SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x part61
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/24(月) 17:48:45 ID:4w9hz0Ix0
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/24(月) 17:49:25 ID:4w9hz0Ix0
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/24(月) 17:50:06 ID:4w9hz0Ix0
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/24(月) 17:50:52 ID:4w9hz0Ix0
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/24(月) 17:51:33 ID:4w9hz0Ix0
フォビ信者歓迎
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
一眼高級レンズと比較したいところだが逆に比較にならんなw
フォビオン確かに無敵だ。解像のされ方がひと目に違う。色の抜けも別格。
同じ土俵で比べたいなら両機種の低い方のピクセル数に合わせればいい。
解像感と色合いという画質の本質はそれで比較できる。
フォベオンはそもそも高解像度を画像を縮小しただけの濃厚さを持ってる。
解像されまくり、色のり無敵という感じだろう。
お話になりませんわ、フォベオン別格だわ。
しかし、何もできないカメラだなw
フォベオンは初期から他のメーカーを寄せ付けない絵をしてた。
今でもバッチリ顕在だったとは恐れ入った。
シグマという名は他社に及ばなかったが、コンデジを対象にシェアを広げていったわけだな。
一眼の方向ではニコンキャノンに押されるのは目に見えてるからな。
シグマの一眼なんぞほしくもないし、こんなカメラでは使えんし勿体無い話だなあw
そこで多機能を装備するってことだが価格は上がるな当然。
そうなれば売り上げも落ちるから正しい選択じゃないしなシグマにとっちゃ。
やはりこのセンサーは一眼で使いたい。もちろん圧倒的な安さでな。
もしくはシグマをそこまで認める心構えがそろそろ必要なのかも知れないぞ。
シグマで揃えてもいい時代になるかもしれん。レンズでもものすごい活躍だからなシグマ。
このままシグマが安定してやってけるなら、一眼も全部シグマでいいじゃないか。
レンズもいい、センサーもいい、絵が驚くほどいい、価格もいい。
シグマの一人勝ちだな。レンズに限ってはそろそろシグマで揃えてもいい頃だと思ってる。
センサーも群を抜いてよい。
シグマ一眼とシグママウントレンズで良い時代が到来したようだ。あっぱれシグマ。
絵は比較になってない。初期からそうだった。
しかもその差は広がってるほど。そして数年間の実績がある。
レンズ優秀。センサー優秀。デザイン良好。モノの供給良好。
今までの財産あるなら、ニコンもキヤノンも乗り換えはしんどいだろうが
これからいくならシグマ一本でいける、間違いない。
ニコンキャンでいる限り、結果吐き出される絵で泣き続けるしかない。
出費に合わずシグマの絵に張り合えないメーカーを意地で押し通すはめになる。
綺麗な写真を撮るための機材がそのような結果では全く意味がない。
SD15ですか。待ちましょうよ
これからシグママウントで揃えていいだろう。
勿論シグマ一眼でしか使えないがその絵はいつの時代も最高の絵を吐き続けると断言できる。
シグマの時代到来だ。
高価なニコンキヤノンレンズも糞センサーに付けてるようでは宝の持ち腐れ。
どころかシグマレンズのほうが安く性能差はないに等しくなっている。
となればそのお気に入りレンズも最高の一眼で使えないと意味がない。
シグマしか必要がない。シグマじゃないといけない。そういうことだ。
シグマのみでいっても大いに大満足できるだろう。
事実、シグマの勢力は強くなると断言できる。
俺は数あるレンズを処分し、シグマに乗り換える決心がついた。
気が付けば半数以上シグマ製レンズだ。
このレンズはニコンやキヤノンでしか使えないわけだ。
シグマがあればニコンキヤノンは必要ない。
遅かれ早かれシグマに以降せんとな。
フィルムからデジタルに以降できずにうじうじしてたやつも多かったが結局デジタルに移行した。
今のその転機だ、ニコンキヤノンに縋り付いていても何の特にもならない。
どんどん見切りを付けて来る奴が増えるだろう、シグマ製レンズしか持ち合わせがない奴も多いぐらいだ。
私はシグママウント、シグマセンサーで行きますよ。
私のレスを過去ログとして収めておくと良いでしょう。
近い将来、シグマの独占になるでしょう。
以上失礼する。
ネガキャンパートタイマーさん達ご苦労さん。
ネット上の作例を見れなくすることができなくて悔しいだろうな。
ま、せいぜい頑張ってくれたまえ。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/24(月) 23:35:16 ID:u9sR/LHR0
いちさんおつです
DP信者が糞すぎる。。。。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 00:01:22 ID:jKTo4VW90
モキュ
一方、お隣韓国では、ポピオン教と称するカルト信者らによる妙な踊りが各地でくり広げられている模様です。
∧_ ∧ ∧_∧ ∧_∧
<丶`∀´> ポピオン <丶`∀´> ポピオン ( ゚д゚ ;) ポピオン <丶`∀´> ポピオン
/\ / \ /\ / \ /\ / \ /\ / \
((.⊂ ) ■ ノ \つ)) ((⊂ ) ■ ノ\つ)) ((⊂ ) .■ ノ\つ)) ((⊂ ) ■ ノ\つ))
(_⌒ヽ (_⌒ヽ (_⌒ヽ (_⌒ヽ
ヽ ヘ } ヽ ヘ } ヽ ヘ } ヽ ヘ }
Ξ ノノ `J Ξ ノノ `J Ξ ノノ `J Ξ ノノ `J
http://www.youtube.com/watch?v=oTZgjCnxRNU
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 00:29:49 ID:Rv86iqWL0
>>20 まさか摂理とかじゃないよなぁ
こういうサークルを隠れ蓑にするって言うし…
まさかなw
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 01:19:20 ID:Rv86iqWL0
なぎらのとっつあんじゃないかw
これは信用・・・ していいのか?w
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 03:07:12 ID:Rv86iqWL0
>>24 なぎらのとっつあんがきちんと現像してるのだろうか…
なぎらたん、BSデジの「デジカメ散歩」(だったかな?)って番組で、
PENいじり倒してんだけどw
あれは機材オリンパスの提供だろ
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 08:39:25 ID:OM+Zpmw60
タレントがTVでやってる事などアテてにならん
GRDユーザー。。。タモリさん
オシャレなおじさま
DPユーザー。。。なぎらさん
冴えないオヤジ
一般ユーザーもこんな感じなんだろうな、実際
>>24 スルーなんてされてないと思ったが。
なぎらが「あげます」、と言ってDP1をタモリに渡したら、
「ちゃんと付属品もあるの?」とタモリが聞いててワラタw
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 13:49:02 ID:iDKAHoqQ0
今日例のブログ見ててフォビオンから目が覚めたよ・・・
まぁDP2は勉強代、珍カメラコレクションとして保存しとくか。
一眼レフ、SD15待たずにキヤノン買ってよかった。
絵づくりが自然で、綺麗で超高感度もいけるし、さらに高性能。文句ないな。
↑デマ垂れ流して泣くな女々しいぞよ
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:16:37 ID:szKeslf80
DPの絵は一番。 ってもんじゃない。
ほかと比べても頭ひとつ出てるから心配すんな。
どんな小細工してようと「もとが良すぎる」
半捏造ネタに踊らされないことだ。
解像感、空気感、ズバ抜けてる。
購入可能な考えられる最高機種なら比較対象になり得るだろうがそのいう次元。
まったくお話にならない。
煽り合うこともできない価格設定としてるからサッパリだ。
ほんとにDP信者が糞すぎる。。。。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:21:31 ID:szKeslf80
もう一度マジレス。
DPの絵は一番。 ってもんじゃない。
ほかと比べても頭ひとつ出てるから心配すんな。
どんな小細工してようと「もとが良すぎる」
半捏造ネタに踊らされないことだ。
解像感、空気感、ズバ抜けてる。
購入可能な考えられる最高機種なら比較対象になり得るだろうがそういう次元。
まったくお話にならない。
煽り合うこともできない価格設定ときてるから話題性もサッパリだ。
フォベオンにしか取れない済んだ空気感色合い的なものはシグマにしかできない技術といえな。
何分、常識的な価格の中ではブッチギチ。
キャノン、ニコンの、50万セットでやっと足元に追いつく程度。
これがガチなもんで困ったもんだ。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:21:48 ID:iDKAHoqQ0
>>34 一生懸命やってるのが手に取るように分かるし叩く気無いから具体的には書けないだろ
たた、カメラは定評のある一流メーカーにしとくほうがいいのはよく分かったってこった。
空気感をも撮れるはずのFoveonなのに
はなちゃんはあんな無残な結果に・・・。
キャノンニコンの10万円未満キットで余裕のぶっちぎりでしょ。
信仰の為に子供を犠牲にするなんて最低だ。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:26:43 ID:szKeslf80
>>36 DP信者というがDP信者じゃないからな。
一眼のキャノン、ニコンと使うし、小型一眼でも何でも使うが
見たままに、感じたままに評価してるだけだ。
DPだからという先入観、安いからという先入観、は捨てることだ。
お前らが持ってる最高の機材で風景画を撮ってみろ。それは確実にDP以下だ。
高解像度高級一眼をこの程度のピクセル数にしたら解かるだろう。
解像感でDPに劣るとな。つまりDPと比べれば絵が大きくなっただけの糞一眼ってことだ。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:29:08 ID:szKeslf80
ただ、金を一眼に費やして真面目にやってるやつに言わせればウザイ存在かもしれない。
使い分けてるとは言え、認めたくないだろうし耳も痛いことだろう。
それとこれとは別問題。事実は事実で受け止めることだ。
実に馬鹿げた話だ。
だがしかし現実はそのベイヤー糞一眼レフで撮った方が
FOVEON一眼レフで撮ったはなちゃんの数100億倍綺麗に失敗なく撮れているんだよね。
この信者の妄想と現実の乖離が全てだと思う。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:30:26 ID:iDKAHoqQ0
>>40 地蔵みたいな被写体ならそりゃなんでもいいだろうがな
動体をDP撮るのはまず不可能。画像比較出来る土俵にすら上がれないってこった。SDならどうだ?
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:34:05 ID:szKeslf80
用途や機能性は別にしてな勿論。それは話のすり替え。
単焦点ではあるものの、画質そのものはズバ抜けてる。事実は否定できない。
>>42 確かに失敗写真も多いようだな。画質の安定性はよくないかもな。
>>43 さぁ悪くはないだろう。逆にいうと画質だけの為に機材の揃えなおしは考えられないな。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:36:03 ID:szKeslf80
ただ鬱陶しいが、DPの解像感と空気感、絵は半端ない。
よほど高性能レンズとよほどの一眼が必要なのは間違いない。
それでDPほどの絵が取れるという保障もない。糞生意気なカメラだw
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:39:17 ID:szKeslf80
>>46 どれに特化して評価してるでもない。素人さんが撮った作品を見て評価している。
アンチの一部の情報だけに囚われて評価してるのではないからな。
本質を評価することだ。素直にな。
つまり何処がずば抜けているのか指摘できない、というのが答えですね。
指摘できない事は予想していました。
だってずば抜けた部分なんて最初から存在してなかったんだもの。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:42:44 ID:szKeslf80
DPを3000万画素に引き伸ばして比較するか?
それは正しくないだろ。3000万画素をDPサイズに落として比べればいい。
それで同等以上なければ本来はおかしいがそれをさせないのがDPだ。
解像度の分はしっかりと解像できるカメラだ。
その比較では同等としよう、DPより高解像度だから、結果的に少しばかり解像度で勝る可能性はある。
しかし色合いで劣るだろう。結果的に絵として劣る。というか勝てないだろうどこも。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:43:48 ID:szKeslf80
>>48 透明感、色合い、解像感、すべてだ。すべて。
使い勝手は本格的なものにはかなわないがな。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:45:49 ID:szKeslf80
俺は何が悲しいかって、「絵を観て解からない」やつが多いことだな。
目が腐ってるならそこらのコンデジでいいじゃないか。画質への拘りなど不要だろう。
くだらないアンチの一部がそうしてると信じたいがね。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:48:39 ID:szKeslf80
自分の都合が悪いからと意地を張ることと、物事を客観視するのは別問題だぞ。
そこまでお前等女々しい男ではないはずだ。評価すべき部分は正当に評価して当然だ。
自戒ですかw
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:50:01 ID:szKeslf80
>>52 だからどれだ。一部の失敗例だけ取り上げて鬼の首取ったつもりか。
すでに色々確認積みだからお気遣い不要だ。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:50:01 ID:iDKAHoqQ0
>>50 使い勝手が悪すぎるからあんな無残な結果になってるんでしょ。自慢の解像感も、透明感も、色合いもすべてボロボロ。評価できる状態ではないではないか。
だからトータルで考えれば一流メーカーにしておけば凡庸かもしれないが、もっといい思い出写真が撮れてたはず。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:50:57 ID:gLX5lvuh0
シャッター速度もっと上げれないの
SD15はもう少し動体きれい撮れるかしら
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:52:45 ID:gLX5lvuh0
7D+APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (キヤノン用)の方がはるかに上だわ
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:53:29 ID:iDKAHoqQ0
デジ一余ってるヤツ、彼に一流メーカー品の一眼レフを送ってやってくれ。改心してもう少しニュートラルな視点でカメラ、画質、素子を見れるかもしれん。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:53:44 ID:szKeslf80
じゃ、安定しない画質と使い勝手の悪さを評価しなさい。
それなら納得できる。別に俺はこのカメラの信者ではない。
寧ろウザイ邪魔だ。DPの癖に生意気だw
高級一眼高級レンズの立場丸潰れ。折角買った商品があくる日に半額では誰も気分はよくない。
これ半額か?9割OF?バカにしないでくれよDPさん。
>だからどれだ。
全て、です。
逆に言えば一部のプロが撮った一部の成功例のみであり
一般ユーザーの作例は全てが失敗例であると言いきれる。
それはつまり極端に成功例を発揮できるシチュエーションが限られていて
Foveonの為に選んだシーン、Foveonの為に妥協した撮影例でしか成功例は無いということ。
結果的に言えばFoveonは失敗、欠陥撮像素子であるということだ。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:56:39 ID:szKeslf80
>>58 いやとても適わない、悲しいかな悔しいかな。
まったり風景撮れば劣る。短い高級玉に変えてもボディで劣る。
逆に言うとどれだけまったり頑張ってもDPに勝てない。
動いて撮るとか、望遠であるとか、条件を変えないと画質本質で劣る。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:58:30 ID:szKeslf80
>>61 普通、溶接風景は撮らないだろw
悪条件すぎればどのカメラも問題発生するぞ。
揚げ足取りみたいなまねするな。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 15:00:12 ID:szKeslf80
だた安定感がなさすぎて糞な部分も多いようで否定できないが
それだけ無理もかかってるだろうし、高級一眼ほど信頼できない製品になってるんだろうな。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 15:00:22 ID:iDKAHoqQ0
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 15:03:20 ID:szKeslf80
>>61 最高条件なら?最高記録を持ってるのはDPだ。
オリンピックも同じだろ。記録はDPが持てる。
あくまで通常画質の話な。そりゃ風景ばかり撮るでもないし
被写体も動くからカメラとしての評価はまた別だ。絵は評価しないとやーないねw
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 15:04:56 ID:gLX5lvuh0
>悪条件すぎればどのカメラも問題発生するぞ
これが発生しないから恐ろしい。
一般的なニコンやキャノンのエントリー一眼レフで失敗が発生するシーンでは
Foveon機だと撮影は不可能になっている。
ベイヤー機の通常撮影における撮影成功率を100%としたら
Foveonの撮影成功率は8.7%程度。
>オリンピックも同じだろ。
確かに。
オリンピックに並んでいるのはニコン、キャノンのフラグシップ機のみ。
そういうプロの血が流れているCNエントリー機は
オリンピックでも通用する血統であると言える。
計測器出のFoveonとは生まれが違うのだ。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 15:08:16 ID:gLX5lvuh0
これが絶対真理だな
極端に成功例を発揮できるシチュエーションが限られていて
Foveonの為に選んだシーン、Foveonの為に妥協した撮影例でしか成功例は無いということ。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 15:10:23 ID:szKeslf80
カメラとしては間違いなく糞だ。つまらないと思う。
操作することもないし、ボサっと風景撮るだけだからサブの玩具にしかならんがね。
ただ風景写真は見事だな。アップにもそこそこ強いか。短い玉の出番まるでなし。
それもDPの容赦ないところだ。望遠以外の用途はDPが全てに於いて圧勝してると言える。
操作性だけが問題か。
※DPと比較するなら、DPの土俵に合わしてあげよう
一眼と高級レンズがあるならね。
DPの土俵で劣る事実を、摩り替えるな。
どんな高級機材でも風景写真ではDPに劣る。
すでに写真で負けてる。カメラは写真を撮るものだ。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 15:14:21 ID:szKeslf80
最高条件ならDPが神としよう、俺も認めたくないがお前らも絵は認めざるを得ないだろ無論最高条件では。
>Foveonの撮影成功率は8.7%程度。
>極端に成功例を発揮できるシチュエーションが限られていて
では、本題に入ろう、本当に通常使用するのに困るカメラなのか?
アンチも叩きも抜きにして正当に評価してだぞ。
実用に困るようなカメラでは欠陥品として今あるように売れるのはおかしくないか?
極端な発言はやめにして、実際、どれぐらい実用で糞カメラなのか素直に評価してくれ。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 15:18:48 ID:szKeslf80
いやいやいや、結局、例外を探して叩こうとするアンチなのか?
また特別後処理された綺麗な写真も評価し図らい部分ではあるが…。
結局そこそこに撮れて絵は神、みたいなことか。
目立って糞な部分もないと。だから売れてるんだろうな、糞DPw
昼間っからスレッドがやけに伸びてると思ったら気違い降臨か・・・。
DP1x発売が決まったのかとwktkしちまったorz
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 15:28:57 ID:szKeslf80
俺は普段、車や飛行機撮りばかりだが、コンデジも用途次第では使用する
メインは今EOS-1DMarkIVでやってるが短玉で今使ってるお気に入りはEF24-70mmF2.8L。
飛行機撮らない日で風景や仲間内などで使うときは使いやすくて出番が多いんだよなこのレンズ。
それとDPの絵を比べてしまうと正直負けてる・・・。事実は事実俺は素直に認めたいと思う。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 15:31:10 ID:szKeslf80
だからアンチもほどほどにしてお前らも正当に評価してやってくれ。
俺はお前らの目が確かだと信じたい。DPの透明感とシャープさ、まさに神だ。
SPP4のノイズリダクション結構激しくかかるな
毎度のことながらDP信者が糞すぎる。。。。
DPと1ds4の比較画像楽しみだな
maroさん、シロートの週末カメラマンにしては良くやっていると思う。確かに写真がうまいとは
お世辞にも言えないが、シグマのカメラやレンズに関する情報ではピカイチだ。
ユニークなホームページであることは間違いない。特に道ばたの寸景はつまらない画像が並んで
いるだけだと思っていたが、じっくり見てみるとかなり気を遣って撮っていることがわかるし、
地味な表現の中に味があることに気がついた。もの凄いとは言わないけど、DP2ユーザーなら
一通り見ておいても損はない。
http://210.238.185.197/~maro/short_view.html
>>76 DPと1ds4の比較画像楽しみだな
DPと1ds4の比較画像楽しみだな
DPと1ds4の比較画像楽しみだな
DPと1ds4の比較画像楽しみだな
DPと1ds4の比較画像楽しみだな
DPと1ds4の比較画像楽しみだな
DPと1ds4の比較画像楽しみだな
DPと1ds4の比較画像楽しみだな
フルよりいいとか言い出すやつは荒らしだと思ってる。
1DMk.IVとの比較だと微妙にDPのほうがいい場合もあるのは間違いないとは思うが、
あれは綺麗に撮るカメラって言うよりシャッターチャンス逃さないカメラだろ。
比べてどうするんだ?
フォピオンが綺麗と言っても現行のベイヤー機の画像を同等サイズにすると解像度すら勝てないよ。逆もそう。
色や絵作りは全く話になってないし。やっぱり一流どころはダテに一流になってないと思うよ。
でもコンデジとして持ち歩いてるよDP2、フラッシュと共に。
珍カメラとして話のネタにはなるんだよ。
撮れば後処理が面倒だけどな
逆もそう?
このスレをみてDP2購入しました
ありがとうございました
現行ベイヤーと同等画素数になるように引き伸ばすってことでは。
ああ、例のアホォロジックですか
ベイヤーもフォビに勝てない
フォーサーズ最強って事では??
