2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/08(水) 09:45:46 ID:IR8Oy0Cw0
D10000
いよいよ来るか!
今日はCOOLPIX P7000の発表かな?
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/08(水) 09:49:14 ID:IR8Oy0Cw0
あ、今日なんか発表あるの?
+ + ∧_∧ + (0゚・∀・) ワクワクテカテカ (0゚∪ ∪ + と__)__) +
>>1 乙です
+(0゚・∀・) + ワクテカ +
ワクテカさせてよ♪
幾らなんだろう・・・ボディだけで10万越えかな〜
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/08(水) 12:08:16 ID:UDMNW8KoP
今回はバリアングルの一眼はニコンから出ない、ってことなの?
このスレが500行くまでにD7000が発表されるにD7000貯金賭ける
>>13 お前、前もなんかやってなかったか?
>403 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/08/17(火) 21:56:47 ID:jDfWjeZq0 (PC)
>このスレが500に行くまでにD3100が発売されるのにD3100貯金かけても良い
そんでD3100は発表されたが発売はまだなんだけど・・
D3100の貯金くれるんだよね?
>>6 S8100かこいいな
ダイヤルついてるし、噂だと裏面照射CMOSだし、楽しみが増えたな
S80はタッチパネルなんだろうね 音楽プレーヤーみたいで格好いい 普段持ちカメラに欲しい 今回のは3機種とも黒ボディの画像が出てきていてとてもNikonぽいね
なにげにP7000のバッテリー、D3100と共通ジャマイカ
D3100の背面液晶もう少し頑張ってればなぁ〜 コンデジシリーズは高画素化してんだし。
P7000の105mmのポートレートいいな
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>12 ニコンのことだから、LV時のAF速度が改善されるまで
中級機以上では採用しないのかもね。
ニコンもLV時のAF速度とかソニーからそっくりそのままパクッちゃえばいいのに
>>25 特許の固まりだぞありゃw
手振れ補正だけ見ても各社まるで違うアプローチだし。
>>26 そっかw LV時のAF速度とかソニーと互角になるのはいつ頃になるんだろうね
>>26 半透明ミラーの特許は成立しないだろ。
ソニーの特許申請はオリンパスの特許申請のパクリだし、そのオリンパスは審査請求していないし。
P7000のファインダ形状なら、 将来はOVFとEVFの内部切り替え式に出来そうな予感。
>>30 透過ミラー(α55/33)では無いソニーのLVの高速AFって、ペンタミラーにLVセンサー仕込んだやつ?
あれなら特許成立しているかも知れんけど、あんなの要らんわw
dpreviewで、ペリクルのゴーストについて検証してるね。 フジの位相差AFセンサ組込素子も、あんまり芳しくないようで。
どれもかっこいいな。P7000のレンズ周りのギザギザはフォーカスリング?
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/08(水) 17:01:02 ID:Anv8Ge2Y0
P7000見た目無骨でかっこ良い。 画質もいけてるね。iso1600も常用できそう
D7000貯金が1万円に減ってしまった…
やはり次の大きな新製品は、Eマウントボディー(DX)と、 専用レンズDX-Eシリーズかな。 AF-S DX-E Zoom Nikkor 16-200mm f/4-5.6 IF-ED VR とか。長ぇ。…ようで、Eが増えた分Gが消えて同じようなもんか。 元から長いんだよな。 でもってそのうちFXも追加するだろうから、 FX-Eシリーズも追加か。
EってソニーのEマウント? 発表の時に「m4/3のように社外にライセンスする事は無い」とか言ってなかったか? それよかD7000が楽しみだな。 Cの7D&60Dを纏めて駆逐出来るぞ。
ソニー厨はニコンのレンズの商品力を頼りたいんだろうなwww
D7000がマグボディだったら嬉しいには嬉しいんだが、 D二桁の小型軽量って美味しいとこは60Dに持ってかれないか? 低価格化も60Dの方が有利っぽい感じがするし んなこと、どうでもいいか まずはD7000が噂通りのスペックで出てもらわんことには
おれは60DはD90のポジションで、D7000はD300とD90の間、いわばニコン版K-7的なものと捉えてる 噂されてるスペックが本当だと仮定しての話だけど
D5000にペンタプリズム載っけてD5100とか出したら60D噴飯もんだなw
>>43 いいすね、ニコン版K-7
ペンタックスは一眼にゲームを付けた。 ソニーはGPS。 ニコンはなにを付けるんだろうね?
ゲームわろたw いいカメラっぽいのに何で余計な機能つけてんだ
セカイカメラ付ければいいよ
そうか。 新マウントは統一の兆し無しか。 十分あり得るな。というかいかにも日本企業らしいぜ。 どうせC社も別企画だろう。 一体いくつマウント乱立させりゃ気が済むのだろうか? まるで2ちゃんねるのスレ乱立激を見てるかのような稚拙ぶりだ。 >>NEX購入を考えている諸氏 ニッコール使いはニコンの新マウントまで待てだとよ。 俺は降りる。まったく付き合ってらんねえよこの業界にはw
>>49 マウント統一で得するのは負け組だけ。
ニコンキヤノンが乗るわけないだろう。
これはひどい
9月20日に3回目の新製品発表の噂が出てるけど、ほんとだったらヤバイな
iphoneと連携して欲しい iphoneからすべての操作出来る機能・・・!!
ミラーレス非一眼を出すってことは、全く新しいマウント立ち上げるわけだから、 既存マウントで勝ってようが負けてようが関係なかろう。 他社の新マウントにアダプタで使われないように、 既存のレンズにプロテクト掛けて回るってのなら話は別だが。
>>55 エントリーと中級の下の一眼レフと価格帯で競合する商品だから当然関係あるよ。
>>53 単に、P7000などが発表になってない国(日本など)でのP7000などの発表だったりして。
>>54 俺はUIをプログラミング可能にしてほしい。
使わない機能は非表示にできる。
USBでプログラム書き込み。
失敗したらサポセン送り。
プログラム組めない人も他人の作ったものを転送すれば桶。
>>58 いっそのことスキンファイルが使えるようにして
マティスEBフォント入れてNERV仕様に・・・
>>58 それじゃサポセンがパンクしちゃうでしょ。
D3000 D3100 D5000 D90 D7000 D300S D3000はD3100と価格差が無くなったころ D90はD5100発売後ぐらいに消えていくのだろうか
ニコンがITRONの仕様を公開すれば、自分でファーム作成は出来るな。 ただし、失敗した時のリカバリー機能を付けとかないと、やはりサポセンがパンクするw
>>62 ITRONなの?
まぁユーザーに開放するならUIのラッパー程度でしょ。
ファーム弄れたらいいな。外人が色々作ってきそうだ
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/11(土) 00:48:52 ID:LAduDupO0
シャッター押したら れえざあ光線が出るやつ
えええええほんとなのか??? サブ的にD3100買おうと思ってたのに、悩んでしまうな・・・
>>67 >>53 で既出だけど、フォトキナ直前に次世代カメラの開発発表・・・と言うのは有りかもね。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/11(土) 12:59:08 ID:oyShAk/0P
ニコンのミラーレスっていうと1インチって話があったね。
>>71 特許の話しだね。
まあ、特許を申請したからと言って・・・以下略
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/11(土) 13:15:10 ID:oyShAk/0P
フルのミラーレスならありがたいし、売れると思うんだけど。
新マウントおこすことって、かなり勇気がいるコトだと思うけど、 どのくらい先まで見据えて設計をしたものなのだろう? Fマウントを置き換えるような性格のものだったらカメラ事業の 存亡がかかってくるから大変だけど、そうじゃない路線の製品 なら、コケたら早々に終了的な展開もあったりして。 主要カメラメーカーでも、短命に終わって黒歴史化してるマウント ってあるのかな。
APSフィルム絡みの機種とか?
ソニーのNEX-VG10のような形状であれば、Fマウントのままミラーレス化できる。 位相差AFセンサ組み込みで、お願いしたいな。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/11(土) 15:03:25 ID:FUW+Ogys0
>短命に終わって黒歴史化してるマウント オリンパスのスクリューマウント TOPCONレンズシャッター一眼レフのマウント キヤノンのスーパーキヤノマチックレンズ、EXレンズ CONTAX Nマウント などが思いつく。
メーカー自ら規格乱立させようという動きは、 ミラーレス非一眼路線をカオスへと導いて、 人々に嫌気を刺させるのが目的ではないかな。 で、そのうち飽きて忘れさるだろうと。 だが、そのような愚かな勘違いを続けていくなら、 パソコン乱立期に独自規格で日々の泥鰌を掬ってたメーカーは消え、 地味に実用品を目指した2機種のみが生き残った現状と同じで、 結局最後は、レンズ交換式カメラ=パナソニックだけ となること間違いないぞ。そんなのは嫌だ。 3大メーカーは責任感を持って、ユーザーの利便を追及汁。
>>79 パソコンみたいな実用品で
デジ一みたいな一過性バブル商品をたとえるのは無理。
DXは3000、5000、7000で今後いくのかもね 7000が今の90と300sの中間くらいの路線で D700後継機が遅いところをみると D400はフルサイズになってD4との二本立てでいくのかもしれない 最近の型番傾向みてるとそんなイメージがある じゃなきゃDXのフラグシップ機でD9000とかあるかも
>>78 おお、結構あるもんなんだな。
メーカーはともかく、うっかりそれを選んでしまった
ユーザーが気の毒だ。
ニコンには同じ失敗をして欲しくないな。
今やばいマウントは、リコーのセンサーとレンズが一体になった奴だね。 ありゃダメだよ。
ありゃマウント(?)が四角くて、レンズの携帯性を激しく損なうのがダメだが、 マウント(?)の形状さえ見直せば、ゴミ進入の問題を解決する、有効な方法なんだけどな。 映像素子なんて、どんどん安くなっていくもんだし。 ニコンの新マウント=素子一体型レンズ、当然Fマウントアダプタも素子一体型、 みたいなのだったら、マウント乱立も許せるかなw
使いたい焦点距離のレンズ買ったらセンサーも付いてきてぼられました・・・とか 新世代のセンサーと交換したら、既に持ってるレンズも付いてきてぼられました・・・とか 確かに変だよねw
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/11(土) 19:15:09 ID:1cZfypAfO
D7000が噂のままのスペックだとして、10万切るのはいつくらいだろうか
>>86 スペック的にも価格帯的にもD7000無双状態は確実だからな
台数出ればすぐに値下がりするだろ
D5100とD7000が出るみたいだね
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/11(土) 20:36:21 ID:7fSp3ihR0
富士フイルムwwwwwwww
フィルム付きレンズは、たしかにミラーは無い。 だが、ミラーが無いカメラが全部ミラーレスってことなら、 一眼、二眼以外はほぼ全部ミラーレスじゃまいか
D7000はD90の後継ってことは、確実にAi連動ピン削られているよね。 D1〜D300では結構、Ai-sレンズ使っていたから、小型軽量は望むところだけれど 代替機にはならないかなぁ。
>>91 "伝染るんです"は、
レンズつきフィルム
じゃね?
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/12(日) 00:07:06 ID:a9oy2+9S0
ニコンのことだから、当然、新マウントは、アダプター介して既存Fマウントレンズが何の問題もなく作動するようになってるでしょ?・・・しょ? で、動画も完全オート&マニュアルOKのフルサイズ対応新マウントが発表されると。 やはり、業界内の暴れん坊の感じが欲しいから、「DVマウント」で決定!
だからSマウントだって
ニコンは一眼が売れてるのに何でミラーレスなんか出さなきゃいけないんだ?出す意味ねぇよ
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/13(月) 20:43:21 ID:MtLGwkLXP
ソニーの野望を潰すためです。 つーか、レンズ資産のあるニコンはミラーレスでも、ハーフミラーでも、 ソニーのマネをするだけで、ソニーを潰せるんじゃね?w
フィルムとデジの端境で痛い目にあってるから、市場の動向探るアンテナとして重要
そう。 今こうしてニコンというブランドが健在で居られるのも、 デジタル音痴の会社に出来るものかと周りに言われても、 早い段階で反対を押し切ってデジ化を進めてきたからこそ。 今まさに同じことが起ころうとしている。
ミラーレスでソニー・パナに勝てると思っているのか? 3年も続けられたらいい方だろう。 5年後には一眼レフの優位性なんてものは何もないかもしれないが。
一眼レフで敗走中のソニーとパナソニック。 まで読んだ。
パナソニックは勝ち組の部類だろ ソニーが脱落しかケトルが
>>103 逆じゃね?
しかしミラーレスになると2強が培ってきた精密部品稼働(ミラー動作関係)が
必要なくなる分、コスト競争が激しくなってくるだろうね。
とはいえD3000の実売価格見るとたまげるんだがな。安すぎ。
α55が連写速度に絞り動作が追いつかないのは興味深い。 絞りっぱなしで良い、コントラストAFなら、シャッターの限界まで。 CMOSがグローバルシャッター動作なら、その限界すらなくなる。 望遠レンズを振ったときにEVFで画面酔いしなくて済む。 後は、シャッター動作中もEVFに映像を送り続けることが出来たら。 ほぼ完璧。
キヤノンという企業は1対1の勝負ではどんな卑劣な(by鳥坂)手段を使っても勝ちに来る貪欲な企業。 だけど今のような各社混戦となると、得意の1社狙い撃ちのハメ込み技が使えない。 ニコンとしてはαやパナがそれなりに健闘してくれたほうが、卑劣な販促技も掛けられないし、 商売はやりやすいと思われ。
対C社戦略に長けているS社に助けられている面が大きいのは確かだが、 S社もまたカメラ市場制覇を目論む貪欲な企業だ。 今後の戦略として、色々といやらしいことを企てていること間違いなし。 生き馬目抜き時代になった今、お花畑会社がこのままやって行けるのも、 そう長くはないと思うぞ。
>>107 S最大のセンサー供給先であるニコンを敵に回すような事は出来ないだろ。
SとN共同でC潰しに掛かるのが妥当だと思われ。
まあ、二強がCNからSNになった所でキャノネッツ以外は誰も困らないし。
一見するとバトロワ風に見えて、実はAPS-C x1.5サイズで徒党を組んでC社をボコる方向。 もともとC社はx1.6だし。 なにしろIR資料などでも、「ナンバーワンからオンリーワンへ」 を常々公言しているから、 プリンタでもデジカメでも、シェア一位だけでは飽き足らず、次に他者潰しに来るのは確実。 潤沢な資金力で、相手の息の根を止めるまで飽和攻撃してくるからなぁ。 そんなC社に個別撃破されるのは嫌だから、キムチに裏切ったH(P)社にもセンサ供給するS社。 小規模な企業でも、センサの購入ではお客だし、C社の弾避けに使う打算だと憶測。 まぁ、ニコンユーザーとしては、S社もH社もm4/3もマウントが違いますから眼中に無し。 N社に安定したセンサを供給してくれれば良いです。
>>108 実は一回チャレンジしてぐうの音が出ない程こてんぱんにされた事が裏であるらしい(非公開)
失敗するとセンサー部門つぶれるからね…。
>>105 全域で絞りが追従する範囲で連射速度を記載するメーカーが少なすぎる
ハードル下げていいならニコンももっと数字増やせるわな
>>108 でも、12M新盤ExmorCMOSのローンチカスタマーが、ニコン@D3100じゃなく、
ペンタ@K-rになったみたく、ニコンがソニーセミコンから離れている気がする。
D3100のCMOSが、ニコン設計、ソニーセミコン製造、なら良いけどね。
>>111 センサは微細化すると、素子の耐圧が落ちる。→電源電圧を下げないとセンサが壊れる。センサの電源電圧を落とすと、
画質が大きく悪化する。アナログ回路の場合は、DRAMやフラッシュメモリのように、微細化すれば高性能になるわけじゃない。
一時期のキヤノンがEOS KissDNの800万画素CMOSを微細化だけで、KissXで1000万画素化し、KissX2の1200万画素と増やして
画質が極端に落ち込んだけど、これは微細化の弊害の最たる例。(……でも50DとKissX3へ突き進んだ)
ニコンの採用しているソニーのExmorは(学会発表から)電源3.0Vらしく、α550やK-xのExmorは2.7Vと思われる。(最近のコンデジExmorは2.7V)
電圧を落としたにも関わらず、内部にADCを搭載しているため、従来CMOSに比べ.れば画質の劣化はとても小さく、将来性を感じさせるものの、
α550のISO100の画の迫力は随分落ちた気がします。
どちらかというと、ニコンの方がこの画質に二の足を踏んで、この世代のExmorを不採用にした可能性がありそう。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/14(火) 20:27:03 ID:WH8vquB9Q
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
7D&60D纏めてあぼ〜んwww キャノネッツ涙目www
>>113 これは・・・
絶対買うわ!!!!!!!!!!!!!
スペックは既報通り・・・あくまでスペックシート上の話しかできないが、事実とすればこれは相当魅力的な代物になったなあ
バリアン…
100% viewfinder Dual SD memory card slots Magnesium-alloy body 16.2MP CMOS sensor (DX) Expeed 2 1080 HD video @24p | 720 @30p (not sure about those) 20 min video recording (up from 5min on the D90) Save images from video (similar to the D3s) AF during video Stereo mic input for video 6 fps Virtual horizon (like the D300s) One touch video and/or live view (similar to the D3100) Improved ISO range: 100-25600 39 AF points Wireless flash Weather proof (like the D300s) New battery system Expected price: $1199 for body only Update: no swivel display このスペックで$1199って
α55に飛びつかんで良かった。αは77か99まで様子見。 重くても7000のほうが本当に欲しい機能が満載だし。
>>119 New battery system
ここだけ残念…
MB-D80使えないのか・・・?
キムタクのCM流れないと思ったら D7000のほうか作ってたのは
出たところで… 金が…
またハイエンドスピードライトの廉価版を刷新かよ。 いいかげんSB-27の後継を出せよな。
バリアンでなければパスだな。
>>127 三菱も撤退しちゃったしなあ…
シーメンスじゃだめ?
D300からAi連動環を外して、モーターを小さくしたような機種だから、壊れ易いバリアンは無くて当然だろう。 D7000の販売が一段落したら、ペンタミラー&バリアンのD6000が出るんじゃないの? 丁度数字も空いているし、来年の前半にはD5000も発売2年になるから後継機には好都合。
それはD5100じゃないの
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/14(火) 23:07:03 ID:oit2ailp0
ルモアつながらなくなった・・・
トップページにも繋がらなくなったな 落ちたか
>>134 東海岸が朝になって、日本もこの時間は見る人が多くて、
落ちたんじゃね?
