SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x part59

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■ URL
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
DP1x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1x/index.htm
DP1xスペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP1x/jp/index.html
DP1s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1s/index.htm

DP2s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2s/index.htm
DP2sスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2s/jp/index.html

生産終了品
DP1商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp1/index.htm
DP1スペシャルサイト
http://www.sigma-dp1.com/jp/main.html
DP2商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp2/index.htm
DP2スペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP2/jp/main.html

前スレ
SIGMA DP1/DP2/DP1s part58
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269001367/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 08:03:49 ID:9Km7ST180
【DP1】
ついに正式発売が決定したシグマDP1 山木和人社長自らがその全容を語る！
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=25
シグマ的バルナック・ライカ 「DP1」がアスキーにやってきた
http://ascii.jp/elem/000/000/107/107962/
DP1関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/02/05/7907.html
実写速報　シグマ「DP1」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html
WAM Photo実写速報!
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114083/
超高画質を求める人向けの個性派デジカメ??シグマ「DP1」 (1/6)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/31/news009.html
DP1専用クローズアップレンズの威力を検証！
http://ascii.jp/elem/000/000/140/140871/
カラーチャート
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page20.asp

画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=sigmadp1
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 08:04:30 ID:9Km7ST180
【DP2】
シグマ、「DP2」を正式発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/03/03/10320.html
写真で見るシグマ「DP2」（試作機）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/05/10311.html
シグマ、「DP2」の発売日を24日に決定
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/04/03/10618.html

【PMA09】不況だからこそリリースサイクルを短縮
Foveonセンサーの外販も視野に入れるシグマ
■ DP2はレンズ性能に自信アリ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/12/10417.html

【レンズキャップ】
シグマ「DP2」に、リコー「LC-1」（自動開閉式レンズキャップ）を取り付ける。
http://www.ouma.jp/photo/DP2-LC1.html

【ファームウェア】
DP2ファームウェア アップデート
http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/firmware.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 08:05:10 ID:9Km7ST180
【DP1 レビュー】
シグマ DP1 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/09/dp1/index.html
シグマ「DP1」、一眼並み大型センサー搭載コンパクトデジカメの実写画像
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080404/1008874/
シグマ「DP1」、本当にデジタル一眼に匹敵する画質なのか？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080424/1009884/

【ムック本】
シグマ DP1 マニアック・マニュアル
http://www.impressjapan.jp/books/54046
シグマ DP2 & DP1 マニュアル
http://www.nippon-camera.com/list.php?dt=529&1244081003

【問題点】
サ　ッ　ポ　ロ　ポ　テ　ト　　！
http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/

【DP1s レビュー】
シグマ、逆光耐性を高めたAPS-Cコンパクト「DP1s」
“クイックセットメニュー”にも対応
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091002_319251.html
シグマの「DP1s」と「DP1」を比較する
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091104_326397.html
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 08:05:50 ID:9Km7ST180
シグマ、AF速度を高速化した「DP2s」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100222_350197.html

シグマ、“TRUE II”エンジン搭載の「DP1x」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100222_350191.html

【PMA】シグマ、「SD15」「DP1x」「DP2s」をブースで披露
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100222_350659.html
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 08:06:30 ID:9Km7ST180
【RAW現像ソフト】
SIGMA Photo Pro
http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/photopro.html
SILKYPIX Developer Studio Pro
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/special/sigma/
Adobe Photoshop Lightroom 2
http://www.adobe.com/jp/products/photoshoplightroom/
Adobe Photoshop CS4 (Camera Raw)
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/cameraraw.html

【ギャラリー】
SIGMA Selected Gallery
http://sigma-gallery.zorg.com/
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 08:16:39 ID:9Km7ST180
【ユーザーズギャラリー】
Flickr
http://www.flickr.com/cameras/sigma
フォト蔵
http://photozou.jp/photo/camera?maker=SIGMA
PHOTOHITO
http://photohito.com/camera/brands/sigma/
Picasa
http://picasaweb.google.com/lh/view?q=DP1+%7C%7C+DP2&psc=G#
livedoor PICS
http://pics.livedoor.com/cameras/sigma
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 12:06:35 ID:8DrwbPU10
>>1-7
乙

DP1xの発売日発表はまだかな。
DP2sは発表から発売まで1週間ぐらいだったけど、
DP1xももうすぐ発表してGWまでに発売してくれたらいいのに。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 14:13:24 ID:+E4nCuxf0
前スレでキヤノネットのIDセキュリティ君が暴れてたけど、
ニコン系のスを荒らそうとして敗退し、こっちに逃げてきたのかな？
暖かくなると、精神病の奴が行動的になるからやだねえ。
10 ：939：2010/04/08(木) 14:32:19 ID:wMYYJk3F0
あれは単なるキチガイDP信者の高級機種所有自慢を兼ねた独りよがりな暴走
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 16:06:53 ID:XovC3Mv70
ベイヤー>>>>フォベオンでおｋ？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 17:39:23 ID:2iNjPyFH0
dp2+テレコンのサンプル求む
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 18:10:25 ID:ENmJwt/70
DP1x発売日決定まーだー？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 18:31:40 ID:AGya2zsEO
日常をアートに変えるって文句はピッタリだな

この描写力は惚れるわ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 19:37:14 ID:/bOSwFdHP
一眼レフじゃ、日常から剥離しちまうからな。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 19:39:15 ID:CEwkmlPy0
DP2s
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org793977.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org793981.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org793983.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org793989.jpg

明るいと綺麗なのに暗部が苦手なのは３層目まで光が通過するのに
光量が足りないからなのかな？って思ったんですがどうなんでしょう
技術的な事に疎いのでよくわからないけど・・・
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 19:42:13 ID:BG00FcfrO
DP2、本当良いわ。
ちいと暴れ馬な感じなのが難だが、ツボにはまった時の描写は惚れ惚れする。
打率2割5分、ホームラン65本のバッターのような当たれば飛ぶ一発の魅力がたまらん。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 19:54:18 ID:FiWp8lte0
ＤＰ２新スレ記念アゲ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270723655580.jpg
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 20:32:57 ID:7xCRK1ei0
>>16
人の感性をとやかく言うのはなんだけど、この仕上げを異常と感じないことは問題だと思う。


20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 20:35:55 ID:5SR6vXYO0
色盲専用カメラ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 20:48:46 ID:LjrqtjRw0
>>16
2枚目良いね。
カラーバランスをあえて崩すのは自分もたまにやるけど
ここまでハマるのはなかなかできんｗ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 21:00:56 ID:TcnXF6xf0
ポップアートって感じだけど、この被写体では好みじゃないなぁ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 21:06:29 ID:CEwkmlPy0
>>19
元々油絵とかはっきりした色調が好きなので薄いﾚｲﾔｰ被せたりﾄｰﾝｶｰﾌﾞとか弄っちゃうので
自然な映りが好きな方には異常に見えるのかも
ＲＡＷ現像というのはDP2sで初めて経験したので現像が下手なのもあるのかな・・・
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ的な事があれば是非とも教えていただきたいです

>>21
どうも。
だんだんやりすぎた感に苛まれてきました／(^o^)＼ｵｳﾌｯ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 21:13:23 ID:yA4NvhJmO
>>19
アスペルガー乙



25 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2010/04/08(木) 21:30:00 ID:4OrGEJLV0 BE:147518339-2BP(228)
　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）　　　おつ
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 21:48:12 ID:PwBU7pB5P
人を写さない限りは色は好きに付ければいいかなと思ってる。
ぎんざ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270730596186.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270730724331.jpg
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 22:02:43 ID:7xCRK1ei0
>>23
【作品】と書いておけば文句は言わない。
作例として見るからつい文句を言ってしまう。ごめんね。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 22:11:42 ID:OLg0FLpg0


DP2s店頭で触ってきた
AFは体感では倍速くらいに、かなり高速化されている
書き込み処理はそれ程でもないみたいだけど

後継機は単焦点じゃなく
２４－７０F２．８くらいの標準ズームで出して欲しいなあ

デジ一やM４・３と比べ、一体型の利で小型化できると思う
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 22:17:21 ID:tHVirNQR0
やっぱＤＰのあとベイヤー機使うと、なんかモヤっとするんだよなぁ
完璧なホベオン病だわｗ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 22:23:36 ID:CEwkmlPy0
>>27
実写サンプルとしての「作例」の方がスレには適当ですもんね。
わざわざ弄った写真を載せたこっちに非があります。すいませんでした。　
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 22:25:22 ID:oq+JPSU60
>>26
板金の質感がたまらん
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 22:39:56 ID:2iNjPyFH0
>>26
お前は人に優しく、その割に自分の写真はちゃんと色が合ってて、完璧な人間だね。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 23:13:08 ID:ByeIqcSV0
ピントが合ってる部分の描写は認める
ただ異常なまでにボケが汚いな
これは撮る人の腕云々じゃなくカメラ自体が問題なのだろうけど
このDPというのはパンフォーカス寄りの撮り方専用機だな
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 23:29:14 ID:lfEh4Y8q0
そもそも16mmとか24mmの広角レンズ積んでるわけだし
ボケ味重視するような奴はデジイチ買えばいいだけの話
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 23:45:08 ID:914kfykx0
液晶なんとかならんのか
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 00:15:40 ID:F2+gQPIO0
tes

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 00:17:00 ID:F2+gQPIO0
>>35

何とかなるなら、何とかしてるんじゃないか？

ｓだｘだと出してても変わらないんだから無理だろう

ｘｘｘ位まで行ったら変わるかもねｗ
38 ：26：2010/04/09(金) 00:19:18 ID:KzXfv0o6P
>>33
確かにボケ汚いんだよね。ボケ方自体も汚いし、縁が目立つし。
ただ、アウトフォーカス部分をわずかにぼかして撮るみたいな構図だと様になるよ。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 01:26:48 ID:9KHHn9+d0
ボケの綺麗さはレンズの口径に比例する。
コンデジ仕様のAPSにボケの綺麗さを求めるのは光学的理由により不可能だよ。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 01:29:46 ID:Xswc+jMk0
指加えて待ち状態。。
DP1s買ってすぐにDP1x出たら何だかちょっぴりショックだから、DP1x発売したら即買う。
この選択であってるの？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 01:32:18 ID:dQ8eqOMZ0
つまり50mmF1.4を付けたDP3が出れば問題ないと
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 01:38:58 ID:6hlnWGwj0
フォビオン厨はSD15一択なんじゃあないの？
それでいくらでも好きなレンズ選べよ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 03:24:32 ID:dqd87dz50
撮影時、DP2ｓはレンズ側の重量が結構あるなー、と思いながら、
外周部の2本のネジに目がいく。
そして、外せるんじゃね？とか
シグマ社内ではマウント交換は用意されているのではなかろうか、と妄想。

購入時はマイクロフォーサーズ系も考えちゃったけど、
多分パンケーキを使う頻度が高いと思うと、
レンズがせり出すとはいえDPシリーズでよいと思えたんだよね。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 12:03:11 ID:FHVBC3KM0
>>39
GRD3のボケ方は綺麗だぜ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 13:43:07 ID:Jn1grNcz0
GRD3は豆粒センサーだからボケが綺麗なんだよ。
レンズ口径に対してセンサーが小さければボケが綺麗になる。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 14:22:59 ID:bw2HKL4u0
>>45
それは例えば同じレンズでもフルサイズよりm3/4のほうが綺麗にボケるという事か？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 14:49:56 ID:alcaXLA70
マイクロフォーサーズで大口径があればね。
150mmF2なんてのはかなりボケが綺麗だよな。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 14:51:40 ID:ihRScMUA0
>>45
「レンズ口径に対してセンサーが小さければボケが綺麗になる。」
をいをい。本当なら、根拠あるいは理論を教えてくれ。
それとも釣りか？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 15:06:10 ID:8oJXHjgl0
豆粒センサーでは、いくら大口径にしてもボケない
したがって、豆粒センサーを使ったコンデジで大口径をウリにしてるのは
消費者の無知を利用した詐欺でしかないし、ボケ自体がほとんど発生しないのに
そのボケ味についてどうこう言っても意味がない、が正解だね
豆粒センサーを使ったコンデジでは、主題以外をボカすという撮り方自体が
そもそもできないわけだから
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 16:01:18 ID:wjU2G64x0
車中から桜
とっさに撮ったから構図とかは無視してで、入り込んだ枝の恐ろしいほどの解像感に注目してね。
http://uproda11.2ch-library.com/235892u1x/11235892.jpg

ため息しかでないな
7DもいけどやっぱDP2もいいわ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 16:12:09 ID:mmOq+kle0
>>49
では>>44-45はどういうこと？
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 16:22:41 ID:h9smxew90
>>49
> 豆粒センサーを使ったコンデジで大口径をウリにしてるのは
> 消費者の無知を利用した詐欺でしかないし

大口径のメリットはボケだけじゃないだろう。
暗所に強くなるというのも大きなメリット。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 16:26:50 ID:ihRScMUA0
で、ぼけた写真を量産するの？
レンズが明るければ良いと思っている人って意外と多いんだね。
オレも写真を始めた頃はそう思っていたから人のことは言えないけど。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 17:14:56 ID:yeMuoGov0
じゃあ言うな
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 17:16:38 ID:quWTMhcN0
>>50
うん。すごい解像感だ。
このかめらは、ボケが汚いからこういうカリットしたのがいい絵になる。どうせしぼることになるから、もっとF値小さくして、コンパクト化したほうがいい。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 17:47:13 ID:7HGnHKKS0
>>37
SD15はTRUE IIで3型約46万ドットだから、技術的には改良でき
そうなんだけどなあ…
まあデジカメウォッチのSD15ベータ機の写真を見ると、相変わらず
妙ちくりんな発色だが
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 17:52:11 ID:2tuYdgUw0
>>55小さなF値でコンパクトに…
F値大きくしてコンパクトの間違いじゃないのか？
（ファインダないしF値高いのは弊害になりにくいしな。ピンがヤバイかもだが…）
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 19:06:15 ID:ihRScMUA0
液晶モニタなんかどうでも良いと思っているオレは変かな？
ライブビューが付いているなら別だけど・・・。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 19:15:14 ID:0oqM7cZk0
電子ビューファインダーのアクセサリがほしい・・・
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 19:28:08 ID:DYLq5i4o0
>>58
液晶に一切こだわったことなかったけど、
DP2買って初めて「ああ、こんなひどい液晶があったのか…」と
多少こだわるようになったよ。
DP2の液晶は見づらすぎて確認しづらい。
もうちょっとなんとかならんもんか。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 19:32:03 ID:IV2L+GaFP
普通に確認するぶんにはコンデジにゃの十分なスペックだよ。
でもDP、特にDP2は結構ボケるから、ピントの山が確認出来ないと辛い。DP1ならまだ使えるんだがなぁ。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 19:51:30 ID:quWTMhcN0
>>57
もっとよく考えろ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 19:53:48 ID:0oqM7cZk0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org796009.jpg
かりっと
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 20:15:21 ID:CZuEREqA0
目が痛い
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 20:18:21 ID:SmvJFRtTP
目が痛い
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 20:21:34 ID:C4yHezej0
あそこが痛い
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 22:13:25 ID:DZN4HaWj0
57が正しい
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 22:21:20 ID:KzXfv0o6P
ボケ割と好きなんだけどなぁ。白黒だと、縁も目立たないし。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270818819778.jpg
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 22:26:20 ID:DZN4HaWj0
レンズは明るい方が良いだろ。サイズや費用の制約があるからほどほどにってことはあるが。
ピント探すにも明るい方が良いし。
APS-C以下のフォーマットで広角~標準なDPなら7, 8mも離れればボケすぎなんてことも並のF値なら無いし。

それとDPの液晶でピント探せない？拡大表示もあるんだしそれなら普通にわかるけど。もっと見栄えの良い液晶だと嬉しいのはたしかだけど、
そうしたら今度は高くなったとか文句言う人が出てくると思う。AML-1ですら高いと言われてるんだし。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 22:58:37 ID:QV4ZI+hs0
>>58
DPの場合はファインダーも兼ねるから、SDより良いの付いても良いと思う。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 22:59:02 ID:0oqM7cZk0
拡大表示してもちょっとピント合わせ辛いよ
よく使うから改良してほしい
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 23:01:00 ID:DZN4HaWj0
かくいう俺は電子ビューファインダが欲しい。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 23:29:35 ID:DFZ/Dt9E0
お花見は明日明後日が限界かな。。

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1270822824764.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1270822917627.jpg

今年は結構長持ちしてるかも
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 00:29:50 ID:fx+2QSRe0
液晶部分はずせるようにして別売りにすればよくね？
なし、１万円ヘボ液晶、３万円高級液晶、５万円高級バリアングル液晶とか…
分離する場所が微妙に変わったGXRみたいになりそうな気もするが。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 00:40:34 ID:42WmQSgZ0
>>74
多分量産効果が出ないのとその分離部分の端子のコストで、ヘボ液晶とのセットでも現状のDPよりも高くなると思うw
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 01:33:04 ID:NkPTXzSp0
一瞬、ハングル液晶かと・・・ｗ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 02:31:28 ID:4WA2FoRd0
ハンブラビ液晶
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 02:45:35 ID:oh64zECc0
>>26
なにもわかってない
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 02:55:39 ID:oh64zECc0
よく撮れるカメラがあればいい！
DPいいやん。綺麗に撮れるよ。
写真は気合やでー？
深くふかーく掘り下げるのだ？
も～っとも深～くをね。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 02:55:41 ID:H6iEBQpV0
>>78
貴方の写真が見たい
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 02:59:37 ID:oh64zECc0
>>80
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYueJnDA.jpg
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 07:40:19 ID:1T8z7v7G0
テスト
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 08:00:55 ID:Ij6kb+Ci0
test
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 09:55:10 ID:S3R8rcp60
ピント絡みで液晶を語る声が多いけど、2．5インチ液晶のカメラから
3インチに乗り換えて、構図や水平とるのも断然有利なことが分かった
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 10:41:52 ID:JzXXNIOK0
店頭で液晶見ちゃうと購入に踏み出せない
そんな事でDP買わないなんて勿体ないと自覚してるんだけど・・
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 11:11:50 ID:hUC4Q5kA0
液晶は今のままでいいからせめてGXR並のEVFが付くようになって欲しい。
GXRユーザーにちょっと使わせて貰ってけど、92万ドットくらいのＥＶＦがあればそれだけで十分撮影出来る。
GXRはめっちゃ使いやすかったんで、これでセンサーがフォベオンなら完璧なのに。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 11:58:49 ID:S3R8rcp60
エプソンのEVFをDPに採用するのは液晶をよくするより
遥かに大変なんじゃ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 12:10:56 ID:z3W1kHxr0
液晶なんてかなり良くしても炎天下じゃ構図すら決められないし、拡大AF表示でもピンわからん
EVF付けるなら最低でもGF1同等は必須だし、今ならE-P2（PL1）のじゃないとね。
半端なの付けても値段だけ上がるだけで実用性低すぎ
GX100で懲りたわ。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 12:26:15 ID:LJeyDHpu0
値段と消費電力が上がるなら液晶は今のままでいいや
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 12:44:47 ID:woZlYf7s0
DPはもうこれでいいからSD15を早く発売して欲しい。
もちろんDP2よりいい画質で
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 12:54:56 ID:J1/KH3XKO
視認性が悪すぎるからビューファインダー買ったけど、各種設定はモニタでしか確認出来ないジレンマ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 13:34:37 ID:s07k98ry0
おお・・・このスレ的にDP2のボケは汚いボケなのか。

いままで手前や奥のものがぼけた写真なんてとれなかったから、
それができるだけで凄いと思ってしまった。

となるとF値大きめでまあまあ近くのもの撮ってるのがいい感じな機械と言うことか。

オプションは欲しいな。あの3分割レンズカバーが欲しいな。
それと、矛盾しているがDP2に付けられる広角とか欲しい。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 14:16:19 ID:n90Qv8PU0
>>92

キミにDP2は少し早かったように思うよ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 15:06:30 ID:z3W1kHxr0
>92
ワイコン付ければDP1の替わりにもなるのでお奨めだが、安物は駄目なので注意。
クローズアップレンズは安物でもそれなりにいける。
しかしリコーLC-1つけたら何れも付かないし、結構ホコリ入るよ
http://www.youtube.com/watch?v=6HKCYkr4Aj8
95 ：92：2010/04/10(土) 16:03:50 ID:s07k98ry0
>>94
了解。LC-1はあきらめる。
2種類のレンズは購入リストに入れておきます。

>>92
憧れちゃったものはしょうがない。DPかGRが欲しくなったんだ。
単焦点は昔使ってたし･･･DSC-U10だけどね。
流行の一眼レフに飛びつかなかっただけ、許して下さい。
96 ：92：2010/04/10(土) 16:05:17 ID:s07k98ry0
後ろのアンカは>>93でした。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 16:38:47 ID:gnKmgeAQ0
DP2持ってて広角が欲しいなら素直にDP1xに向けてお小遣い貯めてはどうだろうか。

ちなみに俺も一眼レフはもともとあまり好きじゃないから気持ちは分かる。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 16:43:10 ID:z3W1kHxr0
>95
初めて買ったデジカメはDSC-U10だったわ。
たった100万画素だったけど何処にでも持っていったもんです。

↓みたいなトコで一眼なんかかまえてたら間違いなく強盗に遭う
　でもDPなら大丈夫だし持ってて良かったと思ってる
ttp://nagamochi.info/src/up6592.jpg
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 17:02:25 ID:4RIQpsAK0
>>98
お前は全中華を敵に回した。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 18:01:49 ID:z3W1kHxr0
目の前で携帯電話を引ったくられたのを２回見たことあるがね
一眼をタスキ掛けしてると引きずられて大変なことになる。
それに中国と中華は違うよ。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 18:15:16 ID:odgfmRrx0
さくら
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270890501179.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270890641925.jpg
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 18:18:33 ID:gnKmgeAQ0
oh, cherry blossom!
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 18:34:15 ID:ln8NeUWM0
>DPかGRが欲しくなったんだ
DPを使った後にGRを使うと画質に悲しくなり、
GRを使った後にDPを使うと使い勝手に悲しくなる

シグマにもう少しカメラの開発力があったらなぁ
スペック的には全然大したことのないSD15も未だに発売できないでいるし…
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 18:38:49 ID:gnKmgeAQ0
GRDよりLX3かまだ見ぬLX3の後継機あたりの方がよさそうに思うが。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 19:08:21 ID:z3W1kHxr0
DP1はSPP4でオート現像、LX3はLrで2640x1762にリサイズ

DP1
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1270893767260.jpg

LX3
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1270893894493.jpg
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 22:05:24 ID:V7MfrLTQ0
>>105
DP1は赤い服がすべてマゼンタ転び状態だね。
DP1の発売当時は、フォベオンだけが真実の色を写していると本気で信じていた色盲信者が
過去スレで何人もいたんだよな。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 22:12:24 ID:j7Aep603P
ＬＸ３は左下の看板の文字が潰れてるね
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 22:16:54 ID:wun1bHf00
赤い服がマゼンタ転び
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 22:32:38 ID:+ZJWzflu0
望遠のコンバージョンレンズ造らないのか？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 22:43:41 ID:S3R8rcp60
>>106
いないだろw
発売当時はもっと酷かった
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 23:00:11 ID:z3W1kHxr0
あ、そうそう。
書くの忘れてたけどSPP4でオート現像したけど
ホワイトバランスはLX3に近くなるよう調整してるんで。
定番煽りの皆さん、ごくろーさまでーーす。
後だしジャンケンにしか参加出来ないのねｗ
バイバーイ、また来てねー＾＾/
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 23:02:35 ID:6UT2U9pB0
>>107
画角が違うし、絞り値も違うからね
比較にならないよ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 23:03:07 ID:WqerlYVV0
三層構造ゆえに絶対に色相がぶっ壊れるってのが
フィビオンの真実であり、物理的限界なんだよな。
ISO100ピーカンでも、必ず、色相ズレしてるよ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 23:14:38 ID:pjTbrNJ4P
色は何か変だよね。でもDPの白黒はすごく好き。
どのタイミングで白黒にしてるのかは知らないけど
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 23:37:13 ID:BFo3ZHLJ0
SPPで現像を済ますならグレーカードでカスタムホワイトバランスを
設定しておくと完璧ではないけどだいぶ楽にはなるよね。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 23:41:32 ID:g8L33H4T0
解像度では勝てないからって色で煽って貶してもなぁ
色なんて見てる環境がそれぞれちがうし色々なんだよ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 23:44:31 ID:H6iEBQpV0
>>116
うまいことを言いなさる
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 23:49:59 ID:wun1bHf00
SD10の頃のサンプリング定理を振りかざしたフォベオン叩き達は何所へ行ってしまったんだろ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 23:56:07 ID:z3W1kHxr0
他に一眼を４台持ってるが、サブでDPかLX3を持って行く。
TPOに合わせて使い分けてるけど、どっちが上でも下でも無い。
エアーユーザーにはわからんか。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 00:03:06 ID:6ubtmJX80
>三層構造ゆえに絶対に色相がぶっ壊れる