作例が物語る。観たままに。。うまいもんをまずいと言えってもね。。
合わせてまずいと言ってあげることはできるが信実は曲げられない。
うまいもんはうまい。
しゃねーべ。これを言っちゃおしまいな気がするし、受け止められない奴もいるかもしれんが敢えて言おう。
DPは歴史上のデジカメの中で破格的に肉眼で見る映像に近い。
その人にとってはね
しかしどうだろう、同じものを食べてもすべての人が美味いというだろうか
>>94 そらそうだ。モザイク絵が好きな人もアニメ絵が好きな人も中にはいる。
最も例外の話ではね。一応今言ってるのは写真としての純粋な意見ね。
期待したいのは他のメーカーも驚くような技術でセンサーを改革することだな。
今の段階では数年の遅れを取っている。次でフォビオンに追いつき、その次でフォビオンに並び
その次にフォビオンを抜くつもりかと。ここにある現実を受け止め他のメーカーにも甘えさせないことだ。
ユーザーがメーカーを育て、結果良い作例を生みだす。
>>95 ウェブ上のでも自分の撮ったやつでも構わんのでどんなやつのこと言ってるのか貼ってみてはくれまいか。
ちなみに自分は三脚夜景のCGくさい写りが好きで使ってるから肉眼に近いとか自然とかいうのが良くわからんのですよ。
>>97 肉眼そのものは、自分の見え方は、具体化できるものじゃない。
マロ坊のそこらへんで取ったなんてことのない写真見て判断してくれ。
俺に絡んでもフォビオンの性能が落ちるでも上がるでもないだろ間違えるな。
自然な色、色の抜け、別格だ。解像感も破格だが、
どう表現していだろうか、じゃ敢えてこう言おう、このカメラは基地外だ。
信者共々気違いであることは間違いない。
なんの物証も出さず世間が納得すると思っている鳩山政権とまったく同じ気違い。
ごり押しだけが生きがい。
シグマはよくやってる、評価に値するだろう。
しかも低価格で提供できてるのだからこのカメラに限って悪くいえる義理は無いだろう。
だからとシグマをベタ褒めせにゃいかんのかというとそうではない。
逆にいうと当然のことを当然としてやっているだけのこと。
ニコンやキャノンは何をしてるのかって話だ。
シグマを責めても仕方が無い。シグマはよくやっている。
デカイCCDを持たせてもたいした絵を吐けないでそのまま売り出してるキャノン、ニコン、、、。
もう少ししっかりしてもらいたいな。
遊び半分でカメラを組み立てて、適当に撫でた玉の筒を添えて破格の値段で売り出してるにすぎない。
破格なのは画像にしてほしいものだ。
シグマはよくやってる。俺は他のメーカーを応援したい。
できるよその子に嫉妬しても仕方が無い。
できないうちの子に頑張ってもらわないと。
うちの子に限り贔屓して理由もなく甘えさせることが正しいと思わない。
そういう気持ちだ。おたくの子は実によくできると。今はその段階。
だからってニコン死ね、キャノン死ね、では荒らしになるからな。
2chで喚いても解決しない。いずれにせよメーカー同士の摩擦でデジカメ界が
向上していくことを望んでいる。シグマの一人勝ちなのでニコン対キャノン遊びもできないな。
なんとも悲しい話だ。
ID:S7zJGiav0 = ID:szKeslf80
>>76 DPと1ds4の比較画像はやくあげろよ
DPと1ds4の比較画像はやくあげろよ
DPと1ds4の比較画像はやくあげろよ
DPと1ds4の比較画像はやくあげろよ
DPと1ds4の比較画像はやくあげろよ
DPと1ds4の比較画像はやくあげろよ
DPと1ds4の比較画像はやくあげろよ
DPと1ds4の比較画像はやくあげろよ
DPと1ds4の比較画像はやくあげろよ
DPと1ds4の比較画像はやくあげろよ
DPと1ds4の比較画像はやくあげろよ
今日も賑わってるな
>>103 幼稚な煽りはやめなさい。明後日写真撮りいければいくから、明後日の夜にでもうpしますよ。
PCにデータはあるんだが、このPCには生憎入ってない、いずれにせよ明後日ならたぶんいけるでしょう。
だが、ショック受けるなよ。お前らはそう簡単にいうが、俺よりもっと傷つく
俺と同じ機材を持つものをいることを忘れるな。汗水流して背伸びしてボディ買って
大事な大事なレンズたちが一撃で死なされたんだからな。「望遠でなら使える」
「ボケ味で買ってる」なんて土俵を摩り替えた評価をsないと自分を慰められないやつもいるんだぞ。
俺は受け入れて、そのまま惜しみなく書いてるが、うpすることでよくないこともあるんだぞ。
要するに同じ機材の所有者に失礼にもなる。がしかし事実は事実だ。それもよかろう明後日まで待ってくれ。
数種のパターンでうpしてみるか、てか俺の特にならんがな。
ボディ変えて、一本一本レンス変えて、一本一本分空しさを味わうんだからある意味拷問だ。
そりゃつらい、痛い。結構投資してるものできついものがある。金に溢れる大金持ちではないのでな。
あ、明後日というのは明後日の昼に電気屋に寄れたらにDPを買う予定も入ってるのでそのつもりというか
比較のうpは調度いいと思う、PCもその時に触って整理するしな。
色々な比較画像うpしますよ、じゃそれまで暫くお待ちくださいな。
もし皆の中でやりきれない気持ちがあるのならニコンやキャノンへの応援にしてほしいと思う。
ユーザーの不満や希望からメーカーもニーズに合わせてくるだろうからな。
腐っても良く頑張ってるシグマに当たっても仕方ない気がするんだ。
煽って叩いて、してもいいが誰の得にもならないしな。以上で。
>>103 1ds4じゃないぞ。煽ってるときに間違ってると悲しいぞ。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 22:22:14 ID:ZtpuZN7V0
>>90 SPPに付いてるだろ二倍にして出力するモード
EOS-1DMarkIVだ。まだ買ってそんなに経ってないんだがな。
使ってないD60やD30もあったかな、レンズも比較できる分は一通りある。
三脚立てて純粋に比較してみる。あいにくこれよりいい一眼持ってない。
作例は拝見したことあるが、とりあえずまともに比較してみるか。
でも俺の中ではもう見えてるんだがね、絵がまるで違うから。
どの程度どう違うのかというのを見てもらい、またニコンやキャノンユーザーも
現実を受け止めて、シグマを叩かず、ニコンキヤノンへの応援として不満を打ち明けて欲しいと思う。
その意味で同機種所有ユーザーに失礼もあるかもだがそこは了解していてください。
引退試合みたいなことをするわけだが投資してるので本心としては心苦しい。強がってるが俺は泣いてるw
色々やってみましょう。また頑張っていいカメラとレンズ買います。まぁとりあえず明後日うpだな。張り合いもある。
ではまた後日。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 22:50:52 ID:BcXCjZ0L0
NEXが一段落付いたから、リコーの信者馬鹿とキャノネットが
来たのかね。コンマ以下のシェアしか無いカメラに何ムキになっ
てるんだか。
今日からDP1ユーザーになりやんした。
中古で¥24800で買えるようになってかなりお買い得になったねぃ。
ところで液晶ってモノクロなのこれ??
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 23:28:33 ID:BcXCjZ0L0
一応天然色です。
>一応天然色です。
↑なにこの馬鹿
面白いことでも言ってるつもりなの?
そんなに唇をツンと尖らせなくても
あの液晶見てモノクロなの?ってわかりきったこと言う色盲に対してはいい返しだな
こうしてアンチさんは日々を無駄にする。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 00:27:53 ID:5D8TPKky0
思い出はモノクロームなんだよ。
SPPで色をつけてくれ。
>>116 色盲センサカメラのユーザにいわれたくねーだろうな(w
120 :
112:2010/05/26(水) 01:14:10 ID:czPVWmpiI
ああ、すまんすまん、
スレの流れ的にあの書き方はまずかったな。
単純に愛情を込めた皮肉って事で受け止めてほしかったのだが、
Xでは液晶はよくなるのかね。
液晶じゃなくてセンサーの構造上の問題って事?
写りすぎて困っちゃうって感じだろう
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 08:20:20 ID:RjrVbEfR0
マスプロ乙
DP信者はすぐファビョるので困るな
ニコンがシグマを買収してくれたらいいのに
シグマはいいかげん動画を他社並みにしてくれ。
動画こそFOVEONの優位が発揮できる(高感度を除く)。
スチルと違って画素数が決まっている。同じ画素数ならFOVEON最強だ。
動体撮影能力もMFかコントラスト検知だからシグマだけが酷く劣るものでもない。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 10:50:57 ID:F72WEmHE0
D90のバッテリーとDP1の中古買ってきた。DP1よく写るね。E5700とは月とスッポン、に留まらずD90よりも良く写る。
ここまで違うものかと感心した。更に非常に使いやすい!誰だよ上級者じゃなと使えないとかいったやつ。全然全然、オート撮影優秀で噂通り実によく映る思い切って買ってよかった。
オートってjpgで撮ってるの?
RAWで撮って現像してないなら一度挑戦することをオススメするよ
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 11:00:14 ID:F72WEmHE0
25,500円で程度もよかった。帰りにマック買って食べながら遊んでたw
餅屋は餅屋だと痛感した。単純撮影じゃ今のフルでもDPの仕事をさせるのは厳しそう。そんな印象。
皆も思い切って買っちゃいな。確実に使えるよコイツ。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 11:02:31 ID:F72WEmHE0
>>129 家のぬこを写してこれからじっくりやてみる。サンクス。
>>128 またお前かよ
ホントに何度も何度も性懲りもなく。。。。。
>>133 そのひと知ってるの?
それとも何か不都合あった?
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 12:54:44 ID:HFl6VzqW0
だれか背中を蹴ってくれー
DP2s踏ん切りがつかん
── =≡∧_∧ =!!
── =≡( ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧
―─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
―─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、 ノ
>>135 ── .=≡( ノ =≡ " ,ヽ -= し'
" "" """ " ,ヽ
"", ,,, ,, , ,, ,,,"_wノ|
"""" v,,, _,_,,, ,,/l ::::... |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,/:: i
, ,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /::./
_V\ ,,/\,| i,:::Y: :: :i/:: |
迷わず買え。楽しいぞ。
>>132 誰も反応しないのか?!
マヂだったら内容が気になるんだが
どうせ、変な色かぶりやギザギザや露出の安定性などは直らないんだろうからあきらめてるんじゃね。
>>137 この人DPの広告写真とか広報に関係してる人だからホント
フリーズの改善とかかな?
アートフィルターやラフモノクロームモードだったりして
それいいな
ファームウェアだけじゃ動画改善できないものなのかな
煽りは多いが、見てわからないやつにはそこまでの機種だってことだ。
人にも色彩の分解能に差があるのだぞ。
わかる人にわかってもらえたらそれでいい。それがフォビオン。
おれはフォビオンの素直さがいい。
ファームアップのために久しぶりに取り出して使ってみたけど、やっぱり色というか絵作りがどうにもこうにもだな。解像感は好きなんだけどな。
これがいい方向に行ってくれればいいんだけどな、あんまり期待せずに待っとく。
>>144 モニタ買い換えたほうがいいよ
煽ってるやつはフォビオンを再現できるモニタで見てないのよ
俺もモニタ変えてから一段とフォビオンに魅了されたぜ
>>145 そうかな、まあまあのモニタ使ってるんだけどな
でお前はモニタ何使ってるの?
透過式であるFOVEONは原理的に色再現が良くない。
深度によって劣化しているし分離も完全ではないのだから当然と言えば当然。
写真として色を重視する他社が3層式を採用しないのはそのため。
その色再現性の無さの代償として解像力を得ているんだからしょうがない。
はいはい
他社は何も得られないからこの始末w
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 14:24:42 ID:GbmhKsNJ0
解像度や表現力は凄まじいモノがあると真剣に思う。
でも、この作例見ても(モノクロ除く)目がチカチカするドギツさを感じる。
後で調整すれば済む話しなんだろうが、今ひとつ買うのを躊躇してしまってる。
>>132 DP1のファームアップはしないのね。
DP2ユーザーは優遇されてるなぁ。
DP1ユーザーはおとなしくDP1xを買えとゆう事か。
DP3がもし各社マウント完全互換のアダプター別売でミラーレスやってくれたら買うんだけどな
解像感は他社のフルをやや上回り、色が他社のフルを超越してるのがフォビオン。見て認知できないのは腐ってもカメラ仲間として嘆かわしい限り。
DP2撮り紅葉写真をPro9000MarkUでA3印刷してみたが素晴らしい!
>150
細部まで再現される解像感とリアルなまでの発色には度肝抜かれるものはあるが
目的と手段に合わないカメラが自分に必要かというのは全く別の話。
ラーメンが大好物、だからと弁当にラーメンを入れて持って行くという発想にはならんでしょう。
例えばあなたは眼鏡をかけている、その眼鏡はどことなく斜めになっている。
さも先ほどどこかで誰かに殴りつけられてきたかのような雰囲気を醸し出してるとしても
なんらフォビオンセンサーの性能に優劣を付ける判断材料にはならない。
要するにフォビオンの出来高と使用用途、それとアンチの感情論など一切無関係ということなのでありましょう。
透過式であるFOVEONは原理的にリアルなまでの発色が出来ない。
深度によって劣化しているし分離も完全ではないのだから当然と言えば当然。
写真として色を重視する他社が3層式を採用しないのはそのため。
その色再現性の無さの代償として解像力を得ているんだからしょうがない。
>>154 俺の環境だと左はややマゼンダ被り、右は相当シアン被り。
ホワイトバランスがどちらもおかしい。
とにかくDPの写真は半端ないですね。
リアルすぎる。色がリアルすぎる。細部まで繊細に再現されすぎる。
隅から隅まで綺麗に発色され肉眼で見たかのような美しさがある。
今見ている見たままの鮮やかな風景を写真にできないだろうか・・・・・・
そんな夢を叶えてくれるのが他のどの機種でもない・・・
ここにあるフォビオンセンサーを搭載したDPだけなのであります。
>>157 としておきたい気持ちはお察し致します。
褒め殺しになってるよ
アンチよ。もういい加減にしておきなさい。
他社のフルは解像感も色もフォビオンにはお手上げだ。
写真好きなら誰が見ても頭一つ抜きに出てるのは一目瞭然でしょう。
「認めたくない」その気持ちと真実は別の話。
手前のくだらない感情で程度の低いアンチと豹変してもなんら解決はしない。
素直にこのカメラを手に取り、その写真に心を委ねることです。
縛られていた幻想から開放されるはずですよ。では幸運お祈りしています。
>>161 事実ですから遠慮せずに真実を書き綴るのはいけないことですかね。
「いえいえお手軽でこれはこれで僕は好きなんですよね」なんて謙遜しても
宜しいのですがいつまでもそんなことをしていては本当の画質や性能を
勘違いする輩が後を経ちません。ですもんで正しい情報を示すように心がけている次第であります。
だって、ですね、今までに見たことのない画質ですから。
超えられなかったカメラの壁をフォビオンだけが越えてしまった感はありますね。
他のカメラではこの絵にはならない。このリアルさとしたら半端ないです。
カリカリで色が自然でこの上なくリアル。感無量です。
>>154 左は赤っぽい右は黄緑っぽく見えるんだけど
DPといいNEXといいアンチ多いよなー
嫌ならスレ見なきゃ良いだけだろと
本人なら宣伝も快く寛大に許せる気になりますがカメラへの意見というより
人の人生を侮辱するような真似事はやめておいたほうが宜しいでしょう。
どんな写真であれカメラの性能ぐらい見通せますよ。
目の機能が低いのか脳に欠陥があるのか身体的に能力が低いのか存じませんが
普通、えー、見れば、誰でも解かると思います。解からないからと八つ当たりはよくありませんね。
ただただ、解からないだけ、認知できないだけ。それだけのことですよ、マジレスすみませんね。
>>167 俺はアンチじゃないよ、ただ変わり種としてDP2を楽しんでるだけ、画質の欠点も含めて。
ちょっと欠点を指摘すると馬鹿みたいに擁護する信者が逆にフォビオンの普及の邪魔をしてるとしか思えない。
>>169 お利口さんにしてればお母ちゃんもデジカメ買ってくれるでしょボク?
め!ヤンチャ糞坊主め、毎日人様のブログに迷惑をかけて2ch荒らしてるようではお母ちゃんに叱られるぞ!
その人のように立派になって幸せな家庭を築けるようになりなさいよ。
安いコンデジも買えずに2chを荒らし続けるとは何事なんです!
少しは成長なさい。見ているこちらが恥ずかしくて赤面してしまいます。
DP2紅葉写真をPro9000MarkUでピクトリコプロホワイトフィルムに
A3印刷したが素晴らしい出来。
とっておきの画があれば一度はホワイトフィルム印刷をお薦めです!
>>155 >>172 シャレにならない素晴らしさでしょうね。
アンチや荒らしにも見せてあげたい気がします。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 15:37:24 ID:wJ32QPkR0
質問です。
SPP4で一括現像するとき、全てのファイルにノイズリダクションの設定を反映させる方法はあるでしょうか?
>>174 質問の答えじゃなくて申し訳ないけど
ISOが400より低いとアルゴリズムの違いでノイズリダクションは難しい
とシグマの社長さんが言ってたような・・・
>ID:AxfLWx9X0
おはよ、こんにちは、こんばんは、いつ見てるかわからないから挨拶全部。
フォビンの画質が君の人生の全てなのですか。
フォビオンの画質がよければ君を発狂させてしまうほど不都合が君の人生にあるのですか。
フォビオンは君の人格でも君の人生の全てでもないですよ。
写真を撮るただの道具、玩具です。
プライバシーを切り売りしてでも努力を惜しまず写真を提供してくださる方に迷惑をかけて
周囲や家族に心配かけてまで、挙句の果ては捏造してまで君をそうさせる理由がどこにあるのですか?
そろそろやめにしようよ、誰も何も言わないけれど、皆君のしてること解かってるんだよ。
カメラも使わなければ時間が過ぎるだけで宝の持ち腐れです。
美人な彼女と天気の良い日に写真でも撮りにいけばどうです?
そのブログのマロさんのように楽しくて明るくて優しくて親切で。
そんな人生が君にも訪れることを願っていますよ。
じゃお達者でごきげんようさようならにゃお。
>>176 もういいよ。maroさん。
それより1D4との比較画像はまだですか? 昨日言ってたヤツね。
マロさんじゃないです。
マロさんだとしても君の荒らし行為は罪です。
>>177 いつまでそのような人生を歩むおつもりですか?
皆さんは可愛い彼女とデートして結婚して子供を授かり
素敵で幸せな人生を歩んでいますよ。
君はいったい何をしてるのですか?
>>178 荒らしって? どこが荒らしなんだよ言ってみろよ。
おれはファームアップの情報を期待せずに楽しみに待ってるだけだよ。
とりあえず来たな。
Ver. 1.05
?ISO400で撮影した画像の最適化を図りました。
>>180 陰湿な君は2chに住み着いたようにこのスレを荒らしまわり
それを指摘されると嘘偽りでことを誤魔化そうと逃げ惑う。
執拗にDPスレに粘着して荒らし行為を一向にやめようとはしない。
だからあなたは童貞なんですよ。誰からも信頼されず
どの女性にも必要とされず、拒否され続けてきた結果が君の童貞なんです!
少しは自覚して全うな人生を歩みなさい。できることから少しずつ少しずつね。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 16:09:33 ID:wJ32QPkR0
>>175 返信ありがとうございます。
そうですね、ノイズが増えるのは400からですし、400以上のノイズリダクションの値が固定できると便利ですね。
落ち着こう
無駄にトゲトゲしても楽しくないじゃないか
>>182 お前が荒しだよ ちょっとキモすぎだからもう相手しない。
>>180 何がファームアップなものですか。
眠いこといってないでさっさと仕事をしなさいよったくもう…。
>>184-185 トゲゾウもクリボウも落ち着きなさい。
>>185 クリボウよ。クチをチョンチョンにチョンガラらして
スネオのような顔で「むおうあいつぇにしにゃい!」と言いますけれどもね
相手にしないのであれば誰にケチつけるでもなく
気持ちの良いレス、気持ちの良い2chをするようにしなさいよ。
一つレスすれば人に粘着、また一つレスすれば誹謗中傷・・・
これからは健全なインターネットにするのですよいいですね。
じゃもう行って宜しい。
>>187 thx!よっしゃー、早速アップしよう。
アップ完了〜あーしまった。比較画像用の1.0.4_ISO400撮るの忘れたorz
>>185 「しょまいがわらしだお!」って罅割れ眼鏡を斜めにして言いますけれどもね
幼稚で筋の通らないことをそのように言われましても現実から目を背けるようなことを申されましても
なんら現実は変わることがないのです。世間の目から逃げずにしっかりと生きていくのですよいいですね!
