【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part20【4/3】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■公式サイト：http://panasonic.jp/dc/gf1/
■ＳＰサイト：http://panasonic.jp/dc/gf1/special/index.html
■2009年9月現在のレンズロードマップ
http://panasonic.jp/dc/gf1/img/lens_accessory/loadmap02.jpg
■LUMIX DMC-GF1リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/700.html

■前スレ
【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part19【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274007644/

■アダプター適合一覧
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102606

■マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/

■GF1 フィールド・テスト
http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/

■LUMIX G VARIO 7-14mm / F4.0 ASPH
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/Pana7-14.html


スレ立ては>>950を踏んだ人。無理なら後続にお願いする事。
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 22:10:00 ID:k8Lc9qjAO
>>1
乙
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 22:48:55 ID:kxRYWRhU0
1080pで動画撮影可能なGF1
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 23:26:18 ID:2eS2eKLA0
photo NAVI LUMIX GF1 (別冊CG)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/454491521X

パナソニック LUMIX GF1 オーナーズ BOOK
http://www.amazon.co.jp/gp/product/486279193X

LUMIX GF1で写真を楽しむ本: 岡嶋 和幸
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4844328034
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 00:27:45 ID:gf6YbrVW0
ファームアップで1080p対応してくれないかな～
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 02:55:32 ID:MadyLu5H0
星空を撮る為にはどうすればいいですか
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 03:58:59 ID:L2NcVDRS0

価格コム、売れ筋ランキング、不動の１位から陥落。

NEXが発売されて、市場の目が他機種に向いたと思ったら、いきなりの「漁夫の利」攻撃。キヤノンのKissX4。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 07:40:12 ID:ZWHJ4rHI0
価格.com では、去年の9月から、不動の１位だったからな。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 08:08:13 ID:s6/Ags950
ｵﾜﾀ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 09:01:55 ID:bVm+pOY60
あと2.3ヶ月すればパンケーキ5万切るかしら？
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 11:55:21 ID:jIbIdYZl0
おれもそれをまってる。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 12:06:32 ID:7KDtMpb60
キャッシュバックで実質切ってるだろ
5万
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 12:12:48 ID:1pG7tmXo0
５万切ると同時にＧＦ２発表でまた悩む気がする
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 12:26:36 ID:tfvAl9Nm0
レンズもキャッシュバックしてくれ。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 15:06:26 ID:gtavN1Py0
こういうのつけて使ってる人っている？
外付けEVFだと画質が気になっちゃう向きには良いんじゃなかって思ったんだけど。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353756.html
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 15:52:27 ID:bVm+pOY60
ジャパネットタカタで20回払いで買おうとしてるのだけどどうかしら？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 19:44:20 ID:8oNrLo/a0
ありえん。やめとけ。せめて半年にしとけよ。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 19:46:14 ID:tCHH2E5r0
>>15
前スレでも出てたけどダサすぎじゃね？
たしかヒトバシラーがいたと思ったけど。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 21:03:03 ID:oz8r9LZA0
>>18
呼んだ？

>>15
これ使ってる。
http://www.ginichi.com/product_info.php/products_id/5976?osCsid=20cbbqqds5lh1i0p0gindbl146

GF1のEVFはゴミだけど液晶はキレイなのでとても見やすい。昼間なら、拡大しなくてもMFでピント合わせできるくらい。
ピーカンの時は液晶が役に立たないので助かる。

でも、かさばる。レンズ1本分の場所を取るので、どのレンズを持って行くか悩む時もある。

見た目は気にしてもしょうがないよ。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 22:54:54 ID:NNqKKRmY0
GF1にわざわざそんなのつけてでかくするなんて不合理すぎるよな。
すなおにG/GH系買えばいいのに。G1なら今安いんだし。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 23:00:33 ID:oz8r9LZA0
使わないときは外してコンパクトになるからいいんだよ。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 23:08:28 ID:znGgxNUu0
それじゃ一生使う事は無いわな。
つまりは不要。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 23:17:49 ID:oz8r9LZA0
>>22
字、読める？>>19にどんな時に使ってるか書いたろ。

文句だけ言うオマエが不要ｗｗ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 23:21:25 ID:zfXHYYXQ0
字を読んだ上で不要なんだがｗ
なにしろEVF使ってるからね。
ダサいのは勘弁。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 23:27:30 ID:oz8r9LZA0
あのEVFで満足してるなら、それでいいと思うよ。他人にケチつけなければ。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 23:43:16 ID:/HZHCjH20
おまいらケンカする必要のないところで何戦ってんのｗ
お互い自分のやりかたに満足してるってだけだろ？ｗ

>>7
kiss以外でこれだけ1位を堅守してたのは凄かったなぁ
つかX4はX3のような勢いはちょっと感じないような気がする…
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 23:52:35 ID:H6SiDdNU0
X3が勢いあったのは投げ売りになってたから。
GF1も同じだけど、まだX4は投げ売りされていない。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 00:05:25 ID:CqyUN0eG0
結婚式の披露宴（というか10数名程度の披露パーティ）の撮影を頼まれたけど、
やっぱりGF1＋20mmF1.7では難しいかねえ…。
換算40mmだと集合写真とかのときに大丈夫かなと。

最近電器屋の店頭でよく「花よ～花よ～花よ～り馬」とか流れてる奴も
結婚式の撮影だけど（機種はGH1か？）、何か微妙に光量が足りてないような感じだったし。

新しいレンズを買うより、その金でkiss x4でも買った方がいいんだろうかねえ。
高感度の画質が凄いとかいう噂だし、現状20mm以外の選択肢もなさそうだし。
29 ：20：2010/06/24(木) 00:06:41 ID:rrTOEOOz0
20と22、24は別人なわけですが。

>>21
GF1＋それ
よりも
G1GH1単体の方が小さいし、それ取り付ける手間もないしで、
どっちにしてもそれを使う合理的な理由はないですね。
ボディ買うお金が無いんだって素直に言えばいいのに。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 00:19:21 ID:0GXZAIPq0
G1/GH1は買う気ないよ。ノーマルでデカいから。約9mmの奥行きの差(レンズ除く)は自分にとっては大きいので。

必要な時だけ付ければいいんだから、充分に理由はある。

もう終わりにしようぜ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 00:55:19 ID:OfMGFUsx0
GFのFはファッションだからねぇｗ
首からさげたときに絵になるかどうかが重要
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 02:53:32 ID:u6Dc9siK0
>>31
そうなんだ　どうりで俺に合う訳だ
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 05:46:51 ID:5A4Cx2PH0
>>32
ゲ○・ファッ○・ワン！
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 07:31:19 ID:ff+6CyHlO
これ1台というよりサブにいいんだよね
フィルム時代から一眼レフ使ってきて今はフルサイズデジタルの人とか
今も中判大判の人とか

逆にコンパクトデジカメしか使ったことない人には
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 10:58:16 ID:N+SkbmsY0
>>28
「たのまれ」なら最低APS-C一眼「レフ」じゃないか？持ってなきゃ、工夫して乗り切るしかないが・・・

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 11:09:03 ID:MDE+Gxj/O
>>28
フルサイズ機＆大口径レンズマジオススメ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 12:54:04 ID:BU7q4d6t0
>>33
何これ？
何かの暗号？
まったくわからない。
誰か教えてくれ。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 13:01:23 ID:QG1+xRm80
ゲイ・ファック・ワン！

つまりケツ掘れという意味
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 13:03:06 ID:30zqkOGS0
つまらん
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 13:23:15 ID:BU7q4d6t0
>>38
そうなんだ。
これって２ちゃんねる用語？
英語ではこのような言い回しはありません。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 13:39:01 ID:t4f+bA1S0
価格コムからやってきた2ch初心者か・・・。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 14:00:51 ID:QXu3Yn4e0
2ch初心者（笑）
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 14:27:42 ID:OMhIoETm0
（笑） ｗ
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 14:38:08 ID:eBRpzhyU0
歩モ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 15:52:07 ID:KQg5MVPx0
なんでもいいやんけ。
GF1で使うのに望遠レンズ買うと
何GF1にデカイ望遠とか付けてんだよｗって話になる。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 17:37:52 ID:WPIDBZbe0
45-200使ってるけどそんなに不恰好じゃない
見慣れただけかもしれんが・・・・
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 19:57:00 ID:xhH7rVCh0
望遠使うと微妙な事には異論無いが
広角の場合、あの小ささで超広角域が使えるというのは
最高のメリットだと思う
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 20:44:58 ID:EcAslTkJ0
>>10
もう切ってますよ。4万8千円ポイントなしでした。

日曜に新品で買ったんですけど、去年の9月に買ったのとどちらかを売ろうか迷ってます。
出始めのほうがいいパーツ使ってるから壊れにくいとかってありますか？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 20:54:10 ID:P0IZCsmI0
G2購入した方がいいのかな？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 20:57:48 ID:CuQZqArz0
持ち歩く時は9-18mm付けっぱなしだけど、
クルマやサイドバッグに45-200が入ってると非常に助かる事があるよ。
それこそが交換式のいい所だしね。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 21:58:43 ID:wCSdDU6F0
福岡天神キタムラで、49800(51800-下取り2000）。
キャッシュバックでさらに-5000だったよ。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 22:15:10 ID:CqyUN0eG0
>>35
やっぱりそうだよなあ。一生ものの大事な場面だし。
GF1+20mm1台だけで、もし当日電源が入らなくなったり何かトラブルが起きたりしたら最悪だろうし。

45マクロとか7-14みたいなレンズ一本分よりも価格が安くて、カメラ雑誌での評判も結構いいから、
とりあえずkiss x4を用意してみるわ。状況に応じてkissとGF1を使い分ければ何とかなりそうな気がする。

>>36
ボディだけで20万超えて、レンズも入れたら20万円台中盤なんて自分の経済力じゃ無理すぎるｗ
フルサイズの画質は「ああ、やっぱりセンサーサイズは重要なんだなあ」と思わされるほど凄いんだけどねえ。

「頼まれ事だから仕方ない」とか自分に言い訳して、kissじゃなくてフルサイズ買ってるかもしれんがｗ
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 22:20:22 ID:xX+oJHXY0
新機種そろそろ出そうだけど、GF1安くなってるからパンケーキセットポチりました。
G2の可動液晶やタッチフォーカス、EVFも魅力だったけど、携帯性とラフに扱っても壊れなそうなGF1にしておきました。
これからお世話になりマス。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 22:22:02 ID:rBfe5Bwb0
>>52
正直、薄暗い店内とかで撮影するなら一眼レフ＋明るい単焦点＋ストロボ
と、寄れない時用に望遠
があればなんとかなるかな。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 22:52:53 ID:P0IZCsmI0
キャッシュバックで箱のシリアルを切り取るそうだけど、
売却するときはどうするのかと。
切り取った状態のハコに入れて？ハコ無しで？
ハコ無いと価値が下がるの？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 23:01:16 ID:EcAslTkJ0
>>55
減額あるのか聞いたら、そもそも箱いらないって言われた。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 03:09:09 ID:kP1Np9zr0
>>52
Kiss X4のノイズ処理はRAW現像を駆使しない人にはいいかもしれん。
jpegで保存・配布するでっかくて綺麗なコンデジ的な使い方とかね。

ある程度の広さがある屋内で撮影をするなら、GF1＋標準ズームとDMW-FL360の組み合わせの方が立ち回りはし易いと思う。
被写体との距離に応じてバウンスさせたり、ディフューザーを使ったり。

サブは誰でも簡単にそこそこに撮れる機種が良いんじゃないかい？
例えばPowerShot S90とかFinePix F200EXRとか。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 04:11:13 ID:1H2k7tiP0
>>51
あの店前利用してたけど安くて良いよね・・・
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 04:18:56 ID:lMS2gWfh0
絞りによって連射速度変わりすぎｗ
解放だと結構速いね
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 04:32:36 ID:MGHEX+5g0
>>59
連写に影響があるのはシャッタースピードでしょ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/06/25(金) 06:57:52 ID:YlR4/T6G0
絞りでシャッタースピードが変わるからね
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 07:12:25 ID:P7Cmi1h20
キャノンとかも絞ると遅くなるのは有名な話
10枚/秒なんて開放しか無理だし
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 07:12:54 ID:ZBlBQslK0
>>59がなんでこんなに当たり前の事を書いているのかサッパリわからん
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 08:55:10 ID:VUskB7Vu0
写真を写す原理は100年前から変わってない。デジカメでも同じ。でも、それを学ぶ機会は失われてしまったようだね。
ゲームの遊び方を学ぶように試行錯誤で覚えるんだろうけど、これって人類は退化しはじめてるってことだろ。
GF1を設計製造してる側には最新の情報があるんだろうに。ファームの内容を一般人が弄れるようにしたらムチャクチャになるだろうしなぁ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 09:13:19 ID:KXcQFGc60
今後、科学の進歩や技術の向上で
何でもかんでも容易な世の中になるので
今とは比べ物にならないぐらい人類は退化するから
この程度の無知さを、いちいち気にする事は無い。

逆に>>59が絞りとｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞには関係がある事に
気付きはじめた事を褒めたたたえよう。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 12:11:52 ID:il6zA2+G0
>>65
>逆に>>59が絞りとｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞには関係がある事に

いや、そんな事を言いたかったんじゃないと思う。
今のレンズは絞り機構がモーター駆動なので、絞り動作完了まで少し時間がかかる。
なので、連射が遅くなる　って事じゃないの。

もちろんレンズによっても変化する。
動画特性に合わせた(絞りの音や光量変化をゆるやかに)20mmと　45-200では　連射速度が変わる。

20mm ゆっくり絞るんで　連射遅くなるよ。　でも　静かなんだけど。
マニュアルレンズ(レンズなしと一緒)　が一番早い。

5D2でも試したけど、動画対応レンズ(あるのか)持ってないので　あまり変化を感じなかった。
絞りの音も盛大だけどね。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 12:54:17 ID:TgPX2rwg0
絞り込みボタンってのが付いてるカメラがあって・・・
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 16:20:10 ID:Yqn7eBro0
連写時は絞り込みのままになるとか、そういう仕組みは無いのかぇ…
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 16:33:07 ID:il6zA2+G0
>>68
NEXみたいに　AFなしで連射ならいけるけど、　AFするには解放にしないとだめなので。
ファームアップで　AFなし連射もできたら　うれしいな。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 17:53:55 ID:TgPX2rwg0
AFなしってことはMF?
MFで連写は普通にできるけど
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 18:20:28 ID:pepGWFHj0
一次リーグ突破記念なんだろうか、ヤマダで４万５千円までいけた。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 22:30:06 ID:GXkvn5ru0
一次リーグ突破セールとかあんのか
まだボーナス出てないけど買うチャンスなのかな…
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 22:42:55 ID:1H2k7tiP0
>>71
それやりすぎだろうｗｗｗうらやましいわｗ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 03:14:05 ID:g2GS2IKN0
>>70
ぁ、説明不足か。
NEXみたいに　１枚目のみAFで　それ以降はAFなしモード。
これなら連射速度もあげれないかな。　少なくとも絞り込み待ちは解消されるけどね。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 05:17:42 ID:N1hegPOg0
100-300に期待してるんだけど、噂とかねーの？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 08:04:21 ID:1jLusLGDO
8～200ぐらいのレンズだったら今の現代科学を集結したら出来るよね？
わざと作らないんだよね？
俺レンズで破産しちゃうよ？
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 08:54:12 ID:K70PAjqv0
>>76
かなり高額にしても画質が悪くて買う人がいないと思う
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 10:31:23 ID:YUd+/ufI0
GF2っていつ頃でますか？
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 10:50:56 ID:HYAnQOiS0
買う気になる値段になるまで３ヶ月位かかるからサクッと買ってしまえば？
少なくとも今年中には出そうにないよ、人気商品だし
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 14:38:24 ID:+WWBuKAM0
>>76
ターレット式にするというのはどうだろう。。。
81 ：59：2010/06/26(土) 15:42:06 ID:FpgGBvR/0
>>62
今まで使ったことある一眼がF3とKissDXで、F3は手巻だしKissは全く気付かなくてｗ
最新ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機でも一緒なんですねー。

>>66
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ云々じゃなくてそれです。私の書き方が悪かったですね。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 17:02:17 ID:+CaMazESO
風景用に7-14か9-18のどちらかが欲しいけど迷う。
どっちか使ってたら感想聞かせて。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 17:38:45 ID:Cbr+d3LC0
>>82
価格.comに使用例もあるんだから見てみれば？
7mmと9mmの画角の違いとか色々わかるし。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 17:49:39 ID:7aP/Ib1yP
>>82
俺周辺調査。
m4/3持ち６人中２人が7-14買った処へ9-18発売されたら
7-14買わなかった４人中２人と7-14買った２人中１人が9-18買った。
現在、３対２で9-18優勢っというか
貸しっこして、みんなで7-14と9-18を両方使ってる。

あなたも両方揃える破目になるから迷う必要無し。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 17:53:49 ID:klTekdp+O
今日これ見に電器店に行ったらkiss x4すすめられた。

全くジャンルが違うと思うが…。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 17:58:18 ID:uk1+1Lwj0
>>85
X4売れてないからなぁ。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 18:00:10 ID:oOspwOqJ0
客の欲しいものを売るのはただの店員だ！
店の売りたいものを買わせるのはよく訓練された店員だ！
88 ：82：2010/06/26(土) 18:04:41 ID:+CaMazESO
>>83
価格は一通り見たんだけど逆に迷ってしまいました。
広角使ったことないので2mmの差･写りの良さと
携帯性･フレアの出づらさのどっちがメリットでかいか
実際に使ってる人の感想を聞きたいなと。

>>84
実際そんなものなのかもしれませんね
当初はパンケーキだけで十分だと考えてたけど
今は広角がほしいし
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 18:17:25 ID:7aP/Ib1yP
>>88
7-14/14-45/45-200と揃えるのがキレイなんだけど、デカイんだよね、7-14は。
それで、9-18があれば7-14/14-45の２本分役に立つから軽くて御得だ
と言い出して7-14持ってても9-18買っちゃうのよ。

9-18の方を持ってる奴は、換算18mmと換算14mmの差は如何ともし難い
と言って、7-14持ってる奴から借りてくのな。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 18:25:01 ID:+xRY8Ibw0
7-14がでかいとかいう人がどんなレンズ使ってるのか興味あるぜ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 18:25:59 ID:3oGVM3ZT0
GF1買ったけど1週間ほど使ってみて
自分の用途ではスナップも風景も撮らないし
主に人物の動体撮影がメインなことに気づいて
今になってD5000やKISS X3あたりにしておけば良かったと後悔し始めた
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 18:29:04 ID:cnhk14yf0
換算18mmと14mmかぁ。
未体験ゾーンだなぁ。
視野が広大で太陽や照明が写り込む確率が高いからフレアが云々してるのかな。
どっちにしても普通の写真は写らないんだろな。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 18:35:38 ID:7aP/Ib1yP
>>90
単純に20パンケや14-45と比べて7-14は巨大だ。
ほとんど7-14付けっ放しで常用してた奴は
発売と同時に9-18も買ったね。（俺のことだけど。）
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 18:54:57 ID:qv5Ayl6J0
>>91
動くものにはまだ使いにくいね。
俺は一応一眼レフも持ってるから、使い分けるつもりでいる。
さすがにGF1で航空祭撮る気にはならない。
サブで持って行って広角で使うかもしれないけど。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 18:58:57 ID:icT3/nHG0
ヤマダでGF1見てたらリコーの制服着た兄さんが来て説明してくれました。

カメラはPanasonic、、、制服はリコー、、、、、接点は？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 19:00:56 ID:jA5QJcHVO
↑カメラの店員
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 19:03:55 ID:1nRcT3V10
ん？なんだかんだでリコーの製品のセールスはじめなかった？
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 19:04:31 ID:klTekdp+O
>>86
売れてないんですか？
物凄く性能がいいと言われたのですが…。

>>87
それはあるかも。
一瞬x4買いそうになりました。やり手店員ですね。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 19:31:30 ID:uk1+1Lwj0
>>98
とても良いカメラだけど、レンズを選ぶし、ファイルサイズでかいからなぁ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 19:51:18 ID:3oGVM3ZT0
>>94
なるほど、これをメインで使おうとするから無理があるのであって
これをサブにしてメイン用にD5000を買い足せばいいってことか。
でも予算的に今すぐはちょっと厳しいから半年後以降に・・・
それまではGF1を駆使して何とかやり切る。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 21:03:05 ID:8uEZwfku0
>>100
メインだとかサブっていう考えを忘れてみてはどうだろう。
一言で言えば　”適材適所”　用途で使い分ければどちらもメイン？
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 21:42:57 ID:uNLsraGY0
>>101
それはそうだけど、一眼レフとGF1で、いずれがサブになりうるかと言えば、
GF1の方だろうとは思うね。
GF1のサブに一眼レフを持っていく気にはならない。意味ないし。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 21:52:13 ID:FzIruiJL0
>>88
店頭でいじらせてもらうのが一番
俺は価格と大きさ（小ささ）で絶対に9-18だろうと思ってヨドバシ行って、両方触ってみたら
気が変わって結局7-14
それ以来これ付けっぱなし、14-45はあまり出番がなくなった・・・
実は、大きさは14-45にフード付けた状態より小さいんだよ
ズームしても出たり入ったりしないしね
フィルタ付けられないから、レンズに触らない様に気をつける事ぐらいが、ちょっとしたデメリット
写りは素晴らしい
DP Reviewによると、フレアやＣＡも9-18より優れてるらしい
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 22:20:20 ID:FzIruiJL0
大きさ比較
http://a.img-dpreview.com/lensreviews/olympus_m_9-18_4-5p6_o20/Images/comparedto1.jpg
http://a.img-dpreview.com/lensreviews/panasonic_7-14_4_o20/Images/comparedto2.jpg
でも実物手に持ってみるのが、いちばん
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 22:52:34 ID:+WWBuKAM0
>>102
毎日持ち出すサブ機と、気合いれてたまに持ち出すメイン機。
どっちがサブでメインやら。

…という状態の人多いと思うがどうか。

２台持ち出す時はGF1が補助になるけどね。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 23:02:03 ID:jVWh7AYe0
14-45を去年くらいに買ったけど、やっぱりGF1には大きすぎた。
ズームレンズはやっぱり一眼レフみたいなの方が似合うし、逆にパンケーキは一眼レフだと変。

パンケーキばかり使ってて結局埃を被ってるだけなのも勿体無いし、
誰か必要な人に使ってもらった方がレンズも冥利に尽きるだろうと思ってついに中古屋に売ってしまった。
新しい主人の元で達者に暮らしてくれ。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 23:26:32 ID:PG0Op5Ft0
7-14でフード取って裏返しにすればキャップ付けられるよね？
そうすりゃ大きさは9-18と大して変わらない
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 23:35:33 ID:CKvOhGfA0
つっこむのもめんど
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 01:45:36 ID:oWfrp+Yb0
ユーエヌ「LUMIX G 20mm F1.7」向けドーム型フード
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100625_376731.html
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 01:50:44 ID:cnKAyQNB0
9-18買ったけど、何気にたいして使わない。
ﾊﾟﾝｹにﾌｰﾄﾞから始まり、革ｹｰｽｽﾄﾗｯﾌﾟ、革貼り、LVF、望遠、標準、ｺｼﾅﾚﾝｽﾞ、9-18と
素人らしく見た目いじりから入って、ﾚﾝｽﾞを揃えるとお決まりﾊﾟﾀｰﾝで来たが
今や付けた物は剥がし外し、まっさらな白い本体とﾊﾟﾝｹにPL付けっぱなしで
カバンにいれて持ち歩くというｽﾀｲﾙにおさまった。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 05:06:19 ID:zE6ANg1m0
画角から考えても9-18mmはかなりつかいどころあると思うけどな～
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 07:52:11 ID:Ox0IGZm4O
>>110
いいなぁ…俺も広角ほしい…
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 11:22:01 ID:ZYJu3dkE0
14-45レンズ付けたら重くて前かがみに倒れます(>_<)

店舗では気付かなかったΣ（・□・；）
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 13:30:08 ID:DATT/HOv0
両手でボディ持ってるの？
左手でレンズ支えればいいだけじゃね？
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 13:52:09 ID:k/fCvvoh0
首から吊ってるんじゃない？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 15:10:58 ID:L0Lk/rBq0
>>109
これってどういうモノなの？
標準の付属してるレンズキャップとは何が違うものなの？
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 15:59:29 ID:qhj/WKGo0
>>116
レンズキャップじゃないよ。
フードだから、花形のと基本的に役割は同じ。

ズームと違い、単焦点だからケラレギリギリまで開口を狭くできる。　
そこでドーム型にすることでより光を遮る、って理解なんだけど、合ってる？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 19:43:18 ID:PAIT0mKE0
>>107
みんなスルーしてるが7-14はフード一体型で取り外し不可だ。
じゃなきゃフィルターが～なんて意見は出てこない。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 20:33:55 ID:1IEypdGz0
ドームフード、さっそく注文した。
うむ。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 22:09:45 ID:uCk3tQl3O
天神のキタムラでパンケーキキットが47800円だったから皆さんの仲間入りしたゃいました
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 22:16:01 ID:NoZIZUTW0
給料入った勢いにまかせてGF1パンケーキキット買っちゃった
みなさんよろしく

液晶保護フィルムとフィルター買うの忘れたorz
なんたるイージーミス・・・

122 ：114：2010/06/28(月) 00:03:39 ID:DATT/HOv0
>>115
あぁ、ストラップか。ｔｈｘ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 13:36:33 ID:/Nv5qymd0
>>120
そ、それは安い。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 18:01:01 ID:i1DlINY80
「パナソニック採用の8割外国人　大学生就職深刻になる一方だ
2010年06月20日 10時00分 提供元：J-CASTニュース
パナソニックの場合、10年度新卒採用1250人のうち海外で外国人を採用する「グローバル採用枠」は750人だった。
11年度は外国人の割合を増やし、新卒採用1390人のうち、「グローバル採用枠」を1100人にする。残る290人についても、日本人だけを採るわけではないという。
大坪文雄社長は『文藝春秋』10年7月号のなかでこうした方針を示し、
「日本国内の新卒採用は290人に厳選し、なおかつ国籍を問わず海外から留学している人たちを積極的に採用します」と述べている。
同社は中期経営計画で、3年後の売上高を10兆円に設定している。このうち海外での売上げ比率を現在の48％から55％まで引き上げる考えだ。
これは海外市場で年間5兆5000億円売ることを意味し、達成すれば海外での販売が国内市場を上回ることになる。
2018年度には海外比率を60％以上まで伸ばしていく考えで、裏を返せば、日本の比重が急速に減っていくことになる。外国人採用枠の拡大は、グローバル化を図る上で、
日本人よりも外国人が必要と判断したためだ。 」
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/488482/
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 19:57:42 ID:SGv+XXeh0
>>124
それがどないしてん
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 21:53:03 ID:cIKClUsh0
とりあえずパンケーキの後に9-18買ってみたけど、
田舎のせいか何気に雲ぐらいしか撮るもんが無いな･･･
流行っぽいＨＤＲのソフトが適当にさわっただけでカッコよくなって面白いけど
すぐ飽きそうな気もするし、この為だけに買うには少々高いか。
http://www.age2.tv/rd05/src/up7233.jpg
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 21:57:29 ID:PMaLAsaK0
>>126
何これ、カッコイイ。HDRソフトって何？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 22:11:23 ID:cIKClUsh0
http://www.age2.tv/rd05/src/up7234.jpg
この元の画像と、それをRAW現像で明るくしたのと暗くした画像を３枚用意するだけで
勝手に>>126みたいな画像になるソフト。

http://www.junglejapan.com/products/photo/pmp/
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 22:20:25 ID:PMaLAsaK0
>>128
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
体験版だからロゴが入ってるのかな？
でも、元画像もカッコイイね。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 22:54:55 ID:zizs15su0
>>128
宣伝か。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 23:54:22 ID:wjaINWp30
コレは有名なツールだな。
HDR楽しいけどすぐ飽きるｗ

