SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x part62
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
DP1sを買ったので、前スレを覗いてみた。
やはりこれは良い時計だね、確信した。
キチガイが粘着して叩いている品物は、例外なく素晴らしい。
良い物は狂人が叩く、
悪い物は真人間が叩く。
これ定説。
>>8 時計として使うのならGPS内蔵のやつが良いと思うが。
時計の例えの意味が良くわからんよ。
あと、未だに「定説」ってあの事件のせいでバカっぽく見えるんだが。
>>8 ああ、ごめん。
時計としてしか使えないってアンチレスだったのか。
マジレスでスマソ。
時計というか
設置 ⇒ 微調整 ⇒ 設定 ⇒ シャッター押す ⇒ 後ろ向いて煙草に火をつける ⇒ プッハーッ ⇒ … ⇒ あれ?ナニやってたんだっけ? ⇒ 後ろ見る ⇒ 未だ書き込み中 orz
もうちょっと書き込み速度上がって欲しいわ。
サブでDPシリーズのどれかを買おうかと思ってるんですが、これってコマンドダイヤル的なものはないんですか?
絞り優先のときに絞りを変えるのには、例えば上下ボタンをポチポチ押すのでしょうか。
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _ポン・._、_ ゚ ・
>>14 /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 大きなモニターにグラボ、キャリブレータも必要ですね もちろんw
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +ついでに目盛も大盤振る舞い、64bit 化とウインドウズ7 も視野に入れておかないと
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ
>>15 ダイアルは距離用に1個ついてます。
露出補正は ゴミ箱 マークがペイントされた脇のボタンを押すと、
十字キーが対応します。↑もちろん頭部には [±] がエングレーブされてます。
多少違和感のある開始状況になります。
それと一眼のサブにはなりません。
一眼をサブにするのが正しい使い方だと、いずれ悟ることになります。
購入対象の再検討をお願いします。
「サッポロポテト」というから何のことかわからなかったけど、
DPユーザの言う「サッポロポテト」とは、あの長細いやつではなくて、
「サッポロポテト バーベQあじ」のことだったんだね。
サッポロポテトを出すには光源を映すべし
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/12(土) 13:44:49 ID:vfoh68ML0
相変わらずDPと同じくらい変なヤツしか居ないのな
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/12(土) 13:54:05 ID:JWUrxGvL0
ヘタクソ写真を嬉々としてうpするいつもの人、
批判されるとムキになってますますうpするパターンがいつも同じだな・・・。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/12(土) 14:16:35 ID:/x0bUmGp0
Eye-Fi X2 Pro 8GBってやつ買った。
注文してからX3F未対応と知ってショックだったんだが、
さっき到着してDP2sで使ってみたら、ちゃんと転送された。
もちろんJPEGも問題なく転送OK。
付属のアプリから、転送されたX3FファイルをSPPで開く事も可能。
というわけで、Eye-Fi X2 Pro 8GBはDP2sでRAW転送も可能だった!
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/12(土) 14:20:40 ID:fR6idmtC0
信者、信者と騒ぐ馬鹿が居ますがdpiとppiが理解出来ない阿呆なので
相手しないように。
流石に信者は妄想ばかりで常識を知らないんだね。
印刷解像度は、カラーで300dpi、文字などのモノクロで600dp以上ないとギザギザになってしまう事を知らないのか。
入門編には書いてあると思うのだけど、信者ともなると自分に都合の悪いことは無意識にスルーするからなwww
ジャギった方が「解像感wがあると思ってる信者にとって誤差拡散法なんて無縁だろwww
いずれにせよシグマのカメラじゃ六つ切り以上に伸ばすには補間するしか手が無いし
シグマの低解像が誤差拡散で補える訳じゃ無いからな。
76 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/05/25(火) 15:28:57 ID:szKeslf80【PC】
俺は普段、車や飛行機撮りばかりだが、コンデジも用途次第では使用する
メインは今EOS-1DMarkIVでやってるが短玉で今使ってるお気に入りはEF24-70mmF2.8L。
飛行機撮らない日で風景や仲間内などで使うときは使いやすくて出番が多いんだよなこのレンズ。
それとDPの絵を比べてしまうと正直負けてる・・・。事実は事実俺は素直に認めたいと思う。
109 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 22:23:38 ID:S7zJGiav0【PC】
EOS-1DMarkIVだ。まだ買ってそんなに経ってないんだがな。
使ってないD60やD30もあったかな、レンズも比較できる分は一通りある。
三脚立てて純粋に比較してみる。あいにくこれよりいい一眼持ってない。
作例は拝見したことあるが、とりあえずまともに比較してみるか。
でも俺の中ではもう見えてるんだがね、絵がまるで違うから。
どの程度どう違うのかというのを見てもらい、またニコンやキャノンユーザーも
現実を受け止めて、シグマを叩かず、ニコンキヤノンへの応援として不満を打ち明けて欲しいと思う。
その意味で同機種所有ユーザーに失礼もあるかもだがそこは了解していてください。
引退試合みたいなことをするわけだが投資してるので本心としては心苦しい。強がってるが俺は泣いてるw
色々やってみましょう。また頑張っていいカメラとレンズ買います。まぁとりあえず明後日うpだな。張り合いもある。
ではまた後日。
105 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 22:10:26 ID:S7zJGiav0【PC】
>>103 幼稚な煽りはやめなさい。明後日写真撮りいければいくから、明後日の夜にでもうpしますよ。
PCにデータはあるんだが、このPCには生憎入ってない、いずれにせよ明後日ならたぶんいけるでしょう。
だが、ショック受けるなよ。お前らはそう簡単にいうが、俺よりもっと傷つく
俺と同じ機材を持つものをいることを忘れるな。汗水流して背伸びしてボディ買って
大事な大事なレンズたちが一撃で死なされたんだからな。「望遠でなら使える」
「ボケ味で買ってる」なんて土俵を摩り替えた評価をsないと自分を慰められないやつもいるんだぞ。
俺は受け入れて、そのまま惜しみなく書いてるが、うpすることでよくないこともあるんだぞ。
要するに同じ機材の所有者に失礼にもなる。がしかし事実は事実だ。それもよかろう明後日まで待ってくれ。
数種のパターンでうpしてみるか、てか俺の特にならんがな。
ボディ変えて、一本一本レンス変えて、一本一本分空しさを味わうんだからある意味拷問だ。
そりゃつらい、痛い。結構投資してるものできついものがある。金に溢れる大金持ちではないのでな。
あ、明後日というのは明後日の昼に電気屋に寄れたらにDPを買う予定も入ってるのでそのつもりというか
比較のうpは調度いいと思う、PCもその時に触って整理するしな。
色々な比較画像うpしますよ、じゃそれまで暫くお待ちくださいな。
長い
>>27 バッテリーの持ち(撮影可能枚数とか)とかレビューよろ
長時間露出ばかりしてたら50枚持たなかったな。
>>32 175枚目で強制シャットダウンされた。
たいていは予備バッテリーを2個携行してるからそんなに
心配はしていない。そんなに撮る事はあまり無いし。
バッテリーの安さはかなりうれしい。
他のメーカーは5倍以上だったりするからな・・・。
カメラ、レンズが1/5価格の三流品なのにバッテリの方が高くなったら誰も買わんだろ。
THX
半分くらいって感じか
変なコメントがアレだけど、ちゃんと作例を上げるだけの度胸は立派だよ。
写真も撮らずに2chで揚げ足取ったり、アンチやっているよりはエライ。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/12(土) 19:03:19 ID:JWUrxGvL0
【前スレ】
918 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/10(木) 20:22:02 ID:6IbfsJO50
>>891 狛犬はあまりウケないので注意
写真が悪いわけではない
【今スレ】
37 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/12(土) 18:59:08 ID:wW4bPdV90
変なコメントがアレだけど、ちゃんと作例を上げるだけの度胸は立派だよ。
写真も撮らずに2chで揚げ足取ったり、アンチやっているよりはエライ。
毎度同じパターンだなw
つっこみを入れるのならコレだろ
>1000 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/12(土) 08:10:52 ID:6mXARI+WP
>1000ならDP1xを1000台注文して毎日使い分ける
DP2s安くしてチョ
DP2sの操作で今頃気づいたんだが、
MF時に拡大される場所ってAFのポイントと連動してるのね。
これがわかってからMFがだいぶ楽になった。
あんまり安いんでDP1sポチっちゃった
風景よく撮るし
多分JPEG専用になると思うけど
JPEGの画はどうなん?
>>41 DP2s使いだけど、JPEGは「使えない」ってレベルだと思う。
すごく勿体ない絵が出てくるぞ。
あいたた
トンクス、勉強します
なんでJPEGで撮るかねえ 理解に苦しむ
otu
>>44 それだけ一般ユーザーにも浸透してきたということだよ。
あるいは、じっくりRAWを追い込む時間があるんだったら、
その分もっと被写体と向き合う時間につぎ込みたいって人もいるだろうし、人それぞれ。
>>38 なんで同じ人とわかったのかな?
どっか、解析するとこあるの?
作例上げるのは立派だと思うし、DPスレも荒れる前は作例がよく上がる良スレだった。
アンタ、頭おかしいんじゃないの?
そうか?前からこんな感じだった気がするが。
いい作例には賛同のレスがつき、普通の作例はスルー、いまいちな作例には非難のレスがつく。
作例ないときは信者とアンチのもはや馴れ合いともいえるやり取りが続くだけ。
あとは、SPPとかファームのネタがあるときはその話題になったり。
>>45 そう言えば最近上げないが、どうした?
さっきの外国の写真は
・地元の子供のポートレート(近景とボケ)
・エンパイヤステートからの展望(無限遠と描写)
・MSGの夜景(高感度性能)
あたりを上げてくれれば作例として役に立ったんだが。
変に奇をてらった写真で失敗した。
まぁ、外国の写真上げてくれた人に関しては、
@上げる作例を絞ってせいぜい2枚くらいが良かったかな。
A1眼がサブとかいうレスは、申し訳ないが作例とレス内容が乖離してるんジャマイカ
って感じかな。
>>48 最近写真撮れてない。
月末グアム行くのでたくさん撮ってここでフリッカーで晒します。
写真評価スレじゃないんだからせめてもうちょっと違うこと言ってやれよ
確かに、Foveonで写真は無理だからな。
コンデジサイズで凄いって思える写真撮れるのがDPしかないってのが俺の認識なんだ
綺麗だねって写真を撮れるカメラは幾つかあるけど
アンチの人はDPと同等の本体サイズのカメラで撮った凄いって思える写真を上げて俺の認識を覆してくれ
>>56 君の認識は間違ってないと思うよ。あくまで、コンデジサイズで凄い絵を吐いてくれる、それがDP。
アンチが絡むのは、
・
>>17みたいに一眼、それもフルとか中判以上とかいっちゃう人がいる
・このスレではまだ出てないけど、綺麗な作例が出たときにベイヤーとは違うとか言い出す信者がいる
・信者が絶賛してるのが、凄いのは凄いんだが、凄い変な画像だったときとか、
絶賛レスを付けて今5歩くらいの作例がはられた時。
のあたり。
そもそも、このスレでDP以外の画像を平然と貼る人は5Dのフィギュアオタの人だけ。
あとは、アンチはDPの画像を別にいいもんだって評価してるわけじゃないから、
どうにもならないDP画像と普通に写ってるコンデジ画像の比較写真が上がるのが関の山だろう。
前よく貼られてたスプレー缶の高感度比較画像みたいなやつ。
水平取るの難しい
こっちを取ればあっちが傾き、あっちを取ればこっちがいつの間にかはみ出してる
アンチのほとんどは元信者だよ。
>>58 ベルボンの電子水準器をシューにつけてる。
横でも縦でも水平/垂直出せるから便利。
だが品質は問題あり。まず初期不良が出て、交換しても同じで
3個目がやっとまともだった。(なぜか縦持ちじゃないと反応しない)
前ピン?
田んぼは奥行きあるから絞り4か5で、ぼかしを2列3列かけて表現した方がいいんじゃないかな
あとは小雨で波紋が出てるときにもう一度
カエルなんか入れてもいいカモね
>>64 Thx。フルオート卒業して2週間なので参考になります。
でも試行錯誤するのが楽しい時期なのかもしれない。
DP2s使うようになるまでは出来上がりのイメージも持たずに
シャッターを押していただけだった。
このカメラは楽しい。
と思ったが62の方がいいや(´・ω・`)
近距離のピントと絞りは難しーなぁ
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/13(日) 09:40:55 ID:0FAE0mLh0
自動開閉式レンズキャップ使用されてる方いらっしゃいますか?
便利そうですけどフィルタは付けられないんですよね・・
ズバリお勧めですか?
>>68 LC-1/2のこと?あれは持ち運び用かなあ。
撮影を始めたらアダプタ+フィルタ+普通のレンズキャップに交換して、
フィルタ使わない時はアダプタごと脱着してる。
ちょう・・・なが・・長閑
74 :
68:2010/06/13(日) 13:23:46 ID:0FAE0mLh0
>>70 アドバイスありがとうございます。
純正レンズキャップはしっかりしているので
使い始めの設定を色々いじりたい時は、
結構面倒を感じます。
LC-1/2 試してみようかなと思います。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/13(日) 13:52:30 ID:NxU6YLj+0
>>74 ALC-1の方がいいんじゃね?
無加工で付けられる
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/13(日) 13:55:40 ID:NxU6YLj+0
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/13(日) 16:05:58 ID:NxU6YLj+0
>>79 羽の形が曲線になってスキマが減ったやつ
ちょいと今探す時間ないからすまん
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/13(日) 16:20:32 ID:NxU6YLj+0
それはGXR用の使って改造した自作品じゃね
83 :
74:2010/06/13(日) 23:23:32 ID:0FAE0mLh0
オークション出品者による自演の宣伝
超ウザ
市販のやつは内蔵フラッシュが蹴られるんだよなあ
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/14(月) 01:34:14 ID:kdGZ8NEq0
▽すると蹴られそうだけど
△すれば蹴られなそうだけどな
素子厨がSDスレに出張しとる、平和だな
DP1xはsからどれぐらい改良されるんだろうねぇ
画素数が新型にきりかわって2倍に、、ならないかw
キタムラでDP1sアウトレット大量に売ってて吹いた
幾らになったら無くなるんだろうか
このままじゃ産廃ですよ
DP1s何も考えずさっそく家の中で撮ってみたら手ぶれ?でボケボケ
フラッシュ出してみるとまあまあピントは合ったが薄暗くダメダメ
難しいなぁやっぱビーカン屋外風景向け?
ピーカン屋外は難しいぞ。
雲がちょっと出てたほうがアクセント付けやすいし。
俺の中では三脚夜景専用機と化した。
前は街角スナップも好きだったんだけど、最近は撮ってないな。
DP1は高感度もダメだしレンズも暗いからな・・・
シャッター優先でISO400、1/25sくらいが手持ち夜景、室内の限度かな
ISO800は緊急用だね
>>90だけど今データ見たら露出0.6秒とかw
フラッシュ使っても1/30秒とかこりゃ無理だわ
やっぱコンデジ感覚で使っちゃいけないね
三脚を引っ張り出して撮って等倍で見てみたら
やっぱ撮って出しでもただものじゃないね
コンデジからのステップアップ組としては期待アゲ
騙されたと思って、ISO800 で撮って白黒現像してみ。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/14(月) 23:22:00 ID:eDbRUnGt0
>>53 /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
酒はほぼ垂直
>>89 知ってる〜 25000円切ったら買うかも、X待ちなんだけど。
梅雨だねぇ
鎌倉のアジサイでも撮りに行こうかなぁ
えええ・・・GRDVとDPシリーズで迷ってこのスレ覗いたのに
もしかしてものすごい不評なのかな・・・
>>101 俺もそこら辺のカメラとむちゃくちゃ迷いましたけど、DP1sなら今安く買えるから
勢いでポチっと逝っても後悔は最小限で済むかとw実際に使ってみて、操作性は良くない
というのは概ね全員が認めているようですね。吐き出す絵は・・・正直わからんw
でも、撮り方次第(RAW現像も含めて)ですごいと感嘆できる絵が撮れる可能性は
十分あるようですよ。
最近、デカいカメラを下げて歩く人が増えてきたせいか、自分もコンデジにこだわる気持ちが以前ほどでなくなってきた。
こういう人間はDP1xを待つよりも、同じ予算でD5000やX4に逝った方が正解なのかな?
DPは液晶がクソ、トロい
これだけでも十分1眼を選択する理由になる
>>104 DP1は確かにとろい、DP2は我慢できるけど。
>>103 X4最近買ったけど、DP2とは大違いでいつでもどこでも相当綺麗に撮れる。
背面液晶もビックリするくらい綺麗。
特に高感度ISO3200が躊躇無く使えるのが凄すぎる。
大きさも思ったほどコンパクトで軽量だし。
拘りたかったらレンズ交換でさらに高画質を楽しめる。
絶対オススメ、DPなんかやめとけ
DP2を発売時期に買い、気に入って使ってきたが、
今購入を検討すべきカメラかというと微妙。
現行フォビオンの素子の変化はありえないのだろうか。
X4は頑張って一眼買いました!って感じでヤダな。
>>108 入門機で満足できればそれでも良いんじゃないの?
一眼レフの入門機とDPは比較する時点で間違ってると思うけどね。
>>107 現状維持が精一杯。
シグマには、新しいデバイスを起こす体力なんてありません。><
ここの住人は自尊心の塊で変なプライド持ってる偏屈者の巣窟だから
Kissなんてオモチャカメラぶら下げてられるカヨってことかw
わるいわるい、変なカメラ勧めちゃったな。
>ここの住人は自尊心の塊で変なプライド持ってる偏屈者の巣窟だから
これが言いたいだけとちゃうの?
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/15(火) 12:54:22 ID:fFZZcISl0
病気の人だから触るな。
そうそうDP信者はある意味病気だからかかわらない方がいい
X4だと馬鹿にされるなら、同レベルの予算で買えるD90ならケチの付けようが無いのかな?
