デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part17

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/24(月) 21:00:11 ID:hmFCHvPT0

ライカカメラジャパン　ライカM8＆M8.2
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m8/
ライカカメラジャパン　ライカM9
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m9/

過去スレ
ライカデジタルレンジファインダー「Digital M」（実質Part1）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135730310/
LEICA M８（実質Part2）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158560546/
LEICA M8 Part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1166929487/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178277117/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185270305/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199118525/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211976655/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221451969/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227199855/
ライカデジタルレンジファインダー LEICA M8 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235310590/
ライカデジタルレンジファインダー LEICA M8 Part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246458041/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/24(月) 21:00:46 ID:hmFCHvPT0

デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252728981/
デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254048386/
デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256368774/
デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261790233/
デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268491610/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/24(月) 21:20:15 ID:54RFHG9V0

ライカの中身がパナソニックの技術で開発されてる噂は本当なのか

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/24(月) 21:58:09 ID:kEmU1hf20

コンデジはそうだが、X1とM9は違うよ。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/24(月) 21:59:44 ID:54RFHG9V0

パナソニックの技術者がライカに出向して開発してる噂があるが

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/24(月) 22:03:23 ID:pIwoJfer0

ガラパゴス化したライカ

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/24(月) 22:10:22 ID:ntF8ZNM2P

http://motormagazine.co.jp/2010/04/_2010_5_3.html

カメラマン 2010年 5月号

・タムロンの真相
　中国工場潜入ルポ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1274271761838.jpg

タムロンは、今年で創業60年になる。すでに記念モデルとして、
SP70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005)を開発発表している。

このレンズは、60周年記念モデルであると同時に、
生産の立ち上げからを中国で行う最初のレンズだ、と聞いた。

現在タムロンの主力工場は青森県弘前市にある。
だが、これからの写真レンズの生産は、徐々にここ佛山(ふっさん)工場になると言う。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/24(月) 22:49:43 ID:kEmU1hf20

>>５
それはX1の日本人開発チーフの話だな。でもﾊﾟﾅから行ったわりにソニーの
センサー使ったり、ﾊﾟﾅの部品あんまり使いたがらないようだぜ。かなりの
ライカマニアらしいよ。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/24(月) 22:57:33 ID:dJFptj2V0

前スレで絞りとヘリコイドのフォント違う言ってた人いたがこんな感じだろ
http://poorphotograph.blog92.fc2.com/blog-entry-273.html
シリアルからしてカナダ＞ドイツの過渡期モデルぽい

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/24(月) 23:25:08 ID:siGkfWHS0

>>8
DMC-L1の責任者だったらしいね。田中きみおちゃんのブログに
かみつくなど妙な戦略だった。そんなこんなで
私はL1を買う気が失せた。懐かしいなあ。

そのノリがX1にもある感じ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/24(月) 23:38:28 ID:UKKzKPpA0

日本の手を借りないと開発不可だったんだ
純国産部品も使わずソニー製使うなんて邪道な道を歩みだした

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/25(火) 00:24:03 ID:w5C8Lj280

ライカは頭をさげてＳＩＧＭＡにFoveonの供給を依頼すべきだった。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/25(火) 01:50:05 ID:JNTRda+R0

頭さげられてもFoveonはお断りです

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/25(火) 09:58:30 ID:QLPZi1Gd0

そりゃ全然いらないかな。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/25(火) 23:50:03 ID:w5C8Lj280

アサヒカメラ７月号の診断室で取り上げられるんだね。
レンズはノクチ。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/25(火) 23:54:36 ID:8v3JY0Cm0

>>5

3Dカメラ？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/27(木) 22:33:40 ID:P4+aiuHH0

チロ　愛死

18 ：ハイアマチア：2010/05/28(金) 06:10:51 ID:1ml9ooI00

何だか急に盛り下がって来ましたね？
折角、蕩木瓜さんなるスター候補が
参入して来たのに、些か残念ですよ。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/28(金) 11:39:04 ID:YR5iCuVj0

uv/irがすごく頑張ってるな。応援しよう w

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/28(金) 12:11:42 ID:yFaEKQOP0

東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸの翌年から使っていることになるな、uv/ir

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/28(金) 12:16:17 ID:yR2nq0ll0

まあ苦楽園の下手くそな作例に切れたんじゃない

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/28(金) 21:42:20 ID:YR5iCuVj0

某画像掲示板みるかぎり、uv/irのは作例以下だろ（w

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/29(土) 23:28:43 ID:o3jIU5wY0

そのuvirの作例みたいんだが、どこにあるんだ？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 01:09:11 ID:g4d5UuXm0

苦楽園は何かカン違いしてないか？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 02:35:39 ID:UohRQ/kn0

藁。
その蕩木瓜さんなるスター候補てーのは、ハイアマチアつうオチってことか。
オマエもあれこれ苦労してんだな。藁藁

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 03:05:20 ID:cQi2l2IN0

自覚症状無き痴呆的発言と言い、反応の薄い流れと言い、蕩木瓜はハイアマチアであることは些かの疑いも無い。

27 ：ハイアマチア：2010/05/30(日) 04:10:45 ID:E17DaY4w0

真夜中に跳梁跋扈する葛軍団登場。
推論能力が蕩る程に木瓜ています。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 09:39:07 ID:MUp6fUmH0

>23
爺と名乗ってる香具師の投稿
http://rangefinder.jp/r-d1/mlroom/index.html
本人の家頁
http://web.mac.com/daifuku_dog/
本人が写ってるブログ（左のじじい）
http://sumena8m.blog119.fc2.com/blog-entry-515.html

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 10:48:57 ID:7HtSsUAQ0

英国趣味の爺なんだｗ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 10:52:29 ID:GZLtwSAZ0

これは凄い・・・。
チンパンジーにシャッターを押させた方が、もっときれいな
写真がとれそうだ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 11:06:45 ID:FhDCCaNL0

色々と体にガタがきて目もはっきり見えず平衡感覚もおかしくなっているんだろう。
老いは誰にでも訪れるもんだ。勘弁してやれ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 11:09:34 ID:Yotu/G8u0

ほのぼのとしたええ写真やないの。大目に見てやれ。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 11:56:06 ID:uQ/1e7jR0

45年ライカを使っていると豪語しとったからなぁ。
しかし、あまり近寄りたくないねぇ。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 12:43:55 ID:p9QYL/5/0

苦楽園、勘違いというより大きくズレてると言うほうが正しいよ。
あれで作品だから。ｗｗｗ
爺は、ｎｈｋみながら投稿か。
違うとこがノクチ級のボケだろ。
27のあぼーん推奨というかあぼーん必須の痴呆だよ。
相手にしてはいけません。ｗｗｗ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 19:36:06 ID:L/goQ8ob0

苦楽園の写真ってあれ作品？
笑わせるなライカジャパンが怒ってくるぜwww

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/30(日) 20:53:51 ID:MUp6fUmH0

uv/irの写真自体はどうでもよいのだが、その割にあの態度がどうも。
当然ながらどこでも嫌われ者ではある。
ただし本人まったく気づいていないのが（呆

37 ：ハイアマチア：2010/05/30(日) 22:10:35 ID:E17DaY4w0

あたしなんぞを相手にして下さるのは
>>34サンとその愉快なお仲間だけです。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 01:25:09 ID:4a5tfZ3l0

Ｍ９のレンズ情報のマニュアルセットだけど、たとえばコシナイコンの2.8/35
なんかは、35/2の非球面でない方しか選択肢がないんだけど、それでいいのかなあ。
どこかのカメラ誌とかが、レンズ集めてマニュアルセットの一覧とかやってくれないかなあ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 06:04:14 ID:6LUOuoBw0

苦楽園、笑えるなー。
写りの解像力うんぬん卒業して、撮影力を高めることは考え付かないヴァカなんかね。
豚に小判だなー。
あちこちの雑誌に投稿しても入賞したこともない哀れなヴァカは価格に行くつくのか。
ライカ持ちはヴァカ専用機なのかもなー。
あー、ヴァカはここにもいたな。ﾆｱﾘ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 08:48:18 ID:Td6gog8U0

リカーシヴ（＝自己参照再帰）とは：

>>39 >あー、ヴァカはここにもいたな（>>39）

つまり、永遠にお前がヴォケでヴァカなんだよ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 09:39:02 ID:HdWuj0960

ま、ライカでとったもん勝ちっしょ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 09:52:26 ID:Td6gog8U0

「豚に小判」も本気で言ってるだろ？ >>39

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 15:16:24 ID:yA8tPHP/0

俺はM9持ってるけどあんな写真ならアップしないね＞苦楽園

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 17:25:53 ID:3wqbufZe0

>>40
生まれつきのヴァカが言っても意味ねーだろｹﾞﾗ
>>42
おまえ、豚にフルサイズの間違いと気付けない時点で、アウトフォーカスの二線ヴォケだろ。ｹﾞﾗ
>>43
苦楽園の持ってるカメラはＭ苦ってことで。

お後がよろしいようで・・・ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 18:21:45 ID:GYWmPejA0

>>43
おまえは多分一生アップできないよ。

いいゃまいか。上手い下手問わず撮影して人生楽しめてるんならＭ９も本望だ。
アローカメラの親父みたいにテカテカなのが、撮影もせずどうよこれみたいに
カメラ市や店舗に出没しては見せびらかし徘徊してるだけならＭ９がかわいそうだけど。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 19:01:55 ID:CaTTDIO+0

ここにホントに苦楽園がいるなら聞いてくれ！
価格でウザイ画像を連発アップしたいなら
自分のブログでやってくれ！

色んなスレで連続アップしやがって
掲示板荒しになってるの気づかないのは本人だけ
空気嫁！

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 19:09:08 ID:yA8tPHP/0

本当だねこれは新手の荒らしだわw

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 23:10:46 ID:j9seS+wN0

猫に小判、豚に真珠、アホに2ch

49 ：849：2010/05/31(月) 23:22:45 ID:bV1+Cpg70

>>38
自分で試して一番結果が良いものを使うのが良いと思います

で、一面青空とか目立つ場合のみ
Apatureとかブラシで色相回転量の補正をプリセットをレンズごとに作ったり
CSでレイヤーとして使い回したりと対応するのが良いかと

内蔵の一本のレンズにつき外光センサで2パターンの色塗りをするだけなんだから、純正でも完璧に対応出来るはずもないわけで

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 23:28:43 ID:j9seS+wN0

ビゾフレックスIVを検討したそうだ。
ライカ社の社主が講演で言っていた。

51 ：49：2010/05/31(月) 23:31:08 ID:bV1+Cpg70

串経由で規制回避したのはいいが、

たまに携帯から書くと日本語が滅茶苦茶ですね、、

失礼しました

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 23:51:12 ID:qKvS086J0

苦楽園は自分でスレ立てても誰もレスしてくれないもんだから、
最近は他人のスレに乗っかって糞写真をアップしまくってんな。

スレ主にしてみればいい迷惑なんだろうけど、そこは大人の対応で
心にもなくちょっと褒めてやるとさらに調子こいてアップしまくる....

あの鈍感さは一体なんなんだ？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 00:51:22 ID:YCt/IaXz0

>49
あ、けっこう使えそうですねプリセット

いままで、レンズの焦点距離に合わせてCornerFixに食わせるPerlスクリプト書いて
使ってたけど、補正しすぎになってしまったものを戻したり面倒だったので。。。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 01:00:12 ID:3A2z0ePk0

>52 ブルドッグ爺も同じ。かつての常連は誰も書かなくなってしまったが気づいていない

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 01:17:28 ID:sSmBhcmF0

>>52
kakakuを利用する人はハードの情報が知りたいのだろうから、スレ主も貼られる写真の作品性はどうでも良いんじゃないかな。
ただ、貼るならレンズの焦点距離とか絞り値くらいは書いて、補正無しのストレート現像ならばなお良いと思う。

ま、頼まれてもいないのにM9の口コミに他機種の写真貼るのは意味不明だが。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 03:13:57 ID:ZAwEpgT20

>>50
カウフマン氏の公演いかれたのね、
ビゾIVは面白そうだな、Ⅲより軽く作って欲しい。
ビゾ+エルマー65+延長チューブのマクロは好きだな。

>>53
CornerFixは、イメージコレクションのLuminaiceをゼロにして使うと
周辺減光が維持できるよ。
プロファイル巧く作るとSAも綺麗に補整できる。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 07:47:20 ID:AuZzKaNU0

苦楽園はM9でない機種の写真をアップして何を考えているのか。
私たちはM9の有意義な情報交換を欲しているのだ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 07:51:23 ID:sWQdOhkA0

画像のタイトルをレンズ名にしてたら、ずいぶん印象がちがってただろう
しかしコンタックス以下は必要なかったな～

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 10:32:06 ID:BgZH23bci

>>57
ていうか、無意味に作例と称した無駄な写真を連投していたが、あれは酔っぱらって
いたものと推測している。正気であれはないだろう。

昔kazu氏も、よっぱらって暴言を吐きまくってよく削除されてたよ。

二人は根本的に似ているのかも。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 13:38:55 ID:kFr6o6HZ0

おまえ苦楽園やろ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 13:44:07 ID:jn0j/itI0

暗く塩やら下図やら、ここではどうでもいい。
専用スレ立てて、そこで罵り合いやれや。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 14:51:40 ID:8zPzfJeD0

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 16:00:17 ID:SIfaH9uq0

価格に苦楽園は要らないな、というか価格はつまらない。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 18:23:21 ID:AuZzKaNU0

苦楽園は本当にいただけないね。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 20:31:34 ID:CxPWVQmH0

お前ら人の悪口ばっかりだな

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 16:40:05 ID:kSWpCMfu0

早い話が、苦楽園とkazuに嫉妬。

で良い？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 19:26:55 ID:ltGbUEkK0

そうでもない。実はそんなに欲しくもない。
アルファスィートで十分なの。

68 ：ハイアマチア：2010/06/02(水) 19:39:50 ID:pDBsQz8S0

そうそう、何だかお高い腕時計を自慢しているのと
同じ感じがするからからかっているよね。高級品だと
時間が2倍使えるのなら、金に糸目付けないけどなぁ。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 20:02:15 ID:ceBZHmNQ0

>>68

苦楽園とkazuに嫉妬なんてありえんだろ。
そもそも嫉妬する要素が全くないしな。
むしろこんな人間にはなりたくね～的要素満載だろ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 20:03:19 ID:ceBZHmNQ0

>>69

>>68ではなく>>66の間違い

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 20:55:30 ID:WvQ8a1Ky0

言い訳すればするほど己の矮小さが見えてくるだろ？
ほんと笑えるほど嫉妬に満ち溢れたスレだなw
いい歳なんだろうから、少しはわきまえろっつーの

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 21:48:03 ID:gxi9j1M30

嫉妬じゃなくていじめに近いんじゃないの？
まあいじめる方が概して矮小ってのは同意だけどね。

73 ：ハイアマチア：2010/06/02(水) 21:59:38 ID:pDBsQz8S0

いつもこの時間帯に湧いてくる屑軍団w

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 22:13:54 ID:WGxj50Gv0

>>72
当人はいじめて遊んでるつもりでも
他方からは、僻んでる様にしか見え無いわけで

哀れだから止めといたほうが良いかと

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 22:23:05 ID:gxi9j1M30

まあ僻みからいじめに走ってるとは見えないんだよね。

昔からいじめたくなる奴ってのもなぜかいるからなー

いじめは大人げないからやめた方がいいと思うけどね。
気に入らなければ、わざわざいじめてまで取り合わなくても
放置しとけばそのうちいなくなるもんだし。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 22:27:24 ID:kSWpCMfu0

屑でも軍団になれるなら一目置ける。
誰も賛同されず、軍団も組めないクソコテは嫉妬。

で良い？

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 23:02:24 ID:QqP/gURg0

良いです。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 23:13:48 ID:WvQ8a1Ky0

>>75
どう見たって僻みからの嫉妬、罵倒だろw
特定の個人を複数で叩いてるところはイジメそのものだけどな。
ライカで誰がどんな写真撮ろうが誰も損しねーだろ。
当人がこのスレに自慢に来てるわけでもないんだから陰口自重しろっつーの。

どちらにせよ、個人叩きはスレ違い。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 01:27:07 ID:OfB4tZYl0

苦楽とか下図とか価格とかあったんで価格覗いてみた。
苦楽の作品てーのは、お世辞でも良いとは思わない。
作例としてもアレだ。w
下図のは作例か?
誰かのマネ撮り感が強くて良いと思えない。
作例としても今ひとつ。
不思議に思ったのは、投稿写真のほとんどに使用レンズを加えてること。
悪いとは言わないが、過度に使用レンズ(所有レンズ)を強調してる感あるなと。
個人のブログで晒してるなら通りすがるかも知れないけど、わざわざ価格に晒して、お山の大将気取って何ですかと思えた。
苦楽とか下図とかは、そこそこ金持ってるのは判った。
でも、ネットの中では知障の部類かも。

こう思ったオラは嫉妬の塊で

良い?

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 07:58:49 ID:CTTxEN/tQ

良いです。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 08:46:07 ID:14vZL9o20

とろヴォケKazu'と可笑しな仲間の皆さん、
相変わらずいいお仕事していますね。更に
書込タイミングを工夫すると、連携プレイが
バレなくてモアベターでしょうね。お試しを。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 15:13:27 ID:d4wP0et10

苦楽園とkazuのどこに嫉妬しろと？

そんな自我自賛な考えだから
クソ画像連投行為が出来るんだろな。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 18:31:54 ID:yxKkuhPp0

ていうか、このスレに来るようなブルジョアどもが嫉妬するのが意味分からない。
みんなこぞって脳内デジＭなのか。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 19:18:01 ID:jakOOZw00

ブルジョアって。ｗ
排他的なブルジョアもいる４様。
このスレに来てる、多くは脳内には産道
いやいや賛同するが。ｗ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 21:37:01 ID:14vZL9o20

レンズ交換式のデジタルカメラだと、
レンズ自体の性質が色々見えて来て
何だか楽しいんだよ。解かってやれ。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 23:44:45 ID:X+I2Pc5f0

M9のプロファイル設定ってあるけど、みんな４つをそれぞれどんな設定にして使ってる？
フィルムの名前とかつけてフィルムの再現している人いたら設定うpたのむ。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 00:52:49 ID:hNQKQocP0

>>79
どうぞどうぞ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 06:33:21 ID:gQnB/HGq0

ライカ使いの人は「ヴォケや写りが素晴らしく、これはこのレンズで撮りました、暗室を作ってくれる大工の祖父がいた」と主張している。
しかしちょっと待って欲しい。
「ヴォケや写りが素晴らしく、これはこのレンズで撮りました、暗室を作ってくれる大工の祖父がいた」と主張するには早計に過ぎないか。

ライカ使いの人の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。

例えば写真を楽しむ人からは「そのレンズはどうでもいい。作品を見せてみろ。脳内だろ?www」と主張するような声もある。

このような声にライカ使いの人は謙虚に耳を傾けるべきではないか▲

思い出してほしい、過去にも何度もライカ使いの人は写真を楽しむ人の叫びを無視している。

ライカ使いの人は写真を楽しむ人の「そのレンズはどうでもいい。作品を見せてみろ。脳内だろ?www」という主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。

確かに写真を楽しむ人には少々嫉妬と罵倒する幼稚な面という問題もある。
だが、心配のしすぎではないか▲

ライカ使いの人の主張は一見一理あるように聞こえる。

しかし、だからといって本当にライカ使いの人は「ヴォケや写りが素晴らしく、これはこのレンズで撮りました、暗室を作ってくれる大工の祖父がいた」と主張できるのであろうか？

それはいかがなものか。
的はずれというほかない▲

事の本質はそうではではない。
その前にすべきことがあるのではないか。

ライカ使いの人は、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 06:35:17 ID:gQnB/HGq0

ライカ使いの人の主張には危険なにおいがする。
各方面の声に耳を傾けてほしい。▲

ライカ使いの人に疑問を抱くのは私達だけだろうか。

「ヴォケや写りが素晴らしく、これはこのレンズで撮りました、暗室を作ってくれる大工の祖父がいた」と主張したことに対しては写真を楽しむ人の反発が予想される。
「そのレンズはどうでもいい。作品を見せてみろ。脳内だろ?www」という主張を支持する声も聞かれなくもない▲

ライカ使いの人もそれは望んでいないはず。
しかしライカ使いの人は常に上目線であり所有レンズを自慢し傲慢である。

「ヴォケや写りが素晴らしく、これはこのレンズで撮りました、暗室を作ってくれる大工の祖父がいた」と主張する事はあまりに乱暴だ。
ライカ使いの人は再考すべきだろう。

繰り返すがライカ使いの人は常に上目線であり所有レンズを自慢し傲慢である▲

ライカ使いの人の「ヴォケや写りが素晴らしく、これはこのレンズで撮りました、暗室を作ってくれる大工の祖父がいた」と主張したことは波紋を広げそうだ。
今こそ冷静な議論が求められる

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 07:23:16 ID:RnASgAUh0

朝刊のコラムかよ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 07:50:44 ID:7bQNcvBI0

このヴォケ、まで読んだ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 08:14:33 ID:uLRGPw/B0

「解像度」がぬけてる気もするが・・・

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 09:34:08 ID:vGYPr1ui0

1行目の「ライカ使いの人」まで読んだ。
重ね言葉を使う奴は信用できねぇ…

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 10:22:04 ID:uwGReAzI0

これはやはり▲の謎に挑まないといけないのだろう。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 13:06:47 ID:E1VsLQ1E0

脳内所有には関係ないが、今日からカメラ市
100人くらい並んでいたな

第13回世界の中古カメラフェア
6月4日(金)～9日(水)
渋谷東急東横店西館8F

国内から少なくなってきている中古レンズがある。
最後の機会かも？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 13:06:49 ID:P5l3aZ+50

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 17:06:57 ID:UN2lWQEN0

忘れてた。
今日からかカメラ市。
脳内カメラ市逝ってみるよ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 17:44:14 ID:CJ9FtpSs0

F5.6はM9特集だな

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 17:45:58 ID:p4L7u6A50

脳内じゃないほうのカメラ市逝ってきた。デジはほとんどないよ。
すげーたけー。Ｍレンズというだけで盲目的に８万以上は余裕でする。Ｌは安い。
売れなくて高いのか、高騰してるのかわからんが、結構買ってる人みた。

ハンマートーンのMP LHSA欲しいぜっ。

100 ：86：2010/06/04(金) 18:45:24 ID:j0zNbba80

ああ、ここはM９持ちの人がいないんですね。
失礼しました。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 21:01:51 ID:83MWOnhd0

そうだぞ。失礼だ。
具体的な話をするなら、ビックカメラあたりで触れる機種にしてくれないと。
ＥＯＳ-１Ｄ　ＭａｒkⅣ あたりがかろうじてＯＫラインだ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 21:20:55 ID:+SEu5UOD0

>>86
おりはフィルムの設定じゃなくてレンズの設定にしている。例えばズミクロン８枚玉
やビオゴン21ｍｍを使う際に今の所最適の設定を模索してプロファイル化。
４つじゃ少ないくない？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 21:45:00 ID:j0zNbba80

>>102
レンズ毎に設定するとしたら４つは少ないかもしれませんね。
私はフィルムの設定にしてます。
参考までにRAPを目指したものをひとつうp

レンズ検出：オート
シャープネス：標準
彩度：低（中低でもいいかも）
コントラスト：標準
ISO：160

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 21:51:43 ID:+SEu5UOD0

>>103
なーるほど。
そういう設定もあるね～。でもレンズは検出オート？という事は６ビットコード無し
の古いレンズは使わないの？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 22:01:16 ID:uwo3Y/ry0

えー？？
RAWで撮ったらプロファイルなんて関係ないんじゃないの？
まさかJPEGでとってんの？

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 22:07:05 ID:+SEu5UOD0

それが、結構関係あるのよ。
ビオゴン21ｍｍのマゼンタかぶりを直そうと色々試したら、随分違うぜ。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 22:13:33 ID:j0zNbba80

>>104
普段持ち歩くレンズはビットコード付きなのでオートにしてます。
ビットコード着いてないレンズの時はマニュアルにするだけです。

>>105
撮った写真全部現像するのはひと苦労なのでJPG＆DNGにしてます。
たまにJPGで絶妙な色合いが出たりw

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 00:52:38 ID:x2zI88qn0

すごいな。油性マジックで黒点塗ればいいだけなのか。
ttp://whimster-photography.com/leica_m_lens_codes/index.html

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 01:24:08 ID:yJB8Xarv0

休日は500枚くらい撮るからJPGでしか撮らない。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 02:07:16 ID:4tJgWGs20

PEGで撮る場合はマニュアルWBセットすると安定して撮れる。
海外のWebでメリタのフィルターを被せてセットする例が出ていた･･

>>108
フェイクコードはM8のときはしたが、M9では一度もしていない。
広角レンズのときのみ、レンズに合わせたセットを忘れなければ良いんじゃないかな。
50ミリ以上は余り効果が無いと思う。

>>96
絶滅危惧種
ズミルックス35 1St,
ノクチ1.2
タンバール

ここ数年で殆ど見なくなった、大陸に流れているのだろう。

綺麗な中古レンズは本当に少なくなっている。
ライカを扱う中古カメラ屋さんも、店主の高齢化からあと数年だろう。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 15:09:30 ID:xlSVnUWj0

nexがフルで来たらライカ潰れるぞ！

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 15:12:45 ID:GEUv4zjT0

>>111
NEXをライカブランドで出して（OEM）一気に解決。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 19:01:23 ID:UEXcguNw0

NEXはAPS-Hが出るような噂。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 19:04:40 ID:dRPTXIdO0

NEXぅう？　ファインダ付いているのか？？　ファインダ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 19:04:51 ID:Fex5aw2D0

出ないんじゃないの？
そんなん出すとまた対応レンズも出さないといけなくなるじゃん。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 20:28:00 ID:J2pLlN0W0

フルサイズで安くて、マウントアダプタででもＭレンズがつくなら
サムスンでもよし。

画素数はどうでもいいからフルサイズをお願いします。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 20:48:37 ID:GEUv4zjT0

デジカメ・メーカー全社から、フルサイズ・ライカMマウント・デジカメを出せ！

と、怒鳴りたくなるミラーレスの動向。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 20:58:18 ID:xlSVnUWj0

>>114
いらないんじゃね～の？ファインダより高性能の液晶があるから。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 09:18:59 ID:JrvQQryA0

ＡＰＳ－Ｃでも、Ｍマウントアダプタが出るなら、とりあえずＲ－Ｄ１シリーズは
過去帳行きだな。600万画素ではなあ、今更。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 10:02:34 ID:A2053w2r0

Ｒ－Ｄ１買うならNEXにマウントアダプター待ちするかな。
Ｒ－Ｄ１中古高ぇぇぇーよ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 11:39:20 ID:6y0AxixX0

NEXのどうにもボケーっとした感じはローパスがきつすぎるからなのか？？
それとも内蔵のJPEGが糞だから？
だとするとマウントアダプターが出てライカのレンズがつくようになっても独特の切れは
楽しめないかと。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 13:09:38 ID:PD6nHVZB0

>>108
マジックだと結構簡単に消えてしまうのと、コードの位置にネジがあると上手く読めないことが
多いので、テプラの黒/金のテープを貼る方が安定する。

ところで、M8 or M9でElmarit 21/2.8の球面(E60)使ってる人っています？
Super Angulon21/3.4だとさすがに画質が厳しくて。。。ASPHは高いし。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 18:26:13 ID:bOXtQNe30

>>115
だから更に
レンズが売れるじゃん。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 18:54:47 ID:6y0AxixX0

いまよりさらにレンズがでかくなるんだぜ。ありえないっつーの。
そんなんで多少レンズが売れても開発費回収でけんだろ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 20:29:30 ID:kY4TwaVt0

スレ違だけど
SONYは普通にアルファのレンズラインナップがあるので簡単にカタログを増やせるのだが。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 20:47:51 ID:6y0AxixX0

それじゃ普通にでかすぎるわなぁ。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 22:12:22 ID:gkbwS8Em0

Eye-fi pro X2をM9で使ってる人いる？
時々、SDカードがありませんってでて、電源抜くと認識するんだけど

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 09:29:51 ID:xM6dyRNY0

>>127
メディア(メーカー？)によって認識したりしなかったり。
M8もそうだったのでそういう仕様では？。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 12:26:54 ID:eYYNAs+s0

http://leicarumors.com/2010/06/07/leica-m10-concept.aspx/

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 16:35:42 ID:n9ZeJjQM0

M10はコストダウンを仕替えてくると思うよ。
販売価格は据え置きだろう。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 16:53:04 ID:JclnYDHnO

