【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#4【PEN】
マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。
ラインナップ
ttp://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニックレンズHP
ttp://panasonic.jp/dc/lens/index.html
オリンパスレンズHP
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html
前スレ
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#3【PEN】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268063178/
画像アップローダー
http://2ch-dc.mine.nu/
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。
ラインナップ
ttp://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニックレンズHP
ttp://panasonic.jp/dc/lens/index.html
オリンパスレンズHP
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html
前スレ
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#3【PEN】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268063178/
画像アップローダー
http://2ch-dc.mine.nu/
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2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/05/28(金) 16:01:17 ID:VNv0KxZ10
＿_ ｡ ｡
／ ｀ヽ ノ＿ノ
l ,-､ /= ﾟ ｗﾟ)= ＜ 2
＼ヽ ノ /
／ ｀ヽ ノ＿ノ
l ,-､ /= ﾟ ｗﾟ)= ＜ 2
＼ヽ ノ /
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/28(金) 16:47:34 ID:wxLEPBfg0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r66291170
パナやオリがグズグズしている間に、サードパーティー（？）から究極の
パンケーキレンズが！！
パナやオリがグズグズしている間に、サードパーティー（？）から究極の
パンケーキレンズが！！
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/28(金) 19:41:02 ID:/qi53LWO0
>>3
出品者乙
出品者乙
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/28(金) 22:31:51 ID:hhoOpC5V0
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/28(金) 23:22:05 ID:khMKONtY0
>>3
カッコ悪ｗ
カッコ悪ｗ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/29(土) 21:10:40 ID:u2YYggfO0
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 10:11:42 ID:JNnrD9Rr0
1万程度ならな。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 14:09:04 ID:ZhxEJ4Mj0
田中氏のブログに書いているけど、オリが9-18mmの歪曲収差をわざと残している
理由が知りたいな。
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-500.html
理由が知りたいな。
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-500.html
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 18:02:28 ID:vl2tfsKI0
それよりもシグマ云々が気になる
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 19:56:05 ID:yoZRry9D0
パナソニックはシグマってことでしょ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 20:55:35 ID:vl2tfsKI0
そうだったんか知らんかった
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 21:27:43 ID:TKdXRjk40
7-14ふくめマイクロフォーサーズレンズのほとんどはパナの山形工場で作ってるって話だけど
4528マクロだけはそこで作ってないらしい
4528マクロだけはそこで作ってないらしい
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 22:25:13 ID:ltuZps6p0
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 00:35:01 ID:OJ7QwhAu0
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 01:01:27 ID:FNoDhP9L0
よくわかんないけどパナソニックに通報しといた
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 04:16:33 ID:G0yGIdP60
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 09:34:43 ID:O1OoPHNE0
海外のルモアーさんに意図的に流しているだけだろｗ
それよりフィッシュの焦点距離0.1ってマジかなぁ
かなり魅力的なんだけど
それよりフィッシュの焦点距離0.1ってマジかなぁ
かなり魅力的なんだけど
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 14:03:08 ID:OJ7QwhAu0
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 14:20:09 ID:hFB+anvc0
どこでつくってるとかどうでもいい、キモイ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 14:23:45 ID:wLDIx61+0
別にシグマとかレンズメーカーに製造させたり
OEMにしたりとか普通じゃないか。 なぜそんな自社生産に拘るんだ
OEMにしたりとか普通じゃないか。 なぜそんな自社生産に拘るんだ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 14:39:29 ID:O1OoPHNE0
さすがにパナ製とシグマ製じゃレベルが違うなｗ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 15:47:52 ID:s44wSpbd0
シグマのが良いのね。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 15:49:03 ID:O1OoPHNE0
んなわけないｗ
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 16:33:38 ID:lMFGOQ4b0
後5年もしたらシグマ良くとく成ってるかもよ？
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 16:35:26 ID:lMFGOQ4b0
日本語になってないorz
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 16:48:17 ID:yP3HOZmK0
シグマだって良いのを作ろうと思えば作れるさ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 17:51:25 ID:s44wSpbd0
>>24
んなわけある、と思うよ。
んなわけある、と思うよ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 18:00:08 ID:O1OoPHNE0
パナの光学技術がシグマより下ってありえない
パナ製のレンズはどれもレベル高いし
パナ製のレンズはどれもレベル高いし
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 18:00:59 ID:sxp9W/IK0
コシナがカールツァイス作る時代だもんな
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 18:06:18 ID:wLDIx61+0
シグマやタムロンを格下に思うのはちょっとどうかと思うよ。
まぁそういう人は無知のままが幸せだと思うけど…
まぁそういう人は無知のままが幸せだと思うけど…
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 18:15:36 ID:O1OoPHNE0
パナを格下に思う方がどうかとおもうよ
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 20:24:50 ID:k1v9w4Ld0
メーカー名でしかレンズを語れない人って、どうかと思うよ。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 20:28:43 ID:FtYnjfmU0
思えば良いさ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 21:42:30 ID:IiImhhcd0
そもそもレンズの性能に頼ってる時点で
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 21:46:05 ID:5bfoPOun0
レンズの性能の差が写真の決定的な差ではないことを教えてやろう
いえ、ある程度レンズの差はどうしても出てしまいます
いえ、ある程度レンズの差はどうしても出てしまいます
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 00:23:06 ID:Qii2W9aI0
＞レンズの性能の差が写真の決定的な差ではないことを教えてやろう
けだし名言だな
さすが少佐はおっしゃることが違う
けだし名言だな
さすが少佐はおっしゃることが違う
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 01:31:01 ID:FawDY5/p0
レンズの違いを気にしないんなら何で素子の違いは気にするのって疑問はあるが。
コンデジの方が軽く小さくていいじゃん。
コンデジより大きな素子のカメラをわざわざ選んでおいてレンズは気にしないってのも変。
あとシグマは良いレンズ作ってるよ。知らないなら知らないで幸せかもしれんけど。
コンデジの方が軽く小さくていいじゃん。
コンデジより大きな素子のカメラをわざわざ選んでおいてレンズは気にしないってのも変。
あとシグマは良いレンズ作ってるよ。知らないなら知らないで幸せかもしれんけど。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 02:10:00 ID:J7l+daNT0
シグマがマイクロフォーサーズのレンズで魅力的なもんを作ってない以上
知ってようが知るまいがこのスレには関係ない話だ
知ってようが知るまいがこのスレには関係ない話だ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 02:24:46 ID:FawDY5/p0
たしかにシグマのフォーサーズレンズはAPS-Cレンズをそのまま流用しているだけのものだったしな。
マイクロフォーサーズが一応ある程度の市民権は得た今、マイクロフォーサーズ専用レンズで高性能コンパクトなものを渇望する。
マイクロフォーサーズが一応ある程度の市民権は得た今、マイクロフォーサーズ専用レンズで高性能コンパクトなものを渇望する。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 10:44:02 ID:SDdLCjI90
シグマでパナのレンズを造ってるってはなしでしょ？
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 11:04:43 ID:IN6qMVmM0
自前で作れるのに外注する理由も
月産3桁の為に工場分ける理由も無いんだが？
月産3桁の為に工場分ける理由も無いんだが？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 11:22:08 ID:o0AMFqpD0
どこでだれが作ってるからどうこうじゃなく
出て来たレンズが良いか悪いかだけでいいじゃない
出て来たレンズが良いか悪いかだけでいいじゃない
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 11:25:07 ID:78UMK7El0
メーカーの戦略もあるしね
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 14:30:00 ID:OxT2ZEyx0
もしかして話にパナ信者が参加してる？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 17:25:30 ID:wymU8wJ80
パナソニック、マイクロフォーサーズ用魚眼レンズを海外発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100601_371411.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100601_371411.html
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 18:25:08 ID:egvimJ1a0
>>45
シグマ信者だろ
シグマ信者だろ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 18:53:54 ID:Iw1EV5580
気に食わない奴がいたら信者とレッテル貼りか。楽な生き方だな。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 18:57:34 ID:tEzZK5tD0
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 19:02:46 ID:Iw1EV5580
寄れる超広角魚眼か。面白いな。おまけにフィルターをかますこともちゃんと考慮しているとは本格的だな。
俺も値段が気になる。
俺も値段が気になる。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 19:08:04 ID:A/WoiP9NP
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 19:10:39 ID:Iw1EV5580
別売りのシートフィルターを買ってきてそれを挿し込むだけだよ。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 19:16:14 ID:A/WoiP9NP
NDフィルタとか偏光フィルタとかが
シートで出来てるってこと？
シートで出来てるってこと？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 19:26:56 ID:Iw1EV5580
ND、UV、色補正フィルターならあるけど。
偏光フィルタがどうなるかは分からないね。シートフィルターで偏光フィルターってあったかな。
偏光フィルタがどうなるかは分からないね。シートフィルターで偏光フィルターってあったかな。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 19:37:28 ID:A/WoiP9NP
すまん、俺、全然判ってないんだが
シートフィルタって、カメラ屋で普通に売ってるの？
買って来てハサミで切ってホルダーに挟むの？
シートフィルタって、カメラ屋で普通に売ってるの？
買って来てハサミで切ってホルダーに挟むの？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 19:42:21 ID:Iw1EV5580
シートフィルターは売っている。
でも22×22mmなんてあったかなあ。
ちょっとこのレンズの現物を見てみないとどうやって使うのかイマイチ分からないや。ごめんよ。
大判なんかではレンズの後ろにフィルター入れるのは結構普通なんだけど、
こういう小さいフォーマットではシートフィルターなんてそうそう使わないからね。
超広角だから前玉の前に普通にフィルター入れるのは難しいとのことでこういう方式を採用しているんだと思うんだけど、なかなか他に例が無いからね。
ひょっとしたらパナで純正として22×22mmフィルターを出すかもね。
でも22×22mmなんてあったかなあ。
ちょっとこのレンズの現物を見てみないとどうやって使うのかイマイチ分からないや。ごめんよ。
大判なんかではレンズの後ろにフィルター入れるのは結構普通なんだけど、
こういう小さいフォーマットではシートフィルターなんてそうそう使わないからね。
超広角だから前玉の前に普通にフィルター入れるのは難しいとのことでこういう方式を採用しているんだと思うんだけど、なかなか他に例が無いからね。
ひょっとしたらパナで純正として22×22mmフィルターを出すかもね。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 19:53:39 ID:OxT2ZEyx0
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 19:59:09 ID:A/WoiP9NP
>>56
シートフィルタでググッたら、↓こんなページ見つけた。
http://www.geocities.jp/efurutsu/astro/laboratory/making_soft_filter.htm
8mm魚眼のシートフィルターホルダーは
こういう使い方想定してんのかな？ 星屋仕様？
シートフィルタでググッたら、↓こんなページ見つけた。
http://www.geocities.jp/efurutsu/astro/laboratory/making_soft_filter.htm
8mm魚眼のシートフィルターホルダーは
こういう使い方想定してんのかな？ 星屋仕様？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 21:46:11 ID:H3qqdcAC0
フォーサーズ用魚眼(ZUIKO DIGITAL 8mm Fisheye)とスペック比較とか。
｜直径｜長さ｜質量｜最短撮影距離｜最大撮影倍率｜
LUMIX G｜60.7｜51.7｜ 165｜ 0.1 ｜ 0.2 ｜コントラストAF対応
ZUIKO D｜79 ｜77 ｜ 485｜ 0.135 ｜ 0.22｜防塵防滴
まあ比較にならないくらい小型軽量だけど、ZD8mm魚眼は既存の他社向け魚眼と
比べてもでかくて重いしな。防塵防滴なのは大きな特徴ではあるけど。
・レンズ構成図
LUMIX G: http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/lens/img/g_fisheye_8/l_construction.gif
ZUIKO D: http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/8_35fisheye/spec/images/fig_image01.gif
・MTFチャート
LUMIX G: http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/lens/img/g_fisheye_8/mtf.gif
ZUIKO D: http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/8_35fisheye/spec/images/fig_image02.gif
｜直径｜長さ｜質量｜最短撮影距離｜最大撮影倍率｜
LUMIX G｜60.7｜51.7｜ 165｜ 0.1 ｜ 0.2 ｜コントラストAF対応
ZUIKO D｜79 ｜77 ｜ 485｜ 0.135 ｜ 0.22｜防塵防滴
まあ比較にならないくらい小型軽量だけど、ZD8mm魚眼は既存の他社向け魚眼と
比べてもでかくて重いしな。防塵防滴なのは大きな特徴ではあるけど。
・レンズ構成図
LUMIX G: http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/lens/img/g_fisheye_8/l_construction.gif
ZUIKO D: http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/8_35fisheye/spec/images/fig_image01.gif
・MTFチャート
LUMIX G: http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/lens/img/g_fisheye_8/mtf.gif
ZUIKO D: http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/8_35fisheye/spec/images/fig_image02.gif
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 22:19:40 ID:H3qqdcAC0
>>49
amazon.comで$799とか。
http://43rumors.com/preorder-the-new-panasonic-8mm-fisheye-check-out-the-first-image-samples/
これが定価なら14-140mmよりは若干安いことに。そのうち6万円くらいになるかなあ。
amazon.comで$799とか。
http://43rumors.com/preorder-the-new-panasonic-8mm-fisheye-check-out-the-first-image-samples/
これが定価なら14-140mmよりは若干安いことに。そのうち6万円くらいになるかなあ。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 23:15:44 ID:1zytsOjc0
>>59
てゆーか、MTF見てもスペック比べても、防塵防滴くらいしか勝ち目がないような＞ZD
てゆーか、MTF見てもスペック比べても、防塵防滴くらいしか勝ち目がないような＞ZD
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 23:29:24 ID:tEzZK5tD0
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 00:28:40 ID:rjdi0/4H0
http://www.dpreview.com/previews/panasonic_8_3p5_o20/
この色収差はボディがパナじゃないからかな？
っていうかGF1かG2で撮ったの載せて欲しいんだが
この色収差はボディがパナじゃないからかな？
っていうかGF1かG2で撮ったの載せて欲しいんだが
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 00:33:20 ID:QhQ2fD5Y0
気になるほどの色収差ってある？
それに少しの色収差も許せないというのなら現像時に補正すればいいじゃない。
それに少しの色収差も許せないというのなら現像時に補正すればいいじゃない。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 09:29:04 ID:m6BsoeUbP
すごいじやないか、魚眼！
ちいさすぐる！！！
買っちゃおうかな？
デジ補正で広角レンズになって、EVFにリアルタイム表示されれば神なんだけどな。
ちいさすぐる！！！
買っちゃおうかな？
デジ補正で広角レンズになって、EVFにリアルタイム表示されれば神なんだけどな。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 09:33:32 ID:zkKMbAOg0
G2撮影だと色収差は綺麗に消えてるみたいだね
http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/gallery/lens.html#lensfisheye8
http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/gallery/lens.html#lensfisheye8
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 09:57:31 ID:6Jm5Gykp0
魚眼アダプタでいいや
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 10:00:14 ID:8JBgcbnK0
この魚眼10cmまでよれるのか
地味にすげぇなｗ
地味にすげぇなｗ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 19:28:19 ID:fR06uB3t0
よれない魚眼なんて魚眼じゃねー
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 22:53:48 ID:sEVyd+tE0
しかしニコンのDX用は15cmだぜ
設計古いFXなんて24cm
設計古いFXなんて24cm
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 23:03:57 ID:ZW3QQQnv0
素子サイズを無視して議論するのならコンデジ使って魚眼加工すればいいじゃん
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 23:24:54 ID:HQbmLhGv0
よれない魚眼は、ただの魚眼だ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 23:43:00 ID:6Jm5Gykp0
工作員 乙
キヤノンみたい
キヤノンみたい
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 00:29:37 ID:hSY2VRgM0
ﾊﾟﾅの広角買って、もう少し小さいほうがいいなと
ｵﾘの広角を買ったオレにまた買わせる気だな。
ｵﾘの広角を買ったオレにまた買わせる気だな。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 10:32:56 ID:c6HUyxsE0
紅の魚眼
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 16:15:28 ID:WJLF8JK/O
魚眼風に加工したって画角180°は作れないだろ
キヤノンはEF-Sで魚眼出す気は無いのかねぇ
キヤノンはEF-Sで魚眼出す気は無いのかねぇ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 20:30:41 ID:c1J9jvTt0
今更だけど9-18を触ってきた。
ズーミングの感触が14-42みたいにプラスチッキーじゃなくてヌルッとした高級感（？）があるね。
それよりも14-150のモック、あれはマジなのか？
『280g』がズシッと重く感じるほどの小ささだったけど、あれは沈胴じゃないよね？
夏ボで9-18狙ってるんだがちょっと迷いそう
ズーミングの感触が14-42みたいにプラスチッキーじゃなくてヌルッとした高級感（？）があるね。
それよりも14-150のモック、あれはマジなのか？
『280g』がズシッと重く感じるほどの小ささだったけど、あれは沈胴じゃないよね？
夏ボで9-18狙ってるんだがちょっと迷いそう
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 20:47:50 ID:WcqkqJm+0
9-18買おうか悩んでてあのモックを手に持った瞬間14-150にしようと心に決めた
はやくでねーかな
はやくでねーかな
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 21:38:56 ID:LW9scmRW0
9-18と14-150なんて全く別物だろ
結局は何でも良いんじゃないのか？
結局は何でも良いんじゃないのか？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 21:43:18 ID:gUifHM1W0
釣りだから
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 22:54:57 ID:RO90Cxwg0
たしかに
広角と高倍率で悩むなんて小さけりゃなんでもいいんだな
広角と高倍率で悩むなんて小さけりゃなんでもいいんだな
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 23:15:16 ID:WcqkqJm+0
そうか、釣りになっちゃうか、俺的には普通の流れだったけどw
いまE-P2パンケーキしか持ってないから何か欲しいな～と思って9-18かなと考えてたら
あの小ささで14-150ってスゴイ！欲しいwとか・・・小さけりゃいいって事かw
でもマイクロフォーサーズで小さいってのは一番の売りだべさ
いまE-P2パンケーキしか持ってないから何か欲しいな～と思って9-18かなと考えてたら
あの小ささで14-150ってスゴイ！欲しいwとか・・・小さけりゃいいって事かw
でもマイクロフォーサーズで小さいってのは一番の売りだべさ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 23:19:56 ID:c1J9jvTt0
広角は11-22の中古を買ったのでなんとか使えてるからね。
いまパナの14-45使ってるけど、あとほんの僅かに望遠が欲しいと思うことがあったので…
っていうかいちいち噛み付くなよｗ
いまパナの14-45使ってるけど、あとほんの僅かに望遠が欲しいと思うことがあったので…
っていうかいちいち噛み付くなよｗ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 23:40:08 ID:hSY2VRgM0
ﾊﾟﾅの14-140がもうちょい細けりゃなぁ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 00:25:43 ID:gn6zm01P0
>>82
北海道人？
北海道人？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 09:59:05 ID:BrlPkyUFP
こうかくたんしょうてん、まだ～？
ﾁﾝﾁﾝ！
ﾁﾝﾁﾝ！
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 10:26:07 ID:cuXmh4gN0
短小包茎ならここに
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 15:31:21 ID:uG5QUiH70
パナソニック、魚眼レンズ「LUMIX G Fisheye 8mm F3.5」を30日に国内発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100604_372204.html
LUMIX G FISHEYE 8mm / F3.5
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_fisheye.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100604_372204.html
LUMIX G FISHEYE 8mm / F3.5
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_fisheye.html
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 16:24:53 ID:+ZeJC2v50
下の作例を見ると、オリのパンケーキも悪くないな。
ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1041&thread=35482041
ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1041&thread=35482041
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 18:37:59 ID:BrlPkyUFP
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 22:36:24 ID:BLo3sAxT0
かっこいいか？
E-P+パナパンよりは見た目スッキリコンパクト＆いうほど悪くないから使ってるけど
ｶｺｲｲからデートはとかいうような輩には適当なオールドレンズwのほうがｶｺｲｲwwwんじゃね？
E-P+パナパンよりは見た目スッキリコンパクト＆いうほど悪くないから使ってるけど
ｶｺｲｲからデートはとかいうような輩には適当なオールドレンズwのほうがｶｺｲｲwwwんじゃね？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 23:29:30 ID:dBMfjWJ20
また新しいマイクロフォーサーズの本が出たので
買ってきてニヤニヤしながら、次買うレンズを何にするか考えつつ
思いを馳せる。
買ってきてニヤニヤしながら、次買うレンズを何にするか考えつつ
思いを馳せる。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 00:01:02 ID:dBMfjWJ20
風景は、雲命のオレだが
最近いい雲が出なくて悲しい。
最近いい雲が出なくて悲しい。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 00:47:57 ID:zpiY9bd20
>93
全面的に同意
全面的に同意
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 01:12:22 ID:UcazKa8J0
マイクロフォーサーズは、旧フォーサーズと違って電子的に絵作りするんだから、
レンズだけで論じるのはおかしい。
ボディに搭載した画像処理エンジンとの合わせ技で議論しなきゃ。
いまのところ、GH1が最良ってことで異論はないと思うが。
レンズだけで論じるのはおかしい。
ボディに搭載した画像処理エンジンとの合わせ技で議論しなきゃ。
いまのところ、GH1が最良ってことで異論はないと思うが。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 01:20:19 ID:2QtTs25T0
オリのパンケーキはパナのパンケーキが有るから評価悪いだけで
NEXみちゃうと凄い写りの良いレンズに思えるｗ
NEXみちゃうと凄い写りの良いレンズに思えるｗ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 06:24:14 ID:gpgJrwKY0
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 06:25:03 ID:w8rfI5Fh0
パナ20は評判いいけど
実際店頭で触ったらAF時の妙な音というか振動が気持ち悪いんだよなー
オリ9-18並に早くて静かなパンケーキが欲しい！
実際店頭で触ったらAF時の妙な音というか振動が気持ち悪いんだよなー
オリ9-18並に早くて静かなパンケーキが欲しい！
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 13:37:30 ID:edFmpIbe0
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 14:56:00 ID:v+n2Up8i0
14-150mmのサンプル写真。
ttp://fourthirds-user.com/2010/06/olympus_mzuiko_14150mm_f456_superzoom_sample_images.php
ttp://fourthirds-user.com/2010/06/olympus_mzuiko_14150mm_f456_superzoom_sample_images.php
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 17:14:29 ID:l55nv12EO
やっと規制解除か。
魚眼いい値段だなあ…こなれるまでに時間かかりそうだ。
魚眼いい値段だなあ…こなれるまでに時間かかりそうだ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 18:23:49 ID:UcazKa8J0
>>96 ソニーの絵作りが煮詰めきれてないんだと思う。
ファームアップで別物になるかも。
ファームアップで別物になるかも。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 20:28:46 ID:HT5MHF/RP
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 19:32:53 ID:ctWH1j1z0
LUMIX魚眼。高いかと思ったけどZD魚眼+1500円(@kitamura)なら悪くないな。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 19:37:03 ID:v9KMWnI30
でも一生の間に何枚とりたくなるかな？
それを購入価格でわったら、1ショットいくらだろ？
それを購入価格でわったら、1ショットいくらだろ？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 19:50:56 ID:ctWH1j1z0
>>105
今日は魚眼！とか決めて歩くと結構楽しい。年間100枚くらいは余裕。
今日は魚眼！とか決めて歩くと結構楽しい。年間100枚くらいは余裕。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 20:05:14 ID:v9KMWnI30
そのペースで10年使うと1000枚@8マソか？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 20:28:17 ID:ctWH1j1z0
>>107
そうだね。
そうだね。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 20:31:51 ID:bkVF+6Tb0
枚数だけなら買って一週間で５０００枚ぐらいは行くが
その後どの程度撮るかといわれたら微妙。
その後どの程度撮るかといわれたら微妙。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 23:46:59 ID:LWMzqRjg0
魚眼ってコストパフォーマンス考えると買いにくいけど
なぜか欲しくなる不思議レンズ
なぜか欲しくなる不思議レンズ
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 00:01:39 ID:ZXtit6ew0
ファインダー覗くと、おおっとなるけど
撮ったの見ると難しいのに気が付くし、何枚も見せられると飽きるんだな
と思ってポチらぬようにしてる。
撮ったの見ると難しいのに気が付くし、何枚も見せられると飽きるんだな
と思ってポチらぬようにしてる。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 00:03:31 ID:AaUqkCIT0
まあ魚眼に限らず極端なワイドレンズ全般に言えることではある
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 03:25:22 ID:EdMtTjol0
広角に限らず、たまに持ち出して少し撮っただけで
素敵な写真が撮れるほど腕が一流じゃないので
日々無駄に撮りまくって、一枚でも良いのが撮れればいいなって感じ。
そのせいか買ったレンズで全然使ってないなって感じはあまり無い。
素敵な写真が撮れるほど腕が一流じゃないので
日々無駄に撮りまくって、一枚でも良いのが撮れればいいなって感じ。
そのせいか買ったレンズで全然使ってないなって感じはあまり無い。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 09:02:26 ID:OhBV7de90
魚眼はビックリレンズだけど9-18とかなら普通に撮れるし
旅先では持ってきて良かったと思えるNo1
旅先では持ってきて良かったと思えるNo1
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 09:52:34 ID:N90AJ0Y20
広角好きな自分フイルム・カメラの頃は、魚眼じゃないけど
16･24mmの撮影が９割くらいだった
手持ち連巣はその２本プラス50mmだけだった
そんな自分も魚眼はかなり迷うな、今は貧乏になっちまったしorz
16･24mmの撮影が９割くらいだった
手持ち連巣はその２本プラス50mmだけだった
そんな自分も魚眼はかなり迷うな、今は貧乏になっちまったしorz
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 10:56:29 ID:TQKCI84q0
オリパン+GIZMONフィッシュアイで十分なおれ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 11:49:41 ID:B1hGPd8HP
14ミリ？広角単焦点を早くちょーだい。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 16:39:57 ID:EMsWUV1E0
12-80くらいのが欲しい
標準ズームにもうちょっと広角と望遠欲しいときがよくあるんだよな
14-150でもいいような気がしないでもない
標準ズームにもうちょっと広角と望遠欲しいときがよくあるんだよな
14-150でもいいような気がしないでもない
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 23:14:35 ID:6zZueszo0
今度欧州へ旅行に行くのに今所有の20 mmパナ単焦点からもうひとつ
レンズを買い足そうと思うんだけど、人・風景メインだと9-18辺りの
広角がいいんでしょうか？
旅先でレンズを交換するのは煩わしいので、できるだけ交換無し
でいきたいんですけど…
レンズを買い足そうと思うんだけど、人・風景メインだと9-18辺りの
広角がいいんでしょうか？
旅先でレンズを交換するのは煩わしいので、できるだけ交換無し
でいきたいんですけど…
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 23:22:50 ID:bL4r+Tfs0
超広角で人物はあまり向かないでしょ
風景なら広角最強って実感できる
風景なら広角最強って実感できる
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 23:26:39 ID:RL5KA/1l0
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 23:35:39 ID:RL5KA/1l0
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 23:53:05 ID:EdMtTjol0
最近9-18の角型フードもカッコ良く思えてきた。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 00:20:40 ID:icW2mA5XP
実は広角にフードは不要な。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 00:23:41 ID:XQ19FsYD0
パナの45-200買ったばかりだけどこっちに買い替えたくなってきた
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20100608_372784.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20100608_372784.html
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 00:25:32 ID:icW2mA5XP
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 00:42:23 ID:ts9jknuw0
7-14と14－45を持ってる
両方ともすごく気に入ってるレンズなんだけど
この両方をオクで売ると9万円になる
で、9－18を5万円で買うと
4万円うく
その4万円でメインの一眼レフのレンズを買う資金にしようかなんて考えてるけど
実行に移したら後悔するだろうか？
両方ともすごく気に入ってるレンズなんだけど
この両方をオクで売ると9万円になる
で、9－18を5万円で買うと
4万円うく
その4万円でメインの一眼レフのレンズを買う資金にしようかなんて考えてるけど
実行に移したら後悔するだろうか？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 00:45:49 ID:icW2mA5XP
>>127
7-14の7をなくすと大後悔の予感。
7-14の7をなくすと大後悔の予感。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 01:04:54 ID:ts9jknuw0
>>128
ありがと
俺もなんか嫌な予感がしてたんだよね
過去の写真みてみると7～9の範囲って結構使ってるね
広角スナップが大好きなんだよね、俺
７無くすと後悔するに決まってるよな
小銭を得るために
とんでもないことするところだった
ありがと
俺もなんか嫌な予感がしてたんだよね
過去の写真みてみると7～9の範囲って結構使ってるね
広角スナップが大好きなんだよね、俺
７無くすと後悔するに決まってるよな
小銭を得るために
とんでもないことするところだった
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 01:23:25 ID:3oJlRvGE0
9-18を買うと7-14を使わなくなるのも事実
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 01:29:52 ID:dxCtpqgF0
換算14mmと18mmじゃ全然違うじゃん
14mmの画角が要らないなら使わなくなるのも当然
14mmの画角が要らないなら使わなくなるのも当然
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 01:42:11 ID:fTmiOWeB0
超広角って難しいからね…
特に四隅がぐにゃーっと伸びるのをどう使うかが大変。
基本まっすぐな建築物相手だといいんだけど自然物相手だと難しい。
自然相手なら魚眼の方がまだ大人しい写りになると思う。
特に四隅がぐにゃーっと伸びるのをどう使うかが大変。
基本まっすぐな建築物相手だといいんだけど自然物相手だと難しい。
自然相手なら魚眼の方がまだ大人しい写りになると思う。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 02:08:24 ID:tofdBiWC0
最終的にﾚﾝｽﾞ交換するのが面倒なので
最近買ったﾚﾝｽﾞがﾒｲﾝになる。
最近買ったﾚﾝｽﾞがﾒｲﾝになる。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 02:37:55 ID:wDY77cQI0
よっし
じゃ次は魚眼な
じゃ次は魚眼な
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 07:39:57 ID:x0FjrcKJ0
LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.S.
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S.
この２つのレンズを考えているのですが、値段に見合うものでしょうか。
ご存知の方がおられましたら、教えて頂けませんでしょうか。
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S.
