デジタル一眼質問・雑談・購入相談93

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等

重視機能の参考：　大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など

※最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
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前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談92
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269679023/

こういう本を買って､まずは基本を学ぶこと｡

初心者向け
　ttp://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml

撮影テクニック的なもの
　ttp://www.impressjapan.jp/books/54090
　ttp://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は、
　ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡

撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
　ttp://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。

■最初に買うべきもの
ブロアー：レンズ交換前にボディのマウント部周辺をシュポシュポしとくと埃が入りにくい。
レンズペン：手軽にレンズを綺麗にできる。事前事後にシュポシュポ必須。

各メーカーのオススメカメラはどれ？

一眼レフ(光学式ファインダー：そのままの光が見えるのでラグがなく機動性が高い)が欲しいなら
■Canon Kiss X4　（ダブルズーム18-55, 55-250）
　AFが早いし画素数も多い。ダブルズームキットの望遠レンズは250mm。高感度性能は普通。液晶の画素は多い。連写が比較的遅め。

■Nikon D5000　　（ダブルズーム18-55, 55-200）
　キットレンズのAFは遅いが動体追従は得意。高感度もK-xほどではないが良い。望遠のキットが200mmまで。ﾊﾞﾘｱﾝ液晶機。

■PENTAX K-x 　（ダブルズーム18-55, 55-300）
　動体AFが少し苦手。頭ひとつ抜けた高感度性能と300mmまでのダブルズームキットは魅力。ボディ内手ぶれ補正。単3駆動。ファインダーにスーパーインポーズなし。

■Sony α550　　（ズームキット18-55）
　入門機の中では割高だがLV（ライブビュー）時のAFは一眼レフ中最速。高感度性能は普通。手持ちHDR。ボディ内手ぶれ補正。動画非対応。

一眼カメラ(電子式ファインダー：動体撮影で少々難有り）が欲しいなら
■Panasonic G1,GH1　（ズームキット14-45　←上記18-55相当）
　コンデジのLUMIXに近い操作性を持つのでステップアップ向け。ＡＦポイントを自由に動かせる。トリミング無しのマルチアスペクト対応。

■OLYMPUS E-PL1 （ズームキット14-42　←上記の18-51相当）
　ボディー内手振れ補正。多重露光対応。
　感度等一眼レフのモデルに劣るが、一回りコンパクトで、多彩な表現が可能なフィルターを搭載

Q.予算10万以下で欲しいんだけど｡
A.店頭に行って､

Canon Kiss X4
Nikon D5000
PENTAX K-x

の中からしっくりきたものを選んでください｡
どれも良い機種です｡

>>3
各メーカーのオススメカメラはどれ？

■Canon Kiss X4　（ダブルズーム18-55, 55-250）
　AFが早いし画素数も多い。ダブルズームキットの望遠レンズは250mm。高感度性能は普通。液晶の画素は多い。連写が比較的遅め。

■Nikon D5000　　（ダブルズーム18-55, 55-200）
　キットレンズのAFは遅いが動体追従は得意。高感度もK-xほどではないが良い。望遠のキットが200mmまで。ﾊﾞﾘｱﾝ液晶機。

■PENTAX K-x 　（ダブルズーム18-55, 55-300）
　動体AFが少し苦手。頭ひとつ抜けた高感度性能と300mmまでのダブルズームキットは魅力。ボディ内手ぶれ補正。単3駆動。ファインダーにスーパーインポーズなし。

■Sony α550　　（ズームキット18-55）
　入門機の中では割高だがLV（ライブビュー）時のAFは一眼レフ中最速。高感度性能は普通。手持ちHDR。ボディ内手ぶれ補正。動画非対応。

■Panasonic GF1　（ズームキット14-45　←上記18-55相当）
　コンデジのLUMIXに近い操作性を持つのでステップアップ向け。ＡＦポイントを自由に動かせる。トリミング無しのマルチアスペクト対応。

■OLYMPUS E-PL1 （ズームキット14-42　←上記の18-51相当）
　ボディー内手振れ補正。多重露光対応。
　感度等一眼レフのモデルに劣るが、一回りコンパクトで、多彩な表現が可能なフィルターを搭載

>>4
Q.予算10万以下で欲しいんだけど｡
A.店頭に行って､

Canon Kiss X4
Nikon D5000
PENTAX K-x
Sony α550
Panasonic GF1
OLYMPUS E-PL1

の中からしっくりきたものを選んでください｡
どれも良い機種です｡

>>6
α550はないだろ。
値段が高すぎる。

各メーカーのオススメカメラはどれ？

■Canon Kiss X4　（ダブルズーム18-55, 55-250）
　AFが早いし画素数も多い。ダブルズームキットの望遠レンズは250mm。高感度性能は普通。液晶の画素は多い。連写が比較的遅め。

■Nikon D5000　　（ダブルズーム18-55, 55-200）
　キットレンズのAFは遅いが動体追従は得意。高感度はK-xより良い。望遠のキットが200mmまで。ﾊﾞﾘｱﾝ液晶機。

■PENTAX K-x 　（ダブルズーム18-55, 55-300）
　動体AFが少し苦手。ボディー内手振れ補正に欠陥あり。高感度性能と300mmまでのダブルズームキットは魅力。単3駆動。ファインダーにスーパーインポーズなし。

■Sony α550　　（ズームキット18-55）
　入門機の中では割高だがLV（ライブビュー）時のAFは一眼レフ中最速。高感度性能は普通。手持ちHDR。ボディ内手ぶれ補正。動画非対応。

■Panasonic GF1　（ズームキット14-45　←上記18-55相当）
　コンデジのLUMIXに近い操作性を持つのでステップアップ向け。ＡＦポイントを自由に動かせる。トリミング無しのマルチアスペクト対応。

■OLYMPUS E-PL1 （ズームキット14-42　←上記の18-51相当）
　ボディー内手振れ補正。多重露光対応。
　感度等一眼レフのモデルに劣るが、一回りコンパクトで、多彩な表現が可能なフィルターを搭載

一目見てオリンパが書いてると分かるねｗ

おれはソニンパだとおもう

ぶっちゃけ、ソニーとオリンパは不要。
それぞれ、ペンタクソとパナのほうがコスパがいい。

だろ？

>>8ほか　勝手にテンプレ変えるなよ

一眼レフではなく、「一眼カメラ」を検討中の方はこちらへ

【ミラーレス】マイクロフォーサーズ購入相談・質問
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1270893607/

一眼「レフ」だけのスレじゃないからキチガイは消えてくれ

一眼レフじゃないのに一眼とかわけわからんｗ
おまえの言う一眼って何？

■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】　現在使用していたFinePixF710が壊れたため
　　　　　 以前より気になっていたデジタル一眼レフにしたいと思っています
【予算】　レンズ、用品全部込みで10万。頑張れば数万プラス可能かも
【用途】　メインはペットの猫。あくびの瞬間とか撮りたいです
　　　　　 また、年に数回モータースポーツ観戦します。以前はズーム足りないので
　　　　　 諦めてパドック位しか写真撮りませんでしたが一眼レフ買ったら
　　　　　 望遠レンズでレース中の写真とかも撮りたいです
【出力】　基本PCでの鑑賞。いい写真が撮れれば、たまにA4位まで印刷します
・任意項目
【大きさ／重さ】　私自身力が弱いため重いのは辛いです
【所有機材】　全くなし
【使用者】　コンデジは8年位使ってますが、一眼はほぼ触ったこともありません。
　　　　　　　F710のシャッターとか絞り優先モードは時々使ってました
【重視機能／その他】
ペットの仕草の瞬間などを撮りたいため、シャッタースピード速くても撮れる感度のいい機種や
連射速度の高い機種ががよいのでしょうか？
お店でD5000、KissX4、K-X、α550辺りを触ってきましたが、K-Xは今一手に馴染まない感じがしました
D5000とKissX4とα550だとどれが一番私の用途に合いそうでしょうか？

なんでいまの一眼はグリップありばっかなんだ。
もっとこうレトロなスタイルのが欲しい。
あ、ミラーレスだけは勘弁な。使い物にならんから。

■購入相談テンプレート
【動機】今のコンデジよりもう少し繊細さ？が欲しい
風景で広角な？写真が撮影してみたい
【予算】新品でボディ＋レンズで15万　限度18万
【用途】車で遠くへ出かけるのが好きなので旅先での風景
道路、橋や山、海などを撮影します　　
時間帯は朝から夕方まで夜は殆ど撮影しません
【出力】印刷する事は多分無いのでPC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】特別大きかったりしない普通のサイズなら
普通の重さなら特に
【所有機材】コンデジのFinePixF31fdのみ
【使用者】専らでオートと風景用のモードしかしか使わない初心者です
今の奴にマニュアルモードあるけど使った事無いです
【重視機能／その他】何時も車から降りてサクッと手持ちで
撮影しているので手ブレ補正を重視したいです
外で撮影するのでゴミ取りの機能も重視するべきでしょうか
動画撮影はしません

>>16
俺ならローアングルから撮り易い可動液晶とQAFLVが積んであるα550で連写する。
望遠ズームも安いのから高いのまであるのでお好きなのをどうぞ。
安レンズでもボディ内蔵手ブレ補正のため手ブレ補正が効くのは利点だよ。

レンズにお金をどんどんかける気ならキヤノンやニコンが良いかも知れない。
逆にレンズにお金を使えないならキヤノン・ニコンは避けるかな。

>>15
CIPAの分類でレンズ交換式一眼レフタイプってなってるやつ。

>>18
普通の重さというのがよく解らないが風景ならペンタックスのK７のコスパが高いな。
あとはニコンのD90か。

>>16
D3000Wズームレンズキット、35/1.8G、三脚

レンズキットの18-55で普段用、35/1.8Gで猫さん用、55-200VR+三脚でサーキット専用
18-55は軽くて手振れついてて今まで通り使えます。
35/1.8Gは室内でもシャッターが早くて済むので猫さんには良いと思います。
55-200は走ってる車までは無理ですがいままでより撮影距離はぐっと増えますし手振れ付きです。

これで細かい物も含めてだいたい10万円前後になると思います。

走ってる車の撮影には300/F2.8が必要になるのとボディ側に連写力も必要とされるのでとても敷居が高いです。
撮影の仕方もPモードで綺麗に撮れますので当分この構成で練習された上で
レンズ保持のまま上位ボディと300/F2.8へステップアップされると良いと思います。

>>18
Pentax KXズームキット

お持ちのF31dが35mmにたいしてKXは28mmと少し写せる範囲が広がります。
あと一眼になるので描写は一気に変わります。細かいところは繊細に。
かわりに望遠側がちょっと減りますが
望遠も必要でしたらKX本体とsigma 18-200にすると良いと思います。
またさらに広く写したいのであればNikon D5000と16-85VRがおすすめです。
ゴミ取りですがレンズ交換しないのであれば先に本体の寿命がくると思います。
そのころはゴミ取り/修理よりも買い換えの時期ですので懸念するほどではありません。

高感度でD3000は無いな。

>>19,22,24
ありがとうございます。
近くでD3000置いてある店探してα550と比べてみようかと思います。

後、室内でペットを撮るなら後付ストロボはあった方がいいでしょうか？
それともISO上げるとか絞り開くとかデジタル一眼なら普通に明るめに撮れますか？

>>16
>>18
K-x

つか用途に関わらず初一眼、コンデジからのステップアップならK-xがお勧め
このスレはなぜかキヤノンやニコンを薦める傾向が強い
車買うならトヨタかホンダにしとけ的発想

カラバリで好きな色組み合わせて買うのもよし、そんなの軟派だと思う人はブラック買えばよし
K-xのダブルズーム買っておけばたいていのことは撮影出来る
しかも電源が単3仕様、これは大きい
他社の専用バッテリーは4000〜5000円はする
エネループが安く出回ってる今、こんな出費は避けられる

K-xなら各種フィルターで遊べるし、ボディ内RAW現像も出来てしかも安い
背面液晶がショボいという煽りもあったが、撮った写真は背面液晶でしか見ないのか？
ピントチェックは充分出来る

どうしても有名メーカーのを選びたい（ペンタックスは凄い有名メーカーなんだが）のもわかるが、どうしてもこの機種じゃなければダメ！って人以外はペンタックスのK-xを薦めておく

>>25
ペットにはなるべくストロボ使いたくないね。
画も不自然になるし。
高感度+明るいレンズが定番。
高感度に強いX4ダブルズーム+EF50mm F1.8 II で１万以内に収まるよ。
室内で５０mmは少し長いけど小型犬サイズならちょうどいいかな。

>>27
高感度に強いのはk-xです
なんでX4とか高いの薦めてるの？
明るいレンズもペンタックスなら安いですよ>>25

>>25
>>4にあるのを買えばいいよ。
ニコンなら35/1.8があればフラッシュなしでほぼ暗黒で撮れる。
外付けフラッシュは動きを止めるのにいい。
すぐには要らないけど、あれば撮影の幅が広がるよ。
あとは魚眼レンズだね。鼻デカ写真が撮れる。
純正魚眼レンズがあるのはニコンだけ。
ここまでやるかも？ならニコンがいいな。
ニコキャノはストロボ調光が正確。

>>29
＞ニコキャノはストロボ調光が正確。
他は正確じゃないような書き込みはご遠慮願います

俺的、ペンタKxを選ぶ基準

Kxは安くて高性能。だが、次の人はニコキャノにしましょう。
1.将来、様々なレンズを使うかもしれない(煽り、純正魚眼、高性能ズームがあるのはニコキャノだけ)
2.動体を撮りたい(動体AFの正確さはニコキャノの独壇場。キヤノンはキットレンズでも高速AF)
3.ストロボをそれなりに使う(ニコキャノ、特にニコンはストロボ調光が正確)
4.いつかフルサイズを使うかも(ソニーにもフルはあるけどミラーレス注力？で不安)

追加よろ〜

自分の予算に合った欲しいレンズがあるかも考えること

ズーム広角重視ならニコン
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_58/b2001/
ズーム望遠重視ならキャノン
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_14/b2001/
単焦点レンズ重視ならペンタックス
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_251/b2001/s3=26/

>>31
なにおまえ？
ただ煽りたいだけのアホ？

基本的にK-xは万能選手
動体も撮れてるし、ストロボ調光も正確だし、高感度撮影にはめっぽう強い
一眼で単3という貴重な機種

ペンタックスのレンズはキヤノンニコンより安いので買いやすい

キヤノンニコンはテレビCMなどの広告費が本体に上乗せされてるので高いだけってことを初心者にも教えてあげるべき

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 17:32:06 ID:ACCKAqqY0
てかもうどうでもよくね？
動き物にフォーカス合わない、正確には合わないこともないが
精度がよくないってのはもうさんざんいわれてんだし。

お前らがどうしてもペンタックス最高！キヤノンこそ至高！
とか決めたいなら別でやりゃいいよ。

ペンタで出来てキヤノンで出来ないことってそうそうないだろ。
デジタルフィルターもボディ内RAW現像も別にPCでちょっといじりゃすぐ出来ることばっかなんだし。

お金ないけど一眼やりたい、中古は嫌で新品ってんならK-x
それ以外はキャノニコでFAだろ


前スレのこれが真実だと思うが
AFが高性能じゃなくてもいける被写体なら
K-xにコスパ高い単焦点レンズでゆっくり撮ったり
コンパクトさが持ち歩くのに便利だったりで
ペンタックスの魅力は十分あるよ
K-xが万能で全てにおいてキャノンニコンより上なわけがない

誰も全てにおいて上とか言ってないだろ
コストパフォーマンスで考えたらペンタ以外考えられない
フルサイズはないが645Dもある

■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】今使っているD50が4年超と古くなってきたのと、
　　　　大きさ重さを感じるようになったため。
【予算】ボディ＋レンズで10万円。新品。
【用途】主な被写体：神社仏閣や街並みスナップ。時々人
　　　　以前はテニスやサッカーも撮っておりこれがメインでしたが、
　　　　機会がなくなりました。夕方以降は使いません。
【出力】L判印刷・A4まで印刷。PC鑑賞がメイン
【大きさ／重さ】
　　　　持ち歩きのためできる限り小さく軽い方が良いですが、グリップを犠牲にしない程度
【所有機材】D50、シグマ 17-70/APO70-300
【使用者】初心者ではありませんが、写真は下手です。
　　　　　過去に使った機種：IXYなどコンデジ、C-730UZ・FZ30など高倍率ズームコンデジ、D70
【重視機能／その他】最初に考えたのは高倍率ズームコンデジで、Z38やFinePix HS10。
レンズ交換式には所有欲も含めて、使い勝手や画質など未練はあります。
D50＋レンズを処分して他メーカーに移行するか、
レンズは残してボディだけ新しくするかも悩みどころです。
(後者の場合D3000になると思います)
レンズにお金をかける(本数・高級レンズ)タイプではありません。

候補としては、上記コンデジの他、E-PL1やK-xがありますが、
小さくて軽いの欲しい→E-PL1→やっぱり一眼“レフ”→K-x→
→それならD50やD3000と大きさ重さは変わらない→E-PL1→
ってことでループしてます。このスレでK-xが人気なのはちょっとうれしい。

>>37
自分はK-xとDA40mmだけで写真撮りに行く事があるんだけど
単焦点一本という縛りを楽しめるなら
DA40mmは相当コンパクトで携帯しやすいのでおすすめ
レンズフードがキャップなくても気にせず使えるタイプなんで
レンズキャップも常に無しの状態でさっと出してすぐ撮れるのもいい

>>37
＞レンズにお金をかける(本数・高級レンズ)タイプではありません。
K-x以外ないね
FinePix HS10とか不具合出まくりだし、そもそもコンデジはスレ違いだし

K-x ダブルズームキットが価格コムで6万以下
昔のコンデジなみの値段

なんで他社を薦める人がいるのか逆に聞きたいわ

>>37
あ、
＞主な被写体：神社仏閣や街並みスナップ
ならDA21mmの方がいいでしょうか

中古のK200Dは初心者には鬼門ですか？
防塵防滴機構が魅力的だし丈夫そうだったのと
買うならPENTAXと決めていたのですが

それと予算的にも

>>42に追記です
メイン用途は建物です
夕暮れ時に使ったりするかも

人を撮ることもあるかもですが静止した状態を撮ると思います

>>42
中古はシャッターへたってる場合が多いのでK-xの新品がお奨め
>>43の用途ならK-xで決まり

>>33
インプレスWATCHのK-7、D300、7Dの比較をみてみろよ。
動体AFはまったく駄目。
だからといって全ては否定していない。

>>37
GF1がいい。
レンズがいいもの。
ニコンならD3000だね。

>>42
暗いとこならCMOSセンサがいいよ。
Kxだね。

>>45
AF性能をどうやって出来上がった画像から判断できるの？

>>47
> インプレスWATCHのK-7、D300、7Dの比較をみてみろよ

>>45
たんまり金貰って書いてる記事を全て鵜呑みにしてくれる客がいるからペンタはダメなんだろう
おまえはK-x、K-7使ったことないでしょ？

ペンタは基本的に万能
何かに特化はしてないけど、どの機能も95点って感じ

>>49
現実見ろよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091225_339741.html
人によってはペンタは選ばないほうがいい。

>>50
おまえはマスコミの報道とか全部信じるタイプだな
車雑誌とかでも特定メーカーを褒める、貶すなんて当たり前
現実を見なければならなのはおまえのほうだ

>>50
電車の連写見ると、確かに人によっては選ばない方がいいと言えるなあ。
ペンタユーザーでもAFに関しては同じこと言ってるもんなあ。
何事も用途しだいなので、高速AFが不要な人にはペンタいいという可能性もあるわけだが。

AF速度は許容範囲かどうか店頭で試せばわかることだからいいんじゃないの
使用者と被写体で求められるスピード違うからね

>>52
そうそう、適材適所。

D300と7DとのAF比較はK-7がかわいそうだ
K-7はK-xと同じAF機構でしょ
ペンタにはこれしかないので
逆に言えば動体AFが必要ない人は安いK-7を選ぶのもいいよってことで
許してください

オレはK-xでスノボのジャンプやサーキット走行してるバイク撮影もばっちり
これは腕のせいなのですか？

キヤノンニコンは動体AFが99点として他が50点
ペンタックスは全てのジャンルで90点を叩き出す

こんな感じか

ID:6K9o8pgV0 ←真性基地外注意

>>56
走る犬を綺麗に撮ってた人もいるしね
俺も子供の運動会程度なら十分だと思うんだけど
どこまで求めるかは人によって違うから

>>58
だな
なんといっても価格も安いし
エントリー機でもペンタがX4やD5000と同じ価格まで上げていいなら余裕でキヤノンニコンは超えられると思う
高くて性能上げれるのは当たり前
技術力の差ではなく、どこまで部品にお金かけれるかだけの違いだし

鉄クズペンタッ糞なんか持ってるだけで恥ずかしいって気づけよ知恵遅れが

>>59
いやいや
技術力に差があるからこうなってるのは認めようよ

その上で自分にはこれで十分だから安いしいい買い物をしたと思う人もいれば
多少高くても使わなくても高機能なものを選びたい人もいるし
1/100秒の違いでも速いのを必要とする写真撮ってる人もいるし
人それぞれだから
万人にK-xが良いなら、いくらなんでもペンタックスこんな苦労して無いでしょ

確かにペンタックスは恥ずかしいから　人の多い撮影場所では
ペンタ部を他人に見せないようにしている。
レンズは　FA31mm F1.8 ALの銀色だが…

>>61
まあ、シェアは5位なのかな？
ニコキャノパナオリの下。
ソニーよりは売れてるか。

オリは一眼レフからは撤退したわけだし、パナはそもそも・・・

一体なんのシェアの話をしているんだこいつは

>>62
マジックでキャノンって書いとけ
>>64
一眼レフカメラなら国内第三位だな

>>64,65
スレタイ嫁

まず家電屋のカメラは話にならない
パナ、ソニーなぞ論外

ペンタックスが苦労してるのは真面目に作りすぎて新機種に買い替えないからです
つか、家電屋のカメラ持ってるほうが一番恥ずかしいわ
こいういう奴らはフィルムカメラ時代知らないゆとり世代なんだろうな

