【OLYMPUS】E-3 Part53【Four Thirds】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2010/04/13(火) 20:38:16 ID:rz6kgNj10
2 :
ズミクロン :2010/04/13(火) 20:46:07
神 ID:b8WnHd+ZO BE:1028790656-2BP(50)
ズミクロン
3 :
3 :2010/04/13(火) 20:59:06 ID:idgL+3ON0
E-3get
残念ながらここ重複スレだ。
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/13(火) 22:51:57 ID:YAUjy+9s0
ま、気長に埋めよう。 基地外オリンパの巣が2つあっても良い。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/14(水) 00:03:34 ID:XWsU4Tpw0
閑散としてるから、レンズスレから基地外おりんぱを連れて来たぞ。
966 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 22:50:26 ID:Przc07Vz0 [12/18]
パタッと「逆ギレ」とかいうイチャモンが止まって、
アンチのお馬鹿君登場ー!
970 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 23:31:30 ID:Przc07Vz0 [13/18]
アンチくんさー、君に反論する人みんなが「基地外オリンパ」という状況に、
何か違和感は感じないの?
そう、君はたった一人で土俵で相撲を取ってて、
ボクらはそれをニヤニヤしながら桝席で眺めてるだけなんだよー!www
974 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 23:38:11 ID:Przc07Vz0 [15/18]
美味しいところが解放寄りってだけじゃないの?
976 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 23:50:00 ID:Przc07Vz0 [16/18]
そうだね。
ハッブルのカメラと比較すれば、フルサイズだってコンデジと同じだねー!
979 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 23:55:38 ID:Przc07Vz0 [17/18]
まあ、道具なんで好みに合わせて、適材適所で使っていけばいいさあ。
絶対的に完璧なカメラなんて、アンチのオムツの中にしか無いんだしい!
982 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 23:58:54 ID:Przc07Vz0 [18/18]
>>978 「駄々をこねる」の意味知らんのお?w
今回のばやい「屁理屈をコネて闘うなよw」が適切な表現ですますありおりはべりいまそかり。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/14(水) 00:08:23 ID:l0NxIC1p0
何処でも基地外オリンパは同じだなw いつも発狂、何処でも発狂。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/14(水) 00:09:44 ID:mW+brWtb0
季節の変わり目のアンチの狂いっぷりは半端無かったなあ
結局、平日昼間が暇な基地外オリンパにとって 平和な集いを荒らされて大変だったってこと。命がけだl。オリンパ命(笑)
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/14(水) 01:46:37 ID:KToV22uT0
>>10 どう見てもオマエの方がキチガイに見えるよw
最近はフォベオン周辺に気違いがいるねw
どのスレにも常駐してるみたいね。
まだE-3のスレ続けるの?
てか続ける意味あるの?
>>12 見てきたがワロタ
>>13 それは違う
ここもそうだけど、既知が行ってのは
「自分のが一番、自分のが最高」とかたくなに信じてるやつのことだ
いろんなスレ行ってみそ
自分のカメラを「この糞カメラ」って言ってるやつ多いよ
それがまともな人間
まともな人間はカメラが目的じゃなく写真が目的だから
客観的に自分のカメラを見れるの
アンチと基地外信者は放置すれば良いよ。 もともとネタも無い閑散としたスレだ。騒ぎ過ぎ。
基地外信者なんてもう長いことオリ関係のスレで見かけないな ここに常駐してる発狂基地外がいい反面教師になったのかもしれん
>>16 >>6 は基地外信者じゃないのか?
この程度の基地外ならいくらでも残ってる。何処を見てるのやら・・・
>>6 はまだカメラの話をしてるだけマシだよw
あれは「基地外信者」ではなく「アンチ発狂君」だな
>>18 イコール「基地外オリンパ」って構図みたいね。
発狂活動してデジカメ板を荒らすなよ。
せめてカメラの話を書いて対抗しろ。
E-3が最高のカメラだ!とかのたまう人なんて今まで一度でもいたっけ?
俺は見なかったなあ。 スレが伸びる時は、たいがいコロ助が些細な事に言いがかりを付けてコピペしだすか、 対話不能モードになった時に罵倒合戦に発展してると思うよ。 まああっても、養護が過ぎて「信者」に見えちゃう人が偶に出てくるくらいかな。
だから。
カメラの話をしろよ。それに
>>6 は何なんだ。
基地外オリンパに比べれば
>>6 なんて極めてまともだ。
こっちは相変わらずだな。 スレが2つあるから、どちらかはE-3ユーザー専用スレにするか。 オリンパも来れないだろ。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/14(水) 18:09:15 ID:xPtVcVdy0
>>25 かわいそうに。
可愛がってたハムスターでも死んぢゃったの?(´・ω・`)
コンプレックスの塊な奴しかおらんのか?ここは。
ヤシコンレンズを未練がましく活かす為にL-10を買ったのだけどファインダーが…。 じゃあE-3はどうかと市内のメラ屋を虱潰しに回るも、E-3はおろかE-30さえ置いて 無いでござる。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/14(水) 21:14:41 ID:dkRJ51d60
何故にオリなんて買っちゃったの? メーカーに切り捨てられて可哀想だね。 今、どんな気持ち? ホントは後悔してるんでしょ? それとも折れそうな心を必死に支えてるの?
こういうのとか、
603 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 01:01:38 ID:bSDxRpK8P [1/4]
実際のところオリンパス一眼は売れてるよ。
最近の遊園地なんかだと、E-3桁系とPENが60%位、残りがニコキャノって感じだよ。
606 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 09:05:20 ID:bSDxRpK8P [2/4]
浦安ネズミ帝国に行ってみな。
家族連れはかなりの確率でオリンパス一眼を持って歩いてるから。
小型軽量で望遠に強いから店舗でも勧めるんだろうね。
608 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 12:44:26 ID:bSDxRpK8P [3/4]
>>607 お前、プーチンだろ
ウザいからコテハン付けろ
610 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 12:57:16 ID:bSDxRpK8P [4/4]
遊園地で圧倒的な数のオリンパス一眼が稼働している現実→現実を認めたくないので脳内遊園地という事にw
プーチンの思考は単純だなw
こういうのとか、
164 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/04/13(火) 20:42:31 ID:bSDxRpK8P [1/2]
E-5を早く出せばいい。
ニコキャノが旧世代設計の制約で秒間10コマ出すのに四苦八苦してるが
4/3なら小さく軽いミラーと小さなシャッターという4/3の特性を活かせば秒間20コマは出せる。
あとは常用ISO3200を実現すれば、プロ市場は一気に4/3に流れる。
ニコキャノのレンズを完全に制御出来る電子マウントアダプターと、可変フランジバック機構を搭載すればレンズの縛りも無くなるしな。
168 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/04/13(火) 23:02:40 ID:bSDxRpK8P [2/2]
>>165 シャッターユニットが小さいからこそ高速動作に有利なんだよ。
>>167 ニコキャノは絞りの設計が古いから足枷になる。
対する4/3は最新設計だから絞り込み速度はニコキャノの比ではない。
これもだった。 こいつ1人とってみても基地外オリンパはやはり基地外オリンパだよw 現実が見えていない。もはや、基地外おりんぱ夢の中だ。 329:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/04/13(火) 12:59:38 ID:bSDxRpK8P コンデジにすら劣る糞カメラを信奉するキャノ厨ww 現実を直視しろよ、現実をww 112:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/04/13(火) 13:04:42 ID:bSDxRpK8P シャッター7D化www コンデジ以下の画質の糞カメラに欠陥カメラの血が入ったの? E-3の倍の値段のわりにはファインダー視野率、連写速度すらE-3にボロ負けw 秒間20連写、常用ISO3200のE-5が出ちゃったらどうすんの?発狂してサンバパレードでもするの? 132:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/04/13(火) 13:07:59 ID:bSDxRpK8P まあ、非テレセンレンズは周辺ボロボロだからズームも単も糞画質には変わりないね。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/14(水) 23:49:34 ID:QLZh9rem0 BE:693245243-2BP(0)
>>31 オリを選んだ理由は察するに、二大メーカーが君臨するのがおもしろくないんだろう。
飛行機マニアやイベントコンパニオンマニアなど目的志向が強い場合はオリは選択しない。
ま、写真はいろいろ悶絶しながら撮るのもこれまた面白いから使ってられるんだろうな。
>>35 潔癖症なので、他のメーカーのカメラでは、画像にゴミが乗るのと、画面周辺の収差が
充分にコントロールされていないことが我慢ならなかった。そうでなければニコンあたりを
選んでいたと思う。
ボディの機能としては、やっぱりニコンとかの方が洗練されているだろうし(ゴミ取り以外)。
ニコンはダイヤルの方向が自分の感覚と逆なのが気に入らないけど。
>飛行機マニアやイベントコンパニオンマニアなど目的志向が強い場合はオリは選択しない。 そんなのと同一視されるぐらいなら、お馬鹿アンチからオリンパと呼ばれる方がマシだなwww
話ぶった切ってすまんが、隠しコマンドで 撮影枚数確認できる画面で、一番下の Lって何のカウント?うちのはゼロなんだけれど。
意外とオリ一眼レフ持ってる人見るな。 年齢層も結構幅広い。
どっちかてゆうと厚顔無恥で人に見せるように撮ってるから 一見すると多いように見えるんじゃね?
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 00:50:07 ID:XYYa7oU20 BE:2599668195-2BP(0)
>>36 ゴミ撮りで選ぶとオリはありですね。失礼しました。
防滴っていう選択基準もありでした。
>>37 なんで?飛行機に対するロマンって理解できないんですか?
きれいな女性は誰だって好きでしょ。
飛行機はともかく(戦闘機マニアとかなら引かれるかもね)、 イベントコンパニオンマニアはきれいな女性が好きなんて、一般的な感じじゃないからね。 周りの女性に言ってみればいいよ。「俺、イベントコンパニオンマニアなんだ」って。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 01:08:23 ID:XYYa7oU20 BE:693244962-2BP(0)
>>42 >戦闘機マニアとかなら引かれるかもね
>周りの女性に言ってみればいいよ
べつにそんなに周囲のウケを気にする必要ないじゃん。
かわいそうな人だね。自分に正直に生きたほうがいいよ。
ま、とにかくどうしても撮りたいものがありメーカーは問わないとした場合には二大メーカーに行き着くんでしょう。
きれいな女性が好きというのと、コンパニオン目当てに撮影しまくるってのは、 全く違うよ。 正直に気持ち悪いと感じてるだけ。 モーターショーなんかではコンパニオン禁止にして欲しいぐらいだね。 コンパニオンとそれ目当てのキモいやつらが邪魔。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 01:23:47 ID:XYYa7oU20 BE:693245243-2BP(0)
でも実際きれいだからなぁ。イベントコンパニオンは。
>>43 >ま、とにかくどうしても撮りたいものがありメーカーは問わないとした場合には二大メーカーに行き着くんでしょう。
なんつー自分勝手な解釈w
カメラ性能で考えれば当たり前にキヤノニコになるね。 センサー性能で選べばそのフルサイズとか富士やフォビオン、中判とか。 フォーサーズは選ぶというより、ついつい魔が差してってのが正解。 レンズ性能を捉えきれないんだから根本的にダメだよ。
宗教やってるやつってそういう思考回路なんだろうな
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 14:13:22 ID:KN1HXVJ10
>>50 誰かが作ったコピペを貼るんじゃなくて、自分の言葉で語ってみろよ
ほら
何故にオリなんて買っちゃったの? メーカーに切り捨てられて可哀想だね。 今、どんな気持ち? ホントは後悔してるんでしょ? それとも折れそうな心を必死に支えてるの?
猿でもできる仕事を募集。 マウスのバナナのボタンを押しながら転がして、キーボードのリンゴとお魚のボタンを同時に押すだけです。
いまどきヤフオクでいくらでも売れるし買える。 気に入らなければ全部売って入れ替えればいい。 こんなところで粘着してるやつは老人なのか?
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 16:09:18 ID:/3FOK6T50
>>53 だからキャノネッツに比べて基地外オリンパの時給は安いんだよw
アホでも出来る。
>>55 実際に売ったことがないのがまるわかり。
ボディーはメーカー問わず高く売れることはないが、フォーサーズは
意外と高く売れてる。実際、一年とか使って値落ちしないで売れたレンズも
あった。
>>60 投げ売りされる前は、な。
オリンパスによる投げ売りが始まれば新品同様でも二束三文だわなw
逆に言えば、二束三文になってから買うべきカメラじゃないか?オリンパスのは。 フォーサーズという制限枠の中で、どうせ大した進歩も無いし。
また基地外オリンパの発狂が始まったのか・・・
俺、3月末くらいに売ったんだけど。 なんでもかんでも貶したいのが、よくわかるわ。
>>65 何の機種をだ?
例えばE-520を3万とかで売ったのであれば、お前は商売上手だよ。
>>66 ボディーから付属品、レンズもろもろEシステム全部
詳細は特定されたらいやだから秘密w
風景や植物中心から動体に趣味が変ってきたからシステム変更は仕方ない。 決してアンチオリンパスになることはありません。 苦労もしたけれど楽しませてもらったもの。
>>67 現行製品であれば性能に比して高く売れる。
旧製品であれば、性能に比例して二束三文でしか売れない。
これが
>>61-62 の論旨だよ。理解できないのか?
>>68
変なやつがいるな、ID変えるなよ。
>>70 お前が一番変なやつだよw オリ製品が二束三文なのは明らかな事実だろうに。
かろうじて価格を維持しているのは現行製品のみだ。
コロコロ
>>72 コロコロがどうしたんだ?基地外オリンパ。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 17:34:55 ID:PjqXPxuc0
>>68 オリンパ卒業のお祝いをしてやろうか?
基地外オリンパの症状は暫くは残るだろうけどだんだん治るよ。
こういう方面の商売を本格的に畳みにいってるのかな かつてのユーザとしては寂しい
>>72 コロコロ言ってるのってチンカスじゃないのか?お前まともなカメラに買い換えたのか??
チンカスが居なくなれば、オリンパは基地外とは呼ばれなくなるようになるかもしれんな。。。
>>65 どうせ新品未使用とか書いて騙したんだろw
82 :
81 :2010/04/15(木) 22:03:12 ID:Yvs/+fIG0
間違いを論破されても主張を変えないのな まるでキチガ(ry
>>68 ユーザでもないのに、なんで粘着してんの?
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Camera-rankings Dxoのランキング(全99台)で見れば、
02位 Nikon. D3X 2010年カメラグランプリ予定
05位 Nikon. D3 2008年カメラグランプリ
08位 Canon Eos 5D2. 2009年カメラグランプリ
30位 Pentax K10D. 2007年カメラグランプリ
42位 Nikon.. D200 2006年カメラグランプリ
45位 Panasonic. GH1. 2009年夏デジカメグランプリ金賞
54位 Canon Eos 20D 2004年発売
68位 Minolta. α7digital 2005年カメラグランプリ
69位 Canon Eos 10D 2003年発売
70位 Olympus. E-3
72位 Olympus. E-420
74位 Olympus. E-P2
77位 Olympus. E-520
80位 Olympus. E-30
80位 Olympus. E-P1
81位 Olympus. E-620
84位 Olympus. E-510
85位 Olympus. E-410 以下、コンデジが続く
つまり、オリンパスはキヤノンで言えば7年前の10Dに負けるね。7年遅れ・・
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 22:10:54 ID:e6FCyCgv0
>>82 何が間違っていると??重箱の言い張りか?
ゴミがセンサー面に密着していないのは事実そのものなわけだが。
86 :
81 :2010/04/15(木) 22:24:44 ID:Yvs/+fIG0
そんでは、 >ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノだから。 だから、なに?w 君の頭が帽子の台じゃなかったら、答えてごらんよ
また、頭の悪そうな発言を・・・
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 22:35:03 ID:CKmpK7GC0
>>86 ゴミはカメラ駆動部から出るものだが、それの何が気に食わないんだ?
だから、レンズを交換しなくてもゴミは付着する。
その駆動部からのゴミが少ないのがフォーサーズの特徴だと主張しているのか?
90 :
81 :2010/04/15(木) 22:49:09 ID:Yvs/+fIG0
>>88 >ゴミはカメラ駆動部から出るものだが、それの何が気に食わないんだ?
誰が気に入らないって書いた? 足りないって言いたいだけだ。
フォビオンなSD14とか、IRフィルターを兼務するダストフィルターが マウント径いっぱいにハメられてるけど、ゴミは付着するよ。 くっきりハッキリ写り込むから明らかに分かる。定期的にメンテナンスする。 センサー面が合焦面なんだから離せばピンボケに決まってるじゃないw レンズの曇り同様に、ゴミが写り込んでなくても解像には悪影響があるんだよ。 フォーサーズであっても定期的にブロアしなよ。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 22:55:36 ID:hsCrZJa60
>>90 いわゆる、基地外粘着による論点逸らしか?>おりんぱ
93 :
81 :2010/04/15(木) 22:57:58 ID:Yvs/+fIG0
買ってから2年ノーメンテだけど、F22まで絞って空を撮してもゴミは写りませんがな。 E−1も、このチェックでゴミが見つかって掃除したのは、使っていた3年の間で一回だけだ。 人間が日常空間で掃除して、ゴミを皆無にすることは土台無理だから、現実的に影響が 無視出来る状態を維持できればいいわけだ。 その状態を、ほとんどノーメンテで維持できるのが、フォーサーズ+SSWF いくらアンチが喚こうが、現実。
>>93 >レンズの曇り同様に、ゴミが写り込んでなくても解像には悪影響があるんだよ。
>フォーサーズであっても定期的にブロアしなよ。
95 :
81 :2010/04/15(木) 22:59:01 ID:Yvs/+fIG0
>>92 論点ずれてないよ。
君は外部から入るゴミはないと思ってるのか?
まぁ、100%答えないだろうけど。
96 :
81 :2010/04/15(木) 23:00:39 ID:Yvs/+fIG0
>>95 外部から入るゴミはマウント径に比例するのは理解できるか?
そのマウント径がフォーサーズの場合は小さい、ってことであれば、
ゴミ自体が少ないかもね。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 23:07:52 ID:ZVeiPVMq0
100 :
81 :2010/04/15(木) 23:10:47 ID:Yvs/+fIG0
>>97 >外部から入るゴミはマウント径に比例するのは理解できるか?
フォーサーズのマウント径って他社とさほど変わらんのでは?
なんか言ってみろ。
101 :
81 :2010/04/15(木) 23:11:31 ID:Yvs/+fIG0
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 23:14:46 ID:VhH3DhLu0
>>100 そうすると、ゴミが付着する確率はセンサーサイズに比例することは理解できるか?
つまりは
>>81 だ。フルサイズを1とすれば、フォーサーズの場合は1/4になる。面倒な馬鹿だな、お前。
裸の王様に「裸である」ってことを教えてやってる人みたいな・・・
フォーサーズはダイナミックレンジがコンデジ並なので
RAW撮りしても白飛び黒潰れして、救えないケースが多い。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor 全75台のデータ
43位 11.1 finepix S100fs
56位 10.8 L10
56位 10.8 Lumix LX3
59位 10.5 E-3
60位 10.4 E-420
62位 10.4 E-30
62位 10.4 E-520
63位 10.3 G1
66位 10.2 coolpix P6000
67位 10.1 SP565UZ
69位 10.1 Lumix FZ28
69位 10.1 powershot G9
72位 10.0 powershot G10
72位 10.0 SP570UZ
72位 10.0 E-510
73位 10.0 E-410
105 :
81 :2010/04/15(木) 23:27:48 ID:Yvs/+fIG0
>>102 「そうすると」じゃねーよ。
間違いを認めろよ。
106 :
81 :2010/04/15(木) 23:28:48 ID:Yvs/+fIG0
>>102 それと、センサーサイズが小さいカメラシステムほどゴミ管理が厳しいのは何故なの・
是非答えて欲しいな。
まぁ、答えられないだろうけど。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 23:30:43 ID:dGlWNJUL0
>>105 これの何が解らないんだ?>ちんかす
> センサーから離れてピンボケしてるから写らない。ただそれだけのこと。
> そして、センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。
> ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノだから。
センサーサイズが小さいから、ゴミが付着する確率はそもそも1/4だ。
どういう頭の構造をしているんだ、お前は。
108 :
81 :2010/04/15(木) 23:32:21 ID:Yvs/+fIG0
>>107 おれの頭の構造はどうでもいいからさ、センサーサイズが小さいカメラシステムほど
ゴミ管理が厳しい理由を教えてくれよ。
アフォなアンチ君さあ、数式で証明せずに強弁だけじゃお前しか納得しないよwww
コピペしかできないなら、もう来るのやめなよ。 「キチガイオリンパ」がいたっていいじゃないか。 気にくわないかもしれないがほおっておいてあげなよ。それがみんなのためだよ。
>>108 ゴミの大きさが同じだとすれば、写真への影響が大きいからだよ。
トリミング論をそこだけは主張するのか?基地外おりんぱは。
何故、基地外オリンパはこれが理解できないのやら・・・
SSWFの厚み分だけセンサーから離れるのでゴミが写らない。
>受光面とSSWFとの間隔をとることにより、微小な塵埃が受光面につくる陰による
>光量低下を少なくして、画像に写り込まないようにしています。
>
http://olympus-esystem.jp/technology/reduction/dust-reduction.html センサーから離れてピンボケしてるから写らない。ただそれだけのこと。
そして、センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。
ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノだから。
異常だねww
オリ一眼は売れてない。 E-3もE-30もBCNで100位にすら入っていないし。けれど言い張る基地外オリンパ。 オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている!」と言い張り、 マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば 「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ!」と言い張り、 低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い!」と言い張り、 レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ と言われれば「そんな物は要らない!」と言い張り、 解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない!」と言い張り、 5年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、 標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、 センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、 シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、 画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、 「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・ そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて 「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、 顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、 顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。 今はまた都合の悪いことは全て「そんな個体の話をされても説得力ゼロ」とオウム返し中。 それを延々と繰り返し大発狂するのが基地外オリンパの生き様なんだ。 支離滅裂な基地外狂信オウム活動を指摘されて悔しかったらしい。哀しきオリンパ。
113 :
81 :2010/04/15(木) 23:46:51 ID:Yvs/+fIG0
>>トリミング論 なぁにこれ? フォーサーズ規格はトリミングだとかいう、トンデモ理論じゃないよね
オリ信者には、付着するゴミの数という概念が無いのか、 あるいは、フォーサーズを正当化するために、ただただ必死なのか、だね・・・ ゴミは写り込んでいなくてもちゃんとセンサー清掃しなきゃダメだよ。 レンズの汚れなんかよりも極めて重要だからね。
115 :
81 :2010/04/15(木) 23:51:07 ID:Yvs/+fIG0
>>111 >ゴミの大きさが同じだとすれば、写真への影響が大きいからだよ。
じゃあ、フォーサーズが、「ゴミの付着率と影響度」の点で、別に有利ではないということを認めたわけだね。わかったよ。
まぁ、それでもコピペは続けるんだろうけど。キチガイだから。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 23:53:54 ID:A2NlAamp0
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 23:56:31 ID:G1Or8Y780
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 00:16:17 ID:i8s0Ko9a0
所詮はフォーサーズなくせに、闘おうとするから叩かれる。
現実を直視さえ出来ればなぁ・・・
連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>98 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し、
この現実を認められない限り、お前は一生おりんぱだ。せいぜい頑張れ。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 00:41:12 ID:oA+IpAnX0
ID:Yvs/+fIG0はまた逃げたのか。
ゴミ掃除はマヤカシだ、というのが受け入れられない現実なんだよ。 受け入れられない現実があると、白目をひん剥いて発狂を始める。それがオリンパ。
123 :
81 :2010/04/16(金) 00:59:43 ID:UuJ0VMsg0
>>116 あんたが1万回もコピペしている意図が全然わからん。
フォーサーズのゴミ取りシステムは結果として優秀なのはかわらんし。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 01:01:14 ID:7STBjnYF0
>>123 > ゴミは写り込んでいなくてもちゃんとセンサー清掃しなきゃダメだよ。
> レンズの汚れなんかよりも極めて重要だからね。
>>120 そんなことより俺の質問に答えてくれよ。
とりあえず、テレセントリックが有利な理由を教えてくれるか?
フォーサーズより優秀なゴミ取りができるメーカーがあったら教えてくれるか?
シャッターからゴミがでるから、なに?
小さいセンサーのゴミ管理が難しいことは認めるな?
SSWF上に35μmのゴミが乗ったとしたら、解像力はどれだけ影響を受ける?
発売日からの経過時間と価格の関係について、オリンパスの製品が特別に価格落ちが大きいというデータを出してくれる?
>>125 また難癖つけてんのか。お前のそれが基地外発狂と呼ばれてるのに。
>>124 F22まで絞り込んで入念にチェックして、なにも影がないのに清掃する馬鹿はいるか?
光学系って清掃すればするほど痛むのが光学世界の常識だぞ。オプトロニクス社の
光学入門読んでみろ。
ちなみにフォーサーズの場合、センサーを掃除しようとしたらSSWFを壊さないといけないな。
そんなことを推奨する奴の意見を真に受ける奴は同類くらいだろうな。
>>127 少しピンをズラして撮ってみな。
コンデジでもピンをズラして絞れば、レンズ内の埃が写ることがある。
お前には素直に聞く姿勢が欠落してる。
だから基地外だと呼ばれるんだ。
>>129 いいかげんにしとけ。オリンパスユーザーの恥だよお前は。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 01:20:58 ID:31GcivAj0
>>127 >少しピンをズラして撮ってみな。
そんなことやるより、限界まで絞った方が確実だよ。焦点移動の計算もできないやつが、
付け焼刃な知識で語るなよ。
おれは別に恥でもなんでもいいんだよ。おまえの言ってることの矛盾さを
引き出すのが目的なんだから。
>>132 >ピンボケで写っていない、ということが理解できないのか?