>>189 必死に取り繕ってますね。空しいでしょ?
事実は変えられませんからね。
嘘吐きは泥棒の始まりなんてね・・・・・・。
早く大人になりなさいよ。じゃ。
ちょっと試写した。
ISO400マジで凄いかも。ISO200と見分け付かん。
400で1/25 F2.8だからそれなりに明るいからかな。
>>181は、とりあえずDP1xの発売が遅れているのでお茶を濁そうと言うことなのか??
>>194 もともとだろww
きちんとファームアップしたんかよww
お前絶対持ってないww
ふいたww
>>197 ったく、邪魔くせーやつだな
持ってたら謝罪しろよ
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 16:46:11 ID:WtEh93930
ファームアップキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
ベイヤー厨はどうして手段に見境がないんだろう…。
いつまで荒れるのかこのスレ…。
>>200 書き込みが増えたと思えばまたお前かよ
捏造はもういいから
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 17:05:13 ID:EVIjsG9W0
>>200 懲りもせずにまたか
連日連夜アンチも大変だな
>>203 ちょwwwそれ俺が前スレでうpしたやつじゃねえかwww
>ID:AxfLWx9X0
いつもの荒らし放置よろしく
はいはい次々
つーかおまえら、こんなに周辺緑被りするデジカメDPしかねーだろ。
知らないのかよ。ったく。ねつ造じゃないからな
>>206 お前こそねつ造してんじゃねーよ。
スルー検定開始します
>200
これオクで売ってるシグマシールじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
DPじゃなくて1D4の画像を上げろよwww
>210
おっとこっちか
これオクで売ってるシグマシールじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボディ、ソニンの600万画素機wwwwwwwwww
お前面白いなwwwwwwwww
ID:AxfLWx9X0
↑お前今までの悪事誠心誠意謝罪しろよ
真のユーザーって分かってしっぽ巻いて逃走してんじゃねーよ。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 17:19:18 ID:1DOA16yx0
>>217 いかにもコンジデという感じの絵だな
二流メーカーに何ができるでもあるまい
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 17:20:50 ID:1DOA16yx0
絵が荒い、レンズのコストをケチってるせいだろう。
CCDも所詮はコストダウンを図った産物でしかない。
これのこの価格じゃ売れ行きも落ち込んで当然ちゃ当然だな。
アップデートしても変った気がしない
ISO100でしか普段撮らないし・・・
>>217 つーかこの色ノイズで色再現がずば抜けているとか言っちゃうんだもんなぁ・・・。
APSサイズのISO400で今時こんな色ノイズ出るカメラなんかこの世に存在しないっつーの。
信者死ねよマジで。
フルサイズ3000万画素のフォビオンコンデジ出ないの?
昔あったパナのLC-1みたいなフルマニュアル3倍ズームなモデルで
お願いします!
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 17:23:59 ID:1DOA16yx0
>>220 アップデートに期待しすぎるからだ。
メモリの隅っこをヘコヘコやったぐらいで性能上がるはずなかろうに。
ファームアップも脚を引き付けるデモンストレーションに過ぎないよ。
そういうのを喜ぶ馬鹿な客がいる以上これからもメーカーに振り回されるでしょう。
>>223 FOVEON社がsigmaに買収される前にアップデートによって長く使えるデジタルカメラになるでしょう
って言ってたから期待してた
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 17:27:59 ID:1DOA16yx0
>>222 出ても屁の糞のもならん。
というか、かなりお買い得感の薄いカメラだなDPは。
絵もたいしたことない、色は薄い、ジャギは目立つ、動作も鈍い
価格もおかしい、今時どもカメラ買ってもいいと思うがDPだけはやめたほうがいいと思うな。
単焦点の安物CCDデジという感じが否めない。よくできた糞デジカメだ。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 17:32:39 ID:1DOA16yx0
>>224 期待は禁物。メーカーがコストをかけ痛い思いをして市場に出す品は末永く使えるものだが
コンデジのCCDをちょこっと弄っただけで売り文句を付け加えて売り出したようなカメラ
レンズも悪けりゃ機能性も悪いし肝心の絵も糞になれば時間が一年二年も経てば完全なゴミと化す。
マニア受けするようなデジカメならいつまでもマニアに愛され続けるだろうが
カメラ好きと一番手を出しちゃいけないのがこのシグマのDPだ。
こんな腐ったようかんみたいなゴミクスを買うぐらいなら遊べるレンズでも買うほうがましだな。
>>226 比較乙。
やっぱ良くなってるよな。間違いなかった。
DP2としては上出来だよな。ISO400まあまあ使えるかな
400ごときでこんなこと言ってるのがあれなんだがな。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 17:36:35 ID:1DOA16yx0
DPは発売当初からゴミクズ。ひとつゴミクスができたと思えば
手を変え品を変えパターン変えてセコイ商売してるだけ
それにお前らはまんまと一杯食わされてるってわけだ。
DPが取れる絵なんぞ糞一眼にも届かない。これ現実だ。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 17:37:47 ID:1DOA16yx0
ま、キモヲタ同士、何はともあれ現実を受け止め良い夢みてくれ。じゃなぁ。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 17:51:39 ID:JlUWtYnp0
新製品のお知らせメール、いよいよDP1x来たかと思ったら違ってがっくり
ID:1DOA16yx0
お前は何を使ってるんだ うpして言ってみろ
はっせるぶらっど
本当にファームが上がっているとは……しかしΣもマメだね
>>233 ヘ⌒ヽフ
( ・ω・) dd
/ ~つと)
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 20:45:41 ID:fn9UJywj0
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 20:59:01 ID:pixWXcZO0
やはりDP2Sは一眼の空気感とはベツモノと考えたほうがよさそだね
うpおつかれさまっす。
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 21:09:35 ID:JEucO0N10
>>237 インチキ写真作るときは機種ラベルは後から別に貼った方がいいぜ。
手抜きはイカンよ。
SDでポートレート撮ってる方ってやっぱりレンズは50mm1.4ですか?
ファームアップキターって思ったらiso400って・・・
使った事ないよ
>31
万引きの疑いかよw
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 21:58:40 ID:JEucO0N10
DP1xまだー
SD15とどっちが先なの?
DP2 Ver1.05のISO400試してみたが、SPP使って現像するより
撮って出しのJPGの方がノイズと色再現性のバランスが良いと思う。
なして400限定なんすかね?
800以上が使えないからでは?
調べたら400だけ最適化されてなかったんじゃね
今日もDP信者どもがイタすぎて荒れ放題だな
やれやれ毎度のことながら困ったもんだ
アンチが騒いでバカ儲が乗せられたということじゃね
アンチもどきが信者を釣ったんだろう
あんちが自作自演で釣られたふりしてんだろ
ズ コ─ ,__
. _ ,__ n/::::i_,fj
't`(__,iフ;タ `iwvt'´
`i:.:.k'´ i:.:.:.└-iっ
`ー-',、ハ,、`ヽー'´,、ハ,、
 ̄´´  ̄´´
maroさんのHPにも比較画像きてるな
アップデートで盛り上がってるのかと思ったら、俺々信者が盛り上がってるだけか。
SD15とDP1x、高感度に力入れてるらしいので期待して待つ。
DP1xて何時出るの?
D2の中古相場は28,000円ぐらいだが、DP1の中古相場は2万円切ってるきたね。
以前に比べて随分安くなってきた。この価格差だと買うならDP1がお買い得。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/27(木) 13:30:37 ID:rHPysvvA0
皆様にお詫びしておきます。
>1-261の内容をよくごらんください。
DP1とDP2を処分するのに張り切っちゃいました。
おかげで思い通りに事を運べました。
言い難いですがDPは所詮玩具のような画質です正直言ってすみません…。
(今だから正直に言わせて頂いています)
一時的に価格を跳ね上げたことを深くお詫びしておきます。
今後このスレは盛り下がるでしょうが一時的に価格を跳ね上げる計略でしたのでお許しくださいませ。
少々強引でしたがもう全て無事に終えることができました。
ご迷惑をおかけ致しました。失礼致しました。
管欄
>>261 えらく低い相場ですね。 どちらのお店ですか?
モキュ
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/27(木) 15:51:57 ID:j7ptWa+pP
76 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/05/25(火) 15:28:57 ID:szKeslf80【PC】
俺は普段、車や飛行機撮りばかりだが、コンデジも用途次第では使用する
メインは今EOS-1DMarkIVでやってるが短玉で今使ってるお気に入りはEF24-70mmF2.8L。
飛行機撮らない日で風景や仲間内などで使うときは使いやすくて出番が多いんだよなこのレンズ。
それとDPの絵を比べてしまうと正直負けてる・・・。事実は事実俺は素直に認めたいと思う。
109 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 22:23:38 ID:S7zJGiav0【PC】
EOS-1DMarkIVだ。まだ買ってそんなに経ってないんだがな。
使ってないD60やD30もあったかな、レンズも比較できる分は一通りある。
三脚立てて純粋に比較してみる。あいにくこれよりいい一眼持ってない。
作例は拝見したことあるが、とりあえずまともに比較してみるか。
でも俺の中ではもう見えてるんだがね、絵がまるで違うから。
どの程度どう違うのかというのを見てもらい、またニコンやキャノンユーザーも
現実を受け止めて、シグマを叩かず、ニコンキヤノンへの応援として不満を打ち明けて欲しいと思う。
その意味で同機種所有ユーザーに失礼もあるかもだがそこは了解していてください。
引退試合みたいなことをするわけだが投資してるので本心としては心苦しい。強がってるが俺は泣いてるw
色々やってみましょう。また頑張っていいカメラとレンズ買います。まぁとりあえず明後日うpだな。張り合いもある。
ではまた後日。
DPと1d4の比較画像楽しみだな
DPと1d4の比較画像楽しみだな
DPと1d4の比較画像楽しみだな
DPと1d4の比較画像楽しみだな
DPと1d4の比較画像楽しみだな
DPと1d4の比較画像楽しみだな
DPと1d4の比較画像楽しみだな
DP2の方が綺麗って…いくらなんでも頭沸いてるべ
比較されるEOSIDが可哀相
DP信者と韓国人ってその気質や思想に
あまりにも共通点が多いな
よりによって朝鮮人持ち出すとは最低な奴だ
そういう好戦的なところが凄く似てる。
南北の緊張もそりゃ高まるわなぁ。
DPスレにやってきて朝鮮人連呼とかどんだけ民度低いのよw
対馬にやってきて荒らして帰っていく、みたいなw
焦点距離の違うDPは出たりするんだろうか
1と2を常備してるけど21mmと70mmあたりが欲しいな
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/27(木) 20:32:24 ID:quba/nuF0
下の二枚、どうすりゃこんな写真になるんだ?
単に撮った人がヘタレなだけだろ
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/27(木) 20:54:07 ID:sh5mL6zT0
いくらなんでも下はいじり過ぎ。
下の二枚は、俺がベイヤーを見限った理由が余すとこなく表現されてるわ
特に、遠近感
76 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/05/25(火) 15:28:57 ID:szKeslf80【PC】
俺は普段、車や飛行機撮りばかりだが、コンデジも用途次第では使用する
メインは今EOS-1DMarkIVでやってるが短玉で今使ってるお気に入りはEF24-70mmF2.8L。
飛行機撮らない日で風景や仲間内などで使うときは使いやすくて出番が多いんだよなこのレンズ。
それとDPの絵を比べてしまうと正直負けてる・・・。事実は事実俺は素直に認めたいと思う。
109 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 22:23:38 ID:S7zJGiav0【PC】
EOS-1DMarkIVだ。まだ買ってそんなに経ってないんだがな。
使ってないD60やD30もあったかな、レンズも比較できる分は一通りある。
三脚立てて純粋に比較してみる。あいにくこれよりいい一眼持ってない。
作例は拝見したことあるが、とりあえずまともに比較してみるか。
でも俺の中ではもう見えてるんだがね、絵がまるで違うから。
どの程度どう違うのかというのを見てもらい、またニコンやキャノンユーザーも
現実を受け止めて、シグマを叩かず、ニコンキヤノンへの応援として不満を打ち明けて欲しいと思う。
その意味で同機種所有ユーザーに失礼もあるかもだがそこは了解していてください。
引退試合みたいなことをするわけだが投資してるので本心としては心苦しい。強がってるが俺は泣いてるw
色々やってみましょう。また頑張っていいカメラとレンズ買います。まぁとりあえず明後日うpだな。張り合いもある。
ではまた後日。
DPと1d4の比較画像楽しみだな
DPと1d4の比較画像楽しみだな
DPと1d4の比較画像楽しみだな
DPと1d4の比較画像楽しみだな
DPと1d4の比較画像楽しみだな
DPと1d4の比較画像楽しみだな
DPと1d4の比較画像楽しみだな
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/27(木) 23:00:47 ID:WGaHNA720
そろそろ約束の期日を過ぎるなw
>>105 まったくバカがいきがるからこういう目に遭うんだよ。
これに懲りで自決してくれればいいのだがw
282 :
281 名前:名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/27(木) 23:13:03 ID:ikXI1ky50
>>280 シャープがちがちに掛け過ぎだし
色もおかしいぞ、なんだよこの建物の色は
上げるならまともにやれよクズ^^;
3点
ローパスフィルター無くしたミラーレス機が出ればいいんだがな・・・
中判デジってたいていローパス無いよな
はからずもレンズに組み込まれてしまっているってことさぁ。
DP2 今日届く予定。
仲良くしてね
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/28(金) 04:02:44 ID:cvTJb9R/0
だが断わる
モキュ
今回のファームアップで、
手ブレさせるぐらいならISO400を使ってもいいかなと思うようになった。
ただ、もはや400では高感度とは言えない時代になってるので、800も頑張ってくれ。
今度出るDP1xはレンズがF4と暗いしなー。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/28(金) 13:32:08 ID:Q1iUbnJi0
DP1x遅すぎる
新製品情報キター
295 :
289:2010/05/28(金) 17:05:57 ID:Ne08BY+t0
>>289 楽しんでね。
写りが当たると「おっ」と思えるカメラだから。
297 :
289:2010/05/28(金) 18:01:08 ID:Ne08BY+t0
Zorgから、DP1sが3日間だけ安く買えるという、珍しい案内メールが来た。
>ゾーグのスペシャルコンテンツ「SIGMA ユーザーズギャラリー」で
>おなじみのSIGMAの傑作カメラ「DP1s」を、5月30日まで、たった3日間の期間
>限定で、なんと34,800円でご提供します!
フジヤにも33,800円きてる。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/28(金) 19:20:07 ID:cvTJb9R/0
と、いうことは?
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/28(金) 19:39:24 ID:B3lTR0Ti0
>>300 キタムラが流してるんじゃないかと思う。
76 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/05/25(火) 15:28:57 ID:szKeslf80【PC】
俺は普段、車や飛行機撮りばかりだが、コンデジも用途次第では使用する
メインは今EOS-1DMarkIVでやってるが短玉で今使ってるお気に入りはEF24-70mmF2.8L。
飛行機撮らない日で風景や仲間内などで使うときは使いやすくて出番が多いんだよなこのレンズ。
それとDPの絵を比べてしまうと正直負けてる・・・。事実は事実俺は素直に認めたいと思う。
109 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 22:23:38 ID:S7zJGiav0【PC】
EOS-1DMarkIVだ。まだ買ってそんなに経ってないんだがな。
使ってないD60やD30もあったかな、レンズも比較できる分は一通りある。
三脚立てて純粋に比較してみる。あいにくこれよりいい一眼持ってない。
作例は拝見したことあるが、とりあえずまともに比較してみるか。
でも俺の中ではもう見えてるんだがね、絵がまるで違うから。
どの程度どう違うのかというのを見てもらい、またニコンやキャノンユーザーも
現実を受け止めて、シグマを叩かず、ニコンキヤノンへの応援として不満を打ち明けて欲しいと思う。
その意味で同機種所有ユーザーに失礼もあるかもだがそこは了解していてください。
引退試合みたいなことをするわけだが投資してるので本心としては心苦しい。強がってるが俺は泣いてるw
色々やってみましょう。また頑張っていいカメラとレンズ買います。まぁとりあえず明後日うpだな。張り合いもある。
ではまた後日。
105 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 22:10:26 ID:S7zJGiav0【PC】
>>103 幼稚な煽りはやめなさい。明後日写真撮りいければいくから、明後日の夜にでもうpしますよ。
PCにデータはあるんだが、このPCには生憎入ってない、いずれにせよ明後日ならたぶんいけるでしょう。
だが、ショック受けるなよ。お前らはそう簡単にいうが、俺よりもっと傷つく
俺と同じ機材を持つものをいることを忘れるな。汗水流して背伸びしてボディ買って
大事な大事なレンズたちが一撃で死なされたんだからな。「望遠でなら使える」
「ボケ味で買ってる」なんて土俵を摩り替えた評価をsないと自分を慰められないやつもいるんだぞ。
俺は受け入れて、そのまま惜しみなく書いてるが、うpすることでよくないこともあるんだぞ。
要するに同じ機材の所有者に失礼にもなる。がしかし事実は事実だ。それもよかろう明後日まで待ってくれ。
数種のパターンでうpしてみるか、てか俺の特にならんがな。
ボディ変えて、一本一本レンス変えて、一本一本分空しさを味わうんだからある意味拷問だ。
そりゃつらい、痛い。結構投資してるものできついものがある。金に溢れる大金持ちではないのでな。
あ、明後日というのは明後日の昼に電気屋に寄れたらにDPを買う予定も入ってるのでそのつもりというか
比較のうpは調度いいと思う、PCもその時に触って整理するしな。
色々な比較画像うpしますよ、じゃそれまで暫くお待ちくださいな。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/28(金) 23:21:30 ID:y9eKEKnW0
>>300 1xの発売が近いということじゃないか?
DP2xまだ〜?
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/28(金) 23:32:24 ID:DYJLTVav0
すべての x はあなたの心に・・・
xって名前、バッテンって解釈しちゃうのでイヤ
DP1*
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/28(金) 23:54:36 ID:y9eKEKnW0
DP1※
DP1sキタ----(AA略
のですが・・・
初期不良orz
電源入れても画面がピンク色。
手でレンズを塞いでも画面変わらず。。
通販のリスクは知ってるけど、交換手続きマンドクセ
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/29(土) 00:23:02 ID:tmzjN/B50
あ、なんか出来ちゃったっつ〜感じで、顔認識AFとか来ないもんかな。
無いですか、そうですか。
315 :
312:2010/05/29(土) 00:35:27 ID:XYg8gEBJ0
>>313 新品新品・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
明日試写しに行きたかった、、、
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/29(土) 00:59:09 ID:tmzjN/B50
iPadとCamera Connection Kit買っちゃったDP使いはおらん?
可能性は低いだろうけどsigmaのRAWを見れたら買っちゃうんだけどー
とりあえず高感度化はしなくていいからセンサーシフト式手ぶれ補正を
オリンパスかペンタから借りてきて欲しい。
それだけで充分だから後継機に是非とも手ぶれ補正を!!
iPad買ったけどヤマダ電機にはConnection Kit売ってなかったな
残念だ
ボケも汚いけど高感度画質もきったねーもんな>DP
AppleのRAWではXF3は読めんからiPadも無理。
XF3が万が一読めてもそのままじゃ使い物にならんわw
jpgで撮っとけ
VNCかRDPで頑張れ
先ずはトイカメラみたいな安っぽいツルツルの外装をどうにかしてくれ。
>>326 あれで案外、丈夫でさ
落としてしまって、2箇所ほど階段の角に当ててしまったけど
一箇所は液晶で、割れて黒くなってるのだが、
もう一箇所は外装でちょっと凹んだだけ、
撮影機能としては残り枚数がわからない以外は問題なさそうなんだよね。
袋に入れていたのと、一撃目が液晶だったとも考えられるが。
>とりあえず高感度化はしなくていいからセンサーシフト式手ぶれ補正を
フォビオン&単焦点でスッキリ写る画質を体験したら、
手ぶれ補正なんかでかろうじて写っている写真に満足できなくなると思うけどな。
手ぶれ補正で満足できるシチュエーションなら、
それこそもう1台のベイヤー高感度機で撮ってリサイズする方が現実的と思う。
どうせDP1とDP2の2台を持ち歩いてるんだ。
もう1台増えても、大差ないんじゃね?!?!