何でぶっ壊れるの？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 00:03:09 ID:WqerlYVV0
その一眼4台は何？
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 00:05:37 ID:sv/6Cx5l0
>>120


ＤＰはぶっ壊れることあるだろｗ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 00:15:25 ID:0F4yc3hm0
コンクリートにでも落としたんだろｗ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 00:31:00 ID:LC92UVs00
dp1x夏までに出ますかね？
夏の風景撮るの大好きなんで。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 00:43:39 ID:XU4LhPfG0
LX3、普通に欲しいんだよね。スペック凄いのに安いし。
DPユーザーとしてLX3を併用していての感想などあったら教えて欲しいです。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 00:44:37 ID:sv/6Cx5l0
>>123

オメデタイ色盲君だｗ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 00:46:18 ID:6ubtmJX80
結局、説明できないのか・・・
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 00:48:13 ID:sv/6Cx5l0
>>127

構造上の理由は知らんが、色がおかしいのは良くあるだろｗ

これが認められないのは、ただの意固地な馬鹿だと思うが…

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 00:53:56 ID:6ubtmJX80
認めてないなんてどこにも書いてないけど。
「三層構造ゆえに絶対に色相がぶっ壊れる」と断言してるのを
何故か聞いてるだけだが？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 00:56:18 ID:sv/6Cx5l0
>>129

ベイヤーではない壊れ方をするのは事実

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 01:00:26 ID:6ubtmJX80
>>130
答えになってませんね。
日本語解りませんか？







相手するだけ無駄ですかね。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 01:00:56 ID:sv/6Cx5l0
>>131

馬鹿なんですかね？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 01:01:33 ID:0F4yc3hm0
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2008/05/20080530_6654.html
http://maros.image.coocan.jp/images/color_checker_3.jpg
これ見て普通によく色出てると思ったけどな
ベイヤーもメーカーごとに色作りが違うから結局は好みの問題
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 01:03:48 ID:sv/6Cx5l0
>>133

彩度の低いものはＤＰでも十分

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 01:09:39 ID:XU4LhPfG0
>三層構造ゆえに絶対に色相がぶっ壊れるってのが

外野乱入で済みませんが、これに何か原理的な理由があるなら教えて欲しい。
原理が分かれば撮影時やRAW現像時にある程度対処できるかもしれんし。
実際Foveonでの色は結構手こずることがあるので。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 01:10:45 ID:6ubtmJX80
説明できないのならそう言えばいいのに。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 01:17:17 ID:AC+kz5xC0
>>101
あー、うまーい
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 01:46:09 ID:WqWEWnDI0
安易に太鼓持ちしてる奴ってやっぱり社員なのかな？
不自然すぎて逆にドン引きなんですが・・・。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 01:48:47 ID:43Ga8OCv0
DP1xマダー？
140 ：春ちゃん：2010/04/11(日) 01:51:01 ID:9+8TspRG0
まだみたい。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 02:04:27 ID:EqOcQ3AjP
汁気のフォベ版が出たときにも話題になったけど、RAWをただjpegにしただけの画像は
かなり低コントラストかつ低彩度の白っぽい画像で、これに色を乗せるのに苦労したみたい。

実際使ってみて、光量不足の時は色が乗りにくいから、もともと持ってる色情報が少ないところに
結構強引に色を乗せてるからホワイトバランス云々ではなく色合いがどうにもならんこともあるのではと思ってる。

まぁ、光量十分な環境ならば綺麗に色はでる気がするから、>>133は正しい結果だとは思うんだが、
感度上げたり、敢えてマイナスの露出補正やってテストしてみれば結果は変わるんじゃないかと思うんだが、どうだろう。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 03:10:15 ID:Ans5ozAe0
青はシアンになるよね？

でも変な色がきれいなんだよな。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 09:36:11 ID:uR9yk8i80
>三層構造ゆえに絶対に色相がぶっ壊れるってのが

自分もこの理由を知りたいな。
頼むから教えてくれ。

知らないなら　知らないでいいから。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 10:41:28 ID:KOtdcWwe0
>>141
人間の眼には大きく変化して見える色がセンサーには僅かな変化としてしか捉えられないんじゃなかったっけ。
RGB別々に増幅レベルを調整できる機能をSPPに付けてくれたら良いのかな？

>>143
ただのデタラメだと解ってるなら、無駄に煽るなよ。

ベイヤーだって、フィルターでぼかしたりRGB中1色しか通過しないようにして
受光前の光を常にぶっ壊してるわな。
どちらも記録された情報に補正が必要だってことだよ。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 11:12:06 ID:zDNSpmFK0
>125
24mm/F2.0　手ブレ補正
LCDは明るく見やすいが、色のり良すぎてモニターで見るとがっかりすることも。
去年ファームアップで1:1やレンズ位置記憶も追加された。
http://panasonic.jp/dc/lx3/firmware_update/index.html

シャキシャキ撮るには使い易いデジカメ
S90に買い替えようかと思ったけど、思いとどまってる。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 12:00:07 ID:+NCur6iZ0
>>135
>>143
層構造による有効光の減衰

各層で光を吸収して色分離するんだから、下層に行くにつれて光量が必ず減衰する
ここが、根本的に色がダメな原因。色分離が悪い
高感度にしようと上の層で光の吸収率を上げたら、下層にまで光が届かなくなるから
高感度は色が載らなくなるのも三層が原因

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 12:05:50 ID:hf6wbDQh0
減衰率の周波数特性。
下層に行くにつれて光量が減衰するとしても、
それが一様では無いところに目をつけたのがFoveonの発明。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 12:10:49 ID:y864QTev0
>>146
その説明じゃ、フィルムも根本的に色がダメ・色分離が悪いということになってしまうよ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 14:14:39 ID:0F4yc3hm0
http://twitpic.com/1epdzj
こんな方法があったとは…
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 14:33:56 ID:1i1uZkxEP
だれもが思いつくけど実行にはうつさない事の筆頭だな
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 14:46:36 ID:zDNSpmFK0
純正予備バッテリー安いし
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 14:48:59 ID:0F4yc3hm0
この人インターバルやってる人らしいから純正じゃ厳しいんじゃね？
外に置いたら電源もないし
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 18:20:49 ID:SynDAiU10
>>144
各層から得られる情報が、赤緑青じゃなくて赤緑「紫」だから、
RGB に変換するのが複雑ってのもあるかもしれん。

あとこれは個人的な疑問なんだが、
センサに対して光が斜めに入射した場合、
垂直に入射する場合に比べて長い距離を通過することになると思うんだが、
そうなると本来最下層まで届くはずの赤成分が、減ってしまうんではなかろうか。
山木社長は「FOVEON に関してはテレセントリックは大きな問題ではない」と言っていたそうだが、
どうにも納得できない。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 19:46:00 ID:A25WUdra0
マニュアルフォーカスでかっちり合わせたと思ってパソコンで見るとピントがズレてたってのが多い
液晶もっとよくしてほしいなぁ・・・
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 19:48:36 ID:n/eaHtvn0
>>154
等倍表示じゃ、だめ？
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 19:52:11 ID:A25WUdra0
>>155
それでも微妙
ちゃんとピント合うときあるんだけど少し被写体が遠いとあんにゅい
折角良いカメラなのに
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 19:53:37 ID:n/eaHtvn0
多少は被写体選ぶからしゃーない
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 19:55:21 ID:/AiUUebX0
何度も言われてるが、
拡大表示しても分かりにくいよ
屋外は特に
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 21:31:37 ID:ppi2/8jO0
リコーFOVEON 外販してくれたら、ええカメラ（あるいはカメラユニット）造りまっせ。
リコーはCX3にも3型92万ドットの液晶つけてるからね。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 21:32:33 ID:ppi2/8jO0
「に」が抜けてたｗ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 23:15:57 ID:LlvaOJWV0
キタムラにDP1が28000、DP1sが34000でおいてた
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 00:26:51 ID:VgUSWEW40
>>153
それ言っちゃだめ！
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 05:30:48 ID:odKwhX+E0
>>154
ちゃんと三脚立てての話？
俺は手持ちでは失敗はたしかにあるけど、開放で最短撮影距離近くでもそれほど失敗しないけど。
三脚立てたらほとんど失敗しないし。
見栄え良い液晶にしてくれたらうれしいのはたしかだけど、ピント合わせに関しては特に困っていないなあ。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 05:41:38 ID:N4rwChFi0
ベイヤーの画像ってＪＰＥＧ２０００の低圧縮画像みたい
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 05:45:22 ID:odKwhX+E0
>汁気のフォベ版が出たときにも話題になったけど、RAWをただjpegにしただけの画像
この表現自体が実は意味不明なんだよな。
音楽もCDに記録されている音はオーディオを通さないと鑑賞できないのと同じように
RAWファイルというのも何らかの現像ソフトを通さないと鑑賞できない。
各色成分ごとの輝度情報の違いがFOVEONによって記録されたRAWファイルではべイヤー素子によって記録されたRAWファイルに比べると小さいという意味なのかなあ。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 06:27:07 ID:SOo5M9m+0
>>154
DPのAFは滅多に外れない。MF使うのは速撮りするときだけ。

>>165
各色成分ごとの輝度情報の差といった方が判りやすいが、確かにその通り。
初めはその差が小さすぎてまともな画像にするのは不可能と言われていた。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 08:33:36 ID:m6/jB2uPP
>>165
光量十分なら差が小さいだけで再現可能だが、光量が不足すると差が小さいか
ノイズに埋もれてしまって色のりが悪くなったり、カラーバランスが崩れるってところなのかな。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 08:42:01 ID:/6TR+tka0
理屈っぽいジジイばっかでウザいことこの上ない
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 08:51:59 ID:1C782QtR0
キレやすいガキの方がウザい。

光が足りていないと彩度が極端に落ちるのはそういうことなんかな。
高感度化できたらある程度は解消されるかもね。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 09:44:59 ID:MFbxKVP10
初めてサッポロポテトとご対面。
今まで何を言っているのか解らなかったけど、確かにサッポロポテトw

さて、夕日を撮るのが好きですけど、どう対策したものか・・・
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 09:49:20 ID:M7ex/llh0
>>170
DP1なら御愁傷様
DP1sやDP2なら開放気味で撮るか光源の近くに黒を入れないようにする
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 10:23:13 ID:vcz18FnC0
maroの雑記帳: 2010年3月

FOVEON センサーの各層は適切な色分離を得るためにその厚みが決められている。その厚みをコントロールすることが出来るのなら、
FOVEON センサーの感度を上げることが可能かも知れない。

もちろん単純に厚みを薄くしたのでは色の分離がハチャメチャになる。だから、最上部の B 層の下に Y フィルターを入れる。
つまり Y フィルターにより B 成分を吸収してしまうので G 層、R 層には G 成分と R 成分の光しか届かなくなる。
そして、G 層の下には R フィルターを入れる。これにより R 層には R 成分を持った光しか届かなくなる。

フィルターが吸収するのは元々不要な色成分を持つ光なので、フィルターを入れた事による有効光の減衰はさほど多くはならないと思われる。
さらにフィルターにより色の分離も良くなる。当然 G 層と R 層はフィルターの特性をコントロールすることでその厚みをある程度はコントロールすることが
可能になるだろう。

FOVEON センサーの各層の間にカラーフィルターを生成することが可能かどうかを私は知らない。
が、もし可能だとすれば色分離用のカラーフィルターを各層の間に生成することで感度、
あるいは色の分離性能を上げられるのではないかと思いついた。フィルターが不可能だとすれば、B 層、G 層に色素を加えてしまう手もある。

これはドシロートがフト思いついた「フィルター付き FOVEON センサー」であるが、もしかすると一考の余地があるかも知れない。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 10:24:06 ID:vcz18FnC0
フォビオンセンサーの厄介さ



US PAT 6632701
　大中小３つの茶碗を重ねたような構造になっている！
　しかも、３層それぞれの容量には、かなりの差がありそう。実際に出て来る絵でも概して赤のノイズが少なく、青のノイズが多めなのも分かる気がする。


US PAT 5965875
　これは真上から見た図。３層センサーはどうしても配線のために広大なスペースが必要であり、開口率を上げるのは大変だと思われる。
　ともあれ、　圧倒的に赤が「でかい」のだ。この状態で画素の一部だけに強い光が当たるとどうなるかは容易に想像が付く。
本来の値よりも赤（下層）だけが強烈に露光する。それを素直に色分離計算した結果が、マゼンタである。


US PAT 5965875
　実際には遮光板が付いている。当たり前だ。しかし、光漏れ皆無ってことはないだろう。

　余り明暗がはっきりしない場合は問題無し。ある程度明るくなると「対策」の防波堤が破れて下層が強く感光し、
マゼンタかぶり発生。更に明るくなると防波堤が完全決壊して全層が強く感光し、結果的にマゼンタかぶりは解消。
　実写におけるマゼンタ発生パターンを見ていると、そんな所だと思える。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 10:37:56 ID:wzGihpMx0
手のぷるぷるが止まりません。
DP専用にお薦めの一脚と雲台教えて下さいませ。一脚と雲台で1.5万円ぐらいで。
鍛えろは無しの方向でお願いします。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 10:40:16 ID:wLX1gsDK0
>>174
親指押しとかファインダー付けてデコで支えるのとかいいぞ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 11:53:30 ID:wzGihpMx0
>>175
いろいろ試した事はあるんですけど
、ぶれてる時があるんですよね。体も揺れてるのかも。
なんか支柱があればと思い、一脚を検討しております。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 14:12:59 ID:N9HvUi540
男には第３の脚が有る。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 15:17:51 ID:4zaCokIf0
>>177
細くて役に立たないのを割り箸三脚と言う。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 15:22:10 ID:r8B9pKWO0
センサーの大きさ画素数自体は変わっていないようだけど、性能も進化してないの？？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 15:33:56 ID:p70fEhtn0
>>179
何と何をと比較してんの？性能って具体的に何を指してるの？
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 15:40:55 ID:gYjSMPmT0
質問に質問で返されてもねえ
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 15:47:21 ID:780lwV+90
D300もD700も使ってきたが、売ってしまった
今はDP2一本でじっくり付き合っていくつもり
なんか自分にとてもシックリくる
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 15:49:18 ID:T0tkf8U50
まさに出家だな。
そう言う輩が信仰を強めるとDPの名を落とす事になるので早めに始末しないと。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 18:40:29 ID:UaVKiUGGO
画素数が少なめだから
わりと手ぶれに強いんだよな
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 19:25:50 ID:7zqpZOhM0
>>182
それも一つの楽しみ方だね
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 19:59:44 ID:NaMqb3mc0
>>168
おっと、maroさんの悪口はそこまでだ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 20:03:47 ID:qY6GAhlx0
>>186
IDKじゃないのか
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 21:44:36 ID:lYxYUKZJ0
最近のガンダムで
フォビオンガンダムってのがいたよね
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 22:40:56 ID:MKG80Czw0
以前はワープアのサイトも見てたけど、貧乏臭くて吐き気がするので最近は見てない。
このスレの人たちが代わりにみて、適当に情報をここに載せてくれるんで助かるわｗ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 23:50:01 ID:x2QWE7qd0
もしかして、フォビドゥンガンダム
191 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2010/04/13(火) 00:54:53 ID:eFWMv/oa0 BE:218544858-2BP(228)
まだかのう

http://farm3.static.flickr.com/2780/4514382211_d607580c57_o.jpg
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 01:41:33 ID:w6IOk43mP
>>176
市街地での撮影なら電柱に寄り掛かったり、ポストとか階段の手すりとかに乗せて撮ってみるとか。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 02:23:59 ID:wuebG18c0
>そう言う輩が信仰を強めるとDPの名を落とす事になるので早めに始末しないと。

こういうこと言う輩のキモさは異常

>>174
まずシャッタースピードはどれくらいで撮ってるの？
DP2なら1/50秒より遅く、DP1なら1/30以下で撮ったら等倍鑑賞するとブレてることが多いってのは結構普通だよ。
DP1もDP2もレンズは開放から良いから被写界深度の問題さえなければなるべく絞りは開いて撮った方が良いよ。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 09:50:47 ID:Eod6Koxe0
LX3みたいな低性能カメラじゃなくてGF1との勝負が見たいなあ。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 10:15:27 ID:8UpeoCnZP
比較はともかく、LX3はかなりいい機種だろー。
ソツなくまとまってバランスいい。次機種出して欲しいよ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 11:12:17 ID:Tl9SiqLMO
>>193
シャープな解像のDPでも焦点距離の長いDP2/DP2sは手ブレとピント合わせにシビアだよね
シャープさゆえにブレが目立つというか

1/60秒切ったら息を止めてレリーズするようにしてる
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 11:14:39 ID:1AwxnCc50
>>194
あのう、GF1のAFの速さを一回でも体験したら、DPシリーズには二度と戻れんが？
解像感以外はまったく勝負にならんのだよ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 11:25:32 ID:8UpeoCnZP
息吐きながらレリーズした方がブレないと思うが
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 11:34:03 ID:u+EU/JSR0
LX3は素晴らしかったなー。標準がワイド対応なのでけっこう惹かれてた。
なんというか、それ以降のハイエンドコンデジがイマイチパッとしない。

NikonはP5100がよかったけど、P6000は微妙。
CANONもGはでかくなりすぎ。
SONYはWシリーズが小型CCDモデルばかり。
HX5は確かにハイエンドだけど、ビデオ側の強化のイメージ。
CASIOの高速連射は新しい価値観ではあった。
フジはある意味3Dとか意欲的だけど、それ違う･･･
OLYMPUS、PANAはマイクロフォーサーズの流れ、Penはいいよね。
RICOHのGRD、GX200はいいね・・・今後も本命かも。
GXRはチョット待て・・・

ハイエンドとはいえ、カメラとしてのハイエンドを追い求めず、
新機軸を作りまくって迷走している感もある。おもしろいけどね。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 12:17:46 ID:8UpeoCnZP
あの大きさのセンサーでは、画質面ではこの辺が限度で、
あとは微差の画質へのコストアップと需要が合わないっていう判断なんだろうな。
ハイスピードやHD、パノラマとか、他の楽しみ方を模索した方が手っ取り早い
あとは裏面とか新素材や、3層とかの新センサーの開発するしかブレイクスルーはなさそうだし。
GXとLXは是非とも開発継続をお願いしたい。PEN人気の今こそ、見た目的にも売れそうだし。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 12:36:32 ID:Eod6Koxe0
なんかPENはあんまり人気なくてGF1のが人気らしい。パナだけど。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 13:05:26 ID:JJ6d/8Yg0
デフレだからな。
高いPENより安いGF1に人が群がるのは至極当然。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 13:21:03 ID:Eod6Koxe0
PENのパンケーキは性能最低らしいしねえ。DPもレンズ交換出してくれないかなあ。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 16:29:27 ID:ts8tSVUs0
まあ、コンデジ買うのにそんなに画質求めてる奴もいないだろう

高感度に強く、見た目が良くて、動作が早ければ良いって位じゃないか？
あとは、画質なんて自分では良く分からんけど、画素数多いと綺麗に撮れるかな程度じゃね？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 17:20:47 ID:rwLwP8VQ0
なにこの画質にとことんこだわりをもって写真を撮ってる
俺様たちこそ正義みたいな気持ち悪い独り善がりな空気
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 18:11:44 ID:/j2YaXve0
どうでもいいから他機種けなすのはやめようぜ
DPも他機種も好きな人だっているだろうに
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 18:27:08 ID:ZYlGZGEl0
G11でかいけどあのセンサーサイズであの解像感はなかなか凄いと思う。
もうちょい小型化してDPが苦手とするとこをカバーして
二大体制で行きたい
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 19:06:13 ID:lwOTahFJ0
迷いに迷ってDP2を選んで半年経過

いまさらながらDP1の画角に興味が
DP1xが出たら買っちゃうんかなオレ
二台体勢にはしたくないんだけど

DP2売っちゃうかな
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 19:18:42 ID:8UpeoCnZP
ワイコンつけるという手も
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 19:35:09 ID:ts8tSVUs0
>>205

画質以外にＤＰを買う理由がどこにあるとｗ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 19:37:13 ID:9AUiiAWm0
確かにこれはキモい。
DPが嫌われる原因だ。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 19:38:47 ID:ts8tSVUs0
>>211

あなたも十分キモイけどねｗ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 19:40:24 ID:rUYPveT2O
俺が一番キモイってことで手を打ってくれ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 19:40:54 ID:gZS+U/Hn0
IDコロ助は今日も元気ですね
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 19:49:04 ID:zIG1N+VP0
盲信的な信仰は一般常識から言って気持ち悪い、気味が悪い。
それを否定したいならオウム真理教はキモく無いと証明する必要がある。
もちろんそんな事は出来ないと知った上での信者否定なんだけどねｗ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 19:49:30 ID:xxEplekI0
画質っつてもライバルはコンデジだからなあ
比較したら普通にデジイチ以下だったわ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 19:56:38 ID:06H+9Vey0
ふぉべおん最ッコウ～～～～
次世代フォヴェンが来たら無敵
無敵無敵～～～イェイ～～～
一度フォヴェオンを知ってしまったら
もう戻れないのさ♪
べいやーうんこうんこ
さぁ、みんなでフォヴェオンを広め、次世代ふぉヴぇおんの登場を加速させよう
あんあんあん～～～～いく～～～
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 20:01:12 ID:ALUfKve90
コンデジ相手でも高感度、ダイナミックレンジではボロ負けだしね・・・。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 20:02:17 ID:Eod6Koxe0
コンデジやm4/3みたいな汚い画質に満足できるようになりたい。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 20:09:04 ID:/j2YaXve0
ただデジイチは持ち歩くのにちょいと不便
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 20:13:36 ID:CAPfGXKD0
撮り心地は一眼にかなわないんだな。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 20:20:20 ID:MO0pcodY0
>>220
そんなあたなにGXR、あるいはライカX1、もしくはサムスンNX10。
どれ選んでもカメラ部分の出来はDPよりだいぶ上。
自前にこだわらずフォベオン外販した方が儲かるんじゃないのかシグマは。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 20:21:22 ID:Mf49Axfa0
撮り心地はコンデジにもかなわないんだよ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 20:30:39 ID:Eod6Koxe0
画質に興味がない単発IDが多いなｗ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 20:32:34 ID:E+p9Md9A0
画質には興味無いけど信者には興味津々。
叩いても叩いてもへこたれない打たれ強い信者って
実にいじめがいがあるなぁとつい夢中になってしまうｗ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 20:39:11 ID:/j2YaXve0
>>222
ﾌｨﾙﾑの頃はﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰで撮ってたからM9気になってたんだけど値段が・・・
X1は映りも良いし操作性も違和感無かったのでいずれ買うと思います
GXRはﾕﾆｯﾄ交換のｷﾞﾐｯｸがちょっと個人的には好みじゃないんだけど作例は綺麗ですよね
NX10は実機も実写サンプルもみたことないので買う可能性は低いかな・・・
ｿﾆｰのﾐﾗｰﾚｽαの完成度がちょっと気になってます
なんとなくD90の後継機がそろそろかなって思ってるんですが・・・どうなんだろう
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 21:07:40 ID:5KIl3ixf0
いや、別に操作性悪くないだろ？
マジで使いにくいって思ってんのかなー。
露出も絞りもＭＦだって簡単に変えられるし、コンデジじゃ最高クラスだと思う。
ＬＸ2、Ｇ９、ＧＸ２００を使って来たがＤＰも負けてないぞ。
と言うか、一番使いやすいのがこれだと思う。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 22:36:34 ID:QzPay9SW0
DP1は使いにくい
DP2はまだ使いやすい
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 22:41:53 ID:ZGURBLUl0
目測で使う分には何の問題も無いと言うか目測で撮れるデシカメ、一眼
除けば無いんじゃないかな。
>>225
毎日粘着している単発ＩＤ君ヒマなんだねぇ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:08:46 ID:fezFvilf0
操作性は悪いと言うより、不細工な感じですが
実は使いやすいんだと思いますよ。

http://uproda11.2ch-library.com/236674NPl/11236674.jpg
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:14:42 ID:06H+9Vey0
らくらくホンとか、簡単携帯とか
ただ字がデカくなっただけし
日本の企業の簡単、シンプルの解釈は間違っている
もっと直感的でシンプルな方向に進んで欲しいね
カメラでもなんでも
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:20:26 ID:vIikqIUP0
>>227
ネガキャンの材料としては、もうそれしか残ってないからね。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:25:21 ID:GRuEl9oP0
いや、高感度や色収差大爆発、色の変さ等、
ネガキャンを展開しようと思えば無限に展開できるよ。