他社はピンボケすらできなくて、開放でも映り込むことが少なくないみたいね。
>>130 動画モードでAFが大きく迷った際にデカい埃が見えることがあるね。
コンデジの場合は清掃不可能だが・・・
ま、普段は判らないから気にしないことにした。
>>133 絞って見える様になるのはセンサー面で合焦する埃だけだ。早く気付け。
そもそもE-3のセンサーは解像力が低いがな。
>>134 埃がセンサー面に付着すれば、開放でも写るのは当たり前だ。
写らない方がおかしいが、写らないことがあるからこそ絞ってチェックするのだから。
前玉2枚目に付着したデカいゴミもコンデジであれば何となく判る。 絞るとその部分だけ暗くなって解像が悪い。 叩けば動くかと思って何度も揺すったりぶつけたりしたが 粘着してるみたいで動かなかったから、これも諦めたw
なんにしろ、基地外粘着は感心せん。事実は事実として受け止めろ。 その上で、フォーサーズの良い点を語れば良い。
>>137 他社はセンサー面にゴミがつく場合があるの?
へー
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 02:36:29 ID:LV9v+Gv90
>>140 現実を見ろ!基地外おりんぱ!逃げるな!基地外!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>98 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し、
この現実を認められない限り、お前は一生おりんぱだ。せいぜい頑張れ。
元ユーザとか何人かいるみたいだが。。 手放したんなら出てけよ
発狂君大暴れか
>>141 嫌味じゃなくて、まじめに病院行った方がいいと思う。
都合の悪い意見や指摘に対するスルーっぷりは精神疾患レベル。
傍から見てるとそうだよ。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 08:34:29 ID:Y5pae3Ir0
>>144 お前にとって都合が悪いだけの話、だろ?
それが、受け入れられない現実ってことだよw 早く気付け。
荒らしにレスし続けたらこのスレではそれが許されるという空気が生まれてしまいます。 荒らしは喜んで荒らし続け、さらには他の荒らしもやってくるという悪循環が発生します。 荒らしに一番効果的なのはスルーです。 誹謗中傷コピペ爆撃全部まとめて笑顔でスルーしてあげましょう。
今持ってるE-3壊れたらどうすんの? 修理すんの? それとも、またE-3買うの? 14-35買う金(+E-3後継機購入資金)はできてるんだが、どうしたものか。
アンチは、都合の悪い質問には絶対答えないし (知識的に)答えられない質問や 自分が追い詰められるような質問に対しても 馬鹿の一つ覚えみたいなコピペを延々と貼ったり 本題と関係ない定型文で返答してみたり 発狂だのゴネだの、議論している内容(カメラやレンズ)とは関係のない 人格否定関係の煽りでレス流ししようとする。 毎回このパターンだ。 ユーザーはいつもアンチの質問には答えている。 アンチはユーザーの掘り下げた質問には絶対答えない。 自分の考えの結論のところだけ何度も何度も頭の中身ない人のように主張する。 相手に納得や理解をしてほしけりゃ、相手が質問しようのないところまで突き詰めて そう考える理由とか根拠とかデータとかをユーザーに説明してやれよ。 ろくな説明もなしに、結論だけを言うのが目的なら チラシの裏に最大フォントで印刷して自宅の壁にご飯つぶで貼りつけとけ。
>>147 とりあえづ修理に出して、5万円とかかかるなら他社に乗り換える
言い張るオリンパを繰り返し叱責することもまた言い張りだ!ってことか・・・
アンチがコピペしてる「言い張り」って、 全然変わらない。 つまり、オリンパスを叩くネタが無くて、 万策尽き果てて孤軍奮闘で言い張ってるのが、 アンチ自身になっちゃってる皮肉w
光学やカメラの知識がある人間から見れば噴飯モノの内容だが、そうでない人には多少打撃を与える 効果はあるだろうから、それを狙っているんだろうな。
>>153 つまりそれって、フォーサーズが売れないのは庶民の知識が低いからだ!
という、いつもの主張だろ?
そういう狂信的信者が単に叩かれているだけのことだよw
その際の火の粉が一般ユーザーに降り掛かってるってだけのこと。
都合良く安易に「世間のせい」とか「アンチのせい」にするんじゃなく、
フォーサーズが売れなかった理由を冷静に考えれば簡単に解ることだよ。
アンチが正論なのか、信者が正論なのか、はね。
信者がいくら言い張ろうと世間はフォーサーズを評価しない。
その現況を言葉で表せば「基地外アンチ!」と信者が呻いてるだけの話だ。
滅茶苦茶だよ。猿の惑星じゃあるまいし。
>>155 悪いけど5Dmk2はいらないから。
D700スレのように宣伝はじめる前にいっとく。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 14:11:40 ID:oXMra3Ab0
>>156 フォーサーズが売れないのは、単純に
性能と価格と広報活動不足、すなわち「オリンパスが悪い」のです。
これはフォーサーズのフォーマット云々「以前」の問題です。
毎年E-4xx、E-5xx、E-6xx辺りのブラッシュアップ
2年ごとにE-xの新型投入。それらに合わせての新型レンズ追加。
売れてようが売れてまいが「続けているから」安心して投資できる。
しかしこの程度のリリースもまごつく様であれば、競争に勝てるワケもない。
そもそも参入しちゃダメだと思う。
>>156 要するに、
ボクは悪くない!キャノネッツめ!って、いつもの主張だろ?
被害妄想と次元の低さが顕著なんだよ、基地外信者は・・・
だから叩かれまくる。
>>158 あれだけ必死でD700を貶して5Dmk2を宣伝しておいて
キャノネッツの仕業じゃなく、自分の正直な意見を述べただけだ。
なんて言うから叩かれるんだよ。
>>157 オリンパスの場合、公式発表すらホント言いっ放しだからな・・・
中期計画すら全く計画通りに運んだ試しが無い。
たまたま当たるのは目先の短期見通しだけだ。
やるならやる、やるべきことはやり遂げる、
世界情勢や為替変動の見込み違いやらで計画修正はあったにせよ、
公式発表が完全にひっくり返ったり、その努力すら見えなかったり。
超希望的観測をそのまま発表しているだけの様相だしね。
デジカメ事業なんて売上数字合わせのためでしか無いかの様な・・・
ほんとパナソニックの足を引っ張らない様にしないと。
パナなんて少し事業効率が低下すれば切り捨てるよ。
パナがマイクロフォーサーズ事業に真剣であるなら、
その真剣にオリは連動しないと。オリごと切られてしまうぞ。
>>155 そうじゃないよ。
・そもそも興味のないメーカーのスレに、ご苦労なことにわざわざ毎日来て、嫌がらせの書き込みをするのは人としてどうか?
・しかも、叩きの内容の大半が技術的に間違っている上に、指摘されても直さないのは人としてどうか?
・都合の悪い質問には一切答えずに、理詰めで追い詰められるとコピペに逃げるのは人としてどうか?
こういうこと。
中には(アンチの自演も含めて)いわゆる信者というのもいるかもしれないが、大半のユーザーは、フォーサーズ、そして
オリンパスの良いところ、悪いところを知った上で使っているんだよ。
毎日くるアンチが議論から逃げているのは、明白だろ?
>>161 ゴミの話にしたって、フォーサーズはトリミングでは無いの話にしたって、
議論の余地はあるのか?
例えトリミングとは呼ばないにしてもアンチの論理は微動だにしないし
その議論を必死に掘り下げようとしてるお前には、どういう思惑があるんだ?
>その議論を必死に掘り下げようとしてるお前には、どういう思惑があるんだ? (光学屋から見たら噴飯モノの)間違っている内容を得意げに 声を大にして宣伝している、阿呆をほっとけないだけだろw
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 16:19:56 ID:oXMra3Ab0
嫌がらせの書き込みをしている人間は、スルー出来ない理由のある人。
>>155 >フォーサーズが売れなかった理由を冷静に考えれば簡単に解ることだよ。
そういった議論は、ふさわしいスレがいくつかあるだろう
機種スレやレンズスレ荒らすの止めてくれないか?
>アンチの論理は微動だにしないし アンチはいつもコピペだもの
定型コピペに微動だもクソもないなw
都合が悪くなるとコピペで埋めて あーあーきこえなーい。
アンチの言葉をほうっておけない人もまた嵐
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 17:20:50 ID:IkypiUOC0
「叩かれる要因」って、 叩いてんのお前じゃんwww
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 17:26:04 ID:rXsqmc8P0
>>163 基地外粘着はヤメて、具体的に指摘しなよ。
これは現実では無いんだな?お前にとって。
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>98 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
ゴミ掃除は素晴らしく、他社に遅れておらず、デジ専だから解像が良く、
ダイナミックレンジが広く、言い張るばかりの信者なんぞおらず、
世間からは期待されていてシェアも高く、良いとこばかりの優れものだと。
そういうことか?
具体的に指摘なんて 前スレや前々スレでもおっさんに散々されてただろうに・・・ どこに目ん玉ついてんだか・・・ ちゃんと読んでたか? それとも脳内あぼんされちまったのか?
>>173 ちなみに申し遅れましたが
俺はただの中立&お祭り好きだ。
その時々で、正しいと思った方の意見を信じるのみ。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 17:37:39 ID:rXsqmc8P0
>>174 お前の具体的って、「トリミングでは違うわーアホー」とか、
「ゴミは絞っても写らないわーアホー」とか、その2つだけじゃないのか?
そうすると、
ゴミ掃除は素晴らしく、他社に遅れておらず、デジ専だから解像が良く、
ダイナミックレンジが広く、言い張るばかりの信者なんぞおらず、
世間からは期待されていてシェアも高く、良いとこばかりの優れものだと。
ってことになるのか?
何のために言い張っているんだ?基地外おりんぱは・・・
初心者、中には上級者の人ですら、カメラにまつわる技術を誤解していることはよくあるのよ。 そういった状況の中で、デタラメを吹聴されるのは、決して愉快ではない。 デタラメの中に、ひとつでも事実が含まれていると、中にはデタラメな部分も事実だと思う 人もいる。 よく自分にも言い聞かせてあることだけど、物事を評価する場合には、可能な限り定量的に 判断しないと、世論誘導を目的としたモンスターに流されることになる。 前回の選挙のようにね。
っていうかさ、おまえさ、 最悪か最高しか評価がないのけ。 0か1か 1か100か。 アンチに悪だといわれて、ユーザーが悪ではないと答えれば 悪を否定している=最高の品だと褒め称えている と勝手に解釈してはいないか?
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 17:44:00 ID:rXsqmc8P0
>>177-178 だから、具体的に指摘しろよ、
お前の言ってるのは、
「トリミングと違うわーアホー」と「ゴミは絞っても写らないわーアホー」の
その2つだけじゃないのか?そうだろ?
>>176 それにさ、
デジ専だのダイナミックレンジが広いだの専門用語言われても
カメラに興味ない俺にはまったくなんのことかわからん。
>>173 さて、それでは早速。
35mm用のイメージサークルに合わせて設計されたレンズを、35mmフォーマットの
カメラに取り付けて撮影する場合、それを中判のトリミングと言えるかどうか?
答えてもらいたい。
もし、イエスであれば、君の評価は他の人に委ねることとしよう。
もし、ノーであるなら、フォーサーズのイメージサークルに合わせて設計されたレンズも、
35mmの場合と同様にトリミングではないと、君が認めることになるよね。
この件、はぐらかしてばかりで、まだきっちりと答えてもらってないよね。
今夜こそ逃げずに、イエスかノーかで、答えてもらおうか。
>「トリミングと違うわーアホー」と「ゴミは絞っても写らないわーアホー」 「トリミングと呼ばんわアホー」と 「実体験としてゴミに悩まされたことが無いのでゴミ取り機能は働いている」 という主張では? 曲解してんなよな。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 17:48:39 ID:rXsqmc8P0
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 17:49:52 ID:rXsqmc8P0
>>182 ゴミは付着しているが写真上では見えないくらいにボケている、だよw
ほんと読む能力が無いなお前は。
だから、写り込んでいなくてもゴミ掃除はしなよと書いてあるだろうに。
「写り込んでいなくてもゴミ掃除はしなよ」 というのはどこから得た知識? 昔から伝わる一般論?疑う余地の無い常識? 一般的に広まっているだけで、正しいかも正しくないかもわからない。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 17:53:47 ID:rXsqmc8P0
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 17:55:20 ID:rXsqmc8P0
>>185 お前、レンズの前玉に大きな埃をくっつけて撮影してみな。
写真上はゴミなのかどうかの判別がつかんからw 後ろ玉でも良いぞ。
188 :
181 :2010/04/16(金) 17:56:21 ID:UuJ0VMsg0
>>186 ねぇ、どうして質問に答えてくれないの?
>何が間違っているのやら 献身的に阿呆にもわかるように解説されているのに、 何(どこ)が間違っているのかわからないなら病気かも。 それか自分の主張に反する意見は見たくなくて、脳内あぼんしちゃったか。 一個も覆されなかったのか。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 17:57:12 ID:rXsqmc8P0
>>187 前玉だとか金玉だとか言われても
専門用語わかんないし、
やろうにもカメラ持ってないからできない。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:00:44 ID:rXsqmc8P0
F22まで絞って空を撮しても そのでっかい埃って(解像が落ちるだけで)異物自体は写らないものなの?
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:03:55 ID:rXsqmc8P0
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:04:56 ID:rXsqmc8P0
>>193 大きくピンボケしたモノがいきなりクッキリ写り込んだら魔法だっつーの。
今クッキー食いたくなった。
197 :
181 :2010/04/16(金) 18:06:58 ID:UuJ0VMsg0
とりあえず、ゴミに対する反論をするね。
まず、フォーサーズは外界との境界をセンサーから離すことで、ゴミが映り込みにくくしているのは事実。
また、SSWFという強力なゴミ取り機能がついているのも事実。
http://www.youtube.com/watch?v=EA1TMwsXQFY まぁ、一部の植物の花粉のように粘着性のあるものには無効だけど。
そして、光学素子(具体的には光学ローパスフィルターやSSWF表面)は、清掃をすればするほど痛むという事実。
F22まで絞り込んでチェックしてもゴミの影響がわからない程なのに、光学素子の寿命を縮めてしまう"清掃"を
やるべきなのか、否か?ということ。
俺なら、肉眼で識別できる影響がでるまでは、触らずそっとしておきたいね。
198 :
181 :2010/04/16(金) 18:08:39 ID:UuJ0VMsg0
>>194 >フォーサーズはただのトリミング。
自分の意見に責任を持てよ?
さっきの質問、2択だから、イエスかノーかで答えくれよ。はっきり答えられない理由があるの?
普段の撮影でもその埃は写りこんでいない、というのを前提としての話な。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:09:50 ID:rXsqmc8P0
>>197 それは、レンズの後ろ玉は拭かない人の論理だから、
それでも良いんじゃない?ただ、
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
これは覆らないよ。ただゴミをピンボケにしてあるだけの話だから。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:11:30 ID:rXsqmc8P0
202 :
181 :2010/04/16(金) 18:15:04 ID:UuJ0VMsg0
>>201 君がイエスかノーかで答えれば済む話なんだよ。
なぜ簡単な質問なのに、はっきり答えられないの? なにか都合の悪いことがあるの?
コンデジのレンズは、なぜ、絶対空間周波数に対する解像力で35mmを上回っているの?
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:17:08 ID:rXsqmc8P0
>>201 新たな質問を投げかけるのもいいけど、
まずおっさんの質問にこたえれば?
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:18:53 ID:rXsqmc8P0
>>202 今度は、コンデジのレンズの話をしたいのか?
逃げずに1個づつ片付けろ。
>>203 はこれで良いんだな?どうなんだ?
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:19:46 ID:rXsqmc8P0
208 :
181 :2010/04/16(金) 18:22:16 ID:UuJ0VMsg0
>>203 イメージサークルの直径と、その中で達成可能なMTFに対する考察が欠落しているので、良いわけない。
そのまえに、イエスかノーか答えてよ。
何度も聞くのは苦痛だし、聞かれるのも苦痛だろ? 早くお互い楽になろうぜ。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:22:34 ID:rXsqmc8P0
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:23:37 ID:rXsqmc8P0
>>208 だから、早く修正しろよ。それを採用してやるから。32行で収めろよ。
211 :
181 :2010/04/16(金) 18:27:59 ID:UuJ0VMsg0
>>210 修正したよ。
35mm用のイメージサークルに合わせて設計されたレンズを、35mmフォーマットの
カメラに取り付けて撮影する場合、それを中判のトリミングと言えるかどうか?
それについて、イエスかノーかで答えてもらいたい。
もし、イエスであれば、君の評価は他の人に委ねることとしよう。
もし、ノーであるなら、フォーサーズのイメージサークルに合わせて設計されたレンズも、
フォーサーズシステムと組み合わせて使用する場合、35mmの場合と同様に、トリミング
ではないと、君が認めることになるよね。
今夜こそ逃げずに、イエスかノーかで、答えてもらおうか。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:30:33 ID:rXsqmc8P0
>>211 何がしたいんだ?
トリミングだと言えばイエスだろ?トリミングでないならノーだろ?
どっちでも良いんだよ。
>>203 を修正しろ。
>>203 の内容が技術的におかしいとお前は難癖をつけているんだろうに。
だから、
>>203 の文章を修正しろ。お前のお気に召す様にな。逃げるな。
ID:rXsqmc8P0 はなんで質問に答えないの?
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:33:19 ID:rXsqmc8P0
>>212 あいにく写真の世界では「トリミング」という言葉はしっかりと定義されているもんでね。
そんな曖昧な判断はしないのでありますよ。
どっちでも良くないのよ。イエスかノーか答えられるように、これ以上ないくらい噛み砕いた
質問にしたんだから、どっちかで答えてもらわないと。
君が曖昧なことを言って逃げている限り、執拗に繰り返してあげるよ?
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:37:24 ID:rXsqmc8P0
気に食わないなら、基地外おりんぱ総出で、この内容を修正しろよ。 画像はそのままのこしてくれよ。論旨が変わるからな。 トリミングであろうが何であろうが、この論旨に何の影響があるんだ。まったく。 いつまで逃げる気だ?
>>216 君はコピペでフォーサーズはトリミング規格だと明言しているのに、
>トリミングであろうが何であろうが、この論旨に何の影響があるんだ。まったく。
この発言は万人が認める矛盾だろう。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:44:27 ID:gOn4EWO00
>>217 はいはい。
トリミングの他に、技術的とやらでお前のお気に召さない箇所を具体的に指摘しろ。
全部修正してやるから。
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連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>98 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し、
この現実を認められない限り、お前は一生おりんぱだ。せいぜい頑張れ。
>>216 君がやっぱりアフォだという証明に役立つんだろうね。
だから君は逃げ回るwww
>>218 では、君がコピペで繰り返し発言していた「トリミング規格呼ばわり」が、君自身が
技術的に間違いであったことを認めたと判断します。
ごめんなさいはないのね?
同じことを繰り返すようだったら、また再教育してあげるからね。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:47:54 ID:gOn4EWO00
なんでも良いから、お気に召す様に修正しろよ。面倒くさい基地外オリンパだよ。まったく。
面倒くさいの? なんで面倒くさいのに同じ愚行を繰り返すの?www
つぎはゴミ取り機能あたりでいじめてみようかな
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:50:37 ID:gOn4EWO00
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:51:32 ID:gOn4EWO00
>>224 ねえねえねえ、フルサイズは中判「もどき」でいいの?
君の理論だとそうなるけどいいの?
オリンパスアンチがそう言ってたって、言いふらしてもいいの?
>>224 あら、まだ言い張るのね。
んでは、35mmフォーマットも、そのシステムで組み合わせても、中判のトリミング「もどき」だと言うんだね?
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:53:08 ID:gOn4EWO00
>>226 いいよ。それが基地外おりんぱ様の教えだからね。
>>225 時間の無駄だから修正なんてしないよ。
正しく理解してないのは君だけなんだもんwww
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:54:25 ID:gOn4EWO00
>>228 あっそ。
じゃあ正しく教えてあげるね。
フォーサーズはフルサイズのトリミングではない。
これから、これに背いたら、
「いいよ。それが基地外おりんぱ様の教えだからね。」
なんて逃げられないからねwww
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:55:11 ID:gOn4EWO00
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:55:53 ID:gOn4EWO00
>>231 トリミング「もどき」だよw それでご満足だろ?
>>230 イエス、ノー
すら明確に答えられんやつがなに威張ってんだwww
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 18:57:56 ID:gOn4EWO00
これ良いか?文句無いな?>基地外おりんぱ
-----
連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し、
この現実を認められない限り、お前は一生おりんぱだ。せいぜい頑張れ。
>>233 あっそ、じゃあ
フォーサーズはフルサイズのトリミングではない
を明確に認めたということだね。
少しは学習能力あるじゃないの!www
>>233 批判するときだけ01判定なのに、都合のいいときだけ曖昧いい回しするなよ。
イエスかノーで答えてよ。
イエスなら言いふらしてやるし、ノーなら、フォーサーズはトリミング規格ではないと君が認めたことになる。
>>232 君、どうせ過去ログ保存してるだろ?
それみりゃ自己採点できるよ。
今後、同じコピペ貼ったら、あんた負けだよ。
いつも拘ってる勝ち負けの「負け」www
おっと、文章作っている間に書き込みがあったのね。 アンチさんのコピペからトリミング論は消えましたとさ。
相変わらずコピペばかりだねぇ
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:05:10 ID:gOn4EWO00
>>236-239 はいはい。で、まだお気に召さない箇所があるなら早く言えよ。
ウジウジせずに具体的にハッキリ言え。
連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し、
この現実を認められない限り、お前は一生おりんぱだ。せいぜい頑張れ。
>>241 ウジウジってのは、イエスかノーかで答えを求められているのに、逃げ回るような行為のことかな?
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:08:35 ID:gOn4EWO00
>>242 お前にとって、この文章自体が受け入れられない現実なのは判ってる。
受け入れられる様に修正してやると言ってるんだから、素直になれよ。
極力全てを反映してやるからさ。論旨は変えないけどねw
-----
連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し、
この現実を認められない限り、お前は一生おりんぱだ。せいぜい頑張れ。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:15:57 ID:gOn4EWO00
>>209 本人ってなんの本人?
俺は確かに俺だが、何故やつあたりされているのかわからない。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:19:23 ID:gOn4EWO00
>>245 どうでも良いよ。お前は面倒くさい。とにかくこれで良いんだろ?
連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し、
>>243 >論旨は変えないけどねw
さっきね、ずーっと主張していたことをあっさり撤回した人を見たよ?
>>246 >どうでも良いよ。お前は面倒くさい。
んもうぅ。ひどいなぁ。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:23:47 ID:dDAHpGrF0
今回の強いこだわりは《トリミング》だったな。
オリンパ・アスペルガーへの対応法
http://asperu.vivid-info.com/020/ent163.html オリンパ・アスペルガー症候群な基地外狂信者は、
騒々しい環境が苦手なので、刺激がなく静かな環境を好みます。
ですから、感情的になって、大声でしかったりすることは逆効果になります。
また、フォーサーズにとても強いこだわりを持つことがありますが、
無理やり変えようとするのではなく、
それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。
予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、
スケジュールなどの変更はなるべく避け、
不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。
また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、
ルールや指示は明確にしてあげることも大切です。
曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だと考えた方がよいでしょう。
否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてしまうことが多く、
元々自信を失いがちです。
できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:24:58 ID:gOn4EWO00
>>247 まぁ、お前が満足するまで修正してやるからキチンと添削しときな。
>>249 おまえが阿呆だから説明してもらってたんだろうがw
一個一個説明せにゃならんのを
今日は「トリミング」というものを取り上げただけだろうよ。
これだけコピペを繰り返す様はもはやスベリ芸の域に達しつつあるな 「生意気な基地外オリンパをシメてやるっ」てな勢いで一日中考えてるのかと思うと哀れでならない
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:27:41 ID:gOn4EWO00
あんたは人生見つめ直せw
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:31:36 ID:dpgVupcs0
>>251 そうやってまた基地外粘着する機会を作ろうとするなら、今やれよ。おりんぱ(笑)
>>249 >騒々しい環境が苦手なので、刺激がなく静かな環境を好みます。
>ですから、感情的になって、大声でしかったりすることは逆効果になります。
毎日騒々しくでかいこえで大騒ぎ(コピペ爆撃)してんのはどこのどいつだよw
ってツッコんでいいのかな。。。
>曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だと考えた方がよいでしょう。
YES,NOを求められても、曖昧な返答や、ごまかし、話のすり替えしかしないのはどこのどいつだよw
ってツッコんでいいのかな。。。
>できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。
肯定どころか、否定的なことしか言わないし、
褒めるどころか認めることも一切しないのはどこのどいつだよw
ってツッコんでいいのかな。。。
毎度毎度、言ってることとやってることが違うから
人間的に信用得られないんだよアンチさんは。
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:32:36 ID:gOn4EWO00
>曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理 確かになww 基地外おりんぱには無理だ。
>>253 おまえさぁ 適当に煽ってないでIDみろよ・・・
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:33:47 ID:F4YHachp0
トリミングって言葉だけで200レスは伸びたな。 一眼という言葉スレしかり、基地外オリンパの基地外粘着は尋常じゃ無いね。
>>255 説明しろって言ってみたり
粘着(掘り下げるな)って言ってみたり。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:35:27 ID:gOn4EWO00
>>260 それ言われたの、お前か?お前だけどなww
酒井法子かと思った
>>262 俺は、言っているのを‘見た’だけだ。
アンチさんは盲目だから、
自分の意見をヨイショしない人みんな敵に見えちゃうんだろうなぁ。
俺は中立だっつってんのに。
自己紹介しただろうが。読めよ。
>>214 >
>>213 >また始まったよ。基地外おりんぱ。
>トリミングであろうとなかろうと、どうでも良いんだよ。要はこれだ。
どうでも良い割には、
>フォーサーズはただのトリミング「もどき」。
と言う主張なんですね。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:37:54 ID:95YtB8Kk0
みんなで基地外おりんぱを応援しようよ! 基地外盲信オリンパ様の人格障害は下記A/B/Cの3つのグループに大分類され、 更にその中で、10種類に分けられています。 クラスターA/B/C、それぞれの特徴は、 A 遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害。(アスペル型な基地外オリンパ) 自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、 対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、 盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、 「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の3つです。 典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。(トリミングおりんぱ、末尾P) B 感情的な混乱の激しい人格障害。(攻撃型な基地外狂信オリンパ) 演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い 傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは 「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の4つです。 攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、 その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。(西海岸) C 不安や恐怖感が非常に強い人格障害。(白目発狂型な基地外オリンパ) フォーサーズに対する評価やキャノネッツによる書込などが非常にストレスになる傾向があります。 このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の3つです。 都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ(チンカス)で、 知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。 基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
追い詰められると コピペに逃げる。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:39:18 ID:gOn4EWO00
>>233 >トリミング「もどき」
と言う事は、「正しくは、トリミングではない」ということですね?