この２つのレンズを考えているのですが、値段に見合うものでしょうか。
ご存知の方がおられましたら、教えて頂けませんでしょうか。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 07:46:53 ID:xul9JStF0
そりゃ使い方次第としかいえないだろう。
写真を撮れば撮るほど回収できるよそういうもんだ
写真を撮れば撮るほど回収できるよそういうもんだ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 07:55:08 ID:eC36kc4MQ
パナの100-300はいつ出るのだろう。
ガンダムの再降臨に間に合って欲しい
ガンダムの再降臨に間に合って欲しい
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 11:04:28 ID:vvvjNiVY0
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 11:11:09 ID:Rcn/RjrdP
14/2.5だっけ？まだ～？チンチン！
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 13:10:02 ID:QKObcYIK0
NEXに引かれたけどズームは秋にならないとでないし、オリの280gは素晴らしい。
でもやっぱり感度がNEXに負けるよね。しかもオリのは持ちにくいけどNEX-5はかなり持ちやすいし。
迷うなあ。
でもやっぱり感度がNEXに負けるよね。しかもオリのは持ちにくいけどNEX-5はかなり持ちやすいし。
迷うなあ。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 13:16:16 ID:XQ19FsYD0
dpreviewにソニーNEX-5とNEX-3の詳細なレビューが掲載
・Sony NEX-5 and NEX-3 review posted
http://www.dpreview.com/news/1006/10060704SonyNEX5nex3review.asp
* 何か設定を変更しようとすると、ボタンの数が足りずにメニューに直接アクセスできない。
PASMモード（全自動以外のモード）では、誰もが複雑な操作に及び腰になるだろう。
* AF性能はパナソニックのマイクロフォーサーズ機ほどは速くはなく、特に暗所ではAF速度の低下が顕著。
コンティニュアスAFは弱く、子供などの動体の追従は期待できない。
* JPEGでの高感度性能は、キヤノンのKiss X4とノイズ、ディテールともに非常に近い結果だが、
E-PL1と比べると、ノイズは少ないがディテールはそれほど勝っていない。NEXの性能はライバルと比べて傑出しているわけではない。
* キットズームの18-55mmは歪曲は非常に大きい（広角端で2.6%）。
* 16mmのパンケーキは、四隅は目立って甘い。
* JPEGでの解像力テストでは2450lp/lphで、オリンパスE-PL1とほとんど同じレベル。 RAWではもう少し解像力が高くなるがモアレが目立つ。
この結果からローパスは弱いと推測されるが、JPEGエンジンは（おそらくモアレを抑制するために）ディテールのすべてを再現できていない。
* NEX-3の動画はマニュアルコントロールできないので、全自動撮影以外で使いたいユーザーには制限がある。
NEX-5の動画もNEX-3と比べてそれほど大きな画質の違いはない。
* ダイナミックレンジはJPEGで9.4EVでとても広いが、明らかな露出オーバーの傾向があり、
ハイライトのダイナミックレンジが広い利点の多くをスポイルしてしまっている。
* NEXの最もがっかりした点は、NEXがカメラをコントロールしたいユーザーを刺激するものを提供していないということだ。
我々は次世代機を待つことを強く勧める。
総合点は NEX-5 64% NEX-3 63%
ちなみに、E-PL1とGF1の点数は69%
・Sony NEX-5 and NEX-3 review posted
http://www.dpreview.com/news/1006/10060704SonyNEX5nex3review.asp
* 何か設定を変更しようとすると、ボタンの数が足りずにメニューに直接アクセスできない。
PASMモード（全自動以外のモード）では、誰もが複雑な操作に及び腰になるだろう。
* AF性能はパナソニックのマイクロフォーサーズ機ほどは速くはなく、特に暗所ではAF速度の低下が顕著。
コンティニュアスAFは弱く、子供などの動体の追従は期待できない。
* JPEGでの高感度性能は、キヤノンのKiss X4とノイズ、ディテールともに非常に近い結果だが、
E-PL1と比べると、ノイズは少ないがディテールはそれほど勝っていない。NEXの性能はライバルと比べて傑出しているわけではない。
* キットズームの18-55mmは歪曲は非常に大きい（広角端で2.6%）。
* 16mmのパンケーキは、四隅は目立って甘い。
* JPEGでの解像力テストでは2450lp/lphで、オリンパスE-PL1とほとんど同じレベル。 RAWではもう少し解像力が高くなるがモアレが目立つ。
この結果からローパスは弱いと推測されるが、JPEGエンジンは（おそらくモアレを抑制するために）ディテールのすべてを再現できていない。
* NEX-3の動画はマニュアルコントロールできないので、全自動撮影以外で使いたいユーザーには制限がある。
NEX-5の動画もNEX-3と比べてそれほど大きな画質の違いはない。
* ダイナミックレンジはJPEGで9.4EVでとても広いが、明らかな露出オーバーの傾向があり、
ハイライトのダイナミックレンジが広い利点の多くをスポイルしてしまっている。
* NEXの最もがっかりした点は、NEXがカメラをコントロールしたいユーザーを刺激するものを提供していないということだ。
我々は次世代機を待つことを強く勧める。
総合点は NEX-5 64% NEX-3 63%
ちなみに、E-PL1とGF1の点数は69%
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 13:51:11 ID:TWHbDCes0
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 18:03:01 ID:l/A75LLG0
フルサイズと比較して
受光素子対角長1/2
受光素子面積1/4
レンズ体積1/8
以前のポケットカメラ110規格とほぼ同等の極小サイズ受光素子のマイクロの方のレンズは
マイクロじゃない方の極小サイズ受光素子の一眼レフカメラに使えますか？
受光素子対角長1/2
受光素子面積1/4
レンズ体積1/8
以前のポケットカメラ110規格とほぼ同等の極小サイズ受光素子のマイクロの方のレンズは
マイクロじゃない方の極小サイズ受光素子の一眼レフカメラに使えますか？
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 20:03:44 ID:GN0KMowe0
>>143
┏━━━━━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┓
┃ [面積比]│ 645D│ フル│ Nikon│ Canon│ Foveon│ 4/3┃
┃ 645D│ 1│ 1.68│ 3.89│ 4.37│ 5.08│ 6.45┃
┃ フルサイズ│ 0.6│ 1│ 2.32│ 2.6│ 3.02│ 3.84┃
┃ Nikon│ 0.26│ 0.43│ 1│ 1.12│ 1.3│ 1.66┃
┃ Canon│ 0.23│ 0.38│ 0.89│ 1│ 1.16│ 1.48┃
┃ Foveon│ 0.2│ 0.33│ 0.77│ 0.86│ 1│ 1.27┃
┃ 4/3│ 0.15│ 0.26│ 0.6│ 0.68│ 0.79│ 1┃
┗━━━━━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┛
そっか、レンズ体積1/8か。こりゃ小型化に有利なはずだなぁ。
APS-Cもフォーサーズと似たようなサイズだけど、少し大きいぶん不利なんだね。
あと、マイクロフォーサーズのレンズはフォーサーズボディーにはつかないから。残念だけど。逆は可。
┏━━━━━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┓
┃ [面積比]│ 645D│ フル│ Nikon│ Canon│ Foveon│ 4/3┃
┃ 645D│ 1│ 1.68│ 3.89│ 4.37│ 5.08│ 6.45┃
┃ フルサイズ│ 0.6│ 1│ 2.32│ 2.6│ 3.02│ 3.84┃
┃ Nikon│ 0.26│ 0.43│ 1│ 1.12│ 1.3│ 1.66┃
┃ Canon│ 0.23│ 0.38│ 0.89│ 1│ 1.16│ 1.48┃
┃ Foveon│ 0.2│ 0.33│ 0.77│ 0.86│ 1│ 1.27┃
┃ 4/3│ 0.15│ 0.26│ 0.6│ 0.68│ 0.79│ 1┃
┗━━━━━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┛
そっか、レンズ体積1/8か。こりゃ小型化に有利なはずだなぁ。
APS-Cもフォーサーズと似たようなサイズだけど、少し大きいぶん不利なんだね。
あと、マイクロフォーサーズのレンズはフォーサーズボディーにはつかないから。残念だけど。逆は可。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 22:13:40 ID:+uHHYOdD0
こっちもきたね
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20100608_372784.html
超高倍率ズームとしては優秀なんだろうけど・・・ 高いなぁ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20100608_372784.html
超高倍率ズームとしては優秀なんだろうけど・・・ 高いなぁ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 22:40:54 ID:YDwSWkHo0
オリは高倍率がきて、次は望遠ズームかな。
早くマクロがキテほしい
早くマクロがキテほしい
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 22:51:35 ID:qzseV1Eb0
明るい標準ズームﾏﾀﾞｰ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 23:47:49 ID:veHCyMRg0
オリとパナの高倍率ズーム、正直どっちが上なんだろ？
画像見る限りでは今回のオリはかなり良さそうだが、ボディはパナのほうが好きなんだよな…
画像見る限りでは今回のオリはかなり良さそうだが、ボディはパナのほうが好きなんだよな…
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 23:50:32 ID:icW2mA5XP
>>148
手ブレ補正は要らない人なんですね。
手ブレ補正は要らない人なんですね。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 23:52:01 ID:tofdBiWC0
三脚使うから手振れ無くてもええ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 06:21:14 ID:xXSoSTfSP
俺も手振れ補正無し。
本体GF1でレンズは、20、7-14、9-18、の俺は、M.ZD14-150に手を出さざるを得ない。
本体GF1でレンズは、20、7-14、9-18、の俺は、M.ZD14-150に手を出さざるを得ない。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 06:23:21 ID:xXSoSTfSP
>>151
あーでも、8mm魚眼と14mmパンケも出るんだよな、予算が足りるかのぉ。
あーでも、8mm魚眼と14mmパンケも出るんだよな、予算が足りるかのぉ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 07:28:06 ID:Y/DlWFEN0
魚眼の前に、飾る用のﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰを先に買う。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 11:30:29 ID:FJJOHRAt0
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 13:31:28 ID:lROBduua0
7-14、(8-16)、14-150、20mmF1.7、8mmとそろえたい俺はボディをオリで選ぶしかなさそうだな。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 19:58:02 ID:xXSoSTfSP
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 20:23:33 ID:PAIGEXmDP
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 21:58:47 ID:lROBduua0
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 08:52:41 ID:flshWUlV0
>>156
手ぶれ補正がないと使い物にならないよ。
↓このコピペをよく読んで勉強してね。
>NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
>F2.8と暗いし。
>暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
>
>マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
>しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
>ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
>
>やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
>かなり後悔してる。
手ぶれ補正がないと使い物にならないよ。
↓このコピペをよく読んで勉強してね。
>NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
>F2.8と暗いし。
>暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
>
>マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
>しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
>ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
>
>やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
>かなり後悔してる。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 09:08:49 ID:JQGLt7C+P
ぶれそうなときは、柱に押し付けたりすればいい。
要は工夫。
要は工夫。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 10:39:59 ID:yU7Q9BmA0
被写体も同じ方向にブレさせればおk
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 13:17:40 ID:zEiIghaz0
ソニーはレンズ手ぶれ補正でないの
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 13:20:25 ID:JQGLt7C+P
>>162
パンケーキにはないの
パンケーキにはないの
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 13:25:14 ID:zEiIghaz0
ない？
生焼けのパンケーキ！
生焼けのパンケーキ！
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 13:32:21 ID:SMAXqqWyO
どら焼き
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 23:40:59 ID:wRbb07Cg0
三笠
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 09:39:31 ID:qb5aHzBQ0
オリンパスの14-150mmは小さいが高性能ってわけだな。
ほしいが背面液晶じゃ150mmは無理っぽい。
ちょんまげを一緒に買うとなると十万円だな。財布がきびしすぎる。
ほしいが背面液晶じゃ150mmは無理っぽい。
ちょんまげを一緒に買うとなると十万円だな。財布がきびしすぎる。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 12:22:56 ID:syw0btSt0
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 12:45:54 ID:vLIntxqd0
G1につけるためにオリの14-150mm買います。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 13:50:26 ID:UN62dKXb0
171 ：168：2010/06/13(日) 16:30:20 ID:syw0btSt0
ちょんまげって外付けEVFの事ですね。失礼しました。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 16:35:31 ID:I0AgAskR0
なんだっけ、あの便所のスッポンみたいなのつければいいんじゃね？
5D2でみんなつけてるやつ
5D2でみんなつけてるやつ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 19:32:39 ID:blZuh6FH0
ちょんまげ
頭の上にチンチンのっける宴会芸
頭の上にチンチンのっける宴会芸
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 19:41:55 ID:qb5aHzBQ0
>>170
いろいろ検索してみてこれなんか使えそう
http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/others/index02.html#8506
買うかな14-150mm
いろいろ検索してみてこれなんか使えそう
http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/others/index02.html#8506
買うかな14-150mm
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 00:23:50 ID:Bp2aYh210
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 00:35:39 ID:kqCJtDz60
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 00:39:38 ID:Bp2aYh210
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 00:43:14 ID:PMBg5GdC0
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 09:28:45 ID:fCNecdmS0
使い込むとくたくたになるよ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 00:11:11 ID:PsLAFPhxP
フォトパスでせこせこポイント貯めたので14-150mm予約した
ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*
ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 00:22:33 ID:t5MLWPH00
タムロン参入ってマジですか？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 17:50:28 ID:Q3qYwVXg0
ペンタっクス参入か？
ttp://43rumors.com/is-pentax-joining-micro-four-thirds-or-just-licensing-lenses-out-to-them/
ttp://43rumors.com/is-pentax-joining-micro-four-thirds-or-just-licensing-lenses-out-to-them/
183 ：写真家蜷川実花：2010/06/19(土) 22:52:32 ID:9nGd+K910
なんで新製品なんて買うのかしら？ボデイは買うべきだけどレンズはフィルムカメラのレンズで
いいじゃないの？安いし、もう節約、賢くの時代だわ
アダプターはめて昔のフィルムカメラのレンズ、今ではもう映画撮影用１６ｍｍの昔のレンズも
使えるのよ、できればコンタックスアリアから始めて欲しいけど、レンズが最高だし
カールツアイスなんてソニー製は良くないわ、昔の東ドイツ製のフレクトゴン、パンカラー、テサー、ゾナー
のほうがいいわ、後アンジェニュー、ベルチオ、シュナイダーもフランス映画の描写みたいで素敵。
アダプター買うならプロショップムサシ、浅草の早田カメラがいいわ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 23:42:36 ID:adF+BLD90
質問：
オリンパスはボディー内にブレ補正機能があり、パナ（とソニー）にはなく、
パナ（とソニー）のレンズにはブレ補正機能がすべて搭載かというと、そうではない。
素人考えでは、P-E1/E2/EL1のほうが、GF1（とNEX）よりも売れそうですが
そうじゃないのはなぜですか？
オリンパスはボディー内にブレ補正機能があり、パナ（とソニー）にはなく、
パナ（とソニー）のレンズにはブレ補正機能がすべて搭載かというと、そうではない。
素人考えでは、P-E1/E2/EL1のほうが、GF1（とNEX）よりも売れそうですが
そうじゃないのはなぜですか？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 23:51:34 ID:Q3qYwVXg0
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 01:19:06 ID:OIvtEb0K0
日本でもE-PL1は売れてるみたいだね
GF1が出た頃、E-P1/2は高い上にパンケーキレンズもAF速度も負けてたから
どうしても辛い戦いになるわな
今日、といっても日付変わっちゃったけどGF1持ってディズニー行ってきたが、
E-PL1は何人か、あとNEX-3持ってた女性も見かけたな
GF1が出た頃、E-P1/2は高い上にパンケーキレンズもAF速度も負けてたから
どうしても辛い戦いになるわな
今日、といっても日付変わっちゃったけどGF1持ってディズニー行ってきたが、
E-PL1は何人か、あとNEX-3持ってた女性も見かけたな
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 03:01:57 ID:2VDX/cjMO
>>184
手ブレ補正だけが全てでは無い
と言う事ですな。
パナソニック機は、AF速度や背面液晶の解像度といった基本性能でオリンパス機より優位に立ち、
付属レンズも動画撮影に滅法強い静音駆動ズームや、手ブレ補正要らずの20mmF1.7パンケーキなのでコストパフォーマンスが高い。
手ブレ補正だけが全てでは無い
と言う事ですな。
パナソニック機は、AF速度や背面液晶の解像度といった基本性能でオリンパス機より優位に立ち、
付属レンズも動画撮影に滅法強い静音駆動ズームや、手ブレ補正要らずの20mmF1.7パンケーキなのでコストパフォーマンスが高い。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 03:54:24 ID:GFOIHs7N0
>>184
GF1＋パンケーキというパッケージングが絶妙だった説はどうだろう。
店頭で試写してみると、ボケがすごい綺麗。これは液晶が高精細なのも効いてるはず。
G20mm/F1.7のプログラムラインはちょっと変態で、すぐ絞り開放にしたがる癖があるんだけど、
店頭デモではこの特性がうまく良い方に転がってる感じだ。
正直、E-PL1にパナのパンケーキついてたら、そっち買っちゃったかもしれない。
あと、AF速度は重要。
ズームレンズつけた場合、パナの方が圧倒的に速いわ。それどころか、下手な一眼レフ安物機より速い。
一眼レフのライブビューAFの遅さを体感してたから、あの速さには衝撃をうけた。
そして、F-P1/2を店頭で触って、逆の意味でショックだった。ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯって動くのはちょっとね…。
実は本体というよりレンズの問題らしいけど。
ちなみにNEXは触ったこと無いので評価外としてる。が、あのパンケーキは失敗では。欲しいと思わんもの。
GF1＋パンケーキというパッケージングが絶妙だった説はどうだろう。
店頭で試写してみると、ボケがすごい綺麗。これは液晶が高精細なのも効いてるはず。
G20mm/F1.7のプログラムラインはちょっと変態で、すぐ絞り開放にしたがる癖があるんだけど、
店頭デモではこの特性がうまく良い方に転がってる感じだ。
正直、E-PL1にパナのパンケーキついてたら、そっち買っちゃったかもしれない。
あと、AF速度は重要。
ズームレンズつけた場合、パナの方が圧倒的に速いわ。それどころか、下手な一眼レフ安物機より速い。
一眼レフのライブビューAFの遅さを体感してたから、あの速さには衝撃をうけた。
そして、F-P1/2を店頭で触って、逆の意味でショックだった。ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯって動くのはちょっとね…。
実は本体というよりレンズの問題らしいけど。
ちなみにNEXは触ったこと無いので評価外としてる。が、あのパンケーキは失敗では。欲しいと思わんもの。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 07:19:44 ID:MFG/D7zL0
Wカップ見てると選手や観客などE-P2使ってる人を良く見かける
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 08:54:01 ID:w7kJ4gXL0
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 09:07:50 ID:y8FGswZ+0
GF1はISOオートの制御が糞だしな。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 21:32:21 ID:iDBB0hS3P
なんでどこのカメラメーカーのCMもタレントの宣材みたいになってんだろうね。
商品アピールじゃなくてタレントアピール。
オリもパナも酷いし、新しくでたNEXのCMも酷いね。
商品アピールじゃなくてタレントアピール。
オリもパナも酷いし、新しくでたNEXのCMも酷いね。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 22:48:28 ID:JoACZ5ng0
オリは許せるけど、パナは酷すぎるな
というか論外
NEXは無名な役者使えばよかったのに
というか論外
NEXは無名な役者使えばよかったのに
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 23:07:44 ID:jzGB0Ju90
おりって、オリムパスのこと？
だとしたらあおいちゃん、かわいいよっ！
カメラ屋いくと、あおいちゃんのポスターにすぐ目がｲっちゃうよｗ
パナソニックのオバチャン数人集めたあのセンスは、理解できないわｗ
ソニーはけいこちゃん好きだから半分許す
ヤなのは浅野、あの男ムサイから嫌い
だとしたらあおいちゃん、かわいいよっ！
カメラ屋いくと、あおいちゃんのポスターにすぐ目がｲっちゃうよｗ
パナソニックのオバチャン数人集めたあのセンスは、理解できないわｗ
ソニーはけいこちゃん好きだから半分許す
ヤなのは浅野、あの男ムサイから嫌い
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 23:43:21 ID:COi9XiLS0
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 23:44:23 ID:COi9XiLS0
パナのは、女子供でも使える一眼みたいなカメラって感じだしね。
オリのは、まさしく未練たらしく一眼イメージ商法丸出しだろ？
オリのは、まさしく未練たらしく一眼イメージ商法丸出しだろ？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 23:57:36 ID:UETM573d0
この人、一人で何言ってんの？
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 00:35:55 ID:qbbxZ9k00
FujiのF200スレにこんなヒトいたなw
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 01:01:57 ID:G7EuDpfTP
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 01:04:26 ID:8sZLLPib0
パノラマとかじゃないの？
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 01:05:10 ID:0yOCXgi+0
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 01:05:43 ID:Xodm9vhV0
あれは木の上にいる生き物を追っかけてるのさ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 01:52:33 ID:sMuSnYmy0
>>187
今日ようやくNEX-5の展示機が回ってきたので、改めてEP-2とGF1、GH-1とで比較してみた。
GH-1以外はボディの大きさは誤差の範囲、むしろ小さすぎるNEXはホールディングに難あり。
仰るとおり、AFなどの要素も大きいけど、EP-2が特別劣るとは感じなかったし、
ボディ内手振れ補正は、不安定になりがちな小型機ではますます重要だと感じる。
狙うのはEP-2後継機（ストロボ内蔵、バリアングル液晶、EVFは既存品がそのまま使える）かな。
ただし自分は動画についてはまったく興味なしなので、スチル機でコンデジより高画質で、
超小型なものを探してるんで、動画関係は一切見てない者の一見解。
GH-1はオリンパスがEVF＋ストロボ＋バリアングル液晶機を出してくることを想定したシミュレーション。
パナ14-140OISがついて、超小型一眼として、ぎりぎり許容できるサイズかな。
今日ようやくNEX-5の展示機が回ってきたので、改めてEP-2とGF1、GH-1とで比較してみた。
GH-1以外はボディの大きさは誤差の範囲、むしろ小さすぎるNEXはホールディングに難あり。
仰るとおり、AFなどの要素も大きいけど、EP-2が特別劣るとは感じなかったし、
ボディ内手振れ補正は、不安定になりがちな小型機ではますます重要だと感じる。
狙うのはEP-2後継機（ストロボ内蔵、バリアングル液晶、EVFは既存品がそのまま使える）かな。
ただし自分は動画についてはまったく興味なしなので、スチル機でコンデジより高画質で、
超小型なものを探してるんで、動画関係は一切見てない者の一見解。
GH-1はオリンパスがEVF＋ストロボ＋バリアングル液晶機を出してくることを想定したシミュレーション。
パナ14-140OISがついて、超小型一眼として、ぎりぎり許容できるサイズかな。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 11:01:35 ID:n77HYNeJ0
>>199
こだまが居るんだよ
こだまが居るんだよ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 11:24:20 ID:G7EuDpfTP
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 09:59:15 ID:aVaW+k4b0
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 12:06:12 ID:GEnP34fr0
尼でポチった！63,799円也
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 18:35:25 ID:889+LrGZP
7-14に比べたらタコだろ？
で、7-14がデカイと思う俺は14/2.5待ち。
で、7-14がデカイと思う俺は14/2.5待ち。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 20:27:20 ID:LDYfMFsw0
今度のオリの14-150は本当に凄いと思うんだ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 20:30:51 ID:aVaW+k4b0
>>208
高倍率ズームと比べるレンズじゃないだろそれ
高倍率ズームと比べるレンズじゃないだろそれ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 21:30:28 ID:ZrsA1db4P
>>210
208の人は、14-150を9-18と勘違いしたんだと思います。
208の人は、14-150を9-18と勘違いしたんだと思います。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 22:18:18 ID:gUvxhq+Q0
暗い割には高い。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 22:20:42 ID:EomNGQ0d0
>>212
お前は大砲でも掲げてろ
お前は大砲でも掲げてろ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 22:24:38 ID:gUvxhq+Q0
なんで俺の股間がバレたんだ？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 00:53:40 ID:XDCWBR9Z0
>>206のリンク先で使ってるミニ三脚って何ていうの？
「～EX」までは見えるんだけど
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/374/564/17.jpg
パナ14-140あるから、ここはガマンガマン
「～EX」までは見えるんだけど
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/374/564/17.jpg
パナ14-140あるから、ここはガマンガマン
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 01:03:47 ID:Krje5v1L0
>>215
novoflexのミニ三脚だと思われ
http://www.novoflex.com/en/products/camera-support-systems/macro-tripods/micropod/
novoflexのミニ三脚だと思われ
http://www.novoflex.com/en/products/camera-support-systems/macro-tripods/micropod/
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 01:11:58 ID:XDCWBR9Z0
あんがと！
どれもイカしたデザインだけど、日本で扱ってる店が無いようでザンネン
どれもイカしたデザインだけど、日本で扱ってる店が無いようでザンネン
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 07:30:32 ID:nI/5v6Y/P
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 11:23:16 ID:5SxGr8lx0
>>199
削除されてわからんが、ブラケットで撮ってるとかじゃないのか？
削除されてわからんが、ブラケットで撮ってるとかじゃないのか？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 18:57:42 ID:wRyFlke+0
14-150明日買える？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 12:27:19 ID:0UfqAvzE0
14-150 発送のお知らせ来たー JPExpだから受け取りがめんどいなぁ……
明日は早めに帰宅して受け取れるようにしておこう
明日は早めに帰宅して受け取れるようにしておこう
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 14:39:13 ID:zeMikBvpP
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 20:39:50 ID:I0CxKeOH0
裏山
5万台にならんもんかね
5万台にならんもんかね
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 22:41:22 ID:ET9sTvfK0
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 09:47:21 ID:KXcQFGc60
みんなが盛り上がるそんな中、今頃45-200の望遠を買う。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 10:33:09 ID:LRxLkTv/0
14-150アマゾンで予約してたけどいまだに未発送のままだわ
すでにアマゾン確保分売り切れで1～2ヶ月待ちになってるし
9-18の時はしばらく在庫あったんだけど人気だな
すでにアマゾン確保分売り切れで1～2ヶ月待ちになってるし
9-18の時はしばらく在庫あったんだけど人気だな
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 10:34:28 ID:wPKht/E+P
単にアマゾンのせいだろ。
ｱﾏｿﾞﾝｺﾈｰｺﾉｻﾞﾏ
ｱﾏｿﾞﾝｺﾈｰｺﾉｻﾞﾏ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 11:24:41 ID:CMEuH9fxP
アマゾン配送佐川になったから使ってない(´･ω･`)
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 15:04:06 ID:cBlzWdTX0
dpreviewきた
サンプル画いいね。 でも便利ズームは\5万ぐらいでなんとかならんか・・・
http://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_m_14-150_4-5p6_o20/
○な点
・小さくて軽い
・超ズームレンズとしては高画質（特に25mmと45mm）
・速く、静かなAF
・魅力的なボケ
×な点
・ワイ端、テレ端で色収差
・広角での四隅の流れ
・値段の割にはプラスチッキー
・広角でフラッシュがケラれる
・レンズフードがついてねぇ
・パナユーザーにとっては手ブレ補正がねぇ
サンプル画いいね。 でも便利ズームは\5万ぐらいでなんとかならんか・・・
http://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_m_14-150_4-5p6_o20/
○な点
・小さくて軽い
・超ズームレンズとしては高画質（特に25mmと45mm）
・速く、静かなAF
・魅力的なボケ
×な点
・ワイ端、テレ端で色収差
・広角での四隅の流れ
・値段の割にはプラスチッキー
・広角でフラッシュがケラれる
・レンズフードがついてねぇ
・パナユーザーにとっては手ブレ補正がねぇ
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 08:35:36 ID:uT8ECHHF0
M.ZD14-42、先っちょがクルクル回るんでフィルター付ける際、締まり切ったんだかなんだか
掴めずキリキリ締めてたら、二度と外れない身体になっちまったぜ！
渾身の力を込めても外れん！と言うかこれ以上やると華奢なレンズ本体が破壊されそうだ！
これから買う人は気を付けなはれ。
掴めずキリキリ締めてたら、二度と外れない身体になっちまったぜ！
渾身の力を込めても外れん！と言うかこれ以上やると華奢なレンズ本体が破壊されそうだ！
これから買う人は気を付けなはれ。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 10:05:09 ID:hItihEpI0
「フィルターはずし」っていうのがあったような
自分も20mmパンケーキでなった事ある
かなり焦ったけど、そん時はジャム瓶なんかの蓋をあけるやつではずせたよ
タオルをはさんだけどフィルター枠に傷がついたｗｗ
あと、ゴムシートではずすようなグッズもあったような
自分も20mmパンケーキでなった事ある
かなり焦ったけど、そん時はジャム瓶なんかの蓋をあけるやつではずせたよ
タオルをはさんだけどフィルター枠に傷がついたｗｗ
あと、ゴムシートではずすようなグッズもあったような
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 14:47:36 ID:ZkycQFA30
「ジャム瓶なんかの蓋をあけるやつ」におれも世話になったことがあるｗ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 15:40:55 ID:tISAk0mu0
あきらめろ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 03:04:55 ID:cnKAyQNB0
ダイソーのゴム手でいい
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 11:09:42 ID:gZ1zrOo+P
スレチでごめんなさい
ゴムで思い出したんだけど
おすすめのブロワーおしえてほしいんですが(´･ω･`)
ゴムで思い出したんだけど
おすすめのブロワーおしえてほしいんですが(´･ω･`)
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 12:38:47 ID:3aCbNXQX0
スレチにも程があるだろ…(´･ω･`)
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 12:54:21 ID:HCjTCV0m0
量販店で「おすすめ」シール貼ってあるやつ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 12:57:25 ID:I4qYD2p50
ブロアーなんてブラシ付いてないやつならなんでもいいんじゃね？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 13:11:40 ID:08Qc5c7ZP
じゃ、オススメのコンドームは？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 13:22:03 ID:L5YUe8PH0
003RF
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 18:32:43 ID:R5oLBGc30
>235
HURRICANE JUMBO ブロアー 手が疲れなくて風力強い。マジおすすめ。
最近Nkonのセンサークリーニングキットを買ったらこれを採用してた。
HURRICANE JUMBO ブロアー 手が疲れなくて風力強い。マジおすすめ。
最近Nkonのセンサークリーニングキットを買ったらこれを採用してた。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 23:41:19 ID:+szYeoJQ0
オリの次のレンズは何かな。
2011春までに広角端・マクロ・長望遠・魚眼と本気で出せると皆思ってるの？
2011春までに広角端・マクロ・長望遠・魚眼と本気で出せると皆思ってるの？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 23:47:12 ID:utpzeDr00
春、夏と出たんだから、まあまあのペースじゃね。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 00:00:57 ID:gZ1zrOo+P
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 05:03:11 ID:KEglgpTOO
14-150mm買ってきた。
このレンズは絞りの動きが、14mm～45mmまでF値がF4～F5.4で45mm～100mmで
F5.5、100～150mmでF5.6になるんだよな。なんだかなあ。もっと望遠側で
F値を小さくして欲しかったな。
このレンズは絞りの動きが、14mm～45mmまでF値がF4～F5.4で45mm～100mmで
F5.5、100～150mmでF5.6になるんだよな。なんだかなあ。もっと望遠側で
F値を小さくして欲しかったな。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 11:09:22 ID:Jxsmfu8e0
あ～もっとデカくしろって意味ですね？
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 11:12:41 ID:ftIkl6Up0
>>246
大砲レンズでも買ってろヴォケ
大砲レンズでも買ってろヴォケ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 12:57:01 ID:RcX9JYGt0
あー、すぐにF5.6側に振れちゃうのが気に入らんってことね？
14-42だと42mmでF5.6になるわけだし、こんなもんでしょ。
14-42だと42mmでF5.6になるわけだし、こんなもんでしょ。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 20:45:36 ID:lhFcaMtF0
150㎜でＦ1.4の単焦点はまだかね。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 21:09:23 ID:qoBw/sHn0
F2.8通しのズームレンズまだかね。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 22:21:28 ID:9MQlLl6x0
そんな大砲もってどこ行くね
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 22:23:22 ID:oKqSiNvK0
海水浴場とか
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 09:43:27 ID:hHcsdejGP
海水欲情は赤外線撮影したいものだな
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 16:08:05 ID:Jy7UmgRK0
上は大砲
下は水鉄砲
下は水鉄砲
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 18:08:38 ID:6nUUrOIx0
パナの魚眼レンズってもう売ってる？
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 20:19:07 ID:qN2/Ta1U0
売ってる。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 11:22:56 ID:ry+i5Tw10
７－１４どうかな？使ってるやついるか？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 21:53:22 ID:LY4ha5rs0
ｵﾘ9-18に比べて歪曲が少ないのが良いね。
建物を撮るのならピッタリだと思うよ。
個人的にはズームいらんから、
9mm/F2.8 あたりを作ってほしいけど。
建物を撮るのならピッタリだと思うよ。
個人的にはズームいらんから、
9mm/F2.8 あたりを作ってほしいけど。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 22:56:39 ID:LDrYbuE7P
7-14、14-45、45-200、9-18、20、の５本揃えたけど
１本だけ持ってく時：9-18
２本目も持ってく時：9-18、45-200
屋内撮影とか暗い時：追加でポッケに20
7-14と14-45の出番が無くなってしまった。
１本だけ持ってく時：9-18
２本目も持ってく時：9-18、45-200
屋内撮影とか暗い時：追加でポッケに20
7-14と14-45の出番が無くなってしまった。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 23:50:00 ID:KmGwpiSY0
>>260さんに聞きたいんだけど、もしオリンパスの14-150が手に入ったとしたら、
２本目は45-200と14-150のどっちを持ちだしそう？
実際に使ってみないと分からないとは思うけど、予想できる範囲でいいんで。
7-14より9-18を優先させるのは軽いからだよね？それとも準標準で使えるから？
２本目は45-200と14-150のどっちを持ちだしそう？
実際に使ってみないと分からないとは思うけど、予想できる範囲でいいんで。
7-14より9-18を優先させるのは軽いからだよね？それとも準標準で使えるから？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 23:54:14 ID:/W47zUIc0
それ聞いても、ボディがパナかオリかで変わるだろw
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 00:01:40 ID:m0jTHkTC0
竹コース：7-14 14-45 45-200
梅コース：9-18 14-150
梅コース：9-18 14-150
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 00:01:59 ID:KmGwpiSY0
いや、ボディは>>260さんの持ってるボディってことで教えてもらえれば。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 00:07:04 ID:TZgWfnUU0
メーカーによって変わるのかな？
機種によるもんだと思ってた・・・
機種によるもんだと思ってた・・・
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 00:13:43 ID:scbbVdmq0
>>263さん、ありがとう。
竹コースと梅コース、数万しか変わらないから迷うよね。
竹コースの方が写せる範囲は広いし、画質も梅コースより良いと思う。
梅コースだと竹コースよりシステムとして軽く、使い勝手は良さそう。
俺も最終的にはそのどちらかになりそうやけど、どっちにするか迷ってる。
竹コースと梅コース、数万しか変わらないから迷うよね。
竹コースの方が写せる範囲は広いし、画質も梅コースより良いと思う。
梅コースだと竹コースよりシステムとして軽く、使い勝手は良さそう。
俺も最終的にはそのどちらかになりそうやけど、どっちにするか迷ってる。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 00:17:57 ID:scbbVdmq0
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 00:24:11 ID:uKrRl5LN0
軽さ重視ならオリで写りならパナで固めとけば間違いない
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 00:32:49 ID:scbbVdmq0
>>268さん
なるほど。確かにその通りですね。
あと、誰か知ってる人がいたらでいいんだけど、パナの14-140とオリの14-150、
広角開放で撮ると周辺減光はやっぱりオリの方が少ないんでしょうか？
広角は開放で空を入れることが多いんで、けっこう周辺減光も気にしてます。
そのうち『デジタル一眼を比較してみるブログ』で取り上げてくれるとは
思うけど、もし知ってる人がいたら教えてほしいです。
なるほど。確かにその通りですね。
あと、誰か知ってる人がいたらでいいんだけど、パナの14-140とオリの14-150、
広角開放で撮ると周辺減光はやっぱりオリの方が少ないんでしょうか？
広角は開放で空を入れることが多いんで、けっこう周辺減光も気にしてます。
そのうち『デジタル一眼を比較してみるブログ』で取り上げてくれるとは
思うけど、もし知ってる人がいたら教えてほしいです。
>>261
仰る通り、9-18を優先させるのは軽くて準標準で使えるから。
ボディがGF1だから14-150は無いわ。
強いて云うと14-140なんだろうけど、やっぱり45-200持って行きます。
9-18と45-200の間の18-45の画角は無くても困った事無いな。
自分、素人なんで、ズームのワイ端とテレ端しか使わないから
ズーム２本で、単焦点４本（9、18、45、200）持ってるのと一緒。
仰る通り、9-18を優先させるのは軽くて準標準で使えるから。
ボディがGF1だから14-150は無いわ。
強いて云うと14-140なんだろうけど、やっぱり45-200持って行きます。
9-18と45-200の間の18-45の画角は無くても困った事無いな。
自分、素人なんで、ズームのワイ端とテレ端しか使わないから
ズーム２本で、単焦点４本（9、18、45、200）持ってるのと一緒。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 00:52:36 ID:0CKzN6z50
>>270
45-200mmってあまり話題に上らないけど、使い勝手とか絵づくりはどう？
45-200mmってあまり話題に上らないけど、使い勝手とか絵づくりはどう？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 01:34:45 ID:yxkOqGka0
次に買うレンズは絶対オリの9-18、
その次は18-140にするかそれとも18-45+45-200にするか
悩んでいた俺には凄く参考になる話だった
外野だけどありがとうと言いたい
その次は18-140にするかそれとも18-45+45-200にするか
悩んでいた俺には凄く参考になる話だった
外野だけどありがとうと言いたい
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 10:14:43 ID:oYrQEVS+0
あたしゃE-PL1のキットレンズしか持ってない。
望遠レンズは軒並み高いからαマウントアダプター買って
αマウントのシグマ70-200F2.8やらミノルタAF200F2.8か
M42のツアイスゾナー135F4とかで望遠は済ませてる。
m43だとレンズの中心部しか使わないから
レンズの周辺部分の流れとかなくて美味しいね。
望遠レンズは軒並み高いからαマウントアダプター買って
αマウントのシグマ70-200F2.8やらミノルタAF200F2.8か
M42のツアイスゾナー135F4とかで望遠は済ませてる。
m43だとレンズの中心部しか使わないから
レンズの周辺部分の流れとかなくて美味しいね。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 11:12:59 ID:oMF7IyqoP
だがちょっと待って欲しい
マウントアダプター買う金でオクで放出されてる
Wズームの片割れが買えたのではないだろうか
マウントアダプター買う金でオクで放出されてる
Wズームの片割れが買えたのではないだろうか
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 13:25:42 ID:scbbVdmq0
>>260さん、返信してくれてありがとう。
素人・玄人関係なく、実際に揃えて使ってる人の感想はとても参考になります。
ズーム２本で単焦点４本感覚ってのは納得。俺も言われてみると両端がほとんど。
そう考えるなら14-45があまり必要ないのも頷けるし、俺も実際そうなりそう。
俺の用途だと望遠は真昼間しか使わないから、手ブレ補正より軽さ重視で14-150は
どうかな～と思ってて。45-200より100g軽いし、標準域もカバーするから交換の手間も
省けるかなと。写真サイズはSでEX光学ズームもよく使うんで、35mm換算で600mm。
600mmだと望遠として不満はないんやけど、やっぱりレンズ補正が付いてないと
撮る際にグラグラしすぎちゃうかな～とか。そこでいつも堂々巡りしてる感じです。
素人・玄人関係なく、実際に揃えて使ってる人の感想はとても参考になります。
ズーム２本で単焦点４本感覚ってのは納得。俺も言われてみると両端がほとんど。
そう考えるなら14-45があまり必要ないのも頷けるし、俺も実際そうなりそう。
