FUJIFILM FinePix F200/300EXR Part29
2 :
F300EXR:2010/08/15(日) 09:44:15 ID:5bWObioH0
3 :
F200EXR:2010/08/15(日) 09:44:26 ID:5bWObioH0
4 :
F200EXR:2010/08/15(日) 09:44:39 ID:5bWObioH0
5 :
F200EXR:2010/08/15(日) 09:44:48 ID:5bWObioH0
6 :
F200EXR:2010/08/15(日) 09:44:55 ID:5bWObioH0
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/15(日) 11:13:57 ID:F6yu+nVoO
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/16(月) 07:37:31 ID:bZUrfySO0
保守
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/16(月) 10:56:21 ID:+v/KFTrzO
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/16(月) 11:08:23 ID:+v/KFTrzO
サンプル見て発売前から終了て感じ?
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/16(月) 13:11:56 ID:YbM6YMZ5O
ジャパネットで
別に悪いとも思えないが、良いとも思えない
>>10 F80EXRってあまりよくないんだな
F70EXRはここまで酷くないぞ
F200ユーザおめでとうって言っていいのかな・・・
1/2インチ1200万画素ってAPS-Cサイズにすれば1億画素以上に相当するわけだし
もう最低感度なんて上がりようがないんじゃ・・・
むしろ、このクラスの撮像素子は絶望的に不足している感度を信号処理で無理やり底上げしているんだから
仮に裏面で倍程度になっても、低感度から高感度まで本当に必要な感度にはまったく達してないんじゃないかな
ていうかコンデジはどのメーカーも年々画質が悪くなってる気がする。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/17(火) 12:25:44 ID:5stHA4bJO
世間はデジカメの画質なんて現状のデジカメレベルで十分なんだろ。
今は機能競争の方向に向かってる気がするな
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/17(火) 13:19:29 ID:KtLqlhVSO
高画質モデルもなく、高機能多機能モデルもなく、
どれも似たような糞モデルばかりのフジ
4分の1に縮小して300万画素相当にすると高画質だぜ!
溶けた感じも全く無くなる!!
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/17(火) 22:40:14 ID:5stHA4bJO
F300EXR予約してしまったw
誰も望んでいなかった15倍ズーム
初めから画質は諦めてねといわれてるような希ガス
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/18(水) 01:40:54 ID:11HvWr710
ジャーパネット♪ ジャパネット〜♪ 夢のジャパネットタカタ〜!♪
/ ̄ ̄'' -、
( / ) ヽ
i r-,,,, /,,,, )
( >| ● ●// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`‐| U /ノ < なんと15倍ズームで1200万画素ですよぉ
. \ ━ ,/ \________________
(((O⊃>
\ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ \
/ / ヽ ヽ
ト-< |_/''┐
ヽ='' `=='
なんだよこのスレ
F200EXRのがまだ現行であるし
実質200と300で別物なんだから
無理矢理一緒にするなっての
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/18(水) 02:32:11 ID:cdFUN3jbO
F200が15000円ぐらいで売ってたから、F300ならジャパネットで25800円ぐらいから?
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/18(水) 03:14:29 ID:11HvWr710
ジャーパネット♪ ジャパネット〜♪ 夢のジャパネットタカタ〜♪
/ ̄ ̄'' -、
( / ) ヽ
i r-,,,, /,,,, )
( >| ● ●// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`‐| U /ノ < なんと15倍ズームで29,889円ですよぉ
. \ ━ ,/ \_________________
(((O⊃>
\ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ \
/ / ヽ ヽ
ト-< |_/''┐
ヽ='' `=='
フジへのささやかなる皮肉として、F70/80スレにF300も入れちゃおうぜ。
皮肉も何も本来の正当な後継機だろ。 仕様も客層もそっち系なんだから
F200とまとめてしまうのが間違い。
型番はF200系を引き継いでるけど
F300はF80の後継機
今年のフジは3Dに力入れてる
秋口にS投入が昔からの習わしですよ
F70/80とF300って開発セクションとか事業部の違いなのかねぇ?
仕様が余りにもオーバーラップしすぎだろ
だから普通にF80の後継機(でもある)んじゃね。
出ていきなり後継機とかないから。
日本語はちゃんと理解しましょうね
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/18(水) 20:57:44 ID:e880VmG1O
魅力的だと思った人だけが買えばいい
嫌なら買わなければいい
ちゃんとした評価なんて実際に使ってみてからだろう。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/19(木) 08:14:58 ID:b4riPfRlO
300予約した人いる?
前に電器屋に行ったら若い兄ちゃんが予約できるか店員に聞いてた。
S95なら食指も動くが・・・
>>38 あんまり詳しくはないんだけど
暗いし1/2.3だしこれどこが凄いの?
現状位相差AFが最大のメリットなF300EXRとほとんどかぶってないな。広角あったほうが便利なユーザーも多いだろうし、比較対象にならんわ。
「位相」って何と何の位相を検出しているの?
>>46 どこにも「位相」なんて出てこないけど、どうやって理解したんですか…
>>47 >一眼レフカメラに搭載されているものは「位相差検出法」という方式です。
>レンズを通して入力される被写体の画像情報から、センサ内のセパレータレンズで2つの像を生成し、
>その像間隔をラインセンサで計測して、ピントのズレ量を検出します。
とあるから、映像と併せて考えるに、レンズによって集められた光の部分部分を焦点の後ろでもう一度レンズで集めて、
その集まった光の位置をセンサーで読み取って、その位置からピントのずれを測定するんじゃないかな。
位相と言ったらsin,cosとかしか浮かばない俺にはどの辺が位相なのかは分りかねるが。
レンズがちょっと明るくなれば・・・
>>41-43 いや、IXY 50SはF300EXRとCX4と直接ぶつかり合うことになるだろ。高倍率コンパクトとして。
F300のサンプル見ても分かる通り、画質はもはや1/2.3型裏面CMOSと同等、レンズはどれも暗いことに変わりない。
むしろ一般層にはフルHD動画の撮れるIXY 50Sの方が魅力的に映るんじゃないか。
ましてやF300はフラッシュ自動ポップアップとか糞仕様で、それだけで客を逃してそう。
そんなのシャッター速度上げるために決まってるじゃん
800でも汚いのにそんなにぽんぽん上げてられるかよ
>>55 だったらストロボ焚くか三脚使うとか考えろ
そんなもんレンズが多少明るくなったところで大差ねぇだろ、低脳。
だいたい何のために開放F値の小さいレンズが必要なのか判ってねぇだろ、この池沼。
なんかF300EXRが売れたら困るやつがいるな
フラッシュが正面から見て左に移動したことはメリットだと思うけど・・・
背面から見て左でした・・・
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/20(金) 01:35:53 ID:Pssj+NfA0
ジャーパネット♪ ジャパネット〜♪ 夢のジャパネットタカタ〜♪
/ ̄ ̄'' -、
( / ) ヽ
i r-,,,, /,,,, )
( >| ● ●// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`‐| U /ノ < なんとフラッシュが自動で飛び出しますよぉ
. \ ━ ,/ \_________________
(((O⊃>
\ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ \
/ / ヽ ヽ
ト-< |_/''┐
ヽ='' `=='
>>49 だから何の位相を測定してるのかは書いてないじゃん。ウェイブレット解析して
時間微分のタイムウィンドウの周波数変換で差があるとか、そういう説明が欲し
いんですよ。
わざわざWDTしてるんかな。FFTじゃね?
せめて200より解像度がよければ買いなんだがなぁ。
あと発光禁止でポップアップロックとか。
もうミドルレンジで1/1.6型は商売にならないことはF200EXRで証明されてるんだから、
あきらめて素直にLX5とかS95とかのハイエンド機を買った方がいい。
F300て1/2なんかよF200使い続ければええわな
>>64 95よりG11のほうが綺麗だぞ。
F200からレベルアップしたきゃ、せめてこっち。
>>66 F200EXRからG11じゃレベルアップにならないだろ
せめてKISS X4くらいにしないと
>>66 >95よりG11のほうが綺麗だぞ。
文字通り、目糞鼻糞。
このクラス比較するならポケットに入らないと意味無いわな
勝手にポップアップして突き指でもしたらどうするの?
そんな指、捨ててしまえ!
突き指しちゃったなーって思うだけだろ。
どれだけカルシウム足りてないんだyo!
これから1/1.6型CCDを新規開発はしないといううのなら
いっそ、4./3型でEXRを作って欲しい。
APS-Cの新型も期待薄だしね。
で、高機能を謳うFシリーズの新型に搭載してくれれば
エレガンスなZシリーズ、一体型のSシリーズとの区分けが
しやすくていいと思うのに。
>>74 APS-Cはどうかわからんが、位相差AFの技術はミラーレス一眼でこそ真価を発揮することをフジも判ってる
遠くない将来に何か動きがあるだろうな
EXRが4/3になって、良いレンズを使ってレンズ側がしっかり解像するなら、
ラーメンノイズはかえって増えるんじゃね。
4/3では、低ノイズだけでなく高精細な画質への期待値も大きくなるから、
温泉ノイズを消せないEXRのままだったら不満爆発だろう。
F80、Z700/800、F300のように画像劣化で目立たないというわけにはいかないしな。
センサーデカイの作るんなら普通にベイヤーで良いだろ。
ぶっちゃけていうと他社製のCMOSでもいい。フジの色評価エンジンが
載って調教がしっかり出来るならむしろその方が良いかもしれない。
大型センサーならSR復活で・・・
米屋なんか他所から買ってくればいいが
そうすると工場の稼働率が下がるのでコレも困る
ノーコメントで
>>67 いや、それ押すなら5Dくらい持ってきなよ。
動画狙いならパナかソニーだろうし。
>>68 チャートで見る限り、微かにG11のほうが収差が取れてる。
個体差かも知れんが。
S95じゃほぼ同格なのに値段ばかり高い。
今年のFujiは画質以外の所に力入れてきたね。
位相差AFもそうだし、超精細ディスプレイ搭載したRealW3然り。
ていうかW3の実機見たらF300よりコッチが欲しくなってしまったわ。
3Dがナチュラルすぎる。
冗談抜きで、液晶画面の中にもうひとつミニチュアの世界があるように見えたわ
そこそこ都会で電気屋行く機会がある人は、絶対一度見ておいた方がいい。
3Dテレビがゴミに思えるほど完成度高いよ。
画質なんてだれも見分けつかないからなw
もはやニッチ・・・
>>82 マイナーチェンジ機がでたとはいえ、なぜ今更W1
>>85 なぜW3かは、実機を手にとって見てみれば分かるし、見てみないと分からないと思う。
奥から手前に勢いよく迫ってくるものを動画撮ったりすると、再生しながら思わず避けてしまう。
映画館ばりの3Dが楽しめるよ。
>>82 残念ながら、撮像素子には経年劣化があって、
ドッド落ちやローパスの劣化で色合いが変わってしまう。
2007年当時撮ったF31の画像には感心するが、最近は感心しなくなった。
センサー大ゴミ2つ レンズ内大塵3個 ホットピクセル7個以上
残念ながら、F31は過去の栄光となっている。
ハードル上げすぎだろ。
ヨドで見てきたけど、先代よりはマシ程度だったぞ。3D
W3のニ眼て3D写真以外にも活かせないんだろか。
立体を読み取る3Dスキャナみたいな使い方や
2つの画像を利用したノイズ低減やHDR処理、背景ボケ写真の創造等。
そう言う事をするには電池容量が少な過ぎる。
富士は集積回路があまり得意じゃないからソニーとかそっちじゃないと実装出来ないよ。
にしても何この過疎っぷり
ヒント:ほとんどの大手プロバイダと携帯が長期規制
規制はまったく関係ないw
ソニースレは大盛況。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/25(水) 20:38:43 ID:ThBT3dc10
ASTIAこそ、F200の真骨頂だよ。
俺は、常時ASTIAにした上で、状況によって次の3モードを選択している。
DR400 一般的なスナップ 撮影の80%はDR400%で撮る。
Pモード 大伸ばししたい景色など 広角で使う
Aモード ボケを出したい時、望遠で小絞りボケを回避したい時
3Dスレになりつつあるのもわかる気がする。
100fd以降、進化してるのか退化してるのか、よくわからん新機種を
型番だけ新しくなったと買い換えるのは、もう疲れたよ。
S602で感動し、F30で卒倒して以来Fuji信者になった口だけど
あんな感動はもう期待できんのだろうな。
3Dの話題、2つ3つしか出ていませんがな。
>>98 動画も酷いな
さにょのCG11の方がマシなんじゃね
商品企画と宣材が噛み合ってないな。
動画はSD引き伸ばし画質だな
アメリカで訴えられてもおかしくないレベル
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 06:15:55 ID:pnlE5J6J0
過疎ってるねw
いよいよ今週に発売だというのに
F300は古参の失望しか生みませんでしたから。
古参のやりたい放題は非常に見苦しいものだというのを
今回まざまざと見せつけられた。酷いものだ。。。
もう降参!
なんてね
価格.comは面白いよなw
金にならないやつの意見なんて普通無視するだろ
そんだけの話だよな
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 20:04:56 ID:OJo/lli60
WINDOWS XPが出たときは2000の方が良かったって言ってたし
VISTAが出たときはXPの方が良かったって言ってたし
新製品なんてそんなもんでしょ。
400的なものが出る頃には300の方が良かったって言ってるに決まってる。
そりゃサービスパックで別物になるからな
>>108 でも100より200の方が良いってのは
定説になってるよ
>>108 7が出てVistaがよかったなんて誰も言ってない
>>111 でも7よりXPの方がよいってのは
定説になってるよ
鼻で笑っちまったぜw
デジカメ板でXPマンセーは恥ずかしいぞ
>>115 マンセーとか言ってる君の方が恥ずかしいぞ
常識的に考えてな
ID:aWLH5t8e0は7を使ったことのない童貞w
XPSP3最高!
そんなサポート切られた化石あがめてどうするんだよ
>そんなサポート切られた化石あがめてどうするんだよ
Win meサイコーというやつは見たことないな・・・
そんなことよりF300EXRサイコーって話をしようぜ
そっか、F300もOSにWindows使えばバカ売れ
Vistaがダメだと感じるのは低スペックのPCだから。
高スペックPCではVistaの重い処理に耐えられないという貧乏証明をしただけ。
デジカメの高画素化にも同じ事が言える。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 13:10:10 ID:Jg07EQd10
シルバー、安っぽくてかっこ悪ぃな…。
>>125 日本語が変。よく読み直してもう一度書き込みしましょう。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 23:27:44 ID:tc6PmtA00
過疎ってますなぁ。
もうすぐ発売ですよ〜
予約した人いる??
俺はF200EXRを持ってるからスルー
・・・しかしF200EXRの時とはスレの勢いが全然違うな
まぁ今2chはどこもかしこも大型規制だからってのもあると思うが
F200EXR・・・かわいそうに
スペックを見れば見るほどF80の後継機だしね・・・。
このスレッドで盛り上がる要素が皆無だ。
でも、私は、専用ケースと、ぐるっとパノラマに惹かれて購入候補です。
明日、現物を見て決めようと思っています。
>>131 F200EXR可哀想だね
後継機種が期待できないから
まだ当分老体にむち打って
5年くらい現役続けないといけないから
逆にF200EXRだから5年も第一線で活躍できるのかもよ
F200を必死に持ち上げたいんだろうけど、カメオタじゃない一般人は普通に5年くらいは使うよ。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 12:33:10 ID:d/eObZqc0
まぁよっぽどの事が無ければ毎年買い替えないよな
そういう意味ではF300EXRは良かったかな
まったく物欲が働かないから・・・
>>135 高々195gの物だから
必死にならなくても持ち上げれるよ
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 14:24:02 ID:F59P7+Jx0
>>138 まぁまぁそういう事言わずに・・・
今さらだがF200EXRユーザーで良かった。と安堵してみる。
月末からの海外出張に合わせてポチってしまったぜ。
明後日到着予定です。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 17:13:15 ID:d/eObZqc0
秋葉原ヨドバシでFUJIの売り場が小さいのが切ない・・・
俺の家の近くにあるジョーシンなんてフジのデジカメ自体が置いてなかったぜ・・・
F300触ってきたけど、なかなか感触良かったよ。画質以外は。
なんつーか、F300って富士のCCDでは機能的にも焦点距離的にも
やれること一応やり尽くしました感が強い機種だよね?
売れようが売れなかろうが、同じ金型で後継が出るのは間違いないが、
その後どうすんだろ。
撤退前の最後っ屁って感じか?w
画質と強制ポップアップストロボ以外はいいよね
フラグシップにふさわしいと思う
でも画質・・・orz
F200スレと分けるべきだったね。
近所のヤマダ電機に展示品が置いてあった。
位相差AFは、どんなものか試してみたが
狭い店内ではよくわからなかった。
後ろの操作ダイヤルは、ちょっと戸惑ってしまった。
フラッシュは、発光しないときでもポップアップはするみたいだね。
CX3やTZ10と比べて画質はどうなの?
今からでも遅くない、独立しよう。
ごたごたするくらいなら分けたほうがいいかもね。
まだ、買って来た人はいませんか?
今日、仕事終わりに見に行こうと思っています。
いろいろ、レポートして下さい。
F200EXRスレはまだ前スレが健在だから
ここに移住ぜずに単独スレを立てればいいのかな?
F300はここが終わったら単独スレでナンバリングを修正と
暇だし触りに行ってくるかなぁ。(・∀・)
>>153 無駄に乱立するなよ
F200と300は一緒でいいよ
F100・F200・F300はナンバリング系列は同じだけど
カメラの系列としては別物だよな
>>156 いや、そんなことはないな
お前の勘違いだ
センサーサイズが全然違うから100&200と300は別だよね
F100 高解像度
F200 ダイナミックレンジ
F300 高速オートフォーカス
・・・売りが全然違う
センサーサイズ厨が多いなー
覚えたての言葉を使いたいだけなんだろうけど。
>>159 その時点でフジの最新技術が投入されているのが最大の共通点
価格に作例あるけど、色乗りなかなか良いんじゃない?