またルモアちゃんが息してないか
α55スペックすごいが投稿写真見たら相変わらずsonyの写りで安心したw D7000突撃するべー
NR復活したね。twitterによるとトラフィックの問題だった様です。
>>140 ホントだ、サンキュ
今夜は諦めて寝ようかと思った
新しい35mm/1.4 の純正とZeiss、 それぞれどんな個性を見せてくれるのだろうか。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 07:50:45 ID:4tFF6sZ10
スペック的にはD300sとD90を統合した後継機モデルみたいだけど、 こうなったらD300/300sラインは無くなるのか、別次元に行くのか。 元々はスモールD3だったんだから、次はスモールD4路線になるはずなんだけど。 それともD7000とバッティングしない位置のDXフラグシップなんだろうか。 他社の動向を見たらライブビューでも位相差測距とか、CMOSセンサーの能力 いっぱいの連射とか3,4年後にはスタンダードになってるかもしれない技術が出てきてるし。
>>143 >D300/300sラインは無くなるのか、別次元に行くのか。
全ては今後のFX機と次世代カメラの動向しだいなんだろうな。
機動性に優れたD3と言う位置づけはや需要は有るとは思うのだが、はたして・・・
>>139 進化したのは写しやすさだしなw
俺も店で実機触ってあまりの軽さにびっくりした。
でもLV見ながらだと軽さのせいか手振れ多いね。
ファインダーでワキ締めてがっちり構えるにしても、
あるていど重くないとやはりダメだな。レンズ込みで1キロ以上。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 10:52:33 ID:zW6YDBQj0
D7000は「ニコンの良心」だあああああ〜 ニコ爺でよかったwww
>>143-144 D200は生産の終わったD1,D1X,D1X系とほぼ同スペック。
D300は同じくD2X,D2Hと同スペック。
ニコンはD1桁機を購入してくれたユーザーに生産終了後も代替機として提供しつつ、
1世代前のD1桁機のスペックを搭載したカメラとして廃アマにD3桁機を売る。
登場が早かったけど、D700もこの図式。
D1桁機がフルサイズに移行したから、D300系を打ち止めしても問題はないのだが、
D3に準拠する12MP・高感度・コマ速度で、APS-CのD300S後継が出て欲しい。
APS-CのミニD3なら説得力あるぞ。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 11:55:05 ID:Rdtlgw0+P
1個目はD3100、2個目はD7000だった、で3個目は何だろな?
ニコンだけに2個で終わり
バリアン付き後継のD5100をお願いしたい所だけど もう年末まで新機種発表は無いかな
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 12:10:58 ID:Rdtlgw0+P
↓これを期待してるんだけど。
>>53 >9月20日に3回目の新製品発表の噂が出てるけど、ほんとだったらヤバイな
一眼デジの新製品が2機種だけってのは、ありえないだろうね。 ここんとこ、毎年3〜4機種は出してるんだから。 製品サイクル的にはD700Xを出してくださいニコン様!
D700は新たにレンズキットが発表されてるから、ここで後継機(派生機)を発表する様な真似はしないんじゃないか D5000はこのタイミングで刷新しないと穴になると思うんだけど、サイクルから考えたらまだ早すぎるか
>>153 VR24-120/3.5-5.6の生産終了に伴う暫定措置かもよ〜
D80の18-200VRキットは2008年1月25日発売
D90は2008年8月27日発表/9月19日発売
期待を込めて、年末までに何かあってもおかしくはないのでは?
どう見ても3っつめはフルサイズだろ
ミラーレスは無いか
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 12:51:30 ID:Rdtlgw0+P
three wishes
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
2016分割RGB測光センサーw
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 13:23:34 ID:E8PBjhkM0
>DXフォーマットの中級機です。 って言ってるからDXフォーマットの最上級機もあるのだろうな。 でもD300sはおかげで死に体だからD400だろうな。 来年はD4/D400/D4000と一気に出るな。 D4は別格として、もう内蔵モーター無くして代わりに縦位置シャッターボタン単体で装備 してもいいんじゃない?もっと軽量化を追及しなけりゃ。D7000もD90より重くなってるし。 なんかミラーレス機の入る余地が無くなったか、又は小型軽量の簡易モデルしか道が無いような。
D7000はソニーのExmorCMOSセンサーで来ましたか…… センサパッケージははα55とほぼ同じ。 α55 4912x3264 23.5×15.6 mm D7000 4288×2848 23.6×15.8 mm 微妙に横が長くて、14bitモード(2.5fps)搭載 どこぞのネタ系サイトでは、ソニーはαに使った最新型ExmorCMOSの外販は半年後になると 噂を流していたけど、D7000にはα55準拠でデラックスなCMOSを使ってますな。 明日(今日?)発売のD3100は外部A/DのCMOSで、D3,D700系統に近いAPS-C機で、 今回発表のD7000はD300S,α55系統のExmorCMOSのAPS-C機。 センサの種類を変えたのは、おそらく技術の継承と生産設備を分散するため。 どっちの機種にもニコンの本気が透けて見えて嬉しいねぇ。
>>161 ん?
もうD4の年だっけ?
D3から4年も経ったのかのう。
>>162 なぬ?Exmor HD APS なの?
D7000 10月29日に発売 俺のガキの運動会 10月17日 ズコー 20日になんかあるの待ってみるか ミラーレスなら今回パスだが
オリスレじゃ聞けないから、ここで聞くけど E-5なんて、オリのレンズ持ってる人以外で買う人いるの? レンズもないのに、あんなの買う人いないよね
167 :
162 :2010/09/15(水) 13:47:46 ID:vT6C8IRE0
数字を間違えてました。
D7000 4928×3264 23.6×15.6mm
>>164 ニコンのサイトより引用
> カメラ有効画素数は約16.2メガピクセル。撮像素子には新開発のニコンDXフォーマットCMOSセンサーを採用しています。
> このセンサーは、解像力の高いNIKKORレンズを通った光を効率よく取り込み、高精細な描写となめらかな階調表現に貢献。
> また、14ビット(12ビットへの切り換えも可能)A/D 変換を撮像素子内で行うことで、処理速度と電力消費の効率化を実現しています。
おそらく、「Exmor APS HD CMOS」 のニコンの特注品。上客とはいえ、ソニー泣かせだな。
D90が6,7万 D300sが12,3万 この間に割って入ろうってか?? 追加機能分を考えたら、10万以下じゃD300sの足を引っ張るな。 やっぱD300sとほぼ同価で、暫くの間は客は天秤状態、 そのうちD300sの後継を出して、価格のバランスを取り戻す感じだろうな。 てことで、出出し価格はD300sより高いという逆転プライス現象だな。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 14:11:12 ID:E8PBjhkM0
バリアンしか取り柄が無くなった60Dのことも思い出してやれ、と。 しかしもしD300s後継が存在するなら、かなりぶっ飛んぶスペックだろうな。 社内のD7000プロトのD7000のシールめくったらD400って貼ってあった、なんて オチは無しだぜ。
AF-S 50mm F1.2G AF-S 85mm F1.2G この勢いで35/1.4に続いてこれらを出せばCを撤退に追い込めるな
>>168 D300Sの販売をフェードアウトさせるのが目的。
D300SはAi連動環やD3系と共通のAF機構など、組立てが面倒。
どうせ同じDXレンズを使うのだし、コストダウン版のD7000が
沢山売れた方がニコンは楽して儲かる。
中級量販機という事でl、D7000の操作形態はD90と同じなのね……
D300やD300みたいに、ボタン+コマンドダイヤル回しにして欲しかった。
シーンモード搭載機なんで、ダイヤルクルクルは仕方ないけど、
勝手に回らないようなロック機構が欲しい。
D7000で新開発の「マルチCAM 4800DXオートフォーカスセンサーモジュール」 4800FXってのは、どんな機種に採用されるんだろな。楽しみだ。
>>172 Aiレンズ対応でD90サイズ?スゴイ! すいません、ニコンを甘く見てました。
あと、14bitモードでも6fpsで速度が落ちないんですね。これも間違えていました。
4ヶ月食費削って買い求めます。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 14:47:40 ID:E8PBjhkM0
D300の廉価版という位置づけでD90は売れまくったけど、D7000は 新しいものづくめで、これはかなり本気。「一眼レフ」が「なんちゃって一眼」 とは一線を画すモノだと言う事を、ここらで一発教えにゃあ、との意気込みを 感じるな。新スタンダードだぜ、これは。 しかしこれで来年の登場予定の後継機モデル、他の全モデルを周回遅れに してしまうんじゃなかろうか。 オリ、ペンタ、ソニーに「もう一眼レフ作るのやめようか、ミラーレス一本で行こうか」 と思わせるのに十分な商品になるんじゃないかな、と期待している。
絶食はキツイから、塩おにぎり持参にする。
>>130 >D300からAi連動環を外して
コレ、Ai連動環を無しにしても、何か別のソフト的な手法でAE可にしたのかな
最初にユーザー側が開放F値を入力している訳で
でないと、これほどの軽量化と安価は不思議
おっしゃる通り、Ai連動環絡みは壊れやすい
>>162 >センサの種類を変えたのは、おそらく技術の継承と生産設備を分散するため。
D3100だけがイレギュラーで、D3系(自社)センサーのAPS-C版をエコノミー機向けに
大量生産できるとアピールする為だと思ってください。誰にかと言えば...
ソニセミコンに今までどおりにニコンスペシャルを製造させる脅しだわな。 どうせ、ミラーレスに食われて廉価DSLRは縮小傾向だし。
>>180 おお。サンクス
良くこんなにD7000を安く造れたなー。ニコン
>>179 もともとCCDや通常のCMOSでは外部ADCが必要ですし、センサの性能を活かすも殺すもAFE次第。
外部ADCを使い続けて、地道に性能を上げるのはカメラメーカーの保有スキルとして重要です。
キヤノンなんかは内部ADC技術がありませんので、開き直って外部ADCに高速型を採用して、
信号の低電圧化(=画質劣化大)に突っ走っています。
ADCが高速過ぎて、CMOSが追いつかずに7Dの初期ロッドでは残像が残っちゃうほど(笑)
10ピンターミナルは消滅する方向?
なんか色々と勉強になるなあ。
デュアルスロットは、相変わらずファイル単位での 交互書き込みによる倍速記録モードは追加されてないんだな。 遅いSD機でこそ役に立つと思うのだが…
そろそ羊羹の新機種は出ないのですかね
D7000というエポックが出た日に羊羹ネタかよっw
1Ds3→D3Xにより撃沈 1D4→D3Sにより撃沈 5D2→D700により撃沈 7D→D7000により撃沈(New!) 60D→D7000&α55により撃沈(New!) KissX4→D3100&D5100&α33&K-rにより撃沈 キヤノン帝国滅亡に乾杯!! 次は何を撃沈するんだ?
5D2とD700のくだりはどうかと
撃沈とかおまえ生きてて恥ずかしくないの? 勝手に脳内で戦っとけよ
D700の相手はこれから出るらしいけどな
こりゃ〜久し振りに本気で欲しいカメラだな? 絶対に買うぜ
Ai使えるのか・・・手動設定みたいだが。D300とかとおんなじか? フィルムも買ったせいでAi、Ai-sも増えてるから連動欲しいんだよなぁ
初物価格とはいえ国内13万オーバーってマジかよ。米尼じゃ1200ドルだぞ
>>198 キタムラは何気に安いらしいな。田舎だもんで近くにデカイカメラ屋がないんだよ
D7000の後継機の話しよーぜ!
フルサイズはまだか〜
ごはんまだか〜
おじいちゃんが食べられた〜
>>194 えらい待たされたなD700ww
宮本武蔵戦法か???wwww
つうか、D700はD3の生産が終わってから本番。 来年にD4が出たら、D3Sは製造終了になるから、 その前にD700Sが登場して3年引っ張ると思う。 で、D3かD3Sを全損したけど、D4までは必要としない人が買う。 ニコン流のD1桁機ユーザーに対するアフターサポート。
D300後継はもう30×20の×1.2センサー搭載とかしか ないんじゃないの裏面は無理だろうし
実際にはもう出来てるんでしょ。 あとはどのタイミングで出すかじゃね。
D700を最近買った者としては、D7000にはどうにも食指が動かんな。 とはいえスレをチラチラ見てしまうのは、レンズ含め小型なのはいいなあって。 広角専の俺としては、16-35をあのサイズで出されたのが本当に口惜しい(18-35サイズが筋じゃねえのか)
今回のD7000の仕様から、D-SLRらしさを明確にしてミラーレスとの 差別化を進めてきているのが分かりますね。 OVFはミドルクラスでも視野率約100%、プリズムを使用するなど 仕様の引き上げを行っています。 AFの性能も正常進化させていますね。
D7000スレは変なのが湧いてるな オリンパスユーザーかな?
>>213 いや、D90とD5000を見て本格エントリークラスの新機種を出したばかりの・・・
まあ、明らかに変なのは一人だけだけどね。
次は何がモデルチェンジ? D90・D700・D300s?
順番的にはFX機だろうなぁ。 レンズも沢山出ているし。
9/30発表? D400の噂 16.2MP CMOS (DX) ISO 100-102400 Expeed 2 ×2 視野率 100% 61点AF(3ブロッククロスセンサー) 9 fps カーボンケプラーボディ CF/SDカードスロット 1080 HD video @24p ステレオマイク入力端子 GPS内蔵 120万ドット3,5モニター 防塵防滴 新バッテリーシステム $1899
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 01:39:12 ID:1CEKcja60
>>217 フォトキナが終わった後 すぐ発表するわけない。
もし発表するならフォトキナに参考出品ぐらいあるはず。
フォトキナのことはもう、ほっときな
>>220 そこ、直リンだと見えないんだよなぁ・・・
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 02:32:23 ID:1CEKcja60
価格.COMのD300sのスレで展示品のみで再入荷しないとか言ってるけど それD7000が出たからもうD300sの在庫は持たない。ってことじゃないの? このクラスが僅か1年で新製品とは考え難いぞ。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 02:40:59 ID:ThpmQx8t0
224 :
[―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 02:48:34 ID:pibMURQeP
しかしもうフォトキナまでタマ無いんじゃないかな ミラーレスもフルサイズも情報皆無だし
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 03:02:32 ID:1CEKcja60
レンズカバーにFマウントと書かれるようになった途端、ミラーレスは 新マウント?みたいに言い出す奴何? レンズをFマウントのままミラーレスを作ってもレンズとセンサーの距離は 同じでないと駄目なんだから 現在の一眼と同じボティの厚みになると いうことだぞ。変換もできるだろうが基本新マウント採用以外ないだろ。
どっちだよw
2011年2月にD400が発表される、春に発売、FX、すでに設計は完了して年末に量産開始 センサーは日本で作ってボディはタイで組み立て。
十分に満足できる性能を確保できてればFXサイズにこだわる理由は何もない。 画質、解像感がD3並であれば、むしろシステムが小型化できるDXの進化を期待したい。 FXにおいて、レンズ性能を含む物理的障壁の克服に掛かるコストは莫大だろうが オリンパスE-5のアプローチをDXに当てはめて考えれば 集積技術やソフトウエア性能の向上でトータルな画質アップを狙った方が合理的に思える。
D800だよ
オレもD400(D300s後継)はFXがいいと思う。 D7000の事を「ローミドル」と表現するなら「ハイミドル」が存在し、それは「DXフラッグシップ」の称号を捨てる事とイコールなのではないかと。
>>231 >D7000の事を「ローミドル」と表現するなら「ハイミドル」が存在し、それは「DXフラッグシップ」の称号を捨てる事とイコールなのではないかと。
なんでだよw
よく見たらD300sがフラッグシップからハイミドルに落ちてたw
>>235 ハイエンドだからフラッグシップってわけではない。
いやいや、ニコンとキヤノンの フラッグシップはプロ向けってことだよ、
DXフラッグシップとか言ってた
>>240 そうそうD300が出た頃は
ダブルフラッグシップって言ってたんだよなあ。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 13:24:36 ID:kSr2jxBkP
>>234 の図でいくと、今回は2個で打ち止めか?
>>242 まだだ!D300sの下の空白に詰め込めるさ!
2010年ではなくあえて2010年秋としてるから冬にはわからんぞ
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 13:40:44 ID:kSr2jxBkP
>>243 言われてみればたしかにスペースがありますねw
D300sより下に位置したD700の立場に哀愁が漂う。 まもなくD700Xが出るのだろうか?
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 14:09:52 ID:J1/2HJFM0
>>54 それもうiPhoneに交換レンズを付けた方が良い。
D700Xなんて出ても高くて買えないだろうな・・・・Orz
次に出るのはD700の次でクラス一段あげてD3Xの廉価版相当 D300sの次は更に遅らせてD300sとD700の間のフルサイズでD3の廉価版相当 (D700とどう違うんだ..) と考えるのが断片的な情報から推測するシナリオなんだけど 今更,APS-Cの高級機需要(D7000じゃ何か足りなくて高額な機種を 買ってくれる人)はなさそうでD90とD300sの間が出ると思いにくい D7000用にマルチパワーバッテリーパック MB-D11があるけど つけてコマ速が上がると書いてないから,連射したい人向けには 需要があるのかな?
FXの廉価版(D700センサー流用)が出るなら、 食い合いを避けるため、D700の後継(画素数アップ) が出た後だろう。
MB-D11は電池の持ちもだけど、 縦位置でポートレート撮りたい人には必須でしょう。 それより、このMB-D11を使うような機種が今後出るとすれば、 FXの廉価機なんていう可能性もある。
>>252 うむ。
MB-D7000でないことを考えれば
容易に想像できるな。
やっぱ諸事情によりEN-EL3系は即行廃止したいだろうから、 今後出る機種は、全部EN-EL15、縦グリはMB-D11対応で統一だろうな。 だがFX廉価機が出るなら、FXへのエントリー機としての位置付けと考えられる。 つまりコスト最重視という名目の下、上へのステップアップの障害となる機能 は全部無しだろう。 (つまり、現状で満足されちゃったら元も子もないという嫌らしい発想w) ということでFX入門機は、縦グリップ対応は無いと思うな。 AFモーターすら無いかもしれん。 (↑ボディー下部は、AFユニットで一杯々だろうし) 次のMB-D11対応なFXとなると、やっぱD3Xのセンサーのお下がり使った やや高めの機種になると思われる。
FX廉価機のユーザーが主に何をしたいのか考えると、 新旧のニッコールレンズで遊ぶということは押さえておかないと。 Fマウントはマウントアダプター遊びができないんだから。 すると廉価機と言ってもAFモーターやAiレンズ対応は 最低限備えてないと…と思うが。
MB-D11じゃ幅が小さくて上位機種は対応できないだろ
>>255 Aiレンズ対応はカニ爪連動復活で。
Aiレバーとリングより相当安く付きそうだがどうだろう?
大概のAiレンズにはカニ爪付いてるじゃん
ああ、そうやそうだな。
今更ガチャガチャを復活かw 確かに1回はやってみたいと思うだろうし、面白いかもしれんが、 んな一発芸のためだけに、まじめな機種ではできんだろう。 余裕のある時にお遊び機種で出すのはアリかもしれんが。
FX廉価版より正常進化の方なんじゃないかな。 来年にはD4,D800,D400の4倍トリオが揃うと思う。 高感度番長が来るような気もするが、D800&D400にエッセンスとして取り込まれてると思う。 オラワクワクしてきたぞ。
4倍って、何が?
頭が4の倍数って事じゃない?