でも本質はそこじゃないんだ。
なんでもかんでもネガキャンだと思いあがる信者を根絶やしにすること。
これが本質であり、DPを叩くのが目的ではない事に留意しよう。

あくまでも抹殺対象は信者のみ。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:27:25 ID:06H+9Vey0
抹殺だなんて物騒な
それがどれだけ恐ろしい発想か分からないのかい？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:30:24 ID:vIikqIUP0
>>233
まっとうな批判ならどんどんやればいいんだけの話。
それならネガキャンとは言わない。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:34:00 ID:gItzgBSU0
信者はいくらまっとうに批判してもまったく自覚も反省もしないからねぇ・・・。
それがどんなにDPにとって害悪なのか理解できないのが信者だ。
地道に出たら即ボッコボコにしていくしかない。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:35:41 ID:06H+9Vey0
人が人を裁く
まさしく砂漠
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:38:50 ID:5/1wtXeu0
>>233←抹殺対象
もうこれでいいじゃんｗ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:41:52 ID:06H+9Vey0
狂信者が増えようとも
DPが本当に良いものなら必ず残る
一体、彼がどんな義務感にさいなまれて
書き込みをしているのか不思議
狂信者が増えるとDPとって良くないとの思いからなのか
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:43:27 ID:vLhiq+1y0
池沼が見えない狂信者相手に
発狂し続けるスレはここかw
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:47:23 ID:4vw4XBST0
俺には狂信者が確かに見えてるけどな・・・。
狂信者が思い上がれば思い上がるほどそれを叩こうとする勢力が強まる。
結果的にDPの悪い部分が暴かれマイナスとなるわけで
それを防ぐには思い上がる狂信者を蹴り殺す以外には無い。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:50:17 ID:vIikqIUP0
「地道に出る」、はて？
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:52:18 ID:vIikqIUP0
「ＤＰはいい」という暗黙の了解が生まれないようにしたいんだろうね。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:52:30 ID:06H+9Vey0
まぁ確かに作用反作用みたいなもんで
信じる者が増えれば、逆な奴も増えるみたいな
そうやって言われれば、自然な流れなのかもね
まぁ狂信者を叩きたい奴は、叩けばいいんだよね、うん。

ちなみに私はフォヴェオン信じまくってますっ
というか愛しまくっちゃてます、はぁはぁ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:56:40 ID:vLhiq+1y0
ベーヤンでもファビョオンでも
好きなの愛せばOKだぜw
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:56:57 ID:W0nMANWu0
DPが良いという事に変わりは無いが、
例えばそれが一眼レフを越えてるだの
他のコンデジがゴミに見えるとか思いあがるから反撃を食らうわけで。

つまりは分を弁えて自重すれば荒れずに済む、という
至極常識的なマナーの話だよね。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:58:23 ID:Eod6Koxe0
まぁ他のコンデジがゴミなのだけはしょうがない。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:02:17 ID:BM6ja9ZQ0
ほらほら、言ってるそばから・・・。
つい前スレで高感度対決でG11にボロ負けしたでしょうが。
豆粒センサーにAPSセンサーが高感度描写で負けてどうすんの？
ごっちがゴミかつったらDPの高感度画像の方だよ。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:07:42 ID:Q09jiWOP0
キャノネッツごっちゃんですｗ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:11:39 ID:sPhIhcGN0
キャノネッツとか言う前にさ、G11を超えるISO1600の画像で見返してみたら？
もちろんそんなこと出来ないと知った上で殴りかかってるんだけどねｗ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:17:30 ID:Q09jiWOP0
高感度は使わないけどG11なんかには楽勝できるだろｗ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:21:28 ID:HyfPm7no0
論点が噛み合っていない件について
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:21:55 ID:e7nn4PFc0
ん？
勝負してみるかい？
G11のISO1600とDPのISO1600で。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:27:00 ID:Eiix9CmN0
みたいみたい
DPの1600をSPP4.0で綺麗にした奴とG11だったらどんな感じか
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:27:20 ID:Q09jiWOP0
低感度の画質勝負ができないから高感度のノイズ勝負ってせこいキャノネッツだなあｗ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:29:58 ID:UF2EeCr20
高感度の画質勝負ができないから低感度の画素数勝負ってせこい狂信者だなあｗ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:30:51 ID:Eiix9CmN0
低感度だったらDPでしょ～
比べたことないから知らないけど
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:33:37 ID:Q09jiWOP0
まぁ仮に高感度でゴミコンデジに負けても、低感度の画質勝負で話にならなきゃゴミコンデジはゴミのままｗ
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:33:59 ID:sPhsD4dz0
豆粒センサーに高感度で勝てないからって
大人げなく低感度に持ち込もうとするAPSセンサーって・・・。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:35:09 ID:Q09jiWOP0
わっはっは、ゴミコンデジ相手に画質勝負なんて大人げなかったねｗすまんゴミコンデジ君。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:35:50 ID:rg/TQaKe0
低感度ならG11がDPと同じ画質だね。
1400万画素同士だから越えられないとはいえ、
ズームレンズで単焦点のDPと同じ画質になるんだから凄いものだ。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:36:48 ID:syS9U8kz0
あ、違うわ、1400万画素なのはG10だった。
G11は1000万画素に下がったんだよね。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:37:25 ID:Q09jiWOP0
キャノネッツの捏造ﾜﾛﾀｗ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:37:37 ID:3BmOl9hk0
わっはっは、ゴミFOVEON相手に高感度勝負なんて大人げなかったねｗすまんゴミFOVEON君。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:39:52 ID:gT31n7lU0
>>250, 253
は、同じ人ですか?

気に障ったらごめんなさい。
あなたは、相当何かを、誰かを恨んでいらっしゃいます。
でも、誰かを殴るとかめったに言う事ではありません。

私はここで、誰かをどうする事もできません。
誰かを助ける事も、誰かを殴る事もできません。

あなたのお怒りの原因はなんだったのでしょうか?
ここにいる人々が本当に関係あるのでしょうか?
誰かに殺意をいだくほどの事だったのでしょうか?

すみません、悪い事は言いません。
あなたの両親の事、ご家族のを思いだして下さい。
そして、あなた自身を客観的にみつめてみて下さい。

冷静になっていただけますでしょうか?





266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:40:37 ID:Q09jiWOP0
まぁベイヤーのゴミコンデジじゃあまだ画質勝負は無理なんだなあ。m4/3はキャノネッツ君の分野じゃなさそうだし。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:41:39 ID:l2k6XzpQ0
高感度勝負じゃ豆粒センサーの圧勝だから、
ちょっとハンデを与えてAPSマクロ勝負ではどうだろうか？
10円玉をどれくらい大きく撮れるかでGXRと勝負してくれないか？
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:43:14 ID:Kq99gKaR0
マイクロフォーサーズでもいいよ。
ただマイクロフォーサーズは1200万画素しかなく、
DPPのように優れた現像ソフトが無いからちょっと不利だよね。
G11の高感度がDPを消し飛ばしてしまうのはDPPの超高画質現像技術があってこそだから。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:43:38 ID:Q09jiWOP0
センサーが大きくてもベイヤーはハンデが欲しいのかよｗうんこだねｗ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:45:28 ID:Ded7XSYs0
今日もかまってチャンとかまいたいチャンで賑わってるな
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:46:07 ID:OBnTtFbP0
ベイヤーコンデジはもうすぐ1400万画素になるからどんな条件でもFOVEONをぶっ潰せるよ。
ソニーのミラーレスは1400万画素でFOVEONと並ぶから、
そうなったら完全にFOVEONに利点はゼロになるねｗ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:48:03 ID:Q09jiWOP0
まぁまだまだゴミコンデジ君の時代はこないってことだねｗDP最強すぎﾜﾛﾀｗ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:51:10 ID:a9C6M1GE0
高感度ではとっくにコンデジの時代だしねｗ
時代の流れに取り残されたDPﾜﾛｽｗ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:52:46 ID:OvQTVRL80
そういや手持ち夜景では1/2.3型センサーにも負けてしまうAPSなDPって
まさか夜桜も三脚担いで撮りに行ってたりすんの？

でっかい三脚のてっぺんにちょこんと乗ってるDPｗｗｗ
シュールだなｗｗｗ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:52:51 ID:Q09jiWOP0
やっぱりベイヤーじゃデジ一じゃないとDPと勝負にならないんだなあ。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:54:07 ID:Pz8QhOE80
一眼レフじゃなくてもベイヤーコンデジGXRがお相手するよ？
マクロでも高感度でも好きな方でどうぞ。
どっちも楽勝ですがｗ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:55:13 ID:Q09jiWOP0
画質勝負と言えないところがゴミコンデジ君のかわいそうなところだねｗ憐れｗ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:57:21 ID:Ded7XSYs0
むきになってレスする馬鹿が死なない限り、馬鹿の連鎖は無くならない
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:57:43 ID:7sUztG4x0
画質でベイヤーはDPを軽くぶっちぎってますよｗ
豆粒なのに高感度画質も素晴らしいG11、
ズームレンズなのに解像感も素晴らしいG10。
それもこれもDPPの現像技術が支えてくれてるんだけども。
そのどちらにも勝てないAPSのDPｗ
哀れｗｗｗ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:00:17 ID:Q09jiWOP0
ベイヤーに慣れてるとゴミコンデジで満足できるって、むしろ幸せなのかもしれないね～。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:01:01 ID:Eiix9CmN0
GXRは気になる、、、
もうちょいユニットでたら欲しいね
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:02:26 ID:Q09jiWOP0
GXRにフォビオンユニットが出たら買うよ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:04:11 ID:tLSg2YjC0
>>282
欲しい！
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:05:42 ID:Eiix9CmN0
シグマがフォべ音ユニットだせば
本体ユニットも売れてリコーもシグマも美味しい！
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:06:50 ID:aK12D8FT0
欲しくないなぁ。
色も変で高感度も使えないもの出されても、何撮るの？
っていう。
カメラは測定器じゃなく写真機なんだから。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:08:19 ID:mkgANjd80
なに撮っても昼間の塗り絵コンデジで何を撮るの？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:10:36 ID:Xny3v4jQ0
塗り絵に見えるコンデジを使わなきゃいいじゃん。
少なくともDPPの現像技術が使えるG11、G10は塗り絵になることは皆無だよ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:11:06 ID:Eiix9CmN0
ちょっと緑がかってる時とかあるしね
SPPで補正するから、あんま気にならないよ

三色素子が発展して
七色レインボー素子とか100年後にでないかな
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:15:40 ID:Q09jiWOP0
G11みたいなクソコンデジじゃDPの勝負にならんしほんとGXRのフォビオンユニット出て欲しいわ。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:23:54 ID:gLdbsKs90
そういう強がりは高感度で勝ってからほざこうね。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:27:45 ID:+o/vvorE0
色は物理的におかしくなるし
高感度には出来ないし
自慢の解像はAPS15M、フル12Mより遙かに解像していない
時代遅れも良いとこ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:32:23 ID:2Tjdxrtb0
高感度なんて写真判ってない奴の言い訳だろ。w
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:36:44 ID:hWQCcYcl0
>>113-148
で「三層構造ゆえに色がぶっ壊れる」について議論になったけど、結局>>148には「三層構造ゆえに色がぶっ壊れる」なんて言ってる人は答えていないよね。
質問に答えられないのに毎度同じネタで煽りに来るのはどうなんだろう。
物理的な限界じゃなくて単にまだ発展途上なだけなんだと思うんだが。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:39:33 ID:Q09jiWOP0
まぁベイヤーの偽色コンプレックスから出た捏造でもう後に引けなくなったのでしょう。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:43:29 ID:+o/vvorE0
>>293
maroさん他がそれについて書いてるだろうが
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:45:08 ID:wI63VMDU0
青や緑を通過した赤がまともな赤であると思う奴はいないわな。
明らかに減衰してるし波長の分離も100％ではないんだから色が濁るのも当然。
それをよく分離できてるもんだと逆に感心するけど、
その時点でもう真実の色ではなく、ベイヤーと同じく算出された色でしかないんだよね。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 01:45:24 ID:U/u/w9h70
爆釣ですな
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 02:01:23 ID:hWQCcYcl0
>>295
読んでない。どういうことを書いてるの？
>>296
青や緑のフィルターを通過なんかしていないよ。
シリコンを透過した光が各色ごとに減衰の仕方が違うということを使っているだけ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 02:06:22 ID:Rn25RGbS0
フィルターなんて言ってないだろ。
青層、緑層を通過した赤層は光が減衰してるってこと。
というか減衰してなきゃ赤であると分離できないわけだけども。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 02:10:06 ID:U/u/w9h70
いずれにせよ

光を受けて、それを電気信号にして、更にそれを演算して色に戻すのだから
偽色も糞もないような気もするけどな

減衰の仕方によって色を出す…
だから、部屋撮りとかに弱いのかな？

光がある程度、強くないと下層まであまり届かない…
それを無理やり増幅したりなんだりするから、色もおかしくなるのか？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 02:10:30 ID:jM6UW0wi0
色が変、高感度に弱い、長時間露光が出来ないってのは
結局全てが減衰による分離構造にあるわけで
まぁこればっかりはどうしようもない欠陥ではあるわな。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 04:54:08 ID:37ruVU+e0
ﾗｲｶM9以外使わない
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 06:38:04 ID:9gepewaw0
G11は持ってないけど、G9なら持ってるから高感度比較してやってもいいけど？

たしか以前やったときはDPが楽勝だったよ。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 08:06:07 ID:iCdlfvwU0
比較なんて無意味だと思うけど。
DP使ってる人って、ベイヤーの嘘臭い画像に違和感を感じて
自然な描写をするFOVEONを選んだんだろ？
どれだけ画素数増やそうが機能を追加しようが、ベイヤー臭さが
改善されない限り無意味だよ。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 08:11:06 ID:vOAo1u2gP
>>293
foveonのCMOS三層構造の話をしていたところにフィルムの話をされてもね、って気はする。
>>300
色情報に関しては周辺情報を利用するし、ノイズリダクションもきつめにかける必要がある。
色に関してはベイヤーの偽色とは違う意味で変な色になる可能性はある。
ただ、輝度情報は正確だから不自然には見えないけど。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 08:30:34 ID:vOAo1u2gP
>>304
またそんな無駄な煽りを…
foveonの描写は硬いものには向いてるけど、柔らかいものには向いてない気がするんだよなぁ。
花とか撮るとたまにセラミックみたいに写るし、風に揺れる旗とかなんか糊で固めたみたいに写る。
SPPの絵の作り方のせいかもしれないけど。
DPは高性能レンズでコンパクトにまとまってるから好きだけど、一眼はSDがほしいとは思わない。
307 ：199：2010/04/14(水) 08:41:51 ID:g/zvPsg+0
なぜここまで・・・一様に書いただけのつもりなのに。
ここの住人は想像以上に他コンデジメインユーザーもいらっしゃったんですね。
G11とかむしろ高評価ですよ・・・コンデジゆえ大きさに言及してるのに。S90では遺憾でしょう？
DPのネガティブも入れといたらよかったのかな？

DPは小出ししすぎ、さすがにそろそろ新素子作ろうな・・・
操作性は善くなったけど、ユーザー層考えればボタンの数であと2個増えても大丈夫。
少ないと逆に情報画面の移動が手間。ダイヤルでも可。以上。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 09:00:34 ID:MxkPw5pc0
うーん、何でベイヤーとフォビオンというアーキテクチャーの異なる物を比較して盛り上がるのか理解に苦しむ
CPUで言ったらintelとAMDを比較してるようなもんだよ？

アーキテクチャーが違うんだからそれぞれ得手不得手はあるわけで、自分が満足できる画像を出力してくれる方を使えばいいだけだと思うけど
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 09:12:05 ID:ydeM4EzT0
>>308
intelとAMDはいつもベンチマークという比較をされまくってるから同じものだと考えるなら比較されても仕方ない
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 09:41:19 ID:ZEUFJ0GI0
真っ当な批判はいくらしてくれて結構
そういうから真っ当な批判をすると
何故か逆上して真っ当じゃない反論する
DP馬鹿っていったい・・・・・・・
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 10:13:54 ID:G54hxidw0
画像貼ってくれれば一目瞭然なんじゃね？

おれもその辺のコンデジはG9しかないから参考にならないが
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 10:36:52 ID:WC+BvFI30
もしかしたらだよ
ふぉヴぇんおんの出す絵の色が不自然なんじゃなくて
自分の眼がイカれてるだけなのかもしれない、、、

ここまできました、自分。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 10:48:02 ID:LDn9ojgcO
2chで知識自慢したいだけのカメオタなんだから作例なんてうp出来ないよ。
314 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2010/04/14(水) 10:55:09 ID:5cFe6fLw0 BE:87418144-2BP(228)
まだかよ、糞が
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 10:58:26 ID:u4IZTUxp0
コンデジ対決。

DP2
http://uproda11.2ch-library.com/236718J7z/11236718.jpg

G9
http://uproda11.2ch-library.com/236719NZf/11236719.jpg

ISO800でLr3でRAW現像、どちらも同じ調子になるようにノイズその他、結構いじってる。
G9のノイズは消しすぎると溶けるから残し気味。
DP2のｷﾘｯとしてなさはノイズは少し消しすぎたかもしれん。

G11はG9よりも高感度ノイズに関してはかなりいいらしい。持ってないから分からん。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 12:07:38 ID:NUlokWPq0
持ってないならでしゃばるなよｗ
もう比較ステージはDPP vs SPPに移ってるんだから。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 12:17:37 ID:8/aOa1kr0
>>301
長時間露光は関係なくね？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 12:29:22 ID:u4IZTUxp0
>>316
だったらお前が比較画像上げろや。　もちろんG11持ってるんだろ？

まさかDP自体持ってないとか
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 12:37:12 ID:xDm7vSkY0
前スレ見てないのかよ。
G11とDP2の比較で完全にDPPの圧勝だったのに。
SPPがDPPに追いつくには後10年くらいかかるくらいの差が出た。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 13:24:13 ID:fwoamFv30
シグマ「DP2s」――本気で写真を撮りたい人のコンデジ
http://ascii.jp/elem/000/000/514/514013/
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 16:18:02 ID:U/u/w9h70
>>320

まさにその通りだな
本気で写真を撮りたい人、且つ一眼は持ち歩くの面倒って人向け

気軽に撮って、気軽にプリントしたい人には、不向き
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 16:21:44 ID:evBJllva0
>>309
いやいや、だから、ベンチマークを取って性能の指針は出すけどどちらが優位かなんてのは論じられてないでしょ？
それと一緒ってことよ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 17:21:28 ID:E7u7IxyJ0
>>230
こういう被写体をみると、DPが欲しくなるよ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 18:26:05 ID:dRVXtxLK0
>>230
すげー高画質ｗｗｗｗｗｗ
それ三脚使ってないよね？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 18:28:01 ID:dRVXtxLK0
>>230
コレの左上の窓ガラスの内部とか本当に
リアル。
質感とか。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 18:51:21 ID:dRVXtxLK0
シグマのDP2が一番画質いい。下参照。

５D
http://2ch-ita.net/up2/download/1265542854.jpg
DP2
http://2ch-ita.net/up2/download/1265543220.jpg
手袋の質感がDP2 の方が上。つーか全てが上。

一眼より上
DP2
http://a-draw.com/up2/download/1261753421.jpg
5D
http://a-draw.com/up2/download/1261753437.jpg

DP2
神画質ｗ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270730596186.jpg

コンデジ対決。

DP2
http://uproda11.2ch-library.com/236718J7z/11236718.jpg
G9
http://uproda11.2ch-library.com/236719NZf/11236719.jpg
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 18:52:15 ID:dRVXtxLK0
>>326を貼ってDP2アンチ工作員を撃退しようｗ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 18:53:43 ID:dRVXtxLK0
人類史上最も高画質なデジカメが

DP2なのです。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 18:56:00 ID:dRVXtxLK0
>>315
それ三脚とかで固定していないよね？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 18:57:38 ID:37ruVU+e0
なぜ三脚にこだわる
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 19:01:53 ID:dRVXtxLK0
室内なら三脚必要になるかなと思って


332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 19:02:40 ID:9dm4ED7m0
>>324
セルフタイマーだから三脚じゃないかな
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 19:05:44 ID:dRVXtxLK0
え、昼でも三脚つかうのか？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 19:11:47 ID:MPm1lrtN0
俺は基本的に2秒だわ
動きのあるやつは3連写
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 19:18:24 ID:U/u/w9h70
三脚持ち歩く位なら一眼でもいいんじゃないかと思うのは俺だけか？ｗ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 19:25:45 ID:4D85heie0
だけではないだろうな
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 19:30:44 ID:fhGj76OT0
>>335
総重量が違う事には気付けなかったか？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 19:41:08 ID:U/u/w9h70
>>337

気付かないこともないが、重さよりも、でかい三脚持ち歩く時点で俺的にはもうだめ

ゴリポッド位なら分かるけどｗ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 19:41:28 ID:Cswyw2qwO
俺はミニ三脚に乗せたまま持ち歩いてるよ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 19:50:07 ID:+X/Czl0U0
>>331
230 ですが、三脚つかってないです。
でも三脚は常備品になってますです。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 19:57:02 ID:+X/Czl0U0
>>332
230 です。おっしゃるとおりです。
自分ドライブモードは、常にセルフ2秒にしてるんで。
この写真は、三脚は使って無いです。

あ、ミニ4脚は常時底面にくっついてます。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 20:09:20 ID:u4IZTUxp0
>>329
椅子で肘置きに置いてタイマー2秒で撮影してる、じゃないとブレる。
理由は極小素子のG9と同等の被写界深度を得るにはF8まで絞る必要があったから。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 20:39:27 ID:MyurbOil0
>>326
手袋はDP2のが駄目でしょう。光が当たった左手のことなら。
5D側で同じ光の状況で見ないと。
DP2は、階調が潰れてて、情報を減らしている。

別にアンチではなく、5DもDP2も持って使っている。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 21:02:26 ID:tLSg2YjC0
またでた
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 21:21:12 ID:Pz8QhOE80
また人形の比較画像が出る、という伏線ですなｗ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 21:40:18 ID:fYn7q4410
DP2 Himeji Castle
http://2ch-dc.mine.nu/src/1271248541498.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1271248586817.jpg
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 21:40:37 ID:dRVXtxLK0
>>343
キャノンこうさくいん乙
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 21:46:38 ID:ydeM4EzT0
>>346
解像感は素晴らしいが色に現実味がないというか、違和感を感じるのは俺の液晶が安ものだからかなぁ・・・
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 21:54:53 ID:13EV+DF70
>>230もそうだけどDPじゃないからねぇ。
暗部ノイズが酷過ぎるｗ
オモチャデジカメじゃないんだから・・・。
いくらなんでも工作しすぎだろ！
ベイヤー画像で釣ろうとしてもバレバレですよｗｗｗ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 22:03:45 ID:fYn7q4410
Adobe Photoshop CameraRaw5.5.0.97
http://2ch-dc.mine.nu/src/1271249964824.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1271250001030.jpg
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 22:04:32 ID:MqFk/0Xp0
x3 fill light効かせすぎ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 22:10:18 ID:ydeM4EzT0
>>350
なんだか、城は夕焼け、空は晴れ、木々は不自然なまでにド緑なんだが・・・・・・
俺の液晶のせいかなぁ・・・・・orz
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 22:21:20 ID:Ec5tkkIW0
モニタがオカシイと思うならグダグダ言わずにさっさと調整すりゃいいじゃん
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 22:30:18 ID:fYn7q4410
Rawを何処かへ置こうか、何処が良い？
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 22:33:44 ID:tLSg2YjC0
デスクトップ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 22:40:17 ID:IX+2NW5T0
世間の大半はベイヤーで満足してて、不便なFOVEONより良いと判断する。
DPユーザーは自分が変わり者で少数派であることをもっと自覚すべきだと思う。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 22:47:20 ID:xKl7TMVp0
はーい、自覚しました(≧∇≦)
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 22:52:33 ID:+X/Czl0U0
>>349
お前、DP持ってねーんだろwww
もってりゃ分かるもんな。
お前関係無いよ。

で、なんで関係無いお前が
ここで書きこんでんだよハゲ

なんでここに書きこんでるか書きなさいハゲ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 22:54:18 ID:D+yb3p6e0
なんとなく
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 22:57:15 ID:oN8xEmFg0
http://reflect.moe.to/making/eos-5d_13.htm
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 23:03:55 ID:Pz8QhOE80
>>358
ということは、つまり、>>230の汚らしい暗部ノイズまみれの
まるでオモチャデジカメっていう糞画質はDPの画質だってこと！？

嘘だよな？
あんな酷い暗部ノイズがAPSセンサーで出るわけないだろ？
ははは、そうやって釣ろうとするんだからｗ
騙されないぞー！

あの汚いノイズ糞画質は豆粒ベイヤーのだよ。
俺は騙されない。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 23:10:01 ID:tLSg2YjC0
ttp://ameblo.jp/jienotsu/
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 23:28:11 ID:+X/Czl0U0
>>361
カメラとか、画質の話じゃなくてさー・・・
質問に答えろよ、このハゲ