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:40:26 ID:gOn4EWO00
>>265 要は、論旨が変わらなければ言い回しなんぞどうでも良いよ。
基地外おりんぱ様の仰るとおりに修正するからお前も手伝え。一字一句をチェックしろ。
連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:41:47 ID:gOn4EWO00
>>269 トリミング風でも良いし擬似トリミングでも良いしトリミング的でも良いぞ。
要は
>>270 だからどうでも良いんだ。お前のご満足は得られたか?基地外おりんぱ様の仰せの通りに修正する。
なんだ 今後も貼り付け予定の 定型文を修正したいだけか。 結局用途は変わらなさそう。
トリミングだろうがトリミング風だろうがトリミングもどきだろうが、 >今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ! こっちの顔うずめたくなるほど恥ずかしい文章を 先に直したほうがいいと思うのは俺だけか?www
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:44:26 ID:gOn4EWO00
>>273 当たり前だ。これは事実なんだから。
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:45:11 ID:gOn4EWO00
>>274 じゃあ、お前が直せ。お前のお気に召す様に直してやる。
>>275 >当たり前だ。これは事実なんだから。
「俺にとっての」をつけるのを忘れてるぞ。
アンチなのかオリンパなのか、20レスくらい前から読んでないと分かんないから 専用のコテハンでやってほしい
>>276 直すとかのレベルじゃなくてさwww
バッサリ削除した方がいいと思うよ。
厨二病じゃないんだからさw
もうちょっと大人として‘頭のよさそうな文章’にすることを推奨する。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:48:30 ID:1gvH3QUd0
腹よじれるわ・・・
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:50:24 ID:gOn4EWO00
>>279 それは無理だ。基地外おりんぱに対する語りかけの重要文句だからな。
お前にとって引っかかるのは、それはまさにお前自身が該当する当事者であるってことだけだからな。
そこに気付けない限り、お前は一生おりんぱだよw
現実を認められないと、こうも発狂するものか。基地外オリンパ・・・
主張していることに対してどうこうしろとは言わないが、 アンチさんはいい歳したおっさんなんだろ? 少なくとも、悔しくて相手にうんこ投げつけるような年齢じゃないでしょ? もうちょっと紳士的な文章になんないのかねぇ・・・orz 頭の悪い文章は、仮に良いこと言っていても それだけで台無し。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:53:59 ID:gOn4EWO00
>>284 結局は、ボクのフォーサーズの悪口を言いやがって!許さないぞ!って話か?
興奮すると 世の中全てが敵に見えるんだろうなぁ かわいそうに。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:57:17 ID:gOn4EWO00
>>286 ならば、この文章を基地外おりんぱの満足を得られる様にお前が尽力しろ。
ウジウジすんな。
連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
>>288 >ならば、この文章を基地外おりんぱの満足を得られる様にお前が尽力しろ。
>ウジウジすんな。
おまえ たいどでかいからヤダ。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 19:59:06 ID:gOn4EWO00
>>287 てかさ。1行づつ空けてるやつは全部どうせ同じやつだと思って書いてるからなw
頭おかしいんだよ、基地外おりんぱってのはw
>>290 目立つように書かないと 興奮してる人には気づいてもらえないからだ。
おまえばっかり
ばかでかいコピペで主張目立たせてせこいんだもん。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 20:04:51 ID:gOn4EWO00
>>291 よく見てみろ。基地外おりんぱは皆、1行ごと空けている。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 20:05:15 ID:7HW+HaXf0
ネタは古いが貼っておく。 @現実を見つめることができない。 例)「フォーサーズのシェアが20パーセントになることを信じている」 例)「フルサイズなんて銀塩時代のレンズで使えるものは皆無だしね」 例)「設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね」 例)「もう一度問いたい。フォーサーズの映像は他に比較して劣っているのか?」 例)「オリンパスが売れないのは庶民の理解度が低いせい」 例)「イラネ旋風吹き荒れフルサイズ受難の時代到来」 例)「E-3のAFは一流だと思う」 A常に優位に立とうと必死。 例)「銀塩中判を使っている俺から見れば135フルサイズなんて小さいよ」 B後がないのになぜか余裕を見せようとする。 例)「オリのカメラ事業は趣味みたいなものだからね」 例)「こんな優良企業が、少しくらいの減益を気にするわけがない」 例)「そもそもオリンパス一眼のユーザーは「他人とは違うものが欲しい」という価値観 もった人ばかりだから売れて喜ぶ人はいないんだよね。倒産しない程度に維持しているだけで桶。 売れるよりも少数派としての満足感を至上の喜びとしてますからご愁傷様」 Cとにかくスルーできない。 例)「朝の5時台からご苦労様です。キチガイもいろいろ大変なんですね。 世界の敵フォーサーズ厨を倒し、あなたの人生が少しでも改善される日が早く来るといいですね。 頑張ってください!」(下劣なレスを自制できない) 例)「小便臭いから関わってくんなよ ガキw 」(スレ汚し・下劣なレスを自制できない) 例)「今日も狂犬病発作のアンチは元気に白目ひん剥いてますね。ブルブル震えて手元が狂っている ようですがw 」(スレ汚し・下劣なレスを自制できない) 例)「あのコピペはフォーサーズ関連スレに粘着しつづけてる一人のアンチが作ったもの。 それ以外にも沢山コピペを量産してるが貼ってるのはいつも本人のみw まあ彼のアンチ活動に費やす労力は俺のようなサボリーマンよりよっぽど上だと思うw でもいつもスルーしちゃうけどねwww 」(スルーどころか完全に過剰反応) 例)「過去レス漁って、必死に集めたんだろうなw」 例)「↑お前がオリンパスストーカーだっつーのw あっち逝け、シッシッ! 」
294 :
基地外おりんぱ列伝 :2010/04/16(金) 20:08:38 ID:7HW+HaXf0
E負けを認めず論点をそらす。 例)「さぞかし高画質なフルにふさわしい作品を撮ってるんでしょうね」 例)「オリのAFがどうのとかな、その前に実社会でピンボケしてそうな連中が多そうだよ 」 例)「素子はデカいが使う奴の器が小さくては話しにならん」 例)「物見る目のないおまえみたいな奴が、何使ったところで大差ないから心配ないですよ。 カメラなんて別にどこの何使ったってかまわねぇのよ。おまえみたいにカメラのブランドに すがりつくようなみっともない真似しなくても、それなりに使いこなす腕があるから」 例)「うーむ、何が彼をしてここまでさせるのかなあ。オリンパスに就職し損ねたとかそんなんかね」 例)「マウントで一喜一憂するより、素晴らしい写真を撮りに行こうぜ」 例)「10M以上の素材を生かしきれてる人って、全デジカメユーザの何%なんだろうね?」 例)「今朝のNHKで岩合光昭さんが出ていて、使ってるカメラはE-3だったよ。キヤノン信者は 岩合さんより素晴らしい写真撮れるんだろうねw 」 例)「フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw」 例)「カメラの撮影素子じゃないんだよ、お前が気にすべきサイズってw」 Fキレる。ひっくり返す。 例)「カメラなんて自分の好きなものを使えばいいじゃん」 例)「本当にユーザーなら、その素直な意見とやらはメーカーに投げかけた方が良いんじゃない?」 G勝手に勝利宣言する。 例)「アンチを弄っただけのつもりだったんだけどw」 例)「バカにされてるのを勝手に悔しいことに脳内変換できるのは、なんて機能ですか? ゆとりRAW変換機能ですかぁ?w 」 例)「今はMicro Four Thirdsが気になってるので古厨に構ってやれない。 このスレの寂れ具合が哀愁を誘うな。寂しい思いさせてごめんなw」 H基本的にセンスがない。 例)「女流一眼隊」、「最速キット」、「松竹梅(レンズのグレードのことらしい)」、 例)「The Society Blue Enthusiast(青のエンスージアストの会) Blue: それはあるものの象徴。そして我々の心、そして未来。 Enthusiasut:あるものの知識に耽るだけでなく自ら「血」や「汗」や「涙」を流す人たち」
>>292 よく見てみろ。アンチのコピペはどれも馬鹿でかい。
296 :
基地外おりんぱ列伝 :2010/04/16(金) 20:12:30 ID:7HW+HaXf0
I勘違いしている。
例)「そこまでフォーサーズに怯えなくてもいいのにw」(誇大妄想)
例)「フォーサーズ厨などと変な言葉でイメージ戦略にでるあたり余程追い詰められているのだろう。
なんつうか、いったい何にそんなに脅えているのか」(誇大妄想)
例)「フォーサーズの躍進が相当気になるんですね、わかりますw」(誇大妄想)
例)「キャノンが50Dみたいな糞カメラしか作れんので、こういうアンチスレでキャノネットが
暴れるんですね」(被害妄想)
例)「とにかくフォーサーズと言うだけで、ネガキャンがネット上で繰り広げられた時期を思えば
隔世の感がある」(被害妄想)
例)「俺の業界(医療)では群を抜いた存在で、アンチオリンパスの人とかあまり見ないけどな」
(嫌われているのはオリ信者であることを認識できていない)
Jツッコミどころがズレている。
例)「110サイズでパワー全開、精一杯の画像がこれといいながら、
E-3より解像度の高いL10をなぜ比較対象に出さないんだろうね」
例)「4/3の良さは独特の被写界深度にある。おとぎ国の世界な写りをするわけだ。
これは他のサイズでは不可能」
K短絡的思考による断定。
例)「さっきからオリンパスのサイトでフォーサーズで撮られた写真を見ているのだが
美しいとても。フォーサーズとは一番すぐれた規格ではないのか?
どうしてもそう思わざるを得ない」
例)「設計上、マウント口径がネックなのは変わらないと思うよ。それと、今の延長では他社はゴミ取り
機能の有効なのを付けられないと思う」(根拠のないまま「思う。思う」のオンパレード)
L「スクランブル発進」するらしい。
http://zuiko.exblog.jp/9907989/ Commented by kazzt at 2008-10-12 00:24 x
>とにかくフォーサーズと言うだけで、ネガキャンがネット上で繰り広げられた時期を思えば隔世の感がある。
はい、よくバトルしました。
どしろうとの癖に・・・無謀にも・・・・・アホでした。
Commented by Hiro_Sakae at 2008-10-12 07:30
Kazztさん、ご苦労様です(笑)。私も含め、恐らく非常時に匿名でスクランブル発進されていた方は、
ここの読者に結構いるんではと思いますよ。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 20:14:42 ID:gOn4EWO00
>>295 基地外おりんぱはこうしてサンプリングされてるね。書けば書くほど基地外ネタが溜まる。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 20:23:49 ID:gOn4EWO00
P助も落ちたか。
基地外おりんぱ列伝、
>>293 >>294 >>296 は、極々一部だ。
ただ、いくらサンプリングしようと2〜3人くらいしか居ない。
ここのスレで基地外粘着してる馬鹿もこの列伝レス集の大半を書いてる本人だよ。
中身が何も無いなりに同じ粘着だ。そう、ただの悔しい基地外粘着。
それが、基地外オリンパだよ。頭がおかしい人だ。
アンチは、都合の悪い質問には絶対答えないし (知識的に)答えられない質問や 自分が追い詰められるような質問に対しても 馬鹿の一つ覚えみたいなコピペを延々と貼ったり 本題と関係ない定型文で返答してみたり 発狂だのゴネだの、議論している内容(カメラやレンズ)とは関係のない 人格否定関係の煽りでレス流ししようとする。 今最終段階。
結局人格否定とかそういうのしか叩くところがないんだよな。
また始まった・・・ どう頑張っても結果は同じなのに。
哀れ。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 20:37:44 ID:9j1BBSq40
アンチの意見に拍手をしない人=みな基地外オリンパ。 なんてこった。 俺は一度もオリンパスがすばらしいともフォーサーズがすばらしいとも言っていないのに。 ┐(;´д`)┌ ヤレヤレ
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 20:40:07 ID:JJEaFdfl0
>言い張っていれば 俺なんか言い張ったのか。。。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 20:41:41 ID:9j1BBSq40
>>304 これは事実であり現実なんだから覆しようは無いよ。
連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
>>307 で、カメラすら持っていない俺も
なぜかその基地外オリンパとやらに仕分けされているわけか。
アンチの意見に拍手をしないから。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 20:44:11 ID:9j1BBSq40
>>306 アンチは、都合の悪い質問には絶対答えないしって、どれのことだ?
トリミングの話なら
>>214 で納得したんじゃないのか?>基地外おりんぱ
気に食わないなら修正しろ。お前が。でも論旨は何も変わらんよ。
なんと滅茶苦茶な。
>>309 YES NOのときも断固として答えようとしなかった。
100回くらい、さぁ答えろ!って言われてたんじゃないの?
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 20:46:19 ID:9j1BBSq40
>>308 カメラ持っていないっていう架空の作り話を真実と思い込み始めてきたのか?
変な基地外だな、お前。
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>309 >気に食わないなら
あえて気に食わないところを言えと言われたら
その、泣きながらうんこ投げつけているような
非紳士的な文章かな。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 20:49:29 ID:9j1BBSq40
>>309 >
>>306 > アンチは、都合の悪い質問には絶対答えないしって、どれのことだ?
> トリミングの話なら
>>214 で納得したんじゃないのか?>基地外おりんぱ
>>214 >また始まったよ。基地外おりんぱ。
>トリミングであろうとなかろうと、どうでも良いんだよ。要はこれだ。
「どうでも良い」が君の答えか?
>>312 >カメラ持っていないっていう架空の作り話
ほら。自分の意見に拍手しないひとは全て敵。
敵=オリンパスユーザー
どれだけ単細胞なんだ・・・
過去のレスを含めてもいいよ。
俺がオリンパスをヨイショするレスしたことあったのか?
自分にとって都合の悪い事柄は、すべて相手の妄想ってか。
>>314 >
>>311 > 何が言いたいんだ?どっちでも良いって書いてあるだろうに。
> どっちであろうが答えは一緒だ。トリミングがイエスなのかノーなのか。どっちだ?
> いずれにしても何も変わらない。違うか?
>
> フォーサーズはただの擬似トリミング。
「もどき」を「疑似」に変えただけですね。
318 :
基地外おりんぱ列伝 :2010/04/16(金) 20:51:56 ID:Un2KslS90
>>313 Mウンコ・チンコ・ゴキブリの話が大好き。園児にはかなりウケる。
例)「小便もらしている餓鬼がw 糞でもして、寝てろw」
例)「フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw」
しかも、オウム返し
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 20:53:38 ID:9j1BBSq40
また始まったよ、基地外オリンパの基地外粘着。
いくらでも修正してやるから、何でも良いから具体的に示せ。具体的にな。
連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
基地外オリンパに理屈は通用しないと思うのだが。。逆効果だ。
>>314 だからさぁ、ずっと前にも言ったじゃん。
専門用語わかんないって。
トリミングだのデジ専だの言われても俺にはその単語自体がわからん。
>>318 どこのだれが
「アンチは小便漏らしてる」だの
「アンチのちんこはミニマム」だの言ったの?
おれそんな決め付けなんてしないし。
600回くらいまるまる同じコピペ繰り返してる奴にオウム返しって言われ(ry
っていうか 下品な人きらい・・・
>>323 お祭りしてるから
みんなわいわい楽しそうだから、参加してんの。
>>319 さて、質問ですが、マヤカシではないゴミ掃除の状態とはどういったものか、説明をお願いします。
ゴミは写真上では判らなくても、定期的に清掃しなよ。ほんとに。 コンデジの光学系とか意外に埃まみれになってるから・・・特に手動ズームのついた機種とかね。
写真上でわからないのに定期的に掃除をする理由がわからない。 掃除するたびミクロンレベルの傷がつくのに。
オリンパス以上のゴミ取り性能がある機種を挙げてほしいもんだ。
>>326 オリのゴミ掃除はマヤカシだが、
メーカーメンテナンスのセンサー清掃はマヤカシでは無い、だな。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 21:23:34 ID:ZuCAp+4i0
>>330 仮にメーカーのメンテナンスが完璧だったとして、シャッターを切る度に粉塵が発生するのでは?
君の理論によれば
>>331 ブロアで取れるゴミなんて、繊維質の大型のゴミくらいだね。
そんな大型のものなら、ダストリダクションで軽く落ちてしまうんだけど。
>>333 それこそ、写らない塵粉が舞ってるだろうけどな。
>>334 それより、絞ると同時ピンをズラしてゴミの確認しろよ。頑固だな、あんた。
>>335 シャッターから出た粉塵は、光学ローパスフィルターに付着することなく、永久に舞うと言うのね?
>>336 どういう具合にピントをずらせば、一番ゴミが目立のか教えてくれよ
>>337 センサー面に載るものもあれば、吸塵されてしまう分もあるだろうな。
それがどうしたんだ?言いたいことは全部書け。
>>336 どうやって掃除してようが
持ち主が満足しているのであれば個人の自由ではw
>>339 センサー面にゴミが乗るような構造のデジカメは、少なくとも市販されている中ではないと思うけどな。
どうよ?
>>338 あぁ、そうだな。交換式レンズの場合は無理かもしれんな。
中のレンズ群を崩さないと。
>>342 ブロアで吹けとか言ってるのに、いつのまにかコンデジの話になったの?
どこからコンデジの話になったか教えてくれる?
>>341 目で見て触ってツルツルでも顕微鏡レベルでは凸凹だ。
埃が出るはずだが?とお前が聞くから、当たり前に出ているという話をするまでだ。
無塵真空状態に設計してあるわけでも無い。当然の理屈。
>>344 今は、ついたり離れたりするゴミについて語ってんだよね?
センサー面にゴミが付着してしまうデジカメについて教えて
もらいたいんだけど。
なんてメーカーのなんて機種?
>>343 沈胴式レンズで顕著に判るからな。別にコンデジの話をしたワケじゃ無い。
写り込んでいなくても埃はある。そして解像に影響はある。それすら理解できないのか?
>>345 オリのはピンボケで写っていないだけってことをまず理解してくれ。ウザいから。
www
まぁでも光学おっさんが頑固だと言われる理由がわかった気がしないでもないw
>>346 とりあえず話がややこしくなるから、断りなしにコンデジの話をもってこないでくれる?
解像に影響があるって、どれだけあるの?
適当なモデルをつくって、畳込み積分でもなんでもいいから、影響度を数字で示してよ
ゴミ掃除はフォーサーズに残されていた最後の砦だからな・・・ 前スレかではf値半分で撮ることが撮影条件よりも優先する、みたいな言い張りだった。 換算f値にしてもゴミ掃除にしてもフォーサーズを正当化するためには とても重要なファクターなんだよ。 基地外オリンパにとっては生きるか死ぬかの死活問題だからね・・・ 妥協は許されない。
>>350 SSWFはセンサー面から何ミリ離れてるんだ?
>>353 ピンボケ効果だけなのか。
ピンボケ効果とダストなんちゃらの相乗効果なのか。
ダストなんちゃらの効果だけなのか。
これって、どうやってわかるのだろうか。
>>354 そんなことも知らないで大口叩いてんのか?w
>>355 分離して考えるべきだろうね。
超音波振動とやらに関しては効果は知らん。
あくまでも
>>332 が理解できれば
絞るだけでは埃チェックとしては不足する、という判るだけだな。
>>356 じゃあ、自分で計算しろよ。
4mmフランジバックが短いとすれば、どのくらいピンがズレる?
そして半影ボケはどうなる?
>>357 >超音波振動とやらに関しては効果は知らん。
よく知らないのに、マヤカシ呼ばわりしてんの?w
>>358 見えないレベルだから問題ないと考えている人たちに割って入って、解像に影響が
あると主張しているのは君だから、君が説明する責任がある。
>>357 目で見てわからないゴミによって解像が落ちるのを取るのか、
掃除することによってなんちゃらかんちゃらが傷むのを取るか、
じゃないのか??
どっちとるかは個人(持ち主の)の自由(方針)だと思うけれども。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 22:16:21 ID:jyPIGCsn0
もう好きにすれば?w
お前のフォーサーズが実はゴミ塗れであっても俺は何も困らん。
いずれにしてもフォーサーズなままではデメリットの方が多いわけで。
文句があるなら
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
これを全部、フォーサーズ理論で書き換えれば良いよ。
必死でゴミ論理とトリミングを説いていたって何らの影響も無い。
>>361 そうだよ。
基地外おりんぱは、絞って見えないんだからゴミは無い!と信じているだけの話だ。
>>362 それを、アンチの皆さんは
空気のやつでパフパフしているわけですね
なんかでぬぐったり。
>>363 >言い張るばかりの信者しかいなくて、
俺のことをしつこく‘基地外オリンパ’だとか言い張ってた
アンチの言動は棚上げかよw
ゴミはないとは一言もいってないよ。ちゃんと読みなよ。 人間が検出できなければ問題視する必要がないと言ってるんだよ。 世の中すべてそういうもんだろ。 大腸菌がゼロになるまで海には入るのを止めるか? 回路基板の半田ボールはどんな直径でも許されないのか? 液晶モニターや撮像素子において、ピクセル欠陥が一個でもあったら、不良品なのか?
「言い張っている」と言い続けている人間は 「言い張っていない」といえるのか
>>364 ゴミは無い!って言っていたのか。
見てわからない程度のゴミは気にしない!
気にならないものの為にわざわざなんちゃらかんちゃらを傷めるのは馬鹿だ!
じゃなくて?
>>365 基地外オリンパが妄想するほどゴミが問題にはならんからな。
>>367 センサー面にあるゴミが見えないのは問題は無いよ。
けど、センサー面からaboveな状態で見えなくなっているだけのゴミは問題がある。
何故それが理解できないんだ?
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 22:28:30 ID:iwCYAQ9S0
どうしても現実を認められないらしい。愚かなオリンパだ。
連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
>>370 >ゴミが問題にはならんからな。
写りこんでるのを画像編集ソフトでひとつひとつ消してるんじゃないの?
目で見えないもののため(解像を落とさない為)に掃除しているというより
実際には目で見えるゴミで悩まされているから掃除しているんじゃないの?
E-3の後継機が早く出ないから荒れているのだと思う。
>>371 また追い詰められて
コピペに走っているのか。
>>370 >基地外オリンパが妄想するほどゴミが問題にはならんからな。
見えなくても解像に影響するから清掃しろとか主張してなかったっけ?
意見を統一して欲しいな。
>センサー面にあるゴミが見えないのは問題は無いよ。
おれの知識と経験では、センサー面にあるゴミがいちばん厄介。
君の理論ではなぜ問題にならないか、教えてくれよ。なんなら新説そして学会で発表してくれ。
>>372 写っていればそうやって消すが、それがどうしたんだ?