万人向けではない物の宿命かな
他のカメラを気持ち良く使っている人が何故DPスレに粘着するのか理解できない
フィルムカメラを長く楽しんできた身にとればDPは
これはこれでけっこう楽しく静止画が撮れる。極端に
云えば単玉から4×5を楽しむ人まで多くの人がいる。
カメラ機材なんてのは個人の好みが全てで何でもあり。
ああだこうだなんて云ってみても何の意味も持たない。
フィルムのレンジファインダーから移行したから特に不満はないけどコンデジって枠で見ると不満はでそう
まあDP信者が他機種、もっというなら
ベイヤー機を完全否定しまくってる
というのが基本的根底にあるんだけどな
まあDP信者が他機種、もっというなら
ベイヤー機を完全否定しまくってる
というのが基本的根底にあるんだけどな
という被害妄想を下に毎日DPスレにやって来て虚しい書き込みを続けているんですね
他にやることないのかよ…
俺はDP2使ってたけど、光量の足りない時なんか圧倒的にダメ写真になるのに嫌気がさしてKiss買ったんだよ。
もうどんな場面でもバッチリ写る。 DPからすると信じられないくらいw
でも面白いカメラだからDP2もまったり晴天用に使ってる、使い分けで楽しめばいいと思うよ。
>>111 メイン5Dmk2 → サブDP1s
メインKissX4 → サブWX1
カメラとしての「格」を考えるとこんな感じだからな。
X4とDPではいろんな意味で釣り合わない。
X4使うなら自分ならメインDP2、サブX4て感じかな
DP2で撮れないものを補完するにはちょうどいい
格って、、、、、、
ハァ〜
助さん
DPってのは「場外ホームランか三振」。こういうキャラ。
とりあえずヒットとかない。
自分がDPに撮らせるか、DPに撮られるか、いつも勝負。
いろんなスレッドでX4を無理やり持ち上げようとするバカがいて顰蹙買ってるけど
こんな所にまで現れたか。
DP1やDP2で満足してるからSD15なんか手に余るよな〜
レンズも1から揃えないといけないしよ〜
なんて思ってたけど、
SD15&70MACROの作例を見ると問答無用で買ってしまいたくなるな。
>>129 大ファールをホームランと変わらないって言ってるバカってのが正しい。
>>134 たしかにDP2のボケは硬すぎるね。
SD15買って好みのボケるレンズ探して教えてくれ。
まあDP2は標準レンズといってもレンズ構成はレトロフォーカスだからな。
当初はボケ味を考慮してガウス型で施策したようだけど、
品質管理部のおネエちゃんにダメ出しされて、解像力重視のためにレトロフォーカスで再設計となった。
>>136 品管云々ってのはインタビュー記事で見たことあるけど、ガウス型からレトロフォーカス型へ設計変更、の情報は初耳だな。
その記事は知ってるんだが、ガウス型から変更って事が初耳だったんだよ、君。
フォトキナ2008のスペックってのを知らないんだが、多分それがガウス型だったんだね。
>>139 キミは文章読めない人かな?
> そこでレトロフォーカスの設計にレンズを変更して画質重視の設計に変更した。
レトロフォーカスになる前はどんなレンズ構成だったか?
焦点距離からしてガウス型またはその派生型である考えるのが常識だよ。
じゃあキミは何型と考えていたのかな?
まさかテレフォトタイプなわけないし、ゾナー型ならテレセンがもっと厳しくなる。
F2.8と割合明るいことや高画質を売りとするカメラだからテッサー型とも考えにくい。
「レトロフォーカスに変更しました」と聞いて、当初ははガウス型設計だったと普通思うわな。
積極的に否定する要因もないし、他のタイプである可能性も薄い。
それを初耳だとか言って意固地になってるのはヘンだよ。
大人気ない大人だな
140のしょうもない煽りは放っておいて、
>「品質管理担当の女の子にダメだしをもらってしまいまして」と山木氏。
>中心部の解像度は十分だったものの、周辺部の解像度に軽い低下が見られたという。
周辺解像度云々に興味を持つ女って居るんだね。
自分の周りの女供からは全く想像できん。
仕事だろ
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/16(水) 10:07:15 ID:XFt6HO4E0
>>142 そのために給料もらってるんだから当然だろ
それを男だから女だからとかアホか
そんでシグマはレンズ交換式のを出すのか出さないのかどっちなんだ?
>>145 そんなメジャー市場で他社と競うようなマネをしても、
開発費に見合うほど儲かりそうにないから出さないだろ
技術水準は本当に他社の数年前レベルでしかも差は開くばかり
SD15もあの程度のスペックで、あの開発期間と価格はないわ
レンズ固定式コンパクトというニッチ市場で、
他社から三層式センサーが出るまで頑張ってくれれば…
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/16(水) 12:12:24 ID:sNAfImLy0
シグマの開発力ではレンズ交換は無理だろ。
次はDP20mm出してくれれば文句は言わない。
>>145 さほど売れるとは思えないから出ないでしょ、下手に出して倒産されても困るし。
どうせなら、各社マウント用 DPだせば売れるんじゃないの?
できれば、専用マウントで。
それよりDPのフルモデルチェンジを頼むわ。
処理速度も、暗所性能も、液晶も、バッテリー持続時間も、ホールド性も…。
何とか今の時代の水準に追いついてくれ、動画はいらん。
今時はSDよりもよっぽど台数出ると思うのだがな
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/16(水) 13:16:00 ID:LqmLBCHM0
さすがにベイヤーとの画素数差が無視できなくなってきたね。
高密度化が難しいなら、フルかせめてAPSまで素子サイズ拡大すればいいのに。
フルならたとえ10万値上がりしても買うぞ。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/16(水) 13:33:53 ID:sNAfImLy0
>>151 なぜそんなにいっぱい画素数が必要なの?
私はA3にプリントしているけど画素数が足りたいと感じたことは一度もない。
ファイルサイズが大きくなるし、処理に時間が掛かるし、フルサイズになっ
たら使えるレンズは限られちゃうし・・・。でも、x1.5にはなって欲しいと。
画素数を増やさなければ高感度特性が少しは良くなるのではないかな?
センサーの改良といっても限度があるでしょ
シリコンの透過特性に依存するから、
ハード的な伸びしろはあまりない事は以前から分かっていたことだし。
ということはどういうことだってばよ!
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/16(水) 15:52:01 ID:oroG/nXcO
早くシグマの科学力で有機撮像素子をつくりなさい
殺伐としたスレにヘーベルハウスが
. /|
. |/__
ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷
有機で三層ってフジフィルムだったっけ?
フジでもシグマでも(最後は三層の分野でも天下を取るであろう)キャノンでも
どこでもいいから、
ベイヤーを早く過去のものにして欲しいのは事実。
三層の世界に移った後でベイヤーに戻りたいなんて奇人変人は存在しないのは間違い無い。
ちゃんと写れば別に何でもええよ。
ところで、
ふぉべおんの写りって、往年のテクニカラーを彷彿とさせるよね。
ISO400程度が実用範囲ってのが辛い
>>161 確かにそうなんだけどこの価格なら良いんじゃないの?
ほかのカメラも必要になるのは間違い無いんだし、それでも安い。
>ISO400程度が実用範囲ってのが辛い
そうなんだが、俺の第2マウントのペンタK20Dも、ISO400くらいまでしか使えないんだよな。
ペンタの43ミリが大好きなもんで。
ISO800あたりまで使えると屋内や夕暮れで、飛躍的に実用度が増すのであるが。
総天然色FOVEONが存在することこそ貴重!
>>164 総天然色…
確かにFOVEONにふさわしい言葉だ。
166 :
ナイコンさん:2010/06/16(水) 20:54:42 ID:qJQCiuE30
総、天、然、ショック。
FM77AVは国産PC初の4096色同時表示可能
ギミア!フォーオーナインシックス!
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/16(水) 21:46:41 ID:GOjZ2dJ50
明後日DP1x発表に100億ジンバブエドル賭ける
いや、有力筋の情報によると
DP1xは7月16日発売らしい
マジで
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/17(木) 00:08:22 ID:WbMU3GL10
やっとDP1xきましたか。さっそく予約します。
友人にも教えてあげなきゃ。
でもあと1ヶ月か。
2月から待ってるからどってことないなw
ありがとう!!!
>>170
7月16日から旅行の予定なんだが。。
>>172 旅先が国内かどうかわからんけど先方のカメラ店に予約しておくとかw
175 :
172:2010/06/17(木) 04:12:06 ID:VXjOKmWo0
バスで尾瀬に。。
出先で充電ができないので充電済みのバッテリーが2つは要るんだよな。
バッテリー安いんで何個でも。ミズバショウいいなぁ。
35mmf2.0のDP3とか出ないかなぁ
無理か。
50mm f2.4くらいが欲しい
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/17(木) 10:58:39 ID:Bq8g0xUC0
>>180 PENTAXスレ荒らしてるの俺じゃないぞ。
串カツは俺だけど。
7万くらいじゃね
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/17(木) 23:03:29 ID:brerdhrc0
>>183 7万だったらGXR+A12の方がマシ。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/18(金) 09:38:22 ID:QA9j81Db0
しかし、そんなにベイヤーが憎いのか?
俺がフォベオン見限ったのは、発色と色ムラ、高感度、画素数だな。
それ以前にシグマのカメラは基本性能的にろくなのがない。二流以下だよ。良くあんなの使ってるなと思う。
まぁめずらしいコレクションなら理解出来るんだが。
見限ったのにこのスレにいる不思議
趣味性の高い使い勝手の悪いカメラと理解しつつ使い続けられないなら
最初からもっと別のカメラを選んだ方が無駄もなくていいよ
SD15のサンプル画がいまいちクリアでないのが新搭載のAFEのせいだとしたら、
DP1xもやばいのか…?
DP2とDP1xの併用を楽しみにしているので、レンズのせいだと思いたい。
ダメなのはレンズではなくFoveonそのもの
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/18(金) 16:16:37 ID:QA9j81Db0
>>191 お前SDスレで相手にされなくて死んだんじゃ無いのか。
迷惑だから他所行け。
これは酷い
Foveonは酷い
ISO50か100しか使わないしどうでも良い。
鳥目センサー(w
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/18(金) 17:25:38 ID:QA9j81Db0
ベイヤーはテレビ画像をキャプチャしたような絵
Foveonはフィルムの流れをうけついだ正統な絵
わかるよね?
しかし、マンセとアンチの無意味な煽り合いから抜け出せないスレだな
他所のコンデジで満足だってんだから
分からないんだろう。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/18(金) 18:28:50 ID:LKucUckE0
今週もDP1xの発表なかったね・・・
早くしてくれよ〜
DP1x、来月半ば発売だってツイッターで書いてたよー
>>187 お前の写真センスが二流以下だったんじゃねえの
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/18(金) 20:40:20 ID:bA5XO26JO
DP使ってる奴のほうがセンスないよ
お前らいつまでやってんだ!
もうSDスレから信者戻ってきたのか。
昔はアンチがスルーするようなさすがDPって作例割と上がった気がするが、
最近はあんまりないね。
DP使ってる奴にもセンスのある奴とない奴がいる
DP使ってない奴にもセンスのある奴とない奴がいる
それがわからないんじゃ話にもならない
アンチとマンセーはスルー
800が常用可能になれば知り合いにも勧められるんだが
DP1xって、やっぱりSD15の初期ロットの製造が終わってから
製造開始なのかな?
開発自体は既に終わっており、後は量産ラインが空くのを待つだけ・・・
という状態であると、さほど待たされる事も無いだろうけど。
DP1sって3万で買えるんだ
おもちゃ感覚で行ってみようかな
3万のおもちゃなら、S90かHX5Vだな
今日江ノ島行くかもしれないから、
もし写真撮ったら、DP2と5Dの比較写真アップします。
おれは見たいけどな
キモいコスプレ君の画像は勘弁だわな
比較写真は秋田
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/19(土) 14:14:13 ID:JDx0cicm0
十和田湖は青森
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/19(土) 22:46:18 ID:OUld30f80
どこだかわからないけど、2枚を並べてじろじろ見較べてもどっちがどっちかさっぱりわかりません。
たんぽぽ
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/19(土) 22:48:38 ID:OUld30f80
画素数が違うということだけしかわからん。Exif情報は正確ですよね?
DP2、シャープネスきついね。
あとは、f8は若干絞りすぎかな。
DP2は影の部分に偽色が出てるね
雲が動いてるな
影の部分の偽色って、画面のどのあたりのこと?
>>229 屋根の陰になってる建物の壁とか、いつもの緑と紫のノイズがべっとり出てるけど、それのことか?
>>224 さすがに5D良いやん。
これぐらいのサイズにリサイズされると
気持ち悪いベイヤー臭さが消えて違和感ないね。
ところでDPの方で左の屋根の上の方の木々の緑が5Dと比べて
色合いの変化が豊かに見えるのはコントラストの強いせいか?
それともDPの方を撮るタイミングで雲が晴れて光の具合が変わったとか?
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 00:11:25 ID:UZ9D/uYk0
やっぱり、さすがキヤノンだねぇ。。
そりゃRicohなんぞとは違うわさ
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 00:24:49 ID:ptHh+MGN0
DP2のシャープネスがきついとは思えない。
等倍で比較できるようにリサイズしてくれてんだと思うけど、
この2枚だと、無差別級の試合で引き分けか、DP2の判定勝ち。
そういうことはGXRに高感度で勝ってから言おうなw
>>238 センサー以前にレンズ性能の違いが大きいよな。
DP2付属レンズより高分解能な準広角レンズはEFレンズには存在しない。
比較なんてどうでもいいよ。
つーかおまえの自分機材だけで完結してる比較なんざ意味ネーだろ
>>237 高感度は、それが必要なときにはリコーを使えばいいだけのこと。
すべてにおいて他機を凌駕しているわけではないことでDPを貶すのがアンチの常套手段。
飽きたよ、もう。
EFレンズには無くてもEFSならあるよ。
EFS17-55やEFS60mmマクロなどがそう。
つまりEFSレンズをつけた7DならDPを軽く消し飛ばせるということ。
そりゃRicohなんぞとは違うわさ
大事なことなので2度書きました
>>242 APSの60mmって望遠じゃないか
準広角と書いたのに日本語読めないの?
EFS17-55とも書いてるのに日本語読めないんですねw
そのレンズだけでDPが買えそうだな
>>238 さっきのも含めてDPの方が解像できてるね。2パターン見てはっきりした。
このレベルならシャープネスネス云々以前の問題かな。
ただDPはやっぱり暗部にノイズのっちゃうな。
まぁその辺は割り切って使えば良い話だが。
>>245 だからこそ17-55に関しては望遠だろと突っ込んでないわけだが
おまえやっぱり日本語読めない奴だな
解像度で勝てなさそうになると急に値段の話しだすのなw
EFレンズの時は値段なんか一言も口にしなかったのにwww
ああ5Dはズームレンズだったのか。
画像だけ見てよく文章読んでなかったわ。
5Dの方はレンズ次第か。
5Dみたいな1200万画素機を相手にしないで
1800万画素の7Dを相手にすりゃいいのに・・・。
ああ、勝てない喧嘩はふっかけない、ってやつですか。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 01:20:51 ID:BbbeGamF0
キヤノンユーザの中でもバカにされてる7Dがご自慢とは・・・
7Dをバカにしてるのは7Dユーザー以外のキャノンユーザーだからねw
そりゃ手持ちの中で7Dが最上位機種の奴は7Dをバカにしないだろう
それこそ顔を真っ赤にして必死で擁護してるようだし
7D以外にフルサイズも持ってるキヤノンユーザーは7Dの画質を低く評価してるようだね
あと7Dより下位機種のユーザーも「値段のわりに変わらない」と7Dをバカにしてる
1465グラム (Canon EOS7D + 17-55mm F2.8)
260グラム (Sigma DP2 + 24.2mm F2.8)
手持ちの中でってw
1DsMK2、5D、5DMK2とその他たくさん持ってるけど7Dの評価は高いよ。
DPと同じで7の評価が低いのはRAW現像出来ない低スキルの奴だけ。
DPも撮って出しのJpegで比較する奴なんて皆無だろ?
それと同じさ。
フルサイズを3台とその他たくさん持ってるような奴が
なぜか7Dが御自慢で
なぜか毎回IDを変えながらDPなんて弱小機種のスレに粘着かよ
いったいなんでだろうねえw
D300も同じだけど、上位機種と言っても、出て来る画は変わらないんじゃない??
AFの速さ追随性・連写能力・レスポンスの良さが違うだけで。。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 01:58:07 ID:ZgCR7GtA0
「持ってる」だけならいくらでも言えるからな。
ただのハッタリでしょう。
何故かといえば、フルサイズなんてのはもう自慢にならない時代だから
APSでDPを蹴散らせるんだから7Dで十分だからだよ。
単発IDなのはDPだけ使ってるわけじゃないからね、
追跡するストーカーからプライバシー保護の為の当然の手段。
自意識過剰過ぎw
>>262 「プライバシー対策」でIDコロコロ変えてるのかよww
そんな奴は初めて見たw
初めてじゃねぇだろw
何時も何時もID見ながらじゃないと会話も出来ないお前を
俺はずーっと見てきてるんだからw
>>265 いや、IDを異常に気にしてるのはおまえだよ
たった6分間のレスでも不安でIDを変えずにはいられないw
4秒ごとにIDは変わるからIDなんて気にしたこと無いな。
6分の間に90個IDが変わってるw
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 02:45:22 ID:Xk+64sx70
>>242 ねぇ バカボン、値段も携帯性もかんがえようよ 。
とりあえず、アンチDPが俺の想像を絶するレベルで全方位的に馬鹿である事だけは判った
5DにEF35L付けて最も遠景がシャープに写る絞り値っていくつぐらい?
>>224と
>>238の作例ではF8のようだが
299,437円 (Canon EOS5DII + 17-55mm F2.8)
57,748円 (Sigma DP2 + 24.2mm F2.8)
値段が5倍違うこと考えたら
>>224 は十分健闘してるな。
>>248 解像が違うってどのあたり?
最初の方の比較画像ではよく分からんかったのだが。
>>274 >>272は5Dね。
それと1200万画素から470万画素に縮小し730万画素分の情報を切り捨てているから
とてもじゃないけど同等な比較ではないってことも頭に入れといて。
5D? 7D?
ハゲワラwww!
