デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談8

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・一眼レフではないデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
・レフレス機も合わせて相談したい場合は【初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】物撮など場合によってはコンデジの方が手軽に良い写真が撮れます
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
【候補機種】Webなどで調べて、欲しいと思っている機種を２〜３あげてください。
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等

※最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。

前スレ
デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283110295/

がしゃーん
　　　　　がしゃーん

　　　△ ￥ ▲
　　( �� 皿 �� )
　　(　　　　　)
　／│　 肉　 │＼
＜　 ＼＿＿＿／　 ＞
　　　┃　　┃
　　　＝　　＝
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
すごいやつだよ

■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安

■K-xの実態

電池蓋がゆるくてシールでとめてる人
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450055.jpg
レンズ交換ボタン飛んでしまった人
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26855_m.jpg
メッキ部分の酷い剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450059.jpg
フラッシュ付近の塗装剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450081.jpg
裏蓋まで塗装がかかってしまってる汚らしいカラバリ
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26532_m.jpg
塗装の欠け
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450109.jpg
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450110.jpg
汚らしいバリ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450122.jpg
塗装にホコリが混入
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450123.jpg
気泡だらけの塗装
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450124.jpg
おまけ
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg

…などと意味不明なことを言っており

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html



　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

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ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペンタ信者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコキャノ

■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg

■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽今回もレリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が相変わらず無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついて恥ずかしい
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が相変わらず無いと同じ
▽電池蓋が相変わらず弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽単3形電池ホルダーに電池を入れるのがめんどくさくなった
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安

物凄いあぼーんの連続だなｗ

E-5がアレだったから発狂してるのではｗ

相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
またカメラ型ゲーム機K-rの発表でさらにスレが荒れる恐れがあります。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html

＞動体への追従性は致命的に遅いです。5年前のキスデジより遅いです。ちょっとではなくだいぶ･･･。
＞K-7の連射速度は5.2コマ/秒ですが、コンティニュアスAF（ペンタでいうAF-C、CanonでいうAI SERVO）の場合、
＞被写体にフォーカスが合焦するまでシャッターが切れません。
＞元のAFが遅いもんだから2コマ/秒でも切れない。
＞これに初めて気づいたときは正直故障だと思いました･･･。

　　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 　 ／　　　　　＼　　　
　　　 　 ／　 　⌒　　⌒ ＼ 　 やっとK-r買ったお
　　　 ／　 　 （●） 　（●） ＼ 　
.　　　|　　　　　 （__人__）　　　| 　あこがれの一眼レフだお
　　　 ＼_　 　 　 ｀ ⌒´　　,／
　　 　 ／　　　　　　　　　　＼

　　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 　 ／　　　　　＼　　　
　　　 　 ／　　 _ノ　　ヽ_ ＼ 　 　　K-rてあの一番安いやつｗｗｗｗｗ？＞
　　　 ／　.u　（⌒）　 （⌒） ＼ 　　　　　
.　　　|　　　　　 （__人__）　　　|
　　　 ＼_　 　 　 ｀ ⌒´　　,／　　　　お子様のおもちゃカメラ型ゲーム機ｗｗｗｗ？＞
　　 　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　

　　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 　 ／　　　　　＼l||l 　　　 ゲームする相手いないじゃんｎｗｗｗｗ＞
　　　 　 ／　　─　　 ─ ＼ 　　　　電池蓋ぶっ壊れるやつかｗｗｗ ＞
　　　 ／　 　 （○）　 （○） ＼ 　　　おまえのAF音うるせーんだよどっかいけｗｗｗ＞
.　　　|　　　　　 （__人__）　　　|　　　　おまえのシャッター音うるせーんだよ死ねｗｗｗ＞
　　　 ＼_　 　 　 ｀ ⌒´　　,／　　　　　おい塗装剥がれてるじゃんｗｗｗ＞　
　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　 　 　使い物にならない糞AFｗｗｗ＞

　　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 　 ／　　　　　＼　　　
　　　 　 ／　 　⌒　　⌒ ＼ 　 やっとK-7買ったお
　　　 ／　 　 （●） 　（●） ＼ 　
.　　　|　　　　　 （__人__）　　　| 　あこがれの中級機だお
　　　 ＼_　 　 　 ｀ ⌒´　　,／
　　 　 ／　　　　　　　　　　＼

　　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 　 ／　　　　　＼　　　
　　　 　 ／　　 _ノ　　ヽ_ ＼ 　 　　K-7って中級機なのｗｗｗｗｗ？＞
　　　 ／　.u　（⌒）　 （⌒） ＼ 　　　　　
.　　　|　　　　　 （__人__）　　　|
　　　 ＼_　 　 　 ｀ ⌒´　　,／　　　　　　 あの値段でｗｗｗｗ？＞
　　 　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　

　　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 　 ／　　　　　＼l||l
　　　 　 ／　　─　　 ─ ＼ 　　　　裏側はプラの半マグボディｗ ＞
　　　 ／　 　 （○）　 （○） ＼ 　　　マウントは弱いなんちゃってマグｗｗｗ＞
.　　　|　　　　　 （__人__）　　　|　　　　熱暴走サムチョンセンサーｗｗｗ＞
　　　 ＼_　 　 　 ｀ ⌒´　　,／　　　　　ノイズベロベロチョンセンサーｗｗｗ＞　
　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　 　 　 使い物にならない糞AFｗｗｗ＞

　　　 　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　／　─　 u ─. ＼　　
　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　
　　　＿|　；　 u（__人__）　　u 　|＿
　　　| ＼　　　　｀ ⌒´u　　 ／　 |
　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　|　 ＼　　　 　 　 　 　 　 　　　　 　 ＼
　　　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
.　　　　 ＼　　＼　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　＼
　 　 　 　　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒.｜
　　 　　　　　 　　＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。

■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです

POSデータを用いた実売ランキングを発表してるBCNのデジタル一眼カメラランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
-----------------------------------------------------------------

BCN20位以外の機種は薦めないでください
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

透明だから、>>10にいわれるまで気づかなかったｗ

>>19
本日の ID:eV48KENm0 によるネガティブ工作一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=eV48KENm0

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html


＞この記事はインタビュー記事ですから、「記者」の意見や推測ではなく会社のトップ発言です。
＞ゆえに、その重さは、「メガトン級」！

前スレ終盤、真性とおぼしきID:TDnpMaAE0に対し
最初は親切に相手してやってたID:Y6dFw3Ui0氏やID:KzjNGQok0氏が
最後は切れてたのが失礼ながら面白かった。

前スレのやりとり見てると素人で良かったと思うわ。
自分の好きな被写体を試行錯誤しながら撮って、フォトコンとかに応募して入賞して自己満足に浸る程度が丁度良い。

ttp://www.hikaku.com/shopping/item/871587/


　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

てｓｔｙ

NG推奨のペンタックス
Aマウントにまでミラーレスが侵食してきたソニー
激しく空気なシグマ
継続ってレベルじゃないオリンパス
既にMFT（コンデジ）専門となったパナ

デジタル一眼レフはもはやニコンとキヤノンの一騎打ちですね

さくらまやとえっちセックスしたい

まじ

>>27
ニコンはじわじわとキャノンから引き離されているけどな。D90から特に技術的に進化した機種は無し
廉価機のせいで新しく出すレンズには皆モーター入れなくてはならないからその分コストやコンパクトさが犠牲。AFもトロくなるし

ペンタはパンケーキレンズ付けて散歩するにはいいぞ。
デザインも一番かっこいい。

なんだこのあぼーんの量は笑

かっこいいかどうかは置いといて
初心者が一眼買うなら予算内で、いかにいい性能のものを買うことが重要だと思うけどな
ま、人それぞれか

まぁカッコよさといっても各社どこがちがうのかわからんのだがw
見た目そんなちがうか？
キャノンは黒っぽい
ニコンは赤のワンポイント
ペンは色が色々
あとはあんま見ないから記憶にない
ソニーも黒っぽい

とりあえず俺はさわり心地でニコンだけど

E-5がズコーだったからK-5の出来次第では
小型フィールドカメラ需要を一気に奪えるんじゃないか？



E-30並のサイズで防塵防滴、10万スタートなら竹レンズと共にフィールドカメラ需要あったのに

>>29
でもキャノンの機種も動画以外進歩してないぜ。
キャノンのレンズはニコンより前から皆モーター入れなきゃならなくて
コストやコンパクトさやAFが犠牲？になってるしw

とりあえずレンズで選ぶならソニーかペンタだって主張はよくわかった。

ソニーのGレンズやツァイスレンズの描写は良いけど、ペンタのレンズが良いって主張の根拠は何なんだ？
仕事上いろいろなカメラを使うが、ペンタのレンズが良いと思ったことは一度もないな。

>>36
EFも駄目か？

ペンタのレンズは可もなく不可も無しって感じ。
取り立てて騒ぐ事もないし、かといって貶す必要もないくらい。
Wｽﾞｰﾑは勿論のこと、DA★16-50は大したことないのは間違いない。

>>36
FA77の描写は素晴らしいと思うんだけどな

前スレ、ラストの真性がマジ怖かった…

>>39
リミレンズだけが取り柄
良くも悪くもオンリーワン
普通の人には理解し難いし
お勧めもし難い

DA15　DA35　FA35　DA40　DA70　DFA100WRあたりの出来はいいかと

>>36
使ったレンズは？

ペンタはサイズと価格を考えれば良い写りだと思う。
最高だとは思わない。
もっとも、各クラスの最高のレンズの値段は目玉が飛び出るものばかりだけどな。

>>36
またソニー信者が適当なこと行ってるのか

このスレに来てみた初心者だが、なんか流れが怖いね・・・
キャノンにしとけば間違いはないと思っているんだけど

>>46
デジイチのエントリークラスって事なら、キャノンでもニコンでも良いと思うぞ。
ただ、玩具志向のペンタと、ソニータイマー付きのソニーはおすすめしない。
発展性の無くなった最近のオリンパスもイマイチに感じる。

ソニーとペンタのレンズを一緒にして欲しくないな
ペンタの★レンズって所詮トキナーだから・・・
リミテッドとか形ばかりで写り最悪だし

DA☆55はトキナーじゃないけど

DA☆300 DA☆60-250もトキナーじゃねえな

>>47
玩具志向って1／6000シャッター9点クロスAFセンサー高感度ぐらいそろえてから行ってくれｗ

ペンタは80点の写りで5,6万のレンズが豊富
他社は70点の写りで５万以下か、90点の写りで10万以上のどっちか
という印象

>>51
バラエティなカラーリングまでは支持するが、デジイチにゲームくっつけて喜んでいる
メーカーはペンタくらいだろ？ｗ
カメラの機能として重要な、１／１２５秒問題は解決したのか？

空港の近くに住んでるもんで、飛行機(旅客機)を撮りたいんですが・・・
kiss x4 のダブルズームが無難ですよね

>>48
ツァイスは高いでしょ
http://www.photozone.de/
レンズの評価はここ参考にするといい
ペンタのレンズ評価の割りに安くて軽くてコンパクトなのがいいよ

キヤノンのエントリー機の秋モデルまだー？

>>53
キヤノンのエントリー機は、せめて9点クロスセンサーとレンズ毎の歪曲補正と
ボディ内現像は標準にしてくれ。
カラバリやゲームを付ける前にせめてそこは追いついてくれ。

>>54
今買うならX4が無難。
ただキットレンズの望遠端で長さが足りるかどうか・・・

もし急ぎでないならもう1〜2か月待つのをお薦めする。
今は各社の新製品発表ラッシュなので、それらが発売されて評価が決まるのを待つのも手。

>>54
飛行機ってことは、動いていくものでしょ？
だったらA55/33だね。

>>58
さらにx4が安くなることや、x4よりいいものが発売される可能性がある鴨ということですね
キャッシュバック期間中にどうするかは決めたいですね

>>60
X5が出ない限りは、極端にX4の値段は変わらないと思われる。
キャッシュバックを見越して販売価格が上昇したので、キャッシュバックが無くなったら
前の値段に戻るくらいだろう。だったら、欲しい時に買った方が・・・という気がする。

ちなみに、トリミングという手もあるので、Ｗキットの望遠で意外と何とかなるかも。

>>60
そりゃ、待てば待つほど安くなるよ。半導体製品なんだから。
待てるなら、延々と待ってりゃいいんじゃね？
月末のフォトキナで発表されたボディが発売されるのは、
3ヵ月後か？半年後か？1年後か？

すでに発表済みの60DとかD3100とかは、かなりアレだし。

>>47
>>51
別にキャノンの味方するわけでもないけど、X4の場合は

レリーズ端子装備
14bitのRAW
露出補正±5段
動画は1920×1080（Full HD）：30p/25p/24p
104万ドット液晶
SDXC対応
63分割TTL開放測光
外部ステレオマイク端子装備
超音波式ゴミ取り機能装備

まだなんかあったかな？
K-rの利点だけ挙げるのはどうかと思うよ

ダイナミックレンジと関係しないbit数は多いだけファイル容量が増えて無駄だから
14bitって欠点であって長所じゃないんじゃ・・・

K-rが爆発的ヒットでペンタが盛り返し、60Dでこけたキヤノンは縮小。
これからの二強はニコンとペンタになるﾖｶｰﾝ。

ニコンはD3100とD7000でこけて、ソニーのα55が売れてるから
ソニーペンタ時代が来るな
10連射と120色の勝負な

>>66
D3100はエントリーで気にしないとして、D7000はどうなるだろうな。
あれでこけたらニコンは厳しいが、今のところそんなにこけそうにない気がする。

>>64そのとおり。14bitRAWはバカを騙す為だけの無意味スペック

以下引用

センサーの出力が最大1Vだとして、それを12ビットで分割すると1ステップあたり244μボルト。
14ビットなら、1ステップ61μボルト。
センサーの出力にたとえば300μボルトのノイズが乗っていれば、4ステップ分（下位2ビット相当）は,
ノイズと信号が分離できなくて意味がないというわけ。
仮にセンサー自体のノイズが無視できても、電荷ー電圧変換回路の入力インピーダンス１ＭΩ、
サンプリング周波数20MHzなら60μボルト、40MHzなら120μボルト程度の熱雑音が見積もれるので、
14ビットはあまり意味がない。

以上引用
　引用中の仮定が大枠であってるってのは、センサーのカタログ見れば分かるよね

>>64
12bitが14bitになっても容量増えないよ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ttp://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7000/

AFモーターはいってね？これ。
動画も20分なのか。
あえて言うならマウント付近の強度のためにも前面まで金属使ってほしかったのと、
39点ははじっこがカバーできてない気がしなくもないってことくらいか?

X4にぶつける用のカメラかね？
モーター内臓じゃなかったらダメだろうが

>>69
RAWデータの容量は増えるよ
JPGは変わらんけどね

>>63に追加

HDMI端子装備

別にキャノン擁護じゃないよ
K200Dは持ってるし
またK-rの利点ばかり挙げてスレが荒れるのが嫌なだけ
昔は中級機スレにまで高感度画質貼りまくられてうざかったからね
ペンタ系スレで最高っていうのはいいんだけどね

>>72
一時期モーターレスと言われててガクブルしたもんでね。すまん

>>70
D7000、なかなか良さそうだね。

>>64,68
そういえば、D7000も14bitRAWだな。
ニコンでさえも採用したのに無意味なのかね？

12bitだろうが14bitだろうが、自分は見分けられないし別に困ったこともないなぁ。
とりあえずハードウェア的に対応できるなら14bitにしておくに越したことはないんじゃね？
っていう程度のものな気がする。

>>76
ニコンのセンサーはソニーのセンサーで
ソニーは12bitで十分と判断してるようだねｗ

お前みたいなバカがコロコロ騙されてくれるから、
そういう消費者様の要望にこたえるのも当然メーカの仕事だよ。
意味があるないは、理論や理屈じゃないからねw

>>77
ソニーのExmorは、14bit化すると動作速度が半分になる
5D2みたいに秒3コマとか悲しいことになる。
なんで、Exmorの特徴であるオンチップADCのメリットをすてて
ニコンは外付けで別のADCを積んでる。
当然、ADCの外付け化でノイズは増えるので、タダでさえ無意味な14bitが
余計無意味になる。実装にもコストかかるしね。

14bitは、なんというか「スタバではグランデを頼め」ってのと一緒。

決断してD5000を昨日購入したばかりだと言うのに……
やはり待つべきだったorz

>>78
なるほどねぇ。
キミみたいな頭の良い消費者が「こんな性能は不要だ」と声高々に叫んでも、
他の一般消費者に売れなければ、企業として意味が無いのも事実だわなｗ

>>79
ID:YXBc1AnN0の必死さにはひくわ
ペンタが採用しないものはいらないんだ！しかしペンタが採用すれば正義だ！ってか
かつてのインポのように

ペンタが採用しないからいらないもの

レリーズ端子、14bitのRAW 、露出補正±5段 、1920×1080（Full HD）：30p/25p/24p動画
104万ドット液晶 、SDXC対応 、63分割TTL開放測光 、外部ステレオマイク端子
超音波式ゴミ取り機能、HDMI端子
ですか？

またペンタのペの字も出てきてない話題にペンタを無理やり持ち出す信者が沸いてきたか・・・
毎日ご苦労なことで。

>>80
D5000もいいカメラだし、D7000とはクラスが違うよ。
D5000はエントリー機でD7000はローミドル機。
レンズは使いまわせるし、D7000は将来の目標でもいいじゃないか。

>>81
っつーか、エントリボディで12/14bitの差は
商品力につながってるとは思えんけどね

DSLRというジャンル自体が、やることなくなって閉塞感に溢れて
もうやることないから、なんでも乗っけてやれ

で出てきたのが無意味な14bitRAW

んで、論理的合理的に意味があるかどうかと、
消費者がそれを喜ぶかどうかは、全く別問題。
だから、無意味としってもCNは「テンコ盛り」にする。
それが商売だからね。意味があるから積むんじゃない。
カタログがにぎやかになるから積むんだよ。

>>85
ペンタはカラバリとゲーム機能でカタログがにぎやかになりましたよね
テンコ盛り

>>85
エントリーユーザーはｊPEG撮って出しが殆どだから意味ないかもね。

14bitを好意的に解釈すると、
新エンジンで検証した結果2bit分完全に効果があるわけではないが、ほんのわずかに諧調が綺麗になったので投入したって可能性もある。
理論で完全に無意味であると言われても、実際にわずかでも向上するならそれに伴うデメリットが少なければ嬉しいことだ。

>> ID:YXBc1AnN0
恥ずかしいのでもうやめて

>>85
キヤノンはともかくニコンは無意味にスペックあげるかな？
>>86
え？お前のカメラ、ゲームできねーの？ｗ

森ガールとか山ガールがいそうなところを
わざとカメラぶら下げて歩いて
フォトチャレンジャーの展開になって
ふんわりボブにゆるふわカジの女の子が

女「負けちゃった（笑）、それにしても猫かわいいですよね」
俺「そうですか、うちで飼ってる猫なんですけど、猫好きなんですか」
女「はい、実家では飼ってるんですけど、今一人暮らしなんで」
俺「そういえばすぐそこに猫カフェがあるんですけど一緒に行きませんか？」
女「えっ、でも・・・」
俺「僕も入ったことはないんです、一人で行くのもなんだかなぁと思ってたんで」
俺「じゃあ・・・入ってみようかな」
俺「よかった、じゃあ猫カフェで撮った写真でまた対戦しますか」
俺「今度は負けませんよぉ」


ってな展開になるに違いない
書いててやばい
童貞だけどK-r予約してくるわ

>>85
またペンタyユーザーのイメージ下げてるだけじゃん
14bitで5回も書き込むほどむきになるなよorz

>>76
D7000は12/14切り替えだけど公式サイトの撮影サンプルは全部12bit Raw撮影w だよ

>>91
コピペ

>>88
残念ながら、ADコンバータは画像処理エンジンの前段に入るから関係ない

センサーからのアナログ出力段で、72dB以上のSNRが得られないなら
12bit以上のADコンバータは不要。
喜ぶのはカタログ眺めて悦に浸ってるキモイカメヲタだけ