なんで、お前みたいハゲが何かほざいてんだよ。
早く質問に答えろ、ハゲ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 23:39:49 ID:IX+2NW5T0
味覚や音感と同じで実物を見ても違いが分からない人はたくさんいる。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 23:51:54 ID:rPF4RNMy0
今日の基地外NG ID:+X/Czl0U0
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 00:16:42 ID:bmC9RZcp0
あえて流れをぶった切る。
暇に任せてFoveonが色相の変化に弱いわけを考えてみた。

まず特許情報を見てみればわかるけど、Rの層もGの層も表層に露出してる。
その上、体積比で恐らくRとBは20～100倍近く差があるから、これが各色の感度にもろに効いてくる。
だから原理的にRGBを分離できてないんだよね。

その上、製造的にはP型N型になるようにシリコンに各層ごとに異なる原子を拡散させて作ってるから、明確な界面無いけど構造的にはダイオードみたいに見えるはず。
すると、同じ波長の光が届いてもダイオードの特性によって光の強度＝電解の強度の影響を受けて出力される電流が大きく異なるはず。

これがあらかじめ色フィルターで各色を分離できるベイヤー型との色相転びの違いだと思う。
ベイヤーなら光の強度が落ちても色の分離は色フィルターで行われるため、光の強度と色相を個別に取り扱える。
でもFoveonは光の強度と色相が分離できないという構造上の問題があるんだと思うよ。
さらにやっかいなことに、Foveonは温度によって各層の厚みと物性が変わってしまう。長時間露光が出来ないのは色の変化が補正しきれないくらいになっちゃうからだよね。

Foveonのハードエンジニアとソフトエンジニアは現時点でも相当いい仕事していると思うよ。
367 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2010/04/15(木) 00:30:44 ID:cVfo0ARV0 BE:344207197-2BP(228)
　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　） まだかよ、糞が
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 00:48:53 ID:9oSZGqqS0
申し訳ないけどＦＯＶＥＯＮ画質悪いぞ
キチＧＵＹに何を言っても無駄だけどさ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 00:56:25 ID:g0HBb9yjP
申し訳ないけどBAYER画質悪いぞ
キチＧＵＹに何を言っても無駄だけどさ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 00:57:35 ID:xdvBT+Cu0
脊髄で書くな。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 00:59:45 ID:9oSZGqqS0
>>369
あほかお前
なめんなよボケ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 01:05:14 ID:Lnvy1WgX0
いつものパターンになってきたなｗ
最近のお決まりのパターンだｗ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 01:08:48 ID:wDz7L9QL0
もう少し使い勝手が良くなって手振れ補正とズーム仕様が出たら嬉しいなあ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 01:10:12 ID:F1F2AlT6P
>>356
DPは別に特別なわけでなく、ちょっと写りのいいコンデジでしかないことを一部信者が自覚すべきかと思う。
あと、ベイヤーってどのあたりと比べてるの？
なんか、>>366みたいな原理的な話をしているわけでもないのにただベイヤーって書かれてると煽りっぽく見える。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 01:12:53 ID:6rqT2CYE0
学割が最近素直だなと思っていたらもうあかんやんorz
とりあえずおまえはromっとけや
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 01:13:13 ID:9oSZGqqS0
こっらお客さんをなめってんのか
もっとＦＯＶＥＯＮ素子を改良しろよ
何やってんだよ
ソフトいくらで補正しても駄目だぞ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 01:14:58 ID:Nn7eNQ6M0
age
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 01:17:25 ID:g0HBb9yjP
コピペにBAYERと書き換えただけのレスに食いついてくるとは思わなかったわ
流石キチＧＵＹですねw
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 01:24:02 ID:7PlUsd5G0
>>374
ちょっとどころではなく、かなり写りのいいコンデジだぞ。
まあ、俺のDimage X20と比較しての話だが。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 02:21:09 ID:rsGpZNa20
色の出方が補色系
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 02:57:46 ID:UvXQlUW40
DPはコンデジの中で唯一デジ一より画質がいいからなあ。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 02:58:41 ID:mZSu/FnS0
写真好きなのかカメラ好きなのか
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 03:00:33 ID:UvXQlUW40
写真が好きならDP買うよな、やっぱり。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 03:01:04 ID:N4pAqlIV0
カメラ好きでもなければ写真好きでもないよ。
好きな物はFOVEONのみ。
FOVEONだけが信仰であり、人生だ。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 03:34:31 ID:nL92xv0+0
営業ご苦労
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 07:13:27 ID:jWA6TYZk0
>>366
長時間露光とか素子に溜め込める電荷の総量なんでない？
色毎の総量で一番先に一杯になるRに合わせると15秒辺りが実用域とか
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 07:18:06 ID:llEByXgo0
>>386
こいつ本物のバカ。
レンズキャップをして写したときにノイズが発生しない最長時間。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 08:25:24 ID:F1F2AlT6P
>>387
DPの最長15秒だと、キャップして写しても真っ黒のままだよ。
長時間NRもやってるみたいだし。
ただ、夜景の長時間露光やればわかると思うけど緑かぶりでどうにもならないときあるから、
色かぶりの関係で設定されている時間だと思うよ。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 08:33:14 ID:+yaMxDp/0
結局晴天日中屋外専用機ということか
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 08:40:40 ID:llEByXgo0
>>389
夜景の画像が幾らでもネット上に有ることすら知らない情薄ですか？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 10:33:18 ID:DsaEuwP90
TVに出力したい時に付属のＡＶケーブルじゃ
全くキレイに映らないんだけど、何か解決策はある？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 11:19:51 ID:Wo9d6KoS0
TVをキャリブレションしろよ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 11:22:01 ID:hZyf3GDI0
こないだヤマダデンキの店員が明らかにカメラ初心者であろう森ガール系スイーツ（笑）女に
DP1をすすめてて悪意を感じた
どうやら女はオリンパスPENのCMを見てPENを見にきたらしいがコンデジと一眼の区別もつかないようだった　

女「ちっちゃくて綺麗に撮れるのがほしいんですけど」

「このカメラものすっごく綺麗にとれるんですよぉ～～　一眼はちょっとって方にもオススメです」

その２０分後　満面の笑みでヤマダデンキの袋を持って店内を歩く森ガール系スイーツ（笑）女の姿が
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 11:37:36 ID:hOaWAN4WO
女子(笑)にはパナのm4/3機とかk-xあたりの方が受けが良さそうなのにねｗ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 12:09:26 ID:O8yE0L0s0
>>393
森ガール系スイーツ
ｶﾜｲｿｽ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 12:16:28 ID:W5kkJxkr0
>>366
そもそも上層で青成分や緑成分をカットしてるわけじゃないから、
緑や青の光も最下層まで届いてるよ。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 12:50:42 ID:emfk8p2d0
DPユーザーって
こういう通好みのカメラ使ってる俺って格上だよなあ
といった感じで所有する道具で自分の格を上げたがる
>>393-395みたいな中身のない劣等感丸出しのダメ野郎が多いよな
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 13:22:06 ID:TyYD+utv0
>>397
えっ？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 13:31:59 ID:ss9y8qn50
>>397
なんかあったんか？w
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 14:00:16 ID:QFLbpE68O
>>397
すてき！抱いて！
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 14:23:49 ID:4vXTpCXz0
>>393
PENよりもDP1のほうが欲しいけど、そんな女の子にDP1を進めるとは確かに悪意があるｗ
オニャノコはオリンパスのアートフィルターとか喜びそうだしね。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 14:44:13 ID:NtTMOzH00
意味不明
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 15:01:40 ID:Adu5uC4a0
手ぶれ付き、シャッターだけ押せば綺麗に撮れる、格好が良い、色が良い、わかりやすい操作系統
殆どの女の子はこういう物求めてるんじゃないかな？そうするならPenとかGFが候補に挙がるでしょう。
少なくともヤマダデンキの店員は最悪の選択をしてやがる。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 15:03:43 ID:KUeke4aj0
DP-1は遠景夜景あんまり綺麗に撮れないの？
今持ってる2.5の豆粒よりマシかな
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 15:14:39 ID:fnNSxyjZ0
撮れるにしても三脚必須じゃあ勧めにくいわな
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 15:16:32 ID:wGiSdrAy0
DPは画質に自己満足して買うもので
SIGMAというロゴは消したいし、操作性は悪いと思う

所有する道具で自分の格を上げるのなら
ライカが一番
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 15:17:08 ID:mMbgO+p30
明るい都市部の夜景なら問題ない。
問題なのは15秒露光では写らない暗い夜景の場合。
まぁDP自体が都市部の大型店舗のみでしか販売されていないカメラだから
そんな制限があっても問題が表面化する事は無いけどね。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 15:47:23 ID:KUeke4aj0
>>405
どうせ三脚おったてるつもりだからいいや
後は日中の風景撮りたいし
DP-1ｘマダー
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 16:14:45 ID:v8kAmXsQ0
夜景撮りで三脚無しできれいに撮れるカメラってあるのかよ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 16:19:58 ID:rVrYVrRe0
今はあるんだよ。
時代に乗り遅れすぎだろオッサン。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 16:23:38 ID:v8kAmXsQ0
どれ？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 16:27:32 ID:cDS8Zi540
【SONY】Cyber-Shot DSC-HX5V Part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269755167/
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 16:42:15 ID:v8kAmXsQ0
メーカーの作例見ても夜景は8秒の露光をかけているようだが。
ISO3200の暗いところでの作例も発見したがやはり荒れている。
まあいつものIDコロ助乙ってところだったな。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 16:44:30 ID:UFocQUPv0
苦しいねオッサンｗ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 17:04:47 ID:RZ3lfQUR0
自称若くて時代の最先端を行くIDコロ助がオッサンを黙らせる手持ち夜景の作例をアップしてくれるらしい
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 17:05:02 ID:W5kkJxkr0
>>403
頼むから手ブレ補正を「手ブレ」って略すの止めれ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 17:06:20 ID:llEByXgo0
ヤマダデンキでDP1を勧めた？
嘘つき。ヤマダデンキにDP1は置いていないだろ。
あそこは売れないカメラは置かない。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 17:09:22 ID:kd78kgiU0
DP信者はやはり画像のノイズに対して過敏になっているようで
DP批判というノイズ-それが至極真っ当なものであっても-
が目につくと異常なまでに反応してそれを消そうと躍起になるのな
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 17:15:22 ID:llEByXgo0
ノイズがひどいのはFOVEONユーザーならみんな知っていることだ。
いまさら指摘されても「だから？」ってぇ事なんじゃないか？
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 17:19:49 ID:RZ3lfQUR0
信者信者言ってる人が一番キモい
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 17:22:01 ID:PUre8wTv0
DP2の長時間露光で夜景撮影すると
明るいところがフィルターつけたみたいに☆っぽく写るけど
あれは仕様なの？わざとらしいとか言われちゃった

ＤＰ１も同じ？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 17:22:52 ID:RZ3lfQUR0
>>421
光芒のこと？あれは仕様です。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 17:26:56 ID:PUre8wTv0
>>421
そうそう光芒です
ISO50の夜景とかバケモノなんだけど、
あのキラメキはもうちょい抑えたいのよ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 17:27:36 ID:PUre8wTv0
>>422でした
ｽﾏﾈ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 17:31:29 ID:RZ3lfQUR0
物理的に発生するものだから対処法は特に無いなあ。
強い光源を入れると発生するからなるべく避けるとかそんな感じ。
ちなみにDP1とDP2では絞り羽根の枚数が違うから光芒の本数は違うよ。
シグマの特設サイトにそれぞれ光芒が出ている作例があるから確認してみて。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 18:39:08 ID:hjcRNMz40
当たり前だが、開放で撮れば光芒は出ない
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 19:04:22 ID:SJ5rSfAb0
当たり前だが、解放が必ずしも円絞りであるとは限らない
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 19:08:11 ID:WueN/v1T0
>>423
開放で撮れよ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 21:08:00 ID:llEByXgo0
DP1の光芒は絞り羽根が6枚だから6本。
DP2の光芒は絞り羽根が7枚だけれど14本。
もし、コーティングが完璧でレンズ内部での反射がゼロなら7本
しか出ないはずなのだが、そのようなレンズは存在しない。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 21:34:59 ID:WMRhzIl00

　よかったね。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 22:20:24 ID:F1F2AlT6P
DP2sの購入記念作例あんまりないね。
DP2のときは結構あがっと記憶しているが。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 22:29:22 ID:WueN/v1T0
>>431
中身ほとんど変わってないんだからことさら上げる奴もいないだろ
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 23:39:22 ID:eYoE6lt4P
アンチポテトが入っているのなら見たいな
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 00:23:46 ID:c3unHDbi0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100416_361441.html

シグマDP2【第3回】
新ファームウェアのAF速度とクローズアップレンズ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 00:31:34 ID:m4A51KIM0
透明半導体で特定の色だけ吸収するフォトダイオードを作って、
それらを重ねて三層センサーを作って欲しい。

配線も透明にして開口率をアップ、ついでにアバランシェフォトダイオードにして
超高感度にする。

なんで誰もやらない？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 00:40:53 ID:O3Bf2pds0
(´･ω･`)知らんがな
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 03:03:44 ID:MaHCoodQ0
一眼なんかいらない。
シグマのDP2が一番画質いい。下参照。

５D
http://2ch-ita.net/up2/download/1265542854.jpg
DP2
http://2ch-ita.net/up2/download/1265543220.jpg
手袋の質感がDP2 の方が上。つーか全てが上。

一眼より上
DP2
http://a-draw.com/up2/download/1261753421.jpg
5D
http://a-draw.com/up2/download/1261753437.jpg

DP2
神画質ｗ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270730596186.jpg

コンデジ対決。

DP2
http://uproda11.2ch-library.com/236718J7z/11236718.jpg
G9
http://uproda11.2ch-library.com/236719NZf/11236719.jpg
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 03:06:24 ID:MaHCoodQ0



★★★ＤＰ２を否定しているのは工作員なのでスルー★★★


439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 03:28:47 ID:yd0sdSy40
おめーらチンカスだな
ＤＰ２のどこが画質いいだよ
馬鹿！！
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 06:37:17 ID:Xiypgg0u0
早くズーム機DP3発表してくれ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 07:28:29 ID:dZSsio8lP
おはよう
でるのか
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 08:58:22 ID:GRSYd08E0
来週ついに待ちに待った1xの発売日決定のリリースあり！
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 09:24:38 ID:KPqAOh1w0
>>442
信じるぞ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 10:23:50 ID:WQvrT1zC0
>>437
比較はもういいよ
DPならではの画像を貼ってけば自ずと
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 10:28:02 ID:RLg1NSXV0
晴天日中屋外専用機ということが証明される
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 10:40:37 ID:9PhQCdav0
>>437
レンズ交換できない時点で比較すんのが間違ってる
デジ一の利点とＤＰの利点は別だろ？
そもそも画質のみでカメラを比較するのが間違ってる気がする
写真好きってよりカメラ好きの人か？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 10:51:36 ID:kXaN/lZr0
単なる所有自慢だな
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 10:54:44 ID:jl6FPkrY0
DP1Xみたいに発表から発売まで時間かかるってどうなんだろね
結局その間はDP1Sも買い控えになっちゃうし、そういうの逆効果なんじゃないかと思う。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 12:52:14 ID:6lPSt1vM0
もしかするとDP2sと同じパターンで今日金曜日発売日発表で、
約1週間後の24日（土）発売なんてないかな？＞DP1x

GW前の給料日狙いで
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 13:30:53 ID:YFotwFq20
X1も買ってみたけど、常用はX1だなぁ。
DP2Sは使わなくなっちまった。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 13:31:38 ID:82CPy/GH0
あんまり俺を怒らすと5ｄ2の写真貼って全員涙目にさせるぞ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 13:49:06 ID:4T70TD7J0
大人げないことすんな。
アメリカが北朝鮮に核ミサイルを落とすようなもの。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 14:01:28 ID:+qfTGSYR0
DP1x、ﾏﾀﾞｰ？

これだけ時間が空くと、DP1s買っちゃっててDP1x発表時に
「もう次を出すのかよ、早えぇよ」と感じた人の不満も、すっかり和らいでるんじゃないだろか、、、orz
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 14:39:01 ID:r9oTJjHa0
DP1x DP1xs DPX~2 ｺﾞｸﾘ・・・
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 17:45:27 ID:Gvlq/QqG0
桜の名所、キャノ爺、ニコ爺の三脚林立する中、DPでサクッと撮ってる俺ってかっこいい？



456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 17:50:05 ID:4Tg+rTLt0
>>455
カメラ持って桜の名所なんて行ってる時点で同列。
いやかっこいいとか本気で思ってるならそれ以下。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 18:07:35 ID:r9oTJjHa0
>>456
ネガキャンはスルーで
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 19:18:40 ID:ij8K5q800
>>451
できるならやってみな。笑ってやるから。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 22:01:30 ID:90kNjKb/0
ふぉヴぇおんちゃん
ひぁあはああ
かわいいよ
はぁはぁ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 22:06:07 ID:r9oTJjHa0
twitterとかには結構DP2sの画像上がってるね
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 22:45:43 ID:u5oWlNLQ0
DP2sが出てもDP2の中古の値段がそこまで下がらないのは、
新ファームを入れたらほぼ変わらないって事なんでしょうか？ 今から買うなら
少しでも安いDP2中古の方がお得ですか？
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 22:56:53 ID:IARByYG60
せこいこと考えず、とっとと買って楽しむのがお得
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 00:06:50 ID:30jvYEbC0
DP1xマーーーダーー？
GWには間に合わないのかっ。。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 06:54:28 ID:LiUb/hFF0
>>461
DP2sを敢えて買うのはDP2を買いそびれて、中古じゃぁイヤだという人。
中古でもいいやと言う人はDP2を買った方が良いと思う。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 07:39:11 ID:d4/Xw773P
ＤＰ２はほとんど代わらないからいいでしょ
ソフトウエアでフォローできる
一番痛いのはDP1sを買ったばかりの俺のような人だな
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 10:08:25 ID:xcGo5PsT0
DP1とDP2のレンズ性能の比較はどうなん？
画角は別にして
F4とF2.8
けっこうな差だけど
F4のDP1の方が無理してないから良いレンズ？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 10:29:55 ID:GyLJq9nz0
画角を別にするなよ
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 10:30:04 ID:LiUb/hFF0
「レンズ性能」って何？
一番重要なのはピントが合っているところがしっかり解像するかどうか。
二番目がフレアなどでコントラストの著しい低下がないかどうか。
焦点距離や開放F値はカタログデータを見れば判ることなので比較するも
なにもないと思うが・・・。
暗いから良いレンズとか明るいから良いレンズとか焦点距離が長いから
良いレンズとか単焦点だから良いレンズとか特殊な硝材をいっぱい使っ
ているから良いレンズとか非球面レンズを多用しているから良いレンズ
などと断言することはできない。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 10:52:55 ID:uUomgEaEP
>>466
自分は収差のほうが気になるけど。あと、ボケ味とかも。
解像とかコントラストも用途によってはカリカリの高コントラストならいいってもんでもないし、
結局は好みと被写体による。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 11:01:19 ID:3bGaVV1U0
>>468
>>468
＞「レンズ性能」って何？

質問に質問で返すな、バカ！

＞一番重要なのはピントが合っているところがしっかり解像するかどうか。
＞二番目がフレアなどでコントラストの著しい低下がないかどうか。

それならそれについて答えてやれよ、ボケ！

偉そうに無駄なことをダラダラ書きやがって
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 11:18:45 ID:xcGo5PsT0
466だけど

なんかごめん
そんなつもりじゃなかったんだけど
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 11:41:44 ID:t+ITowqq0
ケンカはやめてね(>_<)
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 11:47:43 ID:OjFE7WJ20
>>471
性能の比較、なんて書くからさ。
仕様とか使い勝手くらいにしておけば角も立たない。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 11:59:18 ID:UxCXwuOZ0
>>468の方がよっぽど角の立つ書き方をしてると思うが
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 12:16:55 ID:17WtJF5dO
比較しても意味ねーじゃんバカか
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 12:26:22 ID:NMqU+VU90
俺の為に喧嘩しないで！
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 12:41:16 ID:sUS1fpZZ0
河合奈保子乙
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 12:50:13 ID:69tP9mtYO
あ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 13:04:10 ID:t+ITowqq0
ちょ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 14:07:22 ID:cGj2Cm6/0
ん
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 14:11:25 ID:LiUb/hFF0
>>466

http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/about_dp1.htm#DP2vsDP1
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 15:19:37 ID:gsEtHmXy0
ぶ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 15:42:37 ID:26JkHqu30
り
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 15:45:11 ID:uN6b+o1V0
毛
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 15:56:27 ID:UdoFb8m40
系
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 16:16:26 ID:26JkHqu30
なのよさ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 17:14:19 ID:a8SS08yh0
のあきこ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 19:35:49 ID:8bI0V3W30
んでものまそこくさ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 23:40:00 ID:Xi5KxqKX0
最近、DP2ユーザーになったんですがLR2でのRAW現像についてです。
5D2も使っていてこれと比べると、とにかく色を出すのが難しい印象です。
今までは色が薄い？緑被っている？て思っていて、色被り補正をマゼンタ側に
少しプラスして、彩度を+20程度してました。
これで今までは良かったんですが、菜の花畑の子供の写真撮るとこの補正方法では
まともな色が出ませんでした…
LR2で現像されてる方、どういうカンジで現像やってますか？教えて下さい。

DP2を5D2と比べても、解像感は遜色ないというか、格上の感じです。
子供撮りには向かないですが・・・
490 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2010/04/17(土) 23:44:35 ID:DzLyiaZH0 BE:81954353-2BP(228)
　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）　　　　まだかよｗ
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 00:10:00 ID:fWcV+4Ll0
5D EF85L F5.6
ポートレート
http://2ch-ita.net/up2/download/1271516693.jpg
492 ：春ちゃん：2010/04/18(日) 00:35:09 ID:s2MZWG820
DP1ｘまだかなぁ・・・
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 00:38:42 ID:fWcV+4Ll0
DP2
http://2ch-ita.net/up2/download/1271518673.jpg
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 00:42:58 ID:fWcV+4Ll0
DP2
http://2ch-ita.net/up2/download/1271518950.jpg
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 00:50:12 ID:fWcV+4Ll0
DP2
http://2ch-ita.net/up2/download/1271518950.jpg
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 00:50:54 ID:fWcV+4Ll0
間違えた。
DP2
http://2ch-ita.net/up2/download/1271519359.jpg
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 00:54:14 ID:fWcV+4Ll0
DP2
http://2ch-ita.net/up2/download/1271519611.jpg
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 00:56:18 ID:VXBnJHpi0
>>489

全体的な色かぶり、彩度調整だけでは無理

その下の方にある色ごとの彩度、色相とかいろいろ調整しないとね

まああああああああああああ、めんどくさいわｗ


499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 00:57:51 ID:fWcV+4Ll0
DP2
http://2ch-ita.net/up2/download/1271519819.jpg
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 01:00:50 ID:VXBnJHpi0
>>499
シャープネスがキツイのか、輪郭がシャープすぎて合成写真のように見えるｗ

ＤＰ２の特徴だな
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 01:02:02 ID:pvFpSFpg0
いちいち小分けで鬱陶しい
まとめて貼れよ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 01:25:19 ID:hZmj4KlG0
>>498

ありがとう。
色相、彩度、輝度等を動かしてるんですね。
顔と菜の花をつかんで色相だけ動かしてみましたが、なかなかいい感じになるもんですねぇ。
触ったこと無かったけど面白い。

自動で取り敢えずの色が出てくれれば楽ですが、皆さん苦労してるんですね。
まあぼちぼちとやっていきます。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 01:49:08 ID:Qsex/VuZ0
>>396
そうだよね。
分光感度見ても受光層のオーバーラップが激しい。
よく言えばどんな波長でも検出できるけど、その分色の分離が難しいよね。

>>386
確かに、各層の色の飽和レベルが違うために緑かぶりが発生している可能性高いね。
それで色補正を15秒で区切っちゃってるのか。
でも、ちゃんと時間別に各波長の分光感度を測定して、
ライブラリ化しておけば、長時間露光の天体写真なんかもすごい綺麗に撮れるかも?！