あとどっかのレビューサイトでDR優先で撮ったやつもF710を彷彿とさせる発色だった。
ディテールとか質感の表現には乏しいけど、お手軽カメラとしては最適かもしれん。
プリントに割り切ったのかな
フジらしいっちゃらしいけど
F200EXRが等倍坊的にも満足度が高かっただけに残念ではある
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:57:20 ID:PsFHj3Ut0
すごく…アレです
メーカー提供?のプリント作例が飾ってあったけど悪くないと思ったな。
マジでAFは爆速だったし、作りも悪くない。
俺はお手軽撮影用に欲しいけど、これ買うと一眼持ち歩かなくなりそう怖いわ。
ただフラッシュが必ずポップアップする仕様はいただけない。
メニュー内にもオンオフないし、なんでこんな仕様にしたんだよ。
左はフラッシュ、右はダイヤルで、
指かける場所がねぇぞ。
>>166 釣りかと思ってFinePixViewerで情報確かめちゃったよ・・・orz
もし買ったのなら今度はDRモードの作例を上げてくれると嬉しいな
HRモードは・・・まぁ諦めてるから
>>160 画質的には絶対に超えられない壁がそこにはある。
>>166 ISO800くらいまであげてるのかなと思ったら、なんと最低感度とな…。
外観だけは素晴らしいのに。あと露出補正、いちいちボタン押さなくてもリング回転だけで即変えられれば尚よかった。
誰か動画をうpしてくれないかな。
そんなに期待はしてないけど見てみたい。
>>166 F200EXRみたいに1200万画素ではアレだが
600万画素で神機!みたいなことにはならんのかえ
強制ポップアップフラッシュを大目に見たとしても画質がなぁ
縮小でみるとそれなりにきれいな写りなので
等倍で細かい部分を確認してみたいと開くと
のっぺらぼうだもんなぁ・・・
F300発売になりましたね。
これでやっと本当の情報がでてくるのかな。
もう、発売前から見てきたような話ばかりでうんざりしていたので、
やれやれだ。
俺もF300の動画うp希望。
F10,F30使ってるんだけど、
F100は動画が酷くて買った翌日速攻で売った経験あり。
F300の静止画はスナップに耐えられる画質で十分だから、
動画がF100より良いとうれしい。
F100の室内動画は荒れすぎて耐えられませんでした。
触ってきたが、F200の後継とはやっぱ言えないね。
画質はまあ置いとくと、機能は充実してるんで、人によっては非常に魅力的な機種になるんではなかろうか。
一番気になったのは、常にポップアップするストロボ。だが指を押しのけて無理やり上がってくるわけではないので、
慣れれば気にならなくなるかも。でもやっぱ、引っ込めたままに出来る方がいいな。
>>174 メーカー公式のサンプル画像くらいは見ようよ
>>174 ・質感高い
・AF速い
・液晶綺麗
・動作機敏
・シャッター優先AE素晴らしい
表示系が向上している。
感度上昇はF80EXRよりもさらに抑え気味な傾向か?
F80EXRでブレる望遠シーンでもぶれなかったので手振れ補正は強くなっていると思う。
室内ではシャッター優先AEが意外な活躍をしそうな可能性が。
ストロボがポップアップしても指の置き位置はちゃんとあるので大丈夫。
ストロボの発光と非発光の替えが迅速(手で押さえるだけでいい)。
これは機動性が高まる良い方式かもしれない。
ポップアップが気になる人は最初からテープ等で止めればいいと思う。
ただし駆動部が変になる可能性がないとはいえないので自己責任で。
後は他のユーザーが徐々に報告してくれるでしょうからこの辺で。
はっきりいってF200EXRやF80EXRとは別ものだと思った。
F80EXRはまだ共通部分はあるが、F200EXRとは機能が違いすぎるので
同じスレッドで語るには共通点があまりにも少な過ぎる。
F300EXRに限らず、ポップアップストロボが指にかかるって話をよく聞くけど、そんなに左手の指で
挟む持ち方する人多いのかな
自分はいわゆるライカ持ちで構えるから、ポップアップストロボが邪魔になるとは思えんのだけど
でもまぁ邪魔かどうかはおいといて、呼んでねぇのに出て来るなっていう気持ちはわかる
ちなみにフラッシュは押さえれば自動的に発光禁止になるw
F80は全く知らないけどF300は確かにF200とは別路線な雰囲気持ってるよな。
デザインと質感がチープじゃないレベルでコストダウンされてて良いと思った。
持ってるだけで嬉しくなるカメラって富士では久しぶりだよ。
>>170 越える必要のない壁なんだが、
覚えたてのやつはそれが絶対だと思いこんじゃう傾向があるよな。
>>165 ラーメンノイズは無かったことになったのかよw
31fdも200EXRも、投げ売りされるまで
殆ど売れなかったクソ機種。って等倍坊は言ってたぞ。
>>166 コームノイズ酷いね。センサー改善できないのかな。
ってかハニカムHRはちょこちょこ改良されて八代目まで熟成されていったのに、EXRはなぜ進化していかないんだろ。
もうEXRでてから2年くらい経つよね。
>>166 周辺が・・・まったく解像していない・・・モザイク?
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 09:29:49 ID:H5dgDSq/0
>>166 ティアラズームにKodak Gold 100詰めて
撮影後半年たってから現像したフィルムを
安物のフラベスキャナでスキャンした画像にそっくりだ。
公式サンプルですらアレだからしゃーない
やっぱりF70EXRが最強だな
発光禁止でもストロボが顔を出すの?
>>181 同意。
質感やデザインをとってみてもF200とは別路線って感じがする。
久しぶりに高級感のある富士のデジカメだ。
質問ですが、
例えば1000万画素のデジカメはそのまま1000万画素の画質のまま
写真を撮ってますか?
高画質のままだとすぐメモリーがパンパンになってしまいますよね。
みなさんは何ギガのメモリーつかってますか?
>>192 EXR AUTOなので600万画素で取ってます
8GBです
青味が抜けて俺的にはホワイトバランス好印象
あとは闇雲にISO上がらなければ良い
>>193 そうですか!
せっかく高画質なのに画質をぐっと下げるのはもったいないですよね。
6年くらい前の機種で5Mのを1Mにしたままずっと撮ってました・・・
やっぱり8ギガくらいのメモリーが必要ですね。
ありがとうございます。
昨日が発売日だったのか。
どうりで、店員がすぐに寄ってきたわけだw
たまたま用事で寄っただけでホットな客ではないんだが…
確かに質感やデザインは悪くなかったね。
F200EXRには所有欲を満たしてくれる要素が薄かったからなぁ。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 13:39:09 ID:b1GlOajG0
F300EXR買ったんで試し撮りしてみたけど、EXR AUTOで撮ったのが一番まともそうなのでこれを。
12Mは写り辛すぎるんで6M強制だけど、HRの景色モードとして認識されて、ISO100のDR400%
http://www.ps5.net/up/download/1283661435.JPG 初めから6M機だと思えば多機能で悪くなさそうだけど、ISO100からノイズ多すぎ。
あと広角側はカタログスペック24mmだけど、
実際はもっと広く写ってるから換算23mmぐらいじゃないかな。
F200ではセンサーに割かれていたコストが外装に回ってきた感じだな。
シルバーを先行させなかったあたり、かなりデザインにこだわってる印象。
>シルバーを先行させなかったあたり、かなりデザインにこだわってる印象。
シルバー先行させないとデザインこだわってることには繋がらないと思うんだが・・・。
どういう論理?
シルバーは安っぽい。
201 :
197:2010/09/05(日) 13:54:11 ID:b1GlOajG0
Exif確認したらDRモード+風景の400%だわ
修正
フォーサーズで位相差AF入れたEXRのコンデジ出したら、それだけで天下取れるんじゃないのかね。
シグマDPシリーズと競合するくらいの高画質になりそうなもんだが
>>197 見た感じF200EXRのHRモード並みの画質かな・・・orz
写りはあんまり良くないね正直
どれ、ちょっくらF300持って散歩に行ってくるかな。
お散歩
>>197 何ですか、手前の緑色の物体は。
もしかして芝生ですか?
だとしたらNRかけすぎ
だれかF200とF300の比較写真たのむ
>>207 NRがソフトによるものなら、将来バージョンアップで良くなるかな?
ふふふ…
F70/F200から買い換えるのやめた…
吐き出す画がひどすぐる
212 :
sage:2010/09/05(日) 16:30:46 ID:n30lD75U0
芝生と、手前の道路がヒドイな
縮小してもシャープにならず、立体感や質感に乏しいっていったい…
シャープネスとNRのかけすぎで階調感の乏しい不自然な画になる
何年も前から指摘されているけどフジ直す気ないし
今F100fd持ってて、F300はどんなもんなんだろと気になってたが、
>>197見るとひどいな……。
F100もNRかけすぎな絵をよく出すけど、これほどじゃない気がする。
ここまでNRかけないといけない機種になったのは、センサーサイズの関係?
やっぱりF300EXRはやめて
GF1にするか
すべすべで肌触りの良さそうな芝生だw
やはり拘ったのは外装とスペックだけだったか…
F300なんてネーミングをするフジも罪だなw
>>215 ああいう感じなのはセンサーサイズの関係もあるんじゃないかと思う。
あとは天候と24oという最広角、EXR-AUTOといったことが考えられるかな。
1/2型のEXR-CCDはまだ発展途上ということなのでしょう。おそらく。
光学的な無理をソフトで補正してるしわ寄せじゃね?
どうでしょうね。
程度の差はあれ、F70F200などでも似たような描写は見られるし。
曇天でしかもEXR-AUTOだから余計目立っているのかもしれない。
曇天模様の空の下
つぼみのままで揺れながら
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 17:49:09 ID:BeI299Gr0
フジはこれからこんな画質のデジカメしか作らなくなるの?
数年前より退化してるって何?
画質に妥協できるなら
コンパクトサイズ+15倍ズーム+すばやい合焦は魅力なんだが・・・。
旅行用に買おうか迷ってる。
逆に言うとズームに魅力を感じなければ慮外なんだよねぇ。
確かにこのサイズで15倍はインパクトがあるけど、
現状だと単なる旅のメモカメラだよなぁ…、
つか、このスペックで画質がまともだったらフジ一人勝ちだわなw
あいかわらず真っ青ですか?
いや、慮外はニュアンスが違うな。
そこまで望遠に拘る必要がこのクラスに必要かと言うことか…
もう5000円高くすれば、F200と同じ素子載ったんじゃないのかね?
載るわけねーだろ・・・。
仮に乗ったとして、その大きさはHS10クラス。
なんで?
F200+ズームレンズ分の大きさでおさまるのでは?
バカに1から説明するほど暇ではない。
>>224 自分は高速AFで15倍ズームのEXRだから買おうかと思っている。
このサイズで24oからのズーム機はそう出ないだろうし。
高倍率機は一台持っていると何かと役立つ。
>>230 そのズームレンズがでかくなる。
300はCCDが小さいからあのサイズで収まるわけ。
そしてズームがでかくなればボディも比例してくるわな。
1/1.6型センサー載せてて広角からの15倍ズームの機種を列挙してみろ。
>>230
>>234 無いけど
それだけで説明したことにはならないだろう
>>236 なるだろうね。
2/3(1/1.5)センサーで約14倍のズームにすると、
S100やS200くらいの大きさになっちまう。
>>235 何で?
センサー大きくしても、ボディサイズが小さくて済むなら、一眼だって
もっと小さく出来るってことになるでしょ。
それが可能なら、高くてもバカ売れするよ、多分。
シグマDPは一眼並みのセンサーだけど、それでもコンデジとしては大きいし、
ズームレンズも搭載できていない。その他、諸々使いにくいw
はまった時の画質はすごいけど、そのシーンを作るのに慣れが必要になる。
問題は玉だろ。
センサーで解決するなら一眼いらんわ。
35mmスタートのF31fdと同じCCDを積んだ
S6000fd(28mm-300mm)は
ボディサイズを無視してもレンズのでかさがぜんぜん違う
逆に考えればS6000fdのレンズをF31fdと同じ大きさにしようとすれば
CCDを小さくせざるを得ない
今日店頭でF300触ってきたけど
動画撮影時のオートフォーカスがやたら遅い感じがした。
持ってる人、どんな感じですか?
このスレ見ててわざわざ地雷踏む奴なんているのか?
そういや動画なんか一度も撮ろうとは思わなかったな。
キヤノンのSX210ISと違ってストロボ押し込んでも飛び出してくる。
両吊りのケースが、お気に入りで買う気満々で見に行ったけど、書き込みの時間がかかり過ぎで、今日のところは辛抱して来ました。
カタログスペックなら最強レベルだし
L判印刷や、家の液晶テレビで鑑賞するとか、その程度なら画質に不満も出ないだろう。
そう考えると、優れた名機といえなくもない。
ズーム構造や位相差素子とか、何か新しい事をやるフジの姿勢は好きだし。
ただし、カメラ好きにとっては、まったく萌えない罠。
F200が隠れた名機のようなカメラだっただけにF300の方向性はどうなのよと。
フォーサーズサイズのEXR素子に、30mmF1.4の単焦点レンズつけて
シグマDPを食っちゃうようなのをF300として出してくれてれば萌え死してたんだが。
大型のEXR素子って研究開発してないのかなー
フジの現行ラインナップには高画質路線のカメラが一つたりとも存在しません。
カメラ好きなら確実に萌えると思うけどな?
このサイズで15倍、しかも高速AF。
>フォーサーズサイズのEXR素子に、30mmF1.4の単焦点レンズ
こういうカメラ気違い、カメラ脳オヤジには向かないカメラだよ。
素直にD3Xでも買って自慰してるといい。
写真好きは少し萎えるかも
写真好きこそ萌えるカメラ。
萎えるのは画質オタクのキモオヤジのみ。
しかも貧乏だからD3Xも買えずF300で憂さ晴らし。
悪評つかないように工作する企業の奴でも来てるのか?
どういう陰謀説だよw
一般人がF300を使って楽しんでたら不思議か?
>>250 あんたの言う写真好きは、携帯でもコンデジでもなんでも良いから撮るのが好きな奴だろ。
いわゆるリア充だろ。
そいつらはそもそも話の種になれば良くて、そもそも機能にこだわりが無い。
だいいち2ちゃんにいないじゃん。そんな層。
2ちゃんで言うカメラ好きは、まず画質ありきじゃないか
まず画質ありきなら何故D3Xを買わないんだ?
D3Xに24-70mm、70-200mm、200-400mmあたりを付ければ画質に問題ないはずだが。
画質ありきなんだろ?
店頭で操作してきたけど結構楽しかったけどな。
カメラ好きにはメカニカルさが、写真好きには撮る楽しさの面で受けそう。
F200よりずっと面白かったよ。
買いたいけどシルバーが出てからそれの現物を見て決めようと思う。
>>254 画質の話をすると一眼を持ち出す奴は真性の馬鹿なのか?
コンデジスレなんだから、あくまでも「コンパクトさ」を維持した上での画質だろう。
おまえは国語の成績が悪かっただろう?
脊椎反射しないで少しは文章を咀嚼しろよ。
360mmでこの画質なら良いほうでしょ
100mmでこの画質ならアウト
>>253 写真好き と カメラ好き
って違いますよね
画質好きはカメラ好き
なのかな?と
>あくまでも「コンパクトさ」を維持した上での画質だろう
じゃあ「まず画質ありき」じゃねぇじゃねぇかw
コンパクトさありきだったら間違いなくF300は高画質な方だよ。
虫や鳥り生き物撮りのオレにはいいよ、遠くの物を撮るのも好きだし
写真好きのタイプが違うんじゃないか?
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 21:41:47 ID:b1GlOajG0
3Mまで縮小すれば写り悪くないかも
>>259 お前も日本語勉強しろよ
××を維持した上での○○って行ったら××のほうが優先って事だよ
ってか日本人?
F300のライバル機種はFH100やSX210、TZ10にHX5あたりだな。
その中ではFH100だけが異様な高画質だが
それ以外と比べるとまぁまぁ頑張ってる方だ。
>××を維持した上での○○って行ったら××のほうが優先って事だよ
ほうほう。
>「コンパクトさ」を維持した上での画質
ほうほう。
つまりF300は高画質って事じゃん。
コンパクトさを維持していてあれだけ写るんだから。
画質厨の言っている事は狂っている。
それを証明するために別の視点から言い換えると分かる。
例えば、S95はなんでコンパクトなのに3.8倍ズームしかねぇんだよ!?
まずはコンパクトを維持した上での倍率だろうが!、とかね。
>>265 短時間なのに毎回IDを替えるなよ。
で、F200EXRの画像を見てから出直して来い。
それでもF300EXRが高画質って言うならお前とは感性が違いすぎるようだ。
まずはF200で360mm相当の画像を撮ってきてから言え。
ハニカムズームでもいいぞw
F300の360mmとF200の360mmを比べてどちらが高画質か勝負しようじゃねぇか。
画質画質言ってる連中は誰もズームを求めていないと思うが。
もちろん画質を維持した上で有れば喜ぶとは思うが、
コンパクトさ>画質>ズームetcだから別に15倍ズームは無くてもいいんだよ。
なに話を摩り替えているんだ?
ズームが要らないならGRD3で決まりじゃん。
なんでF200なんかにこだわるんだ?
ダイナミックレンジ
つーかいいかげんウザイよ
皆さん熱いですね。
画質重視のコンデジ(当然、ズーム倍率は低い)しか持っていないと
高倍率ズームのコンデジも欲しくなるのでは?
望遠なら一眼機だろうけどコンデジの携帯性を求める人は意外に多いのでは?
F200EXRユーザーはF300EXRの画質に失望したんでしょうね。
でも自分(キヤノンS90所有)には魅力的な機種です。
>>232 おいらもデモ機さわって納得できたら購入予定です。
F11をスナップ写真に使っています。
画期的なカメラが出たら買い替えようとここ2年位のぞいています
F300は24スタートと聞き これは と思い始めましたが F11と比べてどうですか?
私にはF11はスナップ写真には最適でした。
ずっと
富士が広角出したら か
リコーで暗いところで撮れたら と思っていました
ダイナミックレンジならFH100やS95、HX5にすらも劣ってるのに・・・。
HDR合成出来ない機種がダイナミックレンジとか言っても噴出すだけ。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 22:08:57 ID:PmUrelgL0
画質がもう一つだなあ。
なんて言うとカッコイイじゃない。
ちょっと俺、知ってるんだぜっていう感じだ。
だから、画質なんだよ!
百歩譲って、画質重視のF300(仮)が6万円で出たとしても
今度は値段に文句言うだけに決まってるしな。
富士もようやく気づいたんじゃね?