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 09:52:25 ID:qFEVf+kB0
専用スレなのになぜ居るw
DP1sが30kかあぁ。
手頃な値段だし、欲しいなあ。
DP2sと値段差分の性能差があるのか気になるところ。。。
>>278 コメントと画像の選択範囲が合ってない。
おまえ何も分かってないだろ。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 12:30:28 ID:qFEVf+kB0
>>284 選択範囲を厳密に合わせればフォビオン(左)に出てる欠陥ピクセルはきえるのか?
または逆にベイヤー(右)に同様なピクセルが出てくるのか?
反論するならちゃんと画像だして言ってみろ
また夜来るからそれまでな
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 12:39:49 ID:if0Lh73u0
>>278 照葉樹の葉のテカリをベイヤーが捉えられてないだけじゃん
欠陥だと思い込みたいだけでしょ
欠陥だあ〜 欠陥だあ〜って
DPがイヤなら他のカメラ使って満足いく写真を撮ればいいだけ
カメラや所有者を悪く言って心の平穏を得ようとするなんてレベル低いよ
むしろ塗り潰しベイヤーの欠陥を露わにしてしまった
>>278 ある意味、GJ
継続的に負の風説を撒き散らすことで、商品選択において無意識の忌避感を励起せしめる、というやつですな。
>>285 もしも肛門がシャッターだったならば Part1
381 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/20(日) 09:47:07 ID:qFEVf+kB0
IDが変わったかを確認するにしても、もうちょっとスレを選べよ
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 15:03:15 ID:ptHh+MGN0
>>278 さすがに、見る目がない人ね、と言わねばならん。
しかし、
>>278は興味深いね
ベイヤーの画像から、瑞々しさ、生命力といったものが消える説明になってるかも知れん
>>282 そーいやそういう鑑賞法をするスレだったっけね。
フルサイズ35mmF8じゃそこまでパンフォーカス気味にならんような気がして建物だけ見てたよ。
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 16:08:16 ID:ptHh+MGN0
>>293 言わんとするところはわかるけど、
シャープネスでコントラストを強調された点群と、
最小1ピクセルで解像してる点と、
明らかに違いますね。
>>293 強めのシャープと言ったって5D程は掛かっていないと思うが・・・。
あ、言葉足らずだ。5Dの画像も十分に良いと思う。普通に見て甲乙付けがたい。
どちらのカメラもちゃんと使ってあげれば全然問題は無いと感じた。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 16:26:47 ID:WPVNVGuAO
>>295 そうそう、シグマのカメラはサンプリング定理を無視してローコストにしてある
から、本来なら1ピクセル未満のゴミのように小さな物が
1ピクセルを占有してしまうんだな。だから本来ありえないほど小さなものが大
きく写って細部の質感が本来の物とかけ離れてしまう。
信者にとっては「解像感」だけどなw
>>293 5Dでそこまでシャープネスをかけると、今度は建物の方に無理がきて蒼枯とした
古い建物なのに新築のモデルハウスのようになってますけど?w
雰囲気も含めて、あるものをあるがまま写す点において、やはりベイヤーでは
三層にかなわないと思うけどなぁ
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 16:51:04 ID:ptHh+MGN0
>>298 どうも根本的に理屈が変ですね。
その論でいったら、夜空の星もお月様以外はすべて1ピクセル未満のゴミ扱いされて真っ暗ですね。
空間を分割していって最小の点が明るさをもっていたら光源の大きさに係わりなく点は点でいいんですよ。
ベイヤー方式だとその最小の点がうそっぽくなっちゃうんですよね。
FOVEONは、解像感とかは言葉の綾で、見る目があれば見えてるものが写っているだけなんです。
解像どーとかよーわからん
見た感じDPで撮った写真が自然な感じで好きだから使ってるだけ。
>>278には暗部でよく出る緑のパターンノイズが乗ってるだけのように見えるけど。
無理にDPのほうが上っていう風に結論しなくてもいいんでないか?
このスレやSDのスレで「サンプリング定理」がどうたらこうたら言う人の意見でまともなものを読んだことがない。
と思っているのは私だけではないだろう。
写真を虫眼鏡で見るような観かたはするなよw
>>305 そうやって大手メーカーの片棒を担いでいるライターやカメラマンが何人もいるな。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 20:57:24 ID:ptHh+MGN0
フィルム時代は文字通り虫眼鏡で写真を見てました。
いま、手持ちのカメラで虫眼鏡で見るような観かたをして意味があるのはDPだけですね。
>>307 > フィルム時代は文字通り虫眼鏡で写真を見てました。
ポジフィルムをライトボックス上でルーペで見ることを言ってる?
んなことしてたのはほんのごくごく一部だよ。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 21:47:51 ID:ptHh+MGN0
趣味ですから。
仕事でもたまにルーペで覗いてましたよ。結構最近まで。
仕事でルーペを使ってジロジロ見る人ってごくごく一部よりはだいぶ多いんじゃないですか。実際。
ディスプレイ上で画像を実寸で眺めることの何が悪いのか?
ベイヤー型のイメージセンサーから出力された画像が実はボケボケであることが
誰にでも簡単にわかってしまうから。
それ以外に何か不都合があるのか???
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 21:56:40 ID:ptHh+MGN0
>>311 それでいいと思う
自分も論理的に説明は出来ないけど好きだ
決して使い勝手はよくないが、
この小ささ、軽さで、この画質だから使ってる。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 22:49:26 ID:5ikBtMaV0
結構綺麗に取れるもんだね。
DP1とDP1sの違いってストレスだけ?
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/20(日) 23:35:34 ID:ptHh+MGN0
なんでDP信者ってこんなのばっかなんだろう?
同じユーザーとして恥ずかしくて引くわ
>>305 ベイヤーの水増しされた画素数表記で「画素数多い=画質が良い」というイメージ工作
をするメーカーにこそ、文句の一つでも言ってやってくださいw
おまえら、画質については現行一眼レフに本気で勝ってると思ってる?
画素が多い事自体はいい事だから否定はしないけど(明度は画素分ちゃんと認識してるし)、
小さいコンデジセンサーでAPS-Cと同等画素とか無理に増やすのは良くないよなーとは思うわな
まぁ試しにコンデジセンサーの密度でAPS-Cとかフルサイズをちょっと作ってみて欲しいが
324 :
278:2010/06/21(月) 00:11:08 ID:Ll2PYzlC0
帰ってきたぞー
んで何だ?「おまえ何も分かってないだろ」野郎はIDサーチだけしてトンズラかw
ただのテキトーに選んだスレにカキコテストしたのがID変えとかw
まぁそういう理解のほうがいいわ
あとは総じてピクセル塗り潰しとか知らないみたいだが、SD使いの古参とか
いないんか?
DP1からはロック掛かってからそれ以前のX3FをDCRawとかで覗いてみたヤツとか
いないのか?
>>322 その現行一眼の方が並のレンズなら、明るい場所(ISO100使えるような)なら同等以上はいけるでしょ
感度上げざるを得ないなら、さすがにバランス考えたら劣ると思うけど
>>322 ・APS-C一眼に松〜竹レンズ
・A4以下でのプリント
・静物、低感度オンリーの撮影
・キャリブレーションされたモニターで厳密なRAW現像
この条件を全て満たすなら勝ってると思う
つまりピンポイントな条件以外はボロボロ
>>317 は数学苦手だったろ?
まあ俺も東大数学科で落ちこぼれたから偉そうなことはいえないが。。
>>322 ニコンのD40にも負けているような。
ただ、小さいのにたまに良いのが撮れるというのが良いのでしょう。
わざわざ比較に一眼を出してもらえるだけでもw
所詮コンデジなのに有り難い話だ
>>317 |Foveonセンサーは、本来の解像度を超えた部分では細かい部分を交ぜ合わせてしまい不正確になるが、写真としては容認できる。
|一方ベイヤーでは、ある時点までは細かい部分をうまく作り出すが、そこを超えると醜いノイズが出る。
|ただし、ベイヤーのこの点は白黒縞だから言えることで、仮に赤青縞であれば解像度ではなくにじみを増すだけということを忘れてはならない。
|まとめると、ベイヤーセンサーはエッジがかすむ事と引き換えに、一部の色においてある程度きれいに細部描写を挿入している。
|Foveonセンサーは、細部の描写についてはセンサーの解像能力を超えるほどの緻密さの見事な処理をしている。
|
|鮮明さは、描写の細かさというよりもはっきりしたコントラストによって、心理的に印象づけられるものである
で、317は結局何を言いたかったの?
毎日毎日DP信者はとり憑かれたように必死に何と戦ってるの?
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/21(月) 09:20:33 ID:iRt3+vg60
取り憑かれているのは逆?
マイナー機種なのに活発なスレですねw
そうそうマイナーで欠点の多い機種なんだからそっとしておいて欲しいなぁ
好きな女の子をいじめる小学生みたいですね
>>329 だって廉価版の豆粒センサーコンデジに高感度画質で負けてる現実から目を背けたいじゃんw
高感度や色再現ではIXY以下だからな・・・。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/21(月) 11:21:42 ID:iRt3+vg60
でも楽しいカメラ。
今週末にSD15が発売されるから、
DP1xの発売日発表は苦戦しそうなSD15に遠慮して来週かな。
もともと好きな人しか買いそうにないとはいえ、
今時あの程度の性能でSD15の12万円という価格はちょっと…。
DP信者っていうがSD持ちも含めて
殆どの人は別機種で一眼レフ持ってるだろうがw
シグマは一台目で手を出すカメラじゃないしね
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/21(月) 15:22:26 ID:eO5LzliuO
マニア向けのカメラ
一般人はお断りします
PENTAX SPF→HASSELBLAD 500CM+CONTAX RTS+Rollei 35T
→IXY DIGITAL 50→IXY DIGITAL 900IS→IXY SX200IS+
SIGMA DP2 (おとんのカメラ歴)
>>335-336 高感度は諦めてるし、駄目なのを認めてるw
目を背けたいとかってレベルじゃない
色再現は現像の腕次第だな
SPP4になってオートでもだいぶ良くなった気もするけどね
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/21(月) 16:37:39 ID:eO5LzliuO
おめーら
御布施が足りないぞ!
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/21(月) 17:09:58 ID:dHjAwSuk0
やっぱりDP1よりDP2ですかね〜
DP1ならDP1X待ちですか?
DP1sの3マソにグラッときてます。
>>330 フォビオンは線が太くなるっていう証拠画像だよ。
ライトグレー2本、グレー1本で表現するのに対し
ダークグレー2本で線を表現してるから、細かい情報がオミットされ、線が太くなってる。
これが斜め線のジャギーにもなるわけね。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/21(月) 17:24:44 ID:psaNJJrQ0
>>347 DP1xの値段次第かねぇ。
DP1xが6万ならDP1sの方が割安感あるよね。
>>348 よくわかった。君は貧しくて学校に行けなかったんだね
それでデジタルの基礎を学ぶことができなかったわけだ
悪いのは貧乏、世間を憎んじゃいけないよ
>>350 お得意の論点のすり替えですか?
ププッ
>>347 どうせならxでる間近まで待てばまだ安くなるんじゃね?
既に投げ売り始めてるわけだしw
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/21(月) 18:06:50 ID:dHjAwSuk0
そうだね
しかし、気の毒なくらい安くなってきたな
>>354 もう一個買えば、平均購入価格が下がるぞ。
xで、SD15のようにもやっと感が出てなければ良いが…
どうなんだろね
xでもやっと感が出るようなら、安くなったs買うわw
DPのナンピン買いとか誰得w
1x待ってたけど結局1s買った。
AFの遅さは目を瞑ろう・・・むしろ1x発売と同時にAF高速化ファームアップが来てくれると期待。
コンデジでもRAW撮りがしたかったのとFOVEONに興味があったので、amazonで
DP1sが安かったので買ったんですが、普通のコンデジ感覚じゃ使えないですね。
モニタがアレだから、パソコンで確認しないと何撮ったんだかよくわかんないし(笑)
でも、いろいろ設定いじって撮ったりRAW現像が楽しいです。いろいろ考えて撮る楽しみ。
ところでこのカメラ、晴天専用と思ったほうが良いですか?
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/21(月) 19:02:25 ID:dHjAwSuk0
メインに1s買って、暗所用に極小CMOS機
皮肉な結末になりそう
ナンピン買いしたもう一台は、データ保存中に交代要員として使うべし。
>>358 曇りでもいい味でるよ。
暗い場所でも三脚使って長時間露光すれば結構いい感じになる。
でも楽しいカメラだよね。1枚撮るたびにここまで考えさせられるカメラは今時珍しい。
>>327 東大130記念のHPで解剖授業の白黒写真が……肉塊を囲んで、おっ、やってるね。って感じ
>>358 F8位で使用することを考えると、ある程度明るくないと厳しい
よって晴天専用といっても過言ではないかなw
夜景とか撮るのであれば、三脚必要だし…
せいぜいゴリポッドクラスまでかな
確かに固定さえきちんとできれば綺麗に写る
俺の場合、割り切って暗所、室内、パーティー撮りは専らS90だけどねw
>>340 おみやげはDP1sとか
なんかもう、カメラらしいカメラって感じ
フィルム時代、金が無くてISO100のまとめ買い激安低性能ネガをやっとこさ買って撮っていた向きには
ほんと、良いカメラ。
>>363 知っているとは思うけど、manfrottoの797を常に装着しておくと
DPの可用性がかなり上昇するぞ。おすすめ。
>>365 安定性が悪くて今使ってないw
当たり外れあるらしいけど、俺のは脚一本浮いてるような奴だったTT
>>366 おいおい、ナイフで調整するんだぜあれは。
そうそう、あれはみんなそんなもん。
俺もナイフとヤスリで仕上げた
369 :
358:2010/06/21(月) 20:41:55 ID:v5atte9a0
三脚で可能性が広がりますか!manfrottoの797を早速ポチりましたw
サッポロポテト(笑)にも挑戦してみました。DP1ほど強くは出ないようですが、
それなりの出来で、アレはアレでけっこう良い感じだと思います。
デジイチでもほとんどPモードしか使わなかったけど、このカメラは積極的に
AやS、Mモードやマニュアルフォーカスを使いたくなりますね。今さらながら、
デジタルカメラの使いこなしを勉強しようと言う気になりました。いや、いいカメラだ。
>>318 ベイヤーの当倍なんて…
と思って開いて見たが案外綺麗なのね。
ところでDPのWBはAuto?明らかに色が変だ。
それと現像でパラメーター弄ってる?
5Dと比べてやたらとダイナミックレンジが広そうだが。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/21(月) 21:00:33 ID:iRt3+vg60
機械任せでは難しいシーンでしょう。
もうひとつの方は緑が鮮やかなのに枯れ葉がやたらと色褪せてるし。
デジカメが10台あったら10通りに仕上がるシーンですね。
元々の色が単調なんですよ。
>>369 manfrotto797をつけて、開いた状態で構えると
手のひら全体をうまく使ってホールドできるので
手持ちで1/30秒超の成功率がかなりあがる。
個人的にはコレなしでは室内で撮れないw
おとんはブレ対策でDP2に自由雲台常時装着してます。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/21(月) 22:45:35 ID:G2YducoK0
29,800円からどこまで下がったら買い時でしょうか?
26,800円ぐらい?
>>374 中間屋外でパンフォーカス的に撮るならDPは一番簡単に綺麗に撮れるカメラだろう。
レンズ選ぶまでもなく最高のがついてるんだし、AE、AFも優秀、逆光にも強い。
>>347 >やっぱりDP1よりDP2ですかね〜
470万ピクセルの画像はトリミングするにはマージンが少ない。常に寄って撮れるならDP1でも
良いだろうが、DP2の方が多くの人にとって扱いやすい画角だと思う。DP2のレンズの明るさも
高感度撮影が致命的に弱いFOVEONを扱うには重要な利点。
3万で買えるなら最高のカメラだな
とはいえ、RAWで撮影してJPEGに変換する儀式と
ハズレを連発する覚悟は必要だけど
>>380 もう買って良いのですか?
たとえば、2万円を割ったりすると気が狂うおそれがありますが…
どこまで待って良いのか?
どう思います?
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/21(月) 23:13:37 ID:G2YducoK0
ハズレ例きぼんぬ
昼間の間違いだった。
>>381 もう少し下がりそうな気もするけど、
写真が好きならば、値下がりを待ってた自分に後悔するかもよ。
>>381 > たとえば、2万円を割ったりすると気が狂うおそれがありますが…
自分の価値観ではなく、いかに他人より安く買えたかという事しか
考えられない人って、たまに居るね。
> どこまで待って良いのか?
> どう思います?
永久に待ち続けるのがいいと思うよ。
>>381 1マソごときで発狂するの?一生買わないほうがいいよ
>>382 DP1持ちだからね〜サッポロ、マゼンタ転び当たり前
風景撮専用にしてたけど、曇天はきつかったよ
>>384 そんなのちがうんだけど…
安く買えたんじゃなくて、背中が教えて欲しいだけなんだよ…
>>385 いや、1万円あったらもう1台買えるだろう、ふつうのデジカメが…
>>382 ハズレの定義にもよるけど、どんなはずれが見たいんだ?