>>93
まぁ、正直12bitだろうと14bitだろうとどっちでも良いんだが、カメラ内で
RAW現像の出来るのがうらやましい。

キャノンの14bit現像は超ハイキー／ローキーな修正に活かせるらしいが、
そんな写真をそもそも撮らないからなぁｗ

3年前のモデル、K200Dなど12bitでも充分解像感のある画像が得られると思う。
AD変換なんて、オンキョーのアンプみたいに、最後はこだわりの精神世界。

ID:YXBc1AnN0を暴れさせたのはオレの書き込みが原因なのか？

>>97
K200D持ってまっせ
メインではないがお気に入りの機種だよ

しまった、、、まぁ、いいか。

14bitRAWの効果が無いのなら、きっとテスト結果では差が出ないんだろうな・・・

ttp://blogs.yahoo.co.jp/love_came_love/314529.html

14bitの方が表面の階調は少し豊かになるそうだ。効果がゼロって訳じゃないのね。

個人サイトに一つだけ14>12の例があってもなぁ

>>101
単にカメラが14bitモード時にオーバーに露出して
画像処理しているだけの可能性が除去できてない
よって十分な証明といえない。

ニコンはRAWデータに手いれてるから、
いくらでもなんとでもいえるんだよ。

>>102
すまね、リンク先以外のページも見てくれｗ

>>104
>>ニコンはRAWデータに手いれてるから、
RAWは現像時に手を加えるんだし、元データにメーカー独特の手が加えられて
いようと、特に問題とも思えないが？

ソニーセンサーそのまま使うのはプライドが許さない！とかの理由かもｗ

でも同じ条件で撮り比べたらわずかに差があるかもしれないけど
そうでもなけりゃ、どこのどのカメラも必要十分に綺麗に写るし
メーカーや機種をズバリ見分ける人なんかもいないし

本当に差が出るなら、なぜサンプルを態々12bit Rawで撮るんだ？

HPに上げるのがjpegだし・・・・
つか、そのサイトの検証結果程度なら俺は12bitモードでいいや。

なんでこうも喧嘩腰になるんだorz
みんながマルチマウントになれば、みんなが幸せになれる気がス

>>109
それは世界中の人がお金持ちになって幸せな暮らしを手に入れられれば戦争がなくなる気がするとか、そういうものに近いかと…・

ちなみに、DSLRは12bitオンリーのソニー
3CCD使ったプロスペックの業務用ハンディカムは
ちゃんと14bitADCを積んでる。CCDはCMOSよりも飽和信号量や
開口率の面で有利だし、3CCDなら余計なカラーフィルタも不要で
量子効率もアップする。
必要で意味があるなら14bit化するべきはしてるんだよ。

CNみたいなバカを騙すような商売はどうにも好かんわ。

>>109
マルチマウントだろうがなんだろうが、無意味なものは無意味だよ。

D7000ってAFモーターも内蔵してないのにミドルクラス名乗ってるの？
ペンタのK-rのほうが格上だろ。

>>112
AFモーター内蔵してる。
恥ずかしいなお前。

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001VC6PSC

欲しい…カメラ関係の物じゃないんだけど、
カメラ好きならぐっと惹かれるこのデザイン…

>>114　おぉ〜〜〜〜〜っ！！

なんかペンタ信者が嫌われる理由がよくわかった
あともう一回書かせてね

ソニーとペンタのレンズを一緒にして欲しくないな
ペンタの★レンズって所詮トキナーだから・・・
リミテッドとか形ばかりで写り最悪だし

>>116
勉強不足。
ペンタ★は、光学がペンタとトキナーの共同開発。
メカ部分は両社それぞれに開発して商品化。
トキナーのコピーとかOEMとかではない。

そもそもペンタの話題がないのにペンタを悪者扱いする信者乙。

>>114
円形絞りがないのが残念

>>114
無駄に欲しくなるなｗ別に他の用途はないんだがｗ

D7000はD90の後継なのな。防塵防滴視野率100は頑張ってる。
しかしD3000もだがすぐ下落する高めの価格設定はなんかやめて欲しい気がするな。

>>117
ペンタの話題がない？スレ読んでる？
まあどうでもいいや、関わるのやめよう

お前らはもう少し他人を敬う心を持て

7Dのインチキ100%と防塵防滴の件はどうでも良くなったの？

＞＞47玩具志向のペンタと、ソニータイマー付きのソニーはおすすめしない。
こういう決めつけｲｸﾅｲ

みんなそこの誤差は認知してるからどうでもいいと思う

>>116
★は安くて防塵防滴SDM、DAlimitedは安くてコンパクトで金属鏡筒なのがいい
そんで、写りもそれなりに評価高いのもある
http://www.photozone.de/pentax/122-pentax-smc-fa-31mm-f18-al-limited-review--test-report?start=2
http://www.photozone.de/pentax/124-pentax-smc-da-40mm-f28-limited-review--test-report?start=2
http://www.photozone.de/pentax/127-pentax-smc-da-70mm-f24-limited-review--test-report?start=2
★にもいいのある
http://www.photozone.de/pentax/479-pentax_60250_4?start=2

>>121
相手にするのも疲れるが・・・
>>63 ペンタK-rと比べX4の有利な点として14bitRAWもある
→>>64 14bitって無駄じゃね？
→>>68>>79 ID:YXBc1AnN0「14bitは理論上意味がない」
→>>82 ID:0s/rpMmP0「ペンタ信者乙」

ID:YXBc1AnN0はメーカー云々を語らず単に12bit/14bitの差を語っていたのに
それに対し>>79の時点でペンタの名前を出し叩き始めたのがID:0s/rpMmP0。
>>64あたりに対して言うなら分かるが・・・
会話の流れを読めてないのはどっちだ？


・・・なんて必死になってる俺乙ﾌﾟｷﾞｬｰ

まとめとかいいからスルーしろスルー

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282903884/l50
ソニーのレンズってキャノニコより高いんだな

7D、60D完全に死亡したなｗ

ニコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン（笑）

>>129
高いけどペンタのトキナーレンズとは比べ物にならないよ

>>130
あとはレンズで遅いとか言われてる点を克服できれば・・・・!

>>132
ニコンのエンジンは偽色問題があるからそれが解消されているかどうかも。

どうでもいいがニコンの型番は分かりにくい
D7000はD300系？になるのか？

>>134
D7000はD90の後継
初級クラスを4桁
中級クラスを3桁
上級クラスを1桁
そんな感じで覚えれば間違いないよ。

ニコンの画像エンジンD3000から新しいから変わるんじゃないか

>>135
なるほど、勉強になった
D7000は60Dにぶっつける気なのか

>>137
60DはD90対抗。
D7000はD90とD300sの間。

また全面対決を回避したってところだね。

でも、値段はおんなじだっけ？
60Dは売れないだろうな、、、

>>131
でもphotozoneでHighly Recommentedついてるの10万以上のレンズだけじゃん
ペンタみたいに4,5万でHighly Recommentedついてる方がいい人もいるだろ

>>139
>Highly Recommented
どっかの誰かのオススメとか果てしなくどうでもいいわな

ID:0s/rpMmP0 のせいでソニーのイメージが低下中のようだな
よく知らない他社のレンズを叩くよりソニーの良いレンズを具体的にアピールすればいいのに
>>39　>>42　>>49　>>50　←こういうのを見習って具体的に書きなよ

>>141
ソニー信者の振りしてペンタを叩きたいだけの奴みたいだね

>>142
そんな感じだね

そういう奴に対して本物のソニーファンは怒った方がいいと思うわ

「挑発的なまでのパフォーマンス」――ニコン「D7000」登場 - ITmedia デジカメプラス
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1009/15/news071.html

D7000で各社の新作は出揃ったのかね？
それとも隠し玉がまだあるのかな？

AFが遅くて決定的瞬間を撮り損ねるニコン。
まぁ風景専門ならそれもイイだろうw

ニコ爺、大はしゃぎだなｗ
α55や60Dが出た時は数人が話題にした程度でスレが進行していたのに
D7000が来た途端、質問スレで「キター」とかやってるしｗ
今度の画素数は1200万画素じゃないよ？
最適画素の話しはどうなるの？
画質に悪影響を及ぼすんじゃないの？
それとも今度は1600万画素が最適画素なの？

D7000に対する各メーカーユーザーの反応

オリ 葬式中なのでどうでもいい
キャノ 反省会中なのでどうでもいい
ソニー アンチソニーと戦っている最中なんでどうでもいい
ペンタ そんなことよりゲームしようずwww

ニコンは最高感度も上げて来てるしアクティブＤライティングも改善したと言ってるから
今の技術だと1600万画素が最適画素だという主張なんだろうな

レンズのアラはますます目立ち易くなるが等倍で見なきゃ高画素有利か？？

ちなみに3696×2448ピクセル（サイズM）、2464×1632ピクセル（サイズS）とかって
メディア節約以外に画質的なメリットもあるのだろうか

画質的なメリットは無いけどそれで充分だと思う人は使う。

7000の話題で影がないけど3100が明日、店頭にならぶんじゃね？
D90飽きたから少しほしい気もするので見に行ってくる。
7000は高そうだからやめとく。１４万くらい？

3Fpsな時点でいらない。なんちゃって10fpsもいらないw

D90飽きたけどD7000は高いって人は
他社のエントリーでも買ってマウント増やすと面白いと思うんだ
なんちゃって10fpsが不要ならα33とかどうよｗ

>>152
新しいもの好きなんだｗそのへんは・・・まぁ道楽だｗ

D7000、スペックはスゲーと思うけど、買う気が起こらないのは何故だろう？ｗ
D300s後継のスペックをもっと押し上げるつもりのようだな。

俺はD5000のバリアングルが使い物になるように進化させた機種を待つからまだない
ただ単独の機種を買う買わないよりもnikonにやる気があると分かったのが大きい
>>155
同意

D90とE-5とどっちがいいの？

マイナーチェンジを繰り返してきたニコンの中級機に新星が現れたね。
これで二強の片方が本気を出せばいいけど。

>>157
どちらも微妙

しかし、価格的には同格だから、来月以降のカメラ雑誌には

「中級機対決！　D7000　VS　EOS 60D」

とかやられるわけだぜ。

キヤノンに気を使って60Dをどう持ち上げるか見物だなｗ

D7000>K-5>>>60Dだもんな

【警報】

一見優しく答えているように見える二重人格者の正体に注意

ResTracker＠デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100915&id=SSv%2B5UroP　ID:SSv+5UroPの抽出結果：65件 (2010/09/15)

デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談8
138：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 16:05:53 ID:SSv+5UroP
>>137
60DはD90対抗。
D7000はD90とD300sの間。

また全面対決を回避したってところだね。

でも、値段はおんなじだっけ？
60Dは売れないだろうな、、、

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

ニコンの後出し凶悪すぎる
60D出した直後になんてことを…

スペック的には7DとD7000が並んじゃったし
キヤノンの対応がどうなるのかマジで気になる
60D mark2 とか一瞬で出すのかな？

>>164
そこで噂のミラーレス機ですよ

>>148
ｸｿﾜﾛﾀ

元オリユーザーとして…オリは元々葬式だったが今日ついに…
今まで読経してたが、ついに棺桶に花詰めて蓋しめるところまで来たきがするよ

>>164
販売開始日からキャッシュバック

今期D7000に対抗できるのはK-5しかないからペンタには頑張って欲しいわ

>>162
K-5はまだ噂だけで実物出てないだろ。またチョンセンサーかも知れないしな。
K-7より出来が素晴らしく良かったら素直に褒めてやるけど。

>>169
かなり詳細なリーク情報は出てるけどね
まあ、本当かどうかは正式発表待ちだけど
http://k-rumors.com/new-pentax-k-5-leaked-by-lenstip/

K-5じゃ話題性はともかくスペック的に難しいだろ…
キャノンからAF技術もらったフォトグラファー向けの機種とやらが発表されればペンタ大勝利だけど

>>151

キタムラで￥124,200円　ボディのみ

>>170
だから噂段階だろ。実物がでてくるまで評価はできないな。

>>168
期待しとけ、
ペンタさんが今世紀最大のズコーを見せてくれるぞ

まあ、新製品は市場に出回ってからじゃないと評価しづらいからな。
2か月先が楽しみだぜ。

必要以上に詳細な噂って大体外れだよな

とはいえ、K-rは大方リーク通りだったからな。
最近のペンタは少し斜め上だ。

D7000がリーク通りだったのはまじでビビった。

視野率100%？マグボディ？ないない(笑) → マジで視野率100%でマグだし…サーセン

>>178
だな。絶対に無いと思ってた部分もあるからな。

>>178
ちょっとだけマグだけどなｗ

ペンタはニコンに感謝すべきだ
K-7をスッカスカのマグボディとか言ったらD7000にも喧嘩を売るようなものだしな！
まぁ、あえてマグボディを止めちゃった所もあるがスルーって事でよろしく

しかし新機種のスペックで、順当だなあってのとズコーはあったけど
サーセンレベルなのは久々だわ…

出すのが遅すぎたE-5と、50Dよりスペックダウンした60Dが今の所葬式の双璧？

　
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
　　たとえ焦点距離の数字が小さくても
　　実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄く狭いｗｗｗ
　
　　　メーカー　　　　　　　焦点距離　　　フルサイズ換算　　　　実際に映る最大画角
　
■オリンパス(m4/3)　　　　9-18mm　　　　18-36mm　　　　　　100ﾟ〜 (狭いw)
　
■パナソニック(m4/3)　　 7-14mm　　　　 14-28mm　　　　　　114ﾟ〜 (狭いw)
　
■シグマ　(APS-C)　　　　8-16mm　　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
■シグマ　(フルサイズ)　 12-24mm　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
　
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ〜75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ〜84ﾟになる

>>183
デジタル一眼を買おうってのに
35mmフィルム換算も出来ないようじゃ駄目だろ。
APS-Cサイズでさえ、メーカーによって微妙にサイズが違うんだし。

つーか、実焦点距離も換算焦点距離も違うレンズの画角を比較してどうしたいんだ？

キャノンは60Dにファームアップでゲーム載せてくるぞ！
これでニコンに勝てる！

キヤノンがギャラクシアン載せたらニコンはパックマン載せそうだな

オリがテーブルテニスでソニンがワイヤーフレームスターウォーズ

アップルがウォーミングアップをはじめました

その頃にはペンタはセガに買われて赤外線利用のジリオンと内蔵フラッシュ跳ね上げを活かしたロボピッチャを搭載してくる。

>>189
> 赤外線利用のジリオン
いいなこれｗ
シャッター切ると同時に赤外線発射、打たれたカメラはミラーが跳ね上がって被弾をアピールとか。

■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです

>>191
親指AF使え
素人が

60DもD7000もE-5もISO感度と連写ではK-r以下。
どうなってんだコレ…

>>193
･D7000
36点AF、防塵防滴マグネシウムボディー、ISO25600

･E-5
11点全点クロスセンサー、防塵防滴マグネシウムボディー、大型バリアン液晶

･60D
モヤモヤザラザラ1800万画素


60D　以　外　は結構ウリがあるじゃん。

>>193
単にそこは重視してないんでしょ
連写だけならペンタもα55の前では霞んでしまうよね
だからといってKRがソニーに劣るカメラというわけじゃないだろ？
いちいち比較するなよ

>>189

ジリオンリアルタイム世代としてはそれはそれで有りｗ
ちなみにジリオン光線銃は赤外線方式じゃなくストロボ方式だった

>>193
それぞれの特徴があるからユーザーも選択肢が増えるのであって、
横並びにしちゃったらペンタを買う人間が居なくなるだろｗ

結局、中級機の条件と言えるものがファインダーの倍率、視野率と防塵防滴くらいしかなくなってるんだな。

60Dとは何だったのか…

>>197
中級機とエントリークラスの比較なんだぜコレ

D7000と60Dには共通点があってだな
両方ともコンパクトな中級機だってこと
狙いは一緒だった
ただアピールポイントが少し違っただけで優劣をつけるほどではない

>>197
横並びになって困るのは、レンズが長大で高価なキヤノンとニコンだと思うが・・・

やっぱプリズムとダブルダイヤルが中級以上って気はするな

2ダイヤル、プリズム、防防が中級ってきがするね

中級機といわれて想像するもの
- 2ダイアル操作系
- ペンタプリズム
- 視野率100%
- 本当の防塵防滴
- バッファメモリの量
- レンズ事のAF微調整

それ以外の性能、ISO感度や連写速度はもはやエントリークラスでも遜色ないんだな

それだとD90が外れちゃうしな

D90が前時代の中級って主張ならOKだけど

>>205
Canonなんて最新の60Dでも外れてるから安心しろ

7Dは実視野率が97%(デジタルカメラマガジン調べ)だから外れるな。

デジイチのライブビューが遅いってのが気になったんで、さっき試してきた。
愛機G11並のフォーカススピードで安心したw

>>208
何試したの?機種によって差はあるから何とも言えんけど、D5000はちょっと残念な速度だったよw

ソニンのQLV以外はどれも残念だよ

>>209
D９０、X４、D３１００　です。

ライブビューなんてのは風景か記念撮影用のもんだろ
だいたい手振れしまくる体勢になるし

>>211
D90のLvってそんなに早いっけか・・・・・
X4とD3100はLv試したことないや。

風景でもLVなんか使わねーよハゲwww

これからはゲーム搭載しないと中級機とは言えないだろ

>>214
地面に置いて撮るときにLv使ってるんだが・・・・・だめ?

あり

もういっそのことAndroid内蔵して、WiFiで遠隔操作するソフトつけてくれよ

>>218
面白いけどそれ何か違う・・・・・

D5000のキットレンズでピーカン絞り開放1/5000みたいな状況ですら5秒くらいジリジリ迷い続けてからシャッターが切れるAFだけは意味が分からないからな
>>208
D90とかってそんなに早いの？

>>219
GPSもWiFiも内蔵して、GoogleMapと連動できてPicasaにも単独でuploadできて、
ついでにユーザアプリからカメラ制御できるデジイチなんて素晴らしいと思わないか？

ついでに自走式にしてロケットランチャーも内蔵して(ry

わかった、防犯装置をつければいいんだな。ちょっとくらい目を離してもだいじょ〜ぶ！

>>221
>>222
つまり自爆装置も必要ってことだな？

>>220
最高１/4000じゃないか？ってかピーカンで開放って・・・
それよかLvの話だろそれ？

んじゃ、指紋チェックも入れて、登録ユーザー以外がシャッターを押したら、
スタンガン＆催涙ガス噴霧で。

>>224
ライブビューの話をしててライブビューの話だろ？と言われても困るが・・・

1/4000に関してはすまんかった

>>266
いやいやアンカーも無く途中に違う話が入ってたもので・・

>>223
うむ、自然な流れだな。


…とまあ冗談はさておき、携帯用のOSが無料で入手できる今となっては
そういうのを組み込んだデジイチはいずれ出てくると思うよ。
ゲームくらいで目くじら立てていても仕方ないと思うんだ…

>>229
やるなら、コンデジが最初にするべきだと思うけれどな。

>>230
シャープやカシオが既に製品化してる、とも言えなくはないな。
最近のケータイのカメラは馬鹿に出来ない。

>>230,231
コンデジでやると「カメラ付きケータイからケータイを引いたモノ」になっちゃうだろ？
ケータイとの差別化を考えてるカメラメーカーにとってうまみのない話になる。
デジイチだとその心配がないから、むしろやりやすいと思う。
K-rのアレもそういう側面があるからデジイチ「から」なんだろうな。

D7000の魅力を三行でまとめてくれ
余りにもわざとらしい祭りに見える

>>233
視野率100%ファインダー＋39点AFで
防防＋ハーフマグネシウムボディなのに
ローミドル機相当のお値段でご奉仕！

>>233
39点AFと新素子への期待が俺は大きいかな。不安だったモーターレスでもない。
プリズムで約100%の視野らしいし、測光に関しても進化してるらしいから少し期待。
ニコンユーザーから見ればＤ90のランクアップ後継機として良いスペックと値段ってのが一番の魅力かな。

ボデー１２万４千円だっけ？

>>233
信者なら誰もが妄想する
ぼくのかんがえたさいきょうのこうけいき
がほぼそのまま実現されちゃった。

>>233
まずは1200万画素の呪縛からの脱出
あとはペンタのK-7みたいに色々な特盛り機能(水準機、100%ファインダー、防防)
さらにペンタのK-7みたいなコンパクトサイズの中級機であること

>>233
視野率100%ファインダー＋39点AFで2016分割RGB測光
防防＋ハーフマグネシウムボディ常用ISO3200ぐらいまで使えそうで
これでなんとボディが123000円

>>238
一々ペンタを出すなよw

でもまぁ、ペンタで例えるならK10D発表の時くらいの大事かな。

先程コンデジ購入相談スレに誤爆した。氏にたい

【動機】暗所撮影能力に優れたカメラが欲しい
【予算】10万、もしくは20万※後述
【用途】日没後のバー、薄暗い室内
【出力】8割PC上での鑑賞だが時々A4に印刷したり
【候補機種】α55、D7000〜D300Sクラスのニコン機
【大きさ/重さ】特に気にしない
【所有機材】αマウントの50mmF1.4のレンズ
【使用者】1眼歴2年、α350を使用
【重視機能/その他】
1眼デビュー時にライブビュー重視でαを買って2年半、そろそろ高感度が優秀な機種に乗り換えたい
現在α55も検討しているが暗所での撮影能力次第ではニコン等も視野に入れるつもりである
天体の撮影などは行わないので高感度時の補正は塗り絵でも無問題
カラーノイズが目立たない方が良い
ぶっちゃけαを買い続けるかニコン党に改宗するかで悩んでます
改宗するなら画面の中の嫁を質に入れて予算増やすつもり

>>241
ソニーもニコンも同じセンサーなんだから高感度は同じくらいじゃね？
でもD7000買えるなら買っちゃえ
そしてレビューよろしく

>>241
なぜ素直にハメ撮りと書かない！

おいおい、おまえら勝手に視野率100%を中級機の条件にするなよ。
もともとプロ用上級機の条件と決まってるんだよ。
K-7やらD7000が超秀才なだけで別に7Dが落ちこぼれなわけじゃないよ。

防防も別に中級機の条件じゃない。
D90、D80も7D、60D、50D…だって立派な中級機だよ。

>>241
>暗所性能
APSCはみんな横並び
何に買い換えても、目くるめく性能向上は期待できません。

D700,5D2どっちも20万以下なので、それを買いましょう
A350やレンズ一式を処分すれば、レンズ1，2本くらいの金は出ます。

>>244
お前がそう思うんならそうなんだろう

>>246
ちなみにK-7は小型化しすぎて操作性が悪いので
その観点からは中級機とエントリーの中間かもしれないなｗ
２ダイヤルはあってもボタン配置がK-mと同レベルなのに違和感あり。
（K20D、K10Dは文句なしの中級機だと思うが。）

顔がデカいからや!