画質バカに乗せれて高価なカメラ出しても投売りで赤字になるだけだ、って。
F200EXRは本当に酷い投売りで見ていて心が痛んだ。
ああいうのはもう二度と繰り返してはいけない。
ジオングの足みたいなもんか
>>277 300が投売りにならない理由になってないぞw
もうちょっとどころじゃないだろこれw
>ああいうのはもう二度と繰り返してはいけない
今、S95スレがそんな感じw
コジキばっかw
300は投売りされても高価なセンサー使ってないから大丈夫。
そういうリスクを避けたんだよね、富士も学習してさ。
もっとも大きめセンサーのF30が投売りされた時点でこれに気づくべきだった。
その後大きめセンサーの投売りで赤字連発した結果、
化粧品まで売らなきゃ倒産するまで追い込まれてしまった。
>>270 GRDはシロトビがきついから幾ら操作性良くてレンズのキレがよくても問題外。
あんなの喜んで使うのは素人だけだよ。
本当に良い絵を出すなら、高くても売れるのがカメラ市場なんだけどね。
S5Proはいまだに高い評価じゃないか。
今のF300は、フジらしさとは違う気がするよ。
投売りになろうと、F200はフジらしかった。
一眼、作ってないのかなぁ。
> 300は投売りされても高価なセンサー使ってないから大丈夫。
まあ15000円台で投売りされても
利益出るんでしょコレwww
画質や機能性より、客が価格で買った結果の答えがF300
画質重視じゃない安物以下の画質だと思う。
1万台のデジカメとしての最低限の画質も満たしていないんじゃないか?
下手すりゃ携帯電話の方がマシじゃないかと思う。
本当にいい絵を出しても、一般には売れず利益が出ないのもカメラ市場だと思う
正直F300とLX5、どっちの方が利益が出るのかと問われると・・・LX5と答えるのはちょっと難しいと思う
パナみたいに十分主力で稼げてるのならいいけど、Fujiのラインナップで本当のハイエンドを作るまでの体力はないんじゃなかろうか・・・
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 22:53:41 ID:PmUrelgL0
レンズがあまり良くないのと、最低感度からノイズ多くてNRで潰れてるせいで
一昔前のコンデジみたいな絵になっちゃってるね
300、ワイ端はいいけど、テレ端の発色がなんか悪い気がする。
F80の方が測光とホワイトバランス安定してるし、どうしてこうなった
200>70>80>800>300
いや、うん、なんかZ800のSNの方がF300のHRorSNより解像してる気が・・・
まぁ爆速AFと42万ドット液晶とデザインは評価できるけどさ
Z800、ワイ端暗いけどテレ端は明るいし、これもしかして結構いいカメラなんじゃ
発売直後で36Kの機種としてならいいんでない?
買わないけど。
う〜ん、AF速度や倍率は一般人に喜ばれるから良いところに目を付けたな〜って思ってたけど、だめだな、こりゃ。
携帯のカメラから買い替える人がそれなりにいる現状、どんな焦点距離でも携帯の画質以上はないとさすがに売れないよ。
200万画素相当に圧縮しないと見れたもんじゃない画質っていったいどれだけ昔のカメラなの・・・・
F70発売のときに、
高倍率(10倍)を達成しつつ、ボディをコンパクトにするために
それまでの1/1.6型から1/2型に撮像素子の大きさを落とした
と言っている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090723/173376/ このときは、解像度も下げて画素ピッチは変えていないというのが
公式のアナウンスらしいけれどね。
その後、1/2型のままで解像度を1,200万画素にしたF80、
ズーム倍率を15倍に上げたF300という形で進化しているわけだから、
コンデジで最高画質をめざすという方向性ではないね、
大きい撮像素子を使ってコンパクトにしようとすれば、ズーム倍率は
5倍くらいがいいところだと思うし、それがどれくらい売れそうなのかが
鍵になると思う。
キヤノンのように、G11/S95のような高級コンパクトのラインがあったり
リコーのGRDのような単焦点のラインがあれば別なんだろうけどね。
ただ、Fujiの発色が好きとか、フィルムシミュレーションが好きという
ファンが欲しくなるラインは欲しいなと思う。
(そのために)m4/3に参入とか、APS-Cの撮像素子のみを他社に売り込み
と言う形でもいいな。
まぁ少なくともケータイのカメラなんかは軽くぶっ飛ばせる高画質ではあるね。
現状ケータイの360mm相当デジタルズームなんか何が写ってるのかも判別できない程度。
もちろん、F200のデジタルズーム360mmも軽く消し飛ばせるくらいF300の360mmは高画質だよ。
ハイエンドを作れとは言わないけど、
何がフジの個性かを、上の人間がわかっていれば、あんなのをF300として出さなかったと思うよ。
あんなのオリンパスやカシオが作っても同じ。フジが出す必要性がない。
独自のセンサーを持ってて、同価格帯で画質に優れるってのがフジの売りじゃなかったのか。
ハニカムやEXRがどれだけ優れているかというのを証明する機種が無くてどうする。
これから何を売っていくんだよフジは。
デジタルズームと比較されてもなぁ・・・
その独自のセンサーが赤字を積み重ねた結果、
化粧品販売のバイトまでしなきゃ会社が維持できなくなったんだよ。
F300をこういう形にしたのはF10〜F200を投げ売りで買い漁った乞食のせい。
自業自得か?もしかして。
車に例えるならマツダだな。
大衆車のデミオやプレマシーがたとえ売れているとしても、
RX-7やロータリーエンジンが本当のマツダらしさだろっていう。
フジも同じ。
コアなファンに背を向けてる今のフジはダメだよ。
ぶっちゃけた話、アスタリフトはかなり儲けてるってしらんのか?
バイトとか笑ってるけど、今やカメラ事業が副業みたいなもんだぞ
個性が出せないなら
OEM品にフジのバッジつければいいんじゃないか
いらないけどw
フジはもう化粧品の会社だろ
>今やカメラ事業が副業みたいなもんだぞ
副業ならなおさら赤字になるようなコスト高仕様にする意味は皆無だな。
センサー部門だけ某所の譲渡するんじゃないのそろそろw
アスタリフトの成功は、感動的だな。
フィルム部門の連中が職を失わなくて本当によかった。
4・5年前ならエントリーコンデジの処分価格でも2万はしたことを考えれば、
デジカメ専業でやっていくのは相当大変だと思うよ
異業種進出して正解
アスタリフトは暫く洗顔だけ使ったよ。富士好きだったからな。w
うむ、お情けでカメラ続けさせてもらってるんだから、感謝されてこそ、文句言われる筋合いじゃないよなw
実物見てきたけど、F300EXRのAF全然早くないよ。
一見早く見えるのは常にAFを合わせ続けるAUTOモードになってるから。
それ以外のモードだと1秒〜1.5秒かかる。普通のコンデジと何も変わらない。
しかも前後を行き来してから合焦する。これってコントラストAFの特徴だろ。
>>307 せめて位相差AFが作動する環境ぐらいちゃんと知っておけよ…。
きちんと作動すれば、望遠端でも0.5秒くらいで合焦するよ。
>>308 条件希望
単にモードとかじゃないのか・・・
まるっきり引用だけど。
>明るいシーンや望遠での撮影時には位相差AFが、暗いシーンでの撮影や顔検出を利用する場合はコントラストAFがそれぞれ作動する。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 00:57:52 ID:+0NSwZ6g0
厳しい条件だとコントラストAFの方が優秀だからねぇ
位相差AFは開始直後どちら方向に移動させれば良いか
高速化させるための補助になっていくでしょ
みんなフジが好きなんだな。
俺もアスタリフト買って、応援するか。
F300?こんな酷いレンズのカメラは買えんw
実際コンデジからの撤退もそう遠くなさそう
望遠大好きなアホには結構売れるんじゃね? 米粒センサーで
油絵みたいな画像で自社製CCDの売りもディティールと一緒に消し
飛んでるけどw 15000円以下になったらメモ代わりに買っても
いいかな。
とりあえず、ソフトのバージョンアップに期待。
もしNRが改善できるなら、それだけでもマシになる。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 07:26:23 ID:oQuEyW5zO
一般人は高倍率でそれなりの画質だったら良いっていうニーズなんだろ。こんなに画質にこだわるなら一レフ買えばいいのにw
いや実際、4台続けてフジ使ってたけど
次はD3100行こうと思うわ
画質に拘りがあるというより、前作よりも画質が明らかに悪いから問題にしてるわけで
すぐ一眼とか言っちゃうのは頭悪いから
そもそも一眼よりもダイナミックレンジが広いだなんだってF200の時に言ってたよな?
都合の良い悪いでコロコロ発言が変わるんだなw
>>318 そういうのは主にF200ユーザー言っていただけで
F300ユーザーの発言じゃない件。
画質に落胆したF200ユーザーが騒ぐのは仕方ないだろ
いやまあそいういう理屈はいいから騒ぐならF200ユーザーは
機種スレで騒いでくれないかなー、と。
F300はもうすでに発売されたんだし。
購入検討で情報収集する側からすると、あまり情報得られなくて甚だ迷惑なんだけど。
>機種スレで騒いでくれないかなー、と。
スレタイトルなんて書いてあるか読んでみろ
やっぱスレは分けるべきだったな
こりゃあF400も期待できるな。悪い意味でw
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 12:32:02 ID:gtxjEPee0
こんどもラーメンノイズなの?DRがただの薄暗い絵だとかも?
というかフジは他社に負けて投げ売りでしか売れないから
F400なんて出るのかすら怪しい。
F400は投げ売りされていいようにF300の汎用センサー版になります。
ハニカムってる次点で赤字なんだからさらにコストダウンしないとね。
1/2型スーパーCCDハニカムEXRは人気のZ800EXRで元が取れるから大丈夫だよ。
ここが1/1.6型とは違うところだね。
Zスレみても投げ売りじゃなきゃ買わない宣言出てるし、商売にならんよ。
富士に限らずカメラ好き以外は投売りしか買わないだろ。
三万も四万も出して買う一般人はいねーよ。
>>330 それが正解。
だから何時までも1/1.6型センサーとか使ってた富士がバカだっただけ。
やっと富士もちゃんとした経営に則ったカメラを出すように目覚めた。
その第一弾がF300EXRなのだよ。
まぁ、カメラ好きでも値が下がるの待ってる方が多いと思うけど。
カメラ好きさえも値が下がるのを待ってる時代に、高価な1/1.6型センサーとか使うのは愚の骨頂。
1/2.3型で十分だって事だ。
第一弾はF70EXRだろ
F70系統だったらF300みたいなスタイリッシュボディは出来なかったろうね。
F200路線があったからコストをボディに回す事が出来たわけで。
ファームで解決とかいうラベルじゃねぇだろ。
この機種見たら、最初から投売り状態のSX130のほうが断然よく見えてきた。
SX130もF300と一緒に使ってるけど、
ここまで分厚いカメラも今時無いよなぁと思う。
ポチった。F200液晶割って復旧不能で・・・。まあ、等倍で見てあれこれって
ほうじゃないからいろいろ楽しませてもらう予定。ワクワクしてるよ
>>339 あま、ま、まて、おちくつんだ!
今日店頭で見てきたけどあやうく気持ちが大きく揺らぐところだった。
自分も明日買いに行くかもしれない。F200も今は手元に無いし。
いや、もう来るのを待ってるんだって
>>341 いやまあ冗談よ。
自分も店頭で弄ってこれはいいと感じたから買おうかなと思って。
機能も多いので弄っていて楽しかったし。
意外とAF速くないな。
あれで位相差ってちょっとまずくないか?店頭で4GのSD挿して使ってみたが。
一眼レフに比べりゃ遅いが、同クラスの中ではS8000に迫る高速AFだよ。
考えてみれば暗いレンズに米粒センサならコントラストAFで十分だったんじゃね?
〜と言う夢を見ました。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 11:21:11 ID:VV/XKbuP0
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 11:24:05 ID:huf1GCDBO
ここは寝言を書き込む掲示板
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 11:35:24 ID:VV/XKbuP0
うーん
寝言かー
なら納得
ここには、FUJIが儲かると困る人達が多くいる掲示板。
>>347 たぶんどこのCCD/CMOSも実際そんなもんだと思う。
それをプレビュー画面含めて自動検出して無効化してるかどうかじゃないかと。
撮影時には無効化されてるなら俺は許してもいいかなと思ったりする。
嘘も方便っていうか見せないよう隠して上手くごまかすのも今後必要だろうね。
スレチだけど3年使い込んだS2ISは盛大に輝点が出て
最後はCHDK(改造ファーム)のリマップ機能無しでは使い物にならなかったな・・・(´-ω-`)
>>347 富士が意地でもRAW撮りを搭載しないのはこれが理由かw
買ってやりたい
買い物をしたい
散財したい
って欲求はあるのに、
最低基準を大きく下回る製品出されちゃうと萎える
購入中止するのだが、欲求不満はつのる
俺は逆にスペックだけ見たらどうしようもない糞カメラだなと思っていた為
実際に店頭でF300を手にしてその高い質感とキビキビした反応にやられ即決したけどな。
萌え萌えフィギュアでよければいくらでも・・・
フィギュアって女性器の意味もあるからちょっと困ります。
>>361 アンチウィルスにブロックされた、、、閲覧注意のこと。
携帯からアクセスしてみたところ、多種多様なモノへのぶっかけ画像掲示板でしたよ。
364 :
361:2010/09/07(火) 19:10:49 ID:AXMZTWz60
確かにウイルス並みの破壊度だな。精神的に。。
>>365 このようなリンクは恐くてクリックできない。
>>361 まあ色んなものに欲情するのは個人の嗜好だとは思うけど
そのぶっ掛け画像を写真にとって見せ合うってのはどういう嗜好?
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 07:57:20 ID:k2zy/G8HO
某サイトでフラッシュのポップアップがやたらと叩かれてるが嫌なら他社に流れるか買わなければいいのにw
それともあれって他社信者か?
ストロボのポップアップは気にならないよ
強制ではあるけど力任せにポップアップするもんじゃないし
毎回駆動するからここの部分が壊れるんじゃないかと心配する神経質な奴は気になるだろうけど
他社信者ならもっと違うとこで叩くでしょ
延々とポップアップ程度を突っ込んでたらそれこそ自爆じゃね
AFの速さは本当に速いね
現時点のコンパクト機では間違いなく1番
テレ端でも速いし
ただ起動時に液晶画面にFujifilm EXRの文字が出て2-3秒待たされるのはいただけない
>>369 見てきたけど、あれって非ユーザーばかりだね?
だから現実味の無い、デタラメな書きこみばかりなんだと思う。
実際に使ってみるとフラッシュのポップアップはそこまで気にならなかったよ。
自分の場合は発光禁止がし易くて便利に使えた。
感覚的に設定できるし、何度もボタンを押す必要がないうえに確実だし。
非ユーザーだけど
基本フラッシュ禁止で使う俺みたいな奴には不便なんじゃないかな?
あと左の人差し指をちょうどフラッシュの位置にかける持ち方だから余計に嫌な気がする
…まあ買わない奴の意見だから無視でOKだとは思うけどね
>>374 左の人差し指はフラッシュの後ろ側に掛けるようにして置けますよ。
指の太さがある人には厳しいという人がいるかもしれないですね。
ライカ持ちを覚えるチャンス、と前向きに捉えてみる
発光モードでもないのにポップアップさせる必要があったのかなとは思う
デジ一、ネオ一をみてみても起動させるだけでフラッシュが上がる機種なんてないだろ
点灯しないリトラクタブル・ヘッドライトくらい無駄な動き
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 10:15:30 ID:QVQIoJ6g0
ポップアップしないようにテープで押さえとけばいいじゃん(完全他人事)
最初にポップアップが話題になったのはキヤノンの
SX210isみたいな名前の10倍ズーム機。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 12:28:47 ID:srXHESMi0
今の時代、動画技術持ってないフジはつらいね
カチンコ勝負だと家電屋とキヤノンに勝てないだろう
リコーみたいにもっと他社と差別化すればいいのに
3D路線で突っ走ってったら笑うな
>>379 なわきゃねーだろ。
京セラのFinecamとか知らんのか?
>>380 それを言うなら折り曲げ光学で色収差大爆発になってるS50の酷さを指摘できないとな。
最近オモチャカメラでもあんな色収差無いぞ。
高倍率機に24mmなんて要らないんだけどな
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 14:11:44 ID:uv+qdkqeO
フラッシュ、テープで立ち上がらないように押さえつけとけばいいんじゃねーの?
俺は人物撮影はしないし、よほどのことがない限り基本的にフラッシュは使わないから
要らないし
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 14:19:46 ID:PLblPp6d0
IXY 50Sの35mm-360mmは良いと思うんだけど、レスポンスがイマイチらしいからなぁ
あとはデザインがw
レスポンスとデザインが良ければ買ってるわ!おしい!
>>380 F300の画質極端にひでえw
こう他機種と比較されて実際に劣ってるのを見ちゃうと(しかも裏面とか1/2.3型レベルの)F300って一体なんなんだろ…。
28-200mm F2.8-5.6のP7000の画質がすごい頑張ってるのがよく分かるわ。
いきなりカテゴリー違いのP7000が出るとか・・・。
マジで知的障害でもあるの?
両者同じくフラッグシップ(笑)を謳ってるし、高倍率コンパクトとしてカテゴリがかぶるところはあるだろう。
いまさらEXRセンサーの優位性なんてないし、むしろ足かせになってるとしか思えない。
HRセンサー復活させろよ。
EXRとHRはカラーフィルタの並び以外に違いは無いし写りも同じ。
どっちでもいいから、1/1.6サイズを復活させろよ、というのが
正解
今のフジだと1/1.6復活しても1600万画素とか余計な事しそう
EXRのHRモードは温泉ノイズが消せない困りもの
磨りガラス越しに撮ったみたいだよな
HRモードに期待してEXRを買っちゃダメ
むしろ「よくがんばってるな」と評価するよ俺は…HRモードは使わないけどな!
しかしDRモードでも画質がアレだとは終わってるなぁ>F300
「物」としては良い感じなんだけど
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 16:23:15 ID:5Rm5lj1X0
やっぱりレンズに無理があるよな
テレ端の絵が5倍ズーム×デジタルで3倍なんじゃね?
と思うくらい解像してないなぁ
滲んでるのは手振れかな?
1/1.6のEXRは、被写体に渦巻きナルトが生じることがあるのが最大の問題点。
あと解像度の面で通常HRより劣る部分が見られることか。
その辺が通常のハニカム[-HRとの違いかなあ。
>>396 ISO100からすでに塗り絵だな。
まあ俺のF31fdもベタ塗りの偽高感度だし富士の伝統だと思って割り切るべきなのか。
>>396 うわぁ、撮影サンプルを見ずに本体レビューだけ見てれば欲しくなるんだがw
うーん。富士ファンとしては残念な出来。本体は良くなったのに、肝心な所がかなり酷いね。
ニコンと最下位を競ってるな。
本当に富士ファンだったらF10〜F200を5万円で買っておくべきだったな。
そうしなかった報いが今噴出してるんだよ。
まさに自業自得w
ノイズ処理セッティングの腕利きが辞めたのか?まるで新入社員のOJTレベル。
アニメ少女がお前らを気持ち悪がってるぞw
F200EXRスレが終了したので、
やっと統合できますた
ID:2o8tUklw0 か!