同じゴミでも大きく写り込み、そしてボケて解像に影響するより処理は格段にし易いね。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 22:35:11 ID:ygFQsdKW0
>>374 また1行開いてるぞw >基地外おりんぱ(笑)
新説として だ クーリッシュ食ってて指がかじかんだ。
>>374 ただの偏執狂 maniaだよ。
必ず同じ語彙を繰り返す。
そうしない不安で堪らない、って典型的症状。
さっさと保護入院させろ。
>>376 じゃあ問題になってんじゃんw
人間が認識できるほど解像に影響(解像低下)していたらいくらなんでも気になるし、気づくだろw
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 22:38:17 ID:eCbfCE1S0
>>380 強迫神経症(強迫性障害)なのかな・・・
本気で心配になる。
>>381 何のために高級なレンズをつけると思ってるんだ。
何故、そんなにもフォーサーズの正当化を優先する必要があるw
レンズが曇っていれば当たり前に拭くんだよ。
ピンボケで写っていない埃もちゃんと飛ばせよってだけの話。
レンズの汚れよりも重要だよ。至極常識的な話。
「そうだよなぁ」で終わるべき話だが、
それではゴミ掃除を特徴としてきたフォーサーズが否定されてしまう。
だから、必死で戦っているんだよ。ID:UuJ0VMsg0は。
アンチは気違い言い張り人生
このスレいいな。 連投規制ないし、二重カキコってはじかれないし。 ちょ〜らくちん。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 22:42:58 ID:0n8EQp6r0
>>383 それもオウムだ。お前、基地外オリンパでもベテランだな。バレバレ。
34 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/12/20(日) 01:26:05 ID:FdIq/JNB0
神経症の類だと思うよ、基地外オリンパ。
具体的には強迫性障害だね。
仮想敵であるキャノネッツと毎日ひたすら戦い続けてるだけの基地外だ。
強迫神経症(強迫性障害)はどんな病気か
自分の意に反して、つまらない考えが繰り返し浮かんできて、抑えようとしても
抑えられない(強迫観念(きょうはくかんねん))、あるいはそのような考えを打ち消そうとして、
無意味な行為を繰り返す(強迫行為(きょうはくこうい))症状を強迫症状といいます。
強迫神経症は、このような強迫観念や強迫行為を主症状とする神経症の一型です。
自分でもそのような考えや行為は、つまらない、ばかげている、
不合理だとわかっているのですが、やめようとすると不安が募ってくるので、
やめられないのです。不安が基礎になっている病気なので、不安障害に分類され、
強迫性障害とも呼ばれます。
IDコロコロはすっこんでろw
>>375 また都合が悪くなると駄々か。
センサー面のゴミは滲みが無い。処理し易いのは当たり前の話だ。
けど、センサー面からaboveな状態で見えなくなっているだけのゴミは問題がある。
滲んで多くの画素に影響するし、コピーしてくるわけにもいかんからな。
これも極めて当たり前の話だ。
何故理解できないんだ?F4狂いの基地外だろ、お前。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 22:47:51 ID:vqDJJtfq0
>>389 もうバレてんだよw 基地外おりんぱw
まさしくこれを地でいってるなw
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 22:49:27 ID:726wsILF0
>>390 換算F値
E-520 取扱説明書 139Pより抜粋
http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。
> 131 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 09:31:51 ID:50FIwcpy0 [32/44]
> そりゃ
> 「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
> と言うのは、誰が何と言おうと譲れないからな。
コンデジ同様、フォーサーズは絞れば回折でボケてしまう。
撮影条件よりも、フォーサーズ教義が重要なんだそうだ。それで思う様な写真が撮れるんかね。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 22:50:24 ID:hOYKlfYb0
>>392 基地外おりんぱ乙
385 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 22:41:33 ID:Tp03XB8N0 [15/16]
>>381 何のために高級なレンズをつけると思ってるんだ。
何故、そんなにもフォーサーズの正当化を優先する必要があるw
レンズが曇っていれば当たり前に拭くんだよ。
ピンボケで写っていない埃もちゃんと飛ばせよってだけの話。
レンズの汚れよりも重要だよ。至極常識的な話。
「そうだよなぁ」で終わるべき話だが、
それではゴミ掃除を特徴としてきたフォーサーズが否定されてしまう。
だから、必死で戦っているんだよ。ID:UuJ0VMsg0は。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 22:52:49 ID:yY1w7iqd0
この状態だね。
30 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 20:02:12 ID:b9IdbKbu0
オウムとかパナウェーブとか、
狂信している教会の中の人にとっては全てが正義だからな。
32 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 22:47:55 ID:AYgpSPSB0
オリンパと普通のオリンパスユーザーは分けて考えた方がいい。
普通のユーザーなら時には苦情も要望も言う。
オリンパはこれを許さない。
33 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 22:51:03 ID:JbD3fr6G0
>>32 同感。
でもどうしたの?急にまともな人が出てきたな。
34 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 22:52:53 ID:AYgpSPSB0
だって俺はペンタ厨だもん。
まともに決まってるw
>>375 それでは、なぜセンサーにマイクロレンズやカバーガラスを貼り付ける工程にある
クリーンルームが、一番ランクが高いクラスなんだ?
説明して欲しい。
俺は知ってるけど。
>>385 アンチが「マヤカシ」とかいう極論を振りかざしてるからおかしな話になるのでは?
しかも「ダストなんちゃらの効果についてはわかんないけれど、
ダストなんちゃらとかいう機能はマヤカシなんだ!」
とか言ってるし。
そっちのほうがよっぽど意味不明なんだが。
>>397 センサーそのものだからな。シビアなのは当然だ。
対して、SSWFの表面に付着するゴミはセンサー面から離れてピンボケだ。合焦しない。
何故、同じ話を繰り返すんだ?ちゃんと
>>390 を読んだのか?
訂正:
>>385 アンチが「マヤカシ」とかいう極論を振りかざしてるからおかしな話になるのでは?
しかも「ダストなんちゃらの効果についてはわかんないけれど、
ダストなんちゃらとかいう機能はマヤカシなんだ!」
とか言ってるし。
そりゃ反論もしたくなるわな。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 22:58:20 ID:i4gSS1xq0
>>398 マヤカシ = ID:UuJ0VMsg0といった基地外オリンパの狂信妄想
そう読み替えろ。基地外おりんぱw
>>402 ごめん
秋田さんの日本語がまったくわからない。
>>400 お前、やっぱあの、聞く耳を全く持っていない基地外オリンパか。。
フォーサーズを擁護したいという意地だけのために、他人様の時間を潰すなとあれほど叱っただろうに。
いずれにしてもこれが結論だ。
>>390 当たり前の話。認めたくないオリンパ心理は解るがな。
埃が写っていなくてもブロアで飛ばしな。それがお前のためだ。
どうやって掃除してようが 持ち主が満足しているのであれば個人の自由ではw
>>399 センサー面のゴミは問題ないのかシビアなのか、意見を統一しろよ。
それと、SSWFの表面に付着するゴミは、粘着性でない限り落とされる。
そのための機能。
それで落とされないゴミが何ミクロンで、どういう条件のときにどれだけ解像に影響するか説明してくれよ。
俺は見た目のチェックで問題が検出できなければヨシとしているんだけど、それじゃダメだって言うんだろ?
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 23:05:04 ID:ySvev+5x0
どうしても現実を認められないらしい。愚かなオリンパだ。
連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
>>407 IDコロコロでコピペしか能の無いお前は、お呼びじゃないからw
>>406 シビアだ。微細な埃まで写るからな。でも、処理はし易い。
何故、こんなにも当たり前のことが解らないフリをするんだ?またやるのか基地外粘着。
レンズ後ろ玉に埃が付着していたとして、それが写真に影響していたとする。
お前ならどういう風に処理するつもりだ?可能なのか?
その状態が、SSWF面に付着した埃の状態と近い状態(ピンボケ)だ。
これもいちいち説明が要るのか?いい加減にしろよ。お前。
>>404 さっき、俺に間違いを指摘されて主張を訂正したくせに、どういう言い草だよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
235 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/04/16(金) 18:57:56 ID:gOn4EWO00
これ良いか?文句無いな?>基地外おりんぱ
>>410 >シビアだ。微細な埃まで写るからな。でも、処理はし易い。
だとしたら、なぜ、センサー面とマイクロレンズその他を貼り付ける工程のクリーンルームの
レベルを一番高くする必要があるんだ?。
俺は知ってるけど。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 23:13:45 ID:CNz9SeEd0
>>407 使ったことのないカメラの批評をしてるのか。
本物のバカだな。(笑)
ちなみに、その工程では、レベルの高いクリーン度を維持するために、ものっすごいコストをかけてるから。
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 23:14:36 ID:nTEpKCov0
>>412 基地外おりんぱ昇天寸前だなww
385 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 22:41:33 ID:Tp03XB8N0 [15/20]
>>381 何のために高級なレンズをつけると思ってるんだ。
何故、そんなにもフォーサーズの正当化を優先する必要があるw
レンズが曇っていれば当たり前に拭くんだよ。
ピンボケで写っていない埃もちゃんと飛ばせよってだけの話。
レンズの汚れよりも重要だよ。至極常識的な話。
「そうだよなぁ」で終わるべき話だが、
それではゴミ掃除を特徴としてきたフォーサーズが否定されてしまう。
だから、必死で戦っているんだよ。ID:UuJ0VMsg0は。
ダストなんちゃらでも落とされないゴミが 何ミクロンで、どういう条件のときにどれだけ解像に影響するか説明してくれよぅ。
>>413 さぁ、俺の質問に答えてくれよ。
なぜ、センサー面とマイクロレンズその他を貼り付ける工程のクリーンルームの
レベルを一番高くする必要があるんだ?。
>>415 SSWF面にはそのシビアさは要らないな。それで答えになってるだろ?
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 23:17:36 ID:oXMra3Ab0
答えられないなら、何も言わずにさっさと消えた方が身のため。 論破する自信があるならアンチ頑張れ!!
>>419 で、ダストなんちゃらは効果あるの?ないの?
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 23:18:24 ID:fm/ASw2+0
とにかく噛み付き、支離滅裂に発狂するオリンパ。ID:UuJ0VMsg0
>>394 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もう一度、基地外おりんぱを復習しようか。
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている!」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い!」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない!」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない!」と言い張り、
5年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
そういうのが基地外おりんぱの生き様であり日常だよね。
一貫性の無いことを言っているのはどうみてもアンチだよなぁ・・・;
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 23:21:41 ID:oXMra3Ab0
>>422 ○ 海外では日本よりも(安いヤツが)売れている。日本では正直売れていない。
○ m4/3はデジタル一眼レフだと思っていない。
○ シェアが気になる人は、一番強いものを買い続ければいい。
○ 長時間撮影できない動画なら要らないし、
そもそもオリンパスにまともな動画対応ができるとは到底思えない。
○ 解像が全てではないが、するに越したことはない。
○ あの価格で防塵防滴、もしくは初値が3万円安かったらE-30は売れていたと思う。
○ オリンパスがどう考えようと、単焦点は必要だ。
○ 周辺が解決できてボディが小さくなるなら正直フルサイズにしたい。
○ 残念ながら、シグマはフォーサーズ用ではない、と強く感じる。
○ ブレはブレだと思う。
○ MTFもテレセンも、もちろんレンズも重要だ。
○ 俺は別に言い張ってない。
○ オリンパスの歴史にも、リレー光学ファインダーなどの
「ちっとも実現しない顕微鏡技術」にも全く興味がない。
SWDなのかセンサーAF対応なのか、この先、レンズのモーターをどうするかすら
決められないオリンパスを使っている。正直言って、全ての対応に遅れる場当たり的な
オリンパスは馬鹿だと思う時も多い。しかしE-3は使えばそれなりに良いカメラだ。
なので気狂いアンチは余計なお世話だよ。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 23:24:37 ID:2GeLgWi70
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 23:25:44 ID:VcF4slGH0
>>424 どうしても現実を認められないらしい。愚かなオリンパだ。
連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
都合が悪くなるとIDコロコロやコピペに逃げるw そろそろ人工無能発狂君モード発動か?w
秋田さんっていつも、大量コピペはするけど技術的な話はしないよね。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 23:30:31 ID:05L+TiR00
∧_∧ ♪ (´・ω・`) ♪ ( つ つ (( (⌒ __) )) し' っ フォーサーズ厨ファイッ! ♪ ♪ ∧_∧ ∩´・ω・`) ヽ ⊂ノ (( ( ⌒) )) c し' フォーサーズ厨ファイッ!
>>413 さぁ、俺の質問に答えてくれよ。
なぜ、センサー面とマイクロレンズその他を貼り付ける工程のクリーンルームの
レベルを一番高くする必要があるんだ?。
君の今までの意見に矛盾しない形で、この質問に対して君からどういう答えが返ってくるか、とても楽しみなんだ。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 23:45:25 ID:Uczudwww0
一人でやっとけよ、言い張り人生w
ところで合焦面はローパスフィルター面じゃないのか?
どうしても現実を認められないらしい。愚かなオリンパだ。
連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
もうちょっと小さくなんないの そのお前の聖書。
>434 >>ところで合焦面はローパスフィルター面じゃないのか? なにを言ってるんだか、話がじぇんじぇん目蒲線 ぜひご説明をば
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 00:00:11 ID:k/tgQwZk0
この話、基地外おりんぱ的にはどうなの? 71 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 00:39:45 ID:25ISgpkR0 [2/2] フォーサーズが他社に優るには、単一面積性能で4倍以上の性能が必須だ。 なのに、それどころか実際のセンサー性能は逆転されてしまっている。 つまり、1/4*1/4で、1/16しかトータル性能が無い、とも言える。 それがフォーサーズの実力だってことだね。デジ専なんてマヤカシだよ。
>>436 ローパスフィルターは四重ボカシするだけなんだから、ローパス面が合焦点だろ。
アホがいる
>>438 OLPFのどちらの面だよ。外界との境目か?それともセンサー面か?
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 00:08:00 ID:p7nunwEJ0
基地外オリンパは1匹だけだ。叩き潰すぞww
基地外の言い張り人生w コピペ馬鹿
>>443 この「マヤカシ」は許すのか?おりんぱ!
71 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 00:39:45 ID:25ISgpkR0 [2/2]
フォーサーズが他社に優るには、単一面積性能で4倍以上の性能が必須だ。
なのに、それどころか実際のセンサー性能は逆転されてしまっている。
つまり、1/4*1/4で、1/16しかトータル性能が無い、とも言える。
それがフォーサーズの実力だってことだね。デジ専なんてマヤカシだよ。
>>446 茶々を入れずに回答してくれると、キーボードが摩耗しないで済むんだけど
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 00:33:36 ID:rwSZ1yDd0
パナの素子が他社比劣ってるのは判るけど やはりアンチに都合のいい言い張り人生
こっちへ持ってきたよ。あっちじゃ迷惑が掛かる。
127 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/17(土) 00:04:12 ID:kHHhWiOn0 [1/4]
>>126 センサー面の回折は画素ピッチを許容量として影響するぞ。
E-1は8μmくらいあるからF8くらいまで絞れる。E-3はF5でもう回折ボケしてるからな。
131 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/17(土) 00:13:51 ID:kHHhWiOn0 [2/4]
>>130 画素数スレとしては、こんな感じだな。
コンデジなら80〜160万画素、フォーサーズなら300〜600万画素、
APSCなら500〜1000万画素、フルサイズなら1200〜2400万画素、
この辺りが画質バランス的に良いね。
それより高密度になってしまってるカメラは縮小補間すりゃ良いよ。
どうせ細部は解像してないからね。
134 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/17(土) 00:20:02 ID:kHHhWiOn0 [3/4]
>>132 レンズの回折じゃなく、センサー面の回折の話だぞ?
8μmを確保したセンサーは写真の撮影条件的にも頗る扱い易いんだよ。
E-1もわざわざその辺りを狙ったんじゃないか?
以降、高密度化が進んで崩れたけどな。ダイナミックレンジも狭くなった。
142 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/17(土) 00:25:18 ID:kHHhWiOn0 [4/4]
>>138 全体で見ればそうだが、1画素で考えてみな?到底無視できない回折が起こる。
いやー、昨日はアンチが 「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」 を認めた記念すべき日だったねえ。 コピペしかできないと思ってたけど、 間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、 思ってなかったから感心したよ。 もう少し頑張れば、 「早く人間になりたい!」 なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
マジレスすると、 IDコロコロコピペくん=言葉のキャッチボールのできないアンチ と 同じIDで討論してくれる会話のできるアンチ 別の人が粘着しているからな。
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 00:47:32 ID:DJNTcSQZ0
>>454 そういうあんたは自称光学士が生み出した妄想虚言の人格か?ww
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 00:49:24 ID:Y6jlfrrd0
重複してるのに、E-3の人気は凄まじいな。 このペースだと2スレとも使い切るぞw
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 00:49:38 ID:fyP+a5U20
>>445 交換レンズ側だろwローパス面といえば当たり前にそうだ。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 00:50:27 ID:XBuFbYnx0
>>456 ないないないwwww 基地外おりんぱ叩きだよww
>>452 だよね。
本当にめでたいよね!
なんてったって、昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだもん。
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>457 俺の描いた絵はセンサーに結像しているので、OLPFのレンズ側の界面に描き直せと言うのか
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 00:54:02 ID:eVRQz3o60
>>460 普通、ゴミの付着はセンサー面(=ローパス面)だからな。
SSWF面はセンサー面(=ローパス面)とは離れていなくちゃなww
>>451 画素ピッチと関連がないとは言ってないよ。ひとっことも。
レンズ回折の他に画素回折があるという新しい理論の説明を聞きたいだけだ。
↓元ネタ
>レンズの回折じゃなく、センサー面の回折の話だぞ?
>>462 あぁ、そういう粘着だったか。あくまで画素ピッチに関わる回折の話だよ。
もうお前とは話をしたくないんだ。
>>457 イエスかノーで答えてもらいたいんだけど
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 00:57:09 ID:uKLCCJXs0
引っ越しコピペ
155 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/04/17(土) 00:47:07 ID:ZfrFsHl80 [2/2] ?2BP(0)
>>138 >回折の影響は角度と距離の積だから、センサー面で発生する回折なんて充分の充分に無視
じゃあ超小型のコンデジは距離も短いからラージフォーマットのカメラより回折の影響小じゃん。
でも実際には小型だから有利ってことにはなってないですよね。
小型だろうと大型フォーマットでも回折は画素ピッチの大きさに準じて影響が出現しますよね?
これは何故ですか?
光学設計者におたずねします。よろしくお願いします。
156 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/04/17(土) 00:49:27 ID:8DHkyS8B0 [3/3]
回折の影響はF値にしか影響されないよ
それが見えるかは画素ピッチの問題
>>463 そりゃー、トリミング珍理論で論破されちゃったんだから話をしたくないのは理解できるよ。
>>464 就職できないストレスか?もう失業手当も無いんだろ?
>>465 >>レンズの回折じゃなく、センサー面の回折の話だぞ?
↑この発言を解釈すると、レンズの回折の他に、センサー面でも回折するこということだよね?
肯定か否定かしてよ
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:00:44 ID:PIhDQhNh0
>>467 コピペで埋め立ててるアンチのほうがよっぽど就職できないストレスに見えるがw
>>467 そんなスレ違いな話で逃げてないで、ちょっとは祝ってよ!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ。
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>469 そうなんだよ!
アンチが負けを認めたんだよ!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ。
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>455 俺を、オリンパス機を持ってるユーザーだと妄想してみたり
俺を、光学おっさんの別人格だと妄想してみたり
忙しい人だな。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:03:46 ID:5HaWhHoY0
ご新規ID入りまーす♪
>>473 なんで、光学のおっさんって知ってたんだ?
>>469 昨日、自分でフォーサーズはトリミング理論じゃないことを認めたことを忘れたの?
ってことは、35mmのシステムは、中判のトリミング規格だということを認めるということだよね。
両立はしないよ?
>>474 そんな、アンチの傷に塩を塗るなんて・・・
酷いことするなあ。
せっかく昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったのに。
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>473 これ、お前のレスじゃないのか?
163 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 16:16:04 ID:G22mct5hP [2/80]
>その議論を必死に掘り下げようとしてるお前には、どういう思惑があるんだ?
(光学屋から見たら噴飯モノの)間違っている内容を得意げに
声を大にして宣伝している、阿呆をほっとけないだけだろw
一般カメラ好きがそこまで掘り下げた話できない。 データや根拠についても専門的。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:07:03 ID:mf58tptz0
また基地外おりんぱの発狂が始まったぞーww
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:07:46 ID:fHGL60br0
IDコロコロポロンだけど、アンチさんは、 ローパス面とやらがレンズ側にあり、そこに焦点が結ばれていると発言しました。
ID変えるのは、発言に責任を持てないからですか?
>>482 ねえ知ってる?
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ。
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:09:33 ID:JmNhQoWN0
また出た。失業脱糞光学屋だw
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:10:35 ID:1LrlOV8H0
>>488 フィルターが立体であることを知らないみたいだけど、
そんなことよりちょっと聞いてよ!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ。
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
センサー面の格子の回折は無視できるのか?>基地外おりんぱ脱糞さん
>>488 ローパス面がレンズ側にあり、そこに焦点が結ばれている
↑君の意見は、こういう解釈だと判断してよろしい?
>>488 君は人を煽る時すぐ
小便だのチンコだの脱糞だのいうのな。
下品な人きらい。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:14:07 ID:6Wj5ML1T0
>>489 立方体ってことは、面は4面あるね。
一般的にローパス面が何処を指すのか知らないのか?あんた。
>>490 センサー面の格子は無視できる
考慮するのは、レンズによって発生した回折と画素ピッチと、最終的には印刷物とかモニターでの拡大率と人間が観る距離
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:15:50 ID:GDXk8cQw0
そもそもカメラの光学設計士じゃなかっただろ? だからダメなんだよ、基地外脱糞さんは。
回折とLPFは関係ねーだろ
>>493 質問されたら一般的とかって逃げないで、
明確にどっちかを答えればいいだけだと思うんだけどさあ、
そんなことより、ちょっと聞いてよ!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ。
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>495 ローパス面がレンズ側にあり、そこに焦点が結ばれている
↑君の意見は、こういう解釈だと判断してよろしい?
イエスかノーで答えて
>>496 そんな話は誰もしとらんよ。
ローパス面で合焦するのか、センサー面で合焦するのかだ。
>>495 コピペばかりで逃げちゃう人より何億倍もマシだと思うんだけど、
そんなことより聞いてよ!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ。
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>498 お前がクビになったのは、その性格のせいだと思うよ?
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:20:00 ID:QOhHlPSJ0
チンカス=脱糞光学士=P助??
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:20:01 ID:8DHkyS8B0
他人だけど、ローパス面なんて用語はないだろ 結像は当たり前だけどセンサー面上に生じる LPFは光路全体を少しずらすことで像がぼける
>>501 普通にお仕事していますが?なにか?
で、質問にイエスかノーで答えてくれる?
>>501 クビとか性格とか、議論で負けそうなやつの常套句なんか言ってないで、
ちょっと聞いてよ!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ。
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
IDコロコロリンが下品でこーまーるーぅ。
議論で負けそうになると決まって 人格否定煽りにシフトするから こーまーるーぅ。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:23:36 ID:7KRMHymj0
受け入れられなくても、現実は認めないとね。
逃げちゃダメだ。たとえ解雇になっても。脱糞しても。
連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
IDがコロコロダンゴ虫 こーまーるーぅ。
フォーサーズがフルサイズのトリミングっていう考えはちょっと違うな 光学系全体の縮尺を変えても光学系の性質は変わらない センサーサイズと同時にレンズのサイズもバックフォーカスも縮小すれば写りは何も変わらん F値もそのまま この基本を理解していないとコンデジもフルサイズのトリミングになってしまうw
>>504 派遣だろ?お前にはそれが精一杯だからな・・
>>508 逃げきれずに負けを認めた殊勝な心掛けをもう忘れたの?
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ。
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>510 一眼レフカメラのフランジバックは似たり寄ったりだともいえるからな。
>>508 つまり、回答はできないのでコピペに逃げると捉えさせて頂いてよいのですね?
>>313 Mウンコ・チンコ・ゴキブリの話が大好き。園児にはかなりウケる。
例)「小便もらしている餓鬼がw 糞でもして、寝てろw」
例)「フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw」
言ってることまでコロコロ転がってこーまーるーぅ。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:27:03 ID:bY0DX35t0
脱糞光学士もP助も口を揃えてコロコロ言ってるな。1行あけて。
トリミングなのか、トリミング同然なのかは大きなちーがーいーぃ。
>>516 つまり、厳密には「トリミングだ!」と断定できないから、
そういう曖昧な表現で誤魔化すんだよね?
そんなんもう分かってるって!
なんてったって、昨日アンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったからね。
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>517 何回も言わせるなよ。
アンチばっかりでっかいコピペ連投して発言目立たせて
せーこーいーぃ。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:29:28 ID:Kqfh1ssE0
フォーサーズを理解するにはセンサーサイズに合わせて 光学系の方のスケールを変えた方が理解しやすい センサーの割に馬鹿でっかいレンズ付けてるわけで、 デジタル向けの場合これの方が光学的には有利 ただフォーサーズの場合、フランジバックが馬鹿長すぎるんで 広角レンズが巨大化するという問題がある これはAPS-Cでも同様 その点、フルサイズとマイクロフォーサーズは広角側で有利だが、 フルサイズは相対的にマウントが小さすぎるので後玉でかくできなくて 周辺光不足が周辺で生じやすいという問題がある
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:30:32 ID:XfeKFhkF0
>>517 さっきから 脱糞脱糞脱糞脱糞脱糞脱糞いってるやつの
IDが発言ごとにコロコロしてこーまーるーぅ。
別人装うなら発言内容まで変えろよーぉ。
>>503 へぇ、そうなのか。だから、ローパスはテレセンを要求するんだな。
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:32:45 ID:h2AjWFME0
>>523 本当に、人に言っていることと
自分のしていることが真逆だよねぇぇ。
オリンパはなんちゃらかんちゃらだとすぐ糞だのチンコだの言うって言っておきながら
自分が追い詰められたら下品なネタで相手を不快にさせる作戦に移行。
下品なのきらいっていってんじゃんー。
そんなにスカトロが趣味なのかおまえは。
自分のしりのあなでもなめとけよ。
>>521 これまでの書き込みをよーく読んでるから断言するけど、
アンチは、「〜もどき」とか「〜風」とか「〜的」で逃げてたから、
フォーサーズはフルサイズのトリミングではないと認めてたんだよ。
つまり、昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ。
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>525 とりあえず三日くらいで必要な範囲の光学を習得してきてくれる?
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:33:58 ID:CQOFcAhh0
受け入れられなくても、現実は認めないとね。
何故逃げるのやら。
連写も遅い、AFもプア、デカいばかりで解像は甘い、
防塵防滴だが雨の日は光が足りない感度性能、レンズは割高、単焦点も少なくて
似たり寄ったりなズームばかり、シグマも良いものはフォーサーズマウントが無い、
発売時は高いが投売りが始まって二束三文。良いとこって何だ?
現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
テレセンを要求するのは主にセンサー上のマイクロレンズであって、 LPFはそれほど重要じゃないでしょ ずらすのはセンサー水平方向だから垂直に入光した方が良いのは確かだが マイクロレンズとセンサー井戸底の影響の方がはるかに大きい
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:35:14 ID:DQDP07XB0
>>529 お前は写真を撮るようにしろよ?