D3100を忘れないでー
今日さわって来たけどそんなに悪くないのでは

ペンタックスのP-Xを使っています
センサーにゴミがしょっちゅう付いて困ってるんですが
防塵性能が付いている中級機以上になると埃の付着は低減すると考えていいのでしょうか

>>242
センサー別物。
作っている工場が同じってだけ。

防塵性能は可動部分の埃が隙間に入らない構造だ。

>>250
使ってるのはK-xだとして・・・
中級機以上になればゴミ取り機能が強くなるのである程度改善できるようになる。

が、そもそも普通はそんなにゴミはつかない。
何か使い方か保存の仕方に問題があるような気がする。
それを改善しないとエントリー機だろうが最高級機だろうが変わらないと思われる。

>>253
いやLXじゃねーの？

>>251
基本的な設計はソニーと一緒だから画質に大差ないよ

>>250
使い始めは内部のゴミが付くから結構付着する。

暫く使っていれば気にならなくなるから
それまで我慢

自分の使ってる機種の名前も分からない単発相手に、おまいら親切だなー。

>>255
設計も別

>>257
一応質問スレでもあるから、答えられそうなことなら答えなきゃな。
釣られ騙されもまた一興。

>>258
ニコンは、APSCで新規独自設計はもうしてないよ。
一度も技術レベルの発表ないでしょ？
あればするからね。当然だけど。キヤノンやソニーやパナのように。

一部フルサイズですらα900の焼きなおしなのが、ニコンの限界

ニコンは、撮像素子半導体開発競争から、とうに脱落してるって現実が
信者には見えないのか？

>>260
適当なこと言わないでくださいな。

レンズは接合部の位置を事前に確認し、迅速かつ下向きに交換する。
気になる際はゴミ検出機能で確認してゴミが付いたらブロアで飛ばすでおｋ。

いずれにせよニコン用とα用では素子の仕様が別なのは事実だと思う。

それはそれとして>>241については>>245で結論でていると思う。

>>261
ほいじゃ、ニコンのセンサ技術開発の報告資料ヨロシク
論文でも技術報告書でもなんでもいいよ。

頼むからD7000の広告サイトの「新型DXセンサーを開発」
なんてURLを引っ張ってこないでね。

パナならMOSとCCDのいいとこどりのマルチアスペクトセンサー　LiveMOS
ソニーなら、積分型ADCの超並列超高速駆動CMOS　Exmor

各社、ちゃんと独自のセンサー技術を開発してんだよね。
で、ニコンは？

ちなみに、ニコンの24Mのフルサイズは、
α900のカラーフィルタとローパス見直しただけで、
基本的な設計はソニー頼りだよ。

>>263
設計が同じならほぼ同じ仕様を使うはず。
態態分ける理由がない。
でも実際は全く別物。この時点で気づくべき。

>>263
仕様は違うさそりゃ。でも基本的な性能は一緒だよ。
読み出し方式、ADC、微細化プロセス、トランジスタ共用、etcetc

ニコンにできることは、カスタマイズの要件だけだけど、
基本的な設計が一緒なら、所詮小手先の変更にしかならない。
クソ高価な24Mのフルサイズボディですら、ね。

ユーザーはそこまで心配しないといけないのかしら？
α350をPCで現像すれば別に現行機と比べても高感度気にならないんじゃないかと思うんだけど。
でも買い替えしたそうなのでD700おすすめ。

>>266
設計違うって。

そういやソニーがフルサイズの開発やめるとか噂になってなかった？
あれってどうなった？

>>267
α350はあの時代のエントリーにしては高画素だったから
いくらか素子に難がある可能性はある。
たぶんα300の素子の方が熟成されてて素性はよかったろう。

わざわざ高感度のために買い換えるならD700おすすめなのは同意。

>>250

使い方がまずいんじゃないのか？
ホコリ舞ってる場所で頻繁にレンズ交換とか

ペッタン棒でゴミ取りしなされ

>>267

α350の高感度はハンパない。
俺の基準だと色々いじった後XGAレベルに縮小してごまかしてもISO800が限界だと思う
あと変態機能のせいでファインダーがしょっぱい。

とりあえずD7000の登場を待ってD700にするかD7000にするか決めようと思う。
変態機能で火傷したのにまた変態機能に惹かれてα買いそうになったけど思い直すわ
サンクス

【警報】

一見優しく答えているように見える二重人格者の正体に注意>>207

ResTracker＠デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100916&id=klxTyfVGP　ID:klxTyfVGPの抽出結果：85件 (2010/09/16)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100916&id=EZPrJKRY0　ID:EZPrJKRY0の抽出結果：1件 (2010/09/16)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100916&id=aMkTfFY%2Bi ID:aMkTfFY+iの抽出結果：15件 (2010/09/16)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100916&id=5UAI9%2BxSi ID:5UAI9+xSiの抽出結果：2件 (2010/09/16)

【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】
532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 10:29:15 ID:klxTyfVGP [2/2]
>> 531
全部のソニースレに貼り替えしたwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww

535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 12:03:54 ID:klxTyfVGP [3/3]
>> 533
よーし、基地外勝負だ。
ソニースレをぜんぶ破壊してやるよwww

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

D700なんて塗り絵写真で高感度強いとか言ってる糞機種。
迷うことなくD7000買えよ。

ニコンがD7000出したら途端に各機種スレが荒れ出したな・・・
やっぱり、ニコンユーザーって人間的には小さい奴ばっかりだったんだな・・・

>>274
いや塗り絵でいいって本人が書いてるから別に問題ないかと。個人的にも悪くないと思うし。
まあ350からだったらD7000の方がまだ少しだけ小さくていいのかと思ったりもするけどね。

いちいち○○ユーザーがとか言う人は２マウント以上揃えて達観しよう。
最安で10万円あれば心広くなれるよ。

みなさん、センサー埃について回答有難うございます
一応交換するときは風下側でサっと澄ましてます
普段はトートバックにぶっさす様に入れてます
外したレンズ側のキャップは時々忘れるけど
付けるときはチャントブロアー拭いてますが、結局サービスに出してしまいました

>>277
多分サービスに出すのが正解だけど、帰ってきたときに確認しないとね

>>277
ホコリが付いたらサービスに出せばいいやって割り切った方が楽だよ
ホコリを気にしてレンズ交換を我慢するようじゃ、何のために一眼レフ使ってるんだかわからないし

やいフィルター、ソニンは49とか55なのに、キャノンにしたら
52、58が増えたな。金かかるわ〜〜
みんなPLフィルターとか一番デカイの買ってスッテップうp使ってるのかなぁ。

フィルターサイズの標準？は52mmみたいなのどっかでみたな。銀塩自体の話な気がするが。

52,58,62,67,72,77辺りが多いかと。

そりゃMFのニコンレンズだな。
105/2.5とか相当無理してたけど24〜200mmまで52mmで統一されてた(一部例外はあるが)

【動機】背景のぼかした写真が撮りたい、ボケてなくてもコンデジと比べ写真の画質が違う
【予算】7万ほど。安く抑えれるなら抑えたい
【用途】ペットのウサギや、食べ物、いずれ子供も
【出力】L版　ごく稀にA4を
【候補機種】Kiss X4かGF1
【大きさ/重さ】特に気にせず
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】KissX4のダブルズームキットが値段的にも特かなぁと思いつつ、GF1(パンケーキ)の
　　　　　　　　　　　　　コンパクト・値段にも惹かれていて、望遠が必要になったら買い足すか？で迷っています。
　　　　　　　　　　　　　あと、買う際に延長保証に入ったほうがいいのかどうかで迷っています。

＞282　だね。
20/4なんかも52mm

X4のダブルて7万で買えるの？
もう戦国時代だな

APS-Cに50は室内ではちょっと長いから、どうせ35買い足すことになる
それか最初から17-55/2.8買えばいい

>>283
GF1のキットの20mmF1.7パンケーキは、画角がフィルム換算40mm相当
（X4用に換算すれば25mm相当）なので使い易いとは思う。
ただ、カメラの前20〜30センチまで寄って撮る分にはいいけど
少し離れてしまうと絞り開放でも背景は大きくはボケないよ。
もし明るい日向で白っぽいものを撮るとF2.8くらいまでしか絞りを開けられないので
20mmではボケはかなり小さくなる。コンデジと差がないわけじゃないけど。

GF1でなくX4でボケを楽しむなら、キットのレンズじゃなくて
35mm〜28mmくらいの単焦点（シグマとかでも可）を買った方がよいが、出費はかさむね。
当面の用途にはボディ性能は全く不要だから、ボケを優先するなら
ボディは各社の２万円くらいの中古で済ましてレンズに予算を注ぎ込む手もあり。
レンズも古いMFのレンズでも問題ないだろう。ピント動かしながら何枚も撮ればよいので。
いずれ子供が生まれて成長して小学校にあがったら
その時点で運動会用カメラを買い足せば今よりずっと高性能なものが安く買える。

>>283
GF1パンケーキは背景をぼかした写真には向かないと思うよ。
それから単焦点だけだとさすがに使いづらい。
その2機種だとX4ダブルズームが無難かな。
ペットのウサギサイズであれば50ｍｍでも無理なく入るから、ボケを楽しみたいならEF50mm F1.8 II（\8,250 価格COM最安値）って手もある。

今時　キヤノン勧めるとか、、、、工作員以外じゃ考えられないｗ

デジカメの最先端なら、ニコンＤ7000かソニーα55だろ

枯れた安価の入門ならペンタだろ

キヤノンとか持ってたら、テレビ電通の
ＣＭにだまされる高卒婦女子と思われるぞ

>>283
これから発売予定のD3100かk-rが予算内におりてくるのを待つ方がいいかも？
GF1を選ぶならキットレンズ処分前提のGH1パンケーキ

動画が要らなければD40かk-mあたりの格安中古でいいと思う

キヤノンは葬式会場を読んでから
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1270060236
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1280683723

キャノン機の現状

1Ds3→D3Xにより撃沈
1D4→D3Sにより撃沈
5D2→D700により撃沈
7D→D7000により撃沈(New!)
60D→D7000＆α55により撃沈(New!)
KissX4→D3100＆D5100＆α33＆K-rにより撃沈

>>291
7Dは自爆ですよ？

撮り鉄に意外と必要な60p動画がついてるから7Dでいいや。と思ったらサンザクに付いてるorz

キャノンのﾊﾟｺﾝﾊﾟｺﾝ最初は嫌いだったけど好きになったw

>>293
60pを必要とするような高速移動物体を
コンニャクのでるCMOSで撮影するって事実からして笑える

動画に関してはD7000以外有り得ないな。

動画に関してならα55以外ありえないな

まぁ少なくともキヤノンソニーには勝てないなニコンじゃ

■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg

X3が価格的にすごくいいな・・・
D3100と悩んでます。
倍近いもんなーWKだと

■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽今回もレリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が相変わらず無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついて恥ずかしい
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が相変わらず無いと同じ
▽電池蓋が相変わらず弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽単3形電池ホルダーに電池を入れるのがめんどくさくなった
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安

>>299
性能もX4に比べれば半世代前といいつつ、D3100との実質差が少ないし、
ムービー性能を重要視しないのなら、X3の値段ははお買い得だわ。

■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです

こいつ３月ぐらいからずっとペンタアンチやってるのに
K-xはペンタ史上最高の売り上げなんだぜ

半年2chに張り付いてまったく効果無し


この調子でK-r時代もやるのかな？
まあ頑張ってくれ

AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。

>>303
死に体のペンタにしては売れたってだけだろ。
どちらにせよペンタは死に行くのみなんだよ。

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html



　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |･　 |・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ ──　 |　──ヽ|･　　 |・　　 |
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／..　　──　|　──　.|`─ 'っ - ´|
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､ |　 　 ──　|　──　|._＿＿＿) /
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ　　　　　　／l ＼／＼| ＼
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペンタ信者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコキャノ

POSデータを用いた実売ランキングを発表してるBCNのデジタル一眼カメラランキング

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

早くK-rが発売されないかなぁ。
良ければ買いたい。

ペンタ史上最高の売り上げって、PENTAX　SPとかそんなんじゃないの？

２ちゃんでのネガキャンなんてペンタに限らず、ほぼすべてのメーカーでもあるけどまったく無意味だろ
消費者は手にとって見て使いやすいのを買う
ペンタはそこで振り落とされる

>>307を見ればわかること
消費者は意外と賢いもの

>>311
色別でPOSコードが違うから売上が100色x2パターンに分かれているにも関わらず
レギュラーカラーの白黒が30位以内に入ってくる凄さを理解できない
自称賢い消費者さんはこちらですか？

とりあえずコピペ馬鹿とそれに反応する阿呆は消えてなくなれ

実際に性能で勝てないから、カラバリに走って「ペンタにしては」売れたんだろ？
あれ黒一色ならどうだっただろうか？
今度はゲーム機能搭載だろ？
その手の売り方では長続きしないんだよな
まあHOYAから捨てられないといいね
さっさと2強に移れない人は可哀想だ

どんな時代、分野でもマイナー好きってのは一定数いるもんだ

>>314
キヤノンとニコンは性能がいいから売れた・ペンタックスは性能が悪いから売れないと主張する
自称賢い消費者さんはこちらですか？

ペンタは８月ｔｏｐ１０機種合計のシェア４．４％だぜｗｗｗ
じり貧じゃねーかｗｗｗ

でも3年以上使ってるユーザーに限定するとペンタックスのシェアが倍になる不思議。
2強は3年以内に離れていくユーザーが多いんだね。
何でだろうね。
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1009/08/news044.html

消費者が性能なんて見てないのはまあ確かだな。

60Dを見れば納得するしかない。

いや、60Dはスペックじゃわからない部分がすごいんだって

>>318
>3年以上
それ「一眼レフの経験が3年以上ある人限定」におけるシェアだよ
つまり、ただのマニア受け度であって、特定のメーカやボディを
継続的に利用していることを証明しているわけじゃないよ。

ペンタックス事業部ファンは、ホント頭くるってんな。

というわけで、本日の狂信者　NGID:Tz1YVy1H0

>>321
ごめん、何言ってるか分からない。

馬鹿だからだよwwww

つまり相対的に新規顧客をペンタは逃してるってことよ。

>>325
違うよ。>>318の統計は
・一つのボディを長く使っている人のシェア
を調査しているわけではなく、単に

・一眼レフの経験が3年以上ある人に限定した場合のシェア

を調査している。3日ごとにボディを買い換えていても、
3年以上一眼レフを所有していたことがあるなら、対象となる

要するに、一眼レフにステップアップしてから3年以上経っているマニア限定
の調査にすぎない。

んで、そういうマニアだけに絞ると、シェアが増える。つまり、ただのマニア受け。

この調査は、相対的にキヤノン・ニコンが既存客を逃がしてる証明だ。
1位2位がシェアを下げ3位が上げてるということは、

(1) 1位2位の利用者数が3位に比べて多く減っている（3年以内に辞めてる）
(2) 3位から1位2位に乗り換えるより、1位2位から3位に乗り換えるほうが多い
(2) 複数のメーカーを同時に利用しているユーザーで3位を最も多く使っている人が多い

ということが起きている、というところまでしか推測できない。
3年経験をマニアと言うかどうかはさておき、経験者の一部は少なからず3位に流れ込んでいる。
これがどういう意味を持つか？
そこから先は賢い消費者さん自身に考えて頂きたい。

ちなみに補足しておくが、それでもキヤノンは40%、ニコンは30%近いシェアを確保している。
決して「キヤノン・ニコンがダメだ！」と言いたい訳ではない。
さすがは2強、と思う。

つまりキヤノン・ニコンを選べば間違いないと言うことだな

>>303
便所キヤノンの工作員だから無視で

>>327
分析・考察はいろいろあるけど、初心者がとりあえずニコキヤノをすすめられて使うけど、
カメラ趣味自体になじまずやめちゃう人が多いんじゃないかと思う。

一眼レフを使い始めて3年たつと自動的に「マニア」になるものなのか？

マニアの定義が単純にそういうことならマニア受けするカメラ＝良いカメラに思えるけどな。
ペンタはキャノニコに宣伝費で競り勝つのは無理なんだから
経験つんだユーザーが自然とペンタを選ぶみたいな流れは好都合なはず。
エントリー層に弱かったのを補う戦略としてはカラバリも成功したんじゃないの。

>>331
そういう可能性もあるな。
もしも最初にペンタを選ぶと他社のエントリー買った人間より写真の趣味が長続きするとすれば
ペンタは写真関連業界全体に貢献しているな。

彼氏がM43つかってた。別れたい…

M43だと甲種ちで並ばれた時なんか恥ずかしいｗｗ
下向いちゃうしｗｗ
男にはせめて一眼レフつかって欲しい・・・
駅撮されたら・・・・もう最悪ｗｗ
せめて普通にNikonD700やEOS7Dぐらいはつかって欲しい。
常識的に考えて欲しいだけなんです！
M43で撮りにこられた時の恥ずかしさとか分かる？
あのね？たとえば週末10〜20人ぐらいで罵声大会とか行くでしょ？
それぞれ彼氏のツァイスとか使うじゃない？
みんな普通にLレンズやナノクリつかうワケでしょ？
M43でノコノコついてったら大恥かくでしょうがｗ

じゃあ、Ｍ42使ってるおれと付き合え

バヨネットじゃないからってそんなに嫌うことはないじゃないか。

あたしわMG42がすきだわ

合コンにはM43なんだけどな
デジ一とかマジ勘弁wwwという空気だもん

合コンでデジイチで写真撮って女の子を一人お持ち帰りした俺が通りますよ･･･

>>327
>これがどういう意味を持つか？

一眼レフをはじめて3年以内程度のライトユーザより
3年以上のヘビーユーザの方が、僅かにペンタックス事業部を選ぶ人が多い

つまり、ペンタックス事業部のカメラはマニア向け

>>338
ちょっと手順をkwsk

もう１回聞くけど一眼レフを使い始めて3年たつと自動的に「マニア」になるものなのか？

世の中の人は「マニア」って言葉をそんな意味で使ってないと思うのだが。

O社は入門機もフラッグシップも写りは変わりません。
ニコンやキヤノンもそうでつか？
ニコンが欲しいのですが、D90もD3000もAF性能、精度は同じですか？

>>339
ぜひもう一歩踏み込んでみませんか？

マニア（という表現が正しいかどうかはさておき）であればより高機能なハイエンド機や
フルサイズ機も揃えるキヤノン・ニコンのほうを選ぶのが普通ではないだろうか。
しかしそれとは逆の現象が起きている。