>>67
もういいよ、秋田

>>67
フィルム時代からペン糞オタクのおっさんは平日の朝から２ちゃんですか？ｗｗｗｗ
貧乏ペンタユーザーの鏡っすねｗｗｗｗ

>>66
だから、デジタル一眼レフのスレだろ？

デジタル一眼にそれ以上の意味は無いと思うのだが・・・

結局俺の大切なスレしかマトモなレビューがないな（ゲラゲラ

[APS-C18MP] Canon EOS Kiss X4 Part.01 [FHD30fps]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1267851797/l100

>>71
きえろかす

>>69
ニートはK-xも買えなくて僻むんだな

>>73
平日の朝から２ちゃんやってるおっさんが他人をニート扱いｗｗｗ
けーえっくす（笑）なんかタダでもいらないでしょｗ気持ちわるっ

>>74
おまえK-x欲しくて欲しくてたまんないんだろｗｗｗｗｗ
カスｗｗｗｗｗ

流石はおっさんニート
レスの程度が低すぎる。暇つぶしの相手にもならない。
早く働きなよ。そんな玩具じゃなく本物のカメラが買えるから。
働くのが嫌ならどうぞこれからもペンタックスのイメージを下げてくださいね。

因みに俺は、K200DにシグマAPO70-300をつけてサンバカメコをしている変態なわけだが、
これでAFやっても30枚に1枚くらいピントがきたと思うし、画像からAF性能はわからんと思うんだが…
どうよ。


ちなみに普通はMFにしてる。

>>72
どうした？俺がいないと書き込みもできないのか（ゲラゲラ

>>78
きえろかす

アハアハ〜♪”

31 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/04/20(火) 09:14:29 ID:afDx8HZVP
俺的、ペンタKxを選ぶ基準

Kxは安くて高性能。だが、次の人はニコキャノにしましょう。
1.将来、様々なレンズを使うかもしれない(煽り、純正魚眼、高性能ズームがあるのはニコキャノだけ)
2.動体を撮りたい(動体AFの正確さはニコキャノの独壇場。キヤノンはキットレンズでも高速AF)
3.ストロボをそれなりに使う(ニコキャノ、特にニコンはストロボ調光が正確)
4.いつかフルサイズを使うかも(ソニーにもフルはあるけどミラーレス注力？で不安)

追加よろ〜

>>80
きえろかす

風景なんかどのカメラでも撮れるんだから
最初からAF早いの選んどけば問題ないっしょ。。。

基本、風景やスナップ撮影ならどれを選ぼうが大差ない。
ポイントは三つ。

そのメーカーは好きか
なにを重視、求めているか
レンズ内補正か、ボディ内補正か

動体ならニコキヤノだとか、レンズ沼にはまりたいならペンタとか
ゴミ取りならオリパナとか、ライブビューならソニーとか言われてるが
自分が何を重視するかが大事だよ。

ここの連中は販促員くらいに思った方が良い。

>>82
相談者のニーズに合うならね。
予算がたっぷりあるならキャノニコ、安価にスタートするならペンタ。
これでいいじゃないか。

>>81
ｍ９（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ

>>85
きえろかす

テンプレに各社エントリー機の短評はあったが
中級機・フルサイズ機の長所短所もあっていいんじゃね？
レンズキットのあるモデルはそのレンズの短評も

ばっかみたい（ゲラゲラ

>>88
きえろかす

アハアハ〜♪”

31 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/04/20(火) 09:14:29 ID:afDx8HZVP
俺的、ペンタKxを選ぶ基準
Kxは安くて高性能。だが、次の人はニコキャノにしましょう。
1.将来、様々なレンズを使うかもしれない(煽り、純正魚眼、高性能ズームがあるのはニコキャノだけ)
2.動体を撮りたい(動体AFの正確さはニコキャノの独壇場。キヤノンはキットレンズでも高速AF)
3.ストロボをそれなりに使う(ニコキャノ、特にニコンはストロボ調光が正確)
4.いつかフルサイズを使うかも(ソニーにもフルはあるけどミラーレス注力？で不安)
追加よろ〜

>>90
きえろかす

Kxは安くて高性能♪

だが♪

次の人は♪

ニコキャノにしましょう♪

ギャハハ！！ｗｗｗｗ”

アハ♪”

>>92
きえろかす

ペロリ♪”

ソニーが不安ってSAMSUNGの影が見えるペンタが言えるかｗ

ペンタの稼ぎ頭はソニーセンサーのK-x。

Kxは安くて高性能♪

だが♪

次の人は♪

ニコキャノにしましょう♪

ギャハハ！！ｗｗｗｗ”

アハ♪”

皆さん、ありがとうございます。
K-xに決めました。あとは、キットで買うかダブルズームで買うかと
色で悩むことにします。
(たぶん標準色のホワイトでしょうが、値段があえばシルバー×ブラックが・・)

D50セットの方は、売っても二束三文だから置いておくと言う考えもありますが
新しいのを買う足しにもしたいし、古くなるだけなので売るつもりです。

ｍ９（￣◇￣）ホケキョ♪”

>>99
きえろかす

>>99
働けよ　ニート

あれ？こないだの回線切られて親殺害ってこいつじゃなかったのか・・・

>>102
オクじゃなくて、ネット解約されて２ｃｈできなくて・・・・・・　それまじヤバイよ　(^_^;)

>>50
お前、インプレスは初めてか？　力抜けよｗ

>>87
中級機以上はここで聞く人が少ないでしょ
ステップアップで中級機を狙うんなら聞く前に決めてるし
初心者がフルサイズを聞くとも思えない

必要ないと思うよ

>>98
K-xはやめた方がいいよ。
後悔するよ。

>>23
>>26
ボディー内手振れ補正に欠陥があるK-xはやめといたほうがいいよ。

>>106-107
じゃあ代わりに何買ったらいいか教えてあげなよ。

レンズの保管なのだけど新聞紙で丸めてダンボールに入れとけば良いかな？
感想しすぎかな？

>>98
K-x買うと>>106みたいなのに粘着されちゃうよ。

日の当たらない場所で　タッパーウエアに乾燥剤入れて
湿度計入れて湿度40〜60パーセントで保管

乾燥はどうでもいいけど、防カビ剤だけはよろしく

いや、あなたは、マジで今K-xはやめた方がいいよ。
k-xよりできることが多い中級機が夏まででるかもしれんよ。
k-xは　50Dなれしたあなたには不満が出るはず。

10年後にはもっとスゴイのがでてるから今買うのはやめたほうがいいよって話？

×50D
○D50…orz

>>111
>>112
半年ほど家を出るのでその間の管理をどうしようかと
キットレンズだからそれほど高価じゃないのだけど大丈夫かなぁと
カビ防止って事で日光浴させてから入れとけばいいかな？

乾燥させすぎてもなんなので、カビストッパーいれるがよろし

>>21,23,26
レスありがとうございます

Pentax K-xを候補にしようと思います。
K-7とのK-xの違いはwebサイト見た感じだと
K-7の方が上位機種に見えますがその認識でよろしいでしょうか。
値段見るとK-7>>>K-xなので。

【動機】ツーリング先でコンデジより綺麗な写真が撮りたい、ちょっとした趣味にしたい。
【予算】5万〜10万程度、当然安いほど助かります。
【用途】主な被写体：ツーリング先のバイク、風景、まれに人／時間帯：朝〜夕方中心、夜景も撮ってみたいです。
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】ツーリングでの使用ですのでコンパクトだと助かります。ヒップバックに入れて使いたいと考えてます。
【所有機材】RICOH R10
【使用者】初心者です。R10も通常撮影⇔マクロ撮影位しか使えてません。
【重視機能／その他】ぼかし撮影に興味があります。単焦点レンズが充実してる方が良いのでしょうか？

自分で調べた感じではK-xなのかなと思いました。
が、Canon、SONYには安い単焦点レンズが合ったり、総合的に見てどの機種を選べば良いのか決めかねている状態です。
はたまた、R10をもっと極めてから買うべきか･･･。

先輩方の意見を伺えれば幸いです。
宜しくお願いします。

>>118
K-7はファインダー視野率約１００％、防塵防滴だからね。
でも高感度ではK-xのほうが優秀なのが悩ましいところ。

ペンタばっかりw

>>119
どこまで金を使うかでしょ
安いほどいいって言うなら安いレンズがある方がいいし
逆に将来的にでもお金をかけていいと思うならペンタックスはないね
ところでツーリングはしたこと無いんだけど単焦点だけでいけるの？

>>119
安い50mmは各社出してるんじゃね？
50mmは枯れたレンズだから安くてもどれもよく写るし、よくボケる
ただAPSの50mmはコンデジでいうところの「75mm相当」なので結構望遠

ペンタという選択は良いと思うよ
K-xでもキットレンズにプラス単焦点一本でかなり表現の幅が広がる
FA35、DA35、DA40、FA50、DA70あたりが安くてボケも得られるレンズ
これも50mmと同様に焦点×1.5でコンデジでいう「○○mm相当」となるから、画角をチェックしてみて
焦点距離は長いほど、F値は小さいほど、大きくボケる

ボディの性能はこのクラスや通常用途だとどれも似たり寄ったりだから
あなたのようにレンズで判断するのが正解

>>119
ヒップバッグだとコンデジが良いよ
大きさ的にk-xでも厳しいんじゃないか？

ボディの大きさではなくレンズ込みで考えないとね
俺もK-xにDA60-250は厳しいと思うよ

>>122さん
仰るとおりだと思います。
取り敢えず使ってみて今後お金を掛けていくか、判断しようと思ってます。
それとキットレンズ＋単焦点で考えてます。

>>123さん
参考になります。
FA35良さそうですね。
しかし3万で安い部類なんですね。

>>124さん
コンデジだとジャケットに入れられるので確かにツーリングでは荷物を減らせて良いです。
ヒップバッグですが、走行中はリアシートに軽く置く感じで、歩きはショルダーに変える等で対応出来ないか考えてます。
ボブルビーのMTカーゴのイメージです。
http://www.rakuten.co.jp/nuts/427141/435277/

>>125さん
確かにレンズが結構かさばりそうですね。
扱いも難しそうです。


やはりツーリングだとコンデジでも綺麗に撮るテクニックを磨いたほうが良さそうですね。

>>119
R10持ちが一眼を考慮するなら、まずステップズームの設定でちょっと使ってみてほしい。。
広角28mmはたいがいのキットレンズと同じで、85mmが標準レンズの望遠端で、一眼だとこの境でレンズ交換が必要になる。
ステップズームが使いづらいなら、MYセッティングに85mmの位置を記憶させて、そこからどちら側をよく使うか試すのでもいい。
どこらへんを主に使っているかな？　28mmと200mmを頻繁に往復させてるなら、高倍率ズームの購入も考慮しなきゃいけない。
あるいは、広角は一眼で、望遠はレンズじゃなくてカメラを取り替えてコンデジで（逆でもいい）、なんて組み合わせでも良いけど。
それと、望遠レンズだとレンズ内手ブレ補正が欲しくなるよ。ペンタやソニーだと純正品がないよ。

あと、R10で風景撮りだと、背面液晶に一緒に表示される電子水準器が大活躍だね。
エントリー機には付いてないから、別途サウンド機能つき水準器を用意するといいかもしれないよ。
7DやD300sなら使えるけど、高いし大きいから用途に合わないね。

とりあえずツーリングに一眼は難しいと思う。
さすがにかさばるのと、どっちがメインで楽しめばいいのか分からなくなる。
一眼を持つとツーリング中に写真を撮らなくちゃいけないような気がしてしまってツーリングが楽しくなくなるんじゃないかな。
素直に高性能なコンデジを買う方が良いかと。

＞一眼を持つとツーリング中に写真を撮らなくちゃいけないような気がしてしまってツーリングが楽しくなくなるんじゃないかな。
それはさすがに余計なお世話ｗｗ
普通はツーリングも写真もちゃんと楽しめるっての

ねえペンタの人、テンプレにソニーと4/3を足されて発狂しちゃったの？
こうなったら全質問にペンタお勧めで返してやるぜみたいな？

ペンタユーザーは完全に見なかったことになってますが
http://digicame-info.com/2010/04/post-120.html

フォーサーズは存在しないことになっているｗｗｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/556/html/08.jpg.html
フォーサーズを書き加えといた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1268586582440.jpg

>>132
よく見たら、APSC中級機以上のグラフだからマイクロとかフォーサーズとか抜けてるんだ・・・
だから、書き加えた部分は若干修正を要する。

>>129
そ、そっか、すまない；
とりあえずサイズだけど、
俺はD5000に18-55と55-200とメンテセット（ブロア、レンズペン、クロス）をヒップバックに入れて持ち運んでる。
さすがにそれなりに大きなヒップバックだけど自転車で運ぶには問題ない。
サイドにペットボトル入れがあるから500mlの飲み物とお菓子くらいは持ち運べる。
一応レインカバーもあるから万が一雨が降ってきても気休めにはなる。
とまぁ、自転車で一眼は普通になんとかなるよ。
ちょっと重いかなって気もするけどね。

あ、書き忘れた、使ってるのはインバース１００ＡＷってやつ。
自分はネットの写真で見るより大きく感じたので、購入を考えるならできれば店頭で確認したが良い。

>>132
aps-cで低とか言われると萎えるがプロにはそう感じるのだろうな・・・

>>135
コンデジがデジカメ市場の93%を占める。一眼ってだけで上位の7%だよ。
その上位の中で下位なだけだ。APSCは。

ただ、プロが使うAPSCは、
当然マグネシウム合金筐体でプリズムファインダーで連写も速いしAFも良い。

>>134
別にK-xにパンケーキ一本でも構わないんだよ
俺もバイクでロングツーリングやってたし今はチャリと車がメイン

バイクの頃はデジカメなんてまだ無くて、写るんですやレンズシャッター機を使っていた
仲間にはライカやロシアンもいたし一眼レフの奴もいた
でもズーム使ってる奴なんてほとんど居なかったね
交換レンズを広角から望遠まで揃えて持ち出してる奴も

18mmから200mmまでカバーしてないと写真は撮れない、とかの幻想は捨ててしまった方が身軽になるぞ
そうでないとF2.8通しで18-200をカバーして更にマクロに超広角に魚眼に超望遠に50と85のF1.4にサンニッパに丈夫な三脚に、と
徒歩でも身動きが取れないような装備になる

まずは単一本で街歩きでも始めたらどうだ？
技術的にもセンス的にも成長できるぞ・・・本人次第だが

>>136
ペンタミラーかぁ、ペンタプリズムってどのぐらい明るいのだろう？

ところでファインダーに入ってくる光の量ってレンズのF値で変わるよね？
やっぱ明るいレンズの方がピントあわせ楽なのかな？

>>127さん
部屋の中ですけどステップズーム使ってみました。
使ってみて思い返してみると、全部使っていた気がします。
特に何も考えずに遠くのものはズームで、近くのものはそのままで使ってました。
なんとなくコンデジで一生懸命自分が動くのが恥ずかしい気がしてしまって。

確かに広角を一眼で望遠をR10でサポートするのも良さそうですね。


>>128さん
>>129さん
＞一眼を持つとツーリング中に写真を撮らなくちゃいけないような気がしてしまってツーリングが楽しくなくなるんじゃないかな。
この気持ちは少しわかります。
目的地に急ぎたい、後続車を前に入れたくない時は止まって撮ろうか悩んでしまったりします。
でも、撮りに行くのが目的のツーリングも素敵かなぁと最近は思い始めてます。

自転車（ロードですかね？）でヒップバックが可能であれば、リアシートに軽く置ける分バイクでも行けそうな気がしますね。
仕事帰りにでもお店で確認してみます。



なんだか勢いで買ってしまった方が楽になれそうな気がしてきました・・・。

＞目的地に急ぎたい、後続車を前に入れたくない時は
ツーリングにもいろんなスタイルがあるからねえ
俺はむしろ別のベクトルのモチベーションが沸くものだと思う
回り道してみよう、寄り道してみよう、今までは選択肢になかった目的地へ向かおう、ここでもう少し待ってみよう

他人が一緒だといろいろと難しいけどね

>>138
どのくらいってのは難しいけど、ファインダーに拘るならミラーはキツイな。
ミラーの割りには良いってカメラはたまにあるけど。

俺はペンタミラー機とペンタプリズム機の違いがファインダーを覗いてもよく分からん。
視力は2.0が余裕で見えるくらいいいんだけどなぁ。

>>137
う〜ん、単持ってないんだよなぁ・・・・
3518でも買うかなぁ・・・・・・
が、望遠スキーな俺はたぶん望遠ズームを1本は持っていかないと不安w

>>138
何でそういうレスする前に自分で確認しないのかね

>>139
とりあえずお店で見てくるってのは良いと思う。
性能ではなくて持ちやすさとかシャッター音とかのこのみも有るからね。
候補はD5000（D3000)、KissX4、K-xあたりが候補かな?
D90とかがもう少し出せばあるけど少し大きくなるし重くなるからなぁ・・・・・

>>145
その程度の重さが気になるなら、撮影の間ペットボトルのジュースも買えないな

>>138
ペンタックスしか使ったこと無いけど
明るい暗いはレンズの違い
ボケるボケないもレンズで違う
ミラーだとボケがわかりにくい
プリズムだとボケるとこはボケて、ピントがあったとこが、めちゃくっきり見える

>>146
運ぶ時じゃなくて、撮るときにちょっと重く感じるってだけで、
D90は素晴らしい機種だと思う。
あの価格でプリズムファインダーなんて最高だ。
でも、そのわずかな重みが人によっては大きく感じるってことも有るんですよ。

>>131
それキチガイ捏造記事だよ

>>98
K-xとE-PL1で迷ってK-xにした。
D50からの買い換えだけど思った以上にコンパクトになったので満足してる。
下取りはボディと安レンズ二本で2万円だったけど売っちゃった。

90パーセントの人はK-x買っておけば満足すると思う

ひでぇ、ペンタスレになったなここ

まぁ、一時期はニコンスレだったり、キャノンスレだったり、持ち回りなんじゃないか。
エントリーの新製品で今ISO12800がK-xだけだというだけのこと。

いずれキャノンやニコンが新製品を出すと、それ一色になる。

D90後継が噂通りモーターレスか否かで180度変わりそうだ

>>153
ならないと思う
何故か？高いから
X4でもISO12800はあるがあれはエントリー機の値段とは言いがたい
K-xはコンデジからの買い替え需要にピッタリ
それに単三はキャノノコは出さないだろう
そういう面でもK-xの独壇場と言っていいと思う
一眼レフという敷居を感じさせないカラバリ展開
そりゃキャノニコも焦るわな

(　ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ…　ペンタの宣伝

キャノニコはペンタには焦ってないと思うけどミラーレスの動向には焦ってるというか
かなり気にしてるとは思う。

>>154
D90の後継と言うよりD5000の後継になる気がする。
んでD90とD300がひとつになって新しい機種に。

>>158
ペンタミラー機ならまんまD5000後継だな
プリズム機でモーターレスなら葬式

tster

相談者もペンタの工作員ばかりでこのスレ意味ないな

ペンタが嫌なら、別メーカーの製品でお勧め教えてあげればいいだけでしょ
ペンタK-xは史上稀に見る高コスパのエントリー機だからお勧めしやすい

これを黙っていられないであろうニコン・キヤノンの次期エントリー機にはちょっと期待

黙ってられないっつーかニコンユーザーからしたらあの安っぽさとファインダーは薦める気にならない

機能的にはいいし、コンデジからの軽い移行には良いかとは思う

>>163
ファインダーはD5000よりいいよ

http://www.flickr.com/photos/fukui_norisuke/4530765784/
http://www.flickr.com/photos/fukui_norisuke/4318826124/in/set-72157623622223812/
安っぽいけどカラバリは魅力だよ

インポーズなしとくそスクリーンで損してるよね

>>165
否定はしないけどレンズは色が決まってるから個人的にはあまり魅力感じないんだよな。
それと俺の脳内には「カメラは真っ黒」っていう変な呪いが掛けられてるんだ

K-xはカメラとオモチャの中間みたいな立ち位置だからね
一般人には好まれるけど、カメラ好きとしては認めにくい部分も多いと思う

各言う私もK-x黒持ちでね
>>167と同じ種類の呪いにかかっているｗ

でも白いレンズを有り難がってる人達も居るじゃない。
あれって熱対策ということになってるんでしょ？
デジタル化で発熱やそれによるノイズも問題になってるし、同色のボディがあっても良いよね。

下位メーカーだからこそ出来た商品展開だろ、K-xのカラバリって
質感はチープだしオモチャっぽいけど撮れる絵はしっかり一眼レフというギャップを楽しめばいい

各社エントリー機の中でK-xの質感が劣るなどという事実は無いわけだがｗ

ま、ペンタのキットレンズはニコキャノより
解像しないよ。

ズーム使うならニコキャノパナ。
これ鉄則ね。

距離がある程度決まっているレンズならともかく、ボディでやるのは無謀

白ペン持ちの俺が通りますよ。

>>171
ニコンは流石にしっかりした作りだと感心するけど
キャノンはうまく抜くとこ抜いてる感じ
K-xは銀色ラインといい安っぽさ全開

>>172
単焦点買ったら
キットズームはほとんど使わなくなった

〉〉174あれはグリップまで捨ててのデザイン重視だからkxとは志向が違う

>>175
おいおいｗ
銀ラインはデザイン上の大きなマイナスというのは同意

ニコン廉価機が「しっかりしたつくり」・・・だと？
キャノンよりちょっとマシって程度じゃないかｗ
あれならまだペンタのほうがちゃんと造られている

色使いじゃなくて「造り」な

>>178同意
ニコンの廉価レンズをなめちゃいかんよ
もう食玩並みのちゃちさ

>>178
>ペンタのほうがちゃんと造られている
えっ？ペンタのつくりはおもちゃだぞ。

質感はK-xがダントツでいいだろｊｋｗｗｗ

初音ミクカラーが選べるのはK-xだけ

画像忘れた
K-xスレの転載
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20100420231144.jpg