>あれで案外、丈夫でさ
>落としてしまって、2箇所ほど階段の角に当ててしまったけど
>一箇所は液晶で、割れて黒くなってるのだが、
俺は、やっと手元に届いたDP1にお風呂で液晶保護シートを貼る時、
液晶画面のキズキズにショックを受けて手が硬直、そのまま落下させ、
撮影前に角を凹ませてしまった。
(これは保護フィルムのキズで本当のキズでは無いことが後に分かる)
でもちゃんと使えてるから良かった。
DP2は買うつもりがなかったけれど、
発売前の盛り上がりに結局発売日に買ってしまい、
買ったら買ったで、生まれたばかりの娘撮りに活用、
非常に良く撮れて大満足。
しかしやっと1歳の動物園で不注意で落下させ、またもや角が凹んだ。
でも何事もなく写っている。
俺の2台のDPは、2台ともにキズ物だが、しっかり働いてくれている。
329 :
春ちゃん:2010/05/29(土) 13:55:33 ID:+3HfywWZ0
滑り止めなのでしょうけど前面のぽつぽつは私的にはいらないかな・・・
ライカみたいにつるっとしてたほうが好き
フード着けてるから持ちやすい
フードなんて付けたらポケットだけじゃなく鞄にも入れにくいのに、DP利点をわざわざ潰す意味がわからん。
でかいのは一眼があるし。
フードはクローズアップ用になってるわ。
>>326 塗装丈夫よ、まあ安っぽく見えるのが悲しいところだが
>>317 やってみたよ。
『読み込む写真がありません』と出た(泣
>>317 RAW読めませんでした。写真がありませんって言われた。
JPGなら読めたけど。
DNGだとどうなるんだろう。
といってもiPadでX3F->DNG変換できないと意味がないけど。
ISO400対応、なんとかDP1も御願いします!!シグマッ!!!
とめんなー
俺とかDP2買って一週間で飼い犬のタックル食らって吹っ飛んで鏡筒曲がったが、
手でガキッってやったら直ったので使ってるけど、もう一年近く問題なく使えてるな。
丈夫丈夫
ボディの窪みならともかく、
鏡筒が曲がったとなれば光軸が多少ともズレてるんじゃないだろうか???
まぁそうかもしれないので、そのうち調整でも出して見るつもりだけど、
特に動かして遊びなんかはないから、はまるとこにははまってるんじゃないかな。
使ってる限りでは問題は感じてない。
三脚使用で等倍で見て問題なければしばらくはそのままでいいんじゃない?
基本的な構成が単純なのか知らないが、案外衝撃に強いみたいだね
>>333 >>334 情報ありがとうー。今後リリースされるだろう各種画像ビューワーに簡易RAW表示が装備されることを期待するしかないかな。
シグマがアプリつくってくれることはまずないだろうしねえ
iPadなり他のモバイルデバイスがDPの液晶になってくれると更にいいんだけどな・・・
76 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/05/25(火) 15:28:57 ID:szKeslf80【PC】
俺は普段、車や飛行機撮りばかりだが、コンデジも用途次第では使用する
メインは今EOS-1DMarkIVでやってるが短玉で今使ってるお気に入りはEF24-70mmF2.8L。
飛行機撮らない日で風景や仲間内などで使うときは使いやすくて出番が多いんだよなこのレンズ。
それとDPの絵を比べてしまうと正直負けてる・・・。事実は事実俺は素直に認めたいと思う。
109 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 22:23:38 ID:S7zJGiav0【PC】
EOS-1DMarkIVだ。まだ買ってそんなに経ってないんだがな。
使ってないD60やD30もあったかな、レンズも比較できる分は一通りある。
三脚立てて純粋に比較してみる。あいにくこれよりいい一眼持ってない。
作例は拝見したことあるが、とりあえずまともに比較してみるか。
でも俺の中ではもう見えてるんだがね、絵がまるで違うから。
どの程度どう違うのかというのを見てもらい、またニコンやキャノンユーザーも
現実を受け止めて、シグマを叩かず、ニコンキヤノンへの応援として不満を打ち明けて欲しいと思う。
その意味で同機種所有ユーザーに失礼もあるかもだがそこは了解していてください。
引退試合みたいなことをするわけだが投資してるので本心としては心苦しい。強がってるが俺は泣いてるw
色々やってみましょう。また頑張っていいカメラとレンズ買います。まぁとりあえず明後日うpだな。張り合いもある。
ではまた後日。
105 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 22:10:26 ID:S7zJGiav0【PC】
>>103 幼稚な煽りはやめなさい。明後日写真撮りいければいくから、明後日の夜にでもうpしますよ。
PCにデータはあるんだが、このPCには生憎入ってない、いずれにせよ明後日ならたぶんいけるでしょう。
だが、ショック受けるなよ。お前らはそう簡単にいうが、俺よりもっと傷つく
俺と同じ機材を持つものをいることを忘れるな。汗水流して背伸びしてボディ買って
大事な大事なレンズたちが一撃で死なされたんだからな。「望遠でなら使える」
「ボケ味で買ってる」なんて土俵を摩り替えた評価をsないと自分を慰められないやつもいるんだぞ。
俺は受け入れて、そのまま惜しみなく書いてるが、うpすることでよくないこともあるんだぞ。
要するに同じ機材の所有者に失礼にもなる。がしかし事実は事実だ。それもよかろう明後日まで待ってくれ。
数種のパターンでうpしてみるか、てか俺の特にならんがな。
ボディ変えて、一本一本レンス変えて、一本一本分空しさを味わうんだからある意味拷問だ。
そりゃつらい、痛い。結構投資してるものできついものがある。金に溢れる大金持ちではないのでな。
あ、明後日というのは明後日の昼に電気屋に寄れたらにDPを買う予定も入ってるのでそのつもりというか
比較のうpは調度いいと思う、PCもその時に触って整理するしな。
色々な比較画像うpしますよ、じゃそれまで暫くお待ちくださいな。
>特に動かして遊びなんかはないから、はまるとこにははまってるんじゃないかな。
凄いね〜。
これでレンズの組み立て精度が悪いとか言われてるメーカーの商品とは思えない。
多少落下させても問題なさそうやね。
1枚目 不安定でとにかく×。
2枚目 正面過ぎ&切れている。
3枚目 退くにも寄るにも中途半端。何を映したいのか。
正解以前の問題。撮る意味ナシ。
典型的な写真初心者の撮り方であり、正に自分のダメダメ写真を見ているよう。
非常に辛い。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/30(日) 13:57:38 ID:PkMOtrio0
古い型番のNikkor70-300mmの D と G タイプ
D700で使うならどっちお勧め?
AFは両方大丈夫だよね?
色彩、ピクセルの鮮明度、などに着目した場合どうかな?
大きな画質差はないと思っていい?
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/30(日) 15:01:36 ID:8svIDiRl0
>>351 大物政治家の選挙区があるど田舎から探すと確立が高い。
道路も一緒に新しく敷いている所が多いだろうから結構わかりやすいと思う。
古い地図をが手に入れば、新しい地図と較べればいい。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/30(日) 15:16:40 ID:K8AINHBU0
>皆様にお詫びしておきます。
>>1-261の内容をよくごらんください。
>DP1とDP2を処分するのに張り切っちゃいました。
>おかげで思い通りに事を運べました。
>言い難いですがDPは所詮玩具のような画質です正直言ってすみません…。
>(今だから正直に言わせて頂いています)
>一時的に価格を跳ね上げたことを深くお詫びしておきます。
>今後このスレは盛り下がるでしょうが一時的に価格を跳ね上げる計略でしたのでお許しくださいませ。
>少々強引でしたがもう全て無事に終えることができました。
>ご迷惑をおかけ致しました。失礼致しました。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/30(日) 15:18:38 ID:WqQbS0giO
>>351 土地の名前と 橋 竣工 で検索すれば良いだろw
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/30(日) 15:51:16 ID:PepPDeCz0
>皆様にお詫びしておきます。
>>1-261の内容をよくごらんください。
>DP1とDP2を処分するのに張り切っちゃいました。
>おかげで思い通りに事を運べました。
>言い難いですがDPは所詮玩具のような画質です正直言ってすみません…。
>(今だから正直に言わせて頂いています)
>一時的に価格を跳ね上げたことを深くお詫びしておきます。
>今後このスレは盛り下がるでしょうが一時的に価格を跳ね上げる計略でしたのでお許しくださいませ。
>少々強引でしたがもう全て無事に終えることができました。
>ご迷惑をおかけ致しました。失礼致しました。
608です♪
色々迷ったけどペンタックスのK-xにすることにしました
まずなんといってもカラバリ!これはカメラ女子には絶対!
あと単三仕様がいいですね^^
馬鹿高い純正バッテリー縛りもなく、エネループが出てる今単三仕様を選ばない手は無い
安くていい単焦点レンズが揃ってるのもペンタックスならではと聞きました
ズームレンズの場合は、全域で平均以上の性能を求められるので
単焦点のように絞ってカリカリなんてのは基本ありえないらしいですからね
ニコンはなんかおじさん臭いし、キヤノンは会社の体質が嫌いだし、オリンパスは終わってるし
ソニーやパナは家電屋だし
カメラ女子にはペンタK-xしかありえない気がしてきました
K-xならコストパフォーマンスもいいのでWキット買って、レンズも追加で買えそうですね
ありがちょうございました^^
358 :
289:2010/05/30(日) 16:13:45 ID:oBTCWl7h0
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/30(日) 17:25:54 ID:ubKUHlhu0
一生カメラに撮られてろ
気の利いたこと言ったつもりか?
>>359 デフォルトが一番綺麗に見えるならそのままでいいと思うよ。
あれこれいじるのを前提に現像すると、結構疲れるし。
後からいくらでもいじれるように、バックアップだけは忘れずに。
DP-1x発売日決定まだかね
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/30(日) 18:51:30 ID:wiSK0ksB0
>>363 NEXの発表で売り上げが落ちてるのでDP1sの在庫が掃けるまで決定しません
新型発表した時点で売れなくなるって解るよね、普通
大御所キヤノンだっていつまでたっても1Ds4の発売日が決定しません。
あ
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/31(月) 12:20:38 ID:pB/PnO4a0
空気感wとかw
>>370 戯れ言も何も事実だし
逆にDPと同等以上の描写のコンデジがあれば教えて欲しいな
どうでもいいけど、この記事誤字脱字多すぎだろ
>>370 何も新しいネタがない、退屈で浅いインタビューだな…。
何で今掲載するのか意味不明だし。
空気感って何ですか?
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/31(月) 13:08:13 ID:9oYQAlsM0
いわゆる、KY。
おっさんほどKYとか使いたがるよね
まじKYだわ
ホント
加齢臭出しまくりな上に空気も読めない
DP信者って救いようがないな
KYや加齢ならまだいいが、
単なる嘘つきだからな、DP信者は。
1D4の画像、まだかよw
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/31(月) 14:57:24 ID:S5eWVLNh0
釣られてるのに気付かない人ってKYですか?
だって生きてるだけで
おっさんになってしまったんだもの
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/31(月) 15:11:11 ID:838TBw6SO
なら俺らでDP信者ぶっつぶすしかねえな
昔は俺も「なんすか空気感ってwww」とか言ってた時代があった。コンデジ最強と言われたキヤノンG9やリコーGRD2で満足していた時代のことだ。。。
でも今使ってるDPとかD700クラスを使うと確かにあるぞ。
空気というか、対象物だけでなく、周辺の空気中の光の濃淡を感じる。
要するに階調表現の豊かさだな。
プロにとっては塗り絵のほうがレタッチしやすくてよさそうだな。
階調表現が空気感と言うならDPで空気感は写らないことになるな。
というかCMOSでは空気感が写らない。
空気感を表現してるのは素子じゃなくてレンズの方が影響大だろ。
そうか、DPはレンズ固定式で比べられないから信者は無知なんだな。ごめんごめんw
レンズで空気、って言うのはいわゆる擬似科学。
マルチ商法やネズミ講と同じ類の物。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/31(月) 16:43:11 ID:IR/l0T+H0
>>385 デジカメの場合はレンズの影響が大とも言い切れないだろw
センサー、処理エンジンの影響だって十分大きい
まあ、DPのいう空気感はクリアな感じ限定の気がするけどねw
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/31(月) 16:53:43 ID:pB/PnO4a0
空気感とかいう抽象的な表現が気に食わん。
自分が満足できればいいのになんでアンチがここに来るのだろう
嫌いなら自分の好きな機種で楽しんでればいいのに
アンチの人って普段何使ってるのかなぁ
信者アンチだけど普段DP使ってますよ。
DPユーザーにも常識人と気違いが居るんです。
普通のDPユーザーは全員信者アンチだという認識を忘れないでください。
>>393 そういうことだな。
信者の場合はフォビオンだけが空気感を表現できると本気で信じてるからな。
井の中の蛙は空が四角いと思ってるのと同じだね。
16世紀まで地球がこの世の中心だと本気で信じられていたからな。
>>373 そりゃNEXが出る前だからだろ。
GXRにしろm4/3にしろNEX発表以後値下げがものすごいしな。
画質がどうとか関係なく、小型ってだけで売れてしまう予感があるからかな?
>>391 >空気感とかいう抽象的な表現が気に食わん。
フォビオンは補間を必要としないので、補間計算による誤った情報が混入しない
そのため被写体の質感や立体感が正確に表現される
まさに疑似科学。
ベイヤーがねw 嘘で塗り固めた世界w
そこここ綺麗でコンパクトで持ち運びしやすいってだけでDP2使ってるけど
>>401 全く同感。特にfoveon自体にはそれほど魅力は感じてないな。
APS-Cやm4/3で同クラスの大きさ出れば普通に乗り替え考えるなー
なんでX1やNEX、GXRにしないんですか?
DPを買った頃にそんなの出てなかったもん
>>403 X1以外はどれもデカくて重いじゃん。
X1はDPより画質良いのか?
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/31(月) 19:45:53 ID:slx7J4fv0
X1 高い NEX 結局でかくなる GXR 変態すぎる
俺もNEXに標準レンズの単が出たら
そっちにいくかもしれないな
単にコンデジで大きいセンサーのが他に無いから使ってるだけで
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/31(月) 19:49:53 ID:nUbexlP20
>>405 ひょっとしてそれはギャグで(ry
ソニーセンサー&ローパスで来夏のはずなのにガッカリレンズで
来夏な画像処理系の何処に期待できるのかとw
実際、NEXもそうだけどDP使ってたらとてもじゃないけど X1とかの絵が
我慢できるとは思えない
>>397 DPの絵って高精度なレイトレーシングのCGみたいに写るときがあるからなぁ。
空気感っていうか、たまに被写体まで真空かよって感じの写りになる。
今日気づいたんだけど、SIGMA Photo ProってMac版の方が処理速くない?
いままでメインのMacBookPro 2.66GHz 4GBで使ってたんだけど、
違うマシン(Core2Quad 2.4GHz 8GB Windows7 x64)でやったら
5割増くらい時間かかった。
単純にクロック数の問題?そんなに差が出るはずないんだけどなぁ。
書き忘れた。MBPはCore2Duo 2.66GHzね。
E
DPだと高感度は今後も大幅な性能向上は期待できそうにないから、NEX5に出来のいい標準域単焦点が出れば考えるかも
高感度と言えば、
CS5が出て全てのRAW撮り出来るカメラの高感度が1〜3段向上したけど、
DP系はその恩恵に与って無いのか?
ベイヤーだけの特権?
逆に、高感度はFOVEON以外に任せておけばいいんじゃね?
>DPだと高感度は今後も大幅な性能向上は期待できそうにないから、
>NEX5に出来のいい標準域単焦点が出れば考えるかも
俺はGXRの交換レンズにフォビオン撮像素子版が出るのが良いかな。
焦点距離はDP2と同じで結構。
あとは高感度に強い背面照射型で28mmスタートのズームが1本有れば十分。
っつーか、レンズ2、3本で良いのなら、
DP1、DP2と、高感度に強いコンパクトズームがあればレンズ交換の手間も無いので、
そもそもレンズ交換式である必要は無いかも。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/31(月) 23:21:25 ID:z8apR+z50
>>412 一般論だけど、2プロセッサに対応していないソフトがあるらしい。
DP信者の盲信がイタイのか
Foveon信者の盲信がイタイのか
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/31(月) 23:48:25 ID:z8apR+z50
高額機が価格なりの優位性を持っているか(・ー・ )
>>411 >空気感っていうか、たまに被写体まで真空かよって感じの写りになる。
なんとなく分かる。
それはさておき、
NEXに性能のいいレンズが出たら暗所&ズーム機として欲しいな。
DPにそうした汎用性はないね。
>>415-
DP1x搭載予定のAFEってのはどうなんかね。
名前と高感度性能が向上するっていう効果は聞くけど
実際どういう仕組みでどのくらいの効果があるのか、知ってる(理論的に説明できる)人、いる?
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/01(火) 02:53:13 ID:WcfCTZhq0
Ipad購入で並んでたキモイアップル信者とDP信者に近いものを感じるのは気のせいか?
気のせいだ。
DP信者はあんなファッショナブルじゃない。
もっと陰湿でマイナー指向、ニッチに固執する事を美としている。
maroさんのこと馬鹿にするのやめろよ
>>422 NEXはSTF135が使ってみたくて購入予定。
SDでレンズ遊びできればいいんだけど。
>>424 iPadじゃなくてIpad?
わざわざ頭文字を大文字にするのはなんで?
DP信者はどーでもいい細かいことに執着し食ってかかるんだな
オタクとはそういうもの。
28mmを28mと書いただけで鬼の首を取ったかの様に大喜び。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/01(火) 13:47:42 ID:JNnAgKao0
iPadやDPを理解したくないひとが否定的な攻撃性を持つのか(・ー・ )
DPはiPadじゃないよ。
あの手の端末で言うならクリエに相当する。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/01(火) 13:59:13 ID:RNeslqF40
信者云々の流れに付き合う気はないが、やっぱ室内でのこういう写真は今ひとつだな。
次回からは青空のもとでバーベキューとかにすることをオススメしたいw
>>435 光量不足で写りがイマイチにはなるけど、この場合はmaroさんの現像だろうからかなり地味な発色。よく言えば忠実カラーなんだろう。
でも写真としては違和感があって忠実な感じはしないよな。
おっさんの現像って灰色がかってるというか色褪せてるというかそれが忠実なのかと
DPのアルミグリップ売ってる夫婦は最近どうした?
どうでもいいが信者キモすぎだろwwww
maroさんの娘かわいい
>>435 同感。
苦手な部分を補おうとせず、ひたすら得意なところだけやり放題なFOVEONかわいいよFOVEON
モキュ
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/01(火) 19:49:39 ID:btxPEebAP
>>433 こんな爺さん達がカカクや2ちゃんで暴れてると思うと
胸が熱くなるな・・・
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/01(火) 20:10:54 ID:A5RMtFch0
既出だろうけど、DPがレンズ交換可能だったら買ってるのに。
同じレンズをNEXとか他機種でも使えるのは面白いし、
シグマの商売にもプラスにならないかな。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/01(火) 20:32:29 ID:/T2b5Ucu0
>>443 このスレの平均年齢もかなり高そうだのう
齢76です。
.iミ三三三三三彡、 こ三三三ヲ ヾミ三三ニ= ミミ三三三三彡l
lミ三三三三三ニ、、  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ .ィミ三三三三三彡l
lミ三三三三三ゞ" ``゙‐-三三三三彡l
lミ三三ミミ'" `ミ三三三彡l
,-'ミ三三ミミ″ _,,,, `ミ三三彡;l
. l,‐、i三三三' ,. -"二三,、: : : : : . . : : : `ニ三こ-、、. 三三ニ彡´^ヽ
.i l ll三三三 ´;ィ彡'",ニ、`ヾ、、: : : . . : : : : ;彳"ニ、ヾミ、、: :. 三三彡//^、',
i l !三三三 .::メ《″(::о::) ,l:ヾ、: : : . . : : : :,イ'ヘ,.(::о::) ゞヘ、:: 三三彡ノ i l
ヽ', :l.ヾ三三 : : : ::``ーゞ='-‐'"ンソ : .: : 、´``'-`''‐="‐'"´:: : : : : 三彡ソ i //
ヽY ヾ三ミ : ::`ー---‐'''"´: :ノ : : ヾ、`ー--- ' ´:: : : : : 三彡 l //
. ','、 ゞ三; :: : : : : :;;;;、-‐'´ : : `' 、、; : : : : : : : 彡ツ i//
',ヽ、_!ヾミ : : ` 彡' ノ/
ヽ ` `ミ _, : : _ . 彡 ノ./
', ' ミ .:/ ` ´ ヾ:. 彡 /
ゝ、__,,ノ.ミ .:/ ヽ. 彡 ノ
ミ .:/ :、.ゞ≡ ,r;つ 丿 ヾ、 彡‐--'′
ミ .:/ `ー‐‐'´ ヽ 彡l
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/01(火) 21:17:08 ID:zjcfxgZN0
レンズメーカーなんだから、本体交換式レンズだしなよ!