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 16:51:31 ID:i0HgP4kc0
4倍だからなんなんだよ
だから、何が4倍だからなんなんだってんだよ
今、カタログスペックの高い7Dの方がD300sより実売で2万円ほど高くなってるな 普通は逆に思えるけど、実際触ってみると、そういった差があるのがわかる 重厚感とか、シャッター音とか値段差はあるわ やはり、この系統のD400も出て欲しい
どんな文章を書くかは本人の自由。
どんなマスをカクかは本人の自由。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 21:52:39 ID:ymRwiZlI0
冷静に見たらD7000はD300より、高級感で一歩譲っている。 DXのハイエンドは必ず出るんじゃないの。 ただ、D400は当然スモールD4だろから、やっぱりちょっとD4に遠慮して コスト削減に振れるからシャッター音とか背面ダイヤルの角度とかで 差をつけられるんじゃないかな。 個人的にはD4をそのまんまDX相当にダウンサイジングしてくれるだけで いいんだけど。 ぶっちゃけ連射なんかDXの方が物理的に有利なんだから下克上が起こるべき なんだけどね。無理だろうな。
でもD7000より小型軽量のフラッグシップは出ないぜ・・・
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 22:19:13 ID:ymRwiZlI0
はは、そう言われてみればそうですね。 車の世界じゃ小型軽量のスポーツカーあるんだけど、フラグシップじゃないか。
>>267 位相差センサー付きの1インチセンサーのやつね。
富士と協力してるやつ。
でも、俺はEVFに興味ないんだよねえ。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 23:05:44 ID:EJhJFYwrP
今ならD300Sが12万円で買えるから D7000と迷う奴も多いだろうな。 俺もその1人・・・
デジカメ業界のばかばかしさだねぇ 実際の性能とは別で時期による価格バランスで買えないという
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 23:10:57 ID:svOzRUwY0
D300Sってワイド四つ切りでさえ無理無理な1200万画素 買うヤツの気がしれない
秒8コマ撮るならD300
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 23:24:10 ID:eadv1Zi00
600万画素以上でワイド4つ切り無理無理な写真しか取れないなら、 写真辞めたほうがいいよ、これマジで。
D800
5D2&1D4&1Ds3完全撃沈だな。 まさか、フラッグシップ級を中級機に撃沈されるとはキャノンも予想外だろうw Nikon D800 Specifications Sensor size 36.0 x 23.9mm Full Frame FX format Sensor type CMOS sensor Sensor resolution 16 megapixels ISO Sensitivity ISO 200 to ISO 12800 (Extendable to 102400) Continuous Burst Speed 9fps (11fps in DX mode) Focus System Multi-CAM 3500FX 51-point AF Video Mode Full HD 1920x1080p (24, 25, 30, 50, 60fps) with Stereo sound & AF LCD 3-inch (921k dots) VGA LCD
>>277 ワイド四切余裕で大丈夫ですよ。
ほんとに伸ばしたことある?
>>281 他はありえるかもしれないけど、コマ数だけは絶対ないな
>>282 大きさ・重さがどうなったのか?現D300くらいには小さくなっていて欲しい。
MB-D10が使えるのか?
初値はいくらか?
…でも、高感度性能のいい16Mの撮像素子作ったんなら、まずD3系に積んで出すんじゃない?
撮像素子以外であまりに進歩がないから、俺はデマかなと思うなぁ。
普通にデマだろうな
でもD300sが去年と考えると、D400にはまだ速いんだよね 次、新作があるとしたらD800が濃厚とみる
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 00:33:44 ID:WA70SiGi0
1080/60p?無理だろ どのメーカーも1080/60iですら出せてないのに
むしろ640×480でいいので300fpsとかとれるようにしてくれw 表現の幅はそっちのほうが広がると思うぞ。
>>277 それ、自分は下手ですって言ってる様なもんだぞ
>>291 デジカメでのハイスピード動画の実装ってカシオが特許でガチガチに固めてるらしいからな。
各社、網を抜ける方法を模索してるみたいだが。
>>293 特許で表沙汰にしているようなものは意外とカメラメーカー間で
相互利用してたりすると聞いた事ありますけどね
カツオはコンデジで成功してるし、コンデジにしか興味がないから、 一眼メーカー相手だとクロスしたいようなライセンスが無いんだろう。
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 21:09:38 ID:tt3iAT890
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 21:13:12 ID:sr3qDF3A0
ニコンのカバンのファスナーが壊れたのでSCで直してくれますか?
>>300 あーなるほど、そいうい下地があるわけだ。
こりゃもう全社的にミラーレス発進準備完了てな感じじゃねーのか。
ニコン羊羹を鼠に齧られちゃったのでSCで直してくれますか?
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 21:56:19 ID:EpROETGo0
保証書がなければ修理してくれないなら、購入後一年たったら全て修理不能だろjk
>>305 大事なのは購入時に保証書があること。期限切れでも有償で修理可能。
最初から保証書がない場合は、修理対象外。譲渡品や中古品等は知らんので自己責任で
> 最初から保証書がない場合は、修理対象外 えええええ。んな店きいたことねーぞ
>>307 元の質問が普通の店舗じゃなくSCで修理可能かといってるのだから、
形式的には必要だろう。あとは交渉次第だとしてもだ。
保証書は修理して貰える権利を保証してるもんじゃないですよwww
>>309 修理対象かどうかのとりあえず目安にはなるでしょう。
まあ、確かにニコンに直接電話をかけて聞くのがより正確なのだろうが。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 22:55:27 ID:zv9CygE90
>伝統的な一眼レフに手が届かない世界を撮影することができるかもしれない。 >今日ではデジタルカメラは動画を撮影し、携帯のカメラの性能は急速に向上している。 >また、ネットに動画をアップロードするための、簡易的なビデオカメラの需要が高まっている。 >写真撮影の再定義が必要になるかもしれない。 複眼カメラ、つまり3Dカメラ。
SCに保証書なんて持って行ったことがないんだが・・・。 ちなみに発売から1年が経っていないカメラは保証書なくてもローパスの掃除とか無償でやってもらえるよ。 無償修理はさすがに保証書無いと無理だろうけど。 以上経験談です。
うん。してくれる。 保証書をガサゴソしてる間に、さっさと受け付けてくれる。
さすがにニコン製のカメラやレンズなら一目瞭然だろうさ。 あくまでニコンのカバン(ニコン製かも不明)の話なんだけど…?
>>314 購入した店に持ってけば交換してくれるだろ
買った時点で壊れていた、あるいは買って直ぐ使った時点で壊れた ってのなら、店で不良交換可能だろうな。 だがSCに行こうってんだから、結構時間経って自然に壊れたんじゃねえの? ニコンのバッグは結構クオリティーに気を使ってるから、不良はあるとしても、 欠陥品ってことはないと思うな。 で、肝心のSCで直して貰えるかどうかの質問だが、分からん。すまんw で、メーカー保証の話でもない。 家電製品じゃねえんだから法定の1年保証などねえ。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 12:23:22 ID:8ydrhLkP0
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 13:49:02 ID:P5JGOX/v0
だれかQのスレ立てて
プロが使えないジャンルのカメラにニコンが手を出しても大抵失敗するからなぁ。 商業プロじゃなくても、企業・組織の備品レベルの機能は必要ですぜ。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 14:17:34 ID:5Rs4Muuh0
>>318 正式名称ぐらいわかるまでミラーレススレで待て。
俺、手持ちの古いFマウントが使えれば、ピントも露出もマニュアルで良いから、 安くてフルサイズで、薄いの、出してくれないかなぁ。
あ、Fマウントの、レンズが使えれば、 ね。
ニコンようかん食いてえ。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 15:33:05 ID:mpRTyWmT0
デジ一も出たし、高級コンデジも出たから 次こそミラーレスだね。
次はいつなんだよ
D700の後継がめちゃ期待できるな
つぎくるのはニコンQ、16mmX16mmのセンサーを搭載する マルチアスペクト対応 3:2のときはフルサイズ比2.5倍換算の画角になる 同時発売レンズは35mm単、50mm単、85mm単、28-300mmズーム、100mmマクロ、150mmマクロ の6本 最初に登場するニコンQ1は3:2時に1200万画素で感度100-6400に対応する予定 EVFに特殊なギミックが搭載されている モックアップがフォトキナで発表になるだろう ニコンのミラーレスはレンズのラインナップで他社を圧倒する
Q1てことはQ2もあるの?
>>328 >35mm単、50mm単、85mm単、28-300mmズーム、100mmマクロ、150mmマクロ
これ全部換算で、例の10-100とか14/2.8 32/F1.2 とか40/2.8とか60/3.8のことだよね
撮像素子がうねうね動く件は?
>>330 レンズラインナップは、明らかに36×24mm判を狙っているな!
AFは位相差内臓型なのかな? EVFのギミックってなに!! 20日だっけ楽しみ!
あら、参照にレスしちまった。
元ネタの方に再レス
>>328 レンズラインナップは、明らかに36×24mm判を狙っているな!
>>328 どこの情報だろ?
にしても、またx2.5説ぁ・・・いやな悪寒。
28-300mmズームは10センチなのにズームしても鏡胴伸びないのがいいよな・・・ でも自分で使うなら明るい単玉だろうな〜
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 18:29:47 ID:RYCjARDAO
個人的にはフルサイズのミラーレスが欲しいけど、 2.5倍クロップの小さな素子ですごいメリットがあるのであればアリだと思う。 リアレンズキャップに最適なこと以外、メリットなんて何も思い付かないけど。
小さくてもレンズ込みで防塵防滴だったりして。
画角換算でかすぎてアダプタ遊びがあんまり楽しめなさそうだな 防水ハウジングとか出して欲しい
>>337 それ、コンデジ
コンデジとしては巨大素子だから、それはそれでいいんだけどね。
レンズは、全部フルサイズ用のイメージサークルで統一かな? で、今のFX-DXみたいにクッキリフォーマット分けてる訳でなく、 単にフルサイズ用のイメージサークルの中なら何でもいいという、 大雑把な規格ではなかろうか。 円形の中を、センサーサイズという都合により、 自由にクロップして使うという規格。 フルサイズの短辺より長い30mmの、スクウェアフォーマットもありえるってことだ。 さらに進めて、イメージサークル分を丸々記録する、円形RAWから、 自由なフォーマットを切り出して使うというこのもアリだぞw
>>286 MB-D10はもう終わりだろう。
D7000のバッテリーが変わったのは2011年11月からの新しい安全規格にのっとったものにする必要があったため。
なのでD300sやD700の後継機種もバッテリー及びバッテリーパックは新規格のものになるだろう。
>>342 MB-D11は、中型サイズカメラには小さすぎるという噂があるな。
MB-D10並の大きさでバッテリーだけ変えたMB-D12が出てくる
可能性が高そうだな。
>>340 フォーサーズはマウントとセンサーサイズをセットにしたのが自由度を下げて首をしめた
>>343 MB-D11は形だけ見るとMB-D10とそっくりなんで気がつかなかったが、単三が6本しか入らないみたいだね。
なので、MB-D10に比べて電圧が上げられず、連写速度向上も厳しいようだ。
多分、ガワはMB-D10と同じで、中身を新規格電池に合わせたバッテリーパックが出てくるんだろうね。
イメージサークル内フリーフォーマットはいいが、マウントアダプタ使う場合、 従来の花形フードは総ケラレになりそうだな。 フォーマットに合わせたフードが別売とか、ボロい商売になりそうだwww
>>339 いや、レンズも本体も、と言う意味だった。
ところで thisistanaka 氏が Twitter で
Sat, Sep 18, 2010 11:10
> そう言えば来週からフォトキナですね。
> ぼくが噂で聞いているところでは、デジタル一眼がひとつ、
> ちょっと気になる「コンパクト」カメラが2つ発表になりますね。
> そのコンパクトのほうは、ぼくとしては、とっても興味ありのカメラです。
Sat, Sep 18, 2010 17:12
> 夢を砕くようでスマンですがリコーじゃないです。
> いやリコーがナニも発表しないかどうかはぼくは知らないですが、他のメーカーです。
> 意外なメーカーから意外なカメラが出てきます、たぶん。
> (後略)
と呟いていた。ニコンかどうかはわからないけど…。
追記: Sat, Sep 18, 2010 17:18 > 今週末か来週アタマには発表されるんじゃないかなあ…。 > なーんだ、と落胆する人もいるかも。でも、ぼくは早く手にしてみたい。 > それを使って撮影してみたいです。 > (略)
デジタル一眼はペンタだな
セイコーエプソンに期待
プリンタとスキャナ付き一眼だな
プロジェクタ付き一眼だろ
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 23:04:20 ID:Ad688yJM0
まさか、フォトチャレンジャーを各社デフォルトにするとか・・・
>>317 赤いマークはXじゃないのかなあ。
FX, DX, OX or CXと。
D7100バリアン対応モデル
中判Mマウントの噂もどこいったんだろうね・・・ D3xあればいいってコトだろうけど
>>357 んー、 (名前は別として)あの噂が出るより相当前に検討してやっぱFマウントでまだ行けるよねという結論に達したと聞いてたけどねえ
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 08:55:17 ID:4OK+6jl80
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 09:21:56 ID:O+TQNlMTO
世界最小プラズマ42インチモニター内蔵レンズ取替式デジタル一眼
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 09:51:38 ID:TLR73eGv0
後継機期待できないのでオリンパス買いましょう
ミランダかペトリを買おうかな
やるな・・・
D5100だろ
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 21:01:21 ID:O+TQNlMTO
ニトリから電動リクライニング付きミラーレス一眼が発売か?
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 22:21:05 ID:Yh4o/IO40
かっぱまきーかっぱまきー
>>347 > 意外なメーカーから意外なカメラ
Fujifilm だったか!
Finepix-x100かっこいいな ニコンからもこの手のカメラ出てくれんかな
コンパクトカメラは2つ発表ってあるからもう1つはニコンだといいね
フジのをdpreviewで読んだけど、速写カメラ…つーか往年の銀塩コンパクトの現代版か。 確かに、デジ一のサブとしては秀逸なのかもしれない。 でも、ニコン…期待してるのは違うんだ。
フジの奴は数が出ないだろうから、あれ単体じゃ赤字だろう。 同じセンサーを使ったもうちょい数が出る機種を用意してると思う。 それがコンデジなのかレンズ交換式なのか。 交換式の場合、どこかと組んで共通マウントか、って話になるかな。
>>376 特注って言ってるけど、普通のソニーのExmorだろうから、損はしないんじゃないの?
そうかもなあ。 でも高倍率のネオ一眼は出してきそう。
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 14:46:25 ID:qrbBIBrv0
COOLPIX P7000見たら、やっぱりアナログインターフェイスはいいなあ、と思う。 ファインダーを覗きながらダイヤル&レバー操作は、趣味の世界に没頭できる至福の 時間なんだが。でも最近の機種、レバーが無いなあ。 バリアンじゃ絶対無理だなー。
なんでバリアンをそんなに毛嫌いするんだろ 技術革新がお嫌いなんだったら、F1でも買っとけ
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 16:15:43 ID:qrbBIBrv0
バリアンがあっても使わなけりゃいいだけ。 しかし使わないバリアンのおかげでボタンのレイアウトとかインターフェイスが 全く変わってしうのが嫌なんだな。 しかし、バリアン、技術革新なのか?
ぜんぜんwww
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 16:47:51 ID:qrbBIBrv0
wwwww
バリアン嫌いではないが バリアン無いやつを無駄に嫌悪し、スレを荒らす奴は嫌い バリカンが好き
D7000クラス以上って内蔵ストロボいらねーと思うんだけど、 いつまで経っても削らないって事は需要あるのかね
コンパクトカメラのもう1つはオリンパスのことだったのかな・・・
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 17:13:49 ID:qrbBIBrv0
逆光の補正とか、いろいろあると思うぞ。 もっとも中途半端だけど。
>>385 それも一つの考え方ではある。内蔵はどうしたって微妙性能になるし
でもあるとないとじゃ利便性が全然違うよ
クソの役にも立たないというなら取っ払ってもいいけど、そこまで使えない訳じゃないし
あって困るものでもない
被写体に光を当てるってのは大切なことだし 外付けを使ってコマンダー機能としても使えるし フラッシュ付ける時間さえ無い緊急時に 何が何でも記録しなきゃならない時に きちんと撮影出来なきゃカメラの意味が無い
ホットシューに付けるだけで本体から電源が取れる超小型ストロボが有れば、 本体にはストロボ無くても良いかな。
省く事による軽量化等のメリットよりデメリットの方ををニコンが懸念してるってことなんだろうね 昔は付いて無かったから無くなっても違和感無い人はユーザー側には多いと思うんだけど
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 17:50:17 ID:dfXkZuDf0
NEX 案外めんどくさいので、本体と一緒に持ち出しもしないよ、ストロボ
> Fujifilm だったか! 結局、もうひとつのコンパクト機はOlympusであった…
まだだ 西欧の20日は、まだ始まったばかりだ
今後中級機以上にバリアン付ける事になったときバッテリーグリップどうするんだろうね 縦開きでも干渉しない形状のを作るのかまたは縦横両方向に開く変態バリアンを作るのか
バリアンって80年代スーパーロボットの香りが漂う呼び方だよな。
>>396 思い切ってファインダー窓のすぐ下に軸持ってくるのはどうだろう?
これなら縦グリには干渉しないし、操作性も変わらないはず。
オリンパスのEシリーズやEOS60Dのような左に開くタイプは操作性も変わるけど
なによりローアングル時に左手首が干渉するんだよな。
アイピースに干渉するだろw
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 21:45:20 ID:dfXkZuDf0
EVFになってEVFの角度が変われば良いや、 確かリコーのEVFがそんな事できたような バリアングルEVF
>>397 それを言うなら
スーパーカーブームのリトラクタブルライトじゃね?
昔のクールピクスみたいに本体がぐるんって回ればいいんじゃ?
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 23:19:02 ID:NylL06Ew0
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/21(火) 01:06:46 ID:z0Ifnnok0
年末の発表とやらに期待かな…
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/21(火) 07:05:23 ID:r3caxZi/P
結局、9/20の3つ目の発表は消えたわけ? あと、フォトキナ? ってのはいつなの?