キヤノンも白レンズに合わせたボディを限定販売すりゃいいのに
在庫抱えるの怖けりゃ受注生産でも可

ソニーコンデジがSD総対応したし次期αはSD対応するのかな？
α900を購入予定なんだけど、次機種でライブビューが載りそうなら待ちたいし
メモリースティックは一本も持ってないしで、SD対応するなら待ちたい。
けど、来月あぶく銭が入って来る予定なんで間違いなく待ちきれずに買っちゃいそう・・・。
何か有力な情報とかありますか？

何しろ今までの人生で大金を使ったのが、16歳でバイトして買ったJOG（13万円）。
次に買ったのが18歳の時のTZR50R(中古17万円)
それ以来、デジカメにハマるまでは碌な趣味も持たず、大金を使う事もなく10年生きてきました
が、はまりました！カメラの世界。
これまで2〜3万円のデジカメを複数使ってきたけど、いよいよ満足できなくなり憧れの一眼レフの購入に踏み切りました。
コンデジ→一眼で激しく日常での取り回しを犠牲にする以上、中途半端なステップアップはないなと思い
フルサイズ一眼レフへ一気に駆け登ってしまおうと思ってます。
何しろ今までの人生で一番高額な買い物なので後悔したくない。
アドバイスお願いします！

カメラとしてはオモチャ過ぎる派
　　　　　　vs
オモチャとしてはカメラ過ぎる派

どっちも事実ってのが面白いね

本スレへ行ってきたので上の書き込みはスルーでおながいします。

>>185
ペンタの645D

>>185
レンズに金かかるの覚悟しろよｗ
俺、今はK-xしか持ってないけどα900２台くらいはレンズ買った

>>185
α330以降がSD対応してるから
α700及び900後継もSD対応はしてくるでしょ
ただ各社フルサイズ機は現状CFがデフォ。発売時期的にα900後継にはSDXC対応の可能性が

kissX4かK-7で迷ってるんだが(値段も近いし)
おまいらが思う撮るのが面白いカメラはどっちだと思う？

あともしnikonにこの二つと比べて選択肢に入るカメラがあったら教えてほしい。

さすがに廉価機と中級機を比べるのはなぁ・・・
好きにすれば？

動体撮るAF性能が必要ならX4,高感度が必要ならX4
防塵防滴,100%ファインダー,マグネシウムボディに魅力を感じるならK-7

ニコンならD90か、もうちょっと頑張ってD300s

撮るのが面白いというか
ファインダーはプリズムだといいよね
ファインダー覗くのにわくわくできるし
本体も金属だと質感が良くて手にするのが嬉しいだろうね
AFとか連射が必要な被写体だとペンタはストレスたまって楽しくないかも

あとは、ペンタックスは単焦点レンズをあれこれ集めて楽しむならおすすめ
これまた金属鏡筒の質感のいいレンズが沢山ある
ズーム使いたいならキャノンかニコンがいい
ペンタはまともなズームレンズ少ない

まともなレンズ＝20万オーバー

D90かわいいよね

>>193
細かくありがとうござます。
アウトドアや野外フェスだと防塵防滴はいいですね
ファインダーでワクワクする感覚は楽しそう

同体撮らないし、ズームより広角短焦点の方が興味あるのでk-7か。

高感度だけが惜しい

どんなカメラにも限界は必ずある。
趣味のカメラなら無理のない範囲で
楽しめばいい。

待てるならK-7後継を待てば、今のシステムに
高感度改善されたカメラになるんだろうけどね。
なんお情報も無いけど。

ま、今のK-7の値段まで下がるのにまた時間かかるから
「買いたいときが買い時｣なんだおるけどね

>>191
D90

K-xに採用されてるセンサーが高感度で定評あるけど
マーケティング上現行のK-7より画素数下げるのは難しいからα550のセンサー採用かな？
ところでα550ってK-7との比較で高感度特性よかったっけ？

>>200
まぁ、いいよ

でもペンタに回ってくるのはニコンのあとさー

“女子高生×デジカメ”　マンガ「瞳のフォトグラフ」誕生秘話
〜実在のカメラをリアルに描くこだわりに迫る
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090918_314203.html

>>202
この漫画にペンタのK-x出せって抗議しようぜ
キャノニコびいきの糞マンガだ

>>203
お前がまずやれ

kiss X2使っていますが、
高感度が欲しくてx4への乗り換えを考えています。

x4の6400はx2の1600と比べてノイズの乗りはどうでしょうか？

あと、同一感度でのダイナミックレンジはどう変わったでしょうか？

白とび、黒つぶれに耐性のあるカメラが欲しいです。

>>205
＞高感度が欲しくてx4への乗り換えを考えています。

K-xでおｋ
X4買う予算あるならK-xのＷキットとレンズ買えるし

>>203
別にそんなマンガに出てる必要はないだろJK
ペンタはペンタの道がある
コレジャナイwとか

>>206
X2で使ってたレンズがあるんだからK-x薦める必要ないだろ・・・
ま、かく言う私も答えられないんですがね　>>205

>>206
今あるレンズを活かすためのx4じゃねーの？
何が何でもk-x薦めるこの気持ち悪い流れはk-xネガキャンかなんかですか？

オリンパがペンタに乗り換えた？

K-xで十分な人にはコストパフォーマンスが非常に良いカメラ。
K-xでは物足りない人にはおもちゃにしか見えないカメラ。
今は前者が多いのだろう。

しかし日本において漫画の威力は絶大だぜ

そう思ってんのはお前みたいなキモオタだけだよ

少なくともこの漫画は日本に対して何も影響を与えないだろう。

買ってるけどねｗ

ペンタは別に無理して知名度を上げる必要ないんじゃないか
知名度ではキヤノン・ニコン・大手電機メーカーには敵わないわけだし
そこで争っても苦しいんじゃないかい

「知る人ぞ知る味のあるメーカー」ってほうがペンタっぽくて好き

>>211
だよな
しかも女子高で男は出てこないって漫画だぞ
カラバリのあるK-x出てくるべきだろ
つか出せよ

白黒が基本なのにカラバリとか言われても困るでしょ

＞GUNPのもとには、「瞳のフォトグラフ」を見てEOS Kiss X2やD60を買いました、
＞という声も届いている。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090918_314203.html

これK-xならもっと馬鹿売れしてたんだろうな
惜しい

>>205
表や絵を見た方が納得できるんじゃないか。
こんなとこで聞く前にぐぐるんだ。
Kiss X4 ダイナミックレンジ
Kiss X4 高感度画質 ISO6400
これくらいのキーワードなら出てくるだろう？

瞳のフォトグラフ読みたくなってきたがペンタが一機種も出てこないってのはいやがらせか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9E%B3%E3%81%AE%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95

ttp://flex-comix.jp/comics/list/morikohichiro.html
作家へのメッセージでペンタックスも出せとガチで送っておいた
もちろん丁重な言葉で

Nikon と OLYMPUS で使えるリモコンありますか？
バルブ撮影をしたいのですが、共用で使えるリモコンがありません。

> ID:+Qa8QwAg0
ペンタのネガキャンやってるようにしか見えないよ。
アンチだろ。

作者のサイトにEP-1が登場予定って書いてあるね

>>221
ニコンは携帯にリモコンになるアプリがあると思う

作者が毎日ペンタスレを荒らしてるアンチペンタだからなぁ
作中に出てきたとしても後味の悪い扱われ方しかしないんじゃないか？

キャノン、ニコンをいじったあとに、ペンタックス、パナソニックの
一眼レフをみてみると、なんだかオモチャをさわっているように
感じてしまいました。

その気軽さが素人受けする
おまけにＣＰも高いからみんな満足ウハウハピー

k-7よりメカ的にキッチリ作ってる一眼レフってそう無いと思うけどねえ

>>226
カメラかと思うとオモチャに見え
オモチャかと思うとカメラに見える

不思議なカメラK-x

>>220
俺は銀塩もやれとガチで送っておいた。
やはり4号か5号で焼いてこそ味が出る、、、とかやってほしいのお。

>>230
とさか先輩、早く寝ないと明日の仕事に響きますよ

ttp://flex-comix.jp/comics/list/morikohichiro.html
オレはガチで送ったよ

>>225
おまｗ訴えられるぞ
まあペンタ出してない時点で糞作者だけどな

キャノン使い　ペンタを見ると視線が露骨に蔑んだものに
ニコン使い　ペンタは眼中に入らず、自分語りするのみ
オリンパ　挑戦的な目で自機の小ささを示す

ソニー使い　見たことない
パナ　視界に入らない

ペンタ厨は自ら絶賛ネガキャン中ですなｗ
こんなキモイのと同じメーカーのユーザーに何か誰もなりたくないわｗ

今日ヤマダでk-x握ってきたけどずっしりと詰まってて所有欲を湧かせてくれた
なんかフルサイズとか置いてあったけどカタカタスカスカしてしょぼかったなぁ

思うのだけど、今まで「一眼レフ」って写真芸術のためのツール的な性格が濃い道具だったでしょ。
だから、昔から一眼レフ使っている人たちは、機材のスペックにとてもこだわるし
機材にかけるお金も半端じゃない。

ところが、ペンタのk−xが出てからと言うものコンデジ・携帯電話カメラからのステップアップ組が増えてきた。
彼らにとっては一眼レフは写真芸術表現のためのツールではなくて、気軽に撮れるただの「カメラ」。
彼らにとっては、価格はとても大事な要素。

だとすると、コストパフォーマンス的な観点からK-Xを勧める人が増えるのは明らか。

たぶん、今は「一眼レフ」という道具の性格が変わる過渡期なんだと思う。
あっち側とこっち側の価値観を元に、購入相談に回答すれば
そりゃあ、真っ二つに意見は分かれる罠。

このシツコイまでのK-x褒め殺しは
組織だったアンチ行動のように思えてきた

全然関係ない相談にまでK-x薦めるとか
キモイから辞めてくれ

>>235
ナイスネガキャン。K-xが可哀想なくらい素晴らしいネガキャンだw

自演が酷すぎますね

そいやニュー速の定期デジカメスレもK-xK-xとレス比率が異常に高いね

いや、2chにおいてはペンタの比率まぁまぁ高いから
コスパ高いK-xが引き合いに出されるのはそれほど
おかしく無いよ

おかしいのは異常な褒め殺しレス

で、キモイのは吉外キャノネッツの暴れっぷり。
本当にキャノンからカネ貰って他社スレ荒らしているのかと勘繰りたくなる。

ニコン、ペンタ厨はひたすら自分のひいきのメーカーを誉める。薦める。
だがキャノネッツは、先ず他社製品をけなす。
それも、わざわざ他社のカメラのスレまで出ていってけなす。
他社製品を罵倒して、7D

7D買えとか、キス4買えとか。

ほんと、キャノンユーザにはまともな奴は居ないのかと。

>>242
それは君のこと？

>>243
ペンタックス買えよりは100倍マシだな

違うよ。お前らのこと。

気持ちわるっ

>>246
ペンタかニコンの雇われ工作員の方？

コンデジで撮った木の枝に立体感が出なくて悩んでいます
ぼやけた輪郭でもいいので忠実な色を出して欲しいんです
これは私の推測ですが、枝の輪郭部分に余計な補完処理が施されているのではと思います
で、ここからが相談ですが、シャープネス・彩度・コントラストの調整機能を使って余計な補正をオフにしたいのです
私の考えた理屈で行けば、シャープネスとコントラストは当然切るべきとして、彩度はどう考えればよいでしょうか？
機種はOptioWPを使っています

>>249
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

>>249
中古屋で5000円の一眼レフを買ってくるんだ。
で、トライX使え。

>>243
好みの問題だが
7DもX4もキャノンらしいキラキラした透明感がなくなって
色がくすんだような写真が多いのが気になる
以前がCGっぽすぎた気もするけど

高画素しすぎ。
まったく無駄だよなあ。

高画素一眼も高画素コンデジ上がりなら気にならないんだろうな

ていうかコンデジでも1500万画素の時代。
それ以下というのは悲しいモノがある。

>>255見たいなやつがいなくならない限り無駄な高画素化は続く

で　インク代が

もうさ、まず第一段階、大前提として
「10万以上するレンズを買える財布と熱意があるならキャノニコ買え。」
「財布と熱意が無いならペンタしかない」
という振り分けでいいんじゃね？

んで、キャノニコ買うとしたら何がお勧めかは撮影目的によるから
その辺のところをアドバイスしてあげれば。
ペンタ買うならk-7 k-xどちらがいいのか撮影目的次第でアドバイスしてあげれば。

ソニーは・・・A900 A550　しかお勧め商品ないし値段　性能がビミョーでなあ。

パナオリ？　
なにそれ膿めーのか？　って感じかな？

>>256
1200ccだけどベンツだから500万とか言われたような気分。

■購入相談テンプレート
【動機】コンデジからのステップアップ、背景がボケる写真が撮ってみたい
【予算】新品でレンズ付で8万くらい
【用途】ヤフオクで洋服出品用写真、ペット撮影、風景も撮りたい
【出力】PC鑑賞とたまにL版印刷
【大きさ／重さ】あまり気にしないけど軽いほうがいい
【所有機材】IXY2000IS
【使用者】難しいことはわからない初心者です
【重視機能／その他】ほんとうに素人でRAWなどは使わないと思います
使いやすいのがいいです
室内でフラッシュたいて撮影すると後ろが暗くなってしまうので室内でもフラッシュなしで綺麗に撮れるのが理想です

>>259
その例えはおかしい。

>>260
K-x
はい次

>>262さんありがとう
でも専用バッテリーの機種のがいいのですが(^_^.)

購入相談ってほどでもないんですが。

今までニコンのデジイチで、
広角〜標準：スナップ、望遠：過去には子どもの近距離スポーツ・カーニバルダンサーなどを撮ってました。
買い換えの選択肢は、K-xとE-PL1/GF1

思案項目1.標準レンズ(パンケーキも含めて)だけにするかWズームで買うか
・望遠はほとんど使わない現状ですが、カーニバルなどを撮るのは楽しいので低い確率で再開もありうる

質問1.K-xなら望遠も有りだけど、E-PL1/GF1で望遠って本末転倒？
　　　　今までのように望遠のはっきりした使い道がなくなってしまったので。
質問2.買い換えの動機が、「持ち出しやすいものにしたい」だったんだけど
　　　　持ってて楽しいのはやっぱりデジイチかな、ってのも打ち消せずにいますが、動機を貫くべき？

昔単三電池の機種の場合はエネループでいいのでしょうか？
なんか充電器とかも種類が多くて選びかたがわからないので
出来たら買ってバッテリーも充電器もセットになってるほうがいいのかなと・・・

>>264
現有機の何が不満で買い換える？　そこがはっきりしていれば買い換えするカメラも必然的に決まると思うが。

>>265
別にエネループ買わないといけないから高くつく
嫌ならニコンD5000がK-xと同じセンサーでおすすめです

エネループはいざという時、単三電池コンビニで買って使えたり
高いけどエナジャイザー？とかいう超長持ちリチウム電池が使えるメリットはある
長期の旅行でも充電無しで撮れるみたいだよ
あとは予備バッテリーが安く他の機器とも共用できるのもメリット

>>265
じゃあD5000かX3

>>264
マイクロフォーサーズ機だと確かに長玉は扱いにくいだろうけど
そのかわり焦点距離×２と望遠特性もあるのでそこはトレードオフ

としても、日中のカーニバルなどを液晶画面で
見ながら撮るのは苦労すると思う。
（EVFつけるならまだマシだけど、それでもやっぱり動き物に弱い)

まぁ持ち出しやすくってことなら小さいマイクロフォーサーズ
で良いんだと思う。
けど単しか使わないならDP1とかならもっと持ち出しやすいなぁ、とも思う
それで望遠用にK-xWズームとかで値段似たようなものにならない?
DP14万弱+K-xWズーム6万弱=10万円

>>258
違う。
キットレンズで終わらすなら
キャノニコ。
レンズ性能が違う。

>>260
その予算だとぺんたのK-Xダブルレンズキットを買って
望遠（55-300mm）は要らなければオクで放流（2万くらいになる）
で、明るい単焦点ということで
FA35というレンズとか、DA35というレンズとか、FA50というレンズとか、を買う。
これで8万で収まるかどうかというところかな？

エネループって調べてみたのですが、そんなに高価なものじゃないんですね
N-TGN01AS
単3形エネループ4個付充電器セット
とかの一番安いセットでもいいですか？
K-xかX3がいいかなと(^^ゞ

>>269
２〜３万の安レンズもキャノン、ニコンの方が多いね
そんでその上が欲しくなると10万〜20万にいく感じ
ペンタックスはその間のレンズが多いから
使うにはいいけど商売のやり方としては下手ｗ

>>269
え？キットレンズで終わらすなら
高価な一眼レフなんか買わないでネオ一眼で十分でしょJK。

キットレンズで終わらない（終わらせない）のが一眼レフの世界の楽しさ。
わざわざ高い金出して一眼レフ買うなら【レンズ交換してなんぼ】だろーと。

あんたが過去にペンタックスにどんな仕打ちを受けたのか知らないが
何が何でもキャノニコ勧めたい＝アンチペンタ、なのが見え見えでうざ杉。
キットレンズで終わらすなら、なんて前提はこのスレ的に受け入れられない。

味噌汁で顔洗ってから出直して来い。と言いたい。

充電電池ではエネループが間違いなく相性一番だから
エネループでさえあればなんでもいいよ

>>271
そうそう安い
専用電池だと予備買おうと思うと高いよ

あとはAFの音やシャッターの音が大きいのでX3と比較してみるといい
X3は若干、高感度が弱いので、室内とか照明足りないとこはK-x,D5000が強いけど

自分はK-xユーザーなんだけど、最近K-xばっかり薦める
風潮はなんなんだろう？K-xでOKなら大抵の場合
D5000やX3でいい気がする。
ってことで使ってみての欠点も書いてみた。

K-xはうるさい（AF音、シャッター音）＝静かな場所に向かない
K-xの液晶のレベルは低い方
K-xのセンサーゴミ掃除は役
に立たない
K-xのLVにおけるAFスピードは冗談としか思えないほど遅い（キャノニコも遅いけど比べられないぐらい遅い。静物相手でも使うのを躊躇する)

逆に言うと気になってるのは（自分としては)このぐらいかなぁ?
これが気にならなけりゃかなりよいカメラ

なんか調べれば調べるほど単三機種のメリットが見えてきました
IXY2000のときも交換バッテリー高かったんですよね
K-xは安い、高感度に強い、単三機種、かわいい色も選べる
もうK-xしか眼中にありません(^^♪
ちょっと高くなっちゃうけどせっかくなら好きな色選びたくてどの色にしようか楽しく迷ってます(*^_^*)
あやうくX3やD5000買ってしまうところでした
ありがとうございました

コンデジならエネループ＝撮影枚数が多くてよいが
一眼の高電圧ではエネループ＝本数多くて嵩張る割りに撮影枚数少ない
からね

>>278
K-mのころの1000枚オーバーよりは下がったけど
K-xだって500枚は撮れるよ?
普通に他社並みじゃね？

>>278
あほ？

いや、結局単三リチウム追加するだろ・・・
元々エネループを大量に持ってる人なら別だが

つか280は本人かよｗ
アホからアホとレスを付けられてて後からワロタ

Kxを考えてる人へ。
次の人はニコキャノにしましょう。

1.将来、様々なレンズを使うかもしれない(煽り、純正魚眼、高性能ズームがあるのはニコキャノだけ)
2.動体を撮りたい(動体AFの正確さはニコキャノの独壇場。キヤノンはキットレンズでも高速AF)
3.ストロボをそれなりに使う(ニコキャノ、特にニコンはストロボ調光が正確)
4.いつかフルサイズを使うかも(ソニーにもフルはあるけどミラーレス注力？で不安)

277辺りで一通りk-xの工作終了して書き込みIDを間違えたみたいな感じ

>>283　煽り、わらた
>>284　うん、細かいことは気にするな。工作員もいろいろ大変なんだよ。

>>277の＞あやうくX3やD5000買ってしまうところでした
ってのがK-x褒め殺しの人かとｗ

K-xまんせーって一昔前のD40レンズキットが異常にコストパフォーマンスに優れてたような位置付けと同じ？

>>287
そうそうニコンが新機種出したらK-xも終わるんだよね

電池比較
キヤノンKiss X4　vs　ペンタK-x

Kiss X4
　専用バッテリーパック使用
　充電可能回数：約500回
　重量：約52g
　大きさ：約37x15x55mm
　撮影枚数：ファインダー撮影、常温（＋23℃）約440枚
　バッテリーパック　\6,000（定価）
　充電器　\5,000（定価）

ペンタK-x
　単三電池4本使用
　充電可能回数：約1500回
　大きさ：約57x14x50mm（4本並べた場合）
　重量：約108g
　撮影枚数：ストロボ発光無し、約1900枚（リチウム電池使用時）
　　　　　　　　（注釈：eneloopだと半分程度と仮定して900枚前後か？）
　バッテリーパック　\1,280（4本パック・参考価格）
　充電器　\1,780（参考価格）

ご参考まで・・・

未だに単3機種にメリットを感じる奴がいるのか・・・

>>279
専用電池だと1000枚オーバーが普通だよ。

予備を確実に持ち歩かなくてはならないのが単三機種。
そんで専用バッテリーよりかさ張り重い。
専用バッテリーも普通に使えば2年位は余裕で持つしな。
で単三のメリットは？

>>289
X4は充電器は付属じゃないか？なんで追加すんの？

>>290
コンデジなら付属のバッテリーを小型化し過ぎて180枚とかザラだから分かるけどな・・・
デジイチのバッテリーは使い込んで劣化して買い換える以外は予備も必要ないくらい持つしなぁ

>>291
ストロボとかと共用できるのは便利じゃない？
wiiリモコンとか

安い予備バッテリは常識でしょjk

>>292
別に追加するとかそういう話じゃなく、各メーカーの公表数字を並べただけだ。
確かに説明不足ではあったが、そう焦るな。
バッテリー・充電器の買い増しや故障買い替え時の参考にしてくれ。

単三の最大のメリットは10年後の機種でも使い回せるってこと
ペンタックスが10年後あるかどうかは別として

10年使い続けたいなら
10年後x4の専用電池が手に入るかは分からないが
K-xならスタミナ３倍の新型エネループが発売されているかもしれない

飽きぽい君たちが同じカメラを10年も使うわけないだろｗ

>>296
そう書くべきじゃない？
>>289
を単純に読むと本体＋1.1万必要だと勘違いするぞ。
k-xの場合は確実に3000円ほど必要になる。
勘違いを誘発する書き方。

それとレンズ
手振れ補正や超音波モーターや電磁絞りや劣化しそうな部品が多いのより
ペンタックスは10年20年しても故障しなさそう
その時にカメラが売られてない可能性は一番高いが

>>297
10年後でも使える単三電池って？

>>302
10年後も単三電池は発売してるて意味

>>294
充電が面倒じゃない？
ストロボ用と本体用と予備で三セット充電するのに1台の充電器だと面倒。
充電器を複数台買うの？

仮に電池持ったとしてもbodyが持たない＞10年

骨董品趣味の銀円とかと違って進化目覚しい今のデジイチを10年20年スパンで考えてる人はおらんな
ましてやエントリー機・・・

当然冗談よ
５年保障にも入らないさ

>>303
k-xを10年間か〜厳しい事言うね〜。
10年先なんて考えてｶﾒﾗを選択すんの？
デジタル物は頑張って5年だろ。

>>308

電池ねw

エネループ4本仕様は重たいよね。
だけど、専用電池と違って色々な電化製品に使いまわし出来るというのはちょっと魅力。
専用電池も、ロワあたりでメイドインチャイナの買えば安く予備電池買えるしね。

どっちもどっちかな。

でもさ、ライブビュー使ってると電池切れ早いよねー。
燃料電池が搭載されるともっと持ちがよくなるのだろうか？

>>309
いやだから10年間持つ電池があるのか？
本体を10年間使うから10年後も確実に使える電池である単三を選ぶと言うならわかる。
でも
>10年後も単三電池は発売してるて意味
と言っているなら本体の話だろ？
で結局10年後って何？

>>311
　単三電池が使えるほうが便利て意味ねw

>>311
年取ったら10年なんかすぐ過ぎるようになるぞ

４本充電すんの面倒くさ

>>310
とりあえずチャイナ製はやめとけ。当たり外れ激しい。

ライブビュー時はその差が顕著だな。
さらに冬の寒い時期の屋外撮影だと単三は持ちが悪い。
リチウムイオンも出力低下するが単三ほどではないからな。

>>313
振り返るとあっという間だったと思うだけでその時々は長いよ。
10年前に持ってたデジタル家電を考えてみなよ。

>>312
だから重いしかさ張るし枚数取れないしそれなのになんで便利なのかって事。
安いだけじゃん。

エネループも四本だからね・・・
充電器抜きで1500円くらいか？
コンデジの200枚以下しか撮影できない3.7V1000mAh以下の小型バッテリーでも5000円
デジイチの800枚札益できる7.2V1600mAhのバッテリーでも7000円程度
デジイチのバッテリーは安いからエネループがそこまで魅力はない

全てコンデジ単三機でエネループ使う便利さとは掛け離れてるよ

>>316
ひねくれもん

>>291が専用電池機で1000枚とか言ってるけど
いつのまにそんなに撮れる様になったんだ?