27歳ならもっとマシなもん撮れ
ID:btxPEebAP
怖くて見れんな、なかったことしよう。
もうすぐDP1x来るらしいぞ
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/02(水) 01:39:35 ID:uTcc5nA70
>>450には失礼だけど、
こういうレス内容と乖離してる作例が貼られること多いよね。
DP信者の糞度がよくわかる
DP1sが今なら3万円か、
安いな、ひとつ買っておこうか。
DP2sが3万円になったら買うわ
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/02(水) 12:00:55 ID:VPDUuXNw0
例によってキタムラにDP1sのアウトレットが大漁か
1sがニッキュッパなら納得価格だ。
1台予約しちゃったよ。
くそーDP1s買いたい衝動に駆られる
俺の使い方だとISO100固定みたいなもんだし・・・
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/02(水) 12:48:44 ID:VPDUuXNw0
今まで買わないで待ったのならいくら安くても買わない方が吉
3万きったら確実に2〜3週間の間にDP1xがくる
そうなったらたとえ安く買ってもDP1sは埃をかぶること間違いない
安物買いの銭失いにならないためにも
買ったはいいがすぐに使われなくなることが明白なDP1sのためにも
我慢することをオススメする
>>467 > 3万きったら確実に2〜3週間の間にDP1xがくる
実売6万円ぐらいでねw
「次いいのが出るから」と言ってたらいつまでも買えないのがデジ物。
自分の欲しいものが見合う金額で出た時が買い時。
それが6万円なのか29,800円なのかはその人次第。
在庫処分のお仕事ご苦労さまです
まあ、高感度改善とか言ってもISO 400が精々でしょ
kiss X4の足元にも及ばないな
最近すっかり福井さんが非公式スポークスマンになっているw
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/02(水) 18:15:58 ID:v7BCyHdC0
このスレは目の悪くなったジジイが多いから、色がおかしいことには気づかないのかな?
前スレでも、とんでもない色に現像された画像をコダクロームの夕焼け云々言って絶賛してたしw
>>466 センサーのハードが変わらずソフトで誤魔化すのなら意味はないな。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/02(水) 18:50:43 ID:CenAV1Vv0
>>465 何気に伸びていると思ったらキタムラ祭り?
台数限定早い者勝ちじゃなくこれだけの量が3万円切って出てきたのはすごいな。
2使いだが、この値段なら1sも欲しいな。
ヽ(`Д´#)ノ ムキー!!
>>473 君の現像したFOVEON画像キボンヌ(死語)
>>474 センサーは変らないけど高感度の向上はAFE(Analog Front End)っていうハード的な追加
DP2sまでのFOVEON素子搭載機には無い
既存の名無しA/DにAFEって名前付けただけだろw
DP1xの高感度がどれくらい使い物になるかはまだ未知数だが、操作性がDP2相当になるだけでも嬉しいな
焦点距離が長いDP2でもだいぶAFの高速化は実現できたので、1xではそれ以上を頼む
DP2s使ってるけど、AFよりもMF時の補助がもっと欲しい。
欲を言えばもっと高解像度の液晶が欲しい。
でも欲しがりません。きりがないから。
液晶の改善はコストアップに直結だから難しいかもしれんけど、フォーカスエイドみたいな機能はあってもいいかもね。
MFモード時にどこが合焦しているか示すの。
>>482 そんな感じでもいいなぁ。
あとあれだ、AF時でもフォーカスダイヤル回したらMFになってくれたら素敵!
>>482 ライブビューだと難しいんじゃないかな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/04/18/3628.html 高感度対応の手法
−− 発表されたモデルは1機種を除き、すべて高ISO感度対応になりました。これはハードウェアプラットフォームに変化があっての結果なのでしょうか?
「DIGIC IIを映像処理エンジンとして利用している点は、従来機と同じです。
しかし、DIGIC II内部での映像処理アルゴリズムを改善しています。これにより高ISO感度での撮影時にも、ノイズが目立ちにくくなりました」。
−− DIGIC II自身は同じですが、機種ごとそれぞれにCCDからの信号を
デジタルに変換するアナログフロントエンド(AFE)が変わっていますね。
AFEの性能改善も、ISO感度向上に貢献しているのではないでしょうか?
他社製品では、今年の春から新AFEで画質向上した例がいくつか見られます。
2006/04/18 01:38
2006/04/18 01:38
2006/04/18 01:38
Ohhhhh・・・
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/03(木) 00:09:50 ID:75HgY9VJ0
シグマはやりますよ。
期待してください。
シグマ はやりますよ。
期待し てくださ い。
シグマ流行ますよ。
期待しテクダサい
シグマはダサいか、まぁそうなるわな。
深夜に必死に現像してると、嫁によく言われる。シグマなんて買うからwと。
現像を楽しめなくなった時がFoveonを手放す時かな
ていうか嫁結構詳しいんだなw
ヘタクソ貼るな
俺は別にかまわんけど。
色もそうだけど自分が好きならそれでいいじゃん。
自分がいいと思ったならそれでいいじゃん。
むしろ批判して何か得することでもあるのかと。
写真で飯食ってるなら仕方ないけどさぁ。
>>494 DP信者によるチンピラ的言い掛かり
他機種批判に対してそれを言ってくれ
>>491-492 おでは良いモニターとしょぼいモニターを持っている。
良いモニターで見ると、491の方が明るい中にも調子があり、
シャドーもちゃんと調子があるのがわかる。
だがしょぼいモニターで見ると、492の方が自然に見え、
491はすっ飛びであかん。もまいが2枚うpした理由も想像できる。
多数より優れてしまうと意外と面倒なこともあるのだな。うっしっし。
493みたいなレスが、早く、多数くるのが写真としてええ場合が多いな。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/03(木) 08:48:59 ID:QweM93lW0
>>496 >493みたいなレスが、早く、多数くるのが写真としてええ場合が多いな。
そうか?
三割とかの話か?
それとも人形オタの話か?
????????全く同意できないけどw
まだー??
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/03(木) 09:58:32 ID:QweM93lW0
発売来たー!
NEX−5,3
>>499 意味分かんないw
おじさんボケてる?
パナの光学ビューファインダーVF-1の新品が1kだったのでDP1用に買ってみた。
これ24mmて書いてあるけど視野枠は28mmぐらいでDP1にちょうどぴったりだった。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/03(木) 10:54:42 ID:ij8Ll7C70
DP>>NEXでひとまずホットコーヒー。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/03(木) 11:01:28 ID:MpSrnNya0
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/03(木) 11:09:26 ID:5eGV29dC0
>>504 元々戦っている土俵が違うからね。
ステージが違うんだ。
>>504みたいな馬鹿ユーザーがいまだに存在することは
同じDPユーザーとしてとても恥ずかしいことであるな
>>504みたいな物事を明確に判断できるユーザーが存在することは
同じDPユーザーとして喜ばしいことであるな。
やっぱりDP信者って糞だったな
早くDP1x出してくれないと、ボーナスの使い道が他のものになりそう…
ボーナスない俺になんか奢って
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/03(木) 14:18:32 ID:QweM93lW0
(・∀・)つ目 オチャノメ!
>>411 シャープネスとコントラストを異常に高くするとそうなる。
空中に浮いてる塵で霞がかってるものもはっきりくっきり写って
初心者には「きれいに撮れる」と思わせられる。メーカーがわかっててそういう状態を標準にして出荷してるのだろう。
しかも、シグマのセンサーはノイズが多くて、ソフトウェアで画像を判定してNRかけてるから余計うそ臭い画像。
いや、そうじゃなくて、そこがいいと思う。
>>514 ロウパスでぼかさないから元からシャープ!とか書いてある割には
どの現像ソフトよりも始めからきっついシャープネスがガリガリに掛かっているしな
ベイヤー厨はウソも吐き続ければ真実になるとでも思っているのか?
ローパスでぼかした上に補間計算してモヤモヤした画像しか出せないベイヤーなんて
時代遅れもいいところだろ
偽情報だらけで膨れ上がった数字上だけの高解像度って果てしなく無意味なのに
マジで哀れ
縞模様の服厳禁なカメラって…
ソフトで掛けた見せ掛けのシャープネスと素子本来の解像力の違いが分らない人がいるのか・・・
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/03(木) 17:39:20 ID:QweM93lW0
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/03(木) 17:47:38 ID:QweM93lW0
>>518 ある意味、空気感が無いともいえるのがDP
基本、クリア&シャープにしちゃうからね
ベイヤーを馬鹿にしているが、そんなにフォベがいいなら
プロのカメラマンはみんなSDを使うんじゃね?
そいつらもただの目くらだと?
>>522 アンカーミス
>>516
>>523 SDはシステム面でもサービス面でもプロ用には不十分だろう。
フォベが良くてもそれ以上に大切な物がプロの道具にはある。
同じ不自由なら、中判デジという選択肢もあるしね。
プロが使うのは食っていける道具。
シグマを使う俺たちは嗜好品を食ってるオッサン。
プロ使用には画質以前の問題
ベイヤーの場合RAWでも補完処理とある程度シャープネス処理は必須だからな
生ファイルといってもかなり補正がかかってる
かといって実解像度に劣り色のスライドが激しく、カメラとして洗練されてない部分が多々あるシグマ機をプロが主力で使うとは到底思えない
FOVEONは好きだが、あくまで趣味用のカメラだよ
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/03(木) 19:04:02 ID:cPIINJ490
25000がもっかい来たら買いたい
オリンピックでシグマボディーつかってる奴って居たのかな?
レンズなら居そうだけど
>>526 更に言うと、必要以上に画質が良い必要も無い。
プロって言ったって色んな種類があるからなあ
ここでのプロって広告写真屋やか芸術写真家のどっちだよ?
前者なら色が正確じゃないって時点でシグマは却下だし
失敗しない写真のほうが重要だよね、プロの場合
まあ、プロがどうこうって言ってる人に限って一般アマ以下なんだよね
アサイさんのとこの掲示板に来てた駆け出しのプロで、フォビオンを絶賛してた
dai**keとかいう人の場合、先輩とか周囲から圧力がかかったっぽい
女性がやってた某有名写真ブログの場合、キヤノンからシグマに替えて、
昔キヤノンで撮った作品を全否定したとたん袋叩きにあってブログ閉鎖
雑誌類は言うまでもないよね、SD9を絶賛したデジタルフォト専科はスポンサーと
揉めて文月が離脱
チョートクがDPを使ったときも、使うまでに至った経緯の言い訳が長いこと長いことw
ベイヤーで食ってるこの業界で、フォビオンの名を口にするのはタブーw
>ベイヤー厨はウソも吐き続ければ真実になるとでも思っているのか?
>
>ローパスでぼかした上に補間計算してモヤモヤした画像しか出せないベイヤーなんて
>時代遅れもいいところだろ
>偽情報だらけで膨れ上がった数字上だけの高解像度って果てしなく無意味なのに
>マジで哀れ
ニコンやキャノンが真面目に3層撮像素子に移行した後は、
ポジフィルム、ネガフィルムの作品は残しても、
ベイヤーで撮り溜めた写真はすべて捨ててしまうような気がする。
家族や友人との記念写真などを除いて・・・。
また、フォビオンの進化形が
キャノンとかが将来発売する3層撮像素子と張り合えるか?
と言えば・・・多分勝てないだろう。
キャノンやニコンが3層撮像素子を出す前だからこそ、
シグマのDPやSDの意味があるのだと思う。
まさに今使うためのデジカメ。それがシグマのデジカメだ。
将来的にもシグマに残ってもらいたいとは思うが・・・。
単純に、今のFOVEON X3よりも自分の好みに合ったものがあれば
そっちに躊躇無く乗り換えるよ。
・・・なんだけどそこで問題になるのは、マウントの縛りなんだよね。
ニコン、キャノンのレンズが好きなユーザーは将来的には幸せだと思うよ。
絶対3層撮像素子の世界に移行して、
ベイヤーとは何だったのか?という日が必ず来る。
俺はミノルタとペンタのレンズが好きなので、
将来的にも幸せになれるときは来ない気がする。
ソニーが頑張れば、ミノルタのレンズはなんとかなるかもしれないが・・・
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/03(木) 21:53:41 ID:QweM93lW0
>>536 ベイヤじゃないから叩かれるのでは無く
理屈が通らないとんでも理論を展開するから叩かれるだけのこと。
自浄作用って事だな。
>>536 ベイヤーを全否定するということは、キヤノンやニコンなどの大御所の方針を真っ向から否定するようなもんだよね
そりゃ干されて当たり前
万が一SD15がキヤノン並の実用性を持ったカメラだったとしても、キヤノン以上の評価になることはありえない
酷い色むらだな
>>544 FOVEONなのに普通っぽいなこれ。
俺もセミ雪国在住だから今年の冬に試してみよう。
しかし、そんなにベイヤーが憎いのか?
俺がフォベオン見限ったのは、発色と色ムラ、高感度、画素数だな。
それ以前にシグマのカメラは基本性能的にろくなのがない。二流以下だよ。良くあんなの使ってるなと思う。
まぁめずらしいコレクションなら理解出来るんだが。
つーか、それ以前にぜんぜんSD15出ないからもう諦めたって言うのが本音。
>>549 ベイヤーが憎いんじゃない。
FOVEONが好きなんだよ。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/03(木) 22:44:15 ID:QweM93lW0
>>543 ベイヤーを全否定するようなタイプの人間は性格的に難があるんじゃないか?
極端すぎるんだよ
ここの信者見てればよく分かるだろw
ものすごい、とは?
ズ コ─ ,__
. _ ,__ n/::::i_,fj
't`(__,iフ;タ `iwvt'´
`i:.:.k'´ i:.:.:.└-iっ
`ー-',、ハ,、`ヽー'´,、ハ,、
 ̄´´  ̄´´
┏━┳━━┳━┳┳┓
┣ヽ  ̄ / (・ω・)┫∧┃
┣━━╋━╋━┻╋┫
┣、ハ,,、 \ (\ ノ∧┃ ズコープラモ
┗┻━━━┻┻┻┻┛
完成図
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄ ̄
_人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / \ /|ミ
6 ` ´゜' 」゜ |
>>559 また、お前か
\ ー /
_.ノ  ̄( (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
とりあえず
フォベオン作例
をNGワードでスッキリ
あれ?
もう5Dとの比較はやめたのかい?
少しは常識的になったのかなw
>>552 極端すぎるのは良くないね、何事も
ベイヤーにはFOVEONのメリットデメリットがそれぞれあるわけだし
DP買ってから撮影姿勢や構図の取り方、色の調整など否応なしに意識せざるを得なくなって、
結果的に勉強にはなったな
気軽に撮って次第点の絵を出すカメラは吐いて捨てるほどあるし、
こういう方向性のカメラがあってもいいとは思うけど
>>565 そう言う自覚があるのならいいんだけどな。
信者はフォベオン以外全否定だから始末におえん。大人になれよってことだ。
わざとやってんなw
>>554 車体のオレンジ色やLEDの赤が超不自然。
>>547 余計なお世話だけど、露出補正とFill Lightを強く効かせすぎじゃないかな。
この合わせ技は控えめにしないとすぐ破綻するからね。ノイズも目立つようになるし。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/04(金) 14:00:22 ID:HmLEqQc50
470万画素のJPEGじゃあ、せいぜいはがき印刷にしか使えないな。
>>575は在庫処分の営業だからスルーよろしく
たくさんの不良在庫を抱えさせたままにしてあげましょう
>>576 10年前は200万画素でA4をプリントしてたけど・・・。
もうさ、以前あった隔離スレみたいなの建てといた方が良いんじゃ無いの?
>>576 ベイヤーはデフォで拡大補完してるんじゃないの?
>>584 じゃあ、どうしてあんなにモケモケなの?
>>586 理屈通りに機能しないからだろ。
FOVEONも同じさ。
理屈上は偽色は発生しなくても、実際には同じようなサムシングが発生する。
FOVEONの暗部の色ノイズをどうにかしてほしいのは切実な願い
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/04(金) 22:29:49 ID:q+/8Ftto0
こいつらNEX叩きが終わってエネルギー余ってるんじゃないか。
シグマ何かいくら叩いてもキャノンの売上あがったりしないよ。
cx3とかリコーの機種に人気あるんですが
実写みても全く良さがわからない。
DPのほうがはるかにきれいでは???
>>589 いつもそうだけど、そこのサンプル画像はダメダメだから。
使う人が使えば、超絶画質で撮れるんだろうよ
キタムラでDP1sを3万でGETしたよ。正確には最寄店に到着。
使い手を選ぶとか、はまれば凄いとか聞くけど、こりゃ楽しみだ。
>cx3とかリコーの機種に人気あるんですが
>実写みても全く良さがわからない。
リコーのコンパクトはGRDIIIくらいしか見るものが無い。
(画像処理エンジンでいじり過ぎないって意味で)
他のモデルは普通のデジカメと変わらない。
っつーかDPやSDの画像が好きになっちゃったら、
他のカメラの画像はあまり良く見えないと思う。
上手く写したポートレートをリサイズしたものなら、
ベイヤーも良いと思える部分は多々有ると思う。
俺はミノルタの85ミリとか、ペンタの77ミリ、70ミリ、43ミリは大好きだから。
A12 50と比較するならまだしもCX3とDPを比較するのって無理ありすぎだし。
DPのほうが良くて当たり前だろw
なんか一部のDPユーザーはちょっと変にリコーを意識しすぎじゃね?
>>592 少なくとも今回は、半端ねぇ解像度ってのがわかるサンプルじゃね?
特に実写サンプルのRAW&JPEG比較のやつとか。
左下に写ってるおっさんが 全裸 でなくて パンツ一丁 なのが分かるしw
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/04(金) 23:26:36 ID:q+/8Ftto0
信者君がRICOH工作員なのがバレちゃったから皆反感持ってんじゃ
ないかな。自業自得て言葉あるよね。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/04(金) 23:30:35 ID:YlEOabah0
バッテリーですが
RAWで日中屋外として何枚くらい撮影可能でしょうか?
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/04(金) 23:39:06 ID:lm4b43hT0
60〜100
>>598 液晶で確認しながら撮るっていう一般的な撮り方だと、100枚ちょっとだね、俺の場合。
でも電池切れになっても、バッテリーを一度外して入れなおすと、まだ10枚以上は撮れる事が多いよ。
DPのすぐ下、値段と画質のコンデジって何でしょ。。。?
>>602 またお前かよ
性懲りもなく
早く氏、寝よ
>>589 >フルサイズを飛び越えての中判デジカメとのことだが・・・。
>DP1やDP2の方が全然良いやん。
ほぼ一桁画素数がちがうやん。
比べもんにならんわ。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/05(土) 02:08:24 ID:Dqwe1GuR0
>>600 ぺったんこだな
立体感も糞もない
空気感以前の問題
>>605 ロータリーとレシプロのリッター数を比べている様なものだと早く気がつけ
>607が車の事かどうかは知らんが何かといえば車に例える奴はイネ
値段も体積も桁違いなので俺には関係なさそうだな
>>593 ようこそDPスレへ。
∧_∧ このテキーラは私のオゴリだ
(`・ω・´) シュッ
(つ と彡 ./
/ ./
/ ./
/// /
/ 旦 /
/ /
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/05(土) 10:00:48 ID:DPhVsXKO0
∧_∧ / /
⊂('・ω・`) / /
ヽ ⊂ ) / /
(⌒) |///// /
三 / 日 /
| ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
| |
/ _ /
| ̄ ̄V ̄|
≡〃/∇ ∧_∧゙、ミ日
≡"⊂~⌒⊃`・ω・)⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
キャッチだ、とぉ!!