むりやりF200EXRとF300EXRのスレを統合しようとしてる奴は!
無理矢理じゃないよ
統合を望んでる人がいるからだよ
ホットピクセルって位相差AFのせいかな
何で人のせいにスルかな?
>>411 性格が違う素子を埋め込んだことで
悪影響はあるだろうね
統合すると荒れるな
統合にクレームつけてる奴が意図的に荒らしてるんだと思う
本当に我儘な奴らだ
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 23:32:06 ID:SrK5YxjK0
統合しないで荒らしだけF200スレに逝ってくれないかな?
もうさ、お前がここに居ても得るものないだろ。
F200と共に逝ってくれ。
>>407 え、なにこれ…w
よくカメラ製品として発売できるなw
>>407 ヨドバシとか行ったとき、GEのカメラ・・・?
国内メーカーで安くて良い製品がたくさんあるのに誰が買うんだよ……って思ってたが、
案の定、画質ひどかったんだな。
でもサムネイルだと全然わからんもんだな。
ぶっちゃけ、半年後に改良点をカバーしたF310EXRが出る可能性が捨てきれずにいるから買えないよね。
F30→F31fd、F700→f710の実例があるし、これだけ叩かれてて何も対処しない糞メーカーだとは思えないし。
その半年間、ぼけーっと何してるんだ?
他のカメラを使うのさ。
他のカメラがあるのに、その空想であるF310EXRを買うんだ?
米粒CCDの改良願うなんて無駄な事しないで普通にヨソのデジカメ買ったら
いいんじゃね?
そうそう。
P7000とか買えばいいんだよな。
純正のオサレサンケースいいんだけど、
上カバー着脱のホックはもっとかたくてもよかった
簡単にはずれすぎ
F300いつ発売するの?
昨日ヤマダ電機行ったけど置いてなかった
もう発売してたのか。どこにあるのかわからなかったな
関係ないけどCX4のグリップ部分が大根おろしタイプじゃなくてつるつるになってのがよかった
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 09:26:22 ID:BoDQB9la0
全くだな。
>>380>>396のどっちを見ても、ベタベタでがったがたのボロボロ描写。
フラッグシップ機がこの画質とはね。
等倍厨共 乙!
F80から予兆はあったが最悪14M機のニコンS8000もに劣り、
ついにGEと同列に見られるようになるとはね。
F80から予兆はあったが最悪14M機のニコンS8000にも劣り、
GEと肩を並べるようになるとはね。
フジもいよいよアレだな。
AFとか機能的には見どころも多いんでフラグシップでもまあ納得できる。
しかしこれがハイエンドと言うのであれば画質的に紛糾もんだが。
個人的にはフジに対して諦めモードに入ってるから割りとどうでもいい感じ。ただ買わないだけ。
まあ元々油絵(ぬりつぶし)はフジの御家芸だったわけで
ここしばらくが奇跡だったのかも・・・
つか仮にF300が超絶一眼レフ画質だったとしても
投げ売りまで買わないなんだから同じだよな。
どうせ投げ売られるならこのスペックにしないと割が合わない。
カメラにしろ何にしろ、今の日本の経済状況で品質重視の高品位な商品はそうそう出ないと思うよ
オイルショックのときがそうだったけど、作り手は最低限の(ときにはそれ以下の)品質を超低空飛行でギリギリに維持しつつ
なんとか次の勝負時期まで細々と生き延びるような戦略を取るのさ
日本経済はまったく関係ないよ。
今やどのメーカーも日本市場なんか一切眼中に無い。
商売先として見ているのは海外の急伸するマーケットのみ。
海外で受ける機種を作り、じゃあついでに日本でも売りましょうか程度の市場。
そういえばF80やZ700は半値に落ちるのに半年かからなかったな。
以前のモデルははもう少しもったのにね。
値が下がるのが加速してるから新製品の投入も矢継ぎ早。
F200が同じく急落したがといって1/1.6型を連発すると破綻するので
F300という名前にして値段の回復を図ったのがこの製品。
これCCDもだけどレンズも腐ってるんじゃ・・・
F80EXRのさらに上をいってるよね?
>>438 最近は某所comでも堂々と半値やそれ以下になったら買う宣言する人が増えてきているねぇ。
いくらで買ってもいいし安く買えるにこしたことないけど、
わざわざそれを言わなくてもいいのにと思ったりする。
高倍率=腐ってるとでも思ってるならHS10はもっと腐ってるわなw
この手のタイプで15倍はクラス最高倍率なんじゃね?
>>444 はげどう。
ああいう貧乏神は自分自身の首を絞めてるって事実に気づいてるんだろうか?
安くなきゃ買いません=もっと低性能にしてくれ!と同義なのに。
デフレってああいうところから発生してスパイラルに陥るんだよな。
正直、メーカー大杉だと思う。裏では生産委託とかでモジュール共用
してたりはするんだろうけどもう少し技術も集約化してry
>>446 俺も思うね。まわりまわって自分たちの首絞めるだけだ。
>>445 2/3(1/1.5)センサー+14.5倍でS100FSの大きさだったことを
考えればF300まで小型化するにはセンサー小さくする
しかないことは理解できる。
どちらかといえば画質作り技術の問題かなと。特許絡みで
出遅れたのかな?
XDカードと同じでハニカムセンサーも負の遺産になったりな
晴天下での青さは改善されてるのか?
EXRで青緑っぽくなるのはF200だけ。
ヴァージョンアップしてもまだ青緑が出るようだ。
あれだけはどうしようもないのかもしれない。
カスタムセットが一番効果高い。
1000万画素だったらなぁ
富士の場合は安くなきゃ売れないカメラばっかだったから売れなくても自業自得だな。
ただマニアックなだけじゃ駄目に決まってる。
所有欲満たすようなフラッグシップ出さなかったし。
安物はもう市場にあふれ返って、どれもこれも似たもので消費者も飽き飽きなところもある。
だから意外と高級品が売れるぞ。
富士はユーザーの声をもっと拾って、LXやらGRやらみたいにシャッターきってみたいと
思わせるもの出せば良かっただけだ。50000円前後でも評価されれば売れるものは売れる。
1/1.6 1000M とかだったら神認定されてたかも
でもレンズも怪しいしセンサーだけの問題じゃないかもね
>50000円前後でも評価されれば売れるものは売れる。
2万円台になったら買います。
ニコンはG11もどきか・・・
まだ一眼貯金が尽きないニコンがやってきたか。
もう富士は老兵だな。去れ。
LXとかGRみたいなのって日本だけのガラパゴスカメラだからねぇ。
他社が世界規模でビジネスやってる中、
体力の無い富士がガラパゴスなんか出したらマジで倒産だよ。
LXは海外でファン多いぞ
売れてるかは知らんけど
460 :
102:2010/09/09(木) 21:41:26 ID:cZ8WvJxb0
GR DIGITAL とかはあんま値が下がらないだろ。
15000円になっちゃうってことはそー言うレベルの商品って事なんだよ。
半値になったら買うわ なんて発言は いらねー って事だろ。
>>460 そういうレベルの商品を
ハイエンドだのフラッグシップだのと勘違いしてる奴らが
やれ極小CCDだレンズが暗いだと見当違いしてファビョってんだよ
過去にFujiがコンデジでGRやLXやGと肩を並べるようなカメラを作った実績はない
極小CCDでレンズが暗くてクソ画像なのは単なる事実
誰もファビョって無いだろw
いや、LX3が3万切ってるからマジであっち買いたい、けど、
F300もすぐに2万切りそうだからなぁw
望遠が必要ないなら素直にLX3買っておきゃいいやん
2-3万のコンデジなんか何台買ってもいいやん
同列に考える機種じゃないと思うが…
このカメラを購入した方にお聞きしたいのですが、
使ってみて満足度は高いですか?
購入しようと思うもまだ迷っている最中です。
15倍ズームや高速AFは、やはり使いやすい?
貧乏アンチが死に物狂いで頑張っているだけで
F300自体の満足度はめっちゃ高い。
富裕層であるなら買って損は無し。
やめとけ
ノイズ酷くて縮小しても誤魔化せない
売ろうと思ってるがもったいなくて様子見中
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 23:54:57 ID:UEyPPp6z0
/ ̄ ̄'' -、
( / ) ヽ
i r-,,,, /,,,, )
( >| ● ●// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`‐| U /ノ < なんとフラッシュが自動で飛び出しますよぉ
. \ ━ ,/ \_________________
(((O⊃>
\ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ \
/ / ヽ ヽ
ト-< |_/''┐
ヽ='' `=='
>>469-470 さりげに画質が気にならない位いい写真じゃねーかw
特に2枚目は最高だよ
俺は昔から富士のファン。
富士のデジカメの良さは云々。
と、声高に言う奴の大半が、投げ売りされた
30や31からの連中だから、手に負えない。
今、フジがやるべきことは、ここのヲタク達との決別だ。
画質なんかじゃなくて、どれだけエンターテインメント性を
高められるかに全力を注ぐべき。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 00:31:56 ID:Ky2of/J50
超望遠はやはり太陽に限るw
ペンタックスも貧乏ユーザーに取り憑かれた果てにホヤに売られたしな。
「投げ売りコールするだけで一切金を出そうとしないファン」は
出来るだけ早いうちに始末しないとマジで会社の存続にかかわる。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 00:42:25 ID:oWOwd2mn0
俺はF200EXRを3.5万で買ったけど買ったけど後悔してないな。
だがF300EXRは投売りにならないと買う気にならない。
会社の存続に関わる要素はファン云々じゃなくて製品の質だろ?
F200EXRなら5万円で買ってやれよ。
そういう貧乏丸出しなファン気質が富士を衰退に追い込んでる。
量産の効かないハニカム1/1.6型センサー使ってんのに3万5千円て・・・。
破格で買ってんだからそりゃ後悔なんかするわけねーわなw
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 00:49:49 ID:Ky2of/J50
一般人はセンサーでかいからって高値で買ってくれないよ
>>478 だろ?
だからF300EXRは正しい道に戻ったんだよ。
俺もF200EXRを3.5万で買った
発売1週間後にヨドバシに行ったら3.8万、ただし今はセール中につき3.5万ってなってて
凄く得した気分だった(買いに行く時は4〜5万だと思ってたから…普通に5万出す気だったし)
F200EXRを持ってるから端からF300EXRを買うつもりは無いけど
仮に今F200EXRが再起不能になってもF300EXRの選択肢は無いな
本当にガッカリだよ>あの絵
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 00:57:21 ID:Ky2of/J50
画素以外に画素ピッチも書けば分かり易くていいのにねぇ
〜2μ ゴミ
〜3μ 最低限写る
〜4μ 一眼レベルには達しない
〜5μ 一眼最低限レベル
〜6μ 一眼レベル
6μ以上 一眼高級機
分かり易い
F200EXRを持ってるからこそF300EXR買ったけどな。
まったく異なる機種だし、通常使う分にはF300EXRの方がF200EXRより快適。
F200EXRが壊れてもLX5やS95、GRD3とか色々選択肢あるけど
F300EXRの変わりは現時点で存在しないしね。
そこまで写真に入れ込んでないから数種類のカメラをとっかえひっかえはしないな
そりゃ高速なAFとか幅広いズームは有ればいいとは思うが
まず携帯性、次いで画質を確保した上での話し(俺の場合)
F300の良い点よりも俺にとっては悪い点の方が勝るから買い替え対象にはならない
>まず携帯性、次いで画質を確保した上での話し
だったら何故S95(S90)やLX5(LX3)、GRD3等にしないんだ?
携帯性も高くF200EXRなんか軽くぶっとばす高画質じゃないか。
言ってる事が矛盾し過ぎて不自然だよ。
>>485 ダイナミックレンジのありがたみの判らん奴なぞ知らん
上のほうでF300に代わる物が無いと言っている人が居るが
俺からしたらF200に代わる物が無くてとても困る
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 01:38:03 ID:myXk5QO00
俺はF200EXRを1.5万で買ったけど黄緑かぶりとピントズレで後悔してる。
ハイハイ、とっとと売り払って別なカメラを買え。
散々言われてきた結論だけど、
ダイナミックレンジはS95やLX5等の方がF200よりも広いよ。
F200EXRのダイナミックレンジ優先は感度が上昇してしまい
最終的に画質では他機種の方がぶっちぎりで高画質。
そういう基礎知識も無いバカだからEXRというバズワードに騙されるんだろうな〜。
>>489 なにがさんざん言われてきただ
そうやって嘘をばら撒く荒らしは失せろ
おまえは知識が無いどころか悪意ありまくりだな
>>490 そう思うなら、お前はF200のダイナミックレンジ400%の絵を見せられるか?
見せられないだろ?
そう、ダイナミックレンジ400%の絵はF300EXR以下の糞画質だからな、
LXやGRなんかに顔向けできないという事実をお前も内心分かっているのさ。
無知でバカなくせにそういう世間体を気にする事に関しては超一流だ。
>>491 ID変えて御苦労だなボケ
連続撮影合成によるHDRとF200のDRを一緒くたにしたり
F200の画質をF300以下wといったり何処の回し者だ?
お前の目玉は役に立ってないみたいだから医者いってくりぬいてこいw
>>492 ↑などと罵声を飛ばすだけで
一向にF200の400%画像を出せないのが事実を表してる。
F300のISO100画質>F200の400%画質なんだよね。
最後まで無意味に執着しているその点も
他社のRAW現像による
ダイナミックレンジ拡大現像の画質の足元にすらも及べていない糞画質。
言ってる事が矛盾してる原因はそこだな。
事実を知らないバカさ加減にある。
行方をくらましたり単なる口だけの場合
F300/LX5/S95のダイナミックレンジ写真はF200に劣る事を証明するんだからな?
忘れるなよ?
さて今日は寝るから明日を楽しみにしとくわw
>>494 やっぱりどろどろの塗り絵じゃねぇか。
今日(10日)晴れたらLX5とS95の白飛び軽減現像したのをアップする。
軽くドロドロ塗り絵なんて蹴散らすよ。
ダイナミックレンジの広い油絵という新ジャンルか・・・。素晴らしいな。
>>496 F300EXRが足りないぞ
・・・つーか実際の写真が無いのに威張り散らしてたのかよwww
>↑などと罵声を飛ばすだけで
>一向にF200の400%画像を出せないのが事実を表してる。
おまえの事じゃねーかよw
凄い写真を期待してるからな〜
>>498 話しの流れからすればF300EXRが無くても成立するだろうよ。
出たばかりのF300EXRを買えってか?
お前買ってやれよw
ま、俺も作例楽しみにしてる。
キチガイの喧嘩はよそでやっとけハゲ
俺はもう出すもの出したから
相手がIDを変えて逃げるために色々書き込むかもしれないけどな
じゃ期待しつつ夜を待つか
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 07:11:21 ID:Uwd0bMQK0
>>500 通りがかりなんだけど、
その写真、どれもうすグレーっていうか、生気がないいつもの青灰色のうっすいフジの写真だよね(笑)
DR広げ過ぎると白も黒も灰色になって、確かに生気が無いと言えなくも無いね
デジタルのDR拡張ってISO上げてコントラスト下げた見せかけだから
本来の「DRが広い」という状態の間逆じゃないかという気が
真逆というつもりだったのに 死
F200ってここまでモヤッとノイジーだったっけ?
DR広げてるから?
この画像サイズでここまでノイズ目立つのはどうなんだろう
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:15:13 ID:qvks9fci0
>>507 考え方が逆。
広いダイナミックレンジ(明暗差の激しい)の被写体でも白飛び、黒つぶれしないっていうのがDR拡張。
写した写真からいえば、ダイナミックレンジが圧縮されたことになるからネムイ画になるのは当たり前。
ちょっと違うかも。
明暗差があっても白飛び黒潰れが少ないというのは、
レンズや素子が優秀で階調を拾ってくれてる場合と、
画像処理で平均化しているだけの場合とある。
前者を「DRが広い」といい、後者を「DRが拡張されたように見せかけている」といっている。
言葉の解釈が違ってたらゴメンナサイw
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:29:23 ID:qLX+pcQV0
通常の処理では適切なコントラストにするために黒潰れに近い状態にされて
切り捨てられる諧調を活かした画像処理をしてるだけだろ?
もやって言うのは船?の写真かな?
>注目点は対岸のビルの解像具合。
こう書いてあるんだからこの写真は「ぬりえじゃない」ってサンプルじゃない?
どちらにせよもう一人の彼がLX5・S95・F300のサンプルを上げてくれてから比較すれば良く分かるだろう
連射HDR合成機の実力って見た事無いからちょっと楽しみ
F200のノイズリダクションは色ノイズは消すけど輝度ノイズは残すセッティングだから
F31やパナのカメラとは全然違う
DRを上げたからモヤモヤするという表現に違和感があるだけなんだと思う。
本来「DRが広い(それを描写する能力がある)」状態で、解像感が犠牲になるということはありえないので。
フジのほうで「疑似DR拡張」といってくれれば問題はないんだね。
スレチ気味なんでこのくらいで。
F300の話をしたいのに・・・。
何でF200とかで言い争っているん?一体何なの?
F200単独スレあるんだからそこでケンカすればいいのに。
フジのスレは過去機種のユーザーが荒らしやアンチという話は本当だったのか('A`)
うーん今回の件はアンチ?F200な人が煽ってたように見えるけどね
どうせ今日中には決着がつくだろうからなまあたたかい目で見守ってようよ
…しかしF300買った報告やサンプルうpが少ないね
ユーザー作例とか見てみたいんだけど
普通の風景たのむわw
S95すごいね!
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 15:25:43 ID:oWOwd2mn0
>>520 残念ながら露出がばらばらだから比較しにくい...
何故露出がバラバラなのか分かるかい?
それぞれのカメラのダイナミックレンジ=ラチチュード=露出が異なるからだよ。
つまり白飛びが少なく黒潰れが少ないほどダイナミックレンジの広いカメラということ。
普通の明るい街並みたのむ
LX5の暗部のノイズやばいなー
>>520 おおっすごい!