俺の知る限り実数で4〜500枚って感覚なんだが
（α550は1000枚近く行くって聞いたけど)

最初は冗談で10年って書いたけど
カメラ10年使う人はいてもおかしくない気がしてきた
消耗部品のシャッターが年間１万枚で10年持つんだから
あまり使わない人で保管をちゃんとしてたら余裕で持ちそう

一般の人からしたら10年使っても普通
（年に数回しか使わないとか)

ここにレギュラー出演してる人間にとってはあり得ない

流石に出始めのまったく使い物にならなかった10年前のデジカメを今も使ってるか？で例えるのは違うが
これから先も5年デジタル製品を使い続けることはないと思うよｗ

いや俺だって毎年買い換えるよ
今までも
そしてこれからも

PC見れば分かるけど、出始めの98やMe機を
10年使う人は少ないけどXP機なら壊れない限り
使う人が普通

デジカメもそういう時期に来てんじゃね?
ライブビュー、動画といった目玉機能が乗っかってれば
マニア思想が無い限りそうそう買い換えないだろ?

>>277
エネループは200枚程度しか持たないよ。
K-xは専用リチウム単３電池の撮影枚数しか表示してない。
エネループ2セット買いを勧める。
現地で充電出来なくて、数セット持ってるユーザーも少なくない。
コスパは？だけどね。
最近の専用電池の撮影可能枚数と比べてどうだろ？
少なくとも、途中で専用電池切れなんて機種は少なくなった。
1500円の互換電池をススめる訳じゃ無いけど

そういやビデオカメラなんか10年以上前の普通に使ってるしな

その動画が曲者だね
静止画だけで考えたら同意だけど動画は過渡期すぐる

>>325
使ってる人間だが５００枚普通に撮れるよ
動画、LV多用ならもちろん下がるが

そうは言っても、モノが10年持たないと思うぞ
最近の家電製品は部品点数が多いのに、その全てが10年耐えられなければ
モノ自体が10年持たないことになる（故障する）

昔みたいに単純で部品点数の少ないアナログなものならまだしも
デジタル時代のものは10年使うのは難しいんじゃないかな

>>326
それは動画に興味がなさ過ぎるにも程があるぞｗ

>>327
動画重視ならまだまだ買い替え対象だね
メーカーも買い替えがなくなると困るから
小出しにしてる気はするし

逆に静止画重視だと、次にどんな機種が出たら
「買わなきゃ！!｣って気になるのか分からないぐらい
完成度高くなってると思う

エネループってそんな高かったかな。
うちの地方量販店で4本1200円で8本2000円ちょいくらいだったような…
そもそも家にエネループが余ってたり他の機器への使いまわし前提でかK-xを選ぶ者もいるな。
出先で100均で助かったうっかり者や使用頻度の低い年寄り等には単三は何かと安心だ。

ちなみに5年以上前の中古デジイチが激安なのでK-x購入後にサブで2台買って使ってる。
悪天候で壊れても痛くないし静止画オンリーだからこれで十分ってか等倍なら画質も良。

>>329
もっと弱そうなPCでさえ10年前の使ってる人も
ざらにいる。

シャッター回数って言う時限爆弾はあるけど、使用頻度少なきゃ
10年もつんじゃね？

コンデンサが膨張して終わってしまうかもしれ無い。
電流や電圧を制御している所だって、ある意味消耗品。

>>334
極端な話し、大多数の人にとっては
「壊れてから買い替え」れば良い話だから
そういう壊れそうなところを心配して、先回りして
買い換える必要も無いわけだ。

大抵の場合、壊れてからか買い換えれば
何の問題も無い

しかし10年後には100Mピクセルとかなっててな
最近の高画素化にはうんざりだ
とか言ってるんだろうな

>250-251
誤爆サーセンorz
(´-`).｡ｏO（一眼もいいナ）

>>336
キャノンがなかなか止めないから高画素化止まらないけど
実際どこまでいくかね？

それこそ一般人（俺も含む)けどPCの買い替えなんかに
興味なくなってるよ？データばっかりでかくなっても
編集、処理に困るでしょ？

レンズってまだ進化の余地はあるのか？
100Mピクセルとかカメラの大きさが変わらない限り流石にｗ

カメラの電源を他と使い回しとか、ありえなくね？

>>339
案外国産の中判メーカーが増えてるかもねw

進化が止まって買い替え需要が減るってのも考えたら
ミラーレスに舵きりのタイミング間違えたら死亡かも

>>340
2本なら2本、4本なら4本で、その決まったグループを崩してバラバラに使う事はないね

>>343
カメラの予備に+4本ないし8本
各々の機器に必要数の予備4*n

実際やってみればわかるがすげぇ管理が煩わしいぞ？
クリップオンストロボ用に4*6の24本（3灯それぞれに予備）を管理しているからわかるが
さらにカメラ用に12本（2台体制なら〜24本）追加とか、悪夢としか思えん

5年目のD50を重くて大きいから買い換えようとしてる俺って駄目なのか・・・？
あと、3/5年の延長保証って、入らないもんなの？

本数違いが増えたらこのセットはこの機器用と決まってしまうので大変そう
4本セットだけなら別にカメラ用とかストロボ用とか分ける必要は無いんだろうから
セット増えても手間は変らないような気がするんだが
４本セットで電池入れにいれて充電済みかどうかだけ分かればいいだけじゃない？

本体にワンセット、予備をカバンにワンセット（これはほとんど出番無し）
充電器に常にワンセットさしっ放し

基本的に電池の移動は本体の四本と
充電器の四本の差し替えのみ

これを面倒と思うかどうかは人それぞれ。
俺としては専用電池とそう変わるもんじゃないけどね

>>345
延長保障なんかに入ったら壊れても新しいのが買えないじゃない

>>346
分ける必要があろうがなかろうが、それぞれに予備が必要なわけで・・・

じっさいやって見りゃわかる
マジ無理
単3機の強みは、年に数回しか撮らないし電池は切れてから充電する、ってな層へ向けたもので
他の機器と使い回しなんて利便性は全くないｗ

>>345
D3を買うといい。
D50が軽く思える。

>>348
てことは、ネットで最安のところで買っといてOKってことだよね。
延長保証が付けられる店って本体も微妙に高いんでどうしようと思ってたんだが。

一年はメーカー保障あるし、一年たてば
同じカメラのボディも中古で安く買えるしね

それこそ5年後のボディ中古なんて思いっきり
安く買える。

ここで相談して購入するようなカメラを5年も使わないだろ
保証なんて1年で十分。

>>345
延長保証は保証回数に限りがあったり金額が目減りしていったりするものがあるし、
故障の仕方によっては保証外になるものもある。
そこらを勘案して条件に合ったら使えばいいんじゃないかな。
ただ、持ち歩く物やデジタル物にはあまり適してないと思うよ。
防湿庫なんかにはあってもいいかもしれない。

>>349
でもさ
３つのストロボがそれぞれ別々の専用電池で
それに、カメラ２台がそれぞれ別の専用電池
そんな世界を想像してください・・・
う〜ん・・・どっちがいいかは人によるか

>>355
ストロボはバッテリーパックなんかは専用だったりするよ
普通は同じストロボで揃えるけど、もの自体はそれぞれに必要

カメラも同じ物で揃えることもできるし
予備が8（16）本か2（4）本かなら後者の方が管理は楽だぞ
あんたの想像力が低レベルなのはわかった。実物で思う存分試せばいいよ

乾電池は重いし、
電池別売り。

止めたほうがいいな。

10年後に単３仕様のカメラがある保証はない

俺も、4本5セットまでが管理の限界だなぁ
それで一眼レフとストロボ、旅行時のUSB汎用電源あたりは十分

どうせ4本1単位で管理するから、専用電池機を使ってた時代と感覚的には大して変わらん
差し替えるときは面倒だけどなｗ

極論すればエネループは管理などせず面倒ならその都度買える値段だがな。
ま、電池の管理等考えもしないで利用している一般人は実際かなり多いだろう。
単三でも専用でも長短考えて好きにしたらいい、コストか軽さか入手のしやすさetc…

カメラ以外にもエネループ使用機器いくつもある家ならメリットだろ
それに該当する人は結構少ないけど

>>356
俺はwiiリモコンでエネループ使ってるだけだからな
リモコン３つに予備一組の８本で回してて２本の予備は輪ゴムでまとめてる
４本が何組もあったら充電に時間がかかりそうだね

ただ専用電池と専用充電器が何種類もごろごろするのは
シンプルじゃなくて気持ち悪い気はする

>>361
エネループ使用機器って？
Wiiくらいしか思いつかんが・・

業務用のデンタポートとかに使っている。

>>362
輪ゴムはいいよね
俺も2色の輪ゴム使ってる
ちょっとでも使ったセット（要充電）は青の輪ゴムで
充電済みのセットは普通の黄色？の輪ゴムでまとめてる

それぞれに予備が必要なヘビーな使い方じゃなけりゃ
カメラとストロボに使用４本＊２、万が一の予備４本を保険で（カメラとストロボ両方きれたらアウト）
とかなら統一されてるのは良いんじゃない？

>>366
専用バッテリーだとエネループの倍近く撮影できるよ。
そうするとストロボ用で予備合わせて8本だけで済む。
ストロボを持ち歩かなければ予備すら必要ない。

>>367
万が一カメラの充電忘れてたらアウトじゃん

EOS学園

1DsMark�V
容姿端麗の生徒会長。上昇志向が強い。高嶺の花。
何を着せるか、君のセンスが問われる。

1DMark�V
フェンシング部部長の体育会系上級生。生徒会長とは仲がいい。
得意技は高速剣。

5D
生徒会長に勝るとも劣らない容姿と評判の同級生。
元がいいので、何を着ても似合う。ちょっととっつき難い文芸部所属のメガネっ子。

40D
友達感覚で気軽に話せるクラスメート。最近、美人になってきた。

KissX2
かわいい妹系の下級生。ライオンと犬とペンギンが好きらしい。


主人公
高校2年生。暇な俺。

まだエネループエネループいってんのか
うーん、だから一眼のバッテリーはコスパ高いからエネループなんて要らんってば

例えばK-m持ってた人がK-x買い足して２台で撮影してて
「あ、K-x使いすぎて電池がきれた」って時にK-mの電池をK-xに回す事ができる
これはどう？

>>368
いままでその経験はある？
おれデジカメ10年以上使ってきたがそんな経験1度も無いがね。

>>372
ないないｗ
大量に撮らないし旅行も行かないから予備も必要ないな

専用電池のほうが倍使えるとか言ってる人がいるが
さすがに倍は言いすぎだろ

ニコンは撮影可能枚数が出てなかった分からんが
キヤノンのホームページで見ると、各機ストロボ50%発光・ファインダー撮影で600〜800枚くらい
ペンタK-xはリチウム電池で同条件で1100枚
エネループだと半分で500枚程度か

電圧の差や耐冷性もあるし、単三が絶対優れてるなんて言うつもりはないが
専用バッテリーと比べても「倍」というほど劣ってはいないな

>>371
専用バッテリーにて1日で電池が無くなるほど使うって事自体がすげぇ希だぞ。
なんか凄いレアケースで考えすぎてないか？

結局それなんだよな
予備電池なんて必要ない、充電なんて電池が切れたらすればいい
そういう人にしか需要がない単3仕様

そも逆に電池が切れるほど撮影するユーザーは単三使用なんか買わないでしょ

>>377
そう
それなのに狂信者は予備バッテリーとしての利点を語ろうとする
だから破綻する

EF85L2使うと、結構早く切れる。

>>369
揃って学ランみたいにまっ黒なんだよな。
男子校か？

>>377
それはちょっと短絡的だな
高級機ほど高機能じゃなくちゃいけないから、高電圧のリチウムイオン電池を使わざるを得ない
つまりユーザー側に選択肢が無い
もし単三電池4本で完璧に駆動する高級機があったらどうなるか？
仮定の話だからこれ以上は進めないけど、結局意見は分かれると思う

ちなみに俺は使いまくるからこそ単三機から卒業できない
旅先でバッテリーを無くしたり買い替えたりするのが当たり前
専用バッテリーだったらぞっとする
ま、半分以上は俺のずさんな性格のせいだが・・・ｗ

これからもその調子でSDカードや本体や人生も旅先で紛失してください

>>381
>旅先でバッテリーを無くしたり買い替えたりするのが当たり前
そんな経験無い。
無くす？どうやって無くすんだ？
買い換える？なんで買い換えなければならないんだ？

>高電圧のリチウムイオン電池を使わざるを得ない
高電圧だから高性能なわけじゃないぞ。
必要なのは容量だけだぞ。

＞旅先でバッテリーを無くしたり買い替えたりするのが当たり前

お前が馬鹿なだけだろ

ていうかここ、単三仕様のカメラなんか使ってる奴が偉そうに機材のアドバイスしてんのか・・・
単三仕様なんて安もんのエントリー機しかないだろ

>>381
昔の論理だね。5年くらい前までであれば通ったかもしれない。

電池切れ、数年前コンデジのとき1回だけ　
単３電池買いに近くのコンビニに行っただけだった。
専用バッテリーは、安心料としてバッグに1個
持って出かける。充電は忘れたことはない。

あ？！高級機と言えば
バッテリーグリップ単三使えるじゃん
あれってストロボと合わせて単三使う人が多いってことじゃね？

>>375
一日でなくなることはないってことは毎日充電もしないってことでしょ
気合入ってる時は充電して準備していくけどさ

>>387
緊急時には使えると言うだけで、デフォは専用電池2個装着とかじゃね？

>>382
全くだｗ
気をつけるよｗ

>>383
バッテリー交換の時に落として川に落ちて行ったのが1回
海外で小物入れのポーチを盗まれたのが1回
旅先で充電器が壊れて買い替えたのが1回
・・・はい、半分以上自分の責任です・・・

>>384
これが悲しい現実だよなぁ
上級機を使ってる俺のほうが正しいってか？
申し訳ないが俺はもともと上級機を使ってて、単三機に降りてきた稀有な人間なんだ
両方の良さも理解してるつもりだし、できるだけ偏らないように意見してるつもり・・・
・・・と言いたいが、今はちょっと単三擁護に回ってる
無根拠な批判が多い気がしたんでな・・・
誠にすまん

>>389
じゃ、本体だけで緊急時に乾電池使えることにも意味あるんじゃね？

単3厨が痛ければいたいほど単3機の評価が落ちるという悲しい現実

まぁ、単三バッテリーグリップというものもあるんだけどね。

>>391
大きさの問題でしょう。
本体＋バッテリーグリップならスペースもあり、兼用機構作っても大差ないが
本体内にそういうの作るとなると厳しいとか。
単三専用機とか、兼用機が出来ても他にしわ寄せが行くとか。

>>392
おまえ単3使用のK-x僻んでるわけ？

電池比較
キヤノンKiss X4　vs　ペンタK-x

Kiss X4
　専用バッテリーパック使用
　充電可能回数：約500回
　重量：約52g
　大きさ：約37x15x55mm
　撮影枚数：ファインダー撮影、常温（＋23℃）約440枚
　バッテリーパック　\6,000（定価）
　充電器　\5,000（定価）

ペンタK-x
　単三電池4本使用
　充電可能回数：約1500回
　大きさ：約57x14x50mm（4本並べた場合）
　重量：約108g
　撮影枚数：ストロボ発光無し、約1900枚（リチウム電池使用時）
　　　　　　　　（注釈：eneloopだと半分程度と仮定して900枚前後か？）
　バッテリーパック　\1,280（4本パック・参考価格）
　充電器　\1,780（参考価格）

ご参考まで・・・

>>390
だからそのレアケースを重視して単三機種にするの？
ポーチが盗まれたというケースを考慮に入れるならカメラ自体を盗まれる事を考慮に入れないの？
カメラを落下させてしまうとかさ。

単三機種を批判する気は無いがそれを重視して選ぶ事自体がナンセンスだと言いたいだけ。

>>395
おまえその比較表おかしいって。
X4は充電器もバッテリーも付属しているからワンセットはついてきている。

K-xの場合　充電器＋エネループで3060円

X4の場合　充電器＋専用バッテリーで11000円！！！

>>398
だからX4はワンセットついてきているからゼロ円。
k-xは付属していないから3060円かかる。

>>395
全く興味のない話題だが、k-xの充電回数1500ってのは何なんだ？

>>397
>>399
定価比較もおかしいな

X4の場合充電器とバッテリーは一個ずつ入ってるので
アマゾン価格でX4のバッテリーが4631円

K-xの場合2セットと考えて
エネループ8本セットがアマゾンで2073円
一番安い充電器が1600円

それでもK-xのが安いな
バッテリー買い替えになるとこの差はどんどん大きくなる

>>400
裏に王冠マークの入ったNEWエネループ

一眼デジカメ、Ｋ−Ｘ、Ｄ３０００クラスと、フィルムのＡＰＳカメラで印刷した
場合どちらが綺麗なのかな？
あんまり変わらないなら、高倍率デジカメ買いたいけど・・。

>>395
すまん、それ書いたの俺だが1か所間違いがある
K-xの撮影枚数は、ストロボ発光50%約1100枚（リチウム電池使用時）が正しい
X4の枚数表示はおそらくストロボ発光50%時のものと思われるから。

>>396
別に単三機種にしろとは言わない
ここまでは「電池が切れるほど撮影するユーザーは単三使用なんか買わない」への反論
単三機でも電池が切れるほど撮影するやつもいるんだぜって話
レアケースを重視して選ぶことがナンセンスなのは同意

>>402
ども、エネループいつの間にか進化してるのね・・

>>395
俺がK-xを断念した理由。
＞重量：約108g
買ったのはX4じゃないが、55gくらい重くなることと、電池入れ替えが面倒なことで断念。
他の機器と共用できるのはメリットではあるが、逆に充電管理まんどくせ、となる。
特に4本だから、間違って混ぜたらどれが充電済みでどれが未充電なのか(^^;)

>>395
X4の2個目となる予備バッテリーはともかく、1個目のバッテリーと充電器は付属品だろ

>>401
今時のリチウムイオンバッテリーはその2セットで本体が壊れるまで使えると思うぞ。
買い替えしても4年後。

バッテリー派だが、その例に挙げたkiss x4のバッテリーはライブビュー使用時に180枚って酷いな・・・

またペン糞信者が恥じかいてるのか

>>406
あっそ
オレがK-xにした理由は単3仕様だから
ああ電池切れた！ってときでもテレビ等のリモコンから抜いて使うことも出来る
逆もまたしかり

>>407
だから>>401で書き直してみた
普通は最低でも予備一個はほしいだろうから２セット計算な

>>408
それは人による

フィルムAPSのひとへ。
デジタル一眼レフに移行したほうがいいですよ。
お店プリントなら、そのほうがいいです。キレイだし。
各社ダブルズームセット　オススメ。

ライブビューってそんなに使うか？？

ID:wDl+NHXX0はペンタのネガキャンと自分の間抜けさアピールをして何が楽しいのだろうか・・・

エネループ捨てたのは、急速充電できないから
出来ても２本ずつ・・orz
充電器２セットでやっと４本・・待つ事、１時間以上・・
今頃のリチウムは30分もあれば使える。
エネループ今でも使ってるよ。ワイヤレスマウス用、これなら2本ずつでも充分。