広角の使い方がよくわかんない場合、とにかく寄ってみるといいらしいよ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 05:39:59 ID:RNJWmHuY0
価格.comで、１位返り咲き ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

人形は顔が命、カメラはレンズが命。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 08:53:07 ID:y+3ZOY7P0
>>129
フリーウエアもあるよ。

http://www.ohanaware.com/hdrtist/
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 12:16:43 ID:usatkobN0
>>133
日本語化とかってできる？
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 12:24:29 ID:ZYkVv9E10
これのパンケーキキットについてるパンケーキは金属マウントなんでしょうか？
E-P1のツインレンズキトに行くかこいつのパンケーキに行くか迷う
迷ってるときが一番楽しいんだろうなｗ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 20:11:50 ID:CbbixtqpO
aki-asahi販売再開したから注文しようとしたら
もうオーダーストップになってたorz

今回24時間もたなかったな…。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 21:40:38 ID:sAye/r7zO
山やその他旅行に持っていこうと考え、
GRⅢ、DP2s、GF1パンケーキ、NEX5、E-PL1と迷った結果GF1パンケーキを考えているのですが、
手ぶれ補正無しというのはさほど気にならないものなのでしょうか？
日没後の写真はいずれにせよ三脚なりを使うつもりなので構わないのですが、
曇りの日や室内、夕方などで手持ち撮影する場合は馴れの範囲でカバーできますか？
今のところ気持ちはこんな「GF1パンケーキ＞＞GRⅢ＞DP2s」感じです。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 21:49:32 ID:G3ifV0g90
その中で手ブレ補正あるのってEPL1だけじゃん。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 22:01:29 ID:2xfVoCW90
>>137
GF1のレンズでE-PL1と言う事をしないならGF1が良いと思うよ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 00:58:22 ID:/NefX+YyO
>>138-139
レス有り難うございます＾＾
参考にさせていただきます。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 01:00:20 ID:MSMTz3l20
>>137 なぜ単焦点？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 01:03:24 ID:BKx7PIY00
手振れ補正ってどの程度効果あるのだろうか。
今のソニーのビデオカメラは効いてるって感じしたけど。

広場での遊び程度のサッカーで走りながら
振り向きざまにポンポン撮れるぐらいの効果はあるだろうか。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 01:20:12 ID:x0lyPX8V0
>>142
どんな機種でも手振れ補正はあんまり信頼しないぐらいで丁度良い。
また、特にレンズ内補正だと像が安定するのに時間がかかる。
かなり強く効くと感じたLUMIX G 45-200mm/F4-5.6でも
半押しし続けて、効きが最大になるのに3秒ぐらい掛かる（MODE1の場合）。
動きの激しいものを撮るなら、シャッター速度をできるだけ上げたほうが効果的だと思う。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 02:56:19 ID:ZoSGUcK90
>>142
E-3/30/520に搭載の超音波アクチュエーター式のは恐ろしく良く効く印象がある。
E-620/E-Pシリーズのはステッピングモーター式で、そこまで効きは良くない。
E-520なら撮れてた手持ち夜景が、620だとブレてた、みたいなことがあった。

まぁ、いくら手ぶれ補正あっても、被写体ブレしてたら意味無いんで、動き物の場合は
高感度に強いカメラ使って高速シャッターの方が良いかもね。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 07:22:25 ID:x0lyPX8V0
LUMIX G 45-200/4-5.6を望遠マクロ風に使ってみた。
最短撮影距離が短いからこんな風にも使えるんだな。
このぬいぐるみの大きさは10cmぐらい。

Aモード / ISO100 / F11 / 1.6秒 / 望遠端(200mm) / 三脚使用　O.I.S. OFF
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/85091.jpg
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 14:05:47 ID:ke0adNR+0
>>137
俺もGF1、GRDⅢ、DP2sで迷っていたけど
パナから７月にm4/3のコンパクトカメラ（固定レンズでLX3よりちょっと大きいサイズ）
が出るって噂なのでそれを待ってみることにしたよ。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 14:22:09 ID:PPsWQTd50
根も葉もない噂で待てる程度の写欲なら別にカメラなんて買わなくてもいんじゃね？
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 14:35:34 ID:WOOlDemeP
写欲吹いたwww
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 15:33:34 ID:TzRBK02a0
笛吹いたｗｗｗ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 15:34:42 ID:XwCh7vvj0
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｰﾌﾞｫｫｵﾌﾞｵｰﾌﾞﾌﾞ
ﾌﾞｫ／￣＼ｰﾌﾞｰﾌﾞｰﾌﾞﾌﾞ
ﾝｰ｜ ^o^ ∩＝＜] ﾌﾟｫ
ﾌﾞｫ＼＿／|| ﾌﾞｰﾌﾞﾌﾞｰ
ｫｰ ＿||＿|| ﾌﾞｫｰﾌﾞﾌﾞ
ｰ |　　 ＿| ｫｰﾌﾞｰｰﾌﾞ
ﾌﾞ|｜　｜ ﾌﾞｫｰﾌﾞｰﾌﾞｰ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 17:44:49 ID:JGg4WTJs0
会社の先輩に強引に、購入半年落ちのパンケーキを3万4千円で
売り付けられたんですが、損してますか？
絶対、お得やからって言われたんだけど微妙ですよね
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 17:48:54 ID:WOOlDemeP
全然お得じゃねぇw
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 18:12:20 ID:Jd93Ye8q0
ttp://kakaku.com/item/K0000055862/

欲しかったならお得なんじゃね？
別に欲しくもないなら高い罠
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 18:42:57 ID:BbnClSfk0
いらないなら売ってくれｗｗｗｗｗｗ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 18:45:06 ID:vB7SVl840
>>151
そんなことをここで聞く時点で、そんなに
欲しくないんだろ？
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 18:52:12 ID:nst5swvz0
ネットで新品で３万ちょいだが
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 19:02:34 ID:Bovvaepq0
ttp://kakaku.com/item/K0000055876/
こっちの話じゃないの？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 19:20:54 ID:XpzmAqXj0
>>151です
ちょっと興味あるっぽい感じで話を合わせてたら
話の流れで買う事になったんですｗｗ
損、覚悟でオクに流しますわ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 20:32:49 ID:PdxojwY70
>>151
ヤフオクで売れば45,000円くらいになるんじゃね
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 20:40:00 ID:4oGiwAuc0
結局パンケレンズの話なの？GF1＋パンケレンズの話なの？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 21:10:20 ID:lyl+GIuy0
キヤノンの50mmが１万円そこそこで売ってるんだが
なんであんなに安いのか？

m4/3陣営も思い切ってそんなレンズ出せ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 21:29:30 ID:/UCZsyJY0
>>160
もちろん本体＋レンズですよ。カメラないのにレンズだけだったら泣きますｗｗ
ちょっと色々見てきたんですけど、意外と良心的なんだと気がつきまして
反省してます。この際だから一眼デビューします。
教えて厨になりますが、またお邪魔します。とりあえず今日は消えます。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 21:45:01 ID:MSMTz3l20
>>161 もしフィルムで撮って比較したらEF50mmF1.8にかなう
マイクロフォーサーズのレンズは一本もないだろうからなぁ。
電子的にほとんどの収差を補正しておいて、
なんであんなにボッタクリ価格なんだ？

だから海外で売れない。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 21:59:45 ID:3CE61cJs0
>>162
保存状態やどのくらいシャッター切ったかで値段変わるけど、
その値段だったらとても良心的な値段だと思うよー。
デビュー機としても良い機体だし写真の面白さにどっぷりハマりなさい！
そしてレンズ沼にもどっぷり。

ググっても分からないとこあったらここで質問したら誰か答えてくれるはず。
というわけで購入おめ！
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 22:57:00 ID:xOe3HfNU0
GF1C パンケーキレンズキット
49,999
http://www.digicame-online.jp/item.html?id=2127549
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 23:32:16 ID:d58iEHW0O
GF1で使えるおすすめの超広角レンズを教えていただけませんか？
留学でカナダに行くのですが、パンケーキの画角では満足できなくて。。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 23:38:44 ID:phTT7C8s0
>>166
オリの9-18mmでは？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 23:48:02 ID:NjDYSAQE0
パナ7-14mmかオリ9-18mmになるけど、
パンケーキ20mmとの繋がりも考えて9-18mmかな

荷物軽いほうが良いしね
実際俺は旅行でパンケーキと組み合わせているけど、使いやすいよ＞9-18mm
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 23:54:14 ID:m8mHZdFm0
写りにこだわるのならパナで、軽さにこだわるのならオリのマイクロレンズ揃えとけば鉄板

ま手ぶれ補正効かんけどね
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 00:37:27 ID:xBwv83hw0
久しぶりに売場で7D持ったら、もの凄く重く感じた。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 01:30:28 ID:fvjGMnRIO
35mm換算について聞きたいのですが
マイクロフォーサーズレンズF1.7 20mmは
35mm換算だとF3.4 40mmですよね？

F3.4だとしたら騒がれてるような明るさでない気もするのですが
なぜこのレンズは人気なのですか？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 01:39:17 ID:Id0Fz5e10
F値を明るさの単位か何かと勘違いしてるバカが来たなｗ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 01:46:48 ID:qoBw/sHn0
釣りだろ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 02:17:06 ID:PsI7CY380
>>171
明るさに着目する場合、F値は換算しません。
F値に焦点距離やセンサーサイズは一切関係ありません。

例えば手持ちの露出計を使ってF2.0の1/500秒が適正露出と表示されたら、
35mmフィルムカメラ、APS-C、フォーサーズ、コンデジ、大判カメラ、どれであっても適正露出です。


良く「換算F値」として言われるのは、被写界深度に関してです。
フォーサーズでF2.0なら、フルサイズのF4.0相当の被写界深度になります。
メリットとしてピントが合いやすい。デメリットとしてボケにくい。
「ぼけ至上主義」の人にはおおむね不評ですね。

「換算F値」について混乱してきたら、35mmフルサイズで撮影して中央1/4をトリミングしてみると分かりやすいです。
20mm/F1.7の広角レンズは、トリミングしても同じレンズです。換算なんてしません。
ぼけ量も露出も、20mm/F1.7のものそのままです。(広角なのでぼけにくい。)
※厳密には許容散乱円の大きさが違うとかの問題があるけども。

まぁ、F値の換算なんかするモンじゃないってことですな。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 06:26:23 ID:znGneKoV0
>>171
あんたの言う通り。
ボケ量換算でF3.4だよ。
ニコンやキヤノンのフルサイズ50mmF1.8の方が、安くてボケるよ。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 06:46:16 ID:znGneKoV0
写真にとって「ボケ」は重要だよね。
画像のシャープさに加えて、背景等のボケが、本格的な写真やカメラを想像させるよね。

そこから考えると、m4/3はどんなに頑張ってもフルサイズには敵わないので、
あきらめるしかないね。
あきらめられない人は、フルサイズに行くしかない。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 07:07:41 ID:0LguCLSE0
本体は20万円から
メーカーにすりゃまいどありぃ～　ってやつだ

まぁ買ったけどな
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 07:57:23 ID:kw2f64sgP
>>171
24-70/2.8と大きさ、値段を比較するんだ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 07:59:38 ID:yj7/LjQC0
フルサイズ一眼レフとm4/3と画質比較してどうすんのよ
そんなのここのスレ読んでる人ならみんな知ってるでしょ
いまさら声高らかに言わなくて良いと思うよ
撮影スタイル・大きさ・デザイン・機能・使いやすさ・値段・・・で
どう折り合いうぃ付けて撮影を楽しむかって事だと思う
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 08:02:40 ID:vN9UFxw90
フルの５Ｄ２
と
Ｄ９０
と
マイクロ持ってるけど
ボケはたしかにフルだけど、そこまでボケが必要かっていったらいらない

室内で写すために、明るいレンズがほしいだけであれば
マイクロ2017で十分だよ
GF1は今めちゃくちゃお買い得だし
満足感も高いと思うよ
写真の写りもそんなに変わらないよ、ボケを別にすればね
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 08:11:01 ID:9pvvFyrY0
前スレくらいでも話題に上がってたけど、
ボケればボケる程良い！なんてことは無いから適度なボケが出ればそれで良いかと。
ボケが出る程良い写真ていうことはないし。
GF1で十分な気が。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 08:25:46 ID:v/g/pbuA0
バックのボケはきれいだが目的の被写体の写りがダメという写真が
"花をとりましょう"にあるね
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 08:30:14 ID:EdZGAqrH0
また高齢の釣りかw
フルサイズ使う時は、頭の呆け量を二倍に換算するんだよ、>171の様にw
184 ：171：2010/07/01(木) 08:32:10 ID:fvjGMnRIO
回答ありがとうございます。
ボケのF値と明るさのF値は別なんですね。
釣りではなく単純に疑問でした。

GF1は旅行好きな私には最適なカメラなのでとても気に入ってます。
185 ：180：2010/07/01(木) 08:32:58 ID:vN9UFxw90
ＧＨ１持ちで
予備のバッテリーもパンケーキも7-14も持ってる
でも.予備機で>>165を買ってしまった

GF1付属のパンとついてきた新品バッテリーをオクで売って
キャッシュバックも考えると
予備ボディGF1が15000円で手に入ることになるもんな
パンか7－14をGF1につけっぱなしにしとこうとおもってる
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 08:52:01 ID:PsI7CY380
>>185
G1持ちだけど、パンケと予備バッテリと充電器、おまけにGF1本体が手に入る！
って合理化して買ったなぁ。
結局、GF1が一番稼働率高い。
パナは商売上手いと思った。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 09:24:15 ID:SC3V153t0
>>137
パンケーキで比較なら画質はGF1だけど
NEXのほうがセンサーの高感度特性は高い分ISO3200なんかが常用できるから
パンケーキで手ぶれ軽減狙うならNEXが良いかと。M43系はISO800までだから
常用できるのは。
もしくはE-PL1の手ぶれ補正搭載機お勧め。
GF1のパンケーキにE-PL1が画質と手ぶれ軽減両方の恩恵あるから美味しい
ただしE-PL1はGF1やNEXに比べ動画系は圧縮率低いから駄目だなあ。
ボディの質感はGF1やNEXのほうが明らかにE-PL1よりも良いです。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 11:32:23 ID:znGneKoV0

NEXの　糞レンズで、いったい何をしろと？
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 11:39:39 ID:UgljPEXh0
>>165
値段変わってる？
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 12:58:15 ID:H+4zVIIK0
>>189
昨日は49,999だったけど、54,800になっちゃってるね
191 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 15:39:19 ID:JgvJFWxsP
30日限定のタイムセールスだったからな
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 15:50:19 ID:vN9UFxw90
6月の売り上げが少し足りなかったんだろ
デジカメオンライン
で、突然セール
でも、11時になっても、まだ少し売りが足りないから
２ｃｈで晒したって所か？担当者
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 19:37:02 ID:Iuwgml42i
>>187
Adobeのlightroom3使えばGF1でおkだな
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 19:42:10 ID:GLEvN8ye0
近所のキタムラ行ったらパンケーキセットが
5万6000円&なんでも下取り5000円引きだったんで買ってきた
おまいらよろしく
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 20:52:53 ID:Mo/Nr2Jn0
>>164
ありがとう。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 09:44:45 ID:vl6IDknQ0
純正革ケースとコンタックスＧアダプタの組み合わせの人いる？
ダイヤル回すのにケース邪魔かな？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 11:39:31 ID:9TxWkD6ui
教えてください。今出先で、7-14mm用のMCプロテクターを購入したいのですが、
直径？が何ミリのものを求めればよいでしょうか？
また、オススメのメーカーがありましたら教えてください！
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 11:41:28 ID:9TxWkD6ui
すみません！14-45mmでした！
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 11:43:10 ID:HfAKvBy80
>>197
考え直した方が良い。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 11:44:32 ID:HfAKvBy80
それ
LUMIX G VARIO 14-45mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.S.
なら、φ52mmだよ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 11:45:24 ID:7Q7qSzRk0
フィルター径 φ52mm
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 11:56:03 ID:PDRfhqgb0
>>200 >>201 さん、ありがとうございました！
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 21:40:01 ID:CFJJL5Lz0
>>197
フィルターを売ってる店なら
デジカメも置いてるだろうし
14-45が置いてなくてもカタログくらい
置いてあるだろうに。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 19:29:56 ID:6IQUAKGs0
ポシェット型でちょうど良いの無いかな・・・
装備はプロテクター付ける位なんだけど中々見つからん
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 19:36:32 ID:RLRIkah/0
結構厚みがあるから、これと言ったのがないよね＞小型ポーチ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 19:38:04 ID:iARnJ3Tc0
ポーターのウエストバッグに突っ込んでる。
パンケーキ+プロテクターしか使ってないから特に不満はない。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 20:31:18 ID:xrUUd63a0
自転車用にコレ買ったけど、
最終的に望遠付けっぱなしの状態で落ち着いたから
なかなかいいｳｴｽﾄやﾋｯﾌﾟﾊﾞｯｸﾞが無いな。
前傾で背中にや脇に密着するのがうっとおしいので、
ﾘｭｯｸやﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ等、肩からは担ぎたくない所。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 22:42:18 ID:6IQUAKGs0
>>206
出来ればどれなのか教えてくれると非常に助かります
http://www.ace-company.net/~coolcat/catalog/item.php?item=waist
>>207
まさにその状態、肩とか腰にぷらぷらはいやなんだよね
秋葉淀で適当なの探したけど丁度良いのが全くない・・・
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 22:43:43 ID:6IQUAKGs0
ちなみに理想的なケースは一応見つけてるんだけど・・・
タケェ！
http://ulysses.jp/products/detail214.html
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 23:32:19 ID:G8Yx4n2I0
>>205
ストラップに凝ったり、ボディケース付けたり、フード付けちゃったりとか
見かけに凝るともう詰んでるよな。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 01:25:49 ID:mRHKw2yy0
クオリティＬよりＳの方が綺麗に撮れませんか？

もちろん，画像をズームで見れば，Ｌの方が綺麗ですが，
PC画面で普通に見る分にはＳの方が綺麗に見えるのです。

これは，モニタの解像度が追いついていないからですかね？
まだ，買って初日なので設定が悪いからかもしれません。
212 ：補足：2010/07/04(日) 01:27:02 ID:mRHKw2yy0
ＬとかＳっていうのは画素数です。
213 ：206：2010/07/04(日) 01:27:31 ID:4Kd5tMbR0
>>208
これだよ。自分のは「ウエストバッグM」ってほう。いつも背中にかけてる。
http://www.ace-company.net/~coolcat/porter/freestyle/waistbag/
Sサイズの方だと入るのか微妙かもしれないね。
ちなみに、見た目・サイズは同じでポシェット型のもあるよ。
http://www.ace-company.net/~coolcat/porter/freestyle/shourder/

パンケーキしか使わないなら、薄いカバンでも入るからいいよね。
逆にズームレンズ使う場合（俺はないけど）、
>>207みたいに、ちょっと大きめのカバンが要りそうだよね。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 01:30:55 ID:yxkOqGka0
俺はヒートのウェストバッグか須田頒布の肩掛けだな
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 02:07:25 ID:JvB3rI500
>>211
画像を見るソフトがJPEGの縮小処理をちゃんとしていれば
Sの方が綺麗に見えると言う事は無くなるよー
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 06:41:32 ID:ycfKJEvd0
>>209
カッコ良いね。GF1+20mmで入るの？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 07:15:18 ID:3dpiBmAX0
>>216
リンク先見ればわかるけど入るよ
・・・でもフィルタ付けたら怪しいなw
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 10:07:12 ID:fs0IhlFp0
怪しいというか入らないと明言されてるなｗ＜フィルタ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 11:08:47 ID:u9mGWNWR0
>>211
んなワケないじゃん
あんたのPCの問題だよ
第一、画像をズームで見るってww
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 12:50:23 ID:mRHKw2yy0
>>215
>>219
なるほど。ありがとうございます。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 13:26:08 ID:JvB3rI500
>>217
(GF1+20mmF1.7+レンズキャップが上限です。さらにフィルターなどを重ねると入りません)
だからプロテクターのみの自分には良いんだけどなー
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 15:43:54 ID:ycfKJEvd0
>>217
>>221
ページの下のほうまで見てなかった。結構ギリギリっぽいんすね。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 16:42:00 ID:Mli9EZp4O
来月、沖縄旅行にGF1を持参する予定です。
太陽光が強いのでLVFを購入しようか迷ってます。
秋には運動会用に200mm(もしくは発売予定の300mm)を購入するので買っておいたほうがいいですかね？
それとも他のレンズ費用に回した方がいいですか？
現在はパンケーキと18-45mmの2本だけです。
224 ：223 ：2010/07/04(日) 16:52:01 ID:Mli9EZp4O
間違えました。
×18-45mm
○14-45mm

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 17:23:42 ID:6sz/tvqZ0
画質が相当悪いのを許容できるかにかかってくる。
撮るときの構図やフォーカスが当たる位置を確認するだけって感じ。

まあ拡大機能を思いのままに駆使できたり
使うのを面倒臭いとは思わないなら、気にするほどでも無い。

金額に見合うかどうかは人それぞれだが、
何も調べず仕様も評判も知らないまま買ったオレとしては
覗いたときにあまりのｸｿ画質に最初発狂しそうであったが、
慣れて使ってるし、あったら便利だとは思う。

当時2万ぐらい払って結構高かったのがシャクにさわって
結果的に使い続けさせた為に慣れたような気もする。
226 ：223 ：2010/07/04(日) 17:41:01 ID:Mli9EZp4O
>>225
早速の返レス感謝。
ネット見てても、なかなかLVFについてのレビューって無いんですよね。
まぁ、陽射し対策と望遠レンズ装置時くらいしか使い道の無い物に15千円(近所の価格)出す価値があるかですな。
もうしばらく検討してみます。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 17:42:53 ID:Dor1qA/W0
>>223
オレは太陽光の強い場所ではG1使うし
望遠はG1に付けてGF1はパンケ専用なんで
LVFは持ってないけど、GF1しか持ってなくて
それだけの条件揃ってるなら迷わず買うな。
画質悪くてもなかない。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 17:49:07 ID:Dor1qA/W0
追記
迷ってるんなら、買わずに沖縄で撮ってみれば？
ホントに困ってから買った方が後悔ないと思う。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 19:03:30 ID:mRHKw2yy0
画像ソフトは何を使っていますか？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 19:14:49 ID:3dpiBmAX0
LVF単体で買うならG1ボディ買っちゃった方がお得なのが困りもんだなw
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 19:47:37 ID:0f4nRiS90
今が最安値っぽいね。
よし、買うことに決めた。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 23:27:50 ID:EzE9iJ/r0
G1の大きさでいいなら最初からGF1は選択肢に入らんだろ。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 00:38:42 ID:yHZLFiW6O
>>230
何しろ、高精細EVFとバリアングル液晶、予備バッテリー＆充電器に標準ズームレンズまで付いて来るからなｗ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 02:18:12 ID:8tRxQu+40
LVF付けた時の収まりの悪さはG1系統より上っぽい印象があって手が出せん
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 07:44:24 ID:9m1N3pPS0
G1系とGF1の大きさの違いって、実質的にはファインダー部分のでっぱりがあるかないかの違い。
グリップよりパンケーキレンズのほうがでっぱるし。
LVF付けたらGF1のほうが実質的に大きいという罠。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 08:34:05 ID:YnZesId80
元々性能よりも、スクエアなデザイン重視で買ってるしな。
殆ど覗かないけどLVFもカッコで付けてる。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 11:07:55 ID:kB0ZcxAR0
みなさんは新機種が出るのはいつごろだと予測しますか？
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 11:11:47 ID:05gciyzXP
>>237
これまでと同じ間隔になる。
つまり、GF1+(G2-G1)
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 12:00:26 ID:VTN7k5rV0
ＡＦ＋ＭＦに設定していればマイクロフォーサーズ純正レンズの時は
ピントリングを回せば自動で拡大表示されますよね？
でも、これって合焦状態（緑マーク）からだと拡大されるけど
ピントが合っていない状態（赤マーク）からだと自動で拡大されないのは
仕様ですか？
（拡大はされないけどピントの移動はできます）

ボクのGF1ではそうなるのですけど・・・。
ちなみにオリ14-150と45マクロで確認。

ピントが合わないからこそマニュアルに移行したいので、
これだとちょっと不便なんですけど。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 12:23:06 ID:EWNNk44tP
>>237

①新型4/3機(CL1後継機?)&LX5(LX3後継機)…7月発表。8月発売。
②GH2(GH1後継機)…9月のフォトキナで発表。10月発売。
③GF2(GF1後継機)…2011年春発売。早まる可能性あり。

①は、GF1を購入した一眼レフユーザーのアンケートを元に
需要があると判断され発売が決定。
GF1開発時のテストモデルのひとつを改良されたもの。
NEXキラーでもある。

②新型センサーを搭載する。
CMOSの供給価が予定より高くなりそうで、値段は上がる見込み。
そのため高級機(マイクロ4/3フラッグシップ)として宣伝を予定している。
高感度ノイズは一段くらい改善される。
様々な新技術が試されているものの3割くらいしかGH2では搭載できない。

③GF系は2機種準備されている。
NEX以上に小型なものと、LEV内臓型のもの。







241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 13:19:16 ID:kB0ZcxAR0
>>240
>GF2(GF1後継機)…2011年春発売。