俺の用途だと望遠は真昼間しか使わないから、手ブレ補正より軽さ重視で14-150は
どうかな～と思ってて。45-200より100g軽いし、標準域もカバーするから交換の手間も
省けるかなと。写真サイズはSでEX光学ズームもよく使うんで、35mm換算で600mm。
600mmだと望遠として不満はないんやけど、やっぱりレンズ補正が付いてないと
撮る際にグラグラしすぎちゃうかな～とか。そこでいつも堂々巡りしてる感じです。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 14:11:48 ID:AUqbdtYy0
>>260じゃないけど、真昼間でも換算300mmとかは手ぶれ補正が欲しくなるよ
そういう意味でパナ機持ちな人（俺含む）はオリ14-150は選択肢に入れにくい
パナ14-140か45-200になるけど値段的に14-140はちょっと高いしね
そういう意味でパナ機持ちな人（俺含む）はオリ14-150は選択肢に入れにくい
パナ14-140か45-200になるけど値段的に14-140はちょっと高いしね
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 14:22:43 ID:scbbVdmq0
とりあえず、９月のフォトキナまで様子を見た方がいいかな～とも思ってます。
オリンパスから40-150が発表されるかもって噂があるよね。もし、本当なら
200g以内で出してくるかなとも期待してたり。あくまで噂なんで妄想やけど。
気になる噂として8mm魚眼・50mm/F2マクロもオリにぜひお願いしたいところ。
パナの8mm魚眼や45mm/F2.8マクロより安い値段で軽量で～、って妄想ばっかやね。
>>277さん、ありがとう。
換算300mmでそれなら換算600mmだと尚更必要っぽいね。う～ん、考え直しかな。
レンズ補正による撮る際の画像の安定ってことより、換算300mmだと真昼間で
SS稼げる時でも撮った写真に微妙な手ブレ写真が出てくるよって意味だよね？
望遠に限ってはオリのPL1(軽いから)を中古で買ってもいいかなとも思ってるんで、
個人的には撮る際の画像の安定の方が気なるかな。意見ありがとう、俺もパナ機です。
オリンパスから40-150が発表されるかもって噂があるよね。もし、本当なら
200g以内で出してくるかなとも期待してたり。あくまで噂なんで妄想やけど。
気になる噂として8mm魚眼・50mm/F2マクロもオリにぜひお願いしたいところ。
パナの8mm魚眼や45mm/F2.8マクロより安い値段で軽量で～、って妄想ばっかやね。
>>277さん、ありがとう。
換算300mmでそれなら換算600mmだと尚更必要っぽいね。う～ん、考え直しかな。
レンズ補正による撮る際の画像の安定ってことより、換算300mmだと真昼間で
SS稼げる時でも撮った写真に微妙な手ブレ写真が出てくるよって意味だよね？
望遠に限ってはオリのPL1(軽いから)を中古で買ってもいいかなとも思ってるんで、
個人的には撮る際の画像の安定の方が気なるかな。意見ありがとう、俺もパナ機です。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 14:25:05 ID:XdTBRaAt0
マクロが欲しい
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 15:41:22 ID:z6rbfe420
マクロは現状ライカ45mmしかないもんなぁ
もしくはアダプター＋ZD35mmとか…AF遅いぜ～
もしくはアダプター＋ZD35mmとか…AF遅いぜ～
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 15:52:00 ID:vB3KdIuO0
なんでもいいから早くG14mm F2.5出してくれ！
オレは待ってるぜぇ～
オレは待ってるぜぇ～
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 16:32:53 ID:scbbVdmq0
みんなのレスを参考にして色々考えた結果、やっと納得できるシステムが決まったよ。
みんな、ありがとね。他にも悩んでる人がいると思うんで、ひとつの参考になれば。
前は一眼レフを使ってたんだけど、重いと持ち出さなくなる性格なんで、一番重要視
してるのは軽さです。>>270での『ズーム２本で単焦点４本』の考えは助かりました。
14-150は一旦置いといて、オリから40-150が出る噂を信じてみようかなと。なんで…
【昼間・屋外用】9-18/40-150 【夕方・屋内用】20/Ｆ1.7
ってな感じでいこうかと。フォトキナでオリの40-150が発表されない場合は、
14-150か45-200で代用しようと思ってます。結局、>>260さんとほぼ同じだｗ
あと、シャッター音を出したくない時や屋内での広角不足の時はキヤノンのS90で
代用しているよ。旅行やドライブなんかではケンコーのST-082を後ろポケットに
突っ込んでおけば記念撮影もサクサクできしオススメ。スーパーサブになってる。
14/F2.5や12/F2.5に期待してる人も多そうだね。M4/3はほんとに軽くていいわ～♪
みんな、ありがとね。他にも悩んでる人がいると思うんで、ひとつの参考になれば。
前は一眼レフを使ってたんだけど、重いと持ち出さなくなる性格なんで、一番重要視
してるのは軽さです。>>270での『ズーム２本で単焦点４本』の考えは助かりました。
14-150は一旦置いといて、オリから40-150が出る噂を信じてみようかなと。なんで…
【昼間・屋外用】9-18/40-150 【夕方・屋内用】20/Ｆ1.7
ってな感じでいこうかと。フォトキナでオリの40-150が発表されない場合は、
14-150か45-200で代用しようと思ってます。結局、>>260さんとほぼ同じだｗ
あと、シャッター音を出したくない時や屋内での広角不足の時はキヤノンのS90で
代用しているよ。旅行やドライブなんかではケンコーのST-082を後ろポケットに
突っ込んでおけば記念撮影もサクサクできしオススメ。スーパーサブになってる。
14/F2.5や12/F2.5に期待してる人も多そうだね。M4/3はほんとに軽くていいわ～♪
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 16:46:56 ID:BWnUHhEf0
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 17:09:28 ID:scbbVdmq0
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 17:28:29 ID:6sz/tvqZ0
付け替えるの面倒だから、7-300ってのは出ないの？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 17:44:07 ID:z//kCYXiO
付け替え面倒ならカメラ複数持てばいいじゃない
>>282
お役に立ててなによりです。
あとね、14-45F3.5-5.6は、
テレ端45mmでは、45-200F4.0-5.6の方が明るいし
ワイ端14mmでは、明るい20F1.7が代用になるので出番が無いと云うのもあります。
ところで、私、明るい単焦点が欲しい欲しい病が発病しております。
8魚眼F3.5は、7-14F4.0とか9-18F4.0-5.6と開放F値大差無いので踏み止まりました。
25F1.4は、あんなデカイのにアダプタ噛ます位なら一眼レフの安いの買えよと自分を言い聞かしました。
今悩んでるのはマクロ45F2.8。これは小さくてイイ感じなんだよねぇ。
14F2.5も出たら速攻で買っちゃう予感。
お役に立ててなによりです。
あとね、14-45F3.5-5.6は、
テレ端45mmでは、45-200F4.0-5.6の方が明るいし
ワイ端14mmでは、明るい20F1.7が代用になるので出番が無いと云うのもあります。
ところで、私、明るい単焦点が欲しい欲しい病が発病しております。
8魚眼F3.5は、7-14F4.0とか9-18F4.0-5.6と開放F値大差無いので踏み止まりました。
25F1.4は、あんなデカイのにアダプタ噛ます位なら一眼レフの安いの買えよと自分を言い聞かしました。
今悩んでるのはマクロ45F2.8。これは小さくてイイ感じなんだよねぇ。
14F2.5も出たら速攻で買っちゃう予感。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 20:20:18 ID:scbbVdmq0
>>287
なるほど～。そう考えれば14-45を持ち出す機会はなさそうですね。
俺も8mm魚眼/パナは値段と使う機会の天秤で今回はスルーしました。
でも、オリからもっと安い値段で8mm魚眼が出てきたら我慢できないかも。
マクロはあまり興味ないんやけど、50/F2ﾏｸﾛとかが出てきたら迷うところ。
広角ズーム・望遠ズーム・標準域の明るい単焦点と揃ったら、次に持ってると
面白いのが魚眼とマクロなんだよね。コンデジでは絶対撮れないレンズだもの。
14/F2.5と12/F2.5はS90を持ってるから我慢できそう。手ブレ補正も付いてるし。
でも、軽さと写りの評判次第ではどうなることやら。…なるべく我慢の予定です。
なるほど～。そう考えれば14-45を持ち出す機会はなさそうですね。
俺も8mm魚眼/パナは値段と使う機会の天秤で今回はスルーしました。
でも、オリからもっと安い値段で8mm魚眼が出てきたら我慢できないかも。
マクロはあまり興味ないんやけど、50/F2ﾏｸﾛとかが出てきたら迷うところ。
広角ズーム・望遠ズーム・標準域の明るい単焦点と揃ったら、次に持ってると
面白いのが魚眼とマクロなんだよね。コンデジでは絶対撮れないレンズだもの。
14/F2.5と12/F2.5はS90を持ってるから我慢できそう。手ブレ補正も付いてるし。
でも、軽さと写りの評判次第ではどうなることやら。…なるべく我慢の予定です。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 20:38:35 ID:scbbVdmq0
あ、あとね。魚眼と超広角って写る範囲は全然違うよ。知ってるとは思うけど。
http://ganref.jp/m/paparl/reviews_and_diaries/review/1453
http://photo.air-nifty.com/blog/2006/09/post_9090.html
開放F値大差無いので踏み止まりました、って書いてたから、一応参考に。
M4/3のアスペクト比4：3ってのも好きなんだよね。3：2より空が入るから。
12/F2.5がソニーのNEXみたいに魚眼アダプターや超広角アダプターが一緒に
発売されれば最高なのにな～、なんて妄想をしてた。もし出たら鼻血でそう。
http://ganref.jp/m/paparl/reviews_and_diaries/review/1453
http://photo.air-nifty.com/blog/2006/09/post_9090.html
開放F値大差無いので踏み止まりました、って書いてたから、一応参考に。
M4/3のアスペクト比4：3ってのも好きなんだよね。3：2より空が入るから。
12/F2.5がソニーのNEXみたいに魚眼アダプターや超広角アダプターが一緒に
発売されれば最高なのにな～、なんて妄想をしてた。もし出たら鼻血でそう。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 20:49:55 ID:scbbVdmq0
ちょっと文章おかしいね。リンクも"h"を抜き忘れてるし、申し訳ない。正しくは…
12/F2.5がソニーのNEXみたいに魚眼アダプターや超広角アダプター"と"一緒に～、です。
12/F2.5がソニーのNEXみたいに魚眼アダプターや超広角アダプター"と"一緒に～、です。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 07:51:55 ID:05gciyzXP
>>281
道衣
道衣
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 08:41:22 ID:YnZesId80
500㎜F1.7辺りが出ないかな。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 10:07:09 ID:qRqvLKht0
無茶言うねぇw
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 12:12:19 ID:qXyGfgdv0
10㎜F1.7辺りが出ないかな。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 12:17:09 ID:8f/PbAsj0
12-60辺りが出ないかな。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 12:25:25 ID:FpqJFNlZ0
14-35のF2.8通しとかならあんまり大きくならずにすむとか
無理？
無理？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 21:41:40 ID:1ANBQ6C00
>>289の後半のアイデアは同感だな。
死に体のm4/3起死回生の策になるかも
死に体のm4/3起死回生の策になるかも
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 21:46:33 ID:wkM7kxKFP
>>296
俺は、18-36のF2.8通しでも許す。
動画中のズーミングとかしないで、
>>270の『ズーム２本で単焦点４本』みたいな使い方だったら
ズームじゃなくてバリフォーカルで用は足りるんだよね。
バリフォーカルだったら明るくても大きくならずに済むとか有りそうじゃない？
俺は、18-36のF2.8通しでも許す。
動画中のズーミングとかしないで、
>>270の『ズーム２本で単焦点４本』みたいな使い方だったら
ズームじゃなくてバリフォーカルで用は足りるんだよね。
バリフォーカルだったら明るくても大きくならずに済むとか有りそうじゃない？
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 07:19:45 ID:jx2z2BDHP
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 12:59:20 ID:f8ISatUs0
GIZMODEだかの魚眼(風)アダプタがとっくにその役割果たしてる気がする。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 16:26:16 ID:CDTmLyae0
1週間の欧州旅行から本日帰国。
装備はお金なかったんでパナ20mm, 14-45mmとワイコンNH-WM75。
ここでは評判悪いけど、14-45mmは結構良かった。
歩きながらパンで速射できるし、乗り物からズームもできる、
景色を入れたポートレートはボケが少ないのが逆に撮りやすい。
建物内だとちょっと重いがワイコン使用で大体全部入る。
(屋外景色撮りでワイコンはむしろ使わない)
20mmは夜使ったりボケ生かしたい時に使った。こっちの評判は
言わずもがなだけど。
海外旅行だと荷物はカメラと財布だけって訳にはいかないから、
軽量なシステムはやっぱいいなと思った。
装備はお金なかったんでパナ20mm, 14-45mmとワイコンNH-WM75。
ここでは評判悪いけど、14-45mmは結構良かった。
歩きながらパンで速射できるし、乗り物からズームもできる、
景色を入れたポートレートはボケが少ないのが逆に撮りやすい。
建物内だとちょっと重いがワイコン使用で大体全部入る。
(屋外景色撮りでワイコンはむしろ使わない)
20mmは夜使ったりボケ生かしたい時に使った。こっちの評判は
言わずもがなだけど。
海外旅行だと荷物はカメラと財布だけって訳にはいかないから、
軽量なシステムはやっぱいいなと思った。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 17:54:02 ID:openQMsp0
14-45の評判悪いってどこで聞いたんだ？
キットレンズとしては上々の評判だと思うが。
キットレンズとしては上々の評判だと思うが。
すまん。評判悪いんではなく、使用頻度が他レンズに比べて低いという評判だが
個人的には使い勝手良かったって意味だわ。
駆け出しなんで細かいレンズ性能とかはおれにはわからん。
個人的には使い勝手良かったって意味だわ。
駆け出しなんで細かいレンズ性能とかはおれにはわからん。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 19:26:38 ID:ifBadIFe0
それってレンズ複数持ってる人(9-18とか7-14)の話じゃないの？
普通にキットレンズとして常用できるよ
普通にキットレンズとして常用できるよ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 20:12:25 ID:NzSLiG9W0
7-14,14-45,20,14-140を持ってるが
一番使用頻度が高いのは１４－４５
大きさと焦点距離、写りが高バランス
一番好きだね
俺、ニコン、キヤノンの一値眼レフも持ってるけど
こんなに解像するキットレンズなかなか無いよ
一番使用頻度が高いのは１４－４５
大きさと焦点距離、写りが高バランス
一番好きだね
俺、ニコン、キヤノンの一値眼レフも持ってるけど
こんなに解像するキットレンズなかなか無いよ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 20:29:55 ID:g0BI3Yvd0
14-45は標準レンズとしてはかなり優秀な解像だね
手ブレ補正入りであのコンパクトさもいい
不満点としては
・全域で寄れない
・26mmで開放f5.0になる暗さ
・色収差
手ブレ補正入りであのコンパクトさもいい
不満点としては
・全域で寄れない
・26mmで開放f5.0になる暗さ
・色収差
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 21:08:16 ID:SdeALt+j0
色収差はオリンパス機だけだな
軸上色収差はどちらでも開放で出るが
軸上色収差はどちらでも開放で出るが
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 22:19:14 ID:Paha+5mZ0
おもわず9-18ポチった。
今日届いて夕方家で試したけど感動が薄い…
今日届いて夕方家で試したけど感動が薄い…
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 22:24:06 ID:bOLrVRVb0
マイクロフォーサーズで、シグマ50mm/1.4は使えないんだな、AF。
使えるもんだと思って買ってしまったわ。対応してくれんものか・・・シグマ。
使えるもんだと思って買ってしまったわ。対応してくれんものか・・・シグマ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 22:26:01 ID:Pviooi4SP
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 22:48:07 ID:otAERHzX0
>>301
俺も海外旅行で20と14-45を持って行ったときは、ほとんど14-45を使ったよ
でも、9-18を買った後の国内旅行では9-18が主役になってしまったけど
（それでも小さいから持っていってるし、使ってるけどね）
>>308
えええ、7-14持ってないけどすげえ感動したけどなぁ
まあ確かに家の中では軽量コンパクト以外の部分では、あまり何も感じなかったけどｗ
9-18は外に持って行って初めて嬉しくなったし、感動したよ
俺も海外旅行で20と14-45を持って行ったときは、ほとんど14-45を使ったよ
でも、9-18を買った後の国内旅行では9-18が主役になってしまったけど
（それでも小さいから持っていってるし、使ってるけどね）
>>308
えええ、7-14持ってないけどすげえ感動したけどなぁ
まあ確かに家の中では軽量コンパクト以外の部分では、あまり何も感じなかったけどｗ
9-18は外に持って行って初めて嬉しくなったし、感動したよ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 22:56:36 ID:NzSLiG9W0
7mm換算14mmは別世界の写真と動画が撮れるんだよね
パナ機持ってる人は7-14-45と完成させて広角に強いマイクロフォーサーズの恩恵を実感できる
倍色収差も自動補正だし
パナ機持ってる人は7-14-45と完成させて広角に強いマイクロフォーサーズの恩恵を実感できる
倍色収差も自動補正だし
明日、風景試してみるよ
でも夕方になるとレンズが暗いよねぇ…
おまけでニコンのワイコンも持って行ってみる
今、パンケーキで厚み丁度のバッグに入れてるからコンパクトさも感じられない(笑
でも夕方になるとレンズが暗いよねぇ…
おまけでニコンのワイコンも持って行ってみる
今、パンケーキで厚み丁度のバッグに入れてるからコンパクトさも感じられない(笑
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 23:10:06 ID:5amOOSR8O
7mmでしか写せない写真ってそんなにあるかな？
サンプル見ても実際に撮ってみないと加減が分からない
サンプル見ても実際に撮ってみないと加減が分からない
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 23:53:23 ID:SdeALt+j0
望遠側はクロップすれば同じだけど逆は無理
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 01:10:13 ID:/4bUTIhgP
足で稼ぐのも限度があるしな
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 01:26:40 ID:jqPmbPFm0
>314
停泊中の護衛艦を近くで撮ろうとしたら、7mmでも入りきれなかった。
停泊中の護衛艦を近くで撮ろうとしたら、7mmでも入りきれなかった。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 02:41:09 ID:1tX4wrm30
そこで魚眼ですよ。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 04:46:05 ID:JoCex0awO
さすがに円周魚眼から切り抜いて歪み補正すると解像が落ちるね。
ただ、フォーサーズは４：３アスペクトだし、実際のワイド方向は弱い。
やっぱセンサーのでかいGH1の１６：９モードで撮るのが最強だ。
それならフルサイズ12mmに匹敵するかも。
ただ、フォーサーズは４：３アスペクトだし、実際のワイド方向は弱い。
やっぱセンサーのでかいGH1の１６：９モードで撮るのが最強だ。
それならフルサイズ12mmに匹敵するかも。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 08:38:29 ID:7Y/RZg+V0
オリから9-18でるまではこんなものかとあきらめてたがパナの広角はフレアー大量だからな
オリの新ズームはいい
オリの新ズームはいい
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 12:30:17 ID:6ZTEYRbg0
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 14:09:29 ID:iYiQO9Vk0
>>321
マジか・・・ 俺、GH1とGF1とG1だ・・・なんてこった。ｌ
マジか・・・ 俺、GH1とGF1とG1だ・・・なんてこった。ｌ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 18:26:44 ID:nfEPAAlQ0
まぁ９ミリで十分だよ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 20:47:02 ID:VPNslLgE0
だよね
４５は一部の信者の思い込みだし
４５は一部の信者の思い込みだし
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 21:14:50 ID:iYiQO9Vk0
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 00:37:58 ID:0/2JAyE30
>>325
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100309_353659.html
>なおDMC-G2からは、オリンパス製を含めたほぼすべての
>フォーサーズレンズ（マウントアダプター使用）でシングルAFが
>可能になっている。ただ井上氏によれば、LUMIX Gシリーズの
>従来機種にファームウェアアップデートのみで先のAF機能を
>持たせることは難しいという。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100309_353659.html
>なおDMC-G2からは、オリンパス製を含めたほぼすべての
>フォーサーズレンズ（マウントアダプター使用）でシングルAFが
>可能になっている。ただ井上氏によれば、LUMIX Gシリーズの
>従来機種にファームウェアアップデートのみで先のAF機能を
>持たせることは難しいという。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 00:41:50 ID:a65mqf36P
レンズへの給電能力の差なんだろうな。
位相差は一回の測距で距離がわかるが
コントラスト方式は繰り返し測距が必要。
位相差は一回の測距で距離がわかるが
コントラスト方式は繰り返し測距が必要。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 01:09:29 ID:YJXk/uJV0
>>327
営業上の都合だと思うんだけどどうかｗ
あるいは、レンズデータを本体側に持つことができない仕組みなのかもしれないね。
コントラストAF対応レンズは、設定がレンズ側のROMにある。
レンズのCPUで演算もしてると思うので、それを本体側で肩代わりする必要もあるかも。
営業上の都合だと思うんだけどどうかｗ
あるいは、レンズデータを本体側に持つことができない仕組みなのかもしれないね。
コントラストAF対応レンズは、設定がレンズ側のROMにある。
レンズのCPUで演算もしてると思うので、それを本体側で肩代わりする必要もあるかも。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 02:51:38 ID:ECQRa9RK0
AFリングがステップ駆動で無いと無理なのかねぇ。
そうなると良いレンズが全滅してしまうんだが・・・
そうなると良いレンズが全滅してしまうんだが・・・
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 16:01:44 ID:KEstBgSe0
ユーエヌ、「LUMIX G 20mm F1.7」用のクローズアップレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100709_379593.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100709_379593.html
331 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:58:36 ID:Jzbbg3fU0
アドバイスお願いします。
建築士で現場写真(野外・室内)がメイン用途でED9-18・ED7-14・VARIO7-14mmの
中で最善の物を購入したいと思います。
今まではキャノンキスデジX2にシグマ10-20でしたがワイ端付近の歪曲収差が
気になるためボディとレンズを買換えたいと思ってます。
収差が気になるなら単焦点が最善とは理解してますが現場で寄れる引けるとは
限りませんのでズームを選択しなければなりません。
記録写真ですからjpgでしか撮りませんので自動的に歪曲補正してくれる
ボディとセットで購入したいと思いますのでボディも併せてお勧めいただけると助かります。
建築士で現場写真(野外・室内)がメイン用途でED9-18・ED7-14・VARIO7-14mmの
中で最善の物を購入したいと思います。
今まではキャノンキスデジX2にシグマ10-20でしたがワイ端付近の歪曲収差が
気になるためボディとレンズを買換えたいと思ってます。
収差が気になるなら単焦点が最善とは理解してますが現場で寄れる引けるとは
限りませんのでズームを選択しなければなりません。
記録写真ですからjpgでしか撮りませんので自動的に歪曲補正してくれる
ボディとセットで購入したいと思いますのでボディも併せてお勧めいただけると助かります。
332 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:31:50 ID:gQsTdfAO0
>>331
VARIO7-14mm+パナのバリアン付き で部屋の隅まで引ける。
VARIO7-14mm+パナのバリアン付き で部屋の隅まで引ける。
333 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:01:03 ID:wjG4SMAM0
うん、それ以外ないね
7-14にＧ２レンズキットがピッタリだな
7-14にＧ２レンズキットがピッタリだな
334 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:04:18 ID:ox1kk22CP
>>331
シグマ12-24, 8-16, ニコン16-35VR, オリンパスZD7-14, M.ZD9-18, パナソニックG7-14
という、広角レンズ６本での換算14mm,18mm比較
http://dslr-check.at.webry.info/201005/article_10.html
広角購入検討するんだったら、このサイトは必ずチェックするべし。
シグマ12-24, 8-16, ニコン16-35VR, オリンパスZD7-14, M.ZD9-18, パナソニックG7-14
という、広角レンズ６本での換算14mm,18mm比較
http://dslr-check.at.webry.info/201005/article_10.html
広角購入検討するんだったら、このサイトは必ずチェックするべし。
335 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:05:20 ID:J1dDRSrc0
マルチアスペクトなGH1+7-14の方が良いんじゃね？
336 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:22:10 ID:Jzbbg3fU0
>>332-335
ありがとうございます。
すみません一つ訂正があります、ED7-14mmの価格を勘違いしてました。
高くてとても買えませんので除外します。
収差の自動補正を考えるとVARIO7-14mmとパナのボディが最善ぽいですね。
明るくない場所での撮影もたまにあるのでオリンパスの手ブレ補正ボディも
少し気になります、それとすみません忘れてましたが屋外だと逆光でも撮らなくては
ならない場合が多々あるので逆光補正に強い機種を教えていただけると助かります。
ありがとうございます。
すみません一つ訂正があります、ED7-14mmの価格を勘違いしてました。
高くてとても買えませんので除外します。
収差の自動補正を考えるとVARIO7-14mmとパナのボディが最善ぽいですね。
明るくない場所での撮影もたまにあるのでオリンパスの手ブレ補正ボディも
少し気になります、それとすみません忘れてましたが屋外だと逆光でも撮らなくては
ならない場合が多々あるので逆光補正に強い機種を教えていただけると助かります。
337 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:07:16 ID:W8PLbnoH0
すいません、レンズは詳しくないので教えてください。
ペンタックス用のSIGMA 30mm f1.4をm4/3で使用したいのですが、
絞り変更をして使用したい場合は、絞りリングに対応しているDAアダプタを買えばいいんでしょうか？
ペンタックス用のSIGMA 30mm f1.4をm4/3で使用したいのですが、
絞り変更をして使用したい場合は、絞りリングに対応しているDAアダプタを買えばいいんでしょうか？
338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:16:01 ID:gQsTdfAO0
>>337
それで大丈夫ですよ。絞りも作動できます。
それで大丈夫ですよ。絞りも作動できます。
339 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:16:55 ID:W8PLbnoH0
340 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:33:17 ID:7G1TwWfO0
>>336
M.ZD9-18は逆光に比較的強い
ただF値を気にするならパナ7-14は一定
収差の自動補正とボディ内手ぶれ補正は、
オリとパナボディでお互いに有る/無い特徴なので、優先事項を決めて検討すべし
M.ZD9-18は逆光に比較的強い
ただF値を気にするならパナ7-14は一定
収差の自動補正とボディ内手ぶれ補正は、
オリとパナボディでお互いに有る/無い特徴なので、優先事項を決めて検討すべし
341 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:07:34 ID:CHgCIxZr0
建築ならパナ7-14の一択だろw
342 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:04:28 ID:P9V1h7uZ0
パナ7-14が良いレンズなのは分かるが、一択というのは？
343 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:57:15 ID:oa6cdWSx0
一つしか選ぶ必要が無いと言うことです
344 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:15:47 ID:+KqDpEFQ0
パナ7-14ってそんなに逆光に弱いの？
345 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:57:25 ID:PJh4zBXI0
皆さんありがとうございます。
レンズはLUMIX G VARIO 7-14mm に決めます。
ボディはG2でいいですか？とりあえずG2買って、暗い室内用には
オリンパスPENの3機種のどれか1つを手振れが気になるようなら
後から買えば良さそうですね。
レンズはLUMIX G VARIO 7-14mm に決めます。
ボディはG2でいいですか？とりあえずG2買って、暗い室内用には
オリンパスPENの3機種のどれか1つを手振れが気になるようなら
後から買えば良さそうですね。
347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:13:28 ID:T800ibsy0
軽量で安いのでいいから三脚使うのが一番安心なんだけどね。
写真が専門の仕事じゃないみたいだし三脚立てて撮るほどの時間的猶予が無いのかな。
写真が専門の仕事じゃないみたいだし三脚立てて撮るほどの時間的猶予が無いのかな。
348 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:59:18 ID:Wqg/6K/i0
時間っていうよりも、そういう（三脚持ち込むような）雰囲気が無いんだと思う
個人的には、いつでも三脚が許される雰囲気にあるのは検査関係(計測器械用)だけなイメージがあるｗ
もちろん全ての現場がそうなわけじゃないけどね
三脚使えた方が安心確実だけど（広角で建築撮るなら水平出しも重要になるしね）、そうじゃない状況も想定しなきゃいけないってことかと
個人的には、いつでも三脚が許される雰囲気にあるのは検査関係(計測器械用)だけなイメージがあるｗ
もちろん全ての現場がそうなわけじゃないけどね
三脚使えた方が安心確実だけど（広角で建築撮るなら水平出しも重要になるしね）、そうじゃない状況も想定しなきゃいけないってことかと
349 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:02:38 ID:glKRgBye0
>>336さん、こんにちは。
画角と湾曲収差で選ぶなら7-14、逆光耐性や周辺減光で選ぶなら9-18がいいよ。
逆光については
ttp://panoramahead.blog123.fc2.com/blog-category-14.html
湾曲収差と周辺減光については
ttp://dslr-check.at.webry.info/201005/article_9.html
ボディについてはG2よりマルチアスペクトの使えるGH1の方がいいと思う。
16:9と4:3では縦と横の画角が変わってくるから。ここの下の方に書いてるよ。
ttp://panasonic.jp/dc/gh1/photo_function.html
7-14でも縦や横の画角が足りない時に役に立つと思う。センサーもちょっと
大きめなんで、G2より高感度画質がちょっといいかも。高感度にしてSSを
稼げるなら手ブレ補正がなくても対応できるシーンもあると思うし。
納得できる買い物になるよう応援してるよ^^
画角と湾曲収差で選ぶなら7-14、逆光耐性や周辺減光で選ぶなら9-18がいいよ。
逆光については
ttp://panoramahead.blog123.fc2.com/blog-category-14.html
湾曲収差と周辺減光については
ttp://dslr-check.at.webry.info/201005/article_9.html
ボディについてはG2よりマルチアスペクトの使えるGH1の方がいいと思う。
16:9と4:3では縦と横の画角が変わってくるから。ここの下の方に書いてるよ。
ttp://panasonic.jp/dc/gh1/photo_function.html
7-14でも縦や横の画角が足りない時に役に立つと思う。センサーもちょっと
大きめなんで、G2より高感度画質がちょっといいかも。高感度にしてSSを
稼げるなら手ブレ補正がなくても対応できるシーンもあると思うし。
納得できる買い物になるよう応援してるよ^^
350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:45:34 ID:T800ibsy0
俺だったら簡単な撮影でもちゃんと三脚立てる人は「この人はちゃんと撮る気だな、手抜きしていない」って好印象なんだけどな。
世の中の人の写真に対する意識は違うか。
急いで撮る必要があるのなら三脚立ててちんたらやられると頭にくるかも知れないけど。
で、手ブレ補正に関しては実際にオリンパスのE-P1/2は結構優秀。でも広角ではやはり効きが弱いみたい。
標準より長いレンズで効果が大きい。オリンパスが言っている3段分というほどの効きは広角ではあまり期待しない方が良いと思う。
7-14/4で手ブレ補正が必要になるのは結構暗めな現場だね。
RAW撮りしなくて良いようだから画質にはそれほどこだわらないようだし、パナ機で感度高めて対応するのが良いかも。
世の中の人の写真に対する意識は違うか。
急いで撮る必要があるのなら三脚立ててちんたらやられると頭にくるかも知れないけど。
で、手ブレ補正に関しては実際にオリンパスのE-P1/2は結構優秀。でも広角ではやはり効きが弱いみたい。
標準より長いレンズで効果が大きい。オリンパスが言っている3段分というほどの効きは広角ではあまり期待しない方が良いと思う。
7-14/4で手ブレ補正が必要になるのは結構暗めな現場だね。
RAW撮りしなくて良いようだから画質にはそれほどこだわらないようだし、パナ機で感度高めて対応するのが良いかも。
>>347>>348>>349様
三脚は一応常備してるんですが、使えない場合も多いですね。
ホント撮った後で困るのが水平で下手な私が撮ると必ずと言っていいほど
傾いてますから詳しくも無いのに後でソフト使って微調整する事になります、
測量士の友人が持ってるGX200は電子水準器付いてるのでワイドコンバージョン
付ければどうにかなるかなと思って借りたのですが現場によっては画角が
足りない事や暗い所でISO上げるとノイズが多くて納品する現場写真が
ちと見るに耐えなかったりで諦めました。どのカメラにも水準器付いてたら
いいのになと思います。
今使ってるシグマの10-20がキャノンで16mm相当だと思いますが納品した写真見て
お客さんから歪曲収差のため？か「この写真見てると目が回るね」と何度か言われた事や
逆光のゴーストに後から気付いて撮り直した事もあるので悩ましい問題です。
GH1のマルチアスペクトは便利そうですね、記録写真なので1枚の写真に
情報を詰め込む必要もたまにあったりしますから助かりそうです。
三脚は一応常備してるんですが、使えない場合も多いですね。
ホント撮った後で困るのが水平で下手な私が撮ると必ずと言っていいほど
傾いてますから詳しくも無いのに後でソフト使って微調整する事になります、
測量士の友人が持ってるGX200は電子水準器付いてるのでワイドコンバージョン
付ければどうにかなるかなと思って借りたのですが現場によっては画角が
足りない事や暗い所でISO上げるとノイズが多くて納品する現場写真が
ちと見るに耐えなかったりで諦めました。どのカメラにも水準器付いてたら
いいのになと思います。
今使ってるシグマの10-20がキャノンで16mm相当だと思いますが納品した写真見て
お客さんから歪曲収差のため？か「この写真見てると目が回るね」と何度か言われた事や
逆光のゴーストに後から気付いて撮り直した事もあるので悩ましい問題です。
GH1のマルチアスペクトは便利そうですね、記録写真なので1枚の写真に
情報を詰め込む必要もたまにあったりしますから助かりそうです。
352 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:58:44 ID:FTMEE/A60
>>351
じゃあ水準器の付いてるE-P2にすれば？手ぶれ補正もあるし。
じゃあ水準器の付いてるE-P2にすれば？手ぶれ補正もあるし。
353 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:12:27 ID:glKRgBye0
>>336さん、参考になったみたいで良かったです。
JPEGをソフトで調整するならSILKYPIXとか安くていいよ。JPEG専用ソフト。
ttp://www.isl.co.jp/jpegphoto/
PICASAとかなら無料で使えて簡単な補正もできるから、こっちでもいいかも。
ttp://picasa.google.com/#utm_medium=embed&utm_source=pwalogin
とりあえず、お客さんの目の回る原因が、湾曲収差か広角特有の歪みなのかを
確認してから買った方がいいよ。広角特有の歪みなら買い換える意味がなくなるから。
んじゃ、俺はこれで失礼するね。後はみんながアドバイスくれると思うよ。
このスレはいい人が多いから、見てて気持ちいいね。
JPEGをソフトで調整するならSILKYPIXとか安くていいよ。JPEG専用ソフト。
ttp://www.isl.co.jp/jpegphoto/
PICASAとかなら無料で使えて簡単な補正もできるから、こっちでもいいかも。
ttp://picasa.google.com/#utm_medium=embed&utm_source=pwalogin
とりあえず、お客さんの目の回る原因が、湾曲収差か広角特有の歪みなのかを
確認してから買った方がいいよ。広角特有の歪みなら買い換える意味がなくなるから。
んじゃ、俺はこれで失礼するね。後はみんながアドバイスくれると思うよ。
このスレはいい人が多いから、見てて気持ちいいね。
354 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:31:46 ID:MLE6/JcY0
355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:12:17 ID:Wqg/6K/i0
>>354
E-P2/1の水準器だけど、（実は俺はE-P1ユーザなんだが）
水準器表示してると他の情報が一切表示されないので
GX200と同じ物を期待してると面食らうかもしれない。
これで「E-P2/1の水準器使えねー意味ねーよ」と言う人も多い。その気持ちも分かる。
（「結局アクセサリーシューに付ける水準器買いました」ってことになるかも）
けど、実は使いようによって割と直感的に切り替え表示できたりするので
俺的には結構使っていて、かつ満足している。
336さん自身がどう思うかは、自分の使い方で判断して欲しい。
あ、水準器表示自体の感覚はかなり良いよ。
って、レンズスレで書く内容じゃないかもな
>>353も書いてるけど広角の歪みをビシッと補正すればする程「歪んでいる」と感じる人も居るので一応…。
E-P2/1の水準器だけど、（実は俺はE-P1ユーザなんだが）
水準器表示してると他の情報が一切表示されないので
GX200と同じ物を期待してると面食らうかもしれない。
これで「E-P2/1の水準器使えねー意味ねーよ」と言う人も多い。その気持ちも分かる。
（「結局アクセサリーシューに付ける水準器買いました」ってことになるかも）
けど、実は使いようによって割と直感的に切り替え表示できたりするので
俺的には結構使っていて、かつ満足している。
336さん自身がどう思うかは、自分の使い方で判断して欲しい。
あ、水準器表示自体の感覚はかなり良いよ。
って、レンズスレで書く内容じゃないかもな
>>353も書いてるけど広角の歪みをビシッと補正すればする程「歪んでいる」と感じる人も居るので一応…。
356 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:44:43 ID:CHgCIxZr0
建物取るんだから柱がまっすぐ写ればいいんだろ？
じゃあ9-18は無いわ
良いレンズだけど端がちょこっと曲がる
まあ、それがいいんだけどなw
じゃあ9-18は無いわ
良いレンズだけど端がちょこっと曲がる
まあ、それがいいんだけどなw
357 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:55:33 ID:FTMEE/A60
オリの9-18は自然に見えるようにわざと若干歪曲を残して補正してるとどこかで見たような
358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:59:02 ID:gHq4Vsq1P
Photozoneの検証だとPana7-14も7mmのときは補正後も完全に湾曲が無くなっているわけでは無いような・・・
Sigmaの10-20mmほとんど変わんないように見える。
Pana 7-14mm
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/530-pana_714_4?start=1
Sigma 10-20mm
http://www.photozone.de/canon-eos/307-sigma-af-10-20mm-f4-56-hsm-ex-dc-lab-test-report--review?start=1
Sigmaの10-20mmほとんど変わんないように見える。
Pana 7-14mm
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/530-pana_714_4?start=1
Sigma 10-20mm
http://www.photozone.de/canon-eos/307-sigma-af-10-20mm-f4-56-hsm-ex-dc-lab-test-report--review?start=1
359 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:20:31 ID:mdOZxFr30
>>355
ああ、それ大問題だよね。
俺も最初、E-P2で設定が間違ってるんだと思って色々いじくって仕様だって気付いた時に愕然としたわ。
広角のパースが原因でお客さんの目が回ってるんなら、Photoshopとかでついている遠近感を調整という機能を使うべきかなあ。
これでも完全に解決するわけじゃないんだけど、軽減することはできる。
シフトレンズ使うのが本来の方法だけど高いし画角の選択肢少ないからね。
ああ、それ大問題だよね。
俺も最初、E-P2で設定が間違ってるんだと思って色々いじくって仕様だって気付いた時に愕然としたわ。
広角のパースが原因でお客さんの目が回ってるんなら、Photoshopとかでついている遠近感を調整という機能を使うべきかなあ。
これでも完全に解決するわけじゃないんだけど、軽減することはできる。
シフトレンズ使うのが本来の方法だけど高いし画角の選択肢少ないからね。
360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:20:46 ID:FNsMsJMo0
ぱなってなんでちんどうしきのれんずださないんだろ。
超広角ズームあんなに大きさ違うと思わなかったよ。
ぱなのを早まって買わなくてよかった。
超広角ズームあんなに大きさ違うと思わなかったよ。
ぱなのを早まって買わなくてよかった。
361 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:12:57 ID:JYoxlRFT0
オリが7-14でF4通しのレンズをパナよりもはるかに小さく出してきたならその言い分も通るんだろうね
362 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:17:28 ID:pO51xKaB0
>>360
オリンパスは、高性能はフォーサーズに任せて、マイクロでは小型軽量を追求中。
パナは、全システムをマイクロに移行するから、性能で妥協したくない。
この違いが出てるんだと思うね。
ユーザーとしては選択肢が増えて嬉しいことです。
オリンパスは、高性能はフォーサーズに任せて、マイクロでは小型軽量を追求中。
パナは、全システムをマイクロに移行するから、性能で妥協したくない。
この違いが出てるんだと思うね。
ユーザーとしては選択肢が増えて嬉しいことです。
363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:26:31 ID:WDMGRvBw0
そのフォーサーズでセンサーを高性能化できなくて苦労してるんじゃ？
ハニカムとかフォベオンみたいなあっと驚く展開を希望する。
ハニカムとかフォベオンみたいなあっと驚く展開を希望する。
364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:29:34 ID:FR81akP60
フォーサーズとマイクロフォーサーズっいて同じセンサーじゃないの？
365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:32:38 ID:wPmApPZl0
>>363
レンズの話してんのになんでセンサーの話になるの？
レンズの話してんのになんでセンサーの話になるの？
366 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:59:00 ID:WDMGRvBw0
フォーサーズの話題（課題）はそれに尽きるからなあ。
せっかくいいレンズ揃ってるのに。
せっかくいいレンズ揃ってるのに。
367 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:47:19 ID:IbaViDZh0
フォビオン素子のマイクロフォーサーズ規格って出来ないの？
368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:55:56 ID:pO51xKaB0
>>367
フォベオンはフォーサーズよりちょっと大きい程度だから、
現状のセンサーそのままで、マウント取り替えればフォーサーズにすることは出来ると思う。
マイクロ化も、ライブビューできれば一応マイクロになるから可能だろう。
DPシリーズのノウハウあればなんとかなるはず。
シグマがやるかどうかは別の話。
フォベオンはフォーサーズよりちょっと大きい程度だから、
現状のセンサーそのままで、マウント取り替えればフォーサーズにすることは出来ると思う。
マイクロ化も、ライブビューできれば一応マイクロになるから可能だろう。
DPシリーズのノウハウあればなんとかなるはず。
シグマがやるかどうかは別の話。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/11(日) 23:28:27 ID:IbaViDZh0
そっか、M4/3は素子サイズやマウント合わせてもライブビュー化があったｏｒｚ
ニューマイコビコンに匹敵するのは現状ムリなのか
ニューマイコビコンに匹敵するのは現状ムリなのか
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 01:39:17 ID:kCWjVnZl0
DCwatchにパナ魚眼の簡単な記事が出てる
記事自体はGH1のものだけど
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100712_379678.html
記事自体はGH1のものだけど
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100712_379678.html
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 02:00:53 ID:WhNsDgVj0
こういうのを見るとFisheye欲しいなって思う。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4svMAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4svMAQw.jpg
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 09:28:38 ID:jo95GQOw0
こんな風に魚眼でナナメに構図を切るってなんか新鮮。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 11:35:52 ID:v8+N5WUh0
>>371
魚眼って糞みたいな写真ばかりだけどコレは良いね
魚眼って糞みたいな写真ばかりだけどコレは良いね
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 18:32:33 ID:SaLYZVOn0
これは神戸かな。
今度まねしてみよう。
今度まねしてみよう。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 20:21:44 ID:1PvSWOL00
正直フンまみれになる。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 13:17:09 ID:LfRn59Qm0
オリの8mm魚眼はまだかな。200g以下で5万円以下なら買いたいな♪
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 14:32:53 ID:vfRZgyNd0
俺もオリンパス待ち。
パナのレンズはフレアー強大。ネット対策費が大杉なのか値段高すぎるし。
パナのレンズはフレアー強大。ネット対策費が大杉なのか値段高すぎるし。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 14:35:24 ID:vfRZgyNd0
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 14:41:38 ID:5nU2xlOMP
GF1でオリのレンズ使うと縦撮りが縦撮りと認識されないけど
逆の場合もやっぱりそうなるの？
オリのレンズと行っても9-18しか持ってないんで全部が全部そうではないかもしれんが
逆の場合もやっぱりそうなるの？
オリのレンズと行っても9-18しか持ってないんで全部が全部そうではないかもしれんが
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 16:11:08 ID:p5BnH2ln0
パナの縦横センサーってレンズ側にあるんだっけ？ オリの場合は
E-P1&2 はボディに縦横センサーがあるからどのレンズでも認識する
けど PL1はセンサー省いてるから全部横ｗ
E-P1&2 はボディに縦横センサーがあるからどのレンズでも認識する
けど PL1はセンサー省いてるから全部横ｗ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 16:55:00 ID:xZl9U9EP0
メーカーの工作員という妄想と戦ってるバカが相変わらず居るね
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 17:15:48 ID:t3NtsSpg0
>>379
パナは手振れ補正のセンサーを縦横の認識にも使ってるから、
手振れ補正のないレンズだとそれができない。
だからパナのパンケーキでも認識しない。
再生メニューの『画像回転』で記録できるよ。
オリは知らん。
パナは手振れ補正のセンサーを縦横の認識にも使ってるから、
手振れ補正のないレンズだとそれができない。
だからパナのパンケーキでも認識しない。
再生メニューの『画像回転』で記録できるよ。
オリは知らん。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 17:16:18 ID:vfRZgyNd0
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 19:46:46 ID:cfHF7TE20
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 21:52:02 ID:Rnw1fe+w0
やっぱぱながれんずほせいなのは
どうがじゅうしのため?