自分の場合はDPでのハズレって、水平が出てないとか構図が全くつまらないとかが殆ど。
そういう意味ではハズレは多い。
カメラの性能が出せてないって意味でのハズレは意外に少ない気がする。
DP2系統はDP1系統と比較して、レスポンスや操作性が別物っくらい改善してる
もう少し待ってDP2ベースのDP1xを買うのが吉
>>381 とりあえず3万円の価値は十分にある製品だと思うぞ。
品薄になると最安値で首尾よく買えるかどうかもわからない。
買い逃した場合の喪失感を思うとリスクもあるだろう。
早く買ってフル活用すれば、後で値下がったとしても「その時」
にしか撮れなかった写真の価値で相殺されると思えばくやしさ
も少ないかと。
もし「値下がっただけ常に損」としか考えられないくらいにしか
活用しないなら確かに無駄かもしれないから、そもそも買わない
のが正解だと思う。
でもさ、DP1の登場当時はオンリーワンだったけど
今は・・・
1sも大量に余るようなら、回収されて1xあるいは2xとして生まれ変わってくる可能性もあるなw
>>381 7月まで待てもう少し値下がりがあるであろう
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/21(月) 23:33:52 ID:iRt3+vg60
中古はともかく、新品のDP1sの流通在庫は減る一方だから、
DP1xが出るのが遅れると逆にDP1sは値上がりするかもしれませんよ。
>>395 DP1だとアンダー目で撮るってのが、対策方法だったけど
DP2〜DP1s〜DP2sではドンドン改善されてるんだっけ
でも全然ダメ
DPスレでは色と高感度についての話題は御法度
以後覚えておくように
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/22(火) 00:01:38 ID:GEm/U9Ye0
チューリップとかのお花畑はDP2でもきついね。
SPPでハイライトを抑えることで回避できることも多いけど、
やばいと思ったら-1、-0.5、0くらいの補正をして撮っておくのが無難かもしれません。
こういうときには反応なしかw
>>395 飽和してるっぽいね。
でも肉眼でも飽和してるっぽいってのがポイントか。
写真では撮らんかったけど俺も晴れた日に赤いツツジの花を見て
同じように色飽和気味に見えることもあるんだなぁと思ったことがある。
案外写真撮るばっかで自分の目でよく見てないこともあるからねぇ。
398にもあるように赤いの撮るときは何パターン化−補正して撮っとくと無難やね。
完全に飛んじゃってると後で補正効かないから。
DPが派手な赤色に弱いのは事実なんで俺もその辺わきまえて使ってますよ。
>>395 SPPで見ると、日向の赤い花とピンクの花はRチャネルが飽和しているね。
でも左側の日陰の赤い花とピンクの花は飽和していない。
もう時期は過ぎたけど、サツキなんか撮ったらきれいに飽和するんじゃない?
そういえば昔、キヤノンのPowerShotS30で紫系ピンクの花撮ったら、およそ現実とは違う塗り絵みたいな絵になった。
その時はデジカメを使い始めたばっかで詳しくなかったから、すごく気になったな。
バーベナの仲間とかは肉眼で見ても輝くように赤い奴があって、
ベイヤーでも注意しないと飽和しまくって全然無理だった
逆にDPだと赤が飽和したところは背面モニターで見ると穴が開いたみたいに
いきなり真っ白に飛ぶから分かりやすい
結論
Foveon関連スレで色の話は持ち出すな
>>379 視野的には使いやすい。けどあんまり小さいものは撮りにくい。
ある程度の大きさ、そして風景とかじゃなくまわりのものを
撮ろうとするとズームもないわけだから、なんか、こう、
被写体との距離感を如実に感じさせらる機種ではある。
たまに空虚な気持ちに。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/22(火) 09:49:01 ID:h9mNRAB00
フードアダプター37mmってFZのフィルターと兼用できそうなきがするけど・・・
ワイコン、テレコンの使用例はあまり見ないね
399が元の色で395がSPP処理したってこと?逆?意図がさっぱり分からん。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/22(火) 11:13:20 ID:h9mNRAB00
失礼m(__)m
フードアダプターに取り付け可能なフィルター径は46mmでした
FZシリーズのフィルター46mmが使えそう・・・ということです
DP1の欠点を、FZの速さ、ズーム領域で補完というふうに考えてますが
>>409 399は、395が色転びする前の色を想像して、勝手に作っただけw
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/22(火) 19:11:14 ID:+MypRhxP0
DP1xの発売日発表まだかよ
製品発表から4ヶ月も経ってるのに。
ドラクエかよ!ったく
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/22(火) 19:16:56 ID:x02l87pm0
SD15は2008年のフォトキナだったなぁ・・・
あらっ、妙にJPEG圧縮のノイズが出てしまった。
何なんだろうね
結構飽和や白飛びしてそうでもRAWいじると飛んでなかったりするの
>>403 それが、29800円のキタムラでは保証書がついてるのに、保証が中古なんですよね?
これは、Amazonが30.980円と考えると、故障1回で1000円が飛ぶということではないですか?
つまり、安物買いの銭失いになってしまったらどうにも…
デジカメも初期不良とか、当たり外れとかあるはずなので、メーカー保証は欲しいですよね。
GRDとDP1sだったら素子の違いからDP1sのほうが良いってことはわかるのですが、
同じAPSサイズの素子が使う一眼デジと比べて小さい安い以外のメリットを感じるかです
一眼デジ自体を持ってないので比較出来ませんが…
>>393 それが気になるんですよね
DP1xが出て、まだ残ってたらたぶん安い以外に買う要素がないと思います
そうしたら、下手したら25,800円までいくかもしれない…
でも、待ってて在庫がなくなったらってチキンゲームでもあるんですよ
>>394 意味がわからないのですが…
神経質なうえに貧乏
カメラ買わないで生活費に回せよ
>>394 DP1sの大量在庫を抱えてDP1x発売に戦々恐々としてるわけですね
わかります
X3 Fill Lightはマイナスにいじると面白い事がわかってきたぞ。
格差設けたことない
423 :
422:2010/06/22(火) 21:31:54 ID:w7AHTh6D0
>>420 生活するだけじゃつまらないとか思ったことありませんか?
カメラを買うか、死ぬかだったら買いませんけど
腹が減るか、買うかだったら買うでしょう?
今見たらキタムラが260個になってます、昨日は262個でした。
1日に2個しか売れないならあと130日持つわけですが、
これが価格の増減によりどこまで変動するかが悩みどころですね
ここらは買い物上手自慢スレじゃないし
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/22(火) 21:55:37 ID:WBdk+jS10
今DP1sを買って、一週間後にxの発売日発表とかになると悔しくて踏み出せないw
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/22(火) 21:56:46 ID:x02l87pm0
>>418 キタムラのは展示品だろAmazonの新品を買っちゃえよ
>>428 それがね、260個の中にはね、なんと!
「店頭展示品、箱展示のため未開封です」ってのもあるんですよ
箱展示ってことは本体は展示されてないんですよ
箱なんか触られても指紋がつくだけですからね
もっとも、箱を展示している間に本体がどこでどのような扱いを受けてたかが気になります
まさか、防湿庫に保存とはいかないにしろちゃんと保存してくれてたのかな?
キタムラの「展示品」を真に受けてる奴って居るんだ。素朴だなぁ。
キタムラで260台以上もDP1sを展示していたとか思っているんだ。
そんでもって、千円二千円の値崩れが気になって、こんなところで
しつこく買い時のお伺いを立ててるってか。
まあ、ダメな奴ってのは、とことんダメなんだな。
自分にとって買いの値段なのか見送りなのかさえ決められないなんて。
あれだろ、買い物が成功したか失敗したかも自分で決めないんだろうな。
DP1sが自分にとって10万円出しても惜しくない奴なら、たとえこれを
9万9千円で買っても大成功だ。
逆に、DP1s10円の価値も見いだせない奴が、100円で買ったとしても、
それは完全な無駄遣い。買い物失敗だ。
そういう考え方には、あと何年生きても到達できないんだろうなぁ、このバカは。
DP1には、今現在の値段の価値はないからもっと安くなれ
そういっているわけだからな
そんなやつが仲間面してグダグダ言っているのがなんとも
>>432 展示品かどうかはわからないにせよ、取り寄せようとする保証書あるけど、
保証はないよって表示される…展示してないのに展示品扱いなんだよorz
保証がつくならもう買ってます
>>433 そんなこといってません、今の価値はあるけど、俺の財布にそれだけの金がないってだけだろ?
金があったら定価でも買うよ、ただ、今あるカメラを超えるだけの効果があるかだよ
あたしゃDP1を予約して9万円で買ったけど、悔しくも何ともない。
でも、DP2を使ってしまうとDP1が2万円でも欲しくはない。
DP1xが7万円でも欲しいと思う。
>>435 それだけ操作性とか、書込み待ちはいらいらするんですかね?
レンズとセンサーが同じでも、使い勝手ということですか…
ますます悩ましいのですが、よく考えたらどんなにがんばっても7万円はないですw
今買うか、安くなったら買うかしかないw
良く考えたら非常に単純でした
展示品でも新品と同様の保証が付くでしょ。
付かないって事は、シグマが中古扱いで在庫処分してるだけじゃない。
>>435 そー、そーなんだよねぇ DP2使っちゃうと DP1ってたるいもんねぇ。
で X待ちですよ、多分だけど 26000円台まではあると思うよ DP1s。
でも余裕があるなら、6万割れのDP1xでしょ。
>>437 そうなんです、中古品以下なんですよ、取り寄せボタンを押すとこんな注意書きが…
3.保証の対象
付属品類および付帯している消耗品は、保証の対象とはなりません。
保証の対象となる商品は、該当商品本体のみとさせていただきます。
また、該当商品にメーカー保証書が付属の場合も、メーカー保証書を使用しての故障に対する保証はいたしかねますのでご了承ください。
メーカー保証書がついてるけど、故障は修理できない…
ではどうするか、キタムラ中古保証になるらしい…
これは半年で一度しか壊せない点で、純正の保証より1000円以上劣るんですよ
みんな、わかってて買ってるのかな?
DPってのはいろんな人を寄せ付ける魔力がありますね^^
DP1x発売を待たされすぎて
腐れかけのDP1sを食べてしまいそうになってる人と
激しい被害妄想で本人以外に見えない
仮想的と日夜必死に戦い続けている
DP信者しか集まってこないような
二択ということは
>>423 どうでもいいが写真うまいな。シンプルで美しい。
こんくらいのレベルになるとむしろレスはつかんよ、知っとるようだが。w
Fill Light は面白けど媚薬だから。
おまいさんに加えて、ID:FpaJvONb0 みたいなのが出てくるってことは、
DPを買うべき人はほぼ全員買ってしまった、ということかのぅ。
あるいは単にDPを買われては困る人を寄んでしまった、ということかのぅ。
もうボーダーラインの人間までは買っちゃてるんだろうな
ID:FpaJvONb0には買って欲しくないからw
DP1xって既存ユーザーの買い換えしか望めないんでは
DP1s買ってカメラ持ち歩くのが楽しいことに気づいた、家に帰ってSPPで現像する楽しみも増えた。
今の普通のデジカメのように扱いやすい道具ではないが、フィルム時代のように撮影から現像まで自分で設定をいじれることは、ある意味贅沢なことだよ。
いつもデジイチを持ち歩くわけにいかないオレにとっては良い買い物。
DP1sが安いので気になるんだけど、DP1xと比べたらDP1sってそんなに落ちるものなの?
DP1xが人間ならDP1sはミジンコぐらい?
精子ぐらいです。
>>446 DP1s でも、DP1xでも出てくる写真は同じ程度だと思う。
DP2でやっと他メーカーと比較しても我慢できる操作性。
鈍くさいの我慢できればDP1sで何ら問題ないからDP2とDP1を実際に手に取って
操作性とかスピードをみてみれば良い。
>>446 DP2s買って1ヶ月くらい経過したけど、
俺の場合ほとんどMFで撮るようになってきたので
AFの速度はそれほど重要じゃないと思った。
(DP2sでもAFがそのくらいドジっ子ということさ)
ただ、QSが無いのは正直つらいな。あれはよいものだ。
>>443 >
>>423 >どうでもいいが写真うまいな。シンプルで美しい。
>こんくらいのレベルになるとむしろレスはつかんよ、知っとるようだが。w
なにこのほめ殺しwwwwww
DP2/sと比べてDP1/sがつらいのは、AF速度よりカードへの書き込み速度だな。
DP2も遅いが、DP1はさらに輪をかけて遅い。
撮影のテンポが違ってくるし、あれはつらい。
DP2s、一時5万切るかってくらい下がってたのに5万後半で落ち着いてるね…。
またボーナス商戦で下がり出すかなあ??
DP1sで液晶ONでAFでRAW撮りなら動作がもっさりの上バッテリ切れも早過ぎで困る。
だが自分みたいに液晶OFFで無限遠にしてJPEG撮りで連写適当スナップだと数百枚いけるが。
ま、DP2/sでさえ今時の機種に比べシャッターチャンスは逃しやすいんだから
DP1sを持ち出す時はサブに動作の素早いズーム付軽量コンデジを持ってくことで解決w
>>453 それやるとコンデジしか使わなくなるから却下
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/23(水) 12:36:08 ID:6FOKIYvx0
動作の素早いデジイチとDPを持ち歩いていたらDPしか使わなくなった。
ジジイにスピードは不要だしなwwww
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/23(水) 13:05:49 ID:6FOKIYvx0
動作の素早いコンデジとDPを持ち歩いてみてもDPしか使わなくなった。
写真よりも計測が好き、っていう変わり者は多いからな。
特に驚くような現象でもない。
へんなにほんご
ギョウィヴィヴィイイイ
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/23(水) 19:17:44 ID:mKANhM2/0
俺は5年前のコンデジと併用しているから、DPサイコーといつも叫んでる。
もう、シグマ自社ですら、その在庫にうんざりしている
少ないプラスの価値も、
それ以上のマイナスの価値が、それを打ち消してしまって、
やはり、安く騙して在庫を減らすしか方法が無い、
だからと言って、新しい素子を作ろうにも、発表しようにも、
今の在庫を不良在庫確定にしてしまうだけで、自分が苦しむ、
今作っても、今の在庫を消費した後となると、10年先か、
なら、作る必要が無い、開発していると言う発表すら、
その在庫を殺す一撃になってしまうだろう、
GXRの在庫に頭を抱えてるリコー社員
在庫すらも持ってもらえないニッチなシグマがほざいてもな・・・
すごw やっぱり張り付いてるんだw
張り付いてるも何も、普通にGXRとDP持ってるからね。
そういう事が出来ない貧乏人には想像もつかない残忍な現実かもしれないが?
ほう、経験が生きたな
まあ、なんというか、
小中学生のお年玉程度のマネーで買える物で、他人様を貧乏よばわりする事自体
かなーり、お金に不自由している様子が見えてしょうがないわけなのだが。
DP2はフォーカスボタンでAF/MF切り替えができるけど、
DP1sは画面に変なマークが出るだけでMFにならないんだけど。
これって展示品の故障?
DPもGXRも缶ジュースを買う感覚だよ。
それすらも分からない貧乏人が
この世にはDPしか持てない人しかいないと思うから
>>467みたいな発想に陥る。
IDコロコロ、今日も頑張ってるなw
ジイサンそんなにIDが気になって仕方ないのか、ID張り付きジイサンww
大金持ちはカメラを缶ジュースを買うような感覚で買う。
もう、そこからして本物の貧乏人の発想なんだが、気付いてないんだろうなぁ。
そう思いたい気持ちも分からんでも無いがw
現実は残酷な物だよなァ。
2ちゃんに張り付いて、わずか1分で即レスする大金持ち、ね
今日も笑わしてもらいましたw
笑ってるだけで現実から逃れられるんだから貧乏人とは何処までも安いものだなw
ある意味、羨ましい。
恐縮です^^
何でいちいちID変えてるの?
なんでいちいちIDチェックしながらじゃないと会話出来ないの?
「追跡するストーカーからプライバシー保護の為の当然の手段」なんて言っちゃってるよ。(
>>262)
しかも「1DsMK2、5D、5DMK2とその他たくさん持ってる」らしい。(
>>258)
それが本当ならお金はあるんでしょ?
もしDPが気になってしかたないなら、今すぐ買っちゃえばいいのにね。
何でたった2万円台から買えるのに我慢してるんだろう・・・。
もしDPなんて眼中に無く、わずかな金額といえどもゴミに金を出すつもりはサラサラないって思ってるなら、
最初からこんなスレに粘着する必要はないし、存在を無視してればいいのにね。
何で取るに足りないカメラのスレに毎日何回も訪れて、コンプレックスの塊みたいなレスを書き込み続けるんだろう・・・。
そう言えば前の1D4持ってるオッサンは
比較画像まだなのかよ
ありゃ、気の済む住人に俺が入ってる予感w>442
>>484 だな。
どうせ叩くなら買ってみてとことん使い倒してみればもっと的確に鋭い突っ込み入れられるのにねぇ。
その頃にはうpした写真とか褒められてすっかり懐柔されてるかも知れんが。
ちょっと前の恥ずかしいフォベ厨まとめ
@
274 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/20(日) 07:19:11 ID:au4ZQs5V0【PC】
>>272 おっかねーコンデジだなDP2!
276 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/20(日) 08:14:39 ID:+ZKQCmwq0【PC】
>>274 >>272は5Dね
→ノーコメント
A
286 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/06/20(日) 12:39:49 ID:if0Lh73u0【PC】
>>278 照葉樹の葉のテカリをベイヤーが捉えられてないだけじゃん
288 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/20(日) 14:29:37 ID:rANyvi2k0【PC】
むしろ塗り潰しベイヤーの欠陥を露わにしてしまった
>>278 ある意味、GJ
291 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/06/20(日) 15:03:15 ID:ptHh+MGN0【PC】
>>278 さすがに、見る目がない人ね、と言わねばならん。
292 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/20(日) 15:11:27 ID:rANyvi2k0【PC】
しかし、
>>278は興味深いね
ベイヤーの画像から、瑞々しさ、生命力といったものが消える説明になってるかも知れん
→ただのSPPのシャープで浮かんだ高周波成分
>>484 >>486 あのねぇ・・・、当然ながらDPも使っているからこそ「ここにも」常駐してるわけだし
全てを分かった上で「信者を叩いてる」んだが。
DPにはマイナス点も多いがそれはどの機種でも同じ。
他の機種と違うのは気違い信者が間違った持ち上げ方をしてる事なんだから
そこをぶっ叩かないでどうするよ?と。
なんでDPを叩く奴はDPユーザーじゃない、なんて思いこめるんだろ?
そここそ信者の心理ってやつで殺すべき存在なんだろうなと日々思う。
で、それだけを言いに来たのかなぁ?>488
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/23(水) 23:21:20 ID:6FOKIYvx0
>>455 どんなレンズ持ってるの?
よっぽど換算28mmと41mmでパンフォーカス気味に撮るのが好きなら別だけど、
レンズ使い分けて普通のデジイチ使ったほうが楽しいよ。
>>488 いやあユーザーだったら当然知ってるような事実を誤解して叩きやってるからな。
普通に考えれば所有してないと推測できるんだよな。
もし持ってるなら証拠を示せばいいんじゃない?
自分でとった写真をうpすればみんな納得するよ。
証拠写真なら何回もアップしたじゃん。
高感度比較して同クラスの機種にボロ負けしてたの、また見たい?