ありがとう。
GF1後継機がここ２～３か月で出ないのなら、GF1買っちゃおうかな。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 13:42:33 ID:KbswK4NgO
GF2は今のCM路線を変えた方がいいかも。
樋口可奈子だと「おばさんカメラ」と認識しと買わない人が結構いると思う。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 13:46:06 ID:6pbTwlpC0
CM見て買うようなのはおばさんが大半だろ
後のはネットとか見て買うから
Webの方だけ変えるべきw
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 13:50:32 ID:KbswK4NgO
あのCM見てパンケーキキットを買ったおばさん。
「前のデジカメ(もちろんコンデジ)みたいにズームできない！」って文句言ってそうｗ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 14:00:50 ID:PV0G9xn70
「なにこれ？大きくならないじゃない！壊れてるわっ！＞＜」
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 14:13:39 ID:1pHN2UOI0
「これなら大きくなるぜ？」
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 14:26:03 ID:KbswK4NgO
ｱｯｰ!
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 15:36:29 ID:kB0ZcxAR0
綺麗なおばさまに丁寧に教えてあげたい・・・
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 16:24:19 ID:KbswK4NgO
>>248
実際には綺麗な御婦人より、引っ越しおばさんみたいに御無体な御婦人が多そうだけどね。
以前、カメラ屋(現像専門店)にデジカメ本体を持ってきたおばちゃんが、どうやったら消えたデータを戻せるか押し問答してたのを見たことがあった。
どうもSDカードやコンパクトフラッシュとは別に、本体に記録できるデジカメのようで間違えてデータを「全て削除」を実行したらしい。
店員さんがどんだけ説明しても「せっかくの家族旅行だったのに」ととんちんかんな言い訳ばかりで店員さんが可哀相だったｗ
この件でカメラ屋のセルフ現像機にデカデカと「必ずバックアップしてから持ち込み願います」とテプラが張ってある理由がよく分かりました。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 17:11:22 ID:aBeAs3je0
ま、それはGF1に限らず普通のコンデジだって同じだわな＜ご無体

樋口さんを使って「操作は簡単」「女性にも持ち歩きやすい手軽さ」
のイメージを植えつけるのには成功してると思うが
GF1の長所はそれだけじゃないから
平行して男性タレントを使ったCMを作ってもいいような
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 19:43:48 ID:yWflfpUi0
>>244
「そのためにEXズームをご用意してあります」
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 21:05:33 ID:1ANBQ6C00
>>250 綾小路きみまろの出番だな。
珍獣ハンターイモトと夢のツートップだ。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 22:11:24 ID:RDQUaXjP0
>>207
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/crops/cpqp01.html
マウントして良し、提げて良し、掛けて良し、巻いて良し

…と言いたい所だったが、週末雨だったのでまだ試してない
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 22:18:47 ID:PV0G9xn70
なんか、NEXはMFレンズ付けても顔認識が働くから、MFアシストで顔認識の
部分を拡大してフォーカス合わせが出来るとか2chのスレに書いてあったのですが、
GF1ではMマウントのレンズとか付けて、そういうこと可能でしょうか？
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 22:40:51 ID:8i54rEua0
という噂。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 22:42:30 ID:8i54rEua0
誤爆
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 23:36:11 ID:AuguhxZT0
5万切ったら買いたい。関東で安い店ないすかね。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 23:40:03 ID:MYAaTHEN0
>>240
酷い妄想だなｗ
NEXより小さいGFなんぞ不要じゃ
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 23:44:37 ID:zCTIaGouP
五万半ばでもCB考えると余裕で五万切ってるけど？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 23:46:09 ID:8i54rEua0
キャッシュバックってまだやってんの？
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 00:21:06 ID:lQ1+s+i20
やっぱり２０万位のデジカメを買うとGF1はおもちゃみたいに感じるのかな？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 08:39:14 ID:D6FJk7sn0
>>261
５ｄｍｋ２持ちだが、GF1はオモチャに思わないよ。
よく作ってあると思う。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 09:05:06 ID:ZSRODWjuO
GF1持ちだが、棚ぼたで臨時収入8万入ってきた。
何を買えば幸せになれるだろ？
いま持ってるレンズはパンケーキと標準望遠のみ。
200mmとLVFか、広角レンズか、もうちょっと待って300mmか悩んでいます。
撮るものは子供が多いです。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 09:35:21 ID:TB+GdYmL0
Mマウントアダプターとコシナフォクトレンダー35mm F1.4
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 09:48:12 ID:nUJ44Ky90
ｺｼﾅでもｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ的にはよかったんだが
ﾗｲｶ付けてる方がｶｺｲｲのでMﾏｳﾝﾄのﾗｲｶに大枚はたいたが
当然ﾏﾆｭｱﾙが面倒なのでｶｯｺ付ける為だけに
一応持ち歩きはするけど、殆ど撮って無い。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 10:39:20 ID:sqn+fUo90
>>263
今度出るフォーサーズセンサーのパナコンパクト
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 11:03:14 ID:C9KlRTSz0
>>263
俺はLVFと200mm買ったらもっとはやく買えば良かったと思ったよ。確かに300mmも気になったけど。
LVF付けるとデカイ（長い）レンズ付けてもバランスが意外と悪く無くなるよ。ただ上でも出てるけど、納まりは非常に悪くなるし、GF1に拘ってなければG1のダブルズーム買った方が良いよね。
広角はまだ買ってないからわからないけど凄く評判良いからはやく試したいね。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 11:36:31 ID:ZSRODWjuO
>>267
背中押してくれてありがとう♪
音楽会や運動会など、被写体に寄れないケースが多いので200mm＋LVFを買っちゃいます。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 11:45:24 ID:kCgIy1IY0
どう考えてもG1ダブルズームを買ったほうが幸せな件について
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 12:22:06 ID:jGfV2CDW0
>>269
よくみる言い回しだけどさ、その「件について」ってのなんなの？
「俺の言うことが正しいんだよ」っていう押し付けにしか見えないんだけど。

なにが幸せかなんて人それぞれな件について。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 13:14:45 ID:aQNfHRwU0
>>270
そんなもんは読む側が取捨選択すんだから、どうでもいいんだよ。
人それぞれだって全員が書き込んだら、何も有益なことは無い。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 15:49:15 ID:wPWc8N+RO
8万あって、子供がいて、運動会とか撮るなら
一眼レフかビデオカメラ買った方が良いと思う。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 15:51:55 ID:xOhlbv3GP
あえてGF1をチョイスするもまた漢
274 ：263：2010/07/06(火) 17:33:05 ID:ZSRODWjuO
ハイビジョンのビデオカメラは別にあるのでGF1で動画を撮影することはありません。(ビデオカメラはバックアップの関係からDVテープオンリーです)
また、G1やGH1はサイズ的に一回り大きいのでコンパクトなGF1を購入しました。
GF1には非常に愛着があるので、できれば2台体制は避けたいのです。
だからLVFや200mmを装着して大きく、扱いにくくなっても、その使い難さがまた可愛いのです。
いろいろアドバイスを受けて感激しておりますが、可愛いGF1を見捨てずに使い続けたいと思います。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 17:40:09 ID:XmXUOfVY0
>>274

俺だったら広角レンズだな
望遠側は画像のトリミングでどうにかなるけど広角だけはレンズがないと写せないから・・
それに、広角レンズがあるとビデオカメラでは録れない映像も取れるよ
室内だったら、ビデオカメラで広角ってどうしても厳しいから子供に近づいて全体像を録るのはしんどいし・・・
俺もDVテープビデオで録ってるけど、室内ではワイコン着けて録ること多い
もしくは、LVF＋200mm望遠＋ビデオカメラ用ワイコンとかどうよ？
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 17:52:43 ID:OxgbSMIZ0
>>266
ソースは？ブログでもいいけど。
277 ：275：2010/07/06(火) 18:06:54 ID:XmXUOfVY0
ちなみに、ビデオカメラ用ワイコンってこれね
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4961787180261

これ着けるようになって子供から離れなくても録れるようになったけど、それでも厳しい時があるから
今度広角レンズを買って一眼動画で録ろうと思ってる
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 18:47:22 ID:kCgIy1IY0
>>276
横レスだが
http://43rumors.com/ft5-awesome-new-panasonic-camera-with-m43-sensor-fixed-3x-zoom-lens-and-innovative-leica-designed-rangefinder/

内容については噂の域を出ないがフォーサーズセンサーを積んだコンパクトカメラ（レンズ非交換）が
7/19～25あたりに発表されるってのは確定らしい。


279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 18:52:29 ID:UF/YuJI+0
25日を期限にキャッシュバックセールで在庫はかせているのが怪しいな。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 19:00:18 ID:kCgIy1IY0
うわ、本当だ。　＞キャッシュバック
売れ行きが悪いわけじゃないのにこの時期にキャッシュバックしてまで在庫処分ってことはやっぱり。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 19:54:36 ID:OxgbSMIZ0
>>278
THX
7月16日頃にDP1xが出るという噂があるんで狙ってたんだが、
パナの新型にズームがついてるんならそっちにするわ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 20:40:48 ID:Ujncja9A0
>>263
広角をお勧めしたいがなぁ…。

広角で思いっきり寄って子供ドアップ。周りの情景も映り込むし良いんじゃないかと。
発表会(望遠)と普段のスナップ、どっちを撮るかの選択かな。


あと、標準ズームの45mmで、EX光学ズームを一度試してみると良い。
中央部クロップになるから画素数がガクッと落ちるけど、簡易的な２倍ズームになるので。
人によっては充分実用になることがあるよ。
(RAWで撮って中央トリミングでも同じだけど。)
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 21:06:38 ID:Ljx1TPjs0
test
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 21:08:32 ID:khGCZi+q0
>>263
やっぱり子供優先で200とLVFだな。

と言っておいてなんだけど、マジでデカイし重いよ？
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 21:16:39 ID:Ljx1TPjs0
キャッシュバックの証書が届いたZE！
http://fx.104ban.com/up/src/up23726.jpg
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 21:26:28 ID:Yl78m5FPP
>>284
重いと云っても、45-200は、たったの380g
20とか14-45が軽過ぎるんだよ。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 22:34:24 ID:7SofuLbe0
G2Wと三脚って言うのはどうだろ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 22:38:22 ID:S+GlKldq0
380g重いし
これが普通というならフォーサーズじゃなくてAPS-C行くだろうなー
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 22:45:32 ID:dOxgyR7/0
>>285
もう削除したのかよｗｗｗ
２時間も経ってないのに
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 22:49:53 ID:uywuUjdi0
APS-Cで380gってまともに写るの単焦点しかないやん
このクラスのキットレンズだと写りごみだし
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 22:59:32 ID:Yl78m5FPP
>>288
APS-Cの換算400mmズームが、どんだけ重量あるのか知らんのか？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 23:05:10 ID:zz8pnmlS0
45-200の手ぶれ補正の効き具合とか最強レベルだろ
ちょっとレンズが暗い気するのが唯一の難点か？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 23:11:43 ID:V57paZNG0
AFもひそかにこのクラスとしては最速の仲間に入ってるんだよなぁ。
運動会にも十分使えるレベル。
が確かにちょっと暗いかもしれんな・・・。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 23:23:45 ID:khGCZi+q0
APS-Cのレンズと比べりゃ軽いかもしれんが、これはあくまでもマイクロフォーサーズ。
GF1に使うにゃ重いって。
元々｢重くて当然」と思ってるのと、「軽い」と思ってるのとじゃ感覚が違う。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 23:25:25 ID:Yl78m5FPP
確かに、
昼間の校庭だと最強だが
体育館の２階からフロア写す時とか
講堂で客席から舞台狙う時とか
もう少し明るいとエエなぁと思う。
一段明るいF2.8-F4.0にすると
単純に口径1.4倍重量2倍かなぁ。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 23:32:16 ID:Ujncja9A0
>>294
グリップ無いのも大きいかもねぇ。
G1だと丁度いいんだけど、GF1につけると収まり悪いのは事実。
ズームリング回すと本体の方が回っちゃうというかさｗ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 23:49:51 ID:swy1VjAS0
そりゃG1やGH1で使うのが理想的だが、
いざという時に交換出来るというメリットは捨てられないね。
常時でっかいのを付けっぱなしにしてるわけじゃないんだから。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 00:19:05 ID:YRejTCtt0
>>294
無い物ねだりw
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 00:24:20 ID:CDGvo3Ea0
>>263　>>268　の条件で8万円あるんなら
G2ダブルズームを買ってGF1と使い分けたほうがいいんじゃね？

GF1に200mmとLVFよりはよっぽど使いやすいと思う。
持ちやすいグリップと全体のバランス、見やすく高精細なファインダー、可動タッチパネル液晶。
子供の音楽会や運動会で大活躍！
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 01:12:55 ID:6xwQ6X6m0
8万で使い分けするならKissX3のダブルズームとか買った方が・・・
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 01:17:02 ID:otAERHzX0
>>299
標準ズームは持ってるらしいからWズームだと14-42余っちゃうけどね
まあオクに売れば良いんだが、単品の14-42って14-45より需要少なそうな予感
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 01:37:38 ID:lo9Kqdif0
>>301
14-42は結構性能アップしてるらしいw
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 01:39:53 ID:otAERHzX0
>>302
え？そうなの？？初めて聞いた
なんか写り的には大差ないくらいのことはどっかで見たけど
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 02:34:35 ID:AjuJ7iTm0
ﾊﾟﾝｹｰｷしか持ってなくて、標準ズームが欲しい。
14-45と14-42ってどっちが写り良いの？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 02:54:03 ID:Ms7s3ZIcP
どうせ広角が欲しくなるから9-18いっとけ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 03:22:11 ID:lo9Kqdif0
さらに広角が欲しくなるから7-14いっとけw
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 04:07:12 ID:ZjaNQVz20
もうニコンの話遺恨でいいじゃん
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 07:25:43 ID:AjuJ7iTm0
>>305-306
恥ずかしながら、手振れ補正が目当てですｗ
ISOオートだと、SSが1/30より遅くならないよう感度アップするのですが、
1/30は結構しっかり構えないとﾌﾞﾚてしまいます。
被写界深度欲しくてF2.8~4.0まで絞ってるのも一因ですが。

けど確かに広角も欲しくなるかも..
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 11:15:58 ID:P3Ucn2nI0
オレの様に広角、標準、望遠全部買って
結局20ミリしか使わなくなるパターンの可能性は高い。
勢いもあって一気に買い揃えたけど
ただ一応持ってるという安心感が欲しかっただけのようだ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 12:27:07 ID:LsFb+6MTO
しかしあのLVFはいつまで生産してくれるだろうか。
廉価版が出るとも思えないし、高画質版は次期GF2以降対象でGF1には使えそうにないし。
今の内に買っておいたほうがいいのかな。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 15:30:08 ID:JaBU/NSA0
http://43rumors.com/ft5-awesome-new-panasonic-camera-with-m43-sensor-fixed-3x-zoom-lens-and-innovative-leica-designed-rangefinder/
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 16:01:26 ID:P3Ucn2nI0
Ｇ１０がＧＦ１の後継機となります。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 17:10:35 ID:FIomCPmn0
室内撮影の高感度ノイズに不満が出てきたんだけど
室内撮影用にX4を買い足すか、それともスピードライトの
DMW-FL360あたりでも買うべきかで迷う
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 18:29:08 ID:NVaPfJcp0
>>311
>>278でがいしゅつ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 18:35:04 ID:Ms7s3ZIcP
>>313
手振れ補正一段分の肉体改造
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 20:13:06 ID:6xwQ6X6m0
20mmとワイコン使いの人の使い勝手とか映りの感想聞きたいんだが
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 20:51:21 ID:LKvBD5vp0
みんな、GF1にマッチするいかしたハンドストラップがあったら紹介してくれ。
できれば革で黒を希望している。たのむ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 21:31:57 ID:ocuar/840
>>317
オリンパスのでいいだろｗ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 21:52:00 ID:VCTFlmlF0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1013577.jpg

見た目だけでこれ買ってつけてみたんだけどレンズキャップつけ難くなりすぎﾜﾛﾀ
どうしようこれ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 22:09:59 ID:Pviooi4SP
>>319
フード着けてる分には、キャップ要らないんじゃないの？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 22:26:57 ID:pPgWGfIE0
>>319
フードの内径に合うキャップを付ける
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 22:42:08 ID:ocuar/840
先ほど撮ってきたのでうｐ。
近づいても逃げずに撮らせてもらえましたｗ
ちょっとアンダー目か。

絞り優先 ISO100 F1.7 1/160sec
LUMIX G 20mm/F1.7

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/88062.jpg
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 23:40:23 ID:OJ2BVnLb0
キャッシュバックキャンペーンのやつ送ろうとしてるんだけれどさ、今送っても大丈夫かな？
なんか郵便大混乱してるみたいなんだが。そのせいでキャッシュバックこなかったら正直かなり凹む
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 23:45:17 ID:LKvBD5vp0
>>323
郵便は大丈夫。
混乱してるのは、ゆうパック。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 23:54:06 ID:DMrwfVaF0
ところが昨日、一年以上前に出してた郵便物が届いたという報告を受けた俺がいる。
ほんとにどうなってんだよ＜郵便局
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 23:58:57 ID:9/Z0lHvbO
レンズキャップが落ちないようになんか工夫できない？ キャップとってもぶら下がってるようにしたい。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 00:06:18 ID:nJpaqbgO0
おーのー
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 00:21:41 ID:/4bUTIhgP
信用してない俺は簡易書留をチョイスw

>>317
ペンタのオススメ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 00:23:52 ID:gHmKmsIP0
>>325
それは今回の混乱とは関係ないだろ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 01:48:50 ID:SesiWhmO0
>>317
>>318
>>328
両方持ってる俺が来ましたよ。

オリンパス（CSS-S110LSBK）
http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_21603.jpg

ペンタックス（型番がケースに書いてなかったので不明）
http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_21604.jpg

ペンタックスはGF1よりも大きい一眼レフ用だけあって、服で言うところのブカブカ状態。
ストラップの幅も広いし、ストラップ自体も強度を重視してか硬めで結ぶ部分も長いから扱いにくい。
オリンパスは流石にマイクロフォーサーズ向けだけあって、幅、硬さ、結ぶ部分の長さもジャストフィット。
ただ、結ぶ部分が長い分だけペンタの方が結びやすい（オリは結構手間取る）。

質感もペンタはテカテカだけどオリはシボがあって高級感がある。
しかもペンタは黒くて見えにくいとは言え、結ぶ部分の根元に「PENTAX」と掘り込んであるのが
ちょっと微妙（オリにはメーカー表示はどこにもない）。

総合的に見て、オリンパスのハンドストラップが圧勝だと思われ。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 01:56:47 ID:/4bUTIhgP
ペンタのは地味にメイドインジャパンなんだぜ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 01:58:55 ID:irUY3o1N0
>>317
俺、昔からハンドストラップしか使ってないけど、
GF1はソニーのα用のに落ち着いた。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 06:56:48 ID:lnsd5is40
>>330
皮の固さはどう？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 07:14:24 ID:boDngpR30
書いてあると思うが・・・
335 ：317：2010/07/08(木) 07:52:17 ID:FQ4lRp4J0
>>330

ありがとうOlympusのを買うことにしたよ。
いかしたストラップだったけど、一番いかしているのは･･･お前のアドバイスだぜ。じゃあなあばよ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 08:35:03 ID:ukbgEnZ90
>>317
Acruおすすめ
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/photo/000/001/814/724/1814724/p7.jpg
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 08:38:05 ID:ukbgEnZ90
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/photo/000/001/814/724/1814724/p5.jpg
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 09:32:01 ID:FQVpVZ840
>>330
オリの買ったけど、ちょっと太いんだよなぁ。もちろん太いってのは持つところね。
昔、ペンとかでよくあった、幅５ミリ程度の安っぽいビニール製みたいで
もう一回り輪が小さいストラップが欲しいんだけどなかなか。
ペンタでもコンパクトカメラにしてはちょっと大げさすぎる感じ。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 12:05:25 ID:mfFKOAYp0
LVF1のアイカップが上手く合わなくて痛いんだが、何か良い方法で解決してる人はいないかね？
交換出来るようにしてくれたらよかったのになぁ。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 23:13:01 ID:2MS4VU8QO
>>326よろしくたのむっす
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 23:20:54 ID:KyvPKot00
>>326
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4975981601996
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4975981602092
適当に
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 13:49:24 ID:iYhmavWp0
パナからアンケートが来て
NEXがGF1より先に発売されてたら買ったか？
とか
PL1がGF1より先に発売されてたら買ったか？
とか
そんな質問があった。
なんのためのアンケートだよｗ
まあ当然ながら両方ともNOにしたけどな。
そんなアンケートするならGF2はどういう機能が欲しいかとかの
アンケートすればいいのに。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 13:57:32 ID:a65mqf36P
>>342
GF2をEP3より前に出すか、後に出すかを決めてるんだよ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 14:46:48 ID:zi9b3+dU0
GF2はもう完成してるからね。
G2のGF版。
もう機能変更は無い。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 15:15:55 ID:Ox3NxUYY0
L1のGF版を出してくれ。おながいします。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 17:10:42 ID:7p5WkSHw0
製品に自信があれば、いつ発売しようと問題は無いはず。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 17:35:06 ID:YeACVq1M0
次期モデルの名前、GF2なんかにしないでGF1って名前のまま
モデルチェンジしていけば良いのに。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 19:26:31 ID:eBTgG3N00
GF1 MarkII？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 19:43:40 ID:7y/SqXEo0
>>346
それは商売を知らなさ過ぎる発言だぞ。
他では口に出して言うなよ。バカにされるぞｗ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 19:49:51 ID:nvwF/8b+0
デジカメ初心者です。
GF1用にPLフィルタを買おうと思ってるんですが、円偏光のやつじゃないとAF、AEできなくなるんでしょうか？
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 19:54:25 ID:YJXk/uJV0
>>350
円偏光じゃなくても、問題なくAF/AEできる。

できるんだけど、25-200につかったら周辺減光が強く出たので、
もしかしたらあまり向かないのかもしれない。
レンズとの相性なのか、円偏光PLでも起きるのか、そのあたりは検証してないので不明。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 20:01:13 ID:nvwF/8b+0
>>351
感謝です。
とりあえず、安いPLフィルタ買うことにしました。

ところで、25-200ってどこのレンズですか？
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 20:14:24 ID:iYhmavWp0
>>344
知ったか乙ｗ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 20:15:53 ID:YJXk/uJV0
>>352
ごめん、45-200の間違いｗ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 20:30:15 ID:UNsO3uGz0
20mm と 14-45mm を持ってるんですが
接写用にクローズアップレンズを買おうと思っています。
ケンコーのMCクローズアップレンズNo.1～3とかでいいんでしょうか。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq_camera/close/closeup/mc123.html
356 ：355：2010/07/09(金) 20:41:03 ID:UNsO3uGz0
また使用するレンズはどちらの方が接写に適しているでしょうか。
対象は花です。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 20:59:10 ID:M3efodrM0
>>355.356
パースがかるのを避けたいなら焦点距離の長い14-45で45mm。
画質は気にせず単純に大きく撮りたいだけならMCでいいけど
ある程度シャープに撮りたいならACで。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq_camera/close/closeup/ac345.html
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 20:59:20 ID:ftB0Y7IsP
確か20mm専用が発表されてたような気がする>クローズアップレンズ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 21:56:12 ID:BOIIqpWq0
>>358
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100709_379593.html

ユーエヌ、「LUMIX G 20mm F1.7」用のクローズアップレンズ


これか
360 ：355：2010/07/09(金) 23:24:59 ID:0dbro51h0
レスありがとうございます。

>>357
MCは色収差とか出るみたいですね。
No.3/4/5と３種類ありますが
どれがどれくらいまで寄れるようになるかは
スペック表から読み取れますか。
14-45は最短撮影距離が30cmです。

>>358
20mm専用レンズがあるんですね。
ということはケンコーのレンズは
20mmにはつけられないのかな
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 23:35:38 ID:9rm4IMH1P
>>360
↓ココ見ておくとイイかも。
http://www.st.rim.or.jp/~komatsu/GF120kakutyo.html
362 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:40:59 ID:YkThtL06O
LVF買っちゃった♪
とりあえず300mmの動向がわからんから望遠は後回し。
ごん太価格な19800円だったけど、G2に揺らぐ心から決別するために買いました。
363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:59:21 ID:YkThtL06O
LVFをGF1に装置。
やはりLVF越しだと脇が締まってブレが抑制されますね。
MFのピントも合わせやすいし。
ただ、画質はG2と比べるまでもなく悪い。
写メール立ち上げ当時の携帯電話並の粗さ。
でも後悔はしていないし、引かない、媚びない、省みない。
ますますGF1に愛着が深まったのだ。
364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:02:58 ID:A5lENVLqP
チルト出来るのが良いよね
365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:18:58 ID:YkThtL06O
>>364
チルト便利ですね。
低い被写体を撮影するのに便利そうです。
それと購入したら専用ケースが付いてきたのですが、これがなかなかいい仕事をしてまして、中のアダプタを外せば
ちょっとした小物入れになります。予備バッテリ入れにしようかと思います。
あと、よくネットで書かれていたシューから知らない内に抜け落ちるらしいのですが、かなりしっくり収まっているので
振り回しても抜け落ちることはなさそうです。
366 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:47:24 ID:NupnAuwg0
勢いでGF１パンケーキ買っちゃった。
とりあえず液晶保護フィルムとフィルター買っておけばおｋ？
367 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:50:59 ID:CqJibJpd0
今日の中日新聞の朝刊によれば、ニコンの社長がミラーレス一眼について、
「海外では話題にもならない」とヌカしたそうだ。
海外に友達たくさんいるのかなぁ。
368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:55:50 ID:YkThtL06O
>>367
俺も見ました。
あの発言はカメラ屋の社長が言ったらいかんだろと思ったわ。
369 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:05:28 ID:ox1kk22CP
>>367-368
社長じゃなくて常務執行役員な。
共同通信の配信記事だから中日新聞以外にも載ってたはず。
370 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:14:07 ID:7uqAB8470
ニコン終わったなｗ
371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:55:02 ID:2e22RgTe0
これ……？