高機能＝マニア向け、という前提が間違えているのか？
それとも他に理由があるのか？

>>343
>もう一歩踏み込んで
ただの妄想。ペンタックス事業部信者は相変わらず狂ってるな

3年も一眼レフを使っており、かつミラーレスに関する知識があるのであれば
もはや、ただの一般人とは言いがたい。
一般人とマニアとでは、カメラに求めるモノが違う。

ペンタックス事業部のカメラは、エントリユーザよりもマニアに受けている。

ペンタックス事業部のカメラは、マニア向け

>>344
ではマニア向けというのはどういうものを指すのだろうか？
3年以上の経験者だとシェアを下げるメーカーと上げるメーカー、
その違いはなんだろうか？

まさかキヤノン・ニコンのハイエンド機もエントリー向けとか言わないよね？

>>342
D90とD3000は素子が全然違うから写りは（ニコンの味付けという意味では似てるけど）違うと思うよ。
AFは同じユニット名だけどひょっとすると精度の誤差許容範囲が違うかもしれない。ここはメーカーしかわからないけど。
3Dトラックの演算ユニットとかも記載されてないからひょっとするとわずかに劣るかもしれない。まぁこれは考えすぎかな。
とまぁ、D3000はほんとに異様に安いんでちょっと勘ぐってしまうかな。
たぶんヘビーな使い方をしない限りAFの差は少ない（無い?）と思う。
ファインダーや素子、その他もろもろ差別化してあるけど。ストロボのコマンダー機能とかハイスピードシンクロ機能とか。

>>344
便所キヤノンの工作員だから無視で

ペンタックスはマニュアルレンズとか持ってる人が使うイメージ、マニアと言えばマニアだね
ただ全てのペンタユーザーがマニアとは思わない
ペンタがターゲットにしているのはフィルム時代からのユーザーと、パパママカメラとしての地位だと思う
２強とは方向性は違うし、まして優劣はつけるべきではない


>>342
ニコンエントリー機はモーター内蔵してないからAF遅い
仕方ないね

オリンパスといえばプロの人が南極でE-410を構えている写真を見たよ
すごいね

>>343
>3年以上の経験者だとシェアを下げるメーカーと上げるメーカー
>その違いはなんだろうか？

マニアに受けるか受けないかの違い「だけ」

マニアの定義は、3年以上一眼レフを使っており、かつミラーレスへの知識があること

ペンタックス事業部のカメラは、エントリユーザよりもマニアに受けている。
ペンタックス事業部のカメラは、マニア向け

それ以外のことは、>>318からは立証されていない。

でもねペンタって交換レンズのシェアも低いんだよね。
マニアが多いならもっとペンタ交換レンズ買ってあげてwwww

マニアが多いというのは妄想だとはっきりわかった。

なんだよ、3年以上一眼レフを使っており、かつミラーレスへの知識があることってｗ

>>351
一応、出展のデータがそういう条件だから・・・

>>349
推測はできるが立証とまでは言えないと思う。
ちなみに、一部のマニアは何故キヤノン・ニコンから移るのだろう？
マニア向けって一体どういうことを指すと考えてますか？
そこまで考えると面白いと思うんだけどな。

>>346
マジレス�d
D90は借り物で使ったことがあって画質や、AF具合にはまったく不満ないのですが、ちょっと重いかもなーと思い、入門機種がいいかと思いました。

>>353
大前提としてもD90ではAFできるけどD3000だとMFになるレンズがあるよ。
わざわざニコン買うなら筋トレしてでも激安のD90がお勧め。
軽いのはオリをとっておけばいいじゃないか。

>>353
なんというか、D90、D5000、D3000を見た場合、
使い始めは気にならなくてもいろいろ細かく使うようになると上位機種がほしくなっていくんだよね。
D3000使ってると高感度も使える素子にしたい→D5000
D5000使ってるとファインダーの質やハイスピードシンクロ、ダイアルなどの操作系、旧AFレンズなど使いたい→D90
とまぁ、なんというか、よく出来てるよ、ほんとにw
あんまりこだわったことをしないのであればD3000やD5000で十分だけどね。




そう、初めはこれくらいで自分には十分、そう思えるんだ・・・・・

D90と一番安い短焦点レンズ買って
D3000ダブルキットが底値になったらそれも買います。
さようなら

この調査、なんかちょっとおかしくね？

今現在一番使用頻度が高いカメラメーカーを示した数値だとすると、
ミノルタの8.1%はいくらなんでもありえないだろ。

ベテランαユーザーの多くは既にソニーや他社に移行しちゃってて、
未だにα7DやSDを使い続けてる人が8%もいるとは到底思えないんだが・・・・

なんか、アンケート時の条件と発表されてる条件に微妙な違いがあるような気がする。

ま、ペンタマニアがお金使ってくれないのは中の人もぼやいているからなぁ。

「うちの熱心なファンは現行レンズ買ってくれないのに、ディスコンになるとわざわざプレミア乗っけて高い中古を争奪戦する(笑)」とwwww

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100917&id=Tz1YVy1H0
本日の狂信者　NGID:Tz1YVy1H0

>>352
>ちなみに、一部のマニアは何故キヤノン・ニコンから移るのだろう？
さぁ？キミの妄想以外には何もないのが現状

ただ、一眼レフを3年以上使っていて、ミラーレスにも興味のある
どうみても一般人じゃない人の中には、P事業部が魅力的だと
思う人が「極僅かに」いることだけは確かだね。

>そこまで考えると面白いと思うんだけどな
キミのようなP事業部狂信者がご都合主義にまみれた妄想を
際限なく膨らませた場合だけ、な。

現実を見ようね。

デジキャパの巻末に載ってるヨドバシのランキング見たら
K-xが再び5位にはいってたね。

アンチ何やってんの?甘いんじゃないの?

ペンタ信者って気持ち悪い。
あんな低性能なのを好んで買うくらいだから、変わった人多いんだろうね。

どうも、狂信者認定された私です。

>>360
現実は、3年以上のユーザーで見るとペンタックスが約4%から9%にシェアが増えてるということ。
これは例えば40%の企業が45%になるのとは全く意味が違う変化だ。
その裏にあるものは何なのか？を推測するのは有意義だと思って話題にしたんだが、
残念ながら論理的な回答も得られずレッテルを張られてしまいました。

最初に話題を戻すと、これは「キヤノニコは性能が良いから売れる・ペンタは性能が悪いから売れない」に対する議論。
そうじゃないと思うよ？というのが私の意見だったのだが、ペンタ信者認定で終わってしまった。
キヤノンとペンタのダブルユーザーとしてはとても残念。

まあキャノン信者もいまD7000スレで暴れて気持ち悪いし、ニコ信者のデブPなんかはいかれとる
一部の馬鹿は無視しとけ

アンチも信者もペンタの話大好きだな
K-r発売後はどうなっちゃうのかね
レリーズがどうたらとかの論争になっちゃうのかな

>>361
アンチの書き込みで売り上げが落ちるならキヤノンはとっくに倒産してるわｗｗｗ

ペンタはそれなりの値段でそれなりのレンズが揃うのがいい

>>367
つまり中途半端ってことだな

何が自分にとってちょうどいいかは人それぞれ

キャノンもそれなりの値段でそれなりのレンズが沢山揃う
でも買い過ぎてよくよく考えたらＬレンズ買えるくらい浪費してたことに後から気付く

>>368
安いけど画質が悪いのは嫌だし、高性能でも高いと買えないから

中途半端がちょうどいいｗ

>>370
あるある

D90を買うのは決めたのですがキットレンズに悩んでいます。
18-55か18-105どちらを買うかで悩んでるのですが
レンズの見方もよくわかっていないのですが単純の18距離では同じで望遠に
差があるとの解釈でいいのでしょうか？
それと18-105の場合実際どのくらいの望遠になるのでしょうか？
言葉ではわかりにくいのでサンプル写真があると助かります。
そのほかに単焦点は買いますが
18-55と55-250にするか18-105のみにするかが最終的な意見です

おまいら黙殺してるようだが
南極観測隊が使用してるのはK10Dからずっとペンタックス
ニコン(おそらくD300)は動かなかったそうだ。

パブリシティに使うためにはおそらく国に金払う必要があるから
あまり喧伝してないけど、それだけの信頼できる製品だよペンタックスは
ちなみにニコン(植村)やオリンパス(JAXA)がやったような金払ってカメラ持たせる場合
そのカメラには特殊な仕様や厳重なチェックを行うけど
ペンタックスは通常の市販品を持たせた
よかったら使って見てくださいみたいな感じで

>>374
いいよ宇宙で動いてるからｗｗｗ

>>373
18-55と55-250の組み合わせと18-105だけじゃ目的がまるで異なるとしか言いようがない。
日常的に使うなら18-105が便利だろうけど、250のレンズと比べちゃ望遠がまるで足りないよ。

>>374
とりあえず-10度以下のところには行かないだろうから俺はどうでもいいかな・・・・
多分俺の装備じゃ0度下回った時点でレンズが氷で悲惨なことになりそうだし。
あ〜、でもそのうち雪山くらいは撮りたいな・・・・

>>373
http://www.tamron.co.jp/lineup/b003/gakaku.html
ここなんか参考になるんじゃない？

K10Dはカメラ単独で気球に揺られて
宇宙往復してたなｗ

ナサの力なんか借りなくても一大学の力だけで
宇宙往復してきたペンタックス

宇宙に行ったK10D

http://www.flickr.com/photos/arena5/sets/72157606119049987/detail/


もちろんただの市販品

>>379
ペンタが採用されたのは単に「安かったから」ってオチなんだけどもな
今ならD90あたりが採用されちゃうはず

>>381
空想で話されても困るんですが

てかNASAが売ってくれと頼んできたのがニコン。

つまり、ナサと一緒じゃなけりゃ宇宙にもいけないニコン

大学の研究室とともに宇宙往復できちゃうのがペンタだろ？

>>373
とりあえず、18-200にしといて
将来17-55F2.8とか70-200F2.8とか買えばいいんじゃね？
便利ズームはずっと役に立つし

ナサの品質基準を満たしたのがたまたまニコンであったというだけ。

>>384
いや、ナサで行けたら大学でも行けるだろｗどうでもいいよｗｗｗ
俺としては富士山で死んだ片山右京と一緒に南極行くはずだったカメラマンがK-7使ってた話が知りたい。

一方ロシアはフィルムカメラを使った

>>387
市販品で、ってことならニコンには無理だろ

宇宙空間の気温考えたら市販品で挑戦できるのはペンタだけだろ

K-7なんか使ってたから死んだんだろ。むしろ自業自得だ。

NASAとは50年来の付き合いだろ(最初はフォトミックFTnのNASA仕様)
他のメーカーとは技術力が違うんだよ50年前から。

オリンパスもすごいぞ

E-3がスペースシャトルで宇宙いっとる
E-410で南極のペンギンを水中撮影した写真もあった

NASAの話はニコンスレでやれよ。
ほかのメーカーはNASAなんかとは無縁なんだからｗｗｗ

>>390
ああ、ニコンの重い機材だったら風で飛ばされずにすんだかも

なんで>>390みたいな不謹慎な事いえるんだろ


そういう不謹慎な事を自然にいえるって言う
自己の人格を良く認識して欲しい。

あたなはそういうことを平気で言える人だ。

>>395
いやいや、お前が挑発するから
この流れになってる気がするんだがｗ

挑発されたら人の死を茶化す事が出来る人ってことでしょ?

挑発された、されないってあまり関係無いと思うけどな。


俺は挑発されても人の死を笑う事無いし。

>>390は笑うんだろ。人の死を。

やっぱペンタ厨はキチガイだね。よくわかったよ。

ペンタックスの凄いところ
-10度でも動作保証
-50度でも手ぶれ補正機構は動作
高い防塵防滴性能

でもK-xやK-rには関係ありません
小雨でさよなら

>>397
どうでもいいよ
もう、K-5のスペックがD7000超えてる妄想しながら寝ようぜ

390の発言はK-7ユーザーとしてゆるせないな
無くなった方に心の中で謝っておけよ



そのK-7の写真、いつか遺族の方の気持ちに整理がついたらフォーラムで公開して欲しいとは思う

いちいちうざいよ、お前

確かに>>390の発言はいただけないな
ID検索したらニコンユーザーだった
花をむしったり木の枝平気で折ったりしてるから人間としての感覚が麻痺してくるんだろうな

>>377

-10は山いかないと中々無いが
-5前後は平地でも普通になるね
まぁ東北の冬なんだけど
手袋しないと指先が冷たいかなってくらいだ

くだらない事でケンカするなよ子供か

>>390 の発言はちょっと退いた。ニコ爺ってこんな人種なんだな

ごめん。
俺が、よく知らないくせに軽はずみに話題に出したのがいけなかった。

>>407
お前は悪くないから気にするな

じゃあ全部>>407のせいってことで終わろうぜ。

ペンタ厨の煽りにのるなよ、わかったな

最初から人の生き死にを笑うような発言をするなよニコ爺

そういえば、警察は何故かペンタの一眼をよく使ってるよな
単純に安いからだろうか

ニコン使いだがそんな発言する人はカメラ持ってほしくないな。

>>412
鑑識用にデジタルデータを改ざんできなくした特別なメモリーを使えるように改造したカメラ
ニコン、ペンタ、フジしか作ってないし、一般販売もない

>>412
良くそんな作り話できるよなｗｗｗｗ

>>415 は笑う前に軽く検索くらいした方がいいぞ…

みんな簡単にいい加減なこと言い過ぎるんだよ。
知らないなら黙ってなよ。

だってまっとうに生きてたら警察自体をよく見ないもん

>>415
さすが携帯厨
検索もできぬか

>>419
ん？
できるよ

確か警察のカメラはデータの削除出来ないんだよな

>>421
そんなことはないと思う

>>422
鑑識 デジカメ で検索しろよ

改変も上書きもできない
容量が一杯になったら買い増ししないといけないって記事が見つかるからさ

ぶっちゃけそんな不便なカメラになんも興味ない

データの改ざんが容易なデジカメ画像は
最近まで証拠能力がなかったから鑑識では使えず、フィルムカメラを今まで使ってきた。このカメラがペンタ。

最近になってSDカードの会社（失念)が改ざんもできず、消すこともできないデータのSDカードを開発、これを専用のカメラで使う、と言う事で警察から発注が出た。
これが最近の話。

2年前、うちの後輩が車上荒らしにあったときはMZ-3を1台にMZ-5を2台もってきてたな。

ドキュメタンリーとかで見るのはキヤノンが多いよ

>>414
便所も申請したらしいけど、採用テストで
キヤノン製は信頼性がないから採用されなかったらしいね

>>427
ドキュメタンリー　ドラマだろｗ
ドラマではキヤノンの場合無料化しだしが多いからよう使われる

去年近所のデパートの駐車場で事件があったときはまだフィルムカメラだったな
しかも若い警官がフィルムの入れ方知らずに悪戦苦闘してた
デジタル化の恩恵を彼は味わっていることだろう

まさにキヤノンなんか買うのは情弱でけって感じかwwww

>>427
それはドキュメンタリーじゃなくてドラマじゃね?

日本の警察でそれは無いよ

ドラマじゃ100%メーカー名消してるだろ

正確な情報を書けばいいのに嘘っぽい経験談を書く奴って邪魔だよね

スポットいっぱい出稿しとくと競合メーカーがタイムで出してなければ、わざわざ隠す必要は無いんだよ。スポットの方が割高だから局としても旨み多いし

>>433
こういう間違えた妄想もジャマっす

>>438
>>418あたりでずいぶんいい加減なレスをされてるようですが?

2,3日前の警察24時的な番組でペンタのデジ使ってたじゃん
暴走族の証拠写真撮ってた場面

>>438
うん

テレビなんか見てるとバカになるぞ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100624_376355.html

俺は完全に手遅れだがテレビよりネットの方が馬鹿になる

>>441
そう、それだ！さんディスクだったか。

>>427
ドキュメタンリーって何ですか？いやマジでｗｗｗ

>>428
5年程前、空き巣にヤられた時に来た警察の奴はEOS-3でビシャビシャ撮ってたぞ。
あれはニセ警察か？

また便所キヤノンの頭悪い工作員の登場かよ・・・・
フィルム時代はカメラは何でもいいんだよ、、、写れば。。。
証拠能力を問われるのは、ネガとプリントでフィルムの方なんだから。


デジ時代になって証拠能力は記録媒体と記録したカメラ両方が
提出要求されるんだから、キヤノンのERROR９９９じゃ裁判で
どうするんだよ？

>>390の発言のどこがいけないんだ？
実際K-7なんか使ってるから死んだんだろ。
自業自得＆ざまあって感じだろ。

>>447
ID変わって自分のレスを自己擁護ですか？ニコンユーザーさん

>>447
はいはいｗ　擁護してくれるレス無くてざまあｗ

ライトワンスのめもリー、各社が対応すれば、爺婆がフィルム感覚で使ってくれるんじゃないのかなあ

あくまで一部だけどさ

ニコ爺は糞ですな

テンプレ使わせていただきます
【動機】頻繁に旅をしたりするのですが、コンデジが最近壊れてしまい、買い替えるならデジ一にしようと思ったので
【予算】レンズも含めてで6万前後が限界
【用途】基本は風景になりそうですが、時間帯はどの時間で撮れるように
【出力】PC閲覧程度だと思います。
【候補機種】予算的にX4かD3000あたりになるのかなと思っています。
【使用者】ほぼ初心者です。

あのさ　ニコ爺って言葉を書込みするする奴ほど、ここに常駐してねぇ？　まるで爺のように暇なんだなとｗ

【動機】オリ難民
【予算】16〜17万ほど。レンズ資産がないのでとりあえず１つレンズ含めて
【用途】建築物、夜景、暗所でのポートレート(クラブ)、HDRとかも。
【出力】L版　たまーにA4
【候補機種】EOS7D、D7000、K-5?
【大きさ/重さ】軽い方が好ましい
【所有機材】E-3
【使用者】初級
【重視機能/その他】
　クラブでの撮影は暗所かつ動く人が被写体。
　稀にサッカーも撮るのでAFもそれなりに。
　オリ難民なので、キャノニコペンのレンズ知識ありませぬ。
　評判の良い単焦点が比較的安価（５万程度）で欲しい感じ。
　

E-3使いならそのままでいいんじゃねえの。今売っても二束三文だし。
DxOエリートあたり購入すれば暗所でもまだまだ十二分に戦える。
まぁそれでも買い換えというならAPS-Cならではのボケ量で戦ってほしいところ。

単焦点なら
ニコン35/1.8 ボケは硬いけど周辺まで精度の高いレンズ。なにより安価
シグマ30/1.4 フォーカス精度が？周辺もイマイチだけど中心は◎そしてボケの雰囲気も◎
ただしAFがピーキーなので39点AFはほぼ必須と思う(11点や9点じゃ微妙すぎる使い勝手)
換算35mmや85mm前後の画角はよくしらん。

APS-Cの広角はシグマ8-16かトキナー124で決まり。
キヤノニコ共通の話として、純正である必要ないし、純正にあんましいいレンズない。

APS-Cの望遠は各社純正がいいけど、タムロン70-300も良さそう。
ただ古めの80-200/2.8とかが大口径なら描写良くて評判いい。

　
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
　　たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても
　　実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄〜く狭いｗｗｗ
　
　　　メーカー　　　　　　　焦点距離　　　フルサイズ換算　　　　実際に映る最大画角
　
■オリンパス(m4/3)　　　　9-18mm　　　　18-36mm　　　　　　100ﾟ〜 (狭いw)
　
■パナソニック(m4/3)　　 7-14mm　　　　 14-28mm　　　　　　114ﾟ〜 (狭いw)
　
■シグマ　(APS-C)　　　　8-16mm　　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
■シグマ　(フルサイズ)　 12-24mm　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
　
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ〜75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ〜84ﾟになる

　
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
　　たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても
　　実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄〜く狭いｗｗｗ
　
　　　メーカー　　　　　　　焦点距離　　　フルサイズ換算　　　　実際に映る最大画角
　
■オリンパス(m4/3)　　　　9-18mm　　　　18-36mm　　　　　　100ﾟ〜 (狭いw)
　
■パナソニック(m4/3)　　 7-14mm　　　　 14-28mm　　　　　　114ﾟ〜 (狭いw)
　
■シグマ　(APS-C)　　　　8-16mm　　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
■シグマ　(フルサイズ)　 12-24mm　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
　
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ〜75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ〜84ﾟになる