どうがじゅうしのため?
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 08:34:26 ID:FcO3MtMd0
>>385
パナはマイクロ4/3のレンズを使うビデオカメラを考えてるんじゃないか？
パナはマイクロ4/3のレンズを使うビデオカメラを考えてるんじゃないか？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 11:18:17 ID:MmxkB6e00
>>386
ソニーのEマウントのハンディカムより1ヶ月以上早く発表されてた気がするがw
ソニーのEマウントのハンディカムより1ヶ月以上早く発表されてた気がするがw
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 13:34:42 ID:8K/J0SKL0
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 09:03:51 ID:FMV6sE0g0
パナってライカのブランドぶら下げてるけどライカってカメラメーカーだぜ
それとライカレンズって個性あるが高性能と違うぜ
どうでもいいか。日本のレンズメーカーにつくらしてんだから
それとライカレンズって個性あるが高性能と違うぜ
どうでもいいか。日本のレンズメーカーにつくらしてんだから
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 10:01:44 ID:53JI/aIS0
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 10:04:37 ID:Ay4vrKJ40
広角パナとオリどっちがいいかな？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 10:23:40 ID:pbQVYBo90
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 12:04:54 ID:8qyEOjfL0
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 13:06:25 ID:3FExiLxAO
>>391
自分で決められないなら、両方やめとけ。
自分で決められないなら、両方やめとけ。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 15:32:49 ID:g/seQcai0
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 13:01:35 ID:5qCWNZUx0
パナの 14/2.5を待ち望んでるんだが、画質が心配だ。
モックのあのサイズだと、デジタル補正でも歪みが取りきれず、かつ、
補正の掛けすぎで周辺がボロボロなんてことにならないか？
あと、オリの広角単がどんなものかも気になる。
モックのあのサイズだと、デジタル補正でも歪みが取りきれず、かつ、
補正の掛けすぎで周辺がボロボロなんてことにならないか？
あと、オリの広角単がどんなものかも気になる。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 18:56:28 ID:oI1coP64P
>>396
そんなあなたにLightroom3をオヌヌメします
そんなあなたにLightroom3をオヌヌメします
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 21:03:43 ID:ZCle4yjG0
>>395
何割りかを日本で作れば日本製って書いても問題ないとか・・・あるよね
何割りかを日本で作れば日本製って書いても問題ないとか・・・あるよね
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:43:09 ID:5qCWNZUx0
オヌヌメのヤツは此処にいる
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 07:51:20 ID:7eegt3xz0
>>398
最終的にネジ１本でも日本で絞めれば、made in japan
最終的にネジ１本でも日本で絞めれば、made in japan
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 09:05:16 ID:HgLuxKnq0
●コンデジ一眼は
撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
撮像素子のより大きい 「APS-C」 サイズの時代がやって来ました
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃ ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃ ┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 09:08:09 ID:5UTA0YFM0
>401
それってどこのVHS vs β戦争？
それってどこのVHS vs β戦争？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 09:58:47 ID:8qu993EA0
あーあ触っちゃった。他スレでも全力でスルーしてんのに。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 10:52:40 ID:pFDePaHO0
素子の大きさで、写真のいい悪いが決まるって何か小学生の夏休みの科学研究発表みたい。
ｸｽｸｽ
ｸｽｸｽ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 14:14:05 ID:IRNy7xeh0
>>402-404
空気嫁カス
空気嫁カス
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 16:19:43 ID:EYQ56AF50
677 名前： [ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SUNQ4isAdY 投稿日： 2010/07/20(火) 16:14:52 ID:AfBwRlfHO
>>676
ほらよ♪
http://imepita.jp/20100720/581050
ヲ・ヲォ～レ様のお気に入りな一枚だ。保存しとけよ（笑）
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 04:26:36 ID:HviLxclp0
迷いに迷った挙句、45-200ぽちってしまった。
10月と噂の100-300の発売を待てず。
10月と噂の100-300の発売を待てず。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 09:23:01 ID:T/LvD6cG0
俺はオリ 14-150をぽちりました。てか、もう手元にあります。
すげえいいです。万人におすすめ。
すげえいいです。万人におすすめ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 09:29:57 ID:m82+7oHgO
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 10:04:13 ID:T/LvD6cG0
俺のはE-PL1にちょんまげ乗せてつかいます。
レンズは沈胴して小型になります。
広角ズーム 9-18mm（これも良いレンズですよ）とコンビで携行しても場所をとりません。
広角14mmから望遠150mmまで素晴らしいしコントラストです。
ゴーストやフレアーも高倍率ズームなのにすくなくクリアーな写りです。
ボディー内手ぶれ補正もよく効きます。それでも 150mmは背面液晶では辛いのでちょんまげをつかいます。
レンズは沈胴して小型になります。
広角ズーム 9-18mm（これも良いレンズですよ）とコンビで携行しても場所をとりません。
広角14mmから望遠150mmまで素晴らしいしコントラストです。
ゴーストやフレアーも高倍率ズームなのにすくなくクリアーな写りです。
ボディー内手ぶれ補正もよく効きます。それでも 150mmは背面液晶では辛いのでちょんまげをつかいます。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 10:08:11 ID:T/LvD6cG0
それとピントが早くて静かです。ズームのタッチもいいですよ。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 10:57:50 ID:m82+7oHgO
>>410
オリボディですか。いい買い物でしたね。
私はGF1持ちで、最近9-18を買いました。とてもいい広角レンズですよね。
望遠はレンズ側に手ブレ防止が着いているパナの200を買おうと思ってましたが、
軽量コンパクトなオリ150にしようか迷ってます。
どうせ三脚使うなら150にしちゃおうかな。
返レスサンキューでした。
オリボディですか。いい買い物でしたね。
私はGF1持ちで、最近9-18を買いました。とてもいい広角レンズですよね。
望遠はレンズ側に手ブレ防止が着いているパナの200を買おうと思ってましたが、
軽量コンパクトなオリ150にしようか迷ってます。
どうせ三脚使うなら150にしちゃおうかな。
返レスサンキューでした。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 11:23:49 ID:WPMlE/RhO
>>410
沈胴はしないでしょ。
沈胴はしないでしょ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 12:55:19 ID:rqCiK7yE0
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 21:50:51 ID:iYv9ruCd0
>>414
何そのIYHスレフラグw
何そのIYHスレフラグw
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 13:22:02 ID:w8ppORc80
9-18を買ったら45-200が面白くなってきた…
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 14:17:25 ID:nhWtKfYyP
捕まらない様にお気を付けて
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 18:55:01 ID:kEJ7Qzsp0
>>416
どういう意味？
どういう意味？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 19:08:03 ID:U4q61m5h0
望遠＝遠方な発想の素人乙
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 20:47:43 ID:m04Otnil0
7-400ってのがあると便利なんだが。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 20:50:43 ID:CJAwVR7l0
特注で作ってもらえよ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 21:36:20 ID:HB7Xm4sY0
>>420
ああそうだね
ああそうだね
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 22:49:34 ID:c7i7fpxf0
>>420
デジタルズーム、EX光学ズーム、スマートテレコン、あるいは現像時トリミングなどを使うといいと思うお。
極超高倍率ズームなんて、どうせ画質めろめろになるんだから、
トリミングとたいして差がないかもしれんｗ
デジタルズーム、EX光学ズーム、スマートテレコン、あるいは現像時トリミングなどを使うといいと思うお。
極超高倍率ズームなんて、どうせ画質めろめろになるんだから、
トリミングとたいして差がないかもしれんｗ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 00:15:39 ID:9ktPywM30
7-400㎜F1.4のﾊﾟﾝｹｰｷが理想だな。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 00:19:13 ID:o4/SL0MuP
オリンパスの14-150買ったけど高倍率にしては
シャープで画質もいいですね。
AFもキットレンズより速いし。
今まで高倍率はEOS5D＋タムロン28-300VCでしたが
軽くて機動力のあるE-PL1＋14-150の方が気に入りました。
旅に持っていったけど全く重さが気にならなかった。
シャープで画質もいいですね。
AFもキットレンズより速いし。
今まで高倍率はEOS5D＋タムロン28-300VCでしたが
軽くて機動力のあるE-PL1＋14-150の方が気に入りました。
旅に持っていったけど全く重さが気にならなかった。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 18:56:18 ID:lvj6IOZD0
>>424
念写が理想かなw
念写が理想かなw
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 19:07:56 ID:5g+KPcuV0
12-60ぐらいが出ればいいのにな
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 19:32:45 ID:59aJ95t70
明るいレンズ とにかく明るいレンズを
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 21:05:35 ID:UMvqkDOB0
パナ25mmF1.4
シグマ30mmF1.4
シグマ30mmF1.4
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 22:16:29 ID:B3v5olj50
マイクロフォーサーズ用につくれば多少軽くなるでしょ。
25mm f0.95出ないかな。フルサイズ換算で50mm f2.0相当だから相当ボケる。
実売6万以下で400gまでなら買う。
25mm f0.95出ないかな。フルサイズ換算で50mm f2.0相当だから相当ボケる。
実売6万以下で400gまでなら買う。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 23:03:28 ID:aSDmOf8PP
f0.95なんて今マジに作ったら2～30万しそう。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 23:06:42 ID:UTfutVdCP
2万円なら買う
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 23:08:41 ID:4BOqNOlb0
デジカメＩｎｆｏに翻訳記事が出てるけれど、オリ12mmF2.8と50mmマクロは確定みたいだな
あと40-150と70-300は以前からうわさがあったけれど、特許出願されているらしい30-150ってどうなんだろう？
あと40-150と70-300は以前からうわさがあったけれど、特許出願されているらしい30-150ってどうなんだろう？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 23:09:32 ID:VpRVK28E0
あんま真面目に作られてない50mm/F0.95ならあるけどな…。
http://yebo-blog.blogspot.com/2010/03/f095.html
ただまぁ、フルサイズ並にボケるのが欲しいなら、フルサイズ買うのが近道なのであって。
本気で作ったらフルサイズより大きいレンズになりそうだしｗ
http://yebo-blog.blogspot.com/2010/03/f095.html
ただまぁ、フルサイズ並にボケるのが欲しいなら、フルサイズ買うのが近道なのであって。
本気で作ったらフルサイズより大きいレンズになりそうだしｗ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 23:10:45 ID:B3v5olj50
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 23:14:42 ID:B3v5olj50
>>434
俺的にこういう路線でおっけーw
俺的にこういう路線でおっけーw
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 23:24:49 ID:VpRVK28E0
>>435
パナライカのズミルックス25mm/F1.4を使うと良い。
アダプタ経由で使うことになるけど、AFも意外と素早いしよくボケる。
ボケ味は好き嫌い出る感じだけどね。
イマイチ寄り切れないのが玉に瑕かな。
つーか、コレ相当の単焦点をマイクロで出してくれないかねぇ。
もうちょい小さくなりそうだし…。
パナライカのズミルックス25mm/F1.4を使うと良い。
アダプタ経由で使うことになるけど、AFも意外と素早いしよくボケる。
ボケ味は好き嫌い出る感じだけどね。
イマイチ寄り切れないのが玉に瑕かな。
つーか、コレ相当の単焦点をマイクロで出してくれないかねぇ。
もうちょい小さくなりそうだし…。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 00:27:32 ID:o0KToIK9P
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 00:34:26 ID:o0KToIK9P
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH は、俺も興味あるんだけどさ
マウントアダプタと一緒に買ったら、１０万いっちゃうじゃない。
20mmF1.7と比べてどうなの？ １０万出す価値ある？
マウントアダプタと一緒に買ったら、１０万いっちゃうじゃない。
20mmF1.7と比べてどうなの？ １０万出す価値ある？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 01:12:23 ID:t1LA5R++0
価値で買うと最終的に全部ゴミになるので、何にも買えんぞ
欲しいときが買いどきでも無く、買い時はそれが必要かどうか。
欲しいときが買いどきでも無く、買い時はそれが必要かどうか。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 06:34:06 ID:12USmwXg0
>>434
40-150は14-150とかぶりすぎのような気がするが…
40-150は14-150とかぶりすぎのような気がするが…
>>437
>>439の言っている通り値段が高いのがね。
とりあえずAPS-C機とSIGMAの30mm f1.4は持ってて、それくらいでボケは満足してるんだけど、
m4/3機も好きなのでm4/3でもボケるレンズが欲しいなと思ってる。
>>438
換算100mmの単は俺にはちょっと使いづらいです。
たとえばこれくらいの性能で換算50mmのレンズを作ったら、これよりは軽くなるのかな？
m4/3はセンサーの小ささを逆手にとって、明るいレンズを沢山出してほしいです。
>>439の言っている通り値段が高いのがね。
とりあえずAPS-C機とSIGMAの30mm f1.4は持ってて、それくらいでボケは満足してるんだけど、
m4/3機も好きなのでm4/3でもボケるレンズが欲しいなと思ってる。
>>438
換算100mmの単は俺にはちょっと使いづらいです。
たとえばこれくらいの性能で換算50mmのレンズを作ったら、これよりは軽くなるのかな？
m4/3はセンサーの小ささを逆手にとって、明るいレンズを沢山出してほしいです。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 08:46:57 ID:YifVG4YC0
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 08:47:14 ID:PKCrGolr0
>>441
それ言ったら14-42もかぶってるから要らないってことになっちゃうよ。
40-150は、現状ダブルズームでフォーサーズレンズ使ってるから、その代替品だろう。
てっきり望遠系はアダプタ利用にするんかと思ってたけど、コレでフォーサーズの方は終焉かもねぇ。
それ言ったら14-42もかぶってるから要らないってことになっちゃうよ。
40-150は、現状ダブルズームでフォーサーズレンズ使ってるから、その代替品だろう。
てっきり望遠系はアダプタ利用にするんかと思ってたけど、コレでフォーサーズの方は終焉かもねぇ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 09:10:56 ID:nEQFW+Kc0
14-150より小さく安くできるのだろうか？
ZD自体、結構小さく出来てたからな
ZD自体、結構小さく出来てたからな
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 09:53:49 ID:PKCrGolr0
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 22:23:35 ID:1FOnV8W50
逆輸入9-18mmの中古が38000即決で売ってたけど
逆輸入レンズってどうなんだろ
逆輸入レンズってどうなんだろ
オレも同じでCマウント物色してたんだけど
２０パンケーキで現状満足
どうしてもぼかしたい時はNFD50mm1.4つけて離れて撮る(笑
２０パンケーキで現状満足
どうしてもぼかしたい時はNFD50mm1.4つけて離れて撮る(笑
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 22:39:09 ID:+cdqdOFFP
>>448 逆輸入よりも現物確認できない中古のネット販売の信頼性が心配。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 01:09:54 ID:SR2l1sfE0
38000か、俺ならもうちょっと頑張って新品買うけどな
9-18はもう持ってるが
9-18はもう持ってるが
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 01:24:25 ID:DJeK6Z7R0
どこで見つけたのか知らんけど
中古は通販で悩んで買うもんじゃないな。
実物が店先に置いてあるのをたまたま発見した時にでも、
気が向けば買うって感じ。
中古は通販で悩んで買うもんじゃないな。
実物が店先に置いてあるのをたまたま発見した時にでも、
気が向けば買うって感じ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 08:34:45 ID:h72ixWLH0
毎年恒例の日本経済新聞社発表による１００品目シェア
・デジタルカメラ
①キヤノン20.5(0.4)
②パナソニック 16.7(1.2)
③カシオ16.5(2.5)
④富士フイルム11.5(0.0)
⑤ソニー10.4(-1.3)
・デジタル一眼カメラ
①キヤノン38.7(-1.4)
②ニコン32.5(-7.4)
③パナソニック8.5(7.5)
④ソニー7.2(-2.0)
⑤オリンパス7.0(2.1)
・デジタルカメラ
①キヤノン20.5(0.4)
②パナソニック 16.7(1.2)
③カシオ16.5(2.5)
④富士フイルム11.5(0.0)
⑤ソニー10.4(-1.3)
・デジタル一眼カメラ
①キヤノン38.7(-1.4)
②ニコン32.5(-7.4)
③パナソニック8.5(7.5)
④ソニー7.2(-2.0)
⑤オリンパス7.0(2.1)
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 10:08:24 ID:FiRNCArC0
ニコンは初ビギナー層をパナに持って行かれたのかねぇ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 13:10:31 ID:9TJZfLyx0
パナソニック、LUMIX G用「3D対応レンズ」を開発発表
～年内を目処に発売。動く被写体にも対応
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100728_383834.html
～年内を目処に発売。動く被写体にも対応
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100728_383834.html
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 13:27:00 ID:8U/kvq1bP
これはまた面白いねー。
しかもコンパクト。
ボディキャップよりも薄いんじゃね？
しかもコンパクト。
ボディキャップよりも薄いんじゃね？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 18:45:18 ID:lw3j7GCa0
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 18:49:00 ID:lw3j7GCa0
記事読んだら
>撮影した映像は、3D対応の「ビエラ」で再生可能。
って書いてあるから、撮影したSDカードをビエラに差し込んで
3Dメガネかけて鑑賞しろってことか。
3Dビエラ持ってないとだめってことか。
いずれにしても3Dいらねｗ
>撮影した映像は、3D対応の「ビエラ」で再生可能。
って書いてあるから、撮影したSDカードをビエラに差し込んで
3Dメガネかけて鑑賞しろってことか。
3Dビエラ持ってないとだめってことか。
いずれにしても3Dいらねｗ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 19:04:29 ID:eS0uXT9h0
LOREO 3D Lens in a Cap 9005
注文した。
注文した。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 19:19:27 ID:lw3j7GCa0
>>459
裸眼立体視できないと見れないよ
裸眼立体視できないと見れないよ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 19:31:37 ID:eS0uXT9h0
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 19:33:14 ID:VzlEFDjc0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 20:29:39 ID:qrF2qIwMP
明るい短焦点欲しいんだが、
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.と
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm F2.8 ASPH./MEGA O.I.S.を比べたら
どっちを手に入れた方が幸せになれるだろうか？
単純に考えると、25mmF1.4なんだが
ボケは、25mmF1.4と45mmF2.8では似たような感じだろうし、
45mmF2.8は、MEGA O.I.S.の分、低速SSで踏ん張れるような気もするし、
結構悩む。
Cマウント50mmF0.95行けとかは無しでアドバイズ求む。
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.と
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm F2.8 ASPH./MEGA O.I.S.を比べたら
どっちを手に入れた方が幸せになれるだろうか？
単純に考えると、25mmF1.4なんだが
ボケは、25mmF1.4と45mmF2.8では似たような感じだろうし、
45mmF2.8は、MEGA O.I.S.の分、低速SSで踏ん張れるような気もするし、
結構悩む。
Cマウント50mmF0.95行けとかは無しでアドバイズ求む。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 20:32:50 ID:8U/kvq1bP
>>457
つ 3Dプリント
つ 3Dプリント
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 20:38:17 ID:dgHGrtZy0
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 20:57:40 ID:icSaaHgU0
>>463
ボケが欲しいのか？シャッタースピードを稼ぎたいのか？
何を撮りたいかによると思うけど、俺も画角で考えた方がいいと思う。
45mm F2.8は手ぶれ補正ついてるとしても、35mm判換算90mmだから25mm F1.4よりはブレやすい。
>>465の言っている通り30mm F1.4ってのもいい。（ペンタ用のをDAアダプタかまして俺も使ってる）
60mmと、やや望遠よりだけど、ボケ量は一番だし、一番安く揃えられる。
ボケが欲しいのか？シャッタースピードを稼ぎたいのか？
何を撮りたいかによると思うけど、俺も画角で考えた方がいいと思う。
45mm F2.8は手ぶれ補正ついてるとしても、35mm判換算90mmだから25mm F1.4よりはブレやすい。
>>465の言っている通り30mm F1.4ってのもいい。（ペンタ用のをDAアダプタかまして俺も使ってる）
60mmと、やや望遠よりだけど、ボケ量は一番だし、一番安く揃えられる。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 20:59:11 ID:icSaaHgU0
ちなみにAFは効かないから注意。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 21:05:04 ID:f5z1dAkd0
>>463
G20/1.7持ってるなら、45/2.8かな。
持ってないなら、画角が好きな方としか言えないかも。
ただ、ズミはでかい重いので、それが気になる人はNGかも。
ガラスの塊で気合い入れたい人にはお勧めかも。
寄って撮ることが多いなら、ズミはイマイチ寄り切れないので、45mmマクロかな。
しかし、明るい単焦点でF2.8ってのもなんか違和感あるなー。
単焦点としては普通じゃん、みたいな。
G20/1.7持ってるなら、45/2.8かな。
持ってないなら、画角が好きな方としか言えないかも。
ただ、ズミはでかい重いので、それが気になる人はNGかも。
ガラスの塊で気合い入れたい人にはお勧めかも。
寄って撮ることが多いなら、ズミはイマイチ寄り切れないので、45mmマクロかな。
しかし、明るい単焦点でF2.8ってのもなんか違和感あるなー。
単焦点としては普通じゃん、みたいな。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 21:14:08 ID:U2au37d90
俺はFDマウントアダプターを買って、FD55/1.2を付けた。
重くて手からもげそうだが、ピント合わせは問題ないし、写りも満足している。
重くて手からもげそうだが、ピント合わせは問題ないし、写りも満足している。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 23:08:58 ID:Td0fK2190
>>455
m4/3規格なのに、対応機器は未定って…どういうこと？
おまけにパナのメールマガジンの先行モニター販売の案内では、
ビデオカメラとセットって･･･・。
大きさも書いてないし、ルンバみたいなサイズだったらどうするよw
m4/3規格なのに、対応機器は未定って…どういうこと？
おまけにパナのメールマガジンの先行モニター販売の案内では、
ビデオカメラとセットって･･･・。
大きさも書いてないし、ルンバみたいなサイズだったらどうするよw
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 23:36:50 ID:7nFPMK180
>>470
レンズとしてはm4/3かもしれんが、
2枚同時に撮影して3D対応のフォーマット(mpo?)に格納できる
機種は限定されるんじゃないか。
普通の機種で撮ると…1枚の画像が分割されるとか？二重像になるとか？
レンズとしてはm4/3かもしれんが、
2枚同時に撮影して3D対応のフォーマット(mpo?)に格納できる
機種は限定されるんじゃないか。
普通の機種で撮ると…1枚の画像が分割されるとか？二重像になるとか？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 23:49:07 ID:qrF2qIwMP
>>465-469
コメントありがと、なんか色々反省した。
言われてみれば、明るい単焦点でF2.8ってのもアレだし、
アダプタ噛まして25mmF1.4なら、SIGMA30mmF1.4とかFD55/1.2もアリだよなぁ。
もう一回、良く考えてみる。
コメントありがと、なんか色々反省した。
言われてみれば、明るい単焦点でF2.8ってのもアレだし、
アダプタ噛まして25mmF1.4なら、SIGMA30mmF1.4とかFD55/1.2もアリだよなぁ。
もう一回、良く考えてみる。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 23:49:53 ID:tq0qcolL0
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 00:06:35 ID:f5z1dAkd0
>>470
コレ、本来のフォーサーズ規格は満たさないと思うのよ。
左右のレンズの像を撮像素子の左右に結像させてステレオ撮影するんだと思うけど、
左右分離のために中央に真っ黒の縦帯が入ると思う。
レンズのイメージサークルもかなり小さくて周囲がケラレるかもしれない。
従来のままで使うと、露出やAFが全然動作しないと思う。
ファームアップで対応できる範囲を超えてるかもしれないので、新機種待ちかもしんないね。
再生側は、左右像さえあれば後加工でどんなフォーマットにもなるだろうから、
ビエラだろうがsonyのテレビだろうが、フジの3Dプリントだろうがなんでも来いだろうけど。
コレ、本来のフォーサーズ規格は満たさないと思うのよ。
左右のレンズの像を撮像素子の左右に結像させてステレオ撮影するんだと思うけど、
左右分離のために中央に真っ黒の縦帯が入ると思う。
レンズのイメージサークルもかなり小さくて周囲がケラレるかもしれない。
従来のままで使うと、露出やAFが全然動作しないと思う。
ファームアップで対応できる範囲を超えてるかもしれないので、新機種待ちかもしんないね。
再生側は、左右像さえあれば後加工でどんなフォーマットにもなるだろうから、
ビエラだろうがsonyのテレビだろうが、フジの3Dプリントだろうがなんでも来いだろうけど。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 02:27:31 ID:1OTmC+rb0
>474
それ以前にファームアップしないと、横が半分に圧縮された左右像が液晶なりEVFに写ることになる。
左半分の映像を横二倍に拡大して表示するファームアップが最低限必要。
処理が間に合わなくて対応不可になる機種があっても不思議じゃないと思う。
それはそうと被写体深度が深くてピント合わせがいらないレンズっぽいから、画質はいまいちな気がする。
それ以前にファームアップしないと、横が半分に圧縮された左右像が液晶なりEVFに写ることになる。
左半分の映像を横二倍に拡大して表示するファームアップが最低限必要。
処理が間に合わなくて対応不可になる機種があっても不思議じゃないと思う。
それはそうと被写体深度が深くてピント合わせがいらないレンズっぽいから、画質はいまいちな気がする。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 04:06:42 ID:qth1vxMJ0
基本的に動画専用じゃねーの？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 09:14:49 ID:yKOSSXliP
PENでも3Dおけ？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 09:42:36 ID:UgTDlNGY0
Ｇ専用って書いてあるように見えるが。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 10:23:31 ID:yEPYaL1H0
>>459
Loreoのレンズは紙製のビューアが付属してるから問題ないよ。
Loreoのレンズは紙製のビューアが付属してるから問題ないよ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 11:28:45 ID:548fuqYe0
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 17:36:27 ID:xrcqD3Nh0
G1にAi-s 300mm F2.8 を付けたら600mm画角になりスゲー便利。
それとバタバタ暴れる鏡も入っていないから、ブレにくいしちょっと吃驚した。
それとバタバタ暴れる鏡も入っていないから、ブレにくいしちょっと吃驚した。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 20:18:25 ID:AphLVPUK0
そういやフジのコンパクト、受像素子で位相差ぴんとあわせだそうだね。
マイクロフォーサーズで採用機種出るだろうか。
マイクロフォーサーズで採用機種出るだろうか。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 22:37:24 ID:0P+YmPf70
m4/3レンズをフジノンで出してくれば面白い…と思う
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 00:13:47 ID:goZTGo+e0
>>474
ルンバは冗談だけど、m4/3規格を逸脱するレンズを出すのは感心しないな。
まだボディもレンズも揃ってない新参者の上、マウント変更してまでの
強引な立ち上げだしなぁ。
３Dテレビを店頭で裸眼で見ると、酷いゴースト多重画像に見えて萎える。
ゴーグルなんてどのメーカーも等しく売れないとおもうけど。
ルンバは冗談だけど、m4/3規格を逸脱するレンズを出すのは感心しないな。
まだボディもレンズも揃ってない新参者の上、マウント変更してまでの
強引な立ち上げだしなぁ。
３Dテレビを店頭で裸眼で見ると、酷いゴースト多重画像に見えて萎える。
ゴーグルなんてどのメーカーも等しく売れないとおもうけど。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 01:13:09 ID:qPen7X520
ブヒブヒッｗｗ
再生環境が限られるのは微妙ですよね
その辺もパナは何か考えているのかな
3DがWebで対応できればいいのに
オープンなフォーマットってあるのかしら
再生環境が限られるのは微妙ですよね
その辺もパナは何か考えているのかな
3DがWebで対応できればいいのに
オープンなフォーマットってあるのかしら
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 01:17:05 ID:Vj5jwDGZ0
PCでならステレオフォトメーカーが対応してくれれば割とどうにでもなりそう
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 03:12:45 ID:qPen7X520
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 03:37:57 ID:s+4CaMHj0
とりあえずビエラって言ってるだけで
普通に3DTVならなんでも見られるだろ
普通に3DTVならなんでも見られるだろ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 08:22:35 ID:JzijcqNzP
つ 3Dプリント
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 16:07:29 ID:UDvZYseR0
LOREO 3D Lens in a Cap 9005
届いた。
届いた。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 22:34:08 ID:X8wG/yCp0
>>491
オメ
オメ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 00:36:38 ID:laHqAyx70
さっそく3D撮影した映像をアップるんだ！
・・・あ、どうやってみればいいんだ？w
・・・あ、どうやってみればいいんだ？w
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 02:38:43 ID:vOvteDtK0
本日、ついにMFTのPana 7-14mm F4を買ってしまいました。
明日、午前中届く予定。
明明後日からの旅行に合わせて買ったのですが、
これまでに買ったG1関連のすべてより高い買い物だったので、
かなり緊張しました。
まだまだ腕が付いていかないのですが、練習する予定。
これを機についに防湿庫を導入しようかなと考え中。
と、チラ裏でした。
明日、午前中届く予定。
明明後日からの旅行に合わせて買ったのですが、
これまでに買ったG1関連のすべてより高い買い物だったので、
かなり緊張しました。
まだまだ腕が付いていかないのですが、練習する予定。
これを機についに防湿庫を導入しようかなと考え中。
と、チラ裏でした。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 02:50:28 ID:laHqAyx70
防湿庫なんてとりえずアマゾンとかで買えるコンテナからでいいよw
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 03:02:05 ID:vOvteDtK0
>>495
ありがとうございます。
一応、今は２０００円くらいの湿度計付きのケース使ってるんです。
そろそろ手狭になってきたのと、まかりまちがってなぜか
フィルムカメラにも手を出してしまい、
カメラとしてみると、本体３台、レンズが８本になってしまったので、
一つにまとめたいなと。
（さらに、趣味で買ってしまったSX-70やRICOHFLEXVIIなどもあるので）
ありがとうございます。
一応、今は２０００円くらいの湿度計付きのケース使ってるんです。
そろそろ手狭になってきたのと、まかりまちがってなぜか
フィルムカメラにも手を出してしまい、
カメラとしてみると、本体３台、レンズが８本になってしまったので、
一つにまとめたいなと。
（さらに、趣味で買ってしまったSX-70やRICOHFLEXVIIなどもあるので）
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 03:08:57 ID:ZOeC8p6V0
まあ防湿庫があると海苔の保存にもいいしな
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 06:40:15 ID:wZ/o2itq0
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 08:59:54 ID:NSYXB2kp0
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 11:09:01 ID:eq9J7idP0
PENもLUMIXも使えば不満が出てくるし、NEXにはNEXの魅力があるから後悔することはないよ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 11:25:11 ID:Mu/1LMkd0
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 12:10:36 ID:E81eWBPb0
岩合さんは猫撮りにE-P1を進めてたけどオリンパスが絡んでるしな
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 13:12:02 ID:pulyBm9u0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 13:49:42 ID:NSYXB2kp0
>500
あなたは良い人だ！
あなたは良い人だ！
LOREO 3D Lens in a Cap 9005をE-PL1に装着！