原理的にはベイヤーよりも簡単な改造で赤外や紫外域にも高感度なカメラに出来るかもね。

>>435
透明電極の半導体のダイオードだとバンドギャップが可視光に開かないからじゃないかなぁ。
もし可視光に開くと透明じゃなくなる罠。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 10:28:55 ID:amlfau8CP
>>499
もともとあの鋸のオブジェの風景自体合成写真ぽくみえるからなぁ。
まぁ、DPで撮った写真が合成写真とかCGみたいな現実感の薄い写真になりやすいのには同意。
ビル街とか、それに合う被写体もいっぱいあるから別に嫌いではないのだが、
自然物は>>434みたいな感じになりがち。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 11:21:47 ID:hwL5Szbd0
DP2sってセンサ自体の性能はDP2と変わらないの？
スペック的には一緒みたいだけど、製造工程の改善とかで、よくなっていたりしないのだろうか？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 11:40:54 ID:s2HMesxm0
むしろ部品を同等未満の安物に替えるとか、工程の省略とか、ありがち。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 12:08:48 ID:j94BiK/20
>>505
センサも画像処理エンジンも一緒
画質の向上はハードよりもむしろソフトの進歩の方が大きいと思う
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 12:34:50 ID:YgiTlQJp0
フォベは正しい色を記録できない欠陥構造センサー

http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html
X3センサーの説明用イラストの綺麗な3層構造は、あくまで概念だけ。
実際は。この構造なんで、RGBの特性を合わせるのは原理的に困難。
青が一番厳しい。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 13:34:26 ID:QaJNiem40
レンズがパンケーキ並みに収まってくれてると、
ようするにせり出してこない方が有り難いんだが・・・
慣れだろうな。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 13:37:20 ID:uVeqaNiv0
記録できないってより記録された情報を画像にするのに
ベイヤーよりコストがかかるって感じだな。
記録された情報の解析が進めば、RAW現像でもっと良くなるかもね。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 16:13:27 ID:VXBnJHpi0
>>510

解析進むのか？
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 16:25:20 ID:mW8gT+6p0
Photoshopで現像すれば全然問題ない。
付属の現像ソフトでは色合い調整が難しい。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 16:38:47 ID:IaegawSMO
>>504
知ったか(笑)
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 16:49:06 ID:GFeHKhA00
DPで撮ると、かなり鮮明にカリッと撮れてしまうので、ベイヤー慣れした目には合成写真とか、
ＣＧっぽくみえてしまうのかもね？

フィルムの頃はニコンのカメラだと、DPみたいなカリッとした写り具合だったけど。

ベイヤーって等倍で見ると、めいっぱいアナログっぽいボケっぷりが感じられて面白い
個人的には今の、αシリーズの味付けが好きだなぁ……けっこうＳＯＮＹって、デジタル
推進してきた会社だけど、アナログ的なものには、まだ、こだわりを持っているような気がする。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 17:52:38 ID:alLXkU0T0
http://www.death-note.biz/up/i/7352.jpg
http://www.death-note.biz/up/i/7353.jpg
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 18:03:23 ID:EIQcyOj70
桜撮ってみたけど
ｊｐｇの方が良かったかも
RAW現像難しいや
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 19:44:41 ID:amlfau8CP
>>510
色に関しては、ノイズの振幅がでかいからまずはSNをあげないとどうしようもない気はする。
あとは、撮像素子の構造上、吸収特性が温度変化に弱いところも。
FOVEONの色をきちんとオートで再現されるようになってるころには、
ベイヤーのデータももっと自然に現像できるようになってるだろうね。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 20:28:51 ID:OV9dUZXd0
DPに慣れると普通のデジイチがモヤッと見えてしまう・・・
でも夕方とか暗めだと普通のデジイチには勝てないしなぁ
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 20:55:08 ID:alLXkU0T0
鳥目
ルーピー2
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 23:04:11 ID:2ToDluTi0
FOVEONの色がいろいろ言われるのは、
その方式ゆえ「赤と赤」「青と青」「緑と緑」が分離できないからだね。

赤と朱。
その朱がR+Gで構成されているならフォベオンはちゃんと赤と区別して再現できる。
でもRはRだけど波長が少しGよりのRと、いわゆるRはフォベオンは区別して再現できない。

かなり広範で画像認識に近いような補完が必要。
TRUE2はかなりものだね。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 00:16:20 ID:RK95Wag4P
操作感や、460万画素の解像度含めコンディションいい時の画質はもうこれで十分すぎるから、
あとは夜景なり、シチュエーションによっての振れ幅さえ詰めてってくれれば何も文句ないな
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 00:20:41 ID:bR2AKH2E0
どなたか、DPで色立体（を適当に割ったもの）を写したものをアップして下さい。
色の分離を見てみたいので、宜しくお願いします。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 01:53:29 ID:84K3PId50
色立体持ってる人いるのか？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 04:03:18 ID:F+hI+LUu0
データの書き込み時間や液晶の画質、バッテリー、ホールド性の改善、
暗所対策などなど、改善してほしいポイントはまだまだあるな。
DPは好きだが、文句はけっこうある。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 08:31:46 ID:WI7EcPag0
つまり明るい所での画質以外は全てダメということですね
わかります
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 11:33:50 ID:9JhK7aon0
明るい所でもダメだけどね
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 14:24:16 ID:GIK2R7Aw0
変態素子だからな
だがそれが良い
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 18:14:18 ID:BKnFmipW0
満面の笑みでヤマダデンキの袋を持って帰った彼女こそ
後にファッション誌で取り上げられて大ブレークするカメラマンである
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 19:32:32 ID:IP9K5eVi0
>>520
それを言ったら、カラーフィルタ方式は「青の外の紫」には無力だけどな。
これからの藤の季節は FOVEON の独擅場(ｷﾘｯ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 19:42:01 ID:ud2Qi5hJ0
まぁ　カメラ女子萌え

ってことですね
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 20:52:08 ID:QfkpkxQ70
>>520
言ってることがよくわからんのだが
（１）それを分離できる方式ってあるの？
（２）分離できたとして、表示できるディスプレイあるの？
（３）表示できたとして、人間の目で認識できるの？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 21:17:49 ID:50SYRDab0
色＝人間の色彩感覚を突き詰めて行ったら結局いい加減で良いという話になる。
にもかかわらず、どうしても「正しい色」にこだわる半可通が後を絶たない。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 21:21:33 ID:nrexRAAT0
>>520
おれは別の事が気になってた。そもそも
>> RはRだけど波長が少しGよりのR
って
「R+（ごく弱い）G」として拾われるんじゃないの？
「R+G」は区別できて「R+（ごく弱い）G」は区別できないという理屈がさっぱりわからん
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 21:23:37 ID:rVskuc7t0
なんかつまんない議論だと思った
素直に出てくる絵を弄って楽しめばいいじゃん
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 21:45:59 ID:GIK2R7Aw0
http://dp2user.tumblr.com/archive
いっぱいあるぜ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 21:57:52 ID:7aVpeINL0
こんなこと書くと失礼だけど、割と色覚障害に気づいていな人が多いという事実
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 22:29:42 ID:BKnFmipW0
失礼というより人間的にｶｽ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 22:36:17 ID:tmokrvv90
このテストを受けてみろ　話はそれからだ　
http://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=77
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 22:41:33 ID:nI1KlhGO0
>>504
おそらく各波長単発の分光データだけじゃなくて、
複数波長(3波長くらい?)について強弱併せてデータ取りが必要だと思う。
JPEGでまともな色が出ないのも、このデータベースの量が少ないだけだったりして。
逆に、しっかりとコストかけてデータを取ればかなり精密にRGBに分離できるかもね。

>>517
　温度によるドリフトは深刻だよねぇ。
　チップ単体に温度センサー付けて補償してもばらつき大きいだろうしなぁ。

>>520
　同意。Gに近いRとかの推定方法を発明できたらFOVEON最強だよね。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 22:47:00 ID:iUmcUBOB0
Dp1x いつでんの？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 22:49:22 ID:nI1KlhGO0
>>533
　人間の色認識っていい加減で、Rの光とGの光で構成された朱色と、
GよりのR＝朱色の短波長そのものは同等と認識されるんだよ。
>>520が言っているのは、R純粋な波長と、朱色に近いRが区別できないってこと。
ベイヤー方式は純粋なRのみを透過して検出するから、分離しやすい。

逆に、ベイヤー方式だと人間の分光感度的に、
どうしても輝度マイナスな赤が必要な色味とかがある。
FOVEONが得意とするのは、
このような色味も原理的には検出可能だというところだね。

ここなんかが詳しい。
ttp://www.colordream.net/xyz.htm
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 22:58:21 ID:Cq7b6l0eO
>>531
(1)それを分離できる方式ってあるの？
　答え：ベイヤー方式、三板式が答え（他にもあるかもね）　人のHPで張るのが恐縮だが・・・
　http://homepage3.nifty.com/soshigaya/teki/001/201.htm などのグラフを見てね。

　このグラフのように波長によってRGBフィルタの分光透過特性を変えればいい。（実際そう考慮されている）
　波長によってRとG、GとBが重なっているが分かると思う。フォビオンの場合は特定の波長に二つの感色層を反応させることが出来ない。
　（そう調整することもできない理由はある、さらに突っ込むならまた答えるよ）

　もちろんベイヤーや三板式が完璧なわけじゃない。完璧なのは測色計。グレーティングで波長を
分解して、カメラで言えばモノクロセンサーのようなもので捉える。フィルタ式の測色計でも凄いけどね。

（２）分離できたとして、表示できるディスプレイあるの？
　RGBとは、Rは700nm Gは546.1nm Bは435.8nm、たった三つの波長の組み合わせで（上記HPのグラフ参照）
　可視光の全ての波長(の色)を、「人間の目にあたかもその波長の光が来たように感じさせる」もの。
　
　つまりディスプレイ側は、R/G/B、三つの波長だけ正確に（そして出来るだけ分解能高く）表示できればいいだけ。
　カメラに記録された時点で、R(0～4095)G(0～4095)B(0～4095)しかないんだからね。

　しかし、確かにディスプレイは（RGB各色の強さの）分解能が少ない。
　だからこそ余計に（１）で出来るだけ理想の分光透過特性をとる必要がある。

（３）表示できたとして、人間の目で認識できるの？
　上記グラフだけど、結局何を目指して、こういうRGBのプロットとかLabとかをCIEが定めているかというと、
　実は「人の目」。膨大な数のサンプル（どの色とどの色が同じに見えるか？）を集めて、プロットした結果。
　個人差はあれど、世界的に標準であるということ。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 23:15:59 ID:u1d2qEVL0
色味に関しては好みもあるしエンジン、現像アプリの味付け、操作パラメータにもよるが、
一般にFoveonは色、特に赤が苦手、それは経験的にもみんな知ってることじゃないか。

もちろん、それは現像でどうにかなる場合もあるし、そもそも解像感は原理的にベイヤーに勝る。
色は関係ないとか、正しい色は無いとか、色は弄ればよいってのは素子・カメラの評価としてどうよ。

DP、Foveonは、解像はよくて色は独自の味があるし一方で限界もある、そういうものでイイじゃん。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 23:16:06 ID:nI1KlhGO0
>>542に補足すると、
3Dグラフィックスの世界ではトヨタなんかが内部処理は、
スペクトラムで色を処理していると聞いたことがある。

理由は波長ごとに分散や物質に対する屈折率が違うから、
正確な色味を表現するためにはそのような処理が必要なんだと。

でも最終的にディスプレイで表示するときには、
>>542が言っているようなRGBの組み合わせに分解することで表示してるよね。

ただ、厳密に言えばさっきも書いたようにマイナスのRが必要な青緑の色域はRGB方式のディスプレイでは表示できないけどね。
RGBでも実運用ではほとんど問題にならないし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%B2%E7%A9%BA%E9%96%93
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 23:31:52 ID:ktQVIbso0
白熱電球の色の様な蛍光灯のもとで
ISO100と800を撮りｓｐｐ4で現像したら
100の方は見た感じに近い黄色がかった絵で
800は普通の蛍光灯の下で撮ったような白っぽい感じになった
青にふれてるのかな
SPPのあれで黄色足してやると100で撮ったみたいになった
ただそんだけ

800でも全然いける、、、ふふふ、、、
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 23:42:37 ID:Cq7b6l0eO
後から見たら気になるレスがあったんで捕捉。

>>529の「青の外の紫」だけど実は再現方法がある（っていうか実際そうなってる）
シリコン自体はUVまでそこそこ感度がある(ものが多い)ので素材的には問題ない。
で、フィルタはB波長のかなり短波側まで少しGの感度を持たせてある。
青そのものあたりの波長が来た場合はこの「G」は反応はするが、ゼロとして扱う。(オフセット)
でBが来て「G」が全く反応が無い場合、これをV(Violet)と見なしてRを加算する。

「マイナスのR」も同じような手法がとられていることが多くて、
マイナス部分に逆にRの感度を持たせてオフセットによって対応している。

なかなかディープな世界なんだよなｗ色って。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 23:48:51 ID:TihJwaSf0
>>538
* Your score: 8
* Gender: Male
* Age range: 30-39
* Best score for your gender and age range: 0
* Highest score for your gender and age range: 1520
だったよ。8つも間違ったって事？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 23:48:58 ID:l6YiPhxG0
ディープなのはおじさま達の知識ではないかと
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 23:58:38 ID:Cq7b6l0eO
>>548
こんな程度は上っ面だよ。俺なんか色空間変換とかツールが無いと計算できないもんｗ

詳しいやつはソラで(紙とペンは使うが)計算して見せたりするからね～

さすがにマンセルはできるやついないと思うがw
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 00:04:10 ID:SvgyCT5k0
>>538
Your score: 26
Gender: Male
Age range: 20-29
Best score for your gender and age range: 0
Highest score for your gender and age range: 1520

だった。だめだめだ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 00:15:18 ID:6LN9hL+30
>>550
一般の人でしょ？そんなもんだよ。
オレは色の仕事してたのにスコア8だった…。
552 ：531：2010/04/20(火) 00:18:18 ID:t1uIAky90
>>542
詳しい説明ありがとうございます。
で、やっぱりというか
「フォビオンの場合は特定の波長に二つの感色層を反応させることが出来ない」
ここの理由が知りたいです。
（２）（３）は納得しました。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 00:23:32 ID:HoXVjWmy0
普通の人だけど
スコア0でした
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 00:24:32 ID:0fnKzTOl0
>>548
たしかに>>546みたいな話はディープっぽいけど、普通にWebで出てくるよね。
でも知っている人からすれば常識に近い情報も、
その情報があると言うことを知らなければたどり着くことさえ出来ない。
そういう意味では、2chっていい場所だと思う。

みんながみんな同じ情報を共有している訳じゃないから、おもしろい。
個人的には>>538の色覚検査とかは面白かったなー。
俺の場合は30秒くらいでぱぱっとやったら相当間違ってて38点だった。
制限時間があればもう少し定量的な値が出るかもね。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 00:25:07 ID:2dGKGxtY0
>>538
それ、以前やったけどScore 0だった
もう1ビット増えたらギブアップかも
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 00:26:38 ID:HoXVjWmy0
時間制限かけたらわからないね
じっくりやって0だったから
557 ：531：2010/04/20(火) 00:29:38 ID:t1uIAky90
>>538
やってみた。
* Your score: 3
* Gender: Male
* Age range: 40-49
* Best score for your gender and age range: 0
* Highest score for your gender and age range: 1230
まあまあ？

でもこれ眼よりもまずディスプレイとビデオカードが問われるような…。
ちなみに自分のはRadeonHD 2600XT + NEC 2490WUXi
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 00:48:55 ID:0fnKzTOl0
>>542、>>531
　俺も(1)のフォビオンの場合は特定の波長に二つの感色層を反応させることが出来ない、
　っていうのがちょっとよくわからない。

　ttp://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
　ここにFOVEONの分光特性があるんだけど、それを見るとこういうこと?

　・1つの波長で2つ「のみ」の感色層に反応させることが出来ない
　・逆にほぼどの波長でも3つの感色層全部が反応する

　っていう理解でOK?
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 00:57:56 ID:+PLMGWCtO
>>552
まず基本。フォビオンの方式ってOCTっていう眼底カメラなんかに使ってるのと似てて、
長波(赤側)ほど物体内部まで届くって性質を利用してる。(FOVEONは可視光でやってるとこが凄い)
実際赤外光で人間を撮ると肌表面の質感が写らなくてツルっとして写るから試してみて。

で、お馴染みのフォビオン模式図を見ればわかると思うけど要するに層が縦に並んでる。
波長毎に届く深さは決まっちゃうし層は重なり合いは出来ないので一波長が二層を反応させられない。

でもね、本当は二つを反応させること自体は出来る。
模式図まんま素直に受け取っちゃうと光は垂直のみに「一本」で入りBGRに浸透していくような形だよね。
実際はそんなことは無くて、あれじゃあ真っ暗(F256とかｗ)なんだ。
CMOSの一点に集まる光っていうのは、レンズ後玉の広面積から--理想的には逆立ちの正円錐形で集まる。
その正円錐形の頂角がレンズの明るさなんだよ。(だから本当のFOVEONの三層は逆ドーム型の三層に近い)
だからテレセンとかなんとかじゃなく、レンズを通った光はCMOSのマスクの「穴」を通って斜めにも進む。

つーことは、模式図みたいに平らな三層なら「垂直に進む光は綺麗に各波長が三層に反応する」
「斜めに進む光は最上層(B)が広い範囲(B～G)の波長に反応し第二層がR波長が反応する方向に寄る」(シリコンのどこまで届くかが反応波長を決めるから)
ってことになる。これを上手く制御して混ぜる形に形にできれば特定波長が二つの層を反応させられる。

でもレンズが変わったりF値が変わったり色々するから、さっきのグラフのような特性を維持することは
出来ないし、最悪全く色がめちゃめちゃになる。

IDKさんとこのRGB→GR→ Rなのはその通りだけど、単純に減算してるってだけで
反応波長をクロスさせられるわけはないので、今回の話とは関係無し。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 00:57:59 ID:b50ke+6c0
>>538
http://2ch-dc.mine.nu/src/1271692641889.jpg


どう？
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 00:58:40 ID:718iZYHM0
第一層目でR+G+B
第二層目でR+B
第三層目でR
第一層目の出力から第二層の出力を減ずるとGが
第二層目の出力から第三層の出力を減ずるとBが
第三層目の出力がRが
得られるというのがFOVEONの色の捉え方の原理だよね。
特定の波長に反応させられない層ってどれのこと?
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 01:03:55 ID:b50ke+6c0
>>560

* Your score: 3
* Gender: Male
* Age range: 40-49
* Best score for your gender and age range: 0
* Highest score for your gender and age range: 1230

　↑
こういうのは、どうすればでるの？
Ｓｕｂｍｉｔつつくの？
563 ：560：2010/04/20(火) 01:07:35 ID:b50ke+6c0
我ながらあっぱれｗ

Your score: 0
Gender: Male
Age range: 30-39
Best score for your gender and age range: 0
Highest score for your gender and age range: 1520

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 01:09:34 ID:HEfVyVxn0
お、自分ひどすぎwww
とか思ってたけど、48点ってそんな悪く無いのかな
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 01:19:11 ID:0fnKzTOl0
>>559
　うーん、US.Patを見る限りだと純粋に縦には並んでいないよ？
　Rの層もGの層も若干だけど表層に出てるし。
　それに、確かに光がシリコンに到達できる深さは物理的に決まってはいるけど、
　純粋なシリコンじゃなくてPやNになるように微量元素をドープしてる。
　だから、各層の仕切りは厳密じゃなくて電気的にも多少漏れ電流が流れるよ。

　確かに光学的に正円錐形の話は正しいと思うけど、
　ミクロの領域で薄膜に関して言えばほぼ平行光として考えてもいいんじゃない?

>>561
　実際にはUS.PATの図を見る限りこんな感じになるよね。
　※各RGBの添え字は検出できる強度だと解釈して。

　　第一層目でR1+G3+B7
　　第二層目でR2+B5+B2
　　第三層目でR7+B2+B1

　第2,3層目とは言っても表層に露出してるのがポイント。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 01:19:53 ID:EswoyVzq0
>>538
* Your score: 21
* Gender: Male
* Age range: 20-29
* Best score for your gender and age range: 0
* Highest score for your gender and age range: 1520

http://loda.jp/ririkaru_magikal_nanoha/?id=365.jpg

21って21個も間違えたのか・・・？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 01:24:54 ID:0fnKzTOl0
BとGをごちゃ混ぜにしてた・・・orz

正しくは
　　第一層目でR1+G3+B7
　　第二層目でR2+G5+B2
　　第三層目でR7+G2+B1

さっきも出したけど、US.PATの図はここに載ってるよ
ttp://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 01:26:51 ID:1ok2WphS0
>>536
それは触れては行けない領域ｗ
で、ちょっと最近のスレの流れを見てヒトコト二言。
なんというか個人ごとに解像感の感じ方や色味に対する認識が違うのをわかっているはずなのにこのスレの方々は標準化したがる傾向があるよね。
で、コアなユーザーなりに感じる多少の拘りであれば情報として有用ではあると思うけど今ここで語られているのはもはやその範疇を超えているとおもうんだ。
少なくとも一般のユーザー（自分も含めて）じゃついて行けないし、そんなことを議論してどうするの？っていうのが正直な感想だ。
希望的観測めいたことを語られても現実になるわけでもあるまいし、仮にそれがDP開発スタッフに届いたとしても
おそらくはここで語られていることぐらいは少なくとも向こうはプロなんだし専門的見地から多少なりとも手をつけてみて
今の状態（コンシューマー向け妥協点）に追い込んでいるはずじゃないのかな。
くどいようだけど出力されたものを自分なりに弄って楽しめばいいじゃん。
それとDPシリーズの優位性を証明、あるいはそれを貶めることがなんになるの？
写真は撮って弄って出力してそれに納得出来ればOKじゃないのかな。
まぁこれに対する反論とか意見とかは求めていないし気に障るかたがいたならスルーしちゃってください。
結局何が言いたいかというと写真というものの本質を忘れないで欲しいなということ。
DPシリーズは癖はあっても独特の出力を楽しめる希有なカメラであるという認識は間違いではないと思っています。
みなさんスペック云々よりも写真を楽しむという基本に戻った方がイイと思うよ。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 01:35:42 ID:BUc52E6S0
しかし写真の話をしたい人は写真撮影板にいけばいいような気もする
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 01:35:57 ID:0fnKzTOl0
>>568
　標準化と言うより、どちらの方向を目指すかの違いじゃないかなぁ。
　写真というものの本質を追求することと、
　技術的に現象の本質(原因)を追求するのは別のことだと個人的には考えてる。

　ただ、>>568さんが言うようについて行けない人が多くて、
　ごく少数の人たちしか議論に参加していないのであれば、
　大多数がいるところでやるべき議論じゃないのかもね。

　光の物性の知見を広げることは、DPの可能性をより深く見つけたり、
　写真本来の本質をより追究することに役立つとは思う。
　（FOVEONでのみ撮れる色でこそ得られる表現とかね）

　でも、確かに写真の本質を追究するために必要不可欠なことじゃない。

　俺自身、写真を楽しむことは否定していないし、
　普段写真を撮っているときに分光感度がとか、波長がとかは考えてないよ。

　あんまりみんなの興味や需要がないならそろそろやめにしますか。
571 ：552：2010/04/20(火) 01:38:49 ID:t1uIAky90
>>559
ありがとうございます。

う～ん、まあ色んな波長が来たときに、542のグラフのように振り分けることが
できないのは理解しました。

光を斜めに当てれば（というか、層の境界が光に対して斜めになってれば？）
同じ波長でもどの層にどのくらい反応するか制御できる…

でもそもそも光を常に一定の角度から当てるのは、絞りが変わったりするから無理…
ということかな？

絞りの値に応じて現像のパラメータを変化させれば、より色が取り出しやすくなる？
なんてそう簡単には行かないか…。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 01:48:31 ID:+PLMGWCtO
んーでもパテントの｢推定分光特性曲線のイメージ図｣がそのまんまだとすれば
クロスは実際させててそれがレンズからの光の入射が固定で無いために制御できないのが問題
というほうが正確なのかも。

グラフだけみると対数表記だと思いたいが、そうでないとすると正に｢色が割れない｣。

DP2の周辺色被りを考えてもその方がしっくりくる。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 01:51:52 ID:b50ke+6c0
>>568


まず、あなたに触れていいのか悩むわｗ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 01:57:30 ID:EswoyVzq0
色覚異常と気付いてもどうせ軽度だしどうでもいい…
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 02:03:22 ID:SP7rAeS+0
またアホが湧いてるのかｗ
人間の視覚にマイナスの感度なんてねーよ
>>542は補正後の感度特性でしかない
生データは、FOVEONと同じくRGBがオーバーラップしてる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Cone-response.png
いい加減くだらないループは止めなよ、ウゼーから
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 02:04:34 ID:0fnKzTOl0
>>572
　俺も最初は対数表記だと思ったけど、
　下記のシリコンへの透過厚みと波長を見るとリニアっぽいんだよね。
　http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/us006606120-007.gif
　
　特に500～600nmのあたりなんてほぼリニアだから、
　感度曲線もリニアと考えるのが妥当だと思うんだよね。
　ここはちょっと自信ない。
　感度曲線図はこっち
　ttp://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/us006606120-009.gif
　
　ただ、色が割れないのは逆に言えば波長に対するダイナミックレンジは広いと言えるよね。
　
　色の分離についても、断面構造を見ると当たり前だけど遮光板がついてる。
　ttp://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/us005965875-010.gif

　この遮光板があれば、入射角はある程度限定されるんじゃないかなぁ。
　DP2の周辺色かぶりは、レンズとこの遮光板との角度が場所によって異なるからという可能性はない?
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 02:13:02 ID:0fnKzTOl0
>>575
　まぁまぁ。
　RGBで表記＝現実のRGBディスプレイを想定してるから勘弁してくれ。
　それはそうと、>>575はなんでFOVEONの色味がベイヤーに比べて転びやすいのか知らないか?

