【OLYMPUS】 E-5 Part2 【4/3 Four Thirds】

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1名無CCDさん@画素いっぱい
オリンパス ニュースリリース:最高水準の高画質・信頼性を実現したフラッグシップ機、
デジタル一眼レフカメラ「E-5」を発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

主な特長

1. ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピード
Live MOSセンサーと、新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン
「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
2. 堅牢なマグネシウム合金ボディー、防塵防滴構造やダストリダクションシステムがもたらす高い信頼性
3. 2軸可動式採用の3型VGAハイパークリスタル液晶モニターにより、静止画も動画もフリーアングル撮影が可能
2名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 16:47:30 ID:a68HoreJ0
その他の特長

* 11点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF※1
* 1/8000秒の高速・高精度シャッター、秒5コマの高速連写
* 全てのフォーサーズレンズに対応したイメージャAFと、ハイスピードイメージャAFによる快適なライブビュー撮影
* 最大5EVステップの補正効果※2を実現したボディー内手ぶれ補正機構
* 新アートフィルター「ドラマチックトーン」を含め、10種類のアートフィルター
* 「i-FINISH」を追加しアートフィルターも組み込まれた新仕上がりモード「ピクチャーモード」
* 720p、HDMI出力に対応したハイビジョンムービー撮影機能
* CF/SDダブルスロット
* 視野率100%・ファインダー倍率1.15倍の大型光学ファインダー
* ファンクションボタンの増設と、「マイセット」
* 水中ホワイトバランス
* 著作権者情報入力
* 2コマ・7コマAEブラケットの追加
* ファインダー内、コントロールパネル上、ライブビューモニター上に水準器を表示可能
* 再生表示が便利になった2ダイヤル+十字キーの操作性
* 撮影済み画像をライブビューで確認しながら撮影できる多重露出機能
* ワイヤレスフラッシュと連動するコマンダー機能を搭載した内蔵フラッシュ
* 15万回の作動をクリアした※2高信頼性シャッター採用
3名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 16:49:59 ID:a68HoreJ0
・トップクラスの防塵防滴機能
・トップクラスの頑丈さ
・解像感の高い画質
・周辺画質が優秀(4/3的に)
・望遠の画角が35mm換算で2倍になる(4/3的に)
・深い被写界深度を得られる(4/3的に)
・最強のゴミ取り機能
・ボディ内手ぶれ補正機能で全レンズ手ぶれ補正が可能(最大5段分)
・最速のAF
・トップクラスの暗所AF性能
・記録媒体の容量いっぱいまで制限なしで連写可能(JPEG)
・3インチのバリアングル液晶
・ライブビュー機能。全てのフォーサーズレンズでLV中にAFが可能
・2Wayの電子水準器内蔵
・アートフィルター(P/A/S/Mの各モードで使用可能)
・CF/SDのダブルスロット
・ボタンや設定などの高いカスタマイズ性
・外れのないZUIKO DIGITALレンズを使用可能(パナライカもあるよ!)
・オリンパスの色作り(オリンパスブルーで空撮り最高!)
・最大撮影倍率が35mm換算で2倍
・等倍マクロレンズが2倍相当で使えたり、非マクロレンズでも接写性能に優れているレンズが多い(4/3的に)
4名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 16:52:17 ID:QTd7SWXA0
>>1

冬ボで買うお・・・・ (´・ω・`)
5名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 16:54:35 ID:GAL/VnvB0
前スレ

【OLYMPUS】E-5 Part1【4/3 Four Thirds】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284446793/

>>4
自分は壊れたら考える・・・
6名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 16:57:48 ID:eZROLH8C0
実はいいカメラの予感
7名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 17:01:22 ID:Ixe55I8C0
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< PENTAX PENTAX PENTAX!
                 \_/   \___________
                / │【◎】
             【◎】    ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< ボーエンだよっ!
ワイドだよ〜〜〜!. >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |   〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄    / /
                    ̄
8名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 17:01:46 ID:RE1fbmZg0
>>6
あなたの予感を信じて、ポチリました。
9名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 17:05:42 ID:szZrR8yl0
>>8
お前は何も間違っていない
ただお金の使い方が下手なだけだ。。
10名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 17:08:47 ID:to1/oOBQ0
>>1


非難囂々のE-5だが、ファインディテイル処理による画質向上は、実はかなり期待出来るかも。
価格.comを見ると、小川町に先行展示を見に行ったヤツの話が載っていて、
そこには他社の1800万画素機(ニコンD300Sとキヤノン7Dか?)とのISO1600での比較画像があって、
その写真を見るとE-5も高感度ノイズで他社に負けておらず、解像感はやむしろ勝っているように見える。

実は名機で、実写サンプルが出てくるに従って、じわじわと評価が上がってくる。
と信じて、俺も嫁の許可が出たらポチるよ。
1110:2010/09/16(木) 17:10:51 ID:to1/oOBQ0
スマン訂正
×そこには他社の1800万画素機(ニコンD300Sとキヤノン7Dか?)
○そこには他社の1200万画素機と1800万画素機(ニコンD300Sとキヤノン7Dか?)
12名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 17:36:39 ID:UnlKTXdU0
なんにせよ実写サンプルがたくさん出てこないとあれこれ言ってもね
13名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:10:02 ID:DmSFm93D0
たとえE-5が超絶画質だったとしても、
数ヵ月後に出るマイクロ機も、同等画質以上の可能性が高い
14名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:21:57 ID:BQ3zbop8i
>>10
小川町言って来たよd(^_^o)
他社との比較画像のポスターは、
なんたらGレンズを付けた方が1200マソ画素、
うんたらLレンズ(C?)を付けた方が1800マソ画素だったと思う。
どれも同じくらいか、暗い何処かの塔?を写したのはE-5が僅かに良い感じ。
E-5に付けてたのはSHGレンズだったと思う。
その後試写して、1260つけてC-AFでの連写は5fpsは出てたかな?隣にあったE-3みたいにもたもたしては無かった。窓越しに歩いてる人狙ったが、SS遅くてぶれてしまいAFがきちんとあってるかは確認できず。
高感度は1600がギリギリ使えるかな?液晶で確認しただけだけど、3200以上はディテイルがダメだと思った。
液晶は綺麗だったよ。
安くなったら買うかな。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:27:31 ID:ZAr4qCdk0
前スレ>>997
富士フィルムの瞬速フォーカスはまだ未知数じゃないの?
中の人ならともかく、一般人が知れるほど情報が揃ってないと思われる

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1009/14/news026.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100914_392043.html
これくらいかな?他にもあったらリンクよろしく
16名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:28:46 ID:to1/oOBQ0
>>13
それでいんじゃね? センサー性能が同じでも非防滴・EVF・ヤワヤワボディのマイクロじゃE-5の代わりにならないんだし。

>>14
レスありがと。C-AFよさげだね。
17名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:29:50 ID:FoAZu12p0
E-5の感想
* 画素数と解像感 ←当然期待している。
* ISO6400 ←ISO1600が躊躇なく使える(E-PL1より少しでも改善)ようになっていればOK。
* アートフィルター ←イラネ
* 多重露出 ←イラネ
* 動画撮影 ←まず使わないけど、非常用としてあっても良い。
* イメージャAFと顔認識 ←ないよりはあっても良いかな。
* C-AF精度と連写速度※未知数 ←C-AF精度は大いに期待したい。
* AF微調整 ←あった方が良い。
* 液晶サイズと解像度 ←正常進化。
* 電子水準器 ←あった方が良い。水平取り、自信がないので精度がよければありがたく使える。
* SDカード ←xDよりはずっと実用的。
* メニューやカスタマイズ性 ←使ってみないとわからない。
* で、買うの? ←発表当日最大割引でポチっ。

所有4/3システム
E-1、3、300、330、520
9-18、14-54旧、14-45、14-42、40-150新旧、50-200旧、70-300、50マクロ、EC-14、EX-25、FL-36
18名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:35:06 ID:BQ3zbop8i
>>16
あ、追加ですが
1260付けてのコントラストAFはPENのキットレンズの組み合わせより速そう。
なんか神経質な動き方だったけどw
19名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:35:45 ID:to1/oOBQ0
>>15
レスありがと。
確かにまだメーカー側の話を鵜呑みにする段階ではないと思うけど、意外に早くモノになるんじゃないかと俺は思うけどなあ。
でも、まあ俺も今からE-5を買おうとしている訳で、すぐにはモノにならないかもなあという気持ちもある。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:39:09 ID:tfjdIfPb0
E-5の感想
* 画素数と解像感 ←どーでも
* ISO6400 ←期待するくらいならフル買ってる
* アートフィルター ←イラネ
* 多重露出 ←イラネ
* 動画撮影 ←たまに使うかも
* イメージャAFと顔認識 ←どーでもいー
* C-AF精度と連写速度※未知数 ←期待するくらいならキヤノニコ買う
* AF微調整 ←必須
* 液晶サイズと解像度 ←GJ
* 電子水準器 ←うれしい
* SDカード ←xDとくらべりゃ、めっさうれしー
* メニューやカスタマイズ性 ←どーでも
* で、買うの? ←ポチった

所有4/3システム
E-3、510
7-14(今日買った)、12-60、50-200swd、50、EC-14、EX-25、FL-36
21名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:39:44 ID:UnlKTXdU0
10月発売ってことはまだ細部詰めてる最中なのかな
22名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:43:38 ID:dvvGex6Ai
>>21
まだいろいろ手を入れてるので、さらに良くなるって小川町の中の人が言ってたよ。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:44:31 ID:FoAZu12p0
>>19
確かに素人にはっきりしたことはわからないけど位相差センサーを仕込んだ部は
画素補完が必要と言うことで画質が優先される一眼にはどうかなと思った。
中の人は可能と言ってるけど。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:45:10 ID:UnlKTXdU0
せめて毎秒6枚にならないかな
25名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:51:24 ID:FPW8Tb9P0
E-5の感想
* 画素数と解像感 ←期待している
* ISO6400 ←どうでもいい
* アートフィルター ←いらない
* 多重露出 ←いらない
* 動画撮影 ←いらない
* イメージャAFと顔認識 ←ないよりはあるほうがいい
* C-AF精度と連写速度※未知数 ←どうでもいい
* AF微調整 ←GJ
* 液晶サイズと解像度 ←GJ
* 電子水準器 ←GJ
* SDカード ←GJ
* メニューやカスタマイズ性 ←どーでもいい
* で、買うの? ←さんざん迷ってけっきょくやめた

所有4/3システム
ボディなし
12-60 50-200 50 25(パナライカ)

とりあえずE-620を買って二桁機を待つ予定
本当にでるのか知らないけど
26名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:53:45 ID:kQ8yjRdU0
E-5は発売されてから徐々に評価が上がるカメラだという気がする
27名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:57:18 ID:YPHKyNvS0
>>26
松レンズ持ちが見事な作品をばりばりアップしたらそうかもわからんね。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:58:14 ID:ZAr4qCdk0
>>23
勝手な憶測だけどそこはまったく問題にならないのではと思ってる
世間はベイヤー補間の拡大像で満足しちゃってるから(満足と言うと語弊があるがそれで許されている)
それ基準で言えば、膨大な画素数の中に僅かに紛れ込んだ程度では問題はないはず
29名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:59:40 ID:szZrR8yl0
>>22
それって、初期ロットは買うなって中の人が言っているという意味???
30名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:01:14 ID:m+tslRQS0
E-5の感想
* 画素数と解像感 ←画素数は期待してないが、解像感に期待
* ISO6400 ←サンプルの青縞黄斑を見たら絶望しか感じない
* アートフィルター ←いらない
* 多重露出 ←4枚しか重ならないなら不要。PCで重なれば良い
* 動画撮影 ←フルHD撮れないから不要
* イメージャAFと顔認識 ←このクラスのカメラに顔認識が要るのかとww
* C-AF精度と連写速度※未知数 ←C-AFが改善されてればそれで良いのだが
* AF微調整 ←GJ
* 液晶サイズと解像度 ←GJ
* 電子水準器 ←GJ
* SDカード ←GJ
* メニューやカスタマイズ性 ←どーでもいい
* で、買うの? ←さんざん迷ってたぶん買う

所有4/3システム
E-300 E-3
14-54I 50-200I 50-200II 3535 EC-14/EC-20

E-3より下は無いだろうという判断。液晶モニタが大幅改善というか、やっと
他社並みになった事で、風景撮影時のピント確認が楽になる点に期待。
C-AFは、今までの実績を見る限り期待していない。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:01:21 ID:+QfB+7Yz0
昨年は米谷さんが亡くなり、今年は一眼レフが事実上終結か。
寂しいもんだ。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:04:56 ID:to1/oOBQ0
>>23
フジのヤツだと、RGBの画素の内、Gのみに入れてるらしいよね。
Gだったら多少目減りしても、元々RやBの2倍ある訳だし、画素補完しなくても大した問題はないのかと俺は思うんだよね。

>>29
22じゃないが、まだβばんだから初期ロットの頃には更に良くなってるって意味でしょ。
3332:2010/09/16(木) 19:06:06 ID:to1/oOBQ0
訂正
×画素補完しなくても
○画素補完でも
34名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:14:35 ID:qZi1K6zi0
最初がっかりだったが、俺もE-5は名機の予感がして来た。
地味だけど、何気に良さげの感じ。

問題は価格だね。12万円台になれば、買いたいけど無理だろうな。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:17:06 ID:dYwqUIwx0
前スレで月産3000台って出てたけどどっかに出てたっけ?
3000台しか作らんかったらそりゃ20万円でもしょうがないわ。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:17:18 ID:1Y3XXwDy0
もっと数が売れる状況なら、価格も少し下げられたのかな…

せっかくE-420/520シリーズばら蒔いたのにもったいないなぁ
37名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:20:49 ID:NNCzFN5v0
>34
そうそう、問題は価格だよね。
変にフラッグシップ気取らないで、マイクロ同様手軽に手を出せるイメージで防塵防滴やAF性能やらレンズグレードの違いで
単なる上位機程度に据えて(E-3桁機終了らしいし)10数万程度にしておけばなかなか商品として存在意義のあるカメラになると思う。
これに、E-2桁機も小型防塵防滴で10万以下で出せれば十分マイクロに対し魅力あるシリーズになれると思う。レンズグレードが根本的に違うから
画質の面でも撮影の幅でも有利だしね。
38名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:21:09 ID:HpEMPuJL0
マクロ用にすごく欲しい。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:24:18 ID:IYTClo3r0
E-5そのものは悪くないのだが、システムの将来性が真っ暗だから買えないね
8万ぐらいだったら少し考えるかもね
40名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:31:38 ID:dYwqUIwx0
自己レス。3000台のソースはこれか。
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=261298&lindID=4

ん〜、かなりヤバイんだな。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:39:52 ID:Vl0Uu98h0
42名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:40:06 ID:to1/oOBQ0
E-330でも月産5000台だったから、E-5の3000台は別に少なくないと思う。(もち、当時と今の市場規模が違うけど)
今のオリの問題はE-5の生産台数じゃなくて、オリジナル4/3全体での生産台数じゃね?
43名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:40:40 ID:kFK+LMYm0
>40
国内で一台一台しっかり作ってくれれば全然OK
でも、Made in Japan なのかな??
44名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:41:13 ID:qZi1K6zi0
>>40
その記事にE-5はE-620等の普及機タイプの一眼レフをお持ちの方の
ステップアップ機として位置づけてるって書いてあるが、普通はいきなり普及機
からフラッグシップに行かないよね。しかも値段が3倍以上する物に直ぐに
飛びつかないって。やっぱりオリはどこかおかしい。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:44:02 ID:xOlVDPlf0
発売時、こんなカメラいらねぇ!とか思っていたE-300がお気に入りです。
46名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:45:48 ID:Vl0Uu98h0
かぶった。

>44
そこはほら、行間を読んで下さいってことだから。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 19:58:27 ID:tfjdIfPb0
3000台って相当少ないのか?

比較として、
例えばE-3とかは何台くらい出たの?
48名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:03:35 ID:BRZths1U0
>>34
昨日、E-5 触ってきた
サプライズは何もなかったけど確かに地味に悪くない

でも、E-3の不満点をそれなりに潰してきてはくれたけど
そんな程度のことならE-3をファームアップして熟成
してくれた方がよほど有り難かったな

アートフィルターにしたって、オリンパスが言うほど
素晴らしいものなら、E-3でもオリスタで使わせてくれりゃ良いのに

E-3やE-30を使い続けるくらいならE-5に買い換えた方が
幸せになれるだろうことは確実だけど、なぜかムカつく
49名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:07:27 ID:Y8X5bfH60
>>48
>E-3やE-30を使い続けるくらいならE-5に買い換えた方が
>幸せになれるだろうことは確実だけど、なぜかムカつく
そうそう、まさにソコなんだよね。
E-5は良くはないけど悪くもないのかもしれない。
けどこの時期にE-5しか出せなくいオリにはムカついて仕方ない。
なので4/3ユーザーとして素直にE-5を買うことは、
不甲斐ないオリを許してしまうようで素直に買えない
以下、ループって感じ。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:12:02 ID:to1/oOBQ0
>>47
たしかE-3で月1万。
E-5は月産3000って言っても、日本国内向けに出荷されるのは多分1割程度だから、国内じゃ月に300台くらいしか売れないって話。

ちなみに、試しにググったら、ニコのD7000は月産8万。ペンタの645Dは500台。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:12:47 ID:SCL3Lkfy0
D90で月産12万台らしい。ケタ違うなぁ。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:13:44 ID:tfjdIfPb0
3000台ってことは
オリは相当空気読めてるなw
53名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:15:06 ID:inKtYoCG0
オリのデジイチで一番売れたのはE-410 ?
54名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:17:50 ID:to1/oOBQ0
>>48,49
俺も、E-5ってスペック的には必要充分だし、価格的にも諦めがつくんだけど、なぜか今のオリがムカつくから買いたくない気持ちもあるんだよね。
こんなオリにしてしまった経営陣の誰かを一発殴らせてもらえるとか、小川町の1階の受付嬢をモミモミさせてくれるとかいうサービスがあったら、迷わずスッキリした気分で買えるんだがw
55名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:18:00 ID:tfjdIfPb0
410は歴史に残る名機かもね。
56名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:19:46 ID:SCL3Lkfy0
>>54 > 小川町の1階の受付嬢をモミモミさせてくれるとか

      _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >      な、なんだってー!!    <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ∩___∩              ∩____∩
   | ノ     u ヽ            / u     u └|  ∩____∩
  / # ●   ● |           | ●   ● # .ヽ/  u    └|
  | u   ( _●_)  ミ          彡   (_●_ ) u  |●   ● # ヽ
 彡、   |∪|  、`\        /     |∪|    彡  (_●_) u   |
/ __  ヽノ /´>  )       (  く   ヽ ノ   / u   |∪|    ミ
(___)   / (_/        \_ )      (  く   ヽ ノ     ヽ
57名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:19:57 ID:to1/oOBQ0
>>53
話題になったのはE-410だけど、実際にはE-510の方が売れたんじゃなかったっけ?
5854:2010/09/16(木) 20:22:20 ID:to1/oOBQ0
>>56
肩だよ。受付嬢の肩をモミモミだよ。
彼女ら、昨日今日とE-5を見に来る人の接客で疲れているだろ。少しでも労ってあげたいんだ。

ん?おまえはなんか勘違いしてないか?
59名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:23:53 ID:b1+5PJO50
E-620がガラスペンタプリズムの二桁機で
E-30が防塵防滴マグボディのE-5として半年前に出ていたらたぶん歓迎されていた。
60Uhuuoiしましたってどうなの。今すぐl:2010/09/16(木) 20:26:43 ID:3uVHESJY0
それなら間違いなく買ってた!
この会社バカばっかなんじゃね?

61名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:27:04 ID:SCL3Lkfy0
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62名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:27:34 ID:1Y3XXwDy0
こんなもんしか出せないって言っても、センサーが無いんだからしょうがないよ…
フォーサーズ最大のウィークポイントが露呈してしまったな
63名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:29:05 ID:L0i6gwII0
なんだかんだ言っていたけど結局ポチってしまった・・・。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:30:01 ID:dYwqUIwx0
>47
ペンタはプレスリリースに台数ちゃんと書いてるな。
>50も書いてるように645Dで500台、K20Dで25000台、K-7で20000台、K-5もそんなところかね。

65名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:31:04 ID:32Uv0/hY0
>>62
画質面で貶してるレスは少ないんですけど?

俺も、連写速がもう1枚でも増えてたら、ポチってたと思う
一眼レフカメラを開発した様子が覗えない
66名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:32:26 ID:SCL3Lkfy0
4/3、m4/3の中では最速なんですがねぇ
67名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:34:58 ID:Fjk+TQYJ0
D7000がキヤノン向けの戦略的な価格付できたからなあ
比較するとどうしてもなあ
だがスペックとしては満足
68名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:37:36 ID:JdgVcW8G0
センサーの件は皆わかってるんじゃ。
それよりAFも連写もさしたる進歩がないあたりがムカつく。
昨日D7000みてビックラこいたが、サンプル見てたら
やっぱ12-60、14-150、50-200だよな〜、とじわじわ感じている。

結局E5を買う羽目になりそうw
69名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:46:18 ID:Y8X5bfH60
結局そうやってユーザーが甘やかすから、こんなオリになっちまったんだよな。
オレはさよならする決心ついたよ。
70名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:48:02 ID:xpYlBhdR0
>>69

なるほど。。。オリとペンタのユーザーの共通点だなwww>メーカーに甘い

それがいいんじゃないか!!
71名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:49:51 ID:32Uv0/hY0
モデルチェンジは3年に一度で十分とか言ってたやつらのせいでこんなことに
72名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:54:13 ID:n3v2INYQ0
E-5を5年使って、5年後にはキャノニコももっといい機種を
安く出してるだろうから、その時に乗り換えるか。
その頃には、手持ちのZDが大暴落だろうけどな。
73Uhuuoiしましたってどうなの。今すぐl:2010/09/16(木) 20:55:34 ID:3uVHESJY0
>>71

いや、実質ほとんど進化してねーしw
74名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:56:18 ID:HPoNMklt0
3年に1度で良いけどマイナーチェンジだからな
75名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:57:56 ID:to1/oOBQ0
甘やかしていたか?
E-30発売の頃からは4/3ユーザーからも非難囂々。
E-410/510の頃は15%以上あったシェアも、今では(マイクロではなくオリジナル4/3は)1%にまで縮小。
これ以上、どう厳しくしろと?
76名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:59:08 ID:xpYlBhdR0
>>75

フォーサーズのシェアじゃなくてオリンパスのシェアが問題なんじゃないかこの場合。
77名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:01:00 ID:ovTS96cr0
しかもE-30から見るとボディデザイン的には退化でしかないしな
今さら感が増幅されてる
78名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:01:34 ID:Y8X5bfH60
>>70
ペンタはユーザーに大目に見てもらっていることを知っていたから
K-x → K-r
K-7 → K-5
と着実に進化させてきた。
オリはユーザーに大目に見てもらっていることに胡坐をかいていたから
E-3 → E-5
とロクに進化しないモノを平然と出してくる。

この違いは大きいよ。
79名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:05:16 ID:to1/oOBQ0
>>76
確かにマイクロの方が売れてしまったから、結果的にオリが甘やかされたとは言えるね。
でも、それって俺らオリジナル4/3ユーザーの責任じゃないよね。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:14:33 ID:NzpD34K90
フォビオン積んで特攻カメラにすれば良かったのに
81名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:15:19 ID:ovTS96cr0
>>62
センサーだけの問題じゃないと思うよ
センサーは他社だって画素数増えるだけでそんなに進化してないし
ローパスが薄くなった今画像処理のセンスがむしろ問われてる
もっと問題なのはこのモデルにぜんぜんワクワク感が無いことだ
82名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:19:45 ID:XguNRV4B0
いや、レンズ2本搭載して3D対応にすればいいよ♪
83名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:20:43 ID:AyyG8+Xc0
今気付いた、
>最大撮影コマ数〔RAW〕:16コマ 〔JPEG〕:カード容量一杯まで
LNモード時の但し書きが無くなってる。LSFで無限連射出来るのか?
いっそのこと、CFダブルスロット同時書き込みにして、RAW無限連射可
とかにしたら面白かったのに。

C-AFがまともになってるなら、E-3から買い替えますが期待薄な気も・・・
週末にでも実機を見てきます。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:30:00 ID:f1mv0FjI0
機能このままでE-30の大きさだったら買う?
85名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:31:28 ID:SCL3Lkfy0
E-620の大きさ価格なら買う
86名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:32:39 ID:xV/3qLOQ0
今回D7000買おうかと思ったけど
D7000にレンズも買うとなると
E-3を下取りに出してE-5買ったほうがかなり安くなりそうだ。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:32:54 ID:IYTClo3r0
10万切ったら買う
88名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:37:36 ID:KYm7hzC/0
>>85
機能このままでE-620のガワで防塵防滴マグボディでファインダーもE-620でも買う?
89名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:38:52 ID:to1/oOBQ0
つか>>85みたいに絶対に不可能な要求をしてくるやつって、まず最初から買う気がない人間だから
90名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:39:00 ID:AXFSW9Os0
海外じゃそこそこ売れてたし、E-620の画像系をMFTのに載せ替えて
ブラッシュアップしたエントリー機とE-5の2系統で、システムとしての体裁
整えて、延命されてくれてもよかったのに。いまやそれすら許されないほど、
壊滅的にオリジナルのフォーサーズは売れてないんだろうな・・・。
91名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:39:03 ID:ovTS96cr0
>>84
それが新しいデザインなら全く同じ内容でも買ってたと思う
92名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:40:04 ID:HPoNMklt0
>>88
それいいね
ボディ8万以下なら欲しい
93名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:41:29 ID:SCL3Lkfy0
>>88
買うね。ファインダーは構図確認でOK。メインは背面液晶でいいし。
小型軽量で防塵防滴なら無敵じゃん。
94名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:43:34 ID:8eDtGvOg0
>>88
防塵防滴マグボディ100%ファインダーでも、E-620のガワならダイヤルが1個しかないから買わない。

E-1のガワなら、買う。(液晶だけはE-5のバリアングルにしね)
95名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:44:40 ID:SCL3Lkfy0
E-620のガワでダイヤルが2個にしたらええやん
96名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:46:58 ID:1Y3XXwDy0
E-30のボディは正しかったんだな… 値段以外は
97名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:49:39 ID:VUcb77r00
E−5でなくE−3R2とかのネーミングで、素直にE−3をブラッシュアップしました。
現在は第三章に向け基本技術の強化を図っていますが、今しばらくお待ちいただく状態であります。
その中で、オリンパスとしてE-SYSYTEMの継承をお約束する形を微力ではありますが形としました。
とか、アナウンスしてほしかった。
E−5買うかどうかは21日ぎりぎりまで考える。
98名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:51:45 ID:8eDtGvOg0
>>95
すまん、俺はダイヤルだけじゃなくて、35-100を振り回せるくらいの大きさにして欲しいのでやっぱり買わない。
でも、2個にしてやってくれ。エントリー機でも小さくても使いやすいカメラこそオリンパスだ。

>>96
HGレンズ使うボディなら、プラボディでも良いけど、防塵防滴じゃないとダメだロー。
99名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:53:02 ID:ovTS96cr0
>>96
防塵防滴でローパスが今ほど薄ければね
100名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:53:59 ID:Y8X5bfH60
>97
それが出来ない=第三章なんて無い、なのでしょう。
情けない。。。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:57:12 ID:8eDtGvOg0
え?純粋にE-3の正常進化じゃん。
どこをどうみても、E-3より性能上。何一つE-3に劣ることのない正常進化。
ためらう必要ないじゃん。
値段さえ納得できればポチっちまいなよ。

どうせいつか買い換えるくせに〜。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:59:00 ID:wyzaWCID0
俺はもうポチった
長い1ヶ月になりそうだ
103名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:01:14 ID:szZrR8yl0
マイクロフォーサーズのフラッグ湿布はしばらく出ない(出せない)んだろうか。
104名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:02:34 ID:to1/oOBQ0
>>100
でもイギリスの雑誌のインタビューじゃ、オリの偉い人が、
「将来カメラはミラーレスに変わるだろうけど、今のマイクロ4/3では4/3の代替えにならない。
それが代替え出来る性能になるまでは、オリンパスは4/3ボディを作り続けますキリッ」って答えたてよね。
嘘か本当かは知らないが
105名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:03:27 ID:V8Z5YvcQ0
・E-620のガワ(金属)
・形そのままでクラカメテイストな質感。
・センサーもう一個乗せてファインダーを
EVF化(位相差AF残す)
・もしくはペリクルミラー載せたα55方式で超連写 機に
・液晶VGA化(小さくてok)
・あとはE-5

これなら16万出す。


106名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:03:42 ID:BQ3zbop8i
いいなぁ、フラッグ湿布w
星条旗の湿布がホスイ
107名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:05:01 ID:SCL3Lkfy0
>>105
それ、スーパーフォーサーズだよね。
来年出ると妄想している俺がいる。
108名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:05:13 ID:to1/oOBQ0
>>103
少なくともフラッグシップを出す為にはマイクロ版竹レンズも同時に出す必要があるだろうから、
今のレンズロードマップを消化するまではムリじゃね?
つうことは、来年の予定だけでも既に3本あるので、早くても来年末とかじゃね?
109名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:10:57 ID:pQv0OjRb0
私のハメ撮り専用のE-3をどなたか10万円で買ってくれんかね?
110名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:13:54 ID:FPW8Tb9P0
一時期うわさに出たOM-4Ti風のボディってのが
E-三桁機難民にも配慮したE-30後継機だと信じている
というか願っている。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:15:01 ID:cGMCz1Zp0
ふと思った。
ボディをばらまかないとレンズは売れない。
その為には、ワクテカするボディを作らないとね。

これって、当たり前かw
112名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:15:28 ID:U/DAd4Gm0
こうなったらヘビィデューティな部分だけ徹底的に極めて欲しい。
需要あるだろ・・・・・・すごく少ないかもしれないけど。
113Uhuuoiしましたってどうなの。今すぐl:2010/09/16(木) 22:19:34 ID:z13EwTrQ0
決算良くなさそうだしもう出ないだろ。
この社風だと本業の医療機器もじり貧なんじゃないかと疑ってしまうわ。
114名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:26:05 ID:to1/oOBQ0
もしかしてもしかしたらさ、フォトキナでなんかワクワクできるモックが出てくるんじゃね?
モデュール式とかOM-4ti風とかさ。
これからE-5を売る今だとすごいタイミング悪いけど、オリだったらそういう空気読めないことをやりかねないし。

そういやフォトキナと言えば、一昨年はこんな
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080923/158371/?SS=imgview&FD=-461182675モックが出ていたんだよな
2006年はこんな
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20060927/118956/01v.jpg
モックが出ていたんだよな。あの頃はwktk感に満ちていたw
115名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:28:09 ID:LkkYo/yX0
先着50名なのか、もれなくなのか、よくわからなくて
オンライン予約ができない。。。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:36:36 ID:SCL3Lkfy0
よく分からないが、半年で30%は下落するのではと予想
ttp://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/
117名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:42:41 ID:4gzHivT5O
E-5はオリンパの社員が勤務評価の査定でポイントを上げ
会社に対して忠実な社畜であり言いなりになる飼い犬ポチですとアピールするため

競い合って社内購入で完売するんだろうな
大量に売れ残ったフォーサーズレンズとセットでさ

もちろん一般ユーザーは見向きもしないだろう
まるでオリンパってタコが自分の足を食ってるような変わった会社だな
118名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:43:21 ID:to1/oOBQ0
今回のE-5だってオリオンラインショップじゃ既に14万円台なんだし(特典を引けば実質12万円台)
もうすでに30%近くは下落しているようなもんだわな。
119名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:46:21 ID:YBBG0Zon0
>>117
それでも業績が良いならいいじゃないか
医療関係とPENでもうかっているんだし
120名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:47:44 ID:aePBr+kz0
マイクロフォーサーズでOMシリーズ復活してくれ!
121名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:50:19 ID:Z5s+ET+80
>>118
特典とかいらんから最初から希望小売価格12万円台で出してくりゃいいのにね
122名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:53:48 ID:TQN282XK0
キャノン・ニコンがWindows
ペンタがMacOSX
オリがMacOS9
って感じかな?
123名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:56:00 ID:to1/oOBQ0
>>121
モンベルギフト券を貰えば2万円くらいでヤフオクで売れるんじゃね?
でも確かに、キャッシュバックとかにしてくれたら遥かにありがたかったな。

>>122
なにそのペンタ贔屓w
124名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:58:21 ID:UnlKTXdU0
キャノン・ニコンがXeon
ペンタがCore
オリがPowerPC
125名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:04:42 ID:to1/oOBQ0
キヤノンが民主党
ニコンが自民党
パナがみんなの党
ソニーが社民党
ペンタが公明党
オリが幸福実現党
126名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:11:23 ID:qLCEs4Xi0
ソニーが社民ってことは無いだろ
127名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:11:37 ID:z9gr1GkP0
オリは新党大地 どうすんのこれから?
128名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:12:10 ID:qLCEs4Xi0
>>117
オンラインショップでOB専用のとことかあるもんね
どんな値段なんだろ
129名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:13:36 ID:to1/oOBQ0
>>126
昔から根強い支持者が多い。
>>127
上手い!
130名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:18:15 ID:3s3aSd7w0
131名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:18:44 ID:tfjdIfPb0
オリはサラリーマン新党だよ
132名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:21:46 ID:FoAZu12p0
>>119
PENで儲かっていたら大量在庫、イメージング赤字なんかにならないだろ。
フォーサーズをないがしろにしたら会社の信用自体が失われ共倒れになりかねない。
今のペースじゃミラーレスの分野でもパナやソニーにおいて行かれる。
133名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:22:51 ID:Qbj8lY++0
マイクロの片手間に造った感じがしてやる気のなさがにじみ出てて、なかなか良い
20万という挑戦的な価格設定も痺れる
どこまで折りは信者を挑発するのか
134名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:26:20 ID:FoAZu12p0
135名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:28:12 ID:iBz44e100
>>130
俺もそれ見て思った。発売直後にはm4/3に劣る防塵防滴だけがウリの重たいだけのカメラになりそう。
136名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:31:09 ID:FoAZu12p0
>>133
オリオンラインショップで各種割引やポイントを最大限活用すれば144000円台。
コアな信者にはそれなりの配慮をしている。
137名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:34:55 ID:hkrL3feKP
せっかく小型化できる可能性がある、レンズも小型軽量でまあまあのものが残ってるのに
高いデカイ重いの三重苦ボディーだけで最後になるのはちょっと惜しいね
もうひとつ、420程度でバリバリの連射とか必要ないからファインダーだけ頑張ったもの出せばいいのに
もはや質の悪い光学ファインダーは存在する意味ないけど
やはり光学式のダイレクト感は貴重と思う人も多くいるから
そこんとこにこだわってしかも全体で小型軽量なら商品価値はまだあるのに
138名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:37:11 ID:8eDtGvOg0
つか、E-5がZUIKO DIGITALを活かすためのボディだって、オリが公言してること忘れてないか?
特に描写力や解像度を引き出すと言っているので、当然ZUIKO DIGITALの中でも描写力の高い、HGやSHG向けのボディってわけ。
だから、極端に軽いわけもないし、レンズ持っていないヤツが気軽に買える必要もないし。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:47:58 ID:48dCBwVU0
やっぱり高いレンズ買っちゃった人って後戻り出来ないのかなw
心に大きな不安を抱えたまま平静を装うのって大変でしょう?

可哀想に。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:48:57 ID:8eDtGvOg0
たしかに。
10万足らずのZUIKO DIGITALに負けると可哀想だと思う。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:49:21 ID:cGMCz1Zp0
×解像度
○解像感
142名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:49:42 ID:C06R+dyv0
でも、でかいオリンパスはないでしょう!米谷さんはどう思うかな?
143名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:55:00 ID:uKWNSAxM0
どう思ってたんだろうね

いわごうさんも、小笠原さんも手でかそうだからなあ

144名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:55:21 ID:n3v2INYQ0
経営陣が株主へのいい訳ができなくなるから、開発に予算を付けられなかったんだろ。
だから、E-3のような新規ハードは見送られた。
そんな苦心のアップデートがこれで、会社も在庫持ちたくないから少量生産。
それでも利益を出せる価格にしたから、こんなお布施相場に。
145名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:56:10 ID:IYTClo3r0
SHGとかをマイクロで使った場合の不都合ってどういうところ?
アダプターをかませると精度が落ちるとかあるのかな
146名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:57:47 ID:JdgVcW8G0
>130
18Mで高感度性能が一段分向上というのはにわかには信じられん。
APS-Cならともかく、、、
147名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:57:47 ID:dYwqUIwx0
ちいさいのは素子のサイズだけでE-1もデカかったし、E-3だってそんなに小さいとはいえん。
やはりフォーマット自体に限界があったとしか・・・
148名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 00:00:53 ID:UnlKTXdU0
そうじゃなくあの程度のセンサーの小型化ではボディもたいして小さくできないってことじゃね
149名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 00:02:20 ID:8eDtGvOg0
2倍ってのが望遠に強くて画質もそこそこでバランス良いじゃん。
150名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 00:02:45 ID:qPwG0x5w0
>>146
GH-1はE-PL1に比べて、0.5段くらい悪かったからね。
151名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 00:07:12 ID:sY2suvLU0
>>146,150
これがもし本当でそれがオリにも売ってくれるなら明るいニュースなのかな。
とかいいつつとんでもない塗り絵技術の賜物だったり・・と勘ぐってみたりも。
152名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 00:10:27 ID:ScLD2JR+O
E-420とE-3って同じような画質でわりと満足してて
そこにE-620を入れたら、なんか前の2台に比べたらスッキリしない画質でちょっとがっかりだったんだわ、気のせい?
E-5の画質傾向がE-3に近いんだったら欲しいし、E-620の感じだったら要らないなぁ
153名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 00:18:57 ID:xVILMkF80
>>152
それは登場時から指摘されていましたよね。ザラッとした感じになった、と。
E-3も、機種固有の発色と解像表現で他機種と違った感じの画ですし、それ
以前のE-330も、相当コッテリとした画像でした。E-500/300に至っては、
気難しい露出だけど、ハイライトが結構粘りましたしね。E-1は、それの上を
行く表現力を持っていました。解像度は明らかに低かったけどw

E-5は、レンズの性能を活かす方向で開発したと言われますが、撮像素子の
段階で画像に出来なければ、いくら処理をしても限界が有るという訳です。
様々なメーカーの素子をテストしているのは当然としても、選択肢が適切で
有ったのかどうかは、少々難しいですね。

比較的短期に次が有るならまだしも、当面の間は次が無いだろうし、下手
すると、コレッキリになるかも知れないのですから。
154名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 00:40:52 ID:s5L4W0JP0
どうせISO200とISO100で比較してるんだろ?
155名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 00:47:06 ID:oKko4D4m0
一番の問題はオリがフォーサーズの魅力をわかってないってことだね。

フォーサーズユーザーになる動機ってのは、大別するとこんな感じじゃね?
1.発色や絵作り、画質、レンズに惹かれた
2.メンテナンスフリーの使い勝手の良さに感心した
3.換算2倍、望遠が安価ってところに期待した
4.小型軽量の可能性を信じた
その他に当時の先進性、奇抜な意匠、マイナー感で買った人もいると思うけど。

4のユーザーは、小型で魅力的なレンズが揃えば、将来的にはマイクロが担うと思うから、
フォーサーズでは3のニーズをフォローできるようなプロダクトを出さないとダメだね。
キーワードは、明るい安い望遠、高速連写、C-AF精度、高感度だな。
ただ、ライトユーザーへの門戸は閉じてはいけない
156名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 00:52:18 ID:+rJTsJph0
換算2倍をアドバンテージにすればいいのに
結局換算値で既存の焦点距離の範囲に収めてしまったのがな。
300/4とか400/5.6とか出せばよかった。
マクロも結局2本だけだし。
157名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 00:53:58 ID:YqN4hs3v0
>18Mで高感度性能が一段分向上というのはにわかには信じられん。

12MのL-MOSは、ほぼ同じ画素ピッチのキヤノンCMOS18Mより、高感度特性が
1.5段分は悪かったからな。スタート地点が低いから当社比は有利なんじゃね。
158名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 00:58:07 ID:ZaajvrGY0
明日小川町にいって見てくるわ
159名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 01:04:37 ID:Iit4/6qf0
>>155
自分がE-520買ったときの決め手は、

1.強力なダストフィルタ
2.強力なボディー内手ぶれ補正
3.フルタイムライブビュー
4.小型軽量でスタイルが良かった

だったなぁ。
買った後に、HG以上のレンズは全部防塵防滴だって知って、
E-520じゃ意味がないのでガッカリしたっけ。

今から思うと、フォーサーズシステムの魅力は、

1.強力なダストフィルタ
2.HG以上のレンズが強力な防塵防滴
3.小型で高解像度のHGレンズ

って思う。つまりミドルクラス以上じゃないと真価を発揮しないかも。
160名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 01:09:23 ID:s5L4W0JP0
マイクロにもSWDの手振れ補正ユニットのったの出してくれないのか?

手振れ補正が協力なのが売りのひとつだったはずなのにE-PL1の手振れ補正へぼすぎる
161名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 01:16:04 ID:eJH/hl1z0
>>160
E-PL1の手ブレ補正がP1、P2より弱いのは、上位機に遠慮したカタログスペック
だけだと思ってたけど、ほんとにへぼなの?
162名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 01:33:08 ID:4Ja1O7Oa0
やっぱりE-3で開発資金回収出来なかったのか。
フラグシップのボディを前モデル流用ってアリか?
163名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 01:38:10 ID:eJH/hl1z0
マイナーチェンジなら、キヤノン、ニコンも前例あり。
2番飛ばしのフルチェンジでは、知らね。
164名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 01:46:03 ID:s5L4W0JP0
>>161
E-620と同じでへぼ
165名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 02:02:10 ID:cCeBU29z0
ダイナミックトーンとかのアートフィルターは入門機に付けたほうが売れると思う
E-5に付けても付加価値は薄いと思う
166名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 02:04:30 ID:nvrHCqyP0
>>163
それで安くなったらありって人もあるけど・・・・
167名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 02:07:34 ID:ZaajvrGY0
アートフォルターとかは外した方がいいのに、空気よめない営業がいたんだろうね

首になればいいのに
168名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 02:13:22 ID:eJH/hl1z0
アートフィルターは写真の楽しみを広げてくれるよ。
下らないことにこだわる人がいるね。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 02:35:54 ID:h7spwOzh0
アートフィルターとか写真の楽しみを広げてくれるだとかは本来3桁機種の役目だろ
下らない事にこだわらなかったおかげで瀕死の状態になってしまったわけだし
170名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 02:40:13 ID:s5L4W0JP0
もはやiAutoとかVividの一種なんだからつかわなえりゃいいだろそんなんw
171名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 02:44:04 ID:zVOMNxpX0
あって邪魔なものではない。
個人的には、バリアングルの方が要らないな。
172名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 02:56:28 ID:eJH/hl1z0
>>169
上位機種にアートフィルターをのっけたから瀕死の状態になったのかよw
173名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 02:58:00 ID:n4au0l0z0
ライバルはD7000と60Dになるのか?

174名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 03:09:54 ID:KSsSG9z90
いま5D2使ってるんだけれどなぜだか無性にE-5が欲しい。
売ってでも欲しいのはなぜなんだ・・・。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 03:13:30 ID:qwZJ+rTg0
>>157
でもパナセンサーは、ダイナミックレンジはかなり広いんだよね。

>>169
まぁRAWで撮ればいいじゃまいか。
176名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 03:18:14 ID:h7spwOzh0
>>172
上位機種にアートフィルターをのっけただけから瀕死の状態になったんだよw
177名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 07:14:47 ID:qwV3EvT80
E-420の大きさにこの機能詰め込めよ
178名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 07:22:35 ID:yxqx1OiX0
SSWFのLED、無くなったよね?
みんな気付いてる?
省エネに徹してくれて嬉しい。
179名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 07:27:39 ID:oKko4D4m0
>>156
そうだよね。
他社やマイクロで撮れるような世界は捨てて、フォーサーズでしか撮れない世界を広げて欲しかった。

>>159
それは、結局使い勝手の良さと小型化ってことだよね。
その辺はマイクロでもできるようなことだし、マイクロの方がアドバンテージがある。
防塵防滴は無理だけど。
180名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 07:45:33 ID:ydJI8WZn0
冬までこのスレチェックして
評価が二分しようがE−3スレの末期状態みたいになってても
まぁ、買うけどね。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 08:28:47 ID:O7TWd4N80
>>155,156
同意。もっと望遠系を充実すべきだった。

>>159
E-30, E-620が防塵防滴だったら、良かったのに。
E-3, E-5 もデカくて重い。

無駄に頑丈にする必要なし。
別に象さんが踏んで壊れてもいいから。

アートフィルターは不要。無駄金払いたくないし。
限られた開発リソースで、余計なことする必要無し。
もっとやることあるはず。
182名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 08:53:49 ID:aee4gpM70
つか、小型軽量だから売れた3ケタシリーズを止めるとか、自殺行為だろ。
同じ重さなら普通にニコンかキヤノン買うし。
売れもしない、時代遅れのフラッグシップなんか開発せずに、
不評だった3ケタシリーズのファインダーを何とかして、女子一眼レフ路線
で行った方が良かったのに。
183名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:09:58 ID:r6MyK6wD0
サンヨンあたり出してくれてたらもうちょっと
存在意義が出てたのにと今でも思う。
184名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:11:20 ID:wK/VGGBf0
だから、信者離脱させて円満フェードアウト→m4/3一本化が経営陣の本意だっちゅうに。
旧4/3が売れては困るんだよ。
m4/3が沈没したら、何事もなかったかのように次の独自マウントを用意するんだろうよ。
185名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:15:01 ID:J7o4Qrqn0
正直に手を挙げろ。
「欲しいけど、この値段は無理。」という奴。
「ま、半年から1年待てば11〜12万なるだろ。」そこまで待つ。という奴。
「半年待ったら店頭にはあるわけねーし、きっとそんときゃPEN新型がE−5超えてる」とオリを信じれない奴。

186名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:19:55 ID:l6KxLuyPi
>>184
マイクロが沈没したら、次のマウント用意するリソースなんて無いと思うけどね。
フォトキナでハイエンドマイクロかNEXキラーの発表が無いなら、来年キヤノンとニコンに追いつかれ、NEX-7にトドメをさされてすぐにオシマイ。
187名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:20:27 ID:EC1iX7Qz0
>>184
もうその論調は聞き飽きたからいいよ

>>181
アートフィルターのうようなソフト的なものはマイクロ用に開発されてるものの流用で
画像エンジンに組み込まれてるから勝手についてきたような感じ。
新しいフィルターもマイクロで載せる予定の奴を先行して載せただけだと思う。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:23:29 ID:kmwLAS+Z0
心配しなくてもマイクロはパナが頑張ってくれるだろ
その歩調にオリがついていけるかどうかは怪しいが
189名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:25:16 ID:cCjDYYgZ0
>>186
その前に来週、パナにトドメ刺される可能性もw

E-5 買うかどうかはGH2の出来次第かな、と考えてたら
E-5、信者割引価格で買えるのはGH2発表前までなんだっけ?

それにしても意外に購入検討してるヤツ多いし、
ポイント20%使えるとか、最後の背中一押しすりゃ良いのにな
190名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:27:27 ID:ADk7iO8y0
>>185
欲しいけど、この重さは無理。
軽くするのは無理なのか?
191名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:28:24 ID:EC1iX7Qz0
>>188
マイクロはボディ内手ぶれ補正があるからパナと差別化されてるし、
動画は適当にやって肝心の写真の画質の方で頑張ればいいんじゃないかな
E-PL1とか見てると最近のオリは画質優先で開発してるような感じがするよ。
他でパナに勝てないからかもしらんがw
192名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:32:20 ID:EC1iX7Qz0
>>189
GH2はサブに欲しいな。今GH1持ってるから入れ替えたい。
GH2は4/3レンズも使えるし動画はGH2にまかせられる。
193名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:39:11 ID:O7TWd4N80
>>187
アートフィルターはE-30が先だろ。その後マイクロで展開。
そんな遠回りする前に、やるべきことがあったはず。

>>191
マイクロはレンズでパナにボロ負けしてる意味無し。
194ゴール裏は:2010/09/17(金) 09:42:16 ID:r1zAu/vG0
期待はずれだなぁ。
当方410&レンズ4本持ちです。E-30見送って待ってたのに、
E-5だけとか、ないわ。
E-4xxボディで、ファインダーが見易いのが欲しかった。

2年落ちのE-30を今さら買うのもなぁぁぁ
195名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:44:48 ID:aee4gpM70
でも
E-5買うくらいなら、値段の落ちてきたE-30の方が良いわな。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:44:54 ID:O7TWd4N80
>>194
2年落ちのE-30とあまり変わらないと思いますよ。
むしろ半額以下でお買い得。

そうか、E-30在庫処分のために、こうなったんだw
197名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:47:07 ID:h6eRuDN5O
結局去年、オリが色々準備してる所でK-7が出てきて動けなくなった気がする


K-7こそ(細部に不満あるけど)オリユーザーがオリに求めてた物の気がする


E-3を凝縮させてあのサイズにすべきだったのに何故オリには出来なかったんだろう?
198名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:48:57 ID:l6KxLuyPi
>>191
素子を動かしてブレ補正すると、静止画はいいけど動画撮影では電池も持たないし耐久性にも不安がある。レンズ内補正を持たないズイコーには辛い戦いになるよね。
ソニーがαはボディ補正でも、NEXではレンズ補正を選択したぐらいの先見と割り切りがオリにも必要だったのかも。
マイクロ松竹レンズでレンズ内補正を仕掛けてくることを期待してるけどね。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:50:39 ID:aee4gpM70
短小松茸なんて出るの?
200名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:53:21 ID:s8jMo+oH0
象が踏んだら、壊れなくてもゆがみが気になるから
さすがにそのボディは使えない。なのでそこまでの強度は不要。
メディア部分だけ頑丈に保護してあれば
撮影データだけは救出できる。
その程度にコストダウンしたらいいと思う。
オリさん、E-7ではそれでいこう。
201名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:53:59 ID:O7TWd4N80
>>197
いま、気づいたんだが、K-7なにげに凄す。。。
ほとんど、K-7の方が上じゃん。しかも一年前。

E-5がK-7に勝ってる部分って、なんかある?
202名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:00:21 ID:h6eRuDN5O
>>201
ゴミ取りと高感度とズームレンズかな?

田中さんの話ではオリに勝てるゴミ取りは無いそうだ
K-7は高感度悪い。でもK-5では最低K-並みにするだろう。
ズームのラインナップはペンタは弱いかな
203名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:01:32 ID:+1gBb7/W0
明日、秋葉原行ってみようかな〜
204名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:04:55 ID:ltba9b7+0
>>195-196
E-30(E-620)のローパスの分厚さをナメたらあかんぞい。RAW現像で軽く絶望するレベル。
ディテールがつぶれてノイズに埋もれるので後処理でもどうにもならない。

今回の目玉はローパスが極薄になったことだ。
205名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:06:35 ID:r8wMgGYr0
市場をみればE-5が出ること自体が奇跡
E-3s 4/3ファイナルエディションと考えなよ
206名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:17:47 ID:cCjDYYgZ0
>>202
K-5 は良いみたいだねえ
ZDズームレンズ群が付くなら即刻乗り換えたいがw

>>204
んなこたあない
ちょっとでもISO上げたり条件悪いとディテールが潰れるのは
ローパスってよりそもそもLive-MOSが(ry
だからその点、E-5も全く期待できないと予想w
207名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:21:09 ID:aee4gpM70
終了宣言なら、オリが責任もって各社用のマウントアダプタも
出してくれねーかな。
208名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:21:44 ID:sJpbgxyvO
もうオンラインショップではポチれない?
やっと嫁の了解が得られたのに・・・ショボーソ

誰かf5.6買った?作例たくさん載ってんの?
209名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:25:47 ID:SpzFfqUA0
>>204
あれで相当損してたね。
だから同じLive-MOSのE-PL1では相当改善されてたし、E-5の解像度は
それ以上に期待できるかも。
210名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:28:49 ID:i6nN99IU0
>>206
小川町の展示でE-5と7DとD300sとの比較をやってるそうだけど、ISO1600でも同等のノイズ耐性で、
解像感はE-5が一番勝っていたなんて報告もある。
まあこの比較もオリ自身が出したものだから信じ込むのもいけないけど、
今のLiveMOSでも極薄ローパスでかなり良くなるらしいよね。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:29:48 ID:O7TWd4N80
>>202
高感度、K-7とE-30は、DxOMark値だとほぼ同じぐらいだった。
思ったより良くなかった。今度はソニー製だろうから上回ってくるかも。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:30:05 ID:BRLU537A0
>>202
オリのゴミ取りは別次元なのは確か。誰も異議なし。ウラヤマシス
けど、最近の動向としてはミラーレスなんかの都合もあって、
ゴミ取るよかゴミ自体付かない方向への進化だから、せっかくのセールスポイントが薄まった。
これって自分で首絞めてるよ
213名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:30:54 ID:BLxQPJe/0
E-7 4/4正包茎素子 きぼんぬ
214名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:32:12 ID:aee4gpM70
>>210
でも、他社はまだまだ新ボディが出る可能性があって、
4/3はこれで打ち止めの公算が高いんだろ。
1年後には逆転するぜ。
215名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:35:57 ID:i6nN99IU0
>>207
>終了宣言なら、オリが責任もって各社用のマウントアダプタも出してくれねーかな。

意味分からん。。。
4/3レンズを他マウントに付けるアダプタだったら、4/3よりフランジバックが短くて、4/3以下のイメージサークルのマウントなんてM4/3しかないだろ。そのアダプタはもう出てる。
他社レンズを4/3マウントに付けるアダプタだったら、Fマウントをはじめ、サードパーティ製でもう沢山出ている。

オリが4/3を撤退しつつ、その責任をキチンと取るなら、4/3レンズをマトモに使えるM4/3機を出せば良い。
撮像素子面位相差AFで使えて、防塵仕様で、4/3レンズとのバランスが取れた大きさのヤツ。
216名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:36:04 ID:ltba9b7+0
E-620で遠くの景色を撮るたびに絶望する・・・
ローパス交換サービスとかしてくれないかな・・・・
E-5は重さはともかくデカ過ぎて買い換える気になれない
217名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:37:57 ID:Z1nqEjQ1O
D400の発表も近いというのに
最新のフラッグシップ機と他社の旧機種の比較で勝ったとかネタでやってるの?
218名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:41:26 ID:O7TWd4N80
>>217
まだ発売してない機種を借りてきて比較しろと言うのかwww 意味不明www

>>215
例えば、ZDをNEXで使えるようにするとかじゃないの。
各社、ミラーレスは準備しているみたいだし、各社用の。
219名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:43:33 ID:i6nN99IU0
>>214
1年後には逆転するのは同意。他社がAPS-Cサイズでオリと同じようなファインディテールを積んだら、すぐに逆転されてしまうだろう。
ただ、オリも確かにセンサー以外に関しては進化停止状態だが、センサーに関してはマイクロと兼用だから今後も進化していくだろうよ。
(パナが新しいセンサーを供給してくれなくなれば、フジやコダックに移行する可能性もあるし)

>>213
おまえさん、4/3マウントの電子接点の位置を見てみろ。正方形なんてできるかどうかすぐに分かる。
220名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:48:28 ID:i6nN99IU0
>>217
D400の発表も近い? D7000も買う予定の俺的には、全然信じられんよ。
D7000があのスペックで来た以上、D400なんてしばらく来ないと予想。
それか来たとしても、D700とD300sの後継機統合機種として、FXで出てくるんじゃね?
スレチすまん。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:49:19 ID:/gGCgVRy0
小川町の比較画像だけど、7Dはレンズが24-70Lってデジタル対応前の旧世代レンズ。
D300sに関してはそもそも画質は(ry
真っ向から比較するなら
E5+150/F2
7D+200/F2
D300s+200/F2
って位レンズのレベルを揃えないとボディの比較にならんだろう。
Lズームの中では今や残念解像度でリニューアル前のレンズと比べて、「E-5は解像感が!」
とか喜んでバカじゃねーの?

と、言う事をオブラートに包んで小川町の人に言ったら、真っ向勝負しちゃうと宣伝にな
らないんで、その辺は察してください・・・だって。
222名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:50:23 ID:aee4gpM70
>>215
でかいM4/3なんてギャグにもならんだろ。
ミラー式のエントリー〜中級機はもう出さないんだ
から、
2年もかけてE-5出すくらいなら、光学補正マウント
アダプタを開発した方が、他社システムに転向する
ユーザーのためにじゃんか。 まあ。ギャグだけど

223名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:50:45 ID:qwZJ+rTg0
>>197
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
小さすぎ
縦グリ一体だったら分からんかったけど。
224名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 10:53:58 ID:qwZJ+rTg0
>>212
ゴミを消す方向です。ソフトウェアの力技で。
225名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:01:00 ID:8SrWMeaJ0
4/3レンズでα55タイプのカメラ出せばいいと思うな
226名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:01:42 ID:fnZtjCwZ0
E1桁、E2桁、E3桁と振るわってた頃が懐かすい。
あのシェアで、このラインナップの多さは大丈夫か?と心配したものだ。
同じくらいのシェアで、2機種の寂しいラインナップで地道に黒字化を目指したペンタックスとは大違い。
また同じくらいのシェアのソニーも、しばらくは迷走していたように見えたが、ようやく眠れる獅子が起きて来る予感。
ソニーの場合は資本が段違いなので、比較はまずいか。

227名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:03:40 ID:6ZEbhFm50
>>101
E-3が壊れたら買い換えかな
でないと今使ってるレンズが勿体ない
>>162
ボディの(デザイン)流用は認める
現在の使い勝手が良いか悪いかは別にしてUIが変わらないことは良いことだ
キヤノンもニコンも普通にやってね?
>>174
お前、3年前の俺じゃネーか!
5D売ってE-3に乗り換えて今に至るがw
>>178
え、アレ無くなったの?青いランプが格好良かったのに・・・
>>223
あー、縦グリ一体型だったら間違いなく買ってたっつーかどうせボディが大きいなら一体型にすりゃいいのに・・・
縦グリ後付け、あの剛性感の無さが駄目なのよね
228名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:09:06 ID:i6nN99IU0
>>221
>24-70Lってデジタル対応前の旧世代レンズ。
>今や残念解像度

そうなのか…俺はキヤノンのことよく知らないのだが、24-70Lってキヤノンの看板であるLシリーズの、
その中でも標準ズームとしては最上級である筈のF2.8通しだよな。
キヤノンってメーカーはそんなヘッポコレンズを堂々と最上級シリーズの中心に据えて、実売15万円で売ってるのか?
キヤノンには現段階ではオリの14-35に匹敵するレンズがないということか?
いろいろ教えてくれてありがとう。これで俺は安心してニコンとオリに投資できるわ。

>>222
>でかいM4/3なんてギャグにもならんだろ。

俺が言ったのはでかいじゃなくて「バランスが良い」ってこと。
E-5並にでかいのを想像しているんじゃなくて、せいぜいE-520みたいなサイズ。(G2くらいだと、俺にはまだ小さい)
それで防塵防滴のマグボディ、E-5と同じバッテリー、バリアンモニタ。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:13:25 ID:aee4gpM70
>ただ、オリも確かにセンサー以外に関しては進化停止状態だが、センサーに関してはマイクロと兼用だから今後も進化
>していくだろうよ。

でも、E-5の次はもうで出ないんでしょ?
来年にでもエントリー〜中級機の4/3でも出れば、この規格の
存続の担保になるけどね。本体がこれで打ち止めならセンサーが
進化しても意味ないんじゃない?

それとも、今後センサーだけ交換してくれたりするのか?
(プロ仕様ならそういったサービス形態もアリだろうけどな)
230名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:14:16 ID:7x/r2TOp0
凄い人気スレだな
こいつ大ヒットすんぞ
231名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:15:09 ID:Z1nqEjQ1O
>>218
オリのフォーサーズ機がD300sに勝って嬉しくてはしゃぐのも分かるけどね
D400は今月末までに発表だから今のうちに騒いでおくといいよ
君達は来月あたりには涙にくれているだろうから
232名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:18:20 ID:RKc/Hcjm0
やいやい、しけた話ばっかしてんじゃねえよ。
ことちら彰義隊にたぬきソバを出前した江戸っ子の末裔だあね。
負け戦だからって逃げ出しちゃ,お天道様に顔向けができねーってーの。
おいら最後までついていくよ。E-7が連写速度が0.5fpsアップしただけの
マイナーチェンジで、値段が50万だって言われても買う。
ましてやE-5はたかだか20万ウォンだろう?
えっ?ウォンじゃねえ、20万円だあ。ざっけんじゃねえよ。
こんな出来損ないで、おいらの一年の稼ぎをかっぱごうって魂胆かい。
そっちがそういう肚なら、よおし、こっちにも覚悟があるよ。
そのうち小川町ショールームの入り口に野糞されて、ほえ面かくなよ!!
233名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:19:07 ID:i6nN99IU0
>>229
>でも、E-5の次はもうで出ないんでしょ?

たぶん出ない…w
いや、一応オリはこの前の海外のインタビューで、マイクロでDSLRの機能が置き換えられるようになるまでは4/3を続けるみたいなことを言ってたから、そういう前提で書いた。
俺は半信半疑だけど、まあ今回みたいにマイクロの成果を移植したマイチェンモデルは今後も細々と出し続けるかもよ。
海外では(日本ではボディ発表がない間も)E-600だとか450だとか、マイチェンモデルを作り続けていた訳だし。
234名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:19:26 ID:SzkM7fwg0
E-5は悪くないけれど、フォーサーズ用レンズの開発が終わったのであれば
私はニコンに移民します。
やっぱりレンズあっての写真ですからね。
235名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:19:49 ID:qYIKtb2ti
>>221
150F2.0は確かにいいレンズだが、
キャノニコの ニーニーと比べるのは酷。
倍以上するし。
解像はともかく、ノイズ面で並んだのなら、それはたいしたものだろう。
236名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:22:42 ID:BRLU537A0
>>226
ペンタックスの場合はそれ以上できなかったってのが本音だろうけど、結果としてブレなかったのが良かったよね。
一昔前のペンタックスはそれこそ自動車のスズキみたいで、軽自動車を車幅広げて普通車にしてみたりして印象最悪。
けど、この景気先行きの停滞感の中でインド市場独占してみたり、一定の評価を受けて結果も残すようになった。

オリンパスはスバルの水平対向みたいに、バカの一つ覚え的に4/3が優れてると信じてそれだけやり続ければ、
それなりの評価は後からでも付いて来るんじゃないかな。
237名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:23:33 ID:bnw1v+51P
238名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:24:53 ID:aee4gpM70
>>236
M4/3が出た段階で、4/3の終焉は予見できたけどね。
239名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:25:04 ID:bnw1v+51P
小川町の比較だけど、画角はどっちに合わせてあんの?
240名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:26:56 ID:qwZJ+rTg0
>>234-235
キヤノニコのフルレンズ、フォーサーズと同等の画角を得ようとすると
何気にメチャクチャたかいよね。

はい、トリミング厨がファビョるだろうけどw
241名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:26:57 ID:bnw1v+51P
\144,355で買えないやつってなんなの?
めんどくさがらずにメルマガの福引きは引いとけよ。
今回のためだけでもプレミア会員にはなっとけ。

ヤフオクで2.5万円の商品券を売ったら
実質12万円台でさらに5%ポイントも付く。

…むしろ、予約もせずに(特典をもらわずに)冬ボを待って
ヨドバシとかの18万円相当で購入するやつが憐れすぎる。
それこそD7000でも買っとけよとw
242名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:30:06 ID:kmwLAS+Z0
>>237
それはメディアアクセスランプじゃないか?
243名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:30:50 ID:NRt2pisrP
>>241
言われなくてもD7000に流れるんじゃないの?
そっちのほうが幸せになれそうな気もするし・・・
244名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:32:19 ID:/gGCgVRy0
>>228
そうだよ、24-70は大口径標準ズームとしては各社の中で確か最も古いモデルになるはず。
1DsIVと一緒にIS付きの新型が発表されるって話だから、今はモデルチェンジ前の一番苦い
時期って事になるな。
いくら最高級とは言え、古くなれば新しいものには敵わないのは常識だろ。そんなんを
比較対象の相手に使ってる時点で・・・w
14-35に匹敵するのって言うても・・・EF-s17-50/F2.8IS位で十分だと思うけど?

オリンパスはレンズが良いって良く聞くけど、あくまでも「フォーサーズでは」なんだよ。
APS−Cやフルサイズのイメージサークルに対応するレンズを作ったら他社と変わらん。
信者はズイコーブランドに騙されすぎ。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:37:02 ID:65CjVK/J0
246名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:38:19 ID:NRt2pisrP
>>244
はいはいあなたはエライでちゅねーw
247名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:42:12 ID:6ZEbhFm50
>>233
>マイクロでDSLRの機能が置き換えられるようになるまでは4/3を続けるみたいなことを言ってた
意外と早く実現してE-5で終了、とかな・・・w
しかしOVFを無くすのはいかがなもんかと・・・
>>241
E-5に14万出すなら12-60か14-35買う(´・ω・`)
248名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:46:13 ID:/gGCgVRy0
>>235
ノイズ面は並んでる・・・と思ったけど、JPEG撮って出し比較だって。
RAWで撮って、各社専用ソフトで現像しての比較じゃないとなぁ・・・
ニコンもキヤノンも、オリンパスだってRAW撮りじゃないと本当の実力分からないでしょ。
そもそも、ニコンやキヤノンがどんな撮影パラメーターなのかも不明、どうせシャープネス0
のニュートラルで撮ってるんだろ、そりゃ眠い画像になるわ。

メーカーの用意する比較画像だから自社が一番良くなるように準備するのは当然なんだが、
それを鵜呑みにしてマンセーしてる信者が哀れでならない・・・

実物が発売されて、ちゃんとした画像比較が出来ないと正当な評価は出来ないよな。

・・・まぁ、現時点では8万以下で売るなら良いんじゃないの?ってレベル。

ひとつだけ言えることは、これをフラッグシップモデルです!!って出した開発と営業は
よっぽどのバカか市場知らず。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:46:27 ID:bnw1v+51P
>>242正直スマンカッタ

>>244無意味な議論
250名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:47:22 ID:i6nN99IU0
>>244
あ、そう。やっぱキヤノンはずっとフルサイズボディを積極的に売って来たくせに、今まではそれに対応する大口径標準レンズはヘッポコしかなかったということなんだね。
ようやく新型が出るようで良かったね♪
小川町の比較はボディが7Dなんだし、確かに君の言う通りEF-s17-50/F2.8ISの方が良かったんだろうね。
ところで君は、
>小川町の人に言ったら、真っ向勝負しちゃうと宣伝にならないんで、その辺は察してください・・・だって。
と書いているけど、小川町に見に行ったんかいな?
まだ展示が始まったばかりだけど、わざわざ見に行ったと言うことはE-5が気になって気になって仕方なかったのか?

それから
>信者はズイコーブランドに騙されすぎ。
これからD7000を買おうとしている俺が信者なのか?俺はただキヤノンを批判的に書いただけのつもりだが、レッテル貼り過ぎじゃないの?
251名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:47:37 ID:qwZJ+rTg0
>>244
根拠もなしにZDレンズを陥れて他社と変わらんとか、
もうね。
252名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:48:28 ID:bnw1v+51P
> 実物が発売されて、ちゃんとした画像比較が出来ないと正当な評価は出来ないよな。

(ここで舌の根が乾きました)

> ・・・まぁ、現時点では8万以下で売るなら良いんじゃないの?ってレベル。
253名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:52:00 ID:qwZJ+rTg0
>>248, ID:/gGCgVRy0
なんだ、ただの工作員か。

だれもマンセーしてねーっつーの。
254名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:53:23 ID:/gGCgVRy0
>250
そう、ボディにレンズが追い付くのが遅いのがキヤノンの頭痛の種だ。
ボディに比べてレンズの更新期間が長いのは致し方ないけど、何とかして欲しいよ。

小川町はどんな葬式になってるかと思って興味本位で寄ってみた、職場近いからね。

キヤノン批判したいならそっちのスレ行けば?別にあんたを信者認定してる訳じゃないから。
被害妄想過ぎじゃないの?

それにしても基地外オリンパ達は発狂してて楽しいなw
255名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:54:44 ID:i6nN99IU0
つかさあ、ID:/gGCgVRy0ってE-5を買うつもりがないくせに、
展示後2日の間に(しかも平日w)小川町までE-5の展示を見に行ったり、平日の昼間からE-5スレで見えない敵と戦ってたり、いったい何が楽しいの?w

ちなみに俺がこうやって平日の昼間からE-5スレに張り付いてるのは、まあ仕事をサボリながらだw
だがまだ小川町には行けていない。ID:/gGCgVRy0が羨ましいw
256名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:54:51 ID:+1gBb7/W0
何となく

E-×××系はパナのG2路線のM43
E-×・E-××系は4/3

として続けるような気はするんだけどね〜
257名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:54:58 ID:gzRhRVMu0
つか、このスレに発狂しているやついたか?
258名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:57:07 ID:vySuWTRWi
>225
それ大賛成。
4/3はファインダーの小ささをどうしようもない、
と批判された時点でEVFに走ればよかったね。

画質はM4/3のヒットでわかるように
一般には十分なんだし。

今さら遅いんだろうけど。
259名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:58:32 ID:qwZJ+rTg0
>>254
やっぱキャノネッツだったかw
自分よがりの勝手な判断と、勝手な信者認定

アホか

>>257
居ないよね。



260名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 12:01:18 ID:i6nN99IU0
>>257
ショボーンと、開き直ったヤツは居たけど、手放しで喜んでたヤツは俺の見た限り居なかったなあ。
まあ最初のショボーンが大き過ぎて、よくよく見たらさほど悪くはないんでね?という状態が今だと思う。
261名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 12:03:05 ID:65CjVK/J0
オリ信者であるほどE-5(と現状のオリ)に対する落胆が深いのに
あたかも信者はE-5を大歓迎大絶賛しているかのような前提で
ネガキャンを展開するのは何か意味があるのだろうか
262名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 12:04:05 ID:gzRhRVMu0
>>256
マウント2系統のレンズをいつまで出せるかだな。
売れ線はコンシューマ向けのM4/3になるのなら、
4/3レンズは在庫がなくなり次第終了になるんじゃね?
263名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 12:07:38 ID:bnw1v+51P
264名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 12:10:01 ID:+P27wueM0
>>221
>レンズが24-70Lってデジタル対応前の旧世代レンズ
2002年発売でEOS-1Dsと一緒ですがw
265名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 12:23:00 ID:/gGCgVRy0
>252
奇遇だな、俺も仕事をサボりながらだw

俺がこのスレに居るのは、あんなしょぼいフラッグシップモデル(笑)を買う買う言ってる
残念なオリンパス信者に現実を突きつけてファビョってるのを見るのが楽しいからだよw
qwZJ+rTg0とか分かりやすいよお前www工作員だとかキャノネッツだとかwwww

ある意味オリンパスって凄いと思うよ、これだけ狂信的な信者を持ってるんだから。
俺はキヤノンもオリンパスも持ってるけど別にメーカーへの思い入れとか無いもんな、
所詮道具だから、出来が良ければメーカー関係なく使うし。
266名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 12:27:09 ID:hFLRmajW0
脳内関係者さんまた来たのか
267名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 12:30:12 ID:/gGCgVRy0
>>264
あれ、28-70と勘違いしたか、失礼。
まぁいずれにせよ24-70が値段の割に残念レンズなのは変わりないんだ・・・orz
8年前だもんなぁ・・・70-200もII型になったし24-70も早く出して欲しいわ。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 12:30:51 ID:bnw1v+51P
楽しいなら仕方ないな。
269名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 12:35:10 ID:sJpbgxyvO
f5.6買ってきた
藤田一咲さんの作例が載ってるが、正直こんなに撮れるのかという印象
270名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:01:05 ID:XFmffbnf0
CAPAの作例もなかなかすごいな
271名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:09:31 ID:/xkoxWNDO
>>263
文字通り「写真」として、質感描写のためには解像力は絶対に必要だよ。
解像イラネなら、良いレンズも新しいボディも要らない。コンデジでも良い。
同じF値、同じ焦点距離で、解像描写がどう変わるのか。
背景ボケに関しては、高解像なレンズの方が汚くなる傾向にはあるけど
それは、ボディ側の責任が今のところは高いかな・・・
つまるところは、センサー性能と画像処理によるゴマカシが大勢を占める。
せいぜい円形絞りかどうかくらいしかレンズによるところが無いね・・・

E-5でどれだけ改善したのかがポイントになるけれど、
端的に、オリンパスのフォーサーズの何が駄目だったかと言えば、
やはり解像が悪過ぎたってことだと言い切れるかなと。
ローパスでボケボケなのに偽色が酷いとかね。

オリンパスの技術者の言葉を借りれば、
ようやく「E-5」で初めてZDレンズが生きる。レンズ映像を捉え切れる。
じゃあ、それまでのフォーサーズボディはいったい何だったのか、だ。

パナL10、あるいはマイクロ43の解像を、E-5で本当に越えるのか否か・・・
まず注目は、そこだね。
せめてD3Xの中央1/4領域トリミング像を、解像において越えていなきゃ
今まで数年、オリンパスや躍らされて来た信者が頑なに言い張り続けていた
フォーサーズ論理(テレセンだデジ専だ)は、全否定せざるを得ないと思う。
結局はセンサーが肝かよw で、話が終わることになるからね。
272名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:29:18 ID:B09HTuZo0
オリンパスのローパスは放置しすぎだったろ
こんな改良は5年前にやるべきだった

いまさらもう遅いけど
273名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:31:24 ID:B09HTuZo0
あと、キヤノンもニコンも使ってるけど、ローパスさえまともになればAPS-Cは
E-5にまったくかなわないよ正直なところ

マイクロで使うとZDは解像ハンパ無いのわかる

ニコンの12Mは解像E-PL1より悪いし、キヤノンのEF-Sはレンズがどれもだめで18Mいみねぇよ
274名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:33:21 ID:+hUAazwX0
>>265
キャノネッツという言葉にすぐ反応する。
とっぽど悔しかったんだな。
275名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:34:10 ID:O7TWd4N80
>>221
> その辺は察してください・・・だって。

そっか・・・ オイラも昔中の人に熱く語ったら、
いやぁ、大手には敵いません、って言われてw 
驚いたことがある。笑

なかなか差は縮まらないらしい。
276名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:37:48 ID:+hUAazwX0
>>271
7-14を超える、トリミングに耐えうるレンズが
キヤノンとニコンにはあるんだね。

やっぱスゲーや(棒)
277263:2010/09/17(金) 13:38:40 ID:bnw1v+51P
>>271
まさかオレ噛みつかれてる(^ω^;)?
単に>>263をきっかけに解像への愛を語っただけ?
278名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:40:07 ID:EC1iX7Qz0
ローパスの改良はE-P1からだね
マイクロやるにあたって根本的に仕切り直した感じ
279名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:44:31 ID:B09HTuZo0
しかしパナに影響されすぎだろ
最近のオリンパスは
280名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:58:38 ID:3aJLvxb+0
>>185
ノシ「ま、半年から1年待てば11〜12万なるだろ。」そこまで待つ。という奴。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 14:06:25 ID:z7JrAwWy0
>>279
マイクロのレンズもパナに遠慮してるようなラインナップだしな
パナもオリを抱き込んだ以上面倒見てやれよ…
282名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 14:07:45 ID:EC1iX7Qz0
283名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 14:09:45 ID:B09HTuZo0
みんなモアレって気にしないの?
284名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 14:18:52 ID:KSsSG9z90
オンラインショップのE-5 ボディ 発売記念セット(3年間保証付き)って21日(火)までなの?
ページ見てもどこにも記述はないけれど。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 14:21:46 ID:88kSxUep0
製品保証が3年ついてても、出てきた時点で性能が他社周回遅れじゃあねぇ〜
286名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 14:22:30 ID:/xkoxWNDO
>>283
偽解像に関しては高密度化に伴って細かくなるので無視しても大丈夫になる。
対して、いわゆる色モアレに関しては、ローパスボケとのトレードオフだな。
ボカシフィルター(ローパス)を入れればモアレなくなるんだが、
全体的に解像がボンヤリと甘くなる。いわゆる四重ボカシ像からの補完だ。
それをエッジエンハンスでカバーしようとすると、
背景の輝度ノイズまでもが強調されて、ギチャギチャの汚い写真になる。
それをまたノイズリダクション処理すればノッペリとか、また解像が甘くなる・・・
そんな堂々巡りで写真が破綻していくからね。
つまり、モアレは少し諦める(出たら撮り直す)くらいが賢明だね。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 14:25:12 ID:vFE2757D0
そもそも撮像素子サイズか小さすぎたんだよな
鳥とかマクロとかには向いてたけど
一般的な高画質を求める上級者の多くに受け入れられなかったのが運の尽き

まあ今更言ってもしようがないけど...
288名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 14:27:58 ID:B09HTuZo0
みんな見る目ないねぇw
289名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 14:30:54 ID:/gGCgVRy0
>>278
ローパスはE-PL1から「無くなっている」から。
現時点でE-PL1がオリンパス最高解像感。で、E-5が出てそれを上回るって事だと。
極薄ローパスじゃなくて、ローパスレス&赤外カットフィルタだって。>E-PL1&E-5
ローパスレスの断行は評価出来るんだけど・・・撮像素子のサイズと性能は如何ともし難。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 14:36:51 ID:y5EzZr4f0
>283
昔はハニカムで大騒ぎしていたような気がするな。

結局のところ、ソフトウェア的な技術が向上しているということと、
ニコンとキヤノンが問題ないと判断すれば自ずとそうなるんじゃないか。

建物撮りの人は多少解像が悪くなってもモアレがない方が便利そうだけど、
解像度であれこれ言う人ってたいがい建物撮ってブツブツ言ってるからモアレが出てもいいのかもしれないね。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 14:38:46 ID:n0WaGZ9Y0
>>284
21日までなのはEシステムユーザー限定10%オフクーポンのことでは?
サイトくまなくチェックしてるわけではないので違ってたらごめん
292名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 14:40:21 ID:EC1iX7Qz0
>>289
E-5は一応ローパスあるみたいだよ

>オリンパスでは、TruePic V+の処理により、ローパスフィルターがほぼ要らないレベルまで偽色やモアレを低減できるとしているが、
>E-5ではごく高周波に対してはローパスフィルターによる遮断を加えている。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100914_393512.html
293名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 14:58:47 ID:MeazopMS0
SHGは7-14しか持ってないんだけど、3年間のE-5生活のためにSHG買い足す勇気がない
294名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:01:03 ID:TPJhTOJg0
今更このスペックでこの値段
どうすんだこのカメラ?
295名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:01:14 ID:MeazopMS0
>>275
追いつこうと努力してるなら応援しようとも思うけど
一眼レフの開発してないんじゃなあ
296名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:04:28 ID:sKtZAOV90
297名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:08:03 ID:MeazopMS0
>>241
機能面での不満と
数ヶ月後に画質でマイクロに抜かれる不安
298241:2010/09/17(金) 15:16:53 ID:bnw1v+51P
>>297
あくまで買おうとしている人々に向けた発言です。
そしてあんまりシリアスなノリではないです(笑)
299名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:24:41 ID:ZaajvrGY0
E-5のローパスはゼロじゃないって書いてあんじゃん、あちこちに

アルゴリズムでモアレがどこまで軽減できるか見物だな
300名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:28:49 ID:+hUAazwX0
ただ単にネガキャンしたいだけだよ。
301名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:32:29 ID:zVOMNxpX0
死人にムチを打っても仕方ないのにな。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:40:54 ID:+hUAazwX0
溺れる犬は棒で叩け

チョーセンジンの諺。
奴らと同程度まで落ちぶれたくないよな
>>301
303名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:41:46 ID:EC1iX7Qz0
ZUIKO沼で溺れてるのは確かだ
304名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:47:03 ID:6eC4DALm0
予約しちゃったー
305名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:50:36 ID:XFmffbnf0
オリンパスのオンラインショップでスタンダード会員かつポイント0の俺が
最も安くE-5を購入する方法を教えて下さい。
とりあえずはプレミアム会員になったほうがいい?
あと、15%割引適用のポイントって今から何か買って作れるようなポイント?
306名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:54:23 ID:xEDShTF40
■ご応募者全員の方に
オリンパス オンラインショップで使える割引ポイント6000ポイントをプレゼント
ttp://fotopus.com/index.html/module/Park/action/CampaignTop/c/70038?430832
307名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:54:53 ID:i6nN99IU0
>>305
オリのデジイチとか、コンデジでも良いから、なんでもいいからオリのカメラ持ってる?
308名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:57:54 ID:XFmffbnf0
>>307
E-3もってます。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:57:55 ID:KSsSG9z90
>>306
ありがてーよ。
310名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 16:11:25 ID:i6nN99IU0
>>308
すまん。フォトパスに入らない写真を大量投稿。って言おうとしたんだけど、
俺はフォトパスやらんのでちょっとググって見たら、なんか最近ではポイントがマトモにつかないらしいよね。
昔だったら1枚投稿するのに100ポイントとかついてたから、どうでも良い写真でも大量に送ればそれなりの金額になったらしいが、今は1枚10円になったらしい。。。
期待させてすまん。
311310:2010/09/17(金) 16:12:30 ID:i6nN99IU0
×フォトパスに入らない写真を
○フォトパスに要らない写真を
312名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 16:16:30 ID:pr9PaeKP0
>297
>数ヶ月後に画質でマイクロに抜かれる不安
数ヶ月後には同等の画質のマイクロが出る。
半年後にはさらに高画質のマイクロが出る。

これじゃ買えない。orz
313241:2010/09/17(金) 16:20:02 ID:bnw1v+51P
>>305
学生になってオンラインショップの学割キャンペーンで追加の10%キャッシュバック。
http://fotopus.com/campaign/c100312a/
314名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 16:30:25 ID:l8611FDZ0
>>305
フォトパス感謝祭に招待状を持っていくと3000ポイントもらえるよ。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 16:42:23 ID:+hUAazwX0
何気に、E-3からE-5に買い換えても、嫁にはバレにくいよね。
これが最大の特徴と言ってもいい。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 16:44:28 ID:MeazopMS0
>>298
シリアスに購入悩んでるのですw
317名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 16:45:27 ID:65CjVK/J0
>>315
背面のレイアウトはかなり変わってるから注意しようぜ
318名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 16:46:12 ID:1BVo0Mvh0
>>317
そんなとこまでチェックする嫁って・・・
319297:2010/09/17(金) 16:47:40 ID:MeazopMS0
>>312
せめて一眼レフとしての進化が多少あったなら買えるんだけどね
デジタル機器は後発の安物に性能負けちゃうのは仕方ないから

>>305
内緒だけど、自分の写真を自分でDLしても・・・
320名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 16:49:55 ID:FGClBZUG0
発売当時から型落ち扱いされそうで心配だよ。
このスペックは今では中級機だと思うよ。
321310:2010/09/17(金) 16:50:56 ID:i6nN99IU0
>>315
嫁を質にだしてE-5買えば一石二鳥じゃね?
322名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 16:56:39 ID:65CjVK/J0
>>318
いや、あなどっちゃいけない
案外細かい所を見てたりするから怖いんだよ
323名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 16:58:52 ID:+hUAazwX0
嫁とカメラは新しいのに限るよな。

E-3の証拠隠滅を画策しようかな。
324名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 16:59:00 ID:1BVo0Mvh0
>>322
そういう嫁こわい
325名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 17:04:44 ID:MeazopMS0
ぜったい新しいカメラ買ったらニヤニヤしちゃうじゃんね
様子でばれると思う
326名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 17:04:48 ID:i6nN99IU0
つかうちの嫁の場合は撮った写真を背面モニタで見せろ見せろ五月蝿いから、さすがに2.5型が3型になったいたらバレると思うな。
俺は別に隠さずに買うからいいけど
327名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 17:09:44 ID:FGClBZUG0
E-5はスペックの割に価格が高いと思う。
E-XXX(3桁)の後続機に期待するよ。
ファインダーと液晶見やすいの待ってるんだよ。
328名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 17:13:54 ID:8/db3LLl0
>>306
6000Pとかヤケクソだな〜
まぁありがたくもらったけど
329名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 17:21:55 ID:fLFwj0dt0
あれ?まだ50機売れてないの?
330名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 17:24:58 ID:/xkoxWNDO
>>292
本来のローパスは、
複屈折を2枚の四重ボカシで、RGBGに正確に振り分ける様に設計するんだけど、
単に純度の低い(脈理の大きい)石英を貼ってあるとか
センサー面を敢えて磨いていないか、とかのやり方なんだろうか・・・
ま、一枚セロファンでも噛ませば高周波域の情報なんて全て無くなるけどね。
331名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 17:34:05 ID:drPAqg/O0
俺は自然が中心だから、ローパス要らない。E-5歓迎
332名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 17:46:42 ID:ScLD2JR+O
>>326
液晶保護シートを最新のに貼り変えただけ、といって誤魔化す
333名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 17:50:25 ID:jVP6NGIw0
液晶だけ交換できるようになったとか
334名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 18:09:26 ID:O2XHflx10
335名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 18:14:35 ID:JR+NMxaP0
なぁ、オリンパス予約で14万台ってどういうこと?
表示は199800円だよね? 14万で買えるなら考えるけど。
336名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 18:20:07 ID:TqwtyWaD0
会員割引と溜まったポイントを目一杯使ってのことだよ。
多少のお得意様割引もないとな。
337名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 18:24:42 ID:i6nN99IU0
>>335
↓価格のこのスレが分かり易い
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151304/#11920372

以下引用
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
まず、プレミア会員であること、E-SYSTEMオーナー(製品登録してある)であること、
フォトパスポイントが199800円の15%分貯まっていることが条件ですが、
9月21日まで、E-SYSTEMオーナー様限定10%OFFキャンペーンというのをやってるので、
合計144,355円で購入できる計算になります。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 18:29:46 ID:T/H3QfKs0
よく訓練されたユーザーはそこで買うだろうから一般量販店での売れ行きは悪そうだよな。
339名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 18:33:34 ID:Dz4xnuVs0
>>338
いずれにしてもたかがしれてるよ。
340名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 18:34:31 ID:WKEd1xvW0
それはない…!!ないんだよ、>>327…!!
341名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 18:58:53 ID:/xkoxWNDO
似た事態にあるペンタの、k7を見ているのに、
E-5を今頃このまま出せるのは本当にオリンパスらしいよね・・・
342名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 18:59:15 ID:UkZdEvkc0
アートフィルターの処理速度が2倍、LiveViewが高速、
ミラー動作が軽くシャッター音が静かで振動が少ないって
小川町で触った人が葉っぱ先生のところでコメントしていたけど良さそうどうね。

最初ガッカリ感大だったけど、なんかwktkになってきた。

ただ、価格が高くて手が出せない。
もう少し安くなるか、E-5の機能を載せたE-50を早く出してくれ。
343名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 19:05:47 ID:oKko4D4m0
シャッター音の静かさは、E-1と比べてどうかな?
344名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 19:17:26 ID:EC1iX7Qz0
シャッターユニット改良してるのかも
それにしても今回スペックに現れない部分ばかり変わってるなぁ
345名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 19:30:04 ID:0MUA7lw00
まだだ! たかがメインカメラをやられただけだ!
346名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 19:41:34 ID:88kSxUep0
>>345
サブカメラの地位すら既に危ないんだけどね。
347名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 19:41:42 ID:LNPq7KP50
予約した、E-3本日処分。
一ヶ月ちょっとE-300とまったりおつき合い、これも良いかも。
心も落ち着き、このスレものんびり気分で覗ける。
348名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 19:55:43 ID:r0FVmt3O0
>>347
4万くらいにはなったか?
349名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 19:55:46 ID:oKko4D4m0
>>344
音が静かなのは、ミラーボックスを再設計したらしいから、その影響かも。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:04:04 ID:qPwG0x5w0
全く買う気なかったが、このスレを読んでいるうちに
欲しくなってきた。w
この決断はギャンブルに近いよなあ。
351名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:12:53 ID:SD9DYawu0
E-3がカッコ悪かったので見送ったというのに・・・
352名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:18:15 ID:ltba9b7+0
とりあえずE-PL1よりちょっぴり画質の良い写真が撮れるんだから
今までのを使い続けるよりも有意義なのは間違いない
あくまで使い続けることが前提なら

こんなマイナーチェンジがOKならE-30もE-620もついでにして欲しいんだけどね・・・
素子は同じなんだし・・・
353名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:20:32 ID:Iit4/6qf0
>>349
ありゃ、E-3のを完全再利用かと思ったら再設計したのか。なんでだろ。
ファインダー斜めにならないようにしたとか?
354名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:25:00 ID:cCjDYYgZ0
絶対買うかクソオリンパス、とか思ってたけど
信者価格14万円台で買えると思うと揺れるな

14-35とのレンズキット298,000円とかなら間違いなく買ってたw
355名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:26:51 ID:oKko4D4m0
>>353
これって、そう読み取れるんだけど。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/feature/index5.html#anc02
『ミラーボックスユニットの機構をシンプルにし、測光演算からミラーアップまでを高速化することで、レリーズタイムラグを約60msまでに短縮しています。』
356名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:27:50 ID:0gRe0f9Z0
>>338
つーか月産3000台/世界じゃ、一般量販店には出回らないだろ・・・・
357名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:28:42 ID:bnw1v+51P
>>349
> ミラーボックスを再設計
なぜその必要が?

>>350
勝負はすでに決着してる。
あとは負け馬を上手に乗りこなすだけなんだぜ。

>>351
あったなwww
「モックアップのほうがよかった」のアンケートやった気がするwww
358名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:30:04 ID:bnw1v+51P
>>355
それはE-3で実現してることを改めて解説してるだけの箇所でしょう。
359名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:30:44 ID:xI+dY/yw0
なんかシャッター周りの特許あったろ
あれだな
360名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:32:10 ID:oKko4D4m0
>>356
オリは、初物をオリンパスオンラインショップで買うのがデフォだろ。
あとで他の店で買おうと値下がりを待っていると、オンラインショップと同等に下がるのに、
半年以上待たされた上にオマケも付かず、結局待たされた分損した気がして買う気がなくなる。
361名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:35:42 ID:oKko4D4m0
>>359
価格に書いてあったこれだね。
こんな当たり前のことが、今まで出来てなかったのかと。
アナログから続いているカメラもまだまだ進化の途上なんだな。
それとも、ミラーアップと絞込みを同時に終了するのは、高等な技術なんだろうか?

* 特許公開番号2010-72488
* 従来技術
o シーケンス
1. AF開始し、終了する
2. ミラーアップと絞り込みを同時に開始する
3. ミラーアップ完了、絞り込み終了待ち(ブラックアウト)
4. 絞り込み終了(ブラックアウト)
5. 撮影
o ブラックアウト(ファインダーが何も見えない)状態が長い
o 連写時に被写体を見失う可能性がある

* オリンパスの特許技術
o シーケンス
1. AF開始し、終了する
2. 絞り込みを開始する
3. ミラーアップを開始する
4. ミラーアップと絞り込みが同時に完了(ブラックアウト)
5. 撮影
o タイミングを変更する
362名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:36:01 ID:qPwG0x5w0
>>357
>勝負はすでに決着してる
そんな事は判ってるよ。
あと5年ZDレンズを使い続けるための機種だあね。
今離れるか、5年後に離れるかの違いなんだろうけど
5年も撮り続ければ、竹システムなんで減価償却できるだろうと...。
それから、マイクロ行くか他に行くか決定してもいいかなって
心境になってきた。
363名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:38:00 ID:xI+dY/yw0
>>361
他社だと当たり前すぎて特許に出すところがなかっただけな希ガスw
364名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:51:05 ID:Vk3wtbGp0
オリンパスっで撮った写真は好きだ。
凄く良いと思う。けど価格がちょっと高い。
質を落とさず初級、中級をもっと低価格で出して欲しい。
手ぶれ補正なんて要らないからとにかく安くしてくれ。
365347:2010/09/17(金) 20:52:59 ID:LNPq7KP50
>>348
5万だったよ、これが上限だった、でも3年間使ったしね。
ありがとう、E-3。
366名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 21:06:01 ID:h7spwOzh0
>>182
>つか、小型軽量だから売れた3ケタシリーズを止めるとか、自殺行為だろ。
>同じ重さなら普通にニコンかキヤノン買うし。
>売れもしない、時代遅れのフラッグシップなんか開発せずに、
>不評だった3ケタシリーズのファインダーを何とかして、女子一眼レフ路線
>で行った方が良かったのに。

ほぼ同意
367350:2010/09/17(金) 21:50:47 ID:qPwG0x5w0
フォトパスの投稿って10枚までじゃん!
アルバムでも一日1000ポイントが限界だからとても
15%なんか無理だし。
368名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 21:52:10 ID:hFLRmajW0
いい写真を投稿し票を集めまくれば行ける
369名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 21:54:47 ID:0gRe0f9Z0
だから、以前からのオリンパスコアユーザのみの優遇措置でっていう

もう新規とか3桁機は、買えないならとっととM43逝くしかないっていう・・・・・ ('A`)
370名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 21:55:42 ID:+rJTsJph0
フォトパスの票集めはロビー活動に限る。
人気写真がどんないい写真でもあんな異常な票数集まるわけない。
371350:2010/09/17(金) 22:01:01 ID:qPwG0x5w0
>>369
>だから、以前からのオリンパスコアユーザのみの優遇措置でっていう
いや、俺はおみくじとか引かなくて、フォトパスも投稿した事なく
ユーザー登録もポイントつけなかっただけで、オリンパスに70万くらいは
投資してるんだよ...。ボディ5台あるし。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:05:39 ID:O7TWd4N80
敷居高いよな、 
京都の料亭じゃあるまいしw

この会社は、お客様視点が抜けてるとしか思えない。
373名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:07:10 ID:O10nCL/b0
>>372
XDピクチャカードに拘り続けたこともそうだよな。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:09:13 ID:bnw1v+51P
オレも正直おみくじとかプギャーって思ってたし何度もスルーしたけど、
結局、今回おみくじポイントにたいへん助けられたのでいまは反省している。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:09:20 ID:np3hYxFS0
>>366
ペンタのように、アッパーミドルとエントリー機があれば、システムとして
成立するのに、ハイエンドだけ冗談みたいな値段で売って、エントリーは
MFTでよろって言われても、ふざけんなって感じだよな。
あれじゃE-5をフォーサーズの生命維持装置として販売しますっていってるようなもんだ。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:09:59 ID:XBnuUKrO0
最新の雑誌見てきたけどE-5の作例はβ機だけどキレがあってなかなか良かった。
これは期待してもいいかも。
E-5は後からじわじわくるな。これまでのオリの機種とは正反対のパターンだ。
377名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:12:22 ID:Hjv9q1Qb0
月産3000台なのは最初の3ヶ月だけで、あとは受注生産かモナ
378名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:12:29 ID:Yp4qnMQk0
>>306
ネタかと思ったらホントに6000ポイントもらえた。
サンクス。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:14:04 ID:/RQBtSSr0
19万ポイントあるけど使い道が全くない
380 [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:15:11 ID:EWfUgtTOP
F5.6読んだが画質の違いがわからなかった
381名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:17:11 ID:XBnuUKrO0
考えてみるとここ数年内に発売されたカメラで画質の向上を最前面に打ち出したカメラってE-5ぐらいじゃないか?
382名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:18:01 ID:aeefSkFJ0
意外に神カメラなような気がしてきた。
383名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:19:21 ID:nGEwyZZd0
疫病神か
384名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:19:27 ID:0gRe0f9Z0
>>371
それは残念としか言い様がないですな・・・・

>>376
年末商戦は元より、春先までじわじわ来て欲しいね。
これで糞味噌だったら、やりきれんわ。 ('A`)
385名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:32:28 ID:/RQBtSSr0
画質の向上はあたりまえで他社はそれプラス新しい物を搭載してくるからな
386名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:33:04 ID:oKko4D4m0
>>371
どうせ5%割引のために、プレミアム会員になるだろ?
そうすると翌日に1000ポイント付いたよ。

あと、メルマガとってないか?
【オリンパス 工事写真マガジン】[2010/09/17]の最後のアンケートに答えると2000ポイント。

で、6000ポイントをあわせて9000ポイントになるよ。

俺、E-5買っても5万ポイント余ってるから分けてやりたい。
387名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:37:51 ID:zNmZFdqM0
( ‘д‘)y-~~<ゾウが踏んでも壊れないE5
388名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:46:31 ID:O7TWd4N80
レンズはモゲるだろうね・・・
389名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:51:40 ID:nGEwyZZd0
CNが踏んだら粉砕されるE-5
390350:2010/09/17(金) 22:54:53 ID:qPwG0x5w0
>>386
ありがとう。でも、それではキタムラの予約と同レベルなんで
今回は予約あきらめて、価格推移を見ますわ。
年末までに14万円台にならなかったら、全部処分して他に行く事に
します。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:06:01 ID:DKlt4jqI0
F5.6見てきたけど撮影者の腕も中々だよな
オリのHPの作例を軒並み超えてるぜ
50ミリマクロの描写が一段とアップしてたようにも見える
立ち読みだったし載ってたのは小さかったしではっきりとは言えんが
392名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:08:07 ID:ydJI8WZn0
くそ〜
手持ちのレンズとボディなにも放出するつもりないからなぁ・・・
実売12万まで我慢だ。
393名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:16:42 ID:a7djizVR0
E-5買うことにした。
学生だからちょっと工夫すれば12万円切って買えるようだし
394名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:20:43 ID:oKko4D4m0
>>392
\144,355で、予約キャンペーンの\25,000分のmont-bellギフトカードをオクで売れば、12万ですヨ
395名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:30:20 ID:HZF8/7nd0
工一郎の情報ありがとう。
助かるよ。。。
396名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:34:08 ID:O7TWd4N80
GH2の情報出た。40枚/秒連写は凄いな。パネぇ。

18 MP multiscale sensor (16 effective MP)
100-12.800 ISO
24Mbit/s AVCHD video recording
The GH2 has one LSI with three cores (instead of current two cores of the GH1)
Improved AF speed (0.099 second with the 14-140mm kit-lens)
High-speed burst shooting of 5 fps with 16 MP
Super high-speed burst shooting of 40 fps (lower resolution)
Touch screen LCD
Announcement: 21 September
397名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:35:47 ID:oKko4D4m0
低解像度40連写って、要は動画を切り出しているだけなんじゃ・・・?
シャッター幕は開きっぱなしじゃね?
398名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:38:23 ID:EWfUgtTOP
399名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:39:42 ID:xgvysQjr0
バーストモード1600万画素では5fpsか
てことは40fpsだと200万画素ちょいまで落ちるってことだね
さすがに今時200万画素はないなぁ

400名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:43:42 ID:O7TWd4N80
評価はいろいろだろうけど・・・

味方なのに、後ろから弾撃つなつーのwww
401名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:46:00 ID:oKko4D4m0
小型軽量+動画を武器にシェア確保するという明確な路線でわかりやすね、パナは。

オリは最初からZUIKO DIGITALの真の性能を引き出す方針でやっていればねぇ。
402名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:49:00 ID:bnw1v+51P
\199,800: オンラインショップ価格(3年間保証付き!)
\169,830(-\29,970): 15%プレミア会員割引(すぐ入会可能)
\144,355(-\25,475): 15%ポイント利用(信者のみ/割引後価格に対して)
\129,919(-\14,436): 10%学生キャッシュバック(学生のみ/購入価格に対して)
\122,701(-\*7,218): 5%ポイント発生(次回使用可能/購入価格に対して)
\*97,701(-\25,000): 25,000円相当のギフトカード(予約特典)
フルコンボで半額www
403名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:58:11 ID:oKko4D4m0
>>402
鬼だ・・・w

\122,701(-\*7,218): 5%ポイント発生(次回使用可能/購入価格に対して)
\*88,786(-\33,915): バッテリーBLM5 \9,240 バッテリーホルダーHLD4 \24,675

予約キャンペーンでバッテリーセットをもらうと、さらにお安く!
漏れなくもらえるプロ使用撥水性ポーチも付いてくる!
404名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:59:35 ID:O7TWd4N80
\*97,701でも利益出るんでしょうな、きっと。
ヨド、ビックや価格.comで買う人は、カワイソス
405名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:00:11 ID:5PKNhYpP0
E-5の感想
* 画素数と解像感 ←どうせ拡大鑑賞なんかしないからE-3でも全くOKだったので割とどうでもいい、一方の相棒のD700も解像アマアマカメラだしね〜
* ISO6400 ←そろそろE-3から一段くらい改善されたフォーサーズボディが欲しいので期待大
* アートフィルター ←あって邪魔ではないがどうでもいい
* 多重露出 ←ないよりマシ
* 動画撮影 ←まず使わない
* イメージャAFと顔認識 ←三脚でのAFに効果発揮なので最大の魅力かも?
* C-AF精度と連写速度※未知数 ←S-AFもC-AFも早さと精度は大いに期待。高感度はレンズ性能で補えるけどAF性能がE-3最大のネックだった
* AF微調整 ←必須、だが、いまんとこオリンパス純正レンズでAFピント精度ハズレ無し、レンズはZD信頼性・性能共抜群だ
* 液晶サイズと解像度 ←E-3でも間に合ってったがやはり嬉しい、ピント確認し易くなるだろう
* 電子水準器 ←使わない、構図に合わせて水平を調整するのであって、地面や重力は関係ない
* SDカード ←xDよりはずっと実用だが、保険で入れてたxDさえ結局一度も使わなかった、SDも気休めだろう
* メニューやカスタマイズ性 ←E-3より親指AFしやすいボタン配置に・・・希望
* で、買うの? ←オンライン通販で2台購入してしまった、50台限定ってウソやろう?
        ボディ・レンズ資産がたまってるのにいままで放置してて初めて例のおみくじを引いた、
        プレミアム会員登録してポイント全て使い切って、縦グリバッテリー2セット貰えること思えば後から買うより絶対安くなってしまったのが運の尽き、全く買う気なかったのにね、あはは。
        けどもうボディは2台以上要らないね。多くの場合他メーカーと併用だ。E-5には対して期待してないから性能的にあまり見劣り出来ない余剰となるE-3をどうしようか、

所有4/3システム
ボディ:E-3x3台、E-420
レンズ:ZD-SHG全部、HG11-22mm,12-60mm以外全部、ズミ25mm、14-150mm
406名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:02:32 ID:rXY1kAbN0
>レンズ:ZD-SHG全部

すげぇな・・・
SHGは35-100しか持ってないよ、90-250安くならないかなぁ。
407名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:10:17 ID:nkKd9q4f0
E-5はまさに405みたいなユーザ向けに作られたカメラだな
408名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:11:53 ID:t/WIJqTLP
>>405
が鉄道カメラマンだったら怖いんだろうな
409名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:13:09 ID:JZ/FqqhoP
>>405
すごいw
手元にE-5が届いたらたくさん作例をアップしてください。
410名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:16:36 ID:SKLXgCEfP
>>405が100マクロの開発資金を拠出すべき
411名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:18:54 ID:5i23ezFJ0
E-5の感想
* 画素数と解像感 ←軽く期待
* ISO6400 ←E-3比で1段改善されてればなぁ・・・
* アートフィルター ←あって困るものではない
* 多重露出 ←多分使わない
* 動画撮影 ←超広角でなら
* イメージャAFと顔認識 ←必須ではないが、あって困りはしない
* C-AF精度と連写速度※未知数 ← 良くなっているのを期待
* AF微調整 ←GJ
* 液晶サイズと解像度 ←GJ
* 電子水準器 ← 多分使わない
* SDカード ←クソ遅い上に2GB上限のxDより遥かにマシ
* メニューやカスタマイズ性 ←E-30以降の電源調節メニューは欲しかった
* で、買うの? ←ポチリ済み

所有4/3システム
E-3、E-300、E-330
7-14、12-60、50-200(旧)、8魚、35-100、14-45、40-150(旧)、3535、EC-14、ズミ FL-36、FL-36R
412名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:23:34 ID:t/WIJqTLP
>>405
に乾杯しながらビールを飲もう
413名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:25:24 ID:xG9agjLB0
GH2 の 18 MP sensor
これもローパス薄いタイプだろうね。

E-5の最高画質、あっという間に葬り去られるのかぁ。
414名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:38:38 ID:zB1P7+WV0
小川町小川町って、小川町になんかあんの?
415名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:42:08 ID:M6Q/WafZO
薄いというか、水晶ローパスでは無いね。Gシリ。
入っているとしても、ただの画像ナマシなフィルターかと。
端的にはローパスレスだと言い切っても間違いでは無い。

対してD700は、どちらかと言えばローパスでボケボケなカメラなので
レンズに解像を余分に強いるカメラだよ。>405
その代わり、高解像なレンズであっても偽解像や偽色も少ないね。
キヤノンであれば細部はラーメン模様になりがちだし。
キヤノンの方が安レンズでも解像は良くなる傾向。

ただ、同じニコンでもソニー製センサー機種は、比較的キヤノン的。
D3Xも、あれはソニー製だな。傾向的に見て。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:42:13 ID:lQwkehQh0
>>402
>>403
のおかげで実際どれくらいで買えるのか気が付いた
予約特典を縦栗+バッテリーにすると学割無くても実際には10万程度か
しかも3年保証付きか・・・恐ろしいことになってるな
表立って安く出来ないからこその作戦だろうか

>>405
神が居た
他社のカメラもTPOに合わせて使いこなすんだろうなぁ
417名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:43:45 ID:M6Q/WafZO
>>405
あ、スマン。
解像まあまあと書いてあるのかと・・・
解像あまあまか。納得。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:45:58 ID:bkx/Qbm50
ポイント還元を計算にいれたらダメだろうww
縦グリも新品1万7千円程度なので、ギフトカードが一番お得かと。

つーか縦グリ問題は解決したのか?
419名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:52:22 ID:X+gRaN4U0
>>418
>縦グリも新品1万7千円程度なので、
バッテリーもつくんでしょ
420名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:01:03 ID:bkx/Qbm50
バッテリーもせいぜい7000円じゃ。。。

グリは中古なら良心的にみても1万円程度なんだから、グリを欲しいとしても
ギフト換金→グリ+バッテリー購入 のほうがお得。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:04:39 ID:lQwkehQh0
>>418
してやられたっ!
と思って調べてみたら楽天で18000円程度なのな
それプラスBLM-5が6000円からなので
ギフトカード一択って訳でもないのかな
>縦グリ問題
解決してるよ
E-3の奴も修理に出せば完治した
ファームアップ云々ではなく中の基盤交換したとかあったな
422名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:05:39 ID:YyV0KdOW0
貧乏厨房必死すぎw
423名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:07:15 ID:bkx/Qbm50
基板交換もあったのか!!
改造も視野に入れてたからその情報はうれしい!
ちなみに具体的な報告例ある?
424名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:13:22 ID:ra3ND7oF0
> このメーカーに、こんな事を尋ねて欲しい!というのがあればコメントください。
> 記事にできる保証はできないけど参考にさせていただきます。
ttp://twitter.com/rokuzouhonda/status/24769633694
425名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:21:41 ID:lQwkehQh0
>>423
報告例?いや俺が去年くらいに修理したよ
実際に「200枚程度LVとか併用してとるとすぐに電池切れする」
とか書いて送りつけたら修理費バッテリー一本分くらい取られて帰ってきた
現象を確認したので中の基盤(パネルとか書いてあったか)を交換しましたとあった
その後で電池切れの文字を見たことないと思う
あぁこれが本当のバッテリーグリップなんだなと実感できたよ
気になるならE-5の展示会かSSの人の人に聞いてみたらいいと思う
426名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:23:49 ID:fHwNzE980
E-3とE-30が統合してE-5になったの?
E-30の後続機は出ないの?
427名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:28:23 ID:X+gRaN4U0
先着50台限定っていつまでやってくれるんだろ?
写真投稿して稼ぎたいんだが、粘っていると終了しそうで怖い。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:30:11 ID:bkx/Qbm50
>>425
わざわざ長文でサンクス!
そうするとギフトカードと縦グリのどちらを貰うか迷うな。。。

>>422
さーせんww
少しでも出費を抑えて撮影旅行費用にまわしたいのでww
429名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:36:05 ID:tk4w9MOQO
オンラインショップの支払い方法ってクレジットカードだけ?
銀行振り込みとか代引きあるの?
パソコンがイカれててサイトに入れないんだが、焦る
430名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:39:24 ID:bkx/Qbm50
代引きありますよ
431名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:40:17 ID:I8dZhYrZ0
縦グリ持ってるし、旧バッテリはいっぱいあるし、ギフト券換金メンドイし
で、SDもらおうとしてるオレはもしかして少数派なのか?
432名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:41:23 ID:76NrJz1R0
お通夜な雰囲気だったと思いきや、みんな雪崩を打って買いに走ってるよーに見えるな…。
なんでだ…。

3桁気ユーザーで、2桁の動向も気になる私としては、今後どーなるのか不安でしょうがない。
433名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:47:41 ID:ZzhERWQ70
そうでもないよ。
まだ50台の枠がいっぱいになってない。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:50:37 ID:sRD7dtVv0
>>398

>――富士フイルムはフォーサーズに賛同していますが、この位相差AFを搭載したフォーサーズ機やミラーレス機の投入などはあるのでしょうか?

>大石:そこはなかなか答えるのが難しいですね。現時点ではありませんが、市場の状況をみて検討します。

出てもマイクロだな。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:54:37 ID:XE8MpJNf0
二桁機の扱い気になるね。
悪い方向に解釈すると
E-3ユーザーとE-30ユーザーはまとめてE-5に行ってねという風にも取れる。
三桁機ユーザーはマイクロでどうぞっていうのも辛い話ですな。

436名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:58:27 ID:wrounrke0
オンラインショップってカード払いは一括のみ?
437名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:07:27 ID:YQn9lqdm0
>402
俺、まさにそれで購入w

>436
一括・カード支払いを選択して、最後のカード払いのところで分割を選択できる。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:11:24 ID:CrRxIJoE0
よし、いろいろかき集めてやっと最安値まで辿り着いた
ちょっとIYHしてくる
439名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:15:45 ID:nkKd9q4f0
オンラインショップのポイントがいまいちよくわからないのだが、
たとえばここで買い物をすると買った金額分がポイントになるの?
例えば50macroを買ったら70100ポイントもらえるの?
そうすると25,475円相当の買い物をしてからそのポイントを
E-5買うときに使うというのもあり?
440名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:17:22 ID:bkx/Qbm50
予約を済ました人に質問なんだけど、クレジット一括の場合は
予約日=クレジット決済日になるの?
441名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:23:11 ID:Hgg8szKS0
小川町行ってきたよ。

E−5触るために人が並んでた。

残念ながら、オリンパスが言うほど偽色は抑えられていない。
サンプル画像がプリントして貼ってあったが、偽色が盛大に出ている。
発売されたら槍玉にあがると思うよ。

つーか、ひとめでそれがわかるようなサンプルを置いておく神経が理解
できない。実力以上なサンプルをばらまいてる他社を見習えよ。

それと、あのイモっぽいファインダースクリーンとインジケーターくらいは
変えて欲しかったな。E−3の時点で、今時これはないwwwと思ったくらい
なのに。

オリンパスのバリバリのシンパだけど、E-7まで待とうかな・・・と思った。
出ればだけどね。


E−5というより、E−3n が妥当だと思う。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:23:35 ID:1mSRIWt+0
>>440
そこは重要だよな
443名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:27:05 ID:dHeFw/Xh0
>>440
俺も気になる。
クレジットカードで買った人、誰か答えてよ〜。
444名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:33:05 ID:tk4w9MOQO
>>430
代引き助かる
でも玄関先で現金15万も配達の人に渡すってちょっとドキドキするな
445名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:36:46 ID:tk4w9MOQO
>>440
Amazonで何か買ったとき、納期が二週間の本だったが
そんときは発送準備完了のメールが来た時点で決済だったと思う
品物が注文者宛に確実に用意されてから取り引きされるみたいな印象
オリも同じでは?
446名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:57:50 ID:BdCrEjUy0
>>440
クレジットの決済は、通常予約を入れた日だと思うけどね。
で実際の引き落としは月定例日だと思う。

かなり頻繁にオンラインでクレジット決済してるけど、
どこもそんな感じ。
購入決めたら、Receiptか何か表示されない?
表示されていたらもう既に決済されてるよ。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 03:17:37 ID:RjC+KQDw0
各雑誌で見たけど、なかなかいい色出してるじゃん。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 05:29:37 ID:oqf1fLFHO
>>437
ありがとうございます
やべぇIYHできそうだ
449名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 05:56:10 ID:SKLXgCEfP
http://www.easy-share.com/1912283583/1912283583
サンプルダウンロードできねえええCAPCHAが表示されねええええ
450名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 06:54:04 ID:dHeFw/Xh0
クレジットカードで予約した人に聞きたいんですが
予約入れたらカードの利用可能額は減りました?
451名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 06:58:30 ID:KduwUzVy0
>>441
ローパスの副作用でやっぱり偽色が出ているのか。
発売までのチューニングで何とかなるのかな?

解像感はあるけど偽色ありと偽色なしのボケボケ、どっちがいい?
452名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 07:17:36 ID:OZhVYIUE0
>>450
減ってない。通常は出荷時にチャージ。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 07:51:36 ID:SPlmeSWK0
>>451
解像感はあるけど偽色ありのほうが正解だと思います。
RAWで撮っておけば、いずれ現像ソフトの偽色を除去する技術は格段に向上するだろうから。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 08:03:49 ID:X+gRaN4U0
>>449
高感度の等倍切り出し(?)みたいなサンプルあるけど
なかなかいいんじゃないかな。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 08:09:09 ID:dHeFw/Xh0
>>452
レスd
購入のハードルが下がりましたー。
456名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 08:10:01 ID:wmAI2xJ70
GH2のセンサー良いねー。E-7では使えるかな?
457名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 08:22:22 ID:EqQ51F8u0
昼からオリンパスプラザ大阪行ってくるけど何かあるかな
458名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 08:51:05 ID:+WOhTdrA0
>月産3000台なのは最初の3ヶ月だけで、あとは受注生産かモナ

3ヶ月じゃなく、3日でも多いくらいだ
459名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 09:12:04 ID:7Tq7KYXY0
E-5発表後、泣きながら海外レビューサイト見ながら他社レンズを
調べまくってたんだけど、なかなか値段と性能のバランスの取れた
レンズが見つからず、昨日E-5をポチったでござるの巻。
460名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 09:14:28 ID:OZhVYIUE0
>>455
初日にオリで144,355円でポチって、念のため今もカードのオンライン照会したがチャージされていない。10月下旬出荷時チャージで12月引落しと勝手に思ってる。
461名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 09:26:38 ID:gtLDIb4b0
全レンズでコントラストAF可能ってのは、シグマのでも可能って判断しておk?
462名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 09:39:51 ID:JqaRCbzS0
E-PL1でZD使ったことなくてオリのDLSRしか見たことなければ
たぶん驚くよZDレンズの真の解像力に
463名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 09:49:10 ID:xG9agjLB0
ZDは均質性が特徴。E-5でどこまで解像するか楽しみだね。
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=25,32&fullscreen=true&av=4.667,4&fl=50,50&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
464名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 10:05:38 ID:Hgg8szKS0
>>454
>RAWで撮っておけば、いずれ現像ソフトの偽色を除去する技術は格段に向上するだろうから。

理論的に方法があれば・・・が前提ですね。

偽色をソフトウェアで補正するアルゴリズムは、一般人が考えているよりずっと難しい・・・
あるいは、解がないのかもしれません。
465名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 10:15:34 ID:5umoFWDh0
>>396
なんで新型センサーが出来たのに旧センサーでフラッグシップ機出したんだろう?
これもパナ専用センサーなのか、絶望的に両社の連携が取れてないのか… 後者は間違いなさそうだけどw
466名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 10:18:08 ID:gwkFkPYj0
そもそも連携をとっていないが正解な気が。
467名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 10:20:42 ID:wY8VffXzi
GH系のセンサーはデカくて再設計しなきゃいけないからでは。
あの大きさがあれば収まるだろうけど。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 10:30:17 ID:SKLXgCEfP
プリズムと視野率のこと考えるのめんどくさいしな(笑)
469名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 10:32:15 ID:wkiXRc520
ノーマル4/3サイズに切り出したら16Mだっけかな。
そっちを作ったのはそのうちG3とかG20とかに載るんじゃないかな。
E-P3とかE-PL2とかにも載るかもね。
470名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 10:43:38 ID:mfymKDu30
E-5はOM101と同じ敗戦処理カメラ
オリンパスが無かった事にして忘れたい死ぬほど恥ずかしい過去
http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/om101.htm

おそらく、一眼レフ史上最初で最後のパワーフォーカス機。
失敗に終ったOM707の尻拭いのような機種。大量に余ったAFレンズをどうにかするために無理に作ったものらしい。
ちなみにOLYMPUS AFレンズは従来のOMのボディには装着すら不可能。
マウント部を分解して部品をいくつか外せばくっつかないこともないだろうが、絞りがいじれないし、ピントも現実的には操作不能。

OM707がコケてしまったら、使い途のないレンズなのであった。
ま、NikonやPentaxみたいにきちんと互換性を取っておけば、こんな馬鹿げたモデルを出す必要はなかったわけだが、
この失敗のおかげでこんな珍品が世に出たと思えば、それもまた面白きことかな。
ただし、逆はOKで、従来のZUIKOレンズはOM707/101でも使える。
特に、この101はスクリーンがスプリット・プリズムなので、ピント合わせもそれほど苦しくはない。
デザイン的には物凄く不釣り合いではあるが。
OM101のパワーフォーカスと言うのは、電動式のマニュアルフォーカスで、レバーを動かすと、それに応じてピントが移動するというもの。
AFカメラからAFユニットを取り去ったものと考えれば良い。デジカメのMFモードによくあるタイプ。
無論、実用にはならない。丸っきり使えないというわけでもないが、
従来のMFに比べて操作性が圧倒的に劣るのは言わずもがな。積極的な存在意義はない。
で、面白いのは露出モード。
デフォルトはプログラムのみだが、お得意のマニュアル・アダプタを使うと、絞り優先オートやマニュアルが可能になる。
シャッターは縦走り金属羽根で、最速1/2000"まで出せる。やるべきことが違うと思うがなあ…。
価格はOM707の半値。 OM707からAFユニットを取り去っただけの機種と考えると、赤字に近い価格ではないか? 
なお、ボディサイズは大きく、重量もかなりあり、廉価機というイメージからは相当遠い。

しかし、こんな機種を出すくらいなら、AFの第二段でリベンジという方が、よほどまともな判断だと思うのだが…。
707が徹底的に売れなかったんだろう。
ま、レンズの規格の段階でボディと心中という方針が失敗だったんだろうな。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 10:47:20 ID:rXY1kAbN0
OM101の素晴らしさは良く分かった。
472名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 10:47:39 ID:mfymKDu30
 
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
  たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても
  実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄〜く狭いwww
 
   メーカー       焦点距離   フルサイズ換算    実際に映る最大画角
 
■オリンパス(m4/3)    9-18mm    18-36mm      100゚〜 (狭いw)
 
■パナソニック(m4/3)   7-14mm     14-28mm      114゚〜 (狭いw)
 
■シグマ (APS-C)    8-16mm     12-24mm      122゚〜 (広い !! )
 
■シグマ (フルサイズ)  12-24mm    12-24mm      122゚〜 (広い !! )
 
 
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5゚〜75.7゚と公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122゚〜84゚になる
473名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 10:48:43 ID:M6Q/WafZO
>>453
現像アプリの性能向上は期待できるね。
ひとまず、レンズ収差各種の補正処理は必要になってくる。たちまちね。

センサーの解像性が上がれば、今までは解像出来なかった微妙なブレとか
レンズ収差の数々が、明瞭に捉えられる様になってくる。
そうして初めて、ZDレンズの良し悪しとかも語れる様になるね。

手ブレ補正によるブレ発生とかSSWFによる画質低下とかも、
センサー解像が上がれば、問題にされることにもなると思うよ。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 10:50:29 ID:rXY1kAbN0
>>472
なるほど、それはつまり、狭いとされる広角はGH1で3:2を使えば広くなるし、
特に望遠はm4/3の方が圧倒的有利ということだね。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 10:54:07 ID:dq8q+Nrd0
コピペが幅きかすようになってきて、そろそろ沈静化しつつあるね……

特別な人だけが買う、珍カメラってことで決定
(俺だってE−3持ってたけどね……)
476名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:00:49 ID:bZ40AATq0
キヤノンもT-80なんていう恥ずかしいカメラ出してたけどな。
そのあと直ぐ仕切り直してEOSを立ち上げたのはさすが。

OM707が失敗した後何故OM-AFレンズの仕様を変更したOM-5(噂は色々あった)が
出なかったのか今でもよくわからん。

OM101の筐体は最近まで医療用、工業用内視鏡の撮影装置として生き残っていた。
元は取れたかもしれない(笑)。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:02:30 ID:iwTM3w8F0
>>474
センサーが小さいと望遠に有利だよね。
まさにコンデジ。
478名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:04:46 ID:rXY1kAbN0
>>477
望遠とマクロこそ、一眼レフの醍醐味よぉ
479名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:11:01 ID:TKrcKf4D0
だからコロ助にレスするなって。病人なんだから。
480名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:14:55 ID:iwTM3w8F0
>>478
ボケと高感度が醍醐味だと思ってた。
マクロと望遠ならコンデジで良いじゃないか。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:19:48 ID:SKLXgCEfP
ボケと高感度が醍醐味ならなんのためにF2.8ズームがあんのか意味不明だな。
全部F1.4の単焦点で撮れよ。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:21:14 ID:5aKSglU80
>>338
予約票無しで予約特典もらえそうだから、店頭在庫は殆ど無いんじゃないかと思う
>>351
レンズ次第でカッコよくもなる、パナライカ14-150付けたら他社比でも十分カッコイイ
>>427
どっかで、一度いっぱいになったって書き込みあった気がするけど
買える様になってるから、制限外したんじゃね、煽る為に表示はそのままとか?


オリンパスオンラインショップでクレジット決済で注文しといて、発売日までに出た作例インプレ見て萎えた場合
キャンセル出来るよね?
483名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:22:11 ID:iwTM3w8F0
醍醐味の話をしてるのに、何を言ってるんだ?
484名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:24:22 ID:Hgg8szKS0
細かいパターンの繰り返し部分などは特徴的な絵になるので、要チェック
485名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:34:02 ID:TKrcKf4D0
レンズや設定を状況や好みに合わせて自由に選んで撮影できるのが一眼というか高機能機だと思う。
ボケ目当てでもいいけどそれは持ってる特徴、機能の一つってだけで。
486名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:34:17 ID:iHSNdDusO
葬式会場に乗り込んできた挙げ句に大声で喧嘩を始めるとかキチガイも大概にしろ
ここは社交辞令でいいからフォーサーズのE-5を褒め称えるんだよ
D300sに勝ったんですか、E-5はすごかったんですねーとかな
487名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:34:26 ID:6Z58OZ4l0
E-5はE-3のバッテリー使えないの?
488名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:36:09 ID:rXY1kAbN0
使える。
489名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:41:14 ID:BdCrEjUy0
>>487
使えるよ。今回の白バッテリーは容量が増えたようだ。
バッテリーグリップのことなら、それも使える。
ただし、E-3の時の不具合が解決されたかどうかはわからない。

望遠で鳥とか使用したことある人は、50-200の良さは
十分理解できるよな。
三脚で固定されるより、自由に動き回れて撮影できるのは、
白レンズや大砲を持ち歩く爺の中では結構爽快w

好きな構図で自由に撮れるってのは、やっぱり良いよ。
だから敢えてここで言う。

サンヨンだせ(#゚Д゚)ゴルァ!!
490名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:55:11 ID:6Z58OZ4l0
>>488
>>489

サンクス
491名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:58:00 ID:3qvS1QUq0
>>489
超同意
自分は花と虫も撮るので100マクロ出るのも待ってる
来年でもいいから出してくれないかな
492名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 12:04:34 ID:MROyEQ830
Σ105マクロで妥協した俺ガイル。
サンヨン切望を3年叫びつづけて4/3から去った友人が二人・・・
493名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 12:05:09 ID:kiadb+pE0
>>489
オリ自身がフォーサーズの魅力をわかっていない事の象徴のようなレンズだよな>サンヨン
F2縛りとか最長300mm縛りとかマジ意味不
494名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 12:15:17 ID:3qvS1QUq0
シグマ105マクロかあ
出す画は奇麗だと思うけど、もっさりAFがネックで購入出来ず今に至る
でも流通してるうちに買っとこうかなとも思う
495名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 12:57:10 ID:K5y9m0vz0
>>465
二つ考えられる。一つは、パナから買っている限り最新鋭のスペシャルは得られない。
パナが自分のトコの製品を売る為には当然の話。

もう一つは、オリの方で要求スペックが有るのかも知れない。実効ダイナミックレンジ
や、消費電力、発熱、処理速度、寿命等々。23万ドットの普通に見にくい液晶モニタを
長く続けて来たのも、輝度が想定数値に満たないとかいう理由だった。
先ずは数値ありきなんだろうな。この会社の開発担当者の頭は。

リスクを負ってまで新しいデバイスを用い、失敗した時に責任取るのが嫌なんだろう。
事実、失敗プロジェクトの人間は、しばらく閑職に回される傾向にあるからな。日本の
企業は。外国だとクビになる可能性は高いが、拾ってくれる企業も多いからね。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 13:08:08 ID:iwTM3w8F0
ただ単に金がかけられないってだけだろ。
497名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 13:14:06 ID:/hwTJRE7O
>>489
>>419
情報弱者乙www

オリンパス自体が
4/3は新規レンズの開発と発売を
停止・完了してるって知らないんだ

4/3はオリンパスにさえ見捨てられたんだよwww
498名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 13:32:21 ID:rXY1kAbN0
>>495
フォーサーズのイメージサークルの4:3じゃないからでしょ。
それを超える分はフォーサーズでは不要と判断したんだと思う。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 13:40:10 ID:bkx/Qbm50
>>497
>停止、完了
どっちだよ?ww
500名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 13:53:08 ID:hAN0lFtf0
大阪オリプラザ行ってきた。
実機持った感触はとくにE-3と変わらず。

・ボタン類が右側に寄ったことによる誤操作の懸念はさほどなさそう。
・12-60のコントラストAFはもっさり。なぜかなかなか合焦せず・・
・液晶はようやく他機種並に
・3社高感度対決→健闘してる!18M機は塗り潰しすぎ。
・↑同価格帯レンズでの比較
・A3プリントサンプル→解像感すげー
・↑俺「E-3プリントとの比較がみたいなぁ」
  オリ「E-3で継続ユーザーががっかりするからちょっと・・」

とりあえずレポでした。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 13:58:04 ID:mDGHBgMI0
ファインダーの傾きは大丈夫なんだろうな。E-3ではひどい目に遭ったからな。
502名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 14:20:40 ID:M40076zF0
その為の電子水準器だよね。
みんな相当文句言ってたし。

>>500
最期の意味が分かんにゃい
503名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 14:34:23 ID:SKLXgCEfP
>>498
イメージサークル自体は変わってないんだけど、
それを理解した上で4:3のことを言ってるの、かな?
504名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 14:35:45 ID:rXY1kAbN0
イメージサークルじゃないね。
フォーサーズ対角長の4:3を超えているから。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 14:41:17 ID:JUrLqo7C0
>>502
E-3が突然しょぼく見えるからE-5に買い替えない人は見ないほうがいい。という意味だと思われ。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 14:47:34 ID:SKLXgCEfP
>>504が果たして本当に理解しているのかまだ微妙にわからないけど正直どうでもいい
507名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 14:54:20 ID:JUrLqo7C0
>>506
4:3を4/3(インチ)と読み替えると意味が通るようになったり
508名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 15:01:57 ID:SKLXgCEfP
>>507
いやならんだろ…。対角線長の意味を誤解してるのかな。
とりあえずこの図が正しく頭に描かれていればいいんだが。
http://panasonic.jp/dc/gh1/img/photo_function/image38.gif
509名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 15:05:26 ID:rXY1kAbN0
なんか説明下手でごめんね。

GH1のセンサーは、フォーサーズの規定する対角長で作られた4:3の長方形(>>508の図の4:3の長角形)を越える部分があるから、E-5では採用しなったんでしょ、と言いたかった。
510名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 15:09:53 ID:1mSRIWt+0
オリンパスの製品基準の問題
パナソニックのイケズな対応

本当はどっちなんだろうね。
511名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 15:10:12 ID:OlBpIJA10
今日オリプラ行ったら、コンミノの上着着た人がE-5を占領してた。
512名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 15:21:39 ID:LL9mcVAx0
本日発売の各カメラ雑誌はおおむね好意的に書いてるね。
もしかして渋い名機の誕生か?
自分としてはE-3からの操作系が殆ど変わらないのが案外うれしい。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 15:28:07 ID:LL9mcVAx0
そうそう、どの雑誌か忘れたけどC-AFのコマ数が全く落ちないとあったな、本当かな?
ドラマッチックフィルターちょっと使ってみたいw
514名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 15:30:07 ID:mpRTyWmT0
次はマイクロフォーサーズでフラッグ湿布のボディ出してください。
515名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 15:40:51 ID:agQc/LOr0
>>517
マイクロ竹レンズも欲しいところだね。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 15:42:43 ID:agQc/LOr0
失礼
>>514でした
517名無し募集中。。。:2010/09/18(土) 16:05:02 ID:3qvS1QUq0
>>514にもどる
518名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 16:14:20 ID:AXjkG1dH0
そしてスレチな話題であった。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 16:36:41 ID:CbvvCUTXO
>>517
それ、ブラウザによっては大変な事になるんだが…
520名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 16:37:53 ID:CbvvCUTXO
あ、間違えたw

515宛じゃないから大丈夫だわ
521名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 16:49:33 ID:KjRHnHWa0
>>512
他メーカー機だと当然のようにあった
開発者インタビューほとんど載ってなかった
ツッコミどころ満載なはずなのに
522名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 16:52:08 ID:M8qHwiW70
>>521
売る気なしってことじゃね?
特に声を大にして言いたいこともないとか。
523名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 16:55:11 ID:wY8VffXzi
情報がまだ断片的でよくわからんね。

解像感の向上と高感度ノイズ低下は確実でC-AFの連写速度低下はハッキリしない。
偽色が顕著と言う意見はあるが、一人だけ。コントラストAF速度はレンズによりけりで、実用的なのも劇遅なのもあり。
ソニーなんか手回し良くレビューサイトにあらかじめ配っておいて発表と同時にサンプルでて来たけど、オリの広報にそれは望めないか。
524名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 16:57:23 ID:Hgg8szKS0
オリの広報の詰めの甘さは筋金入りだよ
525名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 17:01:55 ID:SKLXgCEfP
それらいま得られる情報も、発売時点の完成機だとどうなるかわからんしな
526名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 17:17:57 ID:1mSRIWt+0
>>525
いずれにせよ、完成機で悪くなることはネエだろ。
フォーサーズの状況はどんどん悪くなってるが。
527名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 17:35:08 ID:rXY1kAbN0
開発者インタビューというか、台湾であった発表会の情報がどこにもなくね?
http://www.43rumors.com/olympus-e-5-teaser-leaked/

デジカメWatchにも山Qのとこにも、オリの発表会の様子がない。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 17:37:18 ID:SKLXgCEfP
台湾は知らんが、特に日本で発表会はなかったんじゃないの?
529名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 17:40:06 ID:M6Q/WafZO
>>502
電子水準器があろうとファインダーは傾くと思うが・・・
てか、傾きが判りやすくなるね。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 17:43:41 ID:M6Q/WafZO
>>481
欲しいが、デカく高くなる。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 17:49:34 ID:M6Q/WafZO
>>465
安く作って高く売りたいオリンパス、だしね。
532名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 18:40:58 ID:EqQ51F8u0
プラザに行ってきたが人少なかったね
ちなみに大阪だけど
ファインダー覗いて見えるAFターゲットはホント萎えるな
帰りに梅ヨドで7D触ってきたけど今回はE−5にすっかな
533名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 18:58:20 ID:X+gRaN4U0
萎えるのに?
534名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 19:10:42 ID:IrM0aJPe0
ツンデレさんめっ☆
535名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 19:29:37 ID:XuJSBfiN0
本体の進化も微々たるもんだったが、それよりも何よりも
白くなったバッテリーでさえ、容量はちょっと増えただけ、ってのはどーなのよ?
黒いの出てからもう7年くらい経つんだから、倍増とかになっててもよさそうなのに・・
そんなに電池の開発って進んでないのか?
536名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 19:45:19 ID:EXC86V2a0
>>535
バッテリーホルダーが売れなくなるでしょ!
という冗談はさておき、
どうせ中のセルなんてパナかサンヨーのOEMでしょ。
各社横並びなんじゃない?
537名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 19:58:56 ID:80EDos120
法改正に対する安全基準の強化が目的で
容量うpはオマケじゃないの。
538名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 20:04:56 ID:y2ByooDa0
E-5だったら消費電力が減って撮影可能枚数が地味に増えてるじゃない。
今回はよしとしようじゃないか。エコだし。
539名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 20:10:03 ID:C3NjSvFM0
>>538
バッテリー容量が変わったんじゃないか?
540名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 20:16:43 ID:UxQz6MbJ0
白バッテリーが前の充電器で充電できないのはうぜー。
俺のE-5の付属バッテリーは黒バッテリーにしてほしい。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 20:36:57 ID:Icl42VkV0
基地外オリンパの発狂語録

> 親 兄弟 刑務所 統合失調症 生活保護 餓死 親戚 コロ助 殺し 自殺 おっさん 犯罪 女児 臭い 活動 死

まさしく基地外そのものだ・・・

[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/
542名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 20:37:25 ID:Fz3usqai0
>>539
どうだろ?増えたって言っても微増だし・・
逆に白バッテリーをE-3にいれて撮影枚数200枚
増えるかな・・・?
543名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 20:39:17 ID:rXY1kAbN0
充電器2個持ち歩くの面倒だから、撮影旅行用にBLM-5の予備でも買うかな。
うちに転がってるBLL-1、どうしてくれよう。
544名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 20:45:10 ID:EWD13SQ50
まさしく、基地ガキおりんぱヒキニート
545名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 20:52:32 ID:qeUmhaL30
>>497
あちらこちらで、世間の話題になるくらい書き込んでくれ
オリから公式コメントとか出るかもしれないから
546名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 20:54:46 ID:mfymKDu30
E-5はOM101と同じ敗戦処理カメラ
オリンパスが無かった事にして忘れたい死ぬほど恥ずかしい過去
http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/om101.htm

おそらく、一眼レフ史上最初で最後のパワーフォーカス機。
失敗に終ったOM707の尻拭いのような機種。大量に余ったAFレンズをどうにかするために無理に作ったものらしい。
ちなみにOLYMPUS AFレンズは従来のOMのボディには装着すら不可能。
マウント部を分解して部品をいくつか外せばくっつかないこともないだろうが、絞りがいじれないし、ピントも現実的には操作不能。

OM707がコケてしまったら、使い途のないレンズなのであった。
ま、NikonやPentaxみたいにきちんと互換性を取っておけば、こんな馬鹿げたモデルを出す必要はなかったわけだが、
この失敗のおかげでこんな珍品が世に出たと思えば、それもまた面白きことかな。
ただし、逆はOKで、従来のZUIKOレンズはOM707/101でも使える。
特に、この101はスクリーンがスプリット・プリズムなので、ピント合わせもそれほど苦しくはない。
デザイン的には物凄く不釣り合いではあるが。
OM101のパワーフォーカスと言うのは、電動式のマニュアルフォーカスで、レバーを動かすと、それに応じてピントが移動するというもの。
AFカメラからAFユニットを取り去ったものと考えれば良い。デジカメのMFモードによくあるタイプ。
無論、実用にはならない。丸っきり使えないというわけでもないが、
従来のMFに比べて操作性が圧倒的に劣るのは言わずもがな。積極的な存在意義はない。
で、面白いのは露出モード。
デフォルトはプログラムのみだが、お得意のマニュアル・アダプタを使うと、絞り優先オートやマニュアルが可能になる。
シャッターは縦走り金属羽根で、最速1/2000"まで出せる。やるべきことが違うと思うがなあ…。
価格はOM707の半値。 OM707からAFユニットを取り去っただけの機種と考えると、赤字に近い価格ではないか? 
なお、ボディサイズは大きく、重量もかなりあり、廉価機というイメージからは相当遠い。

しかし、こんな機種を出すくらいなら、AFの第二段でリベンジという方が、よほどまともな判断だと思うのだが…。
707が徹底的に売れなかったんだろう。
ま、レンズの規格の段階でボディと心中という方針が失敗だったんだろうな。
547名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 21:05:32 ID:1mSRIWt+0
別に恥ずかしいとも思ってないだろ。
思ってたらフォーサーズを投げ出したりしない。
548名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 21:06:31 ID:rXY1kAbN0
人のカメラ見て恥ずかしがる性癖がわかりません><
549名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 21:09:01 ID:SKLXgCEfP
>>535
電池容量が7年で倍増とかワロス。IT脳だな。
550名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 21:09:20 ID:Z7UI0qtW0
E-5
何で不格好なE-3のガワなんだよ? オワタ・・・・
551名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 21:10:36 ID:XIYQeyug0
>>546
OM101の宣伝乙
552名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 21:14:44 ID:ZnasJ2dZ0
>>550
何度も書くけど、パナのレンズ付けるとマジかっこいい
553名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 21:29:43 ID:Miez/DtB0
カメラなんてちゃんと写せれば充分じゃないか。俺が一眼に求めるのは、
よく見えるファインダーとボディ剛性、あと思い通りにコントロールできればそれで良い。
E-3でも足りてる俺には、E-5にしたからって何も変わらない。
554名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 21:43:40 ID:dPQuIXkC0

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
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555名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 21:46:13 ID:TKrcKf4D0
だそうですよコロ助さん
556名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 21:52:58 ID:K5y9m0vz0
>>553
ほんとかよww E-3の撮影性能は高くないぞ。輝度差が有ると、いとも簡単に白トビするしな。
AFはアテにしてないが、MFも確信を持てないスクリーン。明るさ重視だとこうなるという見本。
少々暗くてもピントが掴みやすい方が本来良いのだがな。
像も全体にボンヤリした感じだし、暗部ノイズはテンコ盛り。印刷すると非常に良く分かる。

E-3で良かったと思うところは、強力なダストリダクトと防塵防滴。雷雨の中でも撮影続行可能
だったし。フリーアングル液晶モニタも、解像度は悲惨だったが便利だよ。ファインダーが覗け
ない段取りであっても、液晶さえ見れれば撮影可能だからな。但し、静物に限るけど。

E-5は、制約だらけで新しい素子も使えなかった代わりに、解像感重視の画で勝負すると聞く。
その結果がどんな程度なのか、実際に使って確認する事になる。幸い、紅葉には間に合う様
だし、地味に期待している。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 21:56:36 ID:Hgg8szKS0
>>531
レンズの品質基準は某大手の比じゃないのは知ってるのだが
558名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 22:11:26 ID:xG9agjLB0
>>552
パナのレンズ付けると雨に弱くなる
559名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 22:22:45 ID:uXqBlQfi0
オンラインショップで漏れは予約したけど、
先着50台って、いつ頃完売するんだろ。
560名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 22:23:32 ID:/iCOT2Sx0
たぶん完売しないね
限定商法だね
561名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 22:24:16 ID:IPDtBr5g0
オンラインショップでポチった。
やっぱオーナー限定の10%offはでかいよ。
E-3はHLD-4込みで20万支払ったもんだが、14万台で買えるとはなぁ。
562名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 22:38:36 ID:alDm9XuK0
>>561
あんなカメラが14万で高いと思わないとは・・・
オリ信者ってのは凄いな。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 22:41:55 ID:1mSRIWt+0
>>562
他社は防塵防滴のレンズラインアップが高過ぎるからね。
そこだけでオリンパスの一択の人だっているからさ。

あんたもZUIKO DIGITALを使ってみればきっと分かる。
564名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 22:42:09 ID:Irtq4mLS0
オリのマイクロフォーサーズ用レンズのページに
E-PL1で撮ったサンプルがいっぱい載っているんだけど、
ISO200でブロックノイズやぼやぼや画像になってる。
E-5に期待していたけど、やはりLiveMos_12Mは失敗作なのであろうか。
565名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 22:48:32 ID:Hgg8szKS0
そりゃCMOSの問題じゃねーだろ
566名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 22:53:58 ID:/NAPXohw0
>>562
割に合わない価格ってのは皆承知してるが、他にピンと来るカメラがないから
買うのよ。なんだかんだで信者はあなたよりも金は持ってる。

同じ値段なら性能は高い方が良い、ってファミレス的な考えしかできない奴らに
は理解できないでしょうし、オリを使ってる奴らも理解してもらうつもりなんか
ないでしょう。
567名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 22:55:26 ID:Hgg8szKS0
NMOSだった
568名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 23:25:14 ID:s+H+4/dA0
>>566
頭を冷やせ。オリのフォーサーズではレンズ性能が死ぬ。
569名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 23:28:30 ID:+Bneqp5W0
>>562
鉄を撮り続けると
E−3のフィールドでの信頼性が羨ましいので
E−5が出たから購入を検討してる、

別にオリンパスには興味は無いけど
この防塵防滴性能は尊敬出来る、

雨を気にしなくて良いのは飛び抜けた性能と思わされたね。
570名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 23:38:39 ID:rXY1kAbN0
50-200のコストパフォーマンスが最強すぐる
571名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 23:40:24 ID:IPDtBr5g0
>>562
「信者」は否定しないw(E-300→E-1→E-3→E-P1→E-5)
でも信者なりに選んでいて、E-5は買うに値すると判断したわけ。
まぁ、お前さんにはわからなくていいよw
572名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 23:47:32 ID:A/QhYPCD0
>>571
蓼食う虫も好き好きってやつだね。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 23:53:10 ID:KpCz6lRr0
「信者」が楽しくやってる姿が羨ましく、恨めしく、疎ましく思って茶々入れてるのが、
アンチの基地外オリンパってことだね。
そんなに気になるのなら、フォーサーズを買って使ってみりゃいいのにwww
574名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 23:57:30 ID:ujgb5U6s0
超プレミアムな生産台数のカメラなんだから高くて当然

日本製にして30万円くらいにしたらよかったのかも

SD15とかって何台くらい作ってるんだろ・・・
575名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 00:01:12 ID:amg9t1+k0
結局よくもわるくもオリの画像だと判別出来る人なんていないのだから、防塵防滴は重要。
576名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 00:21:01 ID:ASydaalM0
ニコソの対抗機と比較するとE-3はシャッターレスポンスが鈍いと感じるのだがどうよ?
577名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 00:23:56 ID:Tjgb/WZT0
宇都宮のドフ何件か回ってきたが、E-3が何個か出てたなぁ。
合わせて竹レンズも。

システム売却した人が何人もいるっぽい。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 00:31:57 ID:FIKF/JeF0
ハードオフじゃ購入価格の1〜2割でしか売れないんでは......
他人事ながらかわいそうすぎる
579名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 00:38:40 ID:IbvzWaOy0
オリンパス公式サイトからレンズロードマップなくなっていません?
気のせい?

100mmマクロを中止にするから?

レンズロードマップを発表するときはニュースにするのに、
開発はやめますと言うときはこっそりなくしちゃうの?

それは100mmマクロを待っていたユーザーにあまりにも
不誠実だと思うのだが。

E−5のスペックより、そっちの方が自分的に大問題なんだけど。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 00:42:08 ID:1OwsT4nUP
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/product.asp?product=1525

US定価:1699.99ドル
$1=85.85円

円換算定価:145,944円

ん?
581名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 00:47:34 ID:NrVLL+j40
中国製でこの内容・・・・ねーだろwww

582名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 00:48:32 ID:1OwsT4nUP
燃料投下

なんか台湾の人のE-5作例みたい
http://www.flickr.com/photos/olddo/sets/72157624961956682/with/5000882841/
583名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 00:53:09 ID:8Eo48vMa0
>>573
信者が楽しくやってるところなんて見たこと無いけどなぁ。
584名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 00:53:56 ID:8Eo48vMa0
>>579
もう出すワケが無いじゃん。
585名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 01:04:27 ID:amg9t1+k0
採算より信用の問題だな
586名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 01:46:45 ID:IbvzWaOy0
>>584

そりゃそうだwww

オリが出さなきゃ別に勝手だが、
もうオレは信用が持てないのでE-5でオリ製品買うのは最後だね。

E-5で五年は使い倒してミラーレスの勝ち組で
新規システムを構築するよ。

587名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 01:56:12 ID:amg9t1+k0
ミラーレスは今のところレンズの全長を無理して抑える設計をしているから
あんまり画質がいいのがないよ?

588名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 01:56:27 ID:3c6q0YRB0
某ゲームショウのついでにオリプラ東京に寄り即IYH余裕でした

入口に公式サイトのチョウのサンプルをプリントしたものが貼ってあったけど惚れ惚れするほど綺麗だった
他社との比較サンプルは三種類とそれぞれの一部を切り出して拡大したものが貼られていて
塔を映したサンプルの拡大した方にはうっすらと偽色らしき緑色が乗ってた

まぁレタッチで対処できそうだったしそれより解像感が目に見えていいのが気に入った
589名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 01:57:20 ID:rNQTIY9t0
死熊が50−500を出してくれれば
E−5を即買いなんだがな〜、
590名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 02:01:10 ID:AREfMDut0
>>586
5年も使うのか?
591名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 02:36:40 ID:IbvzWaOy0
>>590

5年ぐらいたったらミラーレスの趨勢もきまってんじゃん程度
初めて買ったデジカメは7年使ったからそんぐらいは使うでしょ。
592名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 02:46:32 ID:yztmnGob0
今から5年前と言えば2005年9月。
それから何台のデジイチを買ったやら・・・
593名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 02:47:53 ID:IbvzWaOy0
579だけど。
ロードマップへのリンクをこっそり消して、
100mmマクロを開発しない(できない)理由を
アナウンスもしないでうやむやにしてお茶を濁して、
新規4/3レンズの開発をこっそり辞めてしまうという、
オリンパスのカメラ事業の企業方針に正直がまんならない。

竹レンズが揃っているからE-5は買うけどオリンパス製品は
もう二度と買わないことにするよ。
594名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 02:50:00 ID:D93gLTCX0
正直E-5は欲しいが、100マクロとか出す出す詐欺だったり
もう信用できないってのは確かだな。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 02:54:45 ID:yztmnGob0
せいぜいとか79800円とか、それくらいなら理解し得るけどな。
あまりにも意味なく高過ぎるね。E-5。
596名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 03:06:31 ID:D93gLTCX0
>>595
ガワだけで十分10万円超の価値はある。
だが、確かに20万は高い。

予約組の「色々使って14万程度」の落としどころが出費の限界だろうな。
597名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 03:21:12 ID:FpBfB0QA0
>もうオレは信用が持てないのでE-5でオリ製品買うのは最後だね。

全く以て同感!、なのだが、自分みたいに買おうにも欲しい商品を全てそろえてしまったユーザーも居るんだよね、いひひひっ
松竹レンズとかフラッグシップ機とかフラッシュとかレリーズとか全部
もう100mmマクロでないならこれ以上投資したくてもでけまへんわ
598名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 03:32:24 ID:IbvzWaOy0
顕微鏡とか買ってみたら。
「もうイメージング事業は全部買ったんで、ライフサイエンス事業商品も
買い占めたいんですけど」って言ったら喜んで売って貰えそう。

もうオリンパスはコンデジとかICレコーダーも買わないこと、、
オリンパスのICレコーダーは結構いいんだけど、これからはソニーにします。
599名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 03:40:18 ID:D93gLTCX0
株主総会に出席して、社長をぶっ飛ばしてやりたい。
株持ってないけどw
600名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 03:48:32 ID:FpBfB0QA0
>598
実は顕微鏡は医療現場の職場で使ってたりする、顕微鏡や内視鏡なんかでは流石に影響力でかいっすね
毎年岩合さんのカレンダーくれるんで職場に300F2.8なんかのカレンダーが、
601名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 05:50:59 ID:/BgTrflF0
3年後あたりにE-7という名前のマイクロ機を
オリンパスが発表して
・「EVFがようやくOVFの代替になるレベルに仕上がりました」(←今と変わらず)
・「コントラストAFが(ry」
・「フォーサーズはマイクロと統合という形で続けて行きます」
・「E-5後継をご要望のお客様への最新の回答」
みたいなことを言い出しそうで怖い。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 06:59:02 ID:Emnkbpdm0
3年後? あっさり撤退。
「今後は内視鏡に専念することにしますた。すんません。」だろ?
603名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 08:20:05 ID:IbvzWaOy0
>実は顕微鏡は医療現場の職場で使ってたりする、顕微鏡や内視鏡なんかでは流石に影響力でかいっすね

仕事もプライベートもオリンパスばかりじゃないか。
顕微鏡ではニコンに勝てるのにカメラでは何故勝てぬ、
ちくしょう。
604名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 08:41:22 ID:J8yaaBwQ0
ひょっとしてオリのコアなユーザーって、仕事でオリ製品に触れる人が多かったりするの?
俺もその口なんだけど
605名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 08:47:32 ID:bEahQflQ0
>>595
チクソモールドマグボディが高いんだろ。
知らんで言うな、ボケw
606名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 08:57:08 ID:jcsWw4x40
内視鏡も以前ほどの強さではなくなってきてるんだな。
経鼻内視鏡、小腸内視鏡、カプセル内視鏡と他社後追いとなる例が増えている。
使い勝手や耐久性はオリだけど画質はフジに軍配を上げる人も多い。
607名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 09:08:42 ID:o0zAQd3p0
みんなちゃんと買えよ次は無いんだからw
608名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 09:14:08 ID:9Ct89ZZe0
呪われてるよねオリンパス
お祓いした方がいいよ
609名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 09:15:08 ID:J8yaaBwQ0
顕微鏡はニコンも最近頑張っているね。
というかオリは営業が高慢。他社の腰が低すぎるってこともあるけど。
まぁ頻繁に買い換えるものじゃないから耐久性第一だよな。
個人的には3D内視鏡がもっと普及して欲しい。2Dは眼が死ぬ。

ところで葉っぱ先生のところに、ファインディティール処理の続報があるね。
なんでもRAW生成プロセス段階での処理じゃない可能性があるそうな。
早く詳細でないかなー
610名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:00:49 ID:Mxzz5b880
ミラーレスプロ機

オリンパスEM-1の発売はいつですか?
611名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:04:20 ID:Jpr9rgGn0
ソニーのお願いして、"Exmor"4/3 HD CMOSセンサー作ってもらって!
612名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:14:12 ID:6FVgtiKQ0
>>611
ショボいロット数じゃ作ってくれないよ
613名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:16:21 ID:hWsPDANEO
>>605
じゃあ、E-30は何故高いんだ。
オリのマヌケさを正当化しようと頑張るなよw
無理あり過ぎる。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:16:47 ID:X9FmFCwzP
>>601
EVFはエプソンががんばってくれると思うよ。
オリよりエプソンのほうが心強い(笑)
615名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:17:28 ID:hWsPDANEO
>>606
カプセル内視鏡は完全に負けてるかもね・・
616名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:25:11 ID:hWsPDANEO
>>611
そういうのも良いけど
同じフォーサーズ連盟な富士ハニカムやシグマFoveonを搭載しさえすれば
それだけで差別化が出来るんだがな・・・

高密度故にダイナミックレンジがやたら狭かったり、
小さい故にセンサー解像度がやたら低かったりするのがフォーサーズだから、
やっぱセンサー性能そのものを根本的に何とかしない限りは
コンデジ(をわざわざ一眼レフ化しただけ)扱いされるのも仕方が無いからね・・
617名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:28:35 ID:LYdmD3Td0
>>616
だから、パナセンサーはダイナミックレンジは狭くないんだって。
駄目なのは高感度。
618名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:31:24 ID:trcj+CdO0
E-5でダイナミックレンジや暗部ノイズは改善されるのかな?
サンプル見てる限りはその辺は大して代わり映えしない気もするけど

個人的には高感度や解像感には従来機でもそんなに大きな不満はないんだよなw
619名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:33:21 ID:XZo8GOvPO
オリンパスは内視鏡でNBIを開発して圧勝したから、カメラはどおでもいいんだろう。
620名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:33:41 ID:hWsPDANEO
>>617
異常に狭いよ。てか、画素ピッチ相応だ。
最近、DR測定値を上げてるのは単なるDR拡大処理だ。画像処理の類。
基本感度が上がってしまってる。
表向きの数値稼ぎだけでS/N自体は全然ダメだ。
621名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:38:35 ID:LYdmD3Td0
>>620
その後処理云々言うのは、どこのメーカーでもやってるよ。
それらを比較した上で、パナセンサーのダイナミックレンジは
広いと言ってる。
高感度も後処理の具合だよ、結局。
622名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:46:20 ID:3c6q0YRB0
新センサー+未成熟なエンジンでなんだかなーって画質の機種を出されるより
既存センサー+カリカリにチューニングされたエンジンで良好な絵を出してくれる方がいいよ

実際E-30と同じセンサーでも格段に綺麗になってる訳だし
623名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:47:52 ID:MtZT9Znx0
E-1出した時ネットでネガティブキャンペーン繰り広げて
会社にバレて処分喰らったオリンパス社員が書き込んでそうだなw
624名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:51:32 ID:yZp0JOeS0
これで最後と言ってE-5をポチるおまいらってば、すごく人が良いのか変態なのか
俺はもうオリじゃなくて降りました・・・昨日からキヤノンユーザーです
625名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:52:55 ID:yztmnGob0
>>605 >>617 >>621 >>623
追い込まれた感の漂う妄想が炸裂だな・・・
626名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:53:59 ID:bS2/yOY20
GH2に移行するオイラは勝ち組w
627名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:54:04 ID:huW3gKOt0
E620 E330 売ってベタオリです。さようなら。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:55:14 ID:yztmnGob0
>>596
数が売れないからコストが下がらないだけだ。
単なるマグネシウムボディなんて、他社なら中級機に使うよ。

10倍は違うからな。販売台数。
629名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:57:15 ID:J8yaaBwQ0
どんどんフォーサーズから離れていってくれ。
中古価格が下がってウマイから
630名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:57:23 ID:MtZT9Znx0
>>628
バカ売れしそうなD7000は複合ボディーなのはなぜ?
631名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:58:57 ID:BgEm7Fu/0
>>624

正解です。内視鏡以外はとっとと捨てましょう。
632名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:59:03 ID:J8yaaBwQ0
>>630
1円でも多く儲けたいからに決まっているからだろ。あほか
633名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 11:00:33 ID:MtZT9Znx0
>>632
もうぶれてるw
634名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 11:00:40 ID:vgircbqV0
ただ個人的にはパナセンサーに魅力を感じない。出してくる画的に。致命的ってわけじゃないけどさ
コダックとかフジのセンサーを使ってくれるならそっちの方が良い。
635名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 11:14:11 ID:J8yaaBwQ0
>>633
うん?複合素材だったら加工が難しくてコストあがるのか?
636名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 11:29:12 ID:NrVLL+j40
コンシューマー商売ナメすぎだろ・・・こりゃ、本業にも影響出るレベル。
社風だな。
637名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 11:30:53 ID:amg9t1+k0
>>595

そういう価格帯のカメラは、高価なペンタプリズムを使わずに、樹脂製の多面ミラーを使っている。
638名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 11:31:05 ID:P945PikR0
>>634
センサーの開発能力自体は問題ないんだよ。パナはね。問題なのは企業の姿勢。
売れない商品は速やかに手を引くか、売れる商品に作りかえる。それが松下時代
からの企業方針。だから、パナセンサーを使っている限り、静止画像の性能に拘る
製品は出てこない。GH2を見れば分かるけど、パナが目指すのは画質よりも、動画
との融合だからな。

但し、家電屋なので、アフターサービスはカメラメーカーよりしっかりした部分は有る
よ。技術面じゃなく、サービス面だけどなw お客様相談センターの対応は良い。
明らかに製品側に問題がある事をパナが認めている場合は、製造年度が古くても
対応はするよ。代替品が有れば送ってくるし。
カメラメーカーは、直したから文句言うなという感が有る。詳細を教えてくれなかった
り、納期がハッキリしなかったりね。

デジカメの場合は、技術の進歩と世代交代が早い事や、カメラ起因の損害が発生
しにくい(事故に繋がったり、家具を汚損させる等)ので、仕様で片づけられるかも
しれんがね。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 11:41:34 ID:jcsWw4x40
>>638
カメラのアフターについてはパナは評判悪いんじゃない?
オリの修理センターのような直接修理を受け付ける窓口がない(販売店経由のみ)
とかレンズの修理代がバカ高いとか。
640名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 11:46:45 ID:P945PikR0
>>637
物の値段を知らない人間に語っても無駄。ボディも開口部増えて僅かに重量も減った。
その上で剛性と防塵防滴性能は確保した。元々割高で当然なんだよ。過剰な程の仕様
なんだから。
ペンタプリズムと、ペンタミラーの違いも分からない。スーパーインポーズ部の構造変更も
分からなければ、E-3/E-5は顕微鏡の技術を転用した拡大光学系まで組み込まれてる。
金が掛かる訳なんだよ。

フラッシュユニットを展開させ、その部分でカメラを摘んでも問題ない強度も持たせている。
歴代のオリデジ一眼は、そういう点まで考慮されている。

割り切りが下手だったり、技術面での問題が有るのも確か。最悪なのは、経営陣の考え
方が、コンシューマ製品を提供するに値しない面が見え隠れする。そこがオリの不幸な
部分なんだな。
641名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 11:49:25 ID:NrVLL+j40
でも中国製wwwねーよ。
642名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 11:57:03 ID:amg9t1+k0
オリの中国工場は、概ね充分なクオリティを維持してると思うけどな。
クラスで成績が1番とか2番とか、そういう人材がラインに並んでいる
らしいし。


すくなくとも社会底辺層を集めて作らせている某国産よりはマシだと思う。
643名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 12:04:51 ID:X9FmFCwzP
> すくなくとも社会底辺層を集めて作らせている某国産よりはマシだと思う。

人間的底辺だって思われますよ
644名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 12:07:52 ID:M79hal+e0
645名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 12:15:26 ID:mbu1qBnm0
>>630
コストをケチったんだろ。
センサーサイズをケチるより、根本的にマシじゃない?
646名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 12:16:26 ID:aGJEOKd60
>>642
カスであっても日本製を使え。それでこそ日本人だ。 >基地外オリンパ

300 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 14:10:17 ID:uhxMrtm00
>>299
そうして皆で苦難を乗り切ろうってのが日本人の美徳だよ。
おかげで日本企業は持ち直したってのもあるしな。しわ寄せを食った世代は確かに可哀想だが、
一斉に中国製とか切り替えるよりかは随分とマシだ。
全社が中国製にしてたなら、日本には路頭に迷った餓死者が出たかもしれんぞ。
そうなればお前らヒキニートなんて立場無しになっただろうに。
何も生み出していないんだからな。薄給で働くことも日本のためにはなった。それは事実。
そのせいで日本製品の品質が落ちたなら仕方が無いわな。またやり直すしか無い。

409 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/23(火) 19:33:44 ID:TqYuAKVE0 [1/3]
>>405
日本がこのままダメになれば、そんな風になる危険性はあるよ。
日本が安い輸入品ばかりを買ってるけど、それもその自国の人にとっては高級品なんだよ。

ま、日本の資産は実価値で如何ほどなのか、都市鉱山にしてもどれだけ価値があるのか、
そういうのもベースにはあるんだろうけど。

ただね、ワークシェアリングとか助け合いの精神は日本人の美徳に合致する。
つまるところは、物が悪かろうが糞だろうが、今は日本製に拘って買って使うべきだと思うね。
647名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 12:46:15 ID:7xYSoX0O0
今回は情報出てくるの遅くね?
サンプルもすくないし。
せめてCMで盛り上げるとか、なんかないのかな。
スペックが地味すぎて、それでこの状態だから、
予約に跳びつきようがないよ。
648名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 12:51:19 ID:LaeipRAY0
>>647
でもまぁ、布展示されるより良心的かも。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 12:51:58 ID:jcsWw4x40
>>647
既存ユーザーにしか売れないのは会社もわかっている(月産3000台という少量生産)
から広報に金はかけない。
そのかわりオリオンラインショップで予約するようなコアなユーザーにはある程度
配慮している。
店頭展示品もごく一部の大型店以外には配置されないんじゃなかろうか。
650名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 13:34:28 ID:747pd41R0
雑誌読み漁ってきた
葉っぱのとこに赤字表記の
ファインディティール処理はRAW生成時か
JPEG時かは不明だったが
実際、RAWで偽色・モアレ出まくりってことはないと思うんだが
JPEG専用機種ならオリオワタ
ちなみにC-AFは5コマでレンズもSWD3本ファーム予定みたいだ
651名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 13:42:52 ID:amg9t1+k0
ツメの甘いオリだから、

オリマスでもファインディテールはOKです♪

とか言って終わりそう。


オリマスなんて1800年代の遺物みたいなヒューマンインターフェースだからな。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 13:54:04 ID:7UzEPjCMO
流行りに惑わされない、いいカメラに思えて来た
653名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 14:01:16 ID:hWsPDANEO
>>652
パソコンに置き換えれば、
漆塗りの高級パソコンみたいに思えてきたとかか?
654名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 14:08:13 ID:oac2lCIui
市場を読めないバカ経営陣
オリンパってスマートフォンで出遅れたauみたいだねw
655名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 14:10:39 ID:lpr8oPhJ0
>>650
ファインディテール処理はRAW時点でかかってるらしーぞ。
小川町で聞いてきた人がこのスレで報告してなかったっけ?
656名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 14:20:13 ID:J8yaaBwQ0
>>655
してた。価格の情報も同様。

しかし今朝になって、葉っぱ先生が価格の情報を否定するかのような記事をだした。
現在、続報待ちの状態。
657名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 14:25:06 ID:qfSSfTY70
聞きたいのですが、葉っぱ先生って何者ですか。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 14:25:35 ID:L2QnDXIZ0
RAW現像用の組み込みファイルに添付しなきゃ、後で現像出来ないからねww
RAWデータの段階では画像にすらならないんだから。モアレだらけでww
3年掛けて、新型撮像素子の画像精製技術を確立しなかった。代わりに、現状
の素子で画像精製する技術を研究して来たのだから。

オリスタは終了し、オリビューになっている訳だが、こちらも同じ頃にアップデート
するんだろうな。出来る事なら、同じエンジンを使ってるオリスタ2も、キッチリと
アップデートして頂きたいw しないの分かってるけどねw

しかし、多層受光素子や、6色カラーフィルターってのは、どうなったのかねww
659名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 14:29:01 ID:747pd41R0
>>655
サポに聞くとJPEG時だって言うんよこれが
ってことはRAW使えないってことだろ
今日、ポチる予定だったんだがorz
RAW生成時にはTruePicX+通らないとか何とか
漏れその辺疎くてワカンネ状態だったんだが
誰か詳しいやつ聞いてくんねーかな
葉っぱもその辺聞いてんだと思う
660名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 14:30:43 ID:xYAeoNF10
オリンパスは 「OM世代=団塊の世代」 という
最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ・オリンパス感情はよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がオリンパスのまるでダメな原因

孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪」
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい」
孫娘 「ホント !? うれしぃ〜ッ♪」

祖父 「でもオリンパスのカメラだけは買っちゃダメだよ」
孫娘 「何で?」
祖父 「オリンパスは昔、カメラを買った大勢の人を3回もだまして見捨て
     ヒドイ目にあわせた悪い会社なんだよ。
     そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあいたくないだろ」
孫娘 「うん。 わかった。 オリンパスのカメラだけは絶対に買わないよ !!」
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪」

このようにして 今もなお終わること無く
オリンパスの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< そしてオリンパという
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \ 悪いカメラは絶滅しましたとサ
||__|        | | \´-`) / 丿/   \  めでたしめでたし
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/     \_________
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        =完 =
661名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 14:42:06 ID:zyF1HLaZO
だまれ団塊じじい
662名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 14:50:16 ID:7xYSoX0O0
最大の(唯一の)売りであるファインディテール処理の事すらほとんど情報ないし。
いくら広報にお金かけたくないからといって、
HPに、それのオンオフの比較サンプルや、
高感度をE-3と比べたサンプルを出して、
ぜひ「買換を!」ってアピールしても良いのに。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 14:55:20 ID:Q1pjLDop0
はぁ、写真はホント趣味で良かった。
なれっこないけど、プロだったら使いたくもない
キャノニコ使ってTVや雑誌に載せてもらうんだもんな。
苦痛だわ。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 15:03:03 ID:Mq8KbeI30
>>662

即身仏になろうとしているんだから、広報など不要だ。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 15:16:32 ID:vgircbqV0
>>663
ニコキャノ以外のカメラ使ってるプロカメラマンは腐るほど居るが…
一度日カメとか買ってみてみーや
666名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 15:39:29 ID:Q1pjLDop0
>>665
うすうす感づいてはいた・・・
そういうことか。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 15:41:30 ID:I8QZ4apzO
オリプラ行った際ラージファインとRAWで撮ったけどRAWで顕著に偽色やモアレが出たって記憶はない
中の人には聞かなかったしPCでじっくりチェックしたわけではないからRAWの時点で処理が行われていると断言はできないけど
668名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 15:44:00 ID:LYdmD3Td0
ニコンは、RAW生成時に既に高感度対応の塗りつぶししているんだ。
それが批判されたこと無いよね?
オリが別にRAW生成時に修正プログラム済ませてもいいじゃまいか。
ニコンだってやってるんだから。

もう、今時のカメラは全て塗り絵だよ。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 15:50:02 ID:6FVgtiKQ0
>>668
ソースは?
670名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 15:51:03 ID:xfXlziFG0
モアレ除去がRAWの段階で行われているかどうかは他社製RAW現像ソフトで試すしかなさそうだね。
671名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 16:33:29 ID:1OwsT4nUP
JPGだけなわけがないだろw
672名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 16:34:14 ID:YJo7Jjh/0
キヤノンはRAWでも出てた黒点をファームで消したぞ
673名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 16:40:51 ID:NrVLL+j40
>>642

ぼったくりに変わりないw
674名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 17:07:53 ID:hDZsFb8X0
自動車部品会社の下請けの話だけど、中国製でもちゃんと管理しているところだと
日本並みの品質は保てる。日本製より品質がいい時があるから。
管理されていないところは国に関係なく駄目だね。

製造場所より使っている部品の品質を心配するね。
コストを安く済まそうと規格ギリギリの安い部品使っているかもしれないし。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 17:17:25 ID:qb3rpYch0
>>671
K-7はファインシャープネスの機能はjpegかカメラ内現像でしか
使えなかったりする・・
676名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 18:05:59 ID:EiP7BA7J0
>>674
ホンダ工場ストの話は知ってるだろ?
あの国でまともな品質管理しようとするコストがかかってどうしょうもない。
バブルの影響で人件費もうなぎのぼり。
ベトナム工場も稼動しているし今後中国生産に力入れることはないね。
工場新設するとしても別な国。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 18:21:01 ID:rk1Z7qUfO
中国って、自分とこの国に工場置いてる他国の製造業に
製品の技術情報を無条件で開示しろ的な法律を作ったんじゃなかったっけ?
678名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 18:53:15 ID:7ty8Rw6U0
中国人という民族は信用できない。
中国ビジネスからは早期撤退が正解。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 19:02:36 ID:1qERmeFz0

この基地外オリンパ(異常者)、叩き潰して良いか?

[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
727:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/19(日) 15:37:01 ID:LYdmD3Td0
コロ助フルボッコワロタ

[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
730:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/19(日) 18:47:29 ID:LYdmD3Td0
くやしかったの?
ねぇ、くやしかったの?

【OLYMPUS】 E-5 Part2 【4/3 Four Thirds】
617:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/19(日) 10:28:35 ID:LYdmD3Td0
だから、パナセンサーはダイナミックレンジは狭くないんだって。
駄目なのは高感度。

【OLYMPUS】 E-5 Part2 【4/3 Four Thirds】
621:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/19(日) 10:38:35 ID:LYdmD3Td0
その後処理云々言うのは、どこのメーカーでもやってるよ。
それらを比較した上で、パナセンサーのダイナミックレンジは
広いと言ってる。
高感度も後処理の具合だよ、結局。

【OLYMPUS】 E-5 Part2 【4/3 Four Thirds】
668:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/19(日) 15:44:00 ID:LYdmD3Td0
ニコンは、RAW生成時に既に高感度対応の塗りつぶししているんだ。
それが批判されたこと無いよね?
オリが別にRAW生成時に修正プログラム済ませてもいいじゃまいか。
ニコンだってやってるんだから。

もう、今時のカメラは全て塗り絵だよ。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 19:03:57 ID:49W+jpbV0
その前にマウントを平気で棄てるオリンパスを疑えよw
681名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 19:12:09 ID:6mCFjBlPO
つ【FDレンズ】
682名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 19:14:07 ID:c5RLPw1n0
>>681
四半世紀も昔の話を・・・
683名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 19:23:03 ID:hWsPDANEO
ミノルタはVマウントで電子マウント化に大失敗してる。
キヤノンはEFマウントで電子マウント化に大成功してる。
ニコンはFマウントで今なお機械マウントなままだ。Kもαもね。

FDを捨てたとか執拗に書いてる様じゃ、やっぱ駄目だよ。オリンパ・・・
684名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 19:23:15 ID:6mCFjBlPO
EOS-1が出るまでNewF-1がトップモデルの扱いだったんだけどね一応
685名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 19:23:24 ID:6cWDUcNJ0
迷う暇もないのか。
オンラインショップは注文受け付けず。orz
686名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 19:28:26 ID:c5RLPw1n0
>679の馬鹿もそうだけど、
キヤノンはFDを捨てたからオリは悪くないとか、無理があり過ぎだよ。

少なくとも、フォーサーズの電子マウントは、フォーカスが電磁ステッピングしてて
MFすらまともにままならないシロモノだろうに。
レンズの無限遠とか、事前チェックすら出来ないし。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 19:43:41 ID:LYdmD3Td0
>>686
>>MFすらまともにままならないシロモノ

実際に触ったことあるのかと小一時間。
どんだけ繊細な感覚をお持ちなんですか?
LV拡大表示でMFしていても、全然不都合感じ無いんだが。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 19:44:27 ID:V8hbm9G9O
>>681
キャノンは責任を果たした FDマウント → EOSマウント

ミノルタも責任を果たした MDマウント → αマウント

オリンパスは責任を放棄して多くの自社ユーザーを見殺しにした 

【1回目】
■PenFマウント → 他社の高性能化に技術的に追いていけず撤退・敗走・大量の難民発生

【2回目】
■OMマウント → AF化に失敗して撤退・敗走・大量の難民発生

【3回目】
■フォーサーズマウント → 他社の高性能化に技術的に追いていけず撤退・敗走・大量の難民発生
689名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 19:50:49 ID:AVjYV74p0
大量というほどもユーザーいないから無問題w
690名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 19:52:43 ID:c5RLPw1n0
>>687
ならば、星とか月とか花火を撮るのに、その場でピン合わせをするのか?お前は。
幼稚なオリンパは引っ込んでろよw
691名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 19:59:35 ID:EiP7BA7J0
>>688
FTLのM42マウントがあったことも忘れないでね。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 19:59:35 ID:LYdmD3Td0
>>690
何? 無限遠の話してんの?
俺はMFのし易さについて言ったんだが。

電源入れればフォーカス修正できるだろうが。
お前はそんな時間もないのか?
693名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 20:01:43 ID:6mCFjBlPO
>>688
「MDレンズ」は存在するが「MDマウント」は存在しない。
メーカー表記は一貫して「ミノルタマウント」。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 20:07:42 ID:AVjYV74p0
そろそろ新マウントを検討したほうがいいな。
695名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 20:07:57 ID:bEahQflQ0
>>660
団塊ww
日本人が築き上げて来たもの全てを破壊しつつあるクソゴミww
696名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 20:19:15 ID:MtZT9Znx0
>>683
しつ‐よう【執拗】
[形動][文][ナリ] 1 しつこいさま。「―につきまとう」 2 自分の意見にいつまでもこだわりつづけるさま。えこじ。がんこ。

まるで誰かみたいだよね(´・ω・)
697名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 20:20:28 ID:D93gLTCX0
マイクロフォーサーズが大成功するとは思えないから、
今あるものは、まだ捨て去るべきではない。
698名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 20:41:11 ID:P8UAvGljP
高い・デカイ・重いの三重苦を背負ってSHGレンズを使うための高性能を極めたのがE-5それはそれでいいから
でもそれと対極の、もともとフォーサーズのコンセプトである小型軽量のほうでも
あと一機種作って終わりということにすればみんな納得するだろうに
420センサー変更とどうにかしてファインダーだけ見やすくしないかな
E-P2程度の高価格でファインダーお化けみたいになってもいいじゃない、どこにもないものを
699名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 20:48:53 ID:J8yaaBwQ0
IYHしようと思ったら予約締切りだったでござる
700名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 20:51:49 ID:Qc0AqSt20
>>696
この期に及んでもフォーサーズは素晴らしいとか真剣に考えてる様じゃ、
本物の馬鹿だからね。

素直に冷静に考えてみれば当たり前に、
アンチだの糞だの大騒ぎしてきた基地外オリンパは完全ブザマに惨敗した。
にも関わらず、何故いまだに強弁できるのか・・・

いくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち(抜粋)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99

(予言一例)

> もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
> 将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
> それはライブビューに特化した
> レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。

> 今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 20:55:13 ID:zLdLi1Tj0
時間おいてから行ってみな。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 20:55:55 ID:c5RLPw1n0
>>692
無限遠を、暗闇で出すのか?いちいち。

普通は、明るい時にキチンとレンズ毎に最適な無限遠を出しておくんだよ。
延々とステッピングで回り続けるAFリングじゃ出来ないって話だ。
>>686に、それがダメだと書いてある。

ファインダーから目を離した距離感だけのMF操作も出来ないしな・・
703名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 20:59:57 ID:qb3rpYch0
>>698
>ファインダーお化けみたいになってもいいじゃない、どこにもないものを

絶対お断り。
せめてEVFで我慢してください。
あんなでか重いプリズム乗っけて結局「肩の高さを落としてグリップ取ったちょっと軽くてとても醜いE-3」
みたいなの用意されても・・。
704名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 21:06:43 ID:hWsPDANEO
>>703
つまりは、E-5性能をE-420サイズで実現しろって話では?
705名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 21:18:54 ID:D3b7zhYy0
>>687
いちいちそんな風に書くから恥をかく。反省しないからまた繰り返す。そうして>>696だ。
そろそろ頭を冷やすべき時期だよ。基地外オリンパ。
706名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 21:30:49 ID:LgKExnE80
今年2010年はテレビの3D元年ということになってるけれど、カメラ業界では電子ファインダー元年と言えるかもしれない
今後ますます電子ファインダーの高性能化と普及が加速度的に進行し、光学ファインダーはごく一部に限られることになっていくだろう
そして今はまだ精密機械としての意味合いが強いカメラというもの自体が
電子システムのデジタル家電製品にすぎなくなったときメーカーに求められる大事なことは
まず規模の大きさ、半導体技術とソフト開発、光学技術は現状でほぼ限界に近くなってるので特に目新しいことも必要なく
こうなってしまっては皆様よくご存じのように、残念ながらオリンパスにはこの流れについていける能力は無い
カメラ事業からの完全撤退も遠くないだろうと予測できる
だからこそ後々までの語り草ネタとなれるような面白い製品をいままだできるうちに、と思うわけなので
707名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 21:31:43 ID:zLdLi1Tj0
708名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 21:33:26 ID:LgKExnE80
>>706>>703にレスね
709名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 21:35:55 ID:sbbmBy710
>>705
基地外おりんぱ認定
710名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 21:42:56 ID:nE7MQkSF0
葉っぱ先生が育てた基地外オリンパが路頭に迷っているのか・・
711名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 21:44:47 ID:sbbmBy710
>>710
基地外おりんぱ認定
712名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 21:45:00 ID:amg9t1+k0
葉っぱは声が大きいだけの一般人。

とりたてて騒ぎ立てることじゃないだろ。
713名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 21:50:56 ID:sbbmBy710
>>712
基地外おりんぱ認定
714名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 21:56:57 ID:amg9t1+k0
>>713
昆虫?
715438:2010/09/19(日) 22:02:04 ID:BBrghu2g0
E-3とE-30で迷ってたんだけど、E-5が出たことで購入決定。
値段も安いし助かるわ。
でもE-30の軽さも捨てがたいんだよな…
716名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 22:26:18 ID:dR+b45JU0
>>707
手持ちのEシステム売っ払ってK-5にしようかと悩んでたけど、
このスペックだとE-5買ってあと3年様子見する方が良いかな〜
717名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 22:33:33 ID:vgircbqV0
>>716
むしろこのチャンスにEシステムうっぱらうのはアリじゃね?
E-5も悪くないカメラだとはいえ、D7000やK-5と比較して積極的に選ぶ要素は何一つ無いじゃない
718名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 22:38:24 ID:D93gLTCX0
>>717
まず防塵防滴のレンズシステムを教えてくれ
ニコンでもペンタでもいい。

揃え直したら、いったい幾ら掛かるんだ?
719名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 22:41:51 ID:lpr8oPhJ0
>>668
天文関係では批判されてたと思う>ニコンの高感度RAW塗り絵。
でもまぁ特殊用途だな…。
720名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 22:54:02 ID:dR+b45JU0
>>717
システムで考えたらD7000は無いな〜
レンズまで防塵防滴にする予算は無いからね。

K-5はキットレンズがWRになってるし、防塵防滴の☆レンズも
手が出せる価格だから乗り換え第一候補だけど
望遠が弱い上にまともなテレコンが無いのが痛い。
その上ボディがK-7からマイナーチェンジレベルだと
決定打に欠けるんだよね〜
721名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 22:59:04 ID:l96a86l/0
また発作を起こしてるのか。基地外オリンパは・・・

709 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/19(日) 21:35:55 ID:sbbmBy710 [1/3]
>>705
基地外おりんぱ認定

711 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/19(日) 21:44:47 ID:sbbmBy710 [2/3]
>>710
基地外おりんぱ認定

713 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/19(日) 21:50:56 ID:sbbmBy710 [3/3]
>>712
基地外おりんぱ認定
722438:2010/09/19(日) 23:02:07 ID:BBrghu2g0
換算二倍、吐き出す絵、レンズと使い勝手で選んでるから
他メーカーっていう選択肢がないんだよね。
ソニーもレンズ内手ぶれ補正仲間ってことで考えたんだけど
良いレンズは高すぎる、持っててワクワクしないとかがネック。

ペンタはちょんセンサーじゃなかったらな。
K-7のKがコリアンのKにしか思えない。。。

実際ライブビュー重視だとフォーサーズかソニーしかないという状況が痛い
723名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:03:56 ID:hWsPDANEO
>>720
戦場カメラマンでもするのかw

ニコンやキヤノンの「システム」性を一度しっかりと見てみれば良い。
あまりマヌケなことは書くなよ。
724名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:06:09 ID:hWsPDANEO
>>722
所詮ただのトリミングに過ぎない。
パナソニックのセンサーはとりわけ高性能であるならば別だが。

アホか。いつまで夢を見てるんだ・・・
725名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:09:59 ID:0Z/eCTQC0
>>722
同感。
野山で草花とか虫とか追いかけたり、室内ブツ撮りとか好きな俺にとっては、
フォーサーズの被写界深度の深さとか、レンズ含めたトータルのシステムの
機動力とか、ライブビューの使い勝手とか、、、結構便利なんだよね。

ボディはイマイチなんだが、どうも乗り換える気が起きない。

ソニーのα55、手に取ってみると、かなり面白いし惹かれるものがあるんだが、
カメラの性格が違うし、フォーサーズは手放さないだろうな。

ちなみに、E-500,520持ちです。

E-5は内容的には興味惹かれるけど、大きさがネックだわ。E-620のセンサー
周りを新調して、簡易防塵防滴でもいれてくれたら、すぐに購入するんだけど。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:10:56 ID:vgircbqV0
>>722
K-5はソニーセンサーだよ?
ペンタはレンズもそろえやすいし。
727名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:12:34 ID:LSIh7Tnx0
>>720
マウント終了の可能性が高くて苦労してるのに、ペンタは行かないでしょ。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:13:00 ID:l96a86l/0
>>725
それなら、より機動力と被写界深度のあるコンデジで撮れば良いよ。
必ずフォーサーズよりも面白い写真が撮れる。
729名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:13:54 ID:jBNHjHqe0
>>727
状況的にはオリよりかは頗るマシだと思うけど・・
730名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:17:51 ID:0Z/eCTQC0
>>728
コンデジ併用、当然ありなんだが、、、、、。
多くの状況で、被写界深度が深すぎて、絵がうるさすぎることが起きやすい。
フォーサーズの2/3ぐらいのフォーマットが俺的にはちょうど良いんだが。

ニコンのミラーレスはそのくらいのフォーマットだという噂なので、ちょっと
期待してるけど、まだ来ないなぁ。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:21:03 ID:l96a86l/0
>>730
明るいレンズのコンデジでも無理か?
昔みたいにF1.8なコンデジとかは無いのかねぇ・・
732名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:24:38 ID:7Mmgimmi0
>>728
フルサイズ持ってれば面白い写真が撮れるんだ?すごい頭してるねw
733名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:26:22 ID:9KyknEbH0
今のオリンパスって
K20Dの頃のペンタとなんか似ているよね。
734名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:28:48 ID:vgircbqV0
今後に関してはμフォーサーズはともかくただのフォーサーズはもう死亡確定じゃん…メーカーの人もそう言ってるわけだし。
じゃあレンズ資産があるかっていうとこれっぽっちも無いわけだし
無印フォーサーズより先のないレンズマウントなんてありゃしないよ
735名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:29:42 ID:vgircbqV0
>>732
落ち着いて読め…すごい頭してんのはお前の方だよ…
736名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:31:13 ID:dR+b45JU0
>>723
ニコンやキャノンのシステム性は知ってるけど、
小遣いが限られてるんで防塵防滴レンズを揃える
予算が無いんだよね〜

雨が降るのは何も戦場だけとは限らないでしょ。
737名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:32:39 ID:hWsPDANEO
>>730
虫であればコンデジの被写体界深度の方が良さそうだな・・・
ただ、テレマクロがキツそうだ。レンズ的に。
738名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:35:32 ID:l96a86l/0
>>732
基地外おりんぱイラネ君か。被害妄想が激しすぎる。
昔はE-3スレだけはフォーサーズでもまともなカメラユーザーが多かったんだが・・・
739名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:37:36 ID:fHLHytkW0
基地外オリンパと基地外ペンタの言い張り傾向は、ほぼ同じだな。
無いモノねだりの開き直り。

高感度イラネ
高速連写イラネ
135フルイラネ
動体追尾AFイラネ
大きな光学ファインダーイラネ
コンデジイラネ
単焦点イラネ
高解像イラネ
高S/Nイラネ
背景ボカシイラネ
ブランドイラネ
将来性イラネ
新製品イラネ
ハイビジョン動画イラネ
MFイラネ
サードパーティイラネ
レンズ内手ブレ補正イラネ
一流品イラネ
日本製イラネ
円周魚眼イラネ
マルチアスペクトイラネ
高性能高機能イラネ
割安感イラネ
下取り価格イラネ
最先端イラネ
カメラグランプリイラネ
高級感イラネ
センサーメーカーイラネ
理路整然イラネ 上から目線イラネ カネイラネ 女イラネ 地位や名誉や学歴や権力イラネ ・・・
740名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:43:42 ID:7Mmgimmi0
>>728
コンデジ使うとフォーサーズよりも か な ら ず 面白い写真が撮れる
んだそうですよ。
741名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:47:46 ID:672RmWkl0
>>736
一応ニコンの防滴レンズ一覧。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10243946/#10244813

メーカーの正式回答だって、DXの手ごろなレンズもラインナップに入っていて
逆にオリより手軽に揃えられると思うんだけれど。
742名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:48:24 ID:lB9ZZicV0
また基地外オリンパが言い張り始めたぞw
743名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:52:39 ID:J8yaaBwQ0
オリからの乗換でペンタはないだろう
どうせ乗換るならリスクの少ないC、N、S。
さもなければオリの泥舟に一緒に乗ろうww
744名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:52:41 ID:hWsPDANEO
>>740
そうやって、またくだらない基地害粘着でスレを300とか伸ばす気か。
発狂する基地害オリンパは機種スレを去れ。存在価値が全く何も無い。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:00:06 ID:mzWhOPmxP
>>741
メーカーによって防塵防滴の基準が違うからなんともいえないね。
ニコンの場合高いレンズとそうでないレンズで差はあると思う。

>>743
Sもないと思う。
746名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:01:29 ID:GNkQccV50
ソニーはパナと同じ路線だしペンタックスは十分あり
747736:2010/09/20(月) 00:03:20 ID:74xuipEm0
>>741
情報ありがと。
この辺のレンズが防滴ならD7000もありだね〜

実写サンプルが出揃うまでE-5と悩んでみるわ。
748名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:04:19 ID:ybE7mISt0
ハイビジョンとか三次元とか、画像がそういう方向に向かうとすれば、
センサーメーカーであり大企業であるSONYを候補にしない手は無いと思うけどな。
目の前の短い時間だけを見ればどうでも良いけどw
749名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:06:34 ID:lB9ZZicV0
>>747
実写サンプルなんて大した参考にもならないのでは?
昔はRAWファイルをダウンロードできたりしたものだけど、最近そういうの少ないね。
自分であれこれ現像してみて、細部を徹底的に検証しないと、
結局は大して何も判らないかと。
750名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:09:03 ID:ScGfQO9h0
オリンパスにサヨナラするつもりで一日、E-3で撮ってきた



液晶以外、あまり大きな不満もないような気がしてきたwww

でもE-5の液晶も小川町で見た感じだと不思議と大して
綺麗じゃない気もするんだよなあ
KISS X4なんかと比べると

プレビューだと綺麗に出ないのかな?
もう一回見てこようかな
751名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:10:55 ID:ybE7mISt0
>>750
あのサイズで4:3アスペクトで高密度となると、汎用性が無いから
一流メーカー品では無いかもしれないな。液晶パネル。
752名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:12:11 ID:0oja0MQ+0
>>741
防塵防滴けっこうあるなーと思うけど、なんか不安になる回答だなぁ…。
まぁ、普通は小雨程度をしのげれば充分だろうから良いのか。

こうしてみると、オリンパスの防塵防滴レンズは過剰品質なうえに、
ボディーがハイエンドしかないという、完全にアンバランス。
3桁機に簡易防滴でもついてれば良かったのにな。
753名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:14:37 ID:0oja0MQ+0
>>748
ソニーに逝くとすると、光学ファインダーとサヨナラする覚悟が要る。
それならパナでもいいや、って気もする。
754名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:19:24 ID:J9qngSce0
そういえばE-30が発売されたとき
E-30も他社防塵防滴機なみの防塵防滴加工はしてあるけど
オリの基準をみたしていないから防塵防滴表記はしていないと聞いたような気がする

ソースはわすれたw
記憶も曖昧w
755名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:23:33 ID:C98btQQO0
>>750
オリの一眼のプレビュー画像ってイマイチだよね。
拡大すると、ボヤボヤでピントが来てるかどうか確認できない。
PCで開くとシャキッと解像してる、JPGもプレビュー画面では
ぼんやり画質。

液晶モニタの解像度が上がってもあれでは意味が無いような。
(ちなみにE-520持ち)
756名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:24:55 ID:TbdfrSn+0
>>736
キャノンは高いレンズだけみたいだね。
ttp://cweb.canon.jp/ef/technology/eflens-technology.html
757名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:29:52 ID:ybE7mISt0
>>755
背面液晶でピン確認するにはピクセル等倍以上にしないとね・・
高密度化(キレイな液晶)すると、その用途では使い難くなるね。
758名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:33:00 ID:C98btQQO0
>>753
α55触ってみて、あまりにも面白いので、これなら光学ファインダ無くても
いいか、、、、と思ったよ。
センサ作れるっていうのはメーカーにとっては大きいんだな。

コニミノが撤退するときに、「イメージセンサを作れないのが云々」言って
たのを思い出したよ。
759名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:34:07 ID:FohtvNuyO
>>753
でも、光学ファインダーにこだわるならフォーサーズではキツイからな。
痛し痒しだ。
760名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:34:58 ID:M6Fiehay0
>>699
[ただ今、在庫切れ] だね。
復活は望み薄なのかな?
761名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:36:35 ID:FohtvNuyO
>>736
ただ実際には、雨に当たってカメラやレンズを壊すケースなんて無いしな。
水没させたことなら一度あるけど。保険に入った方が手っ取り早いよ。
762名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:36:57 ID:26JpAc4V0
7Dや60Dとかの防塵防滴とE-3やE-5の防塵防滴は全然性能が違うの?
ペンタのK-7もそこは強いんだっけ
763名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:38:50 ID:ybE7mISt0
>>762
しょせんは、スポンジやゴムを挟み込んであるだけで表面張力頼りなんだから
そんなに拘る必要は無いと思うけど。
764名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:47:35 ID:CrMuFQMd0
>>761
マニュアルの一眼レフだが、M2/SPを3回くらい雨の中で傘さしながら
使っていて、中に水が入って壊したことあるよ。
修理の時基盤交換だったからそこそこした。

3回目でこりゃダメだと思ってOM-4を中古で買った。
それ以降は同じ条件で使っていても壊すことはなくなった。

まあ、昔々の話だが。
765名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:55:19 ID:LRfzA/QoP
今年のPhotokinaはオリの発表ってE-5とμレンズx2で終わりなのかね
766名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 01:00:43 ID:skompWUY0
>>765
それだけ出れば、布よりマシだよ。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 01:00:54 ID:GEtvDSkM0
フォーサーズのボディと同時にマイクロのレンズをリリースする
そんなチグハグさが今のオリンパスなんだろうな。
768名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 01:01:32 ID:liIiCtzl0
>>764
湿気によるメカ不良じゃなくか?
769名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 01:16:51 ID:UBJofh1b0
>>753
パナだけは止めておけ。カメラもレンズもアフターサービス0の使い捨てだから。
770名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 01:17:46 ID:ScGfQO9h0
>>755
げ、やっぱりその仕様継続なのかな? orz

液晶、E-3比ということなら凄まじい改善なんだろうけど
スペックの数値ほどの綺麗さは感じなかったんだよねえ
771名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 01:19:34 ID:GEtvDSkM0
それじゃ良い液晶を積んだ意味がないから、幾ら何でもそれはないと思う。
772名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 01:29:45 ID:liIiCtzl0
>>769
5%払って五年保証にしとけば良いよ。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 02:04:11 ID:LRfzA/QoP
フジが出すとおもうんだよなぁ
774名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 02:05:31 ID:FPL/TdSC0
ださねーよ
775名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 02:07:15 ID:FohtvNuyO
>>773
富士が、F互換なマイクロ43とか出せば画期的だなw
そうなればハニカムとかはどうでも良いや。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 02:13:01 ID:LRfzA/QoP
このまま出さないとコンデジなんてもう5年で終わるし
撮影素子の歩留まり管理のためにもμで参入したほうがいいと思うよ
777名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 02:18:01 ID:FPL/TdSC0
>>776
借金してるやつに、また借金しろと言ってるようなもの
778名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 02:20:58 ID:Oo5s6VDj0
オンラインショップ在庫復活
779名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 02:50:07 ID:2lMG4Xwg0
富士フイルムきたな
780名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 03:35:19 ID:M8J1gaZM0
>>779
えっ、何何?
781名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 03:41:41 ID:r602HV1K0
>>778
THX!ポチった。

ここのおかげでポイントも増やせて
15万切りで買えたから助かった。
モンベルカードとポイント7000考えれば高くない。

屋久島で気兼ねなく使えるデジイチが欲しかったから
防塵防滴が俺的には選択の理由。
まあ、410、620で次はE-3(5)と思ってて、
遅かれ早かれ買うのはわかってるからいいやと。

782781:2010/09/20(月) 04:07:56 ID:r602HV1K0
あ、DION軍なのに書き込めたw

今もってるのは
500、620(縦グリ付)、11-22、14-54、2528、14-150
FL-36Rだけど、
あとは50-200にEC-14and20買ってFTの余生を楽しもう。

E-5ポチったけど、
カメラ続けてるならキャノンかニコンにいくのが無難
というのがよくわかった。
次はキャノンかな、AFが気持ちよく決まるもんなあ。

チラ裏スマソ。
783名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 04:09:26 ID:hc+JM9jK0
ED12-60は機械式MF。
E-520は電源を切ってもピントをリセットしない様にもできる。
784名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 04:27:58 ID:r602HV1K0
>>754
ITmediaかデジカメWatch
俺も見た記憶がある。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 04:38:59 ID:imafvsoS0
■重要■ ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています。

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です。

風丸氏は40代の方で、「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。
その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに
2マウント体制を取らざるを得ないということです。

>僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
>AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono
786名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 04:42:23 ID:GEtvDSkM0
もしもこの先、パナでもコダックでもフジでもその他メーカーでも、
フォーマットサイズの弱点を打破する、画期的な新型のセンサーが出てきて、
それを搭載したフォーサーズ機が、たとえばマイクロの半年後くらいに登場したとして、
急にフォーサーズの人気がぶり返したとしたら・・・

経営陣はそれでもフォーサーズをフェードアウトさせるのかね。
売れるなら継続なのかな。
787名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 06:04:31 ID:mzWhOPmxP
>>786
そういうセンサーが出てきたとしたら普通にマイクロの方に乗せるでしょうね。
そもそも画期的なセンサーがオリンパスにだけもたらされるなんて考えられないし。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 06:38:11 ID:qS3/PWrv0
ID:hWsPDANEO必死だな
789名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 07:02:09 ID:8TzKkXEi0
>>784
それマジ?

ソースが見つかったらよろしく。
E-30に飛びつきたくなった。
790名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 07:10:02 ID:6B1S/PQh0
791名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 07:21:46 ID:vD20raGI0
>>778
これがラストチャンスかもしれないから、ポチった。
明日もあれば2000Pほど増やせたんだが、あるとは限らないんで
しかたない。
後は、良い商品であることを願うのみ。
792名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 08:20:32 ID:tNfRPwgv0
>>739
イラネてなんだよ。基地外さん。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 08:32:24 ID:+BMyPhd60
>>786
もう「たられば」の話はよそうよ。E-5はE-3の改良版。悪いところは潰したが
目新しさも全然ない極普通のカメラ。それでいいじゃん。

Yオクでレンズがどんどん放出さてるので、俺はE-5買ってSHGが安価で出てくるの
待つことにした。328+EC20で鳥撮りできる日が楽しみだ
794名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 09:20:44 ID:dNkR5WTX0
>>701
無事IYHしたよ。泥舟の乗船券(継続定期)
早く届かないかなぁ。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 09:29:18 ID:TiQwaDAT0
>>786
とりあえずそういうセンサーを開発するのは多分ソニーって気がする。
なんとなく。
796名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:17:21 ID:CrMuFQMd0
>>768
いわゆる水濡れによる基盤腐食。
交換した基盤持って帰る?って見せてもらったけど
見事にフィルム式のケーブル部分も変色してたよ。

直後に壊れるのではなく、数週間〜数ヶ月のタイムラグがあるけどね。
ある日突然、メカニカルシャッターしか下りなくなり、電池交換してもダメと。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:21:46 ID:X8N+jkt+0
マイクロも4/3も素子の大きさは一緒なんだから、4/3がなくなったらアダプターつけて
マイクロ機で使えばいいだけの話じゃね〜か
心配しなくってもAFだのEVFなんてのはすぐに4/3に追いつくって
798名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:25:35 ID:NktpPOf+0
>>758
α55とかのAFって事なら、センサー自製云々は関係ないかと
オリも似たようなこと考えてたけど、放棄してコントラストAFに行っちゃっただけだと思う
E-330にコダック載せてAモードLV専用で出てたら流れ違ってたかなあ
799名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:27:20 ID:NktpPOf+0
>>797
まだまだ追いつけないと思うよ、動体とる際のAFやEVFは
ただし信者さんに多い静物しか撮らない連写要らないって人なら、既にマイクロで十分だと思う
800名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:31:54 ID:in3iR4kb0
漏れも朝方にポチった
今の公式情報だけじゃ盛り上がれないし
フォトキナ辺りで燃料投下ないのかな
実写チャンプルーの枚数だけでも増やして欲しい
アートフィルターってファームアップで種類増えるのかな
雑誌じゃドラマチックトーンべた褒めだったな
801名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:33:49 ID:GU2Mhoff0
>>798
撮像素子で捉える画像をモニターしたい
という、カメラの至上命題に答えるには、撮像素子でのライブビューが本筋。
だから、コダックCCDではできないってことでLiveMOSに行っちゃったのかな?
Aモード専用コダックCCD機、結構いいかも。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:39:56 ID:6yBbETCH0
E-5のカッコが嫌い。(E-3が嫌い)
L型復刻を期待していたのにハズレなので、HOYA645にでもするか・・・
803名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:44:54 ID:GU2Mhoff0
カメラのカッコってそんなに気になるのかな?
確かに正面捉えた画像ではE-1はカッコイイしE-3は妙に背が高くてE-1ほどのカッコ良さを感じないけど、
使ってみりゃカッコなんて全然気にならないと思うんだけど。
804名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:46:29 ID:Pk0+Fa8l0
E-5の解像力は凄い事になってるな。
E-5、E-3、GH-1、E-PL1の比較。レンズはSHGのZD150F2.0
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7735&forum=2&viewmode=flat&order=ASC&start=20
805名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:47:47 ID:QvJkWuj/0
EVFは静物をとるのにはすでに実用域に入っていると思うけど、なんか、こう、
あの「映像を見ている感」みたいなのに違和感感じるんだよね。あれは光学式並みの精細感や
追従性やダイナミックレンジを持たせた感じなくなるのかなぁ。

自分はOVF派だけどマイクロのEVFを見たら、サブ機にEVFぐらいはいいかなと思った。
OVFは道楽的な意味でもしばらくはなくならないんじゃないかと。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:52:14 ID:y4BeNUoM0
>>804
E-PL1はもうちょっと解像していてもいいはずだけどなんかパッとしないね
807名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:54:35 ID:6yBbETCH0
>>803
仕事で使う場合は全く気にならんが、個人の趣味のカメラとして
自分で所有する場合は結構気になる。(それが楽しかったりする)
作画意欲とか撮影意欲に微妙に影響すると思う。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:56:42 ID:XZAdUNWzP
>>804
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < やるじゃん
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
809名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:57:28 ID:GU2Mhoff0
>>807
立体として見ると別に殊更カッコ悪いと思わんけどね。
ま、好みなんて個人の主観だからいろいろだろうけど。
810名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:02:17 ID:xBmW6dfY0
>>803
気にしている人はおおいよ。
硬派な人でも他人とカメラについて話すときにデザイン性のことに関しては
あまり語らない奴でも選ぶときはちゃっかりデザイン重視だったりする。(自分がそうw)
カメラを選ぶ指標の一番にってことはないけど、決して優先順位は低くないです。趣味の道具だし。
ミーハーって思われるからあんまり他人に言わないけどw

811名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:04:20 ID:k3Reykgs0
>>804
コレ、マジで本物?
オリ信者の捏造じゃネーノ?
コピペ厨がオリのローパスはボケボケとか貼っていたDP-1の名前をE-5に書き換えただけじゃないのか?

と心配ししまうほどの、高解像だな・・・

樹木の解像も圧倒的だし、懸念された偽色も少ないし。
E-5はシャープネスがちょっと強いね。
812名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:09:41 ID:QvJkWuj/0
>>803
フォーサーズとはなんぞやとはろくに調べもせずに格好の良さだけでE-1を選びました。(初一眼)
あと他人と同じの使いたくないとかそういう性癖も・・。
813名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:09:44 ID:Pk0+Fa8l0
>>811
E-5のファームは0.9ってなってるからまだ最終調整で多少は変わるかもしれないね
でも悪くなることはないだろうから期待
814名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:16:07 ID:GU2Mhoff0
>>810
別にデザイン性重視で物を選ぶことが悪いってことじゃないんだけど、
あなたがそうとは言わないけど、E-3のデザインがカッコ悪いとかってのが、
本当に自分の美意識で判断してるのか疑問でね。
大多数の意見(それすら怪しい)を元に、誘導されて印象が悪くなってるだけなんじゃないかと。

C社なんか、オレにしてみりゃ最悪のデザインだと思うから、
絶対に使いたくないけどねwww
それに比べりゃE-3なんてカッコイイと思うし、カッコという主張をし過ぎていない分、
カッコを気にせず使えると思うんだ。
815名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:16:39 ID:TiQwaDAT0
なんでAPS-C機との比較をしないんだろ?
816名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:17:02 ID:dNkR5WTX0
>>804
PL1はもう少しキレイなはずだ。
うそくせーと思ったが、E-3の画像をみて納得した。
817名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:18:46 ID:dNkR5WTX0
>>815
他の3機種は非フォーサーズとの比較レビューがあるんだから、そこから妄想して幸せになってね
ということかと
818名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:19:21 ID:9n9mN/tw0
>>803
最近急激に職場で一眼ユーザーが増えたんだけど、驚くべきことに
ペンタックスユーザーの割合が異様に多い。(一番はキヤノニコだけど)
しかも黒持っている奴が一人もいない。白、黄色、緑など。黒はいかつくていやなんだと。
時代の変化を感じた。
819名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:20:22 ID:ipjDGt790
コンスマープロダクツなので造形デザイン(カッコよさ)は重要。
各メーカーとも造形デザイン部隊にはかなり投資をしている。
(有名インダストリアルデザイナーに破格のデザイン料を
払った例が多々ある。今はデザイン部隊の実力がそこそこ上がって
きたので内製が多い)
カメラは「画が撮れればヨイ」というものではないだろう。

E-3(E-5も、だ)のデザインが垢ぬけないのは、技術屋が「単に動けばOK」という
発想で作ったダサいデザインの典型。

ハッキリ言って「カッコワルイ」のですよ。オリンパスは内視鏡だけ作っておればよろしい。
820名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:21:01 ID:k3Reykgs0
>>803
俺もデザインは気になるよ。
高い金払って買うんだからね。
だから、レンズの右側をスッパリ切り落として、これからはデジタルだ!
と意気込みを見せたE-1の形が気に入っているし、実際、カッコイイ。
それにE-1の方が使いやすかった。

それをボツにして、出てきたE-3のダサさと言ったら・・・。
キヤノンが売れてるからって、ダサいデザインを真似る必要なかろうに。
モードダイヤルはどうした、電源スイッチはどこにやった?ストラップの三角輪はどうした?
サブダイヤルもE-1がちょうど良い場所だったのに・・・
もはや出てこないものは仕方ない、嘆いても仕方ないからE-3/E-5使うけどさ。
821名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:28:18 ID:dNkR5WTX0
tp://sea-mew.jp/nox/modules/price/list/cam/Olympus/E-5/

最安4万8千円のショップがあると勘違い
くだらないorz
822名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:29:38 ID:GU2Mhoff0
>>820
なんとなく、E-1のカッコ良さを再び!ということなんだね、
E-3とかE-5のデザインへのネガティブな評価ってのは。

電源スイッチは同意w
グリップ握って親指でクイって動かせばONってなE-1は、
本来の意味での「デザイン」=「設計」に思想が感じられる。
AFターゲット変更と決定ボタンはいまいち合わないけど。

でも、デカめのレンズつけるとE-3も見た目いい感じだと思うんだよね。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:30:17 ID:vD20raGI0
>>804
これは凄いけど、150mm F2.0だからここまで差がついたのかも。
わしの50-200 SWDではどうなのかな?
824810:2010/09/20(月) 11:34:51 ID:QvJkWuj/0
>>814
なるほど。そういうことですか。
自分もE-3はかっこ悪い!!とは思わないけど、満点だとも思わないなぁ。
よく言われる頭でっかち問題に関してもそこには小さなセンサーだけどファインダー像を
大きくするためにでかいプリズムを埋め込んだって言う立派な理由があるからそこは許容。
それだけだとあまりにも不恰好と言うので肩の高さをあげた(オリの人に聞いた)のもいい判断だと思う。
いろいろある制約の中ではがんばってる方だと思う。ただ、サブグリップ横のラインをまるく膨らませずに
まっすぐにカットしたほうが・・と思うときはあったり・・。と素人がのたまってみましたw

ちなみに美意識は自信ないですが、キヤノンの二桁機とかK-7とかのデザインは好きです。
825名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:35:45 ID:WqdXFFGe0
>>822

E-3に普通のサイズのレンヅ憑けるとねぇ・・・

「ムキムキのボディビルダーのクセにティンコ異様に小せい」みたいな
アンバランスで笑えますがな wwwww
826名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:36:44 ID:GNkQccV50
>>804
やだちょっと欲しくなってきちゃった。
フォビオンみたいだな。
827名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:45:01 ID:GU2Mhoff0
>>825
まあ、そりゃそうでしょ。
逆はバランス悪くても精悍に見えるのにね。
うちのE-500はパナライカのエルマリートが常にくっ付いてるけど、
ちっこいボディに口径がデカいレンズの見た目が結構いい感じw

ん?ってことは今後梅レンズは無くなるんか???
828名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:49:28 ID:QvJkWuj/0
普段E-3に12-60つけてたりして、たまに(旧)14-54に付け替えたりするとすこし物足りなく
見える不思議。
829名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:52:48 ID:GU2Mhoff0
>>818
おっとスルーして失礼しました。
白、黄、緑ねえ・・・
数年後にはこっぱずかしくなって、使わなくなるような・・・

奇抜でとんがったデザインがいいデザインってことじゃないと思うんだよね。
道具としての使いやすさや長年使っても飽きが来ない。
そういう必然的に出来上がった形ってのが、オレは好きだな。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:54:32 ID:KXoCN/Ci0
俺、E-3てそんなに格好悪いと思わなかったんだけど、普段90-250ばかりだからだったのか?w

しかし>>804見るとすげーな。
別にE-3でも撮ってるものがあれだったんでさほど解像不足で悩んだ事はなかったけど。
ちょっとワクワクしてきた。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:56:56 ID:7/3sGdRa0
フォーサーズサイトのマッチングシミュレーションって考えうるアンバランスな組合せを
試して「ねーよwww」って笑うためにあると思うのは俺だけだろうか。

832名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:57:06 ID:GU2Mhoff0
>>828
今、旧14-54付けたE-1いじってるが、これはこれでいいバランスで秀逸だと思うな。
でもこのE-1はゴムがペロっとなってるんで、デザイン云々言えんけどw
833名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:59:23 ID:k3Reykgs0
>>827
梅か・・・。
オリは、STDを生かすよりは、マイクロ用にレンズを置き換えしたほうが良いと判断したみたいだね。
実際、STDにあってマイクロにないレンズは、ロードマップ上にはない。

でも、小型軽量+OVFというニーズは少なく無いだろうから、それを見逃すのも勿体ないと思う。
そういえば、噂にあったモジュラー式ってやつ?
マイクロ4/3のボディに、オプションでOVF的なアダプタが付くという変体カメラなら生かせただろうけど。
そんな強度の弱そうなボディで、HG/SHGがメインに想定しているとは思わないし。
フォトキナのサプライズがそれだったりしてw
834名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:59:33 ID:3nT4ITDm0

趣味の道具なのだから、デザインは大事さ。

オリンパスは、きっとE300、E330で痛い目を見て、E410、E510の小ヒットで、普通のカメラの見た目が無いと勝負にならないと考えたのだろうなあ、
幸い小さいことで、精密感あって、それなりにオリジナリティあった410、510は良かったが、
E3以降は何の提案もデザインの意思も感じられない凡庸なデザイン。今、一眼レフカメラを作ってるメーカーの中で、確実に一番レベルが低い。

E3以降は、デザイナーが逃げたか、経営が口出してデザイン殺してるか、担当役員が変わったか、とかだろうな。
PENシリーズのレベルの低さを見ると、もうオリンパスにはプロダクトデザインで何も期待できない。
835名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:05:36 ID:liIiCtzl0
>>804
単なる現像での見せ掛け処理の妙か、もしくは本当に解像しているのか、だね。
ひとまずは、エッジ処理とコントラストも違うし、木々の描写も塗り潰しっぽいがw
836名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:06:03 ID:k3Reykgs0
>>834
デザインなんてものは、人それぞれだけど、俺はオリのデザインがそこまで低いとは思わないね。

キヤノ、ニコは、古臭いダサいデザインをずっと続けているし、
最近のペンタは、吹っ切れてたまたま良くなっただけ。
ソニーはカッチリしていて好き。
パナはもう少し垢抜けても良いと思う。

オリンパスのプロダクト、OM、PEN、C-5050、E-10、E-1のデザインは良いセンスだと俺は思っているし、
E-620、マイクロPENもまぁまぁじゃないかな。
そんな中で、E-3/E-5がダントツにダメなだけだ。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:06:50 ID:uOM+HZzx0
フィルム時代に完成したバランスがデジタルでは通用しないのは設計者の間では常識。

理想的なレンズ設計をするなら、他社のエンジニアだってマウントを刷新したいと
思っているよ。

838名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:14:01 ID:DcJGOHn60
>>811
フォーサーズは低解像であることには気が付いていたのか・・・
ただの基地外オリンパを卒業できたんだね、あんた。


622 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/04(土) 00:37:01 ID:s3dDrL8u0 [2/2]
>>621
センサーサイズの違いは、ただの排気量の違いだ。
フォーサーズのセンサーは高性能だとか信じているのか?>基地害めがwww ばーかw

http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

これ全て同じレンズだ。画角の違いはセンサーサイズの違い。
そして、写っている大きさの違いは画素ピッチの違い。

要するに、同じレンズのイメージサークルをクロッピングしている状態だ。
つまり、同じ性能のセンサーであれば、同じ解像をするはず。

ここまで理解できるか?

この解像差が認識できず、今も尚、フォーサーズであればデジ専だから
画質も良いと妄信するなならば、お前は基地外オリンパだ。絶滅危惧種。
839パナライカ+E-3が最好にカッコイイ:2010/09/20(月) 12:15:29 ID:NktpPOf+0
E-3に14-54はかっこ悪すぎると思う
12-60でもさほど

パナライカ全般と7-14とか11-22とかはカッコイイ
840名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:16:01 ID:DcJGOHn60
>>837
マウントとデジ専に何の関係があるんだ?電子マウント化の話か?
テレセンの良い中央を小さくトリミングして、「デジ専だ!」は、バカの論理だぞ。
基地外おりんぱ(笑)
841名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:16:28 ID:26JpAc4V0
>>829
K-xを10年使うとかも考えにくいから、良いんじゃない?
数年後にはまた買い替えるだけでしょ
842名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:17:20 ID:uOM+HZzx0
>>840
低レベルの奴には無理か
843名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:17:27 ID:3nT4ITDm0
OM、昔のPEN、C-5050とかC-8080、E-10、E-1はとかは最高だよ。
C-8080とE-1に惚れてずっとオリンパス使ってきた。デジタルカメラはフィルムと違う文脈で作るという意思が感じられて最高にかっこ良かった。

E-410は良くまとまってたけど、E-620はそれを間延びさせただけって感じだなあ。悪くは無いけど。
デジタルのPENは最悪。まえ流行ったクラッシックカー風軽自動車並の、激安デザインだね。

僕の愛したオリンパスは死んだってこと。
でもマイクロの新型に最後の期待を…
844名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:17:30 ID:DcJGOHn60
>>836
それでは、BMWは豚の鼻、ベンツはダサい、とか買えない貧者が叫んでるのと同じだぞ。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:18:44 ID:DcJGOHn60
>>842
じゃあ語ってみろ。あんたの妄想する基地外フォーサーズ論理を。

<基地外おりんぱ 光学士> A型  葉っぱ・脱糞

キチガイ自認。空想虚言症なので行動に悪意は無いが、キチガイ自認で開き直りが出来る。
窮すると現実から逃げ回り支離滅裂に発狂する。都合が悪くはなると発狂して煽るだけなので
議論は一切不可能である。知能的には低くは無いが、一般的にはアスペルガーに分類されており、
フォーサーズ理念にとても強いこだわりを持つ。フォーサーズ理念を優先するがあまりに、
写真撮影スキルはコンデジの域を出ることは無い。理詰めされると発狂してひたすら誤魔化す。


       ヽ|/
     /葉 ̄糞 `ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |   何と言われようと、SSWFで見えなくなっているゴミは清掃しないぞ。
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |.  と言うのも、誰が何と言おうと譲れないからな。換算F値の正当化だ。
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |
846名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:22:10 ID:XZAdUNWzP
フジのセンサーが4/3で、E-5用と兼用で開発されてたらなぁ…
ファインディテールはそのままに、高感度もE-3比で2段くらい良くなってたかもな
847名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:22:50 ID:wO39O6MZ0
>>681
今でこそキヤノンは、ニコンと並び王者として君臨しているわけだけど、
FDの時代の頃ってのは、ニコンに遠く及ばない二流だったんじゃないか?
やはりEF化が大きなターニングポイントだったかと・・

それを見たミノルタはAPSに専用特化したVマウントで大きくコケて撤退、
ニコンは逆にブランドと実績を武器に伝統とこだわりのFマウントを推進、
企業体力の無いペンタックスはオープンマウントなKをAF化し惰性で継続、
そして、ミノルタはSONYに事業譲渡され、ペンタックスはHOYAに買収された・・・

そんな中、AF一眼レフに完全に失敗して実質撤退していたオリンパスは、
同じく蚊屋の外になっている企業群と合同でフォーサーズ連盟を企画してみたけど
5年ほどで大きくズッコケて今や虫の息、
フォーサーズに遅れて参加したもののオリ主導のウジウジでモタモタな対応に
肝を煎やしたパナソニックが、EVF/LV仕様でレンズ交換式のコンデジ化を図り、
大きなセンサーを載せてマルチアスペクトに対応してみたり、
ハイビジョン動画でも業務用にまで応用したりで、SONYに対抗しようとしてる。
今のところ、そんな感じだね。
848名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:24:04 ID:6B1S/PQh0
解像度5MのFoveonが14Mのベイヤー機と解像感で同等なんだから
12Mローパスレスに近いE-5は30M機ぐらいの解像になるんじゃね?w
849名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:24:29 ID:3nT4ITDm0
フォーサーズの良さの一つは、梅レンズも結構良い。ってとこだろうに。
もう梅は捨てろってのかね。
850名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:24:36 ID:QvJkWuj/0
>>833
>そんな強度の弱そうなボディで、HG/SHGがメインに想定しているとは思わないし。
同意です。
軽量コンパクトボディに松竹レンズはちょっとね・・。
E-P1みたいな薄っぺらいボディにアダプタかまして14-35みたいなレンズを装着して
三脚につけたりしたときにちゃんと"おじぎ"しないでつけられるかが心配。
いや、三脚穴がもげないか心配だ・・。

三脚座がついてるレンズはまぁなんとかなるんだけどね。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:25:11 ID:k3Reykgs0
>>844
いや、発表即日E-5発注したから。買いたいのを買えずに酸っぱい葡萄しているのとは違う。
852名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:26:13 ID:XZAdUNWzP
>>848
ローパス薄くたってベイヤーはベイヤーだからな(^ω^;)
853名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:26:19 ID:wO39O6MZ0
>>846
フォーサーズは、センサーメーカー老舗コダックにオリンパスが躍らされて
立ち上げられたダメダメ企業連合な共同体だったわけだけど、
今やパナソニックに完全に乗っ取られてる感じだね・・・
その上、良いセンサーはパナに供給して貰えない、という悲惨な事態だ。

組む相手を完全に間違えたね、オリンパス。
歴史や実績はあるけど弱体しつつあったペンタックスとか、
同じく、SONYに買収(事業譲渡)されることになったミノルタとか、
まずは、足元をすくう形で既存AFマウントのマウントメーカーと組み、
ユーザーやマウント実績を堅く獲得すべきだったってことだよ。
その上で、パナソニックなりからセンサー供給を受ける様にしていれば、
今みたいにパナに馬鹿にされてあしらわれたりすることも無かったのに・・

ま、フォーサーズ立ち上げに携わってたオリンパスの担当責任者は
コダック社に転職してるって時点で、オリンパスは完全に被害者なんだけどね・・・
あるいは、半端な事業推進しかしなかったオリンパス社の判断ミスかな。
勝負するタイミングで、みみっちくケチっちゃダメだよ。
今考えれば、センサーサイズしかりだけどね・・・

>>849
まったく違う。
センサー設計が悪いので、松レンズでなければまともに解像できないってこと。
E-5であればセンサーが良くなるのであれば、梅を生かせる可能性がある。
854名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:27:39 ID:XZAdUNWzP
> センサー設計が悪いので、松レンズでなければまともに解像できないってこと。
> E-5であればセンサーが良くなるのであれば、梅を生かせる可能性がある。

これこそ完全にまちがっとると思うんですけど
855名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:29:02 ID:6B1S/PQh0
ローパス強力だと梅と松茸が区別できないだけでしょ
オリンパス自身が始めてHG以上の実力が発揮できるカメラだって言ってるし
856名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:29:44 ID:6B1S/PQh0
つか、いままでどんな酷いカメラしかだしてなかっただとw

レンズがどんな良くても売れるわけねーわな
857名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:30:49 ID:3nT4ITDm0
>>853

そういう意味じゃなくって、E-5みたいな巨大なカメラじゃ、軽量コンパクトな梅のメリット完全に死ぬじゃない。

めちゃくちゃカッコ悪いしさ。
858名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:31:05 ID:wO39O6MZ0
>>855
区別はできる。
けど、松レンズの解像力は完全にスポイルされて生かされない。ってことだよ。>>854

http://dslr-check.at.webry.info/200905/article_7.html

オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
こうして撮り比べてみるとE-30の解像感の無さが良く分かります
むしろオリンパス機だけモアレが出るという状況になってしまっています

パナ+松 > パナ+竹 >パナ+梅 ≧ オリ+松 > オリ+竹 > オリ+梅
859名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:31:58 ID:k3Reykgs0
>>849
マイクロの仕事に一段落付いたら、三桁機の開発に戻って来る可能性はゼロではないと思う。
なんだかんだ言ってもエントリー機は必要だし、それをマイクロに任せるのは無理な話だし。
ま、オリがそのことに気がついていない可能性もあるけど。

そもそもSTDなら今のE-620で不自由しないだろう。
860名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:33:28 ID:GU2Mhoff0
>>853
ミノルタやペンタックスと、新マウント立ち上げを合意できたと本気で思ってんの?
861名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:33:57 ID:wO39O6MZ0
>>859
そんなノンキな事業は無い。
コンパクトな安デジはマイクロフォーサーズに1本化だ。
わざわざ一眼レフにする意義が無い。
862名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:34:54 ID:wO39O6MZ0
>>860
日本語をキチンと読め。

出来ないのであれば、フォーサーズなんて失敗が見えていたのだから
立ち上げるべきでは無かった、ヤメれば良かったのに、と書いてある。
863名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:37:37 ID:GU2Mhoff0
>>862
歴史のあとからならなんとでも言えるなwww

今後、無くなるメーカーやマウントを予測してよ。
それが無ければただの後出しジャンケンだねwww
864名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:39:19 ID:PGX9VEDO0
>>863
威勢が良いな。基地外おりんぱ(笑)

700 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/19(日) 20:51:49 ID:Qc0AqSt20
>>696
この期に及んでもフォーサーズは素晴らしいとか真剣に考えてる様じゃ、
本物の馬鹿だからね。

素直に冷静に考えてみれば当たり前に、
アンチだの糞だの大騒ぎしてきた基地外オリンパは完全ブザマに惨敗した。
にも関わらず、何故いまだに強弁できるのか・・・

いくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち(抜粋)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99

(予言一例)

> もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
> 将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
> それはライブビューに特化した
> レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。

> 今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
865名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:39:34 ID:GU2Mhoff0
オレの予測を先に発表しておくよ。

C社、N社は確実に無くなってる。1億年後にはねw
866名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:40:57 ID:GU2Mhoff0
>>864
外れた予測は無いの?www
ネット上の数多の書き込みの中から、たまたま実現した一事例をもって、
何が賢者だよwww
867名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:41:36 ID:k3Reykgs0
>>861
ノンキもなにも、3年待ってコレだから、精一杯な開発速度でしょ、オリの。
マイクロからフォーサーズへのステップアップは、現実的に無理でしょう。
そのマイクロは、キットレンズ+α程度の軽いシステムでしかない。

マイクロに竹ズームを用意するか?
大口径のHGズームを用意して、大型ボディを用意するのなら、光学ファインダーをつけた方が便利。
それなら、フォーサーズ三桁機を開発だろう。
幸いなことに残っているフォーサーズのレンズラインナップがあるし。
868名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:44:50 ID:Oo5s6VDj0
それ、みんな思ってたから
869名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:46:37 ID:K7KfdF5n0
狂皿みたいに撤退するだろう。
870名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:50:24 ID:FR6KSNFg0
>>866
あるのなら、それを出すのは基地外オリンパの仕事だよ。立証責任だ。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:50:45 ID:6B1S/PQh0
E-620のLPF周りをE-5と同じするだけでかなり売れ筋になる気がするが気のせいなのか?
872名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:51:58 ID:5/fVTfCu0
オリ「フォーサーズは30年続けます(キリッ」

あと27年続くよ。
873名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:54:07 ID:K7KfdF5n0
>>871

気のせいですね。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:03:58 ID:GU2Mhoff0
>>870
あ、あなたの仕事ってことね。
他でやってねw
875名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:04:00 ID:jcNXAdkT0
( ‘д‘)y-~~<E420を防水にしてE-4markUにして出したらバカ売れだぞ
876名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:08:17 ID:vD20raGI0
解像感、いい感じだけどこれって他社も同じ事やればいい話じゃね?
価格競争とカタログに現れるスペック競争に忙しいメーカーは
こういう地味な改良まではやらんのだろうか?
シェア競争から落ちこぼれたオリンパスだからできたのかね。
877名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:10:44 ID:TyWy4/P60
ローパス軽減なんてペンタですら何年も前からやってることだしなぁ…
878名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:12:30 ID:QvJkWuj/0
いままで50-200+EC-14で絞り開放で撮って
「まだいける、いけるぞぉ!!!」
と思ってたもんだけど、E-5で
「さすがに開放だと解像低下が辛くなってきた・・」
という時代がくるのだろうか・・。
いや、間違いなくいいことなんだろうけどね。
879名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:14:17 ID:QvJkWuj/0
>>876
ペンタの645Dやライカのことも思い出してあげてください・・。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:15:43 ID:2lMG4Xwg0
E-5で採用された技術は、マイクロの普及機にも搭載されます。差は撮影機能と処理速度のみ。
オリンパスは、銀塩時代にカメラの差で画質が大きく変わりましたか?同じフィルム使えば、後
はレンズの差くらいしか無いですよw という思想を未だに貫いている会社。

間違っちゃ居ないけどさ、デジタルカメラの場合は上位機種と下位機種に、写せる画像の露骨な
差が有って当然だと思うんだよww だって、銀塩カメラの価格と、デジの価格を比べてみれば
直ぐに分かりそうな物なのだが。上位機種のプレミアム性も商品価格に含まれないと難しい価格
なんだよな。
881名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:26:26 ID:7/CiDF9SO
銀塩一眼レフの価格だって…
プロ機 20万以上
中級機 10万越えるくらい
普及機 5〜8万位

AF一眼レフ全盛時代ならこんなもんじゃないか?
882名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:34:13 ID:QvJkWuj/0
>>880
E-PL1って今思えば
・「ローパス薄くしろよ!ボケボケなんだよ」派と
・「いや偽色、モアレ、ダメ!絶対!」派
が何対何の割合で存在するか見定める実験機だったんじゃないかと思えてきた。
で、実際に出してみて思いのほか高評価だったから次回からそっちに舵を切った
のかなと思ったり。
普及機は実験機、高級機は安定版みたいなそんな役割分担ができてたりとか。

883名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:37:46 ID:FHH2C+kL0
>>882
派閥というより、オリ絶対派と正論派(アンチ)って様相だから、問題なんだけどね。
884名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:40:18 ID:GU2Mhoff0
>>883
あなたの頭はボケボケ問題多発だねw
885名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:41:19 ID:Pk0+Fa8l0
もう画質さえ良ければそれでいい気がしてきた
カメラで一番大事なところを改善してくれたんから買ってあげようと思う
886名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:43:09 ID:2g0/nwZR0
>>884
そうやって悔しい煽りばかりしてるから、基地外オリンパと呼ばれるんだよ。
全ては正論派(アンチ)の主張のままに流れているだろうに。>>864

何故、そんなにも抵抗し挑み闘おうとする。勝てるわけが無いじゃないか・・現実を見ろ。
887名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:45:43 ID:2g0/nwZR0
オリ絶対派(基地外信者) vs 正論派(現実論者) ってとこかね。
888名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:45:49 ID:GU2Mhoff0
>>886
アンチが正論?www
フルサイズのトリミングと主張して、7-14であっさり論破されたりしてたアンチが正論?
889名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:48:20 ID:GU2Mhoff0
>>887
このスレ見てて分からんの?
「現実的信者」がまったりしてて、
「基地外アンチ」が火を着けようと必死になってるって構図になってるがなwww
890名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:02:37 ID:QvJkWuj/0
いまさらながらpanaのL10+12-60のサンプル見てたんだけど
E-5もこれのくらいの解像感になっているとwktkしていいんだよな?
ちょっと偽色まみれだけど。

http://photozone.smugmug.com/photos/650593764_aNW87-O.jpg
891名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:28:33 ID:4lyVd7Hk0
892名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:34:18 ID:zAkXCJvK0

オリンパスけなしに必死なやつに限って、ハイビジョンの画面見て
「素晴らしい、毛穴まで丸分かりだ」50インチぐらいのでかいハイ
ビジョンテレビ絶対に買うぞ」と、200万画素の映像を知ってか知ら
ずかのぼせ上がっているんだよ。wwww

早い話、写真見てどのメーカーのどのカメラであるって言い当てるのが
一人もいないと言うことに気付いてくださいね。wwww

893名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:37:48 ID:9fa+zFZS0
E-3窓から投げ捨てたくなるからやめろ。
894名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:48:18 ID:nGwy1Ip50
最期のあだ花、E-5スレはここですか?
オリ厨が傷をなめあっているらしいですねw

もう、今後将来発売されず、マウントが終局に向かっているメーカの製品を
買うのは信者だけw 松竹梅といいつつ、クソ高いフォーサーズズームを
大した画質も得られない、E-3にくっつけて喜んでいる馬鹿ども。

で新機種で出てきたのは、1200万画素の秒5コマしか出来ないマイチェン機

まあボディの丈夫さだけは認めてやるよ。
ユーザーが他のメーカに対して、悔しくて、放り投げてもクレームならない
ように丈夫に作っているらしいな。その代わりレンズはさくっと壊れるらしいが。
895名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:50:09 ID:GEtvDSkM0
>>804
うわ、買っちゃうかも。
スルーするつもりだったんだけどな。
896名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:51:27 ID:nGwy1Ip50
>895

おまへは>レンズはSHGのZD150F2.0
なんて持っていないだろ、貧乏オリ厨がwwww
897名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:54:08 ID:vD20raGI0
>>891
L10すげー。
エルマーも解像番長と呼ばれたからな。
F3.5始まりの標準ズームではダントツだった。
898名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:06:56 ID:nGwy1Ip50
>897

ぷw
α900にツアイスズーム使ってみろw
屑との性能差が一目でわかるぞw
899名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:07:17 ID:2nXlFHNR0
まぁ実際のところはパワーアップというよりかは
大リーグボール養成ギプスをようやく外すときがきたって感じなんだろうが・・・。

長すぎた・・。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:13:26 ID:h1UN0E2l0
マウント終焉大歓迎だ
中古市場に松竹レンズが大量に出回る→安くなる
901名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:16:31 ID:nGwy1Ip50
>900

まさに貧乏人www
902名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:32:03 ID:k3Reykgs0
要するに、アンチも認めるオリのコストパフォーマンスの良さは異常ってことか・・・。
903名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:35:11 ID:CvwYtfNb0
あんまり、安くもないなぁ。
904名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:39:50 ID:h1UN0E2l0
>901
金持ちはこんなとこ来ないで価格コムにでも書き込んでいろよwwwww
905名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:40:38 ID:TiQwaDAT0
>>900
大量に出回るほどのシェアは無いけどね…
906名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:46:45 ID:GEtvDSkM0
全然売れなかったα900とか出されても苦笑いしか出ないな。
907名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:58:07 ID:NktpPOf+0
α900とか持ってないと思う、成りすましでしょ
908名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 16:34:08 ID:GqGxpvxH0
すまん、空気読まんで質問いいか?
E−5ってさ
RAWで撮ってあとからアートフィルターかけられるの?
909名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 16:40:15 ID:dNkR5WTX0
まだE-5では公式情報がないけど可、おそらく可能。
カメラ内でも純正ソフトのどちらでも。
E-30などではできるし。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 16:42:58 ID:QvJkWuj/0
>>908
オリ純正のRAW現像ソフト使う前提だけど、
E-5で使えるアートフィルターは全種類かけられる。(とオリの人が言ってた)
カメラ内で後からかけられるかは分からないです。



911名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 16:44:54 ID:QvJkWuj/0
あ、E-30でできるんならカメラ内でもできるかもですね。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 16:46:52 ID:etHaDjFs0
E-30はカメラ内でアートフィルターの後がけできないと思ったが
913名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 16:53:45 ID:dNkR5WTX0
ごめん。E-30はどちらもできなかった
tp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/01/29/10069.html
914名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 16:58:14 ID:etHaDjFs0
>>913
現像ソフト(オリマス/オリスタ)での後がけはできる
PEN登場時のバージョンアップで対応された
915名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 16:58:51 ID:dNkR5WTX0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100301_351949.html
さらにごめん。E-30はPC上で適用できるようになったようだ。

あとE-PL1はカメラ内現像でも可能だよ。
916名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 17:21:56 ID:QvJkWuj/0
アートフィルターは最初は「なにソレ、RAW派の俺には関係ないねwww」
とか思ってたけど、今月のCAPAを見てちょっと試してみたくなった。

どうせなら強度とか調整できるといいんだけど・・。
917名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 17:31:39 ID:ZRZandhd0
他社で言うマイナーチェンジが、オリンパスだと正常進化
918名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 17:42:56 ID:TiQwaDAT0
しかもハイエンド機でこの程度ってのがオリの凄いところ。
919名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 17:51:46 ID:NejtesCXO
>>917
へえ、他社のマイナーチェンジは、
「正常進化」じゃないんだ。

「異常進化」なの?
「正常退化」なの?
920名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 17:53:46 ID:TiQwaDAT0
進化の大半がソフトウェアだけで実現されてそうだからなあ。
メカ的な進化は特にないよね。
バッテリーくらい?
921名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 17:56:33 ID:5jsWMiTH0
アンチが湧くたびにその製品への期待が高まってきてしまうのは俺だけでいい。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 17:58:22 ID:GEtvDSkM0
別にいいじゃねえか、欲しいやつが買うだけなんだから。
D7000で喜ぶやつもいれば、E-5じゃないと欲しくないやつもいる。

ズイコーデジタル持っていたら、新型機の選択肢はE-5の一択。
それが嫌なら「売り払え」とか「消えろ」というオリンパスからのメッセージだ。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 18:12:33 ID:NejtesCXO
なんで従来機を使うという選択肢を排除するの?
新型機って出たら必ず買わないとダメなの?
924名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 18:14:19 ID:mEdA8Wvg0
>>922
オリンパスのメッセージとしてはE-5もズイコーデジタルも良い製品だから
買って使ってみてねだろ
「売り払え」とか「消えろ」ではないだろ
925名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 18:17:07 ID:NktpPOf+0
>>922
そうだねえ、俺もSHG望遠持ってればE-5買うんだろうけど、SHGは7-14だけでは踏ん切りつかねえなあ
15万だと7D便利ズームキット買えるし、4/3機材全部売り払えばまともなレンズも買えるかもしれない
おそらくZDレンズ開発終了ってのが一番嫌だなあ

>>923
画質面での問題点(ローパスボケ)が改良されたからE-5にしたいって人は多いんじゃね

>>924
だったらさあ、レンズロードマップの更新位しろよと言いたい
せめて既存レンズのSWD化ぐらいはさあ
926名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 18:18:14 ID:3vByo+fu0
そんなわけで、
E−3桁系がなくなろうとする代わりにフォーサーズコンデジを開発すると
フォトキナで宣言しちゃいましたとさ。

いきなり、E−3桁系はとどめを刺されました。
927名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 18:41:16 ID:mEdA8Wvg0
>>925
レンズロードマップの更新はフォトキナ2010であるんじゃね?
無かったらフォーサーズ終わっちゃうよ
928名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 18:52:49 ID:Pk0+Fa8l0
レンズロードマップってオリやパナ以外のメーカーも出してるの?
他のメーカーは詳しくないんだけど見た事ないような
929名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 18:52:54 ID:Mn5Xce470
もう終わってるよ。
930名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 18:57:52 ID:Mn5Xce470
>>928
将来が不安なメーカーほど公開する傾向。
931名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 18:58:22 ID:nGwy1Ip50
レンズロードマップはペンタックスが出している。
ロードマップなど出さなくても、ニコン・キヤノンは平均して、年6本
以上の新発売レンズを出している、ニコンは今年既に9本目。

オリ厨は、もうフォーサーズ用の新作レンズが二度と出る可能性がないと
いう事実をかみ締めるといい。

結局、シグマも「フォーサーズ用レンズ」は出していたが、
全て、APS-Cやフルサイズと同等設計で、1本も「フォーサーズに適した小型
レンズ」など作らなかった。

今後はフォーサーズ用マウントレンズなんて、売れないもの出さないだろう。

糸冬了 おめでとーー
932名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:01:41 ID:QvJkWuj/0
>>926
>フォーサーズコンデジを開発
確かめにデジカメWatch見に行ったらそれっぽいカメラが出ててびっくりした。
よくみたらフジのAPS-Cコンデジだった。

まぁ、なにが言いたいのかと言うとAPS-CじゃなくてフォーサーズのEXRセンサー
作れよ・・・いや、作ってオリに売ってやってください。
933名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:02:50 ID:nGwy1Ip50
934名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:04:27 ID:GEtvDSkM0
「100mmマクロは開発中止になりました。」と小川町で聞いた人がいる。

何も終わらせることなんか全くないのに、
オリンパスは勝手に終わらせた。

新型レンズは出ない。今あるレンズは、今後もリニューアルされない。
ボディはいつまで出るか分からない。

一定量のファンが居るにも関わらずフォーサーズは「放置」が決定した。
そういうシステムに金を落とすのは勇気が要るよ。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:06:36 ID:GEtvDSkM0
>>932
APS-Cコンデジが出たってことは、
マイクロフォーサーズへの参入は見送りになったみたいだね。

そのセンサーがフォーサーズに乗る、そんな淡い期待は消え去ったか。
936名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:07:35 ID:QvJkWuj/0
>>933
うわ。本当だ。
失礼しました。
937名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:09:36 ID:mEdA8Wvg0
せっかくE-5というズイコーデジタルの性能を引き出せるカメラが出るのだから
レンズがもう出ないということはないだろ
オリンパスがそこまでアホな会社ではないだろ
じゃなきゃフォーサーズ終わっちゃうよ
938名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:10:18 ID:GEtvDSkM0
http://www.dpreview.com/news/1009/10092010olyzuikolenscompact.asp

今度は軸が合ってるみたいだね。PENは酷かったからな。
ホットシューとレンズと三脚穴くらい、カメラメーカーなら合わせろと。

7万弱辺りのゾーンを狙ってるのかもしれないが、
金出しても欲しいと思うプロダクトはFujiの方だな。
939名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:14:19 ID:YUssTOUi0
>>938
レンズ一体型?
要するに、デジタル専用設計を極めれば当たり前にコンデジに行き着くわなぁ。
940名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:15:23 ID:bnDgSf6/0
ZUIKOコンデジではあるようだけど、フォーサーズ素子使っているとは書いてないな。
941名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:15:28 ID:GEtvDSkM0
>>937
だから終わりなんだって。
レンズがもう出ないから、どのスレも敗戦処理みたいな雰囲気になってるんじゃないか。

それでも7-14mmを買うかどうか、E-5を買うかどうか、
必死に悩んでいる俺みたいなヤツも居るわけだが。
942名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:16:54 ID:YUssTOUi0
>>937
E−5で、もう終わったと思うんだけど。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:19:47 ID:LRfzA/QoP
自分は7-14持ちだけど
今からならμ用のパナ7-14とμのボディが買いたいよ
944名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:21:39 ID:k3Reykgs0
カメラをシステムで考えたら、
マイクロだけではカバーしきれない部分が多く、一眼レフじゃないと撮れない世界があるので、
マイクロ市場のパイを食い尽くしたら、一眼レフのフォーサーズに戻ってくると思うよ、オリもパナも。
そのために、システム残してあるし、パナも公式に辞めた発言ないと思うんだが。
陳腐化させないために、ぽつぽつとモノは作らなきゃいけないと思うんだがね。

バッテリー変更も、2013年の欧州の輸入規制を睨んでのことでしょ?
そこまでは続けるつもりだと思うが。
945名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:22:57 ID:OeCe/dhS0
>>943
早く売っちゃった方がいいんでない?松7-14
946名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:24:12 ID:9ZFkAYVd0
いくら中古が出回るとはいえ
そもそもの絶対数が少ないから
やはりレンズは高い

数が出れば特価にもなりやすいんだけどね

フォーサーズ続けられるって人は、案外金持ちなのかも知れず
947名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:24:48 ID:9ZFkAYVd0
>>944
そういう人は、正直にニコンとキヤノンに行くでしょう
948名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:25:49 ID:k3Reykgs0
>>947
俺が思うに、ニコキヤノは望遠システムが高すぎるのだ。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:28:19 ID:RNT9HAl10
>>944
そんな4/3をキープ君扱いされたら逆に現ユーザ苦しめられちゃうから
正直やめてほしいよね。確たる情報無しにひたすら待ち続けるなら
切り落としてくれた方がなんぼかマシ。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:31:43 ID:yqZ+dzeJ0
>>948
そうそう。50-200の代わりのレンズを探したらいきなり松価格になったり・・。
951名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:35:42 ID:nGwy1Ip50
AF-S80-400VRかEF100-400ISで十分だろ?
952名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:38:26 ID:DKtjAw+g0
フォーサーズがどうなるか解らんが、
実際に使っているとまだまだ改良して欲しい点まだ一杯あるよ。

5020持って久しぶりに出撃してみたけど、
早いハナバチなんかAFで追うなんて無理。
撮像倍率がライカ判の二倍あるのに、
それに見合うマクロレンズがまだ出てないんだよね、
EVFがOVFに追いつくより、
SWD化して円形絞りにした5020を出す方が
ずっと早いはずなのだが、やる気になれば来年出せるでしょ。

将来EVF化するからレフ機に注力しないというのは
言い訳だよな。

ペンタなんか一時死にかけていたのに、
今は645、ハイアマ機、エントリー機に整理して、
全部売れているもんね。

100mmF2SWDが出れば虫撮り最強レンズだったのに、
オリンパス自身が可能性を閉ざそうとしているのはとっても口惜しい。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:00:29 ID:T2c2nVvz0
>>952

オリンパの中では 「て・つ・た・い」 が決まっているであろう。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:05:07 ID:GEtvDSkM0
オリンパスをとやかく言う前に
そんなくだらねえ書き込みしかできない自分を呪え。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:11:53 ID:Q+gPm7AaP
>>940
http://asia.cnet.com/crave/2010/09/20/olympus-developing-high-end-compact/
この記事を信じるなら単なる高級ズームコンデジ
956名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:18:56 ID:MwURdKrj0
ファインディテール処理
どうやら、ただのローパスボケ解消のための見せ掛け処理っぽい。
昔ペンタであったなんちゃって高精細処理みたいな。

ほんとにセンサーは改良されてるのかね。それが無かったらキツ過ぎる・・
957名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:25:02 ID:KdovLma90
the Olympus E-5 is NOT the last Olympus FourThirds camera
958名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:25:12 ID:ki5kofR60
高級コンデジってカテゴリが縮小過程にあるのにどうするつもりなんだろう。
そのリソースをマイクロ高級機に振ってくれよ。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:29:56 ID:CvwYtfNb0
これだね。
ttp://digicame-info.com/2010/09/post-188.html

噂にあった高級機マイクロの正体がこれだったり。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:30:24 ID:y4BeNUoM0
しかも売りがあるように見えないしな。
見た目高級っぽいだけでオリのほかのコンデジと中身一緒だろ。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:32:13 ID:A0UE31BzP
>>859
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/special/story/page04.html

開発者がE-XXX三桁機はマイクロフォーサーズでカバーしていく。
って言ってるんだから、もう出ないのでは?

二桁機ですら開発中止になると思っていたけど、インタビューだと、
E-30の後継機は考えていないわけじゃないみたいだね。
でも、E-30って店頭に何年も前の在庫が残っている状態だから…。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:35:45 ID:2lMG4Xwg0
>>956
だから、センサー「そのもの」は変わってないんだよw ローパスフィルターの見直しを
行った事と、カメラ内での処理方法を再構築した事、それに対応出来るプロセッサを
2基搭載した事。それだけw
だから秒間コマ数も伸びないし、感度が飛躍的に高まる事も無い。動画性能も1世代
前に留まる。とにかく、調達出来るパーツで最良の結果を求めたという代物だ。

普通なら、E-30辺りで上記の内容が盛り込めていなければおかしい。当然、E-30では
なく、E-3nを売るべきだった。だから、今回のE-5が正式発表された時に、ズコーだった
訳よ。

目指した道は間違いじゃない。ただ、随分遅れて来たから歓迎されないだけの話。
売れそうにないけど、義務で売らなきゃならない。だから生産数も月3000台に抑え
た。そういう事だ。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:36:30 ID:tHnFi61G0
( ‘д‘)y-~~<オリンパスペンEP30あるで
964名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:39:21 ID:PmIodVfY0
>>962
要するに、E-P1のセンサーってことだろ?
965名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:40:41 ID:GEtvDSkM0
4ヶ月後の1万台目を買うかな。
966名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:44:59 ID:Oi/XuJpi0
>要するに、E-P1のセンサーってことだろ?

は?
967名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:46:56 ID:gorEsY2n0
>>966
違うのか?
968名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:47:55 ID:0oja0MQ+0
>>967
センサーは同じでローパスが違うんでないかな。
センサーに何か進歩があるのかもしれないけど。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:50:16 ID:dOf0H5ko0
>>955
It will not use a MicroFourThirds sensor!
It also confirmed this shooter won't employ a Four Thirds sensor.
等の表現が見られるから4/3より小さいサイズのセンサーを載せた単なる高級
コンデジのようだね。
C-4桁シリーズの復活?
970名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:52:08 ID:gorEsY2n0
>>968
あったとしてそんな感じかね。ただ、ローパスを変更するって大変な作業だから
ローパス設計ごとパナソニックに投げたと考えるのが自然。オリが関与しないなら良い具合になってるかも。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:53:09 ID:vD20raGI0
センサー同じ、高周波域を除いてローパスカット。ソフト処理で疑色モアレ低減。
解像感が上がった事によりNRを強くかけられる→高感度画質向上。
>>956 馬鹿
972名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:57:41 ID:gorEsY2n0
>>971
出てから豪語した方が良いよ。俺はE-P1のをそのまま載せたことを
あれこれと装飾して表現すればそうなるだけだと思う。オリのいつものパターンじゃないかw
973名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:00:41 ID:irSvVtz30
E-5 発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

>ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
>新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現

>これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
>高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません!!と、ぶっちゃけてるよね・・・

しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだw
974名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:04:17 ID:MfaS90q90
>>973
ちょっと違うんだな、よく調べてみましょう
975名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:05:05 ID:VhALKAh20
Rumorsのフォトキナプレス発表じゃ
E−5以降にもフォーサーズ本体あるみたいだな
まさか2桁機じゃないだろうから3桁機か3年後のE−7のことかな
プライムレンズってのはマイクロのことかな
マイクロプロ機も来年でるみたいだし
976名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:11:05 ID:DKtjAw+g0
4/3Rumors出てるね。
ボディは出てもレンズはもうでないんだね。了解
977名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:18:04 ID:KTR0ce+P0
4/3レンズ開発停止かよ・・・・・・

つか、>>Prime lenses will come in 2011

何なのこれ・・・・・???
978名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:18:48 ID:GNkQccV50
>>971、974
ヒント:単発ID
979名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:22:18 ID:J9qngSce0
E-620とE-30は極厚ローパス世代とはいえ同じセンサーだから
新型ボディはしばらくおあずけかな
980名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:26:22 ID:mzWhOPmxP
結局100mmマクロは出ずじまいか。
43ボディはE-5で最後ではないと言ってるけど、どういう商売なんだろ。
981名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:30:29 ID:d944NG6x0
prime lenseって単焦点のことでしょ

982名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:33:38 ID:QvJkWuj/0
E-5のパターンで省リソースでいくのなら
マイクロのセンサーの世代交代が始まって一年後くらいに92万ドット液晶+極薄ローパスの二桁機が
出るんじゃないかなぁ・・?くらいには思ってます・・。E-5発売後の評判ではもしかしたら出ないかも・・。(偽色ぜんぜん消えてねーぞ!とか)

983名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:34:30 ID:6B1S/PQh0
1) Miguel Garcia (Marketing Managing Director Olympus Europe) said the focus is on MicroFourThirds
2) the Olympus E-5 is NOT the last Olympus FourThirds camera
3) There will be a professional MicroFourThirds camera at 2011
4) The low-end MicroFOurThirds cameras will also be updated in 2011
5) Prime lenses will come in 2011
6) There will be new features like “Geotagging”
984名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:45:40 ID:uOM+HZzx0
>970
>ローパス設計ごとパナソニックに投げたと考えるのが自然

ねーよw
985名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:47:09 ID:d944NG6x0
意訳すれば
今後の開発リソースはm43になる。レンズはm43にあわせて性能を追求しても小型化をしやすい単焦点を中心に作るだろう。
それらを使えるプロ用のボディーを作る(プロ用ということはAF、連写性、防塵防滴などのうちいくつかを持つことになると思われる。
当然望遠も使えなければならないはずなのでそれほど小さなボディーにはならないと思われるが。。。)
ということですな。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:49:06 ID:LRfzA/QoP
松レンズをμに移行すんのかね
持ってるの7-14だけでよかった
987名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:50:47 ID:uOM+HZzx0
松とμの組み合わせはバランス悪いでしょ

4/3は残さざるを得ないと思うよ
988名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:56:12 ID:frtylFAy0
C-AFで5枚出るらしいけどだったらS-AFは7枚とかにできなかったのかな。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:59:09 ID:FmQ22XG/0
オリンパは 「OM世代=団塊の世代」 という
最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ・オリンパ感情とオリンパ・アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がオリンパスのまるでダメな原因

孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪」
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい」
孫娘 「ホント !? うれしぃ〜ッ♪」

祖父 「でもオリンパのカメラだけは買っちゃダメだよ」
孫娘 「何で?」
祖父 「オリンパは昔、カメラを買った大勢の人を3回もだまして見捨て、裏切って
     ヒドイ目にあわせた悪〜い会社なんだよ。
     そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ」
孫娘 「うん。 わかった。 オリンパのカメラだけは絶対に買わないよ !!」
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪」

このようにして 今もなお終わること無く
オリンパの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 , ─ヽ      / そして
________    /,/\ヾ\   / ママのお爺ちゃんが言ってた
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< オリンパという
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \ 悪いカメラは絶滅しましたとサ
||__|        | | \´-`) / 丿/   \  めでたしめでたし
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/     \_________
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        =完 =
990名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:00:02 ID:5xdcnU1Y0
>>974
また何か言い張ろうとしてるのか?
991名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:00:10 ID:d944NG6x0
予想ですが、まず、手振れ補正、防塵防滴等を満たし、300mm以上の高性能な望遠
も使えるm43のボディーはそれなりに重く、500g以上になると思うんですよね。
きっと来年はそういうBODY+いけてる短焦点(竹以上クラスの)3本ぐらい
28mm、50mm、100mmあたりを出してロードマップに150mmと300mmを乗せてくるとみた。
2年間で全部出せれば、完全にE-一桁を新しいシステムに移せると考えているんだろう。

992名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:00:13 ID:1E1a28VC0
μ機はコンパクトが売りだから、バランスの実用上・販売戦略上から梅クラスのレンズにせざるを得ない。
μ機でレフ機を上回る様になったとき統合型フォーサーズ機として、竹・松クラスのレンズを前提としたフラッグシップ機・ミドル機が出て、
更にμ機の後継も小型優先で出続けると思う。結局現在のμ機さえも過度期でしかないんじゃないの。
ただし竹・松レンズに関しては、現行のものがピンの数などで不足があれば、長い目で将来にはリニューアルされていくかも知れないな。
現状問題なのは、統合型高性能ミラーレス機がでるまで、売れない分リソースを避けない元祖フォーサーズの新型投入が遅遅としたものに
ならざるを得ないことで、現在事実上オリンパスは入門機クラスの性能メインで他社に対抗していかないといけない点だと思ってる。μ専用レンズと竹・松クラスとじゃ差が大きすぎ。
993名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:00:49 ID:5xdcnU1Y0
>>984
オリにローパス設計が出来るわけが無いと思うけど?
994名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:01:18 ID:CnzSfGHs0
正直マウントを2回も放り出すメーカーってどうなのよ
995名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:01:19 ID:GEtvDSkM0
改めて発表されるとそれはそれでショックだな。
これ以上レンズが出ないシステムを、これからも使い続けるのかどうかは
なかなか判断が難しいところだね。

7-14mmを買うのはとりあえずヤメよう。
E-5は…うーん、どうするか。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:01:38 ID:frtylFAy0
どうせまた300mm止まりなんだろうなあ
997名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:04:27 ID:s9sqTe+S0
EシステムもOMシステムと同じ道を辿ったな・・・
998名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:05:20 ID:5xdcnU1Y0
>>997
初めからかなり無理があったからね・・
999名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:05:30 ID:pWaTcTji0
E-5と同時発表の新レンズがフォーサーズにはつかないマイクロフォーサーズ
って。何考えてるんだろうね。

次のE-7はマイクロフォーサーズにして欲しいね。まあ、出るとすればだが。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:06:08 ID:d944NG6x0
まぁでも、プロ用のBODYなら、アダプター介して普通に43のレンズ使えそうですけどね。。。
10011001
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