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809806084.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809840549.jpg
そこら辺を適当に撮影！
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809283429.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809389734.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809426628.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809511118.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809553544.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809582054.jpg
そのままだと、平行法。
ｽﾃﾚｵﾌｫﾄﾒｰｶｰに突っ込むなりして頑張って見て下さい。
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809806084.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809840549.jpg
そこら辺を適当に撮影！
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809283429.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809389734.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809426628.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809511118.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809553544.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1280809582054.jpg
そのままだと、平行法。
ｽﾃﾚｵﾌｫﾄﾒｰｶｰに突っ込むなりして頑張って見て下さい。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 14:18:25 ID:z60sJxmR0
ごめんなさい見る気ないです
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 14:27:27 ID:nY021bja0
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 15:12:38 ID:pulyBm9u0
>>505
をー、見れた。おもろい。
パナのレンズもこんな感じになるのかな。
でも、平行法は辛いね。L+Rを、L+R+Lに加工するだけのソフトとか作ったら需要ありそう。
それにしても、E-PL1への装着姿がキモいｗ
撮る方も気合い要るねコレは。
をー、見れた。おもろい。
パナのレンズもこんな感じになるのかな。
でも、平行法は辛いね。L+Rを、L+R+Lに加工するだけのソフトとか作ったら需要ありそう。
それにしても、E-PL1への装着姿がキモいｗ
撮る方も気合い要るねコレは。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 12:52:32 ID:I6ntv9ZY0
正直、もう二回りくらい小さいと思ってたｗ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 13:54:25 ID:ZGeKiESV0
昔こんな顔のロボットがいたな
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 14:27:07 ID:lu+lbaKF0
片ボケしてるね。
右側の解像が悪くて立体に見えない。
右側の解像が悪くて立体に見えない。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 15:28:19 ID:/lOVKccX0
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 16:30:49 ID:iKcmQErI0
ペンタックス ステレオアダプターなるものがあるんだね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/03/28/3437.html
レンズの前に鏡をつける方式みたいだ。
フィルタ径合わせれば使えそうだけど…。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/03/28/3437.html
レンズの前に鏡をつける方式みたいだ。
フィルタ径合わせれば使えそうだけど…。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 22:39:59 ID:dxtZuekg0
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 23:28:56 ID:ZGeKiESV0
>>512
そうそう、こいつだ
そうそう、こいつだ
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 04:57:49 ID:SqTYCm8b0
>>515
昔、って去年だし、コイツがいるはずなのはもっと未来の話だぜw
昔、って去年だし、コイツがいるはずなのはもっと未来の話だぜw
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 09:55:32 ID:NpWTOBvn0
遮光器土偶
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 15:33:08 ID:0S9CbWo60
昔ってことはジョニー5だな
曖昧な状態で>>512のウォーリーを見せられると記憶が上書きされるw
曖昧な状態で>>512のウォーリーを見せられると記憶が上書きされるw
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 23:43:04 ID:aKBf0ixv0
>>512でウォーリー貼ったのはオレだけど
ジョニー５はよく見ると目の部分が全然似てない。
ジョニー５はよく見ると目の部分が全然似てない。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 08:35:23 ID:Am/k9rsX0
ドント ウォーリー
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 22:08:25 ID:F1UdqjBQ0
4/3 rumorsより、「パナソニックからもうすぐ”非凡な”マイクロフォーサーズレンズが複数発表される！」だってさ。
ttp://www.43rumors.com/category/rumor/
25mm/F1.4単焦点（フォーサーズじゃなくて、マイクロでだよ！）とかもあるかもって。
単なる噂だろうと思いきや、FT5（almost certainly correct!）の評価付き。
おまえらロレオのトイレンズで喜んでる場合じゃないぞ。
ttp://www.43rumors.com/category/rumor/
25mm/F1.4単焦点（フォーサーズじゃなくて、マイクロでだよ！）とかもあるかもって。
単なる噂だろうと思いきや、FT5（almost certainly correct!）の評価付き。
おまえらロレオのトイレンズで喜んでる場合じゃないぞ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 22:11:51 ID:UhvUnwxw0
expensiveの間違いじゃないのかｗ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 22:19:55 ID:fYteVYEF0
いいからGF2だせや
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 22:21:53 ID:dweOqGh60
そのうち出るから心配すんなよｗ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 22:23:51 ID:UhvUnwxw0
つかF1.4なんて暗いレンズじゃなかっただろこれの噂
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 22:29:23 ID:GWlf0Z1r0
また標準域か～
ありがたみ薄い
ありがたみ薄い
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 22:34:42 ID:UhvUnwxw0
ボケを狙ったスペシャルレンズだろ
さすがマーケのパナ
さすがマーケのパナ
>>525
すまん。英語が苦手なもんで、ちょっと勘違いした。
FT5は14mm f/2.5、100-300mm、および1～2の新しいビデオレンズ。
次に同じ情報者からの「もう一つ非凡なレンズがあるかもよ」との情報。
ここから先は、その情報者とは関係ない話で、
「その非凡なレンズは何なんだろう？」と最近の噂を思い起こす。
で、該当しそうな物が「F1.4、またはそれより明るいレンズ」と「25mm f/1.4の MicroFourThrids version」の二つ。
だから25mm f/1.4うんぬんの話は、まだあまり信憑性がない。
コメント欄で、25mm f/1.4話で盛り上がってたから、ついつい勘違いしてしまった。すまん。
すまん。英語が苦手なもんで、ちょっと勘違いした。
FT5は14mm f/2.5、100-300mm、および1～2の新しいビデオレンズ。
次に同じ情報者からの「もう一つ非凡なレンズがあるかもよ」との情報。
ここから先は、その情報者とは関係ない話で、
「その非凡なレンズは何なんだろう？」と最近の噂を思い起こす。
で、該当しそうな物が「F1.4、またはそれより明るいレンズ」と「25mm f/1.4の MicroFourThrids version」の二つ。
だから25mm f/1.4うんぬんの話は、まだあまり信憑性がない。
コメント欄で、25mm f/1.4話で盛り上がってたから、ついつい勘違いしてしまった。すまん。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/07(土) 11:30:43 ID:lAB6O3ux0
f1とかだったらうれしいのだがなあ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 14:20:27 ID:hHWuLqBW0
どうせやるなら 25mm F0.5 とかﾄﾝﾃﾞﾓレンズつくってほしいな
買えるかどうか別として
買えるかどうか別として
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 14:29:27 ID:Py1S7EWZ0
被写界深度浅すぎで、近距離撮影じゃ使えないじゃんｗ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 15:09:04 ID:Ql8zGn6fP
浅かったら絞ればいいじゃん。
普段はF2.8くらいにして、浅くしたいときに空ければOK
20mmF1.7もPCの大きな画面でみるとF2.8くらいでちょうど良いときが結構あるよ。
普段はF2.8くらいにして、浅くしたいときに空ければOK
20mmF1.7もPCの大きな画面でみるとF2.8くらいでちょうど良いときが結構あるよ。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 15:27:21 ID:WD2oJoIoO
夏真っ盛りだな。
被写界深度以前にF0.5が実現可能か調べてみるといい
被写界深度以前にF0.5が実現可能か調べてみるといい
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 15:31:37 ID:gKCPo+or0
F0.5は設計はギリギリ可能だけどバックフォーカスが０になるから
レンズ交換式で作るのはむり
交換式だとF0.8ぐらいだろう限界は
レンズ交換式で作るのはむり
交換式だとF0.8ぐらいだろう限界は
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 15:42:33 ID:wioG1sjlP
>>534
えっ、0.7は？
えっ、0.7は？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 16:09:11 ID:xo0gduqD0
F0.7だなF0.8だのどうせ誰も開放でピントなんて合わせられんよ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 16:19:28 ID:wioG1sjlP
>>536
えっ、キヤノン7は？
えっ、キヤノン7は？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 16:30:03 ID:Py1S7EWZ0
ごめんよ
そんな工学的な知識ないんだよ俺orz
そんな工学的な知識ないんだよ俺orz
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 17:03:59 ID:xo0gduqD0
>>537
ピントが合ってると思うだけで合ってないよ
ピントが合ってると思うだけで合ってないよ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 17:08:21 ID:bWzs6zoY0
映画バリーリンドンに使われたレンズが有名ですな
planar 50/0.7
とりあえず重さ2kg近くあるわけですが。
planar 50/0.7
とりあえず重さ2kg近くあるわけですが。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 18:36:22 ID:HL7Fj5Qu0
>>530
こういうくだらないレスは腹が立つ。
おまえが勉強して光学メーカーもしくは家電メーカー
もしくはカメラメーカーに入社して開発すればよい。
おまえの言ってることは５００馬力のエンジンを積んだ
軽自動車作って欲しいと言ってるのと同じことだということに
気がついていますか？
こういうくだらないレスは腹が立つ。
おまえが勉強して光学メーカーもしくは家電メーカー
もしくはカメラメーカーに入社して開発すればよい。
おまえの言ってることは５００馬力のエンジンを積んだ
軽自動車作って欲しいと言ってるのと同じことだということに
気がついていますか？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 18:54:48 ID:WD2oJoIoO
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 19:00:13 ID:xNLcpD+Y0
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 19:01:34 ID:7iy2zQtd0
お前ら大人なら
「びっくりするくらい明るいレンズが欲しい」
というくらいに意訳して受け取ってあげるべき
「びっくりするくらい明るいレンズが欲しい」
というくらいに意訳して受け取ってあげるべき
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 19:21:13 ID:fSuShzh70
ちょうど夏休みだろうし、あたたかく見守ってやろう
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 19:40:47 ID:HL7Fj5Qu0
>>542
それだったら
「たとえが違う」
と言うべきだろうが
660cc/500psは技術的にはほぼ不可能だよ。
なぜならそのエンジンが完成しても
軽自動車のエンジンルームに収まらない。
またその馬力を吸収できるボディ、足回りを
軽自動車のサイズで実現することは不可能だからね。
それだったら
「たとえが違う」
と言うべきだろうが
660cc/500psは技術的にはほぼ不可能だよ。
なぜならそのエンジンが完成しても
軽自動車のエンジンルームに収まらない。
またその馬力を吸収できるボディ、足回りを
軽自動車のサイズで実現することは不可能だからね。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 19:46:57 ID:RvkRJ+Ot0
光学レンズじゃなきゃF値０．５もあるけどね。
触れ寝るレンズ
触れ寝るレンズ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 20:17:32 ID:10ScLtBG0
空気中って条件だと開口率から分かるけど、F0.5で入射角が180度になって
半球状全ての方向から入射することになるかかここが限界
今のマウントだと中央部に限ってもF1.0ぐらいが限界でしょう
↓これとか
http://d.hatena.ne.jp/nmotti/20080808
あと真空中じゃなくて液体の中なんかならもっといける
半球状全ての方向から入射することになるかかここが限界
今のマウントだと中央部に限ってもF1.0ぐらいが限界でしょう
↓これとか
http://d.hatena.ne.jp/nmotti/20080808
あと真空中じゃなくて液体の中なんかならもっといける
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 20:25:33 ID:OgAqaDwe0
>>548
まじで25mm f1.0(0.95?)キボン。
まじで25mm f1.0(0.95?)キボン。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 20:43:08 ID:ha3hvp7fP
この3本があれば生きていける
10mm F2
25mm F2
45mm F2
10mm F2
25mm F2
45mm F2
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 22:02:44 ID:+6yyIdHA0
70～200 F2.8に相当するレンズがほしい。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 22:14:35 ID:nR9l6n4K0
>>548
NA0.9の60倍顕微鏡対物(オリンパスUPLFLN 60X,f=3mm)のFナンバー計算すると0.56だから、
これを10倍にすると思えばこれくらい(F=0.56位)までは一応なんとかなるのかもね。光学レンズとしては。
NA0.9の60倍顕微鏡対物(オリンパスUPLFLN 60X,f=3mm)のFナンバー計算すると0.56だから、
これを10倍にすると思えばこれくらい(F=0.56位)までは一応なんとかなるのかもね。光学レンズとしては。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 22:38:59 ID:eqxobQXD0
>>550
それに1.4テレコンがあれば完璧やね
それに1.4テレコンがあれば完璧やね
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 23:11:02 ID:wAG6rESd0
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 23:24:35 ID:xNLcpD+Y0
正直なトコロ、絞る必要があるF1.4なら、絞らなくてもシャープなF2.0がいいなぁ。
F1.0以下はロマンだけども実用性無いしね…。フィルムが低感度な時代でもないし。
F1.0以下はロマンだけども実用性無いしね…。フィルムが低感度な時代でもないし。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 23:30:21 ID:vXmr+Lbr0
F1.2のレンズ（マウントアダプター経由で）使ってみたけど
結局、F2かもう少し絞らないとまともに使えなかった（三脚使用）
結局、F2かもう少し絞らないとまともに使えなかった（三脚使用）
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 15:24:25 ID:nrKZMl5D0
オレは今まで使ってなかったニコンの50mmF1.2が
EVFだと追い込めるんで開放で使うのが楽しくなったよ
SLRだと寄れるから主に換算100mmでマクロ使用だけどね
EVFだと追い込めるんで開放で使うのが楽しくなったよ
SLRだと寄れるから主に換算100mmでマクロ使用だけどね
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 15:26:44 ID:Bsfd0Rq90
手持ちでF1.2開放で撮ってるの？
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 15:39:28 ID:CX2u1KmV0
手持ちでって意味がわからんな
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 16:31:55 ID:HjG7mqJU0
>>559
３脚使わずにスナップ撮影でF1.2開放をEVFでピント合わせちゃうの？ってこと
３脚使わずにスナップ撮影でF1.2開放をEVFでピント合わせちゃうの？ってこと
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 16:35:10 ID:9Ys9E3HH0
三脚は使わない。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 16:37:52 ID:HjG7mqJU0
その写真見せてくれる？
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 16:47:31 ID:nrKZMl5D0
>>558 手持ちが多いよ、ちなみに此れが初返信だけど・・OTL
大した画を撮る訳じゃないけど玉ボケニコン開放42mmの画
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1281425756367.jpg
持ってないけどノクトン45mmやノクチ55mmとかってのが気には成る
八雲ノクトールだと逆光には弱そうだよね
大した画を撮る訳じゃないけど玉ボケニコン開放42mmの画
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1281425756367.jpg
持ってないけどノクトン45mmやノクチ55mmとかってのが気には成る
八雲ノクトールだと逆光には弱そうだよね
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 22:01:15 ID:rK4PdU/T0
ピント合ってないように見えるけど？
565 ：：2010/08/11(水) 08:29:58 ID:zct+2X73O
削除した？
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 20:55:14 ID:8JDh1yQz0
恥ずかしくなって削除したんじゃねｗ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 09:30:11 ID:HZFoMigGO
>>563
その後いかがお過ごしか。他の写真も見てみたいです。
その後いかがお過ごしか。他の写真も見てみたいです。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 22:08:58 ID:7QhZX4VoP
14mmﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 19:45:21 ID:kjumy4FnP
コシナあたりで、m3/4マウント、MF、M絞り14mmパンケーキ出してくれんかな
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 20:11:09 ID:deJZMbN00
アダプタ無しは欲しいけど作りそうにないね
自分はNoktonの35や40そのままでもいいから欲しいっす
自分はNoktonの35や40そのままでもいいから欲しいっす
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 21:51:49 ID:CGtWNkUQ0
ｺｼﾅのﾃﾞｻﾞｲﾝが欲しい。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 14:12:37 ID:DZ3SwqIi0
最短が。。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 14:20:09 ID:Ztb49H6kP
9cmか…
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 02:07:19 ID:u9l+N2E30
適当に物撮るのに便利なレンズほしくない？
25-100mm（50-200mm）くらいで、
最大撮影倍率0.5倍くらいのなんちゃってマクロ
25-100mm（50-200mm）くらいで、
最大撮影倍率0.5倍くらいのなんちゃってマクロ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 02:28:22 ID:sJr6Cxxz0
それよりも明るいレンズを
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 03:17:13 ID:u9l+N2E30
メモ撮影的な使い方ができる利便性重視のレンズがほしいよ
単焦点マクロよりも、ズームマクロのほうが便利だし
1.0倍も必要なくて、0.5倍で十分
そりゃ明るいパンケーキとか、ズミ25mmみたいなガチ単焦点もほしいけどさ
単焦点マクロよりも、ズームマクロのほうが便利だし
1.0倍も必要なくて、0.5倍で十分
そりゃ明るいパンケーキとか、ズミ25mmみたいなガチ単焦点もほしいけどさ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 12:48:26 ID:oBi/4ci80
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 15:05:02 ID:TBFcoMD20
>>577
最大撮影倍率を35mm換算するのって騙し以外の何物でもなくね？
レンズの倍率能力の話しなのに、無関係なセンサーサイズを持ち出してどうすんだっつの
（と換算倍率を載せてるメーカーに物申したい）
最大撮影倍率を35mm換算するのって騙し以外の何物でもなくね？
レンズの倍率能力の話しなのに、無関係なセンサーサイズを持ち出してどうすんだっつの
（と換算倍率を載せてるメーカーに物申したい）
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 15:23:04 ID:dyjGzoWhP
撮れる絵のほうを重視するのがふつうだと思うんだが（＾ω＾；）
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 15:24:56 ID:cijhNAUv0
撮影倍率はあくまでも撮像面での像倍率なんだから
センサーの大きさは密接に関係してるだろ
センサーの大きさは密接に関係してるだろ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 15:33:47 ID:TBFcoMD20
>>579
超極小センサー＆超高画素数のボディなら
レンズの倍率能力が低くても、換算倍率はいっぱしのマクロか（またはそれ以上）になるぞ
>>580
撮像面上の像のサイズはセンサーサイズによらず一定だろう
実像のサイズもセンサーサイズによらず一定だろう
レンズの倍率能力は、撮像面上の像と実像の倍率比を示すんだから一切無関係だろう
超極小センサー＆超高画素数のボディなら
レンズの倍率能力が低くても、換算倍率はいっぱしのマクロか（またはそれ以上）になるぞ
>>580
撮像面上の像のサイズはセンサーサイズによらず一定だろう
実像のサイズもセンサーサイズによらず一定だろう
レンズの倍率能力は、撮像面上の像と実像の倍率比を示すんだから一切無関係だろう
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 15:51:56 ID:TBFcoMD20
>>579
> 撮れる絵のほうを重視
同じだと思ってるならそれは違うよ
>>581の例だと極小画素ピッチの汚い絵になる
デジタルズーム、クロップ補間拡大などのソフトウェア処理と大差のない汚さになる
そもそも、センサーの大きさが違うのに、画素数が同じなのが狂ってるんだよ
もしも、レンズの解像や物理の限界まで画素数を無尽蔵に上げたなら
（＝極小画素ピッチ化）当然、撮れる絵の倍率も無尽蔵に上がっていく
しかしそれはレンズの倍率能力とは別だと分かるだろう
> 撮れる絵のほうを重視
同じだと思ってるならそれは違うよ
>>581の例だと極小画素ピッチの汚い絵になる
デジタルズーム、クロップ補間拡大などのソフトウェア処理と大差のない汚さになる
そもそも、センサーの大きさが違うのに、画素数が同じなのが狂ってるんだよ
もしも、レンズの解像や物理の限界まで画素数を無尽蔵に上げたなら
（＝極小画素ピッチ化）当然、撮れる絵の倍率も無尽蔵に上がっていく
しかしそれはレンズの倍率能力とは別だと分かるだろう
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 16:03:16 ID:oBi/4ci80
>>578
たぶんそう言われるだろうと思ってたけど、>>576の言う
「なんちゃってマクロ」なら、もう0.24倍で充分かもよ？と言いたかったわけ。
換算倍率を付記したのは余計なお節介だったかもしれん。
ちなみにZD50mmマクロが0.5倍なんだな。
たぶんそう言われるだろうと思ってたけど、>>576の言う
「なんちゃってマクロ」なら、もう0.24倍で充分かもよ？と言いたかったわけ。
換算倍率を付記したのは余計なお節介だったかもしれん。
ちなみにZD50mmマクロが0.5倍なんだな。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 16:24:23 ID:vQOM0Y710
>>581-582
その理屈でいくと焦点距離を換算するのもおかしいね。
その理屈でいくと焦点距離を換算するのもおかしいね。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 16:49:57 ID:dyjGzoWhP
>>581-582
いや、んなこたーわかってるんだけど、
それは他のフォーマットのレンズと比較するときに役に立つ話であって、
自分の持ってるフォーマットのレンズを選ぶときは(換算)倍率や最短撮影距離を見るだろう。
>>576が「1.0倍も必要なくて、0.5倍で十分」と言ってるのは、
あくまで彼が撮る被写体の大きさを想定しているわけだ。
まあ、おまいもそんなことは理解していて、
日ごろから抱いてる不満を述べるいい機会だっだたけなんだろうけど。
いや、んなこたーわかってるんだけど、
それは他のフォーマットのレンズと比較するときに役に立つ話であって、
自分の持ってるフォーマットのレンズを選ぶときは(換算)倍率や最短撮影距離を見るだろう。
>>576が「1.0倍も必要なくて、0.5倍で十分」と言ってるのは、
あくまで彼が撮る被写体の大きさを想定しているわけだ。
まあ、おまいもそんなことは理解していて、
日ごろから抱いてる不満を述べるいい機会だっだたけなんだろうけど。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 16:51:00 ID:dyjGzoWhP
>>584がいま良いこと言った
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:04:41 ID:l4FmbdBZ0
あの有名な虫撮りのおじさんがコンデジのマクロ多用してるんだから、
小センサーでも換算でもエエやんw
小センサーでも換算でもエエやんw
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 22:54:55 ID:UeygPmGs0
換算倍率を認めないと、豆粒センサーのコンデジのマクロなんて凄いことになるわけだが
センサー小さいほど強いのは高倍率ズームとマクロだわなぁ
センサー小さいほど強いのは高倍率ズームとマクロだわなぁ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 01:36:57 ID:trUc5BSe0
まとめると、
撮影可能な最小範囲を72mm×48mmってかんじで表記してたメーカー最高、
換算Ｆ値などと余計な単語生み出すメーカー最悪。
ってとこだな
撮影可能な最小範囲を72mm×48mmってかんじで表記してたメーカー最高、
換算Ｆ値などと余計な単語生み出すメーカー最悪。
ってとこだな
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 08:33:08 ID:fVlQrXZz0
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/14-42_35-56/spec/index.html
>最近接撮影範囲 51.4x68.5mm
ちゃんと書いてあるじゃんｗ
>最近接撮影範囲 51.4x68.5mm
ちゃんと書いてあるじゃんｗ
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 09:43:49 ID:0NlYbEPV0
35mm判での等倍とフォーサーズでの0.5倍がほぼ同じ範囲なのは客観的事実
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 11:01:47 ID:i254WCtFP
>>591は誰に向けて主張しているんだ（笑）
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 14:23:01 ID:wvg0PHMU0
フィルムに焼き付けるわけじゃなく、撮影即デジタルデータだから、
現実の「等倍」とかあんまり意味無いかもねぇ。
フィルムなら、実物と同じ大きさに記録されてるわけで、ちょっとは意味あったけど。
コンデジの画角(焦点距離)が35mm換算でしか表現されないのと同じように、
マクロの撮影範囲(倍率)も換算値だけでいいような気もするよ。
現実の「等倍」とかあんまり意味無いかもねぇ。
フィルムなら、実物と同じ大きさに記録されてるわけで、ちょっとは意味あったけど。
コンデジの画角(焦点距離)が35mm換算でしか表現されないのと同じように、
マクロの撮影範囲(倍率)も換算値だけでいいような気もするよ。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 16:27:23 ID:ZfPJUWSP0
倍率に35mm換算はいらない
なんでもかんでも換算すればいいってもんではない
よく考えた方がいい
なんでもかんでも換算すればいいってもんではない
よく考えた方がいい
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 16:32:32 ID:i254WCtFP
最近接撮影範囲こそが必要十分だわな。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 16:48:55 ID:ZfPJUWSP0
だね
最近接撮影範囲がわかりやすくていい
ただし必要十分条件ではないね
反例を挙げると、GH1みたいなマルチアスペクトセンサーがある
ニコキャノにもフルでもなく、APSでもないフォーマットがある
最近接撮影範囲が微妙に一致しない
最近接撮影範囲がわかりやすくていい
ただし必要十分条件ではないね
反例を挙げると、GH1みたいなマルチアスペクトセンサーがある
ニコキャノにもフルでもなく、APSでもないフォーマットがある
最近接撮影範囲が微妙に一致しない
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 16:50:38 ID:ZfPJUWSP0
まとめると
レンズスペックとしての最短撮影距離と最大撮影倍率は絶対に必要
いろんなセンサーフォマットが混在するので
現場の撮影感覚を考慮すると、最近接撮影範囲の併記が必要
35mm換算倍率は余計な混同を招くから不要
初心者がこのレンズは0.5倍なのかと勘違いしやすい（実際は0.25倍とか）
レンズスペックとしての最短撮影距離と最大撮影倍率は絶対に必要
いろんなセンサーフォマットが混在するので
現場の撮影感覚を考慮すると、最近接撮影範囲の併記が必要
35mm換算倍率は余計な混同を招くから不要
初心者がこのレンズは0.5倍なのかと勘違いしやすい（実際は0.25倍とか）
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 17:04:44 ID:0NlYbEPV0
最短撮影距離と最大撮影倍率は書いているが最近接撮影範囲は書いていない例
ttp://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/singlefocal/af-s_dx_micro_85mmf35g_ed_vr.htm
ttp://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_micro_60mmf28g_ed.htm
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s60-f28/spec.html
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/macro/ef100-f28l/spec.html
ttp://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/singlefocal/af-s_dx_micro_85mmf35g_ed_vr.htm
ttp://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_micro_60mmf28g_ed.htm
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s60-f28/spec.html
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/macro/ef100-f28l/spec.html
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 17:18:08 ID:ZfPJUWSP0
>>598
何言いたいのか率直に書かないと分からないよ
何言いたいのか率直に書かないと分からないよ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 17:23:03 ID:vIauC7cxO
フォーマットが異なると、同じ倍率でも写る範囲が変わる事を説明するには良いと思うけどな倍率換算。
画角の変化を説明するのに焦点距離を換算する理屈と何ら変わり無いでしょ。
画角の変化を説明するのに焦点距離を換算する理屈と何ら変わり無いでしょ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 17:33:06 ID:9SZmm+G10
だよな
焦点距離はOKで倍率はNGというのがよくわからん
焦点距離はOKで倍率はNGというのがよくわからん
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 17:38:53 ID:9suoyPnT0
焦点距離にしろ、撮影倍率にしろ
本来の数値と換算値を並記すればいいだけだと思うんだけど
実際オリパナはそうしてるし・・・
それでも勘違いするんだったら初心者とかいう以前の問題
本来の数値と換算値を並記すればいいだけだと思うんだけど
実際オリパナはそうしてるし・・・
それでも勘違いするんだったら初心者とかいう以前の問題
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 18:54:35 ID:ZfPJUWSP0
撮影において重要な幾何要素に、画角、露出、被写界深度などがあるが
35mmフォーマットしかなかったころは
焦点距離一つで、画角と被写界深度を推定することができた
いまはいろんなセンサーフォーマットが存在するので
焦点距離から画角を推定することはできず
しかもいまさら画角を角度で記載されてもぴんとこず
そこで焦点距離（35mm換算）から画角を推定する慣習となった
ここからは画角しか推定することはできない
これに対処するために頭の中で、絞りまで35mm換算をすることになる
つまり悪しき慣習による支離滅裂だと思う
35mmフォーマットしかなかったころは
焦点距離一つで、画角と被写界深度を推定することができた
いまはいろんなセンサーフォーマットが存在するので
焦点距離から画角を推定することはできず
しかもいまさら画角を角度で記載されてもぴんとこず
そこで焦点距離（35mm換算）から画角を推定する慣習となった
ここからは画角しか推定することはできない
これに対処するために頭の中で、絞りまで35mm換算をすることになる
つまり悪しき慣習による支離滅裂だと思う
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 18:59:41 ID:ZfPJUWSP0
被写界深度の幾何要素は、焦点距離、撮影距離、絞り、許容錯乱円
許容錯乱円はそもそもどこまでをボケとして許容するのか曖昧なもの
幾何要素は、センサーサイズ、画素数、画素ピッチ、液晶や紙焼きプリントの
サイズ、解像度、観賞距離などがある
こういうのを今の時代に合うようにちゃんと整理した上で
画角は角度で、焦点距離は換算しないほうが本当はいいと思う
でも今の現状では焦点距離の換算くらいは仕方ないかな
許容錯乱円はそもそもどこまでをボケとして許容するのか曖昧なもの
幾何要素は、センサーサイズ、画素数、画素ピッチ、液晶や紙焼きプリントの
サイズ、解像度、観賞距離などがある
こういうのを今の時代に合うようにちゃんと整理した上で
画角は角度で、焦点距離は換算しないほうが本当はいいと思う
でも今の現状では焦点距離の換算くらいは仕方ないかな
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 19:07:37 ID:vIauC7cxO
＞35mmフォーマットしかなかった頃は
そんな時代は無いｗ
そもそも中判、大判用レンズの説明で、画角を35mm判用レンズの焦点距離に換算して表現する事なんか昔からやってたし
そんな時代は無いｗ
そもそも中判、大判用レンズの説明で、画角を35mm判用レンズの焦点距離に換算して表現する事なんか昔からやってたし
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 19:16:28 ID:sOwMWxNRO
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 04:11:54 ID:X0pEhmTd0
どのレンズメーカーもカタログ見ても分からないことが多くてむかつくわ
これくらいははっきり書いてくれよな
テレ端とワイド端それぞれの最近接撮影時の
・撮影倍率
・撮影範囲
・撮影距離（被写体～撮像面）
・ワーキングディスタンス（被写体～レンズ先端）
・レンズ全長（レンズ先端～マウント面）
これくらいははっきり書いてくれよな
テレ端とワイド端それぞれの最近接撮影時の
・撮影倍率
・撮影範囲
・撮影距離（被写体～撮像面）
・ワーキングディスタンス（被写体～レンズ先端）
・レンズ全長（レンズ先端～マウント面）
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 13:19:59 ID:iCIn7MSZ0
そのうちに35mmを使ったことの無いユーザが多くなると、
「換算」する意味が薄れてくる。
「換算」する意味が薄れてくる。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 13:21:07 ID:66EOOssaP
>>608
つ 混んでじとの比較
つ 混んでじとの比較
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 16:20:21 ID:mCdSfZzg0
オンラインショップの割引キャンペーン(+ポイント)で14-150が\56549
これはポチるしかないか･･･?
これはポチるしかないか･･･?