F4以上絞れば回折でボケるカメラは使えないってことを知れ。
>>530 そう、現実!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったってのが現実だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
俺を、オリンパス機を持ってるユーザーだと妄想してみたり 俺を、光学おっさんの別人格だと妄想してみたり まさに君のいう妄想なんとか癖だよね。 都合の悪いことは全部そう。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:37:28 ID:S2nTmVMx0
>>532 F4になにか閾値が存在するの?
知り合いに頼まれて撮影した商品撮りはF22で撮影したけど、カタログに載ってるよ?
基地外アンチの空想虚言症とは。 受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、 架空の作り話(俺の意見に拍手をしない人間は全部オリンパだ!・ 俺にしつこく逆らうやつは全部同一人物だ!)を 真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
LPFは2方向とは限らんけど、光路の分割は常にセンサー水平方向に生じる 斜めに入光してもそのまま同じ方向に斜めに出ていく
>>537 もっとちゃんとしたカメラで撮ってやれよ。解像してないぞ、それ。
>>536 そんな妄想繰り返してないで、ちょっと聞いてよ!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:42:58 ID:OrEmnjLL0
>>543 その結果、
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
こうなる。現実を見ろ!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:44:46 ID:gNzSWox20
>>546 Mウンコ・チンコ・ゴキブリの話が大好き。園児にはかなりウケる。
例)「小便もらしている餓鬼がw 糞でもして、寝てろw」
例)「フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw
これのことか?これ、基地害オリンパのレス集だよ。
>>542 正確にはその図は違う
LPF入光第一面で斜めになって第2面で出ていくときに平行に戻って少しだけずれるから
垂直に入った光は副路の方も垂直に出ていく
>>540 商品撮影、特に小物においてはF22とか使うのは、普通です。普通。
そして、そこまで絞ってしっかり解像するカメラがあったら、是非教えて欲しい。
>>541 俺の提示した文章の方が現在進行形でしっくりくるだろ?
だからどれだけボケるかは、LPFの厚さで決まってLPF間の距離ではない
>>545 そんな関係無いこと言って誤魔化してないで、ちょっと聞いてよ!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>544 いや、教科書通りの方法
タイトルは独自技術であると思わせるためのミスリードを狙ってんでしょ
いまどきはこんなガッツリとオフセットをかけない
>>547 いや、両方のこと。
それもだけど、その下の文章。
散々全く同じコピペでスレを埋め立てておきながら
notアンチに一回コピペされただけでパニックに陥ってる人がいる。
>>554 基地外オリンパのレスをコピペしてパニックになっているnotアンチの話?
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:51:21 ID:QTKCKyLL0
>>556 ごめん
やっぱり君の日本語わからない・・・
>>557 既にアンチが間違いを認めてるのに、
しつこいね!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>現実を見ろ!!オリンパ!! っていうのをまず削除した方が良いと思うよ・・・ あたまよわいひとにみえちゃうから。。。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 01:55:44 ID:8DHkyS8B0
解像はレンズさえまともなら、センサーの解像度で決まるからセンサーサイズには関係ないよ 画素数極端に増えて画素ピッチ小さくなると回折の問題が出てくるけど 今の一眼だとまだまだ画素数少ない それよりLPF強度がそのまま解像強度に見えるかも
>>555 そうそう位相板
その絵をみると、普通の偏光フィルター(CPLじゃないやつ)をレンズの前に置いて
うまく回転角度を合わせると、第一面への入射した光の偏向方向がどちらかに偏って、
結果、光エネルギーを2方向に分離できなくなり、光学ローパスフィルターが片側に
しか効かなくなるのが理解できるでしょ?
で、僕は結局なんとかさんで、尚且つ光学おっさんの別コテなのか。
>>562 補足
その実験によれば、E-3は結構光学ローパスフィルターが強くかかっていることがわかった。
誰かがパナ機でやってくれたけど、ほとんど影響がなかったので、光学ローパスフィルターは
殆ど効いていないか、入れてないかのどちらかだと思う。
斜めに入ってるタイプでしょ 今はそれの方が普通
斜めなら斜めで偏光板の回転角を合わせれば効果が消えるでしょ 少しずつ回しながら実験をやってもらったのさ
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 02:07:09 ID:If1VLCuH0
結局、フォーサーズがD3Xのトリミングレベルを実現できないのは、
ローパスが悪いって結論かね?
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
まだ ゴミをマヤカシとか言ってるw
フォーサーズがってオリンパスとパナソニックで違うんでしょ?LPF マイクロとフォーサーズも違うだろうし一緒くたはまずいんでね?
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 02:10:43 ID:NnrcxOVB0
>>568 ピンボケしているだけでゴミはある、ならマヤカシで間違いないわけだが。
>>569 オリのフォーサーズがD3Xのトリミングレベルを実現できないのは、
ローパスが悪いって結論かね?
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
この2つか・・
説明に費やした時間を返せよw 「センサーから離れてピンボケしてるから写らない。」 のと 「ダストなんちゃらの効果のアリナシ」 は 別問題じゃなかったのかよw
フルサイズでもマウントを8cmぐらいある巨大なものにすればデジタル向けになるよ 昔あったでしょそんなデジタル向けマウンド
>>570 仮に
ダストなんちゃらがあることによって、
ない機種よりはどこぞへのゴミの付着が少ない としても
それはアンチの中ではマヤカシに入るのか。
ダストなんちゃらは付いていても効果が無い。という結論に至るのか。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 02:15:18 ID:9RR/kNTO0
>>571 別問題であれば、ピンボケをマヤカシとは呼ばないのか?
>>572 フォーサーズには何らの結果も伴っていないわけだが?デジ専なのにダメって意味あるのか?
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
ピンボケとダストなんちゃらの相乗効果のおかげとか そういう考え方はなしか。 マヤカシという言葉を使うならば 「ダストなんちゃらは無意味であって、ただピンボケでゴミがないようにみえるだけ。」 という主張である、と解釈していいんだな?
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 02:20:31 ID:O5jYZqxw0
>>575 この中でまだ何か気に食わない現実があるのか?
一回で全て書けよ。受け入れられないなら、それは何処なのか。
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
じゃあ尚更
「
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、」
この文章 おかしくね?
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 02:23:35 ID:1fSJIvWZ0
>>578 ダストなんちゃらが効いてるか否か、判らんだろ。
ゴミはピンボケにして見えなくしてるんだから、マヤカシだ。
「ゴミ掃除」というのはダストなんちゃらを指しているんじゃないのか? ピンボケ作用はゴミ掃除じゃないもんなぁ。 「ゴミ掃除はマヤカシで」じゃなくて 「ゴミをピンボケで目立たなくさせているのは逆効果で」 (まぁ俺はカメラ知らないから逆効果かどうかは不明だが。) とか 「ゴミをピンボケで目立たなくさせているのは解像を落とす原因で」 とか もうちょっと違う言い回しあるんじゃね?
>>580 それをゴッチャにしているんだよ。基地外オリンパは。
ピンボケさせてあるってことを知らない奴が多いってことだよ。
ダストなんちゃらが優秀なのではなく、ただのピンボケかもしれない、
つまりは、マヤカシ。
ゴミの話だけじゃなく、全体を見て一回で書けよ。
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
「ダストなんちゃらの効果は知らん。」 って言ってるくせに 「ゴミ掃除(=ダストなんちゃら)はマヤカシ(偽物・ごまかし物)」 だと言い張るから 話が食い違うんだ。 いや、食い違ってたのは俺だけかも知れんが。 ピンボケはゴミ‘掃除’ではないだろ・・・
>ダストなんちゃらが優秀なのではなく、ただのピンボケかもしれない、 >つまりは、マヤカシ。 「つまりは、」と「マヤカシ。」の間に主語を書けよ。 なにについてマヤカシだと言っているのかわからん。
>>582 ダストなんちゃらが効いてるか否か、判らんだろ。
ゴミはピンボケにして見えなくしてるんだから、マヤカシだ。
ピンボケも含めてゴミ掃除なんだよ。それがSSWFだ。
お前はフォーサーズを知らんのか?
>>581 >それをゴッチャにしているんだよ。
ごっちゃにさせているのはアンチさんの定型文の日本語のせいでは・・・
>>583 あ。そうそう。
>ピンボケはゴミ‘掃除’ではないだろ
それおあって、ゴミ掃除はマヤカシ、だ。
そんなにおかしいか?いや、別に修正しても良いんだが。
基地外オリンパはSSWFの超音波振動が秀逸だから
ゴミが写らないと信じているからな。
そうじゃないぞ、だ。それが伝わる表現であれば良い。
>>585 基地外オリンパの認識として、SSWF=超音波ゴミ掃除、なのだが、
実際にはピンボケで見えなくしているだけだ、だ。
これをマヤカシと呼んでおかしいのか?
>>584 >お前はフォーサーズを知らんのか?
知らんって何回言ったら・・
フォーサーズどころか、
カメラや専門用語について言われてもわからん。と既に10回位言っているが・・・
>>586 「超音波振動が優秀だからゴミが写らない。
ピンボケ効果は全く無い。」って、オリンパスユーザーが言ったのか?
相乗効果だと考えていたりはしないのか?
>>588 気にしなくていいよ
その人さっきまで、光学ローパスフィルターの表面にピントが合うものだと思ってたくらいだから
その上、センサー上のゴミの影響は軽微だとか言ってるくらいだから
さらに、フォーサーズはトリミング規格だとか言ってるくらいだから
もっともっとあるけど
>>588 ピンボケ誤魔化しを判ってるオリンパは少ない。だから相乗効果だと考えることも無い。
どっちであろうが基地外オリンパは基地外盲信だとそこらかしこに書いてあるだろうに。
>>590 やぁ、光学ローパスフィルターの表面にピントが合うとさっきまで信じていた人
592 :
いつも末尾Pの人 :2010/04/17(土) 02:55:01 ID:DzAf9ARr0
>>587 >基地外オリンパの認識として、SSWF=超音波ゴミ掃除、なのだが
それなら尚更、「ダストなんちゃらはマヤカシで」っていうのは
本来の意味とは食い違ってくるじゃないか。
そちらの意図するモノとは違うものを連想するって、わかっててその書き方してんだよな?
それなら「(ダストなんちゃらは)マヤカシではない!」と
ユーザーに反論されても仕方ないじゃん。
>>590 でも君らがせっせと(ピンボケについてのソース)リンク貼ってんじゃん。
ならこのスレに居るユーザーはピンボケ効果についても知ってるってことじゃん。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 02:58:05 ID:R52XG/Fr0
594 :
いつも末尾Pの人 :2010/04/17(土) 02:58:13 ID:DzAf9ARr0
バイサル喰らったことだし寝よっと。 おやすみ諸君。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 03:01:41 ID:67sgD3y/0
画像まで悪いとなると、 フォーサーズ自体がマヤカシってことになるか。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 03:11:38 ID:FYzWT2AM0
>>596 オリンパスを買えない貧乏人の机上の空論だな。
>>598 そこまで貧乏なやつはデジカメ板にはおらんよw
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 04:58:43 ID:BDEFQlPA0
E-3すら買えない基地外オリンパの様に不憫な話だな・・
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 05:41:59 ID:BDEFQlPA0
>>601 貧乏でE-3を買えず、アンチ活動をする。
悲しい現実だ。
しかしこれほど盛り上がるとは。 そろそろ後継機でも出るのかな?楽しみだ。
オリンバ狂は下げることを知らんのか。 こんな7周半遅れのスレあげんな
>>493 >立方体ってことは、面は4面あるね。
6面です
しかも、「立体」を「立方体」と勘違いしてるw
さらに付け加えると「立方体」は一辺の長さが同じサイコロ状の形なので もし立方体のローパスが存在したら厚さが物凄い事になります
テスト
立方体ワロスw
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 13:36:29 ID:CNhfckdx0
いいから図書館行って勉強してこいよ( ´_ゝ`)
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 13:48:07 ID:UaLYiDBF0
>>612 お前はピンボケで見えないからってセンサー清掃を怠るなよ。
それと、お前が解雇されたのは社会のせいでは無い。お前自身の問題だ。頭を冷やせw
>>613 そのまえにローパス前面にピントをあわせるクセをなくせよw
基本中の基本だからな
それから、いつ俺がカイコされたんだ?w 妄想はエロ本開いているときだけにしろよ
>>611 まだ阿呆なコピペしてんのか・・・
せっかく時間を掛けて日本語訂正してやったのに。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 13:57:40 ID:6htAldzb0
>>614 ローパス前面ですらボケてるってことなら、SSWF前面がどれだけボケてるか判るだろw
F4で回折し始めるコンデジでショボい写真を撮るのがお前の精一杯だ。せいぜい頑張れ。
>基地外オリンパの認識として、SSWF=超音波ゴミ掃除、なのだが それなら尚更、「ダストなんちゃらはマヤカシで」っていうのは 本来の意味とは食い違ってくるじゃないか。 そちらの意図するモノとは違うものを連想するって、わかっててその書き方してんだよな? それなら「(ダストなんちゃらは)マヤカシではない!」と ユーザーに反論されても仕方ないじゃん。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 13:58:54 ID:aSOX9B/O0
>>615 またお前は脱糞光学士とセットで涌くなぁ。そんなだからバレるんだよw
「ゴミ掃除」というのはダストなんちゃらを指しているんじゃないのか? ピンボケ作用はゴミ掃除じゃないもんなぁ。 「ゴミ掃除はマヤカシで」じゃなくて 「ゴミをピンボケで目立たなくさせているのは逆効果で」 (まぁ俺はカメラ知らないから逆効果かどうかは不明だが。) とか 「ゴミをピンボケで目立たなくさせているのは解像を落とす原因で」 とか もうちょっと違う言い回しあるんじゃね?
>>613 どうやって掃除してようが
持ち主が満足しているのであれば個人の自由ではw
意見を言う(教えてあげる)のと、
人にそれを押し付けるのは違うと思うぞ。
>>618 おまえだって光学おっさんと一緒に湧いてんじゃんかw
自分のことは棚上げか。
しょうがないよな。棚上げ人生だから。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 14:02:30 ID:khug70i80
>>617 基地外オリンパの認識として、SSWF=超音波ゴミ掃除、なのだが、
実際にはピンボケで見えなくしているだけだ、だ。だから、マヤカシなんだよ。
その定義とかにこだわって基地外粘着するのヤメれ。トリミングにしろゴミにしろ。
頭おかしいのかお前はw 修正するなら下のリンク先を全部書き換えろ。
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
ほらまた逃げた ゲラゲラ プラネタリウムでデートしてくるから、じゃあな
>>621 >修正するなら下のリンク先を全部書き換えろ。
おまえ たいどでかいからヤダ
>>620 それはそのまま基地外オリンパに言ってやれよ。
>>621 >基地外オリンパの認識として、SSWF=超音波ゴミ掃除、なのだが、
>実際にはピンボケで見えなくしているだけだ、だ。だから、マヤカシなんだよ。
だから
マヤカシの前に主語をつけろって言ってんだろ?
ダストなんちゃらがマヤカシなのか、ピンボケ作用がマヤカシなのかハッキリしろ。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 14:08:49 ID:uyz8Y/je0
>>617 マヤカシマヤカシと連呼して、発言自体がマヤカシになってる自爆君、
ちょっと聞いてよ!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>626 説明しろって言ってみたり
掘り下げられるとすぐ基地外粘着って言ってみたり
ハッキリしろよ。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 14:10:46 ID:7q8jRp7y0
>>625 オリの「ゴミ掃除」(=「ダストなんちゃら&ピンボケ」)はマヤカシだ。
お前は自称脱糞光学士だ。こんな基地外粘着する奴が世界に2人おるワケが無い。
>>626 そんな無駄な書き込みしてないで、ちょっと聞いてよ!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>現実から逃げるな!基地外おりんぱ! 恥ずかしい文章まだ使ってる時点でアレだな・・・
>>629 うん、こんなにしつこくアンチ発言する粘着君は一人しかいないよね!
でさ、昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>629 >お前は自称脱糞光学士だ。こんな基地外粘着する奴が世界に2人おるワケが無い。
俺を、オリンパス機を持ってるユーザーだと妄想してみたり
俺を、光学おっさんの別人格だと妄想してみたり
まさに君のいう妄想なんとか癖だよね。
都合の悪いことは全部そう。
全部妄想で自分の中で受け入れる形にしようとする。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 14:13:59 ID:BxTlNCmI0
>>628 気に入らないなら満足するまで掘り下げて修正しろ。
>>214 を訂正していただいたくせに文句をウジウジ文句を言うな。
見てみろこのチンカス
>>627 を。まさしく阿呆。基地外オリンパ。
換算F値にしてもトリミングにしてもゴミ掃除にしても。
都合が悪くなると支離滅裂に基地外粘着して逃げ回る。
理屈ばかりで何も結果(画質)が伴わない
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg これが、フォーサーズの現実なんだよ。
現実から逃げるな!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
訂正: 受け入れられる形に変換しようとする
>>634 修正するより、その間違い発言を全削除する方が早いよ!
ウジウジ何度も貼らなくても済むよ。
でさそんなことより聞いてよ。
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 14:16:29 ID:0WN0mDs10
>>634 >現実から逃げるな!基地外おりんぱ!
wwww
僕は頭の弱い人ですって自己紹介しているような文章ww
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 14:18:09 ID:E9sJ78Bd0
または宗教団体みたいだな・・
>>637 時間の無駄なんだね。
もう何も書き込まなくてもいいから、これだけは聞いてね!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>639 自分でできないからって、相手に修正してもらうなんて、
無能さをさらけ出してないで、ちょっと聞いてよ!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>639 >気に入らないなら満足するまで掘り下げて修正しろ。
掘り下げられて追い詰められたら
また「基地外粘着」とか言ってコピペモード発動すんだろ。
目に見えてる。
粘着じゃなかった 基地外発狂 か。 まぁ頭のよくなさそうな言葉なので どっちでもいいけど。
>>643 アンチ以外は修正しなくても、正しく理解してるから不要だよねw
修正したらしたで、「現実を見ろ。」「今日がその日だ。」
ってコピペするパターンが見え見え出しw
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 14:25:11 ID:+IdVQ4Sf0
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 14:26:42 ID:4eSqTcz10
>>646 そんな、読め読めのパターンに自らはまるなんてカッコ悪いことしてないで、
ちょっと聞いてよ!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>647 そんな済んだ話を出すなんて、
昨日が記念日だったってこと知らないの?
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 14:32:46 ID:LS8NRYCj0
>>650 レベルを超えるとか超えないとか、論点外して逃げてないで、
ちょっと聞いてよ!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 14:39:04 ID:O/tvgsr90
>>652 無意味なのは、トリミングの話はアンチの全面降伏で終わったのに、
わざわざ蒸し返す書き込みだよ。
なんてったって、昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
‘トリミング’にしろ‘ゴミ掃除’にしろ 意見の何て俺にはどうでもいいんだよ。 フォーサーズを非難する内容だろうとヨイショする内容だろうと。 俺は主張内容にそぐわない、変な日本語が気持ち悪いだけ。
なんだこの勢いだけのスレ
訂正: ‘トリミング’にしろ‘ゴミ掃除’にしろ 意見の内容なんて俺にはどうでもいいんだよ。 だめだ日照不足で今日は誤字脱字がはげしい。
とりあえず、 コピペのテンプレを作った人及び それを何の疑いもなく流用している人が 子供の頃、国語が苦手だったんだろうなぁとは思う。 小学校とか中学校とか高校とかの、意図を読み取るような長文問題。 この言葉はどの段落での内容を指していますか?みたいな。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 14:52:08 ID:l8mgex5s0
>>657 お前の頭が弱いんだよ、それは。
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
これが気に食わないんだろ?
基地外オリンパにとってゴミ掃除はSSWFで超音波振動によるゴミ落としだ。
そこで終わる話に粘着するのはイヤガラセか?脱糞
>>658 >現実を見ろ!!オリンパ!!
とかいう頭の悪そうなor宗教臭い言葉を何の恥ずかしげもなく使ってる君に
頭が弱いとか言われたくないよ・・・
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 14:55:53 ID:mn3HjEfQ0
>>653 どうしても勝利宣言に結びつけたい様だな。基地外おりんぱは。
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>214 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
これをお前の気に入る様に書き換えれば良いよ。
そうすれば、基地外オリンパも認めた事実ということになるからな。
その方が粘着されずに都合が良い。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 14:56:40 ID:mn3HjEfQ0
>>659 無意味。お前は時間の無駄だ。脱糞と全く同じ人種だ。
やっと起きたのかw ってことは気違いは主に一人だけってことだな
>>661 時間の無駄なら、もう二度と書き込まなくてもいいよ!
その前に、これだけは聞いてよ!
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>660 勝利宣言?
ちがうよ、アンチが単に間違いを認めたってだけだよ!
それが昨日なんだよ。
昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>658 >基地外オリンパにとってゴミ掃除はSSWFで超音波振動によるゴミ落としだ。
って知っていて、
‘ゴミ掃除’という言葉を使い
それを‘マヤカシ’と表現しているということは
超音波振動によるゴミ落とし(ダストなんちゃら)はマヤカシ=「効果が無い」と
公言しているんだろ?
そちらの意図は本当はそうではないんだろ?
‘ピンボケなんちゃら’について、無意味な機能だと言いたいんだろ?
>>661 オリンパスユーザーはすぐ
ウンコだのチンコだの言う!!とか昨日騒いでいたのはどこのドイツ人
下品な人嫌い。
アンチ君は今、SSWFに御執心のようだけど、 ちょっと真面目に教えてあげる。 SSWFによるゴミ落としが「マヤカシ」であると断言したいのであれば、 「SSWFではゴミは落ちない」 ことを証明しないと、君の発言自体が「マヤカシ」の域を脱しないんだよ。 でさ、昨日はアンチが 「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」 を認めた記念すべき日だったんだよ! コピペしかできないと思ってたけど、 間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、 思ってなかったから感心したよ。 もう少し頑張れば、 「早く人間になりたい!」 なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 15:05:06 ID:vJ3nkGRx0
また大発狂か・・芸の無い馬鹿だなぁ、オリンパ。
>>426
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 15:08:03 ID:vQoJPjDT0
>>669 そんなにカリカリ怒ってると、これまでどおり不幸のままだぞっ!めっ!
そんな君の気分を良くするために、ちょっといいこと教えてあげるよ!
なんと、昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>>670 証明ができないことをそんなに気に病むことはないさ!
それは、単純に君の能力が欠如しているということなんだから。
能力以上のものは君には出せないんだよ。いや、君だけじゃない。
ただ、君の能力値が他の人より相当劣ってることは確かだけど、大丈夫!
改心して勉強しなよ!
昨日会心のきっかけを掴んだ人がいたんだよ!
なんと、昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 15:24:35 ID:GlbQSMIo0
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 15:25:56 ID:Y6jlfrrd0
余 計 な お 世 話
>>673 どう頑張っても所詮は無知なアンチなんだよ!
だか昨日みたいなことになる。
え?知らないの?
なんと、昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 15:30:35 ID:nSx0Iqhx0
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 15:32:09 ID:S6LaFWN/0
>>676 一生アンチ宣言まで出たよ!
そんな一生をかけてまでアンチ活動なんて疲れないの?
昨日、アンチ活動脱却の一歩を踏み出した人がいたんだ!
それはね、昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 15:34:20 ID:2RxSWsYz0
>>677 そうだね!
アンチ活動で同じコピペを何度繰り返しても、
賛同者が全く増えないなんて、全然結果が伴なってない!
そりゃ嘘ばかりだから当然だよね!
ちょっといい話で、気分を変えたら?
あのね、昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 15:36:57 ID:eTCLRAG+0
>>679 そんな書き込みしたら、君自身の台詞で反撃されちゃうぞ!
まあ、気にせずに聞いてよ!
あのね、昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
>都合が悪くなると支離滅裂に基地外粘着して逃げ回る あれ?ひとり該当する人間がE-3スレにいるね?
>>681 時間の無駄。終了。
言ってるわりに全然終了しないけど、まあ聞いてよ!
あのね、昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 15:40:35 ID:X/bpFXH90
>>685 都合が悪くなってる要素はね、
トリミングの議論でアンチが全面降伏したってことなんだよ!
知らないみたいだから教えてあげるね!
なんと、昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
ゴミの付着位置を離して写りこみを目立たなくするのは他社でもやってるし、 超音波振動によるゴミ落としも専用フィルターこそ付かないものの ローパスを振動させるという手法で他社もやってるんだけど これらもマヤカシなんですかねぇ
>>687 マヤカシだろ。いつもお前らが言ってることじゃないかw
他社のゴミ飛ばしなんてwと。
>>688 「マヤカシ」と言ってるのは君だけだよ。
誤魔化して逃げないで、昨日降伏した人を見習いなよ!
知らないの?
なんと、昨日はアンチが
「フォーサーズはフルサイズのトリミングではない」
を認めた記念すべき日だったんだよ!
コピペしかできないと思ってたけど、
間違いを認めるという、まるで人間みたいな反応ができるなんて、
思ってなかったから感心したよ。
もう少し頑張れば、
「早く人間になりたい!」
なんて叫ばずに済むかもよ、アンチ君!
無駄な議論だな。このあたりまで遡ろう。
>>157 オリンパスの場合、公式発表すらホント言いっ放しだからな・・・
中期計画すら全く計画通りに運んだ試しが無い。
たまたま当たるのは目先の短期見通しだけだ。
やるならやる、やるべきことはやり遂げる、
世界情勢や為替変動の見込み違いやらで計画修正はあったにせよ、
公式発表が完全にひっくり返ったり、その努力すら見えなかったり。
超希望的観測をそのまま発表しているだけの様相だしね。
デジカメ事業なんて売上数字合わせのためでしか無いかの様な・・・
ほんとパナソニックの足を引っ張らない様にしないと。
パナなんて少し事業効率が低下すれば切り捨てるよ。
パナがマイクロフォーサーズ事業に真剣であるなら、
その真剣にオリは連動しないと。オリごと切られてしまうぞ。
「マイクロフォーサーズ」はオリンパスの商標なんですけどねぇ
>>691 順調に成長すれば、トヨタと豊田織機みたいな関係になるかもよw
>>693 いや、パロディ路線は生き残り策としては得策だよ。
OMデジでメカニカル一眼デザインにするとかね。必ずウケる。
ペンタなんて645Dもあるがコレジャナイロボやらカラーバリエーションやら・・・
あれで息を吹き返したからね。あぁK7も悪くはないか・・・
まぁ商品性の高いものを作れないならパロディ路線しか無いとも言える。
早く動け、オリンパス!