>>493 比較したいんじゃなくて持ってる証拠を示して欲しいだけ。
撮って出しのjpgをうpしてよ、画質は問わないから。(笑)
持ってる証拠、てw
もう一回聴くけどさ、
なんでDPを叩く奴はDPユーザーじゃない、なんて思いこめるんだろ?
持っていればDPを叩くはずが無い!って思ってるの?
>>495 1.実はDP持ってない
2.DP持ってるけど、下手だからうp出来ない
どっち?
>>495 能書きはいいから撮って出しのjpgを無加工でうpしろよ。
持ってるなら簡単だろ?
アップしたあと、お前はどうなってしまうんだ?
所持疑惑を抱いたということを謝罪して全裸土下座の写真をアップ出来るのかな〜?
何時ものパターンでアップだけさせてトンズラというチキンな逃亡をするとみたけどw
相変わらずすぐファビョるのな。
もうちょっとモチツケ。
>>495がDPユーザーだろうとそうでなかろうとお前さんがたのDPの写りが変わるわけでもあるまい。
おやおや
今日もいつものように性懲りもなく飽きもせず
DP信者と呼ばれる痛い人たちは激しい被害妄想炸裂で
仮想敵相手に顔真っ赤にして必死に戦い続けているのか
にしても同じDPユーザーに対してもよってたかって叩きまくるとは
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/23(水) 23:59:40 ID:6FOKIYvx0
>>498 もってなさそうですね。
この人だめですね。
>>498 写真の内容は問わない。いまお前がいる部屋の蛍光灯をアップで撮るとかでもいい。
まずは撮って出しのjpgを無加工でうpしろよ、たいした手間でもないだろ。
みんなお前のことを見直すと思うぜ。
今のままでは持ってないからウジウジと言い訳してるようにしか見えない。
2009年4月…
exifいじるなら、SPPでしっかりと情報が表示されるくらいにはまじめにやれよ。
あいたたた・・・
初期に散々言われてた
DP2が持つプログラムラインの欠陥を示した素晴らしい写真だと思わないか?
それが分からない程度の理解力しかないのかもしれないけど。
そのまま続けて
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/24(木) 03:56:51 ID:NY9crJyIO
滅茶苦茶な色だなw
誰もがDP2の操作性を誉めるけど、メニュー構成はDP1の方が圧倒的に優れていると思ってるのは俺だけ?
ID IDごちゃごちゃ五月蝿い
名無しは名無しそれ以下も以上も無い
たしかに、QS に甘えてメニューの選定がおざなりになっている感はあるな。
DP信者は負けを認めたくないから
あれこれ難癖をつけた挙句に
話題を変えて自分たちの愚行を
なかったことにしようと必死ですw
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/24(木) 09:59:19 ID:ab2Elxr10
>>503 あのぅ、それ以前にブレてるんですけど
カメラの評価より、君の腕前の評価を先に
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/24(木) 10:30:02 ID:ab2Elxr10
なるほど
503の腕前を見直した
わざとダメ写真を撮れる
>>503の腕はなかなかのもの。
DP信者って相手が敵味方関係なく褒め殺しが好きみたいだな
>>443
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/24(木) 11:03:21 ID:ab2Elxr10
>>519 1万以下のコンデジでもここまで酷く撮るのは難しいからな(爆)
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/24(木) 11:06:52 ID:NCB8ZhWe0
>>503 いやこれ捏造じゃないのかよ?
おれのとは違うな〜
GXRで撮ったDP2の写真とDP2で撮ったGXRの写真を見せろとか誰も言わないんだね。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/24(木) 12:12:27 ID:ab2Elxr10
GXRで撮ったDP2の写真とDP2で撮ったGXRの写真を見せろ
>>523 DPは扱いが難しいとか言ってる奴らはあんなのを量産してるから捏造だとか思ってないかも知れんな。
DP信者ってなんだかんだいって結局画像見ただけでは
Foveonなのかベイヤーなのか判断をできないのか
ダメじゃん
>>503 画像入力機器のモデル名: SIGMA DP21
最新型だな
>>519 あれは腕前云々じゃなくて、DP2のプログラムラインが欠陥だからああなってしまう。
スレッド初心者かい?
去年の今頃にはもうそういう結論が出ていた。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/24(木) 13:38:20 ID:TCSdM97L0
>>529 EV11弱でプログラムがF4の1/100secを選んだら欠陥ってw
誰がいつ言ったとしても、それは言った奴が馬鹿だな。
特に変わった撮影意図が無いなら、めちゃくちゃ妥当な選択だろ。
ちなみにどうして欲しかったんだ?
>>530 SD15サンプル画像なかなかいいじゃん。
やっぱりレンズを取り替えられるから表現力がDPとは全然違うね。
一台買ってもいいな、つか欲しい。
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/24(木) 14:11:07 ID:NCB8ZhWe0
>>491 DP2ってパンフォーカス気味なんですか?
>>527 EXIF見ずに
>>503の画像見て当てられたら神。
>>529 初心者なので教えてください。DP2のプログラムラインの欠陥ってなんですか?
>>532 手ぶれ補正もない換算約40mmでF4に絞るって何考えてんだろうね?
一般的な機種ならF2.8の1/200で撮っているはずだからブレることはまずないのに。
1/100secであそこまでブレブレの写真しか撮れないのに、1200secなら
ブレずに撮れるとか思っている奴の言う事だな、いかにも。
あんな風にラフに撮っても普通はブレないんだよね。
が、普通じゃないカメラでは1/100でもガッシリ気合入れて真剣に撮らないとブレてしまうw
DPがニッチなマニア向けであるという一端が垣間見えるね。
なんだかなぁ。
カメラなんてのは、ある程度の大きさマスがある方が、手ブレが出にくい
なんてのは常識だと思うわけだが。
他の機種ならブレないがDPならブレるなんて言ってる人は、いったい何と
比べてんだろう?
ていうか、換算40mmのレンズで、F4の1/100secに文句が出るというのが
既に驚きなんだがねえ。
シャッター100で切れるなら開放なんて選ばないのが常人の判断に近いと
思うのだが。
気に入らないならワンタッチでシフトできるプログラムが、自分の意図と
一段ずれていた程度で欠陥扱いとは。
コンシューマ向け商品の製造業に就いてなくてよかったよ。
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/24(木) 15:48:26 ID:ab2Elxr10
>他の機種ならブレないがDPならブレるなんて言ってる人は、いったい何と
比べてんだろう?
手ぶれ補正搭載機と比べてるんでしょうね
AT限定免許なんですから・・・・・・・
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/24(木) 16:00:29 ID:xJAUvkue0
503はその辺に転がってたデータパクって来ただけ。
IDコロコロの自宅警備のヒマ人相手してもしょうがない。
一般に流通してるコンパクトデジタルカメラだと、
開放でシャープになるように調整されてたりするから、
そういう動作を期待する人もいるかもね。
まあ、DPならブレるというよりは、
DPだと手ブレが視認できるというのが正確ではないかと。
いや、それはない
知らぬ間にPhotoProがバージョン4.1になってる
ID付きの画像貼ればはっきりするのに・・・
というか、
>>503のEXIFは
>>528氏が指摘してるように実在しない機種DP21になっているから、
明らかな捏造画像。しかも、SIGMAの文字を入れてるから、業務妨害罪で逮捕されうる
もしかしたら、ニュースでIDコロコロの顔を見れるかもw
いやはや、信者も否定に必死ですなぁw
EXIFから独自情報を削ると機種名がバグってるだけなのに死に物狂い。
でも色味やプログラムラインの欠陥からDP2の画像であることは
ユーザーだけは分かってるんだよな。
意外なほどDP2を実際に持っている信者が居ないという事実に驚いた。
「本当のユーザーでsるなら常識」な事であるのに…。
ん?
あの画像が捏造だろうが本物だろうが、そんな事は関係なしに
EV11でF4の1/100secを欠陥と言うオツムの出来の悪さを笑っているのだが?
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/24(木) 19:36:09 ID:NCB8ZhWe0
Macな方々を悩ませていたバグってなんでしょうか?
気にしてなかったけど、たまに落ちること?
w
>>546 ヨドバシまでDP信者みたいなことを言い出したぞw
ここと同じぐらいヨドバシにも粘着抗議電話すべきだな
345 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 18:56:35 ID:8L/OmE2a0
光の三原色すべてを捉えることができるダイレクトイメージセンサー
を搭載したデジタル一眼レフカメラ シグマ「SD15」がまもなく発売!
ただいまヨドバシカメラ全店でご予約受付中!
また「SD15」で撮影した画像をオリジナルサイズで掲載中です。
リアリティのある写真をぜひご覧ください。
シグマ SD15 実写レビュー
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20100623-001/20/
>>548 よくわからんけど、最後の画像を削除した時のアレじゃないの?
と思って最新版入れたけど直ってなかったw
少なくともデジタルカメラでの撮影を趣味にしているのならば、携帯のカメラで撮ったとしても
>>503のような写真は撮れないと思うのですが、いかが?
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/24(木) 19:54:52 ID:NCB8ZhWe0
>>550 削除するときなんか起こってたの?
削除することほとんどないから気がつかなかったけど。
バグは秘密なのかな。
ケータイカメラはF4まで絞る、みたいな欠陥プログラムラインを載せてないからねw
しかし、ヘタクソほど失敗を道具のせいにするという典型だなw
下手糞には使えない欠陥カメラだって事ですよ。
他社の一般カメラでは下手糞が撮ってもあんな風になる事は無いんだから。
ニッチなDPならではの欠陥だねw
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/24(木) 20:18:11 ID:NCB8ZhWe0
DPが嫌いな人は書き込まないでほしいなー
おれはDPが好きな人とだけ情報交換したいよ。
嫌いな人は別のスレを立てたらどうかなー
503の人とか、いまより気持ちよく楽しめると思うよ〜
お願い
>>557 俺らの反応を楽しみたいんだろうから、それは無理なお願いじゃないのかなぁ。
>>557 別にDPが嫌いなんじゃなくて、欠点を認めずにやたら擁護する信者が嫌いなんだと思うよ
DPが好きなだけってのがまさに信仰、信者の心理だよな。
本当にDPを愛してるならダメな部分も一緒に語れるようになってこそだろ。
ここが宗教団体になるか、情報交換の場になるか、その瀬戸際だ。
で、お前に宗教団体って認定されると何か問題でも?
今日も単発で酒が飲めるぞ〜
あらっ、もう宗教団体である事を否定すらもしないのねw
DP1にハマって、DP2も買い増ししたんだが、室内でのAFあきらめすぎ!
ここまで酷いとは思わなかった。室内ではMF専用機になり下がるとは。
DP1の方が合ってくれるが、みんなの個体もこんなもの?
ちなみに最新ファーム。
>>565 そこをマニュアルでコトコト言わせながら狙うのが楽しいんじゃねーか。
>>566 確かにそうとも言えるが、DP1より劣るのが我慢できなくてさ。
欠点を認めず使ってる人なんているの?
高感度が必要な場所で連写しようとDPを使うなんて無理だろ。
>>534 DP2はF4-F6.3くらいでパンフォーカス気味に撮るのがあってる気がするって意味だ。
あくまでもパンフォーカス気味で、遠近感を演出する程度のほんの軽くボケる感じで。
>>557 まぁ、言いたいことはわからんでもないが、
>>487で抽出されてるレス付けるような奴らのほうが
信者スレを作ってそっちでやれば平和になると思う。
被写界深度の関係でより厳密なピント調整が必要だからじゃない?
メインの屋外でのAFスピードはDP2の方が速いから特に不満はない
>>570 有難う!
おれ自身あきらめて、明るいところで楽しもうとは思ってるよ。
他にDP1と両刀使いの人いたら教えてほしいな。
>>572 両方使ってるよ
画角以前の問題で遅すぎるからDP1はあまり使ってない
おいおい、プログラムラインってなんなんだよ
そのワードは誰も理解できていないと思うぞ
ちなみに自分はスレ立ったときからROMしているがそんな言い回しはこのスレで初めて目にしたな
去年の今頃のスレを見返してみるんだな。
>>575 馬鹿か?
みんな専ブラ使っているわけでもあるまいしましてそんな古い情報を今更持ち出したところで誰が納得すると思っているんだ。
その情報を広めたいなら自分でそ過去レス拾ってきて貼り付けるぐらいのことをしろよ、改めて検証してやるから。
でもそれが納得のいく価値のあるものならいいがおまえの貼った盲目レスならスルーしかないけどな。
577 :
574:2010/06/25(金) 00:27:43 ID:AZJC2+EG0
おっと、ID変わってるのわすれてた、ゴメン。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/25(金) 00:29:37 ID:Ivtimc900
バカか。
なんで俺が気違い信者の為にそんな苦労しなきゃならんのだ?
金払えるのか?
バカの為にタダ働きなんかするかよボケ。
何か流れが酷いな…
結局結果ありきの持論でお互い譲らないの平行線で、
朝まで生テレビ観てるみたいだw
はい、みんな。このコとまともな話はできないのはわかっただろ?
ここからはもう相手にしないで、もうちょっと身のある話題に移ろうな。
579くんの荒らしには、レス禁止ね。
そうしたいならまず自分から実のある話を振れよw
スルー呼びかけとか他人頼みで情けない奴。
信者たる者もっと打たれ強くないとバカにされる一方だぞ。
それにしてもカメオタの最終駅みたいなスレだよな
信者とかDPスレで恥ずかしいから言うなw
こんなカメラをイジルのは相当な部類の人種しかいねーよwww
おまえらはシグマ信者x カメオタの極み◎
うんちくを一言添えて写真をうpしてくれよ
>>573 DP1に慣れた身としてはDP2の画角は窮屈に感じたけど、使っていくと面白そうとは思うよ。
書き込みの遅さは白芝に変えてからだいぶマシになったから、そこまで気になるレベルでは無い。
こうやって考えると、俺のDP1が当たり個体なんだろうか?
お手すきの時で良いので室内でのAF速度を比較してもらえると助かるなぁ。
DP2はクローズアップ使えばブツ撮りも結構いけるのが嬉しい
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/25(金) 06:26:01 ID:joRznJh30
DP1xが出て2台体制になったら、DP2にテレコンが欲しくなりそうだなぁ。
いいテレコンあるだろうか?
ねーよ、バカ
バカって言うな、このアホ
>>585 だが使えば使うほどアオリが欲しくなる罠
いや、別に
64ビットOSに対応したSPP4.1は起動が速くなったものの、RAW処理時間はあまり変わらないなぁ。
(Windows7 64ビット、Core i7-840QM、メモリ8GB)
ツイッターでは、処理が速くなったなんてつぶやきもあるが…。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/25(金) 15:39:16 ID:joRznJh30
RAW処理って中でちまちまちまちま計算してんでしょう? よくわかんないけど。
64ビットだからといって演算速度が速くなるわけじゃないからねぇ。
今週はDP1xないかなぁ〜
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/25(金) 17:38:14 ID:HAP/yRue0
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/25(金) 21:33:24 ID:Ivtimc900
Amazonが値上りしたわけだが…
買えば良かったで思う
SPP4.1インストールしちゃったよん
しかし、キタムラとAmazonが1,000円違うことを悩んでたら、
今はもう1,500円も違う…安かったのしってるだけに、
もう買えないな…もっと安くならないと
買い物の成功・失敗を「他人より安く買えたか否か」でしか見れないからそうなる。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/26(土) 00:48:38 ID:5u7mM0H00
カメラを買って写真を大して撮らない人にとってはどんなカメラも損だろう。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/26(土) 03:15:17 ID:rOCFIKAp0
>>594 いいものを出したいという以外に、
在庫を掃きたいとかいう大人の事情があるのかなぁ。
SD15の生産で手一杯とかいうちょっと情けない事情?。
ヒントくらい欲しいよ。
もう待つの限界。拷問だ〜
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/26(土) 03:57:57 ID:26nkTG8fO
新型FOVEONを搭載したDPが出るからだよチンカス君
いやだから来月半ば発売だってshinzoさんが書いてたよ。DP1x。
>>602 他人ではありません、今日の自分が昨日の自分より高く買ってはダメでしょ
>>603 なんでそんなことがわかりますか?写真撮りますよ、携帯カメラより性能悪い子とないでしょ?
いいかげん、ぼつぼつカメラ買うかなと思って、人と違うカメラ探して、ビックカメラの店員が
断然これでしょってすすめてくれたよ、持ってるだけで目立つ、リコーかシグマは玄人向きって
>>607 > 他人ではありません、今日の自分が昨日の自分より高く買ってはダメでしょ
なんで駄目なのだ?
それはお前が買い物をするにあたり、自分にとっての商品の価値を算定する
能力がなく「とにかく安けりゃいい」式でしか考えられないからだ。
そういう人はDPに限らず、デジ物は買えない。
お前がウジウジしているだけなら誰にも害がないからいいが、そういう
愚にもつかないグチを報告せんでよろしい。
>>608 能力はありますよ
ビッカメにかよいつくし、店員から情報収集をした結果、
人が持ってない、目立つ、高性能なカメラとしてDP1sをチョイスしたんですから
あとは、購入フェーズを消化したいのですが、価格がゲラくしつくさないんですね
>>609 > 能力はありますよ
全く無い。
その能力があれば「明日買えば千円安いかも知れないから買えない」なんて
事にはならないから。
>>610 なんで?エスパーじゃなかったら明日の価格はわからないよ?
Amazonの価格表はカートにいれてからだよ
知らないの?入れる前にしかも、配達されたら適用できないよ
ヒント
能力がある → エスパー
いいから、DP1xの発売日と価格、DP1sの最安値と買うべき日をおしえろ
>>611 > なんで?エスパーじゃなかったら明日の価格はわからないよ?
明日の価格なんてわからなくても、
「明日買えば千円安いかも知れないから買えない」なんて事にはならないの。
なんでそうなるのかすらわからないだろう。それも君が無能だから。
DP1をいくらであろうが金を出して買った人全員が持っている能力がお前には無い。
それは勝手だが、ここで無能な人間のグチを延々語るなってこと。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/26(土) 10:34:09 ID:3MmtI5OK0
いいからすぐ買え馬鹿
留学生は懐に余裕がない、が正解
DP信者は自分の考えと少しでも違う相手に対して
すぐにファビョってムキになるよな
>>617 ちょっとちがうぞ!