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/21(火) 07:35:40 ID:/6pw0tr10
カーナビになるデジカメか
>>396 まずパンタグラフ式に液晶の土台が真後ろに向かって伸びて、
その土台にD5000方式の軸がつけば解決すると思う。
もちろん床や地面からローアングル撮影のときはパンタグラフは縮めたままで。
さらに土台からアンテナ式に下方にも軸が伸びるようにできたら
例えば人垣越しに撮るときも液晶は目の高さまで持ってこれて便利ですw
>>408 そこまでいったらもうバリアンじゃないだろw
つか、とっとと取り外し可能なリモコン付モニターに汁
今気づいたんだけど、オレIDにD60が入ってる。間違って60Dじゃなくてよかったwww
でもErrっぽいIDだから、60Dの方がお似合いのIDだけど
>>410 冷静になって見ろよ。
60Dは腐っても中級機じゃん……
キヤノン曰く「本格派エントリー」らしいけどな
2桁Dが本格エントリー・・・ 名機20Dが泣いてるぞ。キヤノン。
おまえら60Dに容赦ないなwww他人のことはいえないがw
地鳥は通常片手で撮るだろうし、 一眼だと左手1本で持つことになるだろうから、 モニター見えさえすれば、ドコについてても同じじゃね? あと、うpで自鳥は、悲しいような、ちょっと面白いような。
>>409 俺も本当はそれがいいと思うw
>>416 自分撮りならミラーシールとセルフタイマーで余裕なわけで
低い位置から犬猫目線で撮りたいとかの需要が多いはず。
ファインダーの直下に軸の方がD5000方式より地面や床に液晶が干渉しにくくて良いと思う。
ただし軸が短いと縦長構図にしたいときボディに干渉するので
ぜひ長くて多関節の軸にしていただきたい。
あとUPは特殊すぎる。バリアンでないなら
腕時計のように手首に巻いたりミニ三脚に取り付けられる3型モニターとかがいいな。
デジタル二眼レフ希望
いいなそれ。 ファインダー中も常時LVだw さらに、ヘッド交換式としてフォトミックファインダー装着時は、 位相差AFしながらLVしながら撮影だw レンズも1人2本買ってくので、ニコンもウハウハw
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/21(火) 21:00:51 ID:woWqPLuD0
フォトキナのニコンの展示品はどーなってんの
#photokina とか #pk10 はドイツ語がほとんどでよくわからん。
今年は3D系に傾倒しちまって、普通のやつの目玉は薄いのかな
Qの看板画像、ルモアのトップからすぐ消えたからネタかもしれん
あれ?おれのPCがおかしいのか・・・
(´・ω・`)ショボーン
ファインダーのLV画像を、Wi-FiもしくはBluetoothで、 iPhoneに飛ばせるようになればいい。
ま た お 前 か
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 01:32:53 ID:bIZ7yxNB0
まだ小さかったあのころ、近所のお姉さんはやさしくハグしてくれ た。嬉しくて安心できてとても幸せなひとときでもあるときなぜか おちんちんがおおきくなってしまって・・・戸惑う僕にお姉さんは 前かがみになって僕のズボンとパンツぬがしておちんちんに かみついてきた。怖くてないてしまった僕でした・・・
だったらファインダーいらないだろ
>>422 いかにも合成しましたと言う様なQのサインで、Qの全てがネタと確信しつつ有るのは俺だけか?
あぁ、お前だけだ
? ルーマーズではケルンの写真は捏造でした(元になった写真も判明)ってなってるけれども
なんにせよニコンが通常の一眼レフやコンデジ以外のカメラを開発してるのは事実。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 17:55:19 ID:UxKfmkeFP
では、服が透けて写るカメラをニコンに期待しよう
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 18:02:04 ID:UxKfmkeFP
>>439 もうでてるよ。
F6+イルフォードSFXフィルム+赤外フィルター
P7100にバリアン付いたら絶対買うのになあ
欧米の展示会だと裏で一部の人に見せるのが普通だからなあ なんがあるとは思うけど、そうは出てこないよね
最近、D300sの値下げが半端ないな。 年明け〜年度内くらいにD400に交替かな。 きっとブース裏で見せてるんだろうな・・・。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 23:09:11 ID:KpyqigZg0
バリアン厨うざ
NIQON
thisistanaka ぼくは、ニコンがフォトキナで「サプライズ発表」をするんではないか、と密かに注目していたんだけど、いまの段階ではナニもない。へんだなあ…あの人がフォトキナに行ってるからテッキリ、と読んでたんだけど。
ルモアまたやってくれたな
単純に、ニコンの開発部長あたりが 「ガチョーーーン!」 とかポーズとるだけじゃないか?
で階段上がるときころんで逝っちゃうみたいなwwwww
サプライズは開発部長が鶏の扮装してくるくるまわるよ
NIKQN
NIKON Qマウント 略してNIKQ にくきゅう!
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/23(木) 06:42:53 ID:npOxStbo0
ドラ焼きが好物のカメラ・・・
とりあえず、HDMI入力でHD画質の新型UPくらい出してくれよな。 いつまでカメラのHDMI出力を宝の持ち腐れにしておくつもりだよ。
ニコンどら焼き
日本カメラのインタビューで、「DXは今後4桁で行きます」って明言しているね。 ネーミング規則的にはD9000もあり得るような発言していたし。 1桁はそのままだと思う。3桁はどうなるだろう。 インタビューでは残すと言っているけど、FX用なのかセミプロ用なのかは不明。 DXフォーマット D3000〜D3100〜 エントリー D5000〜D5100〜 エントリーorエンタメ D6000(D90後継?) ミドル D7000〜D7100〜 ハイミドル D9000(D300後継?) ハイミドル(プロ?) FXフォーマット D700〜D710?D800? D3〜D4〜
> D6000(D90後継?) ミドル これ出たらいいな。でないだろうけど 個人的に90のちょっと軽い奴ぐらいをずっと待ってる 5100は出たとしてもファインダーしょぼいままだろうし
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/23(木) 21:46:41 ID:jyOBNyZJ0
いや、次はペンタミラーで視野率100%狙うかも。 D7000がハードル上げちゃったから、D700後継機も フルサイズ1600万画素&視野率100%で6コマ/秒ならD3越えしてるし。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/23(木) 22:04:59 ID:nhe7BHF60
はやくD700後継機出してくれ! 夏ごろ出るといっていたから貯金ためて待っていたのに! 貯金使っちゃうよ〜!!!
代わりに俺が使ってやる
>>464 年越すみたいだから、このまま貯め続ければレンズも一本買増しできそうでよかったね
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 02:47:49 ID:B9ZQztsO0
フォトキナでニコンはミラーレスを発表するのかしないのか。
D300sの後継機はいつ頃出るのだろう? D700後継機と統合されて廃盤になるのだろうか?
DXにするとFX機が1桁機だけになるし FXにするとDXフラッグシップが無くなるから D700とD300の統合は無いと思うけど
>>463 D700後継は視野率約100%になると思う。
元々D700発売のときから要望は強いし、
加えてミラーレスの登場で、D-SLRはOVFにこだわりのある人をひきつける必要があるし、
ファインダのコスト配分は高まると思う。
現にD7000も視野率約100%やプリズム採用をしてるしね。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 14:15:51 ID:J2l51Y1H0
D6000なんか出したらいくらで売るの? デジ物は値下がりが大きいから売りにくくなるでしょ。 3000番台が3-5万、5000番台が5-7万、7000番台が7-10万、9000番台がそれ以上。 6000番台はどの値段で売るんだ。
>>471 でる予定もないのに、お前、リアルに馬鹿だな
出るなら普通にD5100だよな
D5100は、60D対抗機になるんじゃないか バリアンは継続、ペンタだけどファインダー視野率上昇、センサーはD7000のものを流用 秒5コマ、AF19点
センサーはD3100のものを流用だと思う。むしろそのほうが良いwww
それでも構わないと思うけど ニコンはまずは上位機種から同じセンサーを使っていくからな
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 19:38:56 ID:DgomNBHd0
そうだとするとD3200はD7000と同じセンサーになるのかなあ
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 20:10:41 ID:/aj+TQMC0
D5000系とD7000系が16Mじゃないか。 D3000系は10M→14Mに移行したから,D5000系が12M→16M で平行進化させれば立ち位置は変わらない。 D3000系がD4000系にステップアップしたら、16Mと思う。 そしてD5000系はD6000系へ。 ひょっとしたら、D7100なんてモデルもあるかもな。
でD300後継機は?
Q. ニコンのミラーレスレンズ交換式システムは、常に噂になっては消えるを繰り返していました。 実際のところニコンのラインナップに必要だと思いますか? A. ミラーレス機に関しては、社長の木村が「どこのメーカーも作っていないようなものを、完成次第すぐにでも出す」と言っています。 今までにはない新しいタイプのカメラであるとも話しています。 投入に関しては市場動向を見ながら、最適なタイミングを見計らっています。 Q. つまり、木村社長が話した“どこのメーカーも作っていないようなもの”は、ミラーレス機ということでしょうか? A. どのような製品なのかは、前述したようなコメント以外は喋ってはいけないと箝口令が敷かれていますから、何もいうことはできません。 ただ、従来の製品とは異なる新しいジャンルのカメラを鋭意開発中であることは確かです。 Q. それは仕事でバリバリと使い倒すタイプのシステムでしょうか? それとも、趣味性の高い愉しみを深めるシステムですか? A. そうですね。仕事でカメラを使う人向きではありませんが、きっと“これこそが愉しいカメラ”と思ってくれる人がいると思います。 一方で好きではないという方もいらっしゃるでしょうね。個人向けの製品であり、好き嫌いがハッキリ分かれるコンセプトだと思います。 あくまでも、今のままの仕様で製品化されればの話ですが。
>>480 誰のインタビューだろ?
>好き嫌いがハッキリ分かれるコンセプト
なんかやっぱり斜め上の悪寒が・・・
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 21:15:02 ID:D7fvwVopP
何にも、ややこしい商品ださないで、ソニーのマネで、 ・ミラーレス ・ハーフミラー で、十分ソニーに勝てるのにな。
>>480 噂になってる「1インチ+レンズ交換」なら、ずばり当てはまる内容だな。
どのみち楽しそうなハイエンドコンデジになりそうだ。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 21:20:23 ID:DgomNBHd0
NEXフルサイズ化の話も出たことだし、 逆にニコンが小粒な撮像素子も面白いかもめ
480のレス番号が赤く表示されてるが、なんだこりゃ
MXの噂はニコン内で問題になっていたのか。 >ニコンが645フォーマットのカメラを開発し、すぐに出しそうだという噂と同じで根も葉もない話です。 >最近はもう噂として下火になってきていますよね。
>>485 >NEXフルサイズ化の話も出たことだし
え!?ソニーがフルサイズのNEXを出すと言ったの?
D300とD700をニコイチにしたらD1000だろ、寅さんでもわかるよ。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 22:20:21 ID:D7fvwVopP
>>483 > 噂になってる「1インチ+レンズ交換」なら、ずばり当てはまる内容だな。
> どのみち楽しそうなハイエンドコンデジになりそうだ。
そんなのパナがやってるだろ。バカバカしい。何が楽しいだw
お前はニコンのヤツだな?
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 22:23:19 ID:DgomNBHd0
>488 出すじゃあなくて、Eマウントはフルサイズに対応しているって話、だから先行き出る可能性がある。
まず、レンズシフト式のブレ補正レンズが充実してからだな。 気の長い話だろうよ。
D700がヨドバシ価格で20万円を切ったから、2月にはD700後継だな。 単に60Dの爆下に引きずられたのかもしれぬが。
>>482 ソニーと同じことやったら開発速度と製品価格でソニーに負ける。
ソニーもパナソも自社の得意分野で戦ってる。
撮像素子関連 ・1インチスクエアマルチアスペクト ・グローバルシャッター ・位相差式焦点検出画素ライン配置によるAF ・センサーシフト式手ブレ補正 ・センサーチルト可能 レンズ ・換算28-300のインナーズームで全長10cm ・単焦点レンズは殆どがレンズ先端から撮像面まで3cm程度 ・シフトレンズあり ・信号伝達は赤外線
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 22:55:07 ID:/aj+TQMC0
いや、ソニーはいろんな規格つくっては放置ってのが多いだろ。 他社が参入しないから干上がるんだよ。 フォーサーズ尻目にEマウント立ち上げて、不安で仕方がない心境だよ。 だから最初からサードパーティを当てにしているんだな。 パナはオリの市場を食ってるから目立つけど、さっさと一眼レフ撤退したのに、 ルックスだけ一眼レフらしく仕立て上げるなんちゃって一眼だからなあ。 ルミックス一眼じゃなくてルックス一眼だな。
>>496 パナはビデオ屋だから、
「ミラーだのプリズムだのなんてイラね!」ってのは
規定路線だよ。
とりあえず、L-1、L-10は出したけど、
「やっぱイラねーもんはイアレね」って判断しただけ。
で、あれを一眼じゃないというのは、
ただの負け犬白痴のすること。
恥ずかしい奴だな、お前。
お前みたいのがニコンを駄目にするんだよ。
>>495 位相差埋め込み型の撮像素子…
確かにフジがコンデジでやっているけれど、ニコンでも出せる段階まで来ているかな。
グローバルシャッターって実用化したところあったっけ?
あと手ぶれ補正も動画性能考えるとレンズ方式が有利なんだろうけれど、コンパクトな
システムとして考えるとボディ内手ぶれ補正がいいよな。
まぁおれが静止画にしか興味がないせいだけれど。
>>491 Eマウントは、電子接点が内側にせり出しているから光学的に使える有効径小さいよ。
外径だけは大きいが。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/25(土) 08:40:06 ID:+Tq3rrY50
インタビュー読んだけど大企業病だなって気がした チャレンジするという精神は完全に失って保守に走ってる感じだわ
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/25(土) 10:25:03 ID:Pd3WAG8m0
>500 光学的に使える有効径小さいよ。 で、フルサイズ対応とどういう関係があるのかわからん。 少なくとも中の人がフルサイズ対応していると言ってるんだから、対応してるんじゃないの。 今までは、考えていないとかAPS-C用とか言って誤魔化してたけどね。
>中の人がフルサイズ対応していると言ってる >APS-C用とか言って誤魔化し どっちだよw
>>493 FXレンズを買ってもらうための撒き餌かもしれないw
>>480 1"撮像素子って、他で何かに使ってるものなの?
まったくの独自フォーマットだとすると、撮像素子メーカに
1社で需要を約束しないといけないってことになるけど、
かなりの賭けになるよね。
ニコンはもうセンサーは自分で設計可能
そいやLBCASTはどうなった
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/25(土) 12:09:33 ID:Pd3WAG8m0
>503 ”今までは” 、考えていないとかAPS-C用とか言って誤魔化してたけどね。 日本語の不自由な三国人の方でつか
Eマウントのフルサイズは規格上はできても、商品としてでるかは別だから。 出ても何年も後だろうね。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/25(土) 13:20:25 ID:Pd3WAG8m0
だとは、思うが、希望をもてるのは大事 これ以上はスレチガイだが、ニコンからこういうのを出して欲しいと思ってる。
Eマウントの企画も開示されることだし、ニコンにはEマウント陣営に 入って欲しいなぁ NEX-5でNikkorレンズって最高じゃない
そもそもNEX-5が全然最高じゃない。いらない。
嫌がる人もいるみたいだけど、噂の1インチ素子のカメラって実現したら面白そうだと思う。 NEXとかNXみてるとAPS-Cでミラーレス化する恩恵ってのがあまり感じられないんだよね。 ボディが小さくなったところでレンズがでかい、無理に小型化しても映りがボロボロ。 ライブビューとか動画撮影とか、技術的に進歩すれば一眼レフのままでも実用できるものになりそうだし、 今までのレンズ資産を活用したいなら新規マウント作ってアダプターかますより、Fマウントを進化させたほうがいい。 マイクロフォーサーズよりさらにコンパクトで、システムカメラとしてきちっと作ってくれたら良いな。 そこらのコンデジよりは画質いいだろうし、それ以上画質にこだわるならFマウントのデジイチをどうぞ、ってさ。
その後キヤノンがほんの少し大きなセンサーで参入して すべてを持っていくわけですねw
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/25(土) 13:54:15 ID:seo0qWgt0
>>517 APS-Cでもまともなレンズつくれないからな。さて?
>>511 モックがないとは言え
ひでー写真だなww
見せるの恥ずかしいだろwww
>>519 調べてみたらEF-Sレンズ増えてるんだね
キヤノンのフルサイズ機に付けることも出来ないEF-Sレンズに対して
ニコンのほうはフルサイズ機でも問題無くクロップで使えるから
作るほうも作りやすいし、買うほうも買いやすいよね
Canon純正APS-Cレンズ
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS
EF-S55-250mm F4-5.6 IS
EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS
EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS
EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
EF-S60mm F2.8 マクロ USM
EF-S17-55mm F2.8 IS USM
Nikon純正APS-Cレンズ
AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR
AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR
AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR
AF-S DX NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR II
AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G ED
AF DX Fisheye-Nikkor 10.5mm f/2.8G ED
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VR
AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED
>>517 キャノンはむしろほんの少し小さくしてコストダウンするんじゃw
>>517 むしろあそこは一回り小さい素子を出してきても同サイズを唄うだろう。
レンズが小型化になると気安く何個もレンズを持ち運びやすくなるけど交換する際、 リアキャップとかなくしたり取り外すの面倒なんでリアキャップ一体型でボデーに 付けるときに折り畳まれるとかそんな機構が出来ないもんかね。
>>515 >ボディが小さくなったところでレンズがでかい
問題はそこなんだよな。
それはセンサーサイズの問題も有るが、それ以上にレンズの機構面での制約が有る。
具体的にはAF機構や絞り機構。
そのため、m4/3のパンケーキもNEXのパンケーキも太さはほとんど変わらない。
したがって、おそらく1インチでも2/3型でも、それほどパンケーキレンズは細くならないだろう。
では、この問題を解決するにはどうするか?
一つの案は、絞りとフォーカスのための後群光学系をボディ内に納めた、前群レンズ交換式カメラ。
まあ、俺は欲しくないが・・・
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/25(土) 14:17:17 ID:GU+qLbXV0
レンズ部も背面液晶部も蛇腹式のやつ 二眼かそれ以上ならターレット式で レンズ以外にもマイクやライトを付け替えられるやつ グリップ部分と本体が分離可能で最小限の構成では ほぼレンズってくらいに小さくて ビデオカメラみたいなグリップに付け替えられる 無線でパソコンやiPodから制御可で 本体やリモコン等でも電動ズーム可 対応雲台でパンとかの制御がグリグリ出来るやつ が出たら欲しい
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/25(土) 14:22:01 ID:seo0qWgt0
>>522 レンズに力がないからな、画質勝負は無理になる。
キヤノンミラーレスよどこへいく、だな
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/25(土) 15:35:15 ID:+Tq3rrY50
ニコンのいう誰かが欲しくなるカメラって基本的にプロジェクター内蔵とか斜め上なんだよね
40インチ3D テレビ内臓デジカメとか
>>529 PJ内蔵はそもそも日本向けじゃないぞ。USではかなり売れた
虹彩と明度の問題+写真を見せる習慣の問題なので
日本じゃなかなか売れないよあれは
>>525 > 一つの案は、絞りとフォーカスのための後群光学系をボディ内に納めた、前群レンズ交換式カメラ。
それ何てCanon EX?
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/25(土) 17:43:20 ID:0CbaAP9Y0
>>524 昔使っていたけど、ニコンのカメラバッグに3つのFマウントつきの
ものがあった。
個人的には復活して欲しいと思っている。
>>534 カメラバッグの中で交換作業をすればいいじゃん
D400まだかなー
D7100マダー(チンチン
>>538 まだ7000発売してないのに気が早すぎだろ
D7000まだかなー
まぁ〜だだよ
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/26(日) 16:49:57 ID:LOtZPJ4D0
>ニコンのカメラバッグに3つのFマウントつきの おいらのカメラバックにも3つついてるよ、 そのマウントの下にシャッターとかファインダーとかメモリ入れとか液晶とか電池入れとか付いてて レンズをマウントからはずして交換しなくてもそのままで写真までとれるし
>>541 今でもマウントつきカメラバックってあるんだ! どこぞのメーカー?