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 22:23:28 ID:uwYzVA57O
オリの中期戦略とかけて民主党のマニフェストととく 約束通りにならないのが当たり前
シェア20%とか、なったら良いなぁって話を株主総会でするかね、普通・・
オリンパスの広報っつーか、営業は、執念が足りないね。 量販店に袖の下を払って売り場を確保するとか、某社が当たり前のようにやっていることをしない。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 23:10:13 ID:Y6jlfrrd0
医療関係だとあの手この手らしいが、カメラ部門はずいぶん紳士なオリンパス。
リベートとか多分モタモタしてるだろうね。 そもそも直販サイトで変なポイント制とかしていて胡散臭いからなぁ。 普通は直販サイトは高くしておくもんだ。 ただ、売り場の確保は実機を貸し出せば済む話だよ。 貸し出しをケチってるだけでは?ヤマダ電機にはやたら流してるけど。
>>699 新宿南口ヨドバシだったかな?
数年前、売り場からオリが消えていたことがあった。
そんで、1機種しかなかったソニーをずらりと並べていた。
その頃の噂で、袖の下説が広く囁かれていた。
デルコンピュータですら売り場を借りて実機販売するんだから そういう類では?ソニーなら当たり前にやりそうだね・・・ オリンパスって、営業には何らの発言権も無い様な気がするなぁ。 そうでなければ、アートフィルターだけで他社の2倍の価格で売れるなんて 夢にも考えるわけが無いし・・・どう考えたって発想が頓珍漢だよw
>>700 α100の頃となると、3〜4年前か。
オリの主力製品がE-330しか無かった頃かもしれんなw
市場シェア1%とか。
オリ営業が紳士?んなバカな パンケーキやらデジタルフィルター(アート)やら ペンタのオハコを後からオリジナルづらで押しまくりなのに?
パンケーキなんて銀塩時代からあったし、小型ボディ→パンケーキ欲しい の流れは自然だと思われ チュンチュクチュン
旧サーズのパンケーキをアダプタ噛ませてマイクロに装着すると、 まるで50mm単を装着している様な風貌なのだが、画質は相変わらずパンケーキ。 何故、小さく安く解像の良い単焦点を出さんのかねぇ。 アホみたいなズームばかり・・・
>>705 >画質は相変わらずパンケーキ。
そりゃそうだろう(笑
光学性能の良さと、レンズのサイズは相反する特性があるようだ。
以前、ある産業用カメラ製品を開発しているときに、小型化をしつつ、光学的な性能を求めて
レンズメーカー(一部上場の超有名企業)と、技術的な交渉を行ったことがあるのだが、
どうやっても両立は難しかった。その時は小型化を優先して、MTF特性を妥協したけど。
フォーサーズはデジ専だテレセンだと騒ぐより、単焦点レンズをラインナップしてくれていた方が きっとメーカー、ユーザーともにメリットがあったな。
>>708 一応、コストを無視した場合の検討もしてもらったけどダメだった。
どんなアプローチをしても袋小路に入る。
なぜそうなるかは、その時の経験で大体掴めたけど、説明が大変なので割愛する。
と思ったが、一例についてごく単純に説明する。 ある程度の大きさ(直径)があれば、像高の違いによる通り道を広く取ることができるので、 それぞれの像高に対する収差のコントロールがしやすくなる。 小さいと、解がなくなる。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/18(日) 18:23:51 ID:nUxQ5MUT0
デジ専とか最適化を売り文句にしたかったなら、 リコーみたいにユニット交換式にするとか DP1やDP2みたいに焦点距離ごとのレンズ一体型にするとか、 もっともっと理想形を追求すべきだったな・・・ そうした後に、市場の要望に応えてレンズ交換式を出す、とかしていれば 今の様な惨憺たる状態には陥らなかったと思うね。
後知恵の典型w
というか、初めから無理があった。 そんなのフォーサーズ発売から1〜2年で判っていたことだよ。 小さなセンサーを正当化したかっただけだし。
一神教は日本では流行んないよ
そういうことだね。 銀塩時代のレンズ交換の様に、ボディ交換、センサー交換する。 それが今時のデジカメライフだよ。
だよな。APS-Cだけじゃなくてフォーサーズもいいもんだ。
屋内ライティング環境での物撮りとか便利だな、フォーサーズは。 あと、防塵防滴での組み合わせが一応は安くつく。高感度は使えないが。 そういうメリットはあるね。
なんか、やたらデブが多い。デブ専かよ。
>>713 後知恵というか、フォーサーズがいくらデジ専を謳おうがテレセンを謳おうが、
結果的には、センサーが小さいから仕方ないねって状況だからな・・・
デジ専と言えど、レンズ交換式にしている限りは妥協ばかりだしね。
レンズもせめて単焦点にしなきゃ・・・
>>720 じゃあこの世で一番デジカメに適しているセンサーサイズは?(笑
E-3はマウントのガタが大きいなぁ
>>722 個体差じゃね?
D300sと比較しても特に問題無かったけどな
ひょっとして昔のカメラと比較してるの?だったらシラネ
>>722 レンズ側にガタを持たすのが一般的な気もするが・・
どのレンズでも同じ様なガタなのか?
なんかキチガイスレと機種スレが逆転してるな。
基地外には、スレの違いを判断する能力がないのでしょう。
なんだ?このカオス状態? アンチ基地外大発狂してるの? 読むのマンドクセ
あの発狂君はネットじゃなかったら通報されて確実に病院へ連れて行かれるレベル
事実がネガキャンであるのが基地外おりんぱの辛いとこだねw おりんぱとしては、発狂するしか術が無いもんな。
自分が「発狂君」と呼ばれている事実を受け入れられないのかな
>>729 は
>>730 基地外オリンパの発狂を指摘すれば発狂君なのか。
では、基地外オリンパの大発狂を指摘すれば、大発狂君か?>ダメリンパ
「発狂」って日常会話でも頻繁に使ってるのかな彼は
>>732 そりゃ基地外オリンパの発狂を見るたびに使ってるんじゃないか?
2ちゃんが日常の全てなんだね
それが基地外オリンパだよw
旧フォーサーズはAPS-Cと一緒で消える運命でしょ ミラーレスとフルサイズに終息していく
>>736 センサーサイズというより、マウント互換が生き残れるか否か。
APSCってヒト括りにしても、結局は各社の135マウント互換だから。
多分、APSC専用マウントですら生き残ると思うよ。互換性。
けど、旧フォーサーズ互換は生き残れるか否か・・・
今のところはマイクロフォーサーズが受け継いでくれたけど。
135互換は135フルに戻るだろ
APSC専用マウントってサムスンのアレだけじゃないのかね
APS-Cはフォーサーズと同じでミラーレスになって初めて完成するんだよ
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/20(火) 23:46:59 ID:cnSQcshk0
>>741 レンズ交換式デジカメと、一眼レフカメラのデジタル版は違う。
今更何を言ってんだ。
元々、銀塩一眼レフ式カメラにデジタルバック(CCD)を取り付けて、
既存の135なり645用のレンズを使用したデジタル撮影が出来るモノを
「デジタル一眼レフカメラ」と呼ぶんだよ。
つまり、一眼レフ機のデジタル版なわけ。
旧来からある一眼レフ式カメラがベースであることが大前提だ。
だから、135とか645とかのレンズやアクセサリーが兼用出来る。
そのセンサーサイズをケチった廉価版が、APSC。でも、あくまで135。
無論、デジタルバックは中判にしか無くなったし今は一体設計だけど、
当たり前に、135や645との互換性は確保されているべきモノ。
対してフォーサーズは、110なのは単にセンサーサイズが似てるだけで
あくまでデジカメとして新たに作られた規格だから、全てが専用。
爪先コンデジのセンサーを少し大きくして、レンズ交換式にして、
光学ファインダー(ペンタミラーやプリズム)に変更だけのデジカメだ。
つまり「一眼レフのデジタル版」ではなく「デジカメの一眼レフタイプ」なんだよ。
結果的には似たり寄ったりなんだけど、そもそもの成り立ちが違う。
でも、成り立ちの違いだけのことだから、
旧フォーサーズが「一眼レフ」なのは間違いない事実だよ。
自転車 携帯電話
電動自転車 コンデジ
原付 マイクロフォーサーズ
屋根付き原付 旧フォーサーズ
250cc APSC/APSH一眼レフ
400cc 135フルサイズ
1000cc. 645デジタル
αもフルサイズとAPS-Cのミラーレス確定だろ 入門向けはAPS-Cの一眼レフじゃなくてマウントアダプタ経由でミラーレス主体になる フォーサーズとマイクロフォーサーズの関係とまったく同じ
今頃、E−3買ったなんて言えない雰囲気だな・・・
>>745 あとは、安く買った合戦だろうな。今なら10万を切っていれば安い。
>>742 以前、そのトンデモ理論を披露した時は「135」のみだったのに、
あとから指摘されれて「645」を追加したよねwww
>>747 110も入るだろ。auto110とかね。
屋根付き原付かぁ。 うちのジャイロアップもミニカー登録すっかな。
屋根付原付は、E-1とE-3だけだよ。防塵防滴を指してる。
屋根つき原付が1番便利そうに見えたり
35mm判デジタルとフォーサーズは「135」「110」とフィルムの型番表記にこだわっているのに APS-Cデジタルを「240」、中判デジタルを「120/220」と呼ぼうとしないのはなんでだろう APS-Cデジタルに至っては「135系」なんて言ってたりするし
屋根つき原付じゃ、横なぐりの雨の時はズブ濡れだあね。
俺の1000ccのバイクは小雨でも濡れるよ
>>752 APS規格ではなく、あくまでケチった135がAPSCだからだろ?
>>752 ミラーレスのくせに”一眼”は許せないけど、ネオ一眼はOKみたいなノリだろ。
>>756 ミラーレスはデジタル一眼では無いのは明らかだけど、
ネオ一眼っていうのは次世代の一眼みたいなモノって意味だしw
何でもオリの視点で考えてると馬鹿になるぞ。
で、キヤノンかニコンが出したとたんに、IDよろしくコロっと態度を変えるとw
しょせん状況によって態度を変える奴らばかり
世の中はいつも変わっているから頑固者だけが悲しい思いをする。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/22(木) 00:05:37 ID:zg1ovhU90
キヤノニコが出せば、またEFやFの圧倒的シェアに圧され センサーサイズの差で画質的にも負けてしまうだけの話じゃないのか?オリンパ(笑)
EFやFのネオ一眼だって(笑)
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/22(木) 00:07:12 ID:Cjou0Rt60
690 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/17(土) 16:53:57 ID:y1t+95JN0
無駄な議論だな。このあたりまで遡ろう。
>>157 オリンパスの場合、公式発表すらホント言いっ放しだからな・・・
中期計画すら全く計画通りに運んだ試しが無い。
たまたま当たるのは目先の短期見通しだけだ。
やるならやる、やるべきことはやり遂げる、
世界情勢や為替変動の見込み違いやらで計画修正はあったにせよ、
公式発表が完全にひっくり返ったり、その努力すら見えなかったり。
超希望的観測をそのまま発表しているだけの様相だしね。
デジカメ事業なんて売上数字合わせのためでしか無いかの様な・・・
ほんとパナソニックの足を引っ張らない様にしないと。
パナなんて少し事業効率が低下すれば切り捨てるよ。
パナがマイクロフォーサーズ事業に真剣であるなら、
その真剣にオリは連動しないと。オリごと切られてしまうぞ。
693 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/17(土) 18:44:27 ID:KObewJ1F0
835 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/12(月) 23:33:38 ID:wY3gD7+V0 [2/2]
マイクロフォーサーズに対するパナソニックの取り組みは真剣みたい。
http://panasonic.biz/sav/news/100412/100412-2.html 世界で初めてマイクロフォーサーズMOSイメージセンサーを搭載した
業務用HDカメラレコーダー「AG-AF100」を開発しました。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/360/773/nab02015.jpg http://img29.imageshack.us/img29/861/ghx100.jpg オリンパスもE-5をパーフェクトな状態で完成させるなりしないと。
PENデジとかパロディ商品でお茶を濁す様なことだけをしている様ではダメだ。
APSのミラーレスがミリキ的になればいいけどね。
766 :
最悪の写真 :2010/04/22(木) 00:08:26 ID:2vOGESZD0
2008年8月5日発表 マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていた) 594 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 17:35:25 ID:NBAwx7IkO >スレタイ 素子は小さいくせに、 さして小さくないからだよ。 一眼「レフ」なんてヤメてライブビューに絞って 尚且つ、HDTV動画に注力すればバカ売れするわな。 大きさ的にはE420の半分の容積を目指すべき。 639 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/04/29(火) 05:43:14 ID:SQR+n5QI0 一眼レフなんて像を直接見るものなのに小型センサー積んだ時点で間違い。 しかもコンデジなら液晶の視野率ほぼ100%だが一眼ファインダーは高級機以外 フレーミング外のものまで写っちゃう。 コンデジに劣るファインダーで何がデジタル専用だかw 706 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/04/29(火) 14:01:03 ID:hVfeLMKoO E-3は発売前に3層センサー搭載の噂があったよな。 そういう目新しさがあればまだ開発生産する価値もあるわけだが、 素子面積は小さいくせにやたらデカいボディで シャッターユニットの耐久性が高いって理由だけで プロフェッショナルを謳うのってどうよ・・・訳わからん。 一眼レフ形態をヤメてビューファインダー/EVFだけにして 静止画だけでなくHDTV動画に注力すれば良んだよ、 フォーサーズなんてのはね。 大きさはE420の半分容積。そしたら絶対に俺は買う。 少々小さかろうがグリップ感の悪いE420とか ただ巨大にしたE3とか、要らんよなぁ・・・ もっと思い切れば良いのに。オリは。
2008年8月5日発表 マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていた) 139 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/03(土) 11:41:39 ID:0cfYrcew0 デジイチは銀塩一眼レフのデジタル版。 デジカメとか少し意味合いが違うんだよね。 なのにフォーサーズは銀塩との互換が皆無ってのがキツイ。 銀塩カメラと併用はしなくても 銀塩カメラ当時のシステムを流用したい客の期待はあった。 一眼レフな規格にしてしまったのも間違いだね。 あくまでマウント形状と素子形状だけにしておけば 今頃面白い商品も出来ていただろうに。 162 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/03(土) 14:07:07 ID:0cfYrcew0 そうだろ?俺もフォーサーズには期待してんだ。 多分一番早く実現するに違いない。 ただ、フォーサーズ規格の一眼「レフ」がネックだ。 E-3が回り道だったとしか思えない。 あんなの作ってる暇があるなら売る方策を見直すべきだった。 690 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/10(土) 12:33:50 ID:0msSLTK80 Eシリーズの行く道は一眼レフのレンジファインダー。 ライカなんて望遠レンズはなくともその世界を構築してるだろ。 フォーサーズは超望遠を考慮してのあのマウント径なんだろうけどさ、極一握りのユーザーのために 大多数に魅力的な小型レンズであることを捨ててるのは愚の骨頂だわなw 692 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/10(土) 13:01:17 ID:0msSLTK80 Eシステム システムとしての魅力薄い。 一眼レフとしての魅力無し(井戸底ファインダー等) 何のために作ったんだろw
お、キチガイスレに戻って発狂か。
2008年8月5日発表 マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていた) 823 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/10(土) 19:37:36 ID:Em7e0g/q0 フォーサーズへの期待は高いってことだね。 でも中途半端な一眼レフである限りは今のままだ。 614 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/15(木) 11:57:28 ID:mGF5lxR/O フォーサーズである限り売れ行きは鈍いだろうな・・・ 小さな素子は良しとしてもレフはヤメるべきだね。次に行け。 652 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/15(木) 14:40:38 ID:2EL0BkWl0 ちなみにE-3であればファインダー像はデカイのか? そもそも何故わざわざ一眼レフにしてあるのかが摩訶不思議だわ・・ さっさとEVFなり背面液晶メインにして動画対応にでもすれば 確実に売れるだろうに。バカかオリは。 686 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/15(木) 15:36:28 ID:mGF5lxR/O ミノルタとペンタの特許をかいくぐって ボディ内ぶれ補正を実現したのは素子の小ささが功を奏したわけだが それ以外は今やデメリットばかりだ。 レフを廃してコンデジに徹すればフォーサーズは確実に売れる。 もしくは3層センサー化だ。 キヤノンはsRAW、ペンタも似た様な手法で 多画素混合での良質画像を実現しようとしてるんだから 小さなフォーサーズは3層化しか術は無いだろ? 出来ないならさっさと辞めるべきだよ。誰も買わん。 買ってるヤツはカメラを知らんのじゃないのか? マジでそう思うんだがな。
2008年8月5日発表 マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていた) 130 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/17(土) 20:41:43 ID:iLAlsBOBO 俺はフルも使うしAPSCも使うしFoveonも使うしコンデジも使うけど どうしてもフォーサーズだけは買う気にならないんだよね・・ 魅力的な面が無い。 だからこのスレでは、売れないのはフォーサーズだからだ、と言うわけだが 肝心のオリ厨がいじけた煽りしか出来ないから会話にならんのだと思う。 俺の結論としては、 フォーサーズは一眼レフ形態をやめて、レンズ交換型なEVFなりライブビューにして 動画もHDTVに準拠したコンデジにすれば、バカ売れする、と思うよ。 もしくはボディ内ブレ補正対応な3層センサー化するとかね。 その結論が気に食わないオリ厨は、いじけた煽りや難癖じゃなく 具体的な技術論で反論を書いてくれ。 もしくはまず、E-3のどこがプロフェッショナル向けなのか、とかね。 ここは、何故オリンパス一眼は売れないのか、のスレなんだから それを真摯に受け止めて、アンチだ糞だと文句を垂れるのはヤメたらどう?
2008年8月5日発表 マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていた) 719 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/22(木) 01:57:25 ID:ddT3BWDjO ペンと呼ぶならもっと思い切らなきゃダメだな。 ま、確かにFTは驚愕する程は小さく軽くはなかったが ハーフでありながらレンズ交換ができて一眼レフだった価値。 フォーサーズに当てはめれば、 一眼レフなのにライブビューが出来る、だな。 それが各社とも当たり前になった今に当てはめれば、 HDTV動画対応やら高品質なEVFだ。 小さな素子を生かしてボディ内ブレ補正を実現した様に フォーサーズならではな特徴を前面に出さなきゃ全くダメだ。 とにかくコンパクトに徹するか、動画も撮れる一眼レフか・・・ 正統派な一眼レフでは対抗は実質不可能だと思うよ。 とにかく次世代化を目指さないと・・・ 913 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/22(木) 23:27:40 ID:S/Z0XR080 フォーサーズを売るにはそれしか無いから仕方が無いだろ。 気に食わないのか? 一眼レフなんていつかは無くなるんだから、 フォーサーズが先にレフを廃したレンズ交換式コンデジを フォーサーズ素子で作れば済むことじゃないの。 そうなればこのスレは終了だろうね。オリ一眼は売れるから。 962 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/23(金) 00:15:22 ID:kdzL/usM0 だから、もっと小さくする必要があるんだよ。 E−3とかに力を入れてちゃダメだ。レフも廃してレンズ交換式コンデジ。 それで良いと俺はマジで思うよ。
2008年8月5日発表 マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていた) 968 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/23(金) 00:19:27 ID:kdzL/usM0 EVFやライブビューが実用的になればレフのバタバタは無くせるし スペース的にも無くせる。その上、動画に注力して、ハイビジョン対応にして しかもレンズ交換式で静止画もそこそこ満足に撮れる。 これ、フォーサーズの生き残る唯一の近道だと思うよ。 168 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/06/16(月) 13:53:58 ID:Nh8fEZLlO いや、早くしなきゃ間違いなく淘汰されるぞ。 松下の脱退とか噂が立つだけでも極めてマズい。 ミノルタがaps規格で新マウント(Vマウント)を作り 一眼レフやらデジタル一眼までラインナップして、 性能が良かったにも関わらず撃沈したのは、ついこの10年内の事実だ。 結局残ったのはαとボディ内ブレ補正だけ・・・ あとはゴミと化した。 171 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/06/16(月) 14:19:00 ID:Nh8fEZLlO キヤノニコはせいぜい今でいうEF-Sだろ? ミノルタは、αからVに切り替えるべく 完全電子マウント化もダイレクトマニュアルフォーカスも このVマウントで初めて、なんだよ。 まさに社運を賭けた事業だったが見事にズッコケた。 で、いまだにαマウントは機械式接点だ・・・ オリンパスのフォーサーズ戦略は現時点で失敗してる。 否定しなきゃ始まらんと思うよ。 デジタルは日進月歩だから、まだまだ間に合う。
2008年8月5日発表 マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていた) 173 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/06/16(月) 15:15:32 ID:Nh8fEZLlO 市場を動かす力はミノルタには無かっただろ。 ただ、apsは「新規格」と呼ばれたのを覚えてるか? ディスクフィルムや110やフォーサーズの比じゃ無い。 フィルムメーカーやラボ業界やスキャナーや周辺機材までをも巻き込んだ 業界全体の動きだったからな。今でも使い捨てカメラはapsだが。 ミノルタとしては賭けたんだろうね。 だから、普通に考えればαデジタルを出すべきタイミングで イメージサークルをapsに最適化したVマウントデジ一眼を出してしまった・・・ その前にRD175ってαデジ一眼を出してトップシェアだったにも関わらず、だ。 それが運命の分かれ道だったなぁ・・・ ただ、ニコンD1が99年に発売されなければ ミノルタはまたシェアトップだったかもしれん。 ボディ395千円くらいでレンズも秀逸なのに安かったから。 ニコンD1が百万以上で出ていたならRD3000はまた売れただろうね。 けど困難とされてた大きな素子で65万ほどのD1が発売されてしまった。 フォーサーズは今まさに同じ轍を踏んでるんだよ。 フルサイズがいまだに百万でAPSCデジが20〜30万するなら問題は無かった。 けど、今は安く実売されてる。 フォーサーズはもっと安くするか小さくするかしなきゃ最悪の事態になるよ。 性能が悪いわけじゃ無いが、このままじゃジリ貧で完敗だ。 ドラスティックな方向転換をしなきゃならんと思うよ。 ZDレンズが良いとかゴミ取り得意って程度で勝てるわけが無いだろ?
2008年8月5日発表 マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていた) 241 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 16:26:51 ID:ak44d4BVO 結局、フルサイズもAPSCも安く小さくなった結果、 フォーサーズの存在意義は極めて薄れてしまったってこと。 ただ、旧来の一眼レフのミラーバタバタなギミックなんて そうは長くは続かない。 もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、 将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、 それはライブビューに特化した レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。 淘汰されないためには、いかに騙し騙しで存続させるかだ。 PEN FTライクなデザインにしたE420とか、 パンケーキなレンズラインナップの拡大とか、 そういう面白グッズ的な手法でしか実現は不可能だろうな。 291 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 23:16:20 ID:2b5bYTq30 レンズが替えられる高級コンデジ一眼としてこの先生きのこるしかない。 ニッチだから高級コンデジの中ではシェア20%達成も可能と思われる。 レンズも小さく高倍率にしていけばいいんじゃないか。
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていた)
294 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 23:30:02 ID:Uq10YZ9R0
俺もそう思う。
但し、フォーサーズという規格のままではレフは無くせないらしいよ。
だから松下が抜けたがるんじゃなかろうか?自由度が低い。
何故、互換性は排したくせにレフ機構は必須にしたのやら・・・
素子に応じてレフミラーも小さいわけだからファインダー性能だって
勝ち目が無いのは初めから決定的なのにな。
それならいっそ、レフを廃止できる様な規格にしておくべきだった。
298 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 23:45:17 ID:JkITNzQy0
>>294 レフが必須って、どこのソース?
このスレ既出情報で、フォーサーズ規格にレフは規定されていないって出てた
300 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 23:49:53 ID:Uq10YZ9R0
>>298 そうなのか?