ニコン、新コンセプトのミラーレスカメラを投入予定か

なんでも動画機能に特化するのだとか。 ブルームバーグによると、ニコンは
「早ければ今期中に新しいコンセプトのデジタル一眼カメラの新製品を投入する」と伝えています。
ニコン 木村社長が取材に応じて明らかになったもので、ミラーレス機になるかもしれないとのこと。
技術的にミラーレスになる可能性はあるとしながらも、「ミラーレスという言葉だけで表されるコンセプトのモデルは出さない」と説明。
投入時期は、他社の動向も見極めたうえで「今年度か来年度中」とした。
また、同時にYouTubeなどの動画需要の高まりについても言及していて、それを踏まえた上で新製品を発表するそうです。
動画機能でいえば、ニコンは現行の一眼レフカメララインナップにフルHD動画撮影機能はまだ搭載されていませんし、静止画中心から動画へシフトしたモデルとなるかもしれませんね。
そしてもし、ミラーレスとなると、新マウントを採用してくることも予想されます。
既存のユーザー的にはFマウントの互換性なんかも気になるところです。
Photo by nikon rumors [ブルームバーグ via engadget] （遠藤充） 　



http://www.gizmodo.jp/2010/07/nikonmirorless.html
372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:30:28 ID:emj0BHKK0
そういえば、ニコンのプロジェクター付きのカメラは思いどおりに売れたのかな。
373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:25:29 ID:Uyqem0uP0
ニコンスレでやれば？
374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:44:36 ID:sVgSRrvQ0
別にﾆｺﾝから出ても買わんからﾆｺﾝがどう考えようが、どうでもええ。
375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:09:08 ID:CHgCIxZr0
>>372
海外では話題にもなってないらしいよw
376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:36:50 ID:vU1XOawH0
昔はニコン好きだったけどなー
まさか松下のカメラに熱中するとか想像できなかったけどなー
ニコンが次に何を出そうがヨソゴトだわ
時代が変わったんだなー
377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:52:45 ID:ZS6FGrB10
>>376
販売してるのはパナソニックだけど、設計したのはミノルタの中の人だしなぁ。
378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:52:25 ID:+fyY/B2B0
まさか自分がナショナルのカメラを買うとは・・・
かなり多くの人がそう思ってるはずです。
379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:53:57 ID:rDFH1wxE0
俺も。
380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:54:41 ID:87yhp1cwO
GF1で流行りのジオラマ風画像の撮影は無理ですか？
撮影後、PCの画像ソフトで修正するしかないですか？
381 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:55:39 ID:dfKVozsHP
ティルトアダプターでも買っとけ
382 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:14:37 ID:DfW9F8njP
ブラックのパンケーキセット買ったおｗ
客の女が生意気にもキヤノンの5D2ぶら下げてて、
心揺さぶられたけど
自分の決心を信じたお
今充電中だけどGF1買って正解だったお＾ω＾
383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:16:46 ID:rDFH1wxE0
良かったな。＾＾
384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:25:59 ID:RR6xoqo40
>>382
お前が散々叩いてきた7Dよりも極小画素な機種を買うなんてなｗ
根っからの気違いバカだったか。
385 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:10:31 ID:Y0pGiEYa0
>>380

http://tiltshiftmaker.com/photo-editing.php
ここでそれっぽく仕上げるってのは？
386 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:39:59 ID:BFktTRiX0
>>382
客の女が、って書いてるってことは
あなたは何かのお店で働いている店員なの？
またあなたのレスはあなたが店員であることを明かさないと
成り立たないレスだったの？
誰か説明してくれ。
387 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:53:21 ID:DoheeoXZP
（他の）客の女が…
388 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:57:01 ID:jRimHV/5P
>>382はホストクラブのホスト
に一票。
389 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:17:08 ID:DfW9F8njP
…？

何はともあれ買って良かったお＾＾

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/11(日) 23:30:22 ID:v4FXvz+10
あー、カメラ屋に来てた別の客のことか。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/11(日) 23:45:04 ID:V4SH589z0
カメラ屋に来ていた別の客のことを
「客の女が」と書くのは日本語として
明かにおかしいね。
>>382はもう少し日本語を勉強したほうがいい。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/11(日) 23:55:20 ID:4Yn65xQU0
「明か」はおかしいね
と重箱のスミをつつくようなものか？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 00:54:36 ID:67E2xYJq0
日本語でおｋ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 01:12:44 ID:2bg+cHu40
２ちゃんで学ぶ正しい日本語講座ﾊｼﾞﾏﾀ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 03:46:03 ID:J9BruByL0
パナソニックLUMIX DMC-GH1【第6回】
マイクロフォーサーズ初の魚眼レンズ「8mm F3.5」を試す
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100712_379678.html
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 12:20:29 ID:/mvAqLKOO
妹がボーナスでピンクのGF1(パンケーキ)を買ってきた。
初めて見たが可愛い色だな。
絶対に茶髪の彼氏とハメ撮りしているに違いない。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 12:23:40 ID:DHRl/8np0
GH2ってまだ発表されないの？
凄く楽しみにしてるのに
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 13:43:11 ID:4DwG/et40
>>395
徒歩5分のテラ地元ｗ
なんでここを選んだ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 14:00:10 ID:Qvc00MkW0
>>398
オレの家からも５分の場所だったんで、驚いてたんだ。
地元でGF-1を持ってる男を見たら、声をかけてやってくれ。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 15:45:28 ID:CCOA9wJ00
キャッシュバック終了まで２週間ですよ～
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 17:33:22 ID:/zPoNa6KP
今日送ったお
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 18:26:55 ID:bhK7cBK20
オリンパスのLVFって、GF1には装着不可ですか？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 18:29:03 ID:/mvAqLKOO
>>402
無理。
Mフォーサーズ規格として互換があるのはレンズだけかな。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 19:03:46 ID:Yh5/MKej0
フラッシュは互換性あるぜ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 20:00:38 ID:bhK7cBK20
>>403　やっぱダメですか(-_-;)　どうもありがとうございました。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 20:32:13 ID:L+esfGOp0
>>405
パナとオリンパは実は仲が悪いんだ。
これ豆知識な。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 21:00:22 ID:qbSBPUlt0
>>395
取り敢えず、ニコキャノっぽく仕上げてみたら。
もう少しキツメに補正掛けたら、さらにニコキャノに近づくと思う。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275379410/902
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 22:13:33 ID:gPaA9QYE0
しかしなんでデジイチトーシロってあんなに食い物ばっか撮りたがるのかね
ブタかよって思う
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 00:16:54 ID:1sd5eIS90
付属のシルキーピクス３はWIN7の64bit版に入れたら32bit用で動作しますか？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 00:30:14 ID:2UE1HvUq0
>>409
動作保証は無い。公式には対応外で、対応予定も無い。
64bit環境で動く人も居るし、とても不安定な人(私)も居る。
何度かクレーム入れたけど、対応外ってことで駄目でした。

ちなみにシルキーピックス４はとても快適に動いてます…。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 00:49:21 ID:1sd5eIS90
>>410
ありがとうございます。
運次第ってことですね！がんばります
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 02:01:04 ID:+YDuDT0Z0
UNのクローズアップレンズ買った人いる？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 03:30:33 ID:a90Yfibi0
【SDHCカード(4GB)おまけ付き】 パナソニック デジタル一眼レフカメラ LUMIX DMC-GF1K-K レンズキット (エスプリブラック)
54,400 円
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/allone/dmc-gf1k-k--omaketsuki.html
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 09:35:37 ID:OFTNEo8m0
パンケーキキットがキタムラで47800円とかで買えるんだな
その上5000円キャッシュバックだろ
もうへたなコンデジ買うより遥かにいいな
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 12:33:03 ID:Fj0+FAQe0
キタムラが最強かもしれん。
カメラ買い取り＋ボロカメラ下取り＋キャッシュバックで実質－２万円
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 13:38:11 ID:uMfTxMSo0
ん？キタムラの場合
パンケーキレンズセット56800円
カメラ下取り5000円
でしょ。
んでパナのキャッシュバックが5000円。

まあ1万円引きの46800円でも充分安いとは思うけど。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 18:46:44 ID:M4UwIwKc0
キタムラは地域によって全然割引違うからなぁ
地元のレンズが売ってる程度の規模数店舗だとだと
下取りはクソコンデジで5千円ぐらい引かれても
ＧＦ１クラスになると下取り割引が２００円まで落ちる。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 20:27:59 ID:JCaScT7s0
今日キタムラで黒買いました。浮いた一万円で
皮のストラップを買うんだぜ。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 21:35:24 ID:fxYWa4vl0
http://www.ps5.net/up/download/1279024486.jpg
超望遠みたい
かっこいいですね
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 22:52:24 ID:ny4Og09k0
そーゆーのがかっこいいのは10歳まで。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 23:31:42 ID:E/BfHVAkP
ここの人たちはGF1に望遠レンズつけてるの？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 23:34:54 ID:glUkT9Ur0
45-200や14-140、14-150を望遠と呼ぶなら、付けてるな。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 23:53:20 ID:ntMXoKH30
アダプターでキヤノンのFD１００－３００ｍｍ＋３倍テレコン付けてる
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 23:55:06 ID:uMfTxMSo0
45-200を使うときはG1を使ってる。
GF1では使いづらい（LVF1を付けても）。
GF1はほとんど20/1.7専用。
14-45を付けることもない。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 00:09:12 ID:pfO6rQutP
俺は45-200購入予定のGF1使い
LVFなんて持ってないぜ
426 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 00:50:42 ID:C2ooGa4KP
GF1の他にもう一台だと
G1やG2の人が多いのかな
GF1はパンケーキレンズのみのスナップ専用で、
CanonやNikonを持ってる人もいますよね・？。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 00:54:51 ID:pfO6rQutP
GF1はパンケーキレンズのスナップ＆広角ズーム＆望遠ズーム
ペンタは単焦点＆マクロで使い分けようかと思ってます
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 00:55:22 ID:R+dgEIs90
>>426
お前が散々叩いてスレッドを壊滅に追いやった7Dを使ってますが、何か？
お前、路上であったら蹴り殺すから覚悟しとけ。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 00:55:41 ID:Ci3apfwv0
>>426
ズームレンズ目当てでボディ売るつもりが…
っていう理由でG1持ちしてる人は多いんじゃない？
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 00:56:01 ID:qOudEaAb0
>>424
14-45をはめ殺しで使っていたけれど、45-200を購入。
確かにGF1では、LVFを付けても手持ちでは使いにくい。
仕方がないので、小型で丈夫な三脚に載せて使うことが多い。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 01:36:39 ID:U2PL5vfv0
ライカM9【第4回】 フォクトレンダー「ノクトン50mm F1.1」を試す
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100714_379618.html

ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/379/618/01.jpg
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 03:02:29 ID:Pd4AYhSm0
「ノクトン50mm F1.1」欲しい～と思ったが、
手元にある某55mmF1.2と大差あるはずないので自身で却下してしまった・・・
悲しいorz
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 11:02:33 ID:wm4MpLIB0
メーカー取り寄せばっかりだなバッタ屋でしかすぐ手に入らないじゃん
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 12:35:53 ID:x/jdjaWB0
LVFを俺も買った。自衛隊のイベントによく行く人間なのだけど
空挺降下を撮るのにチルトが便利だなぁ。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 12:55:47 ID:E6vp+xQGO
LVF欲しいけど高い。
あの画素数なら9800円くらいにしてほしいわ。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 15:21:40 ID:QgH1LCcl0
白ボディをキャメル色の革ストラップで首から提げてたら
女達に「犬の首輪みたい」って笑われた・・・
キャメルじゃなくてブラウンかブラックにしておけばよかった・・・
437 ：424：2010/07/14(水) 17:49:07 ID:32LWJ4zn0
>>429
俺の場合はパンケーキレンズが欲しくてGF1を買い、レンズとバッテリーを取って残りは売ろうと思ったけど
売るのが面倒くさくなってなんとなく使いはじめたら気に入ったというパターン。
でもLVF1を買ったのはちょっと失敗。ほとんど使わない。
>>430
GF1に45-200は本当に使いづらいね。
まあしかたないんだけども。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 19:25:46 ID:WIPalR2u0
　


●コンデジ一眼は
　　撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
　　撮像素子のより大きい 「APS-C」 サイズの時代がやって来ました




┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 19:46:07 ID:zCjIXHdz0
APS-CのNEXがあの画像だからねえｗｗｗ

NEX終了ってことで、お後がよろしいようで
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 19:52:03 ID:y7OFlQf90
>>439
むしろ、こっちがNEXの本命だから

ソニー、Eマウントのハンディカム「NEX-VG10」を海外発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100714_380584.html
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 20:00:46 ID:zCjIXHdz0
>>440
NEXの本命ってまったくの別製品じゃん。
NEXはデジカメのことでっせｗ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 20:03:36 ID:ntW/czSP0
>>441
は？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 20:15:11 ID:/SdV4SfG0
>>440
パナが出してたのはプロ用だったか。
まぁ、色々製品出てくるのは楽しくていいよね。

GH1がイギリスでディスコンらしいから、GH2がそろそろだね。
動画はそっちにお任せするとして、NEX対抗のGF2？が出るのかどうかが気になる所。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 20:17:03 ID:zCjIXHdz0
GF2はNEXに対抗する必要なんてないだろ。
まったく別ジャンルのデジカメなんだから。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 20:17:20 ID:bLXl2SV90
>>441
ハンディカム「NEX-VG10」
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 20:17:57 ID:1PvSWOL00
>>435
ＬＶＦが安くなるのを待ってても今後は安くなる事無く、
ほぼ定価か入手困難のパターン。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 20:20:39 ID:/SdV4SfG0
>>444
自分もNEX対抗の必要ないと思うんだけど、
そういう機種(小型軽量指向？)が準備されてるって噂あるからなー。
GFとは別の型番で出てくるのかも。

自分はG1のサブでGF1使ってるので、小さいなら小さいほど嬉しいんです。
使い勝手が大幅に悪化しない限りですけど。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 20:32:23 ID:1a88mOW10
NEXが爆発的ヒットで一人勝ち状態ならともかく、小さすぎるのも問題だしなぁ・・・
特にレンズとのバランスを考えると、望遠でファインダもモニタも覗きにくくなるだけだし。

>>446
LVF端子に対応した10インチぐらいの外付けタッチパネル液晶があれば
3脚固定で定点観測撮影で楽できるのにね。
LVFもいいけど、折角の端子をそれだけにしか使えないのはもったいない。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 20:45:39 ID:OCf6iF/g0
>>443
お、ディスコンされたんだ
いよいよGH2か～
タッチパネル以外にも新要素詰め込んでほしいなぁ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 22:48:26 ID:Pd4AYhSm0
>>438
実際の素子のサイズはそんなに違わない

フルサイズ 36×24mm
ニコンDX　23.6×15.8mm
EOS Kiss　22.3×14.9mm
シグマSD　20.7×13.8mm
FourThirds 17.3×13.0mm
１／1.7型　 7.6×5.7mm
１／2.33型　6.2×4.6mm

APS-Cで一番大きいニコンDXと比べても1.6倍しか差がないんだ
ましてやそれ以下のEOS Kissなんて(ry
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 22:51:27 ID:IhdJfX8S0
30000くらいまで下がらないかな？
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 23:00:32 ID:Ny6oIqXe0
30000くらいまで下ってるG1をなんで買わないんだ？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 23:13:56 ID:32LWJ4zn0
GF1とG1を使ってるけど高感度のノイズは残念。
せめてISO800が常用できるレベルだったら不満ないんだけども。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 23:14:09 ID:1PvSWOL00
G1はいらないからでしょう。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 23:17:51 ID:ZHhmYqwri
>>453
lightroom3試してみたら?
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 01:53:03 ID:By3B8O5/0
ライトルーム３だと、やっぱかなり違う？

JPEG撮って出しと、ライトルーム３でRAW現像したやつを比較してるサイトとかないかな～
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 02:31:03 ID:7Jk2wAKt0
>>456
つ体験版
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 02:39:55 ID:JIcjbCFdi
>>456
全然違う!
2.6のノイズ取りより全然凄いって感じだよ
とにかく体験版ダウソして試してみるヨロシ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 03:18:26 ID:By3B8O5/0
最後にもう１つ

やっぱ高感度のノイズ除去だったら、ライトルーム３が最強？
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 05:40:55 ID:y5g0tp330
デジカメドレスアップ主義：ヘビー級オールドレンズの攻略法
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20100715_380229.html
>小型ボディを大型化するのはやや皮肉めいているが、

良く言えば逆転の発想、悪く言えば本末転倒ｗ
皮ケースがよく売れているようなのでオプショングリップは売れ行き的に厳しいかもしれないが
選択肢が多いのは喜ばしいね
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 07:56:00 ID:tCdjhtAH0
>>460
おお、かっこいいねえ。
GF1はどんなレンズ、ドレスアップもよく似合ってる。
それに比べて
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/376/296/02.jpg
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 08:26:59 ID:PlXwDAaF0
センサーがフルサイズだったらいいのになぁ・・・
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 08:41:37 ID:kO26m73+0
コンデジの代わりに買おうかと思ってる。
一眼と比較するといろいろ言われるmフォーサーズだけど
コンデジと比較すればずっといい。

NEXも見てきたけど、操作性悪すぎ。
あれじゃ割り切ってコンデジ買った方がマシ。
その点GF-1は操作もし易く、ボディサイズも持ち易くて凄くいい。
一眼と同じ感覚で使えるからね。

いいカメラじゃん。
見直したぜパナソニック！
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 08:44:58 ID:He4nqYfi0
APS-Cの話題がよくでループしてるね
煽ってる人はいつも同じ人なのかな
別にGF1買えよって言ってる訳でもないんだから
NEXでも一眼レフでも好きなの買えば良いのに
465 ：463：2010/07/15(木) 09:01:35 ID:kO26m73+0
>>464
個人的にはセンサーは大きい方が作画には有利だと思っている。
単純に画質だけみればmフォーサーズは不利だよね。

ただ、カメラ（道具）って用途があって、それに対して良いか悪いかだと思う。
その点パナは割り切って良い物を造ってると思うよ。
「動画に対応した小型軽量の機種」って点ではNEXと双璧だと思う。

その中で操作性を一眼と同じように工夫しているパナと、コンデジと同じように簡略化しているソニーとでは
狙っているユーザー層に違いがあるんだろうね。

自分はNikonDXユーザーだけど、上にも書いた通りコンデジの代わりとしてサブで使うのにGF-1を考えてる。
画質を考えればNEXなんだろうけど、撮影時の事を考えれば操作性のいいGF-1が合っていると思う。

カメラ（道具）って単純にスペックだけで見るとダメだよね。
全体を見て自分の用途に合っているかどうかで判断するべきだと思う。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 09:03:42 ID:D2qukTDs0
いい写りだな
http://www.flickr.com/search/?q=LUMIX+DMC-GF1&m=tags&z=e
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 09:30:08 ID:tCdjhtAH0
>>465
>画質を考えればNEXなんだろうけど、

高感度画質を考えれば、でしょｗ
NEXパンケーキの画質見たことないのかね。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 09:59:58 ID:He4nqYfi0
>>465
不愉快な思いさせてたら、すみません
465さんに対するレスではないんです。
何度も同じAA貼ったりしてる人の事です。

自分もカメラ＝道具の意見に賛同です。
少しばかりのスペックより、撮影スタイルに合ったカメラで
撮影した方がより自分の望む写真が撮れると思ってます。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 10:01:50 ID:aRFwu5SW0
100-300まだ？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 11:17:28 ID:5yRuB+g6P
>>459
俺は最強だと思ってる
迷わず体験版を使うべし!
気に入ったら買え!
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 11:23:08 ID:rJg/KM5H0
14-140を使って動画撮影をよくするのですが
もう少し距離稼ぎたいって時が度々あるのです。
テレコンとか付けて試してみた方っていますかね？？
さすがにワイド側では無理だとは思いますが、70～あたりから
ケラレが無ければ問題が無いレベルなのですが。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 11:31:27 ID:4eEq4T22O
>>469
噂によると300mmはHD仕様でかなり高価になりそう。
俺も長いこと300mmを待ってるけど、3万円台で買える200mmで我慢しようかと思い始めている。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 12:49:50 ID:tz7750tlP
オレもGF1の発表の頃から100-300を待っている。
7月中に新製品発表の噂もあるから、
そこで出なければ見切りをつけるつもり。
ましてやロードマップに乗っていないクソレンズでも出したら、
m43全部売って他社に乗り換える。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 13:11:04 ID:WCqu7mjFO
魚眼の作例すくないね・・・

45マクロ、内部塵混入多数で修理だしたど、メーカー保障レンズ一部交換でかえってきた。

さすがライカ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 13:27:18 ID:phokMTnn0
　

●写真の楽しさが変わる
　　新感覚タッチ・スリム FinePix Z300 は
　　生産終了いたしました

　 　 ┏━┓┏┓
┏━┻━┻┻┻━━━━━━━━┳━━━━┳━●←← ラグジュアリーな4色バリエーション
┠──────┏━━━┓───┃┏━━┓┃─┨　　　　　(Pink Gold/White/Purple/Black)
┠──────┗━━━┛───┃┃　 　 ┃┃─┨
┃┏━━┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┗━━●←←←←← 超高画質1000万画素&光学5倍ズーム
┃┃┏┓│││││││││││┃━━━━┛─┨　　　　　(1/2.3型 正方画素CCD 原色フィルター採用)
┃┃┃┃│││││││││││┃──────┨
┃┃┃┃│││││││││││┃──────┨
┃┃┃┃││││　 　 　 　 　 　 　 ┃──────┨
┃┃┃┃││││ΓΙΝΕΡΙΧ┃──────┨
┃┃┃┃││││　 　 　 　 　 ＿＿┃──────┨←← 新感覚・3.0型ワイド・タッチパネル液晶搭載
┃┃┃┃│││││││││　 ／┃──────┨　　　　(撮る・見る・編集が思いのまま)
┃┃┃┃│││││││││／　 ┃──────┨
┃┃┗┛│││││││││￣￣┃──────┨　　　　　┏ × (パッチタネル)
┃┗━━┷┷┷┷┷┷┷┷┷━━┛　 FUJIFILM.　┃　　　　　┗ ○ (タッチパネル)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●発売から長期間が経過して商品力が弱くなった Z300 の生産・販売　＼(^o^)／　オワタ
　
●発売から長期間が経過して商品力が弱くなった Z300 の生産・販売　＼(^o^)／　オワタ
　
●発売から長期間が経過して商品力が弱くなった Z300 の生産・販売　＼(^o^)／　オワタ
　
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 14:12:05 ID:FXbEK0jO0
>>474
パナだよ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 14:27:23 ID:N/KQiIuB0
Leicaの製品＆サポートは、現在は悪化の一途って感じだからね
パナライカの方がマシだわね
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 14:32:57 ID:QQI0hzLC0
新型ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 14:35:29 ID:VwduvYRl0
デジカメウォッチにはきてないぞ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 16:31:05 ID:ZdCP4dCRi
>>478
どこ?
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 16:50:23 ID:fABoaNkk0
ガセに反応するなってｗ
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 21:13:38 ID:UNzu3FoJ0
GF1がNEXより優ってる点って何処ですか？
誰か教えて
友達がNEX買ってて正直うらやましいｗ
値段が同じ～安いだけに。
もちろんGF1大好きだけど。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 21:19:42 ID:D2qukTDs0
>>482

比べようと思ったことないけど・・・強いて比較すると、画質と筐体の質感とデザインかな。。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 21:28:37 ID:hnAAPj0F0
あらNEXもいいカメラよ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 21:32:27 ID:gTFv1Igq0
>>482
また荒しかｗ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 21:40:11 ID:FJnHcKRj0
>>482
デザインは確実にNEXより勝っていると思うのだが？
NEXってなんていうか無駄が省かれすぎているというか・・・、可愛げのないデザインだよね。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 21:44:49 ID:TwLTNOIV0
デザインなんて人によって違ってくるだろ
ああいうカメラっぽくないデザインがいいって奴もいるようだし
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 21:48:30 ID:eVLffwdn0
俺はGF1はカメラらしい形が気に入った。
かといってPENのような懐古趣味でもないし。

PENのデザインも嫌いじゃないけど。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 22:07:09 ID:gTFv1Igq0
>>486
荒しはスルーしろよ。
NEX発売前からこの手の荒しが出没してただろ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 22:13:18 ID:Jtpv71Me0
GF1は以前愛用していたミノルタCLEと同じ匂いがする。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 22:14:00 ID:UNzu3FoJ0
大丈夫、荒らしじゃないから。
レスくれた人一応ありがとう。
優ってると言える点がポンと出ない
＝特にないのかよと思ってしまいましたがorz
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 22:19:41 ID:D2qukTDs0
>>491
ドンマイ
連写とシャッター音はいいなとおもったよ。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 22:25:37 ID:7Jk2wAKt0
>>491
それを待ってる荒らしがいるからだよ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 22:28:14 ID:uujOiZBT0
>>491
荒しじゃんｗｗｗ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 22:29:28 ID:uujOiZBT0
NEXとGF1を比較して
NEXが優位なのは高感度画質と小型薄型の２点のみ。
あとはすべての面でGF1が優れている。

以上。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 22:35:23 ID:RZy2FpxE0
NEXのシャッター音しびれるなあ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 22:36:36 ID:oDtuOicz0
>>490
そりゃあミノルタにいた人たちがつくったんだから…ゲフンゲフン
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 22:43:06 ID:rlPkbVYpP
>>497
実際そうでしょ。
GF1　艱難辛苦の末にミノ出身者がパナのリソース使い倒して作ったカメラ
NEX　カメラ触った事も無い企画だかデザインだかの小僧が作ったナニか
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 22:51:47 ID:I8ANMDUs0
>>482 >>491
ボタンが多いことによる操作性のよさ
レンズが多い
内蔵フラッシュ
EVF可

GF1が大好きなら、すぐわかりそうなものだがな
NEX買っちゃいなよ～お似合いだよ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 23:35:33 ID:uujOiZBT0
>>490
オレは購入前にE-P1/P2とGF1でさんざん迷ったんだが
ライカよりCLEが好きだったのでGF1にした。
革ケース、革ストラップ、フードで武装したGF1は
格好良すぎるぜ。

NEX？
何それって感じだね。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 00:09:36 ID:HmMzoB1u0
ＮＥＸ買った奴が自分だけ失敗したとなると不愉快だから
なんとか他の誰かも悔しい思いをしてもらおうと誘い込もうとしてるだけ。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 00:16:14 ID:OemjuHvO0
卑屈すぎｗ
GF1ユーザーのお里が知れるぞｗ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 00:19:31 ID:cfHF7TE20
>>491
まぁNEXの話題になると各種アンチが来たりして荒れるから、みんなスルーしがちになるね。

自分はNEXについては店頭展示品ちょっと触っただけだけど、
直感的に操作してどうにかなるのはGF1(というかパナのm4/3)の特徴だと思った。
パナ製品使ったこと無くても、一眼レフ使ったことあるならカンでほぼ必要な操作は引き出せると思う。
NEXは設定の引き出しがサッパリわかんなかったけど、コンデジ慣れてるなら間に合うのかな？

あと、些細な所だけど、ズームレンズのズームリングがパナの方が回しやすい。
NEXのは滑る…。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 00:27:35 ID:wI2AcwWh0
>>503
NEXは「設定の引き出し」をすることを基本的に想定していない
ターゲット層もそういう人向け
だからダイヤルも「ボケ/クッキリ」というふうな表示になる
良い悪いの問題でなく思想の問題だよ