>>539 D3100発売されたばかりなのに気が速すぎだろ
D5100まだかなー
D500マダー チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!
>>541 それ、何か面白いことでも書いてるつもりなのか?
>>544 もう出てるだろ、ハゲ!
お前は髪の毛だけじゃなく、脳みそも薄いのか?
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/26(日) 19:14:54 ID:LOtZPJ4D0
>542 おいらのは、マウント部分は、ニコン、キャノン、ペンタックス、とソニー製。 外側部分はベネトン
この流れで思い出したがボディから外したレンズをキャップもつけずに田の字の 中にすとんと入れてる人を見てびっくりしたことがあった あれは鞄の底になんか仕掛けがあったのか
ニコン フォトキナで新製品公開 ニコンキャンディー
ニコンドロップならあったよね。
>>551 あれ
来年のカメラショーで配って欲しいな
あのポロシャツ売ってほしいわ
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/26(日) 22:56:20 ID:EaKi2NIq0
ニコンワインもなかったっけ? 爺さん向けに大吟醸でも作ったらいいのに。
爺さんとかなら羊羹も良いよね
ニコンコンパニオンも売り出せばいいのに
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/27(月) 07:48:32 ID:erixugE20
個人的にはウィスキーでも欲しいな
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/27(月) 19:04:32 ID:+AZe3PC20
ニコンのSCにいる お姉ちゃんはいくらかな?
すじこかもよ
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/27(月) 21:50:12 ID:F/zUfA6J0
すうじ子〜!
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/28(火) 09:07:07 ID:sG/64OYD0
盗撮モードとか赤外線モードを用意してほしい
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/28(火) 23:53:47 ID:pFIlRiEj0
すじこより数の子希望。
>562 ないわ 今はクラカメみたいなのが流行ってるんでしょ
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/29(水) 00:30:02 ID:AQps8xrQ0
APS一眼はニコンよりキャノンの方が好きだったな、形だけは。
1インチセンサーのやつ、純正で40m防水ハウジング出してくれたら買う 交換レンズもコンパクトで安いの頼むよ
・IXニッコール ・フィルムカメラ(しかもAPSフィルム) ・一眼=カメコのイメージが強い次代 プロネアが売れなかった理由は、コレに尽きる。 今のDXシステムは、これらの問題を全てクリアしてるからな。 さらに全16色とかやれば、皆が思う以上に売れると思うよ。
元々女しか使わないものは別だけど、そうじゃない商品で 「女性が作った女性のための」って攻め方をすると必ずこける
それは、 >・一眼=カメコのイメージが強い次代 で説明できている。 イメージが悪いから女性には売れなかった。 今は違うだろう。 それをちょっと女性が使いやすいデザインに変えてやるだけの話だし。
ミラーレスはやっぱ主流になるのかなぁ
うーん、どうだろ ニコキヤノが参戦してからが分かれ目だと思うけど
ラミレスが主砲になれるかだと
本格派のカメラの主流にはならん。あくまでもサブ。 素人が使うカメラの主流という意味なら、未だにレンズ固定式が主流だし、 今後もこのままだな。
ミラーレスの主流は素人(俺も)だろうけど、 素人の一眼レフユーザーがどれだけミラーレスに流れるか分からんな 値段次第な気がするけど ミラーレスは流行って欲しいけど、素人一眼が廃れたらイヤ
でも、大昔のリトルニコンシリーズEMやFGなんてのは、それなりに売れたんだよw
>>574 かつては、素人が一眼入門機購入→レンズを買い増ししていく内に、本格ボディーも購入
という、ステップアップパターンによるカメラの客層増加で、業界全体が活気に溢れていた。
その流れから、素人がオリパナミラーレスを購入→ステップアップ要素がないのでそれっきり
という流れに変わってしまい、一時的だが客層全体の購入意欲を尻すぼみさせる
悪いパターンに嵌めて、一気に素人のカメラ熱が萎縮させてしてしまった感じだな。
この手の業界の寄生虫らは、悪の枢軸企業と呼ぼう。
すうじくと読む
なるほど、英語で言うと Axis of EVIL か。 洒落が効いているな。
>578 IDwww
5D←4万ぐらいなら欲しい K7←要らんw K2←飾りとして持ってるw 何がイイのさw
記念カキコ
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/29(水) 20:05:26 ID:z9HqLqNb0
コンデジの撮像素子を大きくしてレンズ交換式にしたら、一眼レフよりも上か? レンズを売って儲けるのが、一眼レフを作る最大の意義じゃないのか? Fマウントに拘るのも、フィルム時代からのユーザーにもレンズを買ってもらいたい からじゃないのか? その点でニコンは、まだまだ魅力あるレンズを出し渋っているんじゃないかと。 軽い、安い、写りが良いの3拍子レンズあまりないな。 カメラボディの生産台数で1位になる事も、裾を広げるには必要だが、ユーザー 一人当たりのレンズ購入本数でミラーレス陣営を圧倒し続ける事が最大の 利益追求だと、ちょっと思うぞ。 すでにニコンの一眼レフ持ってるユーザーが、今回はちょっと他社のミラーレス に浮気しようか、と思わせないようなリピーターを作らねば。
> レンズを売って儲けるのが、一眼レフを作る最大の意義 お前がカメラも写真も好きじゃないのはよく分かった 在宅経済学ならじゆうちょうでやってくれ
レンズ本数じゃなく、レンズ売り上げ。だもの。 例えば、VR18-200 VR70-300。35/1.8G。安くて、他社同発売時期同等品より良い写り。 で、馬鹿売れ。 24-70/2.8や70-200/2.8VR2。 高価だけど圧倒的な性能で、とにかく売れまくり。 プロ用、大砲、F1.4シリーズ。買う人数が予め読めているので、キッチリ作って売るまで。 フランジバックは大きめにしてあるから、マウントアダプタで使いたければどうぞ。AFもVRも効かないけど。 ミラーレスを買う人は、初心者か、Mマウントなどの収集家。純正レンズが馬鹿売れとか聞かない。 それでは、メーカーは利益を稼げない。コンデジを売り上げているのと変わらない。 デジ一用に、真面目にラインアップを更新していると思うけど。 カネが無ければ、18-55VR使ってればいいでしょ。幾らでもAiはじめ膨大な中古レンズがあるでしょ。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/29(水) 20:39:20 ID:WlxpMdHX0
ミラーレスのマウントをどうするかはもう決まっているのだろうけど、 ニコンにとっては重大な選択だよね。 仮に新マウントだとしても、DX、FXのミラーレスも開発するんだろうな。 俺としてはFXミラーレスに期待しているが、 ますます分かりにくくなるな。
ニコンのカメラはFマウントのレンズしか使えない 他社のカメラはFマウントのレンズも使える みんなニコンのレンズ買ってくれる。商売上手だよなニコンって。
1インチセンサーは完全に別ラインで、安い・軽量・コンパクトな交換レンズシリーズ作ってもいいんじゃない? てか欲しいんだけど。あんま需要ないかな
基本的に、レンズ交換式コンデジって、 ズームの利便性と、単焦点のコンパクトさとの、 トレードオフは解消できないんだよ。 だから、コンパクトさと画角の利便性を求めて買う人向けでは、、 レンズ固定式コンデジに敵わず、一眼システムのレンズを流用でき、 かつ撮影された画質は一眼と同等というメリットだけで売れている状態。 逆に言えば、流用できなければ、売れる要素が無い。
オート110サイズのカメラ、レンズシステムが出来る予感。 NEXやオリパナより圧倒的に小さいシステムを作って、差別化を図ると思う。 当然、画質的にも1眼とコンデジの間位になるだろうけど、それはそれでいいかも。 当然Fマウントアダプタも出来るだろうから、600oF4を付けて1620oF4(テレコン付けて3240oF8とか) として使う変態ユーザーも出てくるはずw
システムの生き残りを考えるなら、敵はオリパナなんかじゃなく、コンデジだろう。 いっそ1/1.7型とか、極端な小型化を狙った方がいい。 もう、携帯電話にマウント化して貰うとこまで狙う勢いで。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/29(水) 23:48:13 ID:lrAzWqEu0
>>595 1/1.7型用の小型レンズなら撮像素子と液晶も抱き合わせで売らんとやってらんないだろw
オリンパスの、コンデジより大きく4/3より小さいセンサーって、 ひょっとして1インチだったりする?
>>592 大きさにも感覚ってのがあって、小さいと感じる仕切りってあるような気がする。
センサーが小さければ、胴沈式のズームとかできるかもしれない。
それが小さいと感じる仕切り以下でできれば、大成功かも。
そして、その小ささと画質的割り切りのバランス、画質的期待値と価格のバランス、
これがマッチすれば完璧。NEX、M4/3はズームでは全てにおいてバランスが悪い。
その為の1インチなら
>>597 ソニーも高級コンデジがどうたらこうたら
DXは4桁で統一かー
D300s後継がD9000になればDX機は 数字が大きい方がクラスが上って判り易くなるね
>>601 確かに分かり易くなるね。
現状すべてD**、だけど、DXとFXで分けたらどうかね?
DX-310とかFX110とか。
ちなみに最後の二桁は発売された年号。
どうよ?
FX**はLUMIXみたいか。
フルサイズはF7から順次使えばいいよもう
604 :
602 :2010/09/30(木) 23:52:03 ID:3O/ayKTq0
>>603 おっそれもいいかもと一瞬思ったけど、それだと例えばD3とD700の区別がつかないよ。
D3後継 → F7 D700後継 → 700F
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/01(金) 00:20:30 ID:nICCEApqP
君たちは来春の新作まで機種名ネタでしのぐのねw いじらしいのう
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/01(金) 00:55:21 ID:Uo6pMJyA0
結局、大きなセンサーサイズが尊ばれるのは、解像感、空気感、現実感、みたいな味や感覚的なものと感度、そして「ボケ」。 フィルムではいかんともしがたいものだったけど、それらはデジタルなら、センサー小さくともすでに”ある程度”は、解決できている。ましてや処理技術、センサー技術は日進月歩。1インチセンサーで将来的にフル並みの表現が可能だとしたら、皆それになびくかもね。 ティルトならではの「スモールプラネット」が、ソフト処理でコンデジで誰でもそれなりに撮れるようになったのは、かなり衝撃的だった。 5年も経ったらどでかい一眼抱えているのは、ホントの趣味人しかいなくなるかもしれないね。
>>590 M42のアダプターがあるね。
うちにはペンタックスのSVやフジカのST801があり、それにつくタクマーやフジノンもある
おれのアルバム写真がカラーになったあたりからは、この辺のレンズとカメラをを使ってると
思うんだな。
Fマウントにつけると無限遠は出ないけど、室内で最近生まれた子どもを撮るには全然困らないよ。
あと、最近仕事で花の写真を多く撮るようになったんだけど、こちらでも全然困らない。
父はもう亡くなったけど、息子が自分のレンズで、世界初のデジタルムービーを搭載した一眼レフカメラで
孫の動画を撮るとは思わなかっただろうねえww
>>607 撮像素子の分解能はすでに可視光線の波長域に達している。
それより細かい解像は物理的には絶対に得られない。
得たとしてもそれはデジタル処理で増幅された誤魔化しか、
可視光より狭い波長を可視光域向けに変換したまがい物だろう。
でかいレンズは圧倒的な一次情報量をもたらす。
こればかりは技術力による穴埋めはいましばらく厳しいだろう。
>>606 来春まで新機種発表は無いのかな?
今年は前半が丸々空白期間だったから年末辺りに
後1種くらい出して来ても良さそうな気もするんだけど
2007年 D3 D300 D40x
2008年 D3x D700 D60 D90
2009年 D3s D300s D5000 D3000
2010年 D3100 D7000 (???)
2007年 D3 D300 D40X 2008年 D3X D700 D90 D60 2009年 D3s D300s D5000 D3000 2010年 D3Xs D700s D3100 D7000 2011年 D4 D400 (???)
オリンピックイヤーでもないのに、新フラッグシップ出すかな? D3100のニコン謹製、外付けADCが出たし、案外高感度まで良さそうで、 D4用に、新素子も開発済? 外部テストが始まるとD7000みたく、ざわざわと噂が洩れはじめるから、 来年発表、発売なら、そろそろザワザワし始めるだろうね。 …D300s後継がザワザワしないね。
オリンピックにD3Xを持ってく人はいませんよ
>>613 オリンピックにすぐ投入できないから
半年ぐらい前に出して世界陸上とかでテストさせるんだよ。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/01(金) 13:30:20 ID:M/mvGcXY0
来年はアナログが終了するから新機種だろ
年頭ぐらいにD7000として情報が出てた >・D7000 > D90とD5000の後継機 > 発表は2010年の1月/2月 > 1400万画素CMOSセンサー(ソニーα550と同じセンサー) > AFモーターは非搭載 > 新型AFユニット、CAM2000、AFポイントは20点 > 連写は5コマ/秒 > ライブビュー&1080の動画 > 92万ドットの可動式液晶モニタ > D90と同じ光学ファインダー > 重さとサイズは、AFモーターを取り除いたことでD90を下回る これがまだ出ていないので個人的には期待したいところ
富士の三層センサーはどうなった?
>>617 バリアン機はニコンで開発しなくていい気がするな。
α33のOEMを手ブレ補正抜きでD5000サイズの筐体に入れれば熱問題も起こらないだろうから
これを三脚マクロと動画用のエントリーとして売っておけば良くないかい?
動体の写真を撮るときはバリアンって使わないよね。
>>617 > 新型AFユニット、CAM2000、AFポイントは20点
CAM2000ってD2のAFセンサーだぞ。(測距点 11点)
胡散臭いにもほどがある。
マルチCAM2000…吸い付くようなAFって言われたな。 あれはAFセンサを3つも載せる関係上小さいのには乗らないとかなんとか。 マルチCAM3500もマルチCAM4800でも、周辺部分にはクロスセンサーがないのは良くないな。 マルチCAM2000はDXならほぼ満遍なくクロスセンサでカバーできてたから。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/01(金) 19:46:54 ID:1qi6OzZi0
>>624 D5000サイズの筐体、ってとこにバリアンつきの意味を込めたんだが。
動画は縦長構図では撮らないからα550みたいなチルト式でもいいかもね。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/01(金) 20:10:43 ID:PKjpzULc0
バリアンにロゴ入れなかったキヤノンは偉い。 ロゴがひっくり返ってるの見るだけでがっかりする。
>>627 ご納得いただけてなにより。
>>617 は言葉が足りなかったが、三脚&動画用にバリアン機は価値があるけれど
D300やD7000のような動体の「写真」を撮るカメラにはバリアン要らないよね、と対比させたつもりだった。
>>626 ミラーレス作るんなら面白い奴頼むぞ。色々遊べそうな奴
>456 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2010/09/21(火) 07:08:20 ID:ah+q4I+20 >・D7000にバリアングル >来年の春頃にD7000のセンサーをD5000に搭載して、ファインダーはD90のを…… >D90とD5000の関係に近いね。 >ここまで書いたら十分でしょ。
D400は三層センサー
基本、ニコンはラインナップが多すぎるので、たまに三層が紛れ込んでるぐらいの方がヴァリエイションがあっていいかもな
三層はデータが重いから高速連写機にはないわ。 データ転送速度とバッファがそれぞれベイヤーの3倍要る。
全機種が高速連写機じゃなくてもおk
S5みたいなのを作ってください
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 07:56:43 ID:ObvjvYj00
光は4原色です
4は縁起が悪いからもう一原色くらいほしいね〜
縁起の良さなら七だろうな いや、末広がりの八か? じゃあ色は八原色でした、ってことで
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 12:07:16 ID:Dsg6jOsv0
>>641 虹は七色と言われるのに、どうして光は三原色と言われるのか、
Wikiの「原色」を見てきた。
よく理解できなかったが、シロウトながら考えたのは、
ピクセル単位が光の強さと波長を両方捉えることができたら、
解像度と高感度を両立させられるのではないかということ。
誰もそんなこと言わないのは、技術的に無理だからなんだろな。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 12:22:18 ID:Dsg6jOsv0
>>642 ですが、
今調べたところ、生物の色覚細胞も、色単位で受け持ちが決まっているらしい。
聴覚細胞も周波数で受け持ちが決まっていると聞いたことがある。
単体で周波数を読み取るセンサーというのは無理みたいですね。
人間の網膜細胞が、三色分のセンサーしかないので、人間には光が三原色に見えるだけの話ですよ。 網膜細胞が100種類ある宇宙人の理論では、光は100原色になってるはずです。
>>642 虹も6色だったり9色だったりするらしいよw
三原色ってのは、その3色の組み合せでとりあえず可視域を大体カバーできるんで、
ってことで定めた便宜的なもの。ほんとはもっとマルチに波長分解できれば
高精細が望めるけど、そうしないのは3分解からの上積みが大してないのに対して、
いろんなものが4/3倍以上かかってしまうから
おまいさんの発想は大筋としては間違っていないけど、もしできるとしたら
すごいブレークスルーが必要。と、ここまで書いて
>>643 を見たのでオワリw
>>643 分光放射計で調べろ。
これを格子状に並べる事は不可能だけど
えーと、手元にある地球大進化のムックによれば、 祖先が1億年以上夜行性だったほ乳類は2原色まで退化。 人類は3原色に回復した希有な存在らしい。 一貫して昼行性だった鳥類・は虫類・魚類は4原色の、 人間には知覚できない鮮やかな世界に生きてるとか。 人間には地味にしか見えず人気がいまいちな花や生き物も、 4原色では意外にカラフルらしい。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 19:25:20 ID:gibAD5An0
牛は赤で興奮するとかいうけど実際 牛に色は見えてないらしいな。
>>647 紫外線に感度があるだけで鮮やかってわけではない。
花などが遠くから識別できるようになってる。
虫が紫外線ランプにたかるのはそのため。
UV Nikkor欲しくなってきた この間ヤフヲクで105mm F4.5が50万で落札されてたな
人間にはRGBしか光として認識できないので、紫外線が加わった鮮やかさを知りようが無いだけだろ。
>>651 それはそうだけど、
>>647 でいわれてるのは、紫外域でしか見えない模様なんかがあって派手なんだよ、
って意味で、色空間の拡張による鮮やかさはとは別の話。そっちは仰るように知りようがない
「鮮やかさ」って言うよりは「美味しそうな輝き」とか「ムラムラ来る光」とか 人間には理解できない感覚・感性(?)なんだろうね
そう言えばうちの彼女は満月の日が近づくと目をギラギラさせるよ。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 21:10:15 ID:S/BTdgBm0
メス犬ですね。わかります。
猫じゃないの?
猫も28日周期なのか?
天体観測が趣味なんですね
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/04(月) 00:28:18 ID:Vq5iBvvQ0
すると次の新機種はD28日周期
そして次はD5000ベースのフルサイズ機のD400かw
D700の巨大なペンタプリズム見ると D7000ベースでFX機作るのは無理じゃないか?