じゃあ、フランジバックくらいか、問題は。
何故、レフを無くす案を執拗に嫌がるんだ?>フォーサーズ厨
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていた)
561 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/07/10(木) 00:21:33 ID:T6gU5F0y0
>>548 それだけの経験と知識があるなら、広角〜標準域で、
現状のフォーサーズの高性能レンズが、フルサイズ用のそれらと比べて、
それほど大きさが変らないと言う現実は理解できると思うのだが・・・
だが、フォーサーズ用のレンズを、原理的にフルサイズ用のそれの体積比1/8サイズにする方法は有る。
バックフォーカスの短縮だ。
バックフォーカスをセンサーのサイズ比で、フルサイズと同じにできれば、
フルサイズ用のレンズをそのまま縦横高さ1/2に縮小しただけで、最低限フルサイズと同じ描写にできる。
ボケ量の違いだけはどうにもらならいが、それは諦めて良いだろう。
ただし、実際にバックフォーカスを短縮しようとしても、一眼レフにはミラーが有るので、それは不可能だ。
それを可能にする方法は一つ。
ミラーの無いボディとその専用レンズを作る事だ。
705 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 17:05:17 ID:P+m72ZxrO
フォーサーズ素子の流用なら使えるだろね。
一眼レフ形態を取る間はフォーサーズは売れようが無い。
早くLV/EVF技術を磨くことだな。
旧135レンズの美味しいとこ取りでAPSC素子があるのと同じく、
APSC専用レンズの美味しいとこ取りでフォーサーズがある、
みたいな「だけ」な様相だから、
同じ土俵に立たない様にするにはマウント変更して
コンタックスGやらDP1みたいな方向性を目指すしか無い。
より専用化して、より良いモノを目指せば良い。
今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
2008年8月5日発表 マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていた) 719 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/07/12(土) 21:32:54 ID:P+m72ZxrO またスレタイに関係の無い煽り「だけ」荒らしが始まったか。 お前ら、悔しいと毎回ウジウジそのパターンしか無いな。 オリンパス一眼はフォーサーズだから売れないんだよ。 厳密には、一眼「レフ」を気取るから売れない。 それは違う!と思うなら、ただそれを書けば良いだろうに。 気に食わないだけなら、気にせずここへは来るな。 ここは、オリンパス一眼は何故売れないか、のスレだ。 スレタイに沿え。しつこいぞまったく。>フォーサーズ加藤 13 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/07/20(日) 14:32:43 ID:AcFzWaHL0 確かに一眼レフカメラという枠組みでは 4/3ほど小さな撮像素子を求めてはいないが、 それ以外の枠組みだったらどうだろう。 撮像素子以外の部品の割合が小さければ小さいほど、 撮像素子が小さい事によるメリットが大きくなる。 EVFを積んで、ミラーを排除すれば撮像素子以外の部品を少なくできる。 しかも、EVFなら撮像素子が小さい事によるファインダー像の小ささも解決できる。 フォーサーズこそがEVF専用カメラを出すべきだと思う。
2008年8月5日発表 マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていた) 122 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 01:17:50 ID:lAsquf1o0 E420を究極に薄く小さくするか、もしくは、 E100RS形状(L型)にしてグリップ部に必要部品を集約してしまうかだな。 マウントがデカイのは今更もうどうしようも無いから、 素子の小ささを逆にメリットにしなきゃいけないってことだ。 早くレフを廃してEVF/LV専用機を先行して出せれば良いんだが・・・ いつまで銀塩風筐体にしがみ付く気なのやら。 409 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/04(月) 03:11:54 ID:tsKOC7Ji0 SONYは素子の供給量からすればデジカメ界でも影の巨人だろうに。 オリはレンズくらいしか自社品は無いのでは? だから逆に、フォーサーズとかヤメても痛くも痒くも無いかもな。 どうせオリのカメラ事業の大半はコンデジの数字だし。 20%の目標はコンデジの売れ行きに掛かってる。 フォーサーズの貢献は誤差にしかならん。 そもそも、デジカメ市場の中の一眼占有率は台数で7%程度だし。 その7%の中の1%〜5%(全市場から見れば0.07%〜0.35%)程度しか シェアが取れないのがフォーサーズ商品力の現実。 コンデジを売るがために一眼が必要なのであれば続けるだろうし、 不採算部門を整理するとなれば続けることすら困難な製品性だろうね。 一眼「レフ」を一刻も早くヤメて、レンズ交換式コンデジ路線にするしか無い。 元々からして、デジタル一眼ってのは、銀塩一眼レフのデジタル版であって、 フォーサーズは、コンデジ設計思想なレンズ交換/一眼レフ版なのだから。 似て、完全に非なるモノだよ。コンデジな割に巨大に作り過ぎた。失敗だ。
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていた)
445 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/05(火) 01:42:30 ID:aijsNJTl0
大きな素子やデジタル一眼が、
まさかこんなにも安く作られる様になるとは思ってもいなかった時代の規格だな。
フルサイズ/APSCは、一眼レフのデジタル版。
フォーサーズは、巨大なレンズ交換式コンデジ。
似て非なるモノだ。
579 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/06(水) 02:40:46 ID:KyMgIV710
>>445 だよ。
APSCにはフル用レンズを使う手もあるしな。
いずれにしても市場の95%はAPSCだ。
つまり、135で必要充分とされたのと同様の結論がAPSCだよ。
110サイズにまで小さくクロッピングする必要は無い。
とにかく、レフを廃してより薄く小さく安く、レンズも小さく軽くすれば、
新たに売れる市場を開拓できる可能性はある。
ただし、それを早く実現しなきゃまた同じ失敗を繰り返すぞ。
フォーサーズ第一弾はE-1で、皆がその巨大さにズッコケタことを思い出せ。
2008年8月5日発表 マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていた) 539 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/06/19(木) 20:33:57 ID:BkXU+xi8O RD3000は縮小光学系を内蔵してて 受光部は小さいがレンズ光を受けるのはAPSサイズだよ。 ま、この辺りもフォーサーズ的ではあるよな。 いずれにしても、今のままではオリ一眼は売れないよ。 ずっとこの調子だ。 ただ、松下が新規格を出せば化けるだろうね・・ 190 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/07/04(金) 00:37:37 ID:XSgLudjm0 別にフルサイズでなくても良いんだよ。 どんなに遅くても3〜4年で充分域じゃないかな。 デジタルって、まずは解像力不足だから 高密度化が優先されてきてるけどね。 結局それが一番難しいから。 ただ、別に銀塩の解像力に届かなくても、 もうどうでもいいよって域(画素数)になると、 次々と問題は片付いてゆく様になる。 時間の問題であって、あっという間だ。 ここ10年でどれ程に良く(≒安く)なって来たか思い返してみ? 必要充分な画質であれば、後は使い易くコンパクトな方がウケる。 もちろんレトロフィットや互換性も必要。 今一番中途半端でダメなのはフォーサーズだけど 素子性能次第で化けるね。 レンズ交換式LVコンデジ路線に方向転換したとすれば 大化けすると思う。松下の英断次第だな。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/22(木) 23:49:02 ID:Mjtiph4/0
これだけアンチの言うがままに物事が推移しても、 今尚、基地外オリンパは発狂し続けている。何故なんだろう。
賢者(笑) ケジャンの変換ミスだろ?
話題の番号ボロボロ、大失敗だな、こりゃ。やり直しを命じる。 767 名前:基地外オリンパが発狂した話題 1[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 22:56:30 ID:NVlaR1ZJ0 768 名前:基地外オリンパが発狂した話題 2[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 22:57:44 ID:xfjWHUgi0 770 名前:基地外オリンパが発狂した話題 3[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 22:59:36 ID:52q00lJQ0 771 名前:基地外オリンパが発狂した話題 4[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:01:47 ID:gH/sKVFT0 772 名前:基地外オリンパが発狂した話題 5[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:03:53 ID:FQpZU9kA0 773 名前:基地外オリンパが発狂した話題 5[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:06:16 ID:2/bWRuuX0 774 名前:基地外オリンパが発狂した話題 7[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:08:38 ID:/PSaeyge0 775 名前:基地外オリンパが発狂した話題 7[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:11:02 ID:oAVLlYQH0 776 名前:基地外オリンパが発狂した話題 9[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:22:17 ID:jdtovRW30 777 名前:基地外オリンパが発狂した話題 10[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:24:00 ID:1lonACk70 778 名前:基地外オリンパが発狂した話題 11[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:28:26 ID:MhJGAbbt0 779 名前:基地外オリンパが発狂した話題 12[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:30:23 ID:zC9CeHlV0 780 名前:基地外オリンパが発狂した話題 13[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:32:31 ID:3Bkg57h30 781 名前:基地外オリンパが発狂した話題 14[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:33:45 ID:u33ZyN9y0
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 00:05:56 ID:XORVo8Yk0
スルー検定してみるテスト
こーろころw
デブ専ウンコめ
自分が一番最初に思い付いたと勘違いしちゃったんだろうな・・・ カメラの歴史を紐解けば誰でもすぐ思い付くようなことを得意げに・・・
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 01:10:43 ID:gBtKzhpj0 BE:346622832-2BP(0)
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 01:13:12 ID:4yqZriay0
>>790 >>767-781 の賢者の話か?ポイントがズレてるぞ、お前。
今であれば当たり前の話だけど、マイクロが無かった当時であれば、
基地外アンチ!と必死の形相だったという話だ。
それが基地外オリンパの発狂なんだよ。だから阿呆と呼ばれる。ってこと。
持ってもいないカメラを、必死に貶す無意味な人生。 発狂とは自分に向けて言うべきセリフだな。
ほら、コロ助、失敗してるじゃねーかw 番号もまともに書けないのか、さっさとやり直せよw 767 名前:基地外オリンパが発狂した話題 1[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 22:56:30 ID:NVlaR1ZJ0 768 名前:基地外オリンパが発狂した話題 2[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 22:57:44 ID:xfjWHUgi0 770 名前:基地外オリンパが発狂した話題 3[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 22:59:36 ID:52q00lJQ0 771 名前:基地外オリンパが発狂した話題 4[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:01:47 ID:gH/sKVFT0 772 名前:基地外オリンパが発狂した話題 5[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:03:53 ID:FQpZU9kA0 773 名前:基地外オリンパが発狂した話題 5[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:06:16 ID:2/bWRuuX0 774 名前:基地外オリンパが発狂した話題 7[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:08:38 ID:/PSaeyge0 775 名前:基地外オリンパが発狂した話題 7[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:11:02 ID:oAVLlYQH0 776 名前:基地外オリンパが発狂した話題 9[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:22:17 ID:jdtovRW30 777 名前:基地外オリンパが発狂した話題 10[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:24:00 ID:1lonACk70 778 名前:基地外オリンパが発狂した話題 11[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:28:26 ID:MhJGAbbt0 779 名前:基地外オリンパが発狂した話題 12[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:30:23 ID:zC9CeHlV0 780 名前:基地外オリンパが発狂した話題 13[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:32:31 ID:3Bkg57h30 781 名前:基地外オリンパが発狂した話題 14[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:33:45 ID:u33ZyN9y0
こっちのスレにまとめますか ここ数日のまとめ ・大半のフォーサーズユーザーは、フォーサーズのいいところ、悪いところを理解して使っている。 ・フォーサーズ規格の中級以上のレンズは明るいものが多いため、明るさやボケの点の比較はそれらを考慮した上で行いましょう。 (そりゃー35mmと比べたら負けますがw) ・ZD12-60や広角系のレンズのデータを見ると、デジタル専用設計の恩恵が十分にあることがわかる(周辺解像、周辺光量) ・他社の神レンズは、解像力が中央に集中していたり、開放では著しく解像力が低下する傾向があるようだ。 ・35mm用レンズをAPS-Cに流用すると、35mmカメラで使うより解像力は落ちる。その場合、フォーサーズの解像力を下回る。 ・E-1はお話にならない解像力。そして、PENの登場と共にボディ側も他社並みの解像力を備えてきた。 ・解像力比較にフォビオンだしてくんなよ ・ZDのハイグレード、スーパーハイグレードは全て防塵防滴 ・E-3のフォーカスは、メーカーが言うほど早くはないけど割と正確 ・フォーサーズのゴミ取りシステムは、実際優秀でる。見えてなくても影響しているから掃除しなきゃイケナイ!とアンチが言い張るほど。 また更新するかも
実際高感度が弱いことと、ファインダーが小さいことは納得の上で買ったから 満足してる。 スタンダードから写りが良いのがうれしいわ。
俺も満足しているわけだが、E-5はどこまで凄くなるのかね。 あまりにE-3との性能差が凄いと、買い替えないといけないから、マイナーチェンジくらいでいいのにw
繰り返し貼られる賢者コピペを見るたび不思議に思うのは、 そのときの「基地外オリンパ」の反応が一切再録されていないこと。 見苦しく発狂したというのなら当然ネタに使うはずなのに、 それをやらないのは何か事情があるのだろうか。 前後のレスまで再録すると逆効果になるからやらないのか、 あるいは単に自己顕示欲が病的に強く、 自分のレスしか保存してないだけなのだろうか。 まぁ逆効果といってもコピペに本人が意図するような効果があるとは到底思えんのだがw
まともな信者を連れてきたらどうだ? あまりにも基地外な信者しか居ないから叩かれまくる。
それ以前に、コピペ以外のまともな会話を、正面から逃げずに出来るアンチが必要でしょうよw
だな。もう少しまともな人材つれてこいよ。 人口無能の言い張り人生コピペくんはもう賞味期限切れだよ。
>>795 個人的には、SUPER HIGH GRADEのレンズラインナップは7-14mmと、
超望遠域以外は少々疑問符。まあ、買えないというのもあるがw
ボケが足りないから、F2通しの標準〜望遠ズームを擁しているのだろうけれど、
そんなものは最初から、フルサイズとか大型センサーのフォーマットに任せるか
明るい単焦点で解決すべき問題だったと思ってしまう。
SHG150mm F2もいいが、HIGH GRADEのF2.8があったって良いだろう。
17mm F2、35mm F2、100mm F2、300mm F4、400mm F5.6
もし、これらが存在してたら、もう少し溜飲も下がったと思うんだけどな。
>>802 14-35、35-100は、高額だが手の届かない値段じゃないし、ボケを補うためじゃなく純粋に明るさとしてのF2の価値はあると思うよ。
両方とも、解放から使えるレンズだし。
しかし、HGF2.8通しは、同意だな。SHGはいくら良いレンズでも高額すぎて手を出せないユーザーが多い。
・14-50 F2.8 HG標準
・70-200 F2.8 HG望遠
で、HGにはない中望遠ズームを一本追加だ。
・35-100F2.8-3.5 HG中望遠
>>802 にある単焦点も良いが、F1.xクラスのレンズも欲しいな。
とりあえずZDのラインアップをならべておきますね ズイコーデジタル ED 40-150mm F4.0-5.6 ズイコーデジタル ED 14-42mm F3.5-5.6 ズイコーデジタル 35mm F3.5 Macro ズイコーデジタル 25mm F2.8 ズイコーデジタル ED 70-300mm F4.0-5.6 ズイコーデジタル ED 18-180mm F3.5-6.3 ズイコーデジタル ED 9-18mm F4.0-5.6 ズイコーデジタル 14-54mm F2.8-3.5 II ズイコーデジタル ED 8mm F3.5 Fisheye ズイコーデジタル 11-22mm F2.8-3.5 ズイコーデジタル ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD ズイコーデジタル ED 50-200mm F2.8-3.5 SWD ズイコーデジタル ED 7-14mm F4.0 ズイコーデジタル ED 14-35mm F2.0 SWD ズイコーデジタル ED 150mm F2.0 ズイコーデジタル ED 35-100mm F2.0 ズイコーデジタル ED 90-250mm F2.8 ズイコーデジタル ED 300mm F2.8
オリンパはイジケてるのが駄目なんだよw うじうじうじうじ 駄目なオリが好き!ってサッパリ言えんのかねw
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 02:53:49 ID:RJg/lesu0
>>805 そういうイジケた反応も「発狂」のひとつと称されるワケで。
オリの知的で真面目すぎるところが好きw 理屈詰めで作られたフォーサーズ最高!! しかもそれが理論だけじゃなくて画質にもきちんと現れてるところが最高! 小さくて高性能ってのに弱いんだよな。日本人の特徴かも。
>>809 だから、マイクロは売れて旧サーズは売れないんだよなぁ。
そうかもね。わかりやすいんだよね売りが。 小さくて高画質。 でもマイクロってレンズが手抜きじゃない。 手抜きというか、他の会社と同じになったといえばその通りなんだけど。 デジタル補正に頼らなくて写りが良いってとこもフォーサーズの魅力なんだな。 整形美人と元から美人みたいな?
812 :
[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs :2010/04/23(金) 03:18:56 ID:9Cwc0l1V0
なるほどな(笑)
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 03:23:09 ID:gBtKzhpj0 BE:3119601896-2BP(0)
デジタル補正を手抜きしたんだろ。 ゆがみを残したレンズほど解像がシャープだったりするわけだから 画素のマッピングでゆがみを補正するのが理にかなった方法だわな。 光学なら劣化がおきないとか騙されやすいバカはとことん騙される、と。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 03:25:47 ID:gBtKzhpj0 BE:1039868036-2BP(0)
ま、二度と待たせることのない体制で、と言っておきながらすぐに死んだふりしたり 世界最速AFやら一眼偽装を行う企業を「真面目」っていうぐらいだから 何を言っても無駄だろうけど。
オリンパスのシェアがイマイチなのは、メリットをわかりやすく多くの人に 説明できない広報と、執念が不足している営業の責任が大きいと思う。 それと、初期の製品群があまりにもクソ真面目に光学ローパスフィルターを 設定したため、「フォーサーズ=解像が悪い」という印象を植えつけた部分 もあるだろう。まぁ、今になってやっと払拭されつつあるのだが。 それと、フォーサーズは中級機の設定の仕方をミスったのかと思う。ステップ アップの先が、いきなりE−3の価格ではいただけない。かといって、E-30は 中途半端な仕様。 フラッグシップのE-3がお手頃なので、そこから差し引く機能と価格のバランスが 難しかったのかもしれないが。 売れるかどうかわからんが、自分なら中級機はこういった仕様にして欲しい。 ・初心者向けモードダイヤルを廃止し、スパルタンに ・防塵防滴 ・視野率は妥協 ・ファインダー倍率も妥協 ただし、視線の軸ずれに対する許容量はそこそこキープ ・AFポイントはそんな感じで ・どうせ使い物にならないストロボなんか外して、フラッシュコントロールはIR-LEDで ・手ぶれはもちろん要る ・ライブビューは廃止
だな。オリのアンチになにいっても無駄だな。 一眼偽装とかいっちゃうくらい強烈だもんな(笑)
ライブビュー廃止には断固拒否! ライブビューで撮ったほうが良い笑顔もらえたりするんだよ。 カメラで覗かれてるってのは案外心理的に負担に感じるものなんだろうね。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 04:21:22 ID:dWPXoejY0
偽装一眼じゃないのか? 少なくとも、デジタル一眼レフと同等のカメラであるかの様に売っている。 レンズ交換式コンデジとはしたくなかったのがオリのみみっちぃ所だね。 > レンズが替えられる高級コンデジ一眼としてこの先生きのこるしかない。 2008年8月5日発表 マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていたw) 241 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 16:26:51 ID:ak44d4BVO 結局、フルサイズもAPSCも安く小さくなった結果、 フォーサーズの存在意義は極めて薄れてしまったってこと。 ただ、旧来の一眼レフのミラーバタバタなギミックなんて そうは長くは続かない。 もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、 将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、 それはライブビューに特化した レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。 淘汰されないためには、いかに騙し騙しで存続させるかだ。 PEN FTライクなデザインにしたE420とか、 パンケーキなレンズラインナップの拡大とか、 そういう面白グッズ的な手法でしか実現は不可能だろうな。 291 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 23:16:20 ID:2b5bYTq30 レンズが替えられる高級コンデジ一眼としてこの先生きのこるしかない。 ←ここ重要 ニッチだから高級コンデジの中ではシェア20%達成も可能と思われる。 レンズも小さく高倍率にしていけばいいんじゃないか。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 05:41:40 ID:USQsx37q0
冷静に考えて、オリンパスのマイクロフォーサーズ機欲しいか? 俺はあんな(程度な性能の)カメラを欲しいと思ったことがないんだ。 一眼レフでは連射も勝てない、動体追随もまともにできない。現状でも、コントラストAFや 動画の性能でパナソニックに完全に負けている。そんなオリンパスが「今売れているから」 という理由だけで、安易にマイクロフォーサーズだけにしてしまったら絶対に失敗する。 今よりももっと悲惨な状況になる。 ミラーレス時代になったら各社とも横一線だ。現状より「全部入り」が当たり前な時代になる。 電子シャッターやら、超高速連射機能やら、カメラ技術よりデジタル技術の長けているところが 上位に来る。E-P1から新型に至るまでのオリンパスのマイクロフォーサーズ機を見るにつけ、 本気を出してもこの程度のレベルのモノしか作れない会社が、選択肢を狭めたらいったい どういう結末になるか。 マイクロフォーサーズのレンズ交換式カメラがレンズキットで6〜8万円だったとして、この先 HD動画に強いであろうAPS-C版のソニー機や、趣味性の高いAPS-C版のGR DIGITALが、それに 近い価格で出たらどちらが欲しい? PEN的な要素が全くないにも関わらず、PEN風な形で誤魔化 して売り上げているオリンパスを、敢て「パナソニックよりも性能が低い」オリンパスのマイクロ フォーサーズ機を選ぶヤツが居ると思うか? 最終的には結局、安売りを強いられることになる。それでは今と何ら変わらない。
アンチが長文で必死とかみっともなさ過ぎる。
終わったカメラだが、ネタが豊富すぎる。
フォーサーズなんて絞りコントロールの幅が狭くて使いにくいだろ? 開放から2、3段ぐらいしか絞れないカメラとか信じられない(笑)
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 07:34:41 ID:IMTzlfJI0
>>822 元々被写界深度が深いんだから、絞る必要ないだろ。
>>823 APS-Cでは絞F22が使えると思ってやがるw
じゃあ、全面オレンジでOKクオリティなのか(笑)
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 12:24:49 ID:IMTzlfJI0
>>827 そういうケースもあるってことだ。
被写界深度と回折ボケ量の関係は、フォーマットサイズには依存しない物理現象だからな。
>>832 じゃあ、F1.4で撮影するケースもあるってことでOK?
>>833 F1.4で(回折の影響が少なくなることにより)解像力が素晴らしくなるレンズがあったら、紹介して欲しい。
知ってる限り、そんな領域では幾何光学的な収差でボケボケになる。
↑周辺が収差でボケボケになる 脱字訂正
F1.4が何のためにあるのか、実際に撮影経験がないと理解出来ないんじゃないか(笑)
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 13:07:11 ID:gBtKzhpj0 BE:3119602469-2BP(0)
>>826 力説、乙。でもそれ、絞りのコントロールの幅が狭いことへの反論にはなってないですよね。
さあID IMTzlfJI0の喜劇がはじまるよ!
>>838 絞りのコントロールの幅が狭いって、どういうこと?
絞ると回折して解像力が下がるから使い物にならなくなるって主張じゃないの?
>>820 俺がアンチとか、気が狂ってるだろ。
E-3のガチユーザーだ。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 13:51:22 ID:5Ohqv6bd0
>>841 基地外オリンパはE-510ユーザーだからな。E-3ユーザーは敵なんだよ。
>>838 現実はこんなもん。フォーマットサイズの小さいフォーサーズは負けているはずの条件。
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=1,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=28,25&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2 http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=7,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=35,25&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2 http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=3,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=35,25&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2 http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=60,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=35,25&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
フォーサーズ規格は本当はすごいってアンチもわかってるんだよ。 だけどだだこねてるだけ。 E-5出るまで遊ぼうぜ♪
>>844 フォーサーズを凄い、と計る尺度であれば、コンデジはもっと凄くなることに気付け。
と、負け惜しみ発言も飛び出したところで ゆっくりしていってね!!
基地外のフリをしたアンチだよ、多分。 いくらオリンパス信者がアホでも、そこまでアホでは無い。
フォーサーズを凄い、と計る尺度であれば、コンデジはもっと凄くなることに気付け
馬鹿アンチw 990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/23(金) 01:02:15 ID:IMTzlfJI0 うんうん、フォーサーズは凄いね。もうすぐ終わるけど謎だね(笑) 991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04 /23(金) 01:03:06 ID:USQsx37q0 >>IMTzlfJI0 相当悔しそうだなw 992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04 /23(金) 01:05:13 ID:IMTzlfJI0 早くお知らせ来ないかな♪
貼るスレを間違えた。ややこしい。
正直言って、アンチに刺激されて詳細を調べるまでは、APS-Cと比べて素子が小さいフォーサーズは、
ボケや感度の点で不利だと思い続けていた。
しかし、Dpreviewなどの評価で現実を見たり、他社のレンズのラインアップを見ると、デジタル専用として
刷新されたシステムとしての効果が予想以上にあることがわかった。その効果により、それまで弱点と
思われてきたボケや感度の問題においても、充分にAPS-Cクラスと渡り合えることを確信した。
dpreview.comでZDを見ている限り、押し並べてビネッティング(周辺光量)は非常によい特性を示して
いるし、解像力においても中央と周辺のバランスが非常によく、絞り込んだ状態ですら、APS-C群の
解像力に引けを取らないことが確認できた。
E-620以前の機種の光学ローパスフィルターが強すぎたこととか、他社高級機と比較して連射性能が
劣るとか、移動体AF追従がイマイチだとか、そういったボディ側の弱点はあるが、デジタル専用システム
として刷新されたZDのレンズ群は、それらの欠点をカバーできる程の魅力があることを再認識した。
これもARASHIのお陰である(笑
"明るい場面で絞れない規格なんて!" というイチャモンが以前あったが、晴天の雪山ですらEV16〜17
程度である。F8まで絞ればシャッター速度は1/1000〜1/2000がとれるので、今時のカメラであれば充分
余裕がある。そして、F8ではAPS-Cと比べても、収差と回折が相殺して結局同程度の解像力である。
・EV16 快晴(海/山/雪)
・EV15 快晴
・EV14 晴
・EV13 明るい曇
・EV12 薄曇/日陰
・EV11 曇
・EV8 明るい室内
・EV6 暗い室内
http://kageneko.info/kageneko/nikon/css/ev.gif
>>853 >F8ではAPS-Cと比べても、収差と回折が相殺して結局同程度の解像力である
これの根拠は
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=1,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=28,25&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2 http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=7,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=35,25&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2 http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=3,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=35,25&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2 http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=60,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=35,25&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2 これね。もちろんレンズによっては逆転するケースもあるかもしれないけど。
APSと同じような写りだから困ってるんじゃないのか? APS機は、AFが速い、高感度が強い、ファインダーが広かったり、動画が出来たり。 本体が安価で、レンズが豊富。明るい単焦点もある。またフルと共用可能だったり。 付加価値が多いのが美点。 ま、いまある技術を出し惜しみなく全部入にして、7Dより安くすれば、 ユーザーは安心して E-3後継機を買えるよね。
>>857 控えめに表現したかったので書かなかったけど、竹クラス以上のレンズを使いさえすれば、
開放での明るさはフォーマットサイズを考慮してもなお優っている場合が多いし、何よりも
周辺の解像力に関しては押し並べて優れている。尚且つ、周辺光量の落ち込みは、他の
どのフォーマットよりも少ない。
レンズでフォーサーズを選ぶ価値と理由は、これで充分だと思う。
ソースは dpreview.com のデータから。
技術を惜しみなく投入した上で安くすれば云々とか、ものづくりに関わった人間なら出て
こない発言ですね。
読み返したら書いていたかw
ニコン DXフォーマット 23.6×15.8 mm 372.88mm2 キヤノン APS-C 22.3×14.9mm 332.27mm2 フォーサーズ 17.3×13mm 224.9mm2 ニコンDX /キヤノンAPS-C 面積比 89% ニコンDX / フォーサーズ 面積比 60% キヤノンAPS-C / フォーサーズ 68% F値による明るさの換算係数 ※ 同じ撮影条件で、素子に入る光量の総和が同じになるように、F値に対して補正する係数 ただし、周辺光量の落ち込みの違いは無視する←FTに不利な条件ね ニコンDX /キヤノンAPS-C ×1.06 ニコンDX / フォーサーズ ×1.29 キヤノンAPS-C / フォーサーズ ×1.21 具体例 フォーサーズでF2.8 なら、 ニコンDXではF3.6 フォーサーズでF2.8 なら、キヤノンAPS-CでF3.4 ニコンDXでF5.6なら、フォーサーズでF4.3相当 キヤノンAPS-CでF5.6なら、フォーサーズでF4.6相当 ネガティブキャンペーンとして、「フォーサーズはAPS-C系の半分」という書き込みを散見したけど、 実際はこんなもん。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 20:57:42 ID:/lnQbEde0
あげ
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 21:07:35 ID:IMTzlfJI0
F値換算の計算、あってるか?