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 17:06:44 ID:zewLQVoi0
>>609
つ 換算しなくても比較できる
つ 換算しなくても比較できる
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 19:30:51 ID:eVkCVTwe0
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 08:37:45 ID:+OHyxwjnP
俺は14/2.5を待つよ～
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 12:56:00 ID:PMtAip1d0
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 21:54:47 ID:feXM4GyC0
オリのオンラインショップ、キャンペーン10%OFFと
ポイントの15%OFF使って合わせて23.5%OFFだな。
MZD9-18mmとフード、予備のバッテリーポチった。
ポイントの15%OFF使って合わせて23.5%OFFだな。
MZD9-18mmとフード、予備のバッテリーポチった。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 22:57:49 ID:+ZfJySFc0
9-18、そんなに安くなったのか、ちと早まったかな
出たばかりで買っても、こんな広角どうしていいのかさっぱりだぜorz
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1282658074936.jpg
出たばかりで買っても、こんな広角どうしていいのかさっぱりだぜorz
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1282658074936.jpg
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 23:03:04 ID:AhFwRnVh0
>>616
「五歩前に出る」を心掛けると、面白い写真を撮れるよ。
「五歩前に出る」を心掛けると、面白い写真を撮れるよ。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 23:05:38 ID:jIce6VeL0
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 23:25:34 ID:+ZfJySFc0
>>617
一歩前は川なんだがw
一歩前は川なんだがw
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 23:28:10 ID:Z2LPKCbl0
>>616
ボディは何？
ボディは何？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 23:32:37 ID:+ZfJySFc0
>>619
GF1
GF1
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 23:35:05 ID:+ZfJySFc0
まちがえた・・・620だろorz
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 00:05:45 ID:BFZ06VFU0
>>619
そのまま前へ出られないのなら、色々歩き回って前へ出られる場所を見つけることも、写真上達への一歩だよ。
そのまま前へ出られないのなら、色々歩き回って前へ出られる場所を見つけることも、写真上達への一歩だよ。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 00:49:28 ID:wUm+nsun0
いろいろ歩きまわって、限界まで寄った結果が、これだ。
それだけは胸を張って言えるw
それだけは胸を張って言えるw
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 01:51:58 ID:Sdm0gKWp0
ファインダーを覗いていれば限界を超えられるって、じっちゃんが言ってた。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 01:57:37 ID:aq6HFf+i0
狙い撃つ！
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 03:25:21 ID:mW6XoSbH0
ズームすればいいんじゃないの？
広角使って、寄れないとか素人には難しい話だ
広角使って、寄れないとか素人には難しい話だ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 03:31:20 ID:8HxvjORH0
>>625
GF1ファインダーないんじゃｗ
ここの人達教えてください。短焦点一本だけ使うようにしとくと
腕が上がるってコメントをよく見ますが、
腕を上達させるには、他に何か方法がありますか？
撮るものによっても違うとは思うんですが・・・ ご教授下さい。
因みにGF1/G1 の パンケーキ20mm 14-45mm 45-200mmで運用してます。
GF1ファインダーないんじゃｗ
ここの人達教えてください。短焦点一本だけ使うようにしとくと
腕が上がるってコメントをよく見ますが、
腕を上達させるには、他に何か方法がありますか？
撮るものによっても違うとは思うんですが・・・ ご教授下さい。
因みにGF1/G1 の パンケーキ20mm 14-45mm 45-200mmで運用してます。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 05:27:35 ID:AkeJLTfh0
>>628
写真上達させるには機材に制約があった方がいいな。
俺の場合は常日頃からE-P1+20mm/F1.7の組み合わせで
何でも撮るようにしてる。
ズームできないから、自分の足で被写体がよりよく見える場所・アングルを探す。
だから、被写体を観察する時間が増える。
自分で"いいな"と思う構図があったとしても
1歩近づいて撮ろう、1歩下がって撮ろうってのを心がけてる。
写真上達させるには機材に制約があった方がいいな。
俺の場合は常日頃からE-P1+20mm/F1.7の組み合わせで
何でも撮るようにしてる。
ズームできないから、自分の足で被写体がよりよく見える場所・アングルを探す。
だから、被写体を観察する時間が増える。
自分で"いいな"と思う構図があったとしても
1歩近づいて撮ろう、1歩下がって撮ろうってのを心がけてる。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 07:52:18 ID:W+0Mxbm20
>>628
コンテストで入選ねらいじゃなくて、自分の写真を撮ることが前提なら
先輩がら聞いたまんまですが
一応写真の基礎知識はネットや本でGetする
色んな人の撮った写真を沢山見る
自分が気に入った物を丹念に見る、分かるならF値・SSも見る
そして撮影方法などマネしてみる（ガンガン撮りまくる）
自分の物になれば色んなシーンで自分らしい写真が撮れるようになる
因みにGF1や20mmで参考になる例
http://www.flickr.com/groups/lumix-pancake/
http://www.flickr.com/groups/dmc-gf1/
コンテストで入選ねらいじゃなくて、自分の写真を撮ることが前提なら
先輩がら聞いたまんまですが
一応写真の基礎知識はネットや本でGetする
色んな人の撮った写真を沢山見る
自分が気に入った物を丹念に見る、分かるならF値・SSも見る
そして撮影方法などマネしてみる（ガンガン撮りまくる）
自分の物になれば色んなシーンで自分らしい写真が撮れるようになる
因みにGF1や20mmで参考になる例
http://www.flickr.com/groups/lumix-pancake/
http://www.flickr.com/groups/dmc-gf1/
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 10:56:18 ID:BFZ06VFU0
>>628
良い写真と悪い写真とを見極める"目"を持つと良いよ。
良い写真と悪い写真とを見極める"目"を持つと良いよ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 11:33:26 ID:Pka9X/9y0
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 12:42:00 ID:LvOgzt5V0
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 12:47:24 ID:JjGs/5+q0
おしっこは一歩前へ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 18:48:00 ID:o4gRkJqO0
>633
しかし広角を使いこなせない初心者は、ほとんどそれが原因だからなあ。
しかし広角を使いこなせない初心者は、ほとんどそれが原因だからなあ。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 18:57:56 ID:JjGs/5+q0
トイレが汚れるケースも、ほとんどそれが原因
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 20:17:28 ID:FxMv5Mi60
>633-636
この流れ最高
この流れ最高
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 20:55:27 ID:LvOgzt5V0
>>635
カメラ雑誌で盲信のように語り続けられる迷信です。
カメラ雑誌で盲信のように語り続けられる迷信です。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 20:59:55 ID:JjvoBkri0
実際街撮りの広角は寄った方が良いよ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 21:02:18 ID:ve2bjcs20
おしっこは寄るより座ったほうがいい
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 23:47:54 ID:diulJFcuP
じゃあ街撮りも座った方が良いってことか。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 00:02:41 ID:0AbunTq10
1000枚ぐらい撮ると何枚かは良いのが撮れるので
色んな位置で片っ端から撮りまくっとけばＯＫ
色んな位置で片っ端から撮りまくっとけばＯＫ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 07:18:00 ID:2m50cQXR0
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 07:38:08 ID:RnVhs99D0
NOKTONから待望の25mm F0.95でた！
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 08:08:08 ID:QHGGuYYN0
最短15cmだから、けっこう寄れるな。
定価899ユーロってことは、実売10万以下か？
noktonで410gっつーのも驚異的だが、こういうレンズも
M4/3ならではのレンズということになるんだろうな。
http://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2010/08/specs1.png
定価899ユーロってことは、実売10万以下か？
noktonで410gっつーのも驚異的だが、こういうレンズも
M4/3ならではのレンズということになるんだろうな。
http://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2010/08/specs1.png
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 08:19:35 ID:Ax7Ay379P
ビデオ用のレンズで微妙って話じゃなかったっけ？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 08:45:03 ID:64rVnY/f0
>>646
それはNoktor。
それはNoktor。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:08:42 ID:Hfzk/PqL0
NOKTON 25mm F0.95
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:10:26 ID:45R4W8So0
最速ってどれくらいAF速いんだろう？
パナソニックレンズより激速だったら欲しい。
パナソニックレンズより激速だったら欲しい。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:13:31 ID:zYbXsCtr0
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:21:54 ID:dbmBIJta0
>>649
もちろんそんなことは解っててボケたんだよな？
もちろんそんなことは解っててボケたんだよな？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:24:44 ID:1Z4ec7Zs0
明るいレンズだけに、よくボケるな
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:14:05 ID:7bW87/JR0
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:20:52 ID:f5p7kmqS0
0.17mまで寄れるのはいいな
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:43:47 ID:Dsyk2Xau0
コシナのm43参加は嬉しいね。
レンズの質感ではピカイチだからな。
PENみたいなクラシック系ボディにも似合うし
GF1にもしっくりくる。
広角系を出して欲しいね。
レンズの質感ではピカイチだからな。
PENみたいなクラシック系ボディにも似合うし
GF1にもしっくりくる。
広角系を出して欲しいね。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:54:32 ID:bum2QV//0
広角を目測で撮りたいな
F値は2.8あればいいから
F値は2.8あればいいから
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:58:20 ID:ld+/kv5c0
はやくMTFチャートが見たいな。
開放の写りは使い物になるレベルなのかな？
Noktorはダメダメだったから。
開放の写りは使い物になるレベルなのかな？
Noktorはダメダメだったから。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:59:20 ID:f5p7kmqS0
既存のWIDE-HELIAR系はm4/3で使うと周辺の流れが激しいから
m4/3用に最適化した広角単焦点なんて嬉しいな
m4/3用に最適化した広角単焦点なんて嬉しいな
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 17:07:35 ID:ld+/kv5c0
まあイメージサークルも小さいだろうから。広角レンズではないんだろうけどね。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 18:50:46 ID:CG4nYVq30
MFTの一員として出すってことは、絞りは電子式でフォーカスリング回すと拡大表示するのであろうか
12mmをクリックストップつきで出して欲スィ
12mmをクリックストップつきで出して欲スィ
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 19:33:53 ID:mWsa6Gbk0
いや、拡大したりしないだろw
釣られた？
釣られた？
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:38:02 ID:Sb2+Qb4/0
拡大はしないだろうけど、絞りは連動するんじゃないかな。
…連動するよな？ どこにも書いてないけど。。。
マウントアダプタに慣らされてるので、連動が何もなくてもあまり驚かないかもｗ
…連動するよな？ どこにも書いてないけど。。。
マウントアダプタに慣らされてるので、連動が何もなくてもあまり驚かないかもｗ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:52:39 ID:Hep7mpbW0
どうみても電子的な連動してないんだが
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:07:48 ID:Ax7Ay379P
連動したらちょっと面白いかも。
まぁしなくても良いけど。レンズ増えることが大切。
まぁしなくても良いけど。レンズ増えることが大切。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:23:07 ID:Sb2+Qb4/0
>>663
どっかに画像とか、分かりやすいの無いかな。
情報少なくてわからん…。
絞り環がある、ってだけじゃ何とも言えないんだよねぇ。
パナのフォーサーズにもあるし…。
連動しなくてもいいから、Exif情報だけは出て欲しいね。
ZFとかでCPU内蔵のもあるんだから、やってできないわけじゃないと思うし。
どっかに画像とか、分かりやすいの無いかな。
情報少なくてわからん…。
絞り環がある、ってだけじゃ何とも言えないんだよねぇ。
パナのフォーサーズにもあるし…。
連動しなくてもいいから、Exif情報だけは出て欲しいね。
ZFとかでCPU内蔵のもあるんだから、やってできないわけじゃないと思うし。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:27:50 ID:NxIPv7Xy0
MF使うような気違いはニッチな存在だからねぇ。
なんでそんな商売にならない事にコスト割かなきゃならんのか分からん。
なんでそんな商売にならない事にコスト割かなきゃならんのか分からん。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:32:13 ID:4XzFhMcK0
過去にシグマの4/3レンズはAPS-Cレンズの流用だったが
NOKTON 25mm F0.95のレンズ設計はm4/3に最適化されてるわけだよね？
EXIF、絞り連動などの電子制御を無くす意味が理解できない
電子マウントが泣く
NOKTON 25mm F0.95のレンズ設計はm4/3に最適化されてるわけだよね？
EXIF、絞り連動などの電子制御を無くす意味が理解できない
電子マウントが泣く
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:32:39 ID:Hep7mpbW0
パナの絞り環にはＡモードあるけどNOKTONにゃねーしな
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:37:04 ID:4XzFhMcK0
> ピントはMF。
> 絞り開放時のシビアなピント合わせにも耐える精度の金属製ヘリコイドを採用したという。
> MFレンズ独特のグリスによるフォーカスリングの操作感も特徴だとする。
> 鏡胴は総金属製。
MFの操作感や筒の高級感のこだわりは理解できるのだが
わざわざコントラストAFを削除しなくてもいいよなあ
AFとMFはモード切替一つで両立するだろうよ
> 絞り開放時のシビアなピント合わせにも耐える精度の金属製ヘリコイドを採用したという。
> MFレンズ独特のグリスによるフォーカスリングの操作感も特徴だとする。
> 鏡胴は総金属製。
MFの操作感や筒の高級感のこだわりは理解できるのだが
わざわざコントラストAFを削除しなくてもいいよなあ
AFとMFはモード切替一つで両立するだろうよ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:39:51 ID:Hep7mpbW0
AFに頼るようなやつぁフォクトレンダーつかわんだろｗ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:40:02 ID:eoQX2Mb40
九分九厘電気接点無しの実絞り測光
それでいけるシステムだし
それでいけるシステムだし
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:40:40 ID:RnVhs99D0
そのぶん安くしたんだと思うしかないな。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:40:56 ID:K+XrW/rxP
そもそも自動的にレンズを駆動するモーターを積んでないってことじゃないの。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:54:54 ID:4XzFhMcK0
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:55:28 ID:GB7hHEEH0
ｺｼﾅm43ｷﾀｰ！
10万以下なら発売日突撃するぞ！w
10万以下なら発売日突撃するぞ！w
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:55:47 ID:Sb2+Qb4/0
MF前提の設計だろ、このレンズ。前玉繰り出しだし。
AF駆動したくても、駆動レンズの質量が重すぎてノロマになるだけだろう。太るし。
コントラストAFにはまったく向かない。
コントラストAF向きに設計したら全く別物になっちゃうだろうしね。
AF駆動したくても、駆動レンズの質量が重すぎてノロマになるだけだろう。太るし。
コントラストAFにはまったく向かない。
コントラストAF向きに設計したら全く別物になっちゃうだろうしね。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:04:46 ID:CFLUMvcy0
このノクトンのピントを合わせられるEVFは現存するのかこれから出るのか
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:05:55 ID:gGL47Vck0
AFにしたら4/3のズミよりでかくなるだろ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:09:37 ID:QHGGuYYN0
フォーサーズだから、そんなにピントは薄くないだろ。
50mmF1.9と同等らしい。
これは動画撮る人にいいレンズかもしれない。
50mmF1.9と同等らしい。
これは動画撮る人にいいレンズかもしれない。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:15:15 ID:CFLUMvcy0
なるほど案外無難だな…マイクロだしボケボケなレンズって訳でもないのか
動画ってピントを手動で合わせるの難しそう
撮影者が歩いたりさ
動画ってピントを手動で合わせるの難しそう
撮影者が歩いたりさ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:17:17 ID:4XzFhMcK0
>>678
そうなのか、わかった頑張って貯金するわ
ボディ側の液晶拡大の使い勝手が悪いから改善されるといいね
PowershotG11みたいに画面中央部だけ拡大されると使いやすい（周囲が残るので構図が見やすい）
レリーズ後も拡大モードはそのまま維持してほしい
ワンタッチで拡大モードの切替ができるボタンがほしい
そうなのか、わかった頑張って貯金するわ
ボディ側の液晶拡大の使い勝手が悪いから改善されるといいね
PowershotG11みたいに画面中央部だけ拡大されると使いやすい（周囲が残るので構図が見やすい）
レリーズ後も拡大モードはそのまま維持してほしい
ワンタッチで拡大モードの切替ができるボタンがほしい
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:24:48 ID:RnVhs99D0
>>675
税抜き95000円です。レビューよろしく。
税抜き95000円です。レビューよろしく。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 23:28:46 ID:iAjydFx10
Gビオゴンとどっちがいいかな
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 23:37:53 ID:2iJbTpih0
>>651
F0.95のボケは難しいです＞＜
F0.95のボケは難しいです＞＜
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 23:40:02 ID:Ng0KjWs90
Gレンズは寄れないから。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 23:42:39 ID:0AbunTq10
ｺｼﾅから出して欲しいと求める理由は、
ﾉｸﾄﾝｸﾗｼｯｸ辺りにｽﾘｯﾄﾌｰﾄﾞ付けた、あのﾃﾞｻﾞｲﾝ。
ｶｯｺだけならﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰで事足りるが
やっぱAF効かないと、持って出歩くけど結局たいして撮らない。
ﾉｸﾄﾝｸﾗｼｯｸ辺りにｽﾘｯﾄﾌｰﾄﾞ付けた、あのﾃﾞｻﾞｲﾝ。
ｶｯｺだけならﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰで事足りるが
やっぱAF効かないと、持って出歩くけど結局たいして撮らない。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 23:44:18 ID:GB7hHEEH0
広角ならAFなんていらない
UWHでピント合わせなんてしたことありませんよw
UWHでピント合わせなんてしたことありませんよw
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 23:56:36 ID:GXUU88Uf0
35mmサイズで50mm F1.9と同じことでしょ。
EF50/1.8なんて9000円もしないよ。
なんで値段が10倍もするの？
EF50/1.8なんて9000円もしないよ。
なんで値段が10倍もするの？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:03:22 ID:VgXbcS8N0
>>688
被写界深度でレンズの値段が決まるのか？
被写界深度でレンズの値段が決まるのか？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:07:13 ID:sepghT7o0
被写界深度はF1.9並
明るさはF0.95のまま
ある意味理想的という人も多いだろう
明るさはF0.95のまま
ある意味理想的という人も多いだろう
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:13:58 ID:R+OxkNd+0
>>687
フォーサーズなら更に被写界深度広くなるから、パンフォーカスやりやすいよな。
ノクトン単発で終わるとも思えないから、専用設計の広角が出るのを待つのも手だなー。
ただ、ノクトン売れないと続かないかもしれないから、
支援の意味で買うのもアリかもしれん。
と、物欲を合理化する。
フォーサーズなら更に被写界深度広くなるから、パンフォーカスやりやすいよな。
ノクトン単発で終わるとも思えないから、専用設計の広角が出るのを待つのも手だなー。
ただ、ノクトン売れないと続かないかもしれないから、
支援の意味で買うのもアリかもしれん。
と、物欲を合理化する。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:22:47 ID:qdCMeSvZ0
マイクロに巨大な標準レンズ付けてもなぁ・・・
小型の25/1.4～2.0くらいなら標準パンケーキ的に使えて即買いだったんだがな。
小型の25/1.4～2.0くらいなら標準パンケーキ的に使えて即買いだったんだがな。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:23:08 ID:vD4MsISk0
初心者が質問しますが、F0.95って、イメージサークルがレンズの口径より小さいって事だよね？
なんかすごいな、そりゃ明るいわ。
なんかすごいな、そりゃ明るいわ。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:26:26 ID:eHFHCZDZ0
>>692
φ58.4×70.0mmが巨大か？
φ58.4×70.0mmが巨大か？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:27:44 ID:8Cutnt600
>>687
ｺｼﾅ付ける理由は広角ﾓﾃﾞﾙのﾃﾞｻﾞｲﾝじゃねー
ｺｼﾅ付ける理由は広角ﾓﾃﾞﾙのﾃﾞｻﾞｲﾝじゃねー
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:29:06 ID:qdCMeSvZ0
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:31:24 ID:qdCMeSvZ0
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:46:05 ID:R+OxkNd+0
>>697
パナの標準レンズ(G14-45)がφ60mm×約60mmだから長さ10mmしか違わない。
オリの14-150がφ63.5x83mm だから、13mm小さい。
かなりコンパクトじゃね？ F0.95のくせに。
まぁ、Penにつけるとバランスが、ってのはどれでも同じだからアレだが。
パナの標準レンズ(G14-45)がφ60mm×約60mmだから長さ10mmしか違わない。
オリの14-150がφ63.5x83mm だから、13mm小さい。
かなりコンパクトじゃね？ F0.95のくせに。
まぁ、Penにつけるとバランスが、ってのはどれでも同じだからアレだが。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:58:41 ID:12DbZSfl0
ヤシコンのP50/1.4がm4/3アダプターつけると大体長さ70mm。
直径も60mmくらいだから大体同じくらいの大きさかな。
直径も60mmくらいだから大体同じくらいの大きさかな。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 01:02:11 ID:eHFHCZDZ0
手持ちの機材でシミュレートしてみたらこんな感じだった
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282838459216.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282838459216.jpg
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 01:15:30 ID:R+OxkNd+0
>>700
アレ、思ったよりバランス悪くないな。
アレ、思ったよりバランス悪くないな。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 01:48:12 ID:pLW3CKpM0
でも重さが500g近いと考えると・・・
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 07:43:26 ID:ar2Dphwe0
>>700
シミュレートワラタw
シミュレートワラタw
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 07:53:11 ID:sepghT7o0
>>702
410gを500g近いとか言うのはお前だけだよw
410gを500g近いとか言うのはお前だけだよw
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 08:26:52 ID:HYcZf1zg0
￥79800ですね、自分ヨドは印象よくないので他で買おうと思う。
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001265728/index.html
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001265728/index.html
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 08:43:34 ID:R+OxkNd+0
自動絞り連動するかどうか問い合わせてみたら速効で回答来た。
連動一切無し、電気接点の連動も無し。
つまり絞り込み測光で、Exif情報なども出ない。
でも、マイクロフォーサーズ専用設計なので、小型で最短撮影距離も超短くできたよ、
って回答だったよ。
レンジファインダー用レンズの場合、距離計連動の関係で最短撮影距離が短くできないらしい。
また、フルサイズ用で設計すると、大きさも価格も倍になっちゃうそうな。
てわけで謎は解けたので、安心して予約できるなー。
連動一切無し、電気接点の連動も無し。
つまり絞り込み測光で、Exif情報なども出ない。
でも、マイクロフォーサーズ専用設計なので、小型で最短撮影距離も超短くできたよ、
って回答だったよ。
レンジファインダー用レンズの場合、距離計連動の関係で最短撮影距離が短くできないらしい。
また、フルサイズ用で設計すると、大きさも価格も倍になっちゃうそうな。
てわけで謎は解けたので、安心して予約できるなー。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 08:47:50 ID:rPAaLU+x0
あれ？
パナに7-14mmなんてあったかな？
あと、パナソニック45mm単焦点が販売・・・
45mm f2.8て明るいのかな？
パナに7-14mmなんてあったかな？
あと、パナソニック45mm単焦点が販売・・・
45mm f2.8て明るいのかな？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:08:10 ID:sepghT7o0
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:13:00 ID:71MHHLD10
43rumorのamazon価格・在庫情報で新レンズ発表と勘違いしたっぽい。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:37:55 ID:TuTdEh0p0
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:59:12 ID:vZvoXjNnP
>>707
焦点距離くらいは通信して欲しかったなぁ。手ぶれ補正とかもあるし。
焦点距離くらいは通信して欲しかったなぁ。手ぶれ補正とかもあるし。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 14:16:59 ID:VgXbcS8N0
>>693
Fナンバーは焦点距離と入射瞳径で決まるんだよ。イメージサークルは関係ない。
Fナンバーは焦点距離と入射瞳径で決まるんだよ。イメージサークルは関係ない。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 21:07:32 ID:7OcCs/Wt0
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 00:53:21 ID:4ggjMqRD0
デジカメWatchに書かれてる「マイクロフォーサーズ専用に新設計した」という言葉を信じてるんだろう。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 03:23:15 ID:ccVk+/NDP
NOKTON 25mm F0.95の登場で、eBayとかで強気の価格をつけていた、
Cマウントの明るいレンズは一気に暴落しそうだね。
Cマウントの明るいレンズは一気に暴落しそうだね。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 08:16:28 ID:WILlaX4G0
開放から使えますように（祈
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 08:44:03 ID:ln9Eo43J0
719 ：写真家蜷川実花：2010/08/28(土) 09:28:14 ID:aziUJGyl0
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 09:38:22 ID:eR/BaLh6P
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 09:57:21 ID:f+ne+zJmP
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 13:13:46 ID:pM5PR6P80
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 13:36:28 ID:e3h9m7C00
質問させてください。
オリンパスのボディ内手振れ補正は動画撮影時には作動しないんですよね？
そしてパナソニックのレンズ内手振れ補正は動画撮影時にも作動するんですよね？
でわオリンパスのボディに手振れ補正内臓のパナソニックのレンズをつけれると
動画撮影時に手振れ補正は作動しますか？
オリンパスのボディ内手振れ補正は動画撮影時には作動しないんですよね？
そしてパナソニックのレンズ内手振れ補正は動画撮影時にも作動するんですよね？
でわオリンパスのボディに手振れ補正内臓のパナソニックのレンズをつけれると
動画撮影時に手振れ補正は作動しますか？
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 13:42:28 ID:8a/49Nt90
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 14:08:56 ID:e3h9m7C00
>>724
レスありがとうございます。電子的手振れ補正というのもあるんですね。
撮像素子から読み出し範囲を調整して補正するのですね。
私はM4/3機を導入予定の者ですが動画のコーデックがAVCHDではなく
MotionJpegになることを許容すればオリンパス機の方がよさそうに思いました。
レスありがとうございます。電子的手振れ補正というのもあるんですね。
撮像素子から読み出し範囲を調整して補正するのですね。
私はM4/3機を導入予定の者ですが動画のコーデックがAVCHDではなく
MotionJpegになることを許容すればオリンパス機の方がよさそうに思いました。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 15:08:31 ID:nFQzwJeuP
動画性能だけ考えたらGH1だろ。
もうすぐGH2出そうだから今は買いにくいタイミングだけど。
もうすぐGH2出そうだから今は買いにくいタイミングだけど。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 19:42:57 ID:ccVk+/NDP
>>725
オリンパスは連続撮影時間7分って制限があるよ。これは気をつけて。
オリンパスは連続撮影時間7分って制限があるよ。これは気をつけて。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:09:19 ID:faNldHTY0
GF1なんだけど…オリの9-18mm買うの背中押してください。
パナの7-14mmは…ちょっと高いんで。
結構風景撮ってる気がして、パナ14-45mmの14、18mmの位置を結構使ってる自分。
パナの7-14mmは…ちょっと高いんで。
結構風景撮ってる気がして、パナ14-45mmの14、18mmの位置を結構使ってる自分。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:13:48 ID:MImttIXK0
押してもいいが、そこはもう少し貯めてパナでＧＯ！
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:17:23 ID:8a/49Nt90
9-18で十分広いよ。
7-14は確かにスゴいけど、あのフード一体とフィルターネジなしなのが痛い。
元々無印フォーサーズの9-18使ってたが、
見分け付かない描写でどえらく小さく軽くなっててﾜﾛﾀ。
7-14は確かにスゴいけど、あのフード一体とフィルターネジなしなのが痛い。
元々無印フォーサーズの9-18使ってたが、
見分け付かない描写でどえらく小さく軽くなっててﾜﾛﾀ。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 21:34:15 ID:faNldHTY0
とりあえず、二つの書き込みみて、今晩ヨドバシカメラに滑りこむのはやめてしまった。
どの道どれも買うんだろ、と居直って買っちゃえばいいのかもな、うじうじしてるより。
あの小ささと軽さ、だけど18mm側まであるし、パナの14mmよりも広い方まであるし
（あーでもない、こーでもないw）
コシナのNOKTONも…もうちょっと汎用的なのを。ってかもうちょっと「オート」なのを^^;
PHOTOKINAにむけて、タムロンかシグマもなんか出してよ。
どの道どれも買うんだろ、と居直って買っちゃえばいいのかもな、うじうじしてるより。
あの小ささと軽さ、だけど18mm側まであるし、パナの14mmよりも広い方まであるし
（あーでもない、こーでもないw）
コシナのNOKTONも…もうちょっと汎用的なのを。ってかもうちょっと「オート」なのを^^;
PHOTOKINAにむけて、タムロンかシグマもなんか出してよ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 21:47:43 ID:wzxI4FL90
9-18買って広角物足りないと思った場合のみ7-14買い足せばいいよ
広角スキーならどうせ両方買う運命ｗ
広角スキーならどうせ両方買う運命ｗ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 22:03:38 ID:r/5K5nlgP
今日は一本でまったり行こうかなって日＝9-18
今日は複数レンズで本気で撮るぞって日＝7-14
さぁ役割分担はできた。あとはどっちから買うかだけだｗ
今日は複数レンズで本気で撮るぞって日＝7-14
さぁ役割分担はできた。あとはどっちから買うかだけだｗ
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 22:34:30 ID:faNldHTY0
きくしょ～～～w
寝坊しないように徹夜で起きて、秋淀いって、その場で開封して、ホコテン撮影だ！
時々EXズームをつかって、18mmを36mm換算にして…でなるべく一本で押しとして、とかって撮り方してる人います？
寝坊しないように徹夜で起きて、秋淀いって、その場で開封して、ホコテン撮影だ！
時々EXズームをつかって、18mmを36mm換算にして…でなるべく一本で押しとして、とかって撮り方してる人います？
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 23:06:29 ID:8a/49Nt90
いつもレンズ４～５本持ち歩いてるw
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 03:37:01 ID:meXL1rd7P
>>731
GF1で9-18mmだけど、コンパクトでこの広角はいいよー。小型のケースに入れてスナップ的な使い方も
十分行ける。広角側はパナもオリも手ぶれ付いてないので、9-18を選び易いよね。
高倍率ズームは、手ブレ補正の有り無しがあるから、GF1で14-150mmは厳しそうで残念だけど…。
GF1で9-18mmだけど、コンパクトでこの広角はいいよー。小型のケースに入れてスナップ的な使い方も
十分行ける。広角側はパナもオリも手ぶれ付いてないので、9-18を選び易いよね。
高倍率ズームは、手ブレ補正の有り無しがあるから、GF1で14-150mmは厳しそうで残念だけど…。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 07:43:24 ID:+C/3txtm0
マルチアスペクトのGH1なら7-14かって3：2や16：9の横の広さに酔ってみる
そうじゃないなら9-18
そうじゃないなら9-18
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 19:58:10 ID:Ifr9EiWUi
あぁ、買ったさ！
とりあえずオリを。
うだうだしてて暗くなっちまったので
今から何撮るかなぁ。
秋淀の喫茶でレンズ付けたぜ。
Lumixの腕章付けてる一眼コーナーの娘は美人だ。
ふっと思ったけど、このレンズ安くなってるし、ボイント19%って、もしかして次が何か出る？(~_~;)
とりあえずオリを。
うだうだしてて暗くなっちまったので
今から何撮るかなぁ。
秋淀の喫茶でレンズ付けたぜ。
Lumixの腕章付けてる一眼コーナーの娘は美人だ。
ふっと思ったけど、このレンズ安くなってるし、ボイント19%って、もしかして次が何か出る？(~_~;)
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 20:56:12 ID:woyPjt8x0
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 22:14:30 ID:sFEOk5fZ0
GH1持ちだけど、甲殻欲しいな。
神社で全景入れようと下がっていたら、石段から転げ落ちるところだった。
甲殻なら転げ落ちても無傷で済むだろ。光学迷彩とか有ったら、さらに良くね。
って、何の話だっけ？
神社で全景入れようと下がっていたら、石段から転げ落ちるところだった。
甲殻なら転げ落ちても無傷で済むだろ。光学迷彩とか有ったら、さらに良くね。
って、何の話だっけ？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 23:00:46 ID:Du8Lb+ySP
>>739
そうなの？
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf
レンズロードマップでは超望遠ズームってのがあるけど、
40-150mmクラスの望遠ズームがあっても良い気がするけど。
マウントアダプタ経由での、ZD 40-150mmをいつまでも
ダブルズームキットとして売るのも変な感じがするので。
そうなの？
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf
レンズロードマップでは超望遠ズームってのがあるけど、
40-150mmクラスの望遠ズームがあっても良い気がするけど。
マウントアダプタ経由での、ZD 40-150mmをいつまでも
ダブルズームキットとして売るのも変な感じがするので。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 23:46:03 ID:YyAgZFGlP
オリンピック 9-18mm
パナソニック 20mm f1.7
パナソニック 14-45mm
望遠なんて撮らない俺からすればこれで十分。
パナソニック 20mm f1.7
パナソニック 14-45mm
望遠なんて撮らない俺からすればこれで十分。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 23:58:23 ID:EaSKpO1t0
それとんでもない広角なんだろwww
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 01:23:05 ID:elLxbEwI0
秋淀の外観を例のバスロータリーの所から撮ったり、
万世橋から中央通りを撮ったりしてきた。
今、それを眺めつつ。
もう真っ暗だったので手ぶれしまくり。
9、14、18と三回ずつ撮ってみた。なんだか18mmってすごい望遠な気がしたw
確かにこれを味わうと7mmの画角も欲しくなったりするかもしれない。
オリレンズでもGF1は補正はしてるのでしょうか？
夜景はGF1って-1/3EVとかしたほうがいいような気がしてきた。
少し明るく写りすぎる気がしてきた。
ロックした時の小ささいいね。純正フード着けちゃった。
万世橋から中央通りを撮ったりしてきた。
今、それを眺めつつ。
もう真っ暗だったので手ぶれしまくり。
9、14、18と三回ずつ撮ってみた。なんだか18mmってすごい望遠な気がしたw
確かにこれを味わうと7mmの画角も欲しくなったりするかもしれない。
オリレンズでもGF1は補正はしてるのでしょうか？
夜景はGF1って-1/3EVとかしたほうがいいような気がしてきた。
少し明るく写りすぎる気がしてきた。
ロックした時の小ささいいね。純正フード着けちゃった。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 02:35:35 ID:51amrwkg0
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ >>742
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * >>オリンピック
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ >>742
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * >>オリンピック
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
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746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 02:50:09 ID:elLxbEwI0
うんうん、
マイクロフォーサーズ賛同企業また増える
マイクロフォーサーズ賛同企業また増える
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 03:26:59 ID:GIRzVChg0
フォーサーズも賛同企業だけは増えたけど
結局立ち枯れして見捨てられたよね
マイクロフォーサーズも
小さくてショボいセンサーがそのままじゃ同じ道をたどるしかないよ
結局立ち枯れして見捨てられたよね
マイクロフォーサーズも
小さくてショボいセンサーがそのままじゃ同じ道をたどるしかないよ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 03:44:23 ID:elLxbEwI0
頭悪い人よく湧いてくるね。
飽きたけどさ。何度言っても理解出来ないから。規格ってことば。
飽きたけどさ。何度言っても理解出来ないから。規格ってことば。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 04:13:42 ID:R0ncUjKy0
ショボい規格だっていわれてるんだろ。
そして、近い将来消えると。
ビデオのβという規格、オリンパスのOMシステムという規格、
スマートメディアという規格が消えていったように。
そして、近い将来消えると。
ビデオのβという規格、オリンパスのOMシステムという規格、
スマートメディアという規格が消えていったように。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 04:30:14 ID:15fSiRho0
BETACAMって健在なんじゃないの？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 04:33:28 ID:elLxbEwI0
>>749
構うまい、と思うんだけど…
「ほら、出てきた。この思考」ってね。
でも意味分かんないでしょwバカだなーって思ってんだけど。
以前に何度か言ったんで、馬鹿な死ななきゃなおんないってこれか、と。
どう間違えているかは言わないよwww
その理屈で一生生きてろよwww
はいはいはい、きかくきかくきかく。
構うまい、と思うんだけど…
「ほら、出てきた。この思考」ってね。
でも意味分かんないでしょwバカだなーって思ってんだけど。
以前に何度か言ったんで、馬鹿な死ななきゃなおんないってこれか、と。
どう間違えているかは言わないよwww
その理屈で一生生きてろよwww
はいはいはい、きかくきかくきかく。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 04:41:22 ID:JjlFFeEK0
オリからMFT用レンズ2種類が31日に発表されるとさ。種類については不明。
ttp://www.43rumors.com/ft5-hot-olympus-e-5-successor-to-be-annunced-on-tuesday-september-1-2-new-mft-lenses/
ttp://www.43rumors.com/ft5-hot-olympus-e-5-successor-to-be-annunced-on-tuesday-september-1-2-new-mft-lenses/
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 05:37:48 ID:R0ncUjKy0
>>751
実にマイクロフォーサーズユーザーらしい非論理的・感情的レス乙
実にマイクロフォーサーズユーザーらしい非論理的・感情的レス乙
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 05:40:04 ID:aQcJyFc30
写りが糞だったパンケーキレンズのリベンジか
やり直しが効かないこともあると言いかげん学習した方がいいのに
やり直しが効かないこともあると言いかげん学習した方がいいのに
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 05:43:53 ID:R0ncUjKy0
マイクロフォーサーズパンケーキのすばらしい作例
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up34979.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up34978.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up34979.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up34978.jpg
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 06:05:26 ID:/qfZ4xNw0
>>750
全く使われてないことはないけど、レガシーメディアだな。
全く使われてないことはないけど、レガシーメディアだな。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 08:24:38 ID:55a8LZj90
GF1とオリ9-18の組み合わせはAFって有効？
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 08:31:58 ID:zhBabX4m0
>>757
AFが効かないかもしれないと思った理由は？
AFが効かないかもしれないと思った理由は？
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 08:38:48 ID:gKS9aRbBP
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 17:09:38 ID:/Sh94Jtk0
新レンズは
40-150mm F4.0-5.6
75-300mm F4.8-6.7
の2本
40-150mm F4.0-5.6
75-300mm F4.8-6.7
の2本
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 17:15:48 ID:Gy0fAICU0
>>760
F6.7はいくら何でも暗すぎるな、F5.6を維持して欲しいもんだ。
F6.7はいくら何でも暗すぎるな、F5.6を維持して欲しいもんだ。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 18:05:30 ID:4zeOpKh5P
14-150mmが既にあるのに
40-150mmとかなんの冗談？
40-150mmとかなんの冗談？
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 18:09:09 ID:r9zBQ9K50
軽量化じゃない？
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 18:10:04 ID:0h+Qqk5/P
安くて小さいんじゃね？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 18:12:32 ID:zhBabX4m0
40-150は190g、$299.99になってるな
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 18:17:27 ID:g4MeThCm0
>>762
10倍の高倍率ズームと4倍の望遠ズームじゃ意味合いが違うだろ
10倍の高倍率ズームと4倍の望遠ズームじゃ意味合いが違うだろ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 18:20:31 ID:gKS9aRbBP
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 18:29:10 ID:elrxOR4r0
40-150は欲しいな
40-150なんていらんから早く出してくれ
40-150なんていらんから早く出してくれ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 18:38:01 ID:uAcb8sGn0
沈胴式で超小型の300mm F8とか。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 18:53:19 ID:6nau5Rgf0
>769
もう少し分かりやすく言って
もう少し分かりやすく言って
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 19:08:21 ID:HB+NEZ2C0
>>767
まぁ、解るけど、ちゃんと撮りたいならそもそもマイクロ43で撮らないわけで・・・
まぁ、解るけど、ちゃんと撮りたいならそもそもマイクロ43で撮らないわけで・・・
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 19:43:41 ID:gKS9aRbBP
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 20:40:20 ID:wMhzYPET0
パナが14mmF2.5出すだろ。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 20:44:04 ID:gKS9aRbBP
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 21:07:49 ID:bjkVVpKz0
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 21:32:25 ID:cFpmJvRFP
その金プレート…本気か？
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 21:46:56 ID:VNTGoQPR0
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 21:57:55 ID:cFpmJvRFP
http://digicame-info.com/2010/08/831-e-5914.html
> 2）新しいM.Zuiko ED 75-300mm F4.8-6.7（35mm換算150-600mm）。
> このレンズは世界最小の換算600mmのズームレンズで、重さは430g、直径は7cm、長さは 11.6cm。
> EDレンズを採用。無音に近い動画の撮影が可能。発売は2010年12月で価格は899.99ドル
たっけええええええええええええええええええええええ
> 2）新しいM.Zuiko ED 75-300mm F4.8-6.7（35mm換算150-600mm）。
> このレンズは世界最小の換算600mmのズームレンズで、重さは430g、直径は7cm、長さは 11.6cm。
> EDレンズを採用。無音に近い動画の撮影が可能。発売は2010年12月で価格は899.99ドル
たっけええええええええええええええええええええええ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 22:02:08 ID:oRfW1O8S0
こんなの背面液晶で撮ったらIS使っても手ブレ写真量産じゃないの？
EVF内蔵モデルへの布石かな？
これで換算18-600mmまで揃ったわけか
次はようやく単焦点かな。 上級標準ズームも欲しいが
EVF内蔵モデルへの布石かな？
これで換算18-600mmまで揃ったわけか
次はようやく単焦点かな。 上級標準ズームも欲しいが
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 22:06:49 ID:cFpmJvRFP
> 次はようやく単焦点かな。
なんか4/3のすげー嫌な思い出が…（＾ω＾；）
誰か、画素数信仰並の単焦点信仰を広めてくれ頼む。
なんか4/3のすげー嫌な思い出が…（＾ω＾；）
誰か、画素数信仰並の単焦点信仰を広めてくれ頼む。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 22:13:59 ID:Gy0fAICU0
単焦点はコシナに任せるつもりなのかも？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 22:15:53 ID:mHrnbP60P
単焦点はコシナさんがいるさ！
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 23:03:33 ID:4m4T9DXW0
オリンパスはMFTのカメラのラインナップから見て単焦点出さないとどうしようも無いと思うが
去年かつて無いほど話題をさらったのに在庫不良で赤字とか経営陣は何とかならんのか？
取替えたらカメラ事業から撤退しちゃうのかもしれないけどさ。
去年かつて無いほど話題をさらったのに在庫不良で赤字とか経営陣は何とかならんのか？
取替えたらカメラ事業から撤退しちゃうのかもしれないけどさ。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 23:51:55 ID:7EQpWVgy0
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 00:20:47 ID:h3rDEBzP0
単焦点はパナががんばるような気がする。なんとなく。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 00:23:07 ID:M7FZuoaz0
12mmじゃ無かったのか…残念
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 00:31:28 ID:tyeGe5c30
オリズーム出し過ぎﾜﾛﾀ
単焦点出せよ単焦点！
おいしいとこ全部コシナが持ってくぞw
とは言いつつ40-150安くていいな。
14-150買おうかと思ってたが、
ここは9-18／NOCTON25／40-150で行くかな……
単焦点出せよ単焦点！
おいしいとこ全部コシナが持ってくぞw
とは言いつつ40-150安くていいな。
14-150買おうかと思ってたが、
ここは9-18／NOCTON25／40-150で行くかな……
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 00:35:06 ID:2R4a3LTm0
>>787
そのせいで、単焦点イラネ君の正体が「基地外オリンパ」なんだよ・・・
そのせいで、単焦点イラネ君の正体が「基地外オリンパ」なんだよ・・・
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 00:40:52 ID:5iXTboOR0
オリ、ボディが3種ともコンパクトなのに高倍率ズーム出しても
持ちにくくて仕方ないぞ・・・。GH1のオリ版みたいな機種欲しいです。
単焦点出していくべきだろ。
持ちにくくて仕方ないぞ・・・。GH1のオリ版みたいな機種欲しいです。
単焦点出していくべきだろ。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 00:41:40 ID:sBw5PxTK0
NOKTON 25mm F0.95 魅力あるなあ・・・
自分のスタイルに合うか見極めてから購入するか決めたいところだけど
ところで「50mmの薦め」みたいな書籍ってないの？
自分のスタイルに合うか見極めてから購入するか決めたいところだけど
ところで「50mmの薦め」みたいな書籍ってないの？
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 00:56:36 ID:h3rDEBzP0
>>789
外付けグリップがあるよね。
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/ForGrip/EPgrip.htm
こーいうの。
自分もGF1用に買おうかと思ったけど、ハンドストラップ握ると意外と安定するので買わなかった。
まぁ、GH1みたいな機種出すのが先決だろうけど。
フォーサーズ３桁はもう出ないんだろうから、代わりになるの早く出してくれー。
外付けグリップがあるよね。
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/ForGrip/EPgrip.htm
こーいうの。
自分もGF1用に買おうかと思ったけど、ハンドストラップ握ると意外と安定するので買わなかった。
まぁ、GH1みたいな機種出すのが先決だろうけど。
フォーサーズ３桁はもう出ないんだろうから、代わりになるの早く出してくれー。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 04:58:49 ID:mJleAMl20
なんかきた
http://www.mirrorlessrumors.com/wp-content/uploads/2010/08/olympus_40-150mm.png
http://www.mirrorlessrumors.com/wp-content/uploads/2010/08/olympus_75-300mm.png
http://www.mirrorlessrumors.com/wp-content/uploads/2010/08/olympus_40-150mm.png
http://www.mirrorlessrumors.com/wp-content/uploads/2010/08/olympus_75-300mm.png
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 05:01:09 ID:mJleAMl20
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 05:04:17 ID:3E3NFqGT0
パナのレンズよりスマートかつ軽いってことかな。
300mmって言うのも興味でるけどパナボディだと手ブレ補正なしでさすがにきつい？
300mmって言うのも興味でるけどパナボディだと手ブレ補正なしでさすがにきつい？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 05:09:52 ID:mJleAMl20
40-150mm F4-5.6はまだフォーサーズのZDと同じだからいいとして
75-300mm F4.8-6.7は暗すぎだろうこれは
75-300mm F4.8-6.7は暗すぎだろうこれは
1) a new E-P2 kit with black 17mm lens and black external flash. A perfect Stealthcamera!