>>129
こいつ、ライカのことは何も知らない木っ端デザイナーですかね？
気持ち悪ぅ～

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 17:49:29 ID:mvmLbAo10

アグファブランドだとこんなかんじｗ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 18:00:50 ID:zaLI3Ylj0

leicarumorsのM10コンセプト?w
デザイナー不在なのか。やはり。
それがライカらしいと言えばそれまでか。
でも、いくらなんでもこんな型でM10でないでしょ。w
つか、>>131 おまえもライカのことは何も知らない一ユーザーか脳内だろ?
落ち着けよw

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 18:10:07 ID:JclnYDHnO

>>133
俺は落ち着いてるけどお前こそ何噛みついてんだよ。
何も知らないかどうかは別にして、うちにはM9はあるけどね。
お前こそ脳内なんだろ？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 18:17:32 ID:W1rPgmSA0

あのM10は、距離計入ってないだろう。M10MDか？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 18:20:45 ID:Y6jAQd5y0

固いところでM10は外観そのまま、動画とかライブビュー搭載かな。
あと液晶大型化とか？
あんまり変わる必要もニーズもないだろ。
希望はWスロットか裏蓋のなかにSDカードのホルダーをつけて欲しい。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 18:39:39 ID:zaLI3Ylj0

ライブビュー付きライカか。
いいね－。
でも、動画機能は無くていいと禿しくおもうわ。
液晶は見れればいいだけとおもってるけど、サファイアガラスにして欲しいな。
あと、黒マークで。w

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 21:01:07 ID:cb+Gn5CX0

俺は高さを2.5mm低くしてくれればそれでいいや。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 21:29:52 ID:AWcs5gUO0

俺はビゾ３だからこのままでいいや。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 21:39:43 ID:zG8tKnzn0

M10はあと５年は絶対出ないと思うけどねえ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 23:07:39 ID:J1kGLKg00

電子ビゾ＝ビゾⅣのようなものが出てきて、
マクロやテレにも、M9が使えるようになれば良いと思うよ。

話は変わるがカウフマン氏の講演で、タンバールのようなレンズは作らないとあるね。

ttp://d.hatena.ne.jp/ilovephoto/

なにか残念だな。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 23:12:19 ID:SSXLc2GB0

デジタルのセンサーとフィルムは特性が違うから、と面倒臭そうに答えてた。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 23:18:30 ID:7dbglYqD0

タンバールとか数値で表せない描写だから、何を以って再製品化すればいいか
判断が難しいんだろうね。
シャープで高コントラストで色再現性のよいレンズのほうが極めるのはある意味
簡単だし。

まぁそれなりに味がある出来ならば、ライカブランフドごり押しで出せば売れると
思うんだけんども。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 23:33:41 ID:W1rPgmSA0

コシナに頼んで、ユニバーサル・ヘリアとニコラペルシャイトとエクターを作ってもらおうか。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 23:40:02 ID:0HTkszN/0

コシナの社長も作らないと何処かに書いていたと思った。

写りが好みにあった人だけが価値を見出す癖玉だから、
市場価格を見出すのが難しいのかもしれない。
ベス単とかキヨハラだと数十分の一の価格だしね。

強い滲みでセンサーが飽和するが問題なのかもしれないが、
デジでもある程度の雰囲気は出せるように思う。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 00:03:06 ID:Y6jAQd5y0

そういやデジカメにソフトレンズって無いのな。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 01:12:39 ID:JG6OsEjA0

>>140
m8--2年-->m8.2
m8.2--1年-->m9

要するにm8からm9までたった３年、その間マイチェン１回
これが現実なわけだが。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 01:16:37 ID:6F9pDfiF0

M10はもっと早い気ガス。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 01:48:55 ID:Q3lMEBE00

M9 はまだまだコストのかからん改良点残してあるからな
皮変えたりガラス変えたりの M9.2 は今年～来年あたり、M9 需要が落ち着いた頃に来るだろ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 01:58:21 ID:9nBZFk1t0

電池がもたない、オートホワイトバランスが不正確、
液晶の画質が良くない、ＣＣＤにごみが付きやすい、
広角で端に色着きする――ぐらいが気に入らないが、いずれも
許容範囲で対策もある。一番大切な画質とシャッタータイムラグ
の少なさはこれで十分だ。どう考えてもＭシリーズでＭ９以上のものは
必要ない。Ｍ１０が出ても、Ｍ１５が出てもＭ９で十分なので保守部品は
ずっと生産してほしい。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 02:04:11 ID:m+7kE4wy0

３～５年後のユーザの経済状態も変わってくると思う。
日本全体が、今よりも貧しくなる可能性が高いような気がする。
治安の問題もあるだろうし･･･
当分M9で十分だわ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 04:05:44 ID:R3G4vauu0

ＡＰＳ－Ｈサイズの不完全燃焼のデジライカを抱えてフルサイズサイズのデジライカに嫉妬。
『嗚呼、もう少し我慢すれば良かった・・・』と、悔やむ今日も１．３３倍の焦点距離に不満タラタラ。
レンズの味とと称した作例撮りの毎日・・・
蕩けるヴォケ。自転車や女子高生・・・カメラ雑誌で見たアングルで撮り、独り悦に耽る。
そして、ブログと価格へ書き込む日々。

フルサイズのデジライカが欲しい。
フルサイズのデジライカを持つ喜びを味わいたい。
８枚玉が欲しい。
ノクチも欲しい。
すべてのライカレンズを使いたい。

でも、作例もまともに撮れない自分に烈しく自己嫌悪。

と、自慢厨と蘊蓄厨のライカ持ちに興味は無いけどな。

一Ｍ９ユーザーより。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 08:58:16 ID:coDffeyt0

力作のつもりだろうが、つまらんよ。
いい加減スレチに気づけよ…

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 13:11:16 ID:TCmX5Prb0

力作の作例。ｹﾞﾗ
自慢厨と蘊蓄厨のライカ持ちに興味は無いのは同意。ｳﾝｳﾝ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 14:08:15 ID:6F9pDfiF0

ライカを好きな人って物欲まみれだから。

次から次へと欲しくなるわ。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 14:16:12 ID:AJ8d0KqZ0

ファインダーを覗く、キモチよさ
これが、ライカ！！

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 15:36:06 ID:+uhhWACB0

>>156
V-LUX 20購入おめでとう

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 17:15:36 ID:AYWS2VYz0

>>156
外付けファインダー覗いてればいいよ。SBLOO最高

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 00:12:23 ID:cabUa/Pz0

NEX5買って、Leica-SαMマウント予約しちゃったら
勢い余って C BIOGON 4.5/21 までポチってしまった私は
このスレでいいんでしょうか？

エルマリート欲しかったけど値段見て諦めた・・・orz

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 00:19:14 ID:qtoyuMKT0

いいけどさー、ZMに走るんだったらなんで25mmにしなかったの？
あれZMの中でも一押しだよ。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 00:26:05 ID:XwZLyILE0

http://item.rakuten.co.jp/exemode-eshop/dcc_m3/

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 13:59:26 ID:dMwEgfE60

>>161 ワロタ

163 ：159：2010/06/10(木) 14:58:10 ID:ACqoAdeY0

>>160
結構25mmとこっちで悩んでたんで、そう言われると後ろ髪引かれるわｗ

もともと換算35mm付近のレンズを候補にしてたんで、
21mmか25mmにしようかと思ってたんだけど、
結局あの小ささに惹かれて21mmにしたんよ。
作例もいろいろ見てて25mmもかなり気に入ってたんだけどね。

早く使い倒したいけど、マウンター来る迄は防湿庫でお休み中。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 20:25:36 ID:gd5yApkk0

広角なのに広角レンズらしくない、歪みを力で押さえ込んだような写りするよね。
広角のつもりで建物撮ると、逆になんか違和感を覚えるんだけんども。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 22:30:15 ID:5HbCu8Ll0

ディストーションの無い絵のほうが気持ち悪いというのも、困ったもんですけんども。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 22:42:39 ID:KpHv0NS80

樽型と陣笠型はもうウンザリだ。
広角なら、ワイド感ある糸巻き型収差のレンズをぜひ出してもらいたい。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 22:48:59 ID:Trthz3Ad0

人間の目は歪曲あるからね。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 00:22:14 ID:pA1mzUqU0

柱が歪曲してますと
かねにならんのですけんども。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 00:30:56 ID:rOv7khgZ0

エルマリートの９枚玉は、Ｍ９のオートで２段ぐらいオーバーになるね。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 02:10:57 ID:bUvNWY3Z0

９枚玉は、赤が朱色でいや～ん！

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 10:19:24 ID:MXI6H6ZU0

>>163
NEX用のMマウントアダプター予約されたのですか。よろしければ詳細をおしえて。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 10:49:43 ID:bUvNWY3Z0

NEX買っちゃったのか>>163
キヤノンのAPS-Hミラーレスがもうすぐ出るのに。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 22:50:22 ID:EQl+lWu00

NEXって、ニコンのコンデジにあるような、液晶画面でピントをあわせたい部分を
つつくとそこに焦点があう機能ってあるのかい？

店頭でちょっと触ってみたけど見つけられなかった。そして顔認識機能がウザいな。
姉ちゃんと幼女には即オレンジの枠で認識しまくるのに、おっさんにあわせても無反応。
おっさんといってもＸファイルのモルダー役の人みたいなそこそこかっこいい
オジサマだけどダメだった。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 22:52:57 ID:rz1T3wJP0

>>173
ない

175 ：163：2010/06/11(金) 23:59:51 ID:pw0wKZOx0

>>171
おいらの注文したのは宮本製作所さんのこれっす。

ttp://homepage2.nifty.com/rayqual/Sony_E.html

７月中に発売とのことで、予約可能かってメールしたら
可能とのことでしたので、即金ぶち込みました。
そのうちほかもメーカーからも出そうだけど。

>>172
あの小ささに釣られて買っちゃいました。
撮影メインのお出かけはでかいの持ってけばいいけど、
ちょっとしたお散歩とか出張とかに持って行く訳にもいかず、
携帯電話でしょぼしょぼ写すこともあったので、これかなと。
思えばNEX5きっかけに散在しまくってます・・・orz

Romer(?) かどっかでキャノンのAPS-Hミラーレスの話題出てましたね。
マウントは専用になるのかなぁ？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 04:07:18 ID:lv8Ttrol0

プアマンズライカ＝M8、X1

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 09:11:54 ID:9KGKsHY5Q

俺はM9一応持ってるけど、M8やX1がプアマン
と思う感覚が理解できん。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 09:31:57 ID:kLhP/0JS0

>>176
代ゼミで習ったような公式だな～
浪人生かい

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 09:36:18 ID:/s6p0ulf0

>>173
AFの認識位置をずらす（フレキシブルAF）機能ならある。
NEX液晶はタッチパネルじゃないよ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 09:38:25 ID:Y4osUdUF0

っつーか、プアマンズなんとかって、それが買えないから他で我慢するということでしょ。
M8もX1も正真正銘のライカだから違う気が。まあ覚え立ての言葉を使ってみたかったの
かもしれないけど。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 10:39:59 ID:OUUJ2jxU0

プアマンズ・ライカは、パナライカ等に「ライカ・ロゴ」を張ってフェイクにしているようなケースが該当すると思う。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 11:03:56 ID:N2A40z340

プアマンズと言えばエプソンのあれだろ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 14:35:18 ID:+J2YtEBd0

6年前にRD-1が登場したときの販売価格知っている？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 15:55:20 ID:1Chp9lBp0

24万位だっけ？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 16:00:17 ID:ezZ/G1aT0

そのころのAPS-C一眼もそんな値段だったような。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 16:07:18 ID:N2A40z340

EOS D30 を 30万近くだったっけ、出して買ったがあの頃は裕福だった
今は極貧だ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 01:30:14 ID:tUfminds0

あの頃買ったデジは今じゃ二束三文以下、売れないだろう。
しかし、あの頃買ったライカレンズは資産となっている、
これがライカの買い方。

数年で資産価値がゼロになる機器よりも、
高いが数年後も売れるものを苦労しても手にするのが良い。

ロレックスのバチは、幾つかってもゴミ箱に行く運命、
本物を買えば、数年後でも売れる。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 07:06:37 ID:d0iy88Sw0

ライカは、ドルに次ぐ基軸通貨だ。
フランクフルトでクレジットカードを紛失した友人が
持参していたライカレンズを換金して難をのがれた。

189 ：ハイアマチア：2010/06/13(日) 07:19:05 ID:cxHBz16c0

ドルに準ずるものとすると、
歯止めの利かない凋落中で
ある点、納得が行きますね。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 09:29:40 ID:clyqClLc0

偽ロレックスを買う人は、どうして一生貧乏なのか？

若い人が書いたバランスシートの解説だが、結構面白しろい内容だと思うよ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 10:25:42 ID:TlHe2SQk0

ロレックス、ライカ、ベンツ　これ三種の神器な

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 11:31:18 ID:cL5y9x3t0

全部そろえると趣味悪いな。小金持ちにみえる。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 11:35:07 ID:HWJw1mZI0

パナライカ先生はベンツだったっけ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 13:46:57 ID:FN1Qi92lQ

192
パテック、ライカ、アストンマーチン
このくらいのセンスが欲しいね～。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 14:10:17 ID:xQRUOGPP0

>>194
ライカだけ群を抜いて安いな。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 14:12:19 ID:A8BRcBLU0

オリエント、レオタックス、ユーノスロードスター　みたいな人は好きだ。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 14:56:36 ID:3WO+GDZZ0

>>195
確かにバランス悪いね～（笑）
ジャガールクルト、ライカ、アルファロメオかレンジローバーくらいにしとくか。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 15:20:48 ID:TlHe2SQk0

セイコー、ニコン、トヨタ　普通の日本人

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 22:12:57 ID:PO6McB5W0

三種の神器って言ってる時点でバカだろｹﾞﾗ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 22:22:06 ID:3wkUNMEr0

>>198

セイコーは会社としては滅茶苦茶になっちゃったけどね。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 22:27:21 ID:Nafza4660

>>198
セイコー、キヤノン、トヨタだろ
わがままな一族会社の代表ｗ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 22:32:14 ID:A8BRcBLU0

カシオ、リコー、スズキ　　このぐらいの目線で十分

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 23:37:13 ID:3WO+GDZZ0

それで十分ならライカスレに来るなよ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 23:39:43 ID:A8BRcBLU0

いや、三種を揃えたい奴に向けていっている。
三種揃えなくとも、突出してライカを持っているだけで十分じゃないか。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 23:45:18 ID:3WO+GDZZ0

あ～、そういう事ね。それなら賛成。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 00:02:17 ID:50bBI5tC0

てーかやっぱドイツものでそろえて、
ライカ、ポルシェ、ランゲゾーネっしょ。

定番過ぎるが一番相性がいい気がする。時計だけ難しい。もう一工夫欲しいのだが。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 00:36:42 ID:rc26SLmu0

なにか意味のわかっていない連中馬鹿りだな。
190の本は減価償却のことが書いてあるの、

5年経ってゼロとなるものもある、ここでスレ違いが書いているような製品ね。
中古カメラ屋の下取りでお兄さんが山のようにデジカメ･レンズ待ってきて
評価額1万円以下なんてよく見る光景じゃないの。

数年後も資産価値のあるものを買い集めないと、ゴミを集めるだけだよ。

時計は殆ど半値となるから難しいね。
ランゲゾーネならプール・ル・メリットが欲しいね、
エナメルと青針が綺麗だったよ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 00:49:53 ID:eCy8UDfoQ

趣味の物に減価償却気にして買うのもなんだかな～。

それに資産価値とか言ってもせいぜい100万前後の話でしょ？後で二束三文になろうが、好きな物買えばいいんじゃないの？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 00:57:27 ID:50bBI5tC0

オレもそう思う。趣味だからね。
ライカはレンズだけは資産価値が結構あるからお得ですけどね。デジタルボディはそれに
比べると。。。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 00:59:33 ID:50bBI5tC0

時計は半値になるだけでなく、物によってはしょっちゅう壊れていっつも入院状態って
あるからね。
ジャガールクルトは入院期間長くて酷かった。結局代理店が直せないんだね。
直ってきたタイミングで即売り払ったけど。いつまた止まるかわかんなかったから。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 01:15:39 ID:aFAY2iDO0

>>206
そう言われると、時計だけスイスに出し抜かれたのって不思議だよね。
>>207
減価償却の意味が分かっていないのはお前だ。
簿記４級からやり直して、国税庁のＨＰを１００回嫁。
話はそれからだ。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 02:02:53 ID:rc26SLmu0

クズを相手にするつもりはないが、

ランゲ・アンド・ゾーネもグラスヒュッテ・オリジナルも
東西ドイツ統合後の会社、国有化されたのちの復活メーカー。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 07:21:07 ID:y9pua6Tb0

コレクターって色々大変なんだね。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 09:28:27 ID:DeI3lheb0

処分価格より、使用価値・所有価値のほうが大事だと思うが。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 09:36:58 ID:mUxt5ARh0

214がたまに良い事を云う

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 09:45:49 ID:EWqsrBFH0

減価償却なんていうものは高級品を買いまくる金持ちのいい訳にすぎない

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 09:54:27 ID:EWqsrBFH0

減価償却はまちがいで資産価値

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 10:34:57 ID:qPav4mGj0

金持ちは「カネ」は持ってるが使っていないｗｗ

百貨店の業界年商：８兆円
パチンコ店の業界年商：３０兆円

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 10:59:13 ID:1I4JlGJN0

お前ら金持ちの話好きだなあ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 11:54:33 ID:F6fTWD9h0

リアルでロレックス、ベンツ、M9持っているが
下取りや減価償却など考えた事無い。
M10が出れば自分の中の対価が合えば購入する。

減価償却や下取り考えるなら貯金しとけ！

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 12:03:48 ID:qPav4mGj0

ライカ使いは、ベンツってところがステレオタイプ

チョートクさんは「歩き」だし、ハービーさんはバイクだし

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 13:02:25 ID:VlzmMAwxi

>>220
そりゃあんたが単にお金持ちだからだよ。よかったな勝ち組で。ｗｗｗ

自分の中の対価があえば買うなんて言ってるが、ライカぐらいの価格は
あんたにとってハードルが低いってだけのことだろ？
もう一桁高かったら対価が合わなくなるんじゃないか？

おれはそこまで金持ちじゃないから、デジタルライカにしたってM8の次は
M8.2をとばしてM9といった具合に、毎回毎回年貢のように買うのは無理だな。

下取りは考えたことはないが、買い換える際に、オクでいかに高く捌くかは
一生懸命考えてるけどな。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 14:33:30 ID:QuGBQLuX0

>>221
実際、車に詳しかったらわかると思うが、
ベンツって、車には詳しくないけど金があるから買う、ってタイプの車だよ。
車趣味の人からすると、趣味が悪くて知識がない事の証明みたいな。

ライカ、ってどちらかというと、カメラに詳しいやつが買わないか?
ベンツとライカの組み合わせは、ナイな。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 14:49:01 ID:qPav4mGj0

ただ、オレ常日ごろ思うんだけど、

田中長徳と徳大寺有恒は、風貌といいスタンスといい、

似てると思わないか。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 14:59:00 ID:VlzmMAwxi

兄弟だよ。知らなかったのか？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 16:07:07 ID:EWqsrBFH0

>>223
ベンツ乗ったことあるの？
乗れば良さがわかるよ
1000万クラスのベンツは1年乗ると半額に落ちるがその後はあまり値が下がらない
500万クラスの買ったことあるけど7年乗って買い取り180万だった
国産なら7年乗れば査定は0だよ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 16:48:12 ID:ZJAsbIYp0

おれのところに75年使っても査定0とならないライカのレンズあるが、
ちょう高かったヨ、コレ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 17:07:03 ID:DeI3lheb0

エルマックス？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 21:26:32 ID:s7uawqdi0

ロレックスやベンツは確かに質は良いよ。ただしブランドイメージが一般的すぎて、マニアック感が無いというか、
成金臭が鼻につくから、ここでは敬遠されるのじゃないかな。趣味的な感じがしないのだよね。ロレックスは若干
マニアックな面もあるけれどね。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 22:04:34 ID:bxV57KN40

>>224
長徳さんは「間違いだらけのカメラ選び」なんていう本を書いたくらいで、結構意識してるよ。
ベンツは時々、独善的なテクノロジーの押し売りをするところは似ているかも。
ニコンはカシオって感じがする。センセーショナルなF=G SHOCKって感じで。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 23:01:48 ID:rMReinvn0

良い車と好きな車は違う。それがたまたま安いか高いか。
ベントレー／ロールスなど美味しいのはごく短期間。機械としては最低。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 23:26:40 ID:50bBI5tC0

>>226
>500万クラスの買ったことあるけど7年乗って買い取り180万だった
>国産なら7年乗れば査定は0だよ

でもベンツの500万クラスはエントリーじゃん。国産で同クラスを選ぶと300万以下で
買えるんじゃね？だったら査定ゼロでも支出金額はとんとんじゃん。

それと、今ならいくらベンツでも500万クラスが７年後に査定180などあり得ないから。
いい思い出として、ネタとして、自慢話として大切にとっておきなさいよｗｗｗ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 23:28:06 ID:50bBI5tC0

>>230
>ニコンはカシオって感じがする。

いくらなんでもこれはねーだろうと。
賛同は誰からも得られないよ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 23:28:42 ID:s7uawqdi0

そろそろライカに話戻しましょうや。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 01:29:54 ID:2qzf59k80

ブライトフレームの選択は、もっと選択肢がふえてもよいと思わないか＞all

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 04:25:26 ID:5G5R2gNK0

>>226

俺はカメラは初心者だが、車はコレクションしてるんだけどね、
基本的に古い車を集めてるんだけど、足車は新車で買う事にしてるので、
最近アルファ8Cを買ったんだけど、新車ベンツは眼中になかったよ。

229が書いているとおり、趣味性がないというかね。
カメラはドイツ製が、質も高いけど趣味性や楽しさがあるけれど、
車はドイツ製はおもしろみがないね。
車ならイタリアがそれにあたるんではないかな。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 05:22:33 ID:rAqtAD6i0

>>235
フィルムのＭ７あたりとの使用感における”互換性”を引き継いでなのか、
同時に視野枠が２つづつ出るよなあ。50と75は、75のレンズ使ってると、
たまに50でフレーミングしてあわわ、ってことになるんだなあ。
フィルムの「アラカルト」だと、視野枠の非表示（片方消すっての）が
可能なんだが。

現行視野枠２つでも混乱するのに、これ以上増やして、とも思う。
ただ、R-D1の様に手動切り替えなら、もう少し増やせるかなあ、とは
思うが、それはライカのポリシーからは逸脱するのだろうなあ。

また、これ以上ファインダー部をいじるのは、カメラボディの大型化に
つながるので痛し痒し。
往年の京セラコンタックスＧシリーズのように、電子式（電気式？）に
視野を表示させるならそれこそ１ミリ刻みも可能だろうけど、
現在の機械式な距離計連動と共存できるか、となるとほぼ無理な気が。

じゃ、ＥＶＦか、というとそれはもう別物になってしまう。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 07:17:37 ID:6S6X6kVlO

独り言はチラシの裏へどうぞ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 10:07:28 ID:0USfn99J0

M9中古がオクで、35万～で出てる。
50万くらいで落とせるかな？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 10:41:52 ID:6S6X6kVlO

>>239
60近くはいくでしょ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 10:47:39 ID:6S6X6kVlO

蓋が歪んでたり、電池が非純正だったりと怪しいな。安値でも手は出すべきじゃないな

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 12:07:28 ID:r98qbV+90

>>232
いやー俺も500万クラスのBMWに乗っていたことあるけど
７年で180万なんて高値はつけてもらえなかった気がするなあ
俺のは４年落ちで200万ぐらいだった

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 12:39:52 ID:0USfn99J0

>今回は、電源が入らない等、致命的なトラブル以外は完全ノークレームでお願いします
>チェック表は捨てた

たしかに怪しすぎるｗ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 12:49:50 ID:GqGpJMrP0

誰かの海中水没品じゃないの？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 12:50:58 ID:GqGpJMrP0

東急中古カメラフェアは目標売り上げ、
一億？？達したみたいだね。

ノクチ1.2が出たが数時間で売れたと聞いたし。
広告のズミルックス初期は2日目には無かったし、
人気のある玉の無くなり方は異常な状態、
景気と関係ない。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 13:14:23 ID:2qzf59k80

中国人コレクターの猛烈な収集行動を想定しないと、この品薄は説枚がつかないぞ。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 13:30:10 ID:ntyizu5N0

>>242
ベンツSLK230コンプレッサー

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 14:21:21 ID:iS4Y92wi0

NSX は6年10万キロ超で430万だったな

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 19:28:07 ID:NgRtPFNS0

>>245
ごめん、それ買ったの俺だわ。中国人じゃないよ。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 22:07:22 ID:2qzf59k80

カメラフェアに中国人が殺到という話ではなく、日常的に金持ち中国人が良いものを物色してしまう、という話。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 23:25:10 ID:vGwcPILZ0

>>249
ちなみにお幾らだったでしょうか？
>>250
中国が買い込むのはノクチ1.2くらい、それ以外は国内の富裕層だよ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 03:22:46 ID:5YxrknVD0

物欲の三種の神器？
脳内の三種の神器？

それとも
自慢の三種の神器？

そんなｵｲﾗは、ｵﾏｲﾗ見てると
2ちゃん・価格・拝金を奉る『馬鹿共の三種の神器』かと思えたけど。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
まぁ、馬鹿共は餌だから、適度に育ってね。
じゃないと『間引き』しちゃうよｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 18:12:37 ID:OfoP9ozA0

他人の価値観や市場価値に翻弄されているんじゃ、それこそ真の負け組だね。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 18:58:46 ID:uN1w7jFP0

>>252

おまい良いこと言うな。
低年収っぽいけど人生ガンガレ！！！

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 19:06:54 ID:Hw5YNZSYO

>>243
ライカの底蓋って削り出しのムクなんだよね。ちゃんと閉まらなかったのに無理に閉めたから曲がったなんて嘘くさー
やはり誰も入札しないね。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 20:34:16 ID:cnDmLaSr0

ＮＣＮＲを謳っている出品は大抵どっか欠陥あるよな。
年式に比べれば美品とかも大抵並品。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 21:28:46 ID:rosBTmCJ0

そうは言っても、NCNRと書いてないだけで好き勝手無理な注文言ってくるモンスター
落札者もいるからな。
NCNRでいやなら入札しなきゃいいだけよ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 21:42:40 ID:A/kmLwMe0

出品側はやましい事がない限りＮＣＮＲと言えるはずだし、
入札側も自分が出品側を経験してればそんな強いことは言えないはず。

まーそれが出来ないのは、入札主体人間も出品主体人間も
お互い相当イタい思いしてるからだー。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 21:44:09 ID:A/kmLwMe0

×出品側はやましい事がない限りＮＣＮＲと言えるはずだし、
○出品側はやましい事がない限りＮＣＮＲと言わなくて済むはずだし、

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 21:56:06 ID:rosBTmCJ0

そう。痛い思いしてるとそういう表記になるが、あんまし気にする必要ないと思う。
NCNRって書いてあってもちゃんと対応してくれる人もいれば、NCNRとなくても
無しのつぶての極道はいる。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 23:12:37 ID:5YxrknVD0

あのブログのM9持ち、海没させた上にケガしたんだってな。
時間的にみてもあのブログの人のM9だろね。w

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 23:39:51 ID:Q60/VJlP0

あれは誰も買わないよな～。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 23:48:43 ID:OfoP9ozA0

海中ニコノスＭ９　フジツボ付き

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 00:16:22 ID:W3dn4+hu0

地引網Ｍ９漁

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 01:47:56 ID:tt/wGbZs0

普通に考えてもファインダーのズレは気になるところだね。
その出品者は、意図的に隠してる感プンプン。ｗ
岩場激突＋海没品とは言えないだろよ。ｗｗｗ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 01:52:12 ID:uAcPy/Sf0

とりあえず動いているんだったら下蓋だけ新しいのを買って転売すれば20万くらい儲かるだろ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 01:59:43 ID:Oy0fK0E00