/ _ /
| ̄ ̄V ̄|
| | ガシャン
| |
≡〃/∇ ∧._.∧゙、 __
≡"⊂~⌒⊃`;ω;)⊃ (__();o;゜。._*・:.。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ダメだった・・・・・
>>600 シグマしか持ってないど素人にはわからないかもしれんが
空気感って、例えば、高層ビルの変形だけじゃなくて、高い所が微妙に霞んでたりする事で距離が感じられる物だと思う。
コントラストガチガチの素人向け色盲カメラじゃ微妙な色の変化を表現出来ないから無理だと思うよ。
DP2sとKODAKの変態広角カメラV570しか持ってない素人だが、
今日DP2sにコテンパンにされた。
MFになってたの気づかずに100枚くらい撮って帰ってきて
現像しようとしたら呆然とした。
晴天の室外だと液晶見えないから油断してた。恐るべしDP2s。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/05(土) 13:11:20 ID:K+oLjkEG0
>>614 MFになっていたら作動のとろさが無くなるから気が付きそうなものだが。
それにしてもDP2sのマニュアルって距離の数字と実際が違くね?
漏れもコダックのV570買う寸前(あと一回ポチったら注文確定)まで逝ったなぁ
二眼リボルバー(広角の機種ってその頃少なかったような)、動画mpeg4、コダックブルーw、などなど魅力的だった
ナゼ買わなかったのか自分でも覚えてないw
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/05(土) 17:03:20 ID:lMc/pHaI0
DP1x出すつもりあるのかなぁ・・・?
>>617 こんなゴミ画像吐き出すカメラつかってて、
イメージセンサー批判しちゃうって
色盲、馬鹿、池沼としか言えないよな
>>621 下手糞の一例みただけでそれはどうかとw
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/05(土) 17:44:21 ID:afs8dkYu0
キタムラでDP2のアウトレット品が出るのを待ってるん
だけど、出る気配ってあるんだろうか? 情報ないかな?
やっぱ大メーカーの撮って出しって良くできてるよな。特にキヤノン
このカメラは下手糞が使うべきじゃない。
627 :
614:2010/06/05(土) 19:39:29 ID:rkaj4qAl0
中央重点測光かスポット測光で露出決めれば何の問題も無い。
測光精度は高いよ。毎回安定した露出になる。
>>617は窓ガラス越しに太陽光で撮ったらこうなるだろ。
皆さんがよく言う「空気感」というものが何かわかりません。
わかりやすく教えていただけないでしょうか?空気感有り無しの写真などあると助かります。
AWBってSD14と比べて安定してますかね?
それは、空きカン
自演にしか見えない
>>630 maroさんのブログには「私は画質を評価するときに「空気感」と言う言葉を使った事がない。
なぜなら「空気感」と言う表現はかなり抽象的でそれが表す画質をどう受け取られるのかわか
らないからだ。だからほぼそれに相当すると思われる事を「忠実に再現されたボケがもたらす
遠近感」と言わせていただく。」と書いてある。
もうどうでもいいよ
自分が好きなの使えばいいじゃない
解像感や肉眼に近い自然なボケ味、繊細な階調表現などの総合的な判断じゃないの?
>皆さんがよく言う「空気感」というものが何かわかりません。
ガラスや樹脂で光を曲げ、こねくり回すのがレンズ。
色によって屈折率も違うからどんどん変質して行く。
その気持ち悪い画像になって当たり前のところを、
レンズ設計者は腕を振るってなんとか見られる画像を得ようとしてくれている。
空気感を感じるというのは、気持ち悪さが極力排除された状態と言えると思う。
>>637 で、DP画像に空気感はないってのが結論か?
DPの画像は硬質感が強調されたうそ臭さが好きなんだが。
>>636 言い争いそのものを目的としている人がいる以上、何を言っても無駄です。
今はただ祈りましょう。
>>630 何も考えずに人の目で空気を見ると、一見、透明に見えるけど、実は気象条件その他の環境によって
いろいろと変化していている。
実際には意識していなくても、人はものを見る時に、例えば今日は空気が澄んでいるな、とか、モヤモヤ
しているな、とか心の隅っこで感じている。
無機質なカメラのレンズと、フィルムや撮像素子で撮ると、それがわかりやすく出てくることがある。
そうなると、人は心の隅っこで感じていたことを思い出して、ああ、これはリアルだな、と感じたりする。
そういう写真に「空気感」があると揶揄されるみたい。
解りやすい例えとすれば、遠くの山を見た時、その日によってクリアーに見えたり、煙って見えたり
するけど、その様子をしっかり記録できるカメラなんかは、該当するだろうね。
で、ある種のベイヤー方式カメラは、設計者が自然と思う色付け、絵作りによる画像を出力することで
鮮やかな映像を生み出す神機として崇め奉られている。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/05(土) 22:45:46 ID:sC+rfU8Z0
>>630 アウトフォーカスによる物だけでなく自然な立体感が有るものや、その
場の感情が伝わる写真を空気感が有ると一般的には言うようです。
FA77などの名設計者平川氏は非点収差を減らすと空気感が出ると言って
るそうです。
たくさんのレスありがとうございます。
「肉眼と遜色のない感じ」ということですね。勉強になりました。
缶コーヒーの写真、DPは持ってないので自分の写真ではないです。しっかりぼけてて空気感ありますね。
>>644 心理的なエフェクトであって機器の性能ではないと思う
書いてる間にレスがさらに増えてました!
641を読み加えたら、ちょっとわからなくなりました。日常で空気を見ているつもりはなかったので、「肉眼と遜色のない」は違う気がしますね。
644の心理的要因も気になりますが、写真を見た時に心理に働きかける物理的な何かとも思います。
644は自分でした…
>>645の心理的エフェクトでした。
撮った人だけじゃなく、写真を見た人にまでエフェクトがかかるなら、心理じゃなく物理的な気がします。
>FA77などの名設計者平川氏は非点収差を減らすと空気感が出ると言って
平川氏どこにいっちゃったのかな〜。
今後ペンタックスのレンズに期待できないし、第一マウントのミノルタも終わっちゃったし、
シグマのレンズに風味を求めるのはシグマの方向性とは違うと思うから、
・・・ってシグマに入って面白いレンズをどんどん開発してくれちゃったりしないかな。
ベイヤーは補間による誤差のせいで画面全体に薄靄がかかったような画像になる
フォビオンの場合は補間を必要としないので、ベイヤーの画像からベールを
取り去ったような、間に夾雑物のないすっきりした画像が得られる
>>647 撮った人間が意図していればね。たぶん意図してないから
>>649 そう思ってた時期もあったけど、汁気で現像した画像が他のと大差なかったから、
ためしにほかの奴の16bit TiffをSPPでいじってみたらなんか自分好みの絵が出てきて、
自分はfoveonじゃなくてSPPが好きなんだと気づいてからあんまりDP持ち出さなくなった。
俺は逆にSPPの色味が嫌いでずっとLRで現像してる。
LRでもフォベオンらしさはあると思ってる。
>>651 あくまでも個人的見解だけど、ネットに上がってきてるシルキーピックスで
現像した画像を見ている限り、どれもベイヤーっぽくなってる
おそらくシルキーは、現像家庭で補間類似の処理をやってると思う
ベイヤーの辛いところは、補間をするとそれがモアレと意識されないレベルの
微細なものではあっても、必ず間違った情報が混入してしまうこと
だから、空一つ撮ってもどこかザワついて写ってしまう
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/05(土) 23:46:28 ID:XXGP6wHL0
本日購入した者です。
dp1sですが、rawで撮ったものをフォトプロ3,5で現像し、
jpeg保存をしたデータを同じSDカードに保存していたのですが、
カメラ本体で再生しようとすると、一覧表示にしてるときは、「再生できません」と出て、
順番送りで画像を再生すると、その画像のところに行く際に必ずフリーズします。
これは初期不良ですかね?それとも仕様ですか?
初心者なもので初歩的な質問で申し訳ありません。
シルキーも持ってるけどあれは確かにダメだよ。
ベイヤーっぽいと言うのでも無く単純にシルクがダメなんだと思う。
>>650,651
レスどーも。
上のほうのレスも合わせると、ちょっと書き方微妙だったけどDPは好きで今でも使ってる。
以前はいつも持ち出してたんだけど、最近月2回くらい。
ただ、ちょうど 1年くらい前の購入したときのような感動が最近ないな。
モキュ
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/06(日) 00:20:49 ID:Vo1PkUAY0
>>655 俺もシルクの一番高いの買ったけど買ったけど、速攻でLrに乗り換えた
金もったいないしTT
>>654 DPに限らずデジカメ全般に言える事ですが、PCでいじった画像データは
原則見る事は出来ないと思った方が良いです。
特にDPなんて液晶画面が貧弱なので見えたとしても鑑賞に堪えられない。
ビューアーを別に用意しましょう。
旅行のために1xをずっと待ってるんだけど今月中旬には間に合いそうにないか・・・
あきらめて2s買うかなあ
ビュワーとしてのiPadは最高だな
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/06(日) 06:48:52 ID:2IISdkf80
購入記念にしてはえらく巧いね。色もいい感じだし。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/06(日) 08:26:51 ID:Vujafger0
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/06(日) 09:02:56 ID:96LrPFSO0
シグマは光学設計ソフト何使ってるんだろうなあ
>>653 シルキーは製品化当時の公開テストに参加させて貰った。
明確な色境界がローパスにより僅かにボケるが、それを勝手に明確な境界として現像する処理が入っていた。
当時は意見を直接書ける掲示板もあったので、勝手にそんな処理を入れないでくれと文句をいった。
すると、それはシルキーのポリシーだと返事があった。だから未だに絶対に使わないことにしている。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/06(日) 11:42:13 ID:96LrPFSO0
ファインダーもライトツールか・・・なるほどね
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/06(日) 12:30:15 ID:Vo1PkUAY0
このツールのせいでフラッシュ撮影もろ糞なのか…
まともにできないなら、フラッシュなどつけなきゃいいのに…
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/06(日) 12:30:58 ID:lamaaBXG0
>>673 設計はちゃんとできてても実際の製品は・・・じゃないの?
>>663 緑のベールを被ったような、典型的なfoveon画像だな。
哀れ。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/06(日) 13:21:42 ID:lamaaBXG0
大根乙
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/06(日) 14:06:23 ID:Vo1PkUAY0
>>675 そんな製造クオリティだとしたら尚がっくりだなw
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/06(日) 18:17:34 ID:cYbjuaFz0
紙に印刷するの難しい。影がつぶれて全体的に黒くなっちゃう。
印刷結果だけならDP2sよりV570の方が奇麗に見える。
まだまだ修行が必要だな。10年くらい・・・。
DPで白黒も意外と良い気がした
>>682 ふぉとしょっぷであかるくしてからいんさつすればいいよ
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/06(日) 20:05:26 ID:cYbjuaFz0
置き場所に困るな
500円だろ…
せめてさ…
シリアル番号がほってあるのかこれ?
>>689 俺もやったことあるけど、65はさすがに無いな、せいぜい40から50だろ。
生粋のマゾ用のカメラ
1xまだー
別にDPに高感度なんて求めてないから早く出してよ
ベイヤーは眠たいとか言ってる奴に限って、
SPPオートの壊れた色彩に、ガチガチのシャープネス画像しか見てないからな
SPPのシャープを剥ぐと、ただの低解像画像になっちまうもんなwwwww
サンプリング定理を持ち出して必死に攻撃していたアンチ部隊は
最近はSPPのアンシャープ処理攻撃に切り替えたようだね。
ご苦労様だね。
アンシャープマスク、な。
アンシャープにしてどうする。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/06(日) 22:53:54 ID:cYbjuaFz0
>>686 687 688 694
どうもです。
シャープ-0.3なのでボケにシャープがあまり掛かって無いので良い
のかな。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/06(日) 23:19:05 ID:L2Tu5nMH0
>>685 手前に深く奥に浅く...。被写界深度そのままや。
∧__∧
(´∀` ) Xまだですか??
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
>>695 シャープに関しては、具体的に反論も出来ないだろ
SPPでゼロ表示で、シャープ掛けてないと見せかける
→フォビオンの解像と騙す
→実はシャープ掛けまくり
嘘ついてるから叩かれてるんだわ
正直にシャープ入れてますって表示すれば良いだけの話
シャープが無い素の状態が−1ってのは麻呂情報で、真偽不明だが
本当の素の状態って、いったいいくつなのよ。なんでそこ隠すのかね。
>>695 サンプリング定理から、シャープな画像は得られないから、
シャープネスを上げまくって誤魔化してるってことでしょ。
シャープネスが掛かっているのが不自然に感じるのなら下げれば良い。
足りないと思ったら上げれば良い。それだけの話だろ。
デジタルカメラで撮影された全ての画像に言えること。
ど素人向けのカメラなんだから、それに合わせた初期設定がされててもおかしく無いかもな。
それに騙される程度の人には「解像感が高い」と思わせられるし。
まあ、プロで騙されると周りから総すかんくらうだろうけどwww
デジタルに素の状態を求めること自体ナンセンスだろ。
フォベオンはシャープ強く掛けても破たんしないどころか、よりクリアになるベイヤーでは不可能なことだ。
>>701 DNGに変換してUFRawとかRawTherapeeでシャープネスなしで現像した感じでは大体SPPの-1が素の状態な気はする。
もっとも、DNGに変換するときになにやってるかわからないから、
X3Fネイティブで現像処理をしているだろうSPPと、
他のベイヤーと同じような処理を行うためにネイティブで現像処理は行っていないであろうLRとでは、
素の段階での結果が違うのかも知れんが。
まぁ、変な縁取りとかあるわけじゃないし、SPPはあれがデフォルトでもいいんじゃないの?
>>706 > 他のベイヤーと同じような処理を行うためにネイティブで現像処理は行っていないであろうLR
これは違う。シグマ(FOVEON社)から現像プログラムがアドビに提供されている。
SPPでRAW現像してJPGに変換すると、最大サイズでも画質が劣化してしまうのは仕方が無いのかな?
RAW画質のままプリントしたいんだけど。
初心者の質問ですいません
>>702 サンプリング定理云々つっても、
ローパスレスの影響で輝度モアレが出るぐらいで、
シャープさとは関係ないだろ。
>>708 >RAW画質のままプリントしたいんだけど。
多分、「RAW画質」というのはディスプレイで見た時の事を言ってるのだと思うけど
ディスプレイよりも印刷のほうが情報量が多く必要なので、低解像のfoveonでは
六つ切り以上にプリントしてしまうと補完(=ぼかす)が必須なので、画質は悪くなる。
単純にぼかすだけの直線補完以外にマシな方法もあるけど、結局元の情報が少ない事実は覆されるはずも無く
あくまで解像感wが改善されるだけで、所詮は470万画素。
>>708 709の言うとおりTIFFでいいんじゃないの?
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 12:22:33 ID:/f1wgYaZ0
>>708 一般的なインクジェットで有ればRAW⇒JPEG変換したものでB0サイズまで画質
低下は感じられない。
>>711 GXRがいくら売れないからと言ってデタラメはまずいだろ。
ベイヤー1200万画素でB0出力した物、有ったら是非見せて貰いたいな。
ハイビジョンテレビの倍の画素数で喜んでりゃ世話ねー罠。
>>713 foveon信者涙目だなw
画質の劣化がわからないのは目か頭が腐ってるんだろ。
5DもMK2も持ってるが、明らかにfoveonよりも高画質。
自分の手持ちで実験するなら、同じ元画像をfoveonと同じ解像度まで落として
A4でも良いので拡大プリントすれば、B0相当のプリントが得られる。
それを見て、見分けが付かないなら、残念だが目か頭が腐っているとしか言いようが無い。
まあ、信者だから致し方ないかもしれんがw
>>715 そんなに鬼の首を取ったように言うのなら、見せに行ってやれ
わかった
では見せに行くから>>713の住所を番地までわかるように教えてくれ
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 13:32:52 ID:/f1wgYaZ0
>>717 お前の腐った写真見に行ってやるから住所さらせ。
恥ずかしくて見せられないプリントだったら、元のJPEGでいいからUP
してみろ笑ってやるぞ。
それとも銀座の丸いビルにGXRのB0写真貼ってくれても構わないぞ。
そもそもなんで
>>713が唐突にGXRの名前を持ち出してるのかが分からない。
>>711はGXRのことなんて一言も書いていないようだが。
ID:/f1wgYaZ0がまず最初にすることは1D4の画像を上げる事だろうがw
何時まで恥じ晒すんだ?
>>105
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 13:53:53 ID:/f1wgYaZ0
>>720 今頃ブリッコして笑われるぜ。
早く1D4でも5Dでも写真晒してみろ。
>>708 「最大サイズ」と書いているので、恐らく2倍出力をしているのだろう。
標準サイズで出力して、プリンタで拡大する方が良い。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 14:12:08 ID:0f+2PlCG0
>>701 シグマだけをみてないで、他社のカメラも同様の実験希望。
それで各社の傾向がわかるだろ?
キヤノ、ニコ、ソニ、パナ、オリ、フジ、どこでもいいから何社かやってみてね。
maroさんの-1の画像、ボケ処理が入ってる気がするけど気のせい?
シャープかけても-1から0の画像にはならないような気が
>>726 RAWをマイナス処理したjpegに、プラス処理しても元には戻らんよ。
熱いうちに叩いて凹ました鉄板を、冷えてから同じ数だけ叩いてもモトにもどらんだろ。
シャープネス値-1.0が本来のゼロというのは自分でやってみれば分かると思うけど
なんだこの流れはw
ていうかSPPと他の現像ソフトの結果とを自分の手元で比べればいいでしょ。
SPPで-1はちょっと引き過ぎな気がするよ。-0.7くらいじゃないかなあ。
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 19:23:31 ID:j5NcmeQB0
なんでFOVEONでシャープネス掛けるんだ
レンズが甘いのか?
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 19:34:14 ID:gQddWRxS0
ととのいました
FOVEONのシャープネスとかけまして、
遅い市販車レーシングカーとときます
その心は
改造が甘いでしょう
北海道はでっかいぞぅうううううううううう!!!!!!
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 19:59:00 ID:cxvy5spW0
DPのシャープが強いのは福井さんの趣味のような気がする。
>>731 >>733 FOVE以外のシャープネス掛けて無い写真是非みせてくれ。
詰まらないダジャレはそれからだ。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 20:06:49 ID:gQddWRxS0
大手メイカーのベイヤー機種と同じ土俵、方向性で競ってもいろいろな意味で負けるし
差別化できる方向を目指しただけじゃない?
>>725 >>735 ガチでDPしかデジカメ触ったこと無いのか・・・
哀れだな
こういうのを見ると
フォビ厨って他のカメラ使ったこと無いクセに
webで拾った画像だけ見て、解像が良い(キリッ)とか噴いてるんだろうな
DPしか触ったこと無いから、余所の傾向が見えないと言う・・・
>>737 他社の公式作例画像を見て気に入ったらそのカメラを買いたいと思うだろう。
シグマの作例画像より良いと思える他社の公式作例画像を知っている人教えて。
カメラの使い心地などどうでも良い。出てくる絵が全て。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 20:44:35 ID:cxvy5spW0
>>737 残念ながらNとPとOは使ってるよ。
リコーはR1とリコー35は使ってたぞ。安物の割には良く写るカメラだった。
自分が良く判らないから他人も判らないと思うのは大きな間違いだぞ。
まぁ、商売なんだから判らなくとも言わなきゃならんのだろうが。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 20:45:42 ID:8pXc1IVu0
俺も知りたい。
NEX買ったけど。
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 20:49:42 ID:cxvy5spW0
>>737 能書きは良いから素晴らしいシャープネス0の写真UP宜しく。
キミのスポンサーのリコーカメラで素晴らしい写真求む。
>>740 だったら他社のシャープネスを掛けてない状態の画像なんて
すぐ自分で見ることが出来るだろう。
そしてシグマだけゼロでもきついシャープが掛かってると分るだろう。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 20:58:49 ID:lmo8r0OC0
結局の所、
で?
って話だよな。
シャープネスネタは、時々掘り起こされてループしてる。
もう好きなようにいじくりゃいいじゃん
なにもかもがぬるぽ
>>727 いやjpegにシャープをかけてみたって話じゃなくて
缶の横の文字に注目すると、0と1、0と2では色がはっきりしてるだけだけど
-1と0だと文字そのものがはっきりなってる
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 21:05:51 ID:cxvy5spW0
>>743 お前馬鹿か、シャープは現像の時に落とせばすむと何度言わせるのか。
論点すり替えして無いで、シャープ無しで素晴らしい画像早くUPし
ろよ。
シャープが強い?笑わせるなよw
おまえらそれでもほんとに信者かよ。
レンズメーカーであるシグマ社がどうしてフォビオンに傾倒していったか知らないのか?