自分の考えと少しでも違う相手に対してすぐにファビョって
ムキになる奴が信者として認定されるだけだw
ただのDPユーザーと一線を画す存在だな
どー見ても日本語おかしいやつにレスするなよ、邪魔なだけだ。
時間=プライスレス
時間的価値は算出できます
どーでもいー
って事でヨロ
この時期に撮りたいものがあるんだったら少しでも早い方がいいかもよ。
俺はRAW撮り出来る初デジカメがDP1だったから現像に慣れるのに苦労したよ。
3シーズンほど逃した。
現像に慣れるのに苦労してなぜシーズンを逃すのか
RAWで取ってさえいればあとでどうにでもなるのではないのか
うまく現像できなかったからJPEGで撮った、とか?
>>624-625 最初はWBオートで花を撮っててSPPで開いた瞬間「うお、なんだこれorz」みたいな色で、
どこいじっても直らないんでその頃は諦めてたんだけど、Lrだと割と簡単に色香ぶりとか直せて
困ることはなくなったからあとでどうにでもなると言えばなるんだけど、今さらやり直すのはちょっと・・・
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/26(土) 16:31:31 ID:aX7H3yf90
>>607 写真を撮るヤツにとっては僅かな価格変動より今日カメラを持っている事の方が重要。
ためらう位ならカメラ買わずに酒でも飲む方が幸せ。飲みなさい。
>>627 横レスだが人の考えを押し付けるのは良くない。それは君のものの考え方なだけ。
>>628 >>613みたいなこと言う奴が相手ならかまわないでしょう。ってか、
>>613は
本気で言ってるのかな。煽られてファビョっただけだと思うけど。
同じく横スレだが、このカメラなんか、もろに趣味のカメラだよね。
このカメラの価格で一喜一憂するのは不粋だと思う。
>>627 の酒の勧めはなかなかいいね。
好きなカメラを眺めながら、酒飲むのはもっといいね。
もちろん、安売り情報を提供してくれる分には大歓迎だよ。
DP-1x早く出ねえかな。
じゃあこう書いたら理解出来るのか?
>写真を撮るヤツにとっては僅かな価格変動より今日カメラを持っている事の方が重要。
それは君の考え方。万人に当てはまる考え方じゃない。
>ためらう位ならカメラ買わずに酒でも飲む方が幸せ。飲みなさい。
押しつけは良くない。酒を飲めないやつもいるだるし、カメラと酒は全然関係ない。
しまった、そういうタイプの人だったか。
>>632 ごめんなさい。
>>633 は?
色んな人がいるんだよ。こうだああだと決めつけて書き込むなって言ってるんだよ。
カメラの楽しみ方、DPだからこういう楽しみ方しろとか、値段も考えずに買えとか
買うなとか、勝手に決めつけるなって事を言ってるんだよ。
昔はこういうしょーもない流れになるとさっと画像を貼って去っていく方々がおられたものだが。
>>635 だから、写真が貼られると煽りはすぐケチョンケチョンに貶すようになった
この国が良くならない限り、2chはどんどん荒れていく
DPスレの画像は基本縮小なしで頼むよ。
>>637 爽やかな写真ありがとうございます。
僕も皆さんに謝ります。
変な人に触っちゃってごめんなさい。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/26(土) 20:09:02 ID:aX7H3yf90
>>637 まん中の水が溜まっている所から写真を撮りたいw
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/26(土) 20:10:05 ID:rOCFIKAp0
私も変な人には触りません!
>>637 この場所はどこでしょうか?
>>606 マジですか? 楽しみだ。
643 :
637:2010/06/26(土) 20:53:19 ID:C91JrryQ0
http://2ch-dc.mine.nu/src/1277552199292.jpg 縮小せずに貼り直しました。利用したアプロダが1Mまでしかアップできないようなので、
現像の際にjpg画質を落としています。
>>642 布引の滝です。新神戸駅から歩いて20分もかからないので、神戸にお越しの際は是非。
DP暦はまだ2週間ですが、他に所有のコンデジ(Nikon S8000)よりも、撮っていて
楽しいカメラだと思います。うまく言えないのですが、今はまだ操作系の不便さも
許せてしまいます。焦点距離の違うDP2も欲しくなってきました。ですが決して
狂信者ではありませんので(笑)
いい感じの写真が続きますな。
変な人も含めて感謝です。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/26(土) 21:54:43 ID:DGdQVFqO0
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/26(土) 22:03:26 ID:rOCFIKAp0
私は変な人には触りません!
>>643 神戸じゃ遠すぎる・・・
>>644 滝なら100分の1くらいから感じがでてきますね。30分の1以下ならちょっとアート的になってきますw
白飛び、手ぶれ、被写体ブレに注意。
水車だとどうでしょう。こればっかりは被写体のスピードによりますよね。
Sモードでシフトして試すといいんじゃないですか。
萌えない
>>644 そのくらいでちょうどイイ感じでねえの?
>>646 キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!
654 :
変な人は無視します !:2010/06/26(土) 23:16:39 ID:rOCFIKAp0
>>650 3200も使いようか。
AFEがつくDP1xではもう少し粒状感が減るかな?
GRで撮った写真集は出版されていますが、DPも出版出来る位のポテンシャル、良さはありますか?
あーもう安いDP1s買おうかしら
>>658 同じパラメータなら古いバージョンとまったく同じ結果になるみたいですね。
SPP、フォルダからの写真の読み込みがかなり早くなった
ぶっちゃけ色は3.5のほうが全然良いよ
4.0で色がかわるとか、SPPの解釈ひとつでガラっと変わるなど適当もいいとこ
663 :
658:2010/06/27(日) 00:37:07 ID:djU7ycOt0
665 :
659 変な人は無視します !:2010/06/27(日) 00:54:32 ID:TTEA4Qp60
さっきは4.0と比較してたけど、3.3と比較しても結果は同じでした。
ただ、新しいバージョンだとオートでの結果は違ってるかもしれませんね。
古いSPPを残してないので改めてのオートの比較はできないけど。
ISO400以上だとノイズリダクションが加わって確実に良くなってると思います。
200だとリダクションしてくれないから、被写体によっては400の方がきれいにとれたりする場合もあるな
まぁそんなのはほとんどないから出来るだけ感度落とすけど
>>667 ほぉ〜〜〜〜〜〜、
恐れ入りましたっ、精進します。 m(_"_)m
4になってからオートで色転びが多少減った気がするのは気のせいか?
なんか最近SPPの立ち上がりが随分遅くなった...。
672 :
662:2010/06/27(日) 10:27:10 ID:HyiOvVxB0
投売りのDP1s買って撮って出しで使うつもりだったが
ここのアドバイスどおり確かにRAWの方がいろいろいじれて面白い
とりあえず等倍がキレイで満足
手振れも1/30Sくらいまでならまあ何とかなる
いい買い物したと思ってるよ
あとはマンフロットのカード型4脚かゴリラポットかだなw
>>676 mafrotto 797で1/8sec.まで習得した。
DP-1x待ってたら安いDP1s欲しくなってきた
操作性と若干高感度が良くなったぐらいだよね?
DP1sのしっとりした画質に慣れてきたら夜景や室内は
三脚や1脚でいいじゃないかと思えてきた
>>678 センサー性能の向上は期待薄。
操作性は、期待している。
>>672 マフィンの表面のがさがさ感がよく出ていて
何とも食べたくなっちまったじゃねえかこのやろう 安くなってるんだっけ?
近所のキタムラで DP1sが \34000くらいの時は大量にあまっていたけど、
\29800になったら速攻で売り切れていた。
みんな、やっぱ興味あるんだね。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/27(日) 17:42:57 ID:TTEA4Qp60
>>678 センサーそのものは変わらないけど、AFEの採用でハード的にノイズに強くなってるはず。
TRUE IIの採用で処理速度も若干じゃないほどUP。
TRUE IIは柔軟性もあるようで、先日のDP2のファームUPで耐色ノイズ性能がかなりよくなったりしました。
そう考えるとおれはDP1xをじっと待つ。
>センサーそのものは変わらないけど、AFEの採用でハード的にノイズに強くなってるはず。
SD15の作例を見る限りはDPと見分けがつかんが…。
ただカードへの書き込み時間とかDP1/sは遅すぎるんで、
DP2使いとしては高くてもDP1xしか選択肢が無い。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/27(日) 18:08:54 ID:TTEA4Qp60
もう少し待っていればまったく同じ条件でDP2sとSD15を撮り較べた写真が出てくるだろうから
それでAFEがどういう指向でチューニングされているかわかるんじゃないかな。
それは置いといて、DP2使いの俺としても
>>684と同じ理由でDP1x待ちなんだがw
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/27(日) 18:22:19 ID:TTEA4Qp60
687 :
672:2010/06/27(日) 18:25:31 ID:HyiOvVxB0
>>681,
>>686 マフィン頼むとコーヒー分得するクーポン持ってました。
4時起きで仕事してますが、休みの日でも5時には目が覚めます。( ̄Д ̄;)
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/27(日) 18:33:13 ID:TTEA4Qp60
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/27(日) 19:14:58 ID:/9ovbN8J0
>>672 こういう鮮鋭感ある画はNEXでは撮れなかったと思うよ。
まぁ携帯性をのぞいて、画質以外の部分や高感度画質などほとんどNEXの方が上だけど…。
SD15やレンズ交換式コンパクトの新機種が出るたびに、
専用設計の単焦点レンズ直付けのDPの画質と携帯性を見直してしまう。
>>600 俺もNEX-5買ったけど、晴れの日の風景はDP1のほうが良く感じる
DP1なんで操作性とサッポロポテトとマゼンタで嫌気がさしたけど
DP1sが3万円ぐらいで入手できるなら羨ましいと正直に思うわ
すまん!
>>672の写真はどちらもゴミスナップにしか見えないんだけど。
魅力的な要素っていったい何?
美味そうに見えないファーストフードの100円メニューと、
意図不明な画角の店の写真にしか見えない。
腹減ってるんだろ、upした人は購入してうれしかったと
695 :
変な人は無視します !:2010/06/27(日) 20:02:44 ID:TTEA4Qp60
>>691 おれもでっかいSDにはいまのところ食指が動きません。
あまり使ってないが他社の一眼を持ってるというのもあるけど。
でも50〜150くらいのDP(今度はズームで)がでたら買っちゃうかも。
SDと交換レンズ持ち歩くよりDP3台の方が携帯性がよさそうだもんね。
>>691 オレもDP2を買ってからSD9,10,14を全く使わなくなった
夏い暑
DP1のほうが書き込み速度早いの!?
最近無駄にどーでもいいクソ画像がよくアップされるよなあ
あ、ID:Rukw0aZN0の画像はいいけど
>>702 お前、自分がいいと思うものが、全ての人がいいと思うと思うなよ
逆に、お前がクソと思えるものでも、多くの人がよいと思うものもある
殻から出てこいや
まあ、どーでもいい画像がupされてると
他の人もどーでもいい画像をupしやすくなるのは事実だわw
機種別スレなんだし、あくまでも作例でいいんだよ。
フードなんて付けてる奴いるの?
あれつけたらポケットに入らないだろ
レンズキャップもフィルタも付けれない謎フードだし、
常用するならアダプタ付けて保護フィルタ付けたほうが・・
フード付けなくてもジーンズとかシャツのポケットには入らないし、
フード付けてもコートとかジャケットのポケットには入るし、フードアダプタは付けっぱなしだな。
使わないときもはずさずに46φのレンズキャップ付けてる。
スレの感じだとフードアタプターは付けっぱなしの人も結構いた気がする。
あと、効果は結構高いぞ。
>>707 DP1用HA-11ならフード付けっぱなしでつかっていますよ。
フィルターはボディとフードを接続するリングに取り付けられます。
わたしには、あなたが意図的におかしなことばかり言うように見えるのです。
フード持ってるけど付けないね。手かざしでごまかしてるw
肩から下げっぱなしの人もいるからそういう人には鏡筒の保護にもなっていいんじゃないか。
しかしフィルター付くし市販のキャップも付くよ!
もともとポケットに入れやすいサイズでも重量でもない気がするが…
>>711 ステップアップリングかましてたから気づかなかった。
46なんて使い道ないから、55買ってる
714 :
変な人は無視しましょ:2010/06/27(日) 23:55:26 ID:TTEA4Qp60
DP2だとYシャツの胸ポケットはぎりぎり。
友人はMC付けて肩から下げてる時はキャップもしないな。
俺はキャップなしはどうも・・・
ステップアップリングは52を使ってる。フィルター安いしね。
結局ほとんど装着しないんだけど。
たまにPLを使うくらいかな。
715 :
変な人は無視しましょ:2010/06/28(月) 00:02:00 ID:AY3af+Nz0
>>715 工夫をしたいって、改造品を買う気満々じゃんw
自作する気があるならLC-2使った方がいいよ、
隙間が小さくなって確実に埃は入りにくくなった。
フードアダプタはAML-1使う時以外はまったく出番無し。
自動開閉キャップは純正で用意してほしいぐらい快適。
717 :
変な人は無視しましょ:2010/06/28(月) 00:45:35 ID:AY3af+Nz0
>>716 ×改造品 ◯模造品
>自動開閉キャップは純正で用意してほしいぐらい快適。
同感。
密封性を考えてライフルスコープのキャップを流用してるけど
100%自動開閉というわけにはいかないもんで・・・
レンズキャップをはずし、電源を入れなおしてください
>>717 カバンの中転がして毎日持ち歩いてるけど、LC-2に変えてからは埃入らんよ。
それでもボタン部含めて週に1回はシュポシュポやってるけどね。
ただニコンのサービスセンターの人は、
写りについて後玉に比べて前玉の埃には神経質になる必要はないって言ってだけど。
719 :
変な人は無視しましょ:2010/06/28(月) 01:03:14 ID:AY3af+Nz0
>>718 それは、件の模造品からLC-2に変えて埃が入りにくくなったということでしょうか?
がーん
今、DP2で撮ったRAWを調整してたら
赤い光点見つけちゃった・・・orz
>>719 模造品は買ったことないからわからんw
自作のLC-1改造キャップより入りにくくはなったよ。
比べれば一目瞭然で、LC-1よりLC-2の方が隙間が狭いんだよ。
さすが皆さん写真上手いわ
、、でも
>>662さん どこのスラム街ですかw
LC-1と違ってフタの内側がアングルになって厚みを稼いでるせいで
ホコリが途中で留まってると見た。
725 :
720:2010/06/28(月) 01:27:29 ID:xxgPZHMc0
726 :
変な人は無視しましょ:2010/06/28(月) 01:28:13 ID:AY3af+Nz0
>>722 ありがとう。
ぐっぐとしてもたいした情報なくて。
$18ということだから人柱になるかな。
>>726 俺使ってるけど、今のところホコリが入ってる気配は無い
意外と作りはきちんとしてるようだ
728 :
721:2010/06/28(月) 02:21:47 ID:p8Trv7i70
>>725 どんなふうに赤いのか見たいと思って。まんなかの赤い点のことか...
さんきゅ。
729 :
変な人は無視しましょ:2010/06/28(月) 02:25:49 ID:AY3af+Nz0
>>727 JJC Auto Lens Cap For SIGMA DP-1 DP-2 DP1 DP2 AS LC-1を
送料込み$16.46でeBayの香港のショップで注文しました。
今日だと1500円ちょいですかね。
ホッとする情報ありがとう。
>>664,
>>723 神奈川某所の廃病院です。「心霊スポット」としてDQNの間で有名になったためにこんなんなっちゃいました。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/28(月) 09:00:18 ID:AY3af+Nz0
>>732 毎度まったく同じ所に点が出るなら
いわゆるドット欠けとかドット落ちとかドット抜けとかいうセンサーの不良ですね。
買って間もないなら販売店で交換してもらいましょう。
きもっw
しね!
自分jじゃかっこいいとおもってるんだろうなw
禿げワロス
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/28(月) 14:14:02 ID:mgfCMm900
晒し上げw
再うp!
ねじがいい具合に写ってるなあ
DPのExif情報で、開放F値の数字が変なんですけど、これは仕様ですか?
743 :
変な人が来ますね。無視しましょ:2010/06/28(月) 18:34:10 ID:AY3af+Nz0
毎日DP1xの情報はないかと見に来ますが、ないですね〜
shinzoさんのフライングを期待してるんですけどw
>>734 ナイスジョーク
>>742 仕様(別名「手抜き」)です。シグマに聞いたら
「SPPの画像情報で表示される以外のExifデータはアテにしないでください。」
と6年前に言われた。
SPP4ではレンズの開放F値はメチャクチャ。
撮影モードが常に「オートブラケット」になる。
うーん、こういうのを撮るカメラでは無い感じだね…。
どれも構図のセンスなし
判を押したように日の丸構図なんだよなあ
下手くそな人
いや、これは下手とかそういう問題じゃなくて、
カメラの性能が悪いんだよ。
DPはやはり晴天屋外の遠景専門の計測器なんだと実感する。
写真機の真似事は無茶だ。
AFエリア変えるのメンドイからつい癖でやってしまうw
DP2はその辺だいぶ便利になったーと思ってライブラリ見直すと・・・やっぱり日の丸だったorz
ファインダーを付けた方が良いのかもね
見にくい液晶だと被写体が画面内に収まってるのを確認してシャッターを押すと
どうしても日の丸構図になってしまうとか
>>759 もとはといえばお前の下手くそ写真から
この流れが始まってる訳だが
あんまりゴミばっか上げるなよ
ネタ画像あげてるとしか思えん
それとも真性なのかな?
ちょっと見直してみろよ
>>763 ちょっ、お前なw
下手とか言う以前に、黒くケラレが出てるゴミに対して成り立ってるとかw
自分のゴミに対して少し寛大すぎませんかw
>>645はもうちょっとアングルを上にあげて絞りを開ければ、それなりに見栄えのする写真になるにね。
そういう意味では惜しい写真。
>>745と
>>749は・・・・・・・。
だからさ
反応するなって!
日の丸の話題に誘導されてんじゃん
どうでも良いんだよ。
768 :
変な人が来ますね。見えないことにしましょ:2010/06/28(月) 23:47:39 ID:AY3af+Nz0
お花の人、レンズはなにを使ってるの?
やずやの
>>765 ケラレってかクローズアップレンズの類だろ?