中からは、干からびたフナムシが数匹・・・

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 02:23:33 ID:W3dn4+hu0

フナムシまではいかないにしても、ファインダー内に潮の結晶が浮いている
くらいはありえる。多分塩害で２年と持たない。

ＩＳＯくさいライカはいやです。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 02:30:16 ID:FgKizIRn0

ＡＳＡになってようやく落札者は気付くのか？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 03:00:11 ID:tt/wGbZs0

整いました。
shingaiとかけてフルサイズ　ライカと説く
「そのこころは」
塩害フルサイズ　ライカです。www

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 06:45:46 ID:gKx8y/Ws0

ベンツは最高なのにベンツを乗ってないヤツは文句ゆうなよ!!!
乗れば良さがわかる!!
ライカ使いならベンツに乗るのが当たり前だ
国産はゴミだよ
ベンツ認めないならここに来るな
ロレックスにベンツにライカを持ってはじめて世界の王者といえる
この三つがともなわなくてはライカを持っているとは言えないよ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 07:43:29 ID:eE3TMS+RO

さて、次の議題だが。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 10:40:05 ID:q+acBuI30

ベンツなんか道具として乗るクルマだよドライビングを楽しむクルマじゃない
男なら911カレラ6速MTに乗りなさい

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 11:42:43 ID:Oy0fK0E00

ベンツと３５ｍｍミノックスは、電気系統に交渉が多いから処分した。
ライカはライカＲを除いて、そういう欠点がない。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 12:52:31 ID:UkDmoZVc0

ロレックスなんか日常使いの時計だよ、楽しむ製品じゃない
男ならリシャールミルを腕につけなさい、時計のＦ１
ベンツよりもチョイ高いかも････

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 13:39:00 ID:JuOoemu/0

>>271
あのね、俺はベンツ・ロレックスも持っていて、その高品質は良く分かっている。
しかしここで問題になっているのは「趣味性」なのだよ。275が書いているように
日常使いの物。楽しむ物じゃないね～。ただ、高品質・高価格というだけで同列
に扱ってはいけない。
ベンツ・ライカ・ロレックスとのたまう人たちはライカを趣味として楽しんでいる
のではなく、単なるステータスとしてしか見ていないのだろうな。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 13:58:49 ID:uu7d4Uw90

ハノイでYAMAHAの時計を見かけたが・・

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 15:00:13 ID:wZPmspDGO

M8のホワイトボディを探しているのですが何処かでまだ売ってる処ご存知ないですか？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 16:17:53 ID:aWh7pDZvi

ライカって趣味性なんだよね、いまや。

俺が考えるに、ライカの特徴は、

・かつてはその業界の主流にして最高峰
・今では方式的にもシェア的にも非主流に落ち込んだ。
・使いにくさはあるものの、性能ではいまだにピカイチ。ただそれを引き出すのにテクニックを要す。

こんな車ってありましたっけ？
確かにベンツやポルシェじゃないよな。あえて言うならRRのポルシェ？
スポーツカー系のメーカーだよね。

M9のポテンシャル（光学性能）ってEOS 5D2とかは軽く上回ると思うんだよね。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 16:58:39 ID:Oy0fK0E00

マセラティ？
まあ、異分野で例えをいくら挙げても仕方がないけどね。

奥さんより背が低く、腰痛持ちで華奢だったオスカー・バルナックが、
三脚を付けた大判木箱カメラを担いで写真を撮りあるく苦痛から、
ルミエール兄弟が発明し、それにエジソンがパーフォレーションを
穴あけした長巻フィルムで撮影できないか、と考えたことに、
我々は感謝しなければならない。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 17:12:52 ID:JYCfEdyZ0

趣味性といえば、某中古屋のオヤジが、中国人のバイヤーはASPHとか分かりやすく、すぐさばけるのしか買わない。
スーパーアンギュロンとかには興味ないんだよな～。と嘆いていた。
まあ、趣味性というよりかは、利幅の違いで嘆いていたんだと思うけどw
アンギュロンとか8枚玉なんて、売られて買われて、それだけでどれだけ中古屋の懐に入っていったか。
今でもノクチとかズミルックスは趣味性は強いが、ズミクロン35みたいにバージョン違いのコレクター
が現れるほどにはならなさそう。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 17:30:41 ID:dBwD0+fR0

>279
>性能ではいまだにピカイチ。
解像感以外はすべて下回っていると思う。
レンズの描写も癖まみれだし，結局は好きか嫌いかという結論に落ち着く。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 17:43:56 ID:gKx8y/Ws0

はははははははははは
貴兄達は負け惜しみを言っているな
ベンツを買えるほどの者はいないようだね
本当はライカも持っていないのではないかね?

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 17:46:49 ID:Oy0fK0E00

コクのある色再現も相当なものだと思う。
レンズの描写は、好きなものが選り取り見取りという、
膨大な選択肢があるのも魅力だ。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 18:16:16 ID:aWh7pDZvi

>>282
具体的に何が下回ってるの？
物によってはちょっとボケが汚めな傾向はあるけど。

解像度、コントラスト、色再現、コンパクトネス、作りの良さ、タッチの良さ

これら性能面ではほとんど全部勝ってるじゃん。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 18:17:06 ID:aWh7pDZvi

>>283
ベンツをトヨタに置き換えたら、よくこういうこと言う地方のおっさんているよね。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 18:37:35 ID:49Zyk6xC0

>>281
>>売られて買われて、それだけでどれだけ中古屋の懐に

ある時期からこの流れが止まってきている様に思う。

ユーザーが豊かになり手放さなくなったのか、ネットオークションの登場か、
下取価格が下落して手放さないのか、
理由は判らないが、良い中古品が少なくなった。

今年は千曲横浜・代々木カメラ・赤坂三共と相次いで中古カメラ屋が閉店している。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 18:56:46 ID:td7NnUOO0

>>287

ネットオークションが主因だな。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 19:12:04 ID:JYCfEdyZ0

>>287
多少、m4/3で盛り上がったけど、幅は小さかったということか。

>代々木カメラ
まじでえ。こないだシャッター閉まってたのは、たまたまだと思ってたのに。。。 orz...

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 20:44:19 ID:W3dn4+hu0

むしろ中古カメラ屋で状態のよいものが埃かぶってる感じだな。
高くしないと経営成り立たないから値段は下げないけど、ユーザーは
安いものがほしい。

オクみると、ＮＣＮＲ１円オークションの欠陥品とかに入れ込んで、加熱して意外な高値になり
自爆ってるユーザが多い感じがする。
良品は相応の値段するから誰も寄りつかないけど、ほんとはそっちのが
安心して使えるものがおおい・・はず。

まぁちゃんとしたもの買うならオク手渡しか、お店で実物みて買うべきなんだよなぁ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 21:21:49 ID:A4E31auF0

>>278
さすがにもうないんじゃね。
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/leica-m8wht.html
ブラックボディを白く塗ればおｋ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 23:53:29 ID:2c35tLR20

>>283
ベンツは、ピンキリ。せめてＡＭＧと言ったら。
ローレックスより、せめてＰＰと書いたら。

このスレに書き込む多くの人は、ライカを所有しています。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 00:34:35 ID:w1Wyj+tA0

>>278
eBayに新品１つあったよ。
http://cgi.ebay.com/LEICA-M8-WHITE-LIMITED-EDITION-10-3MP-RANGEFINDER-NEW-/190404425686?cmd=ViewItem&pt=Digital_Cameras&hash=item2c54fcf7d6

$8,500で即決
送料 UPS Worldwide Expedited $129.36
残り1日と9時間です。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 00:40:20 ID:YtYOxBtz0

>>283
純白のメルセデスにドンペリニョンって感じだな。。。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 02:30:16 ID:vBGhsuvg0

メルセデスに追われるローンが関の山って人もいるけどなｗ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 05:47:10 ID:luOAz3on0

白Ｍ８、銀座にないのか。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 06:19:01 ID:W0shAyub0

アメリカだと国内に修理やアップグレードなどしてくれるところがあるけれども、日本にはあるの？全部ドイツ送り？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 09:44:55 ID:wQCIhb4A0

M9待てずに、ついにM8買ってしまった。
しばらくは女房にみつからないよう、保管庫の後ろに隠しておこう･･･

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 10:58:25 ID:KMTlDhu50

>>298
つうほうしますた

ってゆうかIYHスレにもこいよ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 11:57:56 ID:E1NnTd5rO

そういや、例の底蓋ゆがんだM9、46万超えで落札されてたな。
あんなんでも買う奴いるんだと感心。
買った後底蓋交換したり傷をリペイントしたりしてまたオクに流すんだろうか？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 12:24:10 ID:N7kA7R0d0

ズミルックス21mm 48万って結構安いよね。
棒茄子ぶち込むかw

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 20:01:17 ID:lAqHg/v80

カゴに入れるボタンを押してみたい。お金ないけど押してみたい。
ttp://www.fujikoshi-camera.com/SHOP/11647.html

f1.4とかちょールックスしてんなー

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 11:19:56 ID:EFe4Mcca0

>>294

良いことを言いますね
ベンツにライカにロレックスそれにドンペリニョン
それが王者の証だよ
国産乗るならカメラはマイクロフォーサーズにでもしなさい

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 13:13:02 ID:TBlNSd9R0

大八車に日光写真に日時計に猿酒　　も粋じゃないか

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 16:29:38 ID:E2lbfcZx0

ただの成金スレに落ちぶれちゃったなぁ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 17:02:44 ID:21MfXH3/0

PCを捨て、街に出でよ！

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 17:07:21 ID:TBlNSd9R0

街に出て、俺の家の前に、M9を捨てよ。

308 ：294：2010/06/19(土) 17:10:17 ID:MXuMPYOX0

>>303
294だけど、マジでぇ。安っぽい成金趣味だと思って嫌味で書いたのに。
ちなみにネタ元はハマショーのMoneyな。いつか奴らの足下に BIG MONEY 叩き付けてやる。
品のない歌。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 17:27:19 ID:EFe4Mcca0

ベンツに乗るということは選ばれた者だということですよ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 17:33:50 ID:S66CfShV0

>>309
マックス・ウェーバーか
懐かしいな

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 19:03:07 ID:J4wX2ME70

>>297
M8→M8.2の受付の時は、国内でやれることと送ることと二通りあった気が。
銀座受付で。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 23:04:06 ID:2RBDqP2c0

ちょっと質問

M8.2とか9のペイント黒って使ってりゃわりとツヤっぽくなりますか？
西口淀の展示機がいい感じにツヤってたので、ああなるならいいなぁと

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 23:13:42 ID:nSwU6DpG0

けっこうテカるねー。真鍮地だから味もあるし。
拭き傷がつきやすいから故意に磨いてると傷なるよ？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 23:30:37 ID:TuM/qoXu0

そうだね。けっこうテカる。

と言ってみたいけど、そんなに使ってないお。w

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 00:00:00 ID:3x/heLPV0

ニューフェース診断室がM9だったので久しぶりに買った朝亀に
M7　MPは去年製造終了、ライカ社は完全デジタルに移行したと出てた。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 00:20:02 ID:vyvWF7120

ニコンのS3/SPみたいに度々復刻してないと、さらに腕ナマるだろうなぁ。
デジの造りにも支障がでそう。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 03:59:20 ID:keSWPijF0

Leica　S3　マダー？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 05:48:14 ID:VymTaMN6O

猿酒って懐かしいな。まだそういうお土産売ってるのか？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 06:48:32 ID:VymTaMN6O

しかしuv/irってホントキチガイだな。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 07:03:19 ID:QE1bqP5l0

>>313
当たり前だけどSGも中身は真鍮だから、角のストラップとかで擦れる部分は金色になるんですよね
なんと無く不思議

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 07:05:28 ID:HCdUl/6S0

終戦後じゃあるまいし、乞食って言葉使わないだろう、フツ～

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 19:24:12 ID:keSWPijF0

「こつじき」と読めば、中世。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 09:45:55 ID:cOo8shQc0

ズミルックス35ｍｍ　ｆ1.4（球面、1977年製）
エルマリート28ｍｍ　ｆ2.8（１ｓｔ、1964年製）

どなたか上記レンズの6ビットコードをご存知の方、いらっしゃいますか？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 17:59:25 ID:2GjmFxqL0

>>323
最初からコードが存在しないんじゃないかな。スーパーアンギュロンとかもないみたいだし。
過剰なシアン補正が起こらずに、自分の持ってるレンズの判別がしやすいEXIFができるコーディングが
良いと思う。あと、6bit以外にフレームセレクタも見ているので、注意。

325 ：323：2010/06/22(火) 11:06:19 ID:6HD5ffDv0

>>324
レスありがとうございます。

M9待てずに出物の新品M8を買ったはいいけど、
補正等はやっぱり手間掛かりますね…
ネットで情報収集しながら、コード表を参考に
試行錯誤してみます。
（エルマリートは28mmフレームが出ないので
6bit化は意味ないでしょうか？併せて、
vignette correctorも試してみます）

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 14:35:06 ID:VBO0KXQn0

エルマックスとショートエルマーのコードをどうしよう。

327 ：324：2010/06/22(火) 18:52:26 ID:djkYtSBn0

>>325
M8はUV/IRフィルタ代がバカにならないんですよね。シリーズ7なんかは置いてる店も少ないですし。
よくよく調べてみたら、フレームセレクタが絡むのは21mmの場合だけみたいですね。(下のリンクの(1)のケース)
ttp://whimster-photography.com/leica_m_lens_codes/index.html
21mmのレンズの場合は、6bitのコードに加えて、フレームセレクタが28/90になっていないと有効なコードに
ならない仕組みになってます。 28mmのレンズについては、この表を見る限りは28/90限定ではないようですね。
一応、SA21/3.4での経験的には、一度Super Elmar 18/3.8にフェイクしたのですが、過剰補正で四隅がもろに
シアン被りしたので、やめて、いまはUV/IRフィルタのみでコード認識はしてないです。レタッチの際に
四隅に薄いグリーンを掛けてマゼンタを打ち消してます。 (LightRoomでプリセット作った)
後玉の構造的に似てると思うので参考になれば。
50mm以上はあんまり補正はかからないみたいなので、この辺はEXIFでメモ代わりに使う程度ですね。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 21:33:55 ID:zHJk9Fxu0

>>315
読んだよ。ノクチ0.95だけは市販品が買えなかったので、
ライカジャパンから借りたら、その個体が前ピンだったので、
テスト結果がアレげだった、という断りにﾜﾗﾀ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 23:40:09 ID:HvIjqChk0

>>328
診断結果になってないよね。借り直して再診断しなかったのは
駆りなおしても期待値がアレげだから？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 00:30:26 ID:8Ujhrery0

>>329
どうして新ズマリットクラスでチェックしなかったのかなあ、と。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 08:43:09 ID:F3j7ThBNO

あれはM8が出た頃いっしょに出たレンズでしょ。M9とペアで評価される理由がないじゃん

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 10:46:52 ID:cJ1MJ949i

>>331
なんかキヤノンやオリンパスに毒されてるなあ。ライカはそんなにモデルサイクル短くないだろ。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 13:23:06 ID:F3j7ThBNO

>>332
そうじゃなくて、アサカメの評価自体がそういうポリシーなの。
変に毒されてんのお前の方だろ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 14:40:05 ID:F+r+zbBc0

いや、むしろ『Leica』妄執なまでのステータスを押しつけるkuzuとかuv/irとかの輩が毒されてるのが正解だろｹﾞﾗ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 15:40:54 ID:F3j7ThBNO

そりゃそうだが、別件だ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 18:10:30 ID:Ixvt8uUN0

ポリシー貫くより、ちゃんとした個体でテストしてくれないとテストの
意味ないの。
貫くなら同時並行でレモンあたりにも交渉してテストすればいいのに。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 18:45:36 ID:oITAI7bl0

ポリシー貫いてること自体は別にいいだろ。問題はちゃんとテストできてないのをそのまま
雑誌に載せるいい加減な姿勢だ。こんなんだとどんなレンズもってきてもいい加減なテスト
しかしないんじゃないかと思えるね。

まあ雑誌も発行部数激減してるからな。
編集者も高齢化が著しいんだろ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 19:00:06 ID:F+r+zbBc0

ポリシーうんちゃら？
フリーペーパーでも読者増えなけりゃ廃刊に追い込まれる世の中だよん様。
アサカメのポリシーも購読者増えないとねー。ｹﾞﾗ
つまり、ポリシーとは「売れてなんぼ」ｹﾞﾗ
ｵﾏｲﾗのポリシーは、蘊蓄つうことで良いべ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 19:55:12 ID:rCR2080o0

でもさ、粗悪な製品作っているメーカーが何本も欠陥品をテストに持ってきて５本目に当たり
とかいうこともあるだろうし、今回はノクチだけじゃなかったじゃん欠陥品。ライカが持ち込んだ
製品でさえもハズレがあるということで消費者への警告としては正直に書いてもらった方が
いいんじゃね？それにニューフェース診断室は毎月やってるから、ひとつの製品について
何度もやり直せるほど暇じゃないだろ。そもそも自分から欠陥品持ち込んだライカ自身に問題
あるのにそれを棚上げして雑誌を叩くというのはいかがなものかね。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 20:08:12 ID:a8LcTumW0

ところで、M9の彩度の設定、白黒とビンテージ白黒って何だろ。
後者はセピアってことなの？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 21:26:13 ID:4u/wPo/m0

http://www.flickr.com/photos/zacharylee/3118882016/

ゾナーZMは前ピンの報告が多い。これを読む感じ、基本F2.8で二重像の
一致と実際のピントが合うように調整されてるようだけど、仮に
ノクチルクスがF1.4かF2で基準を取ってたら、球面収差か過剰補正の
どちらかが出てこないか？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 21:47:37 ID:oITAI7bl0

絞り込む際のピントの移動は、レンズによって異なるので、コシナの1.5/50が絞り込みで
後ろに動くからと言って、ノクチもそうとはかぎらんだろ。
それに、概して、絞った時は深度も深くなるから、ピントが動いても深度をはみ出るって
ことはあまりないと思うのだけど。つまり開放であわせりゃいいんじゃないって結論なん
だけどね。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 22:16:33 ID:WEM7T/kYP

そういえば、絞り値によるフォーカスシフトを解消するにはフローティングシステムしか無いって今月のLFIに書いてあったな。
ピンぼけに敏感なデジタル時代にはフローティングシステムのある最新レンズじゃないとダメってことだね。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 23:29:43 ID:UgKd+JiaQ

ｹﾞﾗ田舎者ゲラゲラ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 23:55:43 ID:wAUO+u5f0

そういやニューフェース診断室って販売品を自社で購入して公平を期す方針じゃなかったっけ
まあ全部そうしろとは言わないけど最近は違うのかね

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 01:03:38 ID:FWE5Y+3U0

>>343 違うような気がする。
フローティングは近接距離での画質向上だ。
第一絞りとフローティング機構は連動しないだろ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 01:16:43 ID:ZmOgTP190

フローティング、フローティングってうるさいからノクチとズミクロン75mm買ったよ
ズミルックス35mmの発売日はまだ未定だよね。
いつになるかねー。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 01:59:11 ID:N+HVLp8f0

>>345
だから、「買えませんでした」ので「借りました」と
遠回しに書いてるんだよ、最後に。
歯切れが悪いなあ。まあ親会社がアレだからこんなもんかと。
品薄だから買えなかったのか、価格面で許可が出なかったのか。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 07:41:17 ID:ZIJysI1LO

>>339
アサカメ編集者乙

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 08:08:25 ID:+pwLWQZb0

ノクチにＭ９とかいーなー金めちゃくちゃ余ってるんだろうなあ・・・
当然こんな人たちはアタリハズレ激しい初代ズミルクス35とかスーパーアンギュロンとか
9枚玉エルマリートも何本も試してアタリ探せるんだろうなあ。
俺には無理だ、せいぜいズマールとズマリットぐらいしかできんｗ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 11:57:34 ID:aMQRECAG0

エルマックスやホロゴン１５mmを何本も試して、アタリを探そう！

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 12:54:06 ID:UPkGHmyI0

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 14:01:11 ID:bE9BBNai0

ツァイスイコン（コシナ製）ってまだ売れているの？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 18:02:43 ID:ECCu3Roo0

新品ダブつきまくりんぐ。

新品の供給がないから中古も下がりようがなくなんか安定。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 23:52:47 ID:9NvCrkZ70

> 新品ダブつきまくり
> 新品の供給がない
ドッチなんだよ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 00:36:36 ID:2BAh38zh0

ドッチ・ボール

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 04:03:33 ID:veMNvqwa0

ノクチに拘る気持ちはわかる。
でもさ、使いこなせなけりゃ意味ないけどね。
あ゛っ!持つ喜びか。www

馬鹿っぽいと言えばそれまでだけどな。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 11:12:08 ID:KrAsgn380

>>357
おまえバカだろ。ｗ
持って喜んでる時点で『精神的乞食』だろ。ｗ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 16:10:49 ID:y6z8bnoE0

ノクチもそうだが、NEXにツァイスつけて喜んでみたりとか、爺さん好みの記事が多いね。
実際あんなことやらないでしょ。 αあるんだし。

パナのm4/3にズマロン28つけてる写真があったけど、m4/3が流行ってきてから、最近中古屋でヘクトールと
ズマロンの28をあまり見なくなった気がする。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 20:05:43 ID:qALxgITA0

ヘクトールとズマ28はそんなに少なくなってないと思うよ。
高価なレンズだから売れずにのこってる。

ニッケルのはつけるとカッコいいね。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 20:18:09 ID:2BAh38zh0

(-ε-)b" ﾁｯﾁｯﾁｯタンバール 90mm F2.2

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 20:28:08 ID:PEAr6bgs0

マウンテンエルマーとトリプレットエルマーは？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 03:46:41 ID:hzMwNSmE0

今日気づいた。なんか前ピンだ。最近距離は前ピンになる、というわけでも
ないだろうと。今度銀座で調整してもらおうかなあ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 09:36:04 ID:zjMNlaPP0

>>363
心配だったら銀座に持ち込むのが良いと思うよ。

俺は中古買って３センチくらい後ピンだったので自分で調整した。
ここhttp://focustestchart.com/chart.htmlのチャート使うとどれくらいズレているか分かりやすい。
案外レンズが原因かも知れないから、何本か違うレンズで確認した方が良いと思う。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 11:23:11 ID:U+o2oyw80

ttp://enthusiast.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-8372.html
とか見ると、
銀座に出す場合は
・レンズと一緒に出して
・距離●mで調整してくれ
と明示的に指示しないとなかなか希望通りにならないみたいね。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 03:20:46 ID:RxwMdEaY0

>>364
>>365
363です。ありがとうございます。もう少しやってみます。
銀座は遠いです。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 09:13:21 ID:o1DHHN+8O

>>366
まずは三脚立てて、近接距離から、斜めチャート等を撮影して、ピントのずれ量を正確に把握することですね。
距離計合わせも誤差あるので何度かトライすること。
手持ちだと体の揺れなどもあり誤差が大きすぎます。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 16:15:24 ID:/mJ6w7gv0

銀座でM9予約したら3ヶ月かかると言われてハイそうですかと帰ってきたら
3週間後に商品が到着したと連絡が・・・・

もしかして商品がだぶつき始めました？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 16:49:09 ID:59hkz+500

「3か月後はM10の発売日ですから急ぎました」

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 17:19:19 ID:o1DHHN+8O

>>368
だいぶ前から銀座店なら１ヵ月以内って報告が何件か上がってるよ。
量販店ではいまだに半年待ち。
中小の正規代理店も１ヵ月ちょい位で入る。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 17:35:09 ID:R2iENRHG0

>もしかして商品がだぶつき始めました？
んなことない。1ヶ月経ってもヨドコムから連絡がこんぞ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 17:35:15 ID:xqHPJ5lR0

半年とか1ヶ月とかってマジ？
新宿の○ｏ○○○○、２週間で来たけど。
たまたまかもなｗ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 20:55:00 ID:O1FCjmGr0

発注はグループや組合でまとめてやるんじゃないかな。それもザックリ数で。
たまたまタイミングがよければあまり待たずに入ってくるけど、
タイミング悪くて次ロットに回されるとイタいみたいな。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 21:31:50 ID:o1DHHN+8O

>>371
ヨドバシとビックはまじ半年コースですよ。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 21:33:12 ID:o1DHHN+8O

>>372
マップも中野も早いけどマップはちょっと高いんだよね。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 22:11:25 ID:p+m0hwyrQ

高くても早けりゃいいかな～。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 23:18:25 ID:9IjU9EUB0

M9が鼻について来た。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 23:34:07 ID:aOxa8gSK0

さすがkazuさんですね。PHASEONEもﾍﾟﾝﾀｯｸｽ645Dも
完璧に使いこなしています。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 00:22:32 ID:OEgQMAa80

中野は早くて安いよ～～

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 01:32:23 ID:/XGMtAKY0

>>368
買うつもりでいたら、会社がヤバくなったとか、奥さんにバレたとか、
そういうしょっぱい事情があって、泣く泣くキャンセルしたのが回ってきた、
というオチではないのか。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 17:30:57 ID:R5lPgPQ/0

銀座はキャンセルが多いと聞いた。
泣く泣くキャンセルしたほうが、あとからのレンズ沼地獄に嵌る事なく良いのかも。
普通の人から見ると、病的な状態だろう。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 19:18:30 ID:6y+K+HFE0

「完璧」で、ピンぼけ女子高生のできあがりかｗｗｗ
完璧云々言うのもライカとマクの崇拝者の妄執だな。
まあ「完璧」求めてる時点で固執馬鹿のできあがりってことだね～。
ゲラゲラゲラ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 20:49:29 ID:meZPDv6i0

レンズ沼はヤバイよね、X1がお買い得な気がしてついつい買ってしまった

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 20:57:27 ID:+E8NAfaPP

パナから3/4センサーでRFコンデジ出るみたいじゃん
ちょっと興味あり

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 21:01:53 ID:+E8NAfaPP

http://43rumors.com/ft5-awesome-new-panasonic-camera-with-m43-sensor-fixed-3x-zoom-lens-and-innovative-leica-designed-rangefinder/

これね

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 22:04:22 ID:RhGu76lPQ

出たよ、ゲラゲラの田舎者

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 23:21:48 ID:i1wREIZxP

なにやらフィルムLeicaの打ち止めが確定したようで各所で衝撃を受けられている方が多くいるようですな。
逆にまだ作ってた事の方が驚きだよ。
ディジタルから入った自分には全くピンと来ない上になんでそこまでフィルムや印画紙に固執するのか正直理解できないなぁ。
広色域・高解像度の大きめのディスプレイに表示させたほうが断然綺麗だと思うんだけどね(特に発色)。
そんなにフィルムって面白いんだろうか？フィルムLeicaを使ってみろってことなんだろうかw

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 23:26:26 ID:/knoUz890

フィルムLeicaを打ち止めにしないと、これから無数に出す「フィルムLeica記念バージョン」を売りにくいからな。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 23:41:50 ID:OEgQMAa80

銀座は１ヶ月弱で届くが、大手量販は半年。このギャップに大手量販は怒り心頭。
その批判をかわすため、銀座は予約時に一声３ヶ月とか言ってるだけ。
でも実際は余裕で１ヶ月かからない。
予約したがキャンセルなんて銀座だけでなく、普通の店や量販でもすごく多いって言ってた。
まあ一応予約するものの、いざ買う段になると普通ビビルよ。普通のサラリーマンは。。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 02:24:13 ID:uo7B8lI10

出たよ、ゲラゲラに反応している穢多非人

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 04:39:11 ID:eALcpYGo0

フィルムライカ終了って本当なのか？
L forum 見に行ってもそれらしい話は見あたらないんだが

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 04:48:23 ID:NizNBwkI0

>>391
図書館とかで、今月売りの淺亀を読むと記事がある。
一般品が終了だが、○○記念モデルとか、ライカアラカルトは
しばらく続くらしい。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 22:26:09 ID:7/QObB0rP

ttp://ameblo.jp/zero21nk/entry-10566228723.html
こういう人のblogを読むとフィルムってもはやサンクコストでしか無いんだなって思う。
サンクコストにとらわれて完全にスタックしてしまっている。
なんだか哀れだね。
年を食ってもこうは成りたくないな。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 22:58:55 ID:uF9bTv2i0

ニコンだって、F7作ったら、1台100万くらいじゃないとムリらしいしなあ。しかも「敵は中古」問題は
やはり深刻らしいし。
デジタルが好調なのだって、本気で頑張った結果だと思うし、つぶれなかっただけでもいいと思いたいよ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 00:56:27 ID:oiQcMPwg0