とりあえずF300は明らかに露出が+だね
でHDR組はダイナミックレンジはダントツだけど…なんか違和感が有る
F200,F300,LX5,S90は
F200…一番好み(これを基準に以下説明)
F300…暗部の塗りつぶしが目立つ
LX5,S90…暗部のノイズが目立つ、ただし明部はF200より抑えられている
って感じかな
>>525 >>527 分かって言ってると思うが、暗部ノイズはNR弱目だから。そのぶんディテールは残ってる。
一度ベタ塗りされたらもう二度と元には戻らない。RAWの無いフジとソニーでは致命的。
このクラスのカメラでRAWって…
暗部ノイズが見えないように潰せばLX5もS90もF200と同じになるな。
つまりEXRって意味無いって事なんじゃ?
LX5とS90はRAWなの?
正直少しがっかりかな
ほぼ中央にある影の中の木片を見ればわかると思うけど
ディティールはF200のほうが残ってると思う
LX5とS90はノイズにスポイルされてる
暗部ノイズは重ね撮りで目立たなくなるよ
F300は露出はプラスではないみたいだ。
F70以降は明るめに写るから基本的な露出傾向が変わったのかもしれない。
暗部の描写やノイズは流石に1/1.6型の実力だと思う。
でもF300の方が割と色々残っている気がするんだぜ?技術の進歩かね?
>>529 コンデジはセンサーのダイナミックレンジが狭いから露出の失敗は救えないけど、
ノイズ処理を自由にできるという点では意味があるよ。
現実はなぜかベタ塗りの機種に限ってRAWが無いという不条理なんだが。
素の画像を見せられないから塗ってんじゃね
コンデジのRAW見るとカメラ内現像がいかに優秀なのかがわかるよな
広角モデルはレンズで描写できてないから、
ソフト補正込みじゃないと、見せられないでそ
>>538 そうなんだよねぇ。
特に広角端が明るいレンズのね。
S95とかLX5とかレンズ自体のレベルは平凡なんだよ、明るいものほど良いレンズなんて
いうのはコンパクトには到底当てはまらないってことを分からない素人がホント多い。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 18:59:24 ID:AGrknD4t0
これ、S95の圧勝ってことでいいんだよね?
フジ、全然ダメじゃん
F300EXRはAFスピードが自慢のデジカメです
ちょっwなんで昼間にアップするんだよ!
議論が済んじゃってるじゃねーかw
それはそれとして本当に撮影してきたのには参った、完敗だ。
絶対逃げると思ったから逃げるなと煽ったんだがマジで参りました。
で感想だけど…ほとんど
>>527 と同じかな。
ただ LX3 と S90 はアンダーで撮影して増感する手法だろ?
おまえさんの言う
>F200EXRのダイナミックレンジ優先は感度が上昇してしまい
>最終的に画質では他機種の方がぶっちぎりで高画質。
だから論外だ。
ちなみに F200EXR は DR800 の時のみ1段階感度が上がるだけだから。
S95 と WX5 の HDR は確かにズバ抜けてるけど…なんか違和感が…
この言い方は嫌いなんだけど暗部に灰を撒いたみたいで不自然な感じがぬぐえない。
やっぱ自分は F200EXR が一番いいや。
ただ色々な比較画像を見れて参考になった、サンキュ。
>ただ LX3 と S90 はアンダーで撮影して増感する手法だろ?
露出と言う概念ではそう考えるかもしれんが、そうじゃない。
飛びやすい部分をスポット測光して暗部を持ちあげればEXRと同じになるって事。
ゲインアップせず、最低感度のままでね。
ま、
>普通のデジカメなら地面は真っ白、影は真っ黒になるケース。
なんてことも絶対に起こり得ないわけで
F200をダイナミックレンジで選ぶと言う選択は無いという話。
これはF710の頃から言われてたが
ハニカムセンサーが効果的に活きたて追従を許さなかったのはS5Proだけ。
あれくらい大きいセンサーじゃないとダイナミックレンジ拡張なんて効果出ないのさ。
まぁ確かにF710は白飛びしなかったけどノイズフロアが滅茶苦茶高かったからな
お世辞にもF710のダイナミックレンジが広いとは到底言えなかった
とはいえ方式自体の利点があるからF200EXRは静物相手なら
同クラスのセンサーよりはダイナミックレンジ稼いでると思うよ
いかんせんJPEGなのでS90のRAWと比べてしまうとどっこいどっこいだが…
あとS5ProもRAW現像前提だと滅茶苦茶DR広いというわけでもなく
露出マイナス補正が要らない、フィルムの露出そのもので使えるカメラっていう位置づけ
同世代のD200や40Dなんかと比べて稼いでる部分は
主にハニカムセンサーの開口部で稼いでる印象だったからな
そういう意味ではF200とS90の位置づけは似たような関係で
F200だとマイナス補正せずにJPEG撮って出しでそのまま使えるけど
S90だとやっぱりマイナス補正してRAW現像して同等
何だかんだでDR拡張は使える機能だよ
>>520 この比較だとF200EXRがすごいよく見えるな。
実際得意な分野での撮影なんだがw
とりあえずS90とかの暗部を持ち上げるのは勘弁してくれぇ。
暗部のざらつきが一層目立って残念な感じに見える。
一眼でも暗部を持ち上げると荒がすごいのに・・・・・
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 20:58:26 ID:JREu1mMX0
その暗部を持ちあげないもの=F200だからねぇ。
ニコンのADLやソニーのDROがこの持ち上げ式で黒潰れを軽減してる。
>>520 って言うか損だけコンデジ持ってるってブルジョア階級だよな
S95のHDRは凄いけど、静物にしか使えないのが難点。
HDR系で動体でも無理やり使えるのはWX5やFH100みたいな超高速CMOS機だけ。
よくCCDのS95に実装したもんだと感心してしまう。
あれ?F200って上の写真だと明部にピント合わせて、スポット測光的に
そのまま露出補正で+にどんどん振ってやれば明部はそのままに暗部の露出がある程度
上がっていったような?
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 21:33:55 ID:pQTpQOX5O
使えない部分なんてどうでもいいわ。
>>548 え?90にしか見えないんだが・・・・・・・おれの眼大丈夫かな・・・
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 21:45:29 ID:JREu1mMX0
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 21:58:26 ID:qLX+pcQV0
S95って機種はPhotoshopの「シャドウ・ハイライト」みたいに
画面上の位置によってゲインを変える処理機能が内蔵されてんのか?
一応308と309の話をしてるつもりだが、暗部ってひょっとして無加工?持ち上げなし?俺の勘違いか。
こんなに暗所ノイズ出るのか・・・・むしろ黒くつぶしてノイズごまかしたいw
EXRセンサーの優位性もなくなりつつある感じだなぁ
ちょっと不憫なのは革新的な技術のはずが、
スタンダードな技術の改良型にあっさり差を詰められてしまったこと
撮りたい場所で工夫したら満足いく写真が撮れれば何でもいいっす。
どうせ何においても最強なんて番長は永遠にでませんから。
好きだね、不毛な争いが。
まあEXRの存在がコンデジ全体を高ダイナミックレンジに引っ張った功績は素直にたたえようよ。
一昔前の高感度のときもそうだけど、富士はいつも時代を引っ張っていた。
CMと儲け方は下手だけど。
確かにCM下手だよな・・・・w
あんな中途半端な印象しか与えないCMならいっそのこと技術を前面に出すようなクールなCMにしてもいいんでは・・・・・
黎明期に、正方画素の原色系で時代を引っ張ってたのも富士だよね。
必死に土を作って苗植えて水やって肥料をやって
果実をごっそり取られるのな。
まだ体力があるなら、S5proの後継機と
S95みたいな大型素子+単焦点のコンデジを作れ。
>>561 同意。
そして次はコンデジの位相差AF搭載と来た。
位相差AFは顔認識できないとかAFポイントが(コンデジレベルだと)極端に限定されるとか
色々問題はあるものの今後のコンデジでは搭載は増えるだろう。
やっぱりトップバッターは富士なんだよな。
位相差AFは、期待している。
年末、来春と進化していって欲しい。
位相差組込の単焦点、APS-Cのクラッセデジタルを待ってる!
ダイナミックレンジ、高感度を富士が始めたのは確かだけど、
お前らが嫌悪してる高画素化を最初に初めて加速させてきたのもまた富士だぞ。
Finepixって名前がメガピクセルに先駆け大きなシェアを得た象徴みたいなもの。
Finepixのスレで低画素だったらなぁと嘆くのはお門違いという事。
OLYMPUSやKodakの方がさっさと高画素化してたような。
kodak・・・そんなメーカーもありました・・・
F300EXR 付属ソフトアクセスバイオレーションで落ちまくり。というか
まともに起動しないからどんな機能があるかすらわからん。もうちょっ
とちゃんと作ってくれよ・・・。
>>570 富士は何かと頑張ってきたし、今もきっと頑張ってるという主張だと思う
Exifも富士だしね。
今考えると通常画質(低画素)を維持しつつ
伸ばしたい時はハニカム水増しで高画素の出力ができるって偉大だったよな
今のリアル高画素はハニカム水増し以上の画質劣化だから
実際にリアル6Mハニカム12Mがあったとしてリアル12Mとどっちが良画質だか・・・
新撰組リアル
近くのカメラ屋で
F200EXR黒ですがが14800円で売ってました
今そこら中捜してもこんな価格で売ってないから・・
ズバリ買いでしょうか?
店教えろ!!!
もう場所によっては三万近いんだな。
たった一週間そこらでこんなに下がるとか
デジカメ市場は異常だわ。
発売日に飛びつくヤツなんていなくなるわな。
フジは特に下がりが激しい上に不況が酷くなってるから
>>579 申し訳ないんですが
買ってから教たいと思います
でも地方ですよ
中古で十分。
女房とカメラは処女に限る。
初期不良交換保証があればなぁ。
香川県ですが、カメラのキタムラでF200EXRが、12800円で液晶保護シート付きで、何でも下取り3000円なので実質9800円です。
欲しい人は、急ぎましょう。
サンライズ瀬戸に飛び乗りたい気分だぜ
sofmap楽天市場店で11800円。さっき注文してきたよ。
やっす
>>585 普通初期不良有ったら交換してくれるだろ
212のリンク先の奴みたいにクレームをつけたいんだったらどうかと思うが。
コンデジなんぞ600万画素くらいで充分なんすけど
確かに画質で叩かれるのがわかる
ISO100でもベタベタの塗り絵っぽいもんな
油絵みたい
メーカーは鑑賞は小さい画面のデジタルフォトフレームやL版程度の写真印刷での出力に重きをおいているからだと思うし
それはそれで別にいいのだけれどやっぱり等倍じゃなくてもPCで鑑賞する分にはキツイ画質だよね
同じ事繰り返してばっかり。
もう飽きたよ。
>>596 同感。
油絵画質だなんて今に始まったわけじゃないのに、
何年粘着してんだろうな。
コンデジだし、画質はそこそこでいいよ。
誰もD3Xや1Ds3みたいな画像は期待してない。
位相差AFと光学15倍ズームのほうが気になる。
誰も一眼となんて比較してない。
昔(3〜4年前)より明らかに等倍が汚くなってるから文句言ってる人がいるんだろ。
>文句言ってる人がいるんだろ。
お前一人がなw
もう同じことの繰り返しで辟易なんだよ。
違う切り口を発明しろ。
逆に考えるんだ、F300EXRは高倍率ズーム&位相差AFのテスト機、F200EXRはレンズを頑張ったEXR素子の性能テスト機。
つまり、F400EXRにはその2機の長所を組み合わせた高画質高倍率高速AFコンパクトデジタルカメラになるかもしれない!
なるわけねーだろ。
投げ売り価格前提なんだから画素数がさらに増すだけ。
もしかすればハニカムを辞めて裏面のみになるかもな。
裏面ハニカムで
うん、そうだよね、わかってはいるんだ。でも、少しくらい期待…いや、期待を裏切られたてって荒らしが沸くから期待しないでおこうw
画質うんぬん、色々ありますが、24〜360と使いやすい焦点距離と、ちょっとキモいデザインと両吊りケースに、心を奪われました。
展示品、早速ツインシフトレンズ機構が狂ってケラレ出てて笑った
>>601 無理だなぁ。
コンデジのサイズで画質を求めるなら、
少なくとも高倍率は諦めないとな。
LXやGのようなカテゴリに参戦してくれれば、
アンチも少しは大人しくなるのだろうがな。
そういう高級路線を出しても投げ売りまで待たれちゃうからね。
出すだけ赤字になる事が分かってるんだろ。
ついにサプリメントまでバイトで出し始めた富士に高級路線は不可能。
高値維持できるくらい魅力あるカメラを作れないフジが悪いだけの話。
そういう意味では売れ線を意識したF300EXRは少しマシになったけどまだ割り切りが足りない。
画質に見合った廉価モデルとして黒が出るように作らなきゃいかん。
中途半端なモデルを作ってる限り赤字のままだよ。
そんなマニアの理屈はもういっぱいいっぱい。
画質に見合った廉価モデルって、JXとかJZとかフジにはあるんだけどね。
フジの失敗は、まさにハニカムセンサー。
カシオやキヤノンは使いまわせる画像処理エンジンで勝負してるから、上位機種とあんまり変わらない廉価版を出せるし
価格が落ちてきてもあまり痛くない。
フジはハニカムは上位機種にしか搭載できないから、下位機種の影が物凄く薄くなっちゃうんだよね・・・
SONYみたいに下位機種にもちゃんとCCDシフト乗っけたり、派手派手なカメラを作れば結構利益回収できそうなんだけど。
実際Z80はあんなゴミ画質でもそこそこ捌けてるみたいだし。
WBSでシャチョさんが言ってたけど
フジはアスタリフトと医薬品(メタボ薬他)を「第二の創業」といって本腰入れてる
もうカメラ・フィルム・プリント事業はあきらめた方がいいだろ
投げ売りはオリンパスも一時期やって酷いことになってたけど
やらなければ、値下げ待ちも減って、普通価格で売れる…はずなんだけどな
15000円まで値下げするイメージがついちまったのは、よくなかったわなw
>高値維持できるくらい魅力あるカメラを作れないフジ
実はすでに高値維持してる魅力ある富士のカメラは存在するんだよね
W1、W3っていう他に競争のない特区カメラが。
オタクに言わせるとあのカメラですら画質云々言い出すわけで
まともに相手しててももう商売にならんわなw
貧乏神と縁切る為にも高級路線に逝かない方がいい。
なんか急激につまらないスレになってしまった。
イメージだけでネガティブなことをアレコレ語る人が多いからねぇ。
これじゃあF300について話題を出し辛い。
今回は発売前に盛り下がったからね
それに漬け込んでいつものFUJI荒らしが闊歩してる
F200の時は発売前→発売後とどんどん盛り上って荒らしを袋叩きにする勢いだったけど
F300はとにかくスレに勢いが無い
>>611 高価なセンサーを使うなら
それなりに価格維持できるマニア向け商品を作らなきゃいかんのだけどそれが出来ない。
ならもうこの価格帯からは撤退すべきという意味で「割り切りが足りない」と書いた。
どうせこんな半端な仕様のカメラじゃ皆が言うように投げ売りされて赤字だよ。
客が悪いんじゃ無くてフジが悪い。
>>612 あの社長、ソファーでふんぞり返り過ぎててなんか笑ってしまったw
>>613 このスレの対象機種である今まで投げ売りされてきたフジの割高なコンデジについて
高値維持できるくらい魅力あるカメラを作れていないと言う話。
他のカテゴリの話はしてないよ。
>貧乏神と縁切る為にも高級路線に逝かない方がいい。
同意。
画質画質うるせーよどうせわかんねーよって思ってたけど、
>>380のurlで密漁
者比較して初めてわかってしまって衝撃を受けました。どうせ見るとしても
1920x1200のモニタでのみ(印刷はせいぜいしたとしてもA5くらい)と割り切る
分には、問題ないんだろか。
白々しくリピート始めたな・・・。
確かにこりゃつまらんスレになった。
まだ、続くの?
終わったら教えてね。
要はピントのあってない部分の描写があまりにも汚いんだよ
で?っていう。
そのうちボディに触るだけで美肌効果が得られるような化粧品だかデジカメだか分からんようなの出しそうだなw
デジカメ部門が期待されてないなら、もういっそのこと
マニアしか食いつかないようなフジ臭全開のオタカメラ出せよ。
良い製品を出してもらいたかったら化粧品買ってフジに貢ぐことだな
胡散臭い化粧品会社に貢ぐよりはいいと思うだろ?
富士フィルムが最も今力入れてる、メタボサプリメントを山ほど買うよ。
>>601は半ば冗談てわ言ってるのにマジレスの嵐
空気も何も読めないアンチ大杉
>>627 冗談には思えないな。このスレ勘違いしてる奴大杉。
15倍のレンズでF3.3〜F5.3が暗いとか、
ボディサイズも考えないでCCDが簡単に大きくできると思ってる奴とか。
お前こそ空気読めよ。
2chで駄々をこねればメーカーが動くと思ってるガキが多いんだろう。
マニアックな高級機を出して欲しいと、本気で思ってるなら
その最も近道はF300EXRを4万円で買う事なのにな。
金は出さないが口は出すって最悪の貧乏神じゃねぇかw
最低でもまずE300EXRを投げ売り前に買ってから文句言おうぜ?
マニアックなカメラを作ってほしいなら
マニアックじゃないカメラ(F300EXR)を高値で買ってメーカーを応援してやれって?
そりゃ幾らなんでも無理な話w
F200EXRは優秀だな
F200EXRは
なんで最新型のEXRはああなっちゃったんだろう
最新型なのに
フジのデジカメに対する不満って、画質のチューニングに関することがほとんどだよね
シャープネスを五段階、NRを三段階くらい調節できればだいぶ不満が減るんだが
なぜか絶対やらないんだよなそれは
>その最も近道はF300EXRを4万円で買う事なのにな。
どこへ行くつもりなんだ、こいつは・・・
F200EXRで夜空を撮影したら、星がいっぱい写っていて感動しました。
・・・と、思っていたら、ほとんどがノイズでした(-ω-)
F300EXRが売れなければ路線が200に戻るかもしれないけど、一般人受けは良い機種だと思うんだよな・・・・・
200の路線は画質重視機種としてDPみたいに細々とやってくれればいいんだが・・・・もしくはS90(95)対抗みたいな。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 11:02:09 ID:SRzvEjSpO
フジのホームページでF300EXR観て良さそうだから今日買いに行くつもりだったのにここでは随分受けが悪いんだね
ストロボは出てても困らないし200を1年位前に店で見たらすごい良かったから
高倍率&瞬速フォーカスの後継機が出たのか!と思って嬉しかったのに・・
一体何が叩かれてるの?画質は200と変わらないんだよね?