ちなみにコンデジからのステップアップでGF1買ったけど、
それまでネオ一眼で絞り優先とかで普段からやってたから、違和感ほとんど無しだったｗ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 00:28:40 ID:MckoHIzS0
NEXとGF1併用してる俺の感想。
性能的にはもう圧倒的にNEXなのは確かだけど、
レンズのラインナップからしてGF1の面白さには勝てないんだよね。
どんなに本体の性能が高くてもパンケーキか大きめズームかの2択しかないのがキツイ。
量販店でNEXを大々的に何台も展示してるけどラインナップが2種類しかなくて間が持ってないしね。
まぁ今のGF1に比べてNEXはこれからの規格なんだろうと思う。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 01:38:39 ID:1UOhunXP0
>>505
比較写真うp
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 01:47:44 ID:6bk7+yUk0
なんの比較だよｗ
出力画像のノイズ比較か？
それともレンズラインナップの比較か？
前者ならNEXの勝ちだし後者ならGF1の圧勝だ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 01:48:59 ID:VV0xA3KU0
>>505
マジかよ、NE糞売ってくる
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 02:56:10 ID:QlyRDvsL0
>パナ製品使ったこと無くても、一眼レフ使ったことあるならカンでほぼ必要な操作は引き出せると思う。
ダイヤル押し込みだけは勘では無理だと思う
でもまあそれ以外は結構覚えるの楽チンだった
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 06:53:18 ID:CS0pM2jC0
>>505
>性能的にはもう圧倒的にNEXなのは確かだけど
性能はなにを指してるの？
NEXが圧倒してるのは、高感度の低ノイズと大きさ（フラッシュとSSWFが
入ってないからこれは単純比較できないが）だけのような気がするんだが。
あと、連射か。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 07:06:12 ID:huexurSz0
センサーサイズの差はどうにもならんわな。
画質の発展性はｍフォーサーズよりAPS-CのNEXに分があるのは事実。

現状でもスペックの数字だけならNEXが上だわな。
ただ操作性、ボディのバランスならGF-1の方がずっといい。
個人的にはGF-1のボディにAPS-Cのセンサーが入ってれば最高なんだが・・
さすがにそれは無いものねだりか。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 07:50:34 ID:/hBATM3wO
赤GF1にガンプラのデカール貼付けて、シャア専用仕様にしてみた。
さすがにウェザリングはできなかった。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 07:53:05 ID:FdJGOrYg0
>>505
クソ画質パンケーキと、不釣り合いな程デカイズーム、史上稀に見る操作性(笑)が、圧倒的優位とはどんな荒らしだよww
ペプシコーラのオマケカメラが良ければそっちのスレでオナニーどうぞww
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 08:14:59 ID:iSX6UFTR0
うｐ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 09:03:21 ID:Q4Sjx93S0
>>507
同じ構図の比較写真頼む
風景、動物、屋内、食べ物なんかがいいな
カメラのモードはオートでかまわない三脚もなし
焦点距離だけ合わせてほしい（パンケーキしかないなら、同じ場所からの写真で）
「旅行ついでにカメラを持っていき、気に入ったものを撮りました」ってコンセプトで

連休開けでも、気が向いたたときでもかまわない
ここだと若干スレ違いっぽいので、ミラーレス総合スレにあげてくれたらいいな
よろしくお願いします
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 10:43:09 ID:aNVq3wiv0
>>491
荒らしでなければバカだね。
並の思考力があれば、複数の機種にまたがる話題は以下のスレに書く。

ミラーレス一眼総合スレッド Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1278954840/l50
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 11:44:17 ID:Mu5Ucl4J0
コンデジからのステップアップを狙った、いわば初心者向け機種なのは否定しないけど
ネットマナーまで初心者じゃなくていいのよ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 12:28:51 ID:oOEdVJfr0
ASPHのSummicronなど付けてるGF1やPEユーザはネットでも時々見るが
NEXユーザは見ない
NEXユーザは新しいデジアイテムを持つ楽しみが優先なんだろうね
GF1やPEは写真撮影を楽しむ人が多い
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 12:35:20 ID:iSX6UFTR0
>>518
いわゆるガジェットヲタのハートをゲトしたいんだろうねｗ
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 13:23:49 ID:ZjCmPHsp0
GF1にしろNEXにしろ、古い糞レンズをMFで使うのは決まってオッサン。
そういう中年に受ける様なカメラは嫌悪感しか生まないね。
ジェネレーションギャップなのかもしれないが、蔑視する。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 13:26:56 ID:S+GIEWHJ0
>>510
＞性能はなにを指してるの？
連写に付随する機能が大きいよな。
HDRやパノラマなんかはその筆頭だし
純粋に連写するだけでもレスポンスは別次元。
そして問題なのはその高レスポンスを活かすレンズが皆無ってあたりで
逆に先行してるマイクロフォーサーズはそこでぶっちぎってる。
特にここんとこでたオリンパスの9-18や14-150の楽しさは異常。
これぞカメラって気がする。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 13:30:12 ID:5nU2xlOMP
そういうお前は何を使ってるんだい？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 14:56:47 ID:AwkE4nqQ0
>>520
はぁ？
日本人はもう終わってることが
この文章から読み取れるなｗ
コンデジ使いはすっこでろや
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 15:10:58 ID:/hBATM3wO
風景撮影用にオリの9-18の購入を考えているのだが、GF1(パナ機)との相性はどう？
パナの7-14は高価で手が出ませんわ。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 15:19:16 ID:W48N9tDl0
このスレ１から読む時間もないなんて、さぞ忙しいんでしょうね
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 15:25:37 ID:lrzqPAvE0
MFする時間で無駄に人生を消費してるような中年じゃないんだろうさ。

9-18の相性は良い。
AFも静粛で速めだからMFで人生を無駄にする事が無い。
沈胴の面倒くささが気にならなければ超お薦め。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 15:29:55 ID:/hBATM3wO
>>526
アドバイスありがと。
8月の北海道旅行のために早速買ってきます。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 15:35:18 ID:FA7ikfMG0
>>520
中年じゃなくてすいません。
お金がなくて7-14mmとかで遊べないから、腹いせに明るい中望遠レンズを色々つけてるんです＞＜
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 15:59:25 ID:LfRn59Qm0
あくまで個人的な考えなんだけど、GF1には200g以上のレンズだと、
ちょっとバランス悪く感じる。14-45までが許せる限界っていうか。

そんなわけで俺も9-18を買ったんだけど、沈胴式の伸ばした時の外観や、
沈胴の手間を最初は嫌だなぁと思ってたんだよ。でも、使ってるうちにさ、
右手で電源を切って左手でレンズを沈胴させるって動きが無意識でできる
ようになってからは、評価は一変。今は沈胴式って事が長所だと思ってる。

9-18は俺も超お薦め。オリには40-150をm4/3で作ってほしい。200g以下で。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 17:56:19 ID:iVH4OCG3i
7-14で考えていたけど、>>529のお陰で9-18にする決心がついた。
早速明日にでも買いに行ってくる。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 18:20:10 ID:LfRn59Qm0
G1やGH1なら個人的に400gまで許せるけど、俺がm4/3を選んだ理由は
携帯性の良さからくる機動力なんだ。俺みたいな奴には9-18は最高！

ドライブや旅行の時なんかは18ﾐﾘと36ﾐﾘを交互に使っていくことで、
友達を入れた風景とその時の表情が一瞬で撮れるよ。36ﾐﾘが丁度いい。

ま～、なんにせよ、決心がついて良かったね^^ 良い写真ライフを～♪
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 19:46:57 ID:eaYz+1kn0
上の方でセブンイレブンくじでGF1当てた人、もう届いた？
自分は発送をもって発表に換えさせてもらいますな応募箱組だから、もんもんとした毎日を送っているよ。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 19:58:11 ID:Amk0I5VA0
>>532
どうせ当たらないから安心しておけｗ
534 ：530：2010/07/16(金) 20:17:32 ID:s7JNUNbwi
>>531
アリガト！！
買ったらまた報告します(°∀°)
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 23:44:48 ID:tqVswLym0
>>532
上の方の奴じゃないけど、先週の土曜日に届いたよ
http://www.age2.tv/rd05/src/up7739.jpg
ちなみに、ケータイ当選組
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 23:47:18 ID:eaYz+1kn0
くっ、

おめでとう。自分はもう少しフィルムで頑張るよ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 23:52:01 ID:Amk0I5VA0
>>535
すげー、当たるﾔｼいるんだｗ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 23:54:04 ID:wI2AcwWh0
>>535
これはオメせざるを得ないｗ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 00:59:50 ID:pQoXCkO60
いつの間にか右下のゴミ箱マークがキレイさっぱり消えてた
ここだけ印刷が弱かったのかしら。。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 08:50:49 ID:tYuM+daH0
>>539
持ち方とか使い方にクセがあるんじゃね？
いつも何かの動作でそこを掴んでるとか。

しかしそんなに簡単に消えるものか。
PCのキーボードの印刷くらいの耐久性は欲しいものだけど。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 10:34:37 ID:gE1q6T9bO
近所のカメラ屋でパナの広角7-14の中古品が7万5千円。
う～ん、買っちゃいそう・・・。
それともオリの9-18新品か。
悩むなぁ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 13:31:29 ID:8K/J0SKL0
その値段なら新品買うけどな･･･
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 14:06:16 ID:MmxkB6e00
1万も足せば新品買えたよな
544 ：541：2010/07/17(土) 17:49:21 ID:gE1q6T9bO
悩みぬいた結果、新品のオリ9-18にしました。
やはり中古は前オーナーが落としたりしている可能性もあるし、ボディが意外と大きかったので
安くて、小さく軽い9-18にしました。
ちなみに52,800円でした。
ただ、装着してびっくり。
このレンズ、撮影時は伸ばして使うんですね。
とんだ情弱野郎でしたｗ
しかしながら9mm側の迫力ある広角画は最高です。
これと20mmだけあれば来月の旅行で活躍してくれそうです。
このスレのおかげで久々にいい買い物をしました。感謝です。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 18:09:29 ID:ohrcdX+m0
おぉ、9-18購入おめでとう！

撮影時に伸ばすのは無意識でできるようになるから、
その頃には沈胴式の良さの方に目がいくと思うよ。

ハイペースで撮るなら伸ばしっぱなしでも別にいいし、
携帯時に縮めるか縮めないかの選択ができる所がいい。
レンズを縮めると重心バランスがボディ寄りになるしね。

読んでて気持ちのいい購入報告ですな♪
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 18:13:24 ID:hh0LD1i/0
ぱんけーき使ってます。
比較的寄って撮ると、焦点範囲以外がボケてしまうんですが、
ボケないモードとかってありますか？

ボケが出るのは良いことなんですが、
ボケない写真がとりたいこともあって・・・
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 18:21:39 ID:tYuM+daH0
>>546
絞りなされ。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 18:31:49 ID:1AEcrMBC0
>>546
コンデジからの移行組かな。
撮影距離が近づくほど被写界深度が浅くなる
（＝ピントの合う範囲が狭くなる）からね。
絞れば被写界深度は深くなるから絵は全体的にシャープになるけど、
シャッタースピードは遅くなるから手ぶれに注意な。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 18:42:25 ID:bt5Gtnkr0
ﾍﾞﾝｷｮｰﾆﾅﾙﾅｰ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 19:12:59 ID:nla6IzWw0
>>546
AモードにしてF8位にしてみ。
それが絞るってこと。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 19:24:52 ID:JZ3Naosl0
>>546
こういう人にはNEXの「ぼける」「くっきり」の表示の方がいいんだろうねｗ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 19:34:53 ID:ohrcdX+m0
みんな最初は素人さ。ゆっくり覚えていけばいい。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 19:39:19 ID:lmfQhmGM0
ほんとこのスレのこういう雰囲気が大好きだ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 19:56:48 ID:1AEcrMBC0
>>551
確かに最初は分かりやすいと思うけど、
生の絞り・ｓｓ・感度の操り方は向上しないよね？
斬新な機能で面白いけどｗ

チラ裏だが、
フィルム一眼のEOSで深度優先？
という機能があったのを思い出した。
（フォーカス位置の異なる2点が被写界深度に入るように絞りが自動設定される）
あれって使いこなしてた香具師いるのかな？
不人気だったから現行機には搭載されてないと思うがｗ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 19:58:06 ID:9gjvpjjW0
>>554
KissX4には搭載されてますよ。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 20:05:19 ID:bwNzzj6A0
暑中お見舞い申し上げます。

http://www.ps5.net/up/download/1279364634.JPG
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 20:12:50 ID:A6Kdg8Fr0
>>556
いやー、綺麗なホケですね。
俺も欲しいけどなやむ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 20:19:07 ID:ohrcdX+m0
見てると涼しい気分になるね～。
夜の街は20/F1.7の独壇場ですな♪
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 20:57:34 ID:+EmaoIFP0
今ポチってきた！
ついでにMCプロテクターと液晶フィルムも買ったけど他に何かいるものってあります？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 21:01:01 ID:1AEcrMBC0
>>555
復活しましたかｗ

GF1の液晶画面でフレーミングするときなんですが。

液晶モニタースタイルだと、
一番情報表示が少ないモード（説明書では「表示なし」）
でも画面下部に露出モード、F値、ｓｓ、
露出補正インジケータが必ず表示されますよね？
シビアにフレーミングしたいので、これらの表示が
すごく邪魔なんです。

ファインダースタイルの「標準」モードだと、
画像の外に情報が表示されるから
良い・・・と思ったんですが、情報表示の文字やアイコンが
画像の枠と枠内にちょっと掛かってる。何これ？

どちらにしろ画像をスカッと隅々まで
見渡せないことに変わり無いんですよね。

次のファームアップでは改善してほしい。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 21:01:24 ID:tYuM+daH0
>>559
SDHCは持ってる？
4Gくらいあれば良いんじゃないかな。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 21:51:31 ID:+EmaoIFP0
>>561
GF1と一緒に買っておきました。
一応撮影するだけならこれで大丈夫、ですよね。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 22:31:30 ID:91fzkTaO0
>>562
とりあえずは大丈夫
強いて言うならバッグやジャケット的なものは持ってる？（というか必要か考えて）
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 00:37:20 ID:4uz6Icpi0
>>562
撮影するなら大丈夫
あとはストラップとバッグで死ぬほど迷うが良い
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 00:47:55 ID:qZtKocRG0
ストラップ、革ケースはオレも悩みに悩んだよ。
結局革ケースはAki-asahiの黒革黒ステッチ、
ストラップはROBERUのオイルレザー黒にした。
悩むけど楽しいんだよね、選ぶのって。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 01:02:20 ID:53JI/aIS0
シンプルゆえに、ストラップとケースで印象がかなり変わるからなあ。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 07:48:58 ID:VY91EyhL0
ストラップ
１００円ショップで犬のヒモ（リード？）買ってきて縫い付け
バッグ
あかのれん（しまむら見たいな店）でクッション材が入った布買って自作

見た目ダサダサだけどオーナーもダサイので良いんだよｗ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 08:37:26 ID:igrOcwON0
LX5
ttp://www2.panasonic.com/consumer-electronics/support/Cameras-Camcorders/Digital-Cameras/Lumix-Digital-Cameras/model.DMC-LX5K
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 09:09:16 ID:u7CXGkMy0
そしてふと思うだろう。
モデルチェンジの早いデジカメ本体にこんなに金をかけていいのだろうか？と。
でも欲しくなるんだよなぁ。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 09:15:34 ID:wX51O1q50
カメラ買ってもたいして写真撮らないので
写真撮らずにカメラで遊ぶとなると
カッコやレンズを買い足して満足する事ぐらいしか無い。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 09:59:34 ID:0XsB1j3+O
>>567
バカ高い純正品買うのもいいが、100円ショップであれこれ悩みながら買うのも楽しいよね。
高い安いより楽しんだもんの勝ちだよ。
レンズ用のポーチなんかは純正よりいいのが結構あるよ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 12:56:00 ID:iaZUYDFh0
７イレブンで当たって嬉しいが、レンズ、マウント、ストラップ等…結局金欠になった。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 13:03:19 ID:fHEGg5A30
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 14:20:58 ID:5VL4UPmP0
>>572
肝心のＳＤカード買い忘れてないか？ｗ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 17:58:00 ID:CC90ho1p0
>>567
ちょっと犬のヒモ買ってくる。
576 ：530：2010/07/18(日) 18:02:45 ID:gsWR7R+m0
>>531
遅らせばながら本日9-18mmを買ってきました(・∀・)！
帰り際テストを兼ねて撮ってたけど、オリのレンズなのにAFが早いのはビックリw
写りも文句なしで、531には感謝！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279443098656.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279443149123.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279443176454.jpg
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 18:15:09 ID:AAJ5hk2K0
　


●コンデジ一眼は
　　撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
　　撮像素子のより大きい 「APS-C」 サイズの時代がやって来ました




┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 18:28:05 ID:g/seQcai0
>>576
いつ見ても現実感のない建物だなw>モード学園
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 18:43:23 ID:CDL7hMb60
>>567
手作りスレの人？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 19:00:28 ID:igrOcwON0
>>577
┏ × (ハーフサイズ)
┗ ○ (クォーターサイズ)
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 19:14:31 ID:fHEGg5A30
>>576
1枚目はCGにしか見えないねｗ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 19:21:27 ID:gsWR7R+m0
>>578,581
現実感のない建物のせいと、サービスセンターが固まってるおかげで
ちょっとした撮影スポットだよねw
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 20:18:57 ID:f6uRgD2n0
おぉ、>>530さんも9-18購入おめでとう！

三枚目の広角開放やけど、開放からこの周辺減光って凄いな。
ttp://dslr-check.at.webry.info/201005/article_9.html
でも、周辺減光の少なさは取り上げられてるけど、ほんとに皆無。
俺なんか20/F1.7開放で空を入れた風景を撮って驚いたもんよｗ

あと、新聞のテレビ欄とかでテストすれば分かるけど、F5.6まで
絞れば周辺がぐんと解像するよ。俺はいつも5.6通しで使ってる♪
ttp://panoramahead.blog123.fc2.com/blog-category-14.html
でも書いてるけど、m4/3用レンズ#4にも書いたから知ってるかな。

なんにせよ、購入報告ありがとう！これからも楽しいカメラライフを^^
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 20:31:58 ID:f6uRgD2n0
あ～、あと俺も9-18のAFスピードには驚いた。14-45より早いんじゃないかって。
9-18と14-150からMSCって機構を採用して劇的に早くなったみたいだね。音も静か。
ほんと、いいレンズやと思う。
585 ：530：2010/07/18(日) 20:45:05 ID:gsWR7R+m0
>>583
確かにF5.6から良く解像するね！
ZUIKOレンズ恐るべし…w
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 20:59:41 ID:uZc4Wyrp0
>>583
20mmのパンケは開放だと周辺減光目立つよ
写真撮ってる？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 21:05:42 ID:g/seQcai0
>>586
この文脈だと
20と比べると9-18の周辺減光が少ないって言ってるんだろw
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 21:36:03 ID:f6uRgD2n0
>>587さん、フォローありがとね。その通りです。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 22:25:09 ID:0XsB1j3+O
色々といいレンズが揃ってきたが、パナの100-300がマイクロフォーサーズ最後のレンズになりそうな気がしてならないのは考えすぎ？
もう一個、パンケーキ出るんだっけ？
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 22:46:28 ID:h/d6BW8e0
>>589
14mm/F2.8が出るという噂。
願わくばF2.0付近で作ってほしい。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 22:48:25 ID:5VCCnQFu0
噂で出てるのは25mmF1.2だね
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 22:51:40 ID:h/d6BW8e0
>>591
そんなの出るのか！？
巨大なレンズになりそうな悪寒・・・。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 22:55:15 ID:w32cEJ/u0
>>590
14mmF2.5だよ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 22:57:21 ID:5VCCnQFu0
そーす
http://43rumors.com/ft4-panasonic-will-make-a-new-25mm-microfourthirds-lens-f1-4-or-faster/
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 22:58:56 ID:OhdQhHnG0
9mm/F2.8は作ってもらえないのかなぁ・・・
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 00:06:56 ID:LxfC7K+q0
今年は100-300HD/F4-5.6と14/F2.5だけか。
パナさんは「レンズ出さないと本体が売れないから」って言ってるから
まだだしてくるんじゃない？

>>593
元々は14/F2.8で製造予定だったんだわ

>>594
まさかのズミルックスなのか？ｗ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 00:21:50 ID:wjZey6cl0
こないだ魚眼出たばっかじゃない…
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 00:25:37 ID:9UiZPWXu0
あ、言葉足らずだったスマン
「今年は」→「今年は、あと」
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 00:59:33 ID:Qw9cFcof0
そんなにいっぺんに出されても買えねーよw
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 01:19:57 ID:NjS0A9j10
あと2ヶ月くらいしたら新機種が出そうだが、欲しい…
iPhoneもあと4ヶ月くらいしたら4が出るんだよなぁと思いながら3GSを買ってしまいましたが
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 01:30:15 ID:O2ZSrhvu0
二ヶ月待つ間に、どれだけの二度と無いシャッターチャンスを逃すつもりだい？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 01:49:54 ID:NjS0A9j10
そうなんですよね
しかも今はキャッシュバックというチャンスでもある
去年はLX3を買った後にGF1が出てしまいましたね
その頃も出たてのPENが高いと敬遠してましたが、本当お手頃になりましたよね、マイクロフォーサーズ
コンデジにはないボケのある写真を手軽に撮りたい
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 02:19:31 ID:Qw9cFcof0
新機種は新しいパンケーキ14mm/F2.5付きだろうなw
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 07:26:13 ID:hXEjizs60
俺はもう買ってもいいと思うよ。

>>603の予想みたいに、GF2に20/F1.7のキットが付くかは分からないし、
デジタル物って新型を我慢して型落ちを拾っていく方が安いじゃない？

浮いた分は他のレンズの購入資金にするとかできるし。でも、ボケのある
写真が欲しいなら、中古でD40を買って35/F1.8や18-50/F2.8を薦めるかな。
軽さ優先ならGF1に20/1.7でいいし。なんにせよ、迷ってる時も楽しいよなｗ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 07:37:59 ID:9cdPH83H0
14mmて４月頃出る筈だったんじゃね
もう首がキリンさんだよ＞パナ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 08:22:20 ID:3wkTvhu5O
俺のGF1に不満な点はほとんど無いが、宮崎あおいのCMを見るたびに何だか知らない敗北感が・・・。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 08:31:24 ID:KgGExP6J0
これ、白飛びをかなり抑制する仕様になってるな。
今までのデジカメみたいに神経使わなくてすむわ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 08:40:20 ID:UGNXpKX10
14mm F2.5のデキは重要だろうな。
GF1がこれだけヒットしたのは、20mm F1.7の性能が大きいのだし。
GF2ではふたつのパンケーキを選べるようになるといいね。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 09:39:29 ID:/kYy7hL40
>>576
この青はすばらしいね
編集してる？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 10:09:25 ID:E7objAdX0
>>606
ｵﾚも宣伝に対しては北川景子のｿﾆｰに敗北感が。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 10:12:19 ID:odNKwZ+H0
オリンパスブルーっていう奴でしょ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 10:31:05 ID:9ptu3wWP0
９－１８は色の補正もかかってるのかな？空の色がきれい

上がオリ９－１８
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279502810797.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279502851875.jpg
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 10:59:44 ID:E7objAdX0
雲が出た日は、広角日和。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279504701587.jpg
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 12:00:59 ID:0/C5FW+v0
いいなあー。
やっぱ20より9-18買った方がよかったかなー。
615 ：576：2010/07/19(月) 12:18:39 ID:VGGJI+fY0
>>609
自分でもビックリして設定見直しましたけど、なんにも編集してないですよ(^^
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 12:21:45 ID:qMm7817s0
>>614
どっちも買うべきw

つーか、この2本だけががあれば生きていける←大げさだよ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 12:35:49 ID:3wkTvhu5O
20mmは室内撮り最強だから使わないのはもったいない。
20mm、9-18mmの2本があれば普段撮り、風景画がカバーできる。
子供や孫の学芸会や運動会があるなら200mmを足せばいい。
お手軽一眼のGF1ならこの3本で十分だと思う。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 12:47:47 ID:lN0iTRCn0
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/659/html/39.jpg.html

14mm F2.5は秋
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 13:36:44 ID:/kYy7hL40
>>615
おー。レンズ変えるだけでもだいぶ違うもんですね。
本体側の画像処理の問題かと思ってましたけどレンズも色に影響してくるとは。

>>618
マイクロフォーサーズのレンズどれも頑張ってるね。
今はたった2社だけなのに短い期間にレンズが結構出てきた気がする。
しかも良レンズと言われるものが多いのが驚き
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 16:31:47 ID:ZXvTysYJ0
>短い期間にレンズが結構出てきた

ある程度のシステムが組めなきゃレンズ交換式の意味が無い。
やっと出揃ってきたって感じだよ。

ただ、画質はなかなか良い。
この調子で今後もいってほしい。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 19:33:06 ID:9UiZPWXu0
>>619-620
パナは年３～４本発表のペースで考えてるらしいからな…
カメラメーカーより気合い入れてるのは確か。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 20:34:04 ID:jcoofcf00
一眼レフ持ってるけど、普段持ち歩くのに軽いのが欲しくて買ってしまいました。
20mmパンケーキセット。おまいらがあまりにも良い良い言うから、M.ZD9-18も一緒に。
山で景色撮影するのに丁度いい広角というのもあったけども。
あとインターバル撮影も外部レリーズ自作すれば出来そうなのが良いね。こりゃ一眼レフ使わなくなりそうだなぁ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 21:04:07 ID:NBAXTUvp0
風景とかならミラーレスに対する一眼レフのメリットがあまりない死ね
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 21:15:59 ID:PIPjwE2+0
恥ずかしながら、これまで一眼レフでは標準ズームばかり使っていたから、20mmは不便じゃないかと思っていたんだけど、
使ってみるとなかなか使いやすい画角だし、制限がある中でやりくりするのも面白い。

せっかく小さいカメラだからってことで試しに使ってみたけど、
これに気づけたのもいい収穫だったと思う。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 21:30:59 ID:tAO5aF0r0
他メーカーのデジタル一眼レフを5年間で3台使たんですが、6月にボディ買い換えたらレンズ毎にAFのピントのズレ幅がバラバラで。
今日、2度目の調整から一式帰って来ましたが、結果特に変わらずでした。
もう一度調整に出そうとしたら若い店員が偉そうに語りだしたんで、カチンときてボディ返品しました。
持ってたレンズやストロボも別の店で全部売って、パンケーキセット買ってきました。

PENやNEXと迷いましたが、操作した感じGF1が一番しっくりきました。
ちょっと充電して近所を撮ってきましたが、なかなか良い感じです。
これからよろしく。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 21:56:52 ID:SYS1e4tf0
>>624
私も単焦点なんて使いづらいだけだろ・・・って思ってたんですが、
意外と自分の感覚にFitしてるんですよね＞換算40mm
こう撮りたいな・・・ってときにバシッと決まるというか。
これって絶妙な焦点距離なのかも。
その上に明るくて高画質で・・・最高のレンズですね。