>>403
デジのほうが銀塩よりも失敗が少ないでしょう。
たとえば暗所での撮影はデジのほうが有利・安心

そういう心配は必要ない、おれは玄人だ、失敗なんかしない！と仰るなら
こんなところで聞かないで玄人の目を持ってご自分で決めればいいし。

で、高倍率コンデジと一眼レフ機の間には越えられない壁があって
ただ、レンズを買うたびに結構なお金がかかったりするわけで。

一眼レフを買うとして、ニコンのエントリ機買うならD5000にしたほうがいいよ。どうせなら。
で、D5000とK-Xならどちらでも好きにすればいいんじゃない？

・・・・カメラという道楽にカネを掛けられないなら、コンデジのほうが良いよ。

>>413
ライブビューしか使わない人も中にはいる
E-420及びE-620でファインダー部に蓋つけてライブビューのみで使ってる奴を知ってる
その使い方なら何故αやμ4/3にしないと突っ込みたくなるが
X4はX3よりライブビューでのAF速度が大幅に改善してるのでこういう使い方する人は増えそう

>>411
500回×2個＝1000回
専用電池で500枚以上は普通に撮れるから掛け算して50万枚
おまえ12万枚/年ペースで撮るのか？
それよりX4のシャッターの耐久回数って5万枚程度だと思うけど・・・

>>413
マクロ撮影などで三脚使っての撮影の際に厳密なピント合わせで使う。

>>418
いちいち絡むなよウゼエ
じゃあおまえのカメラの専用バッテリーはマウスやリモコンにも利用出来るかボケ

でも専用電池も統一できるならそうして欲しいよね
同一メーカーの同クラス機種でも買い換えて使えなくなるのは辛い
そんな中ペンタックスが単三を使い続けるのは頑張ってるなとは思うんだよ
俺は買わないけどｗ

>>420
流石、貧乏人の発想は違うなｗ

でも本当エネループはいいと思う
エコだしな

単三というかエネループ使用機の利点って
電池じゃなくて充電器を共用できる点じゃないのか？と思い始めて来た

>>420
無知晒しただけだったね。
マウスやリコモンに利用する意味は無いよね？
マウスでも単四もるからそれには使えないよね？
ってか電池論争って無意味だろ？

おまえの>>277や>>280が原因なんだよ。
そんで>>398や>>401
判ってるか？

統一されたら専用じゃなくなるじゃないか。

ってのは置いといて、標準化されたらユーザーは幸せになれると思うんだけどね。
専用電池での囲い込みってそんなに儲かるのかしらんね。
新機種出たら電池や充電器ごと買い換えさせられるしね。
鳴り物入りの新フラッグシップが電池は従来品と同一なんてことは普通はしないよね。

やっぱエントリー機って数万掛けてシャッターユニットの交換なんて考え方はないの？本体安すぎだよな

結局単三否定派はペンタが嫌いなだけのアンチだろ
コンデジでもいいから単三機種を一度でも使ったことがあって否定するならかまわんが
使ってないのにウダウダ言い過ぎなんだよ

>>425
そういう使い方を想定してるかは全くの謎だが
K-7と645Dのバッテリーが同じ物

>>426
オレのK-xはオーダーカラーだからシャッターユニット壊れても修理するよ

>>428
その二つが共有化されてるのは、むしろ製造コスト面での理由な気がする

>>427
コンデジでなら最高だと思うよ
エネループ2本ぽっきりでバッテリーモデルを2〜3倍する撮影枚数は魅力的だ
ただ魅力的な単三機が出てないけどなｗ

>>427
アンチ認定されたよｗ

俺の思いは>>396の最後の1行。
そんで>>424

たまに単三信者が居るから、いまだに単三仕様のデジ一眼が少し残ってる。
それが少数派なのは本人がよく分かってるはずなのに。

K-xなんか使ってる無知な貧乏クズが何でこのスレにいるの？

いい加減スレタイ通りのスレにしよう。
俺もレスしたけど。
続けたければ↓・・・で喧嘩するのはまずいから、単三電池議論スレでも立ててやってくれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267687395/

>>434
K-xはよく出来たいい機種だと思うぞ。

少数派はそれを正当化したいがために必死に発狂しがちだからな・・・
自己愛の激しい基地外オリンパも同じ傾向にある。
ダメな点も心理的には解っているはずなんだけど、その現実に目を伏せてしまう。
現実から逃げ回るうちに、主張が支離滅裂になって論理が破綻する。

基地外おりんぱの空想虚言症とは。

受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。

ペンタ厨というより、単三電池信者というマイノリティ故に陥りがちな失敗だね。
基地外オリンパみたいな狂信にならないよう、気を付けることだよ。

>>411は
単三使ってるリモコン持って撮影に出かてけるらしい。

というかスレタイ見て吹いた
このスレはいつもこんな調子なのかな

K-xは良いカメラだし
俺自身メイン機はペンタ

だが単3だけはありえねぇｗ

>>439
一応雑談スレだから・・・

単発IDがわんさか

ペンタ厨は、もっとどっしりと構えて達観しなきゃいけないよ。
オリンパなんかと違って、645Dもあり、ペンタックスブランドも一流なんだから。
単三とかそんなレベルでいきり立っちゃダメだ。
それじゃ基地外オリンパの基地外発狂と同じになってしまう・・

>>435
スレ立てた

いまだに単三電池に固執する男の人って
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271676697/

逆でしょう
「単三なんてありえねぇ」ってレスが出てくるから
「勝てるとは言わないがそこまで言われるほど悪くねぇ」って話になる

入門機向けに単三は大いにアリだと思うぞ
少なくとも購入を迷うレベルの人だったら、どっちでもいいと思う
・・・と、相談者向け回答風に落としてみる

入門者しか選ばない単3機・・・
他社みたいに機種がたくさんあるならともかく
2ラインしかないペンタのAPS-Cでそれをやられちまうとなぁ

>>446
おまえなに？K-7ユーザー？
サムチョンセンサーでK-xに嫉妬するならK-x買えよ
入門者しか選ばない？
K-xはプロのサブ機だろ

>>273
ニコンの18-55って地味に画質良い気がするんだが・・・・

>>448
結構良いね。周辺ぼけの少なさは16-85クラス。
そんで16-85より綺麗なボケ。
シャープな感じのレンズではないがキットレンズとは思えないくらい良いレンズ。

>>448
ああ、ペンタのキットレンズとはダンチ

>>450
おまえさんは黙っとれ。nikonユーザーとして恥ずかしい。

>>451
あ、まちがえた・・・すまん

ペンタの初代キットレンズALは色々と問題があったけど、その後のALIIはなかなか優秀
現行のDALやDAWRは全てALIIと同じ光学系
ニコンのやつの評判には及ばないが、小ささ・軽さを考えれば良いレンズ

キットレンズは
ニコン>キヤノン>>ペンタ、ソニーだぞ

>>437
>>443
基地外オリンパは隔離スレから出てくるな

ペンタのレンズを貶すなんて、自殺行為もいいところなんじゃないかと。。。

どのメーカーも、レンズにこだわっている人が多い。

>>456
キットレンズはダメ

DA18-55 AL-�Uで画像をググればわかること。

>>447
コンデジしか持っていない奴が何言ってんだ？

>>450
書き込み回数：10回 (agSDmwmSP)
こいつただのアンチK-x

現状K-xみたいな一眼レフカメラがないことは事実だもんな
単三、カラバリ、高感度に強く、しかも安い
とくにカラバリは大きい
というかK-xしかカラバリはない
オレはライトグリーン＋グリップはブラック
なんでもかんでも黒って虚しくないか？

ttp://dps.dengeki.com/2009/11/19/p6082/

>>460
おいおい。
高感度画質以外にk-xの勝る点は無いぞ。
インポなしペンタミラー機でAF遅く五月蝿い。

>>461
インポなんていらんだろｊｋ
中央一点しか使わないしな
AF遅いってのも何と比べてだ？5D2とかと比べてか？
うるさいってのはまったく意味不明

>>454
>ニコン>キヤノン>>ペンタ、ソニーだぞ
ちょっと待て。
ソニーの今のキットレンズ(SAL1855)は結構優秀だぞ。

AF五月蝿いのはモーター無しレンズなら何処のメーカーも五月蝿いし
モーター内臓レンズなら何処のメーカーも静かなんだよ
キットレンズがモーター無し標準なのがペンタと、ソニーもだっけ？

>>455
ここを荒らすなよ。基地外おりんぱ。
ここはデジタル一眼の雑談購入相談スレだ。オリは論外。

PENTAXの良さは
K-xにFA43mmつけた時のコンパクトさと
カラバリでどこにでも威圧感無く持っていけるってこと
FA31mmとFA77mmつけた時の写りの良さと安さ

これニコンキャノンで同等の写真撮ろうと思ったらどのレンズ買えばいい？

>>464
SAL1855はモーター入っているよ。

何かスレッドのタイトルと違う方向へ向かっているような・・・・・・・・・・

>>462
うわっ。一眼レフ使ったことないうえに恥ずかしいレスしてんな。

店行って他の機種と比べてこいや

>>467
そうなんだｗｗｗ五月蝿いのペンタだけかよｗｗｗm9（＾Д＾）

X3,4よりは遅いけどD3000,5000よりは早いから
及第点じゃないか？（キットレンズだけど）

>>466
とりあえず、入門者にはFA31mmとFA77mmは高いと感じるんじゃ?
ニコンの3518見たいに安くないと入門者にはきついかと。

このレンズを使っています
ttp://www.tamron.co.jp/news/release_2008/0131.html

付属していたレンズフードについてなのですがズームレンズは焦点距離によってはフードの
効果が無い場合があると聞いたのですが広角側でよく使うのですが使ったほうが良いのでしょうか？
ツーリングで使うので無くしたり物が増えるのが嫌なのであまり効果が無いなら置いておこうと思うのですが

>>469
このクラスはともかく、上位機ではあまりAFポイントに囚われるような構図作りは推奨されてないよ
スナップなら中央一点（いちいちぽちぽちボタン操作なんてしない）、近接や開放ならMF

即距点オートでC-AFとかをありがたがるのは初心者だけじゃないかなぁ？
一部例外で特殊ジャンルがあるけど、廉価機には無縁の世界

>>469
ケータイで自演すんなや
X4もD5000も店で触ってみたけどK-xが負けてるところは皆無だったしな

>>473
広角で効果が出る。
まあ、手で太陽を遮ってもいいよ。

>>475
おいおいw

次の人はニコキャノにしましょう。
1.将来、様々なレンズを使うかもしれない(煽り、純正魚眼、高性能ズームがあるのはニコキャノだけ)
2.動体を撮りたい(動体AFの正確さはニコキャノの独壇場。キヤノンはキットレンズでも高速AF)
3.ストロボをそれなりに使う(ニコキャノ、特にニコンはストロボ調光が正確)
4.いつかフルサイズを使うかも(ソニーにもフルはあるけどミラーレス注力？で不安)
5.すぐ測距点を変えられる、AFが静かなカメラが欲しい

もうスレタイの質問・購入相談取って電池雑談にしたらいいじゃん

電池の話は終わったっぽく無いか？

蒸し返したいの？

>>476
とん、片手だと重たくてブレるので持って行きます

>>479
朝からのレス読み返しての感想

CanonのX2と55mmF1.8の組み合わせで1/200だった場合
同じ条件同じレンズで5Dmk2だと、どのくらいシャッタースピード速く出来ますか？

バレーボール撮ってるんですけど、体育館が暗くてなかなか上手く撮れなく大変です

>>482
それはiso変更してってこと？
もちろんiso変更無しなら理論上変わらないけど

自分の許容できるiso値の差＝SSを上げられる
段数じゃないかな？

暗いところで上手く撮れないってのはSS以外にAF精度の問題もあるからな。
X2と5D2持ちだけど暗所でのAF精度は5D2の方が上だ。
しかもISO800程度ならノイズは気にならないからSSは結構上がる。

>>483
そうですISO変更ナシですね
センサーサイズが大きくなるから上げられるものかと・・・

単焦点だからコート間が狭くて近づけない場合とか困るんですよ
かといって、色々な焦点距離の単焦点なんて買いそろえられないし

>>484
上手く撮れないって表現は間違いでした

アタックの瞬間とかの止まった写真が撮りたいんですけど
小さい大会とかだとメチャクチャ暗い学校の体育館とか多くて・・・

ISO上げないなら高感度に強いカメラに買い換える意味ないんじゃない？

ISO800で1/200ならISO3200で1/800で撮ればいいんじゃない？

>>482
X2だと高感度きびしくないか？
K-xも検討に入れていいと思うが

>>489
既にフル対応レンズ何本かあるんじゃないの？
それを活かそうと思ったらキヤノン機だと一気に5D2もわからん話ではない

ほらキャノネッツ、出番だよ。
7D勧めるんだろ？
早くしないと時給が下がるよwww

>>488
APS-Cだろうとフルサイズだろうと
暗所の場合はISOを上げて撮るしかないんですね

>>485にも書きましたけど、センサーサイズが大きくなればSSを稼げるモノかと思っていたので

>>492
あと、明るいレンズね。
だれかキャノンの明るいズームレンズ紹介してあげれば？

>>492
センサーサイズが大きいと一画素の面積が広いの
→よりたくさんの光を得られ→高感度でも画質がいい→ISO上げた写真が撮れる

でもセンサーサイズが同じでもセンサーによって高感度性能は違う
新しい機種ほど高感度に強い

>>493屋内スポーツなら新しい70-200F2.8がいいだろ

>>495
んで、高感度が優秀な連写マシーンとの組み合わせだよねー。

とりあえずこのスレを見る限りペン糞ユーザーは平日に一日中２ちゃんに張り付く時間があるらしい

高感度のノイズの少なさは5D2>>７D>50D＝X4＝X3>X2って感じだな。比較サイトとかを見ると。
使っていても5D2だとSSを稼ぐのにISO1000位までは躊躇無く上げることが多い。

ただ、暗所での動体撮りでX2と5D2を比較してるのがよく分からん。
レンズとかでキヤノン縛りなら50Dとか7Dにすれば？
レリーズタイムラグとか連写性能も必要だろ。

>>482です
みなさんありがとうございます

新しくボディ買って、さらに20万オーバーのレンズは厳しいですね・・・
今のところ40万が限度という感じです

5Dmk2も次機種の影がチラチラ見えるし悩ましいです
次機種は予算的に厳しそうだなぁ

まあ、スポーツ撮りで連写マシーンということならキャノン7Dはいいと思うのだけど
高感度はどーなのか、私にはわからん。使ったことないし調べたこともないから。

価格どっとコムで7Dボディが13ﾏｿ、EF70-200mm F2.8L IS II USMが24ﾏｿ程度
合わせて37万だね。
ちなみに5DM2のボディが約21万。

予算が合うかどうかわからんが、7Dにシグマ100-300mmF4とかでもいいんじゃないかい？
ちょっと暗いかな？

24万とかのレンズなんぞ持ち出さなくても50D ISO1600で十分だろう・・・
プロがどこまでも追求してるレベルじゃあるまいに

まぁそれなりに高感度に強いX4買うのが
安価（40万なんて考えてるレベルだと)で
確実なんじゃないか？

40万ちゃんと使うつもりなら５D2買ってしまうのが
いいんだろうか？

みなさんのアドバイスを読むと私にはフルサイズ必要なさそうですね
中級機辺りの製品をもう一回勉強してみます

チト席外します

升席？

相撲が撮りたかったのか？

>>475
散々コンデジの恩恵受けといて初デジイチでAF中央一点でいいとかあほか。
あとどこが自演だよ。日本語勉強しろや

>>502
そうかなあ・・・

暗い体育館で綺麗にアタックの瞬間を撮るなら
EF70-200mm F2.8L IS II USMはとても心強い味方だと思うけどなあ・・・・使ったこと無いけどwww

>>506
コンデジ使うときに測距点オート使ってるの？
まずそこにビックリ。思うところにちゃんと
フォーカスする？

俺、コンデジ使うとき、まず中央一点に設定
しちゃう。
だから人に記念写真頼まれるの苦手。

自分の経験だと、暗い体育館や講堂では明るいレンズって本当にありがたかったんだよね。
といってもサンヨンとペンタ機なんだけどさ。

明るいレンズと連写マシーンでかなりヒット率上がると思うのだが・・・・

あとはその組み合わせに40万出せるか否かかなと思う。

言いたいのは最低感度で撮ろうという発想はどうなんだという
無限に高い機材を進めりゃいいなら毎回答えは同じだぞ

>>506
特に恩恵が大きいのは顔認識だな。

RAWのみの記録以外にRAW＋JPGがあるけどこれの利点て何？？

>>510
最低感度で撮るなら明るいレンズは必須だし、ズームならアップも撮れるし
EF70-200mm F2.8L IS II USMはとてもいい選択肢だと思うけどなあ。
金があるならだけど。

ボディは50Ｄでもいいんだろうけど、今、せっかくカネをだすなら7D選ぶでしょ？

>>512
JPEGがある

>>513
7Ｄ（わらい　ねぇよ

>>512
普段は撮って出しでじゅうぶんだけど、撮れた写真を見て、存外によく撮れてたので気合い入れて現像したいとか、
ホワイトバランスが狂ってたり露出失敗してるけどどうにかして救いたいとか思ったときに便利。
あと、カメラの機能を現像ソフトがカバーしてないときに、RAWでどういじっても撮って出しに敵わないときがある、かもしれない。

>>514,516
レス�d�d
もっと思いもしない便利な使い方があるのかと思ってた・・・
つまり単純に撮った時に現像もしますって事なのね

中央一点云々より測距点は自分で選択できるから
インポはいらんけど

50DとEF70-200mm F2.8L IS II USMの組み合わせと
5D2とEF70-200mm F4L IS USMの組み合わせだと
今回の用途ではどっちが有利なんだろうな

普通に考えたら50DとEF70-200mm F2.8L IS II USMだろうね。
でもEF70-200mm F2.8L IS II USMの真価を発揮できるのは5D2以上だな。

ちなみにこの2セット、共に合計価格32万前後
前者はボディ単体が8万＋レンズ24万
後者はボディ単体が21万＋レンズ11万の勘定
レンズの明るさを重視するか、ボディの性能である程度カバーするかという組み合わせ

ところで55mmF1.8てキャノンにあった？

50Dボディのみなら8万なんだ・・・・
だったら50Ｄ+EF70-200mm F2.8L IS II USMでも・・・
と思ったが、あと5万で最新機種が買えるなら7Ｄじゃないの？
32万と37万、差額5万は誤差の範囲じゃまいか？

>>521
他メーカーユーザーだけど
詳しくないながらにその二つを比べるなら
50Dの方かな？

有る程度経験してきたらやっぱりレンズに金掛けるべきって気がする
それにAPS-C機の方が望遠として使えるし

今、価格見てきたら70-200F2.8はフルだと周辺落ちが目立つとか書いてるな

>>525
全然詳しく無いけどさ、あのクラスのレンズで言う
そういう文句はものすごく高レベルでの話じゃないの？

>>525
そうなんだ・・・
でもあのレンズつけて連写しまくると快感だろーなー。

ペンタ厨だけど素直にそう思うよ。
写真整理が大変だろうけど。

>>524
どっちもAPS-Cだそ？

>>526
7Dに一票の意味で書いた
連射もあったほうがいいし

>>527
俺も7Dと70-200くらい余裕で買えるくらいペンタのレンズ買った
正直、使ってみたい

>>482です
ただいま帰りました

>>522
50mmF1.8ですね　（汗
安い入門用の単焦点です

ちなみに
SIGMAの18ｰ125も持っているのでAPS-Cの方が資産は活かせるのですが・・・
レンズかボディか難しいトコロですね

7Dだけはやめとけ。
画質が悪すぎる。

>>528
片方５D2じゃねーの？

>>531
レンズは手放すときも有る程度高く売れるが
ボディは消耗品だからそんなに高く売れないことが多い。

よって、カネをかけるならレンズにすべし。
余力があればボディに廻す。

と思いますよ。

>>533
50Dと7Dだと思ってたよ
よく読み返してみれば確かに5D2だね

>>534
レンズに金をかける
小心者なんでなかなか10万オーバーのレンズは勇気がいりますねｗ
今度チョットその勇気を出してみます

アドバイスありがとうございました

>>536
そのうち
「なに？あのレンズが20万切ってるだと？安いな・・・」
という感覚になるよん

ペンタユーザーとしては、ってかただ単に
俺が貧乏なだけだけど、20万ってのはスゲーなぁ

ペンタのレンズならその「安い｣と思えるラインは
５〜８万って感じだな

ペンタユーザ初心者的には上限５万だな。
そして上級者になると上限８０００円くらいになる。

>>539
けして上級者ではないけど、
最近増えたレンズの値段は750円、5200円1500円・・・・・

ええ、もちろんペンタ厨です

なんで中古屋にペンタのレンズが無いか　わかったような気がする…

そしてペンタが儲からないこともな

ちゃ、ちゃうわ！
4本前に買った奴はちゃんと新品だ！

ちゃ、ちゃんと売り上げに貢献しとるわ！

>>543
K-xは1/125秒でぶれると言われてるけど、
実際はどうなの？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=11253253/