>>662 フイルム機のF80なんかはペンタプリズムモデルだったけれど、コンパクトにまとまっていたよ。
視野率は低かったけれど…。
>659 D7000買う気マンマンだったが、この記事気になる。 そりゃーちょっと考えればムリそうだけどな。 ボディ重量800g切ってほしいんだよ。
高画素化したD800辺りが順当なんだろうけど、なんかそれもつまらんな あんま値段が安くならなくても、小型なFXの方が需要あると思うけど しかし、あまり期待は出来んな
D7000ベースといふのは 前がエンプラで後ろが金属とかかね?
個人的にはそろそろカーボンファイバーも来ると踏んでいる。
これはセールス用途のサプライズ目的とかじゃなく、
純粋な難問に対する技術的に合理的な回答として。
http://digicame-info.com/2010/09/post-185.html D3Sで動画載せちゃった以上、今後のフルサイズ機はすべて
動画機能が標準搭載となるのは必定。
発熱量の多いフルサイズでしかも動画までやるのに、
熱伝導率の低いプラ混じりボディはないだろうな。
D7000クラスの大きさにフルサイズを押し込めるなら、
マグネシウムでも間に合わないかも知れない。
カーボンファイバーの熱伝導率(ほぼ放熱性能と同義)は、
マグネシウム合金の数倍と、ずっと高い。
強度確保にも申し分ないし、しっかりと難燃性素材だ。
見た目がプラに近くなるから、金属外観より劣るチープさに
閉口するニコ爺も続出するだろう。
だけど高性能を維持したままボディの小型化・軽量化を実現するには、
カーボンは重要な選択肢だと思うよ。
まさか今更アルミボディは誰も欲しがらないだろうし。
アルミはマグネシウムよりずっと放熱性能が良いけど、
野外で使ってるうちに水気とイオンで腐食しちまう。
純粋なフレームとして使ってる車とかは表面塗装でなんとかなるけど、
機構的メンテナンス(オイル使用とか)をしないのが通常のカメラじゃ、
アルミはカメラ内部で空気に露出したままとなる。
残念ながら正解はEMI対策、だったと思う 内部が昔とは様変わりしてるからねえ 試行錯誤の範疇で試作位はしてても製品化に至ってるかはしらない。この前NikonRumorにも出てたね
アルマイト処理ぐらいするだろ
>>668 おおっ、そのほうが現実味っぽいな。
画質にこだわるニコンならでは。
俺の想像はあくまで
>>659 を受けての小型化が前提だから読み流してくれ。
どちらにせよ放熱性能も確実に向上するので、
エレクトロニクスの寿命が延びて画質と合わせ一石二鳥だな。
DXベースのボディーじゃ、色々入らないモノがあるだろうがな。 視野率85%のペンタミラーで我慢とかいうレベルのモデルか? まともにフルサイズの要件を満たそうとするなら、 殆ど新設計にならざるを得ないと思うが、「ベース」が何を意味 してるのかも不明だし難とも胃炎か。
来年の二月にフルサイズでるらしい。縦グリはD7000と共用だからかなり小型だってさ。
本当に! 上がっては消えるフルサイズエントリー本当に出ると良いけど… D7000みたいにどうせ嘘でしょ…!?みたいなことがあるから出たらいいな〜 何とかD300位までの重さだと良いんだけど 13万以内で是非出してほしいのでボディ内モーター無し、流石にミラーは辛いですがプズムで95%、 連写も4枚/秒でLV付いてたら動画はおまけ程度で、 バリアンも無しでエンプラでAFポイントも11点で良いです!!どうか安くお願いします(>_<) このスペックではあり得ないでしょうけどMFレンズで露出計だけは何とか動いて下さい!! まあどうせ出ても20万越えてもっとハイスペックで買えないんだろうけどね(T_T)
ペンタプリズムってだけで価格5万アップでしょう。 普及価格帯ではありえないし、そういう人の為に ミドルクラスがあるんだし、そもそもミドルクラスを 下克上してしまう訳にはいかない。
ですよね(T_T) 貧乏人が買えるフルサイズ来ないかな〜!!
>>673 いいなぁ。連写、HD動画、LVで、処理性能・放熱・電池のため、どんどん大きくなる。
連写秒3コマでいい動画もいらん、場合によってはLVもいらんから、残りをD700のスペックで、"リトルニコン"が欲しい。
レンズキットは、50mm1.4Gで。
フイルム時代ノスタルジーが通用するのは、あと数年だろうだから、出せるのは今しかない。
D7000的ケースで、15万以下、あるいは、フジのコンパクトのようなクラッシック風で、20万付近なら商品性あるかも。
D700が実質16万ぐらいで買えるのに。
出すならD700Xが出てD700が店から無くなる頃のタイミングにするだろうから、 D700の存在は無視した価格設定になるでしょうな。 で、一時的にD700とほぼ同じ価格のスペックダウンモデルが出てしまうということに。 コストは劇的に下がってるハズだから、 実質ニコンの利益率を上げるためのモデルであるかのように見られてしまいそう。 だがその後は、廉価版の名に恥じぬ価格の急降下を見せてくれるはず。 買うならそこまで待て、か? あるいは、D700があるうちに買っとけってとこかな。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/04(月) 12:27:50 ID:C4YE139y0
この前D7000スレ(prt2位?)で、D700のレンズキットが12万!でポチッタって報告があったけど本当かな? 本当ならもう少ししたらボディなら10万位になるのかな? それならもちろんD700ですけど有り得なそうですし… でもそこまでスペック要らないので小さくて安いの欲しいんですね。 レンズキットが50/1.4って良いですね(^^)
D3桁機は、製造が終了したD1桁機のバックアップ(D1桁機ユーザーへのサポート)を兼ねている。 D700は早く出過ぎたが、本来業務はD3終了後に活躍するサポート機。強度もそれなりに確保。 で、そのスペックに惹かれて、ハイアマが購入する。 次のD3桁機はD3SとD3Xのバックアップ機としてフルスペックで出るのか、量産性を上げるために 若干スペックを落として安価に出すのかが焦点だろう。 どちらにしてもD1桁機に近い強度が必要だから、プラボディはありえん。
>>681 いや、D700後継はそれとして、別にリトルなフルサイズが欲しいんだ。ま、無理だろうけど。
28zoomと14単焦点の高級路線がニコン・フルサイズラインの目指すところらしいし。
>680 今そのタグの付いてるとこ教えてくれたら速攻でポチる。
結局複数から問い合わせのレスが入ったけど、回答なく不明だったんですよ! あれはガセだったのか… めちゃくちゃ買いですよね(-_-;)
まぁ妄想と言われても良いから、とりあえず。 小型軽量フルサイズが欲しい。 D7000と言わず、D3100位のサイズでフルサイズ。 連写性は要らないし100%視野率も要らない。 かつてのEMやFM3と同じように使える機種が欲しい。
それは、無理だってのが分からないかな。 U、Usと同じレベル、つまり視野率89%ペンタダハミラーで、真ん中に小さく11点AF、3fps、モーターなし。 ただただ、素子がFX。15万円。 そんなものが商売になる訳が無い。 D7000にFX積んだのが、限界、だろ。 かつてのFE2、FM2で、ISO800だの1600だの詰めて、増感して遊んでたのか? D3100+非Aiでも使ってりゃ良いんだ。
>>686 こういうこと言うのばかりが出世してる会社、、あったなぁ。
ソニーの新しいα Eマウント機を触って・・ ニコンが出したらやっぱりSマウントで、 アダプタでFマウント使えて AEだけでも全てのレンズで使えて 本体8〜10万だったら買ってしまうかも・・ って考えてしまう・・(´・ω・`)
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/04(月) 21:53:50 ID:JRFVnLsr0
あのな、DXフォーマットを消滅させるのだったら、 D3100クラスのボディにフルサイズも積むだろうな。 フルサイズを積んでそのほかは軒並みスペックダウンさせて 商品力どれだけある?
小型軽量フルサイズは来年、 ソニーが出す気満々だろうな。 700グラムくらいのフルサイズが来るんじゃない? EVFだけど。
レンズどうすんのよw
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/04(月) 22:24:25 ID:JRFVnLsr0
旧ミノルタユーザーがどれだけ生き残っているかだな。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/04(月) 22:26:45 ID:+EcU6RaJ0
STFが使えるってだけで、小型フルサイズは購入しても良いな。 まあ900でも問題無いんだが
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/04(月) 22:31:51 ID:YdIqjPcW0
>>647 三色が見えるのは人類よりもうちょっと広げて果実食の霊長類の一部。
主要食料である果実の熟度を見分ける必要から三色になった。
ソニーのレンズもニコンには当然及ばないが、そこそこ揃ってきてる、と思う。
>>692 ニコンがFX撮像素子の調達をソニーからやめるという噂から、αでは採算が合わなくなる
だろうと予想され、そこからソニーのフルサイズ撤退という噂が流れた。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/04(月) 22:37:59 ID:EJMovEjO0
FM3D 自家発電FXサイズデジカメ 勿論液晶無し バッテリーグリップに液晶搭載且つ、5fps実現
新センサー、新エンジン、視野率100%で高感度2段アップの D800マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
ファインダー内に、ストロボ内蔵
あ〜あ〜目がぁ〜目がぁ〜!!
TTLスピードライトか。 新しい発想だな。 だが発光してから被写体に当たって戻ってくるまでの短時間で、ミラーを上げてシャッターを開かなきゃいけないから大変。
ミラーレスで背面液晶なしにしようぜ 漢ならノーファインダー
ボディに照門、レンズに照星がついてれば•••
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/05(火) 09:54:05 ID:AcG1jpU30
銅ボディだな
暗視カメラじゃあるまいし、高感度は今のくらいでもう充分。 次は低感度の方にシフトして欲しいな。 ISO50とかが普通に使えるようにしてくれ
>>706 ISO800が今のISO100レベルに使える日が来るのを待ってる俺がいる。
最高感度を上げるって意味ではなく常用できる範囲が広がる。
それが重要だと思う。
いっそのこと放熱王者のダイヤモンドはどうだ? こいつなら熱伝導性能は銅のさらに3倍ちかいぜ。 マグネ合金の20倍、プラボディの500倍! 工業用ダイヤを使うにしても、 価格が何千万円になるか誰か試算してみてちょ。
熱くて持てないカメラが出来そうですね 根本的に素子の発熱を抑える技術ソリューションが出来るといいんだけどなぁ
>>707 いつも三脚立てて
風景撮ってる俺にはあんま意味ない。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/05(火) 10:41:46 ID:VJL2iPFK0
2011年のニコンのデジタル一眼のラインナップは次のようになるはずだ - D3100 売れない - D5000 売れない - D7000 売れない(7Dの値下がりで終わり) - D500 D7000ベースのマニア向けの1200万画素フルサイズ機 ?売れない - D710 D700ベースのセミプロ/プロ向けの2450万画素機 売れない - D5 1600万画素(?)のプロスペックのフルサイズ機 売れない - D3XS D3ベースのプロスペックのフルサイズ機 売れない 何をしても売れない。ニコンがもしこのラインナップなら終わった。
工業用ダイヤボディ試算してみた。 D3くらいの大きさで200グラムくらい(比重が全然軽い)で済むとして、 原材料だけで6万円くらい。 あれ、意外と安く出来そうだ。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/05(火) 12:01:43 ID:CJcXOLd60
>710 そうなのかなあ〜 三脚立ててても早いSS使えるのはアドバンテージあると思うけど 風の影響等の被写体ブレも軽減できるし
>>714 画質が全く劣化しないんなら悪くはないかも。
でも、ベルビアで覚えた感覚がそのまま活かせるんだよねえ。
ISO50だと。
風ブレで動きを出したり、滝を長時間露光することもするし。
もしもメーカーが高感度を追及しなくなったら
ますます高画素化が進んで画質はメタメタになると思う。
高感度の必要性がいい歯止めになってると思う。
>>715 ISO100あるんだから陽射しが強くなったと思って一段絞ればいいだけじゃん。
三脚重いから持ち歩かない俺には高感度ノイズは重要。 将来ISO3200が、今のISO800くらいの画質感覚で使えれば最高。
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/05(火) 13:14:33 ID:ZnwsWyYL0
たとえば、夜中のレストランの中でフラッシュを焚かずに自然な描写で写真が撮りたい場合。 D3sくらいの感度があればある程度満足のいくものが撮れる。ただしF1.4とかの明るいレンズ の使用が前提だから、高感度についてはまだまだ進化しても良いと思う。
>>716 開放でぼかしつつスローシャッターで動きを出したい場合は
ISO下げるかNDフィルターで減光しないとならない
>>719 開放で滝やら風ブレを撮るなんてもともとレアだと思うけど
陽射しが強くなったと思ってND使えばいいだけじゃん。
>>719 >ISO800が今のISO100レベルに使える
までいくとND4辺りを付けっぱなしでも良いって事だよ。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/05(火) 13:57:15 ID:CJcXOLd60
>715 確かにそう言う場面はあるね おいらも実は低感度も欲しい 85/1.4なんかを開放で使いたいし
「画質が劣化する」って言ってMCプロテクターすら付けるのいやがる人もいるし D3Sに減感でISO100がわざわざ拡張感度で存在するのは そういうケースをレアだからと言って無視しているわけではないと言うこと
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/05(火) 14:26:19 ID:AcG1jpU30
選択肢は多い方がいい MCプロテクターもNDもつけたい時にはつけて外したい時には外せるし
>>723 そういやケンコーのZetaが出て狂喜してた画質マニアが知り合いにいる。
この話題は
>>706 からだよね。
低感度重視の商品企画をしてISO50が「普通に」使えるようにしてくれ
ってのは無理な願望で、あくまでニードの多い高感度を重視しつつ
どうしてもND使いたくないっていうレアなニードには
拡張感度で対応ってのが続くと思う。
高感度カメラを開発してたのにたまたま低感度でも使えるカメラができてしまう、
って幸運を祈るのはかまわんと思うが。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/05(火) 14:33:38 ID:CJcXOLd60
まあ、後はSSをもっと上げてもらうとかしかないか、って今の最高も興味無いからしらないんだけど
>>722 1/8000ありゃぁISO200でもじゅうぶんF1.4が使えると思うが。
>>727 を読めばわかるけど
>>722 は実はそれほど1.4開放で撮ることに興味はないw
きっと性格の穏やかな人で話を合わせたんだろう。
これからは、ニコンもISO100が減感表示じゃなくなるんだから、良いじゃないか。 ISO50(非減感1段)が付いているカメラは、645DやSD15とかの特殊カメラだけで。 それらは気軽にISO200以上まで上げることが難しいカメラ。 減感でISO50相当になるのは、D3X、1Ds3、1D4、5D2…
太陽光線の明るさにはMaxがあるから、必要なSSにも上限はあるだろうが、 超カンカンで明るい被写体だと、ISO200 F4.0 1/8000s とか普通にある状況。 NDはいいんだけど、素人はまず100%赤外撮影だと思ってしまうという欠点が。 素人にNDフィルターを説明するのには骨が折れるぞ。 同じ性能のダイナミックレンジのADコンバーターで、 高感度が良いセンサー(素子自体の感度が高い) を用いるということは必然的に、より暗い明るさで 白が飛ぶようになる(最低ISO感度が上がる)。 高感度アップと基準感度の維持を両立させるには、ADコンバーターの ダイナミックレンジを広げるしかないということ。 だがこれも12〜13bit辺りをうろつく程度で、一向に進化が見られない。 恐らく画素数競争が優先されるので、感度が上がることがないため、 開発費が回ってこないというのが原因だろう。 素人はどうしても画素数=性能と考えてしまうので、 昨今の素人間のデジカメブームが下火にならない限り、 この手のカメラの登場は望み薄だろうかな。
だから、ニコンも新機種からはISO100始まりなんだから、問題ないと思うが。 ISO200始まりの機種も、全て減感でISO100相当にできるし。DRも問題ないレベル。 D40が現役だった時代なら、ニコンはISO200がどうの。って言えたけどね。 コンデジと違って、被写界深度からも、回折限界からも、何段かは絞れるし。
素人なんか放っといても、画素数競争はいずれ必ず止まるよ。 光の持つ量子的エネルギーは一定だから、画素面積辺り得られるエネルギーは有限 という、越えようのない物理限界ってもんがあるからね。 物理限界に達すれば、どんなに技術開発に力を入れたところで、 画素数を増やす=画質が堕ちる が決定してしまう。
高画素数化が止まらないのは、携帯向けセンサーのせいだろ。 携帯なんてしょっちゅう買い替え使い捨て状態なので、 コレにカメラが貼り付いているというのは非常に美味しい話なのだ。 だからセンサー開発トレンドが全部ソコへ集中する。 携帯級画素面積にもなると、物理的限界はとうに超えているのだが、 ユーザーには画質を見る目が無いから、際限なく画質を落としつつも 際限なく画素数を上げていくという馬鹿げた状態だ。 一生止まらないだろうこの状況に、センサー開発トレンドも追従するしかない。
俺は画素数やISO100よりアクティブDライティングなんとかして欲しい 明暗差の激しい境界線辺りは変なHDRみたいになるし 明るくしなくていい場所も明るくなったりする ADLオフで撮って毎回重いNX2起動して暗部持ちあげめんどくさい
変なHDRちゅうても、ぶっちゃけやってることはHDRだからしょうがない面はあるわさ。 だが、フォトショ(つかCameraRaw)のソフトウェア補助光機能は、上手いこと自然な感じに出来るので、 ソフトウェア的な工夫の余地はまだまだあるのは確かかな。
携帯向けイメージセンサーの技術を使って デジタル一眼レフのセンサーが作られるのは有難い話である。 その走りがAPS-Cサイズの1000万画素CCDだったわけで。 当時は携帯電話でもCCD使っていたからねぇ。 あれも出た当時は高画質・高感度だったよ。
thisistanaka ニコンのレンズ交換式ミラーレス一眼カメラはぼくの「予想」通りのスタイルで出てきそうですね。 来年かな。いや、もちろん見てはいません。たぶん、キヤノンも同じコンセプトで狙ってくるでしょうね。…これ、ひとりごとです。
え 何! 釣り? 思いきっり釣られますが、どのような予想何ですか!?
見てないものについて何いってるんだこいつ いよいよボケが回ってきたか
なあに いつものことだよ
画素数信仰の次はセンサーサイズ信仰だろうねぇ レンズ糞だとだめだぜやっぱり
フルサイズでミラーレス ニコンとキヤノンが狙いそうなコト
いっそ中判ミラーレスいこうぜ 大判でもいい
>>735 ADLは撮影時にoffにしちゃうと、現像時にonすること出来なくなるんだよね。
仕方ないから常に「弱」に設定しておいて、現像時にon/off切り替えてる。
>>748 個別に切り替えて現像するなら
普通のDライティングでいい気もするんだけど
何か違ったっけ?