>>393
こういう人でも、M9使ってみるとデジタルしか使わなくなったりするような

カメラ屋回っては、デジタルはああだこうだ薀蓄吐いてた爺さんが、M9買ったらすっかり
M9しかつかってないようだなんていう話は良くある話のようで・・

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 01:09:53 ID:/SX0Kvs30

いや爺さんはむりだよ。M9は。
M9はちゃんと使いこなさないといい絵が出ないデジカメだから。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 06:43:14 ID:BvAKz6Sv0

>>393のリンク先の人はそんなに爺さんじゃないよ。
47歳にしては少々古風な文章ではあるが。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 07:43:02 ID:sOIro0u1O

精神的には80歳くらいかな。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 11:04:01 ID:hiY3BXs00

関東大震災復興の土建業で儲けて、新発売のLeicaＡ型を買った爺じゃないの？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 11:44:40 ID:kHOQet5D0

土建業で儲けてLeicaを買うは、まあ如何みても結び付かないと思う。
ペンタかペトリが合うな。ww

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 12:35:28 ID:8Yn9XXBJi

>>393 の人って神立ってライカ使いの有名人じゃん。リンク先自己紹介に名前出てたよ。
この人はフィルムに思い入れがきついみたいだけど、
自分としては新しいフィルムライカが出なくてもメンテさえできれば大丈夫って言ってる
くせに、ライカを見損なった、てのは何がいいたいんかね？
会社が生きていくために何をしないといけないか、とか、会社には生きた人が働いているんだとか
そういうことには思いが全然行かないみたいね。こいつは。
中古がライバルなんてのは市場としてはとっくに終了しているわけで、そういうのに
頼って会社は存続は絶対不可能。じゃデジタルを毛嫌いしてる理由はなんなんだろ。
適応できないデジタルディバイドだからか？
このおっさん前からあんまり好きじゃないんだけど。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 12:47:37 ID:vla3NWnM0

>>401
それは、妄執なまでに固執するライカ使いの停滞脳ってことだ。
だからあちこちと身売りするはめになってるライカそのもの。
今ライカは、新しい客層を過去の遺物で捕まえたいんじゃないの？
それがAGだとかGmbhっていう法人組織のライカってだけじゃないか。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 13:09:55 ID:hiY3BXs00

おそらくライカが出たころは、
「引き伸ばしする写真は邪道、映画用フィルムで撮るなど潔くない、
ライカはカメラの風上にも置けない」
などと貶していたと思われる。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 14:35:56 ID:8Yn9XXBJi

>>402
俺はM8からライカに入門したので、その前のフィルムのことはわかんない
んだが、少なくともフィルムはもう将来はないのは明白なわけよ。
ずっと前からそれは決まっていた。
で、デジタルのライカがどうかというとやっぱりレンズがいい、というのに
惹かれてるんですわ。
ただし、古いレンズはだめ。最新設計の新作レンズを使った場合にしか
これはあてはまらない。新作レンズなら国産一眼には十分勝てる。
だから過去の遺物で捕まえたいというのは一部賛成、一部反対ってとこだな。
レンジファインダー自体は過去の遺物だと思う。けど、これにライブビューが
もし入ったら過去の遺物じゃなくなるかな。と思う。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 14:40:09 ID:8Yn9XXBJi

まああれだ。神立氏の言うとおりにしてたらライカもつぶれ、メンテもうけられなく
なるから、奴の興味の対象ではなくても、ライカはデジタル作って利益を上げる必要が
あるわけだし、フィルム機に開発費なんてつぎ込まないのも明白ということだ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 16:35:17 ID:kHOQet5D0

>古いレンズはだめ。

M9で古レンズ使うからよ、M8でタンバール90mm使ってみろ、面玉飛び抜けるくらい良いぞ。
M9は新作レンズが似合うよ。f0.95とかな。
ttp://photoxp.daifukuya.com/exec/lens/1488

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 17:23:25 ID:XrkmqmZgP

Ｍ９．２っていつ出ますか？来年の２０１１年くらい？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 18:14:10 ID:hiY3BXs00

まもなくＭ10が出るんじゃない？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 18:34:34 ID:gQt5J2bq0

ｱｻｶﾒの記事で、スイッチが動きやすいとかあった。
んなわけねえだろうと思ってたら、昨日キルティングの袋に入れて
仕事鞄の中に入れて、帰りにテスト撮影しようと思ったら、見事
スイッチが動いていて電源入ったまま。バッテリーあがってたよ。
家で、新しいバッテリーに換装して、画像確認したら４駒ほど撮影してた。
こりゃ、予備バッテリーとＳＤカードは常時携帯かな。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 18:56:18 ID:vla3NWnM0

最新レンズってことで、とあるブログにNew SUMMILUX-M 35mmが販売開始になったと書いてあった。
ライカジャパン分のみで、その他には供給されていないだってよ。
ライカらしいといえばそれまでか。ｗ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 19:14:44 ID:NUIuQHHm0

フィルム撤退は嘆かわしいという人に限って、M7も新MPも買っていないんだから、しょうがないよね。。。
M7のストックも急になくなるというほどは売れないっぽい。できは良さそうだけど、必要ではないからなあ。
>>409
M8使いだけど、スイッチ動くのはよくある。最初は速写性を考えてONにしておいたけど、最近は直前ONに
することに適応できた。人間変われるんだなと思った。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 19:28:08 ID:IOc86cIji

だよな。
神立というおっさんにしたって、カメラは自腹じゃなく会社の資産なんだろ
んで古いレンズばかり漁ってるわけだから。。。

>>406 タンバールはあこがれます。M8でこんなきれいなんだからM9でも同じくらいはきれいなんじゃ
ないの？画角が少し外まで写るようになるだけの違いじゃん？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 19:29:49 ID:IOc86cIji

>>409
純正ビリンガムのバック使ってるが、スイッチが中で勝手に回った経験は今のところない。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 00:13:11 ID:ijjAkTvl0

>>409
シャッターポタン付けていない？電池が無くなるのは、電源が入る+シャッターが押されるの2アクション必要だよ、
ボタンつけていると鞄の中で押されることが多くなる。

>>412
同じ思いが多いのか三共にあったタンバールも売れたみたいだね、
コバ切れのないものは少ないよ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 15:24:32 ID:9fyTnPZF0

本当のところ納期が早いのはどこでしょうか。
地方在住なので銀座は無理です。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 20:03:18 ID:WW34Ktfb0

>>415
それはあなたが出す額で決まります。
100万出しても構わないのなら数日で手に入るだろうし、
最廉価でお願いってことなら半年コース。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 23:24:05 ID:JYb7y3PyQ

〉415
銀座直接行かなくても、電話でも受け付けてくれるよ。予約して送ってもらえば良いんじゃね？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 23:31:18 ID:cKCwdrQ8O

>>415
中野のペコちゃんね。
安くて早いよ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 00:00:35 ID:7nmmkti70

ペコちゃん、は～い！
http://www.fujiya-camera.co.jp/

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 00:04:24 ID:V9oJefGt0

ユーロ圏の失業率過去最悪の10％を維持。困ったもんだ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 00:17:09 ID:9ykY4zcZ0

>>419
納期長期未定になってる。でも安いな。

422 ：415：2010/07/03(土) 00:37:12 ID:I3p697q90

ありがとうございます。100万出す気はないですが、そこそこなら納期が
早い店で購入しようと思います。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 01:32:18 ID:wjDBAb9M0

朝亀の記事、読み直したのだが
株主のカウフマン氏の

・本社をゾルムスからウエッツラーに戻す
・センサーの需要が09年から横ばい、回復は12年

発言が一番気になったよ。

会社を元の場所に戻すことは、銀塩部門のリストラ、 Waltzer刻印復活モデルが出てくるのかも。
経営者は景気が数年回復しないと考えているようだね、M9価格は相場予想よりも安かったから
当分これで繋いで、12年ごろに次機種の販売かな。

来年あたりが中古カメラの最安値になるんじゃないの、厳しい年にだろうが

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 04:52:41 ID:Bj9Hf9dN0

繰り返されるデジタル社会。
１０年後、Ｍ９はライカ判の中興の祖として、再評価される機種となるであろう。
そして、メーカーとユーザーは、没落した『ライカ』へ敬意を払うであろう。
オマージュと共に・・・

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 09:14:17 ID:l9sEmhxz0

ＬｅｉｃａＲ１０マダ～？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 09:26:23 ID:2MraSNII0

Ｒについては、9の次はない、というのが社長の公式な宣言

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 21:49:19 ID:HmGuEhZV0

Lightroom3へのアップグレードは，M9にくっついてきた2からもできるんだっけか?

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 23:13:10 ID:V9oJefGt0

アップグレード版を別途購入するんじゃないの？
これから届くM9にはLR3がくっついてくると嬉しいけどね。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 23:53:27 ID:HmGuEhZV0

M9付属版でもアップグレード製品を買ってきてすんなりアップグレードできるんでしょうか?という意味です．付属版だとアップグレード対象外になることもあるから。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 21:01:07 ID:1yY7LPM30

銀座の酸っぱいお店のtwitter広告で、M8.2の委託が420Kだと。
てか、あそこで新品の8.2とか入荷したことあったっけか。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 11:23:38 ID:UwkXxg+h0

現行ズミルックスの35mmと50mmﾎｽｨ
でも両方なんて絶対無理。どちらかを押して下さい＞＜

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 12:55:38 ID:RzoTElMK0

50mmから先に買うと35mmが絶対欲しくなる。
しかし、35mmを先に手に入れると、50mmが欲しくならない。これホント。（ъ^ー゜）

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 13:06:18 ID:gP53PdNk0

M3以降のLeicaM2・M4・M5・M6・M7・M8・M9は、50mmより35mmの使い勝手を優先してきた。
35mmレンズ装着時の距離計二重像は、盛大に移動するので、非常に正確なピント合わせが
できるのが、心地よい。

50mm・・・視野のほんの一部撮影・物撮り・ポートレート・風景の一部を切り取った撮影
35mm・・・視野の大部分撮影・スナップ・狭い場所での撮影・ぱっと見た風景全体の撮影

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 15:20:23 ID:MH17xe2F0

>>432
そんなもんなのかな
50mm Summicron と 35mm Summilux で確かに満足している

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 15:20:25 ID:MH17xe2F0

>>432
そんなもんなのかな
50mm Summicron と 35mm Summilux で確かに満足している

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 16:31:11 ID:RzoTElMK0

>>435
どちらを先に購入したの？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 16:35:42 ID:kdV5A6Nz0

50mmを先に買うと24mmか21mmを次に欲しくなる。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 16:54:25 ID:XzQWr4Gl0

F越で即納M9黒
ポチッと行こうかどうしようか･･･

悩んでる間に売れそうｗ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 17:10:24 ID:RzoTElMK0

>>438
777k 10ポイント還元（クレジット５％）

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 17:32:01 ID:RzoTElMK0

キャンセルものか？
まあ、何れにせよ多数申し込みの場合、現ナマ客が優先でしょうね。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 22:43:07 ID:SEWdvIfB0

やはり50mmより35mmとか24mmなんですねコイツは.....

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 22:56:07 ID:MH17xe2F0

>>435
35mm Summicron、50mm Summicron と順に買って、メインの35mm をSummilux に買い換えた
>>437
24mm 欲しい

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 23:04:28 ID:MH17xe2F0

違った
まず 50mm Summicron、それから 35mm Summicron
それで 35mm を Summilux に買い替えだった

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 23:37:41 ID:GuhkZYrc0

うん。昔フィルムで買ったときには、5cmのエルマーで、
その後3.5cmのエルマーだったな。
そして、濁ったような5cmのズマールを三ｋのバーゲンで買ったときから
沼は始まった…。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 23:53:11 ID:gP53PdNk0

ズマールは蜜の味。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 01:11:24 ID:qJy68uG+O

蕩けるような蜜の味？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 02:47:14 ID:y1WS5adN0

点光源が、一斉にピースサインをする、うっとりするようなコマ収差。
浅田真央や高橋大輔も驚く、スピード感あふれる回転後ボケ。
一方で1930年代にして、しっかり補正された色収差。
コーティングが無いのに色抜けのよい、つぶらな写り。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 06:39:13 ID:U2JMbsAv0

今までは古いレンズに興味なかったけど、ズマールに関してはこれ見て考えが変わった。
http://gallery.lfi-online.de/gallery/albums/userpics/11754/lfi_10_07_2%7E0.jpg

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 13:09:20 ID:y1WS5adN0

ライカ生みの親、オスカー・バルナックにとって、最後のライカはⅢb、最後の大口径レンズはズマール（1933年）だ。
ズマールは初期からカラーフィルムに対応して、色収差をしっかりと補正してある。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 13:20:09 ID:v3dL9uGG0

八枚玉の写りと似ているようみえる。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 13:50:09 ID:S8kTzf/60

古レンズのズミルックス35mm f1.4 1stは如何ですか？ズマールなんか目じゃないと思うのだが。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 14:21:23 ID:S8kTzf/60

あれ～未だ貼っているよ？ww
金持った奴いないかあ？多寡が777kじゃよ。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 18:01:46 ID:XQzqmUWT0

心配しなくてもネットにでた人気品は既に売れたか、半日で消える。
迷っていたら無くなっていた･･･、M9が出てからその傾向が強い。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 18:16:17 ID:S8kTzf/60

F越のM9売れてよかったの。暫らく入荷話はないじゃろう。ww

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 18:19:13 ID:/xZAygah0

まだ売れてないな　＞M9
だいぶん出回ってきた証拠か

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 23:31:43 ID:hWHJma2X0

カツミ堂に777千円の値札でおいてあった。
もう普通に流通してるみたいだけど、量販店の予約が解消されるほどではない、というところか。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 23:54:57 ID:JOMA0lne0

ズマリット
エルマリート
エルマー
ズミクロン
スマール
ズミルックス
ノクティルックス

最近どれもこれも沼の名前にしか聞こえなくなってきた。

ゾルムス－ヴェッツラー七沼巡りの旅・・・
行ってみたいような気もするが、
生きて帰れんような気もする・・・

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 00:26:10 ID:kVWFVJcy0

沼と言う名の「作例三昧」
沼と言う名の「薀蓄三昧」
沼と言う名の「自慢三昧」

つまり、ﾊﾞｶ共のライカまっしぐらってﾄｺだね。ｗ
どうでもいいべｗｗｗ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 01:56:25 ID:i7jNmv/J0

そして撮るのは放置自転車ｗ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 07:21:14 ID:5aGZqX+/0

M8/8.2のファームアップまだぁ?

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 07:31:31 ID:Po81Jz/PQ

出るわけないだろ。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 07:50:27 ID:sO46OVW90

>>457
カナダ好きな私は沼対象ではないのか
助かった

その割にズミクロン50は、4th->2nd->3rd->3rd後期のゆるい奴
と渡り歩いてるが。。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 10:49:06 ID:M16ko2lu0

>量販店の予約が解消されるほどではない

て言うか、利益の少ないものは後回しされる。これ商売の心得じゃよ。
申し込みが大人数集まれば、ライカに頼むってか？　やれやれ。
通りで半年待つ奴と一週間で届く奴が入り混じるんじゃろな。ヨドビックでは。ww

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 11:53:45 ID:2nemkPF00

>>462
金盥か。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 12:18:44 ID:dNk1DYwI0

>>464
金だらいか、いや馬けつですがw

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 12:44:38 ID:asWwINWc0

>>461
なんと冷たいお言葉････

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 15:02:33 ID:M16ko2lu0

>カツミ堂に777千円の値札でおいてあった。
てことはだ、金持っている奴はF越と奥とカツミ堂の計3台いっぺんに買える訳だが。。。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 18:24:47 ID:k/P1tQhz0

某ショップで即納でした。
早速送ってきました。
速くレンズを買わなきゃ。
D3ｓを息子のスポーツ撮りと夜間スナップ用に残し、5D2は50mm1.2と100mm F2.8L マクロ IS USM残して
大三元うっぱらって、Mレンズ買わなきゃ。
それまではボディだけ眺めとこう(涙)。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 19:25:21 ID:GtBjaAkHO

>>468
大三元うっぱらってもせいぜい40万ちょいですかね？
ズミルックス１本買えば終了だね。
高いねぇライカは。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 21:21:21 ID:5aGZqX+/0

>>460
http://leicarumors.com/2010/07/04/leica-m8-firmware-update-2-005.aspx/

471 ：468：2010/07/07(水) 21:26:07 ID:k/P1tQhz0

>>469
そうですね。とりあえずズミルックスの広角でも買って使いまくろうと思ってます。
ほとぼりが冷めた頃(経済的ダメージから回復した頃)、標準域追加かな。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 22:06:02 ID:liFggiD/0

>>470
おう、2.005来たか！
Cモードのフリーズは、SDカードのせいじゃなくバグですか。
0.001のアップじゃレンズのマニュアル設定までは無理かな．．．
でも来週が待ち遠しい。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 22:50:13 ID:5SADD1zz0

New SUMMILUX-M 35mm F1.4 ASPHとNOKTON 35mm F1.2 Asphericalのどちらか買おうと思うんですけど、
個々のメリットとデメリット教えてもらえないですか？
何か、ネットで作例みてみるとNOKTON 35mm F1.2でも良い様な気がしたもので・・・
マジレスでお願いします。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 23:49:29 ID:r16fqdMC0

最近、多くなったなあ。。。若しかしてM9.2はたまたM10発表の前触れか！？ww
ttp://www.sekaimon.com/i170509974014
ttp://shop.ebay.com/i.html?_nkw=leica+M9+body&_sacat=0&_trksid=p3286.m270.l1313&_stpos=&gbr=1&_odkw=leica+M8+body&_osacat=0

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 00:11:17 ID:mubtwbUS0

>>473 はぁ？バカ？

純正買えるのなら純正の方がいいに決まっとろうが。
仕上げが全然違う。NOKTONは性能はともかく見た目はやはりチープ。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 00:17:32 ID:mubtwbUS0

>>471
既に旧品になっちゃったlux35mm/ASPHを持ってるが、レンズとしては相当にすばらしい
ものだよ。よく国産レンズでも安直に開放から使えるとか言うけど、ライカこそ
開放からコントラスト高くて、真に開放が使えるレンズだと思う。
CあたりのL単焦点35mmなんかとは正直比べものにならんです。
標準のlux50mmASPHもすばらしいからあとで追加してくれ。
とにかく最近のASPH+フローティング品の性能は、マジ図抜けている。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 00:58:37 ID:EK+rxBBY0

>>473 ノクトンだと∞で後端リブが当たるかも？
使えるとは思うけどM8の頃にはコシナで5,250円で改造してたな

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 01:24:54 ID:ijHohHzP0

>>473
新SUMMILUX F1.4とNOKTON F1.2、M9で使ってみたけど新SUMMILUXの方が取り回しがまだ良い。
NOKTON F1.2だけど、10万で買える安いレンズの割りには写りも悪くはないと思ってる。
ボケは少し汚いけどね。w
近撮だと一見して差がわかるものの撮り比べをレンズ名出さなかったら、どれで撮ったかわかる人は少ないと思う写り。

「レンズの味」なんて言ってるバカは反応しなくていいからな。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 01:34:41 ID:4hM2GExK0

>>475
>写りはともかく、仕上げが全然違う
含蓄がありますなw まあライカと比べたらライカだけど、単体で見ればフォクトレンダーも
ハズレ率は低い。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 02:28:46 ID:YR1zj59R0

キヤノン50/1.2（Ｌレンズな）のマニュアル設定は、ノクチの1.2でもokかなあ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 04:38:45 ID:StmiLyRt0

>>473
ノクトンはでかくて重かったので手放した。付けっぱなしの標準レンズとしては LUX のほうがいい。
ノクトンがいいのはちょっと明るいこと、安いこと以外にはないよな。
でもそもそもノクトンはノクチと比較されるような位置にあるレンズだよな。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 06:42:21 ID:WlkXgufDP

大きくて重い+ファインダが大きく隠れるのが我慢できれば当然ノクトンでしょ。
Summiluxに値段なりの価値がないと考えるのがまっとうな価値観の人間。

はっきり言って，レンジファインダー用レンズの画質は一眼用の高級レンズに比べたらどれも糞だよ。
百も承知だと思うけど，最新のライカレンズでさえ後ろボケがグルグルになるとか，全然寄れないとか致命的な欠点がある。
よーするに，アナログ的な操作感や見た目のコンパクトさとカッコよさに惹かれて，1システムで300万位は余裕でドブに捨てられる位の頭のネジが外れた人間が買うものです。
はい，私のことです。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 07:41:01 ID:pVWIW/M9O

>>482
レンジファインダーが好きみたいで、わかったようなことを書いているが、おまえなんもわかってないな。
お前みたいな知ったかのチャラい奴といっしょにして欲しくないと常々思ってるわけだが。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 07:45:22 ID:wEwU/tdd0

summilux35mmの新型と前モデルの違いってそんなにあるかね？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 07:49:38 ID:pVWIW/M9O

>>479
フォクトは設計性能が高いので写りはいい。ライカがもしf1.2作ってもあんなもんだろ。
ただ、35mmとしてあそこまでデカくしてまでf1.2を求める商品企画は理解出来ない。
luxの1stなんかこれよりずいぶんとちっこいけど魅力的だぞ。
あと長く使ってるとフォクトは、ヘリコイドがスカスカしたりしてなんか風雪に耐えられない印象あり。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 07:53:37 ID:pVWIW/M9O

>>484
写りの差は僅差。全く同じ光学系を使い、フローティング機構で近接を改善しただけだから。
もともといいレンズだし、依然として競争力あるから。
あとデザインやフード周りはよくなってると思う。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 11:39:15 ID:4hM2GExK0

Noktonなら無理のないNokton Classic 35/1.4の方がいいような気もする。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 13:19:10 ID:NOHY3D2t0

>>482
本気でそう思っているのなら確かに頭のネジが外れているなｗ
>>484、>>486
比較したサイトをどこかで見たが、レンズとしての性能も地味に上がっているとのこと
これから買うなら新型だろうが買い換えるほどでもない位の書き方だったな

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 13:39:01 ID:pVWIW/M9O

>>488
erwin puts氏のサイトじゃないかな？
光学系がいっしょなのは、元々完成度高かったのでガラス玉をそのまま流用したかったからでしょう。
レンズって設計小変更でも玉は全部取り替えになるが、玉流用だと鏡筒の金属部品の変更だけで済んで大いに安上がり。
もちろんフローティングを入れてるわけなので、近接距離限定の地味な画質改善は期待できる。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 15:35:34 ID:OqmremdZ0

ライカ・デジタルCL、マダ～？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 20:17:41 ID:pVWIW/M9O

買いもしないものを何故欲しがるフリをするの？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 00:17:24 ID:gI6atsy+0

買わなくても、○んでくれば、タダ。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 01:56:00 ID:mWLL+vWy0

新ズミルックスの国内入荷僅かだったらしいね。
８月には買えるかな、予約してるんだけど。
期待薄かもね。ｗ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 10:12:30 ID:UhwkeLNT0

あなた方のお陰でF越さんの在庫ゲット。
ウヒー、サンクス！！！

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 10:36:36 ID:/mmuaKso0

おかしいなぁ
俺も昨夜F越で買ったんだけど

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 10:49:45 ID:0NntYN7b0

俺も俺も昨夜F越で買ったんだけど

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 10:57:41 ID:4lllZftG0

ま、どれが本物かは自分に聞きなよ。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 11:06:24 ID:mwHlmAimP

http://us.leica-camera.com/service/downloads/rangefinder_cameras/m8/index.html

ファームのアップデートきたね。

M8とM8.2だけど…orz

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 11:54:26 ID:VDf9j2ad0

>>498
C-modeのエラー修正だけか･･･
レンズをマニュアルで選べるようにしてくれよorz

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 18:58:34 ID:bKBcZs/q0

新ズミルックスのフードってねじ込み
フィルター付けると、それにねじ込むのかな？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/10(土) 00:53:50 ID:FO7t3kYn0

持ってないけど
カタログだとsnap-on typeって書いてあるし左右にツマミが付いてるね

502 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:03:30 ID:oZ4hBE4aP

旧Summilux35asphが20万代に突入。
マップでこれだから他ではもっと安く買えそうになる予感。

503 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:01:31 ID:lVEIEGD30

旧Summilux35asphの中古は数が少ないよ、ノクチよりも見ない。
まぁ買い換えで手放す人が、これからどのくらい出るかだろうけど。

マップ見ると現行品の中古がよく売れているね、
比較的初心者の購入が多いのかも。

大阪でタンバール美品180万というのが出ている！
特別仕様みたいな外見だが。

504 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:40:31 ID:HrYHGOVi0

てーか最近オークションに出まくりですよ。旧品のlux35mm ASPH

505 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:53:29 ID:cfeHlQeA0

>旧品のlux35mm ASPH

フォクトレンダ 35mm f1.2より劣るレンズなので、7～8万円に成ったら買ってやる。

506 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:59:50 ID:HrYHGOVi0

正気か？>>505
フォクトレンダーごときと比べるなよヴォケ。格が違うわい。
無駄にでかくて重いF1.2なんかぶら下げて何撮るの？ｗｗｗ

507 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:34:45 ID:qJXCk+600

俺も以前ノクトン35/1.2をオクで手放したら落札者から手放す理由聞かれて素直に重いからと言ってやった。
しばらく経って今度はその落札者が出品してたよｗｗｗ。

508 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:56:22 ID:iCu6yAjH0

↑
話が旨すぎる。笑える。

509 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:55:50 ID:vh2D/nso0

クソ素人です。すみません質問さしてください

ズミルクス2ndのフード付けた時ってキャップは何付ければいいんですか？
付けなくてもいいような気するけど、運搬中、やはり不安で

510 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:06:03 ID:Ffbz1PGC0

ズミルクス35球面に12504フードの意味かな,
58ミリのキャップを探せば良いよ。
フード外した場合はシュナイダーの45ミリ位のプラ蓋

511 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:08:43 ID:WhObqeeE0

>>510
ありがとございます！
58mmのキャップ買いに行きます
あとピントリングがすげー重いのでOH出そうと思います！

512 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:41:19 ID:fJaFBv6G0

同じくド素人ですが、
35mmズミルックスについてきた12504フードが小汚いので、新調しようと思います。
ライカ純正だと12504以外につけることができてカッコいいのはありますか？
角形等あれば教えてください。
社外品でもおすすめあったら宜しくお願いします。

513 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:05:32 ID:gZNBNSk30

>>512

12587: lux2nd
12588: lux3rd&4th
12589: lux3rd&4th

514 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:07:27 ID:JcSfI5Wo0

もし、次回のM9のファームのバージョンアップがあたっとしたら、
背面ダイヤルでの露出補正、電源offでリセットされるようになったら
便利だと思わね？俺だけかなあ。

515 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:40:03 ID:fJaFBv6G0

>>513 Thanks
1st 無印
2nd ASPHERICAL
3rd ASPH旧
4th ASPH新
の意味で書かれてますよね？

てことは1stで12504がついてきている個体には他に合うフードはないということですね？
OLLUXも嵌らないんですよね？

516 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:41:51 ID:vpnv+vg+P

ふと撮影データを見ていて思ったのだがSummilux 75mmこそプアマンズノクチだね。
極薄の被写界深度、グルグルボケだけど異常に滑らかな後ろボケとか、ノクトンf1.1なんかよりも描写の傾向は2-3代目のノクチに近いと思った。
まぁ、75mmと言うのが致命的に違うとか言われそうだけどw

517 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:54:42 ID:fJaFBv6G0

原理的なボケの大きさはノクチの勝ちのはずだが、ノクチは1mまでしか寄れないからね。
被写界深度がもっとも浅くなる最近接同士の比較では、75mmの方が震度が浅いんだよね。

518 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:06:31 ID:OA6ujvbV0

>>512
角形はツノがあるから一応は入るが回ってしまうよ。
IROAなら可能だよ。

519 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:13:52 ID:OA6ujvbV0

>>516
プアマンズノクチにしては最近は高くなりすぎたねSummilux 75mm。
昔は16万くらいだったが･･･

75mmはApoSummicronが最高だと思う。
lux35mm ASPHの写りだし、取り廻しも楽。

75ミリは人気がないが、フローティングの中で最高だと思う。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 01:00:15 ID:ntM4ClYF0