>>624 > フジ臭全開のオタカメラ
フジらしいかどうか知らんがW1,W3はやりたい放題だな
カメヲタどもはメタバリアを買って、フジに貢献してやれ
>>637 あちこち見て回ってみると購入者はおおむね満足という意見が多いっぽい。
その辺で判断するよろし。
ここでの多くは実際のユーザーではないので実機のことはわからない。
なので不満だけが目立つわけ。
まあサンプル画像もあるし、気に入ったら買う、そうでなければ要らない
というのでいいんじゃないかな。
>>638 あれはthis isフジカメラだな
出すのはえーよwって。
他のメーカーが追従するのは3年後か
比較だけが買物の目的化したヤツならわからんが、
ブログで自分の買物の失敗をわざわざ声高に喧伝するようなことしたら恥の上塗りだしな。
ダメな物を買った時こそブログでのぶちまけは大きくなるよ。
そういうものが無いってことは実際に買い運用すると満足すると言う事実を表している。
要は酸っぱい葡萄は叩き落としたいお前みたいなのには面白くない事態だって事。
645 :
630:2010/09/13(月) 13:27:11 ID:xdkap3fV0
お借りしてますってところや、最大画素の実画像を載せていないところは見る値打ちがないけどな
作品としての写真よりも等倍精度しか見られないカメラオタクらしい意見だねw
>>647 画の鮮明さを評価できる人間のことをカメラオタクと呼ぶのなら
俺は敢えてその呼び名をうける
>>637 300って名前でだすからこういう人が出る。
画の鮮明さなんか誰でも評価出来るんだよw
カメラオタクはそこだけに縛られ狭い世界に閉じこもる引き籠り。
普通は画の鮮明さを評価しながらカメラ全体の機能を評価し
トータルでカメラを選び使いわけ併用していく。
一つの事柄だけに束縛され頑固で意固地な存在がカメラオタクだ。
人間的に嫌われて当然の下衆。
快速AFでピントが合っても出てくる写真はグチャグチャどろどろ
これじゃかえってストレスがたまるわな
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 15:45:26 ID:5qjDotHK0
F200EXRには本の取説が付いてなかったけどないが?
コレって普通?
最近は普通のことになりました。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 16:36:14 ID:aSyFZ/ZfO
SONYのHX5とパナのFZ38には冊子の取説付いてるよ。CDのはフジだけじゃない?
デザインも画質も辛抱出来るが、電源を入れた時のオープニングデモでけは、許せない。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 18:01:11 ID:FzU1ahC0O
発売後も単独スレが立たないとはこれ如何に
F200まで買ったんだけどF300見に行ってやめちゃったわ
操作不良のF100をお蔵入りしようと思ってたんだが修理に出すことにした
発売前は単独スレが立ってたんだけど
なんか200といっしょにしたがる奴がいて200/300として立てちゃったんじゃなかったっけ?
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 18:26:24 ID:WgmzCFEx0
200と300じゃ、今やぜんぜん違う機種。むしろ80系だろ。
F80とも違うのに何をおっしゃいます。
80系とか言われると湘南電車かと思ってしまうわたくし
だから
画質:F200≒F70 vs F80≒F300
機能:F200 vs F70≒F80 vs F300
だって
てかF200が単独スレ立ってるんだから、実質ここがF300単独スレだよ。
実際F300単独スレの次スレとして立てられたしな
F200スレを立て直したのはずっと後だ
いや part2 とかその位のスレだったはずだが
つーかお前が行け
F300ユーザーである俺はここにいる。
煽りたいだけのバカは消えろ。
なんか作例見せてよ?
俺の発言のどのあたりが煽りなんだ?
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 20:25:36 ID:XHZXrkiE0
>>655 同意
あれは嫌がらせとしかおもえん
まったく必要ないし、邪魔しかしてない
>つーかお前が行け
このへんが煽りなんじゃ?
それはお返しなんだが・・・先に手を出してきてお前が悪いはないだろ
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:08:01 ID:aSyFZ/ZfO
>>661 F100>>F200>F300 ジャマイカ?
F100>>F200>F300>サプリ
間違いない
化粧品>>>F100>>F200>F300>サプリ
いやさこうでは。
フィルムはもう撤退済みですが・・・。
678 :
618:2010/09/13(月) 23:09:50 ID:UBvK8Stt0
マジレス希望だったのに。誰も相手にしてくれないとは。。
要するにこのスレの大勢は300が駄目駄目といってるのか、小さくて15倍
なんだから仕方ないのかどっち? 今まで等倍っていうのを意識したこと
なかったレベルの人間に教えておくれ。
マジレスしてんだろ。
>>619 F300がダメだと言ってるのは気違い。
気違いが想像してた夢のカメラと違う現実が出てきて癇癪起こしている。
その空気が読めないのか?
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:21:39 ID:dI9/dZFa0
>>652 俺の取説は途中で終わってた。
取説の続きはCDーrに入ってたのかな?
なんか泣けたよ。
>>678 どっちを取るか(優先するか)だよ
高倍率やAFの速さか画質か
前者なら間違いなくお勧め
後者ならお勧めできない
前者の理由は実際使ってみて現コンパクト機では納得のレベルだから
後者の理由は好感度のみならず低感度でも全体的に描写が粉っぽい
縮小してもそれは変わらない
これについてはネット上にある画像を見てもらえればわかると思う
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:51:04 ID:aSyFZ/ZfO
だんだん劣化していく製品も珍しい。
珍しい・・・!?
お前本当に世間知らずなのな。
全メーカーの全製品同じ傾向だよw
悲しいけどそうだね
ただ最近一部の機種で素子の大型化&画素数を減らしたモデルが見られるようになったので
流石に限界になったんじゃないかな?
その画素数減らしたっていう裏面照射の画質評価は無残なものだがなw
画素数の少なさをシャープネスで補おうとしてガリッガリにノイズが浮く、っていう。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:15:26 ID:b3Xr9P/30
簡単でいいから本の取説つけろや!
>>678 CCDが大きくても、F200EXRでピントを合わせるのはなかなか難しい。
鬱蒼と茂る木々がベタ塗になりやすいのも、実はピンボケのケースが多い。
コンデジでは、高倍率のズームで引き寄せて、
ピントを合わせたほうがよほどよい画になると思う。
>>685 長文のうえに光学構造的な難しい専門用語ばっかで読む気しねえw
>>688 いくらなんでもそりゃむちゃくちゃだろ?
ズーム→フォーカスロック→ズームアウト・・・とかできて、かつピントは維持してるのか?>F300EXR
>>618>>678 618にあるような用途だとあまり問題ない。
通常の画像サイズを3Mくらいで撮っても十分に用をなす。
なのであとは店頭で色々操作してみるなどして購入判断してOK。
684が言ってるのは恐らくS90、S95、G11で使ってる1/1.7型10M CCDの事だろう
裏面CMOSは低感度でぼんやりなのをどうにかしてくれないとね
まぁ>380見るとF300のW端はその裏面CMOS機にすら負けてるがw
まーた繰り返しか・・・・・・。
ああ>692は>686宛ね
695 :
618:2010/09/14(火) 00:27:21 ID:XWCbmIrC0
>>681,
>>688 サンクス。何か気にし出すと止まらんですね。
今買うとすると、TZ10とどっちかって感じなんですが、実際電気屋でさわって
AF速って感じたとしても、周りの状況によってはコントラストAFになることも
あるんですよね(精度はコントラストの方が上というのをどこかで見た気もす
る)。 テレでもAF速いのはかなり魅力だけど悩ましすぎる。位相差AFの2機種
目を待ちたい気もするし、ホント困ったもん出してくれたな。。。
F30餅です。LX3を使ってた時もあったんですが、絵がなんか好みでなくウッパ
ライました。
ズームレンズというのは、定義上、ズーム操作をしてもピント位置は移動しない
(1m先の被写体に合焦している場合、テレ端からワイ端にズームを操作しても
やっぱり1m先の被写体に合焦したまま)
なので昔のカメラでは
>>688のように操作するのが常識だった。
ただ、F300EXRで、シャッター半押しにしたままズーム操作できるかとか、
そもそもF300EXRのレンズがきちんとした「ズームレンズ」なのかどうかすら判らないので
実際にやってみないと何ともいえないんだがw
最近の高倍率ズームレンズって、ズームレンズとは名ばかりで
ズームしたらフォーカス位置移動しちゃうようなのもあるからな。
とくにコンデジだと、フォーカス位置移動しても気づかれないだろってことで
サイズ優先で設計してる場合が多くて、普通のズームレンズじゃないことがある
698 :
618:2010/09/14(火) 00:33:08 ID:XWCbmIrC0
>>691 どうもです。やっぱりとっとと実機とっとと触ってきます。
しかし、
>>380のurlがネガキャンを意図したものなら私程度のユーザにとって
は効果ありすぎ。。
>>695 決まった時はきれいだけど、
ズームして撮るか、引いて撮るかしかないのですよね。
ズームでピント合わせられて置きピンができる機種、
ピント合わせ時に拡大表示する機種 こんなやつのほうがいいと思う。
F11所有でしたが、そろそろぼろぼろになってきたので
買い替えを考えています。
昔からFUJIのパイオニア的な精神が好きで今回もやはり
200EXRか300EXRをと考えていたのですが、他のメーカーの
機種を見ると、WX5やS95の方が完成度が高いように
感じてしまいます。
皆さん的にはWX5やS95と比べるとどうなのでしょうか?
すげぇどうでもいいけど
>>380のS8000もたいがいだな。
S95は異様な完成度だけどWX5は投げ売り機だよ。
>>700 WX5はまだ裏面CMOS自体こなれてないので何とも…
嫁がWX1使ってるけど、サイズで選ぶならいいんじゃない?としか言えない
筐体の造りもいまいちなのでこれはさすがに比較にならないと思う
S95はRAWを現像するならいいカメラだと思う。レンズの画質もそこそこ高いし
ただまぁズームの倍率が便利ズームとはほど遠いってのと
CCDの性能自体はそこまででもないから撮って出しそのまま使うなら微妙ってとこかな
画質で選ぶならS95でもいいと思うけど、好きな現像ソフトが対応してないので俺には微妙
G9かG10なら今でも良いカメラだと思ってる
ってかここらへんは比較できんよ…
ズーム倍率と高速AFがあって撮って出しJPGがそのまま使える画質の便利機であるF300EXR
RAW現像できるので露出いじって使えば高解像度でもDRが確保できてNRの設定も弄くれる
そのうえレンズの画質もそこそこ高い(Gシリーズのほうがもっと良いけど)マニア向けのS95
サイズが小さくてその割に高感度の性能が良いソニーファン向けのWX5
用途によるので好きなの買えとしか
ちなみに
>>380のベタ塗り画質はNRやズーム倍率、被写体の差で何とでもなってしまうので
俺にはまったく参考にならんかったけど皆はどう見てるんだろう?
腹一杯だ!
まだ、続くの?
つーか
>>380に高画質のカメラは一つも無い、
って言う事実から逸らそうってう魂胆が白々しいんだよなぁ。
ミスリードって奴だがそれにコロっと騙されるバカは騙されてればいいとも思う。
下の中でもさらに下ってことだよな
>>706 別に事実から逸らそうなんて誰もしてないでしょ
1/2.3型14Mなんて救いようがない糞画質と思ってたのに、ああやって
比較しちゃうとなんだまだまだマシじゃんとか思えて困るんだよw
いや、下には下が居るよ。
IXY50Sの糞画質ぶりはF300以下。
それが見抜けないド素人にはちょっと読み方が難しいと思う→380
独り言だから気にしないでね。
この間、長瀞のライン下り中にコンデジでどんどん撮ったんだけど、
半押ししてピントを合わる間もないから気にせずにシャッターを押し続けたよ。
ひどいピンボケは皆無だったから後でデジタルフォトフレームのスライドショーで楽しめた。
でも撮影中はシャッター切ってから次の撮影可能のタイミングまでの間がとても気になった。
一眼もってた人たちは殆ど撮影できなかった模様。自分はキヤノンS90の片手もち撮り。
画質重視(=しっかり時間かけて撮ることを前提)でコンデジを買う人は多いだろうけど、
スナップを気軽にどんどん撮れる機種も場合によっては楽しめると感じた。
すばやい合焦+シャッタータイムラグが少ない+できれば高倍率=楽しめるコンデジ
ってな考えもありだと思う。
ただ、今回のライン下りはビデオカメラのほうが撮影は楽だったんだろうな。
意味のない独り言、スマソ。
>>710 > 一眼もってた人たちは殆ど撮影できなかった模様。
そうつら下手なだけ
――『デジタルカメラマガジン Vol.17』で
「画像のクオリティが求められすぎる“クオリティバブル”が起こっていて、
カメラ業界が食っていけなくなっている」と山本さんは書かれていました。
山本
これにはいろんなマジックがあって、
実は画質だけを重視してカメラを買うユーザーって少ないんです。
ごく一部の“画質オタク”と言われている人の発言権が
ネットによって大きくなってしまっていることが影響しています。
これは実地で体験しているのですが、
そのごく一部の大きな声を開発が真に受けてしまって、
慌てふためいた結果がクオリティバブルなのです。
「おいおい、求められているものが違っているだろう」と思うのですが(笑)。
実はカメラユーザーの大部分はそんなに画質に詳しくないんですよ。
これは統計上も言われていることなのですが、
画質オタクが狂喜乱舞したカメラは売れないんです。
その最たる例が究極の高画質カメラと言われている『サイバーショット R1』(2005年)で、
最近だと『GXR』(2009年)でしょうか。
画質オタクは狂喜乱舞するのですが、まったく売り上げに結びついていないのです。
僕はかつて「ネットの力に屈した」とゼロ年代
(2000年から2009年までの10年間)を評したことがあるのですが、まさにこれですよ。
ネットに踊らされて、「もっとすごいものを作らないといけない」と思って慌てふためいた結果、
メーカーだけ疲弊して儲からないという。
もちろん出力のクオリティは大事なのですが、
煽られたから必要だというのではなくて、
開発側が必要とするレベルのクオリティについて、もう1回見直そうよということですね。
『DPシリーズ』も見事にネットの声に煽られて作っているので、
結果的には“ただの風景専用カメラ”と言われるかもしれません。
だから、人ごとではないんです。ウチもその煽りを食らっていて、
「これでは『DPシリーズ』のファンには通用しない!」とか設計者たちが主張していました。
「そうかなあ?」と思うのですが、
「いや、これだけのクオリティはないと」と身内からも言われるので、
「これはまずいなあ」と感じています。
GXRって、一体誰の意見を聴いて作ったんだ?
GXRの失敗の原因は値段の高さが相当大きいと思うんだ。
やっぱ画質と使いやすさ、値段の3つをちゃんとしたバランスで作る必要があるってわけだな。
その点今フジはEXR素子に位相差AFという大きな強みを持ってるわけだから、それなりに無難なレンズをつけて2万ちょっとで出せばいいのに。
F300EXRは確かに高倍率という使いやすさをねらってきてるわけだけど、こいつはやろうと思えば結構コストダウンできるはずなんだ。
ホップアップフラッシュを固定式にして、今の複雑な収納方式を排した5〜8倍程度のふつうなのレンズにしてしまえばコスト結構減ると思うんだよね。
特に収納方式を簡単なものにしてしまえば(倍率は犠牲になるけど)生産はすごく楽になると思う。
EXR素子の値段を下げるためにも廉価版を出したほうがいいと思うんだけどなぁ・・・ああ、それがZ800なのかなぁ・・・・
2万円ちょっとではそれなりに無難なレンズすらも付かないってことが分からんか?
GXRくらい高価になって初めて高画質なカメラが出せるが、
結局そんな高価なカメラ、口出すだけで金出さない画質厨が絶賛するだけでまったく売れない。
最終的に投げ売りになりメーカーはどんどん赤字になって化粧品やサプリメントで食い繋ぐ事になる。
化粧品やサプリメントってメチャクチャ儲かるらしいね。
富士フィルムと、ゲーム会社のセガ・エンタープライゼスがかぶってしょうがない。
売れるかどうかわからないけど、常に新しい事に挑戦し続けるところが
F300の低感度より、低感度が悪いと言われてるWX1の低感度の方が綺麗。
ネットの力に屈しない(キリッ
その結果が高倍率ズームのバブル機種だもんな・・・
根本的な原因は「営業マンが無能」に有る気がする
彼らがちゃんと製品の魅力をアピールできないから
画素数とがズーム倍率みたいな「わかりやすい」スペックでしか勝負できず
結果として・・・
そういうモデルがあるのはいいけどそういうモデルしかないのは(選択の余地が無いので)問題だと思う
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 07:32:50 ID:sQ7xVYMNO
今日初めてフジの3DカメラのCMをやってるのを見たが300EXRのCMってやってるか?
やってないなら結局はあまりこのカメラの販売に力を入れてないんじゃない?
出ては消える3D。
よいカメラで撮った写真のほうが、よほど自然な立体感を感じられる。
その立体感は勘違いということに気づかない奴
>>716 だれも廉価機にGXRみたいな画質求めてないよw
あんまりにもF300EXRがアレだったから、DSC-W380程度のレンズでいいのになぁと思っただけだ。
2万ちょっとじゃまともなレンズすら来ないって、普通にその辺の価格帯のパッとしないようなレンズで十分って意味だよ。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 10:25:46 ID:DudsFZwQ0
>>710 撮ったのは景色?船内の人?
景色系だけならそういう場面ではあらかじめパンフォーカスに設定したカメラがガツガツ撮るのがよい。
あと、ビデオは揺れすぎてダメダメになる。ソニーのハンディカム or HX5Vだと下呂吐けるよ。
>>723 今季のカタログみるとZ800プッシュしてて、F300はやるきないよ
Z800が先発だしそりゃあそうなる。
>>722 消費者の知識が足りないから
こういう悪循環になっちゃうんだよな
ネガキャンも必要だと思ってしまう
>>723 車とかもそうだけど、発売してから
しばらくしないとCMやんなくない?