　俺はそれが知りたくてカキコしてたけど、そろそろおねむだ・・・。
　後は頼んだ・・・。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 02:17:39 ID:LPDGMce6P
>>568
まぁ、最強厨はどうかと思うが、
ヴィンテージのワインなんかと同じで薀蓄を傾けながら楽しむのもありだと思うが。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 02:18:18 ID:EswoyVzq0
>>577
ｼｸﾞﾏの中の人に直接聞いた方が良いと思う・・・
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 02:24:42 ID:O7DItN5g0
grdシリーズの開発にちょっと携わったことあるけどプライベートでは普通にdp2s使ってる俺。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 02:36:04 ID:SP7rAeS+0
>>572>>576
特許明細書は学術論文とは全く異質なものであることをまず理解しような
明細書の概念図を真に受けると普通はバカにされる
あと、現物のSD9SD10では当然ながらプレフィルターで両端をカットしてる
だから、ほぼ人間の特性曲線に近くなる
あと、センサー構造もSD14以降は入れ子状のものではないでしょ
その手の議論をしたいのなら少なくとも自分で米国特許広報を当たってからにすれば？
すでに何度もしてる話だから繰り返す気はないけどさ

>>577
シリコンの物理特性に依存してるから、としか言いようがないね
それでもSD9発売当時と比べれば格段に良くなっている
特に、TRUE搭載後におけるFOVEONの色は計測上、非常に正確になっているのだから、
それでも気に入らないならベイヤーを使ってればいいんじゃね
ここまで来れば、もうベイヤーの出る幕はないと思うけど
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 02:40:29 ID:PHsJMIVOP
まあFoveonがスゴいってのはなんとなく分かるけど、ただのユーザーである自分からしたら、技術者目線でどれくらいスゴいかなんて想像つかないしな

そんなことよる撮影だヒャッハーッ！精神で楽しもうと思いますですはい
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 03:06:36 ID:hRytJH+o0


で、DP1xの発売いつ？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 03:10:44 ID:BUc52E6S0
実際にfoveon素子を顕微鏡で見てどんな構造しているか確認すれば早くない？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 04:42:08 ID:YLXuSYL80
案外1400万画素ベイヤーをリサイズしているだけのセンサーだったりしてなｗ
もっとももしそうなら高感度画質や長時間露光に変な制限なんかつけないと思うが。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 10:14:43 ID:rpsyIJ1U0
香港の夜景をDPで撮ったんだが
あまりの描写の良さに泣いた
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 10:19:33 ID:bdZ0TFhq0
>>586
up汁！
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 10:20:34 ID:JkYLnNgC0
>>586
うｐ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 10:44:06 ID:y6mCIpRa0
>>586
pう!!
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 10:47:28 ID:peSF0Q5P0
>>586
味噌汁!!
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 12:05:36 ID:CsnM5+yA0
【鉄オタ死亡】　無法「撮り鉄」逆に撮られる　大阪府警、「写真」から人物特定へ　ＪＲ関西線侵入事件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271699499/
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 13:21:37 ID:H0Hf21Zb0
SD9とかうｔｔるよ
http://www.sekaimon.com/
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 15:26:02 ID:LM2cK5nY0
もうベイヤとかフォビオンとか CCD とか CMOS とか何でもいいから
ライカ判モノクロイメージセンサ創ってくれ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 17:20:11 ID:rzDPpAjB0
* Your score: 0
* Gender: Male
* Age range: 40-49
* Best score for your gender and age range: 0
* Highest score for your gender and age range: 1230

これでいいのけ？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 17:22:52 ID:rzDPpAjB0
>>594の参考画像
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1271751713580.jpg
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 17:27:20 ID:mamZgHMI0
べつにスコア0とかふつうだろ。。。写真まであげておとなげないw
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 17:52:22 ID:b50ke+6c0
>>596

負け惜しみカッコ悪いｗ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 20:50:50 ID:5SlQF2eL0
>>538
うわー、やっていると目、目が……凄いテストだね
教えてくれてありがとう

８点だった

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 21:05:18 ID:F1HUgAKzP
スレ伸びてるから1x発表されたかと思ったじゃねえか氏ねよ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 21:28:18 ID:yqSt98380
０点だった　　　　　０点って・・　
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 21:33:01 ID:B+CFuyXX0
*Your score: 3
*Gender: Male
*Age range: 20-29
*Best score for your gender and age range: 0
*Highest score for your gender and age range: 1520

自信なかっただけに嬉しいぜｗ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 22:18:40 ID:lvMQ55Rj0
Your score: 0
Gender: Male
Age range: 30-39
Best score for your gender and age range: 0
Highest score for your gender and age range: 1520

結構目が疲れるね。これ。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 22:48:48 ID:Tt56Oxz10
>>538
Your score: 27
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 22:49:32 ID:CZg/BYwO0
* Your score: 15
* Gender: Male
* Age range: 30-39
* Best score for your gender and age range: 0
* Highest score for your gender and age range: 1520
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 00:09:54 ID:4pvvhaZz0
>>538
各人の点数よりこのスレのおっさん臭さが明らかになったことが興味深い
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 00:10:52 ID:Y5DtOzks0
DPシリーズなんて、元々おっさん専用機だろうがw
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 00:15:22 ID:6artbvWn0
おっさんだらけなのは昔から薄々気づいていました
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 00:19:14 ID:LaHeO7Ff0
薄いのは俺の頭だけでいい
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 00:20:48 ID:0Smt0ELF0
>>608
だれが(ry
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 00:23:55 ID:5iaN8YbH0
薄さなら負けてないぞと。ていうかハゲてるけどなｗ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 00:35:50 ID:UcBpoNC10
>>605
フィルム世代は、ベイヤーには馴染めんのよ
目が肥えてるからｗ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 00:37:54 ID:Omnh7sJX0
>>538
やってみた。

* Your score: 992
* Gender: Male
* Age range: 40-49
* Best score for your gender and age range: 0
* Highest score for your gender and age range: 1230

おれって優秀？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 00:38:32 ID:Tbti2/zE0
ここは、他のデジカメスレでは見られない程のかなりのオタク臭がするｗ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 00:57:54 ID:LaHeO7Ff0
すんごいどうでもいいんだけど、なんでSexじゃなくてGenderて語を使ってるんだろう。
視覚の問題だから肉体的な性差の話をするんだからSexを使う方が正しいと思うんだけど。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 01:01:22 ID:wou2TrWZ0
>>612
はいはい
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 01:06:12 ID:Vffz1HVn0
おめいら
普通に使うのだったらベイヤーの1200万画素がいいぞ！
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 01:12:16 ID:YbXrS2Ri0
まさかこんなに２０代がいないとは思わなんだ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 01:27:40 ID:eIUW88WP0
5歳児もいるだろ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 01:42:36 ID:LaHeO7Ff0
ぼく３っちゅだよ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 01:46:52 ID:qTxURWvp0
オタクというよりエンジニアのおっさんが多い感じだな
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 01:58:19 ID:Wfz8QHNv0
おっきなお友達がいっーぱい
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 02:50:03 ID:Vffz1HVn0
おまえらチンカス
今となってはＦＯＶＯＥＮに優位性はない！
肝に銘じておけ！
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 07:21:58 ID:0Smt0ELF0
>>621
ねーよかったねー＾＾
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 08:46:49 ID:0TfHQZWz0
このスレ見てわかるように
こういう無駄な屁理屈を
空気も読めずに延々と書いてしまう
それがDPユーザーが煙たがられ馬鹿にされる原因
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 09:28:02 ID:b9NUghBL0
↑こういう風にまとめたがる奴が一番どこででも煙たがられ馬鹿にされているんだが、本人は気付いていないという事実
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 09:36:10 ID:AgxG2alV0
俺27歳
経営者
米国エール大学政治学笑止
年収923万

どうよ、おっさんども
ツッコミ入れたきゃ入れてみろよ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 09:41:24 ID:rcljoutM0
>>626
おっさんではないけど、こんなところでそんなこと自慢されましても・・・・・・・・・・
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 09:43:31 ID:v6Y9XGwr0

http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/20100420.html
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 09:50:52 ID:5kOHe4CV0
>>626
俺、48歳、某国立大卒、某銀行勤務から独立、会社経営20年目、昨季の年俸250万。
悪いこといわん、20代のうちに就職しておけ。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 09:58:31 ID:2H8TUlM50
経営者なら年俸じゃなくて役員報酬じゃね？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 10:03:36 ID:Le/Q6xpI0
DP以上にユーザーが糞すぎるという悲しい現実
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 10:43:12 ID:Tcnu1rQ+0
エール大学出て経営者になってもそんなもんなのか。夢がないなぁ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 12:35:45 ID:xBtZqxyY0
DPと同じだな
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 14:06:08 ID:11qzBRHg0
>>626

ここ初めてかズボン脱いで力抜けよ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 15:14:11 ID:yivbWjy40
２０歳某国立大化学科
おっさんばっかで寂しい
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 15:14:39 ID:3xn6Dp4+0
①三層構造ゆえ物理的に色がクソ

②三層構造ゆえ物理的に高感度がムリ

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2010/03/20100304-481d.html
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html
＞層構造による有効光の減衰

③デフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
＞SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 15:48:13 ID:d3tYGrZN0
レンズに収差がある限りフォベであろうとモヤモヤは避けられない
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 15:57:53 ID:o9XN7/an0
結局は唯一のご自慢であった解像感とやらは
きっついシャープネスをかけた賜物だったということですね
ダメじゃん！
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 16:12:17 ID:v6Y9XGwr0

けなすことだけが喜びとは情けない...
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 16:37:49 ID:yivbWjy40
アンチの人にオヌヌメ機種を教えていただきたい
おれメーカーに拘りないから凄い描写ならｻﾑｿﾝ以外ならどこでもおｋ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 16:42:36 ID:ytuvLrb00
リコー工作員が常駐してるからＧＸＲと言う奴が出て来るに100ウォン。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 16:44:23 ID:O6w2lqUC0
Richo GXR A12 にきまっとりまんぐはっなにをするやめdrftgyふじこlp；＠
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 16:49:47 ID:O6w2lqUC0
まつがってもうたやないかい、Ricoh GXR A12 やないかいぐはっなにをするやめdrftgyふじこlp；＠
ベイヤー1200万画素シャープネスかっちかちのギクシャクで困りまくりならGX200のことだな、ひひひ、懺悔じゃ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 17:12:50 ID:d3tYGrZN0
>>640
5d2
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 17:37:59 ID:ytuvLrb00
>>644
重量300グラム以下、値段は6万円以下でお願いします。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 18:01:17 ID:Ierhyx0N0
パワショS90
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 18:46:18 ID:OjVTwJVmP
自分の場合フォベオンに特に愛着は無いので、この大きさでボケ味撮れるならベイヤー素子だろうが全然乗り換え対象だな。
センサー関してはどちらも一長一短だけど、サイズは代わりのものが無いからな。
まぁフォベは画像開いたとき縮小しなくても気持ちいい描写なのは気分いいけども。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 18:50:09 ID:yivbWjy40
でも、お高いんでしょう？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 19:23:20 ID:ciOGT7mD0
あ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 19:59:59 ID:NZAd4P+00
腕がある人なら、機材に関わらずに凄い作品残すだろうし、
凄い描写の機種と問われると、その凄い機種ってのに、
見合うだけの腕があるかどうかを見せて欲しいな
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 20:09:41 ID:xZa3wx0t0
1xまだかよ
アルファの発表までになんとかしろ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 20:11:45 ID:O6w2lqUC0
>>650
いいこと言うねぇ、確かに。
そこいら中にコピペしていいかい？
もちろんいい機材のスレだけに絞るけど。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 20:25:08 ID:yivbWjy40
弘法筆を選ばず
ってやつですね
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 20:25:14 ID:5gFSJ7Lm0
>>639
それしかない人もいるんだよ。

自分で選んだカメラで好きに撮影すれば良いだけなのにね。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 20:27:14 ID:5gFSJ7Lm0
>>653
実際は使う筆に相当拘ってたらしいけどね
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 20:35:14 ID:yivbWjy40
>>655
なんてこった・・・説得力皆無な諺じゃないか・・・
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 20:39:03 ID:mDSgxtVh0
>>635
まろさんに謝れ、泣いて謝れ！
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 20:40:07 ID:yivbWjy40
まろさん・・・ごめんなさい・・・
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 21:32:47 ID:/ixN/8Sp0
近所のキタ●ラに行ったら1sが10個くらい箱積みになって
「アウトレット処分！37,800円！」ってなってたんだけど、
そんなに不具合での返品が多いの？
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 21:52:41 ID:EK1iCN8x0
>>659
モデル末期になると在庫がキタムラに流れる
661 ：626：2010/04/21(水) 23:33:03 ID:AgxG2alV0
エール大学政治学修士だった
笑止って俺ﾜﾛｽｗｗｗ俺が笑止千万だな


>>627
自慢ではなく事実だぜ。だが、腹が立ったなら謝る

>>629
米国では尊敬されるぞ独立系は
今20代の文系が日本の大手就職しても、10年後には無能な社蓄だよ

>>631
DPではなくお前がクソ

>>632
あの文章で夢があるとかないとか判断できるのか。
かわいそうに

>>634
ズボン脱がなくてもいいだろｗｗ

>>635
ゆとりは赤貧国立大で貧相な実験でもやっていなさい
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 23:56:26 ID:5gFSJ7Lm0
ネットでつまんない嘘ついてる暇があったら、早く就職しなさいな
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 00:07:05 ID:W0gQMb4t0
>>656

筆を選べない状況でも結果を出せる

って意味の諺だろｗ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 00:11:02 ID:+qOm5nue0
こういう奴がネット回線切られて親殺したりするんだろうな
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 00:38:04 ID:mHsON6Aa0
どのカメラにも弱点はある。要はどう使うかだろな。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1271864044687.jpg
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 00:49:55 ID:EH5vSRqN0
弘法はFOVEON信者に通じるものがあると思うね。
筆を選ばず生涯気に入った筆ひとつにこだわり続けた頑固者って感じが。
大昔ならいざしらず、この2010年と言う未来においては笑うしかない意固地さ。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 01:20:34 ID:jS2gmkQP0
>>655
マリーアントワネットが実際には「パンが無いならケーキを食べればいいのに」とは言ってないようなもんか
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 01:38:38 ID:s6ws8gvq0
>>665
わざわざEXIFいじってご苦労なこって
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 01:40:57 ID:S9Y9exPF0
「ボディキャップが無いならパンケーキレンズを使えばいいのに」
という言葉を俺は後世に残したい…
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 01:47:33 ID:6TCCwZGE0
イヌが歩いても棒に当たらないようなもんか
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 01:58:25 ID:e4Vle8vuP
>>626
世間的に見たら27はヲッサンの部類だろうに。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 04:54:57 ID:m7zSkJLg0
小五郎だろ
いつもテキト―なこと言って操作を攪乱させてるし
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 04:55:37 ID:m7zSkJLg0
誤爆した
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 08:55:50 ID:Gal1JQ8f0
DPスレってなんでこんな連中ばっかなの？
カメラがクソなの？
それともユーザーがクソなの？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 09:25:52 ID:hJKRk3GX0
>>674
ほんとそうだよ、お前のようなアンチ糞野郎ばっかりだよ。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 10:07:10 ID:LmnZt39H0
>>674
カメラはクソではないが
残念ながらユーザーはクソだと認めざるを得ない部分が多々見られる昨今
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 10:14:35 ID:m7zSkJLg0
どのスレいってもアンチと信者認定で荒れてる件
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 10:26:07 ID:J+IRf7ro0
IDコロ助が自演してるな。　まさに糞
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 11:16:06 ID:1BQSFiCz0
このスレの構成としては

１．ＤＰフォベン信者
２．信者をいじりに来る荒らし
３．信者とは距離を置きたい、同一視されたくないＤＰユーザー

で成り立っているっぽいなｗ


とすると、荒れの大元は信者と言うことになるなｗ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 11:29:35 ID:vMg4Ukh70
DP1sなんだけど、15秒以上の露光ってどうやってやるの？
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 11:51:21 ID:7v2lUEgj0
JPEG撮って出しが主体な方っていますか？
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 13:26:27 ID:2vOGESZDP
>>681
DPのJPEGはあくまで補助的に使ったがいいよ
RAWだと出る微妙な立体感がJPEGでは大抵なくなる
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 13:38:13 ID:xwk2Kk0m0
>>681
そりゃー西川センセだろ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 14:02:10 ID:EDpj/Qqs0
>>680
15秒以上なら15秒でいいじゃん
というツッコミはさておき、15秒でオートブラケット使えばよくなかったっけ?
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 14:10:01 ID:dvvYgRKn0
＞15秒でオートブラケット
こういう低レベルの会話が聞けるのもこのスレッドの笑える部分だよなｗ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 17:08:57 ID:EDpj/Qqs0
ん?
M モードで露光時間 15秒にして、オートブラケット±3.0で撮影すれば、
一枚は二分間露光になるべ?
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 17:31:35 ID:W0gQMb4t0
>>686

DP1で今やってみたら15秒以上にならなかったな。
でも発想は面白いな。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 17:45:58 ID:m7zSkJLg0
DP2sだとなるね
exif上は実際は2分でも15秒だった
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 17:50:28 ID:doLZB+ZT0
685が、、、

なんだかちょっぴり恥ずかしい、、、

春ですね、、みなさん
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 18:33:49 ID:nllBiwu50
マニュアルモードでブラケットという素人ならではの発想が恥ずかしい、、、
でもまぁそういうレベルのスレッドなので別にという感じ、、
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 18:54:14 ID:EqxD7crs0
>>690
話の流れ掴めてる？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 19:09:08 ID:Bx0PdTmZ0
690は恥ずかしさのあまり以降書き込みません
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 19:30:50 ID:EqxD7crs0
たぶんID変えてまた書き込むと思う。

手元のDP2でためしたらたしかに2分露光できるね。
こんな裏ワザがあるとは知らなかったよ。
ただし結構盛大なノイズがw
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 19:54:33 ID:bGdx/D920
やっぱり１５秒以上はできんのか
設計者馬鹿だろ？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 19:58:53 ID:tKnivm8Z0
15秒だと致命的なほどノイズがでるから、あえて出来ない様にしたとか
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 20:37:51 ID:K5+9BNBm0
しまった、シグマ社員直々の裏技リーク書き込みだったか。
そんな姑息な事しないで素直にファームウェアで実装してくれたらいいのに。
697 ：春ちゃん：2010/04/22(木) 21:54:45 ID:ZEHRrZWI0
せめて３０秒はほしいですね
自分で秒数を設定できればもっといい
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 22:00:04 ID:f6fDgria0
0.5秒タイマーがほしい
手振れ防止に2秒は長すぎる
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 22:38:02 ID:gzOdc5NM0
DP1S 33800円か。。。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 22:46:39 ID:4w8fg0q20
DP1のボディ外装って交換したらいくらか知ってる人居る？
落としたら速攻で凹んで塗りもハゲたわ
外装貧弱過ぎるだろ・・・
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 22:46:41 ID:1Yla0WUK0
1xは出たら50000くらいか？
1sでもかっちゃおうかなああ
ちょっと無理して2sかうかなあ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 22:47:52 ID:m7zSkJLg0
ﾃﾞｼﾞｲﾁほしくなってきた
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 22:54:33 ID:W0gQMb4t0
>>699

フジカメラ限定50台か・・・
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 23:14:44 ID:rvUEN+yz0
>>700
DP2だけど\16000ぐらいだったよ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 23:33:34 ID:e4Vle8vuP
>>695
夜景で長露光やった限りではノイズまみれっていうわけではなく
ひどい緑かぶりになったりする。
昼間にNDつけて長秒露光やるとどうなるんだろ。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 00:03:38 ID:WCUy/D/i0
おっさｎおっさｎ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 00:37:21 ID:yGcNWQmg0
>>704
＞>>700
＞DP2だけど\16000ぐらいだったよ。
ごめん、これは前後カバー＋液晶交換の料金だった。明細は不明、すまん。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 01:42:28 ID:ybGHjHiI0
自分はDP1ｓで
背面カバーのみの交換で
15000円ぐらいって言われた
シグマのカスタマーから、、、たけーよ
ちゃんとシグマからのメール保存してある
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 01:49:20 ID:f9ev62wC0
もっと頑丈に作ってくれないと困るな
作りがプアすぎる。
机から落としただけで、しかもこれ別に本体重たくないのにねえ
すぐへこむとか
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 01:52:04 ID:gtACmo+F0
>>686
おもしろい設定教えてくれてありがとう。
値変えれば 30秒もできるね。


711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 02:16:41 ID:ZsdTRa2r0
三脚に乗せたままアスファルトにぶっ倒しちゃったけど
傷がついただけで動作も光学も問題ないみたいだから頑丈だなぁと思ってたや
ネジ穴は底面ごと曲がったけど曲げ戻したｗ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 07:09:52 ID:Ca/FeMuSO
>>702
やめておけ。使わなくなるから。
買うならニコンP6000と望遠350ミリアダプター買え。
ノイズ少ないし望遠もやすくそろえられ、
画質もいい。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 07:11:55 ID:Ca/FeMuSO
>>705
それはフードつけないからじゃないの？
なんかの光ひろってるんだろ。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 07:35:01 ID:U2Inry4Y0
120秒のノイズがどれほどかわかるサンプル出しておきます。
DP2 v1.04
レンズの前を覆って真っ暗にしてノイズだけ取り出しました。
15秒
http://farm5.static.flickr.com/4068/4544505050_65f759028f_b.jpg
120秒（オートブラケットで+3段。Exif上では15秒と表示されるはず。）
http://farm5.static.flickr.com/4014/4544505034_64753393cb_b.jpg
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 08:19:59 ID:IaU7uupzP
>>714
ダークノイズ減算ってその裏技120秒露光だとやってくれないの？
716 ：714：2010/04/23(金) 08:53:25 ID:U2Inry4Y0
あれ、30秒、60秒ではどうかと試したら15秒と同じく真っ黒の画像しか得られない…
どこが閾値になるのかと思って60秒から1/3ずつ伸ばして120秒まで行っても>>714であげたようなノイズまみれの画像にならない…
再現しないぞ？
ひょっとしたら俺が実験でミスをして微妙に漏光しててそれが>>714の二枚目みたいな盛大なノイズになったのかな？
皆さんの手元のDP2/DP2sではどうでしょう？
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 09:23:45 ID:DF5h2bWc0
x遅すぎだろシグマ早くしろよ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 10:45:39 ID:E57JuQAn0
キタムラでアウトレット処分が始まったし
ネット通販の各店舗でも在庫処分が顕著になってきたから
発売日発表は間もなくだろう
早ければ今日、遅くとも今月中には発表の動きがある
ただ実際に発売になるのは知らんが
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 10:56:11 ID:fuwAgjrZ0
DP2sがちょうど一ヶ月前の3月19日（金）発表、27日（土）発売だったから、
DP1xも今日4月23日（金）発表、5月1日（土）発売という可能性も。
GWすべり込み。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 14:53:14 ID:JcmR+rlg0
６月前に出せる可能性は非常に低いと言われたことを内緒にしろとは言われなかった。
721 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2010/04/23(金) 23:39:24 ID:D2Zb1p2N0 BE:305962087-2BP(228)
　　　　　　＿人＿_
　　　　 ≦ 　　　　 ゞ
　　　　≦　ノノノノ ゞ ≧
　　　　ミ /　＼ 　／|ミ 　
　　　　　6 `　´ 」｀ |　　　まだですかっと
　　　　　　＼　ー /　　　
　　　　　　／　　　＼　 　　 　
　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　
　　　 ＿_(__ニつ/　 学割　 / ＿＿＿＿
　　 　　　　 ＼/ 　　　　　 /　
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 02:32:31 ID:aHOyDOpj0
ついにAFつうかフォーカスが全く動かなくなったので
（まあ何度も落としたからな）分解しちまった。
いやあ、フォベオンってほんとにでかいですね。
なんつってる場合じゃないので、早く1x出してください。
723 ：3は学割野朗 ☆BJ3GET/Ezc ：2010/04/24(土) 04:57:41 ID:OZSL/esy0
　∧_∧
（´・ω・） 学割Blogもよろしく！
.c(_ｕｕノ http://blog.livedoor.jp/gaku031/