Apo Summicron、俺もいいレンズだと感じたな。
つか、ボケ重視のノクチではないとｵﾓ。
f0.95持ってるが、何気にnokton f1.1の頻度高いわ。w
重さも使い勝手じゃないのかね。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 02:36:10 ID:1McZ3C2W0

↑
話が旨過ぎる。実に笑える。
Kaz本人が語るなら読めるが、お前は単なる大法螺吹いているだけにしか見えん。この大法螺が

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 03:00:22 ID:Cq5BPvm50

f0.95。キヤノンのＭマウント改造とか。

523 ：ntM4ClYF0：2010/07/12(月) 03:30:10 ID:ntM4ClYF0

>521,522
話が旨過ぎなくてすまん。
ついでにkazでなくてすまん。w
も一つキヤノンf0.95でなくてすまん。w
http://2ch-dc.mine.nu/src/1278872855707.jpg

524 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/07/12(月) 03:40:50 ID:2Eg8kZYs0

これくらいの焦点距離って作りやすいのかなあ、Farron 76mmF0.86ってのもあるし。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 03:56:11 ID:ntM4ClYF0

ノクチf0.95、作例撮りよりは作品撮りで使うのが良いかなと感じるな。
夜とかをノンフラッシュ+手持ちで撮る。
その使い方だけでも満足できる写りを得られるよ。
個人的にはそんな使い方しかしてないけどな。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 06:46:07 ID:b0LpMszPP

ノクチ0.95は絞りの故障が頻発してるらしいね。
どうも機構上の弱点があるらしい。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 09:34:13 ID:ntM4ClYF0

>>526
頻発してるらしいって。w
「らしい」ですか。w
特に問題なく使えてるし、そんなうわさも聞いたことがないですけどね。
根も葉もない憶測は必要ないですので。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 12:20:14 ID:b0LpMszPP

ちなみに私の買った店では８本出て3本(私のも含めて)が修理行きになったそうです。
絞りが動かなくなる症状で。
某kxzu氏のノクチ0.95作例が減ったのは案外そのせいだったりしてw

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 12:27:15 ID:b0LpMszPP

ちょろっと検索しただけでも3件もあった。
http://neverbb.exblog.jp/10241090/
http://snpsnaps.exblog.jp/d2010-05-06
http://leicam9.blog61.fc2.com/blog-entry-1.html

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 13:54:32 ID:ntM4ClYF0

>>529
検索ozです。
たった3件ありましたか。
頻発というよりはたまたまって感じしますけど。
故障は付きものだし、気になる程ではないですね。
高額でも故障するしね。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 15:02:52 ID:TrPmTeHZ0

M9にぴったりのお奨めのフラッシュはありますか？
SF24Dはどうもでかくて。サンパックのRD2000なんかとの相性はいかがでしょう。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 16:11:44 ID:HzX/HwVL0

>>531
変なもの着けるな、ライカ社はライカに最適なアクセサリーを設計開発しているんだ。
BMWのハンドルが好きでないからと言って、イエローハットに気に入ったハンドル売ってたからって買って着けるか？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 17:22:53 ID:Znw4iWnt0

>>532
BMWのハンドルがやたら大きく感じたら、社外品に帰るかもよ、、

534 ：531：2010/07/12(月) 17:33:50 ID:TrPmTeHZ0

レスありがとうございます。あまり純正にはこだわっていないもんで。
愛車は997ですけどPDKのステアリングスイッチが気に入らないので、車外品を検討しているぐらいですから。

まあフラッシュはポケットにすぽっと入るぐらいで気軽に持って歩けるぐらいのが無いかなと思って質問した次第です。
ライカ純正のはどうも見た目もいまいちな気がしました。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 17:51:25 ID:yWFpgEH40

TTL利用ならSF24Dしかないと思う。
出来なくてもよいならば、パナソニック　PE-20周辺

昔ペコちゃんに、ヘキサーRFのストロボが2000円くらいで出ていた。
→俺ｺﾚ

536 ：531：2010/07/12(月) 17:56:44 ID:TrPmTeHZ0

ありがとうございます。参考にさせていただきます。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 18:19:56 ID:0Ayj3QX00

ntM4ClYF0、ＧＪ！ｗ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 18:22:40 ID:Znw4iWnt0

ライカのストロボってMETZだったけ？
でなくても、METZなら純正以上に機能する物が有りそうだけど。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 18:31:15 ID:Znw4iWnt0

METZ

http://www.kenko-tokina.co.jp/metz/index.html

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 18:33:20 ID:Znw4iWnt0

http://www.kenko-tokina.co.jp/metz/accesory_sca.html

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 18:40:31 ID:b0LpMszPP

>530
ノクチ0.95を持っていてblogを書いている人なんてほとんどいないと思う。
その中で3人も同一箇所と思われる故障の書き込みがたまたま起きる確率なんて宝くじで1等が当たるより低いんじゃないの？
大手カメラメーカなら全数回収かけてもおかしくないレベルじゃないかな。
写りが素晴らしいだけにこんなケチが付いてほんとうに残念だわ。
というわけで、絞りリングは開放でのガムテ固定を推奨するw

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 21:22:55 ID:ntM4ClYF0

>541
なるほどね。
でも、国内海外併せての保有数が100玉200玉なんて極小とは思えないけど。
故障が製品の製造上に問題あるならそれこそリコールでるんじゃないかな。
ロットだとかでね。
それこそ、ガムテ固定の方が変だとｵﾓ。w
俺は故障したら修理出すから。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 22:02:50 ID:b0LpMszPP

>542
故障の症状としては、絞り環を回しているうちに、絞り羽が有るところで固定状態になってしまうという恐ろしいもの。
つまり、絞り環を回したら負けw
対策が見つかるかセーフリストが判明するまでは予防処置的に絞り環は固定しておいたほうがいいと思うよ。
どうせ8割は開放で撮るんだしw

ちなみに修理に出してから約3ヶ月たってるけど何の音沙汰もない。
本当に有り得ない糞サポートぶり。
現行品として量産販売している商品の修理に3ヶ月とか、どんだけ効率の悪い仕事をしてるんだよと思う。
なんだかこのまま、バカンスに突入して4ヶ月か掛かりました(笑)
とかになりそうな気がしてきたw

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 22:42:55 ID:ntM4ClYF0

>543
えっ!? b0LpMszPPさんのノクチ、同様の故障したの?
ﾏｼﾞかいな。^^;
結構絞って撮ったりしたんだけど・・・
ちなみに俺のは去年12月に銀座で購入したんだけど。
たまにND4付けて昼に使ったりしたんだけど。
最近は夜とか暗い室内で使ってるんだけど。
ヤベっ、動揺してきたww

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 03:03:18 ID:Lrv8DWIM0

ID:ntM4ClYF0
ってライカの中の人or狂信的マニアが火消しに走ってるのかと思ってたら、
単に統計的考え方が出来ない池沼野郎だったんだね。

真偽はともかくとして、
１つの店で８本売ったうち３本NGとか、ネットで検索して３件も出てきてしまうとか
そういう証拠がそろえば、通常は設計不良に起因する初期不良で、今症状でてなく
ても危ないってことに気づくはずだ。

ま、１００万も出して買ったのだから、販売店通しの強いクレームで、正式な説明と
症状が出ないように改善した個体への新品交換を要求すべきだ。
何ヶ月かかってもそれが到着するまではもちろん現品は使い倒す。

また保証年月日のスタートは勿論新個体をうけとった日からだ。

ここは日本。日本の商習慣に従ってもらわねば。
受け入れないなら、国民生活センターに申告してそっちから圧力かけさせるんだな。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 04:06:29 ID:5oErQBbZ0

>545
おいおい。w
動揺はしたけど、沼ではない。w
決めつけるのが2ちゃんらしいけど、俺には無関係。w
しかも動揺はしたけど、たかだか100万くらいで強いクレーム付けるほど金銭には困ってないからな。www
物理的に撮りたいものが撮れなかったら買い換えや同じもの2つ買うのは常識だしね。w
じゃ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 04:11:27 ID:5oErQBbZ0

>545
ひょっとして、ｵﾏｴ。
大法螺吹きって言ってたﾐｼﾞﾒか?www
日付変わってID変わって湧いてくるのが関の山か?
ごめんな。大法螺吹きじゃなくて。www

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 08:03:59 ID:u4AORjtN0

Leicaユーザーてもとメンタルで余裕がある人が多いかと思ってら
なんだこの荒れっぷりは
コンデジスレッドと変わりないじゃないのさﾔﾚﾔﾚ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 09:01:44 ID:3DXASyCS0

そういやアサカメの診断室でも新型ノクチって不具合出てたよな・・・

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 09:48:17 ID:d2I0Gmuw0

人それぞれでいいじゃん。
100万なんてはした金と思う人は、壊れればまた同じものを何度も買えばいいし、
10万でも納得いかないという人は、クレームして直してもらえば…

まぁ、俺は後者に属するがｗ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 12:02:41 ID:0pYecTxv0

ノクチ程高額でも製造上の難しさもないように思えるElmaritなんだが

某店で新品でレンズ購入
性能に納得が行かないので銀座のライカで見て貰ったが、基準内で無限遠とかも問題無いと判断され・・

それでも納得出来なかったので、お店のご好意で他のレンズ何本か出して試させて貰ったら
3本目であたりが来た、というか他のが酷すぎた、開放だと等倍がボケボケだったんですよねぇ
一応絞れば差は小さくなっていくのだが、微妙に流れるような感じが残り・・

その場にお返しした物は再び新品として並べられるが、良品は減って行く訳で
戻した物はアウトレットとして区別されてる良心的な店も少ないようだし

これじゃぁ中古をじっくり選んだ方がよっぽど良いとかんじるわけで・・・

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 12:26:50 ID:3DXASyCS0

そういえばコシナの技術者の話だったか、研削非球面レンズは工作が難しくて
製品すべてに同程度の精度を持たせるのは困難だとか言っていたような

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 16:19:31 ID:dtyyHWmc0

＞ここは日本。日本の商習慣に従ってもらわねば

こんなこと言う人が何で輸入品なんか買うんだろ、それもカメラで？
大多数の日本人の要求にがっちり合った外国製品など逆に魅力なしだろう。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 16:46:21 ID:xS6qGuNX0

ライカのレンズは、ライカが作らないとダメらしいが、
ツアイスは、その基準を満たせばツアイスというとか。
使用感は落ちるが、コシナのツアイスがばらつきが少ないのは
そこかなと。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 16:47:13 ID:njgqYk6w0

アフターサービスに国産も舶来も関係ないだろ
ヤナセでクルマ買った事ある人ならわかると思うが
御用聞きを一人買ってるのと同じだった

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 17:40:18 ID:7rqcURYCi

>>553
商習慣と商品自体は別の話だよ。俺は商品の話はしてないの。
商品がいくらよくても売り先地域になじめないと売れませんから。
デジカメスレでピンぼけなつっこみすんなよ。

>>554
パナソニックが売っているライカレンズは、ツアイスと同じ、もろブランドビジネス
なんですけど（笑）
おまけに何言いたいのかわからんのですが。
ライカが作るより規格にのっとってコシナが作った方が品質がよいというの？
使用感は品質のうちに入らないの？

何寝ぼけてんだ～？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 18:19:35 ID:dtyyHWmc0

>>556
商習慣と商品自体は別の話」だとは全く思いませんのでw
作り方売り方アフターすべて含めて商品の特徴である。
それが気に入らないならニコンでも買っとけや。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 19:13:18 ID:7rqcURYCi

>>557
商習慣がどうとか語る前に国語の勉強でもしたらどうだ？

おまえが>>553で言った、

>大多数の日本人の要求にがっちり合った外国製品など逆に魅力なしだろう。

これって商習慣の話じゃないじゃん。単なる商品の話じゃん。

売り方がつっけんどんでアフターの考えた方がなってない、ってことも
快感にうけとめられるおまえのようなマゾ体質には理解できんかｗｗｗ

ほんとライカ信者ってキモいのが多いね。おれはいっしょにされたくないが。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 19:44:06 ID:5oErQBbZ0

商習慣を無理にねじ込むライカ持ち多いね。
価格がいい例。
ｹﾁ臭い感じなのが今のライカ持ちの特徴かもね。

俺は基本使えればいいよのライカ持ちだし。w

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 22:39:51 ID:r7p73O/i0

空気読まずにすみません
Mデジタル並みにコンパクトで高画質な機種は他社製品含めありますか？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 23:49:10 ID:c5Y/XCGY0

>>560
ここでは何を書いても否定されそうな気もするが。。。他社じゃないけどライカX1はいいと思った。
俺はM8使いだけど、荷物を減らしたいときはGR Digital使ってる。 DP1も評判は悪くないと思う。
m4/3やNEXに行くくらいならR-D1に行くのも一考。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 23:58:57 ID:jAM+pk1V0

>>561
いまさら６００万画素のRD1はないやろう、、、
DP1はぜんぜん違う。あれはあれでありかもしれんが、特殊すぎるやろ。持ってるけど。

そもそもMデジタルがそんなにコンパクトか？空気読まないというよりネタに見える。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 00:23:10 ID:rjpxUxHI0

>>561
あー、画素数のことを忘れてました。。。個人的には600万あれば問題ない人なので。。。
確かに知り合いに「M8小さくていいですよね～」と聞かれて「重さ、D40より重いよ」と答えたら
目が点になってたことがあったな。ちなみに上には書かなかったけど、俺ならK-7とFA31Ltd。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 02:14:01 ID:NzXHGupt0

>>560 Mデジタルが唯一の選択肢だよ。ローパスレスの切れ味を楽しめる
コンパクトな高画質レンズ交換式カメラはいまやこれしかない。
X1はMデジとは全く方向性の違うカメラ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 02:52:08 ID:rZNIyTG50

Googleでさんざん検索してもわかりませんでした。どうか教えてください。M9にヘリアー50mm F3.5を付けた際、沈胴させても大丈夫？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 04:19:52 ID:urtg3f5R0

>>565
やめとけ。たぶん大丈夫なのは昔のズミクロン50/2（沈）だけ。Ｍ、ｽｸﾘｭｰとも。
ライカＣＬでも、あれだけは大丈夫。
ちなみに、俺もM9では、それ以外では試さなかった。

レンズ単体だけを沈めた状態にして、マウント面から何ミリ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 04:22:07 ID:MbSpCTXD0

>565
Heliar 50mm F3.5 M9 沈胴でググってみると拾えるよ。
聞くなら聞くで、検索キーワード書いてくれるとレスしやすいね。
典型的な教えてクンは価格いる方が良いかも。
親切なお節介がたくさんいるし。w

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 04:24:41 ID:urtg3f5R0

続きｗ

レンズ単体だけを沈めた状態にして、マウント面から何ミリ
後ろに出っ張っているかを確認してみれば、ヤバさがわかる。
ちなみに、前述のズミクロン50/2(沈）だって、自己責任だから、実際。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 09:59:37 ID:rjpxUxHI0

>>565
ノギス1本買えば済む話。それかコシナに聞けばいいのに。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 11:15:09 ID:IDWszj6g0

ハンズあたりで沈胴径に合うシリコンリングを買ってくれば、
少し持ち上がるので、大体は解決する。

以前からあった問題で、R-D1でググルと深さ（20.5？？）が判る。
当時はチェックする器具もあった。
あれから丁度6年経った。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 11:16:01 ID:rZNIyTG50

>>569
> >>565
> ノギス1本買えば済む話。それかコシナに聞けばいいのに。

おっしゃるとおおりでした。コシナに聞いたら沈胴は可能とのことでした。皆さん、ありがとうございました。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 11:37:47 ID:g3m7s1Zx0

チミたち、センサーの前にはシャッターも有るデヨ。
特に、デジタルは、シャッターが凄く手前に有る物が多いで。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 11:43:44 ID:wm4MpLIB0

ライカM9【第4回】フォクトレンダー「ノクトン50mm F1.1」を試す
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100714_379618.html

ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/379/618/01.jpg

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 13:10:36 ID:uP/l3IbH0

ボケ味も円ボケもまるで駄目だ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 17:17:15 ID:ioCLeQst0

ボケしか評価しないバカ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 17:28:43 ID:uP/l3IbH0

あらら？蕩けるボケ以外に何を期待することあんの？ノグチモドキのこのレンズにさww

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 19:51:11 ID:rjpxUxHI0

室内解放と、夜景スナップ解放の作例も欲しいな。。。
>>576
EFでも使ってろボケじじい。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 21:14:30 ID:Su5Emo9M0

解放でなくて開放な。教養のない奴はこなくていいよ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 23:42:02 ID:LdcXi7uj0

同じノクトン50mm F1.1でも
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20090928_317687.html
の方が解像度が高いように見える。
個体差？撮り方？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 01:02:26 ID:nfy7hawy0

Ermarit 28mm ASPH 買ったがなんかしょぼーんな感じだ
キャノンのレンズみたい
これ中身は日本製だったっけ
やっぱり安いレンズはダメか

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 01:21:31 ID:j7tXm7Nv0

>>580 それを何に付けて、何を撮ったのだ？

>>572
デジタルMはコンデジとは違うんですよ。一眼レフがフィルム一眼の構造を流用して
作っているようにデジタルMもフィルムレンジファインダーの構造を利用してるの。
だから、
>チミたち、センサーの前にはシャッターも有るデヨ。
>デジタルは、シャッターが凄く手前に有る物が多いで。
なんていうコンデジ厨の理屈は通用しないの。

>>571
オレもコシナに聞いてOKという返事をもらった後、実際に購入したが楽勝で大丈夫だった。

>>566
おまえさぁ、R-D1なんちゅう変態カメラの妙ちきりんな常識を持ち込むなよｗｗｗ
ここはライカのスレなんだからさぁ。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 01:52:33 ID:nfy7hawy0

>>581
M8＆野外＆夕方＆街の人
まだレンズに慣れていないだけかもしれん
そうであって欲しい
小さくて軽いのは素晴らしくいいんだけどな

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 08:25:22 ID:gCzSGHcl0

>>579
（日の丸構図以外の写真で）M8はレンズの中央部を使って結像可
センサーの差異
画像エンジンなり現像ソフトなりの差異
単純に手ぶれ・身体の前後ぶれの量の差異

考えられるのはこんなとこか？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 09:30:54 ID:7XnCMftZ0

>>580
最近のレンズはΣ製だからな、
設計段階での性能が出てないんじやないの？

実感的には、1-2世代昔の世代の方が性能が良かったと思えるもの多数だし。
現行世代売って旧世代に買い換えるを繰り返し、とうとう28,35,50全部の入手手段が中古レンズになってしまった、、

今のレンズだってコシナに作らせてたらもっとマシだったろうに。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 10:15:35 ID:a2Jevi4M0

Σ製って初耳
マジですか？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 10:27:53 ID:N/KQiIuB0

レンズ自体はシグマ製造と言う話しはよく聞くよ
設計と品質管理はライカがやってるからライカ製なんけど

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 12:19:40 ID:a2Jevi4M0

そうなんだそれは知らなかったなあ
自分の中でΣ株が上昇すべきかライカ株が下落すべきか悩む・・・

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 13:27:28 ID:WjpGtDxai

ライカのレンズがシグマ製ってのは、ほぼデマだよ。
http://www.dpreview.com/articles/leicafactory2009/
ここ見ればわかる。ちゃんとゾルムズで作ってる。

ただ、単なるguessだが、ズマリットシリーズはシグマにODMしている
可能性はあると思う。レンズの作りが全然違うし、初期モデルはヘリコイド
がスカスカだったし、彫り込みロゴの書体も違った。

ツアイスは今やほとんどコシナ製だが、ZM15mmやZM85mmなど一部のレンズは
ドイツ製。
ライカは一部日本製もあるかもしれないがほとんどはドイツ製だろうと思う。

ちなみにパナが出しているライカレンズは、完全にブランドビジネス。ソニーの
ツアイスと同じ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 13:39:22 ID:YH4FbGSi0

最終のエルマー50沈胴も、造りが他のレンズとは異なる感じがした。
新ズマリットは手にすると明らかに違うね。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 14:01:59 ID:a2Jevi4M0

ズマリットは確かにちょっと造りがアレだよね
非球面採用のズミクロン35mmとかエルマリート28mmもちょっと安価なのはもしかしてそうなのかな

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 14:07:26 ID:7hfFLcgq0

>>580
日本製って事はないよ。さすがに。キヤノンっぽいってのはわかる。月カメとかアサカメでやってるような
価値観でレンズを計ると、ああいうレンズになってしまう。
線が細いんだよね。俺は新品で買って1年くらい使ったけど手放して、いっこまえの球面に乗り換えた。
ふところの関係上、買い増しが出来なかったので、ドキドキだったが、買った直後に店の近くの喫茶店で
一枚撮っただけで(M8なので)判断が間違っていないと思った。
ただ、今にして思うけど、球面の方はちょっと線が太めで、コントラストもやや強め、彩度も高めのレンズ
なので平均的なライカのレンズらしくはないかも。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 19:34:34 ID:WjpGtDxai

ライカの話をするとき必ずシグマって名前が出る。シグマなら日本製だろ？少なくとも設計は。
で、最近のライカのレンズは線が細いと言うより、非常に高解像度なんだよ。
昔フィルムで引き延ばししてた程度の解像本数より高い解像本数が分離できるように
性能が上がっている。だから一見線が細く見えるかもしれないが、絵画じゃあるまいし、
こっちの方が自然だよ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 19:44:09 ID:WjpGtDxai

>>582 M8につけてる他のレンズと比べてだめだったのか？だとするとよかったレンズ
を教えてくれ。ちなみにRAWでとってC1で現像してるよな？

594 ：sage：2010/07/15(木) 19:56:57 ID:dXNElEsl0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100714_379618.html
うーん、このNOKTONの記事でライカジャパンがノクチ0.95を貸してくれなかったのは
絞りの不都合で出すに出せなかったと勘ぐりたくなってしまうなぁ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 20:05:15 ID:Ifn6kOeP0

朝亀には貸し出している、但し後ピン

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 20:22:30 ID:TT2zShig0

絞り環だの後ピンだのもうガタガタだな
まともな品質管理やってるとはとても思えない

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 22:04:21 ID:fmPzeya20

http://www.wired.com/rawfile/2009/10/leica-gallery/all/1

ここの中段を見ると21mmは荒削りのガラスを仕入れて、それを研削していってる
風に見えるな。ここに写ってる工作機械で全ラインナップを面倒見られるのか
どうかは俺にはわからん。
が、いくつかのレンズに日本企業が絡んでたとして、そんなにいやか？w
先日廃版になったエルマー、俺は好きだぜ！

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 22:22:10 ID:zKwDnzcB0

絞り環はちがうが、後ピンは自分でなんとか対応できっだろ。
デジライカなら撮ったのみて距離調整してピン合わせできっだろ。
頭使えよ。文句ばっか言ってる前によ。がはは

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 02:07:29 ID:YHpokHat0

>>593
Summilux 35mm ASPH もうすぐ旧型、Summilux 50mm ASPH、Summicron 50mm 現行型
この３本は全く不満ない
現像は RAW 撮影、Lightroom3→CS5→Lightroom3で書き出し
C1 は使ってない

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 07:37:28 ID:T7HMaXXr0

最近のライカは自分で最終調整しなきゃいけないくらいの
製造品質になっちゃったんな
ドイツのオッサンorシグマのオバハンかはどうでも良いが
しっかりしろよ

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 20:50:42 ID:M5OZK+Ny0

どなたかM9+lux35mmを罵ってください。
夢にまで出てきます。
物欲が止まりません。無理に無理して買ってしまいそうです。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 21:36:21 ID:tYv2duD20

>>601
あははは、逝けｗ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279198241/

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 01:54:13 ID:7D2m1W+20

>>601
一年後に値上げしているのがライカ社の経営方針
思い立ったら吉日。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 02:37:28 ID:2R5Sv5Mw0

沼の証明ｗｗｗ
ライカ／(物欲≒持つ喜び)＝作例
＆自転車
＆素直な呆け
＆グルグル呆け
＆レンズの味
＆価格馴れ合い｜価格ＫＹ
∴蘊蓄馬鹿の出来上がり

で良いかな？
誰か相対性ライカ至上理論ぶつまけてくれ！ｗ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 03:00:02 ID:k/L9WgdX0

>>600
いや、木っ端ライターや糞雑誌の糞変臭者に貸し出したり、カメヲタキモ爺に
銀座ショップで触られ捲られているうちにずれたんだと思う。

ただ、正直、レンジファインダーの精度や撮影者のテク含めて考えると、
デジタルの等倍視で見た場合、APOcron75mmやlux50mm、nocti50mmなどは
ピント誤差が被写界深度内に入らない場合も十分ありうるけどな。

どれか１本で合わせても他が深度内に入らない。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 09:06:01 ID:whujo9c50

σの話な。
昔のＲレンズのズームなんかはまさしくそれだよ。σのＯＥＭ。
当然ＭＦのな。
同じレンズでも金かけるとライカ、金けちるとσだ。ぷあまんず・ばりおえるまー。
現在でもそうなのかは微妙だが、パナ用のライカレンズはそんな気がする。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 09:09:21 ID:whujo9c50

閑話休題。
木曜日に、銀座のＫＴ堂のウィンドウに、M9黒あったよ。
新品。777k。ただし、現金に限り、20k引きだと。
以前そこにあったM8.2は売れたみたいだな。良かったな。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 19:34:20 ID:k/L9WgdX0

>>606 だからパナのライカは問題外だっつーの
あれは承認する代わりにのれん代とってるだけ。
全部パナ製。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 23:02:32 ID:JFrdpkfg0

そんなの当然知ってるよ、カス

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 03:30:10 ID:KQBU1ZVx0

カズはどうでもいいべw
新luxが未だに流通しない法のがライカらしいのが問題だw
早くこないかなー。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 10:03:04 ID:U9umsTzE0

この掲示板でF越のM9の在庫を手に入れたものです。
その節はありがとう。

しかし、本当にあんたたちの情報量には舌を巻く。
量販店で予約を入れてる人、KT堂に問い合わせてみては？？
実際安いんだし。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 14:37:29 ID:YM1i6IUw0

幾ら安くなっても要らないものは要らない。そういう事。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 18:54:11 ID:U9umsTzE0

>612
あ、そうでしたか。貴方にとっては’豚に真珠’な情報だったわけですね。
誰もがデジタルMについての情報を求めているものだと勘違いしてました。
失礼しました。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 19:47:15 ID:D8H3Jeu80

KT堂よりもF越の方が現金ならやすくしてくれるんじゃない。
700kでおつりをもらった記憶がある。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 21:36:40 ID:U9umsTzE0

そうだろうね。
俺は出張中で買いに行けなかったからネット予約だったけど、
77.7k分のポイントが付いて実質700k弱。
ポイントは新luxに使いたいなぁと。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 05:08:07 ID:pxJJuTi/0

ｗｗｗ
Ｍ９買うのにポイントに釣られる。
んでもって、ポイント使って少しでも安くレンズ買う。ｗｗｗ
で、写真投稿してポイント貯めるの？
写真の意味合いも変わってきたもんだねー。ｗｗｗ
バーーーーーーカみたいだよん。ｗｗｗ

617 ：611・613・615：2010/07/20(火) 08:02:00 ID:8KHaAhhG0

>>616
あはは、すいません。
別にポイント貯めようとしたわけじゃないですよ。
所用により店に行けず、電話でお店の方とお話してネットで買うことにしたんです。
ビンボー人ですから1円でも安く買い物したくなるもので。

ここの情報でM9を即納、しかも安く手に入れられたお礼を言いたかっただけです。
なんだか絡まれちゃったので、もう書き込みはやめます。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 08:36:03 ID:WMBvdCYi0

華麗にスルーしてね。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 15:55:59 ID:TtdJMfc10

チョートク先生がM8使い始めたようですよ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 17:37:08 ID:a8hP3pcu0

>>619
しかし、何で今頃M8なんだろうか？

モデル末期になると急に広告記事を増えたりするのは在庫対策として確かにありがちだが
既に旧世代のモデルでやってもたいして、在庫が動くとは思えないが、、

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 18:14:53 ID:BmTt6ceX0

まｐでＭ９が即納だったんでIYHしました。
ついでにルクス21mm/f1.4まで逝ってしまいました。
とりあえずこの一本で撮りまくる予定です。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 19:14:00 ID:q6pwhvWr0

地図にあった21/1.4、瞬時に売れたと思ったが･･･
オヌシだったのか、

M9+21/1.4は、チョウトク先生に使っていただきたい組み合わせ、
使いこなしには、かなり経験が必要だと思う。

オメデトウ！良い写真を撮ってくれ。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 20:45:17 ID:FB2zzVuv0

M8、8.2が掃ける頃、M9がどかっとデリバリーされますよ。
程なくして　次期モデルが発表されます。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 21:57:39 ID:aD8WolZR0

チョートク先生の手口

ボロい値段になったころにチョートク先生が買い漁る。
そのカメラの魅力的な記事をたくさん書き、狭い世界でブームを作る。
当然、中古カメラ業界では品薄になり、高騰する。
すかさず、チョートク先生が高値で売る。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 23:00:14 ID:ncx88Qve0

M8。まず、あの巻き上げ音を許せるのかな、チョートク先生。
ま、対策改造したのを使うのだろうか。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 09:20:30 ID:qHJs32nC0

対策改造ってなに？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 15:08:49 ID:v4nHDUYx0

ブログ見に行ったら8.2だったよ
ついでにツイッターも読んだら胸焼けがした

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 15:35:24 ID:fRu7ionb0

M8、8.2 と M9 をかなりきちんと比較したレポートを読んだがなるほど買い換えない奴がいるのがよくわかった

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 16:59:04 ID:Qjid2Vxp0

>>628
M8使いだけど、M9出たときは衝撃を受けたけど、最近はまあいいかという感じに落ち着いている。
ちょうど、EOS-1D(Dsじゃない)みたいなポジションかなと。フルサイズじゃないけど、他はしっかりという。
ただ、UV/IRフィルター代がバカにならないのがきついが。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 19:21:41 ID:tVMBKfYM0

>>628
>>629

35mmズミルックスを50mmで使ってるの？
50mmノクチを75mmで使ってるの？
画角の制限で撮りたいシーンが狭められて苦しんでるんでしょ？ｗｗｗ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 19:51:49 ID:lRZuXSLS0

>>630
ほんの数歩動けばすむことだろう?
おまえはいざりか?