>>625
ミラーレス機は撮像素子でAFするので、
ピンズレが原理的に起こらないのが良いですよね。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:00:35 ID:YeQmHCaX0
彩雲撮った人いませんか？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:04:39 ID:YeQmHCaX0
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100719-OYT1T00550.htm
こういうの撮りたいっす
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:08:58 ID:SYS1e4tf0
>>627
電車の中から見たことはありますが、
撮ったことは無いですね。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:36:44 ID:KgGExP6J0
フォーサーズのダブルズーム（14-41.40-150）をアダプター噛ませて使ってる人いませんか？
どんな塩梅かレポお願いします。
631 ：630：2010/07/19(月) 22:39:10 ID:KgGExP6J0
フォーサーズはオリで、14-42、40-150でした。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:52:29 ID:oGQjUi1N0
オリのフォーサーズレンズ使うならPEN+オリ謹製アダプターの方が幸せになれるよ
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:58:14 ID:gCh1u5FB0
>>627
あるよ。
634 ：602：2010/07/19(月) 23:06:23 ID:RxpE8i930
キタムラで47300円（下取り500円引き）で買ってきました
5000円キャッシュバックで42300円ですね
いやぁ、本当安くなりましたよね
来週遠距離の彼女と1ヶ月ぶりに遊べるので今から楽しみです

下は兄弟の写真です

ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1279548151.jpg
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 23:07:24 ID:oCbC2neL0
マニュアルモードで撮る時って
露出は液晶モニターに反映されないんだけど…
あとヒストグラムも変化なし
撮ったものはもちろん反映されてる
壊れてる？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 23:07:38 ID:qMm7817s0
プラス補正ぐらいしようよw
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 23:08:21 ID:OsiGJwNh0
>>626
ほんの少し前まで、一眼レフを買ったばかりのがきんちょは50mm一本で、
家族の旅行を取るカメラは38mmとかがついたコンパクトで、
老いも若きも老若男女問わず撮っていて、不便どころか、一生の思い出になるような
写真を撮っていたんだよ。
638 ：636：2010/07/19(月) 23:08:35 ID:qMm7817s0
あ・・・>>634宛ね
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 23:09:17 ID:SYS1e4tf0
>>634
> 来週遠距離の彼女と1ヶ月ぶりに遊べるので今から楽しみです

コピペミス？ｗ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 23:14:46 ID:3WwvZyF90
>>635
シャッター効果確認だかで、右下ボタン->DISPLAYボタンを順に押したらわからない？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 23:16:57 ID:RxpE8i930
>>636
すみませんｗ

>>639
いや、連休の最終日にカメラ買っても、存分にカメラ楽しむのは結局次の休みになるんですよｗ
今日は我慢できずに夕方買いに行ってしまっただけで、部屋で試し撮りしかできてません
キャッシュバック受けられる期間で買いに行けるのも今日くらいでしたから仕方ないんですが
で、来週は丁度デートの日も重なり、絶好のカメラ日和なので色々試したいと思っています
642 ：630：2010/07/19(月) 23:22:59 ID:KgGExP6J0
みなさんのナイスな設定をきかせてくれないか。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 23:33:54 ID:KH2v6cqk0
>>635
G1 でも一時話題になったけど。仕様なんだと。

マニュアルで撮る時にはEVFでナマの効果が見たいし、
せめてライブのヒストグラムに反映されて欲しいのだけど、できねぇんだと。

アダプタかまして他マウントのレンズ使った場合、
絞ってもEVFが明るく見えるってのと背反する条件じゃん。
こっちを優先したんだろうな。
644 ：639：2010/07/19(月) 23:35:35 ID:SYS1e4tf0
>>641
そういうことでしたか。

>>640
横入りですが、
今実機でやってみました。これで露出を画面で確認できるんですね。
新発見でした。ありがとう。

ただ、「プレビュー維持」をONにしないと使えない機能なんですね。
私は一眼レフの感覚で、押している間だけ動作（OFF）にしてたんですが、
説明書には「プレビュー中にDISPLAYを押す」と書いてあるので、
プレビュー押しながらDISPLAY押して、あれ？と。
そのあたりの説明も書いていないみたいだし。ちょっと不親切かな。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 23:37:01 ID:oCbC2neL0
>>640
サンキュー
試してみたけどコマ送りみたいにはなったけど
露出は反映されない…
マニュアルで絞りを開けても絞っても
表示される画像の明るさは常に一定のまま…
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 23:45:46 ID:SYS1e4tf0
>>645
Mモードになってる？
Aモードだとシャッター速度が動くから常にに適正露出になるよ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 23:48:32 ID:oCbC2neL0
>>640
もう一度試したらできました

>>643
残念、そういう仕様なのか
リアルタイムに確認できないと使いにくいよね…

サンキューです！
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 01:59:30 ID:096SpEuJ0
GF1パンケーキセットを買った。
レンズだけひっぺがしてボディはすぐヤフオクに流してPENLiteに替える予定だったんだけど、
あまりにも使いやすいので当分はGF1でいくことにしました。

あとはこれでボディに手ブレ補正があれば最高だったな。
とりあえず14-45mmを追加購入しないと。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 02:22:01 ID:pTMP7WpV0
いまから買うなら14-42がオヌヌメ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 02:27:49 ID:QqEQ5HE5P
GF1なら手ぶれ補正が付いてる14-45の方が良いんじゃないか？

個人的には9-18がオヌヌメ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 02:39:03 ID:pTMP7WpV0
あー、MZDも同じだっけw
俺が言ってるのは、LUMIX G VARIO 14-42mm F3.5-5.6 ASPH. MEGA O.I.S.なのだ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 04:07:27 ID:1VfgMNrLO
>>648
14-45はいいレンズだけど20mmでなんとかなるからすぐに使わなくなる。
望遠ほしいなら200mmがいい。
とりあえずセカンドレンズ買うならオリの9-18が圧倒的に使いやすいですぞ。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 04:19:57 ID:7DUm+QPz0
>14-45はいいレンズだけど20mmでなんとかなるから
なるのか？
焦点距離全然違うけど・・・
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 06:27:41 ID:1VfgMNrLO
>>653
あくまでも自分の使い方を元にですが、14側は20で代用できるし、45は大して寄れないからあまり使う機会なかったです。
私は2、3度使って売っちゃいました。
運動会など10～20m先の被写体を撮るには45はあまりにも力不足です。
おせっかいぽくて気を悪くされたらすいませんが、私もオススメは9-18です。
正直、運動会など望遠を使う機会がなければ、20と9-18だけで日常、人物、旅行まで大半のシーンで使えます。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 06:43:54 ID:lHST7Sav0
パンケーキキットを買いました
振るとまでは言いませんが、逆さにしたり戻したりすると
小さい音でからから（かたかた？）鳴るのですが、
部品に遊びがあるのかそれとも本体内で何かが暴れているのか気になります。

他の人も音なりますか？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 07:01:26 ID:kttUm7L40
>>651
LUMIX14-42はまだ一般売りしてなかったんじゃあ…
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 08:13:09 ID:Gcma4pESP
9-18と20
買うくらいだったら
7-14と20の方がいいに決まってるじゃん
14-20の間がないことなんて
14から半歩後に下がればいいだけだけど
7と９の差はどうやっても埋まらない
7mmh換算14mmは異様な世界だよ。旅先で動画を撮ると面白いよ
それに
倍色収差がオリレンズは補正されないから
よく見ると気になるし･･･
7-14の方は補正される
大きさは確かに9-18の方が小さいけど
メチャクチャ差があるわけでもない

安いから9-18勧める人多いけど
「マイクロフォーサーズの価値」を感じるのは7-14だよ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 08:17:45 ID:0vrBOMaq0
>>655
ｽﾄﾛﾎﾞのﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌ部分とか
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 08:54:47 ID:1VfgMNrLO
>>657
確かに予算度外視なら7-14がいいです。
7mmの世界は本当に素晴らしいと思う。
ただ、7-14は価格が高すぎる。
それと意外に大きくて重い。
フードが外れないし。
G2なら重量バランスがいいが、GFには重すぎる感が。
でも予算があれば欲しいレンズです。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 09:03:54 ID:Ocw6N6BH0
>>657
7-14だと普段20、気合入れて7-14て感じじゃない？
9-18だと普段9-18、暗いところは20って感覚。
どちらが良いかはその人次第だけどね。
7mmがあの大きさでってのは確かにマイクロフォーサーズの価値を感じるけど
普段使いできる超広角ってのもマイクロフォーサーズの価値を感じるよ
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 09:11:57 ID:Gcma4pESP
周辺の解像度の差も大きいし
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/127209413123516226454_100424a.jpg

自分はニコンの一眼やら、ナノクリレンズやらも
持ってるけど
マイクロの7-14の写りの良さは
他マウントにはない写りの良さなんだよね
無理してでも7-14を買った方がいいと思うけど
そこまで画質を追求しないんだったら
9-18でもいいかもね

俺の場合は
7-14と20があるからマイクロは手放せなくなってる
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 09:14:47 ID:HgLuxKnq0
　


●コンデジ一眼は
　　撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
　　撮像素子のより大きい 「APS-C」 サイズの時代がやって来ました




┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 09:55:39 ID:38HKPE370
GF1、とても気に入っているけどG2Wズームが欲しくなってきた。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 11:20:21 ID:Leten4Gg0
みんなGF2が出たら買い換えるの？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 12:28:03 ID:lLoFOFAF0
>>661
フルサイズの周辺画像チェックしない人は9-18でじゅうぶん。
というか9-18の方が圧倒的にコスパ高いからお勧め。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 12:28:43 ID:+g3SwhVt0
劇的に進化してりゃ買い換えるかも。出し惜しみしてんなー、と思ったらこのままかな。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 12:29:12 ID:lLoFOFAF0
>>664
オレはGF1追加するからん。
売ったところでたいした額にはならないし
GF2が出ても一気に旧式になるようなスペックではない。
668 ：664：2010/07/20(火) 13:05:10 ID:Leten4Gg0
>>666-667
確かにGF1が一気に陳腐化するわけでもないし、買い換えも勿体ないね…
アリガト
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 13:31:45 ID:d2ihzhZ40
>>572
本体以外に金かかるからこそ、セブンくじをアテにしていたわけだが…
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 15:03:06 ID:MtTXd55d0
>>664
替える気は無い
色々と改善はされるだろうが根本は変わらないだろうから
それよりも一眼カメラはGF1しか持ってないから
高感度に強いKISS X4とか別のカメラ買いたい
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 15:40:45 ID:BFuMX/JyP
7-14、9-18、20、14-45、45-200、の５本持ってるが
GF1と一緒に出張先のデトロイトに持って来てるのは、9-18、20、45-200、の３本だ。
俺的には、この３本が、広角、室内撮り、望遠、をカバーする最小構成。
しかし、時差ボケで眠れん。困った。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 16:42:59 ID:K7u+oPyT0
>>671
9-18を持って行って、7-14を持って行かなかった理由は？
サイズ？14-18あたりが欲しいから。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 17:46:13 ID:UgipPSBV0
>>671
今デトロイトですか。
盗難にはくれぐれもご注意を
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 18:46:21 ID:BFuMX/JyP
>>672
サイズと画角の両方ですよ。
うちの職場の方針で移動時間短縮のため荷物は機内持込みだけに絞るので、
バッグの前で7-14と9-18を並べて選ぶと9-18になっちゃう。
あと、9-18だと準標準で使えるから昼間は9-18を付けっ放し。暗い時だけ20登場。
いつもは、9-18と20の２本だけ。今回たまたま荷物が少なかったので
45-200も持って来たけど、今までのところ、45-200の出番は無いなぁ。

>>673
ヤバイ処には行かないから大丈夫。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 19:25:18 ID:Nk8xIFIM0
14-42ってGF1に付けたら手ブレ補正はどうなるんだろ？
G2専用レンズって位置づけなのかな？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 20:41:18 ID:9N6jP0Tt0
>>675
GF1/G1/GH1のファームアップで、メニューから手ぶれ補正のオンオフができるようになるよ。
ファームアップしない場合は知らない。オンのままかも。

オリンパスボディーにつけた時はどうなるんかなー。
ライブビュー中にOIS、シャッター時にボディー内が動くいつものパターンかな？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 22:02:50 ID:GB8HmdYZ0
20mm持っているので次は14-45買おうと思っていたけど、
このスレの流れ見ていて、確かにとりあえず20だけでいいような気がしてきた。

貯めて14-140にするかな。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 22:10:14 ID:IxBlB0Ed0
漏れは標準ズームkitにパンケーキ買い足したクチなんだが、
たしかに14-45の出番が少ないな。
あれでF2.8通しだったらまた違ったんだろうけどｗ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 22:12:59 ID:NRegpjCj0
>>674
俺も国内旅行に9-18/20/14-45の3本持っていくけど、
14-45を使ったのは一回だけだったｗ
たまに45‐200は持っていくけど、これは目的がはっきりしてるので別の話
結局14-45をよく使ってたのって、最初に20と14-45の2本しか持っていなかった頃だけだったわ

>>677
45-200より重い14-140をGF1に使うのは結構きついので、よく考えてね
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 22:15:11 ID:NRegpjCj0
訂正
＞一回だけだった→今年は一回だけだった
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 22:17:08 ID:f5khOwci0
換算28mm止まりの7-14は必ず14開始のズームのどれかが必要になるけど
9-18はこれ一本で標準手前までカバーできるから
レンズ本数も減らせて使い勝手がいいんだよね
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 23:22:51 ID:xi1tdMJV0
>>648氏はなにげに賢者だな。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 23:57:20 ID:wYEnHYNO0
9-18を売る仕事の人がいるの？

と、思うくらい絶賛ですね。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 01:08:18 ID:Jdxd/FF70
このところの流れをみると、パンケキットかって次のレンズにMACRO ELMARITを選ぶのは異端な気がしてきた
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 01:11:26 ID:gahR5Y8f0
それはそれで良いんじゃないかな？
686 ：530：2010/07/21(水) 01:16:32 ID:8OR5xDMW0
>>684
そんな事はない
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 01:19:50 ID:rm8mROJe0
14mm、20mm、45mmマクロ
これで十分だよ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 01:39:13 ID:h/7Pf9D20
>>682
どうも賢者ですｗ

色々考えたのだけど、
14-45mmとPEN-Liteを追加購入して

GF1と14-45mm
PEN-Liteと20mm

の組み合わせでの2台体制で行こうかなと思ってます。
これだとレンズを替える必要がなくサッと撮影できるので
チャンスを逃さないし、両方のレンズで手ブレ補正が効く。

荷物を少しでも軽くしたい場合は、

夜の撮影
PEN-Liteと20mm、14-45mm
昼の撮影
GF1と20mm、14-45mm、

で対処。
うん、これでイケルと一人で納得しておりますｗ
ま、露出を1段下げつつセルフタイマー使えばGF1+20mmでもかなり手ブレ防げるけどね。

チラ裏気味でカンベン。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 02:08:34 ID:O6AMEZ7Y0
夜景を高感度で撮ったり手ぶれ補正使ったりする事あんまり無いからGF1のがよかった
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 02:30:22 ID:jjC8gpPk0
>>684
呼んだ？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 02:48:46 ID:hODIEt0v0
買う前はボディ売っぱらってPENに乗り換えようかと考えてたのに
いざ使いはじめてみるとベタ惚れでGF1以外が考えられなくなる不思議
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 11:23:14 ID:BktiUIRK0
>>649 >>651

俺もG14-42の方が軽いからいいかな～、って思ってたけど、
比較サイトでG14-45との比較を見て選択肢から外したよ。

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=90,61&fullscreen=true&av=3.667,3.667&fl=14,14&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

>>671さんはm4/3レンズスレでお世話になった人かな？あの節はどうもです。

連休で9-18を使い倒してきたんやけど、20/F1.7に付いてたポーチに
9-18がスッポリ入るんやね。知らなかったから、ちょっと嬉しかったｗ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 14:19:16 ID:pQ/dF4hHP
>>692
20/F1.7のポーチに9-18がスッポリ入るのは何気に嬉しいよね。
オリは、これを見越して9-18にポーチ付けなかったのかも。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 14:28:38 ID:q4gCfsyPP
7-14と9-18はこの色収差が我慢できるかどうかだな
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=90,61&fullscreen=true&av=3.667,3.667&fl=14,14&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 15:20:08 ID:BktiUIRK0
>>693
ほんとにスッポリ入るね。リュックに放り込む際のショック緩和として使ってる。
俺は9-18にだいぶ慣れてきたけど、超広角で撮影をする際の注意点を覚えないと
ちょっとガッカリする人もいるかなと思った。それを差し引いてもいいレンズだわ。

>>694
表の下の部分に『permalink』ってあるでしょ。それをコピペしたら、ちゃんと貼れるよ。
696 ：694：2010/07/21(水) 15:25:33 ID:q4gCfsyPP
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=82,81&fullscreen=true&av=4,4.667&fl=14,14&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

こうするのね
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 15:31:27 ID:BktiUIRK0
>>696
そうそう、ちょんと貼れてるよ。あとはF値を揃えれば、比較としてもっといいと思う。

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=82,81&fullscreen=true&av=5,5&fl=14,14&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
698 ：694：2010/07/21(水) 15:35:50 ID:q4gCfsyPP
広角側が7-14の勝ち
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=82,81&fullscreen=true&av=5,5&fl=9,9&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

望遠側が9-18の勝ち


か


699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 17:46:19 ID:FwLCFGz/0
別にカラーチャートなんか撮らないからどうでもいい
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 19:39:48 ID:kwODVLAS0
つーか、何が「勝ち」なんだよｗ
小学生かｗ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 19:45:04 ID:5OCoEFl70
元々この板って(頭だけ)子供が多いだろ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 19:58:16 ID:7xLPzTyW0
頭脳は子供、体は中年！
その名はニートのカメオタオヤジ！
詰んでる人生は何時もひとつ！
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 20:24:33 ID:bebTAiFg0
>>676
なるほどね。
でもGF1ユーザーで14-42買う人は少ないかな？
欲しい人は14-45買ってるだろうし。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 20:28:03 ID:R4XiiGkL0
キットで付属してるならまだしも、
後からわざわざ追加するレンズじゃないしね。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 23:32:32 ID:HjI8/xgY0
スレ違いかもしれないが、夕焼け。
コンパクトでいつでも持ち歩けるから、
シャッターチャンスを逃さないのが良いね。
詳細はExifでｗ

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/86680
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 23:46:38 ID:Oo4793pl0
14-45、45-200両方買ったって奴は多いだろうな。
そして必要ねーなと思った奴も。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 00:02:54 ID:SrrFc5/30
そりゃWズームキットがあるんだもの。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 00:21:46 ID:e2RDpPpm0
パンケーキレンズキットが5万まで下がってるね
キャッシュバックがあるから実質4万5千円
こんなに急に下がるってことは次モデルがもう発表されるのかな
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 00:36:45 ID:oQDNxXYH0
ﾊﾟﾝｹで買って9-18、45-200、ﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰｸﾗｼｯｸ35mmF1.4と
雑誌の影響をモロに受けた買い足しをし
ﾊﾟﾝｹｰｷ以外に換える事も殆ど無いのに
結局他のﾚﾝｽﾞも全部持って歩いてるｵﾚ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 01:50:52 ID:IQ0mWGoR0
>>706
呼んだ？パンケ以外全部単品買いｗ
14-45は出来る子なんだけど、9-18と20に追いやられてる…

>>709
安心を持って歩いているんだよね？ｗ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 04:30:12 ID:hb0+P3Mg0
>>706
14-45のはめ殺しだったが、祇園祭に合わせて
45-200を買った。巡行の日は快晴だったので、
少し暗い45-200でも手持ちで充分に使えた。

金に余裕があれば、出番は少ないかもしれないが
45-200は買っておいて損のないレンズだと思う。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 06:36:02 ID:ElJhTyJc0
意外に14-45を使わないって人が多いんだね。

自分は14-45、9-18、45-200、20を持ってハワイ旅行に行ったけど、
使った割合は60%、30%、10%、0%ぐらいだったな。

14-45は焦点距離が使いやすい範囲で、画質もそこそこ良いから、
普段は14-45で、さらに広角・望遠が欲しくなったら付け替えるって運用です。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 06:42:13 ID:0c71N38BO
>>712
45-200欲しいんだけど使わないもん？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 06:56:45 ID:sUeB0rF4O
>>713
10mくらい先をピンポイントで撮影する機会って意外と少ない。
子供の音楽会とか運動会くらいかな。
運動会でも徒競走みたいな動きが早いのはGF1は苦手だし。
45-200使うならLVFも欲しい。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 11:19:10 ID:hKYo+/Y00
　


●コンデジ一眼は
　　撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
　　撮像素子のより大きい 「APS-C」 サイズの時代がやって来ました




┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 12:50:01 ID:q0bjBBal0
道を歩きながら女の子をスナップするのに45-200使ってるけど
動きが早い物でも全然追従するよ。
むしろEVFなんか使わない方が追従しやすい。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 12:56:59 ID:0yk5IWrc0
>>716
それって盗撮だよねｗｗｗ
捕まりますよ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 14:46:13 ID:A18hzp7d0
>>716
街角スナップならともかく、女の子だけ撮って何に使うの？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 14:58:02 ID:HELUcrTX0
おかず
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 15:09:36 ID:f07IcdwF0
みなさん、こんにちは。
GF1の動体撮影能力の実戦テストを兼ねて、
街角で女の子を45-200mmにてスナップしています。

歩いてる女の子をファインダーのAFエリアに捉え続けながら
シャッター半押しのAFでピントを合わせ、手持ちワンショット撮影しています。

体が小さく、変幻自在にコースを変えながら歩行する女の子は
動体撮影の中でも、難易度の高い部類に入りますが
AFが速く、シャッターレスポンスのいいGF1は、こんな撮影が楽しめます。

GF1で高速移動している被写体の撮影を楽しみたいと考えていらっしゃるユーザーの方や
動きの速い被写体を撮影するために、動体撮影能力の高い高倍率ズーム機の購入を
検討されている方の、カメラ選びの参考にして頂ければ幸いです。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 15:38:50 ID:HELUcrTX0
それなら犬や猫、鳥のほうがいい、街に出なくても
郊外でも出来る
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 16:36:14 ID:51kqIdCo0
5万円とえら安amazonで買う気満々だったが、今日いきなり4万近く値上がり・・・
買い時を逃したのか、買わずに済んでよかったのか。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 18:03:06 ID:P71MCgb60
>>716>>720
GF1使いキモイ
m4/3は犯罪者の持ち物


といったレスを呼び込みたいんですね
分かります
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 19:09:39 ID:woK8t/SV0
本当の盗撮やってる人はニコキャノのフラグシップ機だろうね
明るい望遠・画素数大きい手ぶれ補正あり・・・・・などで
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 19:49:39 ID:VG4TI3TA0
>>722
ほんとだ。
価格コムの最安値も、今日からジリジリと上がってる。

今買うか、次機種まで待つかの二者択一だな。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 19:54:35 ID:/MNbBkwx0
キャッシュバック終了だから？？？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 19:59:09 ID:Gd63cqoz0
amaで50,436円の時点でポチったよ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 20:55:50 ID:nKedsjZH0
一ヶ月前に57000で買った俺涙目
729 ：712：2010/07/22(木) 22:04:47 ID:ElJhTyJc0
>>713
今回の旅行では、ネコやトリ、イタチを撮るのに使ったぐらいかな。

45-200でなければ撮れない写真はあるので使い道はあっても、
記念撮影や風景スナップはほぼ撮れないので、旅先で移動しながらの使い勝手は悪いです。

標準レンズではどうしても撮れない状況になったときに、
45-200に交換して撮影するか、撮ることを諦めてしまうかで使うかどうかが決まるかと。

711や714のような、常に被写体に近寄れないシチュエーションでは活躍しそうだけど、
そんなシチュエーションはあまり多くないわけで。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 22:14:18 ID:KbBwxqfj0
別売のビューファインダ使ってる人に聞きたいんだけど、
ザラザラと言われてるけど実際どんな感じなの？
ピントの山はつかめるように作ってあるらしいが。

あと、覗くときに顔とファインダーの接する感じはどうなのかな？
一眼レフのファインダーのように、
まぶたの上の骨に押し付けて安定させられるのかな？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 23:38:36 ID:NX9isGry0
ピントの山つかむのはかなりシンドイぞ。大体どの辺にあってるかぐらいはわかるが。
気軽にMFする気には到底なれない。気合いれればできないことはないが・・・
構図確認のための代物だと割り切る必要有り。

接眼部のゴム枠が厚めだから固定するのはまぁ大丈夫だよ。
一眼レフのファインダの方が枠がでかいからそれと比べちゃうと厳しいが。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 00:09:21 ID:5uPbkoOU0
通常の感覚で使うと□が出る位置でピントが合う場所が判るだけ。
MF使用時等、拡大するとボケ具合も確認できるが
その都度イチイチ拡大する使い方が許容できるかどうか。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 00:10:11 ID:TL677/J/0
手ブレしにくくするための道具と割り切ったほうがいいのかな＞ビューファインダー
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 00:11:22 ID:ixrKVYd50
EVFは今みたいな炎天下で視界を得るためのもの。
手ぶれとかあんま意味無いよな。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 01:01:16 ID:4+xC3Tn10
持ってないから店頭での使用感だけど、
正直あれで約二万は高いと思う。
半値ならって感じかな。

あとさ、GF1のシンプルコンパクトなメリットが死ぬ。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 01:06:57 ID:TL677/J/0
パンケーキに手ブレ補正内蔵したレンズを出してくれんかな。
かなり高くても欲しい。
手ブレ補正内蔵してないと折角の明るいレンズが帳消しになる部分があるしもったいない。
昼間しか使わない人には関係ないんだろうけど、夜の室内なんかで使うときには
やっぱり手ブレ補正があるに越したことはないと困る。

ボディに内蔵してくれればそれが一番なんだけど、パナのことだから
今更それはやらないだろうし。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 01:51:53 ID:4aaqv2Is0
>>736
4畳半の部屋にスカニア一杯の荷物を引っ越すようなもの。
パンケーキが何故パンケーキなのか考えてみろ。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 02:03:34 ID:Ua/yrH9x0
>手ブレ補正内蔵してないと折角の明るいレンズが帳消しになる部分があるしもったいない。
意味わからん。
誰か翻訳よろ。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 02:09:48 ID:E3QyJS3U0
明るいレンズの描写が感度上がることによって損なわれる
と考えているんじゃないかと翻訳を試みてみた
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 02:41:24 ID:q8YZp5030
大学で心理学を学んだ俺が>>736を訳してみると、
E-PL1に劣っている部分があると悔しい！
って事だそうだ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 04:02:28 ID:5uPbkoOU0
せっかくの明るいレンズが、自分の不甲斐なさで固定できずに
無意味になってしまう意味でしょう。
742 ：630：2010/07/23(金) 06:24:56 ID:rgSJBRFq0
昔の人は、○○秒でもブレずに撮れるというのも、写真の腕の重要な要素だったって聞いたな。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 06:56:19 ID:BoaX3uAyO
>>729