いや、消費者は悪くない
消費者が悪い、消費者が駄目だ
そういう思想の奴は資本主義社会の覇者にはなれない
公務員にでもなって安穏とした退屈な人生を歩んで行ってください
F200やF80もCM無かったよ。
売りとして前面に押し出しているのはZ800のみ。
消費者には2種類ある。
良い消費者と悪い消費者だ。
前者は金を出すが後者は口しか出さない。
富士は後者に乗せられて地獄に落ちたが
今後前者の為に頑張ってくれたら復活出来るだろう。
その第一弾がF300EXRである。
>>734 それは良い消費者じゃなくてメーカーにとって都合の良い消費者だ
メーカーにとって良い消費者=金を出す消費者。
逆は声がデカイだけで金を出そうともしないカメラオタク。
カメラオタクは消費者では無く、金を出さないクレーマー的存在。
つまり金も口も出す俺最強って事か
金も出し、口も出すのが最強の消費者、クレーマー。
だがクレーマーは金を出す分カメラオタクよりマシだというw
まさにクレーマー以下の下衆が声だけデカイカメラオタク。
F200の時は酷いアンチが粘着したがF300は酷い擁護が粘着してるな
これがメーカーの中の人で評判の悪さを上から怒られてるとかだったら笑えるが
現実を教えることが擁護かよw
アンチなんて呼び方も間違ってるし、正確には世間知らずのバカでしかない。
>>733 F200EXRは柴咲コウ使ってバンバンCM打ってたがな。
せめてF70程度の画質を確保していればよかったのにな
F300のLサイズは糞、MサイズでもHRモード、DRモードは糞
割とまともなのはSNモードだけだな
AFをパフォーマンスモードにして使うと、速度だけでなく
精度も向上しますか? 暗闇に強くなるとか遠景に合いやすくなるとか。
F70って15倍ズームだっけ?
無理して糞画質になるくらいなら15倍なんて要らんかったという事だろう
そう思うんならF90を待てばいいじゃん。
このパターンならF70系列も全て相違差センサーになりそうだし。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 13:59:44 ID:wGFqqCYy0
F200にハイビジョンがついたら買おうとF300を待ち望んでいた。
バブルの頃までは良いものにはお金をかけるのが当たり前で、消費者は広告を見て、
その最新技術に心を躍らせ、旧製品との違いに満足してお金を支払った。
今の時代は良いものよりは安いものという風潮が作られていて、高価なだけでバッシン
グの対象となる。
消費者が良いものを手に入れる喜びというものが分からないので、良いものを作っても
理解もされないし、売れもしない。
これは消費者が悪いのか、物の違いを理解させきれないメーカーが悪いのか。
安さに絶対的な価値を求める風潮は、良い物を排斥し、市場を縮小させ、貧しい社会を
招くだけ。
S95かLX5に行きます。
WXやNEXには逝かないのかww
悪いのは政治。
既得権益にまみれた茶番劇が始まったよ。
テレビに注目せよ。
ここから日本の滅亡が始まる。
スペックだけ立派で、ちんけな塗りつぶしセンサーで客騙して商売しようってんなら
フジも自社製センサーである必要なんて全く無いよなw そのうち無くなる。
画質が良いカメオタが喜ぶカメラは売れないとか言っちゃう業界人も何を勘違いしてんだか
単純に不況で値段が高いモノが売れないってだけの話なんだよ。
ましてGXRを引き合いに出すとか・・・。あんなハイコストな面白カメラがヒットするわけねーだろ。
それでもリコーは評価すべき。売れない事なんか分かりきってチャレンジしてると思うよ。
開発がカメラが好きすぎて作っちゃったんだろ。 業界の人間が駄目だからGXR売れないとか
言っちゃう悲劇は本当に辛い。 F200がF300になったのも写真好きなら泣いていいよ。
ただこの価格帯の商品に高望みしちゃ駄目だ 画質は金出して買え。
実売三万になってるDP1s買って満足しろよ、文句言ってる奴らは。
画質低下を招くズームレンズ不採用でちょっとした
画質低下も許さない手ぶれ補正非搭載カメラだぜ!
オマイ等の考えの究極形じゃねぇの?
GXRは正直誰得なカメラだなぁ
あれならNEXのほうがマシじゃない?(現状のレンズ性能による画質はともかく方向性として)
GXRは画質オタクが得をするカメラ。
NEXはカメラとしてのUIが破綻していて論ずる以前に門前払い。
画質(素子やレンズの性能)優先でGXRサイズなら
micro4/3とかNEXを選ぶな
画質優先なら俺はD3Xを選ぶけどな?
micro4/3とかNEXみたいな糞画質カメラを何で選ぶのか理解出来ん。
大きさを基準にした場合さ
だから実際にはmicro4/3もNEXもGXRも選ばない
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 16:10:28 ID:YkCqF22A0
オリンパのマイクロ4/3に普通のフォーサーズの竹レンズを
つけたら結構いいよ。パナもだけど、マイクロ4/3がダメな
要因のひとつが専用レンズのショボさ。
>>758 ああ、お前この前の朝鮮人か。
ちゃんと日本語勉強しろよ。
うざいから消えるわ。
>>760 こういう逃げ方も民主党そっくり。
議論できない下層の奴って何時の世も害悪でしか無いな。
ネトウヨきたのか
いい加減にF300の話をさせてくれ。
旧機種のユーザーも煽りも荒らしもいらない。
F300の話をさせてください。
>>763 すればいいじゃん。
話題があるのなら。
確かに。
現状ではどうしてもマイナス的な話題にしかなるまい
F300EXR購入者がどんどんうpでもすればいーんでないかい?
いないよねupするひと、F200の時なんか早速いたもんだけどなあ
F300はレンズ格納機構の影響なのか片ボケしてる作例が目立つな。
24mmで10倍ズームだと最大ズーム時にF70/80より下回るから15倍とスペックだけは立派にしたんだろう。
今F300が買えるのって相当な富裕層だけだからな。
菅政権継続で経済破綻へのカウントダウンが始まってますますF300どころじゃなくなる。
お前ら貯金して中国へ脱出する準備しとけよ。
>>765>>766 マイナス的な話題というのは画質だけね。
今出してもどうせメチャクチャ叩かれるだけなので出すのも面白くない。
新型機だから興味あるのは分からないでもないが・・・。
いいカメラだと思うのにまったり語れないのは残念だね。
>>771 数万個も画素が抜けてるんだから、画質が悪いのは当たり前なんだな。
普通のカメラなら確実に不良センサーとして廃棄されるレベルだ。
汎用センサーが100%画素生きてると思ってる小学生かw
そんな歩留まりでセンサー作ってたら1個数千万円になるぞ。
このあいだUpされた夕景と夕日は凄く良かったけどね
あれくらいになると細かい画質とか気にならないな
ほんとカメラメーカーがよくもまぁここまで汚いゴミ写真生成機を売る気になったな
一昔前のビデオカメラのオマケ機能な写真じゃあるまいし
発色とかはいいと思う
特に1枚目は等倍にしなければ綺麗な写真
モニタ鑑賞やL版印刷なら問題無いと思うけどつくづく惜しい
発色はかなり良い。RAW現像不可の撮って出しでこれは神レベル
フラッシュの調光しかり、さすがにいい仕事してるね
細部もノイジーさがある中でディテールは結構残ってる
NRで塗ってる部分もあるのに裏面CMOSのような不自然さがないのはかなり頑張ってるね
1/2型だということを考えれば等倍でもまぁいけるレベルでL版出力なら完璧だろう
これで不満ある奴は自ずと低倍率でマイナス補正して現像して
シコシコ頑張るS95とかのカメラに流れるだろうし
流石フジって感じの画像だね。これは凄い。
本当にこの程度の画質でそこまで絶賛できる程度にしか今のコンパクトデジカメの画質は進化してないの?
数年前のデジカメの画質と変わらないというか、むしろ退化しているようにすら感じる画質なんだが。
煽りじゃなく、>>777-
>>778は逆に褒め殺しをしてるんじゃないかと勘ぐってしまう。
梅ヨドで実機を触ってきた。AFはほんとに速くて気持ちよかった。
今月はW3買ったとこだけど、これも買ってしまいそうだ。
EXR自体が旧世代の遺物、だからねぇ。
おそらくEXR以外を使ってないJX280とかのほうが”等倍映え”するだろう。
ハニカムの描写に拒絶感がある奴にとっては
F200すら同クラスと比べたらガサガサに見える。
日本語で(ry
>>775、参考になりうる作例ありがとう。
でもやっぱり暗部のノイズは酷いし、3枚目なんてエッジがぎざぎざ。壁づたいのホースには模様までつけちゃってるし。
コンデジで28-200mmの高倍率にF2.8スタートを実現させたP7000を見習って欲しい。
エッジがギザギザになるのがハニカム描写の特徴。
P7000とかいう場違いのカメラに興味なし。
>>783 P7000は24mm〜360mmでF3.3スタートを実現させたF300EXRを見習わんのか?
某.com
F200の価格変動履歴が・・・
>>779 思い出補正かなと思って見直して見たけど、F100の方が綺麗だと思ったよ。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 01:12:37 ID:g35B5+9S0
F100は24mm-360mm?
>>785 P7000って1/1.7型なのは知ってる?
ちなみに作例見た?F300のような油絵感まったくなかったよ。珍しく色乗りもこってりとしてたし。
あとF300で気になったのは、コントロールリングの扱いにくさ。キヤノンのS95のようなクリック感がなくて逆に誤操作を招きやすい感じがした。
F300は35mmくらいからで無理のないレンズにして欲しかったな。
高倍率なんだし広角はあんま必要ないような。
300は15倍って言いたいんだろうけど、それ言い出すと全く同じスペックでしか比較出来ない事になるな。
360mmでコンパクト高画質はなかなか難しいでしょ
150mmと360mmを比べるのは無理があるな
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 01:50:36 ID:wg7uUSc90
つーか1/1.6型と1/2.3型を何時まで比べてんだこのバカ・・・。
気違いというかもう精神異常者だな。
フルサイズとAPSを比べるようなもんなのに。
>>789 >P7000って1/1.7型なのは知ってる?
知ってるけどぉ。
ついでにサイズが114.2×77×44.8mmで360gもあるんだってね!
F300EXRの103.5x59.2x32.6mm&195gを見習ってね!
F300ってNR効き過ぎだよな
なんでそんな強くNRかけるん?
>>795 L判を想定してるんじゃない?
「写ルンですと同じ使われ方をする」と考えてると思う
実際、これだけ発色きちっとしてたら、細部にこだわりすぎても仕方がないね。
素子からして色が得意ですよって言ってるんだから
もう解像度は気にしないでOK
多分レンズ周辺部は相当歪み&暗くなってるんだと思う
だからデジタル処理を盛大にしないといけない
コンパクト15倍ズームって連呼する販売店員がうるさいけど、
標準画角ですら昔のF402みたいな絵しか出せないんだから話にならんよ。
コンデジ買う人の99%以上は、L判プリントかデスクトップの背景にしか使わないから
これ以上画質を高めても意味ないと思うぜ。
進化の方向性は大正解かと。PRはもうちょい上手にすべきかも知れないが・・・
>>798 F100、F200に比べて
ずいぶん色がコッテリしてると思ってたんだけど(人工的な派手さを感じる)
そうせざるを得なかったと言う所なのか。
多くを捨ててしまった機種なんだろうな。
絶賛してる人も居るから悪い事ばかりでは無いだろうけど。
絶賛する人よりはるかに多くの人が絶望している現実
>>802 そうか?
小沢が代表にならずにほっとしてるけどな
>>800 ならば1000万画素もいらないじゃん
もっと画素数を落として画質を上げてくれ!
・・・と思うわけだがセールストーク的に数値をあげちゃうんだよね・・・orz
>>801 個人的経験と感想だけど・・・
F100があっさりだけど色の感じは良い。クロームを使うと派手目になる。
クロームは特に夏空の下の風景が映えて気持ちいい。
F200はF100よりも地味で日中の描写はどうしても全体的に薄い青緑が残る。
ビビッドでの描写はCGのようで微妙な感じ。
でも綺麗に決まるとこれまた良い結果になる。
EXRの中での色の出方は、それぞれにまだ微妙な点はあるけど
新型ほど良くなっていっているように感じる。
それを派手ととるか駄目な方向性ととるかはその人次第。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 11:41:05 ID:+ZQZlcxJ0
F200は何故か緑かぶり。フジの優越性はF100で終わった。
>>806 >F200は何故か緑かぶり
そのデータをフジのフロンティアでプリントすると、
マジェンタ被りになるんだぜ。
しつこく緑被りと書き込まれているのに作例が出てこない不思議
写るんですに不満を感じない層ならF300EXRで問題無し
富士のWBはFinepix6900Zで終わったんだよな。
その前の機種までの「フジカラー」が世論に否定され大きく舵を切り返したのが6900Z。
それ以降の富士のWBは無個性で死んだ絵になってしまった。
ホワイト・バランスは重要だよね
コンデジにおいてはセンサーサイズからくる僅かな描写の違いより、
オートホワイト・バランスやズーム倍率などの使い勝手の方が遥かに重要だと思う
>>811 いいからお前はD7000を攻撃する仕事に戻れ。
“おまかせ”じゃなくて“お仕着せ”になってるんだよね。
ホワイトバランスの設定をユーザーが自分好みに微調整できるだけで、
ずいぶんと使い勝手がよくなるのにね。
あと、フォーカスの拡大表示は、撮影前に欲しいな。
緑かぶりはF31だけです
ですよねー
F200はファームUp前に青かぶりしてただけ
それもファーム1.2で改善したし
俺のはファームウェアアップしてないから今でも緑だよ。
意外と貴重なんじゃないかと思ってファームウェアアップはしていない。
ファームアップ後も青いよ・・・
1.2にしてないか壊れてるんじゃね?
話しを戻して
このスレに上がったF300の作成は色がこってり乗ってるよね?
そういうのしか選べないのはちょっとだけど
そういう選択もできるなら有りかな
ぱっと見とても綺麗に見える
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 15:43:58 ID:qmrCo5SxO
俺のは完全に緑被り。F100と全然ちがう。
思うんだけど、F200ってスゲーばらつきがあるんでないかい?
おまえら
F200のスレは別途作ったんだからそっちでやれよ
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 16:25:00 ID:qmrCo5SxO
つスレタイw
F200の話題ばかりだな
そりゃあそうなるよ
F300の話題で少しでも批判的なことを書けば
たとえそれが真実でも顔真っ赤にしながら
必死に火消しにくる信者がいるからね。
はようシルバーが出てくれないかなぁ。
ブラックは高級感があるのでそれでもいいけど
比較してから購入したいの。
>>814 おいおい、F700の緑かぶりを知らないのかよ
うちのF200は色で不満に思ったことはないな
コストダウンのつけが、バラつきなんじゃないの、カメラと関係ないけどPlanexとかそんなのばっかりだしW
>>806 緑じゃねーよ、青だよ
ホントにF200の絵知ってる?
知ってるよ。
持ってるし。
緑だね。
色盲同士がののしりあってるな。w
信号は青だったり緑だったり・・・(・∀・)v
F200はファームアップで良くなったけどまだ青い。
まぁちょいとレベル補正で取れるけど。 温泉とかラーメンあっても
全然良かったなー。まさかこんな事になるとは…
F200はファームアップで良くなったけどまだ青い。
まぁちょいとレベル補正で取れるけど。 温泉とかラーメンあっても
全然良かったなー。まさかこんな事になるとは…
大事なことなので二度言いました。
F300、画質さえマトモ(秀逸じゃなくていいから、月並みでいいから)なら現行機の中では神機確定だったのにな。
残念で仕方がない。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 00:00:01 ID:wDoGLXJ70
辟易。
等倍にあまり興味ない俺には神機だ。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 00:05:40 ID:bz84AcFa0
F100は青。F200とパナ機の多くは緑かぶり。
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 00:20:52 ID:bz84AcFa0
これは酷い・・・
しかし作品例で墓の写真を載せるか普通?
正体見たりw
356 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2010/09/16(木) 00:16:50 ID:bz84AcFa0
これは酷い・・・
しかし作品例で墓の写真を載せるか普通?
357 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2010/09/16(木) 00:17:40 ID:bz84AcFa0
すまん。誤爆だ。
↑コイツFZ100と交互に荒らしてる真性の気違いだわ。
まさに下衆の極み!
ハニカムCCDの技術は捨てるべきなのかなぁ。
普通のベイヤー素子に対するアドバンテージがもはや感じられないのよね・・・。
フルサイズで作れば、恐らく最高の画質が出るんだろうけど、
CMOSと比べたらバカ高くなるんだろうし。
裏面とか普通のベイヤー使うんだったら、もう別にフジにこだわる理由もなくなっちゃうわな。
F200はファームアップ前に青かぶりしてただけ
それもファーム1.2で改善してフジブルーになったし
今のフジに画質なんて期待しても無駄だろ
客も外野もだが営業がアホばっかだからカスみたいなカメラ連発してんじゃん
一般受けしないのに変なこだわりが捨てられないんならソレを貫き通した商品作って
モデル末期まで売価維持できるような規模で商売やってろよ
846 :
真性の気違い:2010/09/16(木) 01:14:27 ID:bz84AcFa0
F200の最終機を買ったけど完璧無欠の緑かぶりだったぞ。
お互い、適当に作例を出しあえば納得いくんじゃねーの
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 02:15:17 ID:xpYlBhdR0
日本製品貶めて喜んでいるだけの馬鹿は置いておいて、
EX200の弱点だったピントの無限遠固定とマニュアルフォーカスと
新手ブレ補正の性能がどんなもんだか知りたい。
850 :
真性の気違い:2010/09/16(木) 02:48:19 ID:bz84AcFa0
F200は、緑かぶりだけでなく信じられんほどピントが合わなかった。
俺はフィルム時代からフジのコンパクトカメラのファンだった。
フィルム時代はアサヒのサブとして、今はイオスのサブとして。
F10からずーとF100まで使い続けてきたが、F200には愕然とした。
パナもFZを4台、FXを2台、TZとFTをそれぞれ1台持ってるが、
パナの旧型はほとんどが緑かぶり・・・
しゃあないので、中古のF100をまた買ってアドンのサブは2台体制。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 02:53:40 ID:xpYlBhdR0
>>850 そりゃいくら何でもお前のが究極のハズレ個体だったということでは。。。
運が悪い奴だなwwwwwwwwww
オークションで売却するときは
これは緑かぶりしてピントが合わない
ジャンク品(ジャンク扱い)ですと、ちゃんと表記しろよ
853 :
真性の気違い:2010/09/16(木) 03:24:10 ID:bz84AcFa0
俺も当初はジャンクと表記しようと思ったが、ここのスレを見たらデフォルトだと確信した。
ほとんど使わなかったので新品同様の緑かぶりでピントが合わない無問題製品 <丶`∀´>
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 03:28:04 ID:xpYlBhdR0
855 :
真性の気違い:2010/09/16(木) 03:30:25 ID:bz84AcFa0
F200は、100人中70人が緑かぶりと言ってるし、後の20人は青かぶりだと言って、
その他の8人が青と緑の区別がつかない奴で、のこりの2人が工作員。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 03:31:39 ID:xpYlBhdR0
>>855 100人中70人のうち65人くらいがお前の自作自演だろバカがwwwwww
857 :
自作自演のバカ:2010/09/16(木) 03:33:54 ID:bz84AcFa0
いや、俺は1人で工作員と戦ってる <丶`∀´>
>>839 撮ってる人が悪いのか、すごい安っぽい画だよね…。もうちょっと光源の位置考えて撮れよと…。
1万以下で買えるようなデジカメの写真みたい。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 11:15:49 ID:8OVg6qJNO
青だの緑だの騒がしいが、お前ら青と緑の区別出来るのか?