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 20:19:56 ID:v1kCR96b0

>>631
いい年して、そういう言葉を使ってはいけない事ぐらい
知っているでしょ。

数十歩も下がって川に落ちそうになったぞ。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 20:27:18 ID:Vs6aOUI60

そういう問題じゃねーだろ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 20:35:07 ID:tVMBKfYM0

>>631

M9+ノクチで撮った写真をM8+のノクチで数歩下がれば同じように撮れると思っているの？
脳内お花畑だなｗｗｗ
まずは幾何学をきちんと勉強しろ。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 21:11:33 ID:BRlQgohe0

幾何学までは何だけどF1.26なノクチに成っちゃうわな
55%素子M8のが開放からシャープな画になる、ノクトンなオレには関係ない話

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 21:32:12 ID:zrsJKutR0

>>634
IDにVMが入ってるよ。
コシナはめちゃめちゃコストパフォーマンスがいいよね。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 22:20:02 ID:lRFPci2a0

>>626
これじゃないか？
http://jp.leica-camera.com/service/service_m_system/m8upgrade/
>>630
M8は1.33倍だから50mmを75mmってのはない。
>>635
良く分からんが、同じレンズでも開放f値が1.33倍相当になるのか。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 22:23:29 ID:VXHRdUyZ0

ID:BRlQgohe0　に　F1.26　の説明を求めたらいい。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 22:58:52 ID:BRlQgohe0

>>637 開放F値は0.95の侭でボケ味ってぇのがフルのF1.26並って事だす

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 23:22:48 ID:lRFPci2a0

>>639
レスサンクス
ただ、同じレンズだと、センサー小さい方が被写界深度が浅いと思うんだけど。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 23:23:10 ID:Qjid2Vxp0

>>630
いえ、28mmを37mm、35mmを47mm、50mmを67mmとして使ってますが、何か？
感覚的には28が35くらい、35が大体50、40が52なので完璧に50。 50はちょっと狭いけどほぼ50、
90も大体90くらいの感覚で使えてますね。俺は古いレンズ好きで、絞って撮るのであんまりボケとか
関係ないですわ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 02:18:48 ID:N/r4li1a0

M9 のセンサーが大きくはなったが素子は M8 と同じ
UV/IRフィルターを使わなくてもよくなったが妥協の厚さのせいで画質が落ちている
高感度の向上はセンサーの改良ではなくカメラ内ノイズリダクションとセンサーサイズで実質１ストップだけ
フレームラインが 1メートルとされ 2メートルのM8.2 より使いづらくなっている
バッテリー＆メモリー確認に手間がかかる（複数カメラを同時に使うプロでは相当使いづらいとのこと）
液晶、グリップが退化

M9 を買う理由、フルサイズだということ以外にあるのか教えてくれ
特に M8シリーズから買い換えた人のアドバイスが聞きたい
実際高感度の向上は１ストップだと思う？画質は落ちたと思う？液晶は別にいいし皮も変えれば問題ない
今 M8 を使っているんだが買い換えるかどうか悩み中

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 03:46:12 ID:IlLMDeaP0

>>640
初めて知りました。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 06:21:42 ID:lVfCl0Sg0

tes

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 06:31:29 ID:lVfCl0Sg0

ごめん、上はミス。

>>642
俺の場合は仕事で使ってるから、
やっぱどうしても1000万画素じゃ辛い
場面が何度かあった。
A5両見開き/350dpiとかでもギリギリ行けるんだけど、それ以上になるとやっぱ
厳しい。滅多にないけどB1とかね。
だから買い換えた。

結果としては満足してる。
やっぱいくらM8の画像が気持ちシャープとは
いえ、ほとんどディスプレイ上で等倍
で見て始めてわかる程度の違いだし、
それこそ紙に出力したら差なんて全くない。

それよりも個人的にはライカレンズの一番の良さは周辺と中心部の写りの差といか違いにあると思ってるので、
やはりM9の方がレンズごとの個性がでて
使っていても楽しいと思う。

逆に趣味使いPCでしか閲覧しないのならば、買い換えなかったと思うな。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 08:06:27 ID:N/r4li1a0

>>645
なるほど絶対的な画素数の問題か
ここがよくわからんのだけれども
A5見開きより上のサイズだと M9 の高画素が欲しい
というところと
紙に出力したら差がない
というところの関係

具体的に A3程度でモノクロプリントが最終出力だとして、やはり M9 にする価値はあると思う？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 09:13:36 ID:vWgiCSqP0

A5見開き（となると写真面はA4弱位だよね？）以下ならM8M9共に350ppiで出力出来る。
その時双方の差異は殆ど感じられないが、それよりちょっと大きくなるとM8の方はppiを
落とさなくてはならない。ここでM8のシャープネスの優位性が薄れる。

ってことかな？

648 ：写真家蜷川実花：2010/07/22(木) 11:23:54 ID:XZvS9bUJ0

　人生気合いっす！とブログにも書いてますが皆さんライカもとうとうフィルムカメラを

　やめてしまいました。ライカと言えば銀座の三共カメラが良いと思います。

　レンズだけはもう製造していないし、最終的に値打があがると思うのよ、株でもそうだけど

　今みたいな時に買っておけば安いのよ、お金があればかったほうがいいわ。

　でもフラッシュメモリーってまだ進化するのよ、だからまだレンズも小さくなるのよ

　それで活路を見出したのが映画撮影用１６ｍｍのレンズ、アンジェニュー、ベルチオ、スイーター、イバー、シュナイダー

　どれをとっても素晴らしいわ、アダプター買うならムサシ、１６ｍｍレンズを買うなら新宿中古カメラ市場がいいわ

　コンタックスは極楽堂がいいわ。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 12:30:25 ID:nUi2zw540

>>639
一般的に､ぼけの量はレンズの焦点距離が長くなるほど増えるはず｡
しかし､M8/8.2のAPS-H サイズの受光素子はM9のフルサイズの素子の中心部をクロップしたようなものだから実際には焦点距離は増えていない｡
さらに､F値には変化はない｡
そうすると､M8/8.2でも､M9でもぼけの量は変わらないのでは?

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 13:04:06 ID:ivCkpMeM0

>>中心部をクロップしたようなものだから
同じ写真を撮るためには、APS-H サイズの受光素子では後にさがる必要がある。
撮影距離が異なるため、被写体深度が変わってくる。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 13:30:31 ID:0QOnhUHL0

>>649 ピントの位置はほぼ平面状に一箇所です
そんで被写界深度ってのは其の前後にピントが合っている様に見える範囲
合っている様に見える範囲だから、体感的にはAPSで撮った画の全体を見た時に
パッと見だと人の目にはF1.26相当のボケに感じられると言う意味です

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 13:43:04 ID:URkrJXVz0

>>641
＞28が35くらい、35が大体50
買うときの値段で云えば価値が下がってますよね。
M9に買い替えればそれを防げるからトントンの感覚だと思うんだが。
或いは
わたしはライカの歴史の中でもM8のクロップって万やむを得ずの印象だが。
ユーザーの中にはそれを利点、特徴ととらえる人もいるってことかな。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 14:54:48 ID:Is1NaMkwi

>>652
あー、レンズも買い揃えるならそういう考え方もあるね。俺の場合はフィルム時代からレンズは持ってたし、
M8買った時はM9なんて影も形も無かったので。 1.33倍で辛いのは28mm相当が21mmということかな。
まあしかしM9に買い換えるほどでもないかなと思ってる。アンギュロンも好きだし。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 15:39:38 ID:+1qX3UBw0

5D持っていたとき、5D IIの奴等にバカにされた。
で、買ってみたら画質的に何も変わらなかった。糞
M8持っていたとき、M9の奴等にバカにされた。
で、買ってみたら画質的に何も変わらなかった。糞
若しかして俺の腕が悪いかと思いM9所持のブログを漁った、、如何にも成らない絵ばかり貼っていた。糞

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 16:09:14 ID:yi/VeJgX0

自慢のボケ写真を飲み会で披露したら、たんにブレてるだけだった。orz..

656 ：名無しさん@CCD画素いっぱい：2010/07/22(木) 19:55:34 ID:sXhzMVWH0

≫653
でも周辺の色被りを考えるとM8の方がいいかもしれない

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 21:34:47 ID:IlLMDeaP0

>>650
なるほど。被写界深度の違いをいう人の考え方がやっとわかった。
間違ったことは言っていないが、考え方がちょっと変だとおもう。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 22:27:00 ID:kfHWUboK0

ボケるとかボケないとかじゃない。
使いたい道具を使って好きな写真が撮れれば良いんじゃない？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 22:28:29 ID:kfHWUboK0

ところでM9供給不足のままライカが潰れたらどうなるんだろうな。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 23:16:59 ID:Ag5vmi4U0

>>656
うん。俺が持ってるレンズM9と相性が悪いやつも結構ある。 M8は古い玉が好きな人に、後から人気が出たり
とかもひょっとしたらあるんじゃないかとも思う。それに、使ってみると1.33倍はそんなにイヤじゃないと思った。
EOS-1が Ds 一本にならない訳が分かった気がする。撮ってて楽しいから、全然問題ないね。

>>659
パナソニックで儲かってるから大丈夫じゃない？w

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 23:49:35 ID:AMUTg1lf0

m9だけじゃないということだな。ただフルサイズで一眼レフタイプでないカメラはこれきりだよね？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 23:58:20 ID:MkpdT5Dw0

>>659
いままでも何回も潰れてきたけど、買い取る会社が現れて、復活してる。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 00:02:48 ID:ZVrkja/b0

コダックもせっかくだから1800万画素のフルサイズセンサー
カールツァイスに供給してやればいいのに

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 00:06:42 ID:/97vLcmI0

古いレンズに描写が好きだから、それを殺さないようにあまり絞らず、周辺を捨てずに
UV/IRで色が変わらないM9に乗り換えたのだが

M8/M8.2で我慢できるなんてどうしても信じられない
よほど寛大なのか、はたまた辛抱強い人なだけなのか、、

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 00:13:23 ID:O7jbTAyw0

なんだかんだとＭ９使いたくてしかたないのはわかった。
約１５０万出せる懐事情それだけだろ。
そんな懐持ち合わせてないないなら脳内フルサイズで我慢してろや。
どうせまともな写真を撮れんくせにカタチにこだわってんじゃねーーーーーーーよ！
脳のボケ量大杉のバカども大杉。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 10:38:48 ID:ReoIBnEw0

長い。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 12:34:51 ID:bPoZ/Mxd0

おんなじようなカキコがあったが1.3xって案外実用的だった。1Dの存在意義が良くわかった。
だが印刷屋に用のない俺は5Dを買ったら1Dを使わなくなったように、M9を買ったらM8はつかわないよな。・・・画質は二の次だったみたい。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 12:40:30 ID:hBST7Oay0

5Dも1Dも持ってるが使うのはキスDばかりだけど

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 13:02:10 ID:umM9PYfu0

leica M3　
leica M4
leica M8　
leica D-LUX4
canon 5D2
canon L3
yashicaflex C
konica HexarRF　2台

使うのはヘキサーばかりだな。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 13:08:37 ID:c28MjXzx0

俺はＭ5だけ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 13:48:34 ID:ReoIBnEw0

ガラクタは屑屋に任せて、いい加減645Dにしろよ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 13:51:57 ID:dT0qOXmC0

俺はNEX-5だけになったな

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 13:54:17 ID:bPoZ/Mxd0

>>668は重さ重視ですねわかります。
で>>669はふぃるむ派ですか。あははは
>>670とかデジスレでなにやっとんじゃい？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 13:55:20 ID:TvACl0MR0

D200を凌駕する機種があれば教えてくれ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 14:23:42 ID:ReoIBnEw0

>>674
EOS-1Dだと思う。EOS唯一のCCD使用機なんだけどね。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 15:41:36 ID:u1g2zBIs0

>>675 確かに1/16000秒は現在でも最速

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 16:18:13 ID:JUtvF9a50

ベタにD2X。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 16:55:01 ID:7EHpDDri0

＞M9の値打ち
M7と同じ操作感（M3だったら随喜？）でデジ画像が出てくる。
＞1.3x
ライカサイズの元祖が焦点距離や画角が変わることなど
わたしには許容範囲外だな。

EOSのように素子が違ったら迷うかもしれないが。
M8→CCD　M9→CMOS

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 00:47:58 ID:9RHJyUUV0

もし分かる人がいたら教えて欲しい。
ライカサイトのFAQによれば、M8は極薄のIRカットフィルターが極めて高い画質の実現に特に大きく貢献しています。って書いてあるけど、より条件の厳しいM9は画質と赤外線の問題をどうやって克服しているんだろうか。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 01:00:59 ID:9RHJyUUV0

すまん、自己レス
同じサイトにM9のFAQがあった。

要約すると、
ガラスカバーが厚くなった
ガラスの種類が違う
フィルター効果は最新プロ用カメラと同等の水準
状況によりわずかなマゼンダかぶりがある
だそうな

上の方でも書いてる人がいるけど、M8の方が気持ちシャープってのはない話じゃなさそう

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 02:10:17 ID:QLwqH9xc0

それはM8乗り換えユーザーが良くわかってんじゃない？
M9を買ったらM8のことは忘れられるのよ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 02:56:02 ID:St/cUMWV0

>>651お前、完全に間違っとるよ。もう一度勉強し直せ。ヴォケ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 03:04:44 ID:St/cUMWV0

>>680
M8の方が気持ちシャープだよ。気持ちな。
IRカットフィルターが厚くなってるからな。

けどどっちもLPFは入ってないので、気持ち程度しか変わらんよ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 06:32:54 ID:eXhaC9vy0

M8.2 が欲しい

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 07:07:20 ID:gxgdQ+sd0

8.2は製造数量（期間）が少なかった

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 07:24:30 ID:xswganSB0

そろそろM9の新ファームが来そうだな。
誰か人柱頼むわw

687 ：写真家蜷川実花：2010/07/24(土) 08:39:05 ID:3RcI6Fdv0

でも本当に浅草の早田カメラはいいわ、昔のカメラがたくさんあるわ。

ライカと言えば三共カメラだけど、アダプター使って実践的にデジタルに対応してるのは

早田カメラなのよ、行くだけど価値があるわ。

今ライカのレンズは安いわ、レンズはもう作ってないから最終的に値段があがるわ

１６ｍｍ映画撮影用のレンズだったら新宿中古カメラ市場がいいわ、さあ浅草寺に行って

甘い物でも食べようかしら？芸能人が多い早田カメラに行こうかしら。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 08:56:39 ID:3896FR9k0

>>687
芸能人食べて、甘い思いしたら。。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 11:35:26 ID:br9m7Pdv0

どうでもいいけどeos-1dが残ってるのは
クロップ需要じゃなくて、連写のため。
m8の画角がいいとかいってる人いるけど、大は小を兼ねますよw

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 11:49:27 ID:WGwW1Khl0

硝材が特にやわな昔のズミルックスとズミクロン以外にUVフィルターなどつけないおれだが、
ノクチ0.95にはとうとうUVaを買ってつけてしまった。
しかもマルミかケンコーでじゅうぶんだろうに、純正を選んでしまったチキンなおれ。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 12:05:24 ID:xu4Gm+f90

俺なんかノクトンでもケンコー（高い方）を付けとるのに
最新ノクチ様にマルミは･･･

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 12:13:14 ID:uDohjJcV0

>>691
最新ノクチ様にマルミつけてる方って誰？

ちなみにライカのフィルターは平面度を測定すると
他社とは比べものにならないくらい良いと聞く。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 12:23:36 ID:PA/aQ8Q30

>>687
修理の出来が悪く客が文句を言うと、
何とか言い包め誤魔化そうと大声を
出しているのが、隣の蕎麦屋からも
聞える事が良くある早田の事ですか？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 12:47:09 ID:uUplu7JA0

>>689
> EOS-1D
クロップ需要(?)というのはさすがに少ないんじゃないか？望遠の人は少しあるかもしれないけど。
ニコンD3が出て、高速連写機もフルサイズにと言う圧力が高まるかと思ったけど、案外APS-H
でもコストや諸々のバランスで成り立つんだなあという話のつもりだったが。
> M8の画角がいい
「いい」までは誰も言ってない。そんなにイヤじゃない。だったと思うぞ。
買い足せれば問題ないけどね～、両方買うほど金はないのが悲しい。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 15:09:46 ID:c5BWaSOt0

そういや中川一夫の著書にフィルターの紫外線発光なんて話もあったな

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 15:14:16 ID:St/cUMWV0

>>689 そのとおり。M9出た今、M8やM8.2にはほとんど価値がない。カラーキャストがいや
なら、M9で撮って、それを1/1.3にトリミングすればよい。そしたら周辺のキャスト部分が
見えなくなって気にならなくなるから。単にそれがM8の画だしね。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 15:15:37 ID:St/cUMWV0

>>690 でも純正のUVaって透過率はよくないよね。MCじゃないから表面反射バリバリだ。
やっぱ一番いいのはケンコーのSuperPRO-L37だと思う。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 15:51:13 ID:Uv7UuPn80

>>696
やはりM9は良いカメラですね。ww

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 16:18:11 ID:HwosEDnyO

>>692
>平面度を測定

幻想ですよ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 16:57:31 ID:uUplu7JA0

>>696
ああ、そうか LightRoom で一発クロップできるプリセット作っておけば、それがM8なのか...。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 17:04:30 ID:9ygKmjuF0

平面性よかノクチだけ用にメニスカス・フィルターとか欲しいな

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 17:10:22 ID:qY3GEmnL0

んじゃ、久しぶりにＭ９にノクチつけて撮りに行ってみるお。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/24(土) 22:08:10 ID:c5BWaSOt0

昔球面に研磨したゴーストレスフィルターを出していたメーカーを知っとるけ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 08:00:35 ID:pfIcMDDH0

レンズってやっぱ時々交換（使い分けってことね）した方が耐久性的には良かったりするのかな？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 16:15:21 ID:hWKbeFbo0

M9を入手して8ヶ月、フルサイズはレンズの描写が確認出来るから楽しいね。
ライカを手にしてからの二度目のレンズ沼にずっぽりと浸かってしまった。

90mmはM8で使わなかったが、M9で使う気になった。
テレエルマリート1St、綺麗なレンズで描写も素晴らしいね、2ndも殆ど同じ写り。

エルマリート21ASPH、SAが使えないので手に入れた。解像度は抜群だと思う。

ビゾシステム　ピントグラスの見た目通りに写るので導入した、
マクロ、テレと視野が広がるし、意外と使やすい。
エルマー、ヘクトール、テリートどれも良いレンズが揃っている。

最後にライカレンズ沼の出口となるタンバール、
随分探したが綺麗な中古を運よく入手できた。
強い日差しで威力を出すレンズ、絞ると普通の写りになる。

夢中になる楽しい時間を随分与えてくれたよ、有難うM9。
中古レンズばかりでライカ社貢献ゼロなのがすまないが。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 17:37:26 ID:C8mjJFNN0

旅行中とか夢中になっててしょっちゅう摺るし
面倒で2台下げててボディ同士ガチャガチャぶつかってるし、盗難保険代もすごそうだし
M9が遊びで2台替えるくらい余裕できるか値下がるまで今のままフィルムで頑張る（´・ω・｀）
M9なんて摺った日には多分1ヶ月ぐらい落ち込みそうだ

X線検査でいつももたつくのは我慢ｗ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 20:13:40 ID:bXOTRTrT0

これってここに出して良いかわからんけど、

R-D1sにNEXの素子使って改良版出してくれんかねえ。
R-D1sのインターフェースは好きだが、今時600万画素じゃ
食指が動かん。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 20:57:20 ID:syMr/REF0

画素数厨ってまだいたんだぜ？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 21:05:35 ID:NOO/ZvKm0

ベイヤーに関する限り1200万程度ぐらいまではしょうがないだろ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 21:38:18 ID:SSQJi0eE0

>>707
R-D1sのセンサーは古いけど、写りはいいぞ。
NEXのセンサーに変わるとしたら、それは劣化だ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 21:53:10 ID:e5uBoHTF0

>>710
だね。 NEXのスレとか見ると、CONTAX Gビオゴン付けたら、変色したとか言ってるから、
やっぱりマイクロレンズオフセットはRF用レンズには必須なんだと思う。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 22:04:34 ID:i1syEz1a0

リコーGXRからライカマウントモジュールがでないのかな？？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/25(日) 23:37:27 ID:bXOTRTrT0

>710,711

R-D1で周辺減光がひどくてつかいものにならなかった
C-Biogon21mmをＮＥＸに着けたら遥かに改善されて解像感も
目に見えて良くなった。
ＬＭ－αＥマウントアダプターで試してみなはれ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 00:52:36 ID:nXVadvSf0

スレ違いだけど、R-D1のセンサーって、最終モデルのR-D1xに至るまで同じだよねえ。
ファームとかの改善なのかなあ、周辺光量の件。

>>712
センサー部分を密閉でダストフリーという利点は無くなるけどねえ。
ポンカメ編集部妄想モデルあったなあ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 00:52:46 ID:Bd/U7XR/0

>>713
横方向上側に灰色でないか？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 00:58:08 ID:5aZODV1B0

>>705 悪いが、一本でも現行レンズ使うまでは、M9の真の実力は封印状態だよ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 06:34:00 ID:sVtr1IPk0

>>716
エルマリート21 ASPH.は現行レンズじゃないのか？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 07:35:50 ID:2Vv0r9FL0

R-D1にNEXのセンサーなんて絶対にない様な事を望むより
M8orM8.2を買った方が遙かに良い写真が撮れる
まぁどちらにしても幻想の中で買って楽しんでるだけで
買う気ないんだろうけど

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 11:39:27 ID:dyUvn31h0

？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 11:42:38 ID:dyUvn31h0

最近トリエルマーの短いほう、中古で並ぶようになったな。
あれ、８で使っても９で使っても面白いよ。
おれは長いことビオゴンの値段のこなれてるのを探してたけど、16使ってもう充分になった。
長いこと愛用したスーパーアンギュロンも1stエルマリート28も売った。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 11:47:06 ID:Rmsb5L5D0

このスレだから言っちゃうけど、R-D1系よりもM8、M9の方がずっと画質上だし画角変化も少ないか無いかだし、
正直R-D1系の話をここで持ち出されてもって感じ。R-D1を納得して使っている人にこんなこと言う気は無いけどさ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 12:18:43 ID:XaWqY8q70

俺はR-D1でも別によかったんだけどアレバッテリーの持ち悪くないかい
2台使って似たような感じだった

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 14:57:19 ID:fgd4iJhO0

R-D1はプアマンズライカですか？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 17:29:55 ID:BbvoBUpn0

＞690へ
0.95ノクチ用の直径60mmのUVaの純正フィルターは存在するのですか？

自分が調べた範囲では純正はなくて　ケンコーのしか手に入らなかっtけど…

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 18:15:01 ID:+NG5pIdN0

>>724
13381
http://store.shopping.yahoo.co.jp/fujikoshi-camera/13381.html
じゃないかな？60ミリは以前のノクチも同サイズ。

>>716
二度目のレンズ沼って書いたと思うたが。
現行、ノクチ、8枚玉･･･はとうに過ぎた。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 18:25:57 ID:dyUvn31h0

＞724へ
純正を買ったあとで、あれ、マルミもケンコーも60mmあったな。
しかも俺が欲しいのはスカイライトだったし、（ケンコーにはある）と思った。
さすがにND×３は純正になく、サードパーティーにもなく、ステップアップリングを買った。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 18:37:54 ID:nSDFrxnk0

>>726
ただし、国産物もなぜかライカ価格で売ってる。
なめてるのかー。
ステップアップリングも値段を高くしてる、なめてるのかー。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 19:00:24 ID:06qmtr+F0

最新のフィルターは国産製じゃないのかな？

古いものでは
ズマレックス・ヘクトールの58ミリ白
タンバール・エルマリート初期の48ミリ
ズミルックス50旧の43ミリ、エルマー65のシリーズⅡ
あたりがみつけずらいかな。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/26(月) 19:15:48 ID:nSDFrxnk0

>>728
＞最新のフィルターは国産製じゃないのかな？
そういう意味じゃなくて、マルミのこと。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 00:26:21 ID:DxLrnxql0

>>725
悪いが、２度目のレンズ沼、という記述だけで、現行は使い尽くしてとうに
過ぎたなんてことは普通読み取れないよ。
そういうのを独りよがりというんだよ。

ところで、現行はどれを使ったというんだ？21mm以外全部処分したのか？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 01:34:13 ID:dVJpzDZA0

>>723
R-D1が出た当時はMがデジタル化されていなかったから、非嫡出の長子として生まれたデジタルMとも言える。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 15:57:11 ID:6nV9y6sL0

＞725,726へ
レスありがとさんです。自分が調べた時はなかったので、、、
leicaジャパンに問い合わせてもないとのことであきらめていました、、、

何となく純正がほしかったんだけど、、、まあいいか…

ND8も欲しかったんだけど
もう出てるのかな？　まあライカ、、、

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 17:41:02 ID:ByaLEEc80

Ｍ９ってＡＦついてんの？

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/27(火) 17:43:08 ID:yFgxkzjg0

ついてるお

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 02:47:06 ID:46o39LDA0

大事なひとを写真に残しておきたいと、
Ｍ９にズミルックス３５ｍｍとズミクロン７５ｍｍ予約しました。
ほかに揃えておくとよいレンズありますか？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 05:17:01 ID:B1Jgb68S0

>>735
大事な人が凄く小さい場合は、クローズアップレンズ。

予約品の到着が、間に合う事を祈ってます。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 07:37:17 ID:NqT3Yj3d0

M型ライカでクローズアップレンズって、なんだそれ？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 08:40:37 ID:sm+4Gp7q0

そこでライブビューですよ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 10:04:27 ID:MZ44FkOn0

クローズアップレンズでポートレート
わかりますアリエッティですね。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 10:34:14 ID:UB+hSnAg0

ライブビューにAF
ずいぶん進歩したな、M9は…

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 11:29:26 ID:0k7Po9oX0

ドーガをのこすのみかぁ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 20:06:39 ID:2MlmPg8/0

ライカレンズは手ぶれ補正機能付いていますか？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 20:41:59 ID:PZtOa70F0

手ぶれ予防機能なら付いてます。
ボディーが約610ｇです。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 09:51:03 ID:0mn2Xjeq0