なるほど。

確かにそんな使い方になりそうだ。

ありがとうm(__)m
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 07:59:13 ID:m82+7oHgO
朝から雲一つないド晴天の名古屋。
「ポップ」で青空を一枚撮影。
どこの沖縄かと思うぐらい真っ青な空になったｗ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 10:09:27 ID:+uxVBDYS0
>>736
そういう奴はE-PL1使うだろ・・・
パンケの画角と明るさで手振れ補正必要ってどんだけ軟弱。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 15:52:25 ID:/olTBvzZ0
撮影ジャンルの狭い恥晒しがいるな。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 16:55:26 ID:2ycSWr3o0
手ブレ補正とかファインダーとか言ってる人は
Gシリーズ買えばいい話
GFは小さくてなんぼのカメラ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 18:47:33 ID:nCRgt5ug0
いやいや
GF1にあれやこれやごてごてつけるのも
GF1の楽しみ方のひとつです
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 19:30:49 ID:SsbrYcLZ0
>>747

手ぶれ補正は要らないが、縦横検出は手ぶれ補正とセットというなら、パンケにもほしい。。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 19:35:00 ID:4+xC3Tn10
>>747と>>749に同意する。
が>>748の気持ちも分からないでもない。
751 ：576：2010/07/23(金) 20:06:06 ID:+784XI4H0
あれこれ付けるのはいいけどコレはやりすぎだよなw
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20100722_382160.html
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 20:56:29 ID:rgSJBRFq0
>>751

こんなストラップでGF1用があれば二万円でも買う
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 22:09:36 ID:MkLLBcG00
>>722
また安くなったから早く買いなよ
http://www.amazon.co.jp/Panasonic-デジタル一眼カメラ-F1-7パンケーキレンズ付属-エスプリブラック-DMC-GF1C-K/dp/B002NSO364/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1279890492&sr=8-1
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 22:16:00 ID:mCmfIcaq0
>>753
アマゾンのURLの貼り方くらい知識として持っておいたほうがいいぞ。
あんたみたいな貼り方すると日本語部分移行がリンクされない。
これだけでいい。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002NSO364/
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 22:18:25 ID:pHa6KRWE0
こんなに安いならもう１台買っちゃおうかな。
今、黒ボディに黒革ケース＆黒ストラップだから
白ボディ買ってキャメル革ケース＆キャメルストラップにして
気分によって使い分けると。
パンケは持ってるからオクに流せばいいしね。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 22:21:27 ID:fmfL0J/n0
amazon得意の週末セールかな
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 22:38:16 ID:7sf9OgFp0
マジか。
アマ値上がりしちゃったからと思って、池袋のヤマダで57800の15パーポイントで買ってきちゃった。
ポイント分考えると微妙に得だからまあいいか…
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 22:45:48 ID:TL677/J/0
よく明るいレンズだから手ブレ補正はいらないとか言ってる人がいるんだけど
暗いところだとやっぱり要るよ、というかあるに越したことはないのになぜ批判されるんだろう。
もちろんそんな暗いところで撮影しないから自分は要らないという意見はわかるけど、人それぞれ
色んな使い方があるんだから他人が手ブレ補正が欲しいと言っただけで叩くのはおかしいとは思わないのか？
了見が狭すぎるだろ。

>>740
E-PL1はデザインと操作性がなぁ。

>>741
不甲斐なさ、ねぇ・・・
あんたは、手ブレ補正なしで1/2秒とか手持ちで全然手ブレしないんですか？そうですかすごいですね。
みんながみんなそんな凄腕の人ばかりじゃないんで。




759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 22:46:45 ID:4+xC3Tn10
春先から似たような価格だったろ。
キャッシュバック分得と言えば得だが。
早く遊んだ分得とも言える。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 22:54:04 ID:4+xC3Tn10
そこは手ぶれに頼るのではなく、ISO感度で対応するべき所じゃ。
速度落とす方で対応したいのかもしれんけど。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 22:57:48 ID:TL677/J/0
>>760
いやまぁ感度はできるだけ下げて撮るに越したことはないしね。
動いてるものを撮る人は感度とレンズの明るさで、という話なんだろうけども
暗いところで静物を撮る人にはやっぱり欲しいわけですよ＞手ブレ補正
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 23:07:50 ID:pHa6KRWE0
キャッシュバックのことで教えて欲しいんだけど
「製品箱のバーコード部分の切り取り」というのは
文字通り箱（ダンボール）をハサミで切り取って送るの？
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 23:13:20 ID:Ziv6Evrp0
俺はカッターで切り取った
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 23:15:14 ID:4+xC3Tn10
その書き方だとそれ以外にない。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 23:27:14 ID:pHa6KRWE0
>>763-764
やっぱりその通りですか。
箱は置いておきたい方なので
バーコード部分のシールが
うまく剥がせないものかと思いましたが
無理みたいですね。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 23:35:34 ID:Ziv6Evrp0
>>765
パンフよく見た方がいいぞ
”シールだけをはがさず箱ごと切り取ってください”ってちゃんと書いてある
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 23:39:59 ID:fXqLlQd40
>>761
静物であれば、三脚とレリーズコード　or　タイマーを使えばいいのでは。
軽いから小さい三脚でも大丈夫じゃないかなぁ。
手ブレ補正は有るに越したことはないけどもね。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 23:48:02 ID:iqCbQcHh0
>>758
お前に必要なのは、手ぶれ補正より煽り耐性だ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 23:48:48 ID:tOhyAzAe0
昨夜、プレデターズ観てきたのだが、予告編でヤマトがあった。
その予告編観て初めて知ったのだが、子供店長がアナライザーって何考えてんだ？
赤い顔して坊主のヅラって。
ちなみにキムタコは古代じゃなくてキムタコでした。
ギバちゃんと西田敏行はなかなかよかった。
なんだかんだ言ってネタ映画として年末観に行っちゃうかも。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 00:43:12 ID:OuMtgM3j0
>>767
あ、三脚も当然使える状況ならそれが最強なんで使うんだけど、いつも持ち運ぶってわけにもいかないじゃない？
ちょっと撮りたい時にいちいち立てるわけにもいかないし、禁止の場所もあるしね。

>>768
あー、はいはいそうですね。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 01:08:30 ID:FPyv/2NK0
激遅シャッターだろうが、しっかり握ればブレん。
文句言ってるﾔﾂはきっと手ブレ付いててもブレるだろ。
機能に期待しすぎ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 01:21:24 ID:oarxzeI/0
へっぽこすぎワロタｗ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 01:41:55 ID:oZbusq3Q0
PowerShotG11を買うかLumixGF1を買うかすごく迷う。
キャッシュバックキャンペーンは明日までだなー。
どっちを買っても後悔しない銘機だと思うから、なおさら迷う。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 02:22:09 ID:OuMtgM3j0
>>771
論理的に考えて、手ぶれする可能性は減るはず。
頭悪いの？
会社で部下に精神論で無理難題を押し付けるタイプかい？
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 02:25:48 ID:HuTOIRcVP
自己弁護必死過ぎ

パンケに手ぶれ補正搭載したらたぶんパンケと言えない厚みになる

論理的に考えてこうならないか？
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 02:26:33 ID:OuMtgM3j0
それにしてもついているに越したことはない機能を希望しただけで
ヘッポコだの、仕舞いには勝手な想像でついててもブレるだの・・・
頭がおかしいのか？

手ブレ補正がついてて困ることでもあるのか？
論理的に説明してくれ。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 02:26:51 ID:HuTOIRcVP
ついでに言うと今のパンケーキだってペンタの使ってた身から
言わせて貰うと分厚いんだぜ？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 02:27:54 ID:OuMtgM3j0
>>775
だから、それがいやな人はそんなレンズは買わなきゃいいじゃん。
なにもパンケーキという名称にこだわっているわけじゃないよ。
多少厚くなっても欲しい人はいるはずだよ。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 02:32:51 ID:HuTOIRcVP
おまえなぁ、一番最初に自分で

>>パンケーキに手ブレ補正内蔵したレンズを出してくれんかな。

と仰有ってるわけですよ
だったら45マクロでも買っとけｗ
レンズアダプター介せばフォーサーズや他社の
「明るい単焦点レンズ」使えまっせ？
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 02:41:52 ID:OuMtgM3j0
>>779
お前も行間読んでくれよ。

>>パンケーキに手ブレ補正内蔵したレンズを出してくれんかな。
誰も全く同じ厚みでとは言ってない。
F1.7の明るいレンズのままと言ってるんだよ。
レンズアダプターとかなんでそういう極端な話になるんだ？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 02:44:25 ID:1vHGCwHp0
盗撮魔が現れたと聞いて
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 02:54:58 ID:HuTOIRcVP
>>780
ごめん、あの文章でそこまで行間読むの無理だわ

厚み気にならないんならレンズアダプター介しても気にならないでしょ？
他社で明るい手ぶれ補正付いた単焦点なんて望遠しかないけどなｗ

極端な話出してるのは煽って遊んでるんだよ
行間読めませんか？ｗ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 03:04:12 ID:6SqJLM1g0
悪いんだけどさ、煽って遊ぶんなら他いってくんない・・・・？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 03:10:07 ID:HuTOIRcVP
こりゃ失礼、KYはここらで立ち去りますｗ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 03:20:33 ID:6xnyK6vU0
買う買わないは自由なんだから三脚持てとか気合だとか
レンズアダプタ買えとかバカすぎる
頭固すぎ
あったらいいなって話なのに脳味噌腐りすぎ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 03:44:46 ID:HuTOIRcVP
あったらいいなって話を一番引きずってたのは他ならぬご本人だと思うけど？
これは煽りじゃなくてね。
俺ガンでネタフリしてみましたサーセンwwwって選択肢もあったんじゃないか？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 03:55:10 ID:i7HBVwEp0
あるに越したことはない
それは皆分かっているが、他のマウントならともかくM4/3はオリンパスという手もあるからね
将来的にレンズとボディの2重補正（？）とかで6段分の補正が！
とかなったらと妄想したこともあるけどw
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 08:26:53 ID:7x7LVdZw0
「他社の明るい単焦点」て具体的にどんなのある？
みんな「明るい中望遠」になっちゃうんだけど
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 08:50:19 ID:B1KcjBM00
シグマの30mmとかじゃね？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 09:33:36 ID:JDqe3djW0
明るい中望遠だな
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 10:03:38 ID:wSKbKADU0
シグマ24mmF1.8
明らかにパナ25mmやオリ25mmの方が使い勝手良いだろうけどｗ

まぁ「単焦点」ってだけなら別に中望遠でも良くね
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 13:57:35 ID:B1KcjBM00
行間読んで「広角～標準」って意味とわかってくれとかやめてね
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 14:06:40 ID:2YZNRHUQ0
文盲は2ch書き込まないほうがいいよ。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 14:18:19 ID:XGfy99o20
必死だな
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 14:29:13 ID:CNpNM3w50
煽り合いが好きな人たちですね
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 14:36:58 ID:GyTEvKVp0
…露出を下げすぎてしまったｏｒｚ

ディスカバーフォトのGFグリップ、自分も20mmパンケーキをつけて使ってみました。
ttp://home.961832.info/gallery/have_digital_camera_dmc-gf1/P1010308_a7.png
商品ページの説明にあるように、個体差なのか表面の色とザラザラ感がGF1のそれとは微妙に違っていました。でも手作り感がでている感じもして、これはこれで良いのかもしれません。
>>460のリンク先にあるような真っ黒いレンズが似合うのかもしれませんが、いつものGF1と雰囲気が変わるので好きですね。

あと>>109にある、ユーエヌのドームフードも試しにつけてみました。
ttp://home.961832.info/gallery/have_digital_camera_dmc-gf1/P1010314_a7.png
おもてからは分かりませんが内側の表面がちゃんと処理されていて、とてもキレイです。付属のキャップはスクリュー式でした。

個人的には以前から使っている、猿画堂プアマンズフジツボフードのほうも味があって好きです(汗)。
最近これに、かぶせ式のキャップというのを初めて使ってみました。キャップ内側の側面にフサフサしたのが生えているので、意外としっかり閉まって良い感じです。
ttp://home.961832.info/gallery/have_digital_camera_dmc-gf1/P1010307_a7.png
ttp://home.961832.info/gallery/have_digital_camera_dmc-gf1/P1010300_a7.png
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 15:00:33 ID:ESA5oUMO0
>>796
グリップ付けると無骨な感じがしてクラシックっぽく見えますね。カッコイイです。
自分は白色を選択しましたが黒の方が良かったかなと後悔しているところです。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 15:02:29 ID:h1M9ZJaX0
花火の綺麗なうつし方を３行で教えてくれ。
５時までにだ。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 15:03:49 ID:ESA5oUMO0
>>798
き
え
ろ
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 15:11:11 ID:g6MGfJugP
三脚
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 15:16:30 ID:/91zTPWB0
>>798
まず、打ち上げの場所を確認する。打ち上げのプログラムなどがわかると理想的だが、普通はわからんだろう。
そして撮影ポイントを決定する。他の見物客に迷惑にならない場所で、なおかつ自分より前に人が入れない場所を確保する。早く行って準備しないと無理。
フレーミングはかなりの割合で運任せになる。トリミング前提ならやや広めに撮るのも良いだろう。

単に撮影するやり方は書かなくて良いよな？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 15:32:46 ID:neHqeqtm0
５時まであと13時間以上あるから大丈夫そうだね
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 15:41:33 ID:h1M9ZJaX0
>>800　
三脚昨日買いました。

>>801
やっぱ場所ですか。確保しに予定変更してこれから出かけます。
まわりに迷惑がかからないように撮影します。
やり方はとりあえずMFにしてISO100,シャッタースピード3-10でやれと
何かに書いてあったのでよくわからないけどそうしてみます。
ありがとうございました。

あと17時の間違い。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 15:50:24 ID:9T+RUOLTO
>>803
今から場所取り？
もうロクな場所は空いてないんじゃない？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 16:01:45 ID:h1M9ZJaX0
>>804
まだだ。まだあきらめない。撮ったらぅpするぜ。行ってくる。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 17:30:15 ID:5miQZ8lz0
三脚とシャッタースピードが必須だが、とにかくシャッター切りまきれ！
とにかく数をたくさん打って打ちまくる。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 17:36:49 ID:/91zTPWB0
シャッタースピードって言うか、バルブでケーブルスイッチ使うのが普通だけどね。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 17:47:59 ID:GyTEvKVp0
>>797
白ボディ＋黒グリップだと、どうなんでしょうね。合わない感じもするし、奇抜でアリかもって感じもするしｗう～む。

花火撮影いいな～今年は行けるかな。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 19:09:46 ID:nUyWJCQn0
キャッシュバックは明日が最終日か悩むなー
近いうちにGF2が発表されそうな気がして
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 19:22:04 ID:W/bhAlKX0
>>796
これはイイ趣味してるね　>>796とは気が合いそうｗ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 21:03:50 ID:9T+RUOLTO
>>805は上手く撮れただろうか。
三脚を小学生に蹴飛ばされて、地面にGF1が叩きつけられ涙目になってたりしてないだろうか。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 22:58:54 ID:X/fXUXyc0
今日の公開講座、午前の部に来た女の子がみんな可愛かった。(※ただし小学生)
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 23:00:18 ID:X/fXUXyc0
ごめん誤爆した
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 23:12:10 ID:h1M9ZJaX0
>>811
俺はもう花火は撮らない。
ただ500枚撮ってもバッテリー３本余裕でした。タフだぜGF1。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 23:40:17 ID:glgXpE8QP
下手でスマンが、45-200で撮ってみた。
http://www.ps5.net/up/download/1279981638.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1279982333.JPG
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 00:54:34 ID:nhWtKfYyP
かわええｗ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 07:55:12 ID:Ubal1vUI0
ラスカルって言うんですよね
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 13:02:06 ID:kEJ7Qzsp0
>>815
ピントが合ってない？
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 13:05:29 ID:UPiDwuw+0
巣穴？のほうに合ってるね
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 15:43:31 ID:m04Otnil0
LVFはもちろん、背面の液晶でも
微妙なﾋﾟﾝﾄやﾌﾞﾚは確認しきれないので
すっかり同じｱﾝｸﾞﾙで何十枚も何百枚も撮るようになった。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 19:06:16 ID:EfukjwgP0
コワい…
822 ：815：2010/07/25(日) 19:19:57 ID:yoIcT++MP
>>818-820
いつもは820の言うように何十枚も撮るんだけど、今回は、これ１枚撮ったら逃げられてしまった。
もう１枚の方は必死こいて巣穴の崖登って巣穴の上側の出口から出て来たとこをキャッチ。
三脚立ててたら、こういう機動力のある撮影というか、ストーカー撮影は難しいでしょ。
換算400mm手持ちで撮れるのがウレシイ。手振れ補正は偉大だ。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 21:40:31 ID:DrcRgljf0
AVCHDの変換するのに良いフリーソフトってないかな？
コヨーテソフトのは何か怪しいから出来ればパスしたいんだが・・・
Any Video Converterは変換すると再生時間が半分になってしまうし・・・
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 22:44:28 ID:c7i7fpxf0
>>823
変換って何したいのかわからんけど、ffmpeg使っておけばとりあえずokじゃね？
手動でパラメータ作るのが面倒なら、適当なフロントエンドでも探せばいい。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 23:13:41 ID:DrcRgljf0
あ、ロダにうｐする時にaviとかに変換するだけです。
とりあえず、ちょっとググってきます。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 23:56:21 ID:u5yTkV620
明るい超望遠まだ～(｡´-ω･)ン?
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 00:11:08 ID:Sne9q8420
>>826
ん？こういうの？
http://bbs.kakaku.com/bbs/10505011942/
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 00:36:49 ID:VpRVK28E0
>>827
こういうのかも。すごい明るいよ。
http://www.kkohki.com/products/WD25.html
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 00:57:25 ID:+BYk9JN80
花火ってどーやって撮るのがオススメ？
パンケーキで撮れる？開放でとりまくるの？
Autoで撮れるといいんだけど・・・
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 01:08:54 ID:8fHbPAKz0
>>829
ISO100くらいで長時間露光になるから
リモコンと三脚は必須。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 01:35:01 ID:gDQ2EAH/0
これ見るとマイクロフォーサーズの概算400mmで5.6の明るさはすごいなｗ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 01:39:49 ID:Af0oauzo0
花火は1/10～1/15秒ぐらいでも絵になるから手持ちでもいける。
でも光跡を長く残そうというなら固定しなきゃ無理。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 03:25:47 ID:+LSloZmE0
マウント径に差がありすぎてサードパーティーはレンズ出してくれんだろうなぁ(´・ω・｀)
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 04:09:22 ID:tzauL8PW0
むしろ問題は電気信号とフランジバック
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 08:16:17 ID:tRbJW5JI0
>>831
HS10なら、換算720mmでF5.6よ。豆粒センサーだけど。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixhs10/specs.html
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 15:28:21 ID:B3v5olj50
付属のパンケは店の展示棚で試し取りする場合、必然に被写体が近くなるからボケが綺麗にでるな。
これも売れてる要因かも。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 18:45:34 ID:RKXJCrxk0
>>836
オイラはすでにGF1にハマってるが、
超明るいレンズで近距離に瞬時にAFできるという基礎体力があるから実現できる芸当なわけで
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 19:35:49 ID:VpRVK28E0
>>836
それはあると思うな。
店頭でE-P1のパンケと並んでた時、ボケの綺麗さでG20mm欲しくなったもん。
E-P1がいい当て馬だとオモタ。

プログラムラインが極力開放値を維持しようとするのも、
売り場で極力ボケさせるためじゃないかと穿った考えしてるんだけど。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 20:24:43 ID:w10VkT5q0
しまったキャッシュバック終わったのか
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 21:58:59 ID:5cRxaqKR0
>>829
大きいのも小さいのも上がるし、撮影位置は大抵選択の余地があまりなく、
場所も殆ど変えられないからズームレンズがお勧め。
パンケーキで撮ってトリミングしてもかまわなければそれでもいいけどね。
フルマニュアルでバルブで撮るのが一般的。
自分だと露光時間は5秒～15秒くらいが多いかな。
写真撮る分には数発単位で上がってくれる良いんだけど、これがなかなか上手くいかない。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 22:09:05 ID:tWclBGfc0
このパンケーキは28ｍｍ画描ではないの？
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 22:18:06 ID:tWclBGfc0
また、NEX-5Aのパンケーキは取り付けることはできますか？
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 22:26:14 ID:Ywcvo03t0
>>841
このスレで質問する前にレンズ交換式カメラの基礎を勉強してから来なさいｗ
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 22:27:54 ID:B3v5olj50
>>841
40mm画角。
28mm画角は今年発売予定。

>>842
できません。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 22:30:58 ID:B3v5olj50
>>843
すまん。釣られるつもりでレスしたw
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 22:36:28 ID:tWclBGfc0
>>844
サンクスです。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 22:41:16 ID:rKS0n6fL0
画描ってなにかと思った
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 22:47:31 ID:Ywcvo03t0
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 23:03:53 ID:Zp8svFTU0
ニコやツベに投稿する目的なデジカメならこれが一番綺麗に取れますかね？
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 23:06:39 ID:VpRVK28E0
>>829
三脚と、片面に黒い紙貼った団扇を用意する。

iso100、Mモードでシャッター速度20秒ぐらい、F16とかF22ぐらいに設定して、MFでピントを合わせておく。
そろそろ上がりそうだと見当をつけたら、団扇の黒い方でレンズを隠して光が入らない状態にして、シャッターを切る。

花火が上がってきたら団扇を外して、手動シャッターを開く。
もういいや、って頃に団扇を被せる。手動シャッターが閉じる。
本物のシャッターが閉じるのを待って、次の撮影開始。

ケーブルリモコンがあるなら、シャッターをB(バルブ)にして団扇は使わない。
(ブレを避けたい場合は団扇も併用する。)

ISO感度とF値は、現場でヒストグラムなどを見ながら調整すること。
花火って意外と明るいので、開放だと白飛びしちゃうよ。

ズームレンズを使う場合は、ズームを変更した場合、ピントをMFで合わせ直すこと。
最近のズームレンズは焦点距離変更するとピントずれるので。
ロケーションは、近すぎると全景入らないことがある。ちょっと離れた見通しの良い所がおすすめ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 23:11:37 ID:5cRxaqKR0
よほど近くなければ、ピントは無限遠で問題ないけどね。
かなり絞るし。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 23:12:25 ID:+mBPrDI40
>>839
Excelで納品書くらいちゃちゃっと作れよ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 01:21:49 ID:pjotgw2R0
829です。
回答ありがとうございました。初心者なものでよく分かっていませんでした。
開放にして短時間（1/10秒）で撮るのと、
F16にして長時間（20秒）で撮るのではどのような違いがあるのでしょうか？

長時間（20秒）で撮ると空が薄白くなりそうな気がするのですが、
黒と光のコントラストはキレイに出るんでしょうか？

教えて構ってちゃんで申し訳ないですが、もう少し教えて頂けると嬉しいです。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 10:34:06 ID:klN02Fqp0
>>853
花火が伸びて綺麗。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 11:08:29 ID:2Y/9gPw50
>>853

ここは機種の話題を語るスレです
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 12:18:34 ID:AsKnNh930
>>853
GF1の長時間露光はどうにもノイズが目立っていかんですよ
個人的には
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 23:38:54 ID:gCbkbfBG0
GF2ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 23:49:47 ID:YtFZxeBm0
>>853
調子に乗らないように>>855の言うとおりだ。
初心者という言葉は免罪符ではないよ。
>開放にして短時間（1/10秒）で撮るのと、
>F16にして長時間（20秒）で撮るのではどのような違いがあるのでしょうか？
考えたら分かるだろ。
分からなければ、実際に自分で試して見比べてみろ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 00:31:50 ID:wXItn3LG0
黒ボディのGF1に、純正の白ケースを装着した写真ってどこかで見れませんか？
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 07:10:47 ID:4myZb9vV0
見れません
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 07:36:12 ID:y9gRmOMs0
>>859

容易に想像できるじゃん。
すごくおしゃれというほどでもないが、悪くはないってかんじ。
白革はないけどaki-asahiあたりのがよくない？
http://aki-asahi.com/store/html/GF-1/case/GF1LeatherCase.html
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 09:27:23 ID:4myZb9vV0
Aki-asahiの白革+黒GF1
http://1.bp.blogspot.com/_2CkeBuKMPoQ/S1Urjl1XjZI/AAAAAAAABSQ/vB2hlv5nTvk/s400/003.jpg
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 09:50:00 ID:yyliaOGk0
ケースに凝ってちまちま大切に扱ってる男より、そのまんま
ワイルドににガンガン撮りまくってる男のほうが余程かっこいいと思う。
そんな高級品でもあるまいし。トラップくらいはいいと思うけど。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 10:05:19 ID:Vq5IqHex0
犬が好きか猫が好きかの違いだろ。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 10:23:51 ID:DJeK6Z7R0
>>863
偏見を絵に描いて額に入れたようなヤツだな。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 10:25:23 ID:4myZb9vV0
>>863
そんなのひとそれぞれ
自分の価値観の押しつけは勘弁してくれ


つまらんやつだなｗ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 10:34:35 ID:PzmZnU9L0
>>863
トラップってなんだよｗｗｗ
トラップは罠って意味なんだけど。

まあそれは置いといて
そんなことをちまちま２ちゃんねるのレスでほざいてる男より
視野が広いおとこのほうがよほどかっこいいと思うがなｗ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 10:37:34 ID:+Fca9UjF0
ばばぬきとか神経衰弱とか
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 11:20:23 ID:6lqCBkap0
俺は革ケースかグリップつけたいけど電池やメモリーカードの出し入れ考えて躊躇している
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 11:38:00 ID:VydLCfaE0
>>868
それ、トランプw
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 11:43:47 ID:YF6nBmsT0
！！！！！！！！！！！！！！！


パナソニック、Gシリーズでも３D撮影を可能にするレンズ、年内商品化！！！！




きたーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

けど、ぶっちゃけ３Dっていらねーーーーーーーーーーーー
そんなことするくらいなら早くロードマップ埋めろボケパナ！！
でもそんなパナソニックが好きです。頑張れパナ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 12:01:30 ID:zRidtVHV0
3Dテレビ持ってるから早く対応して欲しい。
ビデオカメラの方はコンバージョンレンズでかすぎorz
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 13:26:15 ID:PzmZnU9L0
もうちょっとデザインを考えられなかったのかよ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/383/836/html/09.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/383/836/html/12.jpg.html
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 14:12:10 ID:4Hw54eS80
>>867
縄なら、両方使える
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 15:21:12 ID:451UvCbw0
ハックファーム試した人おらぬかい
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 18:20:43 ID:vua+UgJo0
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/383/827/pana03.jpg

こんなのでお姉ちゃん撮ってたら大笑いされちゃうよな
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 05:39:53 ID:CrOYIC1g0
最初見たとき光学超望遠か思った。
その次プロジェクターかと思った。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 15:38:08 ID:pqUKweLo0
豚鼻
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 18:17:13 ID:7Lnge8my0
小型バズーカかと











いや、それはないな
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 18:19:53 ID:8o+oWLlW0
http://pro-av.panasonic.net/jp/3d/ag-3da1/index.html
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 19:09:48 ID:YLv5vI9SP
「ミラーレス一眼」急伸、しかし実態はソニー「NEX」急伸――カカクコム調査
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1007/29/news072.html