なるほどな、バチスカーフはペンタに御執心ってな寸法なんだな（ゲラ

ｋ−ｘ　マンセー　スレ　なんですね。
ｋ−ｘわるくはないけどね。

1,200万画素ではちょっとねぇ〜ｗ

…ってなワケで、ヲ・ヲォ〜レ様の撮影活動は順調に進行中。

ただし、プライベート扱いのカテゴリにつき緘口令（笑）

＃ KissX4買った？（微笑）

雑誌とかのフォトコン入賞狙うには
どれくらいのカメラが必要なんですか？

カメラの性能よりもセンスが問われる？
センスが良ければ入門機でもいけるみたいな。

フォトコンのクラス分けは良くわかりませんが。

>>550
…フォトコンテストの入賞を狙うには、他人に認められると言う障壁を超えるコト。

つまりは、自分の感性を犠牲にして審査員の気に入るような写真を撮る必要が出てくる。

これが入賞への王道。

>>550
KISS X4を使えば入賞確率上がるよ。




















という基地外が現れる予感

>>550
そういう作品がどうして入賞するレベルなのかを理解する方が先じゃね
カメラは全然関係ないとおもうけど。

ほら、早く審査員の二番煎じになれよ（笑）

>>551きえろかす

>>550
コンデジでも入賞できる。
まあ、銀塩カメラ(EOS-7あたり)と引き伸ばし機買ってバライタで焼くのが最短ルートだと思うよ。
全部揃えて7万しないでしょ。

ゲラゲラ

アハアハ〜♪”

31 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/04/20(火) 09:14:29 ID:afDx8HZVP
俺的、ペンタKxを選ぶ基準
Kxは安くて高性能。だが、次の人はニコキャノにしましょう。
1.将来、様々なレンズを使うかもしれない(煽り、純正魚眼、高性能ズームがあるのはニコキャノだけ)
2.動体を撮りたい(動体AFの正確さはニコキャノの独壇場。キヤノンはキットレンズでも高速AF)
3.ストロボをそれなりに使う(ニコキャノ、特にニコンはストロボ調光が正確)
4.いつかフルサイズを使うかも(ソニーにもフルはあるけどミラーレス注力？で不安)
追加よろ〜

http://zeiss6.hpinfoseek.co.jp/rep-EOS5D.htm

http://zeiss6.hp.infoseek.co.jp/rep-EOS5D.htm

>>557-560
キチガイのオンパレードw

そろそろp2経由かケータイのお時間かな〜♪（ゲラゲラ

>>562
きえろかす

>>563
アハ♪”

>>564
きえろかす

>>565
オマエまた彼女に フ ラ レ た んだってな（ゲラゲラ

Pとコテハンの荒らしはどっちも死なないと終わらない？

テレホで手コキ船（笑）

オりＦＥで、写真雑誌に一席の作品あったわ（笑）

>>568
きえろかす

>>531
X2ではいくらいいレンズ買っても苦しいので
今回はカメラ買い換える方がいい
7DでもX4でもいいんじゃない

>>572
だが、カメラよりレンズ。
レンズより腕だよ。
X2で撮りまくったら？
写真美術館行くとかしたり。

デジタル一眼レフカメラ『PENTAX　K-x』が
「TIPA ベスト エントリー デジタル一眼レフカメラ 2010」を受賞
http://www.pentax.jp/japan/news/2010/201010.html

>>550
どんなカメラでもよし。
確率上げるなら銀塩だよ。

トライXをレンブラントに4号で焼いてこそ味わいが出る。

>>575
とさか先輩、早く寝ないと明日の仕事に・・・
・・・役所勤めだから休みか。

>>576
夜勤だから無問題！

>>574
まぁ妥当だろ

>>571
はい、次♪（微笑）

>>579　荒らしはX4,7Dスレに返したwww

【動機】５年前に購入したコンデジが古くなってきたのと子供の写真を綺麗に撮りたいため
【予算】レンズ＋用品込みで１５万円以内、できれば１０万前後
【用途】１歳の子供中心に旅行先での風景なども。
　　　　屋外夜間の撮影は少ないと思いますが、屋内・屋外どちらも撮ると思います。
　　　　あまり神経質にならずに外でもガンガン使いたい。さすがに雨や黄砂の中では撮らないと思いますが…。　　
【出力】L判印刷　すごく気に入ったのものや贈呈用にＡ４まで
・任意項目
【大きさ／重さ】妻も使うのであまり大きすぎ重すぎはＮＧ
【所有機材】全くなし
【使用者】妻も私も一眼は全くの初心者です。コンデジもモード撮影のみ。
【重視機能／その他】各メーカーの入門機とスレの内容を読んでk-xがいいのかなと感じていますが
　　　　　　　　　　デジタル一眼を使用したことが無いために、防塵機能が必要なのかどうか迷っています。
　　　　　　　　　　通常の機種でも屋外の撮影にそれほど神経質にならなくていいのであればk-x
　　　　　　　　　　（あるいはX4やD5000)の方が高感度のようなのでそちらを選択しようと思ってます。
　　　　　　　　　　
デジタル一眼に限らずカメラ自体初心者ですが、初心者なりに子供の成長記録を綺麗に残してあげたいと思ってます。
アドバイスよろしくお願いします。

>>581
ま、K-x、D5000、X3で考えるといいよ。
安いK-x、
子供の目線に合わせやすいバリアン液晶のD5000、
AFの速いX3。

触って気に入ったのにすればいい。
迷ったら、レンズ性能が一番高いニコンにしたら？

>>581
高感度に関してX4はいまだに良くわかんないけど
（悪いとかいてるつもりは無い、作例あんま見て無いからよくわからない）
D5000とK-xで比べてK-xが劣るって事は無いよ。悪くて同等、普通の評価ではK-xがちょい上。


防塵防滴に関しては必要と感じてる人が買うものであって
普通の使用ならまずいらない。じゃなきゃエントリーデジイチの存在意義が無いしね


まぁX4かX3,D5000,K-xで触って気に入ったものを
買えば後悔はまずしませんよ
どれ買ってもご希望の用途は充分満たせます

K-xは防塵防滴ないです。。

子供が居て屋内で取るならｋｘしか選択肢はない

>>585
お前いい加減K-xの褒め殺しやめろよ

kissやD5000でできないことはほぼ無いが
K-xは色々と機能を省かれてるから後々不満が出てくるよ

>>581
ついでにD90も候補に加えてみてはどうでしょうか？
なかなか良い機種ですよ。まぁ、あまり凝った撮り方はしないのであればD5000でも良いですが。
K-xは悪くは無いですが、キットのレンズの写りはニコンが良いです。
D5000のダブルズーム＋AF-S 35mmF1.8　の組み合わせはいかがですか?
おそらく10万ちょっと位になりますが、F1.8のレンズは暗い所で生きると思います。
ボケを生かした作品を撮りたいというならぜひ。

機種選びですが、持った時の感覚やシャッター音等も好みが出るので確認した方が良いですよ。
自分はK-xのグリップが手に合わず、Kissはシャッター音が好みではなく、D5000は左手の手のひらにあたる部分が

>>585を見るとこのコピペを貼りたくなる。

Kxに興味ある人は必見！！！こんな人↓はKxは避けろ！
1.将来、様々なレンズを使うかもしれない(煽り、純正魚眼、高性能ズームがあるのはニコキャノだけ)
2.動体を撮りたい(動体AFの正確さはニコキャノの独壇場。キヤノンはキットレンズでも高速AF)
3.ストロボをそれなりに使う(ニコキャノ、特にニコンはストロボ調光が正確)
4.いつかフルサイズを使うかも(ソニーにもフルはあるけどミラーレス注力？で不安)
5.すぐ測距点を変えられる、AFが静かなカメラが欲しい（Kxにはスーパーインポーズが無い、AFうるさい）

>>587
どっちかっていうとK-xで出来ることのほうが多くね？

D5000はまだ編集機能少し積んでるけど、X4にいたっては何もなくね？
まぁその分動画に特化してるが。

>>574
ペンタのカメラって日本より海外で高く評価されてるよね

>>581
α550お勧め。
ファインダーを覗かないといけないと子供の目線で写すのは姿勢が大変。
液晶が可動してクイックAFライブビューを搭載しているとカメラだけを下に置いて写せる。
どうしても安く済ましたいならα330・380が現在叩き売りしているから
取り敢えずこれらを買って使い込んでカメラにどんな機能が必要かを見極めても良いかも。

>>588
途中送信です。ごめんなさい。
続き：
手のひらにあたる部分が斜めにカットされており持ちやすかったため、D5000を選びました。
ダブルズームキットでいろいろ遊べますが、
もっとボケがほしいとか、暗いところでシャッタースピードを稼ぎたいという場合は上記3518が2〜3万で有り、
もっと望遠がほしいというなら、70-300が6万円くらいで素晴らしい写りをするようです。
まぁ、レンズの写りをそこまで重視しないならK-xのズームキットは18mmから300mmまでカバーしているので、
値段で選ぶこともできるかとも思いますが。

D5000ユーザーですが、友人がk-xを購入したので使って見ましたが特段D5000との差は
感じませんでしたよ、AFに関しては少し遅い気がしましたが、ペンタの資産があるならk-x
もいいと感じましたよ。

上にも書いたけどX3(4)、D5000、K-xで何選んでも後悔は少ないと思う

あとは持ってみた直感なり、メーカーの名前なり
それこそカラーなりで気に入ったものを買えば良いと思う

>>595
同意！自分の感性に合ったものを選べば後悔しない。

とりあえず手にしっくりきてシャッター感覚が好きなやつでおk

>>581
相手が子供なので可動液晶でライブビューでのAFが速いα550おすすめ
レンズキットにSAL50F18あたりの安価な単焦点をプラスすれば室内撮影にも威力を発揮
D90やK-xなど、他社機選ぶ場合も単焦点1本加える事をおすすめ


まずは各機種を店頭で触って見て、操作性をチェック

>>595
K-xは1/125秒でぶれるから後悔するよ。

全然ぶれないけどｗ

持ち方が悪いんだよ。

>>600
>>601
K-xは1/125秒でぶれる。
三脚に載せてもぶれる。

1/30秒まではキットレンズでOk！

>>603
K-xは1/125秒でぶれる。
このシャッタースピード前後でぶれる。

>>604
腕が悪いだけ、ここで活躍しろ

多くの面で「デジ一眼」は「コンデジ」に劣る3rd
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271413153/

>>605
調べてみろ。
K-xの有名な欠陥だ。

>>606
ユーザーだから調べなくてもわかる、1/30秒まではキットレンズでOk！

>>582
最近出たレンズはキャノンの方が評価高いけど
使いたいレンズがあるメーカーを選ぶのは同意

平均的な評価と、俺だけは卓越したテクニックを持ってるから出来る！と言い張り続けるのとは違うぞ

>>607
持ってるのに、分からないのか？

確かにk-xのブレ補正はひどい部類
感度を無駄に上げろって話なんだろね

>>611
オリよりかはマシだろ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=11253253/

>>613
k-7じゃんか

ResTracker＠デジカメ板 - ID抽出結果
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100424&id=ZjXjrIwD0

ID:ZjXjrIwD0の後に単発が続く法則

>>614
同じことが、K-xでも起きる。

>>615
どうせ基地外オリンパじゃないか？

基地外おりんぱ　狂気の大発狂　２７３連発

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=EEzkEdn00　26件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=%2BkBogqCk0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=8NTjdoD%2F0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=GFDpJUwg0　6件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=3Pr74E1j0　12件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=Sv3FEhKa0　10件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=d4gYgMJu0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=7Ujy1Fr00　4件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=cR9HA0eM0　11件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=HAhABIgL0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=cHXC6XBV0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=7w3PU2X30　14件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=1O9hOwxE0　39件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=l0NHwleS0　34件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=ldhnHio50　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=2sti3trO0　55件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=hz%2BpWvAl0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=NjHCs3dJ0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=pUdqAndt0　6件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=zYl95yZo0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=G4d5a5oI0　23件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=yXghKrJH0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=6hPEgjQV0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=1ImLccju0　1件

【狂信】基地外おりんぱファンクラブ １【発狂】
http://dpz.la.coocan.jp/fanclub/200911/28/21/125941053526111.htm

撮ってみて問題なければ個体差かもしれんよ。　

>>617
基地外認定してるだけだな。

>>619
基地外を基地外認定して何がどう？文句あるのか？基地外おりんぱ

>>620
基地外認定してるだけだな。

>>621
己の発狂した過去>>617を晒されて恥ずかしいのか？基地外おりんぱｗ

基地外おりんぱの姿
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

闘うオリンパの姿。
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg

誰もオリンパスなんか買わないんだから一眼スレに来るな、ちんかす！

鼻糞オリンパめがｗｗ

>>622
>>617はコピペ基地外を基地外認定してるだけだな。

>>604
つかキットレンズでＳＳ1/125なら手ブレ補正いらんだろ

>>625
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=11253253/

>>624
>>617を全部開ければ解る。単純に基地外オリンパの発狂だ。止め処ない怒涛の発狂。
追い詰めると即やるよ。基地外おりんぱ。

>>627
>>617はコピペ基地外を基地外認定してるだけだな。

デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談86
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263012616/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室　1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265911369/

わかりやすすぎるｗ

http://www.fxbl.net/
過去スレ保管所
ResTracker
デジカメ
PENTAX *istD (47)
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その他
その他見たい過去スレ取得用 (224)
Fxbl-ThreadDepo ver0.61b

>>629
いいんじゃないか？　糞コテと工作員しかいないこのスレより数段マシ

581です。
みなさんご親切にありがとうございます。
返事が遅れてしまって申し訳ないです。

質問で肝心なことを書き忘れていたのですが、
屋外での使用に防塵防滴が必要であればk-7を考えていました。
ただ、k-7は感度においてはその他の入門機器より低いとあったので
屋外の使用に神経質にならなくてよいのであれば、入門機器にしようかと。

その後、583さんの回答等を読みk-7のような防塵機能については
通常使用の範囲では不要かなと思いました。

いずれにしても店頭で実機を確かめてから決めたいと思います。
こうして悩んでいる間が一番ワクワクしますね。

みなさんありがとうございました。

>>632
k-7はぶれぶれ写真が撮れるから、やめて正解。
K-xも同じように、ぶれぶれ写真が撮れる。

K-xが売れ出してからアンチが急に増えたね
焦ってるのかな？

>>632
バリアンのD5000が良いと思うよ

>>634
K-x厨に紛れ込んだアンチのほめ殺しの結果。
これだけK-xほめられるとさすがにウザくなる。

581です。何度も書きこんでしまい申し訳ないです。
午後からさっそく店頭で実機を確認してこようと思っています。

入門機種についてはダブルズームキットを買えばいいのかなと理解しましたが
588さんの回答でD90も気になりだしました。
この場合、レンズキットとしてはメーカHPで4種類あるようですが
1本でなるべく581の用途に合うのはどのレンズキットになりますか？

18-200VR�Uというキットで価格コムで12万くらいなので
用品と短焦点まで買おうとしたら予算オーバーになりますが…。

D90は初心者にはオーバースペックと言うことで、大人しく入門機種にすべきかな？

K-x、２０１０欧州のアワードを取ったんだね。
拡張ISOが12800は知っていたが、1/6000秒シャッターは知らなかった。

>>581
実際にモノを見て決めればいいと思う。
D90も安くなってるし、ファインダーの見やすさがエントリー機とは違う。
風景なら18-55mmのレンズキットで充分。
子供の運動会を撮るときに望遠レンズを買い足せばいい。

その買い足す望遠がレンズ内手ブレ補正であるニコンキャノンは高く付くけどね
70-300のVRで5万ぐらいするでしょ？


まあ手ブレ諦めたら安い選択もあるけど
でも望遠こそ手ブレ補正必要だよね？

K-xの手ぶれ補正のクセに関しては何箇所かで報告されている

ttp://dslr-check.at.webry.info/201004/article_3.html
ttp://digicame-info.com/2010/04/post-120.html

確かに低速時には手ぶれ補正が強力だが、1/125秒付近では弱い
広角から標準域では強いが、望遠域では補正が弱い
デジカメinfoのリンク先、英文のほうを読むとよく分かる

だがこれは不具合というよりはクセというレベルじゃないかと思う
望遠域に弱いのは、エントリー機として標準域が良く使われることを想定しての調整ではないか？
1/125秒前後で弱いのは困ったもんだが、この付近で「ブレる」というのは、
>SR機構動作Sleep状態からの復帰撮影１枚目のみ
・・・という限定的な状況での問題だ

つまり何が言いたいかってーと


キヤノンX3、ニコンD5000、ペンタK-x、ソニーα550はどれも良い機種だから好きに買ってよし

>>640
運動会みたいに動き物撮るときは被写体ブレを抑えるためにSSは速くなるから必然的に手ブレも抑えられるSSとなる。
手ブレ補正はあるに越したことはないと思うけどね。

>>602は初心者でしょ
三脚では手ぶれ補正切るのが常識なのに
それを知らないんだから

>>637
まずは18-55で十分だよ。
ダカフェみたいな写真を撮りたいなら35mm/1.8。
運動会なら70-300VR。

ぶっちゃけ、運動会とかスポーツ撮らないやつは、望遠要らない？

α勧めるやつって何なの？
人に買い物失敗させて楽しい？

>>645
離れた花をマクロ気味に撮るとか動物園で顔をアップで
撮りたいと思うなら必要

俺は風景、街スナップ中心だけどやっぱり望遠も多用する

好みの問題だけど、ライブビューというのは静止画の撮影スタイルとしては補助的なものなんじゃないかと。
各社の差別化競争で、仕方なくどの会社も付いているけれど、
特異な状況以外は、ファインダーを覗いて他の景色をブラックアウトさせて
静止画の構図を決めてシャッターを押すんじゃないかな。
特に趣味的な撮影の場合は。

小学校の運動会でもキヤノンの廉価機種ばかりだったが、ファインダーを覗かずに撮っている人は誰もいなかった。

そりゃ屋外で液晶撮影なんか苦行でしかないから
光学ファインダー機なら当たり前

ライブビューはカメラを自由に振り回せないシーンで使うものだろ？
三脚に固定してる時とか、腕を伸ばして高い位置から撮影する時とか

無くても致命的じゃないけど、あると撮影の幅が広がるからいいよね

三脚マクロでのLV拡大ピント合わせは便利だね

三脚では基本的にLV使うようになった

拡大してピント合わせとかできないLVなんか偽者だよな

>>646
ま、ソニーは性能が低くて高いからなあ

>>652
嫌みとかボケじゃなくマジで知らないんだが
拡大出来ないLVなんて現行機にあるの？

>>580
アハアハ〜♪”

31 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/04/20(火) 09:14:29 ID:afDx8HZVP
俺的、ペンタKxを選ぶ基準
Kxは安くて高性能。だが、次の人はニコキャノにしましょう。
1.将来、様々なレンズを使うかもしれない(煽り、純正魚眼、高性能ズームがあるのはニコキャノだけ)
2.動体を撮りたい(動体AFの正確さはニコキャノの独壇場。キヤノンはキットレンズでも高速AF)
3.ストロボをそれなりに使う(ニコキャノ、特にニコンはストロボ調光が正確)
4.いつかフルサイズを使うかも(ソニーにもフルはあるけどミラーレス注力？で不安)
追加よろ〜

質問です
フルサイズ高画素機を買う理由が、一枚の詰まった広角写真から、トリミングで様々な情報を取り出して使うような用途の場合
色の再現性とか分かりません、とにかく解像力が全てです
20万円前後の今の三機の中からならどれが適していますか？

画素数の一番高いの買えばいんじゃね？

航空祭でブルンパの撮影をしたいのですが、ペンタK-xでも良いですか?
ニコンとキャノンを良く見るのですが、ご指導おねがいします。

>>658
将来も合わせて一本のレンズに幾ら払える？

一本のレンズに10万円出せるならキャノニコ
数万の出費で完結させる話ならKxのダブルズームでいいよ

>>659
ありがとうございます。これから始める飛行機撮影に思ったよりハマリこんでしまう
可能性を考慮すると無難にキャノニコですね。

キヤノンの売れ筋ズームは一本２０万以上かけねばだめだろw

>>658
上手く撮れてないけど（当時練習中）
http://pentax.photoble.net/?exif=091103029
撮れなくはないけど、特に勧めもしないかな。
エントリー機の中では連写が速い方なのでそういう面では意外と良いかも。

最低限って事でタムシグも入れて、ね。

ペンタにもタムシグあるけど、そこまで望遠に金掛けるなら
キャノニコがやっぱり無難かな？と思ってね

>>662
まさにこういう写真を撮りたいです！がんばります。

【動機】これから必要なので！
【予算】ボディとレンズで10万以内。新品（ヤフオクかも）できるだけお安く〜
【用途】風景・人物・動物・夜景とかいろいろ＾＾；
【出力】四つ切判くらいまで印刷（そこそこキレイであればよいです）
・任意項目
【大きさ／重さ】特に無いです
【所有機材】手持ちは無いです
【使用者】初心者です。コンデジ（F200EXR）をマニュアルで使用していますがもう少し幅広く撮りたいです
【重視機能／その他】学校の機材の関係でキャノンのみでお願いします＞＜
花火を撮りたいので夜景に強いものであればよいです。
この条件だとキャノンの中では何がオススメでしょうか？よろしくお願いします。

>>665
その予算では、良いものはむりです。キヤノンは割高なのでなおさらです。
キヤノンユーザーに、乞食だ何だと罵倒されること請け合いです。

キャノンの中ではって…

そんな金額じゃX3とX4の二択じゃん


好きな方買いなさいよ

EOS KISS X3ダブルズームキットと
ゴミ取りブロワーとC-PLフィルターと
NDフィルター　オススメ

>>666-668
ありがとうございます！では、予算のことを考えないとしたら何がオススメでしょうか？

>>669
1DS Mk4

>>668
PLとND買うぐらいなら
50/1.8買えるんじゃね？

>>669
EOS 5DMk�Uくらいなら、長良川の鵜飼を観光船の上から撮影しても問題ない。
昨年、業界団体旅行で他が全滅していた状況で確認済み。

なお、ペンタのK-xは長良川鵜飼いシーズン終了翌日に販売開始でした。

>>672
やっぱりそれなりのスペックが無いとだめなんですね・・・
ご丁寧にありがとうございました！

>>655荒らしはX4,7Dスレに返したwww

>>674
ま、ソニーは性能が低くて高いからなあ♪（>>653←ペロリ♪”

>>675　荒らしはX4,7Dスレに返したwww

>>676
ま、ソニーは性能が低くて高いからなあ♪（>>653←ペロリ♪”

>>677
ハウス！

本当に フ ラ レ た のね、バチスカーフちゃん♪（ペロリ♪”