There will be also two new MFT lenses:
2) The new M.Zuiko ED 75-300mm f/4.8-6.7 (equivalent of 150-600mm in 35mm)
It is the world smallest 600mm zoom lens. It weights 430 grams and has a diameter of 7cm and 11.6cm length.
It allows nearly silent HD movie recording.
The new lenses are made with ED (extra-low dispersion)
It will be available in December 2010 for $899.99
3) the new M.Zuiko ED 40-150mm f/4.0-5.6 equivalent of 80-300mm in 35mm)
It weights 190 grams.
It will be available in November 2010 for $299.99
There will be also two new MFT lenses:
2) The new M.Zuiko ED 75-300mm f/4.8-6.7 (equivalent of 150-600mm in 35mm)
It is the world smallest 600mm zoom lens. It weights 430 grams and has a diameter of 7cm and 11.6cm length.
It allows nearly silent HD movie recording.
The new lenses are made with ED (extra-low dispersion)
It will be available in December 2010 for $899.99
3) the new M.Zuiko ED 40-150mm f/4.0-5.6 equivalent of 80-300mm in 35mm)
It weights 190 grams.
It will be available in November 2010 for $299.99
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 10:21:44 ID:/VbqdrQf0
>>790
ブレッソンの写真でも見てなさい
ブレッソンの写真でも見てなさい
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 12:01:14 ID:ilpFTr2q0
こんな暗い長玉ズーム誰得だよって思ったけど
これは動画するヤツにはありがたいレンズなのか
これは動画するヤツにはありがたいレンズなのか
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 12:11:41 ID:tyeGe5c30
こんだけ暗いと運動会仕様ビデオカメラでいいじゃんて気はする。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 12:17:18 ID:HgKhUaa50
300mmならF6.7でも十二分にボケるしコントラストAFだからAFにも支障ない
ってことで悪くない仕様なんじゃないか？
その割にはそんなに軽くもコンパクトでもない気がするけど。
ってことで悪くない仕様なんじゃないか？
その割にはそんなに軽くもコンパクトでもない気がするけど。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 13:36:05 ID:FFaQZTGR0
被写体ぶれが激しくない？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 15:10:11 ID:HGL1rt1r0
http://www.dpreview.com/news/1008/10083110oly75300lens.asp
http://www.dpreview.com/news/1008/10083109oly40150mmlens.asp
http://www.dpreview.com/news/1008/10083109oly40150mmlens.asp
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 15:22:06 ID:2Gml5OEg0
金色のプレートはやめてくれ・・・
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 15:24:02 ID:L4Lu/9z6P
>>802
あの～、単焦点レンズも欲しいんですが、、、
あの～、単焦点レンズも欲しいんですが、、、
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 15:41:29 ID:HgLvfEUH0
現状アダプタ経由で70-300使ってるから75-300は朗報なんだが
パナの100-300を待った方がいいのかなあ
パナの100-300を待った方がいいのかなあ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 16:03:57 ID:L4Lu/9z6P
アダプタ経由でサンニッパ使ってるけど
75-300はいらん、、、
75-300はいらん、、、
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 16:06:43 ID:tyeGe5c30
40-150は14-150と鏡筒同寸なのな。
同じ部品使ってんのかな？
で90gも軽いのは安っぽそう。
値段もガチで安くしてくれw
同じ部品使ってんのかな？
で90gも軽いのは安っぽそう。
値段もガチで安くしてくれw
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 16:11:18 ID:L4Lu/9z6P
レンズ価格はグラム1万円です！
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 16:30:56 ID:Z32yHsCy0
E-PL1でZD40-150+MMF-2をキットレンズ扱いにして、
「望遠はアダプタでZDを使ってください」という意志表示かと思ったら、
今度はM.ZDで一度に望遠レンズを2本リリース…よくわからん。
実際、PENユーザーに望遠レンズのニーズってそんなに無いだろ。
ボディとのバランスも決して良いとは言えないし、
パンケーキのような小型軽量な単焦点やマクロの方が
PENのキャラクターにも合ってるし、ニーズも大きいと思うんだが。
かと言って、パナ機ユーザーをターゲットにするには
手ブレ補正が無いのが使い勝手の面でマイナスになるしなあ…。
「望遠はアダプタでZDを使ってください」という意志表示かと思ったら、
今度はM.ZDで一度に望遠レンズを2本リリース…よくわからん。
実際、PENユーザーに望遠レンズのニーズってそんなに無いだろ。
ボディとのバランスも決して良いとは言えないし、
パンケーキのような小型軽量な単焦点やマクロの方が
PENのキャラクターにも合ってるし、ニーズも大きいと思うんだが。
かと言って、パナ機ユーザーをターゲットにするには
手ブレ補正が無いのが使い勝手の面でマイナスになるしなあ…。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 16:32:42 ID:L+j3UJTzP
75-300 はテレ端が F6.7 か
解放から回折現象が起こりそうな暗さだな
解放から回折現象が起こりそうな暗さだな
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 16:36:18 ID:SyqtDZ5nP
こんなにオレたちが熱望してるのに4/3の時代からぜんぜん単焦点が充実しないのは、
単焦点というものは、本当に死ぬほど売れないってことなんだろうかね？
4/3の25mmパンケーキは予想を超えて売れたとか言ってたくせに…
単焦点というものは、本当に死ぬほど売れないってことなんだろうかね？
4/3の25mmパンケーキは予想を超えて売れたとか言ってたくせに…
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 16:52:41 ID:xbk5mUyi0
正確にはパンケーキ以外の単焦点は全く売れないということだろうね。
逆に言うとパンケーキなら売れるのに出さないのがオリンパスらしいが。
逆に言うとパンケーキなら売れるのに出さないのがオリンパスらしいが。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 17:00:38 ID:2Gml5OEg0
ボディはE-P2だがレンズは20/1.7と45/2.8の俺
基本的にオリ好きだからM.ZUIKOを買ってあげたいんだが・・・
基本的にオリ好きだからM.ZUIKOを買ってあげたいんだが・・・
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 17:01:32 ID:McKLsEaG0
>>813
俺は信じているから、まだ20/1.7に手を出していない・・・orz
俺は信じているから、まだ20/1.7に手を出していない・・・orz
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 17:46:35 ID:mW3TbNXu0
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-08-28
もう少しの辛抱だ、がんばれ
もう少しの辛抱だ、がんばれ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 17:55:19 ID:xbk5mUyi0
>>815
そこを見るとすでに発売されている17mm以外のレンズは出ないのでは？と書かれているが・・・
そこを見るとすでに発売されている17mm以外のレンズは出ないのでは？と書かれているが・・・
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 18:01:12 ID:SyqtDZ5nP
4/3の前科
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/27/3520.html
> ――ズームが拡充してきましたので、次は単焦点ですね。
> 「そのご要望も承っております。それに応えたいと頑張っているところです。楽しみにしていてください」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/11/5794.html
> E-システムのレンズも、ひと通りの焦点域をカバーする製品が、3つのグレードに渡って揃いました。
> ここまで揃ってくれば、今度は単焦点レンズなど趣味性の高いレンズの開発にも取り組むことができます。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/24/9294.html
> 趣味性の高いレンズはまだまだ少ない。
> 単焦点レンズやマクロなど、もっと単焦点レンズの良さを知っている
> 趣味で写真を撮りたい方に向けたレンズを届けなければならないと考えています
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091030_324378.html
> 個人的には、広角系の単焦点レンズがあればモノクロを撮るときにいいかなと思っているんです
2009/05/04
デジタル一眼マニアック ？ フォーサーズは新単焦点ラッシュ？ (4/3rumors) [DSLR Maniac]
http://dslcamera.ptzn.com/2009/1631
> オリンパスのフォーサーズの新単焦点レンズが、年内に4本登場との噂が掲載。
> 100mm macro と 14mm F2 が候補とのこと。
2009/05/08
デジタル一眼マニアック ？ フォーサーズの新単焦点はF2揃い？ (4/3rumors) [DSLR Maniac]
http://dslcamera.ptzn.com/2009/1696
> 年内登場のオリンパスのフォーサーズの新型単焦点レンズの噂で、
> 以前に挙がっていた100mm macroと14mm F2.0に加えて、25mm F2.0と35mm F2.0が追加。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/27/3520.html
> ――ズームが拡充してきましたので、次は単焦点ですね。
> 「そのご要望も承っております。それに応えたいと頑張っているところです。楽しみにしていてください」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/11/5794.html
> E-システムのレンズも、ひと通りの焦点域をカバーする製品が、3つのグレードに渡って揃いました。
> ここまで揃ってくれば、今度は単焦点レンズなど趣味性の高いレンズの開発にも取り組むことができます。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/24/9294.html
> 趣味性の高いレンズはまだまだ少ない。
> 単焦点レンズやマクロなど、もっと単焦点レンズの良さを知っている
> 趣味で写真を撮りたい方に向けたレンズを届けなければならないと考えています
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091030_324378.html
> 個人的には、広角系の単焦点レンズがあればモノクロを撮るときにいいかなと思っているんです
2009/05/04
デジタル一眼マニアック ？ フォーサーズは新単焦点ラッシュ？ (4/3rumors) [DSLR Maniac]
http://dslcamera.ptzn.com/2009/1631
> オリンパスのフォーサーズの新単焦点レンズが、年内に4本登場との噂が掲載。
> 100mm macro と 14mm F2 が候補とのこと。
2009/05/08
デジタル一眼マニアック ？ フォーサーズの新単焦点はF2揃い？ (4/3rumors) [DSLR Maniac]
http://dslcamera.ptzn.com/2009/1696
> 年内登場のオリンパスのフォーサーズの新型単焦点レンズの噂で、
> 以前に挙がっていた100mm macroと14mm F2.0に加えて、25mm F2.0と35mm F2.0が追加。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 18:03:54 ID:ilpFTr2q0
>>809
あのセットは、単純にアダプター経由でZDレンズ使ってみてくださいねー
AFも効きますよー、描写はいいですよー、いま投げ売りで安いですよーってことでは？
っていうかパナからもまた望遠ズーム出るの？
潰し合いしてるようにしか見えない… 他のメーカー参入させないと完全にパナの独壇場になりそうｗ
あのセットは、単純にアダプター経由でZDレンズ使ってみてくださいねー
AFも効きますよー、描写はいいですよー、いま投げ売りで安いですよーってことでは？
っていうかパナからもまた望遠ズーム出るの？
潰し合いしてるようにしか見えない… 他のメーカー参入させないと完全にパナの独壇場になりそうｗ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 18:24:41 ID:sQTZOMWg0
高感度が弱いのに暗いレンズばっかりだよな・・・
単焦点の明るいレンズ、頼むわ。
単焦点の明るいレンズ、頼むわ。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 18:38:03 ID:PfCnKULq0
>>819
バナの20mmでいいべさ。
バナの20mmでいいべさ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 19:43:15 ID:Sy97tXDL0
パナ20mmの華麗な作例
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up34979.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up34978.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up34979.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up34978.jpg
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 20:46:23 ID:BjrdyOLV0
25mm F1.4とか出してくれないかね
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 21:00:00 ID:CVfVM7a90
25mm F0.95で我慢しろよw
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 21:06:37 ID:sBw5PxTK0
小ぶりで明るくて描写の良い単焦点
各焦点距離を出せば売れそうだけどねえ
FA Limited 三兄弟を何度ポチりそうになったか
PENTAXボディ持ってないのに・・・
各焦点距離を出せば売れそうだけどねえ
FA Limited 三兄弟を何度ポチりそうになったか
PENTAXボディ持ってないのに・・・
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 21:34:46 ID:SIkUitFR0
コシナの25mm/F0.95、
スゲーと思ったけど
ここまでやって
安レンズの代名詞フルサイズの50mm/F1.8にボケ量で負けるなんて
アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ
スゲーと思ったけど
ここまでやって
安レンズの代名詞フルサイズの50mm/F1.8にボケ量で負けるなんて
アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 21:39:04 ID:xxhNLfJo0
それでもボディ込だとフルサイズ機＋50mmF1.8より軽く仕上がるけどな
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 21:41:58 ID:Sy97tXDL0
センサーは1/4でも、重さは1/2にすら届かないけどな
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 21:44:11 ID:sQTZOMWg0
>>820
イラネｗ
イラネｗ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 21:48:53 ID:o1GyWtD/0
>824
同じところで悩んでいたりして。
でもリミみたいな金属鏡胴てことは絶対にないだろうし
しかし７７リミ何に使いますか？換算１５４て使い道がみえない。
いや、所有欲としてはほしいんだけど、パな１００ー３００、コシナ０．９５
と比べるとどうしようかと。
同じところで悩んでいたりして。
でもリミみたいな金属鏡胴てことは絶対にないだろうし
しかし７７リミ何に使いますか？換算１５４て使い道がみえない。
いや、所有欲としてはほしいんだけど、パな１００ー３００、コシナ０．９５
と比べるとどうしようかと。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 21:49:26 ID:jGaYZCzY0
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 22:03:23 ID:+6cjYYhWP
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 22:08:22 ID:w9S1M6dl0
>>825
そんなにボケが欲しけりゃ虫眼鏡でも使ってろよ
そんなにボケが欲しけりゃ虫眼鏡でも使ってろよ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 22:10:17 ID:Sy97tXDL0
日中屋外で使えない仕様になるわけだが？
フィルター持ち運べってか？w
フィルター持ち運べってか？w
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 22:19:57 ID:M7FZuoaz0
つっけっぱなしでいいだろ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 22:20:26 ID:PTB78XdT0
430gってたいして軽くないと思ってもZD70-300って615gだからな。
さらにAPS-Cだと400mmはかなりデカくなるし。
短フランジバックの影響をあまり受けない望遠レンズになるほど
フォーマットの差が出やすいから、このタイミングで望遠を出すのは
良い判断だと思う。
NEXで換算600mmなんて絶対出ないし。
パナと二社で先行のアドバンテージを広げる作戦だろ。
それぞれ、レンズ内手ぶれ補正と軽量という異なる魅力で
棲み分けもできるだろうし。
さらにAPS-Cだと400mmはかなりデカくなるし。
短フランジバックの影響をあまり受けない望遠レンズになるほど
フォーマットの差が出やすいから、このタイミングで望遠を出すのは
良い判断だと思う。
NEXで換算600mmなんて絶対出ないし。
パナと二社で先行のアドバンテージを広げる作戦だろ。
それぞれ、レンズ内手ぶれ補正と軽量という異なる魅力で
棲み分けもできるだろうし。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 22:23:07 ID:xxhNLfJo0
コシナはAPS-Cに換算するとF1.4ぐらいになるけど
噂だとパナがこれぐらいになる標準単を計画中でもうすぐ公開って
噂もあるからそっちも待ちだね
噂だとパナがこれぐらいになる標準単を計画中でもうすぐ公開って
噂もあるからそっちも待ちだね
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 22:29:43 ID:xxhNLfJo0
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 22:31:57 ID:xxhNLfJo0
40-150が直ぐ出るみたいな扱いになってるのは何か新機種のWキットズームか？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 23:07:21 ID:h3rDEBzP0
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 23:33:42 ID:sBw5PxTK0
>>829
FA 77mm F1.8 Limited（154mm）
FA 43mm F1.9 Limited（86mm）
FA 31mm F1.8AL Limited（62mm）
K-MFTマウントアダプタ×3個
http://pentaxplus.jp/focus/lens/002/index.html
全部買ったら30万超えてしまうがｗ
77mm（154mm）は何に使うかなあ
開放F1.8と明るいのでその辺は扱いやすいとは思うけどね
銘玉と誉れ高いシリーズなんで一つ買ったら揃えたくなってしまう
FA 77mm F1.8 Limited（154mm）
FA 43mm F1.9 Limited（86mm）
FA 31mm F1.8AL Limited（62mm）
K-MFTマウントアダプタ×3個
http://pentaxplus.jp/focus/lens/002/index.html
全部買ったら30万超えてしまうがｗ
77mm（154mm）は何に使うかなあ
開放F1.8と明るいのでその辺は扱いやすいとは思うけどね
銘玉と誉れ高いシリーズなんで一つ買ったら揃えたくなってしまう
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 23:56:50 ID:rHWYv4sC0
しかし、なんで焦点距離がかぶった
暗いズームばっかし出すんだろうな
標準域の明るいズームを早く出せや！
暗いズームばっかし出すんだろうな
標準域の明るいズームを早く出せや！
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 00:11:08 ID:ZWpGZF1sP
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 00:48:19 ID:P8u8pGrg0
オリのマクロは来春になるか
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 01:26:55 ID:f4Ntz/aT0
う～ん…パナボディだと、オリのレンズのレンズ内手ブレ補正無しはなあ…
シグマとかなんか出してくれないか。
シグマとかなんか出してくれないか。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 02:27:12 ID:XL5BMsURP
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 02:35:13 ID:AAYNVfz10
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 02:54:37 ID:7Hiddncm0
シグマのフォーサーズ向けレンズはすべてAPS向けレンズの流用だぞ
専用設計のレンズを一本もリリースしない酷い協賛メーカーを期待しても・・・
専用設計のレンズを一本もリリースしない酷い協賛メーカーを期待しても・・・
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 03:13:38 ID:821vVHIM0
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 11:39:22 ID:NyLKoJf+0
＞シグマのフォーサーズ向けレンズはすべてAPS向けレンズの流用だぞ
もう少し調べてみましょうね
もう少し調べてみましょうね
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 12:41:50 ID:ZMR44nlB0
50/1.4と28/1.8の事を調べさせるのに何の意味があるのか
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 12:44:24 ID:ZMR44nlB0
28/1.8じゃなくて24/1.8だったな。一応訂正。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 15:15:09 ID:lVydFSqC0
シグマのフルサイズ流用のフォーサーズレンズは、望遠系にも有るっしょ。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 15:29:36 ID:+VmcJG6A0
結局、レンズ性能を捉えきれるセンサーが無いって問題が根底にあるんだから
流用だからとか糞とか、そういうのは基地外論理だと思うよ。いわゆるデジ専だテレセンだと騒ぐ、基地外オリンパ。
流用だからとか糞とか、そういうのは基地外論理だと思うよ。いわゆるデジ専だテレセンだと騒ぐ、基地外オリンパ。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 15:52:11 ID:Jg07EQd10
オリンパス、「M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7」など望遠ズーム2本を米国発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100901_390804.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100901_390804.html
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 15:56:30 ID:bGuzzT7L0
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 16:37:16 ID:0Tsd8yKp0
>>854-855
イソプレスェ…
イソプレスェ…
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 16:50:38 ID:kjUCGFAG0
正確性は犠牲になったのだ・・・
元からなかったけど
元からなかったけど
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 16:57:25 ID:VpJIfOoO0
>>848
妙に乳首の解像がいいのが気になう
妙に乳首の解像がいいのが気になう
もう怒った
m4/3の利点アピールでこんなモックまで用意してたくせして
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146984-9015-9-2.html
出てきた40-150mmは4/3の同等レンズにアダプタ付けたのと大して変わらんサイズ。
l4/3: 12elements(1ED)/09groups 58mm-65.5*72.0mm 220g 0.9m/0.14x
m4/3: 13elements(1ED)/10groups 58mm-63.5*83.0mm 190g 0.9m/0.16x
4/3で35mm流用の梅レンズを出したときも、
E-PL1に4/3アダプタ同梱したときもどうかと思ったが、
この期に及んで、注力するはずのm4/3で、まだ急場しのぎみたいなレンズかよ。
m4/3の利点アピールでこんなモックまで用意してたくせして
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146984-9015-9-2.html
出てきた40-150mmは4/3の同等レンズにアダプタ付けたのと大して変わらんサイズ。
l4/3: 12elements(1ED)/09groups 58mm-65.5*72.0mm 220g 0.9m/0.14x
m4/3: 13elements(1ED)/10groups 58mm-63.5*83.0mm 190g 0.9m/0.16x
4/3で35mm流用の梅レンズを出したときも、
E-PL1に4/3アダプタ同梱したときもどうかと思ったが、
この期に及んで、注力するはずのm4/3で、まだ急場しのぎみたいなレンズかよ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 17:16:48 ID:lVydFSqC0
>>859
だから、望遠系はマイクロにしても変わらんと何度・・・
だから、望遠系はマイクロにしても変わらんと何度・・・
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 17:17:53 ID:3FxdjWAEP
>>859
すげーバカ
すげーバカ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 17:28:24 ID:DX75/hlu0
そのうち４０－１５０のパンケーキ出せとか言う奴が出てきそうだな
いや望遠系がかわらんのはそうなんだけど、
前述のモックをなぜ出したかと言えば、それに対する反論でもあったんじゃない？
「望遠系でもこのくらいは小さくなるんですよ」という。
少なくともオレは当時
「なんで(より小ささをアピールできるはずの)14-42mmのモックにしないんだろ？」って思ったよ。
まあ、沈筒の手の内を明かしたくなかっただけかもしれないけど。
どっちにしてもあのモック出しといてこれはないだろ。
前述のモックをなぜ出したかと言えば、それに対する反論でもあったんじゃない？
「望遠系でもこのくらいは小さくなるんですよ」という。
少なくともオレは当時
「なんで(より小ささをアピールできるはずの)14-42mmのモックにしないんだろ？」って思ったよ。
まあ、沈筒の手の内を明かしたくなかっただけかもしれないけど。
どっちにしてもあのモック出しといてこれはないだろ。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 17:39:22 ID:lVydFSqC0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146984-9015-9-2.html
単純にピクセル数の比率で計算したらだいたいこんな感じ
L4/3: 65.5*72.0mm
mock: 59.0*60.0mm
m4/3: 63.5*83.0mm
単純にピクセル数の比率で計算したらだいたいこんな感じ
L4/3: 65.5*72.0mm
mock: 59.0*60.0mm
m4/3: 63.5*83.0mm
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 18:02:34 ID:dNrt1ZLX0
マイクロで望遠は微妙やね。AF速度がかなり遅い。
マイクロに似合うのは広角～標準まで。
望遠なら、一眼レフが良い。
マイクロに似合うのは広角～標準まで。
望遠なら、一眼レフが良い。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 18:10:49 ID:6J2K00kZ0
70-300があるなら
40-150は望遠側を100～120ぐらいにおさえて
もっとコンパクトにしてほしかったなぁ
40-150は望遠側を100～120ぐらいにおさえて
もっとコンパクトにしてほしかったなぁ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 21:09:28 ID:yiQPoiQ40
>859
だけどAFスピードは４／３レンズ付けた時より早いんじゃない？
ＧＨ１でも動きそうだし。
だけどAFスピードは４／３レンズ付けた時より早いんじゃない？
ＧＨ１でも動きそうだし。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 21:50:01 ID:U1/3MVmS0
まあ存在意義はあると思うよ。
しかし個人的にはまさに18-180mmと印象がかぶる。
「ホントは14mmスタートで新設計したいけど、とりあえず35mmのを流用して出しときます」
「ホントはコンパクトサイズで新設計したいけど、とりあえず4/3のを流用して出しときます」
いや実際流用してるかどうかは知らない。
動画対応がすげー容積を食うのかもしれないしな。
しかし個人的にはまさに18-180mmと印象がかぶる。
「ホントは14mmスタートで新設計したいけど、とりあえず35mmのを流用して出しときます」
「ホントはコンパクトサイズで新設計したいけど、とりあえず4/3のを流用して出しときます」
いや実際流用してるかどうかは知らない。
動画対応がすげー容積を食うのかもしれないしな。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 22:26:16 ID:821vVHIM0
動画対応は大変なんじゃねーの
GH1の標準レンズが高いのもそれだって聞いたし
GH1の標準レンズが高いのもそれだって聞いたし
>>871
うんなんかそんな気がしてきた。
しかしそれほどのサイズ的代償を背負うくらいなら、
そんな役割は同サイズの14-150に任せちゃえばいいのにって思った。
…ってあれええええ
40-150mmと14-150mmのサイズが63.5*83mmで完全に一致してる件
まさかdpreviewのミスじゃないだろうな
うんなんかそんな気がしてきた。
しかしそれほどのサイズ的代償を背負うくらいなら、
そんな役割は同サイズの14-150に任せちゃえばいいのにって思った。
…ってあれええええ
40-150mmと14-150mmのサイズが63.5*83mmで完全に一致してる件
まさかdpreviewのミスじゃないだろうな
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 22:40:28 ID:U1/3MVmS0
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 22:45:23 ID:U1/3MVmS0
>>872
>そんな役割は同サイズの14-150に任せちゃえばいいのにって思った。
価格が全然違うだろ。
標準域を主に使う人にとっては、14-42と14-150のサイズ差、
重量差はデカイというのもあるしな。
ニーズが多様なのだから、高倍率ズームとWズームは書くフォーマットで
両立している。
>そんな役割は同サイズの14-150に任せちゃえばいいのにって思った。
価格が全然違うだろ。
標準域を主に使う人にとっては、14-42と14-150のサイズ差、
重量差はデカイというのもあるしな。
ニーズが多様なのだから、高倍率ズームとWズームは書くフォーマットで
両立している。
>>873
流用してるんじゃねーのという印象を持った、という話。
>>874
「そんな役割は同サイズの14-150に任せちゃえばいいのにって思ったけど、
そうもいかないくらい40-150mmの動画ニーズがあるというのか、びっくりだ」
でおｋ？
流用してるんじゃねーのという印象を持った、という話。
>>874
「そんな役割は同サイズの14-150に任せちゃえばいいのにって思ったけど、
そうもいかないくらい40-150mmの動画ニーズがあるというのか、びっくりだ」
でおｋ？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 23:15:49 ID:+M+2lj/cP
ttp://cateye.nce.buttobi.net/cgi-bin/up/img/up056.jpg
実際MZD40-150のサイズがMZD14-150と全く同じであっても、ZD40-150＋MMF-1よりは確実に小さいんだから
少なくとも現行ダブルズーム（の望遠ズーム）の置き換えとしては有意義でしょ。
高価なMZD14-150より安価&軽量だから、それだけの意味はあるかと。
その程度、と見るかは人によって違うと思うけど。
ちなみに見た目では外装は全く同じ、前玉の大きさが違うだけに見える
ズームしたときの伸びは違いそうな気がする（MZD14-150は倍近くまで伸びる）
実際MZD40-150のサイズがMZD14-150と全く同じであっても、ZD40-150＋MMF-1よりは確実に小さいんだから
少なくとも現行ダブルズーム（の望遠ズーム）の置き換えとしては有意義でしょ。
高価なMZD14-150より安価&軽量だから、それだけの意味はあるかと。
その程度、と見るかは人によって違うと思うけど。
ちなみに見た目では外装は全く同じ、前玉の大きさが違うだけに見える
ズームしたときの伸びは違いそうな気がする（MZD14-150は倍近くまで伸びる）
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 23:16:03 ID:IpqkdHtNP
AF音がしないようにギアを廃したり、ちょっと変わっているのでは？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 01:20:38 ID:T9DAtsqh0
動画対応と言うけどさ、それは高速AFの副産物じゃないの？
高速コントラストAFをするための機構が、動画にも向いてるだけで。
たしか、ギア無しでレンズ駆動するスクリューなんとかって仕組みよね。
高速コントラストAFをするための機構が、動画にも向いてるだけで。
たしか、ギア無しでレンズ駆動するスクリューなんとかって仕組みよね。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 01:38:44 ID:J2wEJTRJ0
>>875
ニーズってのは一色ではないのよ。
個人的には14-150くらいのサイズだったらつけっぱなしで
オッケーだけど、普段14-42やパンケーキをつけて
必要な時だけ、望遠レンズに変えたい人だっているって事。
動画云々は抜きにしてもね。
14-150や9-18のサイズを考えると、40-150はたいして
小さくないと思えるけど、それでも190gなんて換算300mm
の望遠ズームは大きなフォーマットでは実現不可能なんだから
ここは出したほうがいいでしょ。
ニーズってのは一色ではないのよ。
個人的には14-150くらいのサイズだったらつけっぱなしで
オッケーだけど、普段14-42やパンケーキをつけて
必要な時だけ、望遠レンズに変えたい人だっているって事。
動画云々は抜きにしてもね。
14-150や9-18のサイズを考えると、40-150はたいして
小さくないと思えるけど、それでも190gなんて換算300mm
の望遠ズームは大きなフォーマットでは実現不可能なんだから
ここは出したほうがいいでしょ。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 01:41:48 ID:+7aohxSX0
GH1の標準レンズ(14-150)は動画の時の絞りが段がつかないようじわーっと動くんだが
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 01:42:11 ID:QiwB6FTj0
> ニーズってのは一色ではないのよ。
んなこたーオレもみんなももうわかってるから安心していいよ…(´ω` )
恨むならそれを伝えきれなかったオレの文章力を恨んでくれよな。
んなこたーオレもみんなももうわかってるから安心していいよ…(´ω` )
恨むならそれを伝えきれなかったオレの文章力を恨んでくれよな。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 01:58:20 ID:J2wEJTRJ0
印象を持っただけですよ…(´・ω・`)
E-5だって画素数が同じってだけでみんなE-P2の流用じゃないかとか予想してんじゃんよ…
おまいをねじ伏せるつもりはないから(ねじ伏せ可能って思ってるわけじゃないよ！)おまいもおちけつ
E-5だって画素数が同じってだけでみんなE-P2の流用じゃないかとか予想してんじゃんよ…
おまいをねじ伏せるつもりはないから(ねじ伏せ可能って思ってるわけじゃないよ！)おまいもおちけつ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 02:38:14 ID:uR9C43Py0
基地外おりんぱ同士で何やってんの。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 02:53:38 ID:J2wEJTRJ0
>>884
ねじ伏せるかとか...大丈夫？
よく読んでね。話のズレを修正しようとしていると
>んなこたーオレもみんなももうわかってるから安心していいよ…(´ω` )
こんな木で鼻をくくったようなレスを返すわけでしょ。
ねじ伏せるかとか...大丈夫？
よく読んでね。話のズレを修正しようとしていると
>んなこたーオレもみんなももうわかってるから安心していいよ…(´ω` )
こんな木で鼻をくくったようなレスを返すわけでしょ。
オーケー
>>884の3行目はむしろオレが落ち着いてなかった。すまんかった。
>>884の3行目はむしろオレが落ち着いてなかった。すまんかった。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 03:13:58 ID:D7uEwanY0
まぁ印象は重要だよ。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 04:15:38 ID:SimEH92C0
葉っぱも撤退して、ピリピリした時期だからな。
落ちつ毛、オリンパ。
落ちつ毛、オリンパ。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 08:13:16 ID:W6EJmSwH0
12-50とか出してくれんかな。
広角に強い標準ズーム欲しい。
広角に強い標準ズーム欲しい。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 09:40:05 ID:bkDXp2x90
14-42で全域2.8とか欲しいな。
標準ズームがキットレンズしかないのはちとさみしい。タムロンがだしてくれないもんか。
標準ズームがキットレンズしかないのはちとさみしい。タムロンがだしてくれないもんか。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 10:53:33 ID:z/wp2z8EP
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 12:35:46 ID:M3Of1fFN0
12-36 F2.8通しとかフィルム時代のあこがれレンズ思い出すな
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 15:30:16 ID:VDwtKVPr0
オリはせっかく内蔵補正なのに、どうしてマクロとかを先にしなかったんだろう
隅まで減光少なくくっきり写るのは、それはそれでメリットだし
虫撮りだの物撮りだのに向いてるんだよな
ロードマップ見ると50mmしかないし、先に安めに3535とか、シグマが来ないなら
24mmとか出せば良いのに
望遠ズームはその間に混ぜるとかで良かったのではないのか
そんなにズームしか売れない物なのかなぁ
あと、明るいショートズームは俺も欲しい
隅まで減光少なくくっきり写るのは、それはそれでメリットだし
虫撮りだの物撮りだのに向いてるんだよな
ロードマップ見ると50mmしかないし、先に安めに3535とか、シグマが来ないなら
24mmとか出せば良いのに
望遠ズームはその間に混ぜるとかで良かったのではないのか
そんなにズームしか売れない物なのかなぁ
あと、明るいショートズームは俺も欲しい
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 16:13:01 ID:J2wEJTRJ0
広角-標準域が一番サイズダウンの恩恵を受けやすいなら
F2.8ズームがどれくらいの大きさになるか見てみたいね。
14-150くらいの大きさ・価格だったらキラーレンズになるかも？
F2.8ズームがどれくらいの大きさになるか見てみたいね。
14-150くらいの大きさ・価格だったらキラーレンズになるかも？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 17:26:44 ID:T8wKtHYM0
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 18:01:07 ID:XdBLiO9y0
MMF-2ってマウント部までプラスチックっぽいけど、
重いレンズ付けたときの強度って大丈夫なんだろか？
MMF-1で黒があると良かったんだけどなぁ。
重いレンズ付けたときの強度って大丈夫なんだろか？
MMF-1で黒があると良かったんだけどなぁ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 20:27:19 ID:sx1HFuGr0
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 21:02:36 ID:RSpO2+r70
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 21:05:46 ID:RSpO2+r70
>>842
パナ14-45mmでMFを試すとわかるけど
フォーカスリングを回すとモーターの動力でピントが動いている
こういうのパワーフォーカスと言うのかな？
リングを回す速さに比例して加速する
ピントの山は液晶の拡大が見易いので良く掴める
しかしリングを微調整してる時も微妙に加速するので山に合わない
パワーフォーカスはみんなこうなのかな？
コシナのMFはこれとは雲泥だとは思ってるけど
一度味わってみたいなあ・・・
パナ14-45mmでMFを試すとわかるけど
フォーカスリングを回すとモーターの動力でピントが動いている
こういうのパワーフォーカスと言うのかな？
リングを回す速さに比例して加速する
ピントの山は液晶の拡大が見易いので良く掴める
しかしリングを微調整してる時も微妙に加速するので山に合わない
パワーフォーカスはみんなこうなのかな？
コシナのMFはこれとは雲泥だとは思ってるけど
一度味わってみたいなあ・・・
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 21:26:01 ID:/ZtTPLxu0
>>900
そんな寂しいこと言わず、
コシナの安いのやオールドレンズとアダプタ買えば？
カメラ趣味が金持ちにしか許されなかった遠い昔を思えば、
庶民でもがんばれば買える値段の今はステキな時代だと思うぜ。
そんな寂しいこと言わず、
コシナの安いのやオールドレンズとアダプタ買えば？
カメラ趣味が金持ちにしか許されなかった遠い昔を思えば、
庶民でもがんばれば買える値段の今はステキな時代だと思うぜ。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 21:37:03 ID:ho2KUQg9P
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 21:58:19 ID:kqHBTzVi0
そういえばオリの昔のOMでもパワーフォーカスなかったっけ（ｗ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 23:34:27 ID:RSpO2+r70
>>901
NOKTON 25mm F0.95には興味持ってるよ
>>902
加速が無い
レスポンスが良い
リングはヌルヌルで軽い
0.1mm単位で回しても反映する
剛性高くてガタツキ皆無
こんな想像をしてる
NOKTON 25mm F0.95には興味持ってるよ
>>902
加速が無い
レスポンスが良い
リングはヌルヌルで軽い
0.1mm単位で回しても反映する
剛性高くてガタツキ皆無
こんな想像をしてる
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 23:47:08 ID:ho2KUQg9P
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 23:48:09 ID:T9DAtsqh0
>>904
M42(プラクチカスクリューマウント)のアダプタ買えば、
ガラクタみたいなレンズ使い放題だから、試してみるといいんじゃない？
ちなみに、リングは適度に重い。
ボロくなってグリスが切れてくると、渋くなるｗ
M42(プラクチカスクリューマウント)のアダプタ買えば、
ガラクタみたいなレンズ使い放題だから、試してみるといいんじゃない？
ちなみに、リングは適度に重い。
ボロくなってグリスが切れてくると、渋くなるｗ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 23:58:28 ID:RSpO2+r70
>>905
加速とレスポンスはパワーフォーカスに比べてって意味で
わかり難くてごめん
ガタについてはどのレベルを指して呼ぶかは難しいところだけど
ネジにはそもそも遊びがあるじゃないですか
リングの回転方向に遊びが無い（実際にはあるんだが感じないレベル、回し/戻しで即反応）
レンズ繰り出し方向にも微動だに動かない（これは当然か）
こういう想像かな
>>906
沼に誘わないでくださいよｗ
加速とレスポンスはパワーフォーカスに比べてって意味で
わかり難くてごめん
ガタについてはどのレベルを指して呼ぶかは難しいところだけど
ネジにはそもそも遊びがあるじゃないですか
リングの回転方向に遊びが無い（実際にはあるんだが感じないレベル、回し/戻しで即反応）
レンズ繰り出し方向にも微動だに動かない（これは当然か）
こういう想像かな
>>906
沼に誘わないでくださいよｗ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 00:04:42 ID:C9PUiqhtP
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 00:18:18 ID:WkuKo8/R0
>>907
ガラクタでも無い限り、MF専用レンズはガタなんか無いよ。
ネジの遊びはグリスで埋まってるし。
パワーフォーカスに比べると、遙かに意図した位置にピント合わせやすい。
そのくせ、微動もやりやすい。
絶対一度は試してみるべきなので、ホレ、アダプタ買え。
コレなんか安いぞ。3,900円。
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/forM42M43ad.htm
ガラクタでも無い限り、MF専用レンズはガタなんか無いよ。
ネジの遊びはグリスで埋まってるし。
パワーフォーカスに比べると、遙かに意図した位置にピント合わせやすい。
そのくせ、微動もやりやすい。
絶対一度は試してみるべきなので、ホレ、アダプタ買え。
コレなんか安いぞ。3,900円。
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/forM42M43ad.htm
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 00:24:41 ID:C9PUiqhtP
マイクロフォーサーズにフルサイズ用のレンズ付けるなら
NEXにフルサイズ用のレンズ付けた方がいい。
素直に25/0.95で我慢しろ。
NEXにフルサイズ用のレンズ付けた方がいい。
素直に25/0.95で我慢しろ。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 01:44:07 ID:cIXjuxn10
>>900
フォーカスリングがメカ的にレンズにつながってないっぽい。
ロータリーエンコーダーと思われ。
電動のせいか、画面処理のせいか、回した結果が画面に出るまでタイムラグがある。
だから、画面を見ながらリングを回してると、ドンピシャに追い込んだと思ったらずれる。
最後の追い込み段階では、ちょっとだけ回して止めて、画面をみてれば遅れてピントが合う。
画面見ながら回すと、画面上でジャスピンの時は既にリング回しすぎなんで、
ピント合わせが止まらず行き過ぎてしまう。
フォーカスリングがメカ的にレンズにつながってないっぽい。
ロータリーエンコーダーと思われ。
電動のせいか、画面処理のせいか、回した結果が画面に出るまでタイムラグがある。
だから、画面を見ながらリングを回してると、ドンピシャに追い込んだと思ったらずれる。
最後の追い込み段階では、ちょっとだけ回して止めて、画面をみてれば遅れてピントが合う。
画面見ながら回すと、画面上でジャスピンの時は既にリング回しすぎなんで、
ピント合わせが止まらず行き過ぎてしまう。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 01:51:46 ID:5/EU+5li0
>>900は14-45だけど、パナのパンケーキも同様。MFではとても合わせにくい。
しかも急いで回したからといって大きく動くわけでもなし。餅は餅屋。MFはMFレンズ。
しかも急いで回したからといって大きく動くわけでもなし。餅は餅屋。MFはMFレンズ。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 02:32:01 ID:MrI9f9Kn0
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 04:18:06 ID:yPdnG/AO0
>>907
俺が使ってるMFレンズはフォーカス操作がガタガタするよ
そのせいで思ったところにピタッと合わない
まあ、動作上問題はないんだが、なんか違う感じするわw
もちろん新品で買ったし、壊れてもいない
当然だが、日本のメーカで現代のレンズな
定価だと8万ぐらいしたかな
俺が使ってるMFレンズはフォーカス操作がガタガタするよ
そのせいで思ったところにピタッと合わない
まあ、動作上問題はないんだが、なんか違う感じするわw
もちろん新品で買ったし、壊れてもいない
当然だが、日本のメーカで現代のレンズな
定価だと8万ぐらいしたかな
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 09:54:40 ID:gcm1pY4m0
便乗でひとついいですか？
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/macro/ef100-f28/index.html
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_micro_60mmf28g_ed.htm
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/12-60_28-40swd/index.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/50-200_28-35swd/index.html
このへんの超音波モーター、フルタイムマニュアル対応のAFレンズのMFよりも
MF専用レンズのMFのほうが質感良かったりするんでしょうか
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/macro/ef100-f28/index.html
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_micro_60mmf28g_ed.htm
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/12-60_28-40swd/index.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/50-200_28-35swd/index.html
このへんの超音波モーター、フルタイムマニュアル対応のAFレンズのMFよりも
MF専用レンズのMFのほうが質感良かったりするんでしょうか
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 10:11:58 ID:I/iw4r9QP
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 10:18:09 ID:/iv49RQL0
OMレンズ使うことがあるけど、フォーカスしやすいし、現行のDZUIKOより高質感・高級感があるね。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 10:19:31 ID:gcm1pY4m0
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 19:53:21 ID:X9aTHfqU0
コシナ NOKTON 25mm F0.95 実写レポート
ttp://ganref.jp/items/lens/cosina/1999#imp_378
ttp://ganref.jp/items/lens/cosina/1999#imp_378
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 21:29:35 ID:+8uM4DDD0
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 21:43:55 ID:TxwVQoI90
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 22:21:56 ID:hFOdyfpy0
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 23:22:24 ID:tlsItoxa0
>895
ロードマップ見ても予定はなさそうですが、ぜひ欲しいですね。
12-25mm F2.8でいいので、70mm X 70mm 300g
くらいのコンパクトさなら最強の室内撮りレンズなのですが。
ロードマップ見ても予定はなさそうですが、ぜひ欲しいですね。
12-25mm F2.8でいいので、70mm X 70mm 300g
くらいのコンパクトさなら最強の室内撮りレンズなのですが。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 23:55:01 ID:5PlaNwkh0
電子部品は一切使用しないとか凄まじい割り切りですな
このポリシーには共感できるが
exifは残せた方が管理しやすいのはある
もしも電子チップと接点付けたらどうなるかね
レンズ重量、サイズ、経年劣化、部品寿命に関係する？
このポリシーには共感できるが
exifは残せた方が管理しやすいのはある
もしも電子チップと接点付けたらどうなるかね
レンズ重量、サイズ、経年劣化、部品寿命に関係する？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 07:46:01 ID:7DXB/v9EP
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 08:50:55 ID:quz5zMJj0
センサーがゴミだからレンズにしわよせがくる。
これ、m4/3の常識な。
これ、m4/3の常識な。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 08:53:43 ID:7CDqUnU50
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 09:08:43 ID:m6nrLF7Z0
>>919
実売価格１万円以下で買える
こんな安いレンズに性能で負けているなんて
アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ
http://www.yodobashi.com/ec/product/000000104101100641/index.html
実売価格１万円以下で買える
こんな安いレンズに性能で負けているなんて
アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ
http://www.yodobashi.com/ec/product/000000104101100641/index.html
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 09:15:16 ID:quz5zMJj0
コシナさんはがんばってるんだよ！
勝手に換算で2段絞られるm4/3の仕様と！
船の夜景をf4で撮ってるところなんかいじましい。
これ以上絞って露出長くなるとノイズ出ますといってるようなものw
勝手に換算で2段絞られるm4/3の仕様と！
船の夜景をf4で撮ってるところなんかいじましい。
これ以上絞って露出長くなるとノイズ出ますといってるようなものw
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 09:22:04 ID:0PvYFmfIP
そこは普通に実焦点距離25mmの強みでしょ。なに舞い上がってんだか。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 09:23:35 ID:HGiAA9Yg0
>>919
あー、まぁ予想はしていたけど、
描写はギリギリ及第点かなぁ
しかし、この程度の描写とサイズとMFonlyって条件で
7,8万するのはどうかと思うよ
やっぱ小さいセンサーはレンズ設計大変なんだなぁ
と実感した。
あー、まぁ予想はしていたけど、
描写はギリギリ及第点かなぁ
しかし、この程度の描写とサイズとMFonlyって条件で
7,8万するのはどうかと思うよ
やっぱ小さいセンサーはレンズ設計大変なんだなぁ
と実感した。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 09:28:02 ID:5sQdqf500
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 09:37:04 ID:0PvYFmfIP
遠景を撮影対象とした作例がない＝無限遠出てない、ですか
バカのフリして煽るのも大変なんだねぇ。
バカのフリして煽るのも大変なんだねぇ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 09:43:41 ID:5sQdqf500
出して釣りになるような作例がないと考えるのが自然だね。
開放f値にこだわった（こだわるしか売りがない）弊害だし、
言い換えれば、m4/3用であるがゆえの呪縛w
開放f値にこだわった（こだわるしか売りがない）弊害だし、
言い換えれば、m4/3用であるがゆえの呪縛w
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 09:46:03 ID:Y0Z0LlBj0
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 09:49:40 ID:5sQdqf500
事実を言ってるだけなのに、ひがむなよ。
「画質に対して絞り値が担う役割が大きい」といいながら、
しかも、絞り値を見出しに使ってボケの変化を解説しておきながら、
f4より絞った作例がないのはどう考えても不自然だろ。
「画質に対して絞り値が担う役割が大きい」といいながら、
しかも、絞り値を見出しに使ってボケの変化を解説しておきながら、
f4より絞った作例がないのはどう考えても不自然だろ。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 09:54:41 ID:EwSWbkZA0
そのレンズいいね
２万円台にならないかな
２万円台にならないかな
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:06:00 ID:0PvYFmfIP
無限遠出てない→出して釣りになるような作例がない
随分とトーンダウンだな、おいｗ
まぁフルで現行最も軽いEOS5DmkII本体が810g、EF50mmF1.8IIが180gで計990g（＋電池）、
例えばE-P2本体が335g、コシナ25mmF0.95が410gで計745g（＋電池）、
重量だけ見てもこんだけ違いがあるんだから、おまいはどっちを選ぶかと問われれば
そりゃ個人の好き好きじゃね？
フルにも良い面があるから、5sQdqf500とかがフルを選ぶのは自由だけどさ。
随分とトーンダウンだな、おいｗ
まぁフルで現行最も軽いEOS5DmkII本体が810g、EF50mmF1.8IIが180gで計990g（＋電池）、
例えばE-P2本体が335g、コシナ25mmF0.95が410gで計745g（＋電池）、
重量だけ見てもこんだけ違いがあるんだから、おまいはどっちを選ぶかと問われれば
そりゃ個人の好き好きじゃね？
フルにも良い面があるから、5sQdqf500とかがフルを選ぶのは自由だけどさ。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:10:56 ID:5sQdqf500
最初から無限遠出てる作例がないといってるだろ？
頭悪そうなのでことわっておくが、「無限遠出ない」といってるわけじゃないぞw
頭悪そうなのでことわっておくが、「無限遠出ない」といってるわけじゃないぞw
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:12:51 ID:m6nrLF7Z0
25mmF1.9みたいな
この手の明るいだけが売りのレンズは
直射日光が降りそそぐ真昼の屋外とかでは
フレアー出まくりでまともな写真が撮れないという致命的な欠陥がある
それで
「夜間専用レンズ」 とか
「屋内専用レンズ」 と言って欠点を隠すんだよね
かといって
絞り径が小さくなりすぎると回析現象で画質が悪化するので
絞るに絞れないというマイクロフォーサーズの抱える規格上の欠点もあって
使える情況が極めて限定される非常に使いにくい利用価値の低いレンズなんだなこれが
この手の明るいだけが売りのレンズは
直射日光が降りそそぐ真昼の屋外とかでは
フレアー出まくりでまともな写真が撮れないという致命的な欠陥がある
それで
「夜間専用レンズ」 とか
「屋内専用レンズ」 と言って欠点を隠すんだよね
かといって
絞り径が小さくなりすぎると回析現象で画質が悪化するので
絞るに絞れないというマイクロフォーサーズの抱える規格上の欠点もあって
使える情況が極めて限定される非常に使いにくい利用価値の低いレンズなんだなこれが
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:14:18 ID:m6nrLF7Z0
誤字訂正
25mmF0.95みたいな
この手の明るいだけが売りのレンズは
直射日光が降りそそぐ真昼の屋外とかでは
フレアー出まくりでまともな写真が撮れないという致命的な欠陥がある
それで
「夜間専用レンズ」 とか
「屋内専用レンズ」 と言って欠点を隠すんだよね
かといって
絞り径が小さくなりすぎると回析現象で画質が悪化するので
絞るに絞れないというマイクロフォーサーズの抱える規格上の欠点もあって
使える情況が極めて限定される非常に使いにくい利用価値の低いレンズなんだなこれが
25mmF0.95みたいな
この手の明るいだけが売りのレンズは
直射日光が降りそそぐ真昼の屋外とかでは
フレアー出まくりでまともな写真が撮れないという致命的な欠陥がある
それで
「夜間専用レンズ」 とか
「屋内専用レンズ」 と言って欠点を隠すんだよね
かといって
絞り径が小さくなりすぎると回析現象で画質が悪化するので
絞るに絞れないというマイクロフォーサーズの抱える規格上の欠点もあって
使える情況が極めて限定される非常に使いにくい利用価値の低いレンズなんだなこれが
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:21:15 ID:0PvYFmfIP
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:24:56 ID:5sQdqf500
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:31:56 ID:0PvYFmfIP
>>943
俺はさっき書いたけど？
フルで現行最も軽いEOS5DmkII本体が810g、EF50mmF1.8IIが180gで計990g（＋電池）、
例えばE-P2本体が335g、コシナ25mmF0.95が410gで計745g（＋電池）、
重量だけ見てもこんだけ違いがあるんだから、おまいはどっちを選ぶかと問われれば
そりゃ個人の好き好きじゃね？
フルにも良い面があるから、5sQdqf500とかがフルを選ぶのは自由だけどさ。
一応断っとくけど、「重量だけ見ても」だからな。「重量で勝ってる」とか馬鹿言いたいわけじゃねーよ。
それぞれに長所欠点あるからEF50mm選ぶのもコシナ25mm選ぶのも個人の好みってだけだ。
俺はさっき書いたけど？
フルで現行最も軽いEOS5DmkII本体が810g、EF50mmF1.8IIが180gで計990g（＋電池）、
例えばE-P2本体が335g、コシナ25mmF0.95が410gで計745g（＋電池）、
重量だけ見てもこんだけ違いがあるんだから、おまいはどっちを選ぶかと問われれば
そりゃ個人の好き好きじゃね？
フルにも良い面があるから、5sQdqf500とかがフルを選ぶのは自由だけどさ。
一応断っとくけど、「重量だけ見ても」だからな。「重量で勝ってる」とか馬鹿言いたいわけじゃねーよ。
それぞれに長所欠点あるからEF50mm選ぶのもコシナ25mm選ぶのも個人の好みってだけだ。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:34:54 ID:5sQdqf500
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:40:38 ID:h+couTZ10
「無限遠が出てない」を「無限遠の作例がない」の意味で使う人は始めて見た。
自分の日本語感覚が特殊だってことを自覚しておいた方がいいよ。
自分の日本語感覚が特殊だってことを自覚しておいた方がいいよ。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:44:06 ID:5sQdqf500
（他の作例含めて）とわざわざ補足してあるのにわからないとしたら、
何らかの障害を疑わざるを得ない。
何らかの障害を疑わざるを得ない。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:44:25 ID:+7M9gI6C0
どうでもいいけどID:5sQdqf500は最初に
>（他の作例含めて）無限遠出てない
と書いた。後から「無限遠の作例が出ていない」と解説されたのでわかったけど、
そりゃ「(作例から判断して)このレンズは無限遠出てない」発言と取られても仕方ない。
読み手のの頭の悪さも一因かも知れないし否定はしないけど、>>939はないよ。
>（他の作例含めて）無限遠出てない
と書いた。後から「無限遠の作例が出ていない」と解説されたのでわかったけど、
そりゃ「(作例から判断して)このレンズは無限遠出てない」発言と取られても仕方ない。
読み手のの頭の悪さも一因かも知れないし否定はしないけど、>>939はないよ。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:50:20 ID:rEUYr7FY0
「（他の作例含めて）無限遠出てない」→「どの作例見ても無限遠出てない」
フツーに解釈したら「無限遠出せないレンズﾜﾛｽｗ」という煽りになるわな。
近景の作例を「無限遠 出 て な い 」と書いちゃうのは頭がおかしい。
強いて言い換えるとするならば「無限遠 出 し て な い 」だろう。
これでもかなりヘンだが。
フツーに解釈したら「無限遠出せないレンズﾜﾛｽｗ」という煽りになるわな。
近景の作例を「無限遠 出 て な い 」と書いちゃうのは頭がおかしい。
強いて言い換えるとするならば「無限遠 出 し て な い 」だろう。
これでもかなりヘンだが。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:52:23 ID:5sQdqf500
ちまちま揚げ足とるのはいいからさ、
結局、何らかの事情によって無限遠の作例は出せなかったわけだ。
絞り値が重要と書きながらも、な ぜ か ね。
原理的にボケが苦手なm4/3だから、従来はやたら絞った風景の作例が多かった。
んで、今度ボケにふったレンズでは、遠景は人前に出せないような画質らしい。
これはm4/3の呪縛にほかならないよ。
結局、何らかの事情によって無限遠の作例は出せなかったわけだ。
絞り値が重要と書きながらも、な ぜ か ね。
原理的にボケが苦手なm4/3だから、従来はやたら絞った風景の作例が多かった。
んで、今度ボケにふったレンズでは、遠景は人前に出せないような画質らしい。
これはm4/3の呪縛にほかならないよ。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:52:25 ID:z7S4W3G70
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:53:32 ID:5sQdqf500
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:54:09 ID:0PvYFmfIP
>>945
それは、換算F値だけ出して語る奴と、
遠景を撮影対象とした作例がない→無限遠の画質良くないと一方的に判断して語る奴が居たから
他の選択基準も出してみただけであって。
その作例で無限遠の画質が良いか悪いかは「分からない」んだよ。悪いかもしれないし、良いかもしれない。
それを一方的に「出してないから悪いんだろう」と判断するのはお前さんの思い込み。
そのどちらかは分からないが、他にも選択基準はある。
その例として重量を出してみただけなのに、そこにこだわって頭悪いと一方的に判断するとか、どうなの。
それは、換算F値だけ出して語る奴と、
遠景を撮影対象とした作例がない→無限遠の画質良くないと一方的に判断して語る奴が居たから
他の選択基準も出してみただけであって。
その作例で無限遠の画質が良いか悪いかは「分からない」んだよ。悪いかもしれないし、良いかもしれない。
それを一方的に「出してないから悪いんだろう」と判断するのはお前さんの思い込み。
そのどちらかは分からないが、他にも選択基準はある。
その例として重量を出してみただけなのに、そこにこだわって頭悪いと一方的に判断するとか、どうなの。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:56:27 ID:5sQdqf500
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:58:36 ID:z7S4W3G70
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 10:59:52 ID:iZEtyqh50
誰がどう見てもID:5sQdqf500が屁理屈こねてるだけ。
どれだけ頑張っても>>932の恥ずかしい書き込みは消えないよ。
どれだけ頑張っても>>932の恥ずかしい書き込みは消えないよ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:00:39 ID:5sQdqf500
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:06:04 ID:z7S4W3G70
こいつ終ってんなw
まあ他からの指摘を受け付けないアホは何処にでもいるからしゃあないなw
まあ他からの指摘を受け付けないアホは何処にでもいるからしゃあないなw
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:10:59 ID:0PvYFmfIP
>>954
＞F4まで絞って撮影をするとご覧のようにパンフォーカスとなり、細部までしっかりとピントが合ったシャープな写真を撮ることができる。
＞画像の隅々まで見てもこれ以上絞る必要はないことがわかる。
こう書いていて、この画像には船より向こうのタワー、遠くのビル、そして山の稜線までもが写っている。
こういう表現をしているということは、この筆者はその遠景の画質にも不満を感じず、自信満々に出したということだろ？
お前さんは不満でもっと絞った画像や最初から無限にフォーカス合わせた画像を見たいのかもしれんけど、そりゃこの筆者自体に文句言うところであって。
そんなに疑うのなら、他のレポが出るのを待った方がいいんじゃない？
こいつだけがレビュアーじゃないし。
＞F4まで絞って撮影をするとご覧のようにパンフォーカスとなり、細部までしっかりとピントが合ったシャープな写真を撮ることができる。
＞画像の隅々まで見てもこれ以上絞る必要はないことがわかる。
こう書いていて、この画像には船より向こうのタワー、遠くのビル、そして山の稜線までもが写っている。
こういう表現をしているということは、この筆者はその遠景の画質にも不満を感じず、自信満々に出したということだろ？
お前さんは不満でもっと絞った画像や最初から無限にフォーカス合わせた画像を見たいのかもしれんけど、そりゃこの筆者自体に文句言うところであって。
そんなに疑うのなら、他のレポが出るのを待った方がいいんじゃない？
こいつだけがレビュアーじゃないし。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:11:55 ID:5sQdqf500
指摘って、ただの揚げ足取りだろ。
わざわざ解説してるのに、ひらすら揚げ足取りだけ続ける。
さすがm4/3ユーザー、
だが、事実から目をそらしてはいけないぞw
わざわざ解説してるのに、ひらすら揚げ足取りだけ続ける。
さすがm4/3ユーザー、
だが、事実から目をそらしてはいけないぞw
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:13:02 ID:HzgWZkO50
>>953
換算Ｆ値の話をすると、基地外オリンパが発狂するぞ。
＞換算Ｆ値 E-520 取扱説明書 139Pより抜粋
＞http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。
F1.4の背景ボケを得るには、フォーサーズの場合、F0.7のレンズが必要になる。
＞ 640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 00:50:14 ID:km5m2b1F0 [4/7]
＞ 「換算F値」という単語がマニュアルの何ページに記載されてるか、
＞ ちゃんと明記してよ。
＞ まさか、メーカーが公表しているマニュアルを捏造して引用してるんじゃないだろうね？
＞ そんな恐ろしいことは、いくら発狂中の基地外オリンパでもやらないと思うけど、
＞ 大丈夫？責任取れるの？
これで煽っているつもりらしい・・・orz 愚かなオリンパ。
換算Ｆ値の話をすると、基地外オリンパが発狂するぞ。
＞換算Ｆ値 E-520 取扱説明書 139Pより抜粋
＞http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。
F1.4の背景ボケを得るには、フォーサーズの場合、F0.7のレンズが必要になる。
＞ 640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 00:50:14 ID:km5m2b1F0 [4/7]
＞ 「換算F値」という単語がマニュアルの何ページに記載されてるか、
＞ ちゃんと明記してよ。
＞ まさか、メーカーが公表しているマニュアルを捏造して引用してるんじゃないだろうね？
＞ そんな恐ろしいことは、いくら発狂中の基地外オリンパでもやらないと思うけど、
＞ 大丈夫？責任取れるの？
これで煽っているつもりらしい・・・orz 愚かなオリンパ。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:14:37 ID:5sQdqf500
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:14:44 ID:KRGdaMM1P
>「絞り」にこだわって解説しているのに出してないのは不自然。
開放で無限遠て普通は使わないから不自然とは思わないな。
開放で無限遠て普通は使わないから不自然とは思わないな。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:16:18 ID:5sQdqf500
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:18:07 ID:sPTo9+e10
基地外オリンパだからだろ。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:19:52 ID:KRGdaMM1P
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:20:41 ID:z7S4W3G70
また議論のすり替えかw
どうやってm4/3ユーザーと分かるんだw
論理展開がメチャクチャだぞ
どうやってm4/3ユーザーと分かるんだw
論理展開がメチャクチャだぞ
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:21:08 ID:Rh0dL8xY0
ガキの喧嘩はどうでもいいからとっとと次スレたてようぜ
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:21:22 ID:HGiAA9Yg0
>>940
フレアは、主にガラスが何枚もある場合でしょう。
標準画角の大口径の場合、ふつうならば
レンズの構成枚数もすくないので、
フレアの影響受けにくいですが、
この25/0.9は、収差補正にかなり大きくの
レンズを採用しているようなので
逆光環境での作例が見てみたいですね
>>944
744g 990g
意外と差が少なくてびっくり。
特にレンズ重量
EF50 180g
25/0.9 410g
sigma50 510g
重い重いと悪評高いシグマ50といい勝負してるｗ
スモールサイズセンサーが、レンズへ求める条件はとても高い
やっぱMFTの大口径は鬼門だなぁ
フレアは、主にガラスが何枚もある場合でしょう。
標準画角の大口径の場合、ふつうならば
レンズの構成枚数もすくないので、
フレアの影響受けにくいですが、
この25/0.9は、収差補正にかなり大きくの
レンズを採用しているようなので
逆光環境での作例が見てみたいですね
>>944
744g 990g
意外と差が少なくてびっくり。
特にレンズ重量
EF50 180g
25/0.9 410g
sigma50 510g
重い重いと悪評高いシグマ50といい勝負してるｗ
スモールサイズセンサーが、レンズへ求める条件はとても高い
やっぱMFTの大口径は鬼門だなぁ
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:28:00 ID:5sQdqf500
アンカーつけずにm4/3へ向かって書いたのに、
何か自覚があるらしいw
何か自覚があるらしいw
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:32:38 ID:0PvYFmfIP
>>962
だれが貸し出したか、そして、作例を自由に公表できるか、
少し考えればわかる。
そして、なおかつこの作例と文章を公表している。
遠景が写っているこの作例を、だ。
もう少し考えれば、わかるのではないのかい？
遠景画質が悪いからと公表しないのならば、わざわざ隅々を見てくれという文章付きで公表するものかい？
>>964
何度もコピってるが、ちゃんと書いてあるだろ
＞F4まで絞って撮影をするとご覧のようにパンフォーカスとなり、細部までしっかりとピントが合ったシャープな写真を撮ることができる。
＞画像の隅々まで見てもこれ以上絞る必要はないことがわかる。
まぁ最大限悪い方に解釈するなら、F4のこれが最大の画質と解釈してもいいんじゃね？ β版で。
もっと絞ったor最初から無限遠にフォーカス合わせた作例みたいのなら、この筆者じゃなくて
dpreviewとかデジカメWatchとかいくらでも別の作例載せるだろうから、それを「実際に」見て判断すればいい話ジャマイカ
だれが貸し出したか、そして、作例を自由に公表できるか、
少し考えればわかる。
そして、なおかつこの作例と文章を公表している。
遠景が写っているこの作例を、だ。
もう少し考えれば、わかるのではないのかい？
遠景画質が悪いからと公表しないのならば、わざわざ隅々を見てくれという文章付きで公表するものかい？
>>964
何度もコピってるが、ちゃんと書いてあるだろ
＞F4まで絞って撮影をするとご覧のようにパンフォーカスとなり、細部までしっかりとピントが合ったシャープな写真を撮ることができる。
＞画像の隅々まで見てもこれ以上絞る必要はないことがわかる。
まぁ最大限悪い方に解釈するなら、F4のこれが最大の画質と解釈してもいいんじゃね？ β版で。
もっと絞ったor最初から無限遠にフォーカス合わせた作例みたいのなら、この筆者じゃなくて
dpreviewとかデジカメWatchとかいくらでも別の作例載せるだろうから、それを「実際に」見て判断すればいい話ジャマイカ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:36:13 ID:5sQdqf500
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:38:27 ID:1l5F8odv0
要するに、くるりんぱ、だ。そういうレベルだからね、オリは。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:40:42 ID:V6GiMbo30
だがそれがいい（ﾆｬｯ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:40:52 ID:KRGdaMM1P
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:43:30 ID:xLDbv28K0
支離滅裂に発狂しなきゃ生きていけない。それがオリンパだ。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:44:36 ID:0PvYFmfIP
>>972
だ か ら、 パンフォーカスで遠景にもピントがあってるように見えるこの画像、
「最大限悪い方に解釈するならば」、これが無限遠の画質と解釈してもいいんじゃね？
と言っているのだが。
このレビュアーはそういう風に書いてある（と解釈することもできる）。
そうでなく本当に無限遠にピントを合わせた画像が見たいのならば、他のレビュアーが今後公表する画像で判断すれば良いだけ。
何度も書いてるが、レビュアーは他にも居るだろ。
だ か ら、 パンフォーカスで遠景にもピントがあってるように見えるこの画像、
「最大限悪い方に解釈するならば」、これが無限遠の画質と解釈してもいいんじゃね？
と言っているのだが。
このレビュアーはそういう風に書いてある（と解釈することもできる）。
そうでなく本当に無限遠にピントを合わせた画像が見たいのならば、他のレビュアーが今後公表する画像で判断すれば良いだけ。
何度も書いてるが、レビュアーは他にも居るだろ。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:47:08 ID:5sQdqf500
>>977
そもそもさ、絞った作例がないのがおかしいといってるわけだ。
×画像の隅々まで見てもこれ以上絞る必要はないことがわかる。
○これ以上絞って1/2.5秒より露光時間が長くなるとm4/3ではノイズが目立つ。
そもそもさ、絞った作例がないのがおかしいといってるわけだ。
×画像の隅々まで見てもこれ以上絞る必要はないことがわかる。
○これ以上絞って1/2.5秒より露光時間が長くなるとm4/3ではノイズが目立つ。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:47:39 ID:V6GiMbo30
そろそろ次スレだね
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:49:42 ID:imuVAHka0
オリは別スレに分けてほしい
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:50:37 ID:5sQdqf500
（追加）
＞これが無限遠の画質と解釈してもいいんじゃね？
奥のビル、あれが無限遠の画質だなんて、
さすがにかわいそうだろ。
ヒドいことをいうやつだw
＞これが無限遠の画質と解釈してもいいんじゃね？
奥のビル、あれが無限遠の画質だなんて、
さすがにかわいそうだろ。
ヒドいことをいうやつだw
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:58:01 ID:0PvYFmfIP
>>978
開放F1のレンズでF4は4段も絞ってるんだが…。
＞○これ以上絞って1/2.5秒より露光時間が長くなるとm4/3ではノイズが目立つ。
さすがにそんなこたねーよ。手持ちだと当然ブレるだろうけどな。
>>981
お前さんは現時点でそう解釈してもいいんじゃね？
という意味で書いてあるのは、当然わかるよな。
もちろん真実を知りたいなら、他のレビューを待つ（か、自分で撮る）しかないわな。
開放F1のレンズでF4は4段も絞ってるんだが…。
＞○これ以上絞って1/2.5秒より露光時間が長くなるとm4/3ではノイズが目立つ。
さすがにそんなこたねーよ。手持ちだと当然ブレるだろうけどな。
>>981
お前さんは現時点でそう解釈してもいいんじゃね？
という意味で書いてあるのは、当然わかるよな。
もちろん真実を知りたいなら、他のレビューを待つ（か、自分で撮る）しかないわな。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:01:01 ID:5sQdqf500
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:07:50 ID:Rh0dL8xY0
しょうがない、たてて来よう
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:10:13 ID:0PvYFmfIP
>>982
お前さん、ホントに他人の文章読まない奴だなー。
>>953とかでちゃんと書いてあるのに、と書いても読まないだろうからコピペ。
＞その作例で無限遠の画質が良いか悪いかは「分からない」んだよ。悪いかもしれないし、良いかもしれない。
＞それを一方的に「出してないから悪いんだろう」と判断するのはお前さんの思い込み。
＞遠景画質が悪いからと公表しないのならば、わざわざ隅々を見てくれという文章付きで公表するものかい？
＞だ か ら、 パンフォーカスで遠景にもピントがあってるように見えるこの画像、
＞「最大限悪い方に解釈するならば」、これが無限遠の画質と解釈してもいいんじゃね？
お前さん、ホントに他人の文章読まない奴だなー。
>>953とかでちゃんと書いてあるのに、と書いても読まないだろうからコピペ。
＞その作例で無限遠の画質が良いか悪いかは「分からない」んだよ。悪いかもしれないし、良いかもしれない。
＞それを一方的に「出してないから悪いんだろう」と判断するのはお前さんの思い込み。
＞遠景画質が悪いからと公表しないのならば、わざわざ隅々を見てくれという文章付きで公表するものかい？
＞だ か ら、 パンフォーカスで遠景にもピントがあってるように見えるこの画像、
＞「最大限悪い方に解釈するならば」、これが無限遠の画質と解釈してもいいんじゃね？
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:13:42 ID:Rh0dL8xY0
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:15:37 ID:5sQdqf500
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:24:25 ID:0PvYFmfIP
>>987
4段の絞りの変化を逐一掲載したレビューが、絞りにこだわったレビューとして不充分かい？
何度も言うが、コシナが機材貸し出したレビュアーはこいつだけじゃないだろうから
お前さんが不満なら他のレビューを待てば良いだけのこと。
>>986
乙。スレ加速に加勢したみたいでスマンかった。
4段の絞りの変化を逐一掲載したレビューが、絞りにこだわったレビューとして不充分かい？
何度も言うが、コシナが機材貸し出したレビュアーはこいつだけじゃないだろうから
お前さんが不満なら他のレビューを待てば良いだけのこと。
>>986
乙。スレ加速に加勢したみたいでスマンかった。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:28:08 ID:5sQdqf500
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:32:26 ID:vL2g4P+H0
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:36:30 ID:mzzUflgP0
基地外ペンタがどうしたんだ？
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:41:29 ID:KRGdaMM1P
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:43:33 ID:5sQdqf500
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:47:31 ID:0PvYFmfIP
あー、F1.4はなかったか。開放4枚、F2が1枚、F2.8が1枚、F4が1枚か。
うち1枚はフレアが出そうな（出てる）作例とか意図的に載せてるみたいだが
どっちにしろそれで不満なら他のレポ待てばいいだけじゃね？
デジカメWatch辺り、機械的に載せるだろ
うち1枚はフレアが出そうな（出てる）作例とか意図的に載せてるみたいだが
どっちにしろそれで不満なら他のレポ待てばいいだけじゃね？
デジカメWatch辺り、機械的に載せるだろ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:49:23 ID:5sQdqf500
特筆すべきは、開放4枚中4枚、つまりすべてが室内だ。
これでもまだ「興味あるからじゃね？」なんてノーテンキなこといってるから、
いいカモなんだよw
これでもまだ「興味あるからじゃね？」なんてノーテンキなこといってるから、
いいカモなんだよw
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:49:29 ID:KRGdaMM1P
>>993
そんなに必死にならなくてもいいだろ。
コシナのレンズは普通以上の品質はあるだろ。
マイクロだから絞りすぎれば回折で画質は悪くなる。
そんなのあたりまえ。
半年後のニューフェース診断室見てろｗｗ
そんなに必死にならなくてもいいだろ。
コシナのレンズは普通以上の品質はあるだろ。
マイクロだから絞りすぎれば回折で画質は悪くなる。
そんなのあたりまえ。
半年後のニューフェース診断室見てろｗｗ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:50:49 ID:5sQdqf500
とっくに指摘してる。
＞絞りたくても4段以上は絞れないだろ、m4/3なんだから。
＞絞りたくても4段以上は絞れないだろ、m4/3なんだから。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:53:08 ID:0PvYFmfIP
それが指摘？
望遠端開放F5.6のキットズームレンズは回折で使いものにならないとでも？
望遠端開放F5.6のキットズームレンズは回折で使いものにならないとでも？
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:53:15 ID:+7M9gI6C0
F0.95のレンズのレビューをちょろっと書くのに、なんで
絞った絵や無限遠にスペースを割くべきだと思うのか…
書く方も読む方も「おお、うまいことまとめたな」でいいじゃん。
大多数が興味を持つのは開放や近景なんだろうけど、まあ
そうでない部分が気になるID:5sQdqf500みたいなのがいてもいいよ。
でもこの規模のレビューに求めないでしょ普通は。
絞った絵や無限遠にスペースを割くべきだと思うのか…
書く方も読む方も「おお、うまいことまとめたな」でいいじゃん。
大多数が興味を持つのは開放や近景なんだろうけど、まあ
そうでない部分が気になるID:5sQdqf500みたいなのがいてもいいよ。
でもこの規模のレビューに求めないでしょ普通は。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:53:27 ID:5sQdqf500
極小センサーw
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。