自分ならこういうケースはマクロレンズとデジ一眼で撮るからこんな撮り方はしないけど、
DPスレではそれもまた一興。人それぞれだしね。
むしろ特殊効果となっている。
さすがにこればっかりだと飽きるけどね。
DPスレでは許されるのかもしれないが、
他のどんなスレに行ってもあんなケラレは欠陥、不良品扱いだよ。
つまりはゴミって事。
みんな親切スルーしてたのに、再晒しするなんてKYなんだね、キミ・・・。
蹴られが不良品って、
カメラもクローズアップレンズも不良品なんかじゃないだろうに。
使い方のまずさを製品不良と判断するなんて。
なんでも他人のせいにする奴って居るんだなぁ。
クローズアップでケラレるなんて不良品、欠陥品もいいとこじゃねぇかw
他スレで同じ事言ってこれる度胸、ある?
無いよなぁ、もちろん。
お前も心のどこかでは分かってるんだろ?
クローズアップでケラレるのはDPだけだって事実に。
反応したら言い負けるもんなw
勝てないケンカはしない方が利口だよw
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/29(火) 00:21:50 ID:npcajZpS0
このオチは気に入りました。
鼻先2cmくらいまで接近して虫を撮る苦労も感じていただけるとありがたいw
>>779 この流れで言うのも何ですが
ケラれますな。
俺を蹴って下さい
こんだけ長けりゃ、ケラれて当然。つか中央にピンがあれば十分。w
使い道選ぶね。
>>786 そら(蹴られるのわかってて使うほうが)、そう(欠陥品に)なるわな。
えっと変なレンズつけてる人のことでなく
「反応するな」の人が画面中央しかピントが来ないようなので…
>>789 いえ、特に他意は無いです。
すみません。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/29(火) 00:47:08 ID:8AsR30Af0
もうどれがだれだか。深度のせいもあるんじゃないですか?
>>790 だからさ
バカには反応するなってw
お前w、ほんと面白いなww
「反応するな」と言いながら顔は真っ赤な感じですなあ
反応するなを連呼してる奴が、一番反応してるんじゃね。
759 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/28(月) 23:26:40 ID:8HBY1St40
>>756 まあまあ
反応したら負け
767 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/28(月) 23:45:53 ID:ZWXg3BS30
だからさ
反応するなって!
日の丸の話題に誘導されてんじゃん
どうでも良いんだよ。
776 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/29(火) 00:17:26 ID:PdHE6xBO0
>>773 だからさ
反応するなって・・・何度言わせれば・・・
http://uproda11.2ch-library.com/250188DLO/11250188.jpg 793 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/29(火) 00:47:44 ID:PdHE6xBO0
>>790 だからさ
バカには反応するなってw
お前w、ほんと面白いなww
AC 5でもけっこうもてあましてます。
AC17だと距離はもう2cm固定ですか?
ヘタクソが事実を指摘されて必死に煽り始める。
これデジカメ板の風物詩。
下手ならまだいいけど・・・、欠陥を自作自演でごり押しする姿は痛いだけ。
もう信者とかそういう枠超えて失笑しか出ない。
>>798 改めて測ってみたら最短がSDカードの長辺くらいで最長(っていうのか)がCFカードの長辺くらいです。
最大倍率が1:3くらい。1円玉が3枚横に並びますね。
>>752 下手くそと一蹴するのは簡単だろうけどな、そう言うからにはそれに見合うだけの作例を上げてからにしろと。
花のアップはもう秋田
このカメラはおしゃれな人が持つカメラでは無いのですね。
ヘタクソと指摘されて「じゃあおまえがお手本を見せてみろよ!」と涙目で訴える。
これもデジカメ板の超定番。
DP1sは深度があるので誰でもブレずにとれちゃう。
なんかここんとこの字ばっかりにピッタリのフレーズがあったな。
友
日本語でおkあるよ
>>805 お洒落感覚でカメラ持つやつマジでいらん
DPはそんなチャラチャラした人たちには使いこなせません
その役、かつてはNikonがやっていた。それをCONTAXが引き継いだ。
今はRicohがやっているな、インチキ田舎者おされさんの吸い取り紙役。
そっち行けっての。
Nikonは迷惑だったろうけど、CONTAXはそうでもなかったろう、
Ricohみたいな勘違いメーカーなら嬉しくて仕方がないはず。
インチキ田舎者おされさんにもSIGMAにもRicohにも悪いこっちゃ無い、急げ。
>>810 そうそう、DPは自分がいかに写真に対してストイックであるかを
他人にアピールしたい人が使うカメラなのです
>>810 DPなんてちょっと写りのいいコンデジだろうに。
使いこなせないとかマジで意味が分からん。
DP信者と「反応するな」ヘタクソ野郎の
化学反応でえらいことになってるなw
815 :
しつこくて恥じかいた変な人は忙しい。無視:2010/06/29(火) 10:05:35 ID:8AsR30Af0
>>801 AC No.17はカタログ落ちなのかな。
英世さんをみるかぎりそれほど歪んでもいないね。
俯瞰じゃなく真上から撮るとどうなんでしょう?
AC No.17 すごいね。 DPもそうだが、極ものは面白い。
ムシ逃げますな・・・
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/29(火) 11:13:18 ID:AhGskqNP0
虫逃げるな・・・
マクロとクローズアップを混同してないかい
30センチとか50センチとか適当な距離感でアップできるのがクローズアップレンズだぜ
なんかピントいまいちだね。
やっぱり風景専用機か?
>>818 > マクロとクローズアップを混同してないかい
> 30センチとか50センチとか適当な距離感でアップできるのがクローズアップレンズだぜ
またそんな怪説をw
>>819 だからさ
反応するなってw
お前w、ほんと面白いなww
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/29(火) 11:28:02 ID:AhGskqNP0
>>821 あんた、ぜんぜん意味わかってないでしょw
そこでの説明は単に、マスターレンズのピント位置をINFにした場合に、
ワーキングディスタンスはクローズアップレンズの焦点距離に等しくなると
言ってるだけで、マクロレンズとクローズアップレンズの撮影距離の話じゃ
ないんだよ。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/29(火) 16:18:21 ID:8AsR30Af0
DP1xこない・・・
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/29(火) 16:50:01 ID:VtHMbeWJO
DP1の中古マップカメラ安すぎで瞬間殺だな。
瞬間殺って何?
ワラタ
精神年齢が小学生レベルなのか
理解力が足りないのかw
瞬殺?
いろいろ遊んでみるのも面白いね
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/29(火) 20:29:33 ID:8AsR30Af0
ここまで寄るとマクロライト必要ですね。
これ以上は顕微鏡の世界。
歪みにこだわると9等分の中心ですね。
物欲刺激されます。
目の前にぶら下げられたら俺も瞬殺されそ。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/29(火) 22:36:29 ID:Tk4ySOWw0
2cmじゃ、昔からのリングストロボでもダメだね。コンデジ用のLEDのマクロライトかな。
>>831 野外?手持ち?
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/29(火) 22:48:18 ID:8AsR30Af0
>>831 絞るとどこまで深度に余裕ができるんだろ?
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/29(火) 22:49:36 ID:npcajZpS0
>>832 手持ちの1/30です。
ストロボありだから余裕ですよ。被写体もある程度まで止められますし。
しかもこいつはレンズシャッターなので全速同調できるというw
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/29(火) 23:05:16 ID:8AsR30Af0
つくづく等倍画質の自然さにスカッとする。
DP1x早く来いよ〜
働かないでこんなとこに昼夜貼りついてるから
1日が長く感じて待ち遠しく感じるんだよ
大人ならちゃんと働け!
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/30(水) 11:13:01 ID:Vj6J3Uoy0
1日何度も見に来るようになると危険信号ですね。w
今日はDP1x来るかな〜
無職DP信者の開き直りか
始末が悪いな
やれやれ
仕事やってる間に使ってもいないカメラ叩きに余念がない奴って無能だよねw
カタログまであるのに発売日がないなんて
やはりハケるの待ってるのかねー
梅雨明けまでには出してほしいぞ
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/30(水) 12:39:19 ID:Vj6J3Uoy0
SD15のチューニングがうまくないみたいだからそのせいかな?
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/30(水) 13:49:50 ID:gOa7lxOp0
チューニングに時間かけてたんじゃなかったのかよw
SD15の不具合って、新しい77分割測光のセッティングが不十分なのと、
カラーモードの初期設定がスタンダードになっていて、このスタンダードだと
オート現像で露出オーバー気味になるって問題でしょ。
両方共ファームウェア改良で済む程度だから、早々にファームアップ来るかと。
ま、考えたらシグマに77分割なんて制御できるわけ無い罠
>>843 > 両方共ファームウェア改良で済む程度だから、早々にファームアップ来るかと。
これだけ待たせておきながら、そんな簡単な改良をしなかったのはなぜか考えてみよう。
>>845 カラーモードの問題は単にSD15本体の初期設定をスタンダードから
ニュートラルに変更するだけで済むこと。
まぁスタンダードで撮るとプレビュー画像自体が露出オーバー気味に
なると言うこと自体が問題ではあるのだけれど。
ちなみに本体設定をニュートラルにするとプレビュー画面が露出オーバー
にはならなくなるが、その代わりにプレビュー画面が酷く地味になるので
露出不足かISO設定を間違えたのかと思うくらい。
>>846 これだけ待たせておきながら、そんな簡単な改良をしなかったのはなぜか考えてみよう。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/30(水) 16:47:14 ID:gOa7lxOp0
スタンダードでテストケース漏れってどうなんかな・・・
DP1sを買いましたが皆さんはフードやフィルター等のアクセサリーは付けていますか?
>>849 DP2s使ってますが、フードアダプターとUVフィルターは常時装着してます。
あとマンフロットのアレも常時。
付けてましたが、他社一眼買ったのですべて取り外してコンデジ代わりにしてます。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/30(水) 21:09:17 ID:UcEqsoUi0
キタムラのニキュパを買っちまった。
K-7持ちだが確かに凄い…
>>850 やはり付けていますか。効果もありますし付けてないと不安なんですよね。
マンフロットのは大活躍しそうですね。
意外と出費がかさむので必要な物を見極めないと。
全部買うかもしれないですが。
>>851 私も持ち歩き用に出来るだけコンパクトにしたいと考えていますが
全部装着したいとも思っています。
もう少し考えてみます。
参考になります。有難う御座います。
便乗気味に質問します。外付けのファインダーってどうですか?液晶モニタだと
見づらい場面が多くて・・・けっこうな値段するからためらってます。
フードアダプターつけてドンケのラップS巻くといい感じだぞ。
>>854 あのファインダーはまぁ、撮影の雰囲気を変えるだけのものだと思う。
むしろ、経験を積むとあの見づらい液晶でMFを決められるようになってくるのが面白い。
ゴミクズ扱いされてるDP1の背面液晶でも問題なく出来てるけどなあ
ポケットにぶち込む派なのでファインダーは邪魔な出っ張りでしかないしw
DP2だけどファインダー付けてる
まあ9割はドレスアップアイテムだね
859 :
854:2010/06/30(水) 22:21:41 ID:fJOcyVOV0
皆さんありがとうございます。概ね「無くてもいい」ようですね。
フードアダプタやフィルターなどの方が有益そうなので、そちらを
検討した方が良さそうです。MFでコトコトピント合わせも楽しそうだし(笑)
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/01(木) 00:38:39 ID:v8flCJDE0
話は違うけど、DP1系は三万円ぐらいであるのに、DP2sは6万円弱するのね。
倍ほど違うけど、どうしてなの?
DP1sは値崩れしてるだけ
そりゃ1は2の半分だかあさ。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/01(木) 01:29:58 ID:RTKCh6360
もともとDP1sはDP1の部材一掃セールの趣きがあったし、
オレみたいなDP1x待ち買い控えも多いだろうし、
なんだかんだの需要と供給で
半掛け出荷、出血販売ってことになってんじゃないのか?
はよ、DP1xを出してくれ。
マンフの四脚はマジで使える!
あとは改造したリコーの自動開閉ギャップがあればあとはいらない。
ちなみにストラップは首かけではなく右側のみで手首に通して使うのがお気に入り。
いよいよ今月の16日かあ
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/01(木) 10:51:06 ID:iNRpSJetO
まだFOVEONの在庫が大量にあるみたいだな
でも本体を安く茶々に作っているから元は取れているな
現行のAPS-Cのセンサーを4枚繋げたバケモノでも出したらいいのに
868 :
672:2010/07/01(木) 17:31:27 ID:z8HbLi880
あまりにも粗末な食い物に涙が出た
なにこれ
サラミも追加で
DP1s使いですが、夜景の画質ってやっぱり駄目なの?
補正じゃどうにもならない。
DP1x出ねえからもうDP1s買っちゃおうかな
>>873 売れないだろうからもう一段ある。
25000以下は無いかもしれない。
DP1Sが気に入ったんで2Sに興味を持ったんだが、値段はさておき、操作性がかなり違うんだな
DP1x発売を前提にした価格改定だし、これ以上は下がらないかなぁ
下がった所で来年3月頃かもね
シグマの在庫一掃の商品とはいえ新品、気になってる人はここで購入が良いかと
879 :
夢をみた:2010/07/01(木) 23:07:19 ID:RTKCh6360
DP1xのアクセサリシューのにはEVFを接続できるアクセサリーポートが付いている。
>>878 いいところに住んでるなあ。
ゴミゴミした街で育ち、都会の会社で勤め人をするぐらいしか出来なかった俺には
とても羨ましい。
>>880 また勘違いして調子に乗るから
あの定期的クソ画像あげる奴には
お情けでもレスするな
自作自演の自画自賛だからいいんだよ。
みんながスルーしてるから自分で自分を褒めている。
いい写真だと、こんなんが涌くな。
Ricohの工作員てのも惨めなもんだぜぃ。
実質逝ってしまったFUJIに続くのだろうな。
自画自賛して虚しくならないもんなんだろうか?
くっそーどうしたらいいんですか
もうどうにも、すごっく我慢してAmazonが30,980円を見逃して、31,505円も見逃して、
いつ間にっか32,000円超えてもうダメっぽくって、しかたなく店頭でキタムラが29,800円で
昨日買ったのに、もう今日が28,800円とか27,800円とかありねないから
まだ写真撮ってないのにこのしうちったらありえないし、もう使う気が半分以下に失せたし、
なんか、箱をあける興味すら昨日のご飯以下になっていまったから…
>>868 そんないいもん食う余裕があるならSD15かえるだろ
パンの耳だろ、アルトレットや中古しか買えない人間はな
デジカメ買うのだってフィルムだと、プリント代がかかるから、目で見て我慢したのが
デジカメ普及のはじまりなんだよ
どこたて
たてとか、そんな茶化した話じゃないんだよ、マジギレ、もうDP1s投げ捨てる寸前
このスレもちょっと前からのぞいたらい、価格情報にレスつけたりしてたけど、
まさか、買った直後はないだろうよ、買う直前に値下げしてくれないと意味がない、
まったくずるいというか、もうありえないな
しかも、今何枚か撮ったけど、液晶はモノクロってほど発色がむごいし、
ぜんぜんマクロにちかよれないし、夜景もダメそうだし、
ズームついてたーーーーってはしゃいだらデジズーだし、
なんかもうだまされたおって感じ…
仕様どおりっちゃそうなんだけど、ZOOMってボタンつけたらダメだろうって
誰もいないし、むしゃくしゃしてカメラがにくくなったらやだからもう寝るお
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 01:38:58 ID:CBOcSHn60
そうやって身を持って販売価格を知らせてくれることに感謝します。
その慌ただしさから察するにDP1xの発売も近いのでしょう。
早く開封して少しでもたくさん使い倒すことをオススメします。
さもなければ、いっさい開封せずに大事にとっておきましょう。
DP1xはおそらく6万円前後で出てくることでしょう。
そんなとき、半額近い値段で新品同様の型落ちDP1sがオークションにでたら、
高値で落札されますよ。元なんかとれます。
たぶん・・・
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 01:43:35 ID:CBOcSHn60
ところでDP1sにデジタルズームがついてるの?
>>890 ネタ? USO800 ?
絶対使われないよなw
買った後の価格変動なんて気にしたことないな
そういえば
価格なんて時間が経てば下がるに決まってるよ。
いちいち値下げに発狂するならその程度の価値しか無いってことだろ。割切れよ。
価格と物欲を天秤に掛けられんのかね。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 04:49:54 ID:YgCeUEm4O
原価割れしているから怒ってるの
労働者をなめんなよ
10万でDP1買って
たくさん写真撮ってきた奴が勝ち組だよ
買った後は価格の情報収集しない、気にしない
等倍のキレイさ、絵のしっとり感だけで満足
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 05:00:08 ID:YgCeUEm4O
DP1を安く売るなんて敗北者だよ
情けない
もっと強気でやってくれよ
>>898 あほかw
そんな神経質になってたらなんも買えねぇよ。どんだけ貧乏かしらんが
買い物ってのはそういうもんだ。
グダグダいってねぇで1000円や2000円位余計に稼ぐこと考えな。
昔から「爪で拾って箕でこぼす」っていってな。ケチなのは結構だが
目の付けどころ間違ってると結局損してる事の方が多いもんだ。
爪で拾って蓑でこぼす。
良い言葉やね。
思い当たる節がたくさんあるw
2652×1768の3層ってのが良く分からんのだが・・・
2652×1768が3つじゃ
結局できる写真は2652×1768じゃないの?
長期保証付けてないのかなー
1000円2000円の差なんて修理代で吹っ飛ぶから気にしないこった
キタムラは中古扱いだから長期保証は入れないし、六ヶ月のキタムラ保証しか入れなかったの…
ちょっと前、しつこく「底値になるのはいつだ、いくらだ」みたいな
誰にもわかるわけ無いような事を何度も聞いてたアホが居たが、
この手の奴が買った翌日に千円値下がりすると、こんな感じで怒り狂う
のだろうな。
品物の価値を自分で決められない奴。
他人より安く買えたか否かだけでしか、買い物の成功失敗を見れない奴。
DP1Sに29,800円払う価値があると思って買ったのではなく、他のみんなが
もっと高く買っていたか物が29,800円で売られているからという理由で
買っただけなんだろう?