マクロ欲しいなあ・・・

ゲラゲラ

そろそろ質問を装ったキャノン工作員が湧いても良い頃合いなんだけど・・・


そろそろ質問を装ったキャノン工作員が湧いても良い頃合いなんだけど・・・


そろそろ質問を装ったキャノン工作員が湧いても良い頃合いなんだけど・・・

>>675
それじゃまるでオリンパスだ・・

>>660
BIはAF性能と連射性能

D3Sか1Dmk3以上が欲しくなるから、最初は何でも良い
どうせ、安レンズなんかフラッグシップ本体に付けられる訳もなく
買い換えることになるんだから、メーカー気にするな

>>641
復帰撮影１枚目がいつもぶれるカメラを買うバカはいないよ。
そんなカメラ使いたいを思うのか。
撮りたいと思った瞬間、撮ったら、ぶれていたなんて悲惨だぞ。

そりゃそうだ

ケーブルスイッチ使えなくて望遠に向かないと思ってたら単純な不良だったのかよ

>>679荒らしはX4,7Dスレに返したwww

質問したいけど、なに聞いても工作員とか言われる気がする

>>689
オリンパスでも買っておけ。
性能の割りに高いが、型落ち品なら二束三文で安い。

オールドフォーサーズだけはやめとけ。
終了した規格だ。

すいません、D5000とα550とで悩んでいる初一眼レフ買いたい人です。

電気屋で持った感じ、どちらも違和感ありませんでした。
共にCMOSで夜景や連写も強いのでいいなぁと思っています。

素人目に違うのは

・動画（一応あったほうがいい？レベル）
・交換レンズの種類・数　（初一眼でどのくらいニコンとソニーで違うのかイメージが湧かない）
・LVでのAF速度　（ファインダー利用を考えているのであんまり気にしていないんですが、使うことは多いんでしょうか）
・簡単編集機能

といったあたりだと思いますが、
使ってみないとわからない違いもあるのかと思って気になっています。
使用者いらっしゃいましたら感想等教えてください。

>>692
じゃあもっとレンズの事、基本的な事からよく調べて出直してみ

α550のライブビューはMFで拡大してピント追い込む事が出来ないけどAFは速い
あと普通のライブビューと違って視野率も100%じゃない
動画はX4とかGH1のレベルじゃないとあんまり使いではないかなと個人的には思う

>>692
一眼はファインダーで撮るから
LVはおまけ。

レンズの数はニコンとソニーで段違い。
レンズメーカーもニコンにだけ出すこともあるからね。
D5000がいいとおもうよ。
アルファは性能に比べて値段が高い。

>>694
>MFで拡大してピント追い込む事

以前の機種にはなかったけどα550にはあるよ。
もちろんその時の視野率は100%

α550のAFはファインダーもLVも同じく早い。
使いがってはTPOで使い分けられる。D5000のLVのようにオマケ感覚じゃない。
レンズはカメラ内手ぶれ補正が効くから、レンズメーカーを含めて、α用と付けば
全部使えるのが、取り柄。安い入門タイプから、上級用まで同じく使える。
まずは評判の良いキットレンズ18-55付きをお勧め。

望遠レンズの代表格は70-300G、フルに買い換えても第一線で使える銘機。
安い方がいいなら、レンズメーカー製でもSONY製でも手ぶれが効く、75-300が1〜2万

広角ならSAL11-18か明るい方がいいならTOKINAの10-16F2.8。

単なら50F1.8やマクロの30F2.8が2万前後。昔から定評の100マクロ
その上、中古数千円〜のミノルタα用レンズが手ぶれ補正で使える。

そしてその上に、AFと手ぶれ補正の効くツアイスレンズがある。

>>697

ロゴがミノルタなら　買うだけどな
ｿﾆｰのロゴマークが嫌いw

>>698
そんな君には

つ 黒マジック＆ホワイトペン

>>693-699
みなさんありがとうございます。
・やはりα550のQLV-AFは便利そうですね。
・αはボディ内手ぶれ補正なので意外と交換レンズの数はある？
・逆にニコンD5000はレンズ内補正のために実はものすごく多いわけではない？
・動画は今までもコンデジでたまに撮影していました。なので高画質は全く求めていません
・ソニヲタですがデザインはD5000のほうが好きですｗ　ロゴ以上に色が…

こうなってくるとやはり決め手はLVをどのくらい使うかによりそうですね。
高いところからや低いところからの撮影にはLVは便利そうですが果たしてどのくらい使うのか。
今までコンデジでしたが、一眼＝ファインダのイメージが強いのでファインダの抵抗はありません。
みなさんはLVガンガン使っているのでしょうか？

間違えました・・・QAF-LVですね。

>>700
俺はLVなんて滅多に使わないなぁ。星やマクロ撮影位。
あとD5000に使える手振れ補正レンズ多いよ。

>>700
D5000だと手ぶれ補正以外にも、旧型のモーター無しレンズだと
AFが効かないって問題もある。
価格、性能で魅力的な旧レンズ群はほぼ全滅だと思っていい。

まあ今後新品しか買わないってんなら気にしなくて良いけどね。

>>702
でも単焦点はほぼ全滅だろ。特に安い奴や広角だと。
αだと25年前の初代αレンズからこっち、ほぼすべて（レンズメーカー製含む）の
レンズで手ぶれ補正（&AF）可なんだぜ。

>>700
αは安いレンズでもAFや手ぶれ補正が効く。
D5000はAFや手ぶれ補正を効かせようとするとそれなりの価格のレンズになる。

レンズにお金を掛けていく(良いレンズを買う)ならニコンのD5000が良いと思うが、
レンズにあまりお金を使えないのならαにしておいた方が良いと思う。
まぁ、αにも良いレンズはあるけれどね。

あと、LVはファインダーに囚われない角度で写せるのが強みだから、
そこをどう考えるかだと思うな。

ちなみにα550の連写速度は気持ちいいですw

高いのは高いのでSTFとかAFミラーとか他には無いのがあるしなあ。
まあニコンの高級レンズ買い漁れる人は、STF専用α900くらい持てるだろうけど。

ソニーはレンズが悪いから止めたほうがいい。
18-55キットは昔のキットよりマシだが、
ニコキャノパナより画質が悪い。
レンズ内補正でないとファインダーが安定しないから構図を決めにくい。

だいたい、ソニーは売れてないよ。
シェアはニコキャノオリンパナホヤの下。
みんなはソニーを避けてる。

>>706
来た来た、何の根拠も無い妄想ｷﾀｰｰｰｰｗ

ちなみにファインダー像が問題になるのは400mm以上の超望遠クラスのみ
その辺り使っててレンズ内補正がほしけりゃ、シグマを買うって手もある
つーか、貧乏人にはシグマ以外の選択肢は無いｗ

>>707
性能テストでもソニーのレンズがシャープネスに欠けることは証明されてるよ。

レンズで選ぶならニコキャノ、単焦点重視ならペンタも良い。

>>708
ぶれぶれペンタはないな。

またDxOかなんかのデータ？
明らかに実写と違う結果が出てるじゃん

http://digicame-info.com/2009/09/dt18-55mm-f35-56dt.html

A550気になって調べてるところだけど、キットレンズには上のような評価もある…
あと、オートHDRは場面は選ぶけど、かなり使えると思ったよ。

>>708
だから根拠を示せと言ってるんだよ
君がいくら「テストでも証明されている」と言ったところで
何の証明にもなってないの

もちろん、示すのは1本や2本のテスト結果じゃダメだぞ
全部とは言わないが、少なくとも半数以上のレンズで
他社製よりもシャープネスが劣っていなければダメだ

しかもだ、それで証明できるのは「シャープネスに劣る」って事だけだ
「シャープネスに劣る＝悪いレンズ」
だと思っているなら何も言うことは無いが、多くの人は
シャープネスのみがレンズの評価基準ではないことを知っているからな


そういや今日どこかのスレで、「一面的な物の捉え方しかできないやつはバカだ」
と言ってた奴がいたが、まさか君はそれに該当したりはしないよね？ｗ

エクスキューズの多いαだなぁ

αはライブビューでもAF速い代わりに肝心のAF性能が旧世代なので要注意
キャノンニコンなら普通に合焦するケースでも大外しするか最悪合わずにシャッター下りない
撮ってだしの画質も解像、色再現性、ノイズ処理（特にディテールの保持）が全くなってないのでRAW現像必須
さらに、設定項目がコンデジ並で小回りが全く効かないのでこの点は一眼クオリティーを期待してはいけない
まあ、詳しくは適当な店員にでも聞いてくれ（α販売応援以外な）
発表によると次の新機種は基本性能大幅向上だそうだから検討に値するかもしれない
とにかく現行モデルは価格云々以前におすすめしない
どうしてもライブビューほしけりゃパナがいいと思う

>>714
>キャノンニコンなら普通に合焦するケースでも大外しするか最悪合わずにシャッター下りない
これは具体的にキヤノン・ニコン・αでそれぞれどの機種に何のレンズを付けて比べてみたの?

ちなみに
>どうしてもライブビューほしけりゃパナがいいと思う
はEVFの時点で無いわw

>>714
それでもオリのよりかはマシ。オリのAFなんて、10年前のキヤノニコに劣るくらいだ・・

キヤノンなら合焦しなくてシャッター下りないケースはないよね。
ちょっとくらいずれてても気にせず下とすもの。

>>717
設定次第だよ。レリーズ優先。

>>714
カメラ雑誌のAF速度テストに
X3=α350>>>>>その他と１年も前に結果が出てる。
後継機が同じ傾向である事は、新機種でも同じ。
希望的推論はやめようね。

>>719
×　　X3=α350>>>>>その他
○　　X3=α380>>>>>その他

>>719
だが、動体AF(AF-C)はまったくダメだろ？

>>721
予測はしない。5ｺﾏ/秒でAFするだけ。
α550はターゲット捉えれば、スポーツ撮りも、飛ぶ鳥も撮れる事は素人投稿でも明らか
予測して3ｺﾏ/秒がいいか、高速AFで5ｺﾏ/秒がいいかは好みの選択。
どっちにしても、上級機並に撮れるとは言わない。

>>700です。
みなさんありがとうございます。
どちらも一長一短といいますか、人にもよるようですね。
またいくつか疑問がでてきました。
・αのオートHDRと、D5000のアクティブD-ライティングは同じような機能なのでしょうか。
・AFが早いαと考えていましたが、店員さんが「D5000は11点フォーカスなのでしっかり合う」と言っていました。9点のαと差が出るのでしょうか（>>714さんの意見に近い？）。

レンズは差がなさそうな気がしてきました。
・ニコンのほうがレンズ多いといってもレンズ内手ぶれ補正が必要なものが値が張る
・αもそれほどレンズが少ないわけではない
という感じを受けたので。

>>723
オートHDRは2枚の画像を合成アクティブD-ライティングは一枚を画像処理
品質としてはHDRの方が有利
オートフォーカスについては測距点の数はあんまり関係ない
安いレンズならαの方がいいけど高いレンズになってくるとニコンの方がいい

レンズに関してはソニーは手ぶれ内蔵してない割に高いから結局大して変わらないかも
αのレンズが対して少なくないというのも確か
普通に使う分にはどっちでも困らない

>>723
なんかお前さん
本当にアタマ悪そうだな

αのちょっと評判のいいレンズは、手ぶれ補正がなくても高いけどなｗ
まあツァイスやSTF、Gレンズとかの値段を調べてみてね。

αのオートHDRは3枚連射して画像を重ね合わせる。以前はフォトショップとかでやってた、CGに近い技術。
アクティブD-ライティングは撮影時の工夫（露出の調整とか）でダイナミックレンジを拡大する技術。

αのAFが速いとは誰も書いてないと思う。ライブビューAFが（位相差AFと同じくらいに）速いことと勘違いしてる？
それともD5000のキットレンズのAFモーターが弱いことを言ってるのかな。

>>723
一眼レフは光学ファインダーで撮るもの。
LVは気にしない方が良い。

気になるなら、パナソニックGF1のようなマイクロフォーサーズがいい。

ソニーもミラーレス一眼を出す予定。だから、既存のαマウントの将来性は疑問符。
やめたほうがいい。

>>727
>一眼レフは光学ファインダーで撮るもの。
うん。そうだね。
でも、
>LVは気にしない方が良い。
これは可動液晶のLVを備えていると撮影の幅が広がるから同意できない。

また、
>気になるなら、パナソニックGF1のようなマイクロフォーサーズがいい。
これもLVだけで撮るなら良いかも知れないが、OVFじゃ無いから選択する物ではない。

OVFと可動液晶でのLVが両方使えると言うのは、とても便利なのだから。

αは中途半端。
だから、売れていない。

必要なのは、光学ファインダーかEVFか、しっかり決めよう。

>>723
>D5000のアクティブD-ライティングと同等のものは
α550では別途、DRO(Dﾚﾝｼﾞｵﾌﾟﾃｨﾏｲｻﾞｰ)として実装されている内部機能とほぼ同等。

ソニーはコスパ悪いからおすすめしません

>>723
ソニーはレンズキット買ってお終い、もしくはレンズなどにこだわりがあって使うという感じ。
あなたはカメラに結構興味を持っているようなので、今後のことを考えるとニコンかキャノンにしたほうがいいと思う。

今回はD5000が良いと思うよ。カメラはまず使ってみないと

α900の格安っぷりに思わず手を出しそうになるが
GもSTFもツァイスも買えそうにないことに気付いた

罪作りなメーカーだよまったく

初めての一眼レフにcanonのKissX4を買おうと思って量販店で触ってきたけど
１つだけ問題が・・・写真とるときのカシャって音が気に入らない。。。
買ったら音ってなれますか？

キットレンズのシャープネス比較。
焦点距離18mm、絞りF8、周辺平均

■ キヤノン、EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS：
シャープネス：2.0 BxU （小さい方がシャープ）

■ ニコン、AF-S DX NIKKOR 18-55mm F3.5-5.6G VR
シャープネス：1.4 BxU

■ ペンタックス、L18-55mmF3.5-5.6AL
シャープネス：2.9 BxU

■ ソニー、DT 18-55mm F3.5-5.6 SAM：
シャープネス：3.6 BxU

http://ganref.jp/items/lens/pentax/detail/capability/372
http://ganref.jp/items/lens/nikon/detail/capability/105
http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/37
http://ganref.jp/items/lens/sony/detail/capability/1145

レンズ性能は、ニコン > キヤノン > ペンタックス > ソニー
キットレンズで終わらすなら、ソニーは避けるべし。
様々なレンズを使いたいなら、種類の少ないソニーは避けるべし。

ズーム主体なら、キヤノン、ニコン。単焦点主体なら、ペンタックスもいい。

>>734
俺はそこが嫌いだったからD5000買った。
まぁ、後は持ちやすさがD5000が良かったってのも有るけどね。
正直好みだから、慣れる人と慣れない人といるけど、
Kissのシャッター音は悪いと結構定評あるからねぇ・・・・
気になるならやめたが良いよ。
いくら良い絵でも、撮るのが嫌になるカメラじゃどうしようもない。

ソニーの良くやる空気読めない独自規格で滑るのと同じで
αはなーんか一社だけ向いてる方向が違うんだよなぁ

ハマる人にはαじゃ無いと駄目かも知れんが
大多数には合わない。そんな感じ

レンズは最近はニコンよりキャノンが頑張ってるよね
個人的には、ズームはキャノン、単はペンタックスだな

でもニコンのナノクリレンズは逆光に強くて魅力的だよ

ズームはニコン、単はキヤノンだろ。
ペンタックスって何処の朝鮮メーカーだよ

>>735
焦点距離によって全然違うのに敢えて18mmでやるのはペンタックスが最下位になるのが我慢できないから？

最近のニコンはいまいちじゃんねーか？

ニコンのレンズは黒に金がおっさん臭い

ニコン、D90がいいじゃん

逆に言うとD90以外ぱっとしない

>>723
Lv使うならαが良いかな。コンデジ並み以上の速度でAFできる。D5000は・・・Lvは非常用。風景用。
でも、デザインがαはなぁ・・・・・・嫌いw
キットレンズの性能はニコンに定評があるね。特に18-55。
別にソニーが悪いわけではなく、最近の各社の18-55は結構優秀だから気にするほどでもないが。
望遠は手持ちなら200（換算300）くらいまでは手ぶれ補正はレンズ側じゃなくてもいけるけど、
300（換算450）までになるとレンズ補正じゃないと手持ちではファインダーが揺れて揺れて・・・・・・
まぁ、ニコンはちょっとレンズが高いから、追加レンズは気軽には買えないけど、
安い単焦点3518や、キレに定評のある16-85、高性能な70-300と、まぁアマチュアには高いけど優秀な物がそろってるよ。
残念なのはキヤノンほどAFが早くない（追従性は高い）ことかな。

とまぁ、D5000使いがD5000を勧めてみるテストｗ

D90も良いよ・・・

D5000にしろほかのLV機にしろ
LVは拡大マクロ撮影用だろ？

三脚、MFでピントあわせする時の神機能じゃん

D5000買うならD90がいいな
AF使えるレンズの制限も無いし

LVを重視するならAF速いα、ファインダー重視ならプリズムのD90

ニコン機で1台だけってことならD90になるだろな。
D300とかD300s持ってれば、D5000を買い足すのがいいんだがね。

>>746
遠景や低輝度条件では撮らない人？

でもD90買うなら、もう少し頑張れば50Dが買えるな

>>749
遠景だろうがなんだろうがLV使えば良いけど
一番便利なのは拡大マクロじゃね？

まぁ自分の価値観押し付ける気はないので
違うってなら別にそれで良いけどさ

>>751
俺は星とマクロ撮影だな。

ニコンは　Ｄ９０　だな。やっぱ。。。
Ｄ３００Ｓもいいけど、重すぎ。５０Ｄ問題外に重い。　

>>736
ですよねえ・・・スペック良くても撮影も楽しみたい自分にとったらあのカシャ音は・・・
NIKONの音はどれもいいですよね。ううどうしよう

＞一番便利なのは拡大マクロじゃね？
それは君にとっての一番であって、一般論ではない

>>754
では、プリズムファインダーという一歩上のD90はどうだろうか。
エントリー機種とは違うのだよ!って気にはなれるよ。
D5000の欠点であるAFモーターや液晶の解像度も解決できる。
連射もわずかに早いし、液晶も保護カバーが有る。
便利な18-105のキットも有るし、電子ダイアルも2つでマニュアルとかやりやすい。
まぁ、バリアングル液晶ではないし、少し重いけど、それを上回る利点があると思うよ。
素子はD5000と同じく高感度でも使える12MのCMOS。
ホワイトバランスが（比較して僅かに）狂いやすいのはRAWで撮れば解決するのかな?

予算がわずかにオーバーして俺は買えなかったんだけど。ｸﾞｽﾝ

>>755
押し付ける気は無いって書いてるけど
まだ続けるの？

独善的だねぇ

独善的ってのは君のような主張のことを言うんだよｗ
もうちょっと撮影の経験を積んでから知った風なことを書くようにすると恥をかかずに済むぞ

>>756
実はD90も気になってるんですよ
けど調べるよD90の後継機の噂が流れてるからちょっと困ってる
発表までまだまだかも知れないけど待ってみようと思う

誰かが的外れな事言ってたとしても
一方的にネグレクトするような書き込みは見てて気分が悪い
ソニーユーザーってのはみんなこうなのかね

>>759
ああ、そうだね、ニコンのデルデル話・・・・
後継機出る!って聞くけど、全然公式発表は無いし、
噂サイトではAFモーター無しとか・・・・なんだそりゃと・・・・

まぁ、気になるなら待つが一番w
いっそのことD300ｓまで一気に行ってしまえwww
あ、重いか・・・・・・

D90クラスでモーターレスってのは
もし本当だったらニコン無茶するなぁって感じだな

レンズ売りたいのかもしれないけどちょっとケチな感じするね

>>759
後継機がもうすぐ出るからこそ安い、と考えるんだ

AUTOかPモードしか使わない、設定を初期のまま使う人にはD5000がお勧め、ある程度設定を変えて使い込む人
にはD90がお勧めです、D90とD5000を持っているユーザーからのアドバイスです。

変わった写真が撮りたくて魚眼レンズを購入しようと思っているのですが
何か良いレンズはありますでしょうか。
中古でも構わないので10万円以内で購入できるものを希望しています。
カメラ本体はkiss X3です。
よろしくお願い致します。

そろそろ質問を装ったキャノン工作員が湧いても良い頃合いなんだけど・・・


そろそろ質問を装ったキャノン工作員が湧いても良い頃合いなんだけど・・・


そろそろ質問を装ったキャノン工作員が湧いても良い頃合いなんだけど・・・

>>759
Ｄ90で何の不満があるんだろう
それが解からんのに後継機どうこう気にする事ないと思うが

>>765
トキナーのフィッシュアイズームか、シグマだね。

>>767
後継機で大幅性能アップしたら悔しいのが普通でしょ
新機種でたらD40の在庫処分みたいに格安になるかもしれないし

>>759
そもそも後継機が出るとなぜ困るのかを考えよう。
後継機で追加されると噂される機能（画素数若干うｐ、動画性能うｐ）に数万円払う
又は同じ値段に落ちるまでさらに1年以上待ち、また後継機の影をきにするのと
どっちがいいのかも。

後継がすぐ出るって知ってて買うのと知らずに買うんじゃ
違うんじぁあ！ってのが人情でしょ

旧と新での機能さ等を見比べて、それがその時の差額的に
どうなのかって検討したくならない？


まあ気にせず買うのが一番の幸せ者なんだけどね

>>771
つまりIYHerこそ一番の幸せ者、と

デジタル物だと後継機は確実にスペックアップしてるから新しい物を買いたい

確実にスペックアップするから今買うんだ
スペックアップするのが止まるのを待ってたら、陳腐化しちゃうぞ
Say ya IYaHoooooo!