>>454
ペンタならDA15,FA35,DA70が評価高くて安い単焦点
（FA35は今度デジタル安価レンズとして発売予定のDA35F2.4と光学系は同じらしい）
もうちょっと高くていいならFA31mm,FA77mmがペンタックスの真骨頂レンズ

>>454
よく使う画角にもよるが、暗所屋内が中心ならキヤノニコは外した方が無難。
よく使う標準画角の明るい単焦点で手ぶれ補正できるレンズがない。
ソニーかペンタを薦めたいが、単焦点重視ならペンタが面白いと思う。
暗所屋内でも中望遠以上中心なら逆にキヤノニコで鉄壁。
ただしレンズにかけるお金は一桁上がる覚悟が必要かもしれない。

ペンタの手振れ補正はオリと比べるとほんっとにきかねーぞ
あとオリと違って半押しで少し待たないと手振れ補正がキャンセルされるので注意

>>459
どの程度のSSになる暗所を言ってるかは知らないが、
1/30以下なら手ぶれもだが被写体ブレも気にしないといけなくなるからどの道1/50とかまで上げて手ぶれ補正無くても撮れるよ。
1/10とかで撮らねばならないような状況なら確かに手ぶれ補正か三脚無いと無理だが。

レンズはキヤノンとペンタが好きで
ボディの作りはニコンが好きで
機能（手持ちHDRとパノラマ）はソニーのが欲しい

使い分けとかせずに、1社のカメラだけを愛して使いたいのになぁ。
メインとサブとかいって嬉しがっていられる幼稚な段階を過ぎると
今の状況には我慢ならないわ。

>>462
その3行同意。いっそ全部共通規格にしてくれぇ・・・・・

>>461
確かにそういう考え方もある。
だけど手ぶれ補正があったほうが当然ヒット率も上がるし、撮影の幅も広がるよ。
例えばライブなんかだとわざと被写体ブレをした写真を撮ったりするけど、
その時には手ぶれ補正があったほうが安心。

まあ、>>461の言うとおり三脚が用意できれば一番いいんですけどね。

K-rからはペンタも手持ちHDRだな

http://delphian.seesaa.net/article/133002689.html
http://delphian.seesaa.net/article/160753719.html
http://delphian.seesaa.net/article/161935454.html
この辺見たら本体手ぶれ補正の利点もあると思うよね。ね。

お店いってK-xのLVか動画モードあたり試すと手ぶれ補正の効きぐあいわかるよ

液晶画面上で見てるだけでも補正の効きの良さがはっきりわかる

>>452->>454

は定例のキヤノン工作員の質問を装った、キヤノン販促だから無視で

>>461の言うように大抵の場合手ブレするSS＞被写体ぶれするSSなので
手ブレ補正に頼ると被写体ブレ写真連発ということで
手ブレ補正は言うほど使える機能でも必須な機能でもない

使えるときにきちんと使えば(被写体がきちっと止まってくれるもの、ブツ撮りなど)
使える機能なのは間違いないけど、じゃあそれがキラーアプリになるほど
付いてるからおすすめ！ってなるかというと、用途が決まってる人じゃないかぎりそうはならんと思う

ただ建築物、夜景、なんてほぼ完璧に手ブレ補正が有効な被写体だからな
やっぱ手ブレ補正はあったら楽なのは間違いないんじゃないか
というわけでやっぱ、5段手ブレ補正のあるE-3を手放す理由はないと思うんだ…

ローパス強いとかいうけどきちんと色のリンギング消してくれてるから
アンシャープマスクを適度にかける分には嫌味な画質にはならんし。
なによりオリンパスなら広角レンズは使い勝手も性能もいいし。

よろしくお願いします。
【動機】迫力ある室内競技（バレーボール）を撮りたい。
【予算】ボディ＋レンズである程度の出費は覚悟の上です。
【用途】非本的に体育館の中での撮影です。
【出力】L判印刷がメインで、プレゼント用に2Lくらい。
【候補機種】望遠を稼ぎたいのでAPS-Cが希望です。
・任意項目
【大きさ/重さ】大きさや重量は気にしません。
【所有機材】Kiss X3、EF-S55-250mm F4-5.6 IS、EF28mm F1.8 USM
【使用者】初心者です。カメラ1年。ほとんどJPEGの撮って出しです。
【重視機能/その他】
腕が未熟なのは分かっています。連射で撮ってベストショットが撮れません。
良いところが連射抜け？してしまいます。手振れ、被写体振れしてしまいます。
被写体を止めたいのですが・・・

皆様よろしくお願いします。

>>470
場所的に三脚とか一脚は難しいの？

>>470
NIKON D3S　AF-S NIKKOR 200mm f/2G ED VR II
APS-Cよりフルサイズの方が良いと思うよ
距離はS席を取れば良いんじゃね

>>470
キヤノンユーザーなら7Dじゃないかな。
色々評判が宜しくない話は出るけど、決して悪い機器じゃないと思う。
それにEF70-200mmF2.8ISIIUSMか、同クラスのシグマレンズ。

早速の回答ありがとうございます。

>>471
三脚は厳しいですが、場合により一脚は大丈夫なところもあります。

>>472
フルサイズですか！考えたこともありましたが私のような素人には敷居が高いかと・・・
ママさんバレーのようなものなので、基本2階席からの撮影になります。

>>473
7Dはかなり考えました。腕でヒットを打てないので乱射で対応しようかと・・・
ネットの悪評？が気になりますが、高感度の特性はどのような感じでしょう？

>>474
7Dを買ったら絶対に後悔する。
ノイズまみれのザラザラ画像しか吐けないし、高感度はISO800が限界。
それ以上感度を上げるとノイズまみれになる。

D7000まで待てるなら7D以上の性能で12万で買えるD7000がお勧め。
フルサイズなら連写速度と圧倒的画質のD700かな？

キャノンはやめとけ。
絶対に後悔する。

SONY Exmorセンサーの方が優れているというわけですね。

またデブPが暴れてるのか

>>475
フィルム機とコンデジしか所有してない君がアドバイスとな？

D7000ですか？
特にメーカーにこだわりが無いのでいいかもしれませんね。
連射スペック的に7Dの8コマ/秒とD700の5コマ/秒とは、かなりの差があるのでしょうか？
まぁ、今の3.4コマ/秒よりはかなり高速ですが・・・

現在、ISO3200　絞り5.6（開放値）で何とか1/125のシャッタースピードが保てるくらいです。
AFも被写体についていけず抜け？てしまうことがあります。

今より条件が良くなれば良いのですが・・・

>>470
とりあえず良いレンズを買えばいいと思うんだ。
ISO3200でも1/125じゃスポーツは厳しい。被写体ブレは起きるわ手ぶれも怖いわでやってられん。
最低でもF4ズームクラスはほしい。できればF2.8。
ISO3200でもOKなら画質は多少落としてもよさそうなのでRAWでマニュアル撮りしてアンダー目にしてSSを短くて済むようにする。
あとからRAW現像で若干上げればいい程度に、ね。
スポーツのインパクトの瞬間とかを撮りたいなら連射はやめといたがいい。ラグを読んだ上で一発で撮れ。
ある程度でいいなら8ｺﾏ以上は連射できるようなやつで。と言いたいがSS1/125じゃスペック通りにはならない。
ボディも大事だけどレンズが物をいう世界ですよ。2.8ズームにKissX3じゃちょっと問題ある気がするけどw

質問
ニコンＤ９０のバッテリーの放電させかたを教えてください。
使用カメラニコンＤ９０
理由
９月２３日から北海道に撮影旅行に行くためにバッテリーを放電させてゆっくりと充電させたいんです。
よろしくお願いします。

>>481
リチウムイオンは過充電、過放電はよくないぞ
そもそも継ぎ足して使う種類だから空にするのは特によくない
カメラにもよくないんじゃない？時計とかの情報などに関しては

でD90もちの方に聞きたいんだけど子供の為にもニコンの塗り絵機能がある機種に
しようと思うんだけどD90もありますか？
D3000,3100のカタログにはのってるのにD90はのってないんだよね

初めまして。こんばんは。まだ未成人のちびです。

【動機】　　　　NikonF70を頂いたものの、デジタル一眼レフも一台欲しくなったため

【予算】　　　　中古狙い

【用途】　　　　日常風景を撮るのが好きなので、日中だけでなく、
　　　　　　　　　光が少ないところでも綺麗に夕焼けや夜空を撮影したい
　　　　　　　　気が向いたらふらっと首に引っさげて歩き回りたい(体格は小柄です)

【出力】　　　　Lまでプリントアウト可のプリンタとパソコンを所持

【候補機種】　　一通り自分で調べてみたものの、今まで人のコンパクトデジカメと携帯のカメラ頼りだったため
　　　　　　　　全然どれが良いのか分からず、お手上げ状態です。
　　　　　　　　因みにca●onは嫌いな為、それ以外のメーカーだと嬉しいです。

【大きさ/重さ】 首から下げていてもあまり疲れず(＝あまり重くない)、手が小さくても握りやすいもの

【所有機材】　　父がnikonのカメラファンでレンズを大量に持っているので、自分専用の本体を探しています

【使用者】　　　ほぼ初心者ですが、機械慣れするのは早く、無駄じゃないかと思うほど機能があるのも好きです

お手隙の際にちょこっとでもアドバイスして頂けたら幸いです。宜しくお願いします。

>>482
レスサンクスです。
ニコンＤ９０オーナーだが塗り獲機能ってないみたいだ。
自分は動物撮影専門なので詳しいことはよくわからないです。
１０月２９日に発売されるニコン７０００も素晴らしいようだが。
>>483
ニコンＤ３０００・ニコンＤ５０００かな。

>>480
ありがとうございます。
今まで子供の運動会などの屋外で使うことが多かったのですが、
先日頼まれてママさんバレーの写真を撮ったんです。
たまたまマシに撮れた写真をプレゼントしたらとても喜んでくれて、
その気になってしまったしだいです。

とりあえず明るいレンズを使ってみて判断するのもいいですね。レンタルで・・・

>>484
なんてこったいD90には塗り絵ないのか・・・レスありがとうございます

さてどうするかなD7000にあるのか・・・
もしくはあきらめて価格で考えX3にするか・・・

ニコンって本体AFってD90以上じゃないですよね？

>>483
ひとまず金額をきちんと書きましょう。
中古であれば1D系やD3系でもいいのですか?

F70持ちならD70の中古で良いのでは
１〜２万で買えるし

>>486
Ｄ５０００には塗り絵機能あるらしい。
キャノンに移るなよ。

D80とかD90を買わないとほとんどのお父さんのレンズでAF動作し無いと思われ
（お父さんが最新のレンズばっかりなら違うけど)

D40、60,3000,5000,3100はMFで使う気がなきゃ買っちゃ駄目

パソコンでコントラスト強調→輪郭抽出→モノクロとかじゃあかんのですか

さて、ありました。塗り絵どうぞ。
ttp://www.aqsoft.jp/nurie/index.html

>>483
新品最安値は価格COMでこんな感じ。
D3000:31,667円
D5000: 50,000円
D3100: 55,479円
D90: 60,623円

ただD3000：ダブルズーム：47,215円
　　 D5000：レンズキット：49,343円
だったりする。

D300 だと中古でも10万前後。

D90と>>492の無料塗り絵ソフトで平和

>>489
D5000本体AFないでしょ？
>>492
ありがとう！
>>494
でもこれでnikonにこだわる理由が・・・

D90とD5000ならバリアンいらないならD90が絶対に良い。D5000は後々中級機を買うはめになる。
D5000持っててどうやって中級機を買うか悩んでる俺が言うんだ間違いない。

>>483です。
金額…もの凄い高いものもあるんですね。調べ方が足りませんでした。ごめんなさい。
危うく目ん玉飛び出るかとおもた…。中古で5万前後まででゲットしたいです。

MFではなくAFを使うため、D40,60,3000,5000,3100はアウトとのこと、有り難うございます。

あとは古いレンズのズームに関しては手ブレ補正ないから夜使い辛いかな。
今だったらAF当たり前だから不便に思うかもしれない。

よろしくお願いします
【動機】広角レンズが欲しくなったから
【予算】サードパーティ製
【用途】旅行先で広大な風景を切り取りたい
【出力】A4とPC
【大きさ/重さ】気にしない
【所有機材】D90、18-105、70-300、35/1.8、60/2.8、シグマ70-200/2.8
【使用者】高校生の兄が使います

よろしくお願いします

>>497
一応念のため言っておくがAFレンズとAF-Sレンズは別ね。それらの機種はAF-SレンズのみAFできる。
AiレンズなんかあるならAi連動可能なD7000を待つといいかもしれない。出だしはかなり高いだろうが。
まぁ、価格が落ち着くまでお金を貯めれば・・・・・
今すぐほしいというならnikonではD90だと思う。少しばっかり予算オーバーかもしれないが頑張れば新品も手が届く。

>>499
予算は金額を書くんですよ？意味わかりますか？

>>497
その予算でニコンボディモーターなら中古でもD90一択

>>483です。皆さん、丁寧に有り難うございます。纏めたところ…

NG Bad →D40,60,3000,5000,3100,高額過ぎる1D・D3関連,手ブレ補正のない古いレンズ

OK Good→D70,80,90,300(金額的には微妙?)

こんな感じでしょうか…？
もっとこういうのがあるよ、だとかこれダメだとかあったら忠告して頂けると嬉しいです。

>>501
4万円が限界みたいです

あらニコンさん、古いレンズだとテブレ補正効かないんですの?

ペンタックスならどんなレンズでも効きますのにねぇ。あらやだ残念だわぁ

>>503
古いレンズは使いにくいってだけかと・・・・・腕さえあればどうにかなる。
なんだかんだいって劣化が気になるんでD90を新品で買うことをお勧めする。無理にとは言わないが。

>>505
レンズ内補正も選べるならいいんですがねぇ・・・・ペンタックスさん。
さすがに300mm超える望遠ではレンズ内補正の使いやすさが・・・・・

タムシグさんが後回しと言えペンタにも作ってくれるから大丈夫!

なにこの速度気持ち悪い

ここは子供の為にD90は18-200レンズキットで買っちゃおう。
後は父親のレンズをここで格安で放出。

>>503
価格COMニコン中古1〜50000高い順。
http://kakaku.com/used/camera/ca=0049/ma=51/pr=1-50000/s1=2/so=p2/

D90はこの価格帯ではありませんでした。
ちょっと頑張って新品でD90が無難かな。

>>510
父親、相当なカメラ好きなので(勿論本業は別にありますけれど)放流するとバレます(笑)

>>509
土曜日の夜は次の日が休日だと分かっているからか、何故か活性化します。

やはり…
色々な条件から考えると、D90の新品が一番良い。
ただ新品だとお値段が予定より少々上回ってしまうので、劣化が心配なものの中古も有り、ということですね。

【用途】ねこ撮り

バリアングル、　シャッター音なし、　レンズ交換可能
こういうカメラって無いのでしょうか？

>>507

ペンタさんでレンズ内補正だとシグマさんの力を借りるしかないわネェ

>>512
今調べたところではボディのみの価格でD90は5万以内の中古は無いし、新品も6万円台。
一世代前のD80なら中古で5万以内はあるが新品でも52000程度。
上位機種のD300は中古で最安値は9万を少し切る程で新品でも11万5000程。

あらためて調べてみると中古と新品の価格差って思ったほど無いね。
探せばあるんだろうけど価格が下がるにしたがって状態は悪くなるのは自明のこと。

5万円の予算ならそれに固執してD８０の中古買うよりは少し無理しても新品のD90がいいと思う。
上限9万ならD300中古もあり。

親が昔（１０年前くらい）ペンタを使っていたらしいんだ。
レンズは割と高級なのが１０本くらいあるらしい
っていうことで実家帰った時にでもレンズの種類をみてからだとは思うけど
ペンタ機買おうと思うんだ。

そこで質問、自分自身は初心者でよくわかってないのだが昔のペンタとマウントかわってないよね？
あとペンタ機って本体内AFでしょうか？
よくテンプレで貼られるペンタ欠点は理解の上ですのでたたかないでね

D90を買うつもりでいたが、D7000にドキドキ
発表を待たずにD90買っちゃえばよかったかな
D7000にするなら価格や金策などの都合で、買うのは年末以降になるかな。
この数カ月、一眼レフを買う気まんまんでテンションあがってますので、
この秋を逃しちゃうのかあ、とかなんかガックシな展開ではある。
一方、この先そんなにカメラを買い替えたりとかはしないはず。
だったら価格からはｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ-ｲ！最新のハイスペックなD7000を待つのが賢いのだろうか……。


とかなんとかこの数日ずっと考えてるわけです。
己の決断ひとつなので、ここで相談することではないのだと思いますが
なんかアドバイスやらあったらひとつたのんます。

ちなみにコンデジすら持ってない全くの初心者です
風景や花虫物など素敵な写真をとりたいです

>>517
D7000は素子の性能はまだ分からないがすごいカメラになりそう。
でも、そのために今を逃してしまっていいのか？
まぁ、今すぐ必要ではないならD7000を待ったほうがいいとは思うけど。
ついでに、一眼レフではそのうちほかのレンズなどがほしくなりますよｗ
ボディはなかなか先まで戦えそうなスペックですけど。

>>516
発売前の機種を強く勧めるのもなんだけど
K-rでいいんじゃね？

>>483から始まり色々と相談している者です。

>>515さん
詳しく有り難うございます。
D300、調べたらもう生産終了なんですね…

父がここ数年愛用しているのを盗み見てきたところ、F100でした。
D300はやはり自分にはちょっと高価すぎるかな…D90は、動画機能はあまりいらないなあと思いました。
父曰く、最初はD40や70から入ってみたら？と言うのですが、40はMF使う人向きだそうですし…
もう何が何だか分からなくなってきました…うーん…

>>519
k-rもいいかなとは思うのですがk-xと比べてそれほどのよさが自分にはわからなかったので
とりあえずは発売した時の価格体と実家に帰省してレンズの種類を見てからの判断ですね

>>516でも書いてますがどの程度かわからないけどレンズの種類しだいで本体のみの購入も考えてます

>>521
でもK-xと違ってボディのみで売るしな。
別にK-xでいいよ

>>520
D80の中古がベストのような気がしないでも無い。
父ちゃんにD80はどう？って聞いてみたら？

>>520
AiレンズはD90では改造が必要になる。（物理的干渉）
D40やD5000,D3000は干渉しないからつけることはできる。
AFレンズはAFのためにはD90のように内部モーターが必要。D40、D5000などでは搭載していないのでAFできない。
D5000、D3000はファインダーの質があまり良くないのでマニュアルフォーカスはピントがきつい。Aiレンズがつけれても微妙。
結論：マニュアルフォーカスはやらないならD90
Aiレンズ使いたい：D90改造したほうがいい。MFはファインダーがものをいう。

まぁ、無改造でAiレンズ使うならD40やD5000、D3000でも良いと思うが。

D5000は何だかかっちょいいのですが、バリアンさんは特にいらず、重そうで、
D90はコンパクトで可愛らしいのですが、動画機能は特に必要を感じず、
D40,70,80,3000あたりが再び候補として浮上してきました。

色々欠点等を自分なりに調べて上記候補4機種を並べてみましたが、
途中で良く分からなくなってきました。もうおねむの時間のようです。

40　…内部手ブレ補正無,AF可のレンズが少,ゴミ除去機能無
70　…液晶/ファインダーが小さく狭い,やや重い,100の進化型
80　…内部手ブレ補正無,ゴミ除去機能無,200の進化型
3000…AF-SとAF-Iレンズ装着時のみAF可,40の進化型

何かこんな欠点もあるよ、こっちの方が良いよ、というのがあったら教えて頂けると嬉しいです。

>>524
全部内部手ぶれ補正無いよ!