青信号ってアレ緑色なんだぞ。隣の芝生は青いというが芝生はグリーンだ!
青い山脈ってなんだ?植物は緑だろが!グリーン車ってなんだ?緑のグリーン車なんて一度も見たことねー!
お前らのような青も緑も区別出来ない色弱の薄弱が画質なんだぞ語る資格はねーよ!
俺は青かぶりも緑かぶりも感じたことないなあ
ほとんどが観光地でのスナップ写真で顔にピント合わせてるけど
ピントが明らかにはずれたっていう写真もない気がする。
等倍厨じゃないからかな?
写真はお店プリント(ハガキサイズ)とフォトフレームで鑑賞。
よんさんかるタン
>>861 人間の目の解像度もひとによって違うらしいですね。
見えないひとは幸せかも。
「キリッ」ってやつだなw
F200は青でも緑でもない
シアンかぶりが正解
みんなF300が気になってしょうがないんですねわかります
このスレ消化したらF300単独スレにした方がいいんじゃないかな?
それにしてもF300の話題が少ないな・・
次は FUJIFILM FinePix F300EXR Part3 だね
平和になるならなんでもいいよ、もう
なるわけないのに・・・・
ほんと、余計なことばかり言うね。
>>870-871 単独スレでいいと思う。
落ち着いて話せるならそれでOK。
今は情報にせよ何にせよ、あまり書き込む気がしない。
F200単独なら廃れるのにF300と一緒だと調子に乗って話す奴がいるのがうざい
F200とか興味なし
あれ。
F300って1/2型12MPXハニカムCCDだよね。
F80も1/2型12MPXハニカムCCDだよね。
でもF300は画素のうち1MPX分を位相差センサーとして使用してるんだよな。
なのにセンサーの有効画素数が同じってどういうこった。
お気づきになりましたか?
増やすなw
意味が解らんor2=3
>>876 つまり、どういうことだってばよ!!
画素は犠牲になったのだ…位相差センサーの犠牲にな…
ってこと?
単位はメガ(・∀・)v
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 07:34:40 ID:SdwlBOyE0
その昔、F100fdをハイエンドコンデジとして、P6000やG10と対抗させてた事もあったんだけども
いまやすっかり入門エントリー機だから、緑かぶりでもマゼンタかぶりでも誰も怒らない
ラーメンノイズでも大丈夫大丈夫w
ん大丈夫、もう気にするカメラじゃなくなったから
あの時に勘違いしちゃってそのまま夢見てる連中が多いんだろうな。
フジは高級、高画質クラスなんかじゃないのにね。
どっかのレビューで画質には影響ないって断言してたじゃん
位相差センサーを画素として使う場合もあるみたいだから有効画素にふくんでるんじゃね
--
――今回はデジタルカメラで、実際に絵を作る撮像素子をAFセンサーとして兼用するという難しさもあったのではないですか。
大石:画素の一部をAF測距用に使用するわけで、絵を作るときに位相差画素が悪影響を及ぼさないようにしないといけない。そういった課題はありましたね。
今日電気屋で触ってこようかな。
店の中でも位相差AF効くって書いてあったし
>>882 つまり数万個の位相差センサー数を100万個だと間違えたというオチ。
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:03:05 ID:BeagOq/60
ジャーパネット♪ ジャパネット♪
>>890 1%の画素に欠陥があるセンサーってどうよ?
>>892 ――センサー全体の画素に占める割合としては、少ない?
青木:少ないですね。
遠藤:トータルの画素数1,200万画素のなかの数万ですから。
大石:ゼロコンマ数%ですね。
600万画素中の数万画像だ。メーカー自身が間違ってどうする。
それに、ハニカムお得意の画像水増しロジックを考えると、
ひとつの素子が上下左右の画素にも影響するから欠陥画素は
実際の位相差素子の5倍になる。
画像->画素
ID:Npi6hErU0 … ものすごいバカを見た …
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:56:00 ID:sRSsVcf40
みんな、カメラばっかいじってないで、
街に出てオマンコ舐めようぜ!!!
>>898 新手の犯罪予告かとおもた。
それと舐める前にいじりたおせ。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 16:02:55 ID:X19Dn9uN0
200までと違って筐体が変わったんだな
糸巻きからの脱出自体はいい事だ
この位相差素子入りのセンサーって、
センサーサイズ上げれば、画質も位相差AF感度も上がりそうだよな。
現状では、ミラーレス構造で最も速くて正確なAF制御が出来る構造なんじゃないのか?
こんなの金のなる木だろ。
何やってんだフジは。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 21:11:47 ID:5f+Mxdif0
もうF300って出てんの?
もし出てるなら、店頭にSD持ち込んで撮影させてもらって、
画質の酷さを笑いたいw
FinePix HS10のズームレンズって、望遠端でピントを合わせて
広角側へ引くとピントがズレるのですね。 失神しそうになった(-ω-)
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:24:47 ID:BeagOq/60
ジャーパネット♪ ジャパネット♪
>>906 いわゆるズームレンズじゃないですから常識です。
あなたの無知ぶりにこちらが失神しそうです。
>>908 えっ、そーなんですか?
同じように伸び縮みさせられて画角の変えられるレンズの付いた
他のメーカーのカメラではうまくいったのですが、何が違うのでしょうか?
>>908 調べたら出てきました(´∀`*)ゞ
バリフォーカルレンズなんですね。
バリフォーカルレンズを使っているから、動画撮影中は
ズームが使えないのですね。
本物のズームレンズを搭載したコンデジってあるのかな?
>>911 それは関係ない。
F300EXRは動画撮影中でもズーム出来たはず。
構造上ズームにフォーカスが追いつくのに多少時間がかかる。
>>912 恐らく無い。
>>913 >それは関係ない
従来機だと大いに関係あったのじゃないかな?
F300EXRでは、
“24fpsのHD動画記録動画撮影中の光学ズームも行なえる” とあるね。
コマごとにフォーカスしてるのだろうから、すげーAF処理速度を実現した訳だ。
でも、銀塩時代と違ってほとんどプリントしない自分は、
遠景や草木を撮るときはピントを追い込みたいな。
パンフォーカスだといっても、やはりピントを合わせる位置で
全然違うからなぁ。
まあ、コンデジで15倍ズーム欲しいという人にはもってこいじゃないだろうか。
画質はcanonの50Sのサンプル見てきたけどキレイに見えたな。
>>914 別にコマごとにフォーカスしてるわけじゃないよ。
もうデジカメやめたら?としか言いようがない。
デザインもあれだしジャパネットでも売れんだろw
31fd処分して他社に行くわ。
F80はもう16000円
更にどんどん下がる勢い
フジ機はいつも投げ売りになるな
まだまだF300買えない
つうか今コンデジってHX5V以外は買う価値無いじゃん
>>920 夜取りたいときはHX-5VかCX-3でいいけど
昼間はまだFUJIに軍配が上がるよ
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:10:16 ID:d35McaQy0
>昼間はまだFUJIに軍配が上がるよ
それはF100までの話。もうFUJIに精子画、動画のどちらにもアドバンテージ無し
HX-5Vだったらケータイカメラの方が気が利いてる
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:18:19 ID:QNutH60eO
>>914 本気で言ってるのか?フジはもはや静止画もクソだが、動画は元々クソ以下。
マジでフジの動画を誉めてるのか…(゜Δ゜)
>>918 F31から入ってF200まで買ってきたけど、
新機種になるたびに、何だかなー感が強くなる。
俺ももうフジのコンデジは買わないと思う。
天気の良い昼間に、液晶モニターが見づらいのですが、
冠布をかぶるより良い方法を、教えてくだしあ。
>>922 ん?HX-5Vの昼間の画像見たこと無いのか?
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 14:54:36 ID:d35McaQy0
>>927 HX-5Vは持ってるが?昼間の画像は白っぽいというか淡っぽいというか?
いずれにしても大した画像じゃない(笑) 動画が良いので持ち歩いてる。
以前はパナのTZ7を動画用、F100を静止画用として2つ持ち歩いてた。
このTZ7がすげー緑かぶりで参った・・・
ところがF200にしたら似たような緑かぶりで愕然とした。
コンデジの静止画はフジだー! と言うぐらいファンだったのに。
というわけで、F200は始末して中古のF100をバックアップとして買った。
F70がヤマダのちらしで\9980になってたな。
安いの?
>>924 動画撮影中のズーム云々についての見解を述べてるだけだよ。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 19:52:32 ID:ktUzC2xV0
F200EXRは緑かぶりがデフォ。諦めてF300にしろ。
>>930 別にコマごとにフォーカスしてるわけじゃないよ、
>>932 先のレスにもありましたけど、どういった手法でフォーカスしているのですか?
>>933 録画しながらギコギコとフォーカスを微調整してる。
フォーカス速度は1/30秒より遅いから
思いっきりパンしたり障害物が横切ったりするとピンボケになちんこります。
>>934 とびとびのコマにフォーカスしているのですか?
飛び飛びというか、カメラを動かしたりするとピントの合ってない時間の方が長いくらい…。
動画のAFは期待しないほうがいいかと。
http://twitter.com/narusehironori >FinePixF300EXRが戻って参りました。
>ホットピクセルは仕様なのでどうしようもないわけで・・・。
>ただ、液晶パネル内のゴミは清掃して取り除いてくれていました。
>ただ、分解するために・・・なんでしょうが部品あわせの4カ所ほど塗装剥げてますけれど・・・。(;´Д`)
>
>で、室内で色々撮影してリビングのVIERAで再生してみたんですよ。
>あまりに画像が汚くて・・・母親には”故障してるの?”と言われる始末。
>その後、PowerShotS90で撮影した画像を同じように再生してみましたが・・・その画質は雲泥の差でした。
>
>そんなわけなので、F300EXRは売りに行ってきます・・・。(;´Д`)
キチガイ代表の感想だそうです。
多分俺も同じような感想を抱くと思う。
前に上がってたサンプルを見た感想だけどね。
2スレで失速とか・・・かなしす
F200とF80は 別々に作るべきだったね。
F80系統が一般客向けで、
F200系統は、デカ素子+単焦点 みたいな画質厨向け。
>>941 >F200
画質厨向け、というほどのものでもないと思うけどね。
>>914 >従来機だと大いに関係あったのじゃないかな?
関係ない。
従来機では意図的にズーム出来ないようにしていただけだろう。
>コマごとにフォーカスしてるのだろうから、すげーAF処理速度を実現した訳だ
実現してない。
バリフォーカルは、焦点距離が変わる度にフォーカスし直さなければならない。
手動ズームのS100FSの動画撮影ではズームリングを動かしているうちは、全くフォーカスしない。
F300EXRでも同様にズームレバー使用中はフォーカスしない。
ああ、安さか
ボタン周りのくるくる回るやつが使いやすいと思った
回しやすいしボタンも押しやすくなってる
IXYのよりいい
触ってみた感想
>>938 人間が腐ってるなw
人となりや外見は店舗で怒鳴ってる基地外クレーマーオヤジそのものだろうね。
おまいら個人のつぶやきにまでケチつけるとか、そこまで卑劣なことするなよw
F300EXRを擁護してる人たちの印象悪くするだけだ。
卑劣も何も直接言っても都合の悪い事はブロックされるしさw
同じカメラを店で何度も交換させたり、
楽画喜堂の管理人はかなり悪質だからなぁ、
まあイヤミの一つも言いたくはなる気持ちはわかる。
このカメラ売れてるみたいだね。
何軒か廻ったけど、売り切れで取り寄せって言われた。
今の時期は運動会需要があるからな。
高倍率ズームでAF速いのが魅力なのかも。
こっちも売り切れだった。
入荷時期は不明(取り寄せ)と言われるし。
シルバーのモック見たけど、黒で決まりやね。
>>954 > 高倍率ズームでAF速いのが魅力なのかも。
富士には珍しくと言ったら失礼だけど、いいところ付いてるからなあ。
デオデオ広島本店では、展示機が電池切れのまま放置されていた(´д`)
>>950 最近、ここが前にもまして閉鎖的・排他的になってる気がするんだが
やっぱりF300の出来が残念だったのと関係あるのか?
F200も屋外ではIXYの方が良好だた。
かろうじてF200までが実用範囲って感じだね。
FはFでも、従来のFシリーズとF300は別物と捕らえよう…。
やっぱり次スレはF300と200でスレを分けたほうがいいのか
さすがにF300を買った人が書き込める雰囲気でないわ
分けるべきでしょう。
読んでいる方としても情報が得られなくて鬱陶しい。
もともと変な奴がF300スレを強引にF200スレにくっつけた(まだF200スレは前スレがたくさん残ってたのに!)だけだし
普通にF300単独スレにすればいいと思うよ
F200スレは結局単独の次スレを立てたし
(ここでも変な奴が重複スレを立てたりしたが・・・)
>>959 画質オタクが排除されるのは良い傾向じゃない?
うわぁ!
やっぱりFUJIはやってくれた!
_,,,,, ―― |_| |_| >
/川川ハ | l ̄ | | ノ メ
///川川lト、 |_| 匚. | \ シ
(ゞ川从川/_,―' ̄ヽ | | ノ 食
__>ームヾ ̄( _-、 | |_| \ っ
/ | y- ノ_| < て
'-,,_ | | ムkノ) l_ll_l ,-, ) る
"| | // / 場
| | 匚/  ̄ヽ 合
| ___ | ノ じ
r―――" ‐| \\ \ ゃ
| / \\ < ね
人 乂 / \\ ノ え
ニヽ / | ヾ / ___―― ̄ っ
__\ / /| l  ̄ ̄―――__ !
/ / \\ ヾ ν、
 ̄弋二/ ̄| \\ \ \\ V⌒
 ̄ ̄\\\ ̄\ \\ \ \\
 ̄ ̄ ̄\\\ ̄| "―_从从 \\
 ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄\ | ζ \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄| ヾ \\ \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\\ ̄フ \\ \\
レンジファインダーっぽい外観が良いな
X100みたいなカメラが出てもそのスレッドは
「投売りになるまで待ちます」
で埋まるんだろうな〜。
おまえみたいな荒らしが埋めるからな
いやしかしバカ共にはちょうどいい眼くらましが出たもんだねぇ。
既に全スレッドにX100の絨毯爆撃始まってるから
これで画質バカが一斉にX100の方へ出向きF300は平和になる。
>>975 これって、コンデジは豆粒センサーで十分なんです
って言ってるんだぜ?
馬鹿にされて平和になるって、幸せだねw
自分が写真を撮るのを楽しめればどうでもいい。
今からでも完全に予言できるんだけど、
最もバカにされるのはX100は値段が高くて買えませんって言う貧乏人だよなw
金が無いくせに画質語っちゃうようなヘタレが大増殖するよ。
フォトキナ以降、「X100が買えない理由探し」で埋まる。
賭けてもいい。
実際センサーサイズなんかどうでもいいだろ
コスパ厨は放置しないとフジフィルムの規模じゃ食いつぶされて終わる
つーかもうとっくに食い潰されて終わってるんだけどな。
X100も本当はS6Proになるはずだったのにあんな規模に縮小されて・・・。
しかも投売り5万円まで買いませんとか宣言されちゃうんだぜ?
開発者としてはやってらんないだろ。
乙
ここにいるF30、F200最高!と言ってる貧乏人には手が届かないとおもうけどな
>>978 フジのデジカメが値崩れするまで売れないのは、
その値段を払う価値が無いと思われてるから。
X100だって値崩れしないと売れないでしょ。
そう、X100買うなら他社のネオ一丸買うわ
ごめんフジフィルム様
全部あやまります
高画質路線は諦めたのかと思って
F300もフジも大批判してしまいました
正直フジのカメラ部門はもうだめかと思ってた
それがあんなヤバいカメラ作ってたなんて
なんでF300のとき言ってくれなかったんですか
最高ですよX100
あれなら一眼ユーザーもコンデジユーザーも
女性ブロガーもみんなほしがります
十数万と言われる価格設定もうまいなあ
暴落して5~6万になっても利益でるんでしょ?
かんがえてるなー
いやーフジはじまったわ
あと、俺も含めてコンデジ画質中はS95あたりに行くだけ。
残念だけどね。
このスレが最後で、もう富士に絡んでくるやつは居なくなるから安心したまえw
コンデジ画質厨?
安くなきゃ買わない厨の間違いでは?
コジキにまとわりつかれても
メリットないので消えてくれると助かる
>メリットないので消えてくれると助かる
その発言から憶測すると中の人?
もう開いた口が塞がらんわw
中の人で無いとしたら、富士の営業妨害になるからそういう発言は止めとけ。
訴えられるぞ。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 16:38:03 ID:nWyuC8ae0
>>989 馬鹿だこいつwwwwwwwwww
乞食は消えろwwwwwwwwww<何の問題もない(^q^)
>>984 >フジのデジカメが値崩れするまで売れないのは
ただ単にジャパネットの前例があるからでしょ?
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 17:44:35 ID:GYOjqgv9O
F300以降のフジは買わないのでどうでもいいですが、F200の黄緑被りはファームアップで直りませんかね?
X100なんて作ってる暇があったら
>992,993
乞食は消えろ!
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 18:15:54 ID:neVlYlKP0
そして、乞食にすら相手にされなくなったのであった
メデタシ メデタシ (^q^)
コジキには相手にされないほうが商売としてはおいしい
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 18:24:19 ID:neVlYlKP0
まあ、富裕層にも相手にされないけどなw
富裕層でもないくせにそんな心配しなくていい
乞食の存在そのものがメーカーにとって害悪でしかない事を理解しろ。
本音を言えば客じゃないんだよお前らって。
富裕層だからと言っても、子供とのおさんぽに一眼レフ持っていく訳じゃないから
小さくて便利なカメラは必要だよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。