赤目防止機能、美肌モードもついてるよ　　＞M9

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 09:59:35 ID:M/7GN5sJ0

透視モード付き　　＞M８

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 23:06:49 ID:wGNgRKQt0

>>745
これだけはホント

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 23:33:36 ID:C6SoJbCR0

広角でシアン、マゼンタ被り派手に出る、ワォ～　これホント　＞M９

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 00:37:49 ID:1Uj82IOF0

何故、M8を応援するかと言うと、、、これ↓なんですよぉ。
M8＋タンバールの画像に魅せられて宙に舞っています。クルクル
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ty470620/60036301.htmlM9では、こ～は行かないでしょう。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 08:49:26 ID:6Np9puHQ0

>>748

ただぼやけてるだけじゃん。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 09:47:23 ID:MYy33OBw0

M9でもマゼンタ被り、シアンドリフトが出るの？

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 12:18:41 ID:jUL/iD8W0

確かにタンバールですねえ。ちょっと絞ってますね。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 12:25:39 ID:jUL/iD8W0

タンバール買うときは純正のフィルターかどうかチェックね。
Gとか別の枠にガラス入れ替えてセンターに銀幕張ってオリジ
って言ってる人いるからね。
だけどセンターの丸のせいであとボケがリングになって汚いけどね。
あとフードはヘクトールと同じじゃないからね。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 12:32:46 ID:Usl5SUyj0

M9でタンバール使っている人いますか？
まだピクセル等倍の画像見たことなのでね。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 16:00:28 ID:HqU927+a0

>>752
フードはテリートがサイズが合うが長さが異なる、切る必要あり。
センターフィルターを使わなくてもボケ汚い、収差によるリングボケはでる。
画質を低下するフィルター使わず、光でコントロールする方が良いように感じている。

タンバールはここ数年価格が下がった為か綺麗な中古が少ない。
付属品無しボXボXっと思う中古は結構ある、分解が楽だから素人修理もあるのかも。

ttp://www.mediajoy.com/kyotoleicaboutique/photographer/ichikawa/ichikawa_part8_1.html
ヘクトールだが、軟調描写の意味を良く書かれていると思う。学ぶ部分が多い。さすが編集者さんだ。

暇が出来たので釣られた形で
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/112163

M9・タンバールフィルターなし、ほぼ開放のファイルを数点アップしておいた、参考に

古いレンズは奥が深い、M9があってこそ使いこなせると思う。
現行は、ズミルックスASPH35/50、アポズミクロン75が良いね。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 17:27:41 ID:HhiAfBqp0

Summilux 35mm 1stの開放のフレアを数段強めた感じの絵ですなぁ。>>丹波流

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 17:31:41 ID:nC5uTsv10

>暇が出来たので釣られた形で

あ～　この画像3回ぐらい見たな。
何かなあ。。俺はM8に着けた画質の方が好きだな。タンバールは。

>ズミルックスASPH35/50、アポズミクロン75が良いね。

M9に合うって言うか最適なレンズってこれしかないな。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 17:34:09 ID:HhiAfBqp0

タンバールは、
M8につけた画質のどこがM9より上回ると言うんですか？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 17:22:12 ID:y8AI6/FK0

>>754
けっこう使いこなしてるよね。丹波流。
ソフトフォーカスは常用してるとおなかいっぱいになるレンズだけに、
連れていきごころがむずかしい。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 23:29:02 ID:IAzZy0Jn0

時々M8を異常に貶す奴出てくるだろ？あれが理解できんのよ。

だってM8の成功がなきゃM9はなかったわけだし、M9出た今でも、カメラとしての
価値はそれほど下がってないんだから。
むしろ、周辺色づきなど、いまだに解消されてない原理的な難しさのことを考えると
より完璧な画質はM8の方（臭いところに蓋をしてるだけだけどね）とも言えるほどだ。

M8でも十分デジタルレンジファインダーの楽しみは満喫できる。どうしてもM9じゃなきゃ
だめってシーンは意外と少ないと思う。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 23:49:06 ID:8UG0c4lk0

M9とスピーカー買おうとしこしこ貯金してきたけど、改めてネットみてるとM8/8.2のほうが惹かれる作例が多くて困るw

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 23:55:36 ID:IAzZy0Jn0

そうなんだよ。M8出たときはみんな喜んで一生懸命撮ったからなぁ。
作例もいっぱいあんのよ。
だから、M8を安～く買えるのなら、それもありだよね。
ただM9買っとかないとあとで後悔するかも、とか思うのならやっぱM9かな。

カメラの価値自体はM8も十分ライカと言えると思うね。
ニコンあたりから移ろうとか迷ってるバカに限って、M8を糞視するんだよな。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 13:40:24 ID:C/GG4iYb0

>>761
＞ニコンあたりから移ろうとか迷ってるバカに限って、M8を糞視するんだよな。

なんでニコンからの人は糞視するの？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 19:01:53 ID:oqSkxxxg0

M8を腐すつもりはさらさらないけど、ノクチを50mmで使えないって辛くね？
歴史に名を残した偉大な写真家も50mmを常用してるし特別な画角だよ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 20:24:49 ID:CiByxVQl0

ほとんどの人はノクチをつかないから大丈夫。
仮にノクチをもってたとしても全場面で開放でつかうとかないから。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 20:40:04 ID:kHqSPZA60

ノクチをトリミングして使うとただの凡庸なレンズ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 21:03:57 ID:e6LMsDPI0

R-D1,M9,M8,m4/3でボディ交換して画角を楽しめる
ボディを変えても玉ボケサイズは被写体面で開放55mmなのは一緒

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 22:29:15 ID:YtYOxBtz0

ノクチまで行かなくても、50mmが好きな人はM9欲しいだろうな～。
俺もいつかは欲しいけど、今は広角メインだからM8でもまあいいかなという感じ。
ニコンはフルサイズ持ってるけど、50mmは楽しいからね。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 00:38:04 ID:HsafdR+B0

ノクチより赤エルマーが標準で使えないのが惜しいんだよなあ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 06:50:19 ID:GOmlyILt0

ルーマーズでのM9ファームウェアップデート説はガセだったのか？
全然，アップデートが来ないね．

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 14:49:32 ID:fMf8bN2m0

M9の発表を事前につかんだ俺だが、結局M8は売らなかった。
今は28㎜つけっぱでフルサイズの疑似35㎜感覚。
絵よりも何よりも、慣れ親しんだ焦点距離のレンズがそのまま使えないことがM8の欠点で、それ以外はなにも不都合はないよ。
M9はまんまライカがデジで使えるのが歓喜。
おれが20代で金がなかったとしたら、いつかフル買うぞって思いながら、中古で値ごろのM8買ってがんがん撮る。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 14:51:55 ID:cQ+f2Clz0

おれはＭ８に

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 18:15:04 ID:Px8LhITW0

晴天下JPEGで撮影の時のコントラスト、シャープネスの設定は”標準”でいいんですか？
能書きに”通常は○○モードで”みたいな事一切記載されてない。

コンデジ使ってろ！は十分わかってる。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 18:17:01 ID:h5TMV+kw0

画質的に、M8は20万円台の価値があるのだろうか、と
買う直前になってためらう俺ガイル。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 20:44:20 ID:gEM6jFD60

次スレからは、９と８は分けませんか？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 20:56:04 ID:h5TMV+kw0

>>774
M9専用スレを立ててきたので、どうぞ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1280836453/l50

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 21:09:31 ID:cQ+f2Clz0

777! -1

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 21:46:23 ID:duj1k2Om0

ちょっと残念な>>776にchu

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 22:52:49 ID:Wcu1oyyw0

>>773
替わりがないから比べようがない。と思うけど。。。 M9とM8に越えられない壁があるとして、
同じようにM8とR-D1にも壁があり、R-D1とその他のカメラにも壁があると思う。
マイクロレンズオフセットは伊達じゃない。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 23:27:10 ID:p9EEftAq0

M9のオッドシフトは結局のところ改善されてきているのかな。
俺はM8しか持ってないから良く分からないけど、原因がフルサイズ化とかセンサー前のIRフィルタの厚みが増えた事と関係するなら、ファームで対処できる事って限定的だよね。
特に6bitじゃないレンズとの相性が結構シビアになりそうな気がする。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 09:11:20 ID:bo/x2Hlw0

M8/8.2の在庫が増える一方の中古屋さんとか転売屋とかが
焦ってるだけにしか見えないのだが

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 09:19:49 ID:bo/x2Hlw0

>>779
28mm以下でカラーシフトが有る場合以外は、補正要らないですよ

782 ：778：2010/08/04(水) 11:15:32 ID:9x9anpYm0

>>780
ああ、そういう風にも見えるか。俺は下がった方がうれしいなあ。 M9は予算的にしばらく無理だが、
M8が不調になったときに代替機が用意できれば助かる。先日、M8のセンサー面を粘着系のクリーナー
で掃除してたら、角のあたりでコーティングが少し剥がれ、少しだけ写りにも影響したので。。。
皆さんも、あまり強く押し当てないように。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 15:15:24 ID:jqL4feC70

M9 はセンサーサイズ以外 M8.2 と変わらんどころか劣化してるし
M10 でちゃんと進化してくれるのを待つだけ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 17:47:27 ID:na+IYssi0

俺は21mmがメインだから、M9買っても苦しむだけな気がして。
M8に15mmの方がいいのかなと思ってる。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 20:19:31 ID:3JtuboyG0

25mmより広い超広角使わないから間違ってるかもしれないけど、
M8で15mm=換算20mmとM9で21mmとではセンサーの端の方での光の入射角は変わらんから、
結果的に色シフトの問題は同じなんじゃないの？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 21:02:23 ID:Kr+B2XFM0

なぜ同じ？
画角が同じだから同じなんてのはよしてよ。
それはレンズ一枚の光学系の場合だけ。
後玉とセンサ面との距離が問題。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 23:43:21 ID:bPdDCcim0

基本的に対称形ばかりなんだから画角で論じていいでしょ。
15mmはSWHのことだろうし。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 01:38:42 ID:FIaxRghZ0

>>783
そんなことないだろ。レンズデータ手動で入れられるし。フルだというだけで十分価値ある。

789 ：779：2010/08/05(木) 06:44:16 ID:elM0ELdW0

>>781
レスサンクスです。
28mmより広角のレンズではまだ何らかの補正が必要なんすね。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 08:06:51 ID:9zYgWxrH0

結局M８のままで良いと言う理由を一生懸命探しているだけのスレになってねえか？
M9好きで買えるやつはM9で良いし、M8ずっと使い続けるのもかっこいいよ。
ましてや、M10待ち云々なんて、実際出たら、俺はM11待ちだなってやつが出てくるだけ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 10:46:04 ID:nY8AK7gV0

M8 M8.2 M9
未だに併売している理由を考えよう

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 13:27:37 ID:1pJi3P9S0

ニコンがD700とD90を併売するのと同じじゃないの？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 14:09:49 ID:MpTZB1Sr0

このあいだ銀座のライカメインのカメラ店に新品Ｍ９が１台出てたなあ。
キャンセルだったのか？？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 22:07:46 ID:elM0ELdW0

>>790
>結局M８のままで良いと言う理由を一生懸命探しているだけのスレになってねえか？

どのレスをどう読めばそういう感想を持つのか分からんが、現時点でM8のままで良いと思っている人は少なからずいるだろうし、その理由などは探さなくても各人が持っているだろう。
M9だって工業製品である以上完璧なわけじゃない。
それでもM9が好きな人は買えば良いのは同感。
現状のM9に満足できない人がまだ見ぬM10に期待するのも当然だよ。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 01:38:18 ID:KLUcji690

M9使いの多くが『作例』に終始している輩が多い。
「このレンズで撮りました。」とか、写真に感動する撮りものに出会えないのが残念。
んなもんに興味ないんだから、ライカならではのドキュメント性のある写真を晒して欲しいや。

レンズ自慢なんざ、どうでもいいからさ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 01:43:42 ID:PRLJ96UN0

俺はカメラとレンズ名を付けて公開する時には機材の能力が明らかになるように意識して撮影とセレクトするよ。
見る方もそれを求めているんだろうし。
>>795もM9の写真だって確認してから見ているようだしね。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 04:21:51 ID:LcrXdHa40

>>795
それは腕の問題だわな

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 06:25:20 ID:DzdcKoXK0

>>795
お前M8使いっぽいけど、M8で撮った
>ライカならではのドキュメント性のある写真
をまずお前から公開したら？
M9使いのことをそういう風に言えるってことはお前はM8で感動させるものを撮ってるんだろう？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 07:54:01 ID:H70m+reC0

795の気持ちも分からないではない
Flickrなど見ても、そう言うユーザーは確かにいる
PCの場合だと「このホームページはMacで作りました」て
ページのTOPに書くみたいな人達
でも所有機材の自慢するような人ばかりじゃないよ
楽しんで撮影してるのが良く分かる写真も多い
Flickrよく見に行くけど、これ良いなと思う写真にLeica撮影も多い
気に入らない人の作品は見ない事にして気軽に楽しもうよ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 08:09:44 ID:4/1WXWL1P

特殊フィルター装着しないとマゼンタかぶりが起きるとかさ
日本のメーカーなら欠陥品とクレームの嵐が起きそうな程
えげつない商品をなぜ大枚叩いてまで買う気持がわからんわ・・。
フォトひとも下手糞多いし・・

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 13:03:59 ID:VnszohwS0

M10の開発にはすでに取りかかっているみたいだけど
変える箇所って言ったらゴミ取り機能ぐらい？画素数は十分だし
さすがにライブビューもこのカメラには不釣り合いな気もするが・・・

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 13:14:48 ID:MkBdA4490

ライブビューとムービーは避けて通れないだろー。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 13:21:22 ID:l2EEwhr90

多くのM9を買わない人の理由て「オッドシフト」じゃないの？
広角スナップ好きな自分の場合はそうだけど

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 14:44:49 ID:LbQvhwygP

あのさ、すげー初心者の質問なんだがきいてくれ

ピンと合わせる時の二重像あるじゃん？
大抵の場合は問題ないんだけど、たとえば、タイルの壁面とか、草っぱらとか？
繰り返しパターンしか視野にない場合って
どうやったらうまいことピントあわせられるのかい？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 17:25:07 ID:cO9ogrGi0

処理速度、バッテリー＆枚数表示液晶の復活、センサー高感度、背面液晶画素数
以上改良希望

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 17:27:10 ID:x3+4hODR0

>>795
まだ上手い人までM9が行き渡ってないんでしょ。 M9で検索するとノクチばっかり。しかも昼w
レア自慢だったら、現行非球面 Summilux 全部持ってるとかの方がよっぽど自慢になるのに、
そういう人は少ない。ライカ人口は日本が圧倒的に多いみたいだけど、浅い気がするよ。
深くっても、モノマニア方面ばかり。。。

>>804
いい質問だと思うぞw 俺は目測で絞って逃げる。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 17:53:34 ID:LBeQ2lVS0

人それぞれだなオレはノクチ一本有れば良いや、しかもND付けて昼間だけ撮影する

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 17:56:02 ID:WsTHqXEK0

M8＋ノクトンですが何か？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 18:32:03 ID:NvgS6oAO0

>>808
ケコーンして下さい

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 18:33:56 ID:/KlMewMT0

Frで最近のM9作品は日本人よりむしろ中国人の方が沢山UPされてるような
バブルだからって感じ
この前も海外のサイト見てたら、20才代の中国人青年達が10人以上
各自フェラーリやカウンタックで集まってパーティーみたいのやってて
カメラはM9だもんな orz

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 20:19:34 ID:eVm460Hu0

>>803
その為の6bit補正なのであって

というか、広角スナップって何ミリでやってるんですか？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 20:31:47 ID:2irhTq6Y0

>>795
Ｍ９自体『持つ喜び、持っている優越感』だってこと早く気付けっ！！
作例ぢゃないものを期待しているｵﾏｲの方がｷﾓいよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 22:37:08 ID:9TpDGTby0

外出かけるときはいつもバッグにM8突っ込んで行きます。
ブラッククロームは傷も目立たないしいいですね。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 23:25:38 ID:JcG78HSG0

>>813
Ｍ８にGR２１やGR２８のＬレンズを搭載して撮っています。
宮本製作所のL-M リングにフェイクコードをテプラの白テープで作成し、ＵＶ－ＩＲフィルターを取り付け楽しんでいます。
６ｂｉｔコードも認識して写真整理も楽になりました。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 23:51:58 ID:KyUujUHZ0

やっとファームのアップデートが来たね。
さて，今までの糞不安定さが改善されるといいんだがはたして…

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/07(土) 01:41:41 ID:b361HudT0

GRのレンズ欲しいなあ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/07(土) 01:57:04 ID:azeoBdWI0

>>803
たぶん、そうだと思う。
LFIのM9作品だと、レンズが28mm以下はモノクロ、ビネッティングあるいは彩度を落としたり（キューバ系）クロップしたっぽい作品多いよね。
ほぼノートリミングでオッドシフトしたままの強者もいるけど。

>>811
6bit補正は周辺減光だけで、オッドシフトには効果ないんじゃなかったか。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/07(土) 02:56:57 ID:uVlo5ygs0

ファームウェア、アップデートされたね。
何改善されたのかね。

とりあえず、アップデートしとくか。ｗ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/07(土) 03:03:59 ID:ot9z+izY0

>>817
ん？
そもそも28mmならさほど問題ないと思うが？

21mmとか12mmとか超広角の話かね

また、6bit補正はシフトにも対応しますよ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/08(日) 03:54:17 ID:59d72psw0

フィルムにこだわっても意味無いさぁ。
デジタルに移行したならデジタルならではのレタッチでいいさぁ。
ライカ至上主義なんてメディアの受け売りさぁ。

レンズの味？
表現力無いｶｽが言っても意味無いさぁ。
コンデジでも使っていればいいさぁ。

と禿しく思うさぁ。ｗ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/08(日) 10:59:33 ID:QtoTVJMk0

　　 *　　　　　　*
　　＊　　ウソです　　＋
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/08(日) 13:03:15 ID:QfrgjfuO0

♪
　　　 ∧＿∧ ♪
.　((o(・ω・` )(ｏ))
　　　/ 　　　/
　　　し―-Ｊ
♪
　　　∧＿∧
　((ｏ(´・ω・)o))
　　　ヽ　　ヽ ♪
　　　　し―-Ｊ

♪　∧＿∧♪　∧＿∧♪
　　 (´･ω･`) )) (´･ω･`) ))
　((⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　　〉　　 )))　〉　　 )))
　　（__ノ^(＿) 　（__ノ^(＿)

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 00:03:12 ID:rDA17TzJ0

>>818
ファームウェア、アップデートするとカウンタリセットされてしまう。

フォーラムに書かれていたFAQ
SD-cardリーダーを用いてファイル名を最終カウンタ番号XXXXに変えてカメラに戻す。
# L100XXXX　から始まる。

新規フォルダーを作成して
10*LEICA
L10*0001.
作成しても巧くいくみたいだよ。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 09:00:48 ID:zzAM7YRu0

Ozone Babyってキチガイがまた価格で大暴れの悪寒？
しかし、ローパスレスだけにこだわってるって馬鹿じゃない？
しかも価格のリサイズされた画像見て、やはりローパスレスはすばらしいって
根本的に理解できていない。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 14:18:40 ID:nrKZMl5D0

>>824 振るならリンクしてよ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000057721/#11703955

面白い話題かと探ってしまった
M7だけでデジを全く持ってない貧中年が
単にM9良いなぁ、欲しいなっと羨む侘しいお話ですね

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 17:16:51 ID:VO4FFydV0

>>824,825
価格馴れ合いcomには、まだまだ変なの多いぜ。ｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000057721/#11730958
最近湧いた日本語が辿々しい安達功太もその一人。
>私は銀塩一辺倒ですが、デジタルに戻るならM9をと考えております。
>ファームUPで「言語からすべてが初期化される」という件は存じ上げませんでした。

銀塩一辺倒のﾔｼがデジタルに戻るならって何？ｗｗ
存じ上げませんでしたって何？ｗｗ

ふつう、「デジタルに移行するなら」とかって表現だろ。
それに「存じませんでした」だろふつう。ｗｗ

ほんと、価格は変なの多いな。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 17:28:28 ID:k9RYqXtw0

M8をB&Hから直で買った、お金持ちと言えない俺でも、さすがにフィルム中古ボディと中古レンズx2の
人はM9は無理だろうと思った。 DLUX4のVARIO SUMMICRONもISO100で光量がとれる場所限定
ならば、かなりいいんだけどね。腕なさそうだからM9買っても意味ないでしょ。身の丈にあったカメラ
ライフをおくれないんだろうなぁ。こんな人に使われるD700が不憫でならない。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 17:39:28 ID:tgE/UeAx0

M8、M9と障害持ちのカメラばかり続いて、
期待してたミラーレスも灰色出るしで、
Mマウントから足を洗うことにした。
一眼のフルサイズに単焦点付けて、チマチマやるわ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 20:40:53 ID:zlRhoXl80

ファームアップすごいね。
問題点はほぼ修正されてんじゃん。進化だな。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 22:40:25 ID:bg9WV2Qo0

一眼のフルサイズに単焦点とか

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 00:32:57 ID:b04GoUhe0

ん。 50mm面白いよ。 828じゃないけど。標準～望遠域とかは楽しいと思うけどね。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 00:53:50 ID:6b9GJJo30

>>831
広角域は、Ｍ９。
望遠は、Ｐｅｎにマウントアダプターを介して９０ｍｍをつけています。(１８０ｍ相当)
レンズ共有派です。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 08:28:03 ID:SsUSOmTF0

M は気に入らないからRにするとかそういう話ならわかるが、どうせ国産の Mレンズ１本分で揃えられるようなものに変えるのならわざわざ宣言することもない

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 09:14:32 ID:O6pjWPKv0

Mレンズ一本分、浮いた残りのお金で旅行に行く

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 14:44:15 ID:beSwzvbP0

>>834

それだ！まずは撮りに出かけねば！

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 16:12:12 ID:/9mLCMGZ0

M9持って旅行するならここ↓
ttp://wadaphoto.jp/kikou/suis12.htm

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 18:51:01 ID:b04GoUhe0

悪い冗談よりも、オリンパスの画質がいいことに驚いた。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 19:30:41 ID:GitkQmCr0

マップカメラにノクチ0.95の中古が3本も出ている。
これは何かあったなw

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 23:44:22 ID:xSd+/btF0

>>832
>望遠は、Ｐｅｎにマウントアダプターを介して９０ｍｍをつけています。(１８０ｍ相当)
１８０ｍ相当てすごいね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 00:37:28 ID:LYjl4Rjy0

テリート200mmmが安価で結構綺麗な中古が多いから、ビゾをお持ちなら使ってみると面白いよ。
個性は無いが良く写るレンズ、プリセット絞りが付いているがピントは難しい、
多分ここらが手持ちの限界。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 10:29:21 ID:ZR+Ws9qz0

>>827
というより、もし本当にM9とか買った日には、あちこち細かいことに文句つけまくって地雷
化するんじゃないかと思う。結局の所、ローパスレス云々言ってた割には、メリットの中身を
全く理解できてないようだしね。ま、もともと価格のリサイズされた画像みて、感動しただの
ローパスレスはすごいだの言ってた馬鹿者だから仕方ないか。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 14:14:56 ID:w5tx2Lc80

で、ファームアップ1.138化によるROWAバッテリーの問題は
出るのかなあ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 19:05:15 ID:+lO1ezZd0

NEX5にライカマウントしているキムい奴を見かけたら蹴ってやるよ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 19:27:00 ID:Nsi2+rQL0

M8でHektor28/6.3使いたいと思ってるんだけど、レンズのすぐ外に切ってあるフィルターネジって
エルマー50/3.5Lなんかと同じ19mm径かな? わかる人いたら教えてください。
ググったけど、英語も含めて情報なしですた。
19mm径のUV/IRはB+Wの特注品ですでに持ってるので。ズマロン35/3.5Lと同じ径(22mm)だと
特注品でもないんだよね。 34mmのUV/IRとA36-39mmリングも持ってるんだけど、これだと絞り
操作のたびに外さないといけないし。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 23:29:48 ID:7aOKfUdo0

>>842
それって、ファームウェアの問題と言うより、Ｍ9付属の充電器の問題だしょ。ｗ
的外れ過ぎ。ｗ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 23:21:56 ID:T/SJxlLX0

Hektor28持ってないので一般論しか言えんが、
>>844
中古カメラ屋で試写させてもらうとき、フィルタが前玉に合うかチェックすればよいのでは。
エルマー3.5より大きいような気がする、50ミリヘクトールは大きい。

しかし、M8で焦点距離35ミリｆ6.3だと、ちょい暗くないかな？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 02:59:07 ID:C3yZkvCR0

5月にアナウンスされた新ズミルックス。
即予約したのに未だ・・・

ひょっとして、後回しされてるのかねorz

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 17:00:05 ID:bA4BkU6eP

なんか年収の多い順に納品らしいよ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 17:01:50 ID:58S3RGKl0

すると親の遺産で食ってる俺は一番最後ということか

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 18:43:32 ID:FzZff4Mf0

>>849
取りっぱぐれないうちに回収したいだろうから
多分一番優先順位は高いかと。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 02:53:50 ID:Zrh6S3qa0

>>848
そうなのか・・・orz
去年分の税金約１２００万ほど納めてんだけど・・・
しかたない、回ってくるまで待つとするよ。
ﾄﾝｸｽ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 09:49:04 ID:+fb1BMeJO

>>851
kazuさん、お久しぶり。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 11:53:34 ID:GjLY9/560

新ズミは、年収が多くても社会的地位がしっかりしてないとダメみたいだね。
ブガッティみたいに・・・

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 18:33:46 ID:I5kdb9fI0

>851
ここは、国税庁の若手査察官が立ち寄る所

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 19:01:51 ID:VEG7qTdA0

>>846
そのためのレンジファインダー。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 22:32:12 ID:kKgmGdby0

>>846
そういえばそうだね。㌧。赤ズマロンも検討中だけど、どちらも結構高い。。。

ところで、M8購入後約3年経って、やっと底蓋の保護ビニール取ったw あった方が三脚で滑りにくくて
いいかな～とも思ってたけど、ボロボロになったので。剥がしたら底の冷たい感触が何とも good !
んだけど、底のシール剥がれたりしない？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 23:41:01 ID:hj4z35xL0

ついでにブサイクな底のシールもはがせばいいのに。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 00:28:16 ID:zNmkrCHl0

>>856
ここの28mmレンズの比較が参考になると思うよ。
tp://www.mediajoy.com/kyotoleicaboutique/photographer/ichikawa/ichikawa_part6_1.html

中心部に限ればヘクトールが良いね、f値は違うが。

M8から使用しているグリップをそのままM9で使っている。
底裏シールはまだ健在、禿げれば剥がすが。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 03:35:32 ID:r1oZADtL0

>>853
社会的地位か・・・
ん～・・・
四代目次いで、とある協会理事ではあるんだけど・・・
若輩理事ということで、肩書き先走りしている感はあるんだけどね。
>>852
kazu？
誰か知らないですけど。
まあ、田舎で不動産やってる輩です。
はい。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 07:23:48 ID:WzEiKitO0

お前のことなんか誰も興味ないから書かなくていいよ？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 09:08:00 ID:WDIo1YaFI

東京の片田舎で暇を持て余してる輩です。
どうぞよろしく

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 10:36:11 ID:Fj+gCm7IO

成金きめぇwww
目にした人まで恥ずかしくなっちゃうようなレスは慎もうぜ( ^-^)b

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 11:38:20 ID:4bWgVyhvi

これからの成金の本場は中国

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 22:16:09 ID:+lBLSXnR0

実際がどうあれ本当であったり
適当な思いつき等の成金コメントで
荒れるってのが、2chの醍醐味。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 22:30:20 ID:BrIFVx5s0

LeicaＭ１０はmade in Chinaとなって、超高性能になるだろう。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 01:47:21 ID:ldsv2l1+0

M10はM8と同様にローバスレス撮像素子となり、画素数が3000万画素のフルサイズで登場致します。
ボディーは現行MP３のブラックペイントとシルバーに酷似であり、巻き上げクランクもちゃんと装備される。
価格は１５０万円前後。
なので、M8で使ったUV/IRカットフィルターは再びレンズに着けて撮ることになるため、大切に保管して置いて下さい。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 02:38:18 ID:rcwdt0SbO

M9もローパスレスだけど。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 07:47:50 ID:yOA+nhDjO

M9がローパスレスであることも理解できてないバカが出入りしてんですね。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 08:20:03 ID:mWbHLI8V0

http://chicago.craigslist.org/chc/pho/1902182280.html
とりあえず売ってくれと連絡してみたが、かなり怪しい

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 09:06:01 ID:rcwdt0SbO

しかもローバスってナニよwww

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 09:41:37 ID:5Xkt+x3M0

JPbatteryという所から海外通販でＭ９用のバッテリーを買ったんだが、
送料込みで75ドル。6600円程度だった。

あとは届くのを待つだけだが、大丈夫かなぁ・・・

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 14:43:54 ID:B4EHL2Uo0

容量が違うようだが、サード?
B&Hだと129ドルするね。
http://www.bhphotovideo.com/c/product/461931-REG/Leica_14464_Rechargeable_Lithium_Ion_Battery_f.html

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 17:21:50 ID:5Xkt+x3M0

どうもロアあたりで売ってるＢＡＫのセルの奴と同じ、
中国製セルのバチもんっぽいな。
やられたか・・・
ttp://www.usbattery.net/leica-digital-camera-battery-delcz201.html

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 18:11:40 ID:0R7Ge7kYi

M9ユーザがなんでそんなしょぼいもん買うのか？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 18:19:14 ID:yOA+nhDjO

純正バッテリーの長期在庫切れって解消されたのかな？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 16:55:08 ID:6wFtEos2O

874
上の875も言ってるが、純正のバッテリーは在庫がない。勿論純正の方がいいに決まってるが、致し方無しって事。
叩きたいなら勉強してからね。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 20:38:55 ID:j07F8kEZO

>>876
875だが、オレもそれが言いたかったわけですわ。
互換品の電池買ってる人はみんなやむを得ずだよね。
70万のカメラ買って、そんなとこでケチるわけねー罠。通常。
最近、価格コムもそうだが、買いもしねーくせに、したり顔でわかったような講釈を垂れるバカが湧いてるな。
青じそ王子とか、ライカのぬるいとこが嫌いとか、もう何者かと。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 21:31:16 ID:cp0wPY7r0

重さを気にしなかった場合、Summilux35mmASPH と Nokton35mmAspherical どっちがいいかな？
味とか分からないスペック厨で、解像度高くて線が細くてボケが蕩けるようなのが好みなんだが

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 01:02:42 ID:k9hmTaI20

純正にきまっとろうが。>>878

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 01:46:35 ID:k9hmTaI20

>>877
青じそは只の素人みたいだが、star gazerの方がなんかキモイんでない？。

自分の写真をもっと見て！相手にして！褒めちぎって！って言わんばかりの文章。
で、価格コムではozone baby以外、実際誰にも相手にされてない（笑）

嫌らしい奴だなと思ってHPをみたら、こいつパイロットなのな。JALか？
パイロットってこういうキモイのばかりなのか？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 16:02:42 ID:Yl3RgE1A0

>>878
Summmiluxがいいと思うけど、入荷待ちの間はNoktonで潰すのが吉。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 19:54:28 ID:vNcnrZT40

買って半年なんだけどM9の電池が寿命みたいで、空なのに何度やってもチャージランプがすぐきえちまう
で、バッテリー注文しようとしたらどこも在庫ないじゃん
バッテリーの在庫切れっていつごろからなの？
ライカは何とかしようという気はあるのか

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 23:16:21 ID:MytegeAY0

ちゃんと初期学習させた？
電池が２，３割残った状態で充電を繰り返すと、
満充電の容量が減ってしまうよ。（誤学習）
そうなったら、フル充電でも半日もたなくなる。

（満充電→全部使い切る）×数回やれば
容量が回復する場合もある。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 00:26:03 ID:+CKQuu8t0

今時ﾊﾞｯﾃﾘｰを覚醒させなきゃならないってのもどうなんやろ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 00:40:38 ID:iwdDId180

成金がM9を買うと乞うだから困るよな。情けない。
Mデジタルユーザー（特にM8から入った者）ならメモリーやバッテリーは最低でも各々３ん個は別途購入しているぞ。
７8万それがしの現生を払ったらすべてじゃないんだよぉ。
M9を極普通に使うには、現生150～200万（レンズ含む）は必要なんだ。バカたれが。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 00:41:24 ID:qRc1b2Cm0

俺一個だけど・・

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 00:49:40 ID:+CKQuu8t0

とてつもない値段でも数倍持続するのを一個にすればよかったのにな。
複数持ち歩くってのが一番のネック。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 01:28:28 ID:GtpZaSZj0

純正バッテリー，先月だったかに手に入ったから在庫切れ解消されたかと思っていたがちがうの?

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 01:30:47 ID:ALs8stlc0

>>882
買って半年で寿命って妙に早いような気がする
チャージャー壊れてるかも

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 01:49:43 ID:YaUWhhbs0

純正Mデジバッテリーの供給が追いつかない理由ってなんなのかね。
仕方ないないからROWA2個追加で使い回ししてる。
後は予約済みのNew Summmiluxの入荷だけだけど、まだまだ先だろね。

>>878
解像度高くて線が細くてボケが蕩けるようななら現行ノクチに行った方が素直に満足できるかと。
Summilux 35mm ASPH と Nokton 35mm Aspherical 限定なら Summilux 35mm ASPH選択が満足度期待できるだろね。
Nokton 35mm Asphericalのボケ抜きにしてもイマイチ感を実感してる。

余談だけど、Nokton 50mm F1.1(解像度除外) 現行ノクチなら、Noktonで十分な感あるよ。
特にフィルター使うケースなら尚更ね。

軽さとボケならC-Sonnar 50mm F1.5もいいかと。
個人的には、50mm Summilux/Nokton/ノクチより使用頻度あるし。

つか、単に50mm と 21mmの画角が好みってこともあるんだけどね。^^;

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 01:54:53 ID:pe2b7FOA0

銀座の酸っぱいお店からtwitterでお知らせが。
M8のCHって、中古価格210Kくらいなんだ。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 07:44:25 ID:s7M+jVZq0

M9のバッテリーてニカドなん？
最近のはニッ水でもメモリー効果が殆ど無くなって来たのにな
リチウムイオンだと思ってたけど

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 09:35:20 ID:JUzuWJolO

>>892
ちゃんと流れ読めよ馬鹿野郎

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 09:55:51 ID:0Xpvsz7v0

M9 続々と在庫が出始めたね。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 09:58:33 ID:0Xpvsz7v0

新品ブラック　72.8万（＋ポイント7000円分）
円高も手伝って、年内70万割れかな。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 14:22:00 ID:JUzuWJolO

>>895
てーか3月頃正規新品67万円台で買いましたけど。M9

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 16:00:41 ID:hqXQtyt6i

だいぶ安くなったな

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 16:48:51 ID:orvnrDWD0

そろそろM10 発表か?

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 19:24:59 ID:ae63h+5w0

偶数モデルを買う事にしてる。
M2,M4,M8でM10

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 19:26:09 ID:QtK5yRpd0

>>890
焦点距離って結構重要なファクターかと。。。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 22:21:15 ID:72VdB1VK0

HELIAR classic 75mm F1.8
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/75-1.8/index.html

また，ニッチなスペックで狙ってきたねw
最短0.9mか…
これは高くても純正かな。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 22:28:50 ID:Xayezdcb0

だが1.8も捨てがたいところではある

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 22:46:51 ID:qRc1b2Cm0

つーかフード付属なのに安いね

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 01:10:31 ID:ARvKIs8d0

＞HELIAR classic 75mm F1.8
今月発売のカメラ誌によると、ヘクトール7.3cmへのオマージュっぽいぞ。
定価から２０％は引けると思うので、ちょっと購入を考えている。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 02:27:11 ID:pLsMifoK0

>HELIAR classic 75mm F1.8
ようやく感なｷｶﾞｽ。w
純正持ちも気になるレンズじゃまいか。
純正の官能具合に対抗できる作例見てみたいよ。ww

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 09:07:38 ID:dN5GBLEl0

アポランターもいずれ2.8とかになってリニューアルするのかね

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 07:06:00 ID:5RT5X8vA0

>HELIAR classic 75mm F1.8
3群貼り合わせのトリプレットでヘクトールと同じだが、
所詮はモドキ、オリジナルの方が人気が上がるはず。
75はヘクトールとスミクロンで十分だな。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 10:57:22 ID:Wx8G6S4h0

75mmはズマリットしかもってない
今のところ満足してる

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 13:59:35 ID:j57EJr5fP

ライカは無くとも君らが持ってい無い可愛い専属のモデルがいる。観音のフルで十分だ。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 19:04:36 ID:oa4nbJ6M0

吉崎観音のフルチン？

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 21:12:46 ID:/+pjoRYY0

精々1800万画素フルチンに大満足で終焉だろうな？
まあ、これ以上大きなサイズはMボディに収まらずしてCMOSか？残念www

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 23:26:15 ID:pnGE3r3/0

便利さ、(多くのケースにおいての)画質に関しては眼レフの方がいいことなんてこのスレの人には
最低限の前提として解ってることでしょ。安価で高性能化するにはボディやレンズのサイズを大きく
すればいいのは自明なこと。お前みたいに無粋なヤツは、キヤノンが似合うよ。フィルターサイズ
77mmのレンズでも使っていればいい。わざわざこんなところまで出張ってくるな。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 23:49:37 ID:t52xQ7Pw0

両方買えばいいじゃない
ていうか微速度撮影用に買おうかと思ってるのでCanon馬鹿にしないでください><

914 ：912：2010/08/23(月) 00:16:38 ID:HLz/Z6pv0

いやー、小さく高性能とかじゃなくて、ガツガツ撮る時はキヤノンいいと思ってるよ。
俺もライカ、ニコン、キヤノン、リコーの4つとも現役だし。キヤノンのフルで十分な
人は、それだけの範囲の写真しか撮ってないんでしょ。もっと撮りたい人は強欲になって
単一メーカーだけじゃおよそ足りなくなる。ライカって撮影家の終着駅みたいなもんだし。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 07:26:28 ID:JZmWBWkT0

もっと撮りたい人は強欲になって単一メーカーだけじゃおよそ足りなくなる。
ライカって撮影家の終着駅みたいなもんだし。

自分で矛盾してやがるぜひゃっはー

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 08:40:59 ID:HLz/Z6pv0

読解力不足。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 14:51:01 ID:l6J3bRC30

>>914
終着駅といっても、線区の終点ではない、
そこからライカレンズ沼行きの細いローカル線が始発する。
料金は高いよ、一部の人しか乗れない。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 00:05:29 ID:/j6wZ1G60

>一部の人しか乗れない。

一部ってさ、二の腕ぷらぷら振袖状態のじじいどもでしょ？
だから、ニコキャン機なんか持ったら腕骨折するんで、敢えて玩具のMに辿り着くって寸法なんでしょ？可哀想ww
目はしょぼしょぼ、ああ年取りたくねえよな。って思っているよね？

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 00:30:34 ID:4/3HVPGh0

28の俺が通りますよ
オーディオ沼にはまりかけた身からすればライカＭ程度余裕だぜヒャッハー

と思ったらあまり余裕なかったでござる
新型ズミルックス35mmほすぃ…

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 00:45:57 ID:57NB+8ZB0

>>918
うん。あんなデカいカメラは持ちたくない。でも君は持ったこと無いから知らないかも知れないが、
重さに関してはあまり一眼と変わらない。レンズも小さいけど案外重いのが多い。カバンの収まりはいいけどね。
金額もノクチとか特別なのを除けば、ニコンの新しい単焦点なんか見るとあまり変わらなくなってきてるね。
ボディもキャノニコのフラッグシップ機と比べるとライカの方が安かったりするし。
なんというか、ライカだってカメラだよ。案外、君みたいなのに限って無意識のうちにライカを特別視して
コンプレックスを持ってる。こんなところにいるのが何よりの証拠じゃないの？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 00:47:34 ID:O5GArCbq0

広角は、ライカ。
望遠は、OLYNPUS　PEN　１４－１５０ｍｍ　(２８－３００mm)
時々ライカのレンズアダプター

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 02:16:15 ID:/j6wZ1G60

>>920

俺をそう見たか？　外れだ！
あんたは修行が足らんのか、偽善者なのかよう判らんが俺は大方のM、R銀塩とMデジタル（M8・M9）を持っている。
新型Mレンズは、お生憎1本も持っていないが、現行と古レンズは15本は降らない。Rを入れると20本か。こんな事自慢したくは無かったのだが、ネットでは言わないと判らないので言ってしまった。
勿論、あんたの言うキャノニコ？のフラッグシップ機（D3x、1Ds III）は、現に俺持っている。
（通常、昔からニコンに敬意を称して先にニコン、そして、キャノンを後にだ。）
重いだの、グリップ辛いだのは、本人が手にして始めて理解出来ることだ。自身の感覚で他人を押し付けちゃ駄目だ。デブも居れば痩せも爺もいるからだ。

俺はニコンが一番グリップ感が良い様な気がした。人生の中でね。
図体はデカイのだが重さはそれほど感じさせない。これが、とても大事なんだよね！ww
逆に、あんたが言うように、Mデジタルのボディはグリップ感が頼りなく、レンズも結構ズッシリしている。。。その性かも？持ち辛いって余り好くないね！www

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 06:56:56 ID:r8cZhYmR0

まとめると
自慢したくなかったのだが自慢する

ライカのスレで自慢はやめとけはずかしいぞ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 07:50:28 ID:q6RnhGFM0

まつりライカレンズをNEXで使うが一番良いんだよ
画質と小型軽量ってのがね

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 09:05:41 ID:gPAeDYsh0

どこの祭りで使うんだよ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 09:28:44 ID:Vz+hj2bB0

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 12:18:19 ID:FIVGloL30

>>922
920が言ってるのは人による感覚の違いじゃなくて絶対的な質量のことかと。
息も絶え絶えの爺さんが持っても、重量挙げの選手が持っても1kgは1㎏でしょ。
単純に重いものは重いんだよ。
俺もM9から入ったが今までのデジイチと持った感じは変わらないもの。

レンズもボディもたくさん持ってて凄いけど、あんまり自慢するのはどうかと思うよ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 12:32:55 ID:X9MEk3eN0

脳内自慢だから許してやれ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 13:18:33 ID:Rwrfpq69P

願望を語ったんじゃね

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 13:25:10 ID:4JrWYKMM0

ここは持ち物自慢幻想（願望）スレッドです。
持ってるけど・・・な書き込みは、全て現実ではありません。

931 ：920：2010/08/24(火) 19:12:20 ID:57NB+8ZB0

あわわ、コピられてるよ。。。
>>922
一般論じゃなくて、主観の話なんだよね。デカいカメラで良ければ、あんた自身が言うようにあんたはD3で
いいんじゃね？(キヤノンじゃなかったが) 俺はM型が好きだって言ってるだけで。 D3が良いカメラなのは
わかるから別に説明しなくていいよ。
俺が主観として一番好むのはM型だと言ってるだけのことで。好みの押しつけをしてるのはあんたの
方だし、そういうのを無粋だと言ってるんだよ。ここはそうした主観を持つ人が集まってるわけだし。
俺はもっぱら街中のスナップが多いんだけど、そういう用途だと、カメラバッグ然としたバッグじゃない
普通のバッグにも収まって、ブライトフレーム式で、スローシャッターにも強いM型が好きだ。
ポートレート撮る時は一眼レフで撮るけどね。
あるいは、あんたは雑誌などに踊らされて、いきなりライカを選んでしまって、一眼レフの良さを知らない人に、
一眼の良さを説いてあげようと思って来たのかもしれないけど。。。たいていの人はライカに至るまでに一眼も
経験してるだろうし、処分せずに持ってるだろ。。。どちらかじゃなくて、両方選べばいいんだよ。
でも、一眼の話題は一眼のスレでやれ。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 19:24:43 ID:57NB+8ZB0

しかし、円高すげーな。米B&Hから直で買えば、送料混んでも60万切るな。。。在庫無いみたいだけど。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 19:25:39 ID:57NB+8ZB0

あ。↑M9の話。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 23:23:17 ID:LOIVgDns0

ドル生活しているので円高全くメリットなし・・・

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 00:26:06 ID:oKsotHDk0

帰国して買えば良いだろボケ。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 02:35:17 ID:1pqLdu+H0

円でお金持ってないので帰国しても同じ・・・

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 08:02:45 ID:W+0Mxbm20

アメリカでワーキングビザで働く事になり
転勤で言った時、銀行の利子が良いと円資産を殆どUSドルにした知人がいる
その直後に酷い円高になって泣いていた（98円ころだったと思う）
「また直ぐ100円には戻るから」と言ってたがどうしたんだろ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 08:53:14 ID:WU9UCrAy0

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 10:08:50 ID:x39/zexh0

撮影家と云うより人生の終着駅じゃないかな。
たとえM9でも骨董趣味みたいなとこあるし。
いくら金有っても若い人が降り立つ駅じゃないようなw

老人には写真も食い物もガツガツは不要のもの。
路傍の風景をふと思いついてライカで撮る、その行為
が楽しいのであって高解像度な忠実再現の写真が必要なわけではない。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 22:25:00 ID:hzhxW15s0

いまからsummikux買うならやっぱりライカ銀座が早いんだろか

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 01:35:57 ID:64TpPaYl0

レンジファインダーと一眼レフの間には明らかな違いがある
レンジファインダーのほうが劣っていると思う人はたとえレンジファインダーを持っていたとしても一眼レフに向いている被写体かどちらでも変わらない被写体しか撮っていないだけのことだと思う
別に悪いことじゃないけど

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 02:10:24 ID:1zI9ntKI0

広角は、レンジファインダーが有利。とくに暗いところで撮影。
望遠やマクロは、一眼レフミラーレスが有利。
使い分けています。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 02:35:18 ID:VRsrJu0q0

所詮撮る道具。
AFやズームに興味無い。
ライカで十分。

新luxは買いたい。
予約してるけど。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 02:57:02 ID:A5wtOWKT0

ライカは爺のものって決めつけるのもなんだな

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 08:14:13 ID:0AbunTq10

俺のようにたいして撮りもしないのに
ぶらさげたりカバンにしのばせ、
持ってるだけってヤツはまわりに多い。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 09:04:41 ID:Pc0ytolP0

初ライカ（R6.2）は27歳で買った。
しかしライカMのデビューは40台になってからだった。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 09:30:17 ID:g4yjNfQ20

41台目がMだったんですね　わかります

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:27:56 ID:kKNEV8Df0

スレ違いだが、コシナが興味深いレンズ出したね。
ノクトン25mm F0.95
マイクロフォーサーズ専用

画角は同じになるが、ボケはどうなるんだろうか?

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 23:08:27 ID:mJltQMio0

コシナは本当にニッチだけど確実に需要があるラインを狙い撃ちで来るなｗ

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 03:59:27 ID:0MgxbDKG0

μ4/3のF0.95専用レンズ・・・
スレチだけど、買いでいいかも。w

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 04:01:53 ID:0MgxbDKG0

つか、最近のコシナ、質はどうあれ、うまいとこ付いた商品だしてるな。

952 ：871：2010/08/27(金) 16:25:11 ID:KdlKcpFP0

香港から中5日で届いたリプレイスバッテリーだが、今のところ問題なし。
（純正チャージャーでも、パイロットランプがしっかり作動する）
それどころか純正品よりも長く持つのには驚いた。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 19:19:38 ID:vz7qSNhh0

純正よりもよく写る、ぱちもんのライカが何れ出るぜ。

954 ：写真家蜷川実花：2010/08/27(金) 21:24:30 ID:En+8o7MA0

カールツアイスレンズだったら極楽堂がいいわ、ライカは三共カメラ

昔のカメラは早田カメラ、大阪だったら松本カメラ、マルシンカメラがいいわ

名古屋だったらトップカメラがいいわ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 03:34:07 ID:A3G3LI610

>950
マイクロフォーサーズってバカしか買わなくね?

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 03:36:11 ID:TWHHZO9Y0

>>952
JPbattery人柱OZです。
ROWAバッテリーの使い勝手が悪いんでかなり参考になりました。
早速2個ポチりました。

どもです。

つか、最近、ノクチF0.95で撮るケース無いですわ。^^;
ノクトンF1.1使いすぎorz

自転車とかずるいJK撮り以外に何撮ってますの?
参考までに教えてちょm(_'_)m

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 03:39:12 ID:TWHHZO9Y0

>>955
ライブファイダーにF0.95 50mm換算だよ。
ノンフラッシュで表現力高まるとｵﾓうけど。
解像感とかはさておくけど、オラは買うなw

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 03:39:42 ID:/sMkbNa00

趣味は狂う位が楽しいもんだろ。
機材馬鹿も一興のうち。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 06:22:39 ID:77ig8pI/0

>>885
>>922

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 10:16:35 ID:pTlyEegf0

>>956
俺はノクチ持ってないけど。。。持ってたら夜の街のスナップとか、バーの店内とか撮りたいなあ。
発想が貧困かも知れないけど、展望台から見下ろす街の夜景とかも手持ちで撮れるのはうらやましい。
LFIに載ってる夜景写真とかホントにキレイだし。まあ超一流のプロの仕事だけど。。。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 10:27:41 ID:3i0z86Zl0

> 自転車とかずるいJK撮り
なんだそれは

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 10:34:38 ID:Bg7M8DORP

ちょい禿おやじの魅力が際立つライカ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 08:09:01 ID:IafxrLHmP

いいよなライカ爺は。いまは涼しい高原暮らしだろ。都会の灼熱地獄で小銭を稼ぐやつらとは違う。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 12:06:12 ID:dUUaHwKT0

>>948
ボケの程度は、フルサイズ50mm/F1.9換算にしかならないね。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 17:51:33 ID:KPoB0/PP0

一つ前の野口が38.8万て安いよな…

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 19:15:39 ID:n4WFRl6j0

JPbatteryとROWAって同じ物でしょ?

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 21:45:56 ID:wb1PHc5c0

jpbatteryのHP見ると、他にも同企業と思われるusbatteryやukbattery,aubattery等がある。
面白いのは為替によって、同一製品でもサイトに値段の違いがかなりあるところ。

M9用のバッテリーの場合：
ドイツ（ユーロ建て）　46.99ユーロ　約5170円
英国（ポンド建て）　　 39.99ポンド　約5360円
米国（USドル建て）　 69.99ドル　　　約6090円
オーストラリア（豪ドル）　83.99ドル　約6550円
日本（円建て）　　　　　　　　　　　　　 6798円

と出てる。送料はどこも同じ。
つまりドイツ語HPのサイトから購入すれば、一番安くて済む。
（発送元は香港）

中身についてはロワ物は買ったことがないから分らないが、外装は違う。
容量も1700mAhと、純正やロワよりは小さいみたいだが、今のところ問題なく動作している。（>>952）

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 11:52:54 ID:jMEk9IoQ0

昨日中野ペコちゃんに行ったら普通に純正M8バッテリを売っていたので
購入したら店員に「たまたまキャンセルが出て、さっき店頭に
だしたばかりなんです。お客様は幸運です」と言われた。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 15:01:43 ID:SpO3J05s0

M8の時もバッテリー一時品切れ状態だったから、暫くすると出てくるのでは？
高島屋のクラッシックカメラ博、土曜日は結構混んででいたよ。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 22:01:34 ID:2lAXPMIW0

これZMでこないかなあ
ttp://www.zeissrumors.com/2009/09/new-zf-distagon-35mm-f14-coming.html

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 22:33:59 ID:Bhx43ceD0

おまえさー、バカじゃないの？

ZFとZMはバックフォーカス違うだろが。
その糞ZFをそのままでZMにしたら、でかくて重くて性能そこそこで勿体ないだけだろ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 03:03:05 ID:goFJ7+9S0

えー、ライカでディスタゴンタイプの35mmは魅力無いなあ。。。ふつーにノクトンクラシックでいいや。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 18:24:34 ID:7gFnYyfF0

E-mail：
内容：
>>970
35/1.4で500g超えるレンズなんて誰も相手にしないだろ。
>>969
フジイカメラの1000万のM2、中国にいったようだね

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 03:53:43 ID:byqo9pJi0

ゾルキー買ったぜ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 12:48:20 ID:3yh8WXDv0

先ほどファームアップ1.138にした。
ROWAのバッテリー差し替えてみたら、２個のうち片方は低下警告出たけど、
電源入れ直したら、普通にシャッター切れた。
明日からちょいとテストでなく使ってみる。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 20:45:05 ID:g/dcWqxj0

M10出るんですか？

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 21:06:40 ID:Eyq/hSRCP

そのうちね

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 15:53:12 ID:EF0ieLSw0

GF1を買ったけど、パンケーキだと換算f3.5/40mmと暗いんだよね。
手ぶれ補正じゃ被写体ブレには役に立たないし。
暗いとこではブレまくりかノイズまみれで使いものにならない。
こんなのしか撮れないし。
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1283513439261.jpg
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1283513409876.jpg

NEXなら大きなセンサーで安心して感度上げられるし、
アダプタつければ明るいレンズもたくさん選べる。
液晶動くし、思い通りの撮影が楽しめて、
レンズは将来一眼レフにステップアップしたときにそのまま活用できる。

やっぱ、NEXにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 17:34:44 ID:p4jHdhrN0

誤爆乙w

980 ：写真家蜷川実花：2010/09/10(金) 18:57:14 ID:VEnX4gDB0

　人生気合いっす！とブログのほうも読んでください。

　一流のプロカメラマンはフィルムを使うのよ。貴方達本当にレンズシャッターの魅力を知ってるのかしら？

　ネット社会に対応するのはわかるけど、もう一度考えてみてよ！私はコンタックスアリアと言うカメラから始めました。

　他にもＲＸ、ＳＴ、Ｇ１も持ってます、レンジファインダーも本当に素敵ですよ。

　アダプターを使って昔のレンズを使うのもいいけどもう一度昔のフィルムカメラは今安いわ！

　コンタックスを買うなら札幌の光映堂がいいわ、ライカを買うのだったら三共カメラ、大阪だったら

　マルシンカメラ、松本カメラがいいわ。

　　でも今度コンタックス６４５のデジタルパックが安売りされるわ！プロだったら絶対必要。

　お仕事のために使ってよ！

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 19:04:44 ID:0KOPFwqnO

M10ではボディ内手ブレ補正ついたりして

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 19:24:00 ID:mefh+Zr5O

>>981
お前本気で言ってるの？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 19:38:03 ID:0KOPFwqnO

まさか。
ライカにそんな技術無いでしょ。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 19:46:00 ID:3OaoZ8N00

ライカX1(非パナソニック)には、非常に使いにくいヤツが一応ついてる。まったく使えないが。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 19:53:57 ID:0KOPFwqnO

おお、X1使いか！
あれってどうなの？Mユーザーから見て。
俺も気にはなってるんだよね。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 20:33:05 ID:7VAEbvEH0

X1は元パナの中の人が作った

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 20:38:36 ID:Fti9C1zT0

けっこうライカっぽい

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 21:07:00 ID:R0BFrOfd0

X1はなかなかいいですよ
まずローパスレスの解像感あふれる描写
それからエルマリートらしい繊細でやわらかい描写
デジタルではあってもこれぞライカという手触り
持ってみればわかるけどこれは本当にライカです
触ったことないけど

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 21:19:51 ID:Dryvg9q20

はぁ？
X1はローパスついてるよ。何勘違いしてるの？
ローパスついてるから、あんな甘いピクセル解像度しか出ないんじゃん。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 21:22:17 ID:ungbEYzW0

988はeos kiss x4で十分か

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 21:22:38 ID:CqVztB630

フィリップスのシェーバーを握った感じ、ですか？

992 ：984：2010/09/10(金) 23:44:30 ID:3OaoZ8N00

>>985
オヤジが買ったのを使った感想。 (俺はM8使い)
ライカでスナップを撮り慣れている人には、上面の絞り・シャッターの操作がやりやすい。
AFは普通のコンデジ。レンズは鬼シャープ。俺のElmarit 28/2.8(4th)では敵わない気がする。
ボケないのでボケを期待する人には勧めない。かなり硬い描写なので人によっては嫌かもしれない。
メニューとかはM8, M9に似ている。用語が変だったりフォントがきれいじゃなかったりとかも。
ノイズも少ない印象がある。とにかくマニュアルでの操作性が良いので、マニュアルモードで
まともに使えるコンパクトという点ではユニークな存在。ただし、電源On/Offでの沈胴動作が
遅いので、バッグに入れた状態から撮影体制に入るまでは時間が掛かる。今のところフィルターや
フードがないので、電源入れっぱなしでバッグに入れるのは、専用のカメラバッグとかじゃないと
不安かも。俺はM8を普通のバッグに無造作に放り込んでる人なので、同じ使い方は無理だと思った。
まあ、しかし、満足度は高いと思うよ。