>>863 もしかして、2.8×1.29 ⇒ 3.6 という計算してない?
だとしたら、かなり orz だよ。。。
ID:IMTzlfJI0もう引っ込めよ馬鹿晒すな
>>864 2.8×1.29 ⇒ 3.6 だけどなんか間違ってる?
根拠
1.29を二乗すればニコン/フォーサーズの面積比に相当する。
そして絞り値と明るさはの関係は、絞り値の差の二乗に反比例。
の、つもり・・・・
1段の差ってのはF値だと1.4倍(√2) フォーサーズとAPS-Cの差が大体これ フルサイズとフォーサーズの差は2段なので F値では倍になる
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 22:43:22 ID:+fz5v8It0
まぁフルサイズ換算のクロップファクターは フォーサーズ:2 シグマ:1.7 キヤノンAPS-C:1.6 ニコンDX・ペンタ:1.5 キヤノンAPS-H:1.3 で本当に1段分(=面積で倍)ならこれが√2のはずだから APS-Hぐらいのセンサーの大きさじゃないと倍のセンサーとは言えんわな
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 23:03:00 ID:gBtKzhpj0 BE:3119601896-2BP(0)
>>840 >絞りのコントロールの幅が狭いって、どういうこと?
ピントがうんと浅い←ピントがやや浅い←→ピントがやや深い→ピントがうんと深い
フォーマットが小さいほど「うんと」が使えないってこと。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 23:12:11 ID:gBtKzhpj0 BE:1039867463-2BP(0)
>>872 なぞなぞですか?エスパーじゃないので何をうんと小さくするのか判りません。
>>870 絞りをうんと小さくする目的、理由はなんですか?
といえば伝わるかな?
>>874 それは撮りたい絵によるだろ。撮影条件なんだから。
ウンコの話はやめたまえ。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 23:20:18 ID:gBtKzhpj0 BE:1559800793-2BP(0)
>>874 ピントを浅くしたい場合に絞りを開いて、ピントを深くしたい場合に絞りを閉じるんですよ。
「絞りを小さく」が閉じるという意味ならピントを深くしたい場合です。
>>875 技術要素に分解してくれないと話が進まない。
どういう絵にしたいから、うんと小さく絞る必要があるのか説明してくれないと。
深度深い方の制限は変わらんからセンサー小さくて困るのは ぼかしたい人だけ
>>878 例えば1/20で動きを捉えたい時の絞りは、明るさによるわな。
明るさを人為的にコントロールできないなら絞るしか無いだろうに。あるいは感度下げるか。
何その当たり前を聞いてるんだ?
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 23:25:42 ID:OKCk6ZDE0
この馬鹿じゃないか?
基地外オリンパは写真撮影のスキルが低いので、
F4以上絞ればボケてくる駄目カメラを、「誰が何と言おうと」正当化しようとして止まない。
換算F値 E-520取扱説明書 139Pより抜粋
http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。
> 131 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 09:31:51 ID:50FIwcpy0 [32/44]
> そりゃ
> 「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
> と言うのは、誰が何と言おうと譲れないからな。
コンデジ同様に、フォーサーズは少し絞れば回折でボケてしまう。小絞り限界。
撮影条件よりもフォーサーズ教義が重要らしい。そんなので思う様な写真が撮れるのかね。
撮りたい絵として、最適露出F16でのシャッター速度で撮りたい際に
F8で速く切らなねばならないフォーサーズな事態、を何と考えるつもりだ。>脱糞光学士
コンデジみたいにNDフィルターを使うのか?あるいはISO50未満の感度設定が出来るのか?
そう言えば、コンデジみたいにテレコンをやたら使いたがる輩も多い。レベルが低い。
深度深くする方はND使えばどうにかなるけど 浅い方はそうはいかんからのう
>>881 そういう場合は普通絞りとISO感度でコントロールする罠
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 23:28:01 ID:OKCk6ZDE0
>>883 その辺りを基地外オリンパは逃げてしまう。フォーサーズにとって都合が悪いからね。
センサー解像度同じなら、景色撮りにはセンサーの大きさどれでも大差無いよ正直
>>885 自演かマジ既知じゃなければ、そのあたりの弱点は理解してるよ。
それと、ZDのハイグレード以上は明るいレンズが多いし、開放から使えるから
そのあたりの欠点をカバーしているというのも事実。
余計なお世話
E-3は正直解像は悪いから、その辺気にする人はフルサイズ以上の画素数多いのを使うべきだね フォーサーズはフォーサーズでもちろん向いてる用途があるから 一方的に馬鹿にするのは良く分かってない人だけど
当然、アンチは全員フルサイズなんだろうな
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 23:42:05 ID:+fz5v8It0
フルサイズでも20M以上じゃないと確実には勝てない レンズ酷いから絞らんといかんし、 そうなると三脚必須だから別のシステムで どうせ軽いサブ必要になるけど
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 23:49:05 ID:Jy3/UqAs0
E420ほしいんだけど・・・かっちゃ駄目?
スナップ用途ならマイクロフォーサーズよりE-420の方が失敗しなさそう
>>895 手ぶれ補正なくていいのと、AF枠が少ないのさえ気にならないならいいんじゃね?
E-420は中古相場が相当安い。 でも、ここは少々頑張ってE-620にしてもらいたいね。
E-620はでかい割に手ぶれ補正が弱いとの噂だが
>>898 何を?
撮りたい写真の撮影条件が優先されるに決まってるじゃないか。
>>901 両方持っている人が「画が随分良くなった」って言ってたからさ。
手ぶれ補正の研究やってたことあるけど、揺れパターンの個人差がものすっごく激しいのね。 だから、ある人に合わせてチューニングすると、別の人には全然合わなかったりする。 E-3で撮影する場合も、5段補正で成功する確率はホント少なく、4段補正でも10枚くらい撮らないと 満足のいく絵は得られない。 ただし、手ぶれ補正をオフにすると絶対に無理な領域であることは確か。 E-620でも確かめてみたいな。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 00:24:46 ID:BKZPyMVE0
アンチだアンチだとアホみたいに騒いでるが、
>>767-781 はアンチと呼ばれていたんだぞ?
今じゃ、そのアンチが言っていた通りに、ほぼ100%、そのまま展開してるじゃないか。
一個づつ、ほんと読んでみな?
当時ならアンチと呼ばれたかもなぁ、ってくらいは分かるだろうに。今も同じなんだよ。
アンチってのはお前らにとって都合が悪い「事実」を述べているだけの話なんだ。
アホみたいに発狂せずに、真摯に受け止めな。そうすれば会話になるから。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 00:26:22 ID:lh9LDThr0
>>905 うるせえ、お前の話なんか誰も聞いてない。
長文メンドクセー つかアラシはスルー推奨(笑)
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 00:29:42 ID:99uDl9wK0
都合が悪くなると、(∩゚д゚)アーアーキコエナイ。これが基地外おりんぱの生き様なんだ。
>>819 に書いた通り
現段階でEVF専用機や、マイクロのみにしたら自殺行為。
>>909 マイクロフォーサーズを一眼レフにしたモノの必要性が書いてあるのか?
人口無能さんとはお話にならないっすwサーセンw
人口無能だってさ。 それ、言ってて恥ずかしくないのか?>おりんぱ みんな思ってるぞ。
おれも人工無能じゃないかと疑っていた。
おかしな種族だなぁ、基地外オリンパ・・
多分、BASICとかでプログラムされてんだよ
マイクロフォーサーズは別にあったっていい。 そのうち可動部品が少なく壊れにくい、ミラーレス、光学ファインダーレスの レンズ交換式カメラは、今よりもずっと大きなジャンルとして確立する。 カメラが安くなることも、壊れにくくなることも、敷居の高かったレンズ交換式カメラが 一般的になることも大変結構なことだが、しかしそれは同時に「家電メーカーとの競争」に なってしまう。性能的にパナソニックにも勝ててないオリンパスが、デジタル技術のみで 他社に勝てると思う? たとえボディ性能で永遠にキヤノン、ニコンに敵わなかったとしても、 安易に一眼レフを手放すのは、光学機器メーカーとして愚の骨頂。 それが、たいして売れなくても、あの手この手でフォーサーズを粛々と続けるべき理由。 以前も書いたが、E-420の形状でマグネシウムボディとか、そのサイズでE-3並の大きさの ファインダーを実装するとか、価格が少々上がっても防塵防滴にするとか、 性能的に上に立てないなら、他社とは違う価値観で勝負すべき。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 01:37:42 ID:5oVxMRlk0
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 01:43:49 ID:cwa4FtYV0 BE:462163924-2BP(0)
アンチにも、彼らにとって都合の悪い事実も受け止めて欲しいものだな。 是非。
人口無能じゃなかったらなんなんだ。。。 ベーシックかなにかで組んであるんだろ。 MSX2あたりで。 同じことを延々と繰り返すスクリプトなんだろ?
古臭いから、COBOLとみた。
人口無能って、基地外オリンパより凄いのか?
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 03:07:04 ID:esfCgLyE0
>>924 基地外オリンパと言ってる本人が基地外なんだよね。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 03:15:12 ID:2JIJiJwc0
>>925 そう呼ばれて反応してるやつが基地外オリンパに決まってるじゃないか。
アホか。
>>926 基地外オリンパと言ってる本人が基地外なんだよね。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 03:33:31 ID:ki8x7D0k0
>>927 気に入らないなら発狂オリンパに名称変更しようか?>阿呆おおりんぱ
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 04:16:47 ID:sb3NLOic0
>>928 発狂オリンパと言ってる本人が基地外なんだよね。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 05:07:22 ID:eEO7aeJu0
>>930 基地外認定してるだけで、基地外じゃないな。
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 05:24:36 ID:xYgf9chL0
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 05:31:39 ID:eEO7aeJu0
>>933 大発狂を起こしても「基地外認定してるだけで基地外では無い」と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている!」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ!」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い!」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない!」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない!」と言い張り、
5年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
>>932 それが廃人、基地外オリンパ。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 06:58:54 ID:ulB0HnI10
換算F値にしてもトリミングにしてもゴミ掃除にしても。
都合が悪くなると支離滅裂に基地外粘着して逃げ回る。
理屈ばかりで何も結果(画質)が伴わない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg これが、フォーサーズの現実なんだよ。
現実から逃げるな!基地外おりんぱ!
基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ!
>>81 のとおり、ゴミ掃除はマヤカシで、
>>84 のとおり、5年遅れ(7年遅れ)で、
>>89 のとおり、解像が悪くて、
>>936 のとおり、デジ専なんて嘘っぱちで、
>>104 のとおり、コンデジに劣っていて、
>>112 のとおり、言い張るばかりの信者しかいなくて、
>>117 のとおり、世間に見放されつつある規格で、
>>119 >>81 のとおり、まったく良いとこ無し
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 07:04:51 ID:K1D65Y680
>>937 は本物の基地外だな。
自分の書いた文章をよく読んでみろ。
基地外臭がするだろ。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 07:23:41 ID:78YM64X30
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 08:32:06 ID:TYldoaQ70
そりゃ、オリ盲信だろう。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 08:35:25 ID:TYldoaQ70
オリンパスのフォーサーズ、ダメだよねぇって書くのに情熱は要らんよ。 今日は暖かいよね、そうだよね、と同じだ。
しかし、暖かいかどうかの定量的に数値で述べよ、とか必死に基地外粘着するには情熱が要るね。
>>945 年がら年中、「今日は暖かいよね」ばかり。
寒い日にみんなが「今日は寒いよね」と言ってるときも、
暑い日にみんなが「今日は暑いよね」と言ってるときも、
一人だけ「今日は暖かいよね」じゃあ、頭がおかしいと思われても仕方が無い。
君はそんな人なんだよ。
>>946 だって、気温が氷点下なのか、真夏日なのか、
定量的な証拠が無いのに「暖かい」という言い張るだけじゃねえw
正常な人間なら、定量的な証拠に対して「暖かい」かどうかの判断をするんだよ。
特に情熱なんか要らないよ。常識的な感覚だから。
君には備わってないの?その感覚。
おまえは基地外だ ↓ いや、おまえが基地外だ ↓ おまえは基地外だ ↓ 以下ループ、次スレへ
早くE-5出ないかなー
早くコロ助病気で氏なないかな
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 11:50:34 ID:cwa4FtYV0 BE:924326944-2BP(0)
「きょうは暖かいですね」って言われて 「暖かいって摂氏何度?」って答えるヤツは要診断だな。 「真夏日?氷点下?」って答えるヤツはまず殴られることを覚悟してなきゃ。 定量的であってもらいたいのは、オリンパスだろ。 「もう撮れない世界はない」って定量的に語っていただきたいですね。 E-P1が一眼であるとする根拠もはっきり示していただきたいね。 後継機がいつでるのかも何年/何日/何時何分何十秒で語れつーのw
>>952 頭の超悪いアンタは、問題外のアフォさw
ただのキャッチフレーズにそこまで粘着するぐらいなら、
もっと科学的に述べろよwww
デジカメの大多数は一眼ですがww ケータイも一眼ですw 二眼なんてコダックVシリーズ くらいしかありませんよ。まぁ、アレも二眼本来の意味とは違いますけど二眼ですw
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 12:05:57 ID:cwa4FtYV0 BE:2599668959-2BP(0)
>>954 オリンパスに語っていただきたいって書いてあるだろ。
オマエはオリンパスなのか?
>>955 電話して聞いてみたの?
電話持ってないの?
恐くて行動できないの?www
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 12:19:16 ID:cwa4FtYV0 BE:1386489683-2BP(0)
>>956 定量的なことは電話で個別にしろというのなら、
2ちゃんでも定量的に語らなくたっていいってことだろ。
>>957 あんたは、オリンパスに語ってもらいたいんだろ?
俺に聞くなよwww
ここで話をしてる人は、
あんた以外「オリンパスに語っていただきたい」なんて言ってないんだよ。
そんなことも分からないほどのアフォなの?www
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 12:43:45 ID:cwa4FtYV0 BE:2426357276-2BP(0)
>>958 じゃあオマエが口を挟んでくる問題でもないってことだろ。
まあオマエは定量的にモノを言えというのなら、まず「アフォ」「頭悪い」が
定量的でどれほどなのか書くべきなんじゃないか。
>>959 定量的に話をしたいのは、あんた以外の者。
あんたは、オリンパスに語っていただきたいっていったんだから、
こんなところに書き込まずに、直接電話すればいいだけ。
2ちゃんに書き込んでもオリンパスは語ってくれないよ。
え?
もしかして、ここでオリンパスが語ってくれるとでも思ってたの?www
>>959 定量的に話をすべきなのは、カメラに関する技術的な事象。
「定量的」という言葉のみで十把一絡げに話を発散させるのは、
あんたのいつもの詭弁戦法。
でも、頭が悪いから底が浅いから、
論を続けることができないのが気の毒だけどねw
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 13:01:00 ID:cwa4FtYV0 BE:2772979968-2BP(0)
>>961 >定量的に話をすべきなのは、カメラに関する技術的な事象。
「きょうは暖かい」「真夏日」「氷点下」がカメラの話かよ。
>>962 例え話に乗っかって分かりやすく説明することを否定するんだね。
じゃあ、あんたは今後一切例え話はしないってことだね?
どうする?
今後一切例え話はしないって誓うのなら、その批判を受け入れてあげるよ。
もちろん、オレは今後も例え話は使うけどねw
>>962 しかし、あんたはコピペアンチよりずっと愚かだね。
というより、若い。
救いが無いという意味じゃないから絶望すんなよ。
コピペアンチは、まともに議論をしても勝ち目が無いことを知ってるからこそ、
同じコピペでスレを流すという術を用いる。
だがあんたは、相手の発言に返そうとするんだが、理解力が乏しいから、
極端な結論に捻じ曲げて、都合良く身勝手な論理展開をする。
これは、無知が故にそうなってるんだと思うな。
無知は恥じゃない。
ただし、開き直ったらおしまい。コピペアンチと同じになっちまうよ。
>>952 >「きょうは暖かいですね」って言われて
>「暖かいって摂氏何度?」って答えるヤツは要診断だな。
>「真夏日?氷点下?」って答えるヤツはまず殴られることを覚悟してなきゃ。
アンチ「今日は暖かいんだよ!!」
ユーザー「寒いと思うよ」
アンチ「暖かいといったら暖かいんだよ!!これを認められないやつは(ry」
が正しい例え方だろう。
ひとによって感じ方が違うものについて自分の主観を相手に押し付ける。
訂正: アンチ「今日は暖かいんだよ!!」 ユーザー「寒いと思うよ」 アンチ「暖かいといったら暖かいんだよ!!これを認められないやつは(ry」 ユーザー「じゃあ具体的に何度あるか言ってみて?」 アンチ「(ダンマリ・・・)」 ユーザー「一般的には例年○度が××だから□□とすると△△なんだよ。」 アンチ「うぇざんぱが大発狂wwwごねてるwww」 ユーザー「(あほかおまえは・・・)」 が正しい例え方だろう。 ひとによって感じ方が違うものについて自分の主観を相手に押し付ける。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 15:09:43 ID:typOUWZv0
>>965-966 100人いれば今や1人すらオリのフォーサーズを買わないのに、
お前はそれを言い張るのか?
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 15:20:49 ID:lh9LDThr0
自分の使っているカメラも明かせない卑怯な人間が、 どうして人のカメラにケチを付けたがるのか? 正直、日本人だとは思えない。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 15:38:08 ID:WF2OxPdW0
>>968 文句を言ってないでお前はE-3を買え。E-3も買えないくせにオリ狂信してるのか?
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 16:12:09 ID:aEo7xbvz0
>>969 E-3買ったんだ!
凄い進歩じゃん!
どうしたの?
なんだかんだ言って、フォーサーズを愛してたんだね。
こんだけ粘着してたのは、今まで買えなかったから、
そのヤッカミであえて叩いてたんだね。
ガキが、好きな女の子をいじめる、あの心境だったんだけど、
ついに買ったんだね!
アンチE-3上げ!
>>971 アホみたいに発狂するなよ。基地外オリンパ。
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 16:22:39 ID:aEo7xbvz0
>>972 だって、技術的な話はできないじゃん、アンチ君www
アンチは、ひたすら言い張る、言い張り人生
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 17:11:48 ID:lkkXvG2y0
>>974 それは基地外オリンパを揶揄した言葉。オウムかお前は。
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている!」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ!」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い!」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない!」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない!」と言い張り、
5年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
>>932
フォーサーズは周辺がスッキリしてていいねえ。 君はL10もフォーサーズだと知っててその頭の悪さなの?
>>976 ところがどっこい、揶揄どころか頭の悪さが際立つアンチが
オウム返しされてファビョっちまうと、コピペしまくるんだよ。
>>975-976 みたいに、ねwww
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 17:39:27 ID:GG1nrL6M0
>>977 パナ>>>オリ。つまり、デジカメはセンサー性能が重要ってこと。
要するに、フル>>APSC>>フォーサーズの理屈と同じだ。知能が低過ぎるぞ、おりんぱ。
何故、言い張るばかりで論理的な組み立てが出来ないんだろう、基地外おりんぱ・・・
>>979 つまり、「フォーサーズ」というフォーマットを
いっしょくたに叩くお前はアフォだってことwww
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 17:42:29 ID:QZ11PRUP0
>>980 つまり、ゴミはオリのフォーサーズだけだ!パナをひっくるめるな!と言いたいのか?
>>979 では、あんたのお得意な論理的な組み立てで
「フル>>APSC>>フォーサーズの理屈」
を証明してもらおうかなw
当然、基準も明らかにしてね。
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 17:43:53 ID:QZ11PRUP0
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 17:45:15 ID:jhPNJsfw0
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 17:46:58 ID:ci9qTzcA0
>>984 ・中判は今関係無い
・E-1はフォーサーズの全てではない
・5Dと40Dの比較にフォーサーズは関係が無い
いつも通りの破綻理論じゃあ通用しないよwww
都合が悪くなると、(∩゚д゚)アーアーキコエナイ。これが基地外おりんぱの生き様なんだ。
>>986 フォーサーズは周辺がスッキリしてていいねえ。
君はL10もフォーサーズだと知っててその頭の悪さなの?
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 17:53:59 ID:bh9azOUz0
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 17:55:05 ID:46FsjIR40
>>989 妄想に見えるのか?どうなんだ?基地外めがw
ウジウジウジウジと難癖とイチャモンばっかつけて、お前は人間の屑だw
アンチは完全にオウム返しの意味を勘違いしているようなのでここで豆知識。 おうむ‐がえし〔アウムがへし〕【×鸚×鵡返し】 「おうむがえし」を大辞林でも検索する 1 他人の言ったとおりに言い返すこと。「―に答える」 2 和歌の詠み方の一。相手から詠みかけられた歌の一部だけを変えて、別の趣向で返歌すること。 3 酒宴の席で、相手の差す杯を干して、すぐ返杯すること。
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/24(土) 18:56:56 ID:lh9LDThr0
>>993 すまん。サンプルだけ見るとどのへんがすごいのかわからんのだが
アンチ vs アラシ お互い、エサをあげないで下さい。お願いします。
基地外オリンパは基地外の自覚が無いのと、 叱咤されるとそれをオウム返しし始めて、挙句は自分が怒られたことを 都合よく忘れる。こういう点が基地外オリンパたる所以だよw オリンパ・アスペルガーへの対応法 オリンパ・アスペルガー症候群な基地外狂信者は、 騒々しい環境が苦手なので、刺激がなく静かな環境を好みます。 ですから、感情的になって、大声でしかったりすることは逆効果になります。 また、フォーサーズにとても強いこだわりを持つことがありますが、 無理やり変えようとするのではなく、 それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。 予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、 スケジュールなどの変更はなるべく避け、 不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。 また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、 ルールや指示は明確にしてあげることも大切です。 曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だと考えた方がよいでしょう。 否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてしまうことが多く、 元々自信を失いがちです。 できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。
登場人物 その@ <基地外おりんぱ 光学士> A型 葉っぱ先生・脱糞光学士 キチガイ自認。空想虚言症なので行動に悪意は無いが、キチガイ自認で開き直りが出来る。 窮すると現実から逃げ回り支離滅裂に発狂する。都合が悪くはなると発狂して煽るだけなので 議論は一切不可能である。知能的には低くは無いが、一般的にはアスペルガーに分類されており、 フォーサーズ理念にとても強いこだわりを持つ。フォーサーズ理念を優先するがあまりに、 写真撮影スキルはコンデジの域を出ることは無い。理詰めされると発狂してひたすら誤魔化す。 ヽ|/ /葉 ̄糞 `ヽ、 / ヽ / \,, ,,/ | | (●) (●)||| | 何と言われようと、SSWFで見えなくなっているゴミは清掃しないぞ。 | / ̄⌒ ̄ヽ U.| 「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」 | | .l~ ̄~ヽ | |. と言うのも、誰が何と言おうと譲れないからな。換算F値の正当化だ。 |U ヽ  ̄~ ̄ ノ | |  ̄ ̄ ̄ |
みんなで基地外おりんぱを応援しようよ! 基地外盲信オリンパ様の人格障害は下記A/B/Cの3つのグループに大分類され、 更にその中で、10種類に分けられています。 クラスターA/B/C、それぞれの特徴は、 A 遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害。(アスペル型な基地外オリンパ) 自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、 対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、 盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、 「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の3つです。 典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。(葉っぱ・脱糞光学) B 感情的な混乱の激しい人格障害。(攻撃型な基地外狂信オリンパ) 演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い 傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは 「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の4つです。 攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、 その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。(西海岸) C 不安や恐怖感が非常に強い人格障害。(白目発狂型な基地外オリンパ) フォーサーズに対する評価やキャノネッツによる書込などが非常にストレスになる傾向があります。 このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の3つです。 都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ(チンカス・末尾P)で、 知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。 基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
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