724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 09:39:04 ID:+ehuJUs70
DPって性能の割には安いから、ベイヤー一眼使ってる人もフォビオン面白そうって買う人多そうだね。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 09:46:34 ID:xV/ZOkbiP
素子の話しだすと荒れるかオッサン連中の薀蓄談義が始まるよ。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 11:02:59 ID:N9FgY4M90
>>724
実際は全然面白くもなんともないけどな
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 11:37:06 ID:v+yC9wRG0
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 12:13:09 ID:aHOyDOpj0
>>724
2年前に買った時のビックカメラの領収書を見て我ながらびっくり。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 12:18:31 ID:PNqdaCdhi
>>700
手がダメなのか？
なら、一通りのカメラ落としてから買えば？
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 16:25:56 ID:mdCFIeS+0
空を撮りたいんだったらDP1sっすか？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 16:28:56 ID:hiRDERWm0
203684165902461200565477784129846
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 16:56:14 ID:SlEMRNG80
>>731
203684165902446800565471054129847
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 16:58:03 ID:Ae5PseL40
>>731
203684165902446800565471054129848
734 ：714：2010/04/24(土) 20:33:46 ID:wRk7H7QA0
試してくれる人いないのね…
さてオートブラケット上下2段で15秒、4秒、1秒で同じくレンズの前を覆ったサンプル。
どうやらオートブラケットではノイズ減算やらないみたい。

オートブラケットで15秒
http://farm5.static.flickr.com/4066/4547982700_86923b3905_b.jpg
普通に15秒
http://farm5.static.flickr.com/4069/4547352793_57353fbb3c_b.jpg
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 20:39:20 ID:XyU9Mntx0
まぁシグマ社員の人の裏技リークとしては面白いけど、
ちょっと実用的じゃないかなと感じている。
公開βテストの段階なのかな？
もしSD14と同様になるなら歓迎します。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 20:47:16 ID:wRk7H7QA0
オートブラケットでノイズが…って話をネットで見たことあったなあと思って検索したら価格.comでだった。
ご参考に。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=7933403/
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 20:52:14 ID:wRk7H7QA0
>>735
上で示した価格.comでの議論を見ても分かるようにオートブラケット撮影では少なからず問題が残ってるみたいだから
シグマの中の人がわざわざその問題点が露呈するような方法をリークすることはないと思うよ。
ちなみに明るいところでオートブラケットやったのは特に問題は感じていない。
俺はもともとはオートブラケットはあまりやらないから詳しく検証していないけど。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 20:58:07 ID:VAWpg+xQ0
DP2s買いたいんだけど、ボケが汚いのがとても気になる。
何であんなに汚いの？絞り羽根の形状？

ボケが欲しくてDP2sにしようと思ってるんだけど、
これならもうボケは諦めてDP1xを待って買ったほーがいい？
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:03:29 ID:rEd0awmdO
>>738
他社工作員必死だな(笑)
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:07:48 ID:VAWpg+xQ0
>>739
は？何言ってんの？ボケが。
DP1xかDP2sで悩んでんのに他社工作員？アホか。
しかも今日土曜でこんな時間だぞ？アホ過ぎるなw

って釣られてんのか？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:09:16 ID:wRk7H7QA0
絞り羽根の形状でボケ方が決まると思ってる程度の人に汚いと言われるなんてシグマの人もかわいそうだ。
DP2のボケ方は特にきれいだと言われるわけでもないが素直にボケる方だと思うが。
ボケが特にきれいなのはGXR A12あたりか。ていうか一眼買えよ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:11:58 ID:YvrAD1xE0
解像度を重視するとボケが硬くなるわけで、
DPを選んどいてボケが汚いとか矛盾しすぎだろ。
って、そんな自己矛盾すらも理解出来ないんだろうなとは思うが。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:17:17 ID:FsEgMNLF0
もちろん一眼みたくとろとろにはならないが素直ないいボケだと思ふが
少なくとも俺は気に入ってる
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:18:16 ID:VAWpg+xQ0
>>741
オレの認識が間違ってるの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%9E%E3%82%8A_%28%E5%85%89%E5%AD%A6%29

>>742
画角的にDP2シリーズのほーがボケやすい。ボケがちょっとは欲しいから
DP1よりDP2にしようと考えるのはおかしいの？
どこが矛盾してる？
ボケが欲しいならfoveon買うなって点？そこを言い出したら全否定だろ。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:19:20 ID:VAWpg+xQ0
>>743
いや絶対DP2のボケは不自然。おかしい。汚い。
対してDP1のボケは自然。奇麗。

もちろん大袈裟に言ってるよ。でもそういう事には違いない。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:19:53 ID:NNXvDXA80
同じシグマの50mmF1.4と比べるとどうしても汚い（固い）ボケだと思う。
解像力の代償かね？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:20:57 ID:8JqPbm+o0
SDシリーズ買って好きなレンズ使うといいと思うよ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:21:09 ID:6TFTJhLu0
>>744
>どこが矛盾してる？
↓
>解像度を重視するとボケが硬くなるわけで

レンズ設計の基本の話です。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:28:02 ID:VAWpg+xQ0
>>748
いやお前は全く理解してない。アホだな。
foveonが欲しい→でもボケもある程度欲しい→じゃあDP1よりDP2か。
ってのを分かってる？
foveonありきで考えるんだよ。でその上でDP2かDP1かって事。
画角的にもポートレイト撮りたいからDP2がほんとはいいんだよ。
でもあのボケが嫌だからDP1に行くしかないかって話をしてるんだ。

これ見てくれ。価格コムの作例だがボケが汚いだろ？
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/620/620629_m.jpg
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:29:20 ID:wRk7H7QA0
>>744
間違っている。
Wikipedia日本語版は間違いを訂正してやっても勘違い野郎が誤ったことで上書きするから俺はしない。
ボケ部分の収差の出方がボケ味を決める。基本的に収差補正が良好なほどボケも綺麗になる。
絞り羽根は極端に変な形でない限りボケ味に影響を与えない。
5枚羽根でも綺麗にボケるレンズもある。
レンズ構成が似ていても収差補正の仕方が違っているとボケ味は変わるくらい微妙なもので、スペックに表しにくい。
メーカーは円形絞りだと消費者に訴えやすいから絞り羽根の形状がさもボケ味に影響を与えるかのように宣伝される。
真円に近ければ近いほど絞ることによる収差除去と被写界深度コントロールに良いから羽根の枚数は多くなってきた。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:30:20 ID:wRk7H7QA0
結局>>747がすべてだな。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:34:32 ID:VAWpg+xQ0
>>750
マジで？？
『絞りの形が角ばっていると、ボケが汚くなる傾向があるため』
これ、wiki見るより前から、そうだな十年以上は信じてきたんだけど？？
ミノルタTC-1が完全円形絞りを採用しててあのカメラはボケがとても奇麗だって
言われてただろ？
それで完全に信じて来たんだが…。
そりゃ100%絞り羽根だけが影響してるとも思ってなかったが8割くらいは
そこで決まってると思ってきた…。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:37:45 ID:VAWpg+xQ0
これとか見ても軽いリングボケの傾向が出てない？？
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/627/627864_m.jpg
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:38:05 ID:0iMw/2nI0
30mm以下のレンズでボケボケ言うな。
そんなにボケ味が気になるなら、ニコンとミノにボケ味専用レンズ
が有るからそれ買え。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:39:35 ID:qGCpGQxZ0

このスレは荒れるか、過疎るかだなｗ

これじゃ多くの一般人にはウケないわ

ってかドン引きだなｗ

信者が一般人をＤＰから追い払ってる感じだなｗ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:41:35 ID:nUXgcga00
最近は信者の活動は表立っていない。
だいぶブラックキャップが効いてきてるようだ。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:45:18 ID:gwnscOCf0
こんばんは
信者です
DP最高
無敵です、無敵！
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:45:29 ID:VAWpg+xQ0
>>754
単発IDでアホかっての。
DPシリーズ買うのは決定で、その上でどっちにするかって前提での話。
汚い汚いってのもDP2を指して言ってる。
そこに他のもん持ち出されても？アホなの？としか言いようが無い。

>>755
わざと煽るような言い方をしてる俺も悪いがほんとここは意地が悪い人間が多い。
まだID: wRk7H7QA0はきちんと答えてくれるから良い奴だ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:46:54 ID:wRk7H7QA0
>>749の作例は木の枝が中途半端にボカされているからざわついて見えやすく、レンズのボケはもっとも汚く見えるシチュエーションだと思う。
綺麗にボケるとされるレンズを使っても厳しい。
絞りの効果は錯乱円の外側を構成する光束をカットすること。ボケ味を決めるものではないよ。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:46:55 ID:gwnscOCf0
両方買えばいんです
DP1DP2最高
無敵です、無敵☆
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:54:40 ID:H7ysfhjC0
>わざと煽るような言い方をしてる俺

荒らしてる自覚はあるんだ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:54:47 ID:VAWpg+xQ0
>>759
他のボケてる写真見ても流れてるように見えるというか何かほんと不自然なんだよね。
DP2はレンズ設計無理し過ぎてるんじゃないか？って素人考えで考えてしまう。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:56:17 ID:oNeSPV6P0
点光源のボケ形状が絞りの形状によって決まる（５枚絞りなら五角形というようなこと）というだけで
ボケがきれいかどうかは、点光源ボケの光の強度分布を見ないと分らないよ。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 22:02:10 ID:VAWpg+xQ0
>>761
だから何度も単発IDで書き込むなってw　改行でバレバレ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 22:02:52 ID:VAWpg+xQ0
これもどう？汚くない？
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/437/437250_m.jpg
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 22:03:08 ID:BS11C3hI0
ボケってこれほどまでに大騒ぎしなければいけないほど大切なものなの？
オレはピントがちゃんと来る方がよほど大事だと思うのだが・・・。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 22:04:41 ID:oNeSPV6P0
>>766
おれもそう思う。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 22:05:17 ID:wRk7H7QA0
>>762
納得いかないなら買わない方がいいんじゃない？
Foveonで決めてるんならSD買って自分が気に入るボケ方をするレンズと組み合わせて使うしかないよ。
俺はボケがダメで失敗写真になったなんてことはないけどボケは好みの問題が大きいから。

>>766
そのピントを合わせる速度でさんざん文句言われてきたけど、DP2で最新ファーム（正確には1.03から）ならポトレや
動体撮り以外では問題ない程度にはなったね。俺はDP1でも問題無いくらいだけど、そう考える人は少ないはず。
まあDP2のレンズは高性能だよね。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 22:05:35 ID:BZK9Kvnw0
>>766
だが、写真の世界ではボケ至上主義のおっさんが多いのも事実。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 22:11:31 ID:VAWpg+xQ0
>>766
もちろんピントが一番。

今自分でも悩んでるのは画角を取るか、ボケを取るかの二択。
つまりDP1xかDP2s。

>>768
予算の関係もあるし、一眼は持ち歩くのが嫌なので上記二択の状況。

どっちにするかなあ。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 22:16:01 ID:oNeSPV6P0
>>765
背景の小道を歩くのが多分男女のペア、と分るという意味でグジャグジャのボケではないね。
手間の百合の花がカメラから1m以内、背景の小道までが10m位とすると、
もう少し絞って、焦点外の対象の形状がもう少し締まるようにしたほうがボケは気にならなくなるんじゃないだろうか？
撮影教則本では、花などの近接撮影では背景を整理して、というのがお決まりの教訓だったけど、
この作例なんかを見ると、確かに、と思うね。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 22:19:36 ID:VAWpg+xQ0
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/434/434810_m.jpg
これの手前とか何で流れてるような描写になるんだろう？

http://img.kakaku.com/images/Review/000/012/12624_m.jpg
これは奇麗だと思う。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 22:34:51 ID:gwnscOCf0
とりあえずAFE搭載のDP1ｘを買っておいて
AFE搭載のDP2ｘがでたらDP2ｘを買う
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 23:23:30 ID:qGCpGQxZ0
>>772

色も関係してる？

ＤＰ自体、シャープネスに画像処理をする傾向にあるのも関係してるんじゃ…

俺的には、対象物とボケたバックとの境界がパリッとし過ぎてるのが気になるところ


775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 23:48:14 ID:mdCFIeS+0
いい加減誰か空と雲がきれいに取れるカメラ教えろよ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 23:52:38 ID:lQjooFqB0
だが断る
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 23:54:14 ID:mkjGVuFlP
ボケが汚いって理由で違う画角のカメラを選ぶ理由が判らないな
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 23:56:34 ID:mdCFIeS+0
頭のピントもボケてるんだろ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 00:09:22 ID:W0zXwkw60
ヘタクソに限ってボケがとか言うんだよね。
写真の善し悪しじゃ無い所で楽しめるのがボケなんだろね。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 00:17:33 ID:ddL+4oT6P
別スレに誤爆してしまったが、気を取り直して。

ボケは確かに縁取りとかつきやすいし、7角形が目だってあんまりきれいじゃないけど、まあ、自分には許容範囲。
あと、現像時にFillLightをあげると汚くなりやすい気がする。
蟷螂　虫注意
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272121675163.jpg
ベニシジミ　虫注意
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272121702243.jpg

ボケ幅の大きいのは苦手かもしれんが、絞って撮った時の遠方のボケ方は好き。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272121722718.jpg
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 00:21:45 ID:ghH/ksRY0
>>780
カマキリこっち見んな
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 01:42:28 ID:DFr2DJTa0
>>779
綺麗なボケが綺麗な背景になってる写真を見たことないのか？

被写体が映えるんだよ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 01:47:35 ID:Lj8SS4Dp0
そのためには、主題と背景の距離を十分考えて撮らなきゃね。
どんなパースでも被写体が映えるボケ、なんてありえない。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 01:48:41 ID:OkjRuBnd0
>>777
あんなに汚かったら画角違ってもDP1xに行くか？うーん…。ってオレはなってるんだよ。
本当は標準画角に近いDP2sに行きたいんだよ。

>>780
三枚ともボケ汚くない！
どーゆー条件であんなに汚いボケが発生するのか分からなくなってくるなあ…。

772の一枚目とか何であんな事になるの？
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 01:49:38 ID:bUsloJ/10
良い道具が欲しいのは当然の気持ち。でもあるもので選ぶしかない。
デジカメはさすがに自作厳しいし。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 01:53:13 ID:DFr2DJTa0
>>783

それはわかってるけど、ＤＰは他と比較してセンサーや画像処理上

綺麗なボケが出にくい機体なんじゃないかって話

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 01:57:44 ID:bUsloJ/10
>>784
だからDP2はとろけるようなボケとは言わないけど特に汚くはないボケだってば。
少しだけ絞ったり背景との距離を十分にとらずに中途半端に背景をボカした時のざわついた感じの背景を汚いボケだと君が認識しているだけだと思う。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 02:08:10 ID:DFr2DJTa0
>>787
だからさ、汚いとは言ってないでしょｗ

綺麗なボケが出にくいって言ってるだけだよ

ＤＰはかりっとした画像を撮る方が向いてると

俺は思ってる

ほわっと温かい感じの写真を撮るのには向いてない気がする

一長一短といったところかなと・・・
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 02:18:15 ID:bUsloJ/10
君の中でそこまで決まってるんならもうこのスレでいちいち尋ねることもないだろ。
買うか買わないか君で勝手に決めな。
DPの使い勝手がどうかとか仕様について分からないところを尋ねられるのならこっちも答えられる範囲で答えるが、
お前の中でDP像が固まってるようだし、俺らがなんと言おうとそれを聞き入れる様子でもない。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 02:18:58 ID:OkjRuBnd0
>>787
いやいや。十分汚いって。ブログでの個人のレビュー見てもボケは奇麗じゃないって
言ってる人は少なくない。
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/434/434810_m.jpg
これ見てみたら分かるでしょ。手前が流れるように汚くボケてる。
他にあげたのもリングボケっぽい写真も多いし、周辺が流れてるようにボケてるのはほんと汚い。

>>788
なに横レスしてんの。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 02:19:42 ID:OkjRuBnd0
>>789
君もレス相手間違えて結論づけてんじゃないよw
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 02:21:44 ID:DFr2DJTa0
>>789

ちなみに俺はその人じゃないｗ

既にＤＰユーザーの別人です


>>788
なんかまずかったか？
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 02:24:34 ID:OkjRuBnd0
>>792
頭大丈夫か？？
オレ宛てへのレスに勝手に答えてたんだぞ？
だから間違えて789が答えてるんだろ。アホか。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 02:27:21 ID:DFr2DJTa0
>>793
こういう掲示板は初心者か？

2人で話したきゃ、2ショットチャットにでも逝ってこい
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 02:29:56 ID:SYy3MQHV0
>>791
日付変わったからIDもかわっているわけだし紛らわしい書き込みでそうと思ってしまうのも仕方がないんじゃない
名前欄に昨日のIDでのレス番どれか入れておけば親切だね
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 02:35:03 ID:OkjRuBnd0
>>794
？？横レスって言葉知ってる？
もう一度一から勉強してから2ちゃんおいでね。
レス番の意味ないだろ。ていうか間違えてレスしたってちゃんと言えよw



DP2、価格コムでも二線ボケ、リングボケってやっぱり触れられてるね。
これはやっぱりレトロフォーカスレンズの特徴なのか。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 02:35:44 ID:bUsloJ/10
なんかよく分からんが混乱しているな。
IDをたどっておけばよかったな。俺も混乱を助長したようですまんかった。

とりあえず俺からのアドバイス。
DP2買って満足できなかったら売り払ってGXR A12 50買っておけ。ボケは綺麗だ。あれも変態カメラだが悪くは無いようだ。
実は俺も発表だけされているA12 28が出たら出来次第で買おうかと検討してる。
GXR A12 50はDP2よりもかさばるのとFoveonじゃないけどな。Foveonじゃないのは利点でも欠点でもある。
DPは作品撮りに使える性能のあるカメラだけど、DPで撮ったのと他のデジカメで撮ったのを混ぜるとFoveonの描写が良くも悪くも浮いちゃって展示に統一感が出ない。
現像でかなり弄らないとなんともならない感じになってしまう。個性が強い。

なおボケはシャープネス強調処理を掛け過ぎると汚くなる傾向がある。また上でも出ているけどFilllightの使い過ぎにも注意。
俺はシャープネス強調はSPPなら-0.5が基本、Filllightは使わないからボケ味で困ったことは無い。
798 ：738：2010/04/25(日) 02:36:25 ID:OkjRuBnd0
>>795
だね。こうすべきだった。
799 ：738：2010/04/25(日) 02:40:05 ID:OkjRuBnd0
>>797
いやリコーはもういい。見限った。
GR digitalは今でも所持してるけど、あんな変態カメラ出した時点で見限った。
素直にマイクロフォーサーズに参入してたら当然そっちに行ったけど、
あんな気持ち悪い構造のカメラ出した時点で完全に見限った。

とりあえずDP1x出るまでもう少し悩んでみるよ。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 02:49:29 ID:bUsloJ/10
>>799
いや変態カメラと言ったらDPも結構なもんだよw
真価を発揮できるのはISO100以下、特に明るくも無いレンズなのに単焦点、
動作速度はDP1が出たての頃より大幅に改善したけどやっぱり現在のデジカメとしては並以下
でもISO100以下の描写は凄い。
実際使ってみるとそんなに難しいカメラではないけど、とにかく簡単にという方向で動いている現在のデジカメ市場では十分に変態ですw
変態カメラを検討したり購入している我々が他を変態呼ばわりすることはやめておきましょうw
801 ：738：2010/04/25(日) 02:54:23 ID:OkjRuBnd0
>>800
確かにw　変態勝負ではDPもどっこいかw
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 02:58:41 ID:qEKIpp/q0
>>734
ノイズ減算してないんじゃなくて、基底時間分しかダークフレームを算出してないくさい。
っていうか、もしかしてこれマイナスの方も基底時間分減算してないか？
やたら黒いツブツブが目立つんだが。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 03:11:18 ID:DFr2DJTa0
>>801

キモ信者乙ｗ
804 ：738：2010/04/25(日) 03:18:48 ID:OkjRuBnd0
>>803
何だ？2ちゃんの勉強してくるまで戻ってこないんじゃなかったのか？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 04:22:00 ID:DFr2DJTa0
>>804

ああ、妄想癖まで…　重症だねｗ

キチ信者乙ｗ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 07:09:32 ID:6krJyUrt0
　　　　　　Y＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 態 　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 心 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 態 　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　 ）_
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 08:22:40 ID:7KXaVyl10
CanonのS90でいいと思うよ、使いやすいし。安いもん。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 08:52:41 ID:/z2bWN7wP
デジ一買っとけよ
ボケだとか言ってる加齢臭は
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 09:00:27 ID:jhHIKNTk0
>>800
変態度で言えば、DPのが上でしょ。

だが、それが良い。
趣味として撮るにはそのほうが面白いから。

俺なんざ、天気の良い日にのんびりポタリングするだけのために
お城製モールトンをオーダー。
1年以上の納車待ち状態で色々吹っ切れてる。

この程度の変態度なんか可愛いものだｗ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 09:33:06 ID:ddL+4oT6P
>>799
マイクロフォーサーズが候補にあがったんなら、画質とボケ味と携帯性と価格の妥協点としては、GF1+パンケーキは悪くない選択肢かと思う。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 09:44:56 ID:FRMWIK5tO
>>779
ボケを解像感に変えると他機種ユーザーからの感想になるね。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 10:07:31 ID:ZSEo48BU0
城=変態か。気持ち悪いから他所いけや
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 10:11:46 ID:/z2bWN7wP
スレ趣旨からの外れっぷりと必死さに吹いた
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 12:04:57 ID:ccR+v+7z0
156489600329791036941033994767310987613084961
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 14:06:41 ID:Opxjaecx0
収差みたいなもんで焦点があってないところで、
丸が正しく丸にぼけるかどうかってことじゃないの？

無理な設計をすると焦点があっているところは完璧でも
その前後が汚くなるとか。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 14:56:57 ID:gtoZHZTh0
>>815
光学の「こ」の字もわかっていないことを白状している様な書き込みだな。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 14:59:10 ID:j56NLxJ+0
なんだこいつバカじゃね？
って言うだけなら無知な俺でも言えるな
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 15:50:00 ID:DFr2DJTa0
>>817

幼稚園くらいから言えるんじゃねｗ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 19:49:09 ID:vxnM06VuP

本日、難波のキタムラでDPー2ゲットしました。 嫁さんと一緒だったので、なんでズームも無いのにバカ高い
カメラ買うねんと怒られながら、何とか許可をもらえました。D300の時は、見てくれが高そう
なので良かったんですけど、今回は如何にもリープな外装なんで嫁さんドン引きでした。明日からが楽しみです。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 19:50:34 ID:tNgqY0yK0
DP2
http://2ch-ita.net/up2/download/1272192511.jpg
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 20:05:45 ID:Opxjaecx0
もうこねえよ！
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 20:59:03 ID:2WPJcrvU0
ボケをNGにしたらすっきりした
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 22:09:47 ID:uKlMf2LJ0
DP2ビューファインダー
もう使わないからあげるって人いないかね？
欲しいけど高いよ
常時使ってる人、値段分だけの価値ある？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 22:16:23 ID:2oM2+lWG0
>>823
カッコいいから買った
値段分の働きはさせていないが、それはオレの腕のせいだと思う
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 22:23:01 ID:uKlMf2LJ0
やっぱ便利？
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 22:25:56 ID:2oM2+lWG0
元々の近視に加えて老眼がすすんでいるから
オレには便利
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 22:26:46 ID:baOoCaBEP
>>823
8割方飾りとしてしか機能してない、自分の場合。

太陽光でモニタが見えない時は便利。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 22:32:00 ID:2oM2+lWG0
ああ、それはいれる
晴れた日は本当に重宝するね
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 22:36:57 ID:A+i1TVFp0
>>823
ピントや撮影データが見られず何かと不便。
カメラ振れ対策とカッコ良さはあるみたい。
自分には高価格もあってやっぱり要らんわ。
830 ：823：2010/04/25(日) 22:46:10 ID:uKlMf2LJ0
ビューファインダーにあの金額使うなら
DP1xの資金にしたくもあって
えらい迷う
ヤフオクにもでないし
持ってる人裏山

831 ：823：2010/04/25(日) 22:47:29 ID:uKlMf2LJ0
なんにしても
DP2楽しいよね
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 23:00:44 ID:baOoCaBEP
VF-21だけだと不格好だからフードアダプターを付けてる、その逆も然り。

なんちゃって一眼みたいで結構気に入ってる。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 23:52:09 ID:aRWd7+gy0
虫の目レンズを付けて、DP64を出してくれ

全てにピントが合って、90cmくらいの長さのレンズで作れば、

多分凄く売れる、
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 23:57:19 ID:bmgJHE5D0
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272207240853.jpg
DP2 F7.1 1/250 ISO100
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 00:01:26 ID:bmgJHE5D0
>>834
4枚のパノラマ合成
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 00:14:04 ID:64hqlc3PO
乙
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 00:21:55 ID:ztSN/3F00
フォクトレンダーの馬鹿でかいファインダーを使ってる。とても明るい。
既に生産終了になってたので、探し回って手に入れたが、後継機がでた模様。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/finder/index.html
液晶OFFで使ってると電池の減りをそれほど気にしないですむかな。
一眼のようにシャッター切った後で２秒ぐらいポストビューしてくれると嬉しい。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 00:30:54 ID:DXjvnqkW0
コシナのファインダーはズレ落ちる危険性有り。
おれは何度も落としそうになった。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 00:37:33 ID:ztSN/3F00
>>838
その通り。なのでホットシューの台座に紙を挟み、さらに布アセテートのテープで固定。
着脱は基本的にしないでつけっぱ。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 01:04:21 ID:NJmlz2epP
外付けファインダーの件
ニコンとキャノンの35ミリ用で丁度良い感じ
キャノンの黒ファインダーがなかなかマッチしてる
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 01:18:31 ID:hIHfeIIr0
VF-21使ってるけど、たしかにちょっと高いと感じるよね。
俺は手ブレ防止に良いから使ってるって感じ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 01:26:32 ID:ksYBn8Um0
>>841
結局、トリミングしなおさないと駄目じゃない？

ビューファインダーの枠と、実際の画像がね・…

という自分も付けてるけど、完璧見た目だけｗ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 01:34:06 ID:ATo2cL3T0
VF-21、11どちらも視野率80%t程度。
DP2なら35mmファインダー
DP1では24mmファインダーがいいと思う。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 03:56:27 ID:im78z3eN0
VFってぱららっくすが気になる...
845 ：823：2010/04/26(月) 05:21:49 ID:/HgdHLij0
純正以外も高いけど
みんないろいろ使ってるんですね

パララックス
縦の撮影ではひどくなるって話だけど
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 08:06:57 ID:8H1Nl96X0
http://www.death-note.biz/up/i/7703.jpg
http://www.death-note.biz/up/i/7706.jpg
http://www.death-note.biz/up/i/7709.jpg
今年の桜はこれでおしまい
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 08:14:28 ID:DXjvnqkW0
>>845
DPシリーズはレンズの真上にホットシューがあるからいいけど、
どう考えてもパララックスが大きくなるのは近接時だろ。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 08:39:21 ID:luy6oCMt0
DP2s　 Silkypix 対応まだ？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 09:16:44 ID:6hdIZanc0
>>846
色
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 09:23:38 ID:GqFctzDv0
>>838
VF-11使ってるけどこれも緩い。個体差あるんだろうね。
紙挟んだらちょうどいい感じ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 12:07:16 ID:YrihV3270
>>815は特に間違ったことを言っていないぞ。
たとえばニコンのレンズ（のやや古めの物）がボケが硬いとか二線ボケが出やすいと言われるのは
絞った状態での結像を重視して過剰補正を強めにしているため、絞りを開いてボケを強調すると、二線ボケになるため。
過剰補正型にしないといけないのは球面レンズのみによって構成しているからで、
それらを避けるために最近は単焦点レンズでも非球面を採用し、ピント面でのシャープさを向上させ、さらに副産物としてボケも綺麗になっている。
>>816こそ「こ」の字も分かっていない。

さてビューファインダー。
俺はEVFにして欲しい。来たるべきDP2xではEVFにしてくれ。今持っているDP2+VF-21のセットの市場価値が大幅に落ち込むだろうが、それでもかまわん。
買い替える。EVFにしたらGF1でやっているみたいにEVF内にも各種設定の表示などをお願いしたい。
VF-21は小さいくせに明るく見やすいし、レンズの真上に位置しているだけあってパララックスも少なめでなかなか優秀だけど、
やっぱりEVFならパララックスが無いしファインダー覗きながら各種設定も確認できると良いことずくめ。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 13:18:00 ID:UPNJ8HEq0
ボケが綺麗な新型DPまーだー？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 13:27:20 ID:/Y5ehJKv0
スウェーデンのプロカメラマン？
http://www.rytterfalk.com/
上手い
こんだけ上手かったら、何使っても上手いんだろうけど、フォビオンの良さを最大限引き出してるよな
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 14:48:15 ID:ImnQbTUz0
>>852
レンズの特徴なんだから新型になっても同じだろ。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 17:26:33 ID:kWeM4BZU0
色がおかしいサンプル写真が多いんだが、
lightroomとかsilkyとか使ったら、自然な感じになる？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 17:35:57 ID:PpGzlhh50
色覚異常はソフトウェアでは治りません。
医者に相談しましょう。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 18:04:59 ID:lrMawi000
非現実的芸術ってのもあるからねー
色がおかしいとか
どうでもいいじゃん
そんなのにこだわってると
つまんない写真しか撮れないよ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 18:11:07 ID:p/xQvyj50
色がおかしい物は写真じゃないしね。
真を写したものじゃなく、創作的なアートCGだよ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 18:26:21 ID:y7Q+PqCy0
物事の真なんて権力者に都合が良いか悪いかだけだからな。
大衆を扇動するものは全て虚だ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 18:29:45 ID:8eOK4pKP0
お前、気は確かか？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 18:31:05 ID:S9FaUSqE0
真実というものはない。
すべては事実と解釈のみである。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 18:31:55 ID:lrMawi000
写真とフォトグラフは違うと言う事？
フォトグラフに真を写したものって意味はあるの。
なんか違うくない？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 18:38:39 ID:lrMawi000
まあ、超忠実に再現されたものの中にも素晴らしいものはあるし
非現実な色使いなものの中にも素晴らしいものはあるよね～
って言いたかっただけ

色々な固定観念に惑わされずに美を捉えたいって
みんな思ってるんでしょ？
ちがうんかな
答えなんてないしね、どうでもいいよ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 18:48:39 ID:qfEi8RUi0
写真なんてオナニーだろ
あと、色盲～ってのは人としてどうかと思うわ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 18:55:44 ID:ImnQbTUz0
>>864
色盲って言葉どこで使われてるの？
今は色弱って言わないと差別用語だぞ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 19:43:16 ID:a4YE/b940
とりあえずカラーキャリブレーションしとけば、色覚障害があっても大丈夫。

絵画の世界では、色覚障害を利用して作品を描いている画家もいるそうな。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 19:46:59 ID:8neG3zw60
写真は絵画じゃねぇし。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 19:58:10 ID:uax5i+4x0
またコロコロ写真厨か
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 21:22:40 ID:f3VBYkEq0
>>865
んなこたない。

しいていえば「色覚異常」が一番差別的かな。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 21:28:30 ID:nEy2/lbW0
http://www.uploda.tv/v/uptv0066291.jpg
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 21:42:56 ID:/kqIS9OV0
SPP4のオート設定は
NRパラメータも自動で動くわけではないんだな
感度に合わせてここも自動化して欲しい
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 22:20:44 ID:ImnQbTUz0
>>869
んな事ねーだろと思って調べてみたら、今は色弱も駄目なのか！サンキュ。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 22:21:52 ID:ImnQbTUz0
>>869
てかお前も間違ってるじゃねーかw

「色盲（しきもう）」「色弱（しきじゃく）」と呼ばれる事もあったが、
誤解を与えるとして現在は「色覚異常」「色覚障害」等と呼ばれる事が多い。

色覚異常でいいんじゃねーかよ。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 22:25:30 ID:i8IwZVc10
DP2　ＷＢ晴天、彩度+0.2
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272287762389.jpg
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 22:32:10 ID:h7rI6FzY0
だから何？という
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 22:32:50 ID:MK/cThpI0
なかなかキレイじゃん
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 22:48:43 ID:TGLi2gNR0
ジャギーが気になります。
感想、下さいませ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272289563712.jpg
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 22:58:17 ID:i8IwZVc10
>>876
どうも
>>877
どこがジャギーってるのか判らんが。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:01:43 ID:/kqIS9OV0
>>877
ヘタクソは晒すなよ
DPの名が汚れる
まずカブリを直せ
おまえはサングラスでも掛けてるのか？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:04:40 ID:TGLi2gNR0
PL回してたら。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272290482528.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272290568714.jpg
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:08:48 ID:f3VBYkEq0
>>873
「盲」は客観的、「異常」は主観的。
ま、スレチだな。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:10:35 ID:i8IwZVc10
もう一つ　カラー写真です。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272289762816.jpg
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:17:47 ID:TGLi2gNR0
>>879
いろいろな表現はあると思いますが。
879さんはどな作品があるんですか?。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:23:34 ID:q5k4oaEj0
>>879
他人にヘタクソと言う奴が一番下手な法則
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:30:42 ID:cbOp9Jnm0
出された料理に不味いと言ったらお前が料理を作ってみろと逆切れされたでござるの巻。
批評家とかレビュアーの存在を真っ向から否定するよなぁ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:34:05 ID:G2AnlKn60
みーんなアマチュア。仲良くね（＾Ｏ＾）
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:34:58 ID:nQkRS1U40
>>879
キャリブレーションしたモニター環境をお持ちですか
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:38:38 ID:y5CJgouD0
>>877が色被りしているように錯覚してしまうのは酷い色収差が出ている為。
レンズが粗悪ということはないんだが、
レンズの持っている性能を100％引き出してしまうFOVEONだからこそ
SPP上で色収差補正くらいはサポートしてくれないともったいないよね。
SPPver5では、ぜひ。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:39:16 ID:TGLi2gNR0
>>879
パンフォーカスか、アウトフォーカスで見せるか。
アンダーか、オーバーにセットするか。
作者は表現(撮影)手段を選ぶのではないのか。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:43:04 ID:TGLi2gNR0
>>888
ありがとうございました。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:45:12 ID:KLNfJfPR0
>>874,882
いいなあ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:46:22 ID:4/bdwwPO0
>>877
全体的に暗いと思います。
あと、圧縮かけすぎて荒れが気になります。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:49:54 ID:yKoCIDOM0
>>888
おまいは色収差(abberation)と色偏差(Color Contributionを混同してるな。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:52:30 ID:CVE8Ut5MP
>>846
さくら便乗。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272293312052.jpg
連休に北のほうでも行ってみようかな。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:53:11 ID:MyQYeoNP0
混同してないね。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 00:07:40 ID:Y/UvyWsn0
http://farm5.static.flickr.com/4023/4546131259_7817b68369_o.jpg
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 00:16:19 ID:JQMZAdP/0
>>877
反射してる上層部がかっこいい。こういうの好きだ。
下のほうが緑っぽい気もするが。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 00:28:40 ID:ghR4T8v40
色がおかしいのはsilkyで直りますかって素直に聞いたんだけど
プッツンされた

いわゆる信者ってやつですかね。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 00:32:15 ID:SgNgeb6U0
>>877
いかにもDPって絵だね。すんごい好みだ。このバキバキ感は素晴らしい。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 00:36:16 ID:5+OFmqHa0
>>898
Ｌｒの方が直しやすいよｗ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 00:46:36 ID:6IYRnkvc0
非ユーザーが質問
あまりコイツの画像みてないが
パーフリを見かけないレンズがいいの？
センサー？やっぱ低画素の強みか？ソフトで修正？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 01:16:31 ID:uB9Ym26m0
>>901
jpok
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 01:30:49 ID:ACSLM71N0
春～!。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272299352074.jpg
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 01:46:23 ID:uB9Ym26m0
>>903
もう笑えるぐらいの情報量が解像されているね！
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 02:02:53 ID:ACSLM71N0
>>904
フォビオン、凄い。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 02:04:35 ID:ACSLM71N0
モノクロ加工
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272301263251.jpg
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 02:27:38 ID:uB9Ym26m0
http://www.uploda.tv/v/uptv0066337.jpg
spp4のノイズリダクションを生かすべく、ライブハウスでDP1使ってみました。
今年一番のサッポロポテトです。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 02:35:59 ID:HqIWfYkM0
>>903
DP1
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 02:45:13 ID:ACSLM71N0
>>908
DP2s
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 07:12:27 ID:J2e7VS9V0
>>907
このサッポロポテトは良いサッポロポテト
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 08:01:28 ID:CqeO8dR10
>>903
良いね
何処から撮ったの？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 08:07:28 ID:po00UVIN0
ヘリチャーターかな
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 10:55:52 ID:ACSLM71N0
>>907
アイデアも画もイイね。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 11:31:57 ID:BmP7FZfb0
なんか、いい写真が続いてるね
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 11:39:20 ID:J2e7VS9V0
>>903
飛んでみた。グーグルアースを使いこなせないのでちょっといいかげん。高度300ｍ位？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1272335757541.jpg
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 13:48:29 ID:27CIm6FW0
>>915
面白いと言うか、素晴らしいシュミレーションされましたネ。
感動しました。320近辺。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 14:22:02 ID:C0TGgsYV0
>>916
シミュレーション
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 14:26:30 ID:27CIm6FW0
>>917
趣味
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 14:41:11 ID:VTYlK6JW0
>>918
かわいいね、君w
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 14:50:26 ID:NDxARpo7P
>>907
サッポロポテトが効果的な演出するんだね、ちょっと勉強になった

サンクス
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 17:43:17 ID:acrUqAOR0
>>903
でっかく引き伸ばしプリントしてみたいな。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 17:44:43 ID:acrUqAOR0
サッポロポテトって何のこと？
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 17:54:46 ID:gNQFuY2J0
1972年にカルビーから発売されたスナク菓子の一種
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 19:34:29 ID:27CIm6FW0
>>922
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/about_dp1.htm
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:47:18 ID:C0TGgsYV0
>>924
オレは922ではないけれどこのホームページを知らなかった。
ＤＰ１とＤＰ２とＤＰ１ｓとＤＰ２ｓの事やフォビオンセンサーのことが
全部書いてあって画像もいっぱいあって読むのに１時間くらいかかった。

教えてくれてありがと。それにしてもｍａｒｏさんって何者？
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:30:35 ID:TVugupc10
娘美人になりそう
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:38:22 ID:sehEZjVH0
>>926
まじで言ってんの・・・？
928 ：3は学割野朗 ☆BJ3GET/Ezc ：2010/04/27(火) 23:01:42 ID:JGARWAbI0
FOVEONはボケをきれいに再現できるのにＤＰのレンズはボケが汚い
これじゃキタムラでアウトレットで販売さても不思議じゃなあい
もっとボケのきれいなレンズ搭載しろよ
写真家に認めらいないのはこのため
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 23:07:00 ID:OkpAwqlOP
認められないってのは何を見てそう言ってるんだ
930 ：3は学割野朗 ☆BJ3GET/Ezc ：2010/04/27(火) 23:15:01 ID:JGARWAbI0
とにかく搭載されているレンズが酷過ぎる
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 23:19:30 ID:3gX51+8K0
Foveon貶しは効無しということになって、とうとうレンズに矛先を変えましたか
932 ：3は学割野朗 ☆BJ3GET/Ezc ：2010/04/27(火) 23:22:11 ID:JGARWAbI0
そうです
レンズが命
933 ：3は学割野朗 ☆BJ3GET/Ezc ：2010/04/27(火) 23:23:44 ID:JGARWAbI0
レンズ屋なんだからもっとボケのきれいなレンズ搭載しろよ！
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 23:23:59 ID:vCS+SrdD0
君達も暇かもしれんが、そろそろ荒しはスルーをおぼえてくれよ。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 23:42:26 ID:TVugupc10
>>927
＾＾
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 00:12:44 ID:tyDA00Fr0
いーーーーーーっ！！！
937 ：3は学割野朗 ☆BJ3GET/Ezc ：2010/04/28(水) 00:24:13 ID:hEfCxB3m0
>>935
maroが降臨しとる
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 00:36:17 ID:ueOLaOIl0
DP1とA900を使ってる写真家なら知ってるが。もともとモノクロネガで手焼きやってた人。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 01:15:44 ID:mqiVcw5K0
SPPが良き時とPSが良き時といろいろある。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272384814376.jpg
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 01:39:46 ID:MVcnN+Tb0
>>939
いやすごい。感激のため息がでるほど。
>>939=>>903　かい？
どういう仕事してる人なんだろ。羨ましい。
こういう仕事してる人がDP持ちでよかったなあ。

あと、たしかにこういう絵だとSPPのほうが精細感が出ていいね。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 01:49:37 ID:mqiVcw5K0
>>940 さん
ありがとうございます。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 01:53:25 ID:5scGHT2C0
ただ水平が出てないのが惜しいね。
撮影する時から真剣に取り組むともっとレベルは向上する。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 01:53:47 ID:hT+xTf2I0
解像度低いからジャギーが目立つね。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 02:02:18 ID:zQJ4hWi+0
水平厨の写真ってどれもヘタクソだよなｗ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 02:04:09 ID:mqiVcw5K0
勉強になります。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 02:07:37 ID:WvdcryJX0
>>939
これはいいね、何処？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 02:17:33 ID:MVcnN+Tb0
>>946
山形の酒田市だね
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 02:19:57 ID:mqiVcw5K0
>>946
南行徳
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 02:22:02 ID:MVcnN+Tb0
>>948
ごめん。テキトーなこと言ったｗ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 04:32:05 ID:msEYabzI0
サッポロポテトが出現する原理を教えてくれ。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 04:42:44 ID:sAGsLhZT0
>>948
俺の家が映ってないかなーと思って探したけど
よく考えたら南行徳に住んでねーや
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 08:43:13 ID:ADaMQZWu0
>>940がなんでこの程度の画像にそこまで感動できるのかよくわからん
>>939ってそんなに大絶賛するほどの画像か？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 09:30:31 ID:0kOuaO3i0
>感激のため息

は出ないけど、面白い画像やん。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 10:55:06 ID:MVcnN+Tb0
>>952
自分が見たことのない、見る機会もない景色を、自分がいつも使ってるカメラで撮ってるんだもん。
それだけで感動するけどな。自分もそこにいるような感じがして。
まあ、>>939の写真はFOVEONの解像もあっての感動だよ。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 11:20:21 ID:z02QWHlF0
色はもちろん、左上に行ってる道や青いビルの位置が素敵だと思う。
カメラよりも、こういう構図を切り取る能力が欲しいよお
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 12:25:44 ID:jrk9AmU40
なにこの気持ち悪いカルト教団信者ども
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 12:46:27 ID:lE4eNQBS0
人の娘や嫁を貶すつもりは無いが　嫁も娘もルックス的にブ（ｒｙ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 13:23:35 ID:BRMgqfv70
>>939
この空気感は視覚脳の奥底をゆすぶるね。
コンデジじゃまったく感じられない哀愁を感じる。
ビル一つ一つに生命力と人の営みがにじみ出る。
やっぱＤＰ２買うことにした。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 13:34:59 ID:sM7uEtQY0
きんもー☆
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 13:35:21 ID:xrAdm7t80
なにこの褒め殺し
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 13:41:50 ID:jVg6Qvxt0
昔、フジオタという狂信者軍団が富士を褒め殺して没落させたのを思い出させる。
ミノルタも狂信者によって撤退したし
狂信者の褒め殺しは最終的にメーカーを殺す害悪にしかならんよ。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 14:10:03 ID:mqiVcw5K0
>>939つづき
SPPのX3 Fill Lightって面白い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272431245616.jpg
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 14:46:18 ID:meXucOQW0
>>940
＞どういう仕事してる人なんだろう

と言ってるのに
どういう仕事してるのかわからないのに

＞羨ましい
＞こういう仕事してる人が

ってどーゆーこと？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 15:25:54 ID:imLhQ88b0
自分的にはFoveonっぽい絵が撮れたと思うのですがどうでしょう？
空の左のほうが少しノイジーですかね。
桜が咲いているときに撮りたかったわ！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272435683807.jpg
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 16:11:02 ID:SbI74IUr0
>>940
どういう仕事してる人なんだろ

煙突掃除屋かビルの窓拭きあたりじゃね？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 16:25:38 ID:DPf/tsPz0
>>964
色はもちろん、右上に行ってる観覧車や青い空の位置が素敵だと思う。
カメラよりも、こういう構図を切り取る能力が欲しいよお
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 16:50:32 ID:2FqkAjnu0
>>966
志村～フェンス～！！
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 17:20:46 ID:Tc+xkjKZ0
DP2です

http://i25.tinypic.com/abjb00.jpg
http://i29.tinypic.com/zy6grd.jpg
http://i28.tinypic.com/ajthci.jpg
http://i28.tinypic.com/140gf9f.jpg
http://i28.tinypic.com/2istc9e.jpg
http://i31.tinypic.com/2nvqbnr.jpg
http://i26.tinypic.com/slmqdk.jpg
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 17:24:46 ID:1c4Zlsbv0
グロ
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 17:31:46 ID:kJNoAq2k0
>>968は絶対開かないように。
しかしアンチするにしてもこれはないべ・・・
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 17:45:06 ID:fQtoFerN0
>>968
状況的に見るとこれって大型車にでも挽かれてこうなったの？




いやちょっと気になったもので・・・・
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 17:46:53 ID:StbccWa+0
轢死グロすぎ・・・(´・ω・｀)
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 18:20:31 ID:elibi/pK0
>>966
ありがとうございます。家族以外に自分の写真を見てもらうのは初めてなのでドキドキでした。
車の写真が取りたくてカメラデビュー。デジ１買って流し撮りの練習していたのですが行き詰まり…
DPの画像に出会ってこれで止まってる車を撮ったらステキな写真が撮れそうな
気がしてDP2ｓを衝動買いしてしまいました。これを機に現像の勉強もしたいと思います。
974 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2010/04/28(水) 18:23:15 ID:QP6ina4S0 BE:81954735-2BP(228)
>>968
うわぁ、見ちゃったじゃねーかよ、屑
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 18:25:25 ID:elibi/pK0
スンマセン、緊張してsage忘れました。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 19:36:02 ID:mvF/r1Aw0
>>968
グロ画像収集家の俺としてはGJ！
ついでにグロ画像がたくさんあるサイト教えてくれ。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 19:41:21 ID:HXJlqY6i0
>>970
最初の画像で「それ」とわかった。
最初に、ケツの方の画像持ってくればよかったのにね＞グロ画像の人

余談だが、イチジクの熟れたものは足が速すぎて、店売りにならないそうな。
それで、真空パックにして「干し物」にすることを思いついて、やってみたら、けっこう美味しくて
これはいけそうだ、ということになった、とテレビでやってたけど、その干しイチジクはまさに、
色といいツブツブといい、まるで人体のどっかから剖検で取ってきた、内臓みたいな外観だった……orZ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 19:47:01 ID:HXJlqY6i0
>>976
タイのサイトに行くと良いらしいぞ

福岡徳洲会病院病理ってところも大変興味深い検体が多数公開されていて面白かったけど、
今はアクセスできないみたい
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 23:59:45 ID:u51354H90
おいおい、DP1ｘ発売日発表はGW明けかよ！
980 ：964,973：2010/04/29(木) 07:47:54 ID:c5kRTyWN0
>>967
今、やっと意味が分かりました（笑）
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 10:53:01 ID:XLEIQ7tM0
DP2 F6.3 1/200 ISO100 晴れ　8枚合成　もちろん手持ち
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272505636883.jpg
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 11:36:55 ID:MTJdd2sG0
>>981
パノラマ！
遠くに見えるのは瀬戸内海ですか？
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 12:30:13 ID:BEoC2WOC0
なにこの独りよがりな自己満足糞画像
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 13:14:31 ID:O0Ebrzyt0
↑なにこの独りよがりな自己満足糞批評
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 13:20:37 ID:CArb7YsI0
まぁなんとなくだけど「もちろん手持ち」←ここに悲哀を感じるのは俺だけか？
今やスイングパノラマで合成処理なんて必要ない時代になっていて
当たり前というか常識的にパノラマは手持ちなのに、と思ってしまう。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 13:52:29 ID:hSMM0+aD0
>>985
まぁなんとなくだけど
お前の性格がウンコみたいだって事だけは良くわかった。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 15:43:23 ID:bsni3vA40
>>986
まぁなんとなくだけど
お前の性格が肛門期で止まったままって事だけは良くわかった。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 15:53:58 ID:g2UMrO2P0
>>987
いまどきフロイトって…
いい歳して煽っていることがバレバレ。
いい大人が恥を知りなさい。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 16:07:27 ID:tBxYtzSc0
い
い
い
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 16:53:31 ID:kVAX5cvy0
ま
い
い
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 17:20:25 ID:wSJkb3Ll0

どうやっても、このスレはキモさを拭いきれないのねｗ

変態がＤＰを買うのか
ＤＰを持つと変態になるのか

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 17:28:12 ID:bHdVc7yA0
>>980
私はまだ分からない
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 18:04:34 ID:xnRqdLwZ0
>>991
高城乙！
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 19:11:13 ID:G9Y3U2u7P
>>985
手持ちってことに意味も価値もないのは同意だが、そんなにかみつかんでも。
ど
歳
大
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 19:14:55 ID:mOZGK2oo0
ポルシェ９９５
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 19:16:02 ID:mOZGK2oo0
ポルシェ996
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 19:27:11 ID:zDnCs6Ug0
ポルシェ997
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 19:38:11 ID:VkCMP5FN0
ポルシェ998
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 19:40:32 ID:VOnjmO4d0
銀河鉄道・・・
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 19:49:16 ID:tlH0Cn8+0
1000
1001 ：１００１：
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