カタログにちゃんと書いてあるからよく読み直せ。
別にシャープネスかかってようが、出た絵で満足してるんだからいいじゃない。
きついとおもったら下げてるし、それで甘ければプラスするし、
他のデジカメ使ってたって甘いと思えばシャープネスかけるし。
そんな自分で調整すればいい話がなんだというのか。
そのデフォルトでシャープネス処理かかってるのって、シグマは正式に認めてるの?
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 21:16:41 ID:0f+2PlCG0
アンチ工作ネタに翻弄されるな!。
解像度
シャープネス
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 21:24:14 ID:cxvy5spW0
>>750 デフォルトじゃ無くてSPPの0の値。
シャープを-で効果を弱くする事が出来るから当然知ってると言うか、
単に目盛りだけの問題。
0は初心者向けにシャープネス強め、それなりの経験ある人は好みで
弱くするなりご自由にと成ってる。
どこぞの馬鹿が鬼の首捕ったように騒いでるのが理解できない。
>>743 早くUPしろ。頭も悪いし仕事もグズだな。
>>707 情報d
てっきりデモザイクあたりまでは個別の処理やってて以降のシャープネスとか色合い調整のモジュールは共通かと思ってたよ。
お前らドットばかり見てないで写真撮ってこいw
またこのネタですか?w
SD9がまだ現役だった頃、ユーザーの希望、具体的には、dpreview.com における
Sigma SLR Talk Forum(
http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1027 )
の面々の希望でそうなった
理由は、シャープネスのマイナス側を使うことがないことと、シャープネスを上げても
フォビオンの場合、ベイヤーと違って意外に不自然にならないことがわかったから
デフォルトは、-0.9とも-1.0とも言われている
ちなみに、DPRの初期SD9ユーザーグループとフォビオン素子の発明者であるディック・メリル博士とは
家族ぐるみの付き合いが続いている
そういった関係で、SDやDPシリーズにはDPRフォーラムでの議論の結果がストレートに反映されているし、
シグマのサンプルギャラリーには、DPRシグマフォーラムのメンバーの作品が多数掲載されている
あ、ディック・メリル博士はお亡くなりになって、未亡人の奥さんとユーザーとの
付き合いが続いている、が正しいね
それは何というSODだ?
DPR=dpreview
SIGMA Photo Pro Ver.1.1 のテクニカルリリースノートに以下の記述があります。
↓↓↓↓↓↓↓ 引用開始 ↓↓↓↓↓↓↓
「オート」、「省略時」処理モードでは、シャープネスが省略値の’0’となっていましたが、更にシャープネスを増すことにより、
画像の質が大幅に向上することがユーザーの間で知られるようになったため、v1.1では’0’の再定義を行なっています。また、シャープニングのアルゴリズムを改良し、
シャープニングの増大によるノイズの増加を抑えました。省略時のシャープネスは、半径1、量100%であり、しきい値が小さく、輝度チャネルだけに適用されるPhotoshopの
「アンシャープマーク」フィルターと同水準となっています(v1.0の省略値、量は約50%、しきい値は’0’)。シャープネスの設定を-1より下にすると画像がぼやけてしまいます。
↑↑↑↑↑↑↑ 引用終了 ↑↑↑↑↑↑↑
何回もコピペさせるなよ
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 22:08:47 ID:cxvy5spW0
>>752 最近DP熱も冷めてきたもんで若干ならアンチの気持ちもわかるんだが、いちいちベイヤーどうのこうの言い出して、
「さすがFoveon。ベイヤーとは違ったクリアな解像感」とか不要な煽り言い出す奴がいるからアンチにネタにされるんだと思うよ。
>>759 すごいなそれ。
Ricoh の Irodio はデフォルトとして
シャープネス 半径 30 強さ 30
スムーズ 半径 5 強さ 100 で立ち上がるぞ。毎回だぞ。
これって、画像びろびろじゃねぇかよ、あぁははっはっははっははぁ orz
まだレンズペンなくならねーのかよ。
NEXスレとミスった。誤爆失礼。
さすがFoveon。ベイヤーとは違ったクリアな解像感
なんで??
ギチギチにシャープネスかけてんならリンギングが出るのが普通だけどなんで出ないんだろうね。
DP2
763→4月25日撮、f11 0.6sec、多風
768→6月 6日撮、f8 1/4sec、少風
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/08(火) 00:04:15 ID:+0oBUJpv0
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/08(火) 00:06:23 ID:CWd2dwGV0
最近こういう色合いの現像見なかったな。
FOVEONでこういう空にする人もいるんだな
んーどんな色にすると良いわけ?
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/08(火) 00:31:24 ID:iuxLyRib0
見たまんまの色
私がDP1を買った時はFOVEONで撮影した桜の色がきれいだったから
>>776 色の雰囲気がサンダーバードの基地の映像っぽいかも
空の色で色合いを評価するコメントをよく見るけど、だいたい自分の感覚と違う。なんでだ?
モニターの色設定が違う?
住んでる場所の空色が違う?
>>775 まぁ、モニターも住んでる場所も時期・時間も違うからね。
空はフィクションに振った方が写真っぽいて考える人もいるだろうし。
ちなみに、自分も御苑では散々撮影したが東京の空って色は薄めで
若干赤みが差してて、僅かに藤色よりの青って感じのが多い気がする。
>>784 よく晴れた日に海ほたるから東京方面をみるともやがかかったように見える。
都心は塵による分散光が多いから空の青が薄く感じるんだろう。
北は北海道から南は赤道直下までの写真を見直したけど
>>775のような水色は無かったな
山頂で快晴の時に撮影しても同じ
キャリブレーションしたパソコン+モニターが調子悪いんでノートで見てるけど変わらんと思う
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/08(火) 02:52:07 ID:CWd2dwGV0
>>786 これもまたDP独特の色じゃね?
本来、DPだと別の少し重い感じの空色だけど
それを無理やり青空にしようとするとこうなることもよくあるw
やっとシャープネス詐欺偏執者は黙ったみたいだな。
いいかげん、無知と浅はかな思いこみで大騒ぎするのはやめてほしいぜ。
まぁ、しばらくしたらまた同じようなのが出てくるんだろうけど。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/08(火) 03:17:21 ID:CWd2dwGV0
SPP4が起動しなくなったのは俺だけか?
話題には事欠きませんが、次の話題は塗りつぶし詐欺についてです。
>>788 デフォルトでアンシャープマスクを掛けてるってのが
リリースノートから出てきたからな。
画像比較する際に、SPPのシャープをゼロにするか、
もう片方にフォトショでアンシャープマークを掛けないと、
正当な比較になっていないという事だ。
数値を偽ってることに変わりはないのだが
いや、間違ってるな・・・
-1がゼロで
2が100?
ということはデフォルトで33パーセントのシャープネスということか・・?
わからんな
DP信者って毎日毎日何と必死に戦ってるの?
認められない現実と
アンチって毎日何しに来てるの?楽しいの?ホントに? 虚しくならない?
どこもそうだけどなんでネガキャンするんだろうね。
自分が使ってるモノを他人に認めてもらわないと死ぬの?
他メーカーの人ならもっといいもの作りなよ。
いいものなら高くても買うからさ。
>>796 ネガキャンが好きだからだと思うよ。
認めてほしいとか死んでしまうとか、そんな大それた理由なんてなく、趣味みたいなもんでしょ。
ベイヤーとフォベオンなんて、WindowsとMacみたいなもんで、ネガキャンできる要素がはっきりしてるから楽だし。
前スレとこのスレでカウンター付ローダーにうpしたんだけどさ。
2回ともぴったり18回だった。
自分自身テストで3回DLしてるから各々15回。
自分含めても16人ぐらいしかいないみたいだよ このスレ。
どこか知らないけど2ch-dcとかの直リンしか見ないんだ
クリックする気すらおきないヤツがいることを考えに入れているか?
画像を見る気すらおきないけど、レスは素早くできる人 1名追加w
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/08(火) 22:29:53 ID:Zbkp3koR0
なんかDP2sの価格が上がってるんだけど。。。
NEXがコケたから?
>>803 ボーナス出た(出る) → DP1xまだ出ない → しょうがないDP2S買うか
みたいな客を見込んだショップが軒並み値上げとかw
>>803 ここまで根拠のない妄想を現実に重ね合わせるってすごいな
精神病なのか?
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/08(火) 23:31:01 ID:Zbkp3koR0
各画素に実測したRGB値を持つフォビオンの場合は、話は単純
その実測値を基準として、どれだけシャープネスをかけるかというだけのこと
現在はユーザーの希望に沿って、等倍での鑑賞に最適なシャープネスがかけられてるけど、
それで特に不自然になっていることもないから、問題とするに足りない
そうしたければ、縮小リサイズするときなど、シャープネスをマイナスに振っておくとより
奥行き感が生まれ、自然な描写が得られるというだけ
問題は、ベイヤー。
フォビオンと違って、ベイヤーにはそもそもシャープネスをかける上での「基準になる値」
というものが存在しない
ベイヤーの場合、RGBのうち実測値は一つだけで、残りの二つは補間計算で得られた推定値。
この推定値を基準にどれだけシャープネスをかけましたと言ってみたところで、
推定値を出すに当たって、シャープネス類似の処理が挟み込まれていれば、その推定値に
基準としての意味はなくなる
ベイヤーセンサーの配置は、このようになっている
■■■
■B ■
■■■
中央のBセンサーの値は、少なくとも周辺の8画素で共有されるけど、これは2つのことを意味する
一つは、一つの値を9画素以上で共有するわけだから、それだけ像がぼやけるということ。
結果として、ベイヤーにおいては、赤系と青系の解像度が極端に低くなる
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page20.asp もう一つは、ノイズの問題。中央のBセンサーは、そこに入射するB成分がその画素だけにピンポイントで
入射している高周波のB成分なのか、それとも周辺画素にまで広がった低周波のB成分なのかを識別できない
結果として、Bセンサーの値は、(補間が何の矛盾もなくバッチリうまくいく仮想的な値を「真の値」と
するなら)その「真の値」との間に必ず誤差(ノイズ)を生じる
当然のことながら、この誤差も周辺8画素で共有されるから、ノイズは低周波化する
しかし、人間の目は低周波に敏感にできている(JPEGはこの性質を利用している)から、このノイズが
大きかった場合、ベイヤーではしばしば「偽色」としてその異常が視覚的に認識されることになる
最近のベイヤーは、この偽色を目立たなくするために、さらに周辺数十画素のデータを参照し、ローパス類似の
処理でもってこの9画素程度のノイズ(人間の目が識別できるという意味では低周波ノイズ、1000万画素
全体からみれば高周波ノイズw)を除去している(つまりノイズをナメてのっぺりさせている)
ここまで見てきたようにベイヤーには、本来であればはっきりくっきり写る要素はない
にもかかわらず、最近の機種では等倍での鑑賞に耐えられるようにできている
この乖離を埋めるロジックは何か?
それは補間計算の過程ですでにシャープネス類似の処理が施されているということではないのか
ここで粘着してる人も、このあたりのことを一度じっくり考えてみた方がいいと思う
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/08(火) 23:55:20 ID:CWd2dwGV0
なんか理屈っぽくてジジ臭い…
理屈を説明してるんだから当たり前だろ。頭大丈夫か?
アンチ集団に「ちょっと待て」指令が出たようです。
さて、これをかき回すどんな珍説が出てくるか楽しみです。
>>808 >ここまで見てきたようにベイヤーには、本来であればはっきりくっきり写る要素はない
>にもかかわらず、最近の機種では等倍での鑑賞に耐えられるようにできている
>この乖離を埋めるロジックは何か?
最近のセンサーは総画素数が圧倒的に多いからな。
470万画素で進歩が止まってるフォベオンに未来はない。
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/09(水) 00:12:09 ID:6qVN8Jn/0
こまけぇこたぁいいんだよ
>>812 未来?
今現在、最高のデジタル画像を得られることのがよほど大切。
画素数さえ多けりゃいいって単純なのがまだ居るとは。
ずいぶん前から高画素化の弊害が取り上げられ、いまや画素数の多さを
有難がっていては、ちょっと知った連中からシロウト扱いされてしまう
風潮さえあるというのに。
それを1400万画素機のスレで言うかねw
画素数の多さの弊害がモロに出ちゃってるのがDPシリーズだというのに。
1400万画素だってさww
>>816 >画素数さえ多けりゃいいって単純なのがまだ居るとは。
おいおい。(w
約4倍の画素を持つカメラにすら、Dレンジでも高感度特性でも負けてるカメラのクセに(www
470万画素だから駄目だとか、1400万画素だから駄目だとか
アンチって笑える。
>>812 「等倍」の意味が分からない、アフォですか?
>>820 うんうん。画素の数でいえばそうかもね。
数だけでいえばなww
ハッキリと断言しておくけど、DPは1400万画素だからダメであり良いんだよ。
解像力は1400万画素だが、高感度が酷いのも1400万画素だから。
今の機種ならコンデジでも5Mまで縮小すりゃそれなりに見れるな
>>822 あ、「等倍」ね。 正直スマンカッタ。
でもね。人間の目って、色に関しては元々分解能が低いのよね。
ふつーのモニタで自然画見る限り、昔から等倍でもそんなに破綻してないっしょ。(w
>>824 >解像力は1400万画素だが、高感度が酷いのも1400万画素だから。
解像力(w)が470万画素なのに、高感度がベイヤー1400万画素機に負けてるのが問題でしょ。
828 :
809:2010/06/09(水) 00:48:10 ID:PptVY+gn0
んな理屈ばっかこねてるから、荒らされるんだよ
ムキになれば、それだけいい玩具にされるだけだ
おまけに理屈もここまでくるとキモイ
ちなみに俺はDPユーザーだけどね
うーん、やはりベイヤー機が1000万画素あたりをウロウロしていた頃に比べるとアンチの迫力は落ちてるなあ。
珍理論の創出はもう無理なのか?
ガンガレ、アンチ!
理屈を言える信者が居ないから荒れるわけだがw
屁理屈は理屈じゃなくただの狂言だからね、
面白がられてからかわれるのも当然だ。
>>828 > ちなみに俺はDPユーザーだけどね
最近のアンチのお約束
832 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/06/09(水) 00:50:39 ID:QImY3Ntp0 BE:305962278-2BP(228)
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/09(水) 00:52:47 ID:PptVY+gn0
おまえらのようなキモ信者が一般人を遠ざけてる要因の一つだろうに…
いい年こいたジジイなんだろ?もう少し大人になれよ
あと、フォベオンセンサーから出てくるのは、R,G,Bじゃないのは知ってるよね。
白、暗くなった緑+赤、もっと暗くなった赤の3つだからね。
暗くなってノイズだらけの赤を素に緑と青を計算で求めるってスゴイよね。
しかもカラーフィルターが使えないから、多分(緑+赤)と多分赤でしかない。
ほんとものすごい補正をやってのけてるんだろうね。
あんまり夜中にムキになるとコーヒー一杯くらいの覚醒作用が起こるらしいよ。
寝る前は穏やかに。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/09(水) 00:56:01 ID:PptVY+gn0
だな
まあ、そんなことより、起動しなくなった俺のSPP4の解決法を教えてくれ
再インストールしても解決できない…
>>833 おまえらのようなキモイアンチが一般人を呼び寄せている要因の一つのようだよ。
巷で評判だからね。
いい年こいたジジイなんだろ?もう少し大人になれよ
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/09(水) 01:17:51 ID:6qVN8Jn/0
ここのアンチってSIGMAの人?。
頑張れば頑張る程、傾倒する人が増えるような…。
アンチと信者は相互保管的な存在でしょ。どちらも非現実を現実に求める宗教思想な人達。
現実に非現実を求める芸術思考の人からすると不思議な存在だからか、カメラ板ではよく今みたいな雰囲気になるよね。
>>836 アンインストールはきっちりやってみた?おかしくなったファイルが再インストール後も居座り続けてるんじゃないかね。
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/09(水) 01:57:14 ID:PptVY+gn0
>>839 コントロールパネルのプログラムの削除からやりました
起動しなくなったのはシルキーをアップデートした後のような気がする
ついでに糞シルキーも削除してやった
regeditに残ってるかと見てみたが、何処にあるのか分からなかった…
Lrは普通に動くので支障が無いと言えば無いんですけどね…
4になってからSPPもなかなか・・・と思ってたのに…
>>839 通りすがりで申し訳無いんだけど
現実に非現実を求める
非現実を現実に求める
のって同じじゃないの?すげぇ気になっちゃったよ...
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ \
.// "´ ⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) | <リングディンドン リングディンディンドン♪
\ `ー' /
/ ヽ
/ ,}  ̄  ̄ { ヽ,
/ i i \
/ /^i| |i^ヽ \
ヾ ̄ i / .l l \._ノ`フ
 ̄ ̄ ト ,, ,.l  ̄
| \ / |
l ヽ_r l
| | |
l ,,_ l _,,. l
} ! {
/ 二二 | 二二ヽ
しかもとんでも理論w
ここに居るのはアンチと信者ではなく、信者と一般ユーザーだよ。
アンチってのは信者が一般ユーザーの中に勝手に見出した仮想敵。
>>821 そうだよな。単純に
色がおかしい
色むらノイズが盛大に出る
ISO200以上は実質使えない低感度
低感度のくせに解像度が低すぎて六つ切り以上に伸ばせない。
それ以上の大きさに伸ばすには、画質低下覚悟で水増し補完が必要。
コスト削減の為にローパスが無いからジャギが酷い。しかも低性能の癖に高い。
AFを含め、操作性がすこぶる悪い。
だけなのになwww
信者は現実を見るんだ。
いくら理屈をまくし立てた所で、実際の画像から何も感じ取れないんだよ。
例えば、この流れの中で貼られた
>>813に何のレスもつかずに思いっきりスルーされてるじゃん。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/09(水) 09:53:47 ID:mZDqpqef0
信者君リコーから小遣いくらもらってるんだ。
単発IDだと説得力無いからコテハンにしたらどうだ。
>>834 なるほど。
なんじゃこりゃ?っていう色の写真が出る理由が分かったような気がする。
こんにちわ
信者です
結局、ふぉヴぇおnが最強最高という事です
理由はふぁヴぇおnだからです。
とにかく最強なんです。
わかりますよね?
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/09(水) 11:49:38 ID:nodUydAM0
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/09(水) 11:53:33 ID:mZDqpqef0
>>850 お前、頭にウジ湧いたのか?
頭悪いしコミュニケーション能力低くて、工作員くらいしか仕事無くて
気の毒だな。
>>840 レジストリの管理や削除ができるソフトを使うと良いかもしれません。Glary Utilitiesとか。SPPやSilkyを再インストールした方がいいかもしれません。
でも、万が一があるのでLRで作業するのがベターな気もします。
>>841 非現実(完璧なカメラや写真)を現実(自分の所有物)に求める人。
現実(自分の目にした光景)に非現実(カメラで撮る絵。対象も画角も色も被写界深度もシャープネスも自分の自由)を求める人。
置き換わる事例が前者と後者で全然違うものをイメージしてました。字面を良くしようと省略してしまいました。
あと、現実/非現実を捉える順序が象徴的かと思います。
安眠できてなかったらすみません。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/09(水) 12:47:15 ID:25xTj4YX0
非現実な色を写真に求める人が使うフォベオンカメラ
アンチは三万で叩き売りのカメラに何をw
お前らが必死にならなくても消費者はバカじゃないから。
値段は正直だぞw
キタムラでニッキュッパで買った俺の勝ちということでいいんだな。
尼で3万ちょいでメディアと同時買いして5千円引きの俺の勝利だなw
アンチって何と戦ってんの?
っていうと信者がだろwとレスがつく
漫才かよ
一般ユーザーのふりをして信者を叩くアンチって何の目的があるのかわからん
DPやSDなんてライバルが発狂するほど売れてるわけじゃないし
漫才でもなんでもない現実だよ。
狂信者が一般ユーザーをアンチ視して戦いを挑んでる。
まぁ信者にとってはFOVEONを正しく理解し信奉化せず
ダメ出しをする一般ユーザーをアンチ視したいってのも理解出来るが、
降りかかる火の粉は払わねばならない。
そもそも信者ってホントにいるのか?
FEVEON使う人はデメリットもわかってるししてるわけでもない気がするんだけど
過度フォビオンマンセーがネガキャンに見える時がある
1D4とか807-808とか完全に荒しだよな
こんなところ見に来るのは一般ユーザじゃないだろ。
...age3.nifty.com/for_your_eyes_only/
>>845 ファームウェアのアップにより、ISO400でRAW撮影し、後でNR処理しています。
前よりは暗いところでも使えるようになった。
室内撮りと屋外撮りのギャップが異常だ。
だがそれがいい。
もうホタルの季節なんだな
夏かと思った
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/09(水) 20:42:07 ID:D5TAzqf70
>>865 面倒なのでVerUPしてないんだが、かなり効果はあるのかな?
DP1sなんて3万ちょいで手に入るんだから、
アンチもためしに買ってみりゃいいのにな。
たかだかレンズ1本分なんだから。
てか、DPxいつでるんだよ…
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/09(水) 22:56:28 ID:nodUydAM0
しらんがな(´・ω・`)
>>869 アンチじゃ無いが、3万あったらそんなゴミを買わずにCF買い足す。
一枚あたり30Mバイト弱だから16G2枚じゃ足らない。
チラシノウラニデモカイテロ
>>872 一枚あたり30Mバイトのカメラって何?
>>874 5DMK2.RAWが27M位。実際はJPEG(5〜10Mバイト)も一緒に記録してるので一回シャッターを押すと40M位必要。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/09(水) 23:30:01 ID:D5TAzqf70
>>875 最近カメラの評価はデータの量で決まるように成ったのか?
こんなのころ
>>877 常識的には、解像度が高いほうがデーター量は増えてしまうのは事実だな。
だから未だに一眼ではコンパクトフラッシュがよく使われる。
まあ、解像感wだけで良ければ信者みたいにチンコイ画像で十分なんだろうけど。
DP1xマダー?
こんなのころ
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/09(水) 23:45:13 ID:D5TAzqf70
>>879 キミの言う解像度て何なの?
解像感無くても解像度有れば良いと聞こえるんだけど。
だとしたらコンデジのCMOSでかくした方がコストも安いぜ。
効率の悪いフルサイズなんか不要じゃないの。
>>883 SPPはシャープネスかけるの上手いんだよ。
ただ、そうはいってもさすがにそのレベルならブラインドでも違いはわかるかな。
>>883 画像の説明の文章もよく全く分らないし、
やってることもおかしいぜ。
シャープ当てるならライトルームでのシャープを完全にゼロにして、
SPPでシャープをゼロにしなければ、
X3Fファイルのシャープゼロと、比較になってないだろ。
ホント、馬鹿ばっかり
いや、違うな
SPPでjpg開いたら、X3F開くのとは違い、基準シャープネスは掛かってないのか。
じゃあSPPはこの場合+1で良いのか。ややこしいな。
でもLRのシャープはゼロにしないと、公平じゃないよ
>>882 >キミの言う解像度て何なの?
一枚の画像に何個のピクセルがあるか。
1400万画素と言いつつもシグマは470万個しか無いから、六つ切り以上には伸ばせない。
今の半導体では小さいCMOSでノイズを減らす事は出来ないし、光の波長よりも分解能をあげる事は出来ないのだから
大きいほうが可能性は高い。手持ちのレンズ資産を有効に使うにもフルサイズは必須だね。
ニコンだって結局はフル出したし。
>>883 乙
低解像で且つローパスをケチったツグマは人工物苦手だね。直線がヨレヨレに写る。
>>883 E-520が糞だってことだけはよく分かる資料だなw
まあ結局
>>689>>699の結果が一番良いかな。
SPPのシャープは他現像ソフトの標準値と比べ、きつい設定ってのが良く分かる
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/10(木) 01:05:22 ID:ggUtVhCC0
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/10(木) 01:42:05 ID:qXqqJKIl0
みらんがな(´・ω・`)
>>891 「ただ撮りました」写真はスルーされて当然。
カメラやレンズの話題につながらない、しかもヘタクソな写真ではどうしようもない。
それを自覚なく再度コピペなど恥の上塗り。
>>883 違う機種で撮って違うソフトで現像したものを、最終段階でSPPで開いても
SPPのシャープネス設定の比較にはならないと思うんだけどな。
ただ、E-520の写真をシャープネス+1でJpeg化したものとSD14のシャープネス0は、くっきり感は近いかもしれないけど
やっぱり違うと感じる。
+1したヤツのほうは、岩や梢にシャープネス強調の不自然さがでてる。
でもこれはSPPの処理云々じゃなく、センサーの仕組みの違いから来るものだと思うな。
>>894 あのレベルの画像で、センサーの仕組みとか不自然とか言うレベルか?
機種名が書いてあってどっちかがFOVEだってならブラインドでも差はわかる気がするけど、
両方ともシャープネスかけすぎって感じしかしないぞ。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/10(木) 09:47:19 ID:YZygdimk0
>>888 フォトショップ入門編、出力と解像度を良く読んでからレスしてね。
後プリンターの出力方法で誤差拡散法てのも良く読んだ方が良いね。
おかげでキミがエアーユーザーなのが良く理解出来ました。
お小遣い貯めて中古で良いから一眼カメラ買った方が良いと思うよ。
エアーユーザーってみんなそうだろ
DP信者もアンチも
人は皆空気を使って生きてるだろ
まあただDP信者だけは空気を読めないというのが多々あるから困るけど
>>898 流石に信者は妄想ばかりで常識を知らないんだね。
印刷解像度は、カラーで300dpi、文字などのモノクロで600dp以上ないとギザギザになってしまう事を知らないのか。
入門編には書いてあると思うのだけど、信者ともなると自分に都合の悪いことは無意識にスルーするからなwww
ジャギった方が「解像感wがあると思ってる信者にとって誤差拡散法なんて無縁だろwww
いずれにせよシグマのカメラじゃ六つ切り以上に伸ばすには補間するしか手が無いし
シグマの低解像が誤差拡散で補える訳じゃ無いからな。
ちなみに5DもMK2も新品で購入したよ。
シグマに騙されて信者になった
>>898にとっては悔しいだろうが、マシなメーカーのカメラ買った方が良いぞwww
>>900 同じ画像を180dpiで出力したものと360dpiで出力したものを並べて見分けが付くのですか?
やってみればわかるけど、全然見分けられないですよ。
>>901 いや一瞬でわかるだろ。大きさが違うんだから。
>>901 もちろん付くよ。つかないなら目が腐ってるかプリンタが腐ってるのでは?
だいたい信者って
>B0サイズまで画質低下は感じられない。
とか言っちゃうから目が腐ってるとしか思えない。
シグマの画像をB0に伸ばしたら46dpiだよ。もう、目だけじゃ無くて頭も腐りきってる。
って違うわ。サイズが変わるのは ppi だ。スマン。
で、900 よ。まさか dpi を 1 インチあたりの「ピクセル数」と勘違いしてるんじゃないよな?
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/10(木) 12:31:59 ID:YZygdimk0
というかそれ以前にエアーユーザーってなんだよwwwww
空気を使う人、もしくは空気のような存在のユーザー。
DP1Xを入手したエアユーザーです。
このスレではDPのライバルは5Dということでおk?
5Dみたいな既に終わっている過去の機種がライバルなのか。
ずいぶん型遅れなカメラなんだな、DP。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/10(木) 13:37:12 ID:YZygdimk0
>>909 特にライバルは無いんじゃないの。大体2kgの物と200gの物比較しても
しょうがないだろ。
今までアンチ君達知っててデタラメ言ってたと思ってたけど、素で馬鹿だっ
たと分かったわ。
DPは技術的に2007年の物だからね、2005年の技術である5Dとちょうど釣り合うんじゃないかな?
まぁそれが2010年の現在に通じるかどうかは分からないが・・・。
なんかシャープ社員頑張ってるみたいだけどさ、
ボケ画像にシャープネス掛ければなんぼでもシャープな画像が生成出来るような
唇じゃないくちぶりだな。
デジタル画像いじったことないのバレバレw
最近DP1s購入した者だけどあえてJPEG撮りで常用している人はいないのかな。
RAWは本気撮りのみで通常画の確認は同時に持ち出す液晶のいい他機種でしているので。
ま、心配して動作もE5400等を使ってたので意外と許せるし連写後の操作不能状態も
xD機F30で経験済みで大丈夫だけど質感は正直S70と比べても今ひとつに感じた。
液晶消した適当スナップ中心で撮影したらなんとか600枚までバッテリは持ったし
JPEG画でさえ何ともいさぎよい描写で個性が強くF710みたいに長く使えそうだ。
>>914 購入おめでとう!
狂気極まって「エアーユーザー」とか「唇じゃないくちぶり」とか
訳のわからないことを言い出すようにまでなってしまった
残念で悲惨な某狂信者のようには絶対になることなく
DPで撮ることを気軽に楽しむようなユーザーになってください
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/10(木) 17:59:51 ID:YZygdimk0
>>915 dpiとppiの差は理解出来るように成ったか?
>>891 狛犬はあまりウケないので注意
写真が悪いわけではない
こまけんことはいいんだよ
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/10(木) 20:38:36 ID:QJUSmaew0
>>918 んなこと言って自分が虚しくならないか?
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/10(木) 20:53:50 ID:IS6l+p1oO
チンカス
ここまでアンチが常駐しているスレってのもすごいなw
>>924 それ以上にDP信者が痛々しいくらいに必死すぎるのがすごいw
>>923 リサンプルすると、大抵同じになるよ。
画像を4.6メガにリサイズしてシャープを掛けるとフォビオンになる・・・
ペンタのなんちゃってフォビオンでも証明されてたな
まあ、フォビオンは周波数的に、どうあがいても460万画素しか無いんだよ。
解像度=シャープネスじゃないってのがミソなんだよな
輪郭を決定する粗いディテールが高コントラストだと、人はシャープに感じる。
細部の解像には目をとめない。
うまいシャープ詐欺だよ。
つい先ほどamazonでDP1sをポチった。デジカメはNIKONのCCD機(D80,D3000,S8000)
しか知らないので、楽しみだー。今日からここのお世話になります。よろしく。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/10(木) 23:26:22 ID:15bgdD2C0
>>927 いい買い物したな。
お値段はあえて聞かないが、たぶん君が買った金額で今買えるカメラの中では
間違いなく最高性能を発揮するだろう。
あらゆる動作レスポンスが遅いが、それも一眼レフ並の撮像素子をコンデジの
MPUで処理している代償だと思って、ちょっと我慢しよう。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/10(木) 23:54:54 ID:qXqqJKIl0
>>904 > で、900 よ。まさか dpi を 1 インチあたりの「ピクセル数」と勘違いしてるんじゃないよな?
ズバリだったみたいね。900は以後「エア六切り厨」ということで。
G10のレンズ解像力は確かに突出してたなー
ヲレもポチったDP1s昨日届いたよ。
嬉しくなって5時起きで仕事前に初撮りしてきた。
四隅まできちんと解像するレンズ、一眼並の大型撮像素子、これだけで他の欠点すべて目をつぶれると思った。
動作レスポンスが今風でないけど、35mmフィルム全盛期に画質のためだけに120フィルムカメラを使っていたことがあったが、それと同じ感覚で考えれば納得できるレベル。
おれは先週購入した。
友達には薦められないが、
自分が弄る分には最高に楽しいおもちゃだな。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 00:42:05 ID:nbyAvsou0
価格.comに出張してる神経症アンチが1名いるよ。
迷惑だな〜
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 00:44:14 ID:nbyAvsou0
>>928 すまん、漏れ、差がわからん。
よかったら説明してくれ。
電池寿命は160-180枚と言われているけど、
光学ファインダー+液晶OFFで撮影すると何枚くらい撮れる?
>>938 そういう使い方は出来ない
液晶オフには出来ない
1だと実際は120枚撮れないかな
できるよ。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 04:17:12 ID:wS8yk+HV0
おめーらこんなに色がおかしいカメラ使って大丈夫かよ
芸術家ではあるまいし
全然実用的ではないと思うが
RAWで撮りさえすれば後でどうにでもなるという考えはSPP完結では通用しないから
>>942 そう?AFもAEも結構優秀だからわざわざマニュアルフォーカス・露出使ってまで追い込むほどのシチュエーションてそうないと思うけど。
水平だしと手振れにさえ気をつければ、Aオート露出補正も殆どなしにとりあえずRAW撮りであとはSPP次第だと思うんだけどなぁ。
>>927 >>933 >>934 購入おめでとう!
狂気極まって「エアーユーザー」とか「唇じゃないくちぶり」とか
訳のわからないことを言い出すようにまでなってしまったり
ファビョって何かに取り憑かれたように「dpiとppi」が
どうたらこうたらと一人だけで粘着して繰り返すような
残念で悲惨な某狂信者のようには絶対になることなく
DPで撮ることを気軽に楽しむようなユーザーになってください
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 09:37:28 ID:A7Zt2beW0
>>938 DP2だけどVerUPしてから350枚位は撮れるように成った。
>>944 迷惑だから他所行ってくれないか。
>>938 液晶オフでカンで適当スナップJPEG撮りだと600枚以上撮れたよ。
シビアにならず場の雰囲気重視やレンズの良さを活かした資料等として撮るのも楽しいね。
おいおい350と600では差がありすぎるだろ
どっちが嘘をついてるんだ?
948 :
945:2010/06/11(金) 10:42:30 ID:A7Zt2beW0
RAWだよ。
最初から
>>946みたいにきちんと書いとけよ
紛らわしい
950 :
945:2010/06/11(金) 11:08:53 ID:A7Zt2beW0
>>949 DPはRAWがデフォ。
偉そうに他人を嘘つき呼ばわりする前にもう少し考えてから書け。
>>950 > DPはRAWがデフォ。
確かに。カメラは画像生成装置ではなく、ただの撮影端末。
そう考えた方がDPはいいのかもしれない。
自分の説明不足を指摘されただけで
自分の基準を押し付けたうえにぶちギレ
恐ろしいな
>>950
>>937 1インチあたりのピクセル数がppi。
で、印刷の場合、ピクセルごとの階調を、色の濃淡ではなく、さらに細かいドットの密度で表現する。
このドットが1インチあたりいくつ置けるかがdpi。
一般的な各色8ビットの場合は256階調なので、
その平方根の16がピクセルあたりに必要なドット数になる。
色の濃淡でピクセルを表現する昇華型プリンタなんかはこの限りではないけどね。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 12:59:45 ID:JvrhMQeSP
おいDP1xどこ行ったんだよ
「DP1xマダー!」を何度か書き込んできたが、
もういいやNEX買っちまおう、と決めた
、、、けどやめて、DP1s買っちゃった。 安さにヤられた。
さーて、既に使ってるDP2と2台持ちで使用頻度どうなるかなー?
NEXならかなり個性が違うから素直に使い分けできそうだったけど、、、
DP1sの新古278k円安さに吊られて買っちゃいました。
キタムラの店員曰く、結構売れてるそうな
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 16:37:06 ID:KH+SNcLm0
>>959 そりゃ普通、結構売れてるって言うだろw
その結構というのは、その店員の予想より売れてるってことでしょ
DPなら5台も売れれば、結構売れてる
大手メーカーなら、それで結構売れてるとは言わんだろうw
行きつけのキタムラは先月沢山DP1s積まれてたけど、今は数えるくらいしか残ってなかったよ
密かに浸透しつつある DPシリーズ
煽りが最近増えたのも、普及が進んできた証拠だな
>>962 本なら返品利くが、カメラの場合はなんとかして売らなきゃ値崩れして損するから
売れないものは見えるところに老いとくんだろうな。
ちゃんとしたメーカー品なら指名買いが多いし量的にも大量だから店の奥に安置してあっても問題ない。
てか、山済みされてて客が触れて荷崩れする可能性があっても売らなきゃいけない方が先に立つんだろうな。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 18:02:51 ID:KH+SNcLm0
>>964 一般人が、カメラ買いに来て、いろいろと手にとって動かしてみて
数あるカメラの中から、DPを選ぶ可能性はかなり低いだろなぁ
作動音… 液晶… 大体シグマなんて知らんだろうしw
きっと北村の店員がかなりプッシュして売ってるんだろう
で、社員への「これ売れよ」という意識付けとして目に見えるところに山積みしてたんじゃないか?
その為にはシグマが安く納品して店側に利益出るようにしてるんだろうなぁw
大して写真に興味が無くて、これ買わされた人はちょっとした被害者だなw
>>960 失礼、桁1個間違えてましたw
きっと7月になればもっと値下げされますな
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 18:36:19 ID:PVDDz3140
キタムラはDP1のアウトレットまだ持っていたのかよ
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 19:03:14 ID:5l5tOJtI0
10Mピクセル超のFOVEONセンサーマダー? AA(ry
>>967 > キタムラはDP1のアウトレットまだ持っていたのかよ
まだ潤沢にある。
店頭展示品と称して¥29,800
ご注文お待ちしております。キタムラ工作員からのお知らせでした。
>>943 そうねー、AFとかAEはあんまり手は掛からないかな。
ただ、ここにうpされてて良い色だなーと思う写真は
みんなマニュアルWBになってて、撮る時点で色調整がほぼ済んでるんだよね。
あくまでSPPだけで現像してる人の話だけど。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 19:22:56 ID:KZmTNTRhO
シグマって会社はDP1を原価以下で売るから
お人好し
早く売らないと屑センサの在庫があまりまくってるんだろ。
絶賛する人もいれば糞呼ばわりする人もいる。本当に糞ならそもそも話題にも
上らないだろうから、DPシリーズは良いデジタルカメラであるという認識で
いいですね?
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 19:50:37 ID:PVDDz3140
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 19:53:33 ID:KZmTNTRhO
ダメ!
十分な光量がないと色がへんになるから一般人には向かない
日本人の肌色が正確に再現できないし
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 19:58:25 ID:Jd06liqF0
>>974 dpiとppiの差が判らない馬鹿が駄目と言う事は良いと言う事です。
センサーはあと何個あるんだ?
また買ってやるから、早く在庫なくせよ、
今度は、ちゃんとした日本の製造メーカーに、
センサーを依頼するんだぞ、
最初の発言だけやる気があったり、サンプルだけ素晴らしいだけで、
大量生産の結果が伴わない、チョンにはもう関わるな、
SD15も買ってやる、でも、その次もチョンセンサーならば、
もう大部分のユーザーがいなくなると、肝に銘じろ、
dpiとppiが違っていた所で、シグマの画像をB0に伸ばすと1ピクセルが0.5mになってしまうのに
画質の劣化に気が付かない恥ずかしい奴らがシグマユーザーという事実は無くならない。
マカーに通ずる物があるな。
哀れwww
>>978 日本のメーカーは作らないよ。自分のブランドイメージを傷つけたく無いだろうからな。
foveonの原理的欠陥なので、工場が何処だろうと大差ない。
>>975 おぉぅ! DP1xいよいよか!?
ニアミスしたか、、、 縁が無かったんだなー
>>982 このモヤっと感はなんだ?
AFEの副作用?
DPシリーズのような「一か八か」路線では無いっぽいな。
>>979 たのむからミリメートルを"m"と略すな。しかも全角で。
見ているこっちが恥ずかしい。
>>982 所詮、汎用レンズに対応せざるを得ない汎用ボディの一眼。
理屈的に真面目に設計されたレンズ交換できないデジカメに勝てないのか・・??
俺はGXRにフォビオンレンズが発売される方が嬉しいかも。
でもレンズなぞ、3本も有れば実質十分だから、レンズ交換できる必要が無い、とも言える。
とは言え、レンズだけで200万くらい持ってるのではあるが。
それもミノルタとペンタで。
>>958 使用頻度はDP2よりNEXの方があがった
楽で良いわ・・・。
ただ広角用にきっちり撮れるDP1xがあればと思うようになった
SD15...6月25日発売決定!
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 22:31:59 ID:KH+SNcLm0
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 22:32:45 ID:Jd06liqF0
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/11(金) 23:11:48 ID:KH+SNcLm0
これは、レンズが悪いのか?
処理エンジンが悪いのか?
ベイヤーに歩み寄ったのか?
いや、それベイヤーだしw
DP信者必死すぎwwwwwww
994 :
991:2010/06/12(土) 00:16:48 ID:RUcYa3yl0
ヤフオク出品のカメラのキタムラ アウトレットってどうなんだろう。
ほんとは新品の安売り?
>>995 普通に店頭に山積みされてるのを買った方が安い。
店に行ってみればわかるが、何十台もの数が在庫になってる。
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/12(土) 04:54:13 ID:dAUDWGPDO
なんで売れなかったのだろう
わかったボケが汚いからだ!
久しぶりにフジのF100fd使ってみたらAF爆速でショックだったw
だが俺はDP2を使う。なぜならギャンブラーだからだ!
1000ならDP1xを1000台注文して毎日使い分ける
1001 :
1001:
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