【micro】OLYMPUS PEN E-PL1 part4【4/3】

Micro Four Thirds OLYMPUS PEN Lite E-PL1 のスレッドです。

前スレ
【micro】OLYMPUS PEN E-PL1 part4【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268076103/l50

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製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl1/
オリンパスデジタル一眼カメラ
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/
オリンパスペン
http://olympus-imaging.jp/pen/l

マイクロフォーサーズ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/

オリンパス写真で広がるコミュニティ
http://fotopus.com/

実写サンプル(dpreview)
http://www.dpreview.com/previews/olympusepl1/page5.asp

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
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　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

普通に一乙

今日、価格.ｃomから注文した。量販店で、さんざんいじくりまわして来たから
どんな物かは解ってるつもり。一眼で、コンパクトで、機能が多くて、古風なスタイルで、
まあ、欲張りでわがままな俺には便利な女って感じかな。
今の、LUMIX　LX１とは4年半の付き合いだったが、お別れの時が来たようだ。
コンデジとしては、付き合うには悪い女じゃなかったんだけどね。

土曜日か週明けには配達されて来るだろうが、天国へ行くか、地獄に落とされるか
まだわからない。詐欺みたいな女もいるからね。
ちなみに、嫁にはまだ内緒にしている。タイミングを見計らって、買ったと言わないと、
向こうからお別れを言われそうだｗｗｗ。

価格.comから注文って・・

その理屈で言えばわしゃ四股かけてるw
IXYでしょーGRDIIとGRDIII
お別れは言わない主義

PL1でアートフィルタのクロスプロセス使いたいんですけど、
何か方法はありますか？RAWで撮って何かのソフトを使えば
出来るんでしょうか？

photoshop買え

>>9
photoshopのクロスプロセスでしょうか？
せっかくなのでオリンパスのフィルタでやってみたいんです。
入ってないとやってみたくなるんですよね・・

ケンコーとかで出しているフィルター買ってくればいいだけ
サイズが有るかは知らないよ

http://iup.2ch-library.com/i/i0075401-1270284898.jpg

まだ満開まではいかない

ちっちゃｗ

じゃ、もちょっとだけ大きく。

http://iup.2ch-library.com/i/i0075435-1270294936.jpg

http://iup.2ch-library.com/i/i0075477-1270307382.jpg

昨日撮っていて便利だと思ったのは追尾AF。微風で上下する花を追ってくれるのはありがたい。

>>15
あ、その手があったのか……

地道に小さく！ オリンパスのPEN Lite E−PL1
http://monoist.atmarkit.co.jp/fmecha/articles/reports/06/epl_a.html

プロダクトリーダーはP1P2と別の人なのか
あっちの後継モデルもこの人に任せた方がよさそうだな

>>18
E-410の人だと知って納得。
E-LP1も使っていくうちに納得できる部分が増えていく感じ。

シャッタースピードはP1P2を立てるためのスペックダウンじゃなく
シャッター周りのメカを小型軽量化したらそうなったという事か？

グリップの中はストロボ用のコンデンサだったのか。
てっきりホールド感向上のためだけかと思ってた。

>>20
PL2で1/4000になったら前者。そうじゃなかったら後者

E-PL1のほうが、E-P1/P2系列よりもよく考えて作られていることが伝わってきたよ。
せっかく水中ハウジングとかも充実させていくんだから、この筐体、ボタン配置を
５年、10年と続けてほしいね。

スーパーコンパネは地味に便利

P3はPL1をベースに開発すべきだな
PL1のスペックに物足りなさを感じても、P2にはストロボがないし
無駄に高価。GF1に行ってしまう人の方が多いだろう

尼、一気に値段下げてきたな

http://2ch-dc.mine.nu/src/1270538544274.jpg

いよいよ本格的に咲いてきた。近所にて。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1270540129674.jpg

花の隙間から。

もう買う気まんまんだけど
銀と黒で迷って決められない
どっちもいいよね

私だったらその中間とって赤を買う

>>27
いい構図だね。
こんな構図でじっくり撮ってみたいもんだ。
東京だとどこ行っても人ばかりな上に今年は天気も悪くて残念だった。

私は銀を買って、黒の貼り革つけた。

>>26
えー、そうかぁ？
俺、毎日チェックしてるのに、ちっとも下がらないような気がするけど．．．。

>>31
どうもっす。名所と言われる所は人だらけでいやんなっちゃいますな。
追尾AFがおもしろくて手前の揺れる枝に照準定めてシャッター切ってみました。
気軽に綺麗な桜にウキウキして撮れるのは大きいです。

>>33
俺の見てる限り
69k→71k→64kって感じで変動してきてる
GF1のレンズキットと価格的に並んだので
これ以上は下がらないかな？

>>24
俺はP,A,S,Mモードのときの操作はスーパーコンパネ一択だな。
アートフィルターやシーンの変更を右下の開いてるスペースで出来たらいいのにと思う。

>>35
GF1と同じ値段じゃ話にならんでしょ
1万円は安くしないと

朝チェックしたら黒と白が61kに値下がりしてた
そろそろポチるべきか、悩むぜ

http://labs.adobe.com/wiki/index.php/Camera_Raw_5.7
ACRキター！
これでやっとE-PL1のRAWも現像できるようになったぜ。
高画質をゲット。

Engadget Apple store NYC
http://www.engadget.com/photos/ipad-the-apple-store-experience/#2860687
E-PL1は取材で使いやすいのかな

てか、LR3が出て対応してれば無問題。

価格コム、いよいよ六万切りそうだな

六切り？

前スレで新ファームと書いてあったけど無くなった？ネタ？？


998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/04/01(木) 13:13:05 ID:rAi+m8SZ0
新ファームVer.1.2キタね。

http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/dslr/fw/index.html
・AF速度を向上しました。
・ファームウェアのアップデートをSDカード経由でも出来るようになりました。
・アートフィルターに「HDR（ハイダイナミックレンジ）」を追加しました。

書いた日付、見てみろよ。

マスコミも金にならないイベントはスルーだから気がつかないのさｗ

価格.comついに６万切ったぞ
売れ筋ランキングもＧＦ１パンケーキ、Ｋ−ｘについで３位

そのランキング極端すぎだろ
ニコンやキヤノンはどこ行ったんだよw

今年は例年以上に撮影が楽しかったです。軽いので片手でシャッターが切れるので気分も軽やか。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1270724676420.jpg

>>49
シャープかけすぎだろー。
チリチリじゃねえかw

>>50
ウェブ用にリサイズのみだったんだが。1/4に再度リサイズ。

http://uproda11.2ch-library.com/235784YOi/11235784.jpg

なんの根拠もない価格コムのランキングで一喜一憂するオリンパスユーザーって
微笑ましい。

b

尼値段推移
64k→61k→71k

orz

桜の季節はもう少しで終わる。手入れも大変だと聞いている。
本当に楽しませてくれた。心より感謝したい。

http://uproda11.2ch-library.com/235839lmv/11235839.jpg

>>51
このCDのアルバムジャケットみたい
no-man 「Wherever There Is Light」
http://rissan.blogspot.com/2009/03/no-man-wherever-there-is-light.html

E-PL1いいなぁと思ってる者ですが。
クラシックレンズを装備してる方っていますか？
付属レンズでも十分戦えそうですが、あのスタイルにも憧れまして

>>57
標準装備のM.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm f3.5-5.6 Lなら、晴れた昼間にスナップ撮る程度なら普通に戦える。
多少暗いが、その分ド逆光でもフォーカス次第で対応できるだろう。
ただ、14mmといっても、実質は28mmだし、アス比16：9にしたところで、それほどワイドには撮れないよ。
もうすぐ、M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mmF4.0-5.6が発売されるみたいだから、俺はこっちを狙ってる。
近撮やってみるなら、ZUIKO DIGITAL ED 50mm F2.0 Macroなんだろうが、俺は持ってないから何とも言えない。
数字は悪くないし、名玉だって言われてるけど、レンズの話で人の評価ほどあてにならないものはないよ。
アダプター付けてクラシックレンズか？おまえが、40才以下なら悪いことは言わない、やめとけ。
あれは、懐古趣味と言うかジジイの道楽だ。よほど腕と財布に自信がなければ、ジャンク屋通いのレンズオタになって
底なし沼に落ちるぞ。そして、最後にはカメラ自慢の写真下手になっちゃうぞ。
男の趣味で、写真に限らず、釣りでもゴルフでも、道具に凝って腕を上げた奴は滅多にいないよ。

>>58がキモすぎる

だらだら長いけど正論じゃん

一眼初心者なんで
手に入れたらまずは標準レンズを使いこなせるように頑張りたい

なんかのコピペ改なんじゃないのかねｗ

＞道具に凝って腕を上げた奴は滅多にいないよ。

んでもPL1よりは1D3やD3の方がいい写真を撮れる確率は上がると思う

ど素人まるだしｗ

いい写真、か。
いい写真、ねえ。

「写真撮影」板にでもいくべき話題だねえ…。

ピントも合ってるし、色にも破綻がない、解像もされてるし・・・・

その場の雰囲気が伝わり、まるで音まで聞こえてきそうな・・・

絶対に噛合わない話題だな。

俺は「確率」と書いたはずなんだが、一部の人には見えないのかな？
それともE-3を出さなかったからヘソ曲げたのかｗ
そりゃE-PL1はもちろんケータイカメラでもいい写真は撮れるだろさ。
んでも、メーカー最強AFの方が廉価版よりピン外す確率は低いしガッツリ食いつくだろ？
少なくともそれだけチャンスは増える訳だ
もちろん小型軽量からくる持ち出しやすさが作るチャンスも否定はしないよ
だからPL1買ったんだし

※まんどくせので今は「いい写真」の定義はさておいてくれ

>>67
>「いい写真」の定義はさておいてくれ

自分で持ち出しといて、さておいたらダメだろw

良い、>>55凄く良い
カメラ、記録撮影にしか使ってない用な人間だけど、カメラ板なんてキタの初めてくらいだけど
いいもんだね、綺麗に撮れると、ペン欲しくなってきた
使う機会無いけど

>>68

>>65
ここデジカメ板だからそーいう議論はあちらでどうぞ

お手軽一眼、機能も多彩で形もネオクラシック。描写もそこそこ良い。でも、写真のプロは、紹介記事や評論以外では、
まず仕事では使わないし使えない（例外もあるだろうけどね）。
これは、ド素人より上の趣味人が持つカメラだな。
例えば、銀塩ORIMRUS−PENを知ってる元カメラ少年のオヤジなら喜ぶだろう。そして、マウントアダプタ使って
色んなレンズを試してみたい、金持ちのカメラ爺さんには絶好の機種だろう。
そう、このカメラはデジカメじゃなくてジジカメ。爺さんやオヤジの好みが一杯詰まってるカメラだからジジカメ。
宮崎あおいちゃんを使って、今時のカメラ女を購買ターゲットにしようとしているようだが、そこに無理があるんじゃないかな。

そしていつの日か>>71もジジイに

ってことでいいですか

>>71の発言をプリントしておいたものを>>71が７０年後に読み返して猛省できればその時には>>71にも漸く人格というものが備わったってことなんだろうなw

>>72
別に今でもジジイでいいよ。そう呼ばれる年齢に近づいてることだし。
>>73
猛省なんかしないよ。世の中への売り出し方や宣伝の仕方に無理があると
言っただけで、俺は一言も、カメラの性能について悪く言ってないからね。
それに70年後には、俺は確実に死んでるよｗｗｗ

G３も年金で買えるお得なカメラだと思うがな

ペンを知らない世代だが、歴史を知ることはいいんだけどね。
カメラいじってるとどうでもいいことになる。
とにかく撮るのが楽しいわけだ。
今が楽しくなくてどうする？どこそこのタレントの起用だとか、
売り方がどうだとか。カメラいじって撮ってみなさい。
被写体のどこを狙おう、もっと寄ろうかな、
もっと広角にしようかな、なんて考えてるうち
くだらんことなんか雲散霧消してしまう。

>>76
>カメラいじってるとどうでもいいことになる。とにかく撮るのが楽しいわけだ。
俺だってそうだよ。いいカメラだし、もっと売れればいいと思ってる。
ただ、マイクロフォーサーズなんて言う、とても「天下獲った！」なんて言えない規格で、
移り気の激しいカメラ女だけを取り込もうなんてやり方には、かなり無理があると言ってるだけだ。
もし、この規格が敗北すれば、高い金出して買った俺やお前のPen-Liteが、近い将来若年寄の骨董品になってしまう。
OLYMPUSと言う会社がどうなろうと知ったことではないが、Pen-Liteが世界に誇るべき伝統のある（と俺は勝手に思っている）
Penシリーズの黒歴史になってしまう。
多くのカメラ女の支持がなければ、デジカメ市場で優位に立てないことは、俺も承知しているが、
あまりにも、無知な素人に迎合した（カメラ女のすべてが無知な素人だと思わないけど）付和雷同的な売り方だと
思わないかね？
ちょっと熱くなったかなｗｗｗジジイはもう寝るよ。

無知な銀塩ジジイに「銀塩レンズ資産が使えます」と吹聴し、ゴミ取り機能付けずに
広告宣伝費だけで素人騙してシェアを伸ばしたメーカーも今は昔。

>>77
ジジイでも若くてもいいから、他人様が読むことを考えて
もっと簡潔に、適度に改行を入れて文を書きましょう。

>>77
言いたいことはわからんでもないけど、その論理無理あるぜ。
フィルムのハーフサイズもPenFレンズも当時だって天下獲ったわけではないし、現在は敗北済だし
PenF自体も現在の一般人には骨董品以外の何物でもないが、それであってもなお
お前さんの言う「世界に誇るべきPenシリーズ」の価値は揺らいでいないだろ？

現行のPenや規格が売れずとも、たとえ敗北したとしても、それが理由で黒歴史にはならんし
過去の栄光に傷がつくこともないぜ。
なので、それがスタートの論理には、ちと無理がある。

>>76
他ユーザーだけど超同意！
このスレの流れは、2ｃｈだからと言えばそれまでなんだけど、ちょっと切ないね。

>>77
自分の視点で物を考え過ぎだよ。
例えばどんな売り方が理想なの？

このカメラのコンセプトは、「もっと気軽に」だと思う。
写真楽しい→もっと良い写真が撮りたい→もっといいカメラが欲しい→やっぱり一眼レフ？
一眼レフは重いし難しそう→簡単で軽いのが欲しい
こう思ってる人ってけｋっこういる
そこに向けた製品で、それに向けた売りかたしてるし、無知な素人に迎合した売り方ではないと思う。

一番売れてるカメラ買ったら天下獲った気分になれるってか


アホくさ

E-P1やE-P2はプロも結構使ってるみたいだね
周りに威圧感を与えないし小さくて軽いし街撮りには最適さ

価格コム最安値58k台に突入しそうな勢いだね

>>79
改行がないとかいってる情薄、ちゃんとした機械買って嫁。

値下がりの勢いがすごいね
60k切ったら買おうかなーと思ってて
切ったら切ったでGF1パンケーキより下がったら…
なんて思って。でもそれも直ぐにも突破しそうで。
この勢いならもう１万くらい下がるんじゃないかとか考え出す。
ちなみに今アキバ。PC爆弾が目と鼻の先…

改行してるよね、ばらばらの長さでｗ

今日はスクリューマウントのズミクロン35mm１本だけで撮影。
LiveViewBoostが便利だった。1/16にリサイズ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270876672745.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270876717246.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270876752809.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270876806472.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270876893099.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270876932698.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270876980216.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270877008314.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270877039063.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270877099748.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270877127215.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270876856149.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270876829709.jpg

１枚だけで充分な写真だね

俺40歳なんだけど、高校性の時にバイトして買ったOM-4とZUIKO24mmF2, 85mmF2なんかがあるから、アダプター買ってみたよ。
でもピント合わせがなかなか大変だわ、ってことで、新しいレンズ出るの待ってる。

8とか12mmの明るいヤツ、45mm前後のマクロ、100-300mmが欲しいな。

12mmの明るい単焦点レンズいいね。今、売る虎Ｙ度ヘリア12mmF5.6で代用中。

クラシックレンズのピント合わせではまずLVブーストで外出時には視認性をよくすること。
拡大表示は１４倍まで対応するので。光量は絞り気味にいけばピンきますよ。

横レス失礼、1週間使ってみた感想
・天国とは行かないまでも、少なくとも詐欺女みたいな地獄カメラではなかった。
・軽い。鞄の中に入れていても、ほとんど負担を感じない。連れて歩くにはちょうどいい。
・モードによって、多彩な表現が出来る。フルオート＝御主人様おまかせメイドさん系、プログラムで操るロリロリ系、
　アートモード＝着せ替え疑似アイドル系、マニュアル＝坊やいらっしゃい熟女系など、何でも簡単に変更できる賢い女だ。
・この他、アダプタを使ってレンズを換えれば、日本のαちゃん、ドイツのツァイス様、ロシアのキエフ嬢、
その他、英米の金髪美女とのコスプレ（レズプレ）も楽しめる。
・AFは思ったほど遅くはない。こちらの要求に、すぐに肉体で反応してくれる。（つづく）

つづき
・発色ははっきりしている。ただ、派手な正確のせいか、彼女は赤い色が好きらしく、空がやや紫色がかる。
・ピントはシャープで、開放でも深度が深くあまりボケることはないが、近距離では時々大ボケをかます芸達者ぶり。
・ファインダーが小さく暗い。ストロボはおまけ程度。内心は、案外はずかしがり屋さんかも。
・彼女に付いて来たibなるソフトは使いにくい。フリーで活動中の画像整理ソフトさんのほうがまだ使える。
・金髪美女とのコスプレには、通訳のアダプタさんも含めてすごく金がかかるだろうなぁ・・・。
・彼女が所属するマイクロフォーサーズという事務所は、すごい弱小事務所なので、早期に引退の可能性がある。

まあ、NikonさんかCanonさんという一眼レフ妻がいれば、彼女を愛人として持つにはちょうどいい。
ただ、彼女を本妻にするには、初婚のうぶな男ではちょっと持て余すと思う。でも総合的にかなりの美人だよ。
最後に、
なんで1週間で4000円も値崩れするんだ！嫁が機嫌が治らねぇじゃねえか！いい加減にしろよ価格.com！
金返せｺﾞﾙｧ!!!
長文ｽﾏｿ（おわり）

このカメラで、航空祭などで、飛んでる飛行機を撮るのは無理でしょうか？
20倍コンデジでは無理だったので、何か別のを検討中。

http://iup.2ch-library.com/i/i0077290-1270919702.jpg

今年の桜撮り隊オールスタッフ

>>95
結構きつい。
キャノンの安い一眼レフでいいんじゃないか？

ここ毎日ビミョーに値段が下がっていて、イマイチ踏ん切りがつかないなぁ。
GWの旅行には使いたいと思ってるんだけど。

GF1のボディーを売るのが面倒だから、パンケーキセット出してくれないかな。

悩んでる間に桜は散ってしまったし

>>89
了解。ローマの休日という映画が公開された１９５３年製のこのレンズがどれくらいこのカメラで使えるのかという興味があって。
光りの当たってる部分とそうでないところとのコントラストが個人的には好み。うち一枚を1/4にリサイズ。

http://uproda11.2ch-library.com/23634515M/11236345.jpg

>>101
桜の写真にしては描写硬いけど、良い。
さすがズミクロン35mm。伝説の8枚玉だな。
で、F値は？ドイツ製？カナダ製？レンズ地獄に嵌るなよ！

>>94
こういう物を擬人化するっていつ流行ったんだっけ。
キモチ悪いったらありゃしないww

「リサイズ」しないと人に見せられない、
そんな糞レンズであるということだけは伝わってきた。

ふーん。

>>95 その目的なら、一眼レフのほうがいい。
どうしてもマイクロフォーサーズを買いたいなら
パナのG１とかGH1とか電子ビューファインダー内蔵機じゃないと。

キヤノンの一眼を買えないなら、オリンパスの旧フォーサーズ一眼ならかなり安く買えると思う。

>>97,106
どうも。
やはり、きびしいですか。
１眼の方がいいことはわかっているのですが
大きいカメラはいらないので、
撮れないこともないというご回答を
ちょっぴり期待していました。

>>102
f値は８か１１か。かなり絞ったと思う。レンズはミッドラントオンタリオ製。
レンズ地獄には多分走らない。このレンズも買ったライカにたまたま付いてた感じなので（にしてはこのレンズだけでE-PL1のレンズキット５台は買えるお値段でしたw）。
だけどm4/3の望遠とパンケーキはちょっと欲しいかも。
と今日新たにアダプターリング買ってしまった。安いよね、海外は。

>>104
高速回線が普及したとはいえ、まだいろんな環境で接続している人がいることを考えればなるべくファイルサイズ小さくした方がいいって思ってる。
まぁ８Mほどあるファイルだけど宜しければどうぞ。
http://uproda11.2ch-library.com/236564tTm/11236564.jpg

パナソニックのやつと迷ってます
手ぶれ補正があるからこっちがいいかなあ
光学ズームな何倍ですか？

>>110
レンズによるよ
キットレンズは3倍
5月に出るレンズは10倍
でも画質は高倍率ズームの方が悪くなるけどね

>>108
オークション野郎のe-Bay厨かよ！
お前、充分レンズ地獄の底なし沼街道まっしぐらだよ。
こんな、新興規格のフラグシップでもない機種に、
30万以上のレンズつぎ込むなんて、どんだけ金持ちなんだよ！
裏山椎杉！オイラもズミクロン欲しいよぉ〜!!!

>>95の悩みににてるんですけど教えてください。

飛んでる飛行機ではなく、空港での離発着の飛行機はうまく撮れますか？
当方女ですが、飛行機を見るのがすきで、写真撮りたいと思ってます。

カメラは初心者で、このカメラなら大きさも手ごろでいいと思ったのですが・・・

デジカメで今まで撮ってましたが、イマイチ満足できません。

よろしくお願いします。

>>113
撮れるけどＷズームキットの望遠レンズかパナソニック45-200/4-5.6（望遠）は必須。
三脚もあった方がいい。

>>112
E-PL1もeBayだよw安かったからね。
銀塩ライカに付いてたレンズをm4/3に流用しただけだよ。
ちなみにこのスクリューマウントのズミクロンとレンズキットの14-42mmの２本しか持っておらん。ただ、GRのスクリューマウントはすっげー興味あるかもw

>>113
その用途ならk-xのほうがおススメ。
昼間の駐機状態を撮るならこっちでもいいけど、
夜間の離発着シーンとかいろいろ撮れる写真の幅が違う。

>>113
うまく撮る＝キレイに撮る、自分好みの絵を撮るって意味ならPL1でOK
逆に、うまく撮る＝失敗の少ない写真(ピントがより正確、レリーズタイムラグが短い)
って意味なら一眼レフを買うべき。

PL1買うとするなら標準ズームキットで十分。
コンデジ感覚で気軽に取れるのが良い所だから三脚なんて不要だし、
未来のないフォーサーズのレンズが付いてくるダブルズームは多分ゴミ。

>>112
確かにフラッグシップではないかも知れないけど、ボディ内手ぶれ補正、拡大表示機能等クラシックレンズをアシストしてくれる機能が付いていて、フラッシュ内蔵と自分には十分だった。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1271093050811.jpg

>>117
空港で飛行機が撮りたいって言ってるんだから望遠レンズは必須でしょ。

>>113
カメラ初心者で、かつあまり大きいカメラに抵抗があるなら、PL1で十分

これこれ撮るのに、この機種はどうですか？って不毛な質問だな、おい。
高感度、レンズの幅、画質など、ほとんどにおいて、kissX4とかk-xの方がいいに決まってるやろ。そういう質問やめい。
マイクロフォーサーズがいいのは、小さい、軽い、遊べる、だけだ。

>>119
ちゃんと日本語理解できる人？
望遠は否定してないよ。
ダブルズームキットを否定してるだけ。
初心者に無責任にフォーサーズのレンズなんて勧められないよ。
コンデジで撮ってたかわりならしばらくは標準ズームで十分でしょ。
ものたりなければマイクロの望遠買い足せばいいだけ。

言ってることは間違ってないけど、>>113の文章読んだら>>117の説明では不親切なのは間違いない事実

航空祭とかのときだけ、一眼レフを借りるかレンタルすれば
オンラインゲームをノートPCでやってみたいですでも大きさが＞＜っていうのと同類

>>113
大丈夫、これでよし。
>>114 のアドバイスがよい。
私だと東京だから検索で
羽田空港 撮影
で、参考になる写真サイト多数あり。
レンズ情報もわかる。
が114のいうことで最初はオッケー。
200mm辺りのズームが必要。
昼なら三脚はとりあえず不要。
ただじっと待っていると腕が疲れるので欲しくなる、その時買えばよし。
夜間なら当然必要。ただ空港は風が強く揺れるので望遠ではそれなりに高価ながっちりしたやつ必要。
なのでまずはあとまわし。

皆さんお返事ありがとうございます。

この機種でも撮れない事はない。だけど夜間など幅広い飛行機を撮りたければ、物足りないんですね。

迷いますね。いろいろアドバイスありがとうございました。

携帯からなので改行うまくできてなかったらすいません。

>>124

125の返事を書くのに時間をかけすぎて124のアドバイス今読みました。
ありがとうございます。サイトなども参考にさせて頂きます。

>>121
「コンデジ使ってた代わりだから標準ズームで十分」ってのがそもそもアホで無責任。
今時のコンデジは5倍とか7倍とか10倍ズームなんだろうから、14-42mmだと短いに決まってる。
Wズームで買って足りなければ売ってマイクロの望遠買い足す資金にすれば良いだけ。

マイクロフォーサーズは、アダプターさえ使えば、ほとんどの一眼レンズが付くんだよな（X２だけどｗｗ）
極端な話、、爺さんが愛用したZeissのレンズでも、親父さんの使ってたNikonレンズでも、
兄貴が実家に置いてったMINOLTA−αレンズでも楽しめる（マニュアル限定だけどｗｗ）
つまり、ボディを売れば売るほど、他社のレンズ部門と中古カメラ店とジャンクレンズ屋が儲かるｗｗ
また、ボディが売れれば売れるほど、自社のレンズが売れなくなるｗｗ摩訶不思議な矛盾に満ちた規格だｗｗｗ
オリもボランティアでカメラ作ってるわけじゃないから、Pen-Liteなんかボディ本体だけなら受注生産だｗｗｗｗ

まぁそういうアダプター経由の糞画質で満足できる安い奴は
結局は商売にならないニッチな存在だから好きにしたらいんじゃね？

>>128
爺さん→Zeiss、親父さん→Nikon、兄貴→Minolta-α、
お前→ORYMPUS Pen-Liteだとしたら・・・
見事なまでの一家没落ぶりだなｗｗｗ

>>129
http://www.st.rim.or.jp/~komatsu/G1.html

LUMIX使いの金持ちだが、このｵｻｰﾝは、少なくとも糞画質とまでは言い切れない。

>>130
縮小画像なのに糞画質なのが分かっちゃうなんて・・・。
酷いサイトを持ってきたもんですな。
晒し首の刑？

ORYMPUS Pen-Lite
いきなり、かの國のばったもんとは・・・

メーカー名の表記すら満足に覚えられない奴が、解像がどうの回折限界がどうの
とか言ってるのかと思うと失笑

>>95
Ｅ-ＰＬ1の飛行機の作例を探してみたけど見つかりませんでした。
オリンパスの最上位機（Ｅ-3）でさえも少ないですね。
やっと見つけたけど、ダメダメですわ。↓Ｅ-3
http://ganref.jp/m/toka_s_photo/portfolios/photo_detail/91794a7c23764741584b33ebd9484b8e

>>134
E-3なんか余裕でたくさん見つかるよ。
あえて思いっきり下手で汚い画像だけをチョイスして貼るキチガイアンチ乙。

>>135
それならお前が素晴らしいE-3画像を引っ張ってくれば良いだけの話。
アホみたいに言い張るのはブザマだからやめとけ。

あのー

ハウジングに入れて動画撮るとガーゴーうるさいのですが。

流れ違ってすいません

>>137 ？？だからどしたの？？

>>138

ああっすいません

不良品なのかなと。
もう少しモーターらしい品のいい音ならいいのですが、ハウジングが岩にこすってるような嫌な音なんですよ。
こんなもんですか？

それこそサポートに電話しなきゃわからん。

ですね、聞いてみようかな？

>>134
http://ganref.jp/m/toka_s_photo/portfolios/photo_detail/46e706aa5d7f8b1deedbea439e0d5cd5

同じひとの写真だけど、E-3もなかなかいいよ。

>>136
はいはいｗアンチ活動乙。

>>142
結局、飛行機は無かった、と。

E-P1は酷いカメラだったけど、このE-PL1は割り切ってて結構良いと思ったよ。
手ブレ補正内蔵だし、適当に撮るには良いカメラだね。
しかしオリンパスのカメラも路線が大きく変ったね〜
E-3やE-420を出してた頃のカメラは拘りもあったし、製品として凄く良いカメラ、レンズだったので
たとえセールス的に悪くても買った人には所有する満足感は高かったよ。
しかしE-P1から以降はどうもプロダクトとして浅いと言うか、モノオタクを満足させられるだけの製品には仕上がってないなぁ
女性差別をするつもりは無いが、やはり女性が関わるとダメになる典型的な商品がカメラじゃないかな？
カメラはオッサンのカメラオタクが作った製品が一番良いよ
女々しいブログとかに利用させるカメラばかり出すオリンパスでは先行き暗いな。

って事にしたいんですね。

カメヲタの8NiLEm+y0が自分で造ればいいのに。ｗ

>>145
コピペ？

kakaku最安57.2kまで下がった
尼で買いたいけど71.8kから一向に動かないorz

と迷ってる間にkiss x4に興味が出てきた俺

初デジイチで主に昼風景を撮りたいのですが
E-PL1とDMC-GF1で迷っています。

E-PL1の手ブレとアートフィルターがいいかな
DMC-GF1は明るいレンズらしい

AF速度アップのファームウェア予告、きたね

あちゃー、ついにファームウェア来ちゃったか。
さてと、ファームウェアアップデート出来ないおれは売る準備をするかな。
桜撮れたからもう用は無いし、しょうがないか。

>>150
両方買えば良いよ
自分はE-PL1ダブルズームとDMC-GF1パンケーキキット買って満足してるから

お前ら、不毛な争いやめような。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268830744/12

D50使ってるが古さもさることながら重さを感じるようになって、
P6000にでも移行しようとしてたけどこれ軽くて良いね。

ボディ＋レンズ売って移行しようかな。

>>153
どっちでも大差ないってことかな

自分の好みで好きな方選んで良い範囲かと。

>>150
予算次第だけど、俺なら、E-PL1かな？
20mm F1.7は後で買い足しても良いし。

>>152
さようなら・・・永久に

>>157、158
ありがと。ほぼE-PL1で固まったけど
win2kでもUSBは使えるよね？ソフトは無理でも

W2Kはデバドラが必要そうな気がする。

>>160
デジカメより先にPC買った方がいい。
写真編集まともに出来んよ。

>>150
風景なら三脚前提だから、カメラはこの手の軽量モデルじゃなくても良いんじゃないか？

E-PL1パンケーキセット出してくれんかなー
売れると思うんだけどなー

あーついにＰＣボンバーで注文しちゃった
早くこいこいシャンパンシルバー

あとは尼でアクセ類を物色シヨ。。

>>161.162
最悪カードから読むか
>>163
自転車で持ち運びしたいので

いいデザインとは思ってなかったけどdc watchの記事見たら欲しくなってきた

ホワイトのレンズキット買ったよ。
今までα300使ってたけどちょっと大きくてなかなか持ち出せなかった。
この機種はコンデジ感覚で気軽に持ち歩ける手軽さがいいね。

今日、有楽町の某店で、店員が素人カップルに「このデジカメはセンサーサイズが少し大きいので綺麗な写真が〜」
って力説してたけど、素人にセンサーサイズの話ししてもﾎﾟｶｰﾝだろｗ

糞短パン屍ね

自分はe-p1よりe-lp1の方が断然グッとくるなぁ

ところで皆さんホワイト・ブラック・シャンパンどれ使ってます？

>>172
ホワイトです。

値崩れ速すぎ
でも気に入ってるから許す

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/9-18_40-56/index.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/9-18_40-56/sample/index.html

お前らどうする？

ちなみに、ホワイトボディの俺は、欲しいけど見送り。

ブラックです。
ネット上の写真では、ダサいと思っていたけど、
実物は結構格好良いです。

E-PL1のデザイン、垢抜けないなぁと思っていたけど、
最近、徐々に愛着が沸いてきて、
さすがレッドドット・デザイン賞を受賞しただけあるなと思うようになりました。


9-18mmのサンプル写真観たら、めちゃくちゃ欲しくなってきた！
めっちゃ良さそう！

すみません、建築士で現場写真撮るのに今までAPS一眼とシグマ10-20ズームを
使ってましたが、最大でもA4までしかプリントしないことと携帯性を考えてPL1と
新型の9-18に換えたいと思ってます。
現状の装備だと実質15ミリ〜30ミリで重宝してますが歪曲収差が結構大きいことが
悩みです。
オリンパス機の場合はレンズ単体での歪曲収差はどんな具合ですか？
また、カメラ本体での収差補正や添付ソフトでの補正は可能ですか？

>>177
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268063178/378

にある dpreviewの記事によると歪曲収差はけっこうあるので、
建築物ならパナの 7-14mmと合わせたらどうかな？

zien

>>177
たわけ。オリンパスの歪曲収差はシグマなどよりはよっぽど優秀じゃ。

誰かDSR師匠のリンク張ってやってw ↓

>174
昨日PCボンバーでホワイトのWズーム買ったが、一晩で2千円以上下がったぞ

>>181
投売り？でも払った金は戻ってこないよ。いいじゃん。Pen-Lite使いが増えれば、
オリやアクセサリーメーカーだって何か出してくれるかも知れんし、
（マイクロ）フォーサーズだって少し延命できるしな。

シャンパン買った。
デオデオで今の尼価格−３Ｋ
これは、革張りしたくなるなｗ

イイワー

>>183
おめ！いいなぁレンズは？
ああ、今日量販店いくけど買っちゃいそう

>>184
標準のズームキットだよ
先に行ったヤマダはなぜかシャンパンのみＷズームだったんでデオデオに流れた
店頭表示のセール価格は７５ｋくらいだったけど
もっと安くならないか交渉したら７２ｋ→６８ｋと下げてきた

わしも前革注文した。来るのメッチャ楽しみやわぁ。

ダブルレンズで79800って買い？

>>175
いつのまにかMSCなんて見慣れないロゴが。
パナレンズのHDみたいなもんかな。

14-42の静音＆高速化もしてほしいよなー

安いな
買い時はいつだ

>>185
それにソニックの20mmF1.7を追加したら最高やね。

>>175
水中写真撮るので、是非ほすぃ．．．。
やっぱ35mm換算で18mm相当くらいまで広がってくれるとあっちの世界では使い勝手いいわな。

ダブルズームキットって初心者には十分なものなのでしょうか？
それとも本体だけ買って別のレンズを買うのがいいのでしょうか？撮影対象は
主に子供・風景・雑貨などの商品の置き撮りなどです。

ダブルズームