、E-620の感じだったら要らないなぁ
>>152 それは登場時から指摘されていましたよね。ザラッとした感じになった、と。
E-3も、機種固有の発色と解像表現で他機種と違った感じの画ですし、それ
以前のE-330も、相当コッテリとした画像でした。E-500/300に至っては、
気難しい露出だけど、ハイライトが結構粘りましたしね。E-1は、それの上を
行く表現力を持っていました。解像度は明らかに低かったけどw
E-5は、レンズの性能を活かす方向で開発したと言われますが、撮像素子の
段階で画像に出来なければ、いくら処理をしても限界が有るという訳です。
様々なメーカーの素子をテストしているのは当然としても、選択肢が適切で
有ったのかどうかは、少々難しいですね。
比較的短期に次が有るならまだしも、当面の間は次が無いだろうし、下手
すると、コレッキリになるかも知れないのですから。
どうせISO200とISO100で比較してるんだろ?
一番の問題はオリがフォーサーズの魅力をわかってないってことだね。 フォーサーズユーザーになる動機ってのは、大別するとこんな感じじゃね? 1.発色や絵作り、画質、レンズに惹かれた 2.メンテナンスフリーの使い勝手の良さに感心した 3.換算2倍、望遠が安価ってところに期待した 4.小型軽量の可能性を信じた その他に当時の先進性、奇抜な意匠、マイナー感で買った人もいると思うけど。 4のユーザーは、小型で魅力的なレンズが揃えば、将来的にはマイクロが担うと思うから、 フォーサーズでは3のニーズをフォローできるようなプロダクトを出さないとダメだね。 キーワードは、明るい安い望遠、高速連写、C-AF精度、高感度だな。 ただ、ライトユーザーへの門戸は閉じてはいけない
換算2倍をアドバンテージにすればいいのに 結局換算値で既存の焦点距離の範囲に収めてしまったのがな。 300/4とか400/5.6とか出せばよかった。 マクロも結局2本だけだし。
>18Mで高感度性能が一段分向上というのはにわかには信じられん。 12MのL-MOSは、ほぼ同じ画素ピッチのキヤノンCMOS18Mより、高感度特性が 1.5段分は悪かったからな。スタート地点が低いから当社比は有利なんじゃね。
明日小川町にいって見てくるわ
>>155 自分がE-520買ったときの決め手は、
1.強力なダストフィルタ
2.強力なボディー内手ぶれ補正
3.フルタイムライブビュー
4.小型軽量でスタイルが良かった
だったなぁ。
買った後に、HG以上のレンズは全部防塵防滴だって知って、
E-520じゃ意味がないのでガッカリしたっけ。
今から思うと、フォーサーズシステムの魅力は、
1.強力なダストフィルタ
2.HG以上のレンズが強力な防塵防滴
3.小型で高解像度のHGレンズ
って思う。つまりミドルクラス以上じゃないと真価を発揮しないかも。
マイクロにもSWDの手振れ補正ユニットのったの出してくれないのか? 手振れ補正が協力なのが売りのひとつだったはずなのにE-PL1の手振れ補正へぼすぎる
>>160 E-PL1の手ブレ補正がP1、P2より弱いのは、上位機に遠慮したカタログスペック
だけだと思ってたけど、ほんとにへぼなの?
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 01:33:08 ID:4Ja1O7Oa0
やっぱりE-3で開発資金回収出来なかったのか。 フラグシップのボディを前モデル流用ってアリか?
マイナーチェンジなら、キヤノン、ニコンも前例あり。 2番飛ばしのフルチェンジでは、知らね。
ダイナミックトーンとかのアートフィルターは入門機に付けたほうが売れると思う E-5に付けても付加価値は薄いと思う
>>163 それで安くなったらありって人もあるけど・・・・
アートフォルターとかは外した方がいいのに、空気よめない営業がいたんだろうね 首になればいいのに
アートフィルターは写真の楽しみを広げてくれるよ。 下らないことにこだわる人がいるね。
アートフィルターとか写真の楽しみを広げてくれるだとかは本来3桁機種の役目だろ 下らない事にこだわらなかったおかげで瀕死の状態になってしまったわけだし
もはやiAutoとかVividの一種なんだからつかわなえりゃいいだろそんなんw
あって邪魔なものではない。 個人的には、バリアングルの方が要らないな。
>>169 上位機種にアートフィルターをのっけたから瀕死の状態になったのかよw
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 02:58:00 ID:n4au0l0z0
ライバルはD7000と60Dになるのか?
いま5D2使ってるんだけれどなぜだか無性にE-5が欲しい。 売ってでも欲しいのはなぜなんだ・・・。
>>157 でもパナセンサーは、ダイナミックレンジはかなり広いんだよね。
>>169 まぁRAWで撮ればいいじゃまいか。
>>172 上位機種にアートフィルターをのっけただけから瀕死の状態になったんだよw
E-420の大きさにこの機能詰め込めよ
SSWFのLED、無くなったよね? みんな気付いてる? 省エネに徹してくれて嬉しい。
>>156 そうだよね。
他社やマイクロで撮れるような世界は捨てて、フォーサーズでしか撮れない世界を広げて欲しかった。
>>159 それは、結局使い勝手の良さと小型化ってことだよね。
その辺はマイクロでもできるようなことだし、マイクロの方がアドバンテージがある。
防塵防滴は無理だけど。
冬までこのスレチェックして 評価が二分しようがE−3スレの末期状態みたいになってても まぁ、買うけどね。
>>155 ,156
同意。もっと望遠系を充実すべきだった。
>>159 E-30, E-620が防塵防滴だったら、良かったのに。
E-3, E-5 もデカくて重い。
無駄に頑丈にする必要なし。
別に象さんが踏んで壊れてもいいから。
アートフィルターは不要。無駄金払いたくないし。
限られた開発リソースで、余計なことする必要無し。
もっとやることあるはず。
つか、小型軽量だから売れた3ケタシリーズを止めるとか、自殺行為だろ。 同じ重さなら普通にニコンかキヤノン買うし。 売れもしない、時代遅れのフラッグシップなんか開発せずに、 不評だった3ケタシリーズのファインダーを何とかして、女子一眼レフ路線 で行った方が良かったのに。
サンヨンあたり出してくれてたらもうちょっと 存在意義が出てたのにと今でも思う。
だから、信者離脱させて円満フェードアウト→m4/3一本化が経営陣の本意だっちゅうに。 旧4/3が売れては困るんだよ。 m4/3が沈没したら、何事もなかったかのように次の独自マウントを用意するんだろうよ。
正直に手を挙げろ。 「欲しいけど、この値段は無理。」という奴。 「ま、半年から1年待てば11〜12万なるだろ。」そこまで待つ。という奴。 「半年待ったら店頭にはあるわけねーし、きっとそんときゃPEN新型がE−5超えてる」とオリを信じれない奴。
>>184 マイクロが沈没したら、次のマウント用意するリソースなんて無いと思うけどね。
フォトキナでハイエンドマイクロかNEXキラーの発表が無いなら、来年キヤノンとニコンに追いつかれ、NEX-7にトドメをさされてすぐにオシマイ。
>>184 もうその論調は聞き飽きたからいいよ
>>181 アートフィルターのうようなソフト的なものはマイクロ用に開発されてるものの流用で
画像エンジンに組み込まれてるから勝手についてきたような感じ。
新しいフィルターもマイクロで載せる予定の奴を先行して載せただけだと思う。
心配しなくてもマイクロはパナが頑張ってくれるだろ その歩調にオリがついていけるかどうかは怪しいが
>>186 その前に来週、パナにトドメ刺される可能性もw
E-5 買うかどうかはGH2の出来次第かな、と考えてたら
E-5、信者割引価格で買えるのはGH2発表前までなんだっけ?
それにしても意外に購入検討してるヤツ多いし、
ポイント20%使えるとか、最後の背中一押しすりゃ良いのにな
>>185 欲しいけど、この重さは無理。
軽くするのは無理なのか?
>>188 マイクロはボディ内手ぶれ補正があるからパナと差別化されてるし、
動画は適当にやって肝心の写真の画質の方で頑張ればいいんじゃないかな
E-PL1とか見てると最近のオリは画質優先で開発してるような感じがするよ。
他でパナに勝てないからかもしらんがw
>>189 GH2はサブに欲しいな。今GH1持ってるから入れ替えたい。
GH2は4/3レンズも使えるし動画はGH2にまかせられる。
>>187 アートフィルターはE-30が先だろ。その後マイクロで展開。
そんな遠回りする前に、やるべきことがあったはず。
>>191 マイクロはレンズでパナにボロ負けしてる意味無し。
194 :
ゴール裏は :2010/09/17(金) 09:42:16 ID:r1zAu/vG0
期待はずれだなぁ。 当方410&レンズ4本持ちです。E-30見送って待ってたのに、 E-5だけとか、ないわ。 E-4xxボディで、ファインダーが見易いのが欲しかった。 2年落ちのE-30を今さら買うのもなぁぁぁ
でも E-5買うくらいなら、値段の落ちてきたE-30の方が良いわな。
>>194 2年落ちのE-30とあまり変わらないと思いますよ。
むしろ半額以下でお買い得。
そうか、E-30在庫処分のために、こうなったんだw
結局去年、オリが色々準備してる所でK-7が出てきて動けなくなった気がする K-7こそ(細部に不満あるけど)オリユーザーがオリに求めてた物の気がする E-3を凝縮させてあのサイズにすべきだったのに何故オリには出来なかったんだろう?
>>191 素子を動かしてブレ補正すると、静止画はいいけど動画撮影では電池も持たないし耐久性にも不安がある。レンズ内補正を持たないズイコーには辛い戦いになるよね。
ソニーがαはボディ補正でも、NEXではレンズ補正を選択したぐらいの先見と割り切りがオリにも必要だったのかも。
マイクロ松竹レンズでレンズ内補正を仕掛けてくることを期待してるけどね。
短小松茸なんて出るの?
象が踏んだら、壊れなくてもゆがみが気になるから さすがにそのボディは使えない。なのでそこまでの強度は不要。 メディア部分だけ頑丈に保護してあれば 撮影データだけは救出できる。 その程度にコストダウンしたらいいと思う。 オリさん、E-7ではそれでいこう。
>>197 いま、気づいたんだが、K-7なにげに凄す。。。
ほとんど、K-7の方が上じゃん。しかも一年前。
E-5がK-7に勝ってる部分って、なんかある?
>>201 ゴミ取りと高感度とズームレンズかな?
田中さんの話ではオリに勝てるゴミ取りは無いそうだ
K-7は高感度悪い。でもK-5では最低K-並みにするだろう。
ズームのラインナップはペンタは弱いかな
明日、秋葉原行ってみようかな〜
>>195-196 E-30(E-620)のローパスの分厚さをナメたらあかんぞい。RAW現像で軽く絶望するレベル。
ディテールがつぶれてノイズに埋もれるので後処理でもどうにもならない。
今回の目玉はローパスが極薄になったことだ。
市場をみればE-5が出ること自体が奇跡 E-3s 4/3ファイナルエディションと考えなよ
>>202 K-5 は良いみたいだねえ
ZDズームレンズ群が付くなら即刻乗り換えたいがw
>>204 んなこたあない
ちょっとでもISO上げたり条件悪いとディテールが潰れるのは
ローパスってよりそもそもLive-MOSが(ry
だからその点、E-5も全く期待できないと予想w
終了宣言なら、オリが責任もって各社用のマウントアダプタも 出してくれねーかな。
もうオンラインショップではポチれない? やっと嫁の了解が得られたのに・・・ショボーソ 誰かf5.6買った?作例たくさん載ってんの?
>>204 あれで相当損してたね。
だから同じLive-MOSのE-PL1では相当改善されてたし、E-5の解像度は
それ以上に期待できるかも。
>>206 小川町の展示でE-5と7DとD300sとの比較をやってるそうだけど、ISO1600でも同等のノイズ耐性で、
解像感はE-5が一番勝っていたなんて報告もある。
まあこの比較もオリ自身が出したものだから信じ込むのもいけないけど、
今のLiveMOSでも極薄ローパスでかなり良くなるらしいよね。
>>202 高感度、K-7とE-30は、DxOMark値だとほぼ同じぐらいだった。
思ったより良くなかった。今度はソニー製だろうから上回ってくるかも。
>>202 オリのゴミ取りは別次元なのは確か。誰も異議なし。ウラヤマシス
けど、最近の動向としてはミラーレスなんかの都合もあって、
ゴミ取るよかゴミ自体付かない方向への進化だから、せっかくのセールスポイントが薄まった。
これって自分で首絞めてるよ
E-7 4/4正包茎素子 きぼんぬ
>>210 でも、他社はまだまだ新ボディが出る可能性があって、
4/3はこれで打ち止めの公算が高いんだろ。
1年後には逆転するぜ。
>>207 >終了宣言なら、オリが責任もって各社用のマウントアダプタも出してくれねーかな。
意味分からん。。。
4/3レンズを他マウントに付けるアダプタだったら、4/3よりフランジバックが短くて、4/3以下のイメージサークルのマウントなんてM4/3しかないだろ。そのアダプタはもう出てる。
他社レンズを4/3マウントに付けるアダプタだったら、Fマウントをはじめ、サードパーティ製でもう沢山出ている。
オリが4/3を撤退しつつ、その責任をキチンと取るなら、4/3レンズをマトモに使えるM4/3機を出せば良い。
撮像素子面位相差AFで使えて、防塵仕様で、4/3レンズとのバランスが取れた大きさのヤツ。
E-620で遠くの景色を撮るたびに絶望する・・・ ローパス交換サービスとかしてくれないかな・・・・ E-5は重さはともかくデカ過ぎて買い換える気になれない
D400の発表も近いというのに 最新のフラッグシップ機と他社の旧機種の比較で勝ったとかネタでやってるの?
>>217 まだ発売してない機種を借りてきて比較しろと言うのかwww 意味不明www
>>215 例えば、ZDをNEXで使えるようにするとかじゃないの。
各社、ミラーレスは準備しているみたいだし、各社用の。
>>214 1年後には逆転するのは同意。他社がAPS-Cサイズでオリと同じようなファインディテールを積んだら、すぐに逆転されてしまうだろう。
ただ、オリも確かにセンサー以外に関しては進化停止状態だが、センサーに関してはマイクロと兼用だから今後も進化していくだろうよ。
(パナが新しいセンサーを供給してくれなくなれば、フジやコダックに移行する可能性もあるし)
>>213 おまえさん、4/3マウントの電子接点の位置を見てみろ。正方形なんてできるかどうかすぐに分かる。
>>217 D400の発表も近い? D7000も買う予定の俺的には、全然信じられんよ。
D7000があのスペックで来た以上、D400なんてしばらく来ないと予想。
それか来たとしても、D700とD300sの後継機統合機種として、FXで出てくるんじゃね?
スレチすまん。
小川町の比較画像だけど、7Dはレンズが24-70Lってデジタル対応前の旧世代レンズ。 D300sに関してはそもそも画質は(ry 真っ向から比較するなら E5+150/F2 7D+200/F2 D300s+200/F2 って位レンズのレベルを揃えないとボディの比較にならんだろう。 Lズームの中では今や残念解像度でリニューアル前のレンズと比べて、「E-5は解像感が!」 とか喜んでバカじゃねーの? と、言う事をオブラートに包んで小川町の人に言ったら、真っ向勝負しちゃうと宣伝にな らないんで、その辺は察してください・・・だって。
>>215 でかいM4/3なんてギャグにもならんだろ。
ミラー式のエントリー〜中級機はもう出さないんだ
から、
2年もかけてE-5出すくらいなら、光学補正マウント
アダプタを開発した方が、他社システムに転向する
ユーザーのためにじゃんか。 まあ。ギャグだけど
>>197 (ヾノ・∀・`)ナイナイ
小さすぎ
縦グリ一体だったら分からんかったけど。
>>212 ゴミを消す方向です。ソフトウェアの力技で。
4/3レンズでα55タイプのカメラ出せばいいと思うな
E1桁、E2桁、E3桁と振るわってた頃が懐かすい。 あのシェアで、このラインナップの多さは大丈夫か?と心配したものだ。 同じくらいのシェアで、2機種の寂しいラインナップで地道に黒字化を目指したペンタックスとは大違い。 また同じくらいのシェアのソニーも、しばらくは迷走していたように見えたが、ようやく眠れる獅子が起きて来る予感。 ソニーの場合は資本が段違いなので、比較はまずいか。
>>101 E-3が壊れたら買い換えかな
でないと今使ってるレンズが勿体ない
>>162 ボディの(デザイン)流用は認める
現在の使い勝手が良いか悪いかは別にしてUIが変わらないことは良いことだ
キヤノンもニコンも普通にやってね?
>>174 お前、3年前の俺じゃネーか!
5D売ってE-3に乗り換えて今に至るがw
>>178 え、アレ無くなったの?青いランプが格好良かったのに・・・
>>223 あー、縦グリ一体型だったら間違いなく買ってたっつーかどうせボディが大きいなら一体型にすりゃいいのに・・・
縦グリ後付け、あの剛性感の無さが駄目なのよね
>>221 >24-70Lってデジタル対応前の旧世代レンズ。
>今や残念解像度
そうなのか…俺はキヤノンのことよく知らないのだが、24-70Lってキヤノンの看板であるLシリーズの、
その中でも標準ズームとしては最上級である筈のF2.8通しだよな。
キヤノンってメーカーはそんなヘッポコレンズを堂々と最上級シリーズの中心に据えて、実売15万円で売ってるのか?
キヤノンには現段階ではオリの14-35に匹敵するレンズがないということか?
いろいろ教えてくれてありがとう。これで俺は安心してニコンとオリに投資できるわ。
>>222 >でかいM4/3なんてギャグにもならんだろ。
俺が言ったのはでかいじゃなくて「バランスが良い」ってこと。
E-5並にでかいのを想像しているんじゃなくて、せいぜいE-520みたいなサイズ。(G2くらいだと、俺にはまだ小さい)
それで防塵防滴のマグボディ、E-5と同じバッテリー、バリアンモニタ。
>ただ、オリも確かにセンサー以外に関しては進化停止状態だが、センサーに関してはマイクロと兼用だから今後も進化 >していくだろうよ。 でも、E-5の次はもうで出ないんでしょ? 来年にでもエントリー〜中級機の4/3でも出れば、この規格の 存続の担保になるけどね。本体がこれで打ち止めならセンサーが 進化しても意味ないんじゃない? それとも、今後センサーだけ交換してくれたりするのか? (プロ仕様ならそういったサービス形態もアリだろうけどな)
凄い人気スレだな こいつ大ヒットすんぞ
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 11:15:09 ID:Z1nqEjQ1O
>>218 オリのフォーサーズ機がD300sに勝って嬉しくてはしゃぐのも分かるけどね
D400は今月末までに発表だから今のうちに騒いでおくといいよ
君達は来月あたりには涙にくれているだろうから
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 11:18:20 ID:RKc/Hcjm0
やいやい、しけた話ばっかしてんじゃねえよ。 ことちら彰義隊にたぬきソバを出前した江戸っ子の末裔だあね。 負け戦だからって逃げ出しちゃ,お天道様に顔向けができねーってーの。 おいら最後までついていくよ。E-7が連写速度が0.5fpsアップしただけの マイナーチェンジで、値段が50万だって言われても買う。 ましてやE-5はたかだか20万ウォンだろう? えっ?ウォンじゃねえ、20万円だあ。ざっけんじゃねえよ。 こんな出来損ないで、おいらの一年の稼ぎをかっぱごうって魂胆かい。 そっちがそういう肚なら、よおし、こっちにも覚悟があるよ。 そのうち小川町ショールームの入り口に野糞されて、ほえ面かくなよ!!
>>229 >でも、E-5の次はもうで出ないんでしょ?
たぶん出ない…w
いや、一応オリはこの前の海外のインタビューで、マイクロでDSLRの機能が置き換えられるようになるまでは4/3を続けるみたいなことを言ってたから、そういう前提で書いた。
俺は半信半疑だけど、まあ今回みたいにマイクロの成果を移植したマイチェンモデルは今後も細々と出し続けるかもよ。
海外では(日本ではボディ発表がない間も)E-600だとか450だとか、マイチェンモデルを作り続けていた訳だし。
E-5は悪くないけれど、フォーサーズ用レンズの開発が終わったのであれば 私はニコンに移民します。 やっぱりレンズあっての写真ですからね。
>>221 150F2.0は確かにいいレンズだが、
キャノニコの ニーニーと比べるのは酷。
倍以上するし。
解像はともかく、ノイズ面で並んだのなら、それはたいしたものだろう。
>>226 ペンタックスの場合はそれ以上できなかったってのが本音だろうけど、結果としてブレなかったのが良かったよね。
一昔前のペンタックスはそれこそ自動車のスズキみたいで、軽自動車を車幅広げて普通車にしてみたりして印象最悪。
けど、この景気先行きの停滞感の中でインド市場独占してみたり、一定の評価を受けて結果も残すようになった。
オリンパスはスバルの水平対向みたいに、バカの一つ覚え的に4/3が優れてると信じてそれだけやり続ければ、
それなりの評価は後からでも付いて来るんじゃないかな。
>>236 M4/3が出た段階で、4/3の終焉は予見できたけどね。
小川町の比較だけど、画角はどっちに合わせてあんの?
>>234-235 キヤノニコのフルレンズ、フォーサーズと同等の画角を得ようとすると
何気にメチャクチャたかいよね。
はい、トリミング厨がファビョるだろうけどw
\144,355で買えないやつってなんなの? めんどくさがらずにメルマガの福引きは引いとけよ。 今回のためだけでもプレミア会員にはなっとけ。 ヤフオクで2.5万円の商品券を売ったら 実質12万円台でさらに5%ポイントも付く。 …むしろ、予約もせずに(特典をもらわずに)冬ボを待って ヨドバシとかの18万円相当で購入するやつが憐れすぎる。 それこそD7000でも買っとけよとw
>>237 それはメディアアクセスランプじゃないか?
>>241 言われなくてもD7000に流れるんじゃないの?
そっちのほうが幸せになれそうな気もするし・・・
>>228 そうだよ、24-70は大口径標準ズームとしては各社の中で確か最も古いモデルになるはず。
1DsIVと一緒にIS付きの新型が発表されるって話だから、今はモデルチェンジ前の一番苦い
時期って事になるな。
いくら最高級とは言え、古くなれば新しいものには敵わないのは常識だろ。そんなんを
比較対象の相手に使ってる時点で・・・w
14-35に匹敵するのって言うても・・・EF-s17-50/F2.8IS位で十分だと思うけど?
オリンパスはレンズが良いって良く聞くけど、あくまでも「フォーサーズでは」なんだよ。
APS−Cやフルサイズのイメージサークルに対応するレンズを作ったら他社と変わらん。
信者はズイコーブランドに騙されすぎ。
>>233 >マイクロでDSLRの機能が置き換えられるようになるまでは4/3を続けるみたいなことを言ってた
意外と早く実現してE-5で終了、とかな・・・w
しかしOVFを無くすのはいかがなもんかと・・・
>>241 E-5に14万出すなら12-60か14-35買う(´・ω・`)
>>235 ノイズ面は並んでる・・・と思ったけど、JPEG撮って出し比較だって。
RAWで撮って、各社専用ソフトで現像しての比較じゃないとなぁ・・・
ニコンもキヤノンも、オリンパスだってRAW撮りじゃないと本当の実力分からないでしょ。
そもそも、ニコンやキヤノンがどんな撮影パラメーターなのかも不明、どうせシャープネス0
のニュートラルで撮ってるんだろ、そりゃ眠い画像になるわ。
メーカーの用意する比較画像だから自社が一番良くなるように準備するのは当然なんだが、
それを鵜呑みにしてマンセーしてる信者が哀れでならない・・・
実物が発売されて、ちゃんとした画像比較が出来ないと正当な評価は出来ないよな。
・・・まぁ、現時点では8万以下で売るなら良いんじゃないの?ってレベル。
ひとつだけ言えることは、これをフラッグシップモデルです!!って出した開発と営業は
よっぽどのバカか市場知らず。
>>244 あ、そう。やっぱキヤノンはずっとフルサイズボディを積極的に売って来たくせに、今まではそれに対応する大口径標準レンズはヘッポコしかなかったということなんだね。
ようやく新型が出るようで良かったね♪
小川町の比較はボディが7Dなんだし、確かに君の言う通りEF-s17-50/F2.8ISの方が良かったんだろうね。
ところで君は、
>小川町の人に言ったら、真っ向勝負しちゃうと宣伝にならないんで、その辺は察してください・・・だって。
と書いているけど、小川町に見に行ったんかいな?
まだ展示が始まったばかりだけど、わざわざ見に行ったと言うことはE-5が気になって気になって仕方なかったのか?
それから
>信者はズイコーブランドに騙されすぎ。
これからD7000を買おうとしている俺が信者なのか?俺はただキヤノンを批判的に書いただけのつもりだが、レッテル貼り過ぎじゃないの?
>>244 根拠もなしにZDレンズを陥れて他社と変わらんとか、
もうね。
> 実物が発売されて、ちゃんとした画像比較が出来ないと正当な評価は出来ないよな。 (ここで舌の根が乾きました) > ・・・まぁ、現時点では8万以下で売るなら良いんじゃないの?ってレベル。
>>248 , ID:/gGCgVRy0
なんだ、ただの工作員か。
だれもマンセーしてねーっつーの。
>250 そう、ボディにレンズが追い付くのが遅いのがキヤノンの頭痛の種だ。 ボディに比べてレンズの更新期間が長いのは致し方ないけど、何とかして欲しいよ。 小川町はどんな葬式になってるかと思って興味本位で寄ってみた、職場近いからね。 キヤノン批判したいならそっちのスレ行けば?別にあんたを信者認定してる訳じゃないから。 被害妄想過ぎじゃないの? それにしても基地外オリンパ達は発狂してて楽しいなw
つかさあ、ID:/gGCgVRy0ってE-5を買うつもりがないくせに、 展示後2日の間に(しかも平日w)小川町までE-5の展示を見に行ったり、平日の昼間からE-5スレで見えない敵と戦ってたり、いったい何が楽しいの?w ちなみに俺がこうやって平日の昼間からE-5スレに張り付いてるのは、まあ仕事をサボリながらだw だがまだ小川町には行けていない。ID:/gGCgVRy0が羨ましいw
何となく E-×××系はパナのG2路線のM43 E-×・E-××系は4/3 として続けるような気はするんだけどね〜
つか、このスレに発狂しているやついたか?
>225 それ大賛成。 4/3はファインダーの小ささをどうしようもない、 と批判された時点でEVFに走ればよかったね。 画質はM4/3のヒットでわかるように 一般には十分なんだし。 今さら遅いんだろうけど。
>>254 やっぱキャノネッツだったかw
自分よがりの勝手な判断と、勝手な信者認定
アホか
>>257 居ないよね。
>>257 ショボーンと、開き直ったヤツは居たけど、手放しで喜んでたヤツは俺の見た限り居なかったなあ。
まあ最初のショボーンが大き過ぎて、よくよく見たらさほど悪くはないんでね?という状態が今だと思う。
オリ信者であるほどE-5(と現状のオリ)に対する落胆が深いのに あたかも信者はE-5を大歓迎大絶賛しているかのような前提で ネガキャンを展開するのは何か意味があるのだろうか
>>256 マウント2系統のレンズをいつまで出せるかだな。
売れ線はコンシューマ向けのM4/3になるのなら、
4/3レンズは在庫がなくなり次第終了になるんじゃね?
>>221 >レンズが24-70Lってデジタル対応前の旧世代レンズ
2002年発売でEOS-1Dsと一緒ですがw
>252 奇遇だな、俺も仕事をサボりながらだw 俺がこのスレに居るのは、あんなしょぼいフラッグシップモデル(笑)を買う買う言ってる 残念なオリンパス信者に現実を突きつけてファビョってるのを見るのが楽しいからだよw qwZJ+rTg0とか分かりやすいよお前www工作員だとかキャノネッツだとかwwww ある意味オリンパスって凄いと思うよ、これだけ狂信的な信者を持ってるんだから。 俺はキヤノンもオリンパスも持ってるけど別にメーカーへの思い入れとか無いもんな、 所詮道具だから、出来が良ければメーカー関係なく使うし。
脳内関係者さんまた来たのか
>>264 あれ、28-70と勘違いしたか、失礼。
まぁいずれにせよ24-70が値段の割に残念レンズなのは変わりないんだ・・・orz
8年前だもんなぁ・・・70-200もII型になったし24-70も早く出して欲しいわ。
楽しいなら仕方ないな。
f5.6買ってきた 藤田一咲さんの作例が載ってるが、正直こんなに撮れるのかという印象
CAPAの作例もなかなかすごいな
>>263 文字通り「写真」として、質感描写のためには解像力は絶対に必要だよ。
解像イラネなら、良いレンズも新しいボディも要らない。コンデジでも良い。
同じF値、同じ焦点距離で、解像描写がどう変わるのか。
背景ボケに関しては、高解像なレンズの方が汚くなる傾向にはあるけど
それは、ボディ側の責任が今のところは高いかな・・・
つまるところは、センサー性能と画像処理によるゴマカシが大勢を占める。
せいぜい円形絞りかどうかくらいしかレンズによるところが無いね・・・
E-5でどれだけ改善したのかがポイントになるけれど、
端的に、オリンパスのフォーサーズの何が駄目だったかと言えば、
やはり解像が悪過ぎたってことだと言い切れるかなと。
ローパスでボケボケなのに偽色が酷いとかね。
オリンパスの技術者の言葉を借りれば、
ようやく「E-5」で初めてZDレンズが生きる。レンズ映像を捉え切れる。
じゃあ、それまでのフォーサーズボディはいったい何だったのか、だ。
パナL10、あるいはマイクロ43の解像を、E-5で本当に越えるのか否か・・・
まず注目は、そこだね。
せめてD3Xの中央1/4領域トリミング像を、解像において越えていなきゃ
今まで数年、オリンパスや躍らされて来た信者が頑なに言い張り続けていた
フォーサーズ論理(テレセンだデジ専だ)は、全否定せざるを得ないと思う。
結局はセンサーが肝かよw で、話が終わることになるからね。
オリンパスのローパスは放置しすぎだったろ こんな改良は5年前にやるべきだった いまさらもう遅いけど
あと、キヤノンもニコンも使ってるけど、ローパスさえまともになればAPS-Cは E-5にまったくかなわないよ正直なところ マイクロで使うとZDは解像ハンパ無いのわかる ニコンの12Mは解像E-PL1より悪いし、キヤノンのEF-Sはレンズがどれもだめで18Mいみねぇよ
>>265 キャノネッツという言葉にすぐ反応する。
とっぽど悔しかったんだな。
>>221 > その辺は察してください・・・だって。
そっか・・・ オイラも昔中の人に熱く語ったら、
いやぁ、大手には敵いません、って言われてw
驚いたことがある。笑
なかなか差は縮まらないらしい。
>>271 7-14を超える、トリミングに耐えうるレンズが
キヤノンとニコンにはあるんだね。
やっぱスゲーや(棒)
277 :
263 :2010/09/17(金) 13:38:40 ID:bnw1v+51P
>>271 まさかオレ噛みつかれてる(^ω^;)?
単に
>>263 をきっかけに解像への愛を語っただけ?
ローパスの改良はE-P1からだね マイクロやるにあたって根本的に仕切り直した感じ
しかしパナに影響されすぎだろ 最近のオリンパスは
>>185 ノシ「ま、半年から1年待てば11〜12万なるだろ。」そこまで待つ。という奴。
>>279 マイクロのレンズもパナに遠慮してるようなラインナップだしな
パナもオリを抱き込んだ以上面倒見てやれよ…
みんなモアレって気にしないの?
オンラインショップのE-5 ボディ 発売記念セット(3年間保証付き)って21日(火)までなの? ページ見てもどこにも記述はないけれど。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 14:21:46 ID:88kSxUep0
製品保証が3年ついてても、出てきた時点で性能が他社周回遅れじゃあねぇ〜
>>283 偽解像に関しては高密度化に伴って細かくなるので無視しても大丈夫になる。
対して、いわゆる色モアレに関しては、ローパスボケとのトレードオフだな。
ボカシフィルター(ローパス)を入れればモアレなくなるんだが、
全体的に解像がボンヤリと甘くなる。いわゆる四重ボカシ像からの補完だ。
それをエッジエンハンスでカバーしようとすると、
背景の輝度ノイズまでもが強調されて、ギチャギチャの汚い写真になる。
それをまたノイズリダクション処理すればノッペリとか、また解像が甘くなる・・・
そんな堂々巡りで写真が破綻していくからね。
つまり、モアレは少し諦める(出たら撮り直す)くらいが賢明だね。
そもそも撮像素子サイズか小さすぎたんだよな 鳥とかマクロとかには向いてたけど 一般的な高画質を求める上級者の多くに受け入れられなかったのが運の尽き まあ今更言ってもしようがないけど...
みんな見る目ないねぇw
>>278 ローパスはE-PL1から「無くなっている」から。
現時点でE-PL1がオリンパス最高解像感。で、E-5が出てそれを上回るって事だと。
極薄ローパスじゃなくて、ローパスレス&赤外カットフィルタだって。>E-PL1&E-5
ローパスレスの断行は評価出来るんだけど・・・撮像素子のサイズと性能は如何ともし難。
>283 昔はハニカムで大騒ぎしていたような気がするな。 結局のところ、ソフトウェア的な技術が向上しているということと、 ニコンとキヤノンが問題ないと判断すれば自ずとそうなるんじゃないか。 建物撮りの人は多少解像が悪くなってもモアレがない方が便利そうだけど、 解像度であれこれ言う人ってたいがい建物撮ってブツブツ言ってるからモアレが出てもいいのかもしれないね。
>>284 21日までなのはEシステムユーザー限定10%オフクーポンのことでは?
サイトくまなくチェックしてるわけではないので違ってたらごめん
SHGは7-14しか持ってないんだけど、3年間のE-5生活のためにSHG買い足す勇気がない
今更このスペックでこの値段 どうすんだこのカメラ?
>>275 追いつこうと努力してるなら応援しようとも思うけど
一眼レフの開発してないんじゃなあ
>>241 機能面での不満と
数ヶ月後に画質でマイクロに抜かれる不安
298 :
241 :2010/09/17(金) 15:16:53 ID:bnw1v+51P
>>297 あくまで買おうとしている人々に向けた発言です。
そしてあんまりシリアスなノリではないです(笑)
E-5のローパスはゼロじゃないって書いてあんじゃん、あちこちに アルゴリズムでモアレがどこまで軽減できるか見物だな
ただ単にネガキャンしたいだけだよ。
死人にムチを打っても仕方ないのにな。
溺れる犬は棒で叩け
チョーセンジンの諺。
奴らと同程度まで落ちぶれたくないよな
>>301
ZUIKO沼で溺れてるのは確かだ
予約しちゃったー
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 15:50:36 ID:XFmffbnf0
オリンパスのオンラインショップでスタンダード会員かつポイント0の俺が 最も安くE-5を購入する方法を教えて下さい。 とりあえずはプレミアム会員になったほうがいい? あと、15%割引適用のポイントって今から何か買って作れるようなポイント?
>>305 オリのデジイチとか、コンデジでも良いから、なんでもいいからオリのカメラ持ってる?
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 15:57:54 ID:XFmffbnf0
>>308 すまん。フォトパスに入らない写真を大量投稿。って言おうとしたんだけど、
俺はフォトパスやらんのでちょっとググって見たら、なんか最近ではポイントがマトモにつかないらしいよね。
昔だったら1枚投稿するのに100ポイントとかついてたから、どうでも良い写真でも大量に送ればそれなりの金額になったらしいが、今は1枚10円になったらしい。。。
期待させてすまん。
311 :
310 :2010/09/17(金) 16:12:30 ID:i6nN99IU0
×フォトパスに入らない写真を ○フォトパスに要らない写真を
>297 >数ヶ月後に画質でマイクロに抜かれる不安 数ヶ月後には同等の画質のマイクロが出る。 半年後にはさらに高画質のマイクロが出る。 これじゃ買えない。orz
313 :
241 :2010/09/17(金) 16:20:02 ID:bnw1v+51P
>>305 フォトパス感謝祭に招待状を持っていくと3000ポイントもらえるよ。
何気に、E-3からE-5に買い換えても、嫁にはバレにくいよね。 これが最大の特徴と言ってもいい。
>>315 背面のレイアウトはかなり変わってるから注意しようぜ
>>317 そんなとこまでチェックする嫁って・・・
319 :
297 :2010/09/17(金) 16:47:40 ID:MeazopMS0
>>312 せめて一眼レフとしての進化が多少あったなら買えるんだけどね
デジタル機器は後発の安物に性能負けちゃうのは仕方ないから
>>305 内緒だけど、自分の写真を自分でDLしても・・・
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 16:49:55 ID:FGClBZUG0
発売当時から型落ち扱いされそうで心配だよ。 このスペックは今では中級機だと思うよ。
321 :
310 :2010/09/17(金) 16:50:56 ID:i6nN99IU0
>>315 嫁を質にだしてE-5買えば一石二鳥じゃね?
>>318 いや、あなどっちゃいけない
案外細かい所を見てたりするから怖いんだよ
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 16:58:52 ID:+hUAazwX0
嫁とカメラは新しいのに限るよな。 E-3の証拠隠滅を画策しようかな。
ぜったい新しいカメラ買ったらニヤニヤしちゃうじゃんね 様子でばれると思う
つかうちの嫁の場合は撮った写真を背面モニタで見せろ見せろ五月蝿いから、さすがに2.5型が3型になったいたらバレると思うな。 俺は別に隠さずに買うからいいけど
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 17:09:44 ID:FGClBZUG0
E-5はスペックの割に価格が高いと思う。 E-XXX(3桁)の後続機に期待するよ。 ファインダーと液晶見やすいの待ってるんだよ。
>>306 6000Pとかヤケクソだな〜
まぁありがたくもらったけど
あれ?まだ50機売れてないの?
>>292 本来のローパスは、
複屈折を2枚の四重ボカシで、RGBGに正確に振り分ける様に設計するんだけど、
単に純度の低い(脈理の大きい)石英を貼ってあるとか
センサー面を敢えて磨いていないか、とかのやり方なんだろうか・・・
ま、一枚セロファンでも噛ませば高周波域の情報なんて全て無くなるけどね。
俺は自然が中心だから、ローパス要らない。E-5歓迎
>>326 液晶保護シートを最新のに貼り変えただけ、といって誤魔化す
液晶だけ交換できるようになったとか
なぁ、オリンパス予約で14万台ってどういうこと? 表示は199800円だよね? 14万で買えるなら考えるけど。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 18:20:07 ID:TqwtyWaD0
会員割引と溜まったポイントを目一杯使ってのことだよ。 多少のお得意様割引もないとな。
>>335 ↓価格のこのスレが分かり易い
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151304/#11920372 以下引用
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
まず、プレミア会員であること、E-SYSTEMオーナー(製品登録してある)であること、
フォトパスポイントが199800円の15%分貯まっていることが条件ですが、
9月21日まで、E-SYSTEMオーナー様限定10%OFFキャンペーンというのをやってるので、
合計144,355円で購入できる計算になります。
よく訓練されたユーザーはそこで買うだろうから一般量販店での売れ行きは悪そうだよな。
似た事態にあるペンタの、k7を見ているのに、 E-5を今頃このまま出せるのは本当にオリンパスらしいよね・・・
アートフィルターの処理速度が2倍、LiveViewが高速、 ミラー動作が軽くシャッター音が静かで振動が少ないって 小川町で触った人が葉っぱ先生のところでコメントしていたけど良さそうどうね。 最初ガッカリ感大だったけど、なんかwktkになってきた。 ただ、価格が高くて手が出せない。 もう少し安くなるか、E-5の機能を載せたE-50を早く出してくれ。
シャッター音の静かさは、E-1と比べてどうかな?
シャッターユニット改良してるのかも それにしても今回スペックに現れない部分ばかり変わってるなぁ
まだだ! たかがメインカメラをやられただけだ!
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 19:41:34 ID:88kSxUep0
>>345 サブカメラの地位すら既に危ないんだけどね。
予約した、E-3本日処分。 一ヶ月ちょっとE-300とまったりおつき合い、これも良いかも。 心も落ち着き、このスレものんびり気分で覗ける。
>>344 音が静かなのは、ミラーボックスを再設計したらしいから、その影響かも。
全く買う気なかったが、このスレを読んでいるうちに 欲しくなってきた。w この決断はギャンブルに近いよなあ。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 20:12:53 ID:SD9DYawu0
E-3がカッコ悪かったので見送ったというのに・・・
とりあえずE-PL1よりちょっぴり画質の良い写真が撮れるんだから 今までのを使い続けるよりも有意義なのは間違いない あくまで使い続けることが前提なら こんなマイナーチェンジがOKならE-30もE-620もついでにして欲しいんだけどね・・・ 素子は同じなんだし・・・
>>349 ありゃ、E-3のを完全再利用かと思ったら再設計したのか。なんでだろ。
ファインダー斜めにならないようにしたとか?
絶対買うかクソオリンパス、とか思ってたけど 信者価格14万円台で買えると思うと揺れるな 14-35とのレンズキット298,000円とかなら間違いなく買ってたw
>>338 つーか月産3000台/世界じゃ、一般量販店には出回らないだろ・・・・
>>349 > ミラーボックスを再設計
なぜその必要が?
>>350 勝負はすでに決着してる。
あとは負け馬を上手に乗りこなすだけなんだぜ。
>>351 あったなwww
「モックアップのほうがよかった」のアンケートやった気がするwww
>>355 それはE-3で実現してることを改めて解説してるだけの箇所でしょう。
なんかシャッター周りの特許あったろ あれだな
>>356 オリは、初物をオリンパスオンラインショップで買うのがデフォだろ。
あとで他の店で買おうと値下がりを待っていると、オンラインショップと同等に下がるのに、
半年以上待たされた上にオマケも付かず、結局待たされた分損した気がして買う気がなくなる。
>>359 価格に書いてあったこれだね。
こんな当たり前のことが、今まで出来てなかったのかと。
アナログから続いているカメラもまだまだ進化の途上なんだな。
それとも、ミラーアップと絞込みを同時に終了するのは、高等な技術なんだろうか?
* 特許公開番号2010-72488
* 従来技術
o シーケンス
1. AF開始し、終了する
2. ミラーアップと絞り込みを同時に開始する
3. ミラーアップ完了、絞り込み終了待ち(ブラックアウト)
4. 絞り込み終了(ブラックアウト)
5. 撮影
o ブラックアウト(ファインダーが何も見えない)状態が長い
o 連写時に被写体を見失う可能性がある
* オリンパスの特許技術
o シーケンス
1. AF開始し、終了する
2. 絞り込みを開始する
3. ミラーアップを開始する
4. ミラーアップと絞り込みが同時に完了(ブラックアウト)
5. 撮影
o タイミングを変更する
>>357 >勝負はすでに決着してる
そんな事は判ってるよ。
あと5年ZDレンズを使い続けるための機種だあね。
今離れるか、5年後に離れるかの違いなんだろうけど
5年も撮り続ければ、竹システムなんで減価償却できるだろうと...。
それから、マイクロ行くか他に行くか決定してもいいかなって
心境になってきた。
>>361 他社だと当たり前すぎて特許に出すところがなかっただけな希ガスw
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 20:51:05 ID:Vk3wtbGp0
オリンパスっで撮った写真は好きだ。 凄く良いと思う。けど価格がちょっと高い。 質を落とさず初級、中級をもっと低価格で出して欲しい。 手ぶれ補正なんて要らないからとにかく安くしてくれ。
365 :
347 :2010/09/17(金) 20:52:59 ID:LNPq7KP50
>>348 5万だったよ、これが上限だった、でも3年間使ったしね。
ありがとう、E-3。
>>182 >つか、小型軽量だから売れた3ケタシリーズを止めるとか、自殺行為だろ。
>同じ重さなら普通にニコンかキヤノン買うし。
>売れもしない、時代遅れのフラッグシップなんか開発せずに、
>不評だった3ケタシリーズのファインダーを何とかして、女子一眼レフ路線
>で行った方が良かったのに。
ほぼ同意
367 :
350 :2010/09/17(金) 21:50:47 ID:qPwG0x5w0
フォトパスの投稿って10枚までじゃん! アルバムでも一日1000ポイントが限界だからとても 15%なんか無理だし。
いい写真を投稿し票を集めまくれば行ける
だから、以前からのオリンパスコアユーザのみの優遇措置でっていう もう新規とか3桁機は、買えないならとっととM43逝くしかないっていう・・・・・ ('A`)
フォトパスの票集めはロビー活動に限る。 人気写真がどんないい写真でもあんな異常な票数集まるわけない。
371 :
350 :2010/09/17(金) 22:01:01 ID:qPwG0x5w0
>>369 >だから、以前からのオリンパスコアユーザのみの優遇措置でっていう
いや、俺はおみくじとか引かなくて、フォトパスも投稿した事なく
ユーザー登録もポイントつけなかっただけで、オリンパスに70万くらいは
投資してるんだよ...。ボディ5台あるし。
敷居高いよな、 京都の料亭じゃあるまいしw この会社は、お客様視点が抜けてるとしか思えない。
>>372 XDピクチャカードに拘り続けたこともそうだよな。
オレも正直おみくじとかプギャーって思ってたし何度もスルーしたけど、 結局、今回おみくじポイントにたいへん助けられたのでいまは反省している。
>>366 ペンタのように、アッパーミドルとエントリー機があれば、システムとして
成立するのに、ハイエンドだけ冗談みたいな値段で売って、エントリーは
MFTでよろって言われても、ふざけんなって感じだよな。
あれじゃE-5をフォーサーズの生命維持装置として販売しますっていってるようなもんだ。
最新の雑誌見てきたけどE-5の作例はβ機だけどキレがあってなかなか良かった。 これは期待してもいいかも。 E-5は後からじわじわくるな。これまでのオリの機種とは正反対のパターンだ。
月産3000台なのは最初の3ヶ月だけで、あとは受注生産かモナ
>>306 ネタかと思ったらホントに6000ポイントもらえた。
サンクス。
19万ポイントあるけど使い道が全くない
F5.6読んだが画質の違いがわからなかった
考えてみるとここ数年内に発売されたカメラで画質の向上を最前面に打ち出したカメラってE-5ぐらいじゃないか?
意外に神カメラなような気がしてきた。
疫病神か
>>371 それは残念としか言い様がないですな・・・・
>>376 年末商戦は元より、春先までじわじわ来て欲しいね。
これで糞味噌だったら、やりきれんわ。 ('A`)
画質の向上はあたりまえで他社はそれプラス新しい物を搭載してくるからな
>>371 どうせ5%割引のために、プレミアム会員になるだろ?
そうすると翌日に1000ポイント付いたよ。
あと、メルマガとってないか?
【オリンパス 工事写真マガジン】[2010/09/17]の最後のアンケートに答えると2000ポイント。
で、6000ポイントをあわせて9000ポイントになるよ。
俺、E-5買っても5万ポイント余ってるから分けてやりたい。
( ‘д‘)y-~~<ゾウが踏んでも壊れないE5
レンズはモゲるだろうね・・・
CNが踏んだら粉砕されるE-5
390 :
350 :2010/09/17(金) 22:54:53 ID:qPwG0x5w0
>>386 ありがとう。でも、それではキタムラの予約と同レベルなんで
今回は予約あきらめて、価格推移を見ますわ。
年末までに14万円台にならなかったら、全部処分して他に行く事に
します。
F5.6見てきたけど撮影者の腕も中々だよな オリのHPの作例を軒並み超えてるぜ 50ミリマクロの描写が一段とアップしてたようにも見える 立ち読みだったし載ってたのは小さかったしではっきりとは言えんが
くそ〜 手持ちのレンズとボディなにも放出するつもりないからなぁ・・・ 実売12万まで我慢だ。
E-5買うことにした。 学生だからちょっと工夫すれば12万円切って買えるようだし
>>392 \144,355で、予約キャンペーンの\25,000分のmont-bellギフトカードをオクで売れば、12万ですヨ
工一郎の情報ありがとう。 助かるよ。。。
GH2の情報出た。40枚/秒連写は凄いな。パネぇ。 18 MP multiscale sensor (16 effective MP) 100-12.800 ISO 24Mbit/s AVCHD video recording The GH2 has one LSI with three cores (instead of current two cores of the GH1) Improved AF speed (0.099 second with the 14-140mm kit-lens) High-speed burst shooting of 5 fps with 16 MP Super high-speed burst shooting of 40 fps (lower resolution) Touch screen LCD Announcement: 21 September
低解像度40連写って、要は動画を切り出しているだけなんじゃ・・・? シャッター幕は開きっぱなしじゃね?
バーストモード1600万画素では5fpsか てことは40fpsだと200万画素ちょいまで落ちるってことだね さすがに今時200万画素はないなぁ
評価はいろいろだろうけど・・・ 味方なのに、後ろから弾撃つなつーのwww
小型軽量+動画を武器にシェア確保するという明確な路線でわかりやすね、パナは。 オリは最初からZUIKO DIGITALの真の性能を引き出す方針でやっていればねぇ。
\199,800: オンラインショップ価格(3年間保証付き!) \169,830(-\29,970): 15%プレミア会員割引(すぐ入会可能) \144,355(-\25,475): 15%ポイント利用(信者のみ/割引後価格に対して) \129,919(-\14,436): 10%学生キャッシュバック(学生のみ/購入価格に対して) \122,701(-\*7,218): 5%ポイント発生(次回使用可能/購入価格に対して) \*97,701(-\25,000): 25,000円相当のギフトカード(予約特典) フルコンボで半額www
>>402 鬼だ・・・w
\122,701(-\*7,218): 5%ポイント発生(次回使用可能/購入価格に対して)
\*88,786(-\33,915): バッテリーBLM5 \9,240 バッテリーホルダーHLD4 \24,675
予約キャンペーンでバッテリーセットをもらうと、さらにお安く!
漏れなくもらえるプロ使用撥水性ポーチも付いてくる!
\*97,701でも利益出るんでしょうな、きっと。 ヨド、ビックや価格.comで買う人は、カワイソス
E-5の感想 * 画素数と解像感 ←どうせ拡大鑑賞なんかしないからE-3でも全くOKだったので割とどうでもいい、一方の相棒のD700も解像アマアマカメラだしね〜 * ISO6400 ←そろそろE-3から一段くらい改善されたフォーサーズボディが欲しいので期待大 * アートフィルター ←あって邪魔ではないがどうでもいい * 多重露出 ←ないよりマシ * 動画撮影 ←まず使わない * イメージャAFと顔認識 ←三脚でのAFに効果発揮なので最大の魅力かも? * C-AF精度と連写速度※未知数 ←S-AFもC-AFも早さと精度は大いに期待。高感度はレンズ性能で補えるけどAF性能がE-3最大のネックだった * AF微調整 ←必須、だが、いまんとこオリンパス純正レンズでAFピント精度ハズレ無し、レンズはZD信頼性・性能共抜群だ * 液晶サイズと解像度 ←E-3でも間に合ってったがやはり嬉しい、ピント確認し易くなるだろう * 電子水準器 ←使わない、構図に合わせて水平を調整するのであって、地面や重力は関係ない * SDカード ←xDよりはずっと実用だが、保険で入れてたxDさえ結局一度も使わなかった、SDも気休めだろう * メニューやカスタマイズ性 ←E-3より親指AFしやすいボタン配置に・・・希望 * で、買うの? ←オンライン通販で2台購入してしまった、50台限定ってウソやろう? ボディ・レンズ資産がたまってるのにいままで放置してて初めて例のおみくじを引いた、 プレミアム会員登録してポイント全て使い切って、縦グリバッテリー2セット貰えること思えば後から買うより絶対安くなってしまったのが運の尽き、全く買う気なかったのにね、あはは。 けどもうボディは2台以上要らないね。多くの場合他メーカーと併用だ。E-5には対して期待してないから性能的にあまり見劣り出来ない余剰となるE-3をどうしようか、 所有4/3システム ボディ:E-3x3台、E-420 レンズ:ZD-SHG全部、HG11-22mm,12-60mm以外全部、ズミ25mm、14-150mm
>レンズ:ZD-SHG全部 すげぇな・・・ SHGは35-100しか持ってないよ、90-250安くならないかなぁ。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 00:10:17 ID:nkKd9q4f0
E-5はまさに405みたいなユーザ向けに作られたカメラだな
>>405 が鉄道カメラマンだったら怖いんだろうな
>>405 すごいw
手元にE-5が届いたらたくさん作例をアップしてください。
E-5の感想 * 画素数と解像感 ←軽く期待 * ISO6400 ←E-3比で1段改善されてればなぁ・・・ * アートフィルター ←あって困るものではない * 多重露出 ←多分使わない * 動画撮影 ←超広角でなら * イメージャAFと顔認識 ←必須ではないが、あって困りはしない * C-AF精度と連写速度※未知数 ← 良くなっているのを期待 * AF微調整 ←GJ * 液晶サイズと解像度 ←GJ * 電子水準器 ← 多分使わない * SDカード ←クソ遅い上に2GB上限のxDより遥かにマシ * メニューやカスタマイズ性 ←E-30以降の電源調節メニューは欲しかった * で、買うの? ←ポチリ済み 所有4/3システム E-3、E-300、E-330 7-14、12-60、50-200(旧)、8魚、35-100、14-45、40-150(旧)、3535、EC-14、ズミ FL-36、FL-36R
GH2 の 18 MP sensor これもローパス薄いタイプだろうね。 E-5の最高画質、あっという間に葬り去られるのかぁ。
小川町小川町って、小川町になんかあんの?
薄いというか、水晶ローパスでは無いね。Gシリ。 入っているとしても、ただの画像ナマシなフィルターかと。 端的にはローパスレスだと言い切っても間違いでは無い。 対してD700は、どちらかと言えばローパスでボケボケなカメラなので レンズに解像を余分に強いるカメラだよ。>405 その代わり、高解像なレンズであっても偽解像や偽色も少ないね。 キヤノンであれば細部はラーメン模様になりがちだし。 キヤノンの方が安レンズでも解像は良くなる傾向。 ただ、同じニコンでもソニー製センサー機種は、比較的キヤノン的。 D3Xも、あれはソニー製だな。傾向的に見て。
>>402 >>403 のおかげで実際どれくらいで買えるのか気が付いた
予約特典を縦栗+バッテリーにすると学割無くても実際には10万程度か
しかも3年保証付きか・・・恐ろしいことになってるな
表立って安く出来ないからこその作戦だろうか
>>405 神が居た
他社のカメラもTPOに合わせて使いこなすんだろうなぁ
>>405 あ、スマン。
解像まあまあと書いてあるのかと・・・
解像あまあまか。納得。
ポイント還元を計算にいれたらダメだろうww 縦グリも新品1万7千円程度なので、ギフトカードが一番お得かと。 つーか縦グリ問題は解決したのか?
>>418 >縦グリも新品1万7千円程度なので、
バッテリーもつくんでしょ
バッテリーもせいぜい7000円じゃ。。。 グリは中古なら良心的にみても1万円程度なんだから、グリを欲しいとしても ギフト換金→グリ+バッテリー購入 のほうがお得。
>>418 してやられたっ!
と思って調べてみたら楽天で18000円程度なのな
それプラスBLM-5が6000円からなので
ギフトカード一択って訳でもないのかな
>縦グリ問題
解決してるよ
E-3の奴も修理に出せば完治した
ファームアップ云々ではなく中の基盤交換したとかあったな
貧乏厨房必死すぎw
基板交換もあったのか!! 改造も視野に入れてたからその情報はうれしい! ちなみに具体的な報告例ある?
>>423 報告例?いや俺が去年くらいに修理したよ
実際に「200枚程度LVとか併用してとるとすぐに電池切れする」
とか書いて送りつけたら修理費バッテリー一本分くらい取られて帰ってきた
現象を確認したので中の基盤(パネルとか書いてあったか)を交換しましたとあった
その後で電池切れの文字を見たことないと思う
あぁこれが本当のバッテリーグリップなんだなと実感できたよ
気になるならE-5の展示会かSSの人の人に聞いてみたらいいと思う
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 01:23:49 ID:fHwNzE980
E-3とE-30が統合してE-5になったの? E-30の後続機は出ないの?
先着50台限定っていつまでやってくれるんだろ? 写真投稿して稼ぎたいんだが、粘っていると終了しそうで怖い。
>>425 わざわざ長文でサンクス!
そうするとギフトカードと縦グリのどちらを貰うか迷うな。。。
>>422 さーせんww
少しでも出費を抑えて撮影旅行費用にまわしたいのでww
オンラインショップの支払い方法ってクレジットカードだけ? 銀行振り込みとか代引きあるの? パソコンがイカれててサイトに入れないんだが、焦る
代引きありますよ
縦グリ持ってるし、旧バッテリはいっぱいあるし、ギフト券換金メンドイし で、SDもらおうとしてるオレはもしかして少数派なのか?
お通夜な雰囲気だったと思いきや、みんな雪崩を打って買いに走ってるよーに見えるな…。 なんでだ…。 3桁気ユーザーで、2桁の動向も気になる私としては、今後どーなるのか不安でしょうがない。
そうでもないよ。 まだ50台の枠がいっぱいになってない。
>>398 >――富士フイルムはフォーサーズに賛同していますが、この位相差AFを搭載したフォーサーズ機やミラーレス機の投入などはあるのでしょうか?
>大石:そこはなかなか答えるのが難しいですね。現時点ではありませんが、市場の状況をみて検討します。
出てもマイクロだな。
二桁機の扱い気になるね。 悪い方向に解釈すると E-3ユーザーとE-30ユーザーはまとめてE-5に行ってねという風にも取れる。 三桁機ユーザーはマイクロでどうぞっていうのも辛い話ですな。
オンラインショップってカード払いは一括のみ?
>402 俺、まさにそれで購入w >436 一括・カード支払いを選択して、最後のカード払いのところで分割を選択できる。
よし、いろいろかき集めてやっと最安値まで辿り着いた ちょっとIYHしてくる
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 02:15:45 ID:nkKd9q4f0
オンラインショップのポイントがいまいちよくわからないのだが、 たとえばここで買い物をすると買った金額分がポイントになるの? 例えば50macroを買ったら70100ポイントもらえるの? そうすると25,475円相当の買い物をしてからそのポイントを E-5買うときに使うというのもあり?
予約を済ました人に質問なんだけど、クレジット一括の場合は 予約日=クレジット決済日になるの?
小川町行ってきたよ。 E−5触るために人が並んでた。 残念ながら、オリンパスが言うほど偽色は抑えられていない。 サンプル画像がプリントして貼ってあったが、偽色が盛大に出ている。 発売されたら槍玉にあがると思うよ。 つーか、ひとめでそれがわかるようなサンプルを置いておく神経が理解 できない。実力以上なサンプルをばらまいてる他社を見習えよ。 それと、あのイモっぽいファインダースクリーンとインジケーターくらいは 変えて欲しかったな。E−3の時点で、今時これはないwwwと思ったくらい なのに。 オリンパスのバリバリのシンパだけど、E-7まで待とうかな・・・と思った。 出ればだけどね。 E−5というより、E−3n が妥当だと思う。
>>440 俺も気になる。
クレジットカードで買った人、誰か答えてよ〜。
>>430 代引き助かる
でも玄関先で現金15万も配達の人に渡すってちょっとドキドキするな
>>440 Amazonで何か買ったとき、納期が二週間の本だったが
そんときは発送準備完了のメールが来た時点で決済だったと思う
品物が注文者宛に確実に用意されてから取り引きされるみたいな印象
オリも同じでは?
>>440 クレジットの決済は、通常予約を入れた日だと思うけどね。
で実際の引き落としは月定例日だと思う。
かなり頻繁にオンラインでクレジット決済してるけど、
どこもそんな感じ。
購入決めたら、Receiptか何か表示されない?
表示されていたらもう既に決済されてるよ。
各雑誌で見たけど、なかなかいい色出してるじゃん。
>>437 ありがとうございます
やべぇIYHできそうだ
クレジットカードで予約した人に聞きたいんですが 予約入れたらカードの利用可能額は減りました?
>>441 ローパスの副作用でやっぱり偽色が出ているのか。
発売までのチューニングで何とかなるのかな?
解像感はあるけど偽色ありと偽色なしのボケボケ、どっちがいい?
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 07:51:36 ID:SPlmeSWK0
>>451 解像感はあるけど偽色ありのほうが正解だと思います。
RAWで撮っておけば、いずれ現像ソフトの偽色を除去する技術は格段に向上するだろうから。
>>449 高感度の等倍切り出し(?)みたいなサンプルあるけど
なかなかいいんじゃないかな。
>>452 レスd
購入のハードルが下がりましたー。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 08:10:01 ID:wmAI2xJ70
GH2のセンサー良いねー。E-7では使えるかな?
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 08:22:22 ID:EqQ51F8u0
昼からオリンパスプラザ大阪行ってくるけど何かあるかな
>月産3000台なのは最初の3ヶ月だけで、あとは受注生産かモナ 3ヶ月じゃなく、3日でも多いくらいだ
E-5発表後、泣きながら海外レビューサイト見ながら他社レンズを 調べまくってたんだけど、なかなか値段と性能のバランスの取れた レンズが見つからず、昨日E-5をポチったでござるの巻。
>>455 初日にオリで144,355円でポチって、念のため今もカードのオンライン照会したがチャージされていない。10月下旬出荷時チャージで12月引落しと勝手に思ってる。
全レンズでコントラストAF可能ってのは、シグマのでも可能って判断しておk?
E-PL1でZD使ったことなくてオリのDLSRしか見たことなければ たぶん驚くよZDレンズの真の解像力に
ZDは均質性が特徴。E-5でどこまで解像するか楽しみだね。 ttp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=25,32&fullscreen=true&av=4.667,4&fl=50,50&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
>>454 >RAWで撮っておけば、いずれ現像ソフトの偽色を除去する技術は格段に向上するだろうから。
理論的に方法があれば・・・が前提ですね。
偽色をソフトウェアで補正するアルゴリズムは、一般人が考えているよりずっと難しい・・・
あるいは、解がないのかもしれません。
>>396 なんで新型センサーが出来たのに旧センサーでフラッグシップ機出したんだろう?
これもパナ専用センサーなのか、絶望的に両社の連携が取れてないのか… 後者は間違いなさそうだけどw
そもそも連携をとっていないが正解な気が。
GH系のセンサーはデカくて再設計しなきゃいけないからでは。 あの大きさがあれば収まるだろうけど。
プリズムと視野率のこと考えるのめんどくさいしな(笑)
ノーマル4/3サイズに切り出したら16Mだっけかな。 そっちを作ったのはそのうちG3とかG20とかに載るんじゃないかな。 E-P3とかE-PL2とかにも載るかもね。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 10:43:38 ID:mfymKDu30
E-5はOM101と同じ敗戦処理カメラ
オリンパスが無かった事にして忘れたい死ぬほど恥ずかしい過去
http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/om101.htm おそらく、一眼レフ史上最初で最後のパワーフォーカス機。
失敗に終ったOM707の尻拭いのような機種。大量に余ったAFレンズをどうにかするために無理に作ったものらしい。
ちなみにOLYMPUS AFレンズは従来のOMのボディには装着すら不可能。
マウント部を分解して部品をいくつか外せばくっつかないこともないだろうが、絞りがいじれないし、ピントも現実的には操作不能。
OM707がコケてしまったら、使い途のないレンズなのであった。
ま、NikonやPentaxみたいにきちんと互換性を取っておけば、こんな馬鹿げたモデルを出す必要はなかったわけだが、
この失敗のおかげでこんな珍品が世に出たと思えば、それもまた面白きことかな。
ただし、逆はOKで、従来のZUIKOレンズはOM707/101でも使える。
特に、この101はスクリーンがスプリット・プリズムなので、ピント合わせもそれほど苦しくはない。
デザイン的には物凄く不釣り合いではあるが。
OM101のパワーフォーカスと言うのは、電動式のマニュアルフォーカスで、レバーを動かすと、それに応じてピントが移動するというもの。
AFカメラからAFユニットを取り去ったものと考えれば良い。デジカメのMFモードによくあるタイプ。
無論、実用にはならない。丸っきり使えないというわけでもないが、
従来のMFに比べて操作性が圧倒的に劣るのは言わずもがな。積極的な存在意義はない。
で、面白いのは露出モード。
デフォルトはプログラムのみだが、お得意のマニュアル・アダプタを使うと、絞り優先オートやマニュアルが可能になる。
シャッターは縦走り金属羽根で、最速1/2000"まで出せる。やるべきことが違うと思うがなあ…。
価格はOM707の半値。 OM707からAFユニットを取り去っただけの機種と考えると、赤字に近い価格ではないか?
なお、ボディサイズは大きく、重量もかなりあり、廉価機というイメージからは相当遠い。
しかし、こんな機種を出すくらいなら、AFの第二段でリベンジという方が、よほどまともな判断だと思うのだが…。
707が徹底的に売れなかったんだろう。
ま、レンズの規格の段階でボディと心中という方針が失敗だったんだろうな。
OM101の素晴らしさは良く分かった。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 10:47:39 ID:mfymKDu30
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても 実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄〜く狭いwww メーカー 焦点距離 フルサイズ換算 実際に映る最大画角 ■オリンパス(m4/3) 9-18mm 18-36mm 100゚〜 (狭いw) ■パナソニック(m4/3) 7-14mm 14-28mm 114゚〜 (狭いw) ■シグマ (APS-C) 8-16mm 12-24mm 122゚〜 (広い !! ) ■シグマ (フルサイズ) 12-24mm 12-24mm 122゚〜 (広い !! ) 【備考】 シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5゚〜75.7゚と公表しているが これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122゚〜84゚になる
>>453 現像アプリの性能向上は期待できるね。
ひとまず、レンズ収差各種の補正処理は必要になってくる。たちまちね。
センサーの解像性が上がれば、今までは解像出来なかった微妙なブレとか
レンズ収差の数々が、明瞭に捉えられる様になってくる。
そうして初めて、ZDレンズの良し悪しとかも語れる様になるね。
手ブレ補正によるブレ発生とかSSWFによる画質低下とかも、
センサー解像が上がれば、問題にされることにもなると思うよ。
>>472 なるほど、それはつまり、狭いとされる広角はGH1で3:2を使えば広くなるし、
特に望遠はm4/3の方が圧倒的有利ということだね。
コピペが幅きかすようになってきて、そろそろ沈静化しつつあるね…… 特別な人だけが買う、珍カメラってことで決定 (俺だってE−3持ってたけどね……)
キヤノンもT-80なんていう恥ずかしいカメラ出してたけどな。 そのあと直ぐ仕切り直してEOSを立ち上げたのはさすが。 OM707が失敗した後何故OM-AFレンズの仕様を変更したOM-5(噂は色々あった)が 出なかったのか今でもよくわからん。 OM101の筐体は最近まで医療用、工業用内視鏡の撮影装置として生き残っていた。 元は取れたかもしれない(笑)。
>>474 センサーが小さいと望遠に有利だよね。
まさにコンデジ。
>>477 望遠とマクロこそ、一眼レフの醍醐味よぉ
だからコロ助にレスするなって。病人なんだから。
>>478 ボケと高感度が醍醐味だと思ってた。
マクロと望遠ならコンデジで良いじゃないか。
ボケと高感度が醍醐味ならなんのためにF2.8ズームがあんのか意味不明だな。 全部F1.4の単焦点で撮れよ。
>>338 予約票無しで予約特典もらえそうだから、店頭在庫は殆ど無いんじゃないかと思う
>>351 レンズ次第でカッコよくもなる、パナライカ14-150付けたら他社比でも十分カッコイイ
>>427 どっかで、一度いっぱいになったって書き込みあった気がするけど
買える様になってるから、制限外したんじゃね、煽る為に表示はそのままとか?
オリンパスオンラインショップでクレジット決済で注文しといて、発売日までに出た作例インプレ見て萎えた場合
キャンセル出来るよね?
醍醐味の話をしてるのに、何を言ってるんだ?
細かいパターンの繰り返し部分などは特徴的な絵になるので、要チェック
レンズや設定を状況や好みに合わせて自由に選んで撮影できるのが一眼というか高機能機だと思う。 ボケ目当てでもいいけどそれは持ってる特徴、機能の一つってだけで。
葬式会場に乗り込んできた挙げ句に大声で喧嘩を始めるとかキチガイも大概にしろ ここは社交辞令でいいからフォーサーズのE-5を褒め称えるんだよ D300sに勝ったんですか、E-5はすごかったんですねーとかな
E-5はE-3のバッテリー使えないの?
使える。
>>487 使えるよ。今回の白バッテリーは容量が増えたようだ。
バッテリーグリップのことなら、それも使える。
ただし、E-3の時の不具合が解決されたかどうかはわからない。
望遠で鳥とか使用したことある人は、50-200の良さは
十分理解できるよな。
三脚で固定されるより、自由に動き回れて撮影できるのは、
白レンズや大砲を持ち歩く爺の中では結構爽快w
好きな構図で自由に撮れるってのは、やっぱり良いよ。
だから敢えてここで言う。
サンヨンだせ(#゚Д゚)ゴルァ!!
>>489 超同意
自分は花と虫も撮るので100マクロ出るのも待ってる
来年でもいいから出してくれないかな
Σ105マクロで妥協した俺ガイル。 サンヨン切望を3年叫びつづけて4/3から去った友人が二人・・・
>>489 オリ自身がフォーサーズの魅力をわかっていない事の象徴のようなレンズだよな>サンヨン
F2縛りとか最長300mm縛りとかマジ意味不
シグマ105マクロかあ 出す画は奇麗だと思うけど、もっさりAFがネックで購入出来ず今に至る でも流通してるうちに買っとこうかなとも思う
>>465 二つ考えられる。一つは、パナから買っている限り最新鋭のスペシャルは得られない。
パナが自分のトコの製品を売る為には当然の話。
もう一つは、オリの方で要求スペックが有るのかも知れない。実効ダイナミックレンジ
や、消費電力、発熱、処理速度、寿命等々。23万ドットの普通に見にくい液晶モニタを
長く続けて来たのも、輝度が想定数値に満たないとかいう理由だった。
先ずは数値ありきなんだろうな。この会社の開発担当者の頭は。
リスクを負ってまで新しいデバイスを用い、失敗した時に責任取るのが嫌なんだろう。
事実、失敗プロジェクトの人間は、しばらく閑職に回される傾向にあるからな。日本の
企業は。外国だとクビになる可能性は高いが、拾ってくれる企業も多いからね。
ただ単に金がかけられないってだけだろ。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 13:14:06 ID:/hwTJRE7O
>>489 >>419 情報弱者乙www
オリンパス自体が
4/3は新規レンズの開発と発売を
停止・完了してるって知らないんだ
4/3はオリンパスにさえ見捨てられたんだよwww
>>495 フォーサーズのイメージサークルの4:3じゃないからでしょ。
それを超える分はフォーサーズでは不要と判断したんだと思う。
大阪オリプラザ行ってきた。 実機持った感触はとくにE-3と変わらず。 ・ボタン類が右側に寄ったことによる誤操作の懸念はさほどなさそう。 ・12-60のコントラストAFはもっさり。なぜかなかなか合焦せず・・ ・液晶はようやく他機種並に ・3社高感度対決→健闘してる!18M機は塗り潰しすぎ。 ・↑同価格帯レンズでの比較 ・A3プリントサンプル→解像感すげー ・↑俺「E-3プリントとの比較がみたいなぁ」 オリ「E-3で継続ユーザーががっかりするからちょっと・・」 とりあえずレポでした。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 13:58:04 ID:mDGHBgMI0
ファインダーの傾きは大丈夫なんだろうな。E-3ではひどい目に遭ったからな。
その為の電子水準器だよね。
みんな相当文句言ってたし。
>>500 最期の意味が分かんにゃい
>>498 イメージサークル自体は変わってないんだけど、
それを理解した上で4:3のことを言ってるの、かな?
イメージサークルじゃないね。 フォーサーズ対角長の4:3を超えているから。
>>502 E-3が突然しょぼく見えるからE-5に買い替えない人は見ないほうがいい。という意味だと思われ。
>>504 が果たして本当に理解しているのかまだ微妙にわからないけど正直どうでもいい
>>506 4:3を4/3(インチ)と読み替えると意味が通るようになったり
なんか説明下手でごめんね。
GH1のセンサーは、フォーサーズの規定する対角長で作られた4:3の長方形(
>>508 の図の4:3の長角形)を越える部分があるから、E-5では採用しなったんでしょ、と言いたかった。
オリンパスの製品基準の問題 パナソニックのイケズな対応 本当はどっちなんだろうね。
今日オリプラ行ったら、コンミノの上着着た人がE-5を占領してた。
本日発売の各カメラ雑誌はおおむね好意的に書いてるね。 もしかして渋い名機の誕生か? 自分としてはE-3からの操作系が殆ど変わらないのが案外うれしい。
そうそう、どの雑誌か忘れたけどC-AFのコマ数が全く落ちないとあったな、本当かな? ドラマッチックフィルターちょっと使ってみたいw
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 15:30:07 ID:mpRTyWmT0
次はマイクロフォーサーズでフラッグ湿布のボディ出してください。
そしてスレチな話題であった。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 16:36:41 ID:CbvvCUTXO
>>517 それ、ブラウザによっては大変な事になるんだが…
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 16:37:53 ID:CbvvCUTXO
あ、間違えたw 515宛じゃないから大丈夫だわ
>>512 他メーカー機だと当然のようにあった
開発者インタビューほとんど載ってなかった
ツッコミどころ満載なはずなのに
>>521 売る気なしってことじゃね?
特に声を大にして言いたいこともないとか。
情報がまだ断片的でよくわからんね。 解像感の向上と高感度ノイズ低下は確実でC-AFの連写速度低下はハッキリしない。 偽色が顕著と言う意見はあるが、一人だけ。コントラストAF速度はレンズによりけりで、実用的なのも劇遅なのもあり。 ソニーなんか手回し良くレビューサイトにあらかじめ配っておいて発表と同時にサンプルでて来たけど、オリの広報にそれは望めないか。
オリの広報の詰めの甘さは筋金入りだよ
それらいま得られる情報も、発売時点の完成機だとどうなるかわからんしな
>>525 いずれにせよ、完成機で悪くなることはネエだろ。
フォーサーズの状況はどんどん悪くなってるが。
台湾は知らんが、特に日本で発表会はなかったんじゃないの?
>>502 電子水準器があろうとファインダーは傾くと思うが・・・
てか、傾きが判りやすくなるね。
>>465 安く作って高く売りたいオリンパス、だしね。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 18:40:58 ID:EqQ51F8u0
プラザに行ってきたが人少なかったね ちなみに大阪だけど ファインダー覗いて見えるAFターゲットはホント萎えるな 帰りに梅ヨドで7D触ってきたけど今回はE−5にすっかな
萎えるのに?
ツンデレさんめっ☆
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 19:29:37 ID:XuJSBfiN0
本体の進化も微々たるもんだったが、それよりも何よりも 白くなったバッテリーでさえ、容量はちょっと増えただけ、ってのはどーなのよ? 黒いの出てからもう7年くらい経つんだから、倍増とかになっててもよさそうなのに・・ そんなに電池の開発って進んでないのか?
>>535 バッテリーホルダーが売れなくなるでしょ!
という冗談はさておき、
どうせ中のセルなんてパナかサンヨーのOEMでしょ。
各社横並びなんじゃない?
法改正に対する安全基準の強化が目的で 容量うpはオマケじゃないの。
E-5だったら消費電力が減って撮影可能枚数が地味に増えてるじゃない。 今回はよしとしようじゃないか。エコだし。
>>538 バッテリー容量が変わったんじゃないか?
白バッテリーが前の充電器で充電できないのはうぜー。 俺のE-5の付属バッテリーは黒バッテリーにしてほしい。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 20:36:57 ID:Icl42VkV0
>>539 どうだろ?増えたって言っても微増だし・・
逆に白バッテリーをE-3にいれて撮影枚数200枚
増えるかな・・・?
充電器2個持ち歩くの面倒だから、撮影旅行用にBLM-5の予備でも買うかな。 うちに転がってるBLL-1、どうしてくれよう。
まさしく、基地ガキおりんぱヒキニート
>>497 あちらこちらで、世間の話題になるくらい書き込んでくれ
オリから公式コメントとか出るかもしれないから
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 20:54:46 ID:mfymKDu30
E-5はOM101と同じ敗戦処理カメラ
オリンパスが無かった事にして忘れたい死ぬほど恥ずかしい過去
http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/om101.htm おそらく、一眼レフ史上最初で最後のパワーフォーカス機。
失敗に終ったOM707の尻拭いのような機種。大量に余ったAFレンズをどうにかするために無理に作ったものらしい。
ちなみにOLYMPUS AFレンズは従来のOMのボディには装着すら不可能。
マウント部を分解して部品をいくつか外せばくっつかないこともないだろうが、絞りがいじれないし、ピントも現実的には操作不能。
OM707がコケてしまったら、使い途のないレンズなのであった。
ま、NikonやPentaxみたいにきちんと互換性を取っておけば、こんな馬鹿げたモデルを出す必要はなかったわけだが、
この失敗のおかげでこんな珍品が世に出たと思えば、それもまた面白きことかな。
ただし、逆はOKで、従来のZUIKOレンズはOM707/101でも使える。
特に、この101はスクリーンがスプリット・プリズムなので、ピント合わせもそれほど苦しくはない。
デザイン的には物凄く不釣り合いではあるが。
OM101のパワーフォーカスと言うのは、電動式のマニュアルフォーカスで、レバーを動かすと、それに応じてピントが移動するというもの。
AFカメラからAFユニットを取り去ったものと考えれば良い。デジカメのMFモードによくあるタイプ。
無論、実用にはならない。丸っきり使えないというわけでもないが、
従来のMFに比べて操作性が圧倒的に劣るのは言わずもがな。積極的な存在意義はない。
で、面白いのは露出モード。
デフォルトはプログラムのみだが、お得意のマニュアル・アダプタを使うと、絞り優先オートやマニュアルが可能になる。
シャッターは縦走り金属羽根で、最速1/2000"まで出せる。やるべきことが違うと思うがなあ…。
価格はOM707の半値。 OM707からAFユニットを取り去っただけの機種と考えると、赤字に近い価格ではないか?
なお、ボディサイズは大きく、重量もかなりあり、廉価機というイメージからは相当遠い。
しかし、こんな機種を出すくらいなら、AFの第二段でリベンジという方が、よほどまともな判断だと思うのだが…。
707が徹底的に売れなかったんだろう。
ま、レンズの規格の段階でボディと心中という方針が失敗だったんだろうな。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 21:05:32 ID:1mSRIWt+0
別に恥ずかしいとも思ってないだろ。 思ってたらフォーサーズを投げ出したりしない。
人のカメラ見て恥ずかしがる性癖がわかりません><
>>535 電池容量が7年で倍増とかワロス。IT脳だな。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 21:09:20 ID:Z7UI0qtW0
E-5 何で不格好なE-3のガワなんだよ? オワタ・・・・
>>550 何度も書くけど、パナのレンズ付けるとマジかっこいい
カメラなんてちゃんと写せれば充分じゃないか。俺が一眼に求めるのは、 よく見えるファインダーとボディ剛性、あと思い通りにコントロールできればそれで良い。 E-3でも足りてる俺には、E-5にしたからって何も変わらない。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 21:43:40 ID:dPQuIXkC0
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
だそうですよコロ助さん
>>553 ほんとかよww E-3の撮影性能は高くないぞ。輝度差が有ると、いとも簡単に白トビするしな。
AFはアテにしてないが、MFも確信を持てないスクリーン。明るさ重視だとこうなるという見本。
少々暗くてもピントが掴みやすい方が本来良いのだがな。
像も全体にボンヤリした感じだし、暗部ノイズはテンコ盛り。印刷すると非常に良く分かる。
E-3で良かったと思うところは、強力なダストリダクトと防塵防滴。雷雨の中でも撮影続行可能
だったし。フリーアングル液晶モニタも、解像度は悲惨だったが便利だよ。ファインダーが覗け
ない段取りであっても、液晶さえ見れれば撮影可能だからな。但し、静物に限るけど。
E-5は、制約だらけで新しい素子も使えなかった代わりに、解像感重視の画で勝負すると聞く。
その結果がどんな程度なのか、実際に使って確認する事になる。幸い、紅葉には間に合う様
だし、地味に期待している。
>>531 レンズの品質基準は某大手の比じゃないのは知ってるのだが
オンラインショップで漏れは予約したけど、 先着50台って、いつ頃完売するんだろ。
たぶん完売しないね 限定商法だね
オンラインショップでポチった。 やっぱオーナー限定の10%offはでかいよ。 E-3はHLD-4込みで20万支払ったもんだが、14万台で買えるとはなぁ。
>>561 あんなカメラが14万で高いと思わないとは・・・
オリ信者ってのは凄いな。
>>562 他社は防塵防滴のレンズラインアップが高過ぎるからね。
そこだけでオリンパスの一択の人だっているからさ。
あんたもZUIKO DIGITALを使ってみればきっと分かる。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 22:42:09 ID:Irtq4mLS0
オリのマイクロフォーサーズ用レンズのページに E-PL1で撮ったサンプルがいっぱい載っているんだけど、 ISO200でブロックノイズやぼやぼや画像になってる。 E-5に期待していたけど、やはりLiveMos_12Mは失敗作なのであろうか。
そりゃCMOSの問題じゃねーだろ
>>562 割に合わない価格ってのは皆承知してるが、他にピンと来るカメラがないから
買うのよ。なんだかんだで信者はあなたよりも金は持ってる。
同じ値段なら性能は高い方が良い、ってファミレス的な考えしかできない奴らに
は理解できないでしょうし、オリを使ってる奴らも理解してもらうつもりなんか
ないでしょう。
NMOSだった
>>566 頭を冷やせ。オリのフォーサーズではレンズ性能が死ぬ。
>>562 鉄を撮り続けると
E−3のフィールドでの信頼性が羨ましいので
E−5が出たから購入を検討してる、
別にオリンパスには興味は無いけど
この防塵防滴性能は尊敬出来る、
雨を気にしなくて良いのは飛び抜けた性能と思わされたね。
50-200のコストパフォーマンスが最強すぐる
>>562 「信者」は否定しないw(E-300→E-1→E-3→E-P1→E-5)
でも信者なりに選んでいて、E-5は買うに値すると判断したわけ。
まぁ、お前さんにはわからなくていいよw
「信者」が楽しくやってる姿が羨ましく、恨めしく、疎ましく思って茶々入れてるのが、 アンチの基地外オリンパってことだね。 そんなに気になるのなら、フォーサーズを買って使ってみりゃいいのにwww
超プレミアムな生産台数のカメラなんだから高くて当然 日本製にして30万円くらいにしたらよかったのかも SD15とかって何台くらい作ってるんだろ・・・
結局よくもわるくもオリの画像だと判別出来る人なんていないのだから、防塵防滴は重要。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 00:21:01 ID:ASydaalM0
ニコソの対抗機と比較するとE-3はシャッターレスポンスが鈍いと感じるのだがどうよ?
宇都宮のドフ何件か回ってきたが、E-3が何個か出てたなぁ。 合わせて竹レンズも。 システム売却した人が何人もいるっぽい。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 00:31:57 ID:FIKF/JeF0
ハードオフじゃ購入価格の1〜2割でしか売れないんでは...... 他人事ながらかわいそうすぎる
オリンパス公式サイトからレンズロードマップなくなっていません? 気のせい? 100mmマクロを中止にするから? レンズロードマップを発表するときはニュースにするのに、 開発はやめますと言うときはこっそりなくしちゃうの? それは100mmマクロを待っていたユーザーにあまりにも 不誠実だと思うのだが。 E−5のスペックより、そっちの方が自分的に大問題なんだけど。
中国製でこの内容・・・・ねーだろwww
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 00:53:09 ID:8Eo48vMa0
>>573 信者が楽しくやってるところなんて見たこと無いけどなぁ。
採算より信用の問題だな
>>584 そりゃそうだwww
オリが出さなきゃ別に勝手だが、
もうオレは信用が持てないのでE-5でオリ製品買うのは最後だね。
E-5で五年は使い倒してミラーレスの勝ち組で
新規システムを構築するよ。
ミラーレスは今のところレンズの全長を無理して抑える設計をしているから あんまり画質がいいのがないよ?
某ゲームショウのついでにオリプラ東京に寄り即IYH余裕でした 入口に公式サイトのチョウのサンプルをプリントしたものが貼ってあったけど惚れ惚れするほど綺麗だった 他社との比較サンプルは三種類とそれぞれの一部を切り出して拡大したものが貼られていて 塔を映したサンプルの拡大した方にはうっすらと偽色らしき緑色が乗ってた まぁレタッチで対処できそうだったしそれより解像感が目に見えていいのが気に入った
死熊が50−500を出してくれれば E−5を即買いなんだがな〜、
>>590 5年ぐらいたったらミラーレスの趨勢もきまってんじゃん程度
初めて買ったデジカメは7年使ったからそんぐらいは使うでしょ。
今から5年前と言えば2005年9月。 それから何台のデジイチを買ったやら・・・
579だけど。 ロードマップへのリンクをこっそり消して、 100mmマクロを開発しない(できない)理由を アナウンスもしないでうやむやにしてお茶を濁して、 新規4/3レンズの開発をこっそり辞めてしまうという、 オリンパスのカメラ事業の企業方針に正直がまんならない。 竹レンズが揃っているからE-5は買うけどオリンパス製品は もう二度と買わないことにするよ。
正直E-5は欲しいが、100マクロとか出す出す詐欺だったり もう信用できないってのは確かだな。
せいぜいとか79800円とか、それくらいなら理解し得るけどな。 あまりにも意味なく高過ぎるね。E-5。
>>595 ガワだけで十分10万円超の価値はある。
だが、確かに20万は高い。
予約組の「色々使って14万程度」の落としどころが出費の限界だろうな。
>もうオレは信用が持てないのでE-5でオリ製品買うのは最後だね。 全く以て同感!、なのだが、自分みたいに買おうにも欲しい商品を全てそろえてしまったユーザーも居るんだよね、いひひひっ 松竹レンズとかフラッグシップ機とかフラッシュとかレリーズとか全部 もう100mmマクロでないならこれ以上投資したくてもでけまへんわ
顕微鏡とか買ってみたら。 「もうイメージング事業は全部買ったんで、ライフサイエンス事業商品も 買い占めたいんですけど」って言ったら喜んで売って貰えそう。 もうオリンパスはコンデジとかICレコーダーも買わないこと、、 オリンパスのICレコーダーは結構いいんだけど、これからはソニーにします。
株主総会に出席して、社長をぶっ飛ばしてやりたい。 株持ってないけどw
>598 実は顕微鏡は医療現場の職場で使ってたりする、顕微鏡や内視鏡なんかでは流石に影響力でかいっすね 毎年岩合さんのカレンダーくれるんで職場に300F2.8なんかのカレンダーが、
3年後あたりにE-7という名前のマイクロ機を オリンパスが発表して ・「EVFがようやくOVFの代替になるレベルに仕上がりました」(←今と変わらず) ・「コントラストAFが(ry」 ・「フォーサーズはマイクロと統合という形で続けて行きます」 ・「E-5後継をご要望のお客様への最新の回答」 みたいなことを言い出しそうで怖い。
3年後? あっさり撤退。 「今後は内視鏡に専念することにしますた。すんません。」だろ?
>実は顕微鏡は医療現場の職場で使ってたりする、顕微鏡や内視鏡なんかでは流石に影響力でかいっすね 仕事もプライベートもオリンパスばかりじゃないか。 顕微鏡ではニコンに勝てるのにカメラでは何故勝てぬ、 ちくしょう。
ひょっとしてオリのコアなユーザーって、仕事でオリ製品に触れる人が多かったりするの? 俺もその口なんだけど
>>595 チクソモールドマグボディが高いんだろ。
知らんで言うな、ボケw
内視鏡も以前ほどの強さではなくなってきてるんだな。 経鼻内視鏡、小腸内視鏡、カプセル内視鏡と他社後追いとなる例が増えている。 使い勝手や耐久性はオリだけど画質はフジに軍配を上げる人も多い。
みんなちゃんと買えよ次は無いんだからw
呪われてるよねオリンパス お祓いした方がいいよ
顕微鏡はニコンも最近頑張っているね。 というかオリは営業が高慢。他社の腰が低すぎるってこともあるけど。 まぁ頻繁に買い換えるものじゃないから耐久性第一だよな。 個人的には3D内視鏡がもっと普及して欲しい。2Dは眼が死ぬ。 ところで葉っぱ先生のところに、ファインディティール処理の続報があるね。 なんでもRAW生成プロセス段階での処理じゃない可能性があるそうな。 早く詳細でないかなー
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 10:00:49 ID:Mxzz5b880
ミラーレスプロ機 オリンパスEM-1の発売はいつですか?
ソニーのお願いして、"Exmor"4/3 HD CMOSセンサー作ってもらって!
>>605 じゃあ、E-30は何故高いんだ。
オリのマヌケさを正当化しようと頑張るなよw
無理あり過ぎる。
>>601 EVFはエプソンががんばってくれると思うよ。
オリよりエプソンのほうが心強い(笑)
>>606 カプセル内視鏡は完全に負けてるかもね・・
>>611 そういうのも良いけど
同じフォーサーズ連盟な富士ハニカムやシグマFoveonを搭載しさえすれば
それだけで差別化が出来るんだがな・・・
高密度故にダイナミックレンジがやたら狭かったり、
小さい故にセンサー解像度がやたら低かったりするのがフォーサーズだから、
やっぱセンサー性能そのものを根本的に何とかしない限りは
コンデジ(をわざわざ一眼レフ化しただけ)扱いされるのも仕方が無いからね・・
>>616 だから、パナセンサーはダイナミックレンジは狭くないんだって。
駄目なのは高感度。
E-5でダイナミックレンジや暗部ノイズは改善されるのかな? サンプル見てる限りはその辺は大して代わり映えしない気もするけど 個人的には高感度や解像感には従来機でもそんなに大きな不満はないんだよなw
オリンパスは内視鏡でNBIを開発して圧勝したから、カメラはどおでもいいんだろう。
>>617 異常に狭いよ。てか、画素ピッチ相応だ。
最近、DR測定値を上げてるのは単なるDR拡大処理だ。画像処理の類。
基本感度が上がってしまってる。
表向きの数値稼ぎだけでS/N自体は全然ダメだ。
>>620 その後処理云々言うのは、どこのメーカーでもやってるよ。
それらを比較した上で、パナセンサーのダイナミックレンジは
広いと言ってる。
高感度も後処理の具合だよ、結局。
新センサー+未成熟なエンジンでなんだかなーって画質の機種を出されるより 既存センサー+カリカリにチューニングされたエンジンで良好な絵を出してくれる方がいいよ 実際E-30と同じセンサーでも格段に綺麗になってる訳だし
E-1出した時ネットでネガティブキャンペーン繰り広げて 会社にバレて処分喰らったオリンパス社員が書き込んでそうだなw
これで最後と言ってE-5をポチるおまいらってば、すごく人が良いのか変態なのか 俺はもうオリじゃなくて降りました・・・昨日からキヤノンユーザーです
GH2に移行するオイラは勝ち組w
E620 E330 売ってベタオリです。さようなら。
>>596 数が売れないからコストが下がらないだけだ。
単なるマグネシウムボディなんて、他社なら中級機に使うよ。
10倍は違うからな。販売台数。
どんどんフォーサーズから離れていってくれ。 中古価格が下がってウマイから
>>628 バカ売れしそうなD7000は複合ボディーなのはなぜ?
>>624 正解です。内視鏡以外はとっとと捨てましょう。
>>630 1円でも多く儲けたいからに決まっているからだろ。あほか
ただ個人的にはパナセンサーに魅力を感じない。出してくる画的に。致命的ってわけじゃないけどさ コダックとかフジのセンサーを使ってくれるならそっちの方が良い。
>>633 うん?複合素材だったら加工が難しくてコストあがるのか?
コンシューマー商売ナメすぎだろ・・・こりゃ、本業にも影響出るレベル。 社風だな。
>>595 そういう価格帯のカメラは、高価なペンタプリズムを使わずに、樹脂製の多面ミラーを使っている。
>>634 センサーの開発能力自体は問題ないんだよ。パナはね。問題なのは企業の姿勢。
売れない商品は速やかに手を引くか、売れる商品に作りかえる。それが松下時代
からの企業方針。だから、パナセンサーを使っている限り、静止画像の性能に拘る
製品は出てこない。GH2を見れば分かるけど、パナが目指すのは画質よりも、動画
との融合だからな。
但し、家電屋なので、アフターサービスはカメラメーカーよりしっかりした部分は有る
よ。技術面じゃなく、サービス面だけどなw お客様相談センターの対応は良い。
明らかに製品側に問題がある事をパナが認めている場合は、製造年度が古くても
対応はするよ。代替品が有れば送ってくるし。
カメラメーカーは、直したから文句言うなという感が有る。詳細を教えてくれなかった
り、納期がハッキリしなかったりね。
デジカメの場合は、技術の進歩と世代交代が早い事や、カメラ起因の損害が発生
しにくい(事故に繋がったり、家具を汚損させる等)ので、仕様で片づけられるかも
しれんがね。
>>638 カメラのアフターについてはパナは評判悪いんじゃない?
オリの修理センターのような直接修理を受け付ける窓口がない(販売店経由のみ)
とかレンズの修理代がバカ高いとか。
>>637 物の値段を知らない人間に語っても無駄。ボディも開口部増えて僅かに重量も減った。
その上で剛性と防塵防滴性能は確保した。元々割高で当然なんだよ。過剰な程の仕様
なんだから。
ペンタプリズムと、ペンタミラーの違いも分からない。スーパーインポーズ部の構造変更も
分からなければ、E-3/E-5は顕微鏡の技術を転用した拡大光学系まで組み込まれてる。
金が掛かる訳なんだよ。
フラッシュユニットを展開させ、その部分でカメラを摘んでも問題ない強度も持たせている。
歴代のオリデジ一眼は、そういう点まで考慮されている。
割り切りが下手だったり、技術面での問題が有るのも確か。最悪なのは、経営陣の考え
方が、コンシューマ製品を提供するに値しない面が見え隠れする。そこがオリの不幸な
部分なんだな。
でも中国製wwwねーよ。
オリの中国工場は、概ね充分なクオリティを維持してると思うけどな。 クラスで成績が1番とか2番とか、そういう人材がラインに並んでいる らしいし。 すくなくとも社会底辺層を集めて作らせている某国産よりはマシだと思う。
> すくなくとも社会底辺層を集めて作らせている某国産よりはマシだと思う。 人間的底辺だって思われますよ
>>630 コストをケチったんだろ。
センサーサイズをケチるより、根本的にマシじゃない?
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 12:16:26 ID:aGJEOKd60
>>642 カスであっても日本製を使え。それでこそ日本人だ。 >基地外オリンパ
300 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 14:10:17 ID:uhxMrtm00
>>299 そうして皆で苦難を乗り切ろうってのが日本人の美徳だよ。
おかげで日本企業は持ち直したってのもあるしな。しわ寄せを食った世代は確かに可哀想だが、
一斉に中国製とか切り替えるよりかは随分とマシだ。
全社が中国製にしてたなら、日本には路頭に迷った餓死者が出たかもしれんぞ。
そうなればお前らヒキニートなんて立場無しになっただろうに。
何も生み出していないんだからな。薄給で働くことも日本のためにはなった。それは事実。
そのせいで日本製品の品質が落ちたなら仕方が無いわな。またやり直すしか無い。
409 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/23(火) 19:33:44 ID:TqYuAKVE0 [1/3]
>>405 日本がこのままダメになれば、そんな風になる危険性はあるよ。
日本が安い輸入品ばかりを買ってるけど、それもその自国の人にとっては高級品なんだよ。
ま、日本の資産は実価値で如何ほどなのか、都市鉱山にしてもどれだけ価値があるのか、
そういうのもベースにはあるんだろうけど。
ただね、ワークシェアリングとか助け合いの精神は日本人の美徳に合致する。
つまるところは、物が悪かろうが糞だろうが、今は日本製に拘って買って使うべきだと思うね。
今回は情報出てくるの遅くね? サンプルもすくないし。 せめてCMで盛り上げるとか、なんかないのかな。 スペックが地味すぎて、それでこの状態だから、 予約に跳びつきようがないよ。
>>647 でもまぁ、布展示されるより良心的かも。
>>647 既存ユーザーにしか売れないのは会社もわかっている(月産3000台という少量生産)
から広報に金はかけない。
そのかわりオリオンラインショップで予約するようなコアなユーザーにはある程度
配慮している。
店頭展示品もごく一部の大型店以外には配置されないんじゃなかろうか。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 13:34:28 ID:747pd41R0
雑誌読み漁ってきた 葉っぱのとこに赤字表記の ファインディティール処理はRAW生成時か JPEG時かは不明だったが 実際、RAWで偽色・モアレ出まくりってことはないと思うんだが JPEG専用機種ならオリオワタ ちなみにC-AFは5コマでレンズもSWD3本ファーム予定みたいだ
ツメの甘いオリだから、 オリマスでもファインディテールはOKです♪ とか言って終わりそう。 オリマスなんて1800年代の遺物みたいなヒューマンインターフェースだからな。
流行りに惑わされない、いいカメラに思えて来た
>>652 パソコンに置き換えれば、
漆塗りの高級パソコンみたいに思えてきたとかか?
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 14:08:13 ID:oac2lCIui
市場を読めないバカ経営陣 オリンパってスマートフォンで出遅れたauみたいだねw
>>650 ファインディテール処理はRAW時点でかかってるらしーぞ。
小川町で聞いてきた人がこのスレで報告してなかったっけ?
>>655 してた。価格の情報も同様。
しかし今朝になって、葉っぱ先生が価格の情報を否定するかのような記事をだした。
現在、続報待ちの状態。
聞きたいのですが、葉っぱ先生って何者ですか。
RAW現像用の組み込みファイルに添付しなきゃ、後で現像出来ないからねww RAWデータの段階では画像にすらならないんだから。モアレだらけでww 3年掛けて、新型撮像素子の画像精製技術を確立しなかった。代わりに、現状 の素子で画像精製する技術を研究して来たのだから。 オリスタは終了し、オリビューになっている訳だが、こちらも同じ頃にアップデート するんだろうな。出来る事なら、同じエンジンを使ってるオリスタ2も、キッチリと アップデートして頂きたいw しないの分かってるけどねw しかし、多層受光素子や、6色カラーフィルターってのは、どうなったのかねww
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 14:29:01 ID:747pd41R0
>>655 サポに聞くとJPEG時だって言うんよこれが
ってことはRAW使えないってことだろ
今日、ポチる予定だったんだがorz
RAW生成時にはTruePicX+通らないとか何とか
漏れその辺疎くてワカンネ状態だったんだが
誰か詳しいやつ聞いてくんねーかな
葉っぱもその辺聞いてんだと思う
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 14:30:43 ID:xYAeoNF10
オリンパスは 「OM世代=団塊の世代」 という 最も人口が多く しかも一番金を持っている 最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまったという認識が無い この世代のアンチ・オリンパス感情はよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない この点を全く認識できない所がオリンパスのまるでダメな原因 孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪」 祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい」 孫娘 「ホント !? うれしぃ〜ッ♪」 祖父 「でもオリンパスのカメラだけは買っちゃダメだよ」 孫娘 「何で?」 祖父 「オリンパスは昔、カメラを買った大勢の人を3回もだまして見捨て ヒドイ目にあわせた悪い会社なんだよ。 そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあいたくないだろ」 孫娘 「うん。 わかった。 オリンパスのカメラだけは絶対に買わないよ !!」 祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪」 このようにして 今もなお終わること無く オリンパスの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 , ─ヽ ________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__|__|__|_ __((´∀`\ )< そしてオリンパという |_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \ 悪いカメラは絶滅しましたとサ ||__| | | \´-`) / 丿/ \ めでたしめでたし |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ \_________ |__|| 从人人从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|/ =完 =
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 14:42:06 ID:zyF1HLaZO
だまれ団塊じじい
最大の(唯一の)売りであるファインディテール処理の事すらほとんど情報ないし。 いくら広報にお金かけたくないからといって、 HPに、それのオンオフの比較サンプルや、 高感度をE-3と比べたサンプルを出して、 ぜひ「買換を!」ってアピールしても良いのに。
はぁ、写真はホント趣味で良かった。 なれっこないけど、プロだったら使いたくもない キャノニコ使ってTVや雑誌に載せてもらうんだもんな。 苦痛だわ。
>>662 即身仏になろうとしているんだから、広報など不要だ。
>>663 ニコキャノ以外のカメラ使ってるプロカメラマンは腐るほど居るが…
一度日カメとか買ってみてみーや
>>665 うすうす感づいてはいた・・・
そういうことか。
オリプラ行った際ラージファインとRAWで撮ったけどRAWで顕著に偽色やモアレが出たって記憶はない 中の人には聞かなかったしPCでじっくりチェックしたわけではないからRAWの時点で処理が行われていると断言はできないけど
ニコンは、RAW生成時に既に高感度対応の塗りつぶししているんだ。 それが批判されたこと無いよね? オリが別にRAW生成時に修正プログラム済ませてもいいじゃまいか。 ニコンだってやってるんだから。 もう、今時のカメラは全て塗り絵だよ。
モアレ除去がRAWの段階で行われているかどうかは他社製RAW現像ソフトで試すしかなさそうだね。
JPGだけなわけがないだろw
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 16:34:14 ID:YJo7Jjh/0
キヤノンはRAWでも出てた黒点をファームで消したぞ
自動車部品会社の下請けの話だけど、中国製でもちゃんと管理しているところだと 日本並みの品質は保てる。日本製より品質がいい時があるから。 管理されていないところは国に関係なく駄目だね。 製造場所より使っている部品の品質を心配するね。 コストを安く済まそうと規格ギリギリの安い部品使っているかもしれないし。
>>671 K-7はファインシャープネスの機能はjpegかカメラ内現像でしか
使えなかったりする・・
>>674 ホンダ工場ストの話は知ってるだろ?
あの国でまともな品質管理しようとするコストがかかってどうしょうもない。
バブルの影響で人件費もうなぎのぼり。
ベトナム工場も稼動しているし今後中国生産に力入れることはないね。
工場新設するとしても別な国。
中国って、自分とこの国に工場置いてる他国の製造業に 製品の技術情報を無条件で開示しろ的な法律を作ったんじゃなかったっけ?
中国人という民族は信用できない。 中国ビジネスからは早期撤退が正解。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 19:02:36 ID:1qERmeFz0
この基地外オリンパ(異常者)、叩き潰して良いか? [G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ] 727:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/19(日) 15:37:01 ID:LYdmD3Td0 コロ助フルボッコワロタ [G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ] 730:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/19(日) 18:47:29 ID:LYdmD3Td0 くやしかったの? ねぇ、くやしかったの? 【OLYMPUS】 E-5 Part2 【4/3 Four Thirds】 617:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/19(日) 10:28:35 ID:LYdmD3Td0 だから、パナセンサーはダイナミックレンジは狭くないんだって。 駄目なのは高感度。 【OLYMPUS】 E-5 Part2 【4/3 Four Thirds】 621:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/19(日) 10:38:35 ID:LYdmD3Td0 その後処理云々言うのは、どこのメーカーでもやってるよ。 それらを比較した上で、パナセンサーのダイナミックレンジは 広いと言ってる。 高感度も後処理の具合だよ、結局。 【OLYMPUS】 E-5 Part2 【4/3 Four Thirds】 668:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/19(日) 15:44:00 ID:LYdmD3Td0 ニコンは、RAW生成時に既に高感度対応の塗りつぶししているんだ。 それが批判されたこと無いよね? オリが別にRAW生成時に修正プログラム済ませてもいいじゃまいか。 ニコンだってやってるんだから。 もう、今時のカメラは全て塗り絵だよ。
その前にマウントを平気で棄てるオリンパスを疑えよw
つ【FDレンズ】
ミノルタはVマウントで電子マウント化に大失敗してる。 キヤノンはEFマウントで電子マウント化に大成功してる。 ニコンはFマウントで今なお機械マウントなままだ。Kもαもね。 FDを捨てたとか執拗に書いてる様じゃ、やっぱ駄目だよ。オリンパ・・・
EOS-1が出るまでNewF-1がトップモデルの扱いだったんだけどね一応
迷う暇もないのか。 オンラインショップは注文受け付けず。orz
>679の馬鹿もそうだけど、 キヤノンはFDを捨てたからオリは悪くないとか、無理があり過ぎだよ。 少なくとも、フォーサーズの電子マウントは、フォーカスが電磁ステッピングしてて MFすらまともにままならないシロモノだろうに。 レンズの無限遠とか、事前チェックすら出来ないし。
>>686 >>MFすらまともにままならないシロモノ
実際に触ったことあるのかと小一時間。
どんだけ繊細な感覚をお持ちなんですか?
LV拡大表示でMFしていても、全然不都合感じ無いんだが。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 19:44:27 ID:V8hbm9G9O
>>681 キャノンは責任を果たした FDマウント → EOSマウント
ミノルタも責任を果たした MDマウント → αマウント
オリンパスは責任を放棄して多くの自社ユーザーを見殺しにした
【1回目】
■PenFマウント → 他社の高性能化に技術的に追いていけず撤退・敗走・大量の難民発生
【2回目】
■OMマウント → AF化に失敗して撤退・敗走・大量の難民発生
【3回目】
■フォーサーズマウント → 他社の高性能化に技術的に追いていけず撤退・敗走・大量の難民発生
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 19:50:49 ID:AVjYV74p0
大量というほどもユーザーいないから無問題w
>>687 ならば、星とか月とか花火を撮るのに、その場でピン合わせをするのか?お前は。
幼稚なオリンパは引っ込んでろよw
>>688 FTLのM42マウントがあったことも忘れないでね。
>>690 何? 無限遠の話してんの?
俺はMFのし易さについて言ったんだが。
電源入れればフォーカス修正できるだろうが。
お前はそんな時間もないのか?
>>688 「MDレンズ」は存在するが「MDマウント」は存在しない。
メーカー表記は一貫して「ミノルタマウント」。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 20:07:42 ID:AVjYV74p0
そろそろ新マウントを検討したほうがいいな。
>>660 団塊ww
日本人が築き上げて来たもの全てを破壊しつつあるクソゴミww
>>683 しつ‐よう【執拗】
[形動][文][ナリ] 1 しつこいさま。「―につきまとう」 2 自分の意見にいつまでもこだわりつづけるさま。えこじ。がんこ。
まるで誰かみたいだよね(´・ω・)
マイクロフォーサーズが大成功するとは思えないから、 今あるものは、まだ捨て去るべきではない。
高い・デカイ・重いの三重苦を背負ってSHGレンズを使うための高性能を極めたのがE-5それはそれでいいから でもそれと対極の、もともとフォーサーズのコンセプトである小型軽量のほうでも あと一機種作って終わりということにすればみんな納得するだろうに 420センサー変更とどうにかしてファインダーだけ見やすくしないかな E-P2程度の高価格でファインダーお化けみたいになってもいいじゃない、どこにもないものを
IYHしようと思ったら予約締切りだったでござる
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 20:51:49 ID:Qc0AqSt20
>>696 この期に及んでもフォーサーズは素晴らしいとか真剣に考えてる様じゃ、
本物の馬鹿だからね。
素直に冷静に考えてみれば当たり前に、
アンチだの糞だの大騒ぎしてきた基地外オリンパは完全ブザマに惨敗した。
にも関わらず、何故いまだに強弁できるのか・・・
いくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち(抜粋)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99 (予言一例)
> もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
> 将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
> それはライブビューに特化した
> レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
>
> 今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
時間おいてから行ってみな。
>>692 無限遠を、暗闇で出すのか?いちいち。
普通は、明るい時にキチンとレンズ毎に最適な無限遠を出しておくんだよ。
延々とステッピングで回り続けるAFリングじゃ出来ないって話だ。
>>686 に、それがダメだと書いてある。
ファインダーから目を離した距離感だけのMF操作も出来ないしな・・
>>698 >ファインダーお化けみたいになってもいいじゃない、どこにもないものを
絶対お断り。
せめてEVFで我慢してください。
あんなでか重いプリズム乗っけて結局「肩の高さを落としてグリップ取ったちょっと軽くてとても醜いE-3」
みたいなの用意されても・・。
>>703 つまりは、E-5性能をE-420サイズで実現しろって話では?
>>687 いちいちそんな風に書くから恥をかく。反省しないからまた繰り返す。そうして
>>696 だ。
そろそろ頭を冷やすべき時期だよ。基地外オリンパ。
今年2010年はテレビの3D元年ということになってるけれど、カメラ業界では電子ファインダー元年と言えるかもしれない 今後ますます電子ファインダーの高性能化と普及が加速度的に進行し、光学ファインダーはごく一部に限られることになっていくだろう そして今はまだ精密機械としての意味合いが強いカメラというもの自体が 電子システムのデジタル家電製品にすぎなくなったときメーカーに求められる大事なことは まず規模の大きさ、半導体技術とソフト開発、光学技術は現状でほぼ限界に近くなってるので特に目新しいことも必要なく こうなってしまっては皆様よくご存じのように、残念ながらオリンパスにはこの流れについていける能力は無い カメラ事業からの完全撤退も遠くないだろうと予測できる だからこそ後々までの語り草ネタとなれるような面白い製品をいままだできるうちに、と思うわけなので
葉っぱ先生が育てた基地外オリンパが路頭に迷っているのか・・
葉っぱは声が大きいだけの一般人。 とりたてて騒ぎ立てることじゃないだろ。
715 :
438 :2010/09/19(日) 22:02:04 ID:BBrghu2g0
E-3とE-30で迷ってたんだけど、E-5が出たことで購入決定。 値段も安いし助かるわ。 でもE-30の軽さも捨てがたいんだよな…
>>707 手持ちのEシステム売っ払ってK-5にしようかと悩んでたけど、
このスペックだとE-5買ってあと3年様子見する方が良いかな〜
>>716 むしろこのチャンスにEシステムうっぱらうのはアリじゃね?
E-5も悪くないカメラだとはいえ、D7000やK-5と比較して積極的に選ぶ要素は何一つ無いじゃない
>>717 まず防塵防滴のレンズシステムを教えてくれ
ニコンでもペンタでもいい。
揃え直したら、いったい幾ら掛かるんだ?
>>668 天文関係では批判されてたと思う>ニコンの高感度RAW塗り絵。
でもまぁ特殊用途だな…。
>>717 システムで考えたらD7000は無いな〜
レンズまで防塵防滴にする予算は無いからね。
K-5はキットレンズがWRになってるし、防塵防滴の☆レンズも
手が出せる価格だから乗り換え第一候補だけど
望遠が弱い上にまともなテレコンが無いのが痛い。
その上ボディがK-7からマイナーチェンジレベルだと
決定打に欠けるんだよね〜
また発作を起こしてるのか。基地外オリンパは・・・
709 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/19(日) 21:35:55 ID:sbbmBy710 [1/3]
>>705 基地外おりんぱ認定
711 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/19(日) 21:44:47 ID:sbbmBy710 [2/3]
>>710 基地外おりんぱ認定
713 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/19(日) 21:50:56 ID:sbbmBy710 [3/3]
>>712 基地外おりんぱ認定
722 :
438 :2010/09/19(日) 23:02:07 ID:BBrghu2g0
換算二倍、吐き出す絵、レンズと使い勝手で選んでるから 他メーカーっていう選択肢がないんだよね。 ソニーもレンズ内手ぶれ補正仲間ってことで考えたんだけど 良いレンズは高すぎる、持っててワクワクしないとかがネック。 ペンタはちょんセンサーじゃなかったらな。 K-7のKがコリアンのKにしか思えない。。。 実際ライブビュー重視だとフォーサーズかソニーしかないという状況が痛い
>>720 戦場カメラマンでもするのかw
ニコンやキヤノンの「システム」性を一度しっかりと見てみれば良い。
あまりマヌケなことは書くなよ。
>>722 所詮ただのトリミングに過ぎない。
パナソニックのセンサーはとりわけ高性能であるならば別だが。
アホか。いつまで夢を見てるんだ・・・
>>722 同感。
野山で草花とか虫とか追いかけたり、室内ブツ撮りとか好きな俺にとっては、
フォーサーズの被写界深度の深さとか、レンズ含めたトータルのシステムの
機動力とか、ライブビューの使い勝手とか、、、結構便利なんだよね。
ボディはイマイチなんだが、どうも乗り換える気が起きない。
ソニーのα55、手に取ってみると、かなり面白いし惹かれるものがあるんだが、
カメラの性格が違うし、フォーサーズは手放さないだろうな。
ちなみに、E-500,520持ちです。
E-5は内容的には興味惹かれるけど、大きさがネックだわ。E-620のセンサー
周りを新調して、簡易防塵防滴でもいれてくれたら、すぐに購入するんだけど。
>>722 K-5はソニーセンサーだよ?
ペンタはレンズもそろえやすいし。
>>720 マウント終了の可能性が高くて苦労してるのに、ペンタは行かないでしょ。
>>725 それなら、より機動力と被写界深度のあるコンデジで撮れば良いよ。
必ずフォーサーズよりも面白い写真が撮れる。
>>727 状況的にはオリよりかは頗るマシだと思うけど・・
>>728 コンデジ併用、当然ありなんだが、、、、、。
多くの状況で、被写界深度が深すぎて、絵がうるさすぎることが起きやすい。
フォーサーズの2/3ぐらいのフォーマットが俺的にはちょうど良いんだが。
ニコンのミラーレスはそのくらいのフォーマットだという噂なので、ちょっと
期待してるけど、まだ来ないなぁ。
>>730 明るいレンズのコンデジでも無理か?
昔みたいにF1.8なコンデジとかは無いのかねぇ・・
>>728 フルサイズ持ってれば面白い写真が撮れるんだ?すごい頭してるねw
今のオリンパスって K20Dの頃のペンタとなんか似ているよね。
今後に関してはμフォーサーズはともかくただのフォーサーズはもう死亡確定じゃん…メーカーの人もそう言ってるわけだし。 じゃあレンズ資産があるかっていうとこれっぽっちも無いわけだし 無印フォーサーズより先のないレンズマウントなんてありゃしないよ
>>732 落ち着いて読め…すごい頭してんのはお前の方だよ…
>>723 ニコンやキャノンのシステム性は知ってるけど、
小遣いが限られてるんで防塵防滴レンズを揃える
予算が無いんだよね〜
雨が降るのは何も戦場だけとは限らないでしょ。
>>730 虫であればコンデジの被写体界深度の方が良さそうだな・・・
ただ、テレマクロがキツそうだ。レンズ的に。
>>732 基地外おりんぱイラネ君か。被害妄想が激しすぎる。
昔はE-3スレだけはフォーサーズでもまともなカメラユーザーが多かったんだが・・・
基地外オリンパと基地外ペンタの言い張り傾向は、ほぼ同じだな。 無いモノねだりの開き直り。 高感度イラネ 高速連写イラネ 135フルイラネ 動体追尾AFイラネ 大きな光学ファインダーイラネ コンデジイラネ 単焦点イラネ 高解像イラネ 高S/Nイラネ 背景ボカシイラネ ブランドイラネ 将来性イラネ 新製品イラネ ハイビジョン動画イラネ MFイラネ サードパーティイラネ レンズ内手ブレ補正イラネ 一流品イラネ 日本製イラネ 円周魚眼イラネ マルチアスペクトイラネ 高性能高機能イラネ 割安感イラネ 下取り価格イラネ 最先端イラネ カメラグランプリイラネ 高級感イラネ センサーメーカーイラネ 理路整然イラネ 上から目線イラネ カネイラネ 女イラネ 地位や名誉や学歴や権力イラネ ・・・
>>728 コンデジ使うとフォーサーズよりも か な ら ず 面白い写真が撮れる
んだそうですよ。
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 23:48:24 ID:lB9ZZicV0
また基地外オリンパが言い張り始めたぞw
オリからの乗換でペンタはないだろう どうせ乗換るならリスクの少ないC、N、S。 さもなければオリの泥舟に一緒に乗ろうww
>>740 そうやって、またくだらない基地害粘着でスレを300とか伸ばす気か。
発狂する基地害オリンパは機種スレを去れ。存在価値が全く何も無い。
>>741 メーカーによって防塵防滴の基準が違うからなんともいえないね。
ニコンの場合高いレンズとそうでないレンズで差はあると思う。
>>743 Sもないと思う。
ソニーはパナと同じ路線だしペンタックスは十分あり
747 :
736 :2010/09/20(月) 00:03:20 ID:74xuipEm0
>>741 情報ありがと。
この辺のレンズが防滴ならD7000もありだね〜
実写サンプルが出揃うまでE-5と悩んでみるわ。
ハイビジョンとか三次元とか、画像がそういう方向に向かうとすれば、 センサーメーカーであり大企業であるSONYを候補にしない手は無いと思うけどな。 目の前の短い時間だけを見ればどうでも良いけどw
>>747 実写サンプルなんて大した参考にもならないのでは?
昔はRAWファイルをダウンロードできたりしたものだけど、最近そういうの少ないね。
自分であれこれ現像してみて、細部を徹底的に検証しないと、
結局は大して何も判らないかと。
オリンパスにサヨナラするつもりで一日、E-3で撮ってきた 液晶以外、あまり大きな不満もないような気がしてきたwww でもE-5の液晶も小川町で見た感じだと不思議と大して 綺麗じゃない気もするんだよなあ KISS X4なんかと比べると プレビューだと綺麗に出ないのかな? もう一回見てこようかな
>>750 あのサイズで4:3アスペクトで高密度となると、汎用性が無いから
一流メーカー品では無いかもしれないな。液晶パネル。
>>741 防塵防滴けっこうあるなーと思うけど、なんか不安になる回答だなぁ…。
まぁ、普通は小雨程度をしのげれば充分だろうから良いのか。
こうしてみると、オリンパスの防塵防滴レンズは過剰品質なうえに、
ボディーがハイエンドしかないという、完全にアンバランス。
3桁機に簡易防滴でもついてれば良かったのにな。
>>748 ソニーに逝くとすると、光学ファインダーとサヨナラする覚悟が要る。
それならパナでもいいや、って気もする。
そういえばE-30が発売されたとき E-30も他社防塵防滴機なみの防塵防滴加工はしてあるけど オリの基準をみたしていないから防塵防滴表記はしていないと聞いたような気がする ソースはわすれたw 記憶も曖昧w
>>750 オリの一眼のプレビュー画像ってイマイチだよね。
拡大すると、ボヤボヤでピントが来てるかどうか確認できない。
PCで開くとシャキッと解像してる、JPGもプレビュー画面では
ぼんやり画質。
液晶モニタの解像度が上がってもあれでは意味が無いような。
(ちなみにE-520持ち)
>>755 背面液晶でピン確認するにはピクセル等倍以上にしないとね・・
高密度化(キレイな液晶)すると、その用途では使い難くなるね。
>>753 α55触ってみて、あまりにも面白いので、これなら光学ファインダ無くても
いいか、、、、と思ったよ。
センサ作れるっていうのはメーカーにとっては大きいんだな。
コニミノが撤退するときに、「イメージセンサを作れないのが云々」言って
たのを思い出したよ。
>>753 でも、光学ファインダーにこだわるならフォーサーズではキツイからな。
痛し痒しだ。
>>699 [ただ今、在庫切れ] だね。
復活は望み薄なのかな?
>>736 ただ実際には、雨に当たってカメラやレンズを壊すケースなんて無いしな。
水没させたことなら一度あるけど。保険に入った方が手っ取り早いよ。
7Dや60Dとかの防塵防滴とE-3やE-5の防塵防滴は全然性能が違うの? ペンタのK-7もそこは強いんだっけ
>>762 しょせんは、スポンジやゴムを挟み込んであるだけで表面張力頼りなんだから
そんなに拘る必要は無いと思うけど。
>>761 マニュアルの一眼レフだが、M2/SPを3回くらい雨の中で傘さしながら
使っていて、中に水が入って壊したことあるよ。
修理の時基盤交換だったからそこそこした。
3回目でこりゃダメだと思ってOM-4を中古で買った。
それ以降は同じ条件で使っていても壊すことはなくなった。
まあ、昔々の話だが。
今年のPhotokinaはオリの発表ってE-5とμレンズx2で終わりなのかね
フォーサーズのボディと同時にマイクロのレンズをリリースする そんなチグハグさが今のオリンパスなんだろうな。
>>753 パナだけは止めておけ。カメラもレンズもアフターサービス0の使い捨てだから。
>>755 げ、やっぱりその仕様継続なのかな? orz
液晶、E-3比ということなら凄まじい改善なんだろうけど
スペックの数値ほどの綺麗さは感じなかったんだよねえ
それじゃ良い液晶を積んだ意味がないから、幾ら何でもそれはないと思う。
フジが出すとおもうんだよなぁ
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 02:05:31 ID:FPL/TdSC0
ださねーよ
>>773 富士が、F互換なマイクロ43とか出せば画期的だなw
そうなればハニカムとかはどうでも良いや。
このまま出さないとコンデジなんてもう5年で終わるし 撮影素子の歩留まり管理のためにもμで参入したほうがいいと思うよ
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 02:18:01 ID:FPL/TdSC0
>>776 借金してるやつに、また借金しろと言ってるようなもの
オンラインショップ在庫復活
富士フイルムきたな
>>778 THX!ポチった。
ここのおかげでポイントも増やせて
15万切りで買えたから助かった。
モンベルカードとポイント7000考えれば高くない。
屋久島で気兼ねなく使えるデジイチが欲しかったから
防塵防滴が俺的には選択の理由。
まあ、410、620で次はE-3(5)と思ってて、
遅かれ早かれ買うのはわかってるからいいやと。
782 :
781 :2010/09/20(月) 04:07:56 ID:r602HV1K0
あ、DION軍なのに書き込めたw 今もってるのは 500、620(縦グリ付)、11-22、14-54、2528、14-150 FL-36Rだけど、 あとは50-200にEC-14and20買ってFTの余生を楽しもう。 E-5ポチったけど、 カメラ続けてるならキャノンかニコンにいくのが無難 というのがよくわかった。 次はキャノンかな、AFが気持ちよく決まるもんなあ。 チラ裏スマソ。
ED12-60は機械式MF。 E-520は電源を切ってもピントをリセットしない様にもできる。
>>754 ITmediaかデジカメWatch
俺も見た記憶がある。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 04:38:59 ID:imafvsoS0
もしもこの先、パナでもコダックでもフジでもその他メーカーでも、 フォーマットサイズの弱点を打破する、画期的な新型のセンサーが出てきて、 それを搭載したフォーサーズ機が、たとえばマイクロの半年後くらいに登場したとして、 急にフォーサーズの人気がぶり返したとしたら・・・ 経営陣はそれでもフォーサーズをフェードアウトさせるのかね。 売れるなら継続なのかな。
>>786 そういうセンサーが出てきたとしたら普通にマイクロの方に乗せるでしょうね。
そもそも画期的なセンサーがオリンパスにだけもたらされるなんて考えられないし。
ID:hWsPDANEO必死だな
>>784 それマジ?
ソースが見つかったらよろしく。
E-30に飛びつきたくなった。
>>778 これがラストチャンスかもしれないから、ポチった。
明日もあれば2000Pほど増やせたんだが、あるとは限らないんで
しかたない。
後は、良い商品であることを願うのみ。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 08:20:32 ID:tNfRPwgv0
>>786 もう「たられば」の話はよそうよ。E-5はE-3の改良版。悪いところは潰したが
目新しさも全然ない極普通のカメラ。それでいいじゃん。
Yオクでレンズがどんどん放出さてるので、俺はE-5買ってSHGが安価で出てくるの
待つことにした。328+EC20で鳥撮りできる日が楽しみだ
>>701 無事IYHしたよ。泥舟の乗船券(継続定期)
早く届かないかなぁ。
>>786 とりあえずそういうセンサーを開発するのは多分ソニーって気がする。
なんとなく。
>>768 いわゆる水濡れによる基盤腐食。
交換した基盤持って帰る?って見せてもらったけど
見事にフィルム式のケーブル部分も変色してたよ。
直後に壊れるのではなく、数週間〜数ヶ月のタイムラグがあるけどね。
ある日突然、メカニカルシャッターしか下りなくなり、電池交換してもダメと。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 10:21:46 ID:X8N+jkt+0
マイクロも4/3も素子の大きさは一緒なんだから、4/3がなくなったらアダプターつけて マイクロ機で使えばいいだけの話じゃね〜か 心配しなくってもAFだのEVFなんてのはすぐに4/3に追いつくって
>>758 α55とかのAFって事なら、センサー自製云々は関係ないかと
オリも似たようなこと考えてたけど、放棄してコントラストAFに行っちゃっただけだと思う
E-330にコダック載せてAモードLV専用で出てたら流れ違ってたかなあ
>>797 まだまだ追いつけないと思うよ、動体とる際のAFやEVFは
ただし信者さんに多い静物しか撮らない連写要らないって人なら、既にマイクロで十分だと思う
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 10:31:54 ID:in3iR4kb0
漏れも朝方にポチった 今の公式情報だけじゃ盛り上がれないし フォトキナ辺りで燃料投下ないのかな 実写チャンプルーの枚数だけでも増やして欲しい アートフィルターってファームアップで種類増えるのかな 雑誌じゃドラマチックトーンべた褒めだったな
>>798 撮像素子で捉える画像をモニターしたい
という、カメラの至上命題に答えるには、撮像素子でのライブビューが本筋。
だから、コダックCCDではできないってことでLiveMOSに行っちゃったのかな?
Aモード専用コダックCCD機、結構いいかも。
E-5のカッコが嫌い。(E-3が嫌い) L型復刻を期待していたのにハズレなので、HOYA645にでもするか・・・
カメラのカッコってそんなに気になるのかな? 確かに正面捉えた画像ではE-1はカッコイイしE-3は妙に背が高くてE-1ほどのカッコ良さを感じないけど、 使ってみりゃカッコなんて全然気にならないと思うんだけど。
EVFは静物をとるのにはすでに実用域に入っていると思うけど、なんか、こう、 あの「映像を見ている感」みたいなのに違和感感じるんだよね。あれは光学式並みの精細感や 追従性やダイナミックレンジを持たせた感じなくなるのかなぁ。 自分はOVF派だけどマイクロのEVFを見たら、サブ機にEVFぐらいはいいかなと思った。 OVFは道楽的な意味でもしばらくはなくならないんじゃないかと。
>>804 E-PL1はもうちょっと解像していてもいいはずだけどなんかパッとしないね
>>803 仕事で使う場合は全く気にならんが、個人の趣味のカメラとして
自分で所有する場合は結構気になる。(それが楽しかったりする)
作画意欲とか撮影意欲に微妙に影響すると思う。
>>804 /\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < やるじゃん
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
>>807 立体として見ると別に殊更カッコ悪いと思わんけどね。
ま、好みなんて個人の主観だからいろいろだろうけど。
>>803 気にしている人はおおいよ。
硬派な人でも他人とカメラについて話すときにデザイン性のことに関しては
あまり語らない奴でも選ぶときはちゃっかりデザイン重視だったりする。(自分がそうw)
カメラを選ぶ指標の一番にってことはないけど、決して優先順位は低くないです。趣味の道具だし。
ミーハーって思われるからあんまり他人に言わないけどw
>>804 コレ、マジで本物?
オリ信者の捏造じゃネーノ?
コピペ厨がオリのローパスはボケボケとか貼っていたDP-1の名前をE-5に書き換えただけじゃないのか?
と心配ししまうほどの、高解像だな・・・
樹木の解像も圧倒的だし、懸念された偽色も少ないし。
E-5はシャープネスがちょっと強いね。
>>803 フォーサーズとはなんぞやとはろくに調べもせずに格好の良さだけでE-1を選びました。(初一眼)
あと他人と同じの使いたくないとかそういう性癖も・・。
>>811 E-5のファームは0.9ってなってるからまだ最終調整で多少は変わるかもしれないね
でも悪くなることはないだろうから期待
>>810 別にデザイン性重視で物を選ぶことが悪いってことじゃないんだけど、
あなたがそうとは言わないけど、E-3のデザインがカッコ悪いとかってのが、
本当に自分の美意識で判断してるのか疑問でね。
大多数の意見(それすら怪しい)を元に、誘導されて印象が悪くなってるだけなんじゃないかと。
C社なんか、オレにしてみりゃ最悪のデザインだと思うから、
絶対に使いたくないけどねwww
それに比べりゃE-3なんてカッコイイと思うし、カッコという主張をし過ぎていない分、
カッコを気にせず使えると思うんだ。
なんでAPS-C機との比較をしないんだろ?
>>804 PL1はもう少しキレイなはずだ。
うそくせーと思ったが、E-3の画像をみて納得した。
>>815 他の3機種は非フォーサーズとの比較レビューがあるんだから、そこから妄想して幸せになってね
ということかと
>>803 最近急激に職場で一眼ユーザーが増えたんだけど、驚くべきことに
ペンタックスユーザーの割合が異様に多い。(一番はキヤノニコだけど)
しかも黒持っている奴が一人もいない。白、黄色、緑など。黒はいかつくていやなんだと。
時代の変化を感じた。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 11:20:22 ID:ipjDGt790
コンスマープロダクツなので造形デザイン(カッコよさ)は重要。 各メーカーとも造形デザイン部隊にはかなり投資をしている。 (有名インダストリアルデザイナーに破格のデザイン料を 払った例が多々ある。今はデザイン部隊の実力がそこそこ上がって きたので内製が多い) カメラは「画が撮れればヨイ」というものではないだろう。 E-3(E-5も、だ)のデザインが垢ぬけないのは、技術屋が「単に動けばOK」という 発想で作ったダサいデザインの典型。 ハッキリ言って「カッコワルイ」のですよ。オリンパスは内視鏡だけ作っておればよろしい。
>>803 俺もデザインは気になるよ。
高い金払って買うんだからね。
だから、レンズの右側をスッパリ切り落として、これからはデジタルだ!
と意気込みを見せたE-1の形が気に入っているし、実際、カッコイイ。
それにE-1の方が使いやすかった。
それをボツにして、出てきたE-3のダサさと言ったら・・・。
キヤノンが売れてるからって、ダサいデザインを真似る必要なかろうに。
モードダイヤルはどうした、電源スイッチはどこにやった?ストラップの三角輪はどうした?
サブダイヤルもE-1がちょうど良い場所だったのに・・・
もはや出てこないものは仕方ない、嘆いても仕方ないからE-3/E-5使うけどさ。
tp://sea-mew.jp/nox/modules/price/list/cam/Olympus/E-5/ 最安4万8千円のショップがあると勘違い くだらないorz
>>820 なんとなく、E-1のカッコ良さを再び!ということなんだね、
E-3とかE-5のデザインへのネガティブな評価ってのは。
電源スイッチは同意w
グリップ握って親指でクイって動かせばONってなE-1は、
本来の意味での「デザイン」=「設計」に思想が感じられる。
AFターゲット変更と決定ボタンはいまいち合わないけど。
でも、デカめのレンズつけるとE-3も見た目いい感じだと思うんだよね。
>>804 これは凄いけど、150mm F2.0だからここまで差がついたのかも。
わしの50-200 SWDではどうなのかな?
824 :
810 :2010/09/20(月) 11:34:51 ID:QvJkWuj/0
>>814 なるほど。そういうことですか。
自分もE-3はかっこ悪い!!とは思わないけど、満点だとも思わないなぁ。
よく言われる頭でっかち問題に関してもそこには小さなセンサーだけどファインダー像を
大きくするためにでかいプリズムを埋め込んだって言う立派な理由があるからそこは許容。
それだけだとあまりにも不恰好と言うので肩の高さをあげた(オリの人に聞いた)のもいい判断だと思う。
いろいろある制約の中ではがんばってる方だと思う。ただ、サブグリップ横のラインをまるく膨らませずに
まっすぐにカットしたほうが・・と思うときはあったり・・。と素人がのたまってみましたw
ちなみに美意識は自信ないですが、キヤノンの二桁機とかK-7とかのデザインは好きです。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 11:35:45 ID:WqdXFFGe0
>>822 E-3に普通のサイズのレンヅ憑けるとねぇ・・・
「ムキムキのボディビルダーのクセにティンコ異様に小せい」みたいな
アンバランスで笑えますがな wwwww
>>804 やだちょっと欲しくなってきちゃった。
フォビオンみたいだな。
>>825 まあ、そりゃそうでしょ。
逆はバランス悪くても精悍に見えるのにね。
うちのE-500はパナライカのエルマリートが常にくっ付いてるけど、
ちっこいボディに口径がデカいレンズの見た目が結構いい感じw
ん?ってことは今後梅レンズは無くなるんか???
普段E-3に12-60つけてたりして、たまに(旧)14-54に付け替えたりするとすこし物足りなく 見える不思議。
>>818 おっとスルーして失礼しました。
白、黄、緑ねえ・・・
数年後にはこっぱずかしくなって、使わなくなるような・・・
奇抜でとんがったデザインがいいデザインってことじゃないと思うんだよね。
道具としての使いやすさや長年使っても飽きが来ない。
そういう必然的に出来上がった形ってのが、オレは好きだな。
俺、E-3てそんなに格好悪いと思わなかったんだけど、普段90-250ばかりだからだったのか?w
しかし
>>804 見るとすげーな。
別にE-3でも撮ってるものがあれだったんでさほど解像不足で悩んだ事はなかったけど。
ちょっとワクワクしてきた。
フォーサーズサイトのマッチングシミュレーションって考えうるアンバランスな組合せを 試して「ねーよwww」って笑うためにあると思うのは俺だけだろうか。
>>828 今、旧14-54付けたE-1いじってるが、これはこれでいいバランスで秀逸だと思うな。
でもこのE-1はゴムがペロっとなってるんで、デザイン云々言えんけどw
>>827 梅か・・・。
オリは、STDを生かすよりは、マイクロ用にレンズを置き換えしたほうが良いと判断したみたいだね。
実際、STDにあってマイクロにないレンズは、ロードマップ上にはない。
でも、小型軽量+OVFというニーズは少なく無いだろうから、それを見逃すのも勿体ないと思う。
そういえば、噂にあったモジュラー式ってやつ?
マイクロ4/3のボディに、オプションでOVF的なアダプタが付くという変体カメラなら生かせただろうけど。
そんな強度の弱そうなボディで、HG/SHGがメインに想定しているとは思わないし。
フォトキナのサプライズがそれだったりしてw
趣味の道具なのだから、デザインは大事さ。 オリンパスは、きっとE300、E330で痛い目を見て、E410、E510の小ヒットで、普通のカメラの見た目が無いと勝負にならないと考えたのだろうなあ、 幸い小さいことで、精密感あって、それなりにオリジナリティあった410、510は良かったが、 E3以降は何の提案もデザインの意思も感じられない凡庸なデザイン。今、一眼レフカメラを作ってるメーカーの中で、確実に一番レベルが低い。 E3以降は、デザイナーが逃げたか、経営が口出してデザイン殺してるか、担当役員が変わったか、とかだろうな。 PENシリーズのレベルの低さを見ると、もうオリンパスにはプロダクトデザインで何も期待できない。
>>804 単なる現像での見せ掛け処理の妙か、もしくは本当に解像しているのか、だね。
ひとまずは、エッジ処理とコントラストも違うし、木々の描写も塗り潰しっぽいがw
>>834 デザインなんてものは、人それぞれだけど、俺はオリのデザインがそこまで低いとは思わないね。
キヤノ、ニコは、古臭いダサいデザインをずっと続けているし、
最近のペンタは、吹っ切れてたまたま良くなっただけ。
ソニーはカッチリしていて好き。
パナはもう少し垢抜けても良いと思う。
オリンパスのプロダクト、OM、PEN、C-5050、E-10、E-1のデザインは良いセンスだと俺は思っているし、
E-620、マイクロPENもまぁまぁじゃないかな。
そんな中で、E-3/E-5がダントツにダメなだけだ。
フィルム時代に完成したバランスがデジタルでは通用しないのは設計者の間では常識。 理想的なレンズ設計をするなら、他社のエンジニアだってマウントを刷新したいと 思っているよ。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 12:14:01 ID:DcJGOHn60
>>811 フォーサーズは低解像であることには気が付いていたのか・・・
ただの基地外オリンパを卒業できたんだね、あんた。
622 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/04(土) 00:37:01 ID:s3dDrL8u0 [2/2]
>>621 センサーサイズの違いは、ただの排気量の違いだ。
フォーサーズのセンサーは高性能だとか信じているのか?>基地害めがwww ばーかw
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg これ全て同じレンズだ。画角の違いはセンサーサイズの違い。
そして、写っている大きさの違いは画素ピッチの違い。
要するに、同じレンズのイメージサークルをクロッピングしている状態だ。
つまり、同じ性能のセンサーであれば、同じ解像をするはず。
ここまで理解できるか?
この解像差が認識できず、今も尚、フォーサーズであればデジ専だから
画質も良いと妄信するなならば、お前は基地外オリンパだ。絶滅危惧種。
E-3に14-54はかっこ悪すぎると思う 12-60でもさほど パナライカ全般と7-14とか11-22とかはカッコイイ
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 12:16:01 ID:DcJGOHn60
>>837 マウントとデジ専に何の関係があるんだ?電子マウント化の話か?
テレセンの良い中央を小さくトリミングして、「デジ専だ!」は、バカの論理だぞ。
基地外おりんぱ(笑)
>>829 K-xを10年使うとかも考えにくいから、良いんじゃない?
数年後にはまた買い替えるだけでしょ
OM、昔のPEN、C-5050とかC-8080、E-10、E-1はとかは最高だよ。 C-8080とE-1に惚れてずっとオリンパス使ってきた。デジタルカメラはフィルムと違う文脈で作るという意思が感じられて最高にかっこ良かった。 E-410は良くまとまってたけど、E-620はそれを間延びさせただけって感じだなあ。悪くは無いけど。 デジタルのPENは最悪。まえ流行ったクラッシックカー風軽自動車並の、激安デザインだね。 僕の愛したオリンパスは死んだってこと。 でもマイクロの新型に最後の期待を…
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 12:17:30 ID:DcJGOHn60
>>836 それでは、BMWは豚の鼻、ベンツはダサい、とか買えない貧者が叫んでるのと同じだぞ。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 12:18:44 ID:DcJGOHn60
>>842 じゃあ語ってみろ。あんたの妄想する基地外フォーサーズ論理を。
<基地外おりんぱ 光学士> A型 葉っぱ・脱糞
キチガイ自認。空想虚言症なので行動に悪意は無いが、キチガイ自認で開き直りが出来る。
窮すると現実から逃げ回り支離滅裂に発狂する。都合が悪くはなると発狂して煽るだけなので
議論は一切不可能である。知能的には低くは無いが、一般的にはアスペルガーに分類されており、
フォーサーズ理念にとても強いこだわりを持つ。フォーサーズ理念を優先するがあまりに、
写真撮影スキルはコンデジの域を出ることは無い。理詰めされると発狂してひたすら誤魔化す。
ヽ|/
/葉 ̄糞 `ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| | 何と言われようと、SSWFで見えなくなっているゴミは清掃しないぞ。
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| 「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
| | .l~ ̄~ヽ | |. と言うのも、誰が何と言おうと譲れないからな。換算F値の正当化だ。
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
フジのセンサーが4/3で、E-5用と兼用で開発されてたらなぁ… ファインディテールはそのままに、高感度もE-3比で2段くらい良くなってたかもな
>>681 今でこそキヤノンは、ニコンと並び王者として君臨しているわけだけど、
FDの時代の頃ってのは、ニコンに遠く及ばない二流だったんじゃないか?
やはりEF化が大きなターニングポイントだったかと・・
それを見たミノルタはAPSに専用特化したVマウントで大きくコケて撤退、
ニコンは逆にブランドと実績を武器に伝統とこだわりのFマウントを推進、
企業体力の無いペンタックスはオープンマウントなKをAF化し惰性で継続、
そして、ミノルタはSONYに事業譲渡され、ペンタックスはHOYAに買収された・・・
そんな中、AF一眼レフに完全に失敗して実質撤退していたオリンパスは、
同じく蚊屋の外になっている企業群と合同でフォーサーズ連盟を企画してみたけど
5年ほどで大きくズッコケて今や虫の息、
フォーサーズに遅れて参加したもののオリ主導のウジウジでモタモタな対応に
肝を煎やしたパナソニックが、EVF/LV仕様でレンズ交換式のコンデジ化を図り、
大きなセンサーを載せてマルチアスペクトに対応してみたり、
ハイビジョン動画でも業務用にまで応用したりで、SONYに対抗しようとしてる。
今のところ、そんな感じだね。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 12:24:04 ID:6B1S/PQh0
解像度5MのFoveonが14Mのベイヤー機と解像感で同等なんだから 12Mローパスレスに近いE-5は30M機ぐらいの解像になるんじゃね?w
フォーサーズの良さの一つは、梅レンズも結構良い。ってとこだろうに。 もう梅は捨てろってのかね。
>>833 >そんな強度の弱そうなボディで、HG/SHGがメインに想定しているとは思わないし。
同意です。
軽量コンパクトボディに松竹レンズはちょっとね・・。
E-P1みたいな薄っぺらいボディにアダプタかまして14-35みたいなレンズを装着して
三脚につけたりしたときにちゃんと"おじぎ"しないでつけられるかが心配。
いや、三脚穴がもげないか心配だ・・。
三脚座がついてるレンズはまぁなんとかなるんだけどね。
>>844 いや、発表即日E-5発注したから。買いたいのを買えずに酸っぱい葡萄しているのとは違う。
>>848 ローパス薄くたってベイヤーはベイヤーだからな(^ω^;)
>>846 フォーサーズは、センサーメーカー老舗コダックにオリンパスが躍らされて
立ち上げられたダメダメ企業連合な共同体だったわけだけど、
今やパナソニックに完全に乗っ取られてる感じだね・・・
その上、良いセンサーはパナに供給して貰えない、という悲惨な事態だ。
組む相手を完全に間違えたね、オリンパス。
歴史や実績はあるけど弱体しつつあったペンタックスとか、
同じく、SONYに買収(事業譲渡)されることになったミノルタとか、
まずは、足元をすくう形で既存AFマウントのマウントメーカーと組み、
ユーザーやマウント実績を堅く獲得すべきだったってことだよ。
その上で、パナソニックなりからセンサー供給を受ける様にしていれば、
今みたいにパナに馬鹿にされてあしらわれたりすることも無かったのに・・
ま、フォーサーズ立ち上げに携わってたオリンパスの担当責任者は
コダック社に転職してるって時点で、オリンパスは完全に被害者なんだけどね・・・
あるいは、半端な事業推進しかしなかったオリンパス社の判断ミスかな。
勝負するタイミングで、みみっちくケチっちゃダメだよ。
今考えれば、センサーサイズしかりだけどね・・・
>>849 まったく違う。
センサー設計が悪いので、松レンズでなければまともに解像できないってこと。
E-5であればセンサーが良くなるのであれば、梅を生かせる可能性がある。
> センサー設計が悪いので、松レンズでなければまともに解像できないってこと。 > E-5であればセンサーが良くなるのであれば、梅を生かせる可能性がある。 これこそ完全にまちがっとると思うんですけど
ローパス強力だと梅と松茸が区別できないだけでしょ オリンパス自身が始めてHG以上の実力が発揮できるカメラだって言ってるし
つか、いままでどんな酷いカメラしかだしてなかっただとw レンズがどんな良くても売れるわけねーわな
>>853 そういう意味じゃなくって、E-5みたいな巨大なカメラじゃ、軽量コンパクトな梅のメリット完全に死ぬじゃない。
めちゃくちゃカッコ悪いしさ。
>>849 マイクロの仕事に一段落付いたら、三桁機の開発に戻って来る可能性はゼロではないと思う。
なんだかんだ言ってもエントリー機は必要だし、それをマイクロに任せるのは無理な話だし。
ま、オリがそのことに気がついていない可能性もあるけど。
そもそもSTDなら今のE-620で不自由しないだろう。
>>853 ミノルタやペンタックスと、新マウント立ち上げを合意できたと本気で思ってんの?
>>859 そんなノンキな事業は無い。
コンパクトな安デジはマイクロフォーサーズに1本化だ。
わざわざ一眼レフにする意義が無い。
>>860 日本語をキチンと読め。
出来ないのであれば、フォーサーズなんて失敗が見えていたのだから
立ち上げるべきでは無かった、ヤメれば良かったのに、と書いてある。
>>862 歴史のあとからならなんとでも言えるなwww
今後、無くなるメーカーやマウントを予測してよ。
それが無ければただの後出しジャンケンだねwww
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 12:39:19 ID:PGX9VEDO0
>>863 威勢が良いな。基地外おりんぱ(笑)
700 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/19(日) 20:51:49 ID:Qc0AqSt20
>>696 この期に及んでもフォーサーズは素晴らしいとか真剣に考えてる様じゃ、
本物の馬鹿だからね。
素直に冷静に考えてみれば当たり前に、
アンチだの糞だの大騒ぎしてきた基地外オリンパは完全ブザマに惨敗した。
にも関わらず、何故いまだに強弁できるのか・・・
いくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち(抜粋)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99 (予言一例)
> もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
> 将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
> それはライブビューに特化した
> レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
>
> 今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
オレの予測を先に発表しておくよ。 C社、N社は確実に無くなってる。1億年後にはねw
>>864 外れた予測は無いの?www
ネット上の数多の書き込みの中から、たまたま実現した一事例をもって、
何が賢者だよwww
>>861 ノンキもなにも、3年待ってコレだから、精一杯な開発速度でしょ、オリの。
マイクロからフォーサーズへのステップアップは、現実的に無理でしょう。
そのマイクロは、キットレンズ+α程度の軽いシステムでしかない。
マイクロに竹ズームを用意するか?
大口径のHGズームを用意して、大型ボディを用意するのなら、光学ファインダーをつけた方が便利。
それなら、フォーサーズ三桁機を開発だろう。
幸いなことに残っているフォーサーズのレンズラインナップがあるし。
それ、みんな思ってたから
狂皿みたいに撤退するだろう。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 12:50:24 ID:FR6KSNFg0
>>866 あるのなら、それを出すのは基地外オリンパの仕事だよ。立証責任だ。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 12:50:45 ID:6B1S/PQh0
E-620のLPF周りをE-5と同じするだけでかなり売れ筋になる気がするが気のせいなのか?
オリ「フォーサーズは30年続けます(キリッ」 あと27年続くよ。
>>870 あ、あなたの仕事ってことね。
他でやってねw
( ‘д‘)y-~~<E420を防水にしてE-4markUにして出したらバカ売れだぞ
解像感、いい感じだけどこれって他社も同じ事やればいい話じゃね? 価格競争とカタログに現れるスペック競争に忙しいメーカーは こういう地味な改良まではやらんのだろうか? シェア競争から落ちこぼれたオリンパスだからできたのかね。
ローパス軽減なんてペンタですら何年も前からやってることだしなぁ…
いままで50-200+EC-14で絞り開放で撮って 「まだいける、いけるぞぉ!!!」 と思ってたもんだけど、E-5で 「さすがに開放だと解像低下が辛くなってきた・・」 という時代がくるのだろうか・・。 いや、間違いなくいいことなんだろうけどね。
>>876 ペンタの645Dやライカのことも思い出してあげてください・・。
E-5で採用された技術は、マイクロの普及機にも搭載されます。差は撮影機能と処理速度のみ。 オリンパスは、銀塩時代にカメラの差で画質が大きく変わりましたか?同じフィルム使えば、後 はレンズの差くらいしか無いですよw という思想を未だに貫いている会社。 間違っちゃ居ないけどさ、デジタルカメラの場合は上位機種と下位機種に、写せる画像の露骨な 差が有って当然だと思うんだよww だって、銀塩カメラの価格と、デジの価格を比べてみれば 直ぐに分かりそうな物なのだが。上位機種のプレミアム性も商品価格に含まれないと難しい価格 なんだよな。
銀塩一眼レフの価格だって… プロ機 20万以上 中級機 10万越えるくらい 普及機 5〜8万位 AF一眼レフ全盛時代ならこんなもんじゃないか?
>>880 E-PL1って今思えば
・「ローパス薄くしろよ!ボケボケなんだよ」派と
・「いや偽色、モアレ、ダメ!絶対!」派
が何対何の割合で存在するか見定める実験機だったんじゃないかと思えてきた。
で、実際に出してみて思いのほか高評価だったから次回からそっちに舵を切った
のかなと思ったり。
普及機は実験機、高級機は安定版みたいなそんな役割分担ができてたりとか。
>>882 派閥というより、オリ絶対派と正論派(アンチ)って様相だから、問題なんだけどね。
もう画質さえ良ければそれでいい気がしてきた カメラで一番大事なところを改善してくれたんから買ってあげようと思う
>>884 そうやって悔しい煽りばかりしてるから、基地外オリンパと呼ばれるんだよ。
全ては正論派(アンチ)の主張のままに流れているだろうに。
>>864 何故、そんなにも抵抗し挑み闘おうとする。勝てるわけが無いじゃないか・・現実を見ろ。
オリ絶対派(基地外信者) vs 正論派(現実論者) ってとこかね。
>>886 アンチが正論?www
フルサイズのトリミングと主張して、7-14であっさり論破されたりしてたアンチが正論?
>>887 このスレ見てて分からんの?
「現実的信者」がまったりしてて、
「基地外アンチ」が火を着けようと必死になってるって構図になってるがなwww
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 14:34:18 ID:zAkXCJvK0
オリンパスけなしに必死なやつに限って、ハイビジョンの画面見て 「素晴らしい、毛穴まで丸分かりだ」50インチぐらいのでかいハイ ビジョンテレビ絶対に買うぞ」と、200万画素の映像を知ってか知ら ずかのぼせ上がっているんだよ。wwww 早い話、写真見てどのメーカーのどのカメラであるって言い当てるのが 一人もいないと言うことに気付いてくださいね。wwww
E-3窓から投げ捨てたくなるからやめろ。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 14:48:18 ID:nGwy1Ip50
最期のあだ花、E-5スレはここですか? オリ厨が傷をなめあっているらしいですねw もう、今後将来発売されず、マウントが終局に向かっているメーカの製品を 買うのは信者だけw 松竹梅といいつつ、クソ高いフォーサーズズームを 大した画質も得られない、E-3にくっつけて喜んでいる馬鹿ども。 で新機種で出てきたのは、1200万画素の秒5コマしか出来ないマイチェン機 まあボディの丈夫さだけは認めてやるよ。 ユーザーが他のメーカに対して、悔しくて、放り投げてもクレームならない ように丈夫に作っているらしいな。その代わりレンズはさくっと壊れるらしいが。
>>804 うわ、買っちゃうかも。
スルーするつもりだったんだけどな。
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 14:51:27 ID:nGwy1Ip50
>895 おまへは>レンズはSHGのZD150F2.0 なんて持っていないだろ、貧乏オリ厨がwwww
>>891 L10すげー。
エルマーも解像番長と呼ばれたからな。
F3.5始まりの標準ズームではダントツだった。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 15:06:56 ID:nGwy1Ip50
>897 ぷw α900にツアイスズーム使ってみろw 屑との性能差が一目でわかるぞw
まぁ実際のところはパワーアップというよりかは 大リーグボール養成ギプスをようやく外すときがきたって感じなんだろうが・・・。 長すぎた・・。
マウント終焉大歓迎だ 中古市場に松竹レンズが大量に出回る→安くなる
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 15:16:31 ID:nGwy1Ip50
>900 まさに貧乏人www
要するに、アンチも認めるオリのコストパフォーマンスの良さは異常ってことか・・・。
あんまり、安くもないなぁ。
>901 金持ちはこんなとこ来ないで価格コムにでも書き込んでいろよwwwww
>>900 大量に出回るほどのシェアは無いけどね…
全然売れなかったα900とか出されても苦笑いしか出ないな。
α900とか持ってないと思う、成りすましでしょ
すまん、空気読まんで質問いいか? E−5ってさ RAWで撮ってあとからアートフィルターかけられるの?
まだE-5では公式情報がないけど可、おそらく可能。 カメラ内でも純正ソフトのどちらでも。 E-30などではできるし。
>>908 オリ純正のRAW現像ソフト使う前提だけど、
E-5で使えるアートフィルターは全種類かけられる。(とオリの人が言ってた)
カメラ内で後からかけられるかは分からないです。
あ、E-30でできるんならカメラ内でもできるかもですね。
E-30はカメラ内でアートフィルターの後がけできないと思ったが
ごめん。E-30はどちらもできなかった tp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/01/29/10069.html
>>913 現像ソフト(オリマス/オリスタ)での後がけはできる
PEN登場時のバージョンアップで対応された
アートフィルターは最初は「なにソレ、RAW派の俺には関係ないねwww」 とか思ってたけど、今月のCAPAを見てちょっと試してみたくなった。 どうせなら強度とか調整できるといいんだけど・・。
他社で言うマイナーチェンジが、オリンパスだと正常進化
しかもハイエンド機でこの程度ってのがオリの凄いところ。
>>917 へえ、他社のマイナーチェンジは、
「正常進化」じゃないんだ。
「異常進化」なの?
「正常退化」なの?
進化の大半がソフトウェアだけで実現されてそうだからなあ。 メカ的な進化は特にないよね。 バッテリーくらい?
アンチが湧くたびにその製品への期待が高まってきてしまうのは俺だけでいい。
別にいいじゃねえか、欲しいやつが買うだけなんだから。 D7000で喜ぶやつもいれば、E-5じゃないと欲しくないやつもいる。 ズイコーデジタル持っていたら、新型機の選択肢はE-5の一択。 それが嫌なら「売り払え」とか「消えろ」というオリンパスからのメッセージだ。
なんで従来機を使うという選択肢を排除するの? 新型機って出たら必ず買わないとダメなの?
>>922 オリンパスのメッセージとしてはE-5もズイコーデジタルも良い製品だから
買って使ってみてねだろ
「売り払え」とか「消えろ」ではないだろ
>>922 そうだねえ、俺もSHG望遠持ってればE-5買うんだろうけど、SHGは7-14だけでは踏ん切りつかねえなあ
15万だと7D便利ズームキット買えるし、4/3機材全部売り払えばまともなレンズも買えるかもしれない
おそらくZDレンズ開発終了ってのが一番嫌だなあ
>>923 画質面での問題点(ローパスボケ)が改良されたからE-5にしたいって人は多いんじゃね
>>924 だったらさあ、レンズロードマップの更新位しろよと言いたい
せめて既存レンズのSWD化ぐらいはさあ
そんなわけで、 E−3桁系がなくなろうとする代わりにフォーサーズコンデジを開発すると フォトキナで宣言しちゃいましたとさ。 いきなり、E−3桁系はとどめを刺されました。
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 18:41:16 ID:mEdA8Wvg0
>>925 レンズロードマップの更新はフォトキナ2010であるんじゃね?
無かったらフォーサーズ終わっちゃうよ
レンズロードマップってオリやパナ以外のメーカーも出してるの? 他のメーカーは詳しくないんだけど見た事ないような
もう終わってるよ。
>>928 将来が不安なメーカーほど公開する傾向。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 18:58:22 ID:nGwy1Ip50
レンズロードマップはペンタックスが出している。 ロードマップなど出さなくても、ニコン・キヤノンは平均して、年6本 以上の新発売レンズを出している、ニコンは今年既に9本目。 オリ厨は、もうフォーサーズ用の新作レンズが二度と出る可能性がないと いう事実をかみ締めるといい。 結局、シグマも「フォーサーズ用レンズ」は出していたが、 全て、APS-Cやフルサイズと同等設計で、1本も「フォーサーズに適した小型 レンズ」など作らなかった。 今後はフォーサーズ用マウントレンズなんて、売れないもの出さないだろう。 糸冬了 おめでとーー
>>926 >フォーサーズコンデジを開発
確かめにデジカメWatch見に行ったらそれっぽいカメラが出ててびっくりした。
よくみたらフジのAPS-Cコンデジだった。
まぁ、なにが言いたいのかと言うとAPS-CじゃなくてフォーサーズのEXRセンサー
作れよ・・・いや、作ってオリに売ってやってください。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 19:02:50 ID:nGwy1Ip50
「100mmマクロは開発中止になりました。」と小川町で聞いた人がいる。 何も終わらせることなんか全くないのに、 オリンパスは勝手に終わらせた。 新型レンズは出ない。今あるレンズは、今後もリニューアルされない。 ボディはいつまで出るか分からない。 一定量のファンが居るにも関わらずフォーサーズは「放置」が決定した。 そういうシステムに金を落とすのは勇気が要るよ。
>>932 APS-Cコンデジが出たってことは、
マイクロフォーサーズへの参入は見送りになったみたいだね。
そのセンサーがフォーサーズに乗る、そんな淡い期待は消え去ったか。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 19:09:36 ID:mEdA8Wvg0
せっかくE-5というズイコーデジタルの性能を引き出せるカメラが出るのだから レンズがもう出ないということはないだろ オリンパスがそこまでアホな会社ではないだろ じゃなきゃフォーサーズ終わっちゃうよ
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 19:14:19 ID:YUssTOUi0
>>938 レンズ一体型?
要するに、デジタル専用設計を極めれば当たり前にコンデジに行き着くわなぁ。
ZUIKOコンデジではあるようだけど、フォーサーズ素子使っているとは書いてないな。
>>937 だから終わりなんだって。
レンズがもう出ないから、どのスレも敗戦処理みたいな雰囲気になってるんじゃないか。
それでも7-14mmを買うかどうか、E-5を買うかどうか、
必死に悩んでいる俺みたいなヤツも居るわけだが。
>>937 E−5で、もう終わったと思うんだけど。
自分は7-14持ちだけど 今からならμ用のパナ7-14とμのボディが買いたいよ
カメラをシステムで考えたら、 マイクロだけではカバーしきれない部分が多く、一眼レフじゃないと撮れない世界があるので、 マイクロ市場のパイを食い尽くしたら、一眼レフのフォーサーズに戻ってくると思うよ、オリもパナも。 そのために、システム残してあるし、パナも公式に辞めた発言ないと思うんだが。 陳腐化させないために、ぽつぽつとモノは作らなきゃいけないと思うんだがね。 バッテリー変更も、2013年の欧州の輸入規制を睨んでのことでしょ? そこまでは続けるつもりだと思うが。
>>943 早く売っちゃった方がいいんでない?松7-14
いくら中古が出回るとはいえ そもそもの絶対数が少ないから やはりレンズは高い 数が出れば特価にもなりやすいんだけどね フォーサーズ続けられるって人は、案外金持ちなのかも知れず
>>944 そういう人は、正直にニコンとキヤノンに行くでしょう
>>947 俺が思うに、ニコキヤノは望遠システムが高すぎるのだ。
>>944 そんな4/3をキープ君扱いされたら逆に現ユーザ苦しめられちゃうから
正直やめてほしいよね。確たる情報無しにひたすら待ち続けるなら
切り落としてくれた方がなんぼかマシ。
>>948 そうそう。50-200の代わりのレンズを探したらいきなり松価格になったり・・。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 19:35:42 ID:nGwy1Ip50
AF-S80-400VRかEF100-400ISで十分だろ?
フォーサーズがどうなるか解らんが、 実際に使っているとまだまだ改良して欲しい点まだ一杯あるよ。 5020持って久しぶりに出撃してみたけど、 早いハナバチなんかAFで追うなんて無理。 撮像倍率がライカ判の二倍あるのに、 それに見合うマクロレンズがまだ出てないんだよね、 EVFがOVFに追いつくより、 SWD化して円形絞りにした5020を出す方が ずっと早いはずなのだが、やる気になれば来年出せるでしょ。 将来EVF化するからレフ機に注力しないというのは 言い訳だよな。 ペンタなんか一時死にかけていたのに、 今は645、ハイアマ機、エントリー機に整理して、 全部売れているもんね。 100mmF2SWDが出れば虫撮り最強レンズだったのに、 オリンパス自身が可能性を閉ざそうとしているのはとっても口惜しい。
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 20:00:29 ID:T2c2nVvz0
>>952 オリンパの中では 「て・つ・た・い」 が決まっているであろう。
オリンパスをとやかく言う前に そんなくだらねえ書き込みしかできない自分を呪え。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 20:11:53 ID:Q+gPm7AaP
ファインディテール処理 どうやら、ただのローパスボケ解消のための見せ掛け処理っぽい。 昔ペンタであったなんちゃって高精細処理みたいな。 ほんとにセンサーは改良されてるのかね。それが無かったらキツ過ぎる・・
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 20:25:02 ID:KdovLma90
the Olympus E-5 is NOT the last Olympus FourThirds camera
高級コンデジってカテゴリが縮小過程にあるのにどうするつもりなんだろう。 そのリソースをマイクロ高級機に振ってくれよ。
しかも売りがあるように見えないしな。 見た目高級っぽいだけでオリのほかのコンデジと中身一緒だろ。
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 20:32:13 ID:A0UE31BzP
>>956 だから、センサー「そのもの」は変わってないんだよw ローパスフィルターの見直しを
行った事と、カメラ内での処理方法を再構築した事、それに対応出来るプロセッサを
2基搭載した事。それだけw
だから秒間コマ数も伸びないし、感度が飛躍的に高まる事も無い。動画性能も1世代
前に留まる。とにかく、調達出来るパーツで最良の結果を求めたという代物だ。
普通なら、E-30辺りで上記の内容が盛り込めていなければおかしい。当然、E-30では
なく、E-3nを売るべきだった。だから、今回のE-5が正式発表された時に、ズコーだった
訳よ。
目指した道は間違いじゃない。ただ、随分遅れて来たから歓迎されないだけの話。
売れそうにないけど、義務で売らなきゃならない。だから生産数も月3000台に抑え
た。そういう事だ。
( ‘д‘)y-~~<オリンパスペンEP30あるで
>>962 要するに、E-P1のセンサーってことだろ?
4ヶ月後の1万台目を買うかな。
>要するに、E-P1のセンサーってことだろ? は?
>>967 センサーは同じでローパスが違うんでないかな。
センサーに何か進歩があるのかもしれないけど。
>>955 It will not use a MicroFourThirds sensor!
It also confirmed this shooter won't employ a Four Thirds sensor.
等の表現が見られるから4/3より小さいサイズのセンサーを載せた単なる高級
コンデジのようだね。
C-4桁シリーズの復活?
>>968 あったとしてそんな感じかね。ただ、ローパスを変更するって大変な作業だから
ローパス設計ごとパナソニックに投げたと考えるのが自然。オリが関与しないなら良い具合になってるかも。
センサー同じ、高周波域を除いてローパスカット。ソフト処理で疑色モアレ低減。
解像感が上がった事によりNRを強くかけられる→高感度画質向上。
>>956 馬鹿
>>971 出てから豪語した方が良いよ。俺はE-P1のをそのまま載せたことを
あれこれと装飾して表現すればそうなるだけだと思う。オリのいつものパターンじゃないかw
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 21:00:41 ID:irSvVtz30
E-5 発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm >ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
>新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
>
>これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
>高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。
これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません!!と、ぶっちゃけてるよね・・・
しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだw
>>973 ちょっと違うんだな、よく調べてみましょう
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 21:05:05 ID:VhALKAh20
Rumorsのフォトキナプレス発表じゃ E−5以降にもフォーサーズ本体あるみたいだな まさか2桁機じゃないだろうから3桁機か3年後のE−7のことかな プライムレンズってのはマイクロのことかな マイクロプロ機も来年でるみたいだし
4/3Rumors出てるね。 ボディは出てもレンズはもうでないんだね。了解
4/3レンズ開発停止かよ・・・・・・ つか、>>Prime lenses will come in 2011 何なのこれ・・・・・???
E-620とE-30は極厚ローパス世代とはいえ同じセンサーだから 新型ボディはしばらくおあずけかな
結局100mmマクロは出ずじまいか。 43ボディはE-5で最後ではないと言ってるけど、どういう商売なんだろ。
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 21:30:29 ID:d944NG6x0
prime lenseって単焦点のことでしょ
E-5のパターンで省リソースでいくのなら マイクロのセンサーの世代交代が始まって一年後くらいに92万ドット液晶+極薄ローパスの二桁機が 出るんじゃないかなぁ・・?くらいには思ってます・・。E-5発売後の評判ではもしかしたら出ないかも・・。(偽色ぜんぜん消えてねーぞ!とか)
1) Miguel Garcia (Marketing Managing Director Olympus Europe) said the focus is on MicroFourThirds 2) the Olympus E-5 is NOT the last Olympus FourThirds camera 3) There will be a professional MicroFourThirds camera at 2011 4) The low-end MicroFOurThirds cameras will also be updated in 2011 5) Prime lenses will come in 2011 6) There will be new features like “Geotagging”
>970 >ローパス設計ごとパナソニックに投げたと考えるのが自然 ねーよw
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 21:47:09 ID:d944NG6x0
意訳すれば 今後の開発リソースはm43になる。レンズはm43にあわせて性能を追求しても小型化をしやすい単焦点を中心に作るだろう。 それらを使えるプロ用のボディーを作る(プロ用ということはAF、連写性、防塵防滴などのうちいくつかを持つことになると思われる。 当然望遠も使えなければならないはずなのでそれほど小さなボディーにはならないと思われるが。。。) ということですな。
松レンズをμに移行すんのかね 持ってるの7-14だけでよかった
松とμの組み合わせはバランス悪いでしょ 4/3は残さざるを得ないと思うよ
C-AFで5枚出るらしいけどだったらS-AFは7枚とかにできなかったのかな。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 21:59:09 ID:FmQ22XG/0
オリンパは 「OM世代=団塊の世代」 という 最も人口が多く しかも一番金を持っている 最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまったという認識が無い この世代のアンチ・オリンパ感情とオリンパ・アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない この点を全く認識できない所がオリンパスのまるでダメな原因 孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪」 祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい」 孫娘 「ホント !? うれしぃ〜ッ♪」 祖父 「でもオリンパのカメラだけは買っちゃダメだよ」 孫娘 「何で?」 祖父 「オリンパは昔、カメラを買った大勢の人を3回もだまして見捨て、裏切って ヒドイ目にあわせた悪〜い会社なんだよ。 そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ」 孫娘 「うん。 わかった。 オリンパのカメラだけは絶対に買わないよ !!」 祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪」 このようにして 今もなお終わること無く オリンパの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ , ─ヽ / そして ________ /,/\ヾ\ / ママのお爺ちゃんが言ってた |__|__|__|_ __((´∀`\ )< オリンパという |_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \ 悪いカメラは絶滅しましたとサ ||__| | | \´-`) / 丿/ \ めでたしめでたし |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ \_________ |__|| 从人人从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|/ =完 =
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 22:00:10 ID:d944NG6x0
予想ですが、まず、手振れ補正、防塵防滴等を満たし、300mm以上の高性能な望遠 も使えるm43のボディーはそれなりに重く、500g以上になると思うんですよね。 きっと来年はそういうBODY+いけてる短焦点(竹以上クラスの)3本ぐらい 28mm、50mm、100mmあたりを出してロードマップに150mmと300mmを乗せてくるとみた。 2年間で全部出せれば、完全にE-一桁を新しいシステムに移せると考えているんだろう。
μ機はコンパクトが売りだから、バランスの実用上・販売戦略上から梅クラスのレンズにせざるを得ない。 μ機でレフ機を上回る様になったとき統合型フォーサーズ機として、竹・松クラスのレンズを前提としたフラッグシップ機・ミドル機が出て、 更にμ機の後継も小型優先で出続けると思う。結局現在のμ機さえも過度期でしかないんじゃないの。 ただし竹・松レンズに関しては、現行のものがピンの数などで不足があれば、長い目で将来にはリニューアルされていくかも知れないな。 現状問題なのは、統合型高性能ミラーレス機がでるまで、売れない分リソースを避けない元祖フォーサーズの新型投入が遅遅としたものに ならざるを得ないことで、現在事実上オリンパスは入門機クラスの性能メインで他社に対抗していかないといけない点だと思ってる。μ専用レンズと竹・松クラスとじゃ差が大きすぎ。
>>984 オリにローパス設計が出来るわけが無いと思うけど?
正直マウントを2回も放り出すメーカーってどうなのよ
改めて発表されるとそれはそれでショックだな。 これ以上レンズが出ないシステムを、これからも使い続けるのかどうかは なかなか判断が難しいところだね。 7-14mmを買うのはとりあえずヤメよう。 E-5は…うーん、どうするか。
どうせまた300mm止まりなんだろうなあ
EシステムもOMシステムと同じ道を辿ったな・・・
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 22:05:30 ID:pWaTcTji0
E-5と同時発表の新レンズがフォーサーズにはつかないマイクロフォーサーズ って。何考えてるんだろうね。 次のE-7はマイクロフォーサーズにして欲しいね。まあ、出るとすればだが。
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 22:06:08 ID:d944NG6x0
まぁでも、プロ用のBODYなら、アダプター介して普通に43のレンズ使えそうですけどね。。。
1001 :
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