>>749 Dライティング - パラメータ調整
アクティブDライティング - プリセット「強・中・弱」調整
ADLいらないでしょ 心配ならアンダー補正して撮れば
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 06:38:19 ID:IiT7rfUa0
>>752 決算期直前の投入か
ありえなくはないけど海外のショップはさんざん妄想で掲載してきたからまだ信用できんな
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 09:31:32 ID:PbQhctS70
2011年2月発売なら12月には発表かね 12月になかったらFX難民になるわ
ローパスレスで頼む
D3Xの電気系をD700のメカ系に載せただけのもんだろ
信用できるソースによるとD4は1600万画素でD800は2400万画素でD4Xは3400万画素らしい
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 16:51:42 ID:BR1KqfA10
D4春 D4xそれ以降 D800夏 だがD800本が2月9日発売とも ぼちぼちFXレンズを揃えていこうかな
FX機は16MP(D4), 24MP(D800), 34MP(D4X)の3本立てか。 それぞれ1DMkIV, 5DMkII, 1DsMkIIIの後継機と直接競合する勢いだね。 このFX3機種にD300後継機やミラーレスらしい新機種やら、 こうも機種を出すとなるとFX廉価機種の登場は仮にあったとしてもかなり後回しになるだろうな。
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 17:32:41 ID:BR1KqfA10
こりゃ大変だw
それじゃ実質的なD700後継機(高感度特性が凄くいい機種)は無しってことかな。 法改正によりバッテリーの規格が変更になった時点で、D700s・D700xが出る目は 消えたわけだから、手ごろな値になったD700買っておくべきかな。 今考えれば、キャッシュバック期間にD700買った奴が一番の勝ち組ってことか。
こういうのはセンサーで考えよう D4 D3センサーの後継センサー→だいぶ前から開発→来年中には製品化 D800 D3Xセンサーのお下がり→まもなくD3Xs化→旧センサーの流用が急がれる→直ぐ出る D4X D3Xセンサーの後継センサー→まず先にD3Xsが完成してから(もうすぐ)→D4Xセンサーはまだ本格始動の状態にない 廉価版 D3センサーのお下がり→D3とD700の終了は近い→流用が急がれる→直ぐ出る
そんなFXだけで4種類、それにAPS-Cの数種類のセンサーを 外部から調達して…って方が現実味がない気がするんだけど。
D3100用が独自調達。D5100(仮も。 D7000用は、ソニー製カスタマイズ品。D300s後継も。 D3X用はソニー。 D4用は、D3に引き続き独自調達。 廉価版は出ないだろうな。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 18:53:22 ID:BR1KqfA10
キャッシュバックで買った俺は勝ち組だったのか、NXも付いてたしw
D7000は内作センサーじゃなかったっけ?
センサー4つっつったって、2つは今作ってて大量在庫してるやつだし、 1つは完成に近い状態だろうし、最後の1つはこれから開発だし、 何も大変なことはない。
D3Xセンサーの量産性が悪いみたいだから、量販機では画素数を落としてくる可能性はあるね。
画素数を落すと別モンになってしまうので逆に歩留まりを落してしまう。 量産用には選別の基準を下げるだけでしょ。 ちょっと下げるだけで恐らく一気に生産量が増える。 というか、いままで普通に使えるセンサーが厳し過ぎる選別で 大量に落選して溜まってただろうから、それ使うんだろうな。
それはC社の二級品商法でしょう。 ニコンのセオリーでは、古きは捨てて最新技術を投入して、 代用品を作る。センサーそのものにはあまり拘りは無い。 例えば、ソニー初の高画質CMOSを登載したD2Xと 色ノイズが凄かったが、ISO6400まで実装したLBCASTのD2H この2機種のスペックをD3桁機で20万円台で実現するために、 当時開発されたExmorCMOSを採用してD300を出した。 スペックは共通・センサーは別物(量産の効く最新型)で作る。
つまりD800は、ニコン版α900ということかーー( ゚∀゚)
>>773 つうか、不良品ストックが倉庫に眠っていても不良資産でしかない。
仮にそんな物があったらさっさとカメラを作っているよ。
不良品はソニーに返却しているか、太陽電池の素材になってる……
>>774 惚れた
俺の中古D300無印にそんな歴史があったとは
Foveonセンサー採用して欲しい DP1xの作例見たけど圧倒的じゃないか…
ふぉべは感度が上がらんからなぁ
折角上げた感度技術を、愚かにも画素数に回しちまったからなあ。
まあ、感度と画素数の大幅アップの両立は 同時期には難しいだろうから 次は画素数アップなんだろうね 私はその次を狙います
その次って2012年くらいだな D4センサーの載ったフル廉価機 D400、1600万画素、ISO12800みたいの、15万円 プラスチックボジーで秒3コマ、フラッシュもなし
イメージセンサーの電源電圧を下げると飽和しやすくなる。 画素数そのままで、基本感度ISO400とかISO640では困る。 だから画素数をアップしなきゃならない。 キヤノンの18MPセンサーなんてこの典型だろうし、 1D4も16MP以下には減らせないと思う。 高感度に強くて、なおかつフルサイズ12MPというD3,,D700D3Sは、 普通にクレイジー扱いでよいと思われ。 カメラメーカーが設計費まで出して作らせなきゃ存在しない代物。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/07(木) 08:41:57 ID:t0jhTe550
ファブレスなんて半導体じゃ当たり前 センサー設計するだけえらいと思うよ ま、D7000のセンサーの生産が三菱なのかソニーなのかは知らないけどね
あのAMDですら工場をGFIに切り離して実質ファブレスだしな。
>>767 外部から調達だから出来るんじゃないの?
D3Xのように数が出ないのはその分価格に転嫁できるんだし。
大型イメージセンサーは工場のクリーン度要求が段違いなんで、 簡単にファブレスには行かないけどね。 とはいえ、ソニーも工場増設が間に合わずに、一部のセンサーを 富士通に製造してもらうとか何とか。 外国に出すとコピーされるから国内の工場に出すらしい。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/07(木) 14:46:58 ID:t0jhTe550
三菱、日立、富士通クラスならクリーン度とか余裕だろ
ソニーは九州に工場たてたんじゃなかったっけ
つーか、ソニーは他社に製造委託してる
中判センサー二眼レフ頼む まあニコンじゃないか・・・
ソニーが12日にミラーレス新機種発表だって。
それカラバリだよ
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/07(木) 22:55:57 ID:ZkLu18U50
D7000のイメージセンサはSONY製じゃないと思うよ。 α55のRawは12BitできっとカラムAD出力で10コマ/秒でしょ? D7000は14Bitで6コマ/秒だから、カラムADじゃ対応できないと思われ よってRenesus製と予測できる。
いや、デジカメマガジンで開発者がソニー製と答えてるよ ただ、カスタマイズはしてあると
APS-Cだと3100だけだよ
ソニーが2006年にExmorCMOSを学会発表した時は、最初は12bitADCでコンデジ向けに展開します。 デジタル一眼レフ向けにはADCを14bit化してからになりますという噂を流しておいた。 しかし、12bitADCの性能が良好だったので、一眼レフ登載にもGOが出ていた。 12bitADCの特性を全ての面で凌駕する14bitADCの開発と実装に3年掛かったみたいだな。 列ADCの14bitタイプは2年前に静岡大学が発表している。 作ることは実証済み。問題は使い勝手と運用性能ですよ。
K-5が14bitRAWですよ。と。
入れ物だけ大きく作ってるだけで、下位数ビットはゴミですよ。と。
まぁ、そりゃ、一部機種以外は大体そんな感じだからなw 画素数と同じカタログスペック。実際のトコは目に見えない。 …でも、12bitも選べる場合は、違いが目に見えるよ。
12bitで十分な出力だったとしても、 12bitだけにわざとゴミ忍ばせときゃ、 ユーザーはコロリと騙されるだろうな。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/08(金) 08:05:23 ID:TAhU/J+G0
なんか、ファブレスとカスタマイズがごっちゃの人がいるな じゃあ、AMDのCPUはどこかのカスタマイズなのっと
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/08(金) 09:45:12 ID:uBMJihNrP
イカ墨を何かに応用出来ないだろうか? ND0(透明)〜ND10000(ほぼ不透明)のバリアブルNDとか 内部反射防止のナノ・イカ墨コーティングとか ニコンなら研究してんのかな?
ND10000は無理としても、PL2枚重ねでなんとか汁
>>805 もう出てるじゃん。
ND可変のフィルター。
2011年の2月頭にD4を発表する。1600万画素でISOは200-12800で拡張で10万。 価格は70万円くらい。
D4は五輪の年の半年前くらいに出すよ つまりは2011年12月〜2012年2月くらいまでの間に
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/08(金) 19:49:02 ID:QKRK2KLb0
知ったかで予言書く奴なんなの? デジカメinfoの管理人さんもさすがに切れてるじゃん。 ただの予想なのか、どこかで聞いた話なのかとかそれぐらい書けよ。
>>811 今回は関わってないけど、中の人から聞いた話は出処書くわけにはいかんからそういうパターンもたまにはあるってことで。
まあ大概早すぎてスルーされるけどねw
D4 FX:12M×3層 LPF Less Expeed2×3連装(各層専用処理) 16bit Raw 11fps ISO:100-12800(Extended:50-51200)
突っ込みどころ満載過ぎて突っ込みようがねぇwwwww
D3Xの廉価版が欲しいな その他はD3でほぼ満足してる
ヒント D7000の16M×2.25=36M
>>813 3プロセッサで各層を並列に処理(?)した後の合成はどうすんだ?
3プロセッサ分のバス幅持ったバケモノプロセッサが大容量のバッファ持って待機してんのか?
物凄く非効率なシステムだぞ。
べいやーだとそういう処理になるかもね。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/08(金) 23:45:49 ID:+FixVPZ70
D3100の廉価版が欲しいです
D3100が廉価版です。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 00:24:44 ID:q3FaeHu30
じゃあ、D1550出してください。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 01:27:07 ID:pQy+3Ev0O
メガネフレームと双眼鏡。
ニコンD4 1620万画素 ISO200-12800(拡張100、25600-102400) 秒11コマ フルHD動画 2月2日発表 予想価格70万円
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 07:45:47 ID:1JIaBQWC0
>>810 >>813 D4を出したらディフォールトに・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いや、なんでもない
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 08:22:40 ID:Bz0szoX80
ミラー無くして3CMOSカメラ ローパスいらないから解像度は抜群よ 半画素ずらして搭載すると、DX1,600万画素センサーならx3だから4,800万画素 凄いね。
フランジバック内にプリズム入り切るのか? DXでもキツいような気がする。 ×2クロップ専用になりそうな予感。
富士フイルムが有機三層を研究中で、上手く行けば2020年代には普及する。 理想のデバイスだが、現時点では性能以上に耐久性が全くないのが難点。 それまではシリコンのベイヤーで十分な気がする。 三層シリコンはシグマかやっていれば良いよ。
そこでだ、フィルムの上に有機素子を展開し、パトローネの中に巻いたモノをカメラ屋で売る。 これを撮影前に購入。カメラに装填すると、カメラが電動で全素子を巻き取って撮影準備完了。 1ショット撮る度にフィルムを巻き上げてパトローネに回収していく。 全素子を回収したら、パトローネを交換すればいい。 …って、あれぇ?
今日ニコンプラザ新宿行って来たが、だいぶイメージ変わったなぁ〜 D5000の展示されてないので聞いてみたが、もう終わった様な言い振りだった。 もしかして後継機出るんかなぁ?
ハッキリ言って ツマランです
ん?つまらない話でスマン
833 :
831 :2010/10/09(土) 20:33:31 ID:KLBrzskL0
D5000は画質いいけどポジションが中途半端だったな 後継機はD90の機能+バリアンだと色々おもしろいのに
D5000もちとしては気になる話ですな。D3100のセンサもらってきて、 D90のファインダもらってきて、92万画素液晶でバリアンは継続してもらって・・・ んで、600fpsぐらいの高速度撮影をギミックでつけてくんないかな。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 20:45:51 ID:3sPjjPG50
7000と3000があるのに5000番台がないと恰好つかんな。
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 20:52:05 ID:Xz/cVd7g0
D800かα900の後継機かで悩むことになると思うんだが、 システム全体で考えるとNIKONにしたい… α900を凌駕するヌケの良さ、生々しい画像を吐き出すカメラであれば迷うことはないんだが
D5100はD90の後継機だろ でもD90がニコンで一番売れてる超ベストセラーだから安易に後継機を出せない
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 21:28:46 ID:Xz/cVd7g0
α900の魅力は、デジタル一眼レフではもっとも出来が良く切れのいいファインダーだろ。 D700(おそらくD800も)は、α900に比べるとファインダーの質はずいぶん落ちるぞ。
>>834 D5000なんて大層な名前が付いているけど、実体はD90から電池小型化で4fps
ペンタミラー・バリアン機で、数字的にはD87〜D92のどれか。悪く言えばD90の生産コストダウン版。
それをD5000と4桁ナンバーにしてそれっぽい新品にした。
ニコンが気になってしょうがない某社は、D5000の躍進を7Dで真似しようとして、60Dという
型番を振ったけど、どう見ても型番変更の失敗のうえに10D系列の面汚しです。ご愁傷様でした。
ニコンのファインダーは間に液晶がはさまってるから逆立ちしたってα900には勝てないよ
D5000って躍進してたんだ。知らなかった。 D90から電池小型化で4fps、しかもペンタミラーにしたのに 全然小さくも軽くもならなかった不思議な機種という印象しかなかった。 D5100が出るとしたらD90のボディをそのまんま使ってセンサーだけ更新したのでいいよ。 D5000の後継機出すなら3fpsでいいからもっとがんばって小型化して 型番はD3150かD3100vとして出してもらいたいもんだ。
中身(臓物)を小さくして、外装を大きいままにしておくと、落とした時に衝撃吸収で有利になる。 カメラは落とさないのが基本だが、大量に売ればそれだけ落下事故も増えて、修理工場がパンクしてしまう恐れがある。 なにより、サービス部門の人員配置は何かと経費が掛かる。そこら辺の事情もあって、ニコン機はエントリー機も過剰に頑丈。
でもD5000より沢山売れたであろうD3000や新しいD3100は ちゃんと小さいよ? D5000と臓物のサイズが違うとは思えないけど。
憶測で質問されても、使用部品サイズ等の実データを持っていないから答えようがないし、 価格帯の異なる機種の耐久性や強度要求が同じと考える貴殿の根拠もわからん。 どの機種も過剰に丈夫だが、D3とD3000が同一の強度設計でないのは見てわかる。 価格帯の違うD3000とD5000も要求が異なるのだろう。
たぶん俺の予想だけど、D7000が発売されて、しばらくしてD90が在庫払いでフェードアウトした頃にD5100を投入するんじゃね?
>>848 機種ごとに強度が違うのは全然かまわないけど
>>846 の理論だと大量に売れる機種ほど落下強度をあげないと修理工場がパンクするでしょ。
細かいデータがどうこうじゃなくて理論としての矛盾を指摘してんだけど。
俺もD5000は半端に大きく重いって印象あったけど、 D7000がD300寄りで出たからD5100はD5000と同じ大きさでいい気がしてきた ただ、どうせデカくて重いのならペンタプリズムでもいいと思うけど、 それだと値段が微妙になりそうな
D90のペンタプリズム載せてくる可能性はあるかも。
どうだろなぁ、載せてきたら面白いけど もしくはペンタミラーのままなら小型・軽量化を頑張って欲しいとこだけど
おいおまえら俺の愛機D5000にむかって中途半端だとかなんてこと言ってんだ D5000いいよD5000
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/10(日) 09:54:44 ID:RNWnnAZR0
D5000の廉価版と上級版を出して欲しいな
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/10(日) 10:29:29 ID:iNDyLgcoO
D5000は十分名機だと思うけどなぁ
D5100は、 D90在庫払拭のあと、60Dを最終的に葬り去るスペックで出てくると思うよ。
D5000 D90より確実に軽くて小さいよ? 俺には小さすぎてD300Sのサブにしちゃったけど売る気はない。
>>858 それはx5の役目だと思う。60Dを食うくらいで出ないと今度はkissが袋小路にはまる。
来年のキヤノンは自画自賛で『飛躍の年』らしいぞ。 どっちに飛んでもFマウント機は出さないから構わないけど。 とりあえず前半に1Ds4で後半に5D3だろ。1D4と7D後継も出す時期だ。 Kissまで手が回るとは思えないけど。
キャソンにはこのまま高画素街道まっしぐらで行って頂きたい そしてその先には・・・・・
D5x00はD90が収束した後、バリアンそのままで 画質・感度改善+ペンタプリズム搭載でくれば、 初級者だけど、「どうせ買うならよいものを」 という層にハマるんじゃないかな。60Dに流れる 客も引き込めそう。
今のD90は、会計上は消耗品(10万円以下)で買える取材&お仕事カメラ。 AFモータも内蔵しており、古い社有レンズが使える点もPR度が高い。 こんな美味しいポジションのカメラですから、当面ニコンは販売中止はしないだろう。 「……まだ売っているのかよ」 と呆れるぐらい値下げして引っ張ると思う。 D90は2008年8月に出たが、D80は翌年の4月まで売っていた。 D90も4月までは引っ張って、年度内予算を吸い尽くすだろう。
まだ生産してるの?
>>862 このまま質の悪いユーザーの受け皿として、
有効活用したいという意味もあるよ。
低質ユーザーが仲間に多いと、色々と不都合だしね。
>>864 20か30万未満なら即時償却できて固定資産税かからなくなかったっけ?
D7000の値段がある程度落ちるまで売るんじゃない
つぎの新機種はD4 内蔵エンジンはエクスピード2だがD3100やD7000とはまったくの別物 全ニッコールレンズの収差データをカメラに内蔵していてそこから高精度 にレンズの収差をソフト補正できる 歪曲補正のトリミング部分を自動でマスクする機能は特許申請中 さらに測光のセンサーが新しくなってそこで捕らえた光を元に簡易ヒストグラム をファインダーにオーバーレイ表示できる D4ではとにかくファインダーが一番進化してると感じた レンズを来年も10本近くリリースする予定でこちらにも期待
本当にそーならいーね(棒読み
>レンズを来年も10本近くリリースする予定でこちらにも期待 これが非現実的すぐる。
ミラーレス系用新マウント出るなら有るかも…
DXレンズを全部ナノクリ化とか?>10本リリース
>全ニッコールレンズの収差データをカメラに内蔵していてそこから高精度 >にレンズの収差をソフト補正できる 現在の純正レンズ収差の自動補正機能は平均的な補正ってこと? EXPEED2じゃデフォルト機能になっちまって、今年の新機種D3100とD7000では 公式サイトはおろかカタログの「主な機能」一覧にすら載ってない。 でもD3100での補正が確認済みだから、D7000も間違いない。 レンズ識別ってカメラ側で行ってるのかな。詳しい人プリーズ。
勝手な推測だけど、デジタル補正の概念が無かったころのDレンズや初期のGレンズはカメラ内に補正情報持ってるんじゃないかな。 で、最近のGレンズはレンズ側に載せてあると思う。そうじゃないと今後新しいレンズが出るたびにファームウェアアップデートしないと対応できないじゃん。
D5000はいいとしてD3000は短命に終わったな こんなもんかね、エントリー機は
ちょっと期待 D7000で決まりかと思ってたけどやや重なんだよなあ バリアングルもあれば便利だし、5100に90同等のファインダーが乗るなら悩む
D5000のディスコンはタイミングが不自然だな。 一番売れるホリデーシーズンにラインナップに穴開けるのか?