>>525
あらま。そうなんですか…手ブレ補正はレンズだけなんですね。
有り難うございます。

>>524
D90の動画がいらないなら使わなければいい。
D90の素子は結構良いよ。高感度もなかなか使える。

>>527
ふむふむ…やはり、D90も再び候補に入れようかな…
機能としてはかなり充実していそうなのですよね。ただちょっと高いのですが。

１〜２マンでD70orD70sの中古買って、使い潰す位練習すれば、
その頃には自分にあった機種が見つけられるようになるよ

>>528
もう一度条件を見直したら？初めに出したの以下3つ。
ボディ内モーター（AFの利くボディ）。
予算5万。
中古可。

この条件ならD70かD80の中古（予算内で中古のD90が見つかれば可）
予算内で見つかれば新しいほうがいい。

何か基準決めとかないと決まらないよ。

>>529
それもありだね。

>>518
レスありがとうございます
レンズ代のことを考えたら、D90のレンズキットと安い単焦点レンズひとつ
で10万くらいすかね。自分にはそれで十分だし、多分お買い得なんですよね
D7000は自分にはオーバースペックと割り切るかなあ
なんかグダグダ考えて、年末にD90買ったりしちゃいそうですorz

キヤノンとニコンって、近々ミラーレスを出す予定はあるの？

【昨日の結果報告】

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意>>447

ResTracker＠デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100918&id=9JI1H4vkP ID:9JI1H4vkPの抽出結果：2件 (2010/09/18)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100918&id=KfRh0pbw0 ID:KfRh0pbw0の抽出結果：3件 (2010/09/18)

ID:9JI1H4vkPの抽出結果：2件 (2010/09/18)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284388820/200 2010/09/18(土) 15:07:18 ID:9JI1H4vkP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283394447/175 2010/09/18(土) 15:09:42 ID:9JI1H4vkP

ID:KfRh0pbw0の抽出結果：3件 (2010/09/18)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284457122/447 2010/09/18(土) 07:19:26 ID:KfRh0pbw0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284624675/168 2010/09/18(土) 07:23:41 ID:KfRh0pbw0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284476645/407 2010/09/18(土) 07:24:37 ID:KfRh0pbw0
↑
どうしたのでしょうか。三沢基地へ行ったのでしょうか。

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

>>520と>>524は同じ人かな？

D90買うなら一番無難とは思うけれど、お父さんの言うとおりD40でもいいと思う
D40ではAFできないレンズが多い、とは言っても
それは単にモーターがないから指でフォーカスリングを回す必要があるというだけで
ピントが合ってるかどうかはカメラが判定してくれます（フォーカスエイド機能）
風景だとある程度絞って（＝ピントの合う範囲を広くして）撮ることが多いから
もしカメラの判定に頼らずにピントの判定を自分の目でやっても失敗は少ないよ

D80も良いカメラでファインダーの見易さでお勧めだけど
高感度の画質はD40の方が綺麗だね
ただどのカメラでも夕焼け空なら綺麗に撮れると思うし
夜空は三脚なしでは無理なので風景撮ってる限りあまり差はないかも

ちなみにD90はAFは一番快適だし高感度の画質も綺麗でゴミ取りも頼りになるけど
自動露出は不安定な気がする（カメラの判断する明るさの基準にムラがある？）
もっともデジカメだから撮った写真をその場で確認してイメージに合わなかったら
露出補正かけて取り直せばいいだけのことで
高性能なのに激安でお買い得なカメラであることは間違いないです

あとD70はD100の進化系というより廉価版だね
中古だと他にD50というのがあってこれはD70と似たような感じ
D40、D40X、D60、D5000、D3000、D3100がAFモーターないカメラのグループで
D100、D70、D80、D90がAFモーターあり、その中でD80、D90はファインダーの大きい中級機
中古カメラでも店で買えば6ヶ月保証つきのとかもけっこうあります

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089559/SortID=11913145/

ノブヒロ＠上野
こいつやたらα５５を押している他のスレでもこいつGK？

>>504
5万出せるなら新品の候補もいろいろあるけど4万が限度だと中古しか無理だ
中古は注文できるわけではないので見つかったものを買うしかない
旅行がまだ先なら予算を増やせるとよいが
すぐ旅行なら誰か広角貸してくれる人を探すのも手だ
せっかくニコンユーザーは大勢いるのだから

>>531
あなたの用途だとD90やD7000のボディスペックはあまり必要ないよ
花や虫を一眼レフで撮りはじめるとレンズが重要になってくるのでレンズにお金かかります
キットレンズで用が足りるような撮影対象じゃないよ
あとは三脚とか花や虫用の特別なストロボやライトも欲しくなるかも…
というか初心者なら花や虫はコンデジで撮った方がずっと簡単だｗ
まずは安くて花や虫向きのコンデジを買ってこの秋の写真撮影を楽しみ
D7000値下がりした頃に物欲優先でD7000購入というのもいいんじゃない？
その頃は全然別のカメラが素敵に見えてきてるかもしれないけどｗ

■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです

…などと意味不明なことを言っており
警察では引き続き取り調べを行っています

■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽今回もレリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が相変わらず無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついて恥ずかしい
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が相変わらず無いと同じ
▽電池蓋が相変わらず弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽単3形電池ホルダーに電池を入れるのがめんどくさくなった
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安

>>539
本日の ID:nshXmRMr0 によるネガティブ工作活動　一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100919&id=nshXmRMr0

でも事実だけどな

ペンタってオリには勝ったつもりでいるでしょ？
同じなのにね。
キヤノン、ニコン、ソニー以外は終わってるよ。

面積比
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　6x4.5 (313%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　645D (168%) ←●56x41.5mmではないのに645を名乗る名称詐欺(ﾌﾟｹﾞﾗ●
||||||||||||||||||||||||||||||　ライカ判フルサイズ (100%)
|||||||||||||　　APS-C Nikon (43%)
|||||||||||||　　APS-C Sony (42%)
||||||||||||　　APS-C Canon (38%)
||||||||||　　APS-C Foveon (33%)
||||||||　　FourThirds (26%)
|　　　　1/1.8型 (4%)
|　　　　1/2.3型 (3%)


現実を見ろ。
マウントは同じでも645の描写は手に入らない
お前らが手に入れるのは名称詐欺カメラw
ペンタはK-x、K-7のAF-C連写といい詐欺カメラばかりｗ

>>543
やっつけ両面テープ止めレンズ、視野率100%詐欺、防塵防滴詐欺…
誇大広告で公取委に調査されるメーカーもあるので気をつけてくださいね。

キヤノン自慢のマグネシウムボディ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1153457.jpg

>>542
勝った負けたじゃなく
各社それぞれいいとこあるから
ペンタが目的に合う人はペンタでいいじゃん

また便所キヤノン工作員の他メーカー下げ工作かよ・・・

さすがＣＭと工作費用で成り立ってるキヤノンではあるな

勝った負けたになるのは、マイナーな方の負け惜しみで五月蝿いから「負け」扱いされるんだろ。
あと、相談スレでのウザすぎる勧誘と煽られた時の余裕のなさが、「負け」のイメージ強くするわな。メジャーな所のユーザーは押し付けない。

>>542 と >> 548 、どっちが正しいの？

■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです

>>550
この嫌がらせってどんな意味があるの？

>>551


キヤノン工作員の他メーカー下げ工作かよは一レス幾らとかノルマがあるらしい

便所キヤノン工作員のアラシ活動は放置で
触らないように

ハメ撮りする時の悩みの相談です。
1）片手でカメラなので、10分もすると手がプルプルしてくる。効果的な
筋力アップの方法は？
2）パン・パン・スパン・パン・スパンのどのタイミングでシャッターを
切れば良いか？
3）速いシャッターを切りたいが、女の子が明るいのを嫌う。明るい状態
でもOKと言わせるテクニックは？
4）撮った画像はキタムラ等で現像してくれるか？

使用しているカメラは5D Mark�Uです。よろしくお願いします。

現在　X4かK-X、D３１００で悩んでいるのですがこの３機種で本体にAFモーターがないのってD3100ですか？

タムシグレンズを使いたいのでどうしようか悩んでいます

>>555
シグタムでもモーター内蔵レンズならD3100でもAF使える。
ニコンの場合AF-SレンズはAF可能だがAFレンズはAFできない。

D3100とタムロンはAF爆遅になる
シグマのHSM付き以外はダメだ

>>390
同意。
反論してるのはキチガイペンタ信者だから気にするなよ。

動画は１，２分でオーバーヒート
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11928989/

やはりボディ内手ぶれ補正の弱点といえる結果だな。
K-7の熱問題と言い、ボディ内手ぶれ補正はデメリットが多すぎる。
ペンタ信者は正当化したいようだけど。

意外な観点で手ブレ補正がレンズ側かボデー側かどっちがいいか、最終結論が出たな。

ペンタ信者はレンズ安いとかいうけど、トキナーｗのレンズだからね。

動画は１，２分でオーバーヒート
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11928989/

やはりボディ内手ぶれ補正の弱点といえる結果だな。
K-7の熱問題と言い、ボディ内手ぶれ補正はデメリットが多すぎる。
ペンタ信者は正当化したいようだけど。
　　　　　　　　　　　↓
動画撮影の時、手ぶれ補正切ればいいしな、
　　　　　　　　　　　↓
ペンタの場合はOFF時も通電してる、とかだったと思うので
残念ながらその対策は使えないかと。

正直、動画はあまり期待しない方が良いのではないかなぁ

ギャハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>428から始まり、色々と教えて頂いている者です。

>>534さん、丁寧に有り難うございます。
予算が５万前後までだというのは変わらないのですが、
何だか皆さんから色々と教えて頂いているうちに、条件やら考え方も変わってきました。

候補としてはD40,80,90,3000あたりかなあと思ったのですが、(コロコロ変わる…)
2択に絞るとなると、レンズも1本買うことを考えて80,90はちょっと高額な気がして、
40と3000の2つかなあという気がしてきました。

昼も夕方も夜も綺麗に撮れて、人物にも強く(これ追加)体が大きくなくても持ち歩きやすいカメラを望んでいます。
40も3000もどちらも素敵なのですが、どうでしょう…？

>>563
もう少し予算を出して
α55を買った方が良いですよ
現在のところデジカメ史上最高の出来です

何でSONYなんだ？　しかも史上最高・・・

>>564
>>563はたぶん>>483の人だと思うんだ。

>>564と>>566の関係が・・・　プゥｗ

すみません。>>563を書き込んだ者です。
一行目の428→>>483の間違いでした…何やらかしてるんだ…

>>564さん
一眼レフとしてはsonyさんもcanonさんもあまり好きではないので、
申し訳ないですがα55はNGです。

動画は１，２分でオーバーヒート
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140388/SortID=11928989/

静止画連写でも撮影停止しますよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11934200/

動画撮影時のヒートアップによる電源落ちについて
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11934100/

AFいまいち
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11934119/

α55終了のお知らせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、オヤジサンのレンズを使おうって話じゃ
ならαははじめからNGだわさ

>>568
ニコン限定ならニコンのスレで聞いた方がいいよ
ここにはソニーが好きな人もキャノンが好きな人もいるんだから
もうちょっと気を使った方がいいと思うよカス

>>571
メーカー限定が駄目だってテンプレにあるのかｗ　ちんかすｗ

>>572
やれやれ
Cannot様は頭がおかしいですね

いいからD80にしとけって

レンズ資産と予算から来る最適解だから

そうなんだー　メーカー限定しての質問はダメなんだぁー　気を使ってレスしなきゃいけないんだぁー

と　カス（ID:ANo67aBX0 ）が申しております　m(__)m

>>573
やれやれ
糞にー様は頭がおかしいですね

携帯からレスするか、PCからレスするか考え中ですｗ

■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです

>>576
残念w
俺はミノルタ派なんだよな

キヤノン工作員のアラシ活動は放置で
触らないように

X4かX3でなやんでるのだが誰か俺にこの二つの違いをわかりやすく教えてくれ！
価格は実質１万差となるとX3で単焦点がかえるから悩んでます。

>>579
はいはいｗ　ミノルタ派の糞にー様ですねｗ

>>571
おまえ、すげーうぜーぞ。ゴミ虫ウジ虫ゴキブリ野郎

>>581
Ｘ4･･･玉置浩二
Ｘ3･･･キム兄

>>581
ｘ4　℃
ｘ3　AKB

>>584-585
非常にわかりにくいのぉｗ
D90も捨てがたいのだが・・・・

>>586
ｘ4　℃-cute
ｘ3　AKB48

D90　鬼束ちひろ

おちょなんさんのAAください

ペンタ　阿部芙蓉美

akbの方が全然レベル高いってばよ

【動機】オリ難民
【予算】16〜17万ほど。望遠レンズも欲しいな
【用途】鉄道、最近コスプレしてる人も撮る。
【出力】L版　
【候補機種】K-5
【大きさ/重さ】軽い方が好ましい
【所有機材】ＧＨ１ フィルム用にニコンの８０−２００のＤレンズあり
【使用者】中級？
【重視機能/その他】
過去の経験から防塵防滴が必須。
雪の日７０−３００が通信不良を起こしたので……
（検査では異常なし判定です）
けどＥ−３はフィルム機と一緒に持って行くと重すぎて辟易しています。
よろしくお願いします。
ちなみに既にＥ−３一式売却済みです。

条件にあいそうなのは候補のK-5かD7000ですかね
あとはレンズのラインナップで判断されたらよろしいかと
K-5はまだ未発表ですけど

>>591
難民になるリスクはD7000のが格段に少ないけど。
単焦点レンズ集めとか、軽さにこだわるならペンタだけど安定性はニコン。
オリ難民ならペンタのAFは若干性能が落ちる部分は腕でカバーできそうだけど

ごめん、おりそのまま使ってればよかったんじゃないの？
E-5があれだからといって、手持ちのシステムの性能が落ちる訳でもないし
値段が付くうちに売り払ったって事ですかね
色んな話聞いてると、オリの防滴性能は凄く優秀で対抗できるのは
ボディーならニコンならD一桁かD300系位しかない気がするけど
レンズの防滴性は未知数だね、オリ以外の他社は

ニコン、キャノンで本体AF内蔵で現行の機種ってX3とD90であってますか？

てす

>>594

Ｅ−６２０サイズのＥ−５だったら売ってない。
１台の高い信頼性（感？）より２台の安心感を重視するようになり
Ｅ−３＋竹では複数の場合重く感じる次第。

>>595
各社一番グレードがしたの現行機種でです。

土曜日の>>483に始まり、日曜日のID:UpFiKyya0、今日、とお世話になった者です。

大雑把な流れで、
D80,90
↓
D80,90,300
↓
D40,70,80,90,3000
↓
D40,80,90,3000
↓
D40,80,3000
↓
最終的に、D3000の新品レンズキットにしようかということになりました。

3日間に渡り色々と教えていただき、有難うございました。まだまだ初心者で、大変勉強になりました。
D40,70,80,90,300等を勧めて下さった方々、3000に反対して下さった方々、ごめんなさい。

カメラが手元に届いたら、首にかけて、いつも通りてこてこ外を歩き回りたいと思います。
道端でぼーっと空を眺めながら、わたわたカメラを構えているやつを見かけたら、
生温かい目でそっと放置しておいてやって下さい。
また舞い戻ってくるやもしれませんが、その時はまた宜しくお願い致します。それでは。

室内じゃないなら反対しなくていいんじゃないの？

よろしくお願いします。１２月のボーナスで買おうと思ってます。

【動機】コンデジの画像じゃものたりなくなったため
【予算】ボディ＋レンズで１５マソ程度、新品希望。
【用途】旅行中の風景および人物撮影など
【出力】通常の写真サイズがメイン
【候補機種】D7000かD９０
【大きさ/重さ】旅行中重すぎない程度
【所有機材】無し
【使用者】一眼レフ初心者
【重視機能/その他】正直バリアングルにも興味あるので、D５０００も
　検討すべきでしょうか。それともあまり意味がない？

>>601
バリアンはなにかのイベントで人垣をかわして撮影するのに有効だが
そうゆう用途に使わないのなら別になくても構わないと思う。

ちょっと予算オーバーだけどデジ物は足が速いからレンズに金をかけて
１６−８５ｍｍとＤ９０か？

>>601
D7000やD90もいいカメラだけど重いと感じる人も多いようだ。
まあ実際の重さはどんなレンズつけるかで全然変わる。
写真の良さはレンズ次第だけど写りの良いレンズはたいてい重いし便利じゃないんだよね。
ちなみに旅行に便利な高倍率ズームもけっこう重い。

バリアンはごく稀に便利なときもあるかもしれないけれど
バリアンつきのくせにライブビューのAがFメチャ遅いD5000は勧めない。
それにバリアンって一眼レフよりコンデジと相性がいいと思う。
いくらバリアンがあっても重いレンズつきの一眼レフ持ち上げて人垣の向こうを撮るのは苦痛だもの。

俺だったら旅行用のボディはD3000あたりの軽いのにして
防水のコンデジかバリアンつきのコンデジでも買ってサブに持って行くかな。
でも人物撮影ってのが旅行の記念じゃなくて気合の入ったポートレイトなら
D90+大口径ズームや単焦点ぐらいは使いたいねえ。

>>603
Niceなアドバイス。
参考になったよ。

■重要■　ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています。

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です。

風丸氏は40代の方で、「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。
その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに
2マウント体制を取らざるを得ないということです。

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

D7000は完全に予算オーバーだけど、写真の画質に拘りたいということで
もうD7000に18-200で全てをまかなう事をお勧めしたいかな。
ボディの重さじゃD3000の1.6倍くらいだしサイズもたいしたことない。
どうせまた物足りなくなったら勿体無いかと思う。
あとは屋外での液晶が見やすいとか使い勝手も全然違うから。
でも最初はオーバースペックなのでD3000からコースも否定できない。

>>603の軽さ他の点に引かれたら3000でもよいと思う。

初心者はやりたいことに合った機能がついていて予算内で一番いいスペックの物を買うのが一番いい写真が撮れるよ
レンズつければとれも軽くはないし持ち運びも厄介なものばかりなんだから
大きさや重さにこだわるなら流行りのミラーレス＋パンケーキしか選択肢はない

もうD7000にプラスして旅行用にGF1なんかも買っちゃえばいいと思います。
もし所帯持ちなら両方あったって全然困らないと思う。
自分の周囲じゃ嫁用と称してミラーレスも買って自分が使ってるやつばっかりだ。

両方買えという投げやりな回答でどうするね

一個に絞る必要なんて費用以外にないでしょうに。

予算が無限なら全部買えと言うさ

K-5不評すぎワロタｗ
http://digicame-info.com/2010/09/k-5-4.html

>>612
本日の ID:EXjvz/mw0 によるネガティブ工作活動 一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100920&id=EXjvz%2Fmw0

D7000が凄いからね。
でもニコンのＡＦが大したことないことには触れられてないな。

ソニーセンサーになっただけでもK5は十分いいんじゃねーの

ソニーセンサーのK-7って時点で購入決定してるし

K-5かα５５かで悩むよ。　

みなさん、レス�dクスです。

アドバイスのように、エントリー機を持ち運び用に一台
もつのも手であると思いますが、やはり嫁への説明を
考えると、一台にせざるを得ない状況。。。
コンデジとの組み合わせならば、時期さえずらせば可能かもだけど。。。
あとは、どうせ買うなら長く使える愛機になるものがいいかな、と。

実は当初、12月ころにはD7000も少しは安くなるだろうから、
それを待ってレンズキット(85-105?)を買おうかな、
という考えもあったのだけど。。。

写りはむしろレンズ次第、かつ機種が変わっても使える、
一方でボディはどんどん新しいのが出ていく、
ということを考えると、D90レンズキット(18-105、普段用)
+望遠or単焦点レンズとかも良いかなぁ、と思ってきました。

>>603
D90+大口径ズームや単焦点　とのことですが、
具体的な型番を教えていただけると助かります。
防水のコンデジかバリアンつきのコンデジっていうのも、
おすすめ機種があれば教えて下さい。

買おう買おうといってもうかれこれ２年ｗ
店頭でさわるぐらいでまだかってないけどROMったりしてるおかげで色々な考えがついた。

昔はニコン一択の考えだったが、（さわり心地等の個人意見混み）
キャノンの価格とスペック、レンズ種類（特に安い単焦点８０００円くらい）
を考えてたら今更ながらX３がほしくなってきた。
D3100、D90より色々な意味こめていいかなと

ってことでインフォのみにくさはあるけど（ニコンで慣れてるから）
今から買ってくる。
ついでにキタムラいってシグマ５０−５００も買ってくる！
やっと買う気になったぜ！じゃいってくる

>>619
500なんて何に使うんだ？
タシロくらいしかないぞ

いやいや、50-500は航空祭とか馬とか、便利だと思うが。
おれもほしいぜ・・・・・・

かってきたおｗ
50-500もげと！
>>620
使うところはそりゃタシ（ｒｙ
というのは冗談で知り合いに借りたことがあって
牧場によく行くことがあるため景色に500もいいなというところです。
>>621
おしい！馬をとる方じゃなくのる方なんだ
さて開封するかな

>>622
乗るほうか〜。
おれも半年前までは乗ってたんだがな〜・・・
朝の手入れがしんど過ぎて辞めちゃったよ・・・・・朝5時から自転車で5キロ先の場所まで行くとかしんどすぎた・・・・

>>623
とりあえず恵那でもいってためしてみる。
スレチスマソ

スレチスマソとかどこの昭和のおっさんだよ・・・

>>625
なんで自分からゆとり宣言してるの？
ばかなの？
スレチスマソ

■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽今回もレリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が相変わらず無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジーでフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついて恥ずかしい
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が相変わらず無いと同じ
▽電池蓋が相変わらず弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽単3形電池ホルダーに電池を入れるのがめんどくさくなった
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽専用バッテリーと単三電池兼用なので専用バッテリー使用時に隙間がきしむ
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安

■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg

>>628

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/393/756/23.jpg
D7000のボディ、さて、同価格帯のEOS 60Dはどんな素晴らしいボディでしたっけ？

オマケ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1153457.jpg

>>625
今時キヤノン買うなんて、

質問スレで宣言しているのみたって

頭おかしいと分かるだろ・・・
相手にするな

AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。

不良の宝庫キヤノン　工作員の　アンチ活動も

悲鳴に近くなってきたな・・・・

>>631
本日の ID:hY26hyHk0 によるネガティブ工作活動 一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100920&id=hY26hyHk0

ニコンの激遅ＡＦは直ったのか？

55-200はどうやっても遅いかと。
他はそんなに遅くないんだけどね…・

>>632
ペンタK-r発表日には1IDで100レス以上のネガキャンコピペという執念。
今日はペンタ中級機の後継K-5発表との噂だから、もっと頑張るかもね。

http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7000/img/sample/img_01_l.jpg

30万のレンズを使っても、この糞画質しか写せないD7000はひどいな。
なぜ、こうなる？

>>635
55-200 VRで航空機を撮るけど、AFが遅いとは思わないけど・・・

>>637
余りにも綺麗だからうっかり等倍で人物周辺だけを見て一枚を評価しちゃってないか

俺もこの絵は全体的に眠い絵だと感じたけど、まぁこれが一般的に綺麗だと評価されるなら
俺の眼が腐れてるんだろうな。ええ、ええ

画素数が上がってくると写真のPC上での比較の仕方を間違える馬鹿が出てくるからな
この夕日での岩場の再現りょくすげぇ

カメラ素人で初一眼なんだけど、D90、D5000、X4で悩んでるんだが、どれが1番いいだろうか。
ヨドバシで店員聞いたりしたけどイマイチゆうれつがつかなくて、どれがいいかな？
ちみに値段的にD90はちょっと無理しなきゃならなくなる。

真剣に悩むほどの差はないと思うけど、
むしろ、レンズやアクセサリーの今後の拡張性なんかで選んだらどうだろう
キットレンズ買っておしまい、ならデザインが気に入ったのをどうぞ
おいらの個人的な感じだけど、ニコンの方が多少信頼性が良い気がする程度

>>643
撮りたいものが風景とかが主でスポーツとかで速く動く人とかは撮る機会ないって話したらニコン勧められたわ
でもX4ならキャッシュバック合わせたら5万で買えるのも魅力的なんだよね

カシオの一眼レフ買いたいんですが、出る見込みあるでしょうか？

>>622
50-500ウラヤマシス・・・
おれも買う予定。冬のボーナスまでお預けだけど。。

>>645
一切の手がかりも無い

>>642
好みで。

ちなみに見落としがちな点として、付属ソフトの出来とかもある。
RAW現像とかやってみたいなら、キヤノンの方が付属ソフトの出来がいい。
Lightroomとかまで買うなら関係ないが。

デジタル一眼レフは初購入です。よろしくお願いします。
【動機】これといった目的はないのですが、何事も経験かなと思い
【予算】5〜10万
【用途】模型、植物、風景の撮影
【出力】特にはこだわりません
【候補機種】外観はk-x
【大きさ/重さ】軽いもの（あまりこじんまりしたものは好みじゃないです）
【所有機材】無し
【使用者】カメラ自体初心者
【重視機能/その他】操作感が楽しいもの、小さい対象が良く撮れるもの

動機があいまいですが

＞小さい対象が良く撮れるもの
機種はなんでも良いとおもうけど、マクロレンズを買い足すか、
予算がなければクローズアップレンズを買い足す、

>>645
レフじゃないレンズ交換式なら将来にわたってないとは言い切れないがどっちにしても
レンズの独自設計とかその辺のノウハウあんまなさそうだからなぁカシオは

>>649
これから出るK-rでいいんじゃない

>>650
やっぱりデフォじゃ無理ですか
予算内で収まるといいけど

>>652
他のメーカーも検討したほうがいいかと思ったのですが
入門機だとそこまで差はないんですかね？
ないようならお勧めどおりK-rを買ってみます

>>642
個人的な一押しはD90+18-105キット（←望遠が不要なら）少し古いとはいえ中級機は伊達じゃない。
それが重いor高いならX4のダブルズームキット。ちょっと画素数過多だけど望遠もそこそこ早いモーターなんでストレスが少ない。
D5000ダブルズームキットは悪くないしバリアンもいざって時は便利だけど、Lv時はAF遅いんで微妙。付属ソフトの差でX4を推す。

>>649
K-rは現在の発表では悪くなさそう。
でも、どの会社でもキットレンズでマクロは苦手。
こだわるならマクロレンズを購入することを考えたがいい。
ある程度でいいなら接写用のフィルターがあるけどお勧めはしない。

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html

「う〜ん、ペンタックスはどうなるんでしょう？」
この記事はインタビュー記事ですから、「記者」の意見や推測ではなく会社のトップ発言です。
ゆえに、その重さは、「メガトン級」！

ついつい、私は「ペンタックス」部門というと、「カメラ」と思ってしまいますが、
ＨＯＹＡさんにとってのペンタックス部門は旧ペンタックス全て。
すなわち、医療部門を含んだ玉石混交の事業ということです。
カメラを石、医療部門を玉とは言いませんが、その積算の内側は営業赤字のカメラと、
営業黒字の医療部門の組み合わせということです。
その内訳の「＋−」が、上記のようなコメントにつながっているようです。
２０１０年３月期末の「ペンタックス部門」の決算が黒字であったとしても、まだまだカメラ部門は赤字。

コンデジと、ミラーレスの一番の違いってなんですか？画質？

金銭的にはレンズに掛かる費用

運用面的にはレンズ交換の手間

結果は画質の差

>>649
小さい模型だとピンボケなく鮮明に撮るのは一眼レフよりコンデジが圧倒的に楽。
小さいものほどピントの合う範囲が狭い。
逆にボケを活かした写真が好きなら一眼レフのファインダーで小さいものを撮ると最高に楽しい。
マニュアルフォーカスを使うかフォーカスロックしてカメラを前後させるといいよ。
エントリー機の中ではK-xやK-rはファインダーが良いから小さい模型を撮るには向いてるカメラ。

マクロレンズはあった方がいいけど撮りたいものの大きさ次第だね。
キットレンズで撮った写真でもトリミングすればアップの写真にできる。（デジタルズームの原理）

たまに思うんだけどミラーレスのズームレンズって結構でかいよね・・・・・
ミラーレス買うならパンケーキ専用かなぁ・・・・・

作品レベルの差を一番に考えたい。
ピッカリコニカで名作を量産した婆さんのこと考えると、自分などは痛いだけw

>>644
D3000の方がさらに安く買えて魅力的とは思わないかい？
よく風景撮るならペンタックスと言うからK-xもいいと思う。安いし。
あ、K10Dの中古なら安いし防塵防滴で雨の日も撮れるぞ。

俺が特別AFの遅いコンデジだったからか、一眼で一番驚いたのはファイだーでの見易さ＆AFの速度だな
正直未だに俺が欲しい絵はコンデジの方が得意だが
一眼レフは撮っている時の楽しさそのものが趣味になる
コンデジの時はただ淡々と残すべきものを残していただけだった

>>660
EVFなしのミラーレスはそんな感じだよね。
EVFつきのα55やG2の場合は安暗ズームであれば違和感ないと思う。

って、ミラーレスの質問かよｗ
勘違いしてまった

＞661
写真の内容は兎も角、フィルム特にネガフィルムはラチチュードが広いので失敗は少ない。
デジタルの撮像素子はフィルムで言えばリバーサル、スライド用、ラチチュードが狭くて扱い難い
だから色んなモードが出来て、こんどは出来過ぎてモードの自動判別とか・・・・・・・わけわかめ

>>663
>一眼レフは撮っている時の楽しさそのものが趣味になる
同意。
ただしAFについては最近は位相差AFを搭載したコンデジ＆ミラーレス一眼も登場した。
フジのZ800EXR、F300EXRとソニーのα55、α33は
撮る楽しさに関して従来のコンデジ＆ミラーレス一眼よりも一歩前進した製品だと思う。

でも光学ファインダーをのぞく快感は一眼レフじゃなきゃ味わえないね。

PENTAX ブランド　カメラ　ですね。

内容など無関係に、それが一番ですね。

PENTAX でありさえすれば、それだけで　満足ですね。

たとえ、会社が HOYA に変わろうとも、。

ただ、ただ　PENTAX でありさえすれば　それで　良し　ですね。

ブランド　って、それほどまでのパワー有る、無形財産なんですね。

HOYA さん、PENTAX ブランド・・・・、大切にしましょうね。

そうそう、今回のCMOS サムスン製では無いですが、サムスン・マニアの方たちからの異議が、まったく出てこないと言う現象に驚いております。

あれほど　すばらしい画質のサムスンCMOSを、ナゼに使わなかった！！？？　とか。
つい最近まで、サムスンCMOSを絶賛していた方たちが、まるで嘘のように静まり返ってしまいましたね〜っ。

あれこそ、カメラは、性能・スペックだけじゃない！！！　っと、吠えるほどに力説していた事が無かったことのような現象に驚いておりますょ。

ことほど然様に、思考など、その時々にて変化してしまうものなのですね。

すなわち、何の根拠すらないモノでさえ、話題性だけで存在出来る良き事例ですね。

PENTAX ただ、それだけで　良し。

それで　良いじゃありませんか？　　っね。

ID:EXjvz/mw0 必死すぎﾜﾛﾀ
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100920&id=EXjvz%2Fmw0

>>659
デジタル一眼だとそういうやり方があるんですね
何ができるか、何をやるかは買ってから考えるつもりだったんですが、助かります

>小さい模型だとピンボケなく鮮明に撮るのは一眼レフよりコンデジが圧倒的に楽
今回はデジタル一眼を買うこと自体が目的でもあるんでそっちで検討してみます

>>618
D90と18-105のレンズキットはすごくコストパフォーマンスがいいね。
旅行用セットとしてはほぼ万能で満足度高くなると思う。

開放絞りがF2.8の大口径ズームのお勧めだけど、
ニコン純正のは全て10万円超えるから他社製をあげておく。
タムロンだと17-50か28-75。
17-50が一般的だが、人物専用ならフィルム換算105mmまでの画角がある28-75も捨てがたい。
17-50は手ブレ補正なしとありがあってどちらが高画質かは人によって意見が分かれる模様。
一般的にはどちらも実用上問題ないと思う。
シグマだと手ブレ補正のついた17-50と前モデルの18-50もまだ売ってる模様。
17-50は7月に出たばかりの新しいレンズだが、なかなか高性能の模様。
18-50は簡易マクロ機能がついているので人物以外にも花や小物の気軽な接写にも使える。
トキナーだと16-50。
広角側が16mmまであるので広大な風景と人物を対比させるような写真が撮れる。
室内で背景を広く入れたいときにも便利。
中古でしか手に入らないが28-80というのもあって16-50とは対照な80mmまでの望遠と
開放でのソフトレンズ的な描写が魅力。

単焦点は分のよく使う焦点距離がわかってから買うのでもいいと思う。
室内でも人物撮るなら35mm以下が使い易い。
ニコンのDX版の35mm f/1.8とかシグマの24mm F1.8とか。
単焦点にはマクロレンズも多いのでメインが人物撮影でもマクロレンズ買うのも良い。
ちなみに野外で人物と背景の距離がとれるなら
70-300などの安い望遠ズームでも十分大きく背景をぼかすことができる。
１本持ってると便利かもしれない。

コンデジは該当スレ行って聞いてください。最近は防水コンデジがとても多くなってきた。
カラフルな機種が多くて売り場いって眺めてるだけでも楽しいね。

>>670
模型撮りは楽しいよ。
自宅で撮るならライティングを工夫したり背景の布や紙をいろいろ変えてみるといくらでも遊べる。

K-rはすごく高性能みたいだけどしばらくは高いだろうな。
模型、植物、風景を撮るならK-xでも大差ないと思うからデザインが好きならK-xもありかも。

模型撮りじゃなくてフィギュア撮りだろ。

>>673
フィギュアならキットレンズでも十分だけど、模型撮りはそうじゃないのですよ…。ちゃんと嫁

無茶な質問なんだけど、分かる人居たら頼む。
この写真に写ってるカメラの機種を教えて欲しいんだ。
http://gaatsu.ps.land.to/up/src/gt_2331.jpg

>>675
その質問に答えてお前以外の誰が得するの？

>>675
Canon EOS KissX3

　人生きあいっす！とブログに書いてます。

　コンタックス専門店の極楽堂はいいわ

デジ一に最低限必要なPC環境とディスプレーのスペックってありますか？

>>679
RAWでやるなら64ビットOSでメモリ4GB以上が快適。
モニターは擬似フルカラーじゃない製品。

>>669

なんか、Nikonとソニーが勢いを増したので

いよいよ便所キヤノン工作員の他メーカー下げ工作が

激しくなったね・・・

相当　　　　　　　　焦りが見えるね

>>671(603)
詳しいレス�d。
まだペーペーなのでちょっと難しいけど、
徐々に勉強して、わかるようになります。
（貴重な情報、しっかり保存しておきます）

今日ビックカメラにいって、
実機を触ってきた。
D3000はすでに販売完了しており、
D3100とD90を中心にいじってみた。
結論をいうと、素人でかつ旅行にもっていきたい自分としては、
D3100に結構魅かれた。。。
ライブビューや動画もよくなってるみたいだし、
何より首にかけた特に軽かった。。。

ダブルレンズ(18-55と55-300)のセットなんて
ポイント引いても10万くらいする（ちょっと前のD3000の約２倍！）
ので、もうちょっと待ってみようかな。。。

いずれにせよいろいろアドバイスありがとう！

>>654
ありがとう
悩むなー
趣味になるレベルまでにはなりたいしね
>>662
D3000も考えたんだがそれよりはお金出せるんでもう少しいいものがいいのかなと思って

>>682
初めて一眼レフ検討する人はD90を重いと思う人が多いんだよね。
慣れるとD90なんてメチャ軽なんだが。
ちなみに最近は首にストラップかける人は少ない気がするｗ

>>683
趣味にお金かけるのはいいとして問題は配分じゃない？
風景撮ってるとキットのズームじゃ物足りなくなり
もっと広角だったり描写の良いレンズが欲しくなるだろうし
本格的に風景撮る人は三脚にこだわるようになる。
もちろん景色のいい撮影場所に行くには旅費もかかる。
自分に必要のないボディ性能にお金かけるよりは貯金しといたら？

ちなみにキャノン機だと割安な他社製の広角レンズを使ったときに画角が狭くなるので
風景撮りならニコン、ソニー、ペンタックスがお勧め。
（キャノンだけ撮像素子が少し小さいため。）

>>684
旅費自体は貧乏旅行なんでそんなにかからないんだ。
そうなのかならやっぱニコンにするかなー
D90、D5000かな

K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでｽｺ･･･ｽｺ･････ｽｺ･･･ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz
しかもAF-Cだと3.9コマ/秒がいいとこだって・・・もうペンタさようなら

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃ K-5ちゃんの連写はペンタお得意のAF-SかMFだけで
　　　　　┃／ 　　 /⌒ヽ　　 ＼┃ AF-Cでは不規則で気持ち悪い＆超低速になってしまいました。
　　　　　┃　　　　 ゝ、ノ　　　　 ┃一カ月以内に買い換えが必要です。
　　　　　┃　　　＿＿|＿ 　　　 ┃
　　　　　┃　 ／ :::＼::::／＼ 　 ┃ しかしD7000、購入には12万円という
　　　　　┃／　< ●>:::<●>＼ ┃ 莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　　 （__人_）　　 | .┃
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃ K-5ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　K-5ちゃん　享年0歳

K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでｽｺ･･･ｽｺ･････ｽｺ･･･ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz
しかもAF-Cだと3.9コマ/秒がいいとこだって・・・もうペンタさようなら

K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでｽｺ･･･ｽｺ･････ｽｺ･･･ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz
しかもAF-Cだと3.9コマ/秒がいいとこだって・・・もうペンタさようなら

■重要■　風丸氏の嫌な予感は的中しました！

■＞噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
その通りでした！AF-Cはまたもや使い物にならず！残念！

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です。

風丸氏は40代の方で、「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。
その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに

2マウント体制を取らざるを得ないということです。

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

※警戒警報発令※

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker＠デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100921&id=xNdMaGMEP

ID:xNdMaGMEPの抽出結果：3件 (2010/09/21)

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284476645/554 2010/09/21(火) 08:14:30 ID:xNdMaGMEP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283883567/820 2010/09/21(火) 08:16:06 ID:xNdMaGMEP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1278656341/114 2010/09/21(火) 08:39:15 ID:xNdMaGMEP

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

■重要■　風丸氏の嫌な予感は的中しました！

■＞噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
その通りでした！AF-Cはまたもや使い物にならず！残念！

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と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに

2マウント体制を取らざるを得ないということです。

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸 さんのプロフィール
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　　　　　（ヽ､ ＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　 ＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
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　　|.　ヽ./ |　ヽ!　.`､/　　ヽ,/　　　　　'　　　　　/＿＿
: --!　ペンタックスさんお願いします ￣.　　　　　　　／＿＿
＼　　K-5のAFを17点にしてあげてください　　　　　　 ／
＿ヽ　お願いします､本当にお願いします 　 　　　　　￣￣￣￣''_,-
＼　　ぼくは童貞ですがK-5はAF-Cで秒7コマ連射させてあげてください,r-'''ﾞ￣
　 >　なんですかこれは！　　 ＜_.

http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded

コピペ荒らししかいねえｗｗｗｗ

いつものニセ購入相談くらい出してみろよｗｗｗｗ

■重要■　風丸氏の嫌な予感は的中しました！

■＞噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
その通りでした！AF-Cはまたもや使い物にならず！残念！

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このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です。

風丸氏は40代の方で、「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。
その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに

2マウント体制を取らざるを得ないということです。

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸 さんのプロフィール
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ペンタックスを誹謗中傷してる人って、
ホヤ・ペンタックスに朝鮮系資本入ったから荒らしてるの？
ネトウヨの人？

>>696
> ホヤ・ペンタックスに朝鮮系資本入った
kwsk

ペンタックス時代にサムスンと技術提携を結んだりはしたが、
資本が入ったという話はきいたことないなー

>>696
某社がネット工作依頼してる会社のペンタックス担当が頑張ってるんじゃないかな
工作員、他機種板まできてウゼーです

便所キヤノンに

相当焦りが見えるね


いよいよ工作員の活動が激しくなったね・・・

キヤノンもニコンも新採用は外国人学生の比率が高い売国企業なのにねw

ガーラでは現在対策会議が行われています

5DMK2　買ってしまいそう
MK3待ったほうがいいのかな？

>>703
問　キヤノンのカメラを選ばない理由を述べろ　２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231781412/

スレ違いであればご勘弁を！少し悩みがありますＤ90を普通のショルダー型のバックに入れてますが
少しバックが小さいためにボディと予備のレンズが斜めになってしまします、まぁそれで移動もしてますが
別に大丈夫ですよね？

>>705
雑談スレだから気軽にどうぞ。
ボディと予備レンズがガツガツぶつかりあわないようにくるんであれば
斜めなこと自体は問題ないです。
巨大な山用リュックの底に斜めに入れて上からギュウギュウ詰め込んだらマズイかもｗ

>>703
欲しいと思ったときが買い時

X3とX4とD90でレンズも含め悩んでるんだけどどれがいいでしょ？
風景、夜景メインで考えてレンズも多少お勧めがあったら教えていただきたいです
なんかキャノンは風景よくないと書いてあるのをみたので少し悩んでます

>>706 ありがとうです、ボディは裸でレンズは買ったときについてる袋に入れてます
当然バックがキツキツなんでぶつかり合いはしないですけど、密着はしてます、カメラ用のバック買うことに
越したことはないですけど・・・

>>709
それで問題ないんじゃない？
ボディは100均で売ってるA4サイズとかのクッションケースに入れるとさらに安心かも。

今後機材が増えたりした場合、カメラ用のバッグ買わなくても
カメラ量販店に行くと普通のバッグの内側に入れて使うウレタンクッションの箱とか売ってるから
デザインの好きなバッグとか安いバッグと適当に併用するといいと思いますよ。

>>710 どうもですクッション見てきます。

>>708
一概にキャノンが風景よくないというわけではないけど広角側ではちょっと不利になるね。
X4とかだと高画素化が進みすぎてうっかり等倍でみるとヤな感じかもしれませんが
印刷するかモニタからはみ出さないように縮小して鑑賞するなら問題ないと思う。

キャノンが風景に向かないというより、風景撮るなら
あえてキャノンのボディを優先して選ぶ必要ないよという方が正確かな。
先にレンズを決めて、欲しいレンズがキャノンのだったらキャノンのボディが正解です。

個人的には風景メインだったら換算24mm始まりの標準ズームを勧めたい。
キャノンだったら15mm〜、ニコン・ソニー・ペンタだったら16mm〜のレンズになります。

　コンタックスレンズをアダプターにはめて使えばいいのよ。

　買うのだったら札幌の光映堂がいいわ、後アンジェニュー、ベルチォ、スイーター、シュナイダーの

　１６ＭＭ映画撮影用のレンズはマイクロフォーサーズにアダプターはめてつくのよ。

　アダプター買うのだったら早田カメラ、レンズは新宿中古カメラ市場がいいわ。

>>712
非常にわかりやすい説明ありがとうございます。
今すごくどっちのメーカーにするか色々含めて悩んでるところでした。
レンズをそろえる事を考えX3にしようかな・・・

キヤノン工作員が暗躍してるから注意！！

★キヤノン一眼レフの現状★
1Ds3→D3Xにより撃沈(D800の追撃の可能性有り)
1D4→D3Sにより撃沈(D400により再度撃沈確定)
5D2→D700により撃沈(D800による追撃の可能性有り)
7D→D7000＆K-5(New!)により撃沈
60D→D7000＆α55により撃沈
KissX4→D3100＆D5100＆α33＆K-rにより撃沈

>>714
X3やX2もいいしD5000もいいと思いますよ。
キャノンの15-85はまだ新しくてニコンの16-85より２万円くらい高いので。

もし、もう少し望遠も欲しいなら安い16-105のあるソニーの旧機種もいいです。
α380とかα330は今とてもお買い得な感じです。
逆に望遠はあまりいらないのならベンタックスの旧製品16-45の保証つき新品が
公式アウトレットショップでとても安いので（29800円だったかな？）お勧めです。
この16-45は開放Ｆ値固定タイプで上に挙げた各レンズよりも高級レンズです。

いずれにしても今はコンデジでも換算24mm始まりが普及してきてますから
換算28mm始まりのキットレンズだけではものたりないかなと思います。

>>716

便所キヤノンの質問を装った工作だから無視の方向で

質問工作→荒らしで他機種sage→質問工作

こういう流れだから・・・

>>717
今晩このスレでは荒らしで他機種sageなんて出現してないから考え過ぎじゃない？
こんなとこで工作しても効果あるとは思えないし
特定機種を妙に叩いてるのは工作員じゃなくて病気の人だと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100921_395268.html

サムスンエレクトロニクスのデジタルイメージング事業部長は
「ミラーレスのレンズ交換式カメラに力を入れていくことで、2012年には世界一のカメラメーカーになる」と成長戦略への強い自信を示した。

2012年には世界一のカメラメーカー
2012年には世界一のカメラメーカー
2012年には世界一のカメラメーカー

やっぱり韓国人って現実が見えていないのな。
幸せ回路動作中みたい。

>>714
http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ

風景メインなら役に立つブログですよ。

>>716
自分はまだ勉強不足で換算○○mmがよく理解できないのでもうちょっと勉強してみます
>>720
本人は１眼レフいらないｗとかいってますがいろいろ参考になりそうなので熟読してみます

ありがとうございます。

キヤノンの純正プロテクトフィルターについて。
φ72のものが欲しいんだけど、レンズキャップは取付不可？
ケンコーの方は取付可みたいなんだけど。
できれば純正にしたい。

レンズは奮発してEF-S15-85を買いました。

【所有機材】D300,AF-S DX NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR II

【用途】ディズニー(主にパレード)、ポートレート
【候補機種】AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VRを１台か
AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-EDとAF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8Gを２台


28-300mmの方が１台で便利だと思ったのですが、
70-300mmと比べて写りが甘いと聞いたので悩んでいます。
どちらの方がより良い写真が撮れるでしょうか？
よろしくお願いします。

>>723
あなたにとってのより良い写真が何かなんて他人にはわからないなあ。
画質のいいのは当然70-300だし28-300よりAFも速いはず。
そして35/F1.8は便利ズームとは別世界が見えるレンズです。
でも画質の違いが実際に気になるかはその人次第だし
35/F1.8だって使いこなせない人にとっては単なる不便でつまらないレンズなのです。

実は18-200を持ってて次に28-300を検討すること自体不思議なんですが
そんな大差ないレンズで満足できるならトリミングでも済むんじゃないんですか？
28-300を買った場合はポートレイトもそれで撮る予定なんですか？？
70-300を不便と感じる人に単焦点の35/F1.8が使いこなせるか疑問なので
35/F1.8じゃなくてF2.8通しの標準ズームにしておいた方がいいようにも思います。

■重要■　風丸氏の嫌な予感は的中しました！

■＞噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
http://www.youtube.com/watch?v=KxGKSRFlMbA&feature=player_embedded
その通りでした！AF-Cはまたもや使い物にならず！残念！

K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでｽｺ･･･ｽｺ･････ｽｺ･･･ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz

SONY α55/α33 Part10

87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/09/22(水) 09:10:07 ID:FErKvhSi0
K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでｽｺ･･･ｽｺ･････ｽｺ･･･ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz

90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [] 投稿日：2010/09/22(水) 09:34:03 ID:otFcX36Q0
>>87
そのリンク先の動画、連写してるの？
それとも単写で速くシャッター切っているのか？
------------------------------------------------------------------------------

ひどいなｗｗｗ

前回X4とD5000、D90での購入相談をさせていただいたものです。
あれからさらにいろんな方に話を聞いニコンにしようと決めました。
D5000、D90とほぼ価格は同じで決めかねています。
出来ればメリット、デメリットなど教えていただけないでしょうか？

>>728
差をきちんと列挙すると結構多くてめんどくさいから簡単に言うと、
D90は中級機仕様、D5000はD90から機能を省いてバリアンを付けた軽量な入門仕様。
凝った使い方をしないならD5000で十分だが、少しでも凝りだすとD5000じゃ機能制限に引っ掛かる。

あとで買い換えるとかする積りがあるならD5000
結構長く使おうと思ってるならD90　かな

>>729
D90とD5000の重さそんなに変わらないよ。

>>731
ほんとだ、仕様では60gしか差がないのか。
じゃあ店頭で感じた重さはレンズの差か。
でも、多少重くてもD5000+18-55よりD90+18-105の方が何かと便利だと思う。拡張性とかも。

そりゃそうだが内容が毎回唐突だなｗ

>>720

結論一眼レフがいらない　゜　゜ ( Д 　)

>>734
従来から、動きモノ撮らないならそりゃそうだろってレベルには来てたけど
GH2のコントラストAF番長っぷりはやばいなあ

>>720
そのクソの役にもたたないサイトよく引用されるよね。フォーサーズ信者に。

>>735
>GH2
いくら速くしようがコントラストAFって段階で、
どうやっても動きモノに対応できないから
「実用上不便でない」って速さでAFできてしまえば、
もうそれ以上改善する意味なんかない
ってのが分かってないあたりが、さすが日本の家電屋って感じ。
GH2も60DもE-5もコケたし、D7000は時代遅れ感アリアリ

結局、今年華があるのは、ソニーだけか。

>>736
時代遅れでも性能いいからなぁ・・・D7000。あとは素子の質しだい。

しかしGH1のコンティニュアスAFは
被写体の前後にピントをずらしながらどっちに動いたか検出する
プルプルっぷりが涙ぐましかったな
あれはあれで、コントラストAFとしてはもっとも頑張ってる部類だろう
なんせ動きモノがどっちに動いたか、ピントをこまめにずらして確認しつつ
そこそこ追っかけちゃってるわけだからな
あのプルプル動作が倍速になってブルブルになって
次のモデルではヴィィィ…となり、最終的には超音波レベルで駆動してしまうと
実は位相差に対して遜色なくなるんじゃないか？と期待させられるレベル

顔認識技術なら被写体の前後移動くらい検出できるんじゃね?
つまり、これが進化すればメイン被写体の選別→画像処理から前後方向の移動量計測→あとはコントラストの山を検知するアルゴリズムしだいでウマー

画像処理である程度アタリをつけるのは普通にできそうだよね
何にせよ静物相手のAF速度ではもはやコントラストと位相差で差がなくなってしまった

静物相手にAF世界最速！(でも動きモノ相手は勘弁)
とかいうオリンパスや、傾向の似たペンタは
本当に一眼レフを売る意味あるのかなと思わなくもない

むしろ静止物なら速度より精度が重要で、位相差ではある程度までは正確だが、微妙なずれが起きやすい。
コントラストAFではレンズの多少のピンずれすら正確に合わせてくれるから、精度という面ではコントラスト式が一番いい。
もっとも、手持ちで前後してしまってはどうしようもないが。

>>736
ソニーのはフジの位相差付きセンサーが一般的になるまでのつなぎの気がするんだが
そうなると、Eマウントで全部できるから（手振れ補正もレンズ内のが有利だし）
Aマウントはやっぱり光学ファインダーが売りになるんじゃね？
あとフルサイズか

そこで3Dレンズですよ。
どう頑張ってもレンズ一本＋焦点面では移動方向はわからないが、
3Dレンズを使えば被写体の遠近感がわかるので移動方向もわかる。

>>741
それはコントラストAFに対する幻想。

>>744
室内ブツ撮りで位相差AFで絶対会わなかった経験があれば
そうも言ってられないと思うんだ(´；ω；`)

一眼レフにコントラストAFがついたのはエポックメイキングな出来事でしたよほんと

>>745
レンズを動かしている間にコントラストが変わらないことが
撮像素子を使ったコントラストAFの大前提だから。
ブツ鳥ならいいだろうけど、一般的なものにまで拡張して高精度とは言えないよ。

>>746
まぁ>>741からブツ撮りでは使えるって話題だし。
一般的なものに拡張して話してたっけ？

>>747
静止物といってるだけじゃん。
風景も一応静止物に分類されるが草がワサワサ動くとコントラスト変わるしね。

>>737
>素子
ソニー製だから、よくもなく、悪くもない
まぁペンタだのMFTだのよりはマシだろうけど。

>>742
>つなぎ
HVは、EVが普及するまでのつなぎ。
まぁ嘘ではないな。EVがいつ普及するかは別としてｗ

ソレと同じように、常に画素欠陥として絵ができあがる
撮像素子内位相差センサーは、コンデジ以上への適用は
当面ありえない。数がすくないと精度も酷いしね。


なんにせよ、コントラストAFの速さでコンマ何秒を競うなんて
まったくもって無駄だよ。これっぽっちもユーザに訴求できない。

>>746
コントラストAFは動くと原理的にフォーカスできない
フォーカス精度について語るなら「フォーカスできる場合」
と暗黙のうちに前提がついて当然。特別に頭弱い人は別にすればね。

一般に
コントラストAFは精度がよく
位相差AFは速度が速い
といわれるけど、原理的には
　コントラストAFは、必ず時間軸方向の画面走査＝複数枚の絵が必要で
　位相差AFは、一枚の絵でフォーカス位置が分かる
んであって、フォーカスの速さは本質的な差じゃないんだよねぇ

だから、ソニーはα55でハーフミラーだけでなく10fpsを導入している
位相差AFはAFが速いんじゃなくて、動きモノに強いんだと知っているから。

>>749
K-5も同じソニー素子

☆毘沙門天☆さん　十六問キックさん
>カタログにはトレードオフされたマイナス要素なんて書きませんしね
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/　ったＡＦの事ですか？聞きます言います。
2010/09/19 06:25　[11932320]

きよどんさん　☆毘沙門天☆さん
まだいらしてたんですね、
貴方でしょ？2チャンネルにも
朝から夜までPENTAXの掲示板に書き込みをしていては
購入している？折角のカメラが防湿庫の中で泣いていますよ
2010/09/19 23:55　[11936868]

突っ込まれてから毘沙門は3日も書き込みなし。
図星だった？

名古屋のトップカメラ三階がいいわ、丸栄デパートで明日から大安売りがあるわ。

>>750
コントラストAFが時間方向のスキャンが必要というのは間違いだな。
撮像面でのコントラストAFではと限定が入る。
pentax ME-FはコントラストAFだけど、焦点面前後にセンサーを置いてボケの方向、ボケの量を一度の計測で実現できている。

>限定が入る
あたりまえじゃん・・・・

何でも当たり前とか書いておけば上から目線で居られるよね。

>>752
ぬこずき自演お疲れちゃんｗｗｗ
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%CA%82%B1%82%B8%82%AB

いよいよ工作員の活動が激しくなったね・・・


便所キヤノンに

相当焦りが見えるね

>>756
まぁ確かに>>755みたいな脳みそスッカラカンな奴よりは、上であるという自信はある

>>759
必死ですねw

D5000にはレンズ内モーター駆動AFが採用されている。ボディ内モーター駆動AFのレンズではAF撮影が出来ない。つまりAF機能を使いたい場合、使用できるレンズが限られてしまうということに。

>>761
ただ最近はAF使えないレンズの方が圧倒的に少ない
フィルム時代の中古レンズはともかく

風丸さん　2010/09/20 19:09　[11940855]

こんばんは。

お返事遅れてすみません。
他のスレに引用されていたりして、ちょっと戸惑っていました。
噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。

前にも書きましたが、一番の問題は測距点間での連携と感じています。
やはり特許など絡むのでしょうかね。

たとえば構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じます。

>>769
>>763
本日の ID:FErKvhSi0 によるネガティブ工作活動 一覧 現在61件
　
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100922&id=FErKvhSi0

質問です。
ニコンＤ９０を使っているんですが、
photohitoとかで見るキヤノン機の出す絵にも興味が出てきました。

そこで本当は7Dを買うつもりだったんですが、
D90を持ってるなら7Dにしても画質の向上は無いよ、感動はないよ、と言われ、
とりあえずKissシリーズで試しに色々撮ってみようと思います。

で、Kissシリーズのどれかを買おうと思うんですが、
一番安いX2で問題ないですよね？
ISO200、F8で三脚なら、X2、X3、X4どれも出る絵は同じですよね？
高感度は使いません。いかがでしょうか？

基本はは同じ。
後はX3やX4の背面液晶とかが良くなってる程度。

センサー違うでしょ、出てくる絵は同じ？
大雑把に言えば同じキャノン風味なのかな・・・

同じ傾向の絵だが同じ解像感じゃないし状況によっての安定性とかは違うと思われるけど。

>>765
X2でいいだろう。現役で使ってる人もたくさんいる。
低感度で出てくる絵は全部同じ。

＞D90を持ってるなら7Dにしても画質の向上は無いよ、感動はないよ、と言われ、

これ逆に、フルサイズに行けと言う意味で言われてるんじゃないかなあ？

接写に強いレンズということで５０ミリ買ったけど、全然接写になんない。
どうしたらいいすか？先輩諸君

裏返す

>>771
ナニをなんセンチから撮りたくてどの５０ミリを買ったのだ？

まあ裏返しときゃ間違いないがw

裏返すなら28mmくらいいっとかないと

この前はじめて航空祭撮りに行って思ったんだけど
中高生がやたら高い機材振り回してるよね
俺が確認した限りではD300系、D90、7D、50Dが多数
エントリー機がちらほらいてネオ一眼が2,3人
それに純正のニッパチ、サンヨン、ゴーヨンなんてのが溢れてるからおったまげたよ
どこにそんな金があるんだろう

オヤジ 又はジッチャンの お下がりか借り物なんだろう。

>>775
池がある自然公園なんかに行って運が悪いと
ヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨン、ハチゴーロの砲列に出会えるぞｗ
そこに青い鳥が飛んで来ると、謝罪会見もしくはノルマンディー上陸作戦の気分が味わえるぞｗ

※警戒警報発令※ (2010/09/23)

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker＠デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Erh%2FaybmP

ID:Erh/aybmPの抽出結果：6件 (2010/09/23)

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285163072/30 2010/09/23(木) 01:43:28 ID:Erh/aybmP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284476645/711 2010/09/23(木) 01:45:02 ID:Erh/aybmP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284431909/168 2010/09/23(木) 01:46:49 ID:Erh/aybmP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285163072/32 2010/09/23(木) 01:48:32 ID:Erh/aybmP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284431909/169 2010/09/23(木) 05:52:06 ID:Erh/aybmP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1278288042/894 2010/09/23(木) 05:55:32 ID:Erh/aybmP

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

※警戒警報発令※ (2010/09/23)

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker＠デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=qwaqDDaw0

ID:qwaqDDaw0の抽出結果：2件 (2010/09/23)

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282286527/227 2010/09/23(木) 01:49:18 ID:qwaqDDaw0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285163072/42 2010/09/23(木) 05:51:32 ID:qwaqDDaw0

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

>>777
大きめの公園へ行って運が悪いと
キャバ嬢みたいな女の後ろに魚釣りベストにバンダナのオサンがくっついてぞろぞろ歩いてたりする

>>772-774
裏返すのってどうやるんですか？先輩諸君

>>781
リバースアダプタというのを挟んで、レンズを逆向きにつけることで
等倍より大きな倍率で撮影できる。

>>782
うぉー師匠！
レンズ逆ということはレンズにほこりがついたりしませぬか？
あとどのレンズでも装着可能なんですか？

>>783
AFも使えないし、最初は中古屋の安いマクロレンズで試すのがいいと思うよ。
可能な組み合わせはメーカーのパンフレットやWebサイトに書かれている。

>>784
安いレンズなので大丈夫です。
安物買いの銭失いとはこのことで今のままだと使い道のないレンズですからｗ
でも本体に傷がつくとかそういうことはないですよね？

ニコンなら 「BR-2Aリング」や「BR-3リング」
ペンタなら「リバースアダプター K49mm・52mm」

あとはぐぐれ

>>784-785
キヤノンEFレンズ用のAF・AE可能なリバースアダプターが
NOVOFLEXから出ているよ。お値段もそれなりだけど。
安いアダプターならKENKO製品とか。

マウントとフィルターネジ以外は傷つくところはないでしょ。

お二人どうもです！

>>724
遅くなりましたが解答有り難う御座いました。
まだ技術が無いのでもう少し検討してみようと思います。

今使ってるのはE-620のWズームキットに50-200SWDで街スナップの他、50-200で電車撮ったり動物園で撮ったりが主な用途
E-620の後継が出れば良かったけど、フォーサーズがあんなことなったんで他へ乗り換え検討中

小型軽量なカメラ(出来ればバリアングル付)と、性能・値段・携帯性で50-200SWDに近いレンズのあるシステムは何がいいですかね

ねーよｗ

>>790
スペック的にはこちら。ただし発売時期未定。重さ未定。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/100921_120-300_28_EX_DG_OS_HSM.htm

携行性重視なら同じレンズをマイクロ4/3で使うしかないんじゃ。

>>790
小型軽量で液晶が動くってなるともうα55/33しかないな

＞788
取り合えずさあ、レンズはすしてよお、ひっくり返してからボディーのマウントに押し付けてつけて皆
そんでもってよお、ファインダー覗いて皆よ、まあ、ファインダーがアル機種なら、
一応デジタル一眼レフのスレだからあるだろうけどよう

ピントが粟名かったらてめえの体を前後させてやるのよお、
５０ｍｍじゃあ其れほどの倍率でもねえ画、その分素人さんにやああつかいいやすいだおうさ

すみません　小型軽量といっても、500〜600gぐらいまではオッケーです
でもE-30は今さら買う気起きませんｗ

自分で調べろよ。

>>795
キャノンのキスデジにトキナの80-400を付ける