>>759
気になってるんだったらD90の一択だよ、しかもすぐに買え！

D90を持ってるのと持ってないのじゃGWのウキウキ感が違う

>>768
ご親切にありがとうございました。
お店に見に行ってみます。

ほしいと思った時が買い時よ。
ニコンＤ９０でもニコンＤ５０００でもキャノンでも
関係はない。
自分はパナのコンデジから入りニコンＤ９０のユーザーです。
ニコン・キャノン以外はあんまり勧められない。
交換レンズ少ない。
シグマやタムロンのレンズにしても交換レンズが少ないので。

APS-Cの純正フィッシュアイを用意してるのは
ニコンだけなんだよねえ。（一応、ペンタもあるが、、、）

フィッシュアイは楽しいからもっと出せばいいのに。

>>477
純正魚眼はペンタにもあるだろｗ
しかも魚眼ズームがｗ
忘れたらかわいそうだぞｗ

>>778
一応ってなんだ？ペンタのはAPS-C用対角魚眼なのは間違い無い。
しかもズーム。魚眼ズームの純正品はオンリーワンだろ。
しかも15mm付近でライカ判対角魚眼になるというおまけ付き。

トキナーのOEMじゃん？

純正フィッシュアイ
しかもズーム
しかも安い
しかも軽量コンパクト
しかも逆光に強い/寄れる/よく写る

ペンタのコレ、何が不満なんだろう

ペンタックスという朝鮮メーカーなのが不満です

朝鮮にはペンタックスというメーカーがあるのか


・・・詳しいなｗ

>>782
だから、トキナーのやつじゃん。

みんなレンズやセンサーの掃除に具体的に何使っている？

>>781
光学系共同開発。そういうレンズはいくつもありどちらかが主導なのだそうだが、
魚眼ズームはペンタ主導という事になっている。
その昔F17-28という銀塩用魚眼ズームもペンタ純正にはあった。

>>785
共同開発じゃなくて、トキナのものを自社ブランドでうってるということ？

光学系は同じでも、ロゴシールを貼り替えただけってわけじゃないんだぜ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/17/5039.html

ペンタのレンズに実装されてるＱＳＦはもっと評価されるべき

親指ＡＦとの相性がピカイチ

他はフルタイムマニュアルフォーカスがあるからね

ペンタックスとトキナーの共同開発は魚眼ズームの他に
AT-X M35 PRO DXとsmc PENTAX-DA 35mm F2.8 Macro Limitedが共通の光学系
見た目も重量もかなり違うが

あと☆16-50と☆50-135もそうじゃなかったっけ？

ペンタックスユーザーの方はスレタイが読めないのでしょうか？

2大メーカーに開発規模で劣るから
こうした共同開発などでコストを抑えてレンズ開発、という一例でした
キヤノン、ニコンには純正として売ってるけど実は他社のOEMってレンズ結構あったっけ？
キヤノンで言うLレンズは流石に自社開発だろうが廉価品で

ソニーの安レンズはタムロン製ってのは何本かあったけど。
ニコキャノはどうだろう。安ズームはタムロン製だったとしても不思議じゃないけど。

アハアハ〜♪”

31 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/04/20(火) 09:14:29 ID:afDx8HZVP
俺的、ペンタKxを選ぶ基準
Kxは安くて高性能。だが、次の人はニコキャノにしましょう。
1.将来、様々なレンズを使うかもしれない(煽り、純正魚眼、高性能ズームがあるのはニコキャノだけ)
2.動体を撮りたい(動体AFの正確さはニコキャノの独壇場。キヤノンはキットレンズでも高速AF)
3.ストロボをそれなりに使う(ニコキャノ、特にニコンはストロボ調光が正確)
4.いつかフルサイズを使うかも(ソニーにもフルはあるけどミラーレス注力？で不安)
追加よろ〜

伝説のニッコールに他社製OEMなどあり得ない。
そのへんの糞レンズとはワケが違う。

>>799
そうだよね。質感も性能も全てにおいて勝ってる。

新型70-200F2.8でキャノンに負けたからな
ニッコール伝説も終わったよ
本体性能は勝負にならず、頼みの綱のレンズも負けで厳しくなってきた

センサーもソニー頼みだしな
拠り所は過去の資産だけ
ほんと伝説に頼るしかない状況

ミラーレスで挽回なるか

ミラーレスで後追い逆転できるとしたら
今までのレンズをアダプタ無しに使える仕様だとおもうけど
フランジバックの関係でニコンは不利だからねぇ。ペンタもだけど

アダプタかませる新マウントじゃ後追いつらいよね

ペンタの魚眼ズームは、どちらかというとペンタの開発をトキナーが乗っかっている感じだろう。
それ以前のモデルで、トキナーに魚眼ズームなんか無いのだから。

>>795
雑談でしょ？

>>804
乗っかろうが乗っかられようが
他社に同じレンズが安く出てるなら
ペンタックスを選ぶ必要ないよね

ミラーレスで挽回なんかしなくて良いから一眼レフで挽回してくれ

■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】適当な大きさで、持ち出しやすい軽いカメラが欲しい。
【予算】ボディ＋レンズで8万円。新品
【用途】街撮り、風景、花など。撮影時間帯：日没まで
【出力】A4まで・PC鑑賞
・任意項目
【所有機材】一眼レフ・レンズを持っていましたが処分
【使用者】カメラ５年・年配者。過去に使った機種 D50
【重視機能／その他】
現在、K-xとD3000で考えてます。
それぞれ同時に購入するレンズも悩みどころです。
今まではメインは、18-55・55-200(70-300)で使っていましたが
35mmF2Dやシグマの50mmマクロは撮っていて楽しみがありました。
D3000だと35mmF2DはAFが効かないので35mmF1.8Gが使いたいなどとも思っていますが
予算を考えるとD3000、K-ｘともキットレンズもしくはWズームが無難なのかなと。
なお望遠については、今の時点では用途はありませんが、Wズームなら安いから買っとくか、
という程度です。
小さくて軽くて安い組み合わせだと、D3000＋35mmF1.8Gかな。

>>806
無茶苦茶だな。
ペンタの純正魚眼があるかないかの話じゃなかったのかな。

>>809
もとの話は知らずに書いたけど
ペンタックスでしか使えないレンズが意味があるんで
同じレンズが他社に出てたら純正の意味ある？
>>808
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100426_363386.html
こういうのが楽しめるならペンタックスしかないけど
普通に便利なのがいいならD3000
センサーが高感度に強いのはK-xやD5000
キャノンX3,X4もいいよ

>>810
相談者の予算を考えてやれよ

今はどうかは知らないけれど、トキナーってAT-X280のように逆光に弱いイメージがある。
レンズコートがペンタの多層膜コートと、トキナーのそれとでは結構違うんじゃないか。

８万円以下で買える
1.kissX3ダブルズーム＋EF50mm F1.8 II
2.kiss X4 EF-S18-55 IS レンズキット＋EF50mm F1.8 II
3.K-xダブルズーム＋中古単焦点好きなの
4.K-xレンズキット＋新品単焦点好きなの

ニコンならD5000レンズキット＋35mmF1.8がいいんじゃない？

>>813

言えば言うほど　だれを買っていいか　迷う一方

ホットシュー取り付けの簡易的な暗幕グッズって売ってますか？

>>812
124DXIIは逆光強いよ。

>>817
それは124DXが不味かったからじゃないのか。

>>808
一眼経験あるのにその程度の事、自分でどうして判断できないのか不思議

年配者だからじゃないのかな。

皆さんありがとう。
D3000Wズームにしました。
K-xと比べてちょっと画素数は少ないですが。

画素数の差は何の問題も無いよん

見るべきポイントに画素数を上げてたんなら
あまり意味の無い比較をしてたかもね

そろそろ質問を装ったキャノン工作員が湧いても良い頃合いなんだけど・・・


そろそろ質問を装ったキャノン工作員が湧いても良い頃合いなんだけど・・・


そろそろ質問を装ったキャノン工作員が湧いても良い頃合いなんだけど・・・

やっぱりレンズはキャノンですか？

>>824
ニコンとキヤノンのレンズは技術的にはだいたい互角だから、
物によるとしか答えようがない。
キットレンズの18-55での比較なら、
写りはわずかにニコンが上で、AF速度は(アルゴリズムの問題とかで)キヤノンが早い。
ぶっちゃけると、大差ないｗ

>>821
KXスレでお会いしたＤ5000を持っている者です。

私の主観になりますが
Ｄ5000、ＫＸ、Ｄ3000の順でお勧めします

Ｄ5000、ＫＸの撮像素子は、上位機種のＤ90、Ｄ300と同じ撮像素子を使用していますので
吐き出す画質は、Ｄ90、Ｄ300と同等です
それに対し、Ｄ3000の撮像素子は一昔前の撮像素子です。
敢て今この機種を選ぶ理由がありません

もちろん予算の関係もあると思いますが（Ｄ3000のｗキットは49800円くらいでしたね）
現在は望遠ズームの使用予定が無いんですよね
であれば、取り敢えずＤ5000レンズキット（価格ドットコム最安51839円）を購入して
気になっている、35�oＦ1.8の単焦点を購入されてはどうですか？

で、望遠が必要になったとき、オークションで購入されてはどうですか？
55-200VＲもオークションでは供給過多でだぶついています
新品メーカー保証付きの55-200ＶＲは13000円位で取引されています
必要な時にこれを買ってもいいのではないかと思います
望遠だけ後で購入した場合、Ｄ5000レンズキット52000円とオクで望遠13000円を合計しても65000円です
いまＤ5000Ｗキット購入する場合とそれほど変わりませんよ（価格ドットコムでＤ5000Ｗは63500円位ですね）

D3000はKX、Ｄ5000に比べて
かなり高感度特性が弱いですよ

Ｄ3000よりもＤ5000、ＫＸをお勧めします

>>821
ただ、Ｄ5000の大きさが気になるようであれば
ｋｘをお勧めします
ｋｘスレでは色々言いましたが、ｋｘもいいカメラです
単焦点レンズを付けてお散歩に持っていくにはいいカメラですよ
KX（レンズキット45000円）にDA35リミテッドマクロなんていいと思いますよ

ｋｘのスレではお応えできなくてすみません
真面目に答えても茶化されそうでしたので・・・
何となく答えなくてはと思いこのスレまで追っかけてきました

>>ID:QuQ4OXYE0
馬鹿か貴様は。本人が決めたと言ってるのに横から口出すな。
そういうのを

「小さな親切　大きなお世話」

って言うんだ。覚えとけ。

>>826
こいつ、K-xスレでさんざん荒ししてた奴
パート30の800ぐらいから数時間で40レスもした
粘着キチガイ

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100427&id=QuQ4OXYE0

せっかく人がD3000で落ち着いたって言ってるのに
K-x押し込んで評判悪くする作戦？

【動機】嫁に盗られたコンデジが古くなったので買い替えようと思っていましたがいくつかスレを読むにつれコンデジを買っても満足できないだろうと思い、
　　　　 嫁には適当に新しいコンデジを買って自分用にデジイチを買おうと思ってます。
【予算】新品。ボディ・レンズ・アクセサリー・バッグ込々で頑張って泣きながら30万（嫁には内緒）、できれば10万程度。
【用途】子供の運動会、お遊戯会、風景、花、近所の野良猫、雀など。
【出力】L判印刷・PC鑑賞・いい写真が取れたら大きくして部屋に飾りたいです。
【大きさ／重さ】子供（13kg）より軽ければOKです。
【所有機材】無し。
【使用者】一眼初心者。これまでコンデジ数台。絞り優先シャッター優先ISOなどは時々使っていました。
【重視機能／その他】速いAF。動体追従。連写。手ブレ補正。
これまで色んな趣味をやってきましたが入門用初心者用ではすぐ物足りなくなるのが分かっている為、上達しても継続使用で納得できる中級クラスを希望します。
といってもデジイチに関して初心者用でも全然満足できるならそれでも構いません。
D300Sや5Dmk�Uなんかは宝の持ち腐れになるでしょうか？
よろしくお願いします。

>>826
どうもありがとうございます。
実機を見てないのでまだ買うには至ってません。
K-xは選択肢にありましたので、その時に見比べてみます。
ご親切、ありがとうございます。

>>826さん以外の皆さんのご親切身にしみます。

>>830
持ち腐れになるかどうかは本人の努力次第だと思いますが

>>830
【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265160820/

自分が楽しく使えてたら持ち腐れとは言わないと思うな

>>830
30万じゃエントリー機を買っても満足のいくレンズは揃えられないぞ

動体追従とか言ってるが
まさか飛ぶ雀をAFで追い続けるつもりじゃないだろうな？
動体撮影は機材より技術。突き詰めればMFになる
いろんな趣味を経たのならわかるだろ、車を操りたいならATではなくMTだ
動き回る子供を撮りたいとかそんな程度なら、なんでもいい。AFすら無くてもいい

>>826
なんども書き込んでいるがD90とD300の撮像素子は別物な。

>>836
ニコンのプレゼンでそんなことが書いてあったような気がするけど
違うの？

>>830
キヤノンで5D2を考えるなら、ニコンはD700を検討した方が良いし、
ニコンでD300Sを考えるなら、キヤノンは7Dを対抗馬にした方が良さそうだね。
どちらにせよ、動き物だの連写だのを考えるならキヤノニコから選ぶのが無難でしょ。
どっちのメーカーも手ブレ補正はレンズ依存だけど、どれも良い機械だと思う。

ただ、10万で済まそうと思うと、こいつらはちょっと無理だなぁ。
D90の18-105レンズキットか、kissX4の18-135レンズキット辺りが限界になるか？

30万なら、上に挙げた4機種でもそれなりに考えられるとは思うが……
フルサイズはボディだけでも予算を相当圧迫するから、D300Sか7Dに落ち着くんじゃないかな。
D300Sなら16-85レンズキット。それにVR70-300を追加で磐石。
7Dなら15-85レンズキットに……望遠はどれがいいだろうねぇ。70-300、55-250、思い切って70-200F4？

>>837
特性がほぼ同じの撮像素子を使っているだけで同じものではない。
総画素数を比べてみれば一目瞭然だが
D300の総画素数は13.1Mで有効画素数12.3M
D90の総画素数は12.9Mで有効画素数12.3M
さらにD300は撮像素子内のADは14bitと12bitの2つを搭載しているのに対しD90は12bitのみ。
撮像素子の特性と画像処理部分はほぼ同等なのでほぼ同じ画質の絵が得られると言っていただけ。

>>831
K-xぶれるのでやめといたほうがいいよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=11253253/

K-7、K-xで同じ現象が起きる。

まぁ、うちの機体は大丈夫みたいだし
ミラーが落ちたりレンズを両面テープで貼り付けてるようなメーカーよりはマシかなぁ

みなさん回答ありがとうございます。
>>832>>834
努力して楽しく使います。
>>833
キャノンでも安物にはリスクが多いって事ですね。
>>835
車は趣味じゃないんでATがいいですが、子供を撮るのはなんでもいいんですね。
>>838
7Dはどこかのスレに欠点悪口が書いてあってイメージが悪くなちゃいました。
D300sを第1希望に検討IYHしてみます。厳しいならD90かkiss4で。
レンズをもっと勉強します。

ってか>>840を読んで
「え？そんな再現に限定条件のある問題で叩こうとしてるの？？？？？」
って感想しか出てこない

7Dはホントに画質悪いから止めたほうがいい。
X3、50D、1D3、D300がおぬぬめ。

>>843
そらお前みたいな妄信者はな

>>845
なんか縦に横にガンガン振ってやっと出る
ブレって大問題？

本体はD90でお金はレンズにかけるって言うのはどうか

安もんカメラしか買えないクズの粘着は異常

>>841
残念ながら、どの機体でも再現する。

>>843
撮りたいと思った瞬間に再現したら、がっくりだぞ。

>>826
書き込み回数：35回 (QuQ4OXYE0)
774 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 09:03:08 ID:QuQ4OXYE0
776 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 09:06:09 ID:QuQ4OXYE0
782 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 09:31:04 ID:QuQ4OXYE0
789 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 09:56:54 ID:QuQ4OXYE0
795 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 10:19:52 ID:QuQ4OXYE0
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838 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 12:21:13 ID:QuQ4OXYE0
845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 12:29:16 ID:QuQ4OXYE0
850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 12:35:09 ID:QuQ4OXYE0
857 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 12:41:02 ID:QuQ4OXYE0

864 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 12:44:59 ID:QuQ4OXYE0
872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 12:52:55 ID:QuQ4OXYE0
873 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 12:54:58 ID:QuQ4OXYE0
879 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 12:59:57 ID:QuQ4OXYE0
886 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 13:06:01 ID:QuQ4OXYE0
887 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 13:06:48 ID:QuQ4OXYE0
892 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 13:19:22 ID:QuQ4OXYE0
894 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 13:26:16 ID:QuQ4OXYE0
896 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 13:28:52 ID:QuQ4OXYE0
899 名前：↑ [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 13:31:53 ID:QuQ4OXYE0
901 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 13:36:23 ID:QuQ4OXYE0
910 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 14:14:24 ID:QuQ4OXYE0
911 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 14:15:56 ID:QuQ4OXYE0
919 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 16:26:08 ID:QuQ4OXYE0

パスポートが行方不明で、10ＫＭほど離れて止めてある車に乗せっぱなしにしてたかもって
探しに行こうとしてたのにこんな時間になってしまったよ
事務所に止めてある車の中に忘れてきた可能性があるから
パスポートないよ どこに置いたんだっけなぁ？？？

頭のおかしい人っているんだね。こわい

>>842
自分もニコンなら>>847と同じ意見。メカ的には300に劣るけど、十分働いてくれると思うよ。

平日の昼間から張り付いているから
多分、なけなしのお金払ってニコン買ったガキなんだろうなぁ
それか仕事が無い人か、ホワイトカラーじゃない人か

うちのK-xはホワイトカラー

>>854
ホワイトカラーつってもお前みたいな零細のクズじゃなぁ・・・

写真を趣味にするなら
プリズムファインダー、前後2ダイヤルのカメラにしたほうがいいよ。

K-x評判いいので手に取ってみましたが、シャッター音がベチャッとしててイマイチでした。
D5000、k-7、×3、から候補が絞れません。。現在レンズ資産なし。
単焦点7:ズーム3くらいのイメージでつかいたいんですが、これはやめとけってありますか？

>>858
メーカーのカタログみて使いたいレンズがあるほうを選ぶ
単焦点使いたいなら金があるならキャノン、無いならペンタックス
カメラ本体は消耗品で数年で買い換え、モデルチェンジのたびに性能は良くなる
貴方みたいな人は、今どのカメラを買うかは、さほど重要では無い
それよりメーカーをどこにするか、どのレンズを買うかが重要だと思います

>>852
その三機種、値段考えないならK-7じゃね？
K-xを最初に引き合いに出したのはペンタの
単焦点を念頭に置いたからでしょ？

値段がその中では高め（内容的には激安)
高感度が若干弱い、これを気にしなかったら
K-7でしょ

>>858
Ｋ-7はＲＡＷで弄ってナンボのカメラだね
まずはＰＣのスペックの方が重要じゃ

単と言ってもいろいろあるし、Σ50/1.4でよければマウントも関係ないし。
ペンタは単が特徴と言われるけど28mmも85mmもないし。
これはやめとけと言えるのはD5000か。単主体だとAFの制限が厄介だろう。
候補にK-7を混ぜられるなら代わりにD90で検討してみてはどうかね。

85ｍｍの1.4といえば、サムヤンとかいう韓国レンズをケンコーが展示していたようだが、
ケンコーブランドで出すつもりなのかね。

>>862
28mmも85mmもないけどFA31mmとFA77mmがあって
このレンズ使うためだけにペンタ買う価値あるから
DA15mm,DA40mmのコンパクトさも他社に無い魅力
単焦点楽しむなら、この４本とタムロン90mmマクロとK-xでいい

そんでペンタックス終了して
キャノンの必要なズームレンズと7Dで２マウントにしたいな
ってのが俺の理想

ソニーはいらないのかい。135mmも135mmも魅力いっぱいじゃないか。35mmもたいがいだけど。

>>865
なんでソニーは35mmの次が85mmで135mmなの？
STFって135mmしかできないの？

>>866
STF第二弾はもう開発できないのではないか？
究極と絶妙の秘技に近い・・85lim(プラナー)・・AF500ref・・
秘技だらけだ。

ID:kg9ovh5P0

なんかコイツ、ロクに撮影した事なさそう

しかしK-xが売れすぎて各社必死だな
かつてここまでコストパフォーマンスに優れる一眼レフってなかったからな
カラバリ展開でカメラは黒という呪縛もなくなったし
嫉妬するのもわかる

>>867
STFもキャノンのLも使ってみたいけど
ソニーもキャノンも良いと言われる単は10万以上するからな

ついついスペックで見がちになるけど
ペンタの単はその小ささでも特殊。

コンパクトなシステムとしての魅力もあるね

だな
予算30万以下ならニコキャノ買っても後悔するだけ

どこのメーカーもそんなに変わらない、自分の手にフィットするカメラが一番！

K-xが手にフィットしない人間いるのかよ

>>874
K-xは小さすぎるって人はいる
バッテリーグリップないし

>>874
ペンタ基地外はオリンパ基地外と戦っとけｗ

オリンパは勝手にデジイチから居なくなったから
戦いようが無い

PENTAXは、なぜHOYAで発売しないんだろう？

レクサスとかもTOYOTAで売らないしな

反応ありがとうございます。
悩みが増しますね。k-7、D90あたりに落ち着きそうな気もします。が将来的にレンズにかけられる予算を考えるとペンタックスかな…。しかし、ROWソフトってそんなに重たいんですか？ASUSのネットブックじゃ辛いか。。
ちなみに、マイクロフォーサーズっていう手は危険なんですかね？風景、スナップ、モテカワスイーツなんでありかなとは思っているんですが、サイズのメリットのためにコストかけすぎかなと思うんで敬遠してましたが。

確かにペンタのRAW現像ソフトは重いけど
ネットブックじゃ何使っても重いんじゃね？

当分の間RAW現像はボディ内でやるのが良いんじゃね？
吐き出す現像具合はまぁまぁ素直だよ

>>879
TOYOTAはTOYOTAブランドとLEXUSブランドの両方で車出してるじゃないｗ
HOYAはHOYAブランドのカメラ見たこと無いけど・・・