自分の買った値段より千円値下がりしたら、もう箱を開ける価値すらないかw
結局、こいつにとってカメラそのものの値打ちは千円程度で、あとの金は
「安く買い物できた満足感」に払ってるわけか。
馬鹿の金の使い方ってのはおもしろいな。
そんなケチの付いたカメラなんぞゴミ箱に叩き込んで、次の激安品でも
探せばいいと思うよ。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 08:18:49 ID:pEPkqDpN0
結局、DP1を10万円で買って10万枚写真を撮った俺様は勝組。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 08:58:58 ID:mp5lEsFSO
>>904 そうそう。わからなくて当然。
それ、シグマ十八番の素人騙しな大風呂敷だから。
解像度が460万画素しか無いのに数字を大きく見せたいためにそういう表記にして
る。
真面目なメーカーはちゃんとした画素数表示してるのにね。
例えば5DMK2なら 5616 x 3744 = 2100万画素
とかね。
>>909 でもその理屈、基本的にはそのまま逆のこと言えちゃうじゃん・・・
あんまりそこで張り合っても意味ないと思うんだけどなぁ。
撮れた写真よりカタログスペックの方が大切だからな、スペック厨は。
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 09:40:48 ID:mp5lEsFSO
逆の事って…
ほんとは6300万画素なのに2100万画素と表記するなんて
キャノンって奥ゆかしいね。シグマとは大違いだ…
とかw
所詮市場判断で3万円程度の機能・画質のカメラなんだから
5-6万円というぼったくり価格で販売しないで
初めから3万程度で売ればいいのに
いや最初のDP1は5-6万円でもいいよ
開発費がかかってるだろうから
でも今はマイナーチェンジしてるだけだから
新機種は3万円スタートでも十分だろ
まだ、開発費を回収出来てなかったりしてな
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 11:33:54 ID:CBOcSHn60
ベイヤーは1ピクセルの色を再現するのに4つの画素が必要。
だから2100万画素っていっても色解像度では実質525万画素。
そのうえ、隣り合った画素から予測して色を再現するわけだから
せっかく作った色が似非色のこともままある。
じゃあ、モノクロ画像ならリアル2100万画素なのかといえば、
主に似非色予防のために撮像素子の手前で光を分散させるローパスフィルターを付けてるから
解像度がかなりぼかされて低くなってる。
モノクロ画像にしたって実質解像度は半分にもなりゃしない。
DPを、似非色と偽高解像度にまみれたベイヤー機種と比較したいなら
自称1800万画素以上のカメラをもってきな。
>>916 めんどくさい解説を丁寧に・・・乙。おそらくその理屈をしってて
>>909は
煽りに来てるんだろうと思って俺は適当に流したんだけど。
だから原理を持ち出してみたところで話は通じないんだろうなw
>ベイヤーは1ピクセルの色を再現するのに4つの画素が必要
これは間違い。
ベイヤーは1ピクセルを計算するのに周囲の8ピクセルから算出する。
つまり1ピクセルの色情報はFOVEONの8倍。
色鮮やかな写真がベイヤーでしか撮れないのはそういう理由なんだよ。
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 13:27:45 ID:CBOcSHn60
FOVEON1ピクセルの情報量はベイヤーの9ピクセルの情報量に匹敵すると言いたいわけですね。
補足どうもありがとう。
いいや、そう言いたいんじゃないよ。
逆。
1FOVEON=8ベイヤー、という事を言いたいんだ。
それが色情報の正確さに反映され、
ベイヤーはFOVEONの8倍色が正確で豊か、綺麗になる。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 13:47:26 ID:CBOcSHn60
にひひ
ベイヤーでどう絵を描くかはすべて後処理。
4画素で計算しても9画素で計算しても16画素で計算してもいいんですよ。
5でも7で10でもなんでもいいんです。別にルールじゃないんだから。
だいたいのカメラメーカーは撮像素子を買ってきて
ローパスフィルターもどっかからもってきて
処理エンジンも買ってきて
そんであとちょこちょこ調整して
いかにきれいっぽい絵を描か頑張ってるわけ。
でもどう頑張っても近隣の空間からそれっぽく計算してピクセル創ってるんですけどね。
そこいくとFOVEONは同一空間の情報を処理してるんだから正直者。
さてはじめからわかってたんですが
>>920あなたは完全に100%間違っている。
いや、間違っていないよ。
その証拠にFOVEONの色は不正確でベイヤーの色は正しい。
この出力結果こそが真実を伝えている。
どんなに罵倒だけ繰り返して印象を曲げようとしても
現実に存在する事実を曲げることは不可能だ。
どっちでもいいけど、結論は出してくださいね。
>>922 >その証拠にFOVEONの色は不正確でベイヤーの色は正しい。
どこまでアホなんだwその「証拠に」って論拠がどこにもねぇじゃねえかwww
それに極論すればどっちもつくりもんだよwww
釣り師かしらんけどおもろいなあんたww
おぢゃんたち、おしごとは?
論拠をいまさら言わなきゃ理解できないのか?
FOVEONはその構造上
下層の色は上層の色を透過して来てる為減衰があり
特に下層の色素ほど欠落が大きく計算で補完した偽の色になる。
NR処理をしなければ低感度ですらも斑になってしまうのはその為。
ベイヤーは1層で光を受ける為そういった減衰が皆無なので色が正確なんだよ。
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 14:12:36 ID:YgCeUEm4O
みんな夜のお仕事
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 14:16:59 ID:CBOcSHn60
ベイヤー方式もつまるところFOVEONのような3層RGB方式をシミュレートしているだけなんだよね。
しかもかなりキツイキタナイ。
ベイヤー方式の良さを活かしたいならRGBディスプレーで見るのは金輪際やめるんだね。
RAWデータから偽装RGB3層構造を介さずにインクジェットプリンターで出力すれば
スペックに近い絵が出てくるよ。
さて
>>922あなたは完璧に間違っている。論拠はあなたが嘘つきだから。
パーマン理論の応用性、パネェっす
>論拠はあなたが嘘つきだから
だからさ、印象操作しようと必死になっても事実は曲がらないんだよ。
何故FOVEONが高感度に弱いのか?
その理由を考えた事があるか?
それは透過式で下層まで光が届かない=ゲインアップしても色が出て来ない
からFOVEONは高感度に弱いんだ。
色が不正確なのも全て透過式の為。
高感度=ゲインアップをベイヤーと比較してみればその構造上の差が歴然とする。
この事実は印象操作じゃ曲がらない。
いや、待てよ? パーマン理論はすげぇ技術理論かも!
フォベ素子も全色域理想的素子に比べて3倍綺麗なんだ!
でも、ベイヤーの8倍綺麗には追いつけないなー、いやーザンネン
んなわけない
>>926 >ベイヤーは1層で光を受ける為そういった減衰が皆無なので色が正確なんだよ。
今更当たり前のことを言うのも気が引けるけど・・
ベイヤー方式は、ひとつのピクセルで感知できるのはRGBのうち1色のみ。
だから周りのピクセルの信号と比較して残りの2色を推定して、たぶんこうだろうって色を”作りだして”いるんだよ。
だから、「色が正確」っていう表現はおかしいぞ。
ベイヤー方式もFoveon素子も、色に関しては違った問題を抱えているって事。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 14:24:41 ID:CBOcSHn60
ベイヤー方式は色フィルターを使って使わない色を減衰つかカットしてるじゃんじゃんw
>>930あなたは間違っている。
正確に言えばFOVEONの青はベイヤーと同じ正確さを持っている。
しかし緑はベイヤーの半分、赤に至ってはベイヤーの1/3しか情報が無い。
その光量不足を算術でどう補完するのかがSPPの見せ所だが
DP内Jpegではそこまで赤を補完する計算ができない為もろに色が変になってしまう。
撮って出しJpegが青味、緑がかって出てくるのは赤の補完処理が甘い為だ。
>ベイヤー方式は色フィルターを使って使わない色を減衰つかカットしてるじゃんじゃん
してないよ。
間違ってるね、キミの浅い知識。
ハイゼンベルク翁かく語りき。
世にある二つの物理量をばらつきなく測ることはできぬ。
つまり、色を正確に知るには形が崩れ、形を正確に知るには色が崩れる。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 14:33:30 ID:CBOcSHn60
>>886 このスレに七月になったら値下げすると教えてくれた人いたやん
2000円分撮りまくれば良いさ
なんか、一連のネガキャン展開は例のIDコロコロくんみたいだね。
まじめに返してもバカらしいからスルーしたほうが良くないか?
全く話がかみ合っていないぞ。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 14:46:02 ID:CBOcSHn60
>>938 ばかだなあ。
光が届いてるかどうかなんて、TRUEに入る前のアナログ情報を見ないと何の証拠にもならんじゃないか。
色転びはFOVEONだけの問題じゃないけど、ソフトウェアで解決できる問題。
TRUEを共同開発している富士通にも期待したいね。
>>940 おもしろいので・・・。
おれもIDコロコロしたいなぁ。
>>934 嘘をつくな嘘を。
FOVEON において最も信頼できるのは輝度情報。
B 成分は、一層目と二層目の信号からの演算で求める。
お前 FOVEON の理屈すら理解してないだろ。
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 15:05:56 ID:CBOcSHn60
ほんとにばかだなぁ。
受光層まで光が届いてないかどうかの証拠になってないじゃない。
>>942 >>944 おいちゃんは君のことが心配だ。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 15:16:23 ID:CBOcSHn60
ほんとにばかだなぁ。
受光層まで光が届いてないかどうかの証拠になってないじゃない。
>>942 >>944 >>946 おいちゃんは君のことがほんとうに心配だ。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 15:29:57 ID:CBOcSHn60
ばかだなぁ。ふう・・・
現像したISO3200の絵の色転びの傾向がそれぞれ違うってだけの画像じゃないか。
RAWもってこい。
EP-1の絵とそっくりに仕上げてやるよ。
いまならおいちゃんの魔法で色ノイズも輝度ノイズも目立たないこってりした画像に仕上げてあげよう。
>>948 おいちゃんは日本の将来が心配だ。
>>948 こういう比較写真を見ていつも思うんだけど、撮影対象物のホントの色が
わからないから、あんまし意味がないんじゃないかと。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 15:47:54 ID:CBOcSHn60
1.フェラーリの模型を持ってない。
2.エヴァンゲリオンを見たことない。
3.GP-101という光沢紙の箱が残ってるが色褪せてるぞw
>>951 それよりおいちゃんは君のRAWを見てみたいぞ。
暇なのに面倒がってはいけない。
>>954 いやあのさ、俺が感じて聞いてるのは、そういう限定された条件で発現することを
針小棒大に取り上げて、それって勝ち誇れるほどのものなのかって言うことなんだけど。
それに加えてそっちはそっちで偽色をはじめベイヤー式の弱点も同じように出ちゃってるよね?
とも言ってるわけで。条件もちょっと疑問が残るしこれじゃ比較になりゃしねぇんじゃねぇの?と。
ここで見てとれるのはせいぜい好みの問題ちゃうんか?というかさ。
そんなもんで勝ちとか負けとか言ってる時点なんだかなぁ・・・小学生かよ。
>>956 おもくそ「お前の勝ちだ」とかお前さんで言ってるじゃんwwww
正しい原理うんぬんなんてのもベイヤーであろうがFOVEONであろうがデジタル処理した
データなんだからどっちもどっちだろw
個人的にはそれぞれの特性としてそういうものだという理解をしてるからはじめから
「どっちも作り物」って俺は言ってるんだぜ?デジカメ(というかはっきり言ってカメラ)の色に
正しいも正しくないもねぇよ。あるのは「正しいように見える」というだけ。
それはある程度以上になれば主観的なものになっちゃう。
あなたこそこちらからの指摘についてはガン無視決め込んでるあたりなにかしらの
信者臭がぷんぷんするけどなwまぁがんばってww
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 16:32:26 ID:CBOcSHn60
何の証明にもならないRAWを待ってるんですけど〜w
>>956 論じてたんだ・・・
確信犯だと思ってたんですけど・・・
やっぱりただのばか?
よーわからん
その画像の比較でEP-1の方が良いってのが不思議
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 16:59:09 ID:CBOcSHn60
全体にノイジーだけど、どのあたりの赤が欠如してるのかもわからん。
有効な反論も無しに
一言 ばかだなあ とか 間違い とか 嘘つきとか言ってる奴、ID:CBOcSHn60【PC】
おまえ完全に論破されてるよ
半年ROMれ
>>962 >つまりはFOVEONのISO3200でエヴァンゲリオン2号機を撮ると
>赤ではなく茶色になってしまうという事だよ。
例が悪い。
そういうのが赤く見えるのは人間の目が彩度を高くフィルタリングしてるから。
暗いとこの赤が茶色く記録されることは本来で言えば正しい。色のありようとしてはな。
それでも赤く撮像されるのはそうなるように調整してるだけ。そのほうが売れるから。
つまりそれは正しい赤ではないんだよ。裸眼という高性能でいい加減な調整能力に
アジャストしてるだけでさ。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 17:29:35 ID:CBOcSHn60
さっきからRAWを待ってるんですよ。
>>963 ばっかだなぁ。
君は完全に論破ルームだよ
半年おどってケロ
>>964 > 例が悪い。
> そういうのが赤く見えるのは人間の目が彩度を高くフィルタリングしてるから。
> 暗いとこの赤が茶色く記録されることは本来で言えば正しい。色のありようとしてはな。
そのいいわけは苦しすぎだろ。
写真としては適正露出になっているんだから、色は明るいところと同じようにでるのが本来の姿。
目の特性として暗いところで色がわかりにくくなるのとは事情が異なる。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 17:34:34 ID:CBOcSHn60
同じリンク延々貼り続けてまでネガキャンして楽しいのか?
いい加減巣に帰れよw
>>966 >ちゃんとフィルタリングされてるベイヤーが売れるのも理解できるところだね。
そう。喜ばれる嘘とでもいうか、そういうものだから。
ただつまり、「正しい色」ってのは演出された色で原理がどうとか関係ないわけ。
お前さんの当初の主張はこの時点で崩れちゃうが、そういうもんだから。
正しいとか間違ってるとか勝ちとか負けとかじゃないってこと。
>>967 >色は明るいところと同じようにでるのが本来の姿。
ちょっと違うだろ。単に「写真としての姿」じゃないか。そしてこれは撮り手の腕であるとか
RAWの現像とかもろもろの技術でどうとでもなっちゃう。だから好みの問題ちゃうの?
としか俺は思わないよ。
正しくないと思うならそれなりの物証を出さないと。
お前さっきから罵倒のみで何一つ具体的な反論出来てないよ。
FOVEON に足りないのは「精度」だ、たわけ。
例えば仮に白色光の信号強度が各色 500 だとすると、
FOVEON の場合、上から(1500,1000,500)の信号が記録される。(実際はもっとややこしいが、説明のため端折る)
光量が十分なら問題ないが、これがたとえば(10.2,6.8,3.4)と(10.5,7.0,3.5)とかなったときに、
小数部が丸められて(10,7,3)と(10,7,4)とかになってしまう。
これを引き算すると(3,4,3)と(3,3,4)となり、モロに色がついてしまう。
で、これを増感すると、さらに色がエグいことになる。
カラーフィルタ式ならここまで極端な計算誤差は出にくい。
どうせつっこむなら、各層信号が振り切ってしまった場合、
引き算すると赤になるはずなのを無理矢理白にしている(だから赤が白飛びする)とか、
一層目の信号に三色分の信号が全部乗ってるから事実上 2 ビット分近く精度が落ちるとか、
そういうところをつっこめよ。
>>973 わかったわかったw
まったく、おまえはどんだけ暗い場所で過ごす時間が長いんだwww
コロ助こっちにいたのか
高感度で色乗りが悪いね、って話だろ?
そんなに必死に否定しなくてもいいと思うけど。
色乗りが悪いだけならいいが、変な色がついてくるのがなw
>>970 > ちょっと違うだろ。単に「写真としての姿」じゃないか。そしてこれは撮り手の腕であるとか
> RAWの現像とかもろもろの技術でどうとでもなっちゃう。だから好みの問題ちゃうの?
そーゆー撮影者、現像者の意図や好みを反映させるためにこそ、正しい色再現が必要なの。
わかる?
伸びてると思ったらこれか・・・
>>976 赤い物、って言ったでしょ。
オレンジ色のものじゃないよ。
ちょっとまえの書き込みまでは良い写真うp で楽しかったのに
また自作自演で自画自賛すりゃいいじゃん。
お前のオナニーは見ていて楽しいよ。
しかし欠点さがそうと思えばちゃんとしたのがいくらでもあるのに、
なんでこう的外れと言うか小学生並の勘違いと言うか、
そんなんばっかり選ぶかね。
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 20:21:48 ID:CBOcSHn60
>>976,987
これをEP1で撮った写真もアップしないとw
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 20:38:43 ID:CBOcSHn60
ばかだなぁ。ふう・・・
現像したISO3200の絵の色転びの傾向がそれぞれ違うってだけの画像じゃないか。
RAWもってこい。
EP-1の絵とそっくりに仕上げてやるよ。
いまならおいちゃんの魔法で色ノイズも輝度ノイズも目立たないこってりした画像に仕上げてあげよう。
>>988 おいちゃんは君の将来が心配だ。
>>989 だよネェ。でもおいちゃんもってないし。
たわけ者君、なんか結論でんのかな?
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 20:50:00 ID:CBOcSHn60
ばかだなぁ。
(中略)
RAWもってこい。
EP-1の絵とそっくりに仕上げてやるよ。
(後略)
RAW持ってこいって・・・、
まさか、コイツ、DPすらも持ってないエアFOVE厨なのか!?
スゲーな、持っても居ない物にここまで信仰を高められるものなのか。
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 20:52:41 ID:CBOcSHn60
朱色だね。
>>992 無理言っちゃあかんよ。
この人、DP2もDP1もE-P1も何一つ持ってないからよそのサイトの
作例持ち出してるわけだろ・・・wそれわかってて言ってるんだろうがw
何でそんなに必死なの?
信者を追い詰めるのが楽しいから、かな。
なんの反証も出来ず罵声を上げることしかできない様を見るのは快感だ。
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 21:04:33 ID:zCgtb7ZE0
追い詰めてるのか?www
そんなことより写真撮れ
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 21:04:36 ID:CBOcSHn60
終わっちゃうね
そういえばこの人DPはクローズアップレンズも装着できない欠陥品と言ってましたね。
ね
>>998
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。