PEN(笑)G(笑)
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 19:33:58 ID:3giRQfdp0
「ソースは価格.com」(笑)
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 21:00:10 ID:B4a43LjK0
あ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 21:04:08 ID:9fVdeoj40
アマゾンで先週買ったら、保証書にはんこついてなくて納品書とセットで使え、
とか書かれていて、おまけにキャッシュバックの用紙もなかったのでヨドバシから
持ってきたんだけど。

はんこのない保証書でキャッシュバックとかしてくれるもんかね？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 21:12:15 ID:MTkxlcXg0
パナのHPを読む限りではダメっぽいが、電話で聞いてみたら？

必要事項の記載された保証書のコピー、レシートもしくは領収書のコピー（ルミックスクラブで購入した場合は納品書でおｋ）
って書いてあるから。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 21:21:54 ID:lGClc5rI0
NEXねぇ・・・
まだ発売して日が浅いから何とも言えないが
使ってるor買ったという人を見たことは無いな。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 21:53:01 ID:ztAuYCvK0
小型ミラーレス（ってゆーか一眼）への需要は結構あるんだろう
パナも早くGF2＆さらに小型のミラーレス出してほしいな
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 22:01:57 ID:B4a43LjK0
>>887
> さらに小型のミラーレス

操作性悪くなるような
さらなる小型機は不要です。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 22:09:29 ID:ztAuYCvK0
>>888
どうでもいいが、IDが43だな
おめでとう
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 22:18:21 ID:ztAuYCvK0
そういえば >>515 書いたの俺なんだが、
>>505のうpはまだかのう
>性能的にはもう圧倒的にNEX
ってのを見てみたい

ミラーレス一眼総合スレッド Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1278954840/l50
が過疎過ぎて悲しいから頼むよ
>>881みたいな話も、総合スレに書いてほしいな
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 22:59:22 ID:S6+AZJ9h0
>>505だけど、
圧倒的性能の画像をうｐ、ってどういう意味なのか全く分からないのだが・・・。
秒間7コマやHDR、高感度差の作例を出せって事？
それって意味ある事なのかどうか理解出来ないなぁ。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 23:19:24 ID:ztAuYCvK0
>>891
レスありがとう
俺自身GF1とNEX、どちらも持っていないんだが、どちらも興味あるんだ
私が購入の参考にしたいからあげてほしいのが理由です

GF2を待って、性能差を検討してから何を買うか決めようと思っていた
そんなところに、　>>505　の>性能的にはもう圧倒的にNEX 　を見たわけですよ

価格comなんかで、それぞれの投稿画像を見ることはできるけど、両方持っている人の比較画像は見たことないから
>>515 をお願いしたわけです

収差がどうだの湾曲がどうだのDRがどうだのセンサーサイズがどうだの、スペックで比較するんじゃなくて
実際に撮った写真を見て、どのような違いがあるか比べたいと思ったんだ
両カメラの「写真」の比較なんで、同じ構図であれば各設定が違っていても、HDRを使っていてもかまわない
同じ被写体に対して、各カメラの特性から、あなたが最もよく撮れると感じた方法で撮影してほしい

よろしくお願いします
そしてスレ違いになりそうなので、ミラーレス総合スレにお願いします
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 23:34:49 ID:UEy24Shq0
おれは、風景を沢山撮るから、広角のNEXにした。
暗撮にも強いし、フィッシュアイも1万ちょいで買える。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 23:39:30 ID:UEy24Shq0
ただ、レンズのせいか広角は、歪みが若干出る。
画質は、通常のサイズで見る分には、プロでなければまず分からない。
まあ新モデル出るまでは、様子見してる。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 23:51:34 ID:DRRGoemp0
>>894
広角レンズの差はかなりわかるだろ。
あれだけ、周辺画質が落ちてるのにフロントコンバーターの
ワイコン、魚眼とか無謀な気がするけどね。
Mフォーサーズの7-14や9-18を考えると、山にはGF1のほうが
圧倒的に楽しいはず。
俺はGF1持ってないから、E-620に9-18の組み合わせだけど
これでもけっこう軽くて重宝してるし、あのNEXの24mm単焦点は
いくら軽くてもいらんと思ってしまうわ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 23:57:49 ID:BYgzIlWh0
NEXのフランジバックでは、よっぽど高価なレンズ（設計もガラスも）でないと理屈どおりにはいかない。
量販用のキットレンズ以外だと精度や素材の点で5万未満は無理だろうから悩ましい。
かといって現在の2本を周辺流れの酷さを承知で買う気にもなれないし、αレンズじゃAF効かないし。
大きさとか適当で良いから、もう少し実利的に作って欲しかったよ。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 00:06:43 ID:PDksylsP0
7-14は高くてちょっと買えないよな・・。12万だもん・・。
でもNEXは秋に16mmのコンバーターが1万3千円で出るよ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 00:13:59 ID:PDksylsP0
GF1だと、魚眼と広角のレンズで23万円。ボディと合わせて30万だからとても手が出ない・・。
NEXは、2万5千円で揃うし、パンケーキに装着できるコンパクトなところがいい。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 00:15:39 ID:PDksylsP0
GF1もコンバーター出してくれれば、GF1にするけどね。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 00:21:54 ID:CLxi6/mt0
7-14mmが買えない人用に9-18mmがある。
NEXにも存在しない超小型超広角レンズ。
お薦め。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 00:27:14 ID:PDksylsP0
9-18mmってこれのこと？
http://review.kakaku.com/review/K0000084517/
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 00:29:42 ID:icRmHrbc0
そうMZD 9-18/4.0-5.6のこと
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 00:31:31 ID:ivDSLNuC0
>>897
そんなに高くないだろ、価格.comで見ると8万ぐらいだったと思うぞ。
それでも十分高いが・・・。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 00:33:18 ID:Fq6Dx49e0
>>898-890
なるほどね。
まあ、GF1も広角と魚眼を全部揃えるやつはいないと思うがw
ワイコンや魚眼コンバータはコンセプトに合わないから出ないと思うけど
サードが安くやってくれそうな気はする。

当たり前だが、値段相応の画質の差はあるな
GH１　8mm 魚眼
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/379/678/html/018.jpg.html
NEX3 16mm + 魚眼コンバータ
http://ascii.jp/elem/000/000/537/537056/img.html
905 ：904：2010/07/30(金) 00:38:06 ID:Fq6Dx49e0
>>898-899だった
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 00:42:22 ID:PDksylsP0
http://pepalife.blog33.fc2.com/blog-entry-295.html
撮れた写真はすごいね。でもちょっとデカくね？
それと魚眼の安いのはないの？

>>904
画質の差は感じないけど。
これなら16mmのコンバーターも期待できるかも。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 00:54:43 ID:PDksylsP0
9-18はオートフォーカス効かないんだね。マニュアルでよく撮れるもんだ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 00:56:30 ID:hvEsFsrJ0
効くっちゅーねん。
マイクロフォーサーズのレンズでMFなのは無いよ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 01:02:33 ID:PDksylsP0
セミプロ志向で金があるならGH１で
コンデジより高画質で、低予算でいろいろ遊びたいならNEXだな。

GH１＋9-18は、首にぶら下げて電車には、ちょっと乗れないな・・

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 01:04:47 ID:PDksylsP0
それにしても9-18の広角の写真見てると、欲しくなっちゃうね。
全財産で2万円しかないけどｗ
911 ：904：2010/07/30(金) 01:11:10 ID:Fq6Dx49e0
>>906
>>>904
>画質の差は感じないけど。
>これなら16mmのコンバーターも期待できるかも。
マジで？
あなたは嫌味ではなく、一番幸せなのかも。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 01:11:59 ID:J/GSoT340
GH1もNEXもいいけど、たまにはGF1の話をしてもいいと思うんだ。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 01:16:48 ID:PDksylsP0
途中で表記がGH1になってるけどGF1ね。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 01:55:07 ID:Usw1PHO50
>>907
ちなみに、フォーサーズ用のオリンパスZD9-18でもAFできるぜ。
ちょっと遅いけど充分実用的。

出たときは驚異的にコンパクトと言われてたZD9-18だけど、GF1につけるとえらくデカいんだな…。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 02:17:45 ID:PDksylsP0
ZD9-18安！
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/583/583777_m.jpg
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 04:25:42 ID:s+4CaMHj0
>>911
さすがにこれがわからないのは不幸だと思うよw
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 07:50:34 ID:URHes3oF0
オリ9-18の評判がいいので買おうと思ってるんだが
20と14-45所有していて9-18を追加する場合
9-14mmの5mmの画角のために約5万円を出費することになる。
これってリーズナブルな選択になるのかな。
高いけど7-14にすべきなのか悩むなあ。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 08:05:25 ID:Fq6Dx49e0
焦点距離は5mm差でも、画角は100°と75°だから相当違うよ。
一度現物を見たほうがいいでしょう。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 08:27:51 ID:/VcZahge0
>>917
2mmの焦点距離のために5万以上出費するのかw
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 08:31:44 ID:SHYQgBo70
レンズって、そんなものだよ、沼にはまれば。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 08:39:49 ID:Odr+qCJa0
Leicaのレンズ欲しくなったら、同じ画角で数十万円の出費になるよｗ
本体がいくつも買えちゃう
自分は幸いまだそこまでの物欲に達していない
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 08:44:16 ID:9jiPZulB0
>>915
そこのｻｲﾄ何故かﾚﾝｽﾞそのものじゃない商品も含むので
そうゆう価格になったりする事が多々ある。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 08:44:58 ID:iQ/j7ozUi
>>917
7-14の方が、焦点域がキレイに収まって良いと思う…
オレは9-18ダケドナー
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 09:19:20 ID:URHes3oF0
>>919
2mmの焦点距離って何のこと言ってるの？
まさか9-18の9mmと7-14の7mmの差のことを言ってるんじゃないよね。
そして５万円以上出費って何のことですか？
9-18と7-14の価格差は５万円もないしなあ。

確かに>>918さんの言うように超広角域は写り方が１mm違っても変わってくるから
9-18でも買う価値はあるんだろうけど、買った後にやっぱり7-14にしとけばよかった
とか思いそうで。　7mm（35mm換算14mm）というのも魅力あるしね。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 09:20:42 ID:URHes3oF0
>>923
あなたのような人が多いような気がする。
価格差３万弱だもんなあ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 09:30:36 ID:9jiPZulB0
オレも9-18買ったｸﾁだけど
ｻｲｽﾞが同じなら値段が3倍でも7-14を買ってたと思う。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 09:49:46 ID:URHes3oF0
>>926
確か9-18を伸ばしたときと7-14のサイズは同じくらいでしたよね。
でも沈胴させたときのコンパクトさは捨てがたいですね。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 12:49:16 ID:/9YuRBeo0
7-14はフィルターが付かないからそのへんも考慮した方がいいかもね。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 13:37:12 ID:sD/m92Sj0
ZD7-14使っていて「逆光に強い」という触れ込みだったので
パナのを買ってみたけれど、あんまり変わらなかったでござるの巻
コーティングとか微妙に良くなってはいるのだろうけれど、神経質なのは
あまり変わらず、斜め前に光源が来るともう苦しいよ
ZD9-18と比べると、逆光性能はかなりきつい、運用が難しいレンズ
自分は7mm付近はほとんど三脚で風景撮りにしか使わないから、軽いのとか
あんまりメリットじゃなかったので売ってしまった
あの前玉形状じゃ仕方ないんだけれどね、パナが悪いわけじゃない
自分の使い方にはマッチしなかったけれど、いいレンズだと思う
むしろ安いといってもいい

実際にMZD9-18購入して「使いやすい」といっている人と、「G7-14があれば
9-18イラネ」という一部の人の間には、深い溝があるみたいね
議論する場合には注意したほうが良いかも

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 14:10:36 ID:p91wUzA70
>>929
ZD7-14じゃなくてED7-14またはG7-14のどちらかの間違いですか？
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 14:14:59 ID:p91wUzA70
ああ、これのことか
オリのレンズは文字にするときの名称がZDとかMZDとかあるから
ややこしくて混同してしまった。
それにしても高いレンズだなｗ
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/7-14_40/index.html
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 14:26:48 ID:9jiPZulB0
LVFがLX5と共用になるのか。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 16:57:07 ID:uhE4pQsT0
GF2は？ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100730_383722.html
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 18:54:48 ID:MnUo4voL0
>>933
意味もなくリンクするなよ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 19:10:25 ID:G9CAF+b/0
>>932
GF2とLX5のみだったりして
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 19:42:52 ID:6oDYFgUA0
>>935
GF2もこのLVFを使うのか。
それは勘弁してくれ。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 20:15:02 ID:+S4z9uhh0
薄型でタッチパネルのGF2とかだったら嫌だ。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 21:49:20 ID:Ux4sG2GN0
暑中お見舞い申し上げます。

http://www.ps5.net/up/download/1280494080.JPG
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 22:05:22 ID:Ux4sG2GN0
暑い日は中華・・

http://www.ps5.net/up/download/1280494659.JPG

http://www.ps5.net/up/download/1280494830.JPG

http://www.ps5.net/up/download/1280494904.JPG

http://www.ps5.net/up/download/1280494979.JPG

http://www.ps5.net/up/download/1280495087.JPG
940 ：515=892：2010/07/30(金) 22:10:40 ID:Ej/+TNET0
>>891
レスがなくなったな
もしかして、>>505の「性能」って、「秒間7コマやHDR、高感度差」といったの「機能」のことだけを言っているのか？
「性能的にはもう圧倒的にNEX」ってのは、「GF1よりNEXが機能的に優れている」ってだけの意味だったのかな？

俺はカメラの「性能が高い」＝「より良い（自分の望む）写真が撮れる」と理解したので、GF1とNEXの比較写真が見たかったんだ
同じ対象、構図、時間、捕り手の比較写真ね

>>505は、うｐすること自体に抵抗なさそうに感じたんで、しつこつレスさせてもらった
過去に両方持っているってやつは、うｐしてくれって言うとなんだかんだ理由をつけてうｐしない、ホントに持っているのか疑わしいヤツらばかりだったんでな
もし、面倒とか評価されたくないとかの理由があって、うｐする気がないならスマンがそうレスしてくれ
そしたらもうミラーレス総合スレに書き込みがあるたびに、wktkしないですむ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 22:16:03 ID:sLaIAOV60
えーっと、このレス見てる人、書き込んでる人すべてが
515=892の様に考える人ばかりとは限らない
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 22:19:25 ID:NDlmC24u0
>>940
そう、圧倒的な性能は機能の事だよ。
だから比較画像なんか見ても何一つ意味は無いなと思ってたんだけども、
それでもなお比較の「画像」がみたいってのはちょっと理解に苦しむところ。

センサーもレンズもサイズも何もかも違うカメラなのに
何故「画像の比較」を見たいのかが分からないんだが・・・。
もしかして、キミのとってのカメラとは画質が違いのポイントでしか無いのかな？

ちなみにミラーレス総合っていうスレは一回も見たこと無いよ。
自分が持っている機種の機種スレしか巡回してないんだ。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 22:29:04 ID:UeX66TqF0
>>942
デジタルカメラの場合「性能」といったら、まず「画質」と思うのは自然だと思うけどなあ。
もちろんその他の便利機能や撮影のしやすさなど、画質に現れにくい性能も多いのは認めるけど。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 22:36:30 ID:mqMYWoxuP
942はカメラじゃなくてデジタル機器・ガジェットとしてデジカメを見てるんだろうな。
945 ：940：2010/07/30(金) 22:45:37 ID:Ej/+TNET0
>>941
そりゃそうだ
俺も、代表者としてレスしているわけじゃない
「俺はこう考えた」ってだけだ

>>942
やっぱ「性能＝機能」と考えてたのか
なら認識がズレてたよ

小型ミラーレスを購入候補にしている者（俺）が、「同じ対象、構図、時間、捕り手」の写真が見たいってだけなんだが、そんなに難しいことを言っているかな？
写真を撮るとき、対象と構図を決めるよね
あとは絞りやシャッタースピード等を調整して写真を撮るわけだけど、カメラによって特徴が違うから、同じ設定でも同じ写真にはならない
だから、↑の設定は、カメラ（GF1、NEX）毎に「捕り手にとってもっともよい写真」が撮れるように調整してかまわない
脳内で補正するために、Exif情報はほしいけどね
スペックだけで、写真の結果がわかるなら、こんなこと頼まないよ

>キミのとってのカメラとは画質が違いのポイントでしか無いのかな？
写真はあくまで、購入検討のための材料だから、機能や操作性も考慮に入れるよ
今回は一眼レフは対象に入れてないから、画質しか考えていないわけでもない
俺が購入候補に挙げた機種の中で、「より良い（自分の望む）写真が撮れる」がどれかは知りたいんだ
センサーサイズなど「機能がよい」＝「いい写真が撮れる」とは俺は思ってないんで、話がかみ合わないのかな？
機能が良くても、構造的に手ぶれしやすいとか、好みの色合いが出せないとか、写真に影響する要素は多いと思うがな

他に同意する人がいなければ、単に俺のわがままみたいなものだから、無理とは言わないよ
ホントは持ってないだろとかも言わないから
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 23:06:07 ID:Usw1PHO50
>>945
まことに申し訳ないが、正直どうでもいい…。

メアドでも交換して直にやってくれると有り難い。
あるいは、NEXと比較検討してるならそれ向きのスレあるだろうからそっちで聞いてみたら？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 23:31:42 ID:ThnIsMCa0
まぁ俺もどうでもいいとは思ってるけどメアド交換とか言い出すバカには同意しかねるね。
話題が他に無いならスルーして黙ってるか他の話題を振るかすればいいと思ってしまう。

NEXとGF1での画像比較はまったく意味がないと感じるね。
レンズの比較なのかセンサーの比較なのかも良く分からないでしょ？
システム総合としての比較の感想は>>505に書いたとおり。

例えば今はもう9-18mmでバリバリに動いてるGF1に
NEXとの比較の為に14-45を持ち出すのは正直面倒だし
だからって持ち歩いてる9-18mmと16mmパンケーキで比較してもなんの意味もないしね。

まぁ楽しもうよ、GF1での撮影を。
今が一番撮るのが楽しい季節だよ。
テスト撮影とかアホらしくなるくらい。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 23:36:35 ID:Ej/+TNET0
>>947
了解
最後までレスありがと

>>946
すまんね
もうこれで終わりにするよ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 01:44:32 ID:s+lZEMrW0
9-18が届いたぜ！
7-14と迷ってたけど、>>576,612あたりのオリンパスブルーに惹かれてこっちにした
この画質と画角を両立したこの大きさのレンズはマイクロフォーサーズじゃないとできないだろうな。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 01:46:32 ID:QY6lPhDR0
オリンパスブルー…？
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 01:49:03 ID:rwDk+LoL0
まぁオリンパスのツインDSAレンズってのが凄い部分でもあるんだけどな。
オリンパス並の熱成形技術に他社が追いつくのにどれくらいかかるかってところか。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 01:55:40 ID:xTuCMmAo0
オリンパスブルーってフォーサーズがコダック製センサー積んでた頃の
青過ぎるくらいの青のことだろ
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 02:00:41 ID:JOB9zv+D0
レンズの出来とは関係ないわな
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 02:23:36 ID:DRzbFoDG0
他社ボディに乗っけてそんな事言われても　(´・ω・｀)
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 02:25:04 ID:MRmLN38v0
>>949
オメ！！俺もこの間買ったけど、14-45を押しのけて常用レンズになってる。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 06:44:29 ID:s+lZEMrW0
>>952
俺も最初はレンズ関係ねーだろと思ってたけど
画像うｐしてくれた人の写真見るとそうも言えないぜ
>>612が比較してくれてるから分かりやすい

>>955
ありがとう。使いやすそうだから楽しみです。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 09:08:48 ID:UDvZYseR0

http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo200901.html
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 10:01:47 ID:6SpC2TAb0
>>957
営業するなよ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 10:03:42 ID:kHjJCRsY0
GF1でマニュアルフォーカスレンズを使おうとするとEVFがほしくなる。
GF1用のEVFは画素数もそれなり。
そうだ！　G1の中古ボディ買った方がいい！
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 10:05:29 ID:gDIR9C/60
北村ネットでパンケキット50800円壊れたカメラでも下取りで5000円引き
実質45800円
キャッシュバックは終わっちゃったけど安いよな
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 11:52:35 ID:CdwtFdR/0
>>956
>>612の上のほう、風景モードになってないかなあ。（おまかせiA？）
http://2ch-dc.mine.nu/src/1280544585659.png
http://2ch-dc.mine.nu/src/1280544645861.png
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 12:18:27 ID:HX8A6tjL0
風景モードで彩度が高目に補正されてるってことか？
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 12:39:21 ID:CdwtFdR/0
>>962
そんな気がする。あといまさらながら、2枚目はG7-14mmじゃないかも。
撮影時F4なのは確かっぽいけど、マウントアダプタで他社レンズかな？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 12:50:48 ID:CdwtFdR/0
あ、自分がそう判断しちゃってたってことね。>G7-14mm
>>612は何も書いてないし。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 14:04:55 ID:s+lZEMrW0
>>576の写真はレンズで比較してはいないけど
9-18をつけたAEモードでも青が綺麗に出てるのが分かるよ
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 14:28:01 ID:x9HFXPmZ0
レンズで色が変わるってのは都市伝説。
昔はレンズの質が悪く濁ったり変色する事が多かったため
現像の段階で補正しきれず色が変わるなんて現象もあったが
デジタル時代の新製品でそんな色が分かるような粗悪レンズはまだ出てきていない。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 17:13:47 ID:R/lZqHYC0
ばかか。
コーティングで微妙に色は変わるぞ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 19:53:09 ID:qWN3spHb0
バカか。
コーティングで色が変わるレンズの具体名を挙げてみろ。
挙げられもしねェのにいきがるんじゃねぇ糞ガキが。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 20:13:25 ID:kHjJCRsY0
オバケやUFOと同じで、「見た」と主張するものがいるかぎり存在しないことは証明できない。
オレ的にはレンズの色特性がどれも同じな方が不自然に思えるけど。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 20:16:58 ID:iPPe7sUF0
物証も無く存在を主張するのっていわゆる都市伝説。
口裂け女とかくねくねとかそういう類の物。
つまりレンズで色が変わるってのはくねくねなんだ。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 20:24:42 ID:oyR9M+O00
AWBを切らなきゃレンズの色なんてわからないだろw
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 20:28:08 ID:FScjcHHl0
WB固定でレンズによって色が変わるという物証を出さなきゃねｗ
くねくね
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 20:38:38 ID:/ggOf9MhP
みもふたも無い事言っちゃうけど、
WBの加減で盛大に色味変えられるんだから
レンズは何使ったってイイじゃん。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 20:54:15 ID:k+/eyuoE0
通りすがりだけど
http://www.webstore.jsa.or.jp/webstore/Com/FlowControl.jsp?bunsyoId=JIS+B+7097%3A1986&dantaiCd=JIS&status=1&pageNo=0&lang=jp

レンズによって色がまちまちだと困るので80年代に規格ができていて（CCI:colour contribution index）
現代のレンズはここから大幅には外れないようにつくられているはず

基準になったのはキヤノンのFDだったと思う
でもその基準内で色の偏りはあって、シグマは寒色寄りだとかタムは暖色寄りと感じるよ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 20:54:57 ID:5j1neytu0
くねくね
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 20:55:51 ID:seD2QnvQ0
>>969
悪魔の証明って言葉知ってる？
否定する側より、肯定する側が証拠を出すほうが建設的だって意味なんだが。
コーティングで色が変わると言うなら、それを証明する物を出せば話は早いだろ。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 21:12:37 ID:RDWiuX+I0
なにそれ
俺の知ってる悪魔の証明と違う；；
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 21:14:51 ID:R/lZqHYC0
wb固定で色が変わる写真出しても
お前らただ沈黙するだけで、なかったことにするだろ　w。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 21:14:51 ID:3fIrVVWE0
だが、それがいい
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 21:15:38 ID:k+/eyuoE0
ttp://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=10
タムロンの人のインタビュー

コーティングでカラーバランスをもっと良くするとか。たとえば赤の反射を多くしたり、青の反射を多くしたり、コーティングでカラーバランスを調整するんです。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 21:39:49 ID:IwsiOFQy0
つーかどうせあとから盛大にソフトでいじるんだろ？
カメラもレンズも何でもいーよ。

と、最近の書き込みみて思ったわ。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 21:49:24 ID:5akJhH5i0
コシナに同じレンズでコーティングだけ換えた製品がある
インプレなど色々なレポート読んだけど、殆ど変わらない（認識出来ないレベル）
と言うのばかりだった。
しかしメーカーやレンズごとに味が有るのも事実
コーティングよりレンズ構成での変化の方が遙かに大きな要素だと思う
色バランスはデジになってWBなど回路でいじってしまうので
レンズとセンサーや処理回路との相性で変化してるっじゃないかな
現実的にはユーザーの思い込みが一番多きいと思うが趣味の世界なので
それで良いと思っている
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 23:16:55 ID:o1BQskqj0
確かに>>949が騙されたとか思っていなけりゃ、それでいい話だよね
9-18はその小ささや逆光耐性、フィルタが付けられる等、他にもいいところがあるから持っていて損は無いでしょ
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 23:40:02 ID:mYYCQBdM0
オリンパスブルーっつったら、ただのコーポレートカラーだろ。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/1998a/nr980201neontwj.cfm
「コーポレートカラーのオリンパスブルーを背景に……」
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 03:01:04 ID:xFwq5Dy/0
物証を出せ出せと要求するのはナンのためなんだろうか。
出せなくて自分の主張が通るのがうれしいんだろうか。
出てきてそれを否定することに喜びを感じるんだろうか。
ただ、そのように要求してみたかったんだろうな。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 07:27:56 ID:A0pBegQ00
論じられたら証拠を求めるのが社会というものですよ
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 08:14:51 ID:C8c3CnIz0
いろいろ使っていれば、これは赤系寄り、青系寄りとかおおよその傾向があることは分かる。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 08:32:07 ID:0/XMEese0
すまんことをした。蒸し返さなくていい話を蒸し返してしまった。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 08:35:23 ID:NuXtu2yc0
↓９００さん次スレよろ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 09:37:16 ID:6tLxL+rZ0
少し前のシグマのレンズは茶色かったり青かったり
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 11:10:48 ID:YhSq4XM60
コーティングって主に逆光への対策で、色調を変えるためにやってるわけじゃないと思うけど
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 11:25:24 ID:kp3DjU6ui
キレイな青空が撮りたくて、9-18買おうと思ったんだけど、>>576.612もレタッチしてあの色にしてるの？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 11:54:17 ID:AyDBxePj0
C-PL使ったら？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 12:25:49 ID:2HHlbNTV0
テスト
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 12:31:25 ID:2HHlbNTV0
【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part21【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1280633416/l50
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 14:00:07 ID:I+3FheMz0
>>992
風景モードで撮るとコントラストが上がったりして
青い空はより青く、そうでない場合もそれなりになるぞw
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
きききりんか？