在庫が掃けるまでカタログに載せときゃ問題無い。
>>878 D3000短命すぎ残念。
ぼくも持ってるけど、やっぱりD3100欲しいんだな。
D3100は長く売れそうだけど、どうなんだろう。
>>877 これってガセネタの可能性もあるんでしょ?
D3000はD3100の価格がある程度落着くまで
売ると思ったんだけどな
それともセンサー供給がストップとか
ただ単に今までの平均的な販売台数と今の在庫数を見て生産中止にしたんじゃ・・? 11月後半に新型のD5100を出してボーナスシーズンに備えるんだと思う。
>>881 売れない時期ならそれでいいけど、一年で一番カメラが売れる
ホリデーシーズンに玉が無くなるのは問題あるでしょ。
後継機が出るなら11月には北米市場で潤沢に出まわらなきゃならないから
もう発表寸前ってことになるはずなのだが。
>Maybe Nikon will remove one of its DSLR models all together >in order to free up some production capacity for a potential new model (EVIL?). ついにミラーレス来るか?
前から思ってたんだけど、EVILってなんの略?
Electronic Viewfinder Interchangeable Lensだそうだ。
>>887 EVIL Cmera = Electronic Viewfinder, Interchangeable Lens Camera
電子ビューファインダーつきレンズ交換カメラ ⇒ ミラーレスカメラのこと
日本は『axis of EVIL』
悪カメラでおk
つぎに発表されるカメラにはとうとうハイダイナミックレンジ機能が追加されるそうだ
ちょいワルカメラw
俺、羊羹買ったことあるけど、ニコン茶やニコン沢庵も欲しいw
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 06:20:16 ID:CUkw9b810
ニコクロで俺の全身ファッションを揃えてくれ
前に話が出てた、D7000をベースにしたFX機って現実性はどうだろう? D300→D700みたくペンタプリズムのサイズをデカくすりゃ出来るものなんだろうか。 D700の重さでも常時持ち出すって気おくれしそう。でも元々の焦点距離のまま使いたいんだよ。
ペンタ以外にも色々変えなきゃならんだろ
U2とかUsなんて小さいのがあったんだからやればできるんじゃね!?
>>901 視野率86%とかのペンタミラーでよければ、ね。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 20:31:37 ID:17jd8Uih0
ペンタ部はいくらでかくてもいい フルサイズ等倍ファインダ希望
ペンタミラーのフルサイズでファインダー倍率1.0倍を目指すのか? 普通に作ると、化け物みたいなヘッドになるな。 ファインダー視野率を大幅犠牲にして妥協するしかなさそうだ。 視野率50%ぐらいか? フレーミングは無理としても、どこ向いてるかの確認ぐらいはできそうだ。
プリズム無くしてウエストレベルファインダーで軽量化。
906 :
899 :2010/10/13(水) 20:52:26 ID:hICRxGuS0
>900 プリズム以外、例えば何をかえなきゃいけないんだろ。 マウント〜ミラボックスは同じはずだよね。ただミラーとセンサーはデカクなきゃいけない。 そのミラーを動かすモーターも容量大きくしなければならない。 あと、何だろ。 >905 漢だなw
マウントより後ろは、絞り連動レバー系と、AFモーター系以外のパーツは、 何も流用できないんじゃねえのかな。 あとはボタン類とか液晶とか電池ボックスとか、 センサーサイズ関係ないとこを流用するかどうか決める感じで、 ほぼ総とっかえになるだろう。
画像処理チップやバッファーメモリは同じだろ?高性能を求めなければ。 あと何詰まってるんだっけ。
D7000サイズの廉価FX機、出してほしいよな。 動画不要、連写は3コマ、メディアはSD1枚でも十分。 でもファインダ視野率だけは100%を実現してほしい。
>>909 スッゴイ頭デッカチのバランスの悪い
ボディになりそうだな
>>905 はいい案だな。
アイレベル撮影用のオプションとして、上からパカッと被せられる
どでかいペンタミラーを用意する。
さらにミラーアップ撮影派向けに、外付けEVFとか
レンズフードのあたりに保持できる外付けバリアングルモニターを用意してくれると
楽しいカメラになりそう。
D7000とD3を両方持ってる人には、どういうことになるのか実感できるな。
まだ発売していないのだが。
>>905 左右逆像は辛いぞ。
まあ、俺はF3で慣れたけど。
上下逆像じゃなくて、左右逆増か。 どういう構造なんだ?
>>915 1台はフィルムカメラ買ってみるのもいいよ
二眼レフがお勧め 大判ビューカメラのスクリーン像もかなり新鮮だよ。
シーガルですね?
Yashicaとかデジタル二眼レフとかつくんないかなwああいう変わり物好きそうだけど センサーは小さくていいから
>>915 ミラーが無ければ上下左右反転(180度回転)
ミラーで上下方向が反転されると、左右だけの反転になる
・・・って事かと。
今更ファインダー交換式なんてムリじゃねーの、面白そうだけど。 ところでどうしてα900はあれだけ小さく(フルサイズ比)できたんだろう。 あっちは更に手ぶれ防止センサーシフト式だし。
等倍でウェストレベルファインダーはいいよね 昔どっかのフィルム一眼であったような気がするんだが
撮影倍率1:1ってことか?
プロジェクター式LVの出番か
後藤モデル ・ベース機は後藤の愛機D700 ・フォーカシングスクリーン右下に後藤のサイン(透かし)入り ・ボディー右肩バッジは24金製「GoTTO」 ・ボディー下部には24金後藤サインエンブレム ・サファイアグラス製液晶カバー(右下に梨地加工の後藤サイン)、後藤サイン入りメニュー画面 ・ニオブ酸リチウム製ローパスフィルター(キヤノンオプトン製最上位グレード)四隅に後藤サイン加工 ・限定510万台
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/15(金) 08:09:28 ID:6SRIDy/x0
D300s後継はどうなるのだろう? D7000と一定の差別化を考えると、縦グリ一体化で高級機へのシフト程度しか思い付かない。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/15(金) 08:44:31 ID:JrPQNDs/0
D300sは縦グリ一体でD2っぽくなるんじゃないかな DXフォーマットのフラッグシップが今の形じゃ恰好がつかないでしょう
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/15(金) 08:48:16 ID:m0M44ckc0
>>927 D300sって、もはや必要なのかな?
ニコンユーザーとして、あったら良いと思うのは、
スナップ用の軽量なミラーレス、
フルサイズのD3Xの廉価版、D3sの廉価版(動画付)かな。
出る気配がないから、しばらくキャノンマウントに浮気w
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/15(金) 08:52:18 ID:m0M44ckc0
>>928 もし報道機のニコンとしてやろうとするなら、
キャノンやソニーが10コマ/秒を出してるから、そちらだね。
高感度ノイズ低減もさらに進化させて、トリミングもふまえて
画素は1400万。報道機のニコンが出遅れないために。
1d4は超えてきてほしい。
D1系の消滅後にD1系とほぼ同スペックで廉価なD200が作られ、 D2系の終了時に同じように作られたのがD300。 D1桁の製品寿命は4年だから、D300. D300Sで4年引っ張って、 D4登場と共にディスコンするんじゃないの? その時迄に、D3S, D3XそれぞれのD3桁機が出る。 APS-Cのフラッグシップは……どうなるのかな?
>>927 D4でしょ?
DXフォーマットでやることはなくなった。
>>927 ボディ自体は現状でもD300s>D7000なんだから
D300s後継機はセンサーとデジタル処理を最新技術で更新するだけでも
十分D7000と差別化できるよ。
実際にはAFや連写もさらに進化させてくるだろうし
2軸化した水準機とかの新しい付加機能も積んでくるだろうけど。
だから縦グリ一体化して外観で差別化する必要なんて無いんじゃないのかな。
省電力技術の進歩によりD7000はD90同等サイズのまま能力向上したんだから
D300sの後継機もD300s同等サイズのまま能力向上させればいいではず。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/15(金) 12:43:05 ID:1M0FmxnE0
>>934 >だから縦グリ一体化して外観で差別化する必要なんて無いんじゃないのかな。
見た目の問題だけなら一体化は必要ない。
それより超高速連写の為にミラーボックス、シャッターの剛性確保、
メモリその他のチップ類増加の為の基盤サイズアップなどにより、
一体型ボディが必要になる。
>>936 そりゃおかしい。縦グリ一体化することで使えることになる体積は
横グリ内の電池室相当だけだぞ。
あんな場所はミラーボックス、シャッターの剛性に関係ないし
省電力化が進むということはチップ類が一体化されて基盤が小さくなるということだ。
DXのメリットには小型であることも含まれているわけで
D300でせっかくD2系より小型化できたものを後退はさせないと思うよ。
昔はデカい方が良かったのは確かだが、こういったものは直ぐ常識が変わるからな
F2フォトミックにMD2+MB1なんかカタルシスだったな
性能アップのために大型化→性能は維持したままひたすら小型化→小さすぎて使いづらいと言われて揺り戻し だいたいのデジタル製品はこのルートをたどる
たしかにそのパターンはよくあるが D300sが小さすぎて使いづらいと文句言ってる奴は見ないから 次の機種で大型化を図ることもなかろうよ。
APS-Cがフルサイズに対して有利なのは、ミラーが小さいことによる小型化と連写だ。 だから、D300サイズで抑えて欲しい。で、秒8コマ、縦グリつけたら、10コマなんてパターンはあり。 電気系は、D90とD300の関係と同様、画像処理パラレル化、バッファメモリアップで、世代交代すれば現在のケースに入りそう。 ミラー・シャッター系は、より剛性アップは必要だろうけど、それほど大きくせずにすませたい。 で、1DmkIVと7Dの間の値段で、スペックは1DmkIVと同等かそれ以上、てのが出たら痛快。 7Dのたたき売りに引っ張られてヘンに妥協するのが心配だが、7Dの下のところでD7000に歯止めになってもらう。
>>941 特定機種の話じゃないよ。携帯電話とかパソコンとかデジタルカメラとか、もっとおっきなジャンルレベルでの話
>>939 あの頃はレンズも重かったからなぁw
5kgの鉄アレイ振り回してるようなもんだった
>>943 前からの流れでD300s後継機の話をしてるとこに
唐突に「おっきなジャンルレベルでの話」を出されてもナニソレ?なんだけど。
こちらはD300s後継機の話を続けてるだけのこと。
>>937 まあ、DXのフラッグシップとして小型化のメリットを超える進化ででてくるわけだから、
今までの感覚でしか考えられない方が想像できないのも無理はないと思います。
小型化出来た分FXでは適えられないようなことをやる。そのためには一体型ボディが必要。
そんなのイラネって方はD9000を買ってね。っていうか、あなたが想像しているのはD9000ですから。
あなたの想像をはるかに超えるスペックででてくるとお考えください。
想像を超えているので想像しても無駄ですので、でるまで待ってね。
そして、あなたの想像を超えるぐらいでないとDXでフラッグシップを出す意義がない
ということも理解した方が良いと思う。
D3のミラーをDXクロップ11fpsで駆動すると、絞り機構は追従してるのに、 主ミラー、AF用ミラーがばたついて、AFできなくなってしまう。 DXフラッグシップなら、もしかして、もしかするかも? それを可能にするためには、縦グリ一体の巨大ボディも必要かもしれない。
>>945 俺様の興味のない話は一切するな、ってか。そりゃすまなかった反省するわ
俺はもう消えるから存分に語ってくれ
>>946 なんだか壮大な話ですね♪
D7000とD300sの間のグレードでD9000ってのも出るんですか!
楽しみに待ってますので開発がんばってくださいね。(^o^)
>>947 縦グリ一体型にしても今までの例だと高さの増えた分は電池室に食われちゃうんだよね。
横グリ内の電池室つぶしてそこにミラー安定のための何かを入れるというよりは
ボディの厚みが増える方向になるんじゃないかな。
>>948 そんなに感情的にならないでもw
自分が勝手に振ったネタが常に称賛されないと気がすまない人なのか?
別に俺の興味をひけなくても他の人は面白がるかもしれないんだし
気にせず語ればいいよ。
単に高速連写がやりたいだけなら、縦グリ関係ないだろ。
仮に縦グリ一体型だけど電池室は横グリ内、って新機種が出るとすれば ちょっとしたサプライズなのは確かか…。
>ミラー安定のための何か 何かって何よ? 妄想を根拠に縦グリ必要論を展開されても、 スレを荒らすだけの成果しか得られないぞ。
>>950 16〜24fpsですから、大量のデータ処理系を納めるのには一体型が必要なんです。
まあ、コストをかければチップの小型化なども可能なんですけど、
あくまでもDXなので、そこまでは出来ないんです。
今更DXの縦グリ一体ボディなんか出るわけないでしょjk 小型・軽量・安価がDXの長所なのにそれを否定してどうする
一体型のDXを望む層は居るかもよ。 デジさんとか。。。 ってのは冗談で飛行機とか撮ってる人達は売れるんじゃない? D300のボディじゃなくてD3のボディでDXがいんだぁって。 所有欲もあるだろうし。見た目とかも。
それとDXで高感度がD3s並みになればプロスポーツの現場でも使われるだろうし 潜在的な需要はあると思うけどな。 そうなるとCanonの1.3倍の半端スペックは完全終わるな。
>>954 16〜24fpsですか、素晴らしい♪
撮像素子読み出しデータはカメラ内で処理しようとせずにワイヤレスで片端から飛ばして
処理系はウエストポーチとかに収まるようにしていただければさらに画期的ですね!
もちろんウエストポーチからJPGを逆送信して
背面液晶でもポストビュー可能にしてください。(^o^)
>>955 同意。高性能になってもデカクなるならD3系や1D系でいいやってことになるよね。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/15(金) 19:25:15 ID:5ADim9KQO
いい加減インフレナンバーは止めろよなぁ〜。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/15(金) 21:02:10 ID:JaELUfdF0
1DWキラーとしてD400は出てくるんじゃない? DXフラグの存在意義はまだある。
>>954 12コマ/秒で、D9000の倍だから、電気系はなんとかなりそう。D3を見れば、APS-Cならメカもいきそう。
で、ミラー付き一眼として最速、ってのが現在の延長線っぽいとこだけど。
16〜24fpsって、APS-Cとはいえ、ミラーをばたばたやるの?そんな噂があるの?すげっ。
962 :
961 :2010/10/15(金) 21:45:15 ID:WU/PRdF90
>>961 おっと D9000じゃなくて、D7000のタイプミス。
噂じゃなくて ID:TyUijpudPさんの計画だと思いますよ。(^o^)
24fpsとか、もはや動画だな APS-Cセンサーだと1080でもまだ30fpsが限界なのに 処理けいだけじゃなくてセンサーの大幅な改良が必須だな
フルサイズD500のキットレンズが決定 AF-S NIKKOR 24-85mm f/2.8-4G ED VR D500は 1800万画素、ISO12800、秒5コマ、100%ファインダー、フルHD動画ライブビュー D7000の高さが高くなったデザイン 発売は来年2月 ↑ これまじ?
>>965 ソニーののびは凄いけど、同じくミラーレスのパナとオリンパスがお辞儀してるな
>>966 それは始めて見たと思うが、あり得るとは思うな。
ただ、画素数は2000万画素の大台に乗せるのが普通のマーケティングの様な気はする。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/16(土) 18:01:03 ID:dhtVSHaI0
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/16(土) 18:13:59 ID:Qhk5UlMY0
>>966 なんか・・・微妙なスペックだな。
まあ、このクラスは数値だけじゃわからんからなあ。
AF爆速でも、買ってみたら塗り絵とかモヤモヤ〜じゃ困るわけだし。
型番は上がっていよいよ使う番号が無くなるわけだ・・・ D701とかD710でいいじゃんね
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/16(土) 21:09:09 ID:V5/rauZT0
縦位置ボタン内蔵なら、D5000の縦グリが使えるレイアウトも可能かと。 トータルで軽くなればいい。
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/16(土) 21:22:19 ID:uoKQ+XSU0
>>974 良く分からんが何の話だ?
つうか、D5000に縦位置グリップは無い訳で・・・
>>966 >高さが高くなった
等倍ファインダー来るな
これはフルサイズってこと?
>>978 これって
>>966 の事か?
であればフルサイズと書いて有るが、どっちにしろ一つの噂話しに過ぎないけどな。
>>966 > AF-S NIKKOR 24-85mm f/2.8-4G ED VR
流石に、エントリーFX標準ズームは、絞り環付のままにしとくだろ。
元々エントリーはDXでいいわけだし。
>>980 エントリーだからこそ、コストダウンで絞り環の無いGタイプじゃないのか?
と言うか、ニコンは特殊レンズを除き、もうGタイプしかやらんだろ。
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/16(土) 22:57:19 ID:uoKQ+XSU0
仮に
>>966 のレンズが出るとして、今さら絞り環つけるわけないでしょw
つっこむところは、F2.8-4なんじゃね?
キットレンズなら、F3.5-4.5とかテレ端5.6の方が現実的だな。
983 :
974 :2010/10/16(土) 22:59:29 ID:V5/rauZT0
>976 まったく申し訳ない。ちょっと母国語再勉強してきます。 いや、要は縦バリと縦グリと縦位置ボタンと混同してしまった訳で・・・
新機種が待てない時はエントリー機を買っておけば 何かと便利で最新技術や操作性の改善がありいいのではないかと最近思う 3100なんて軽くて、あれはあれで使いでがありそう
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/16(土) 23:10:15 ID:uoKQ+XSU0
そういや、F100のキットレンズが、24-85だったな。 あの時点で、既に絞り環ついてないw
>>983 >縦バリと縦グリ
なるほど、それでほぼ納得だけど、
縦位置(シャッター)ボタン内蔵と言う事は、縦グリ一体なら・・・って話しなのかな?
来年2月にF100デジタルでるの?wktkwwww
F91FX 超小型高性能FX機 強制冷却機能付き
大丈夫?質量を持った残像が写りこみそうだけど。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/17(日) 00:18:33 ID:p2sLcLsK0
>>985 F100のキットレンズは28-105
D100のキットレンズが24-85
なんか2011年2月に出るらしい あちこちで噂されてる
妄想
ボディー側モーターを超音波モーターに変えたらAF-Dタイプでも AFが爆速になるとか無いかな?
D100と同時に出た24-85mmは生産に難が有って半年待ち。 24-85mmのDX板が18-70mmで、レンズの構成もほぼ同じ(よりグレードアップ) 国内での生産に見切りをつけて、タイで最初から量産して頑張った。
>>995 今のままでも一桁機ならへたなSWMレンズよりむしろAF早いだろ (超望遠のぞく)
リングSWMをボディに付けるわけにはいかんので。 小型SWMになる。…D90クラスでも遅くなるな。 ただし、フルタイムMFが可能になるかも。
D7000は期待はずれだったから、NEXT期待だな。
1000ならD7000ベースのFX機来年発売。価格は25万。 で、暴落したD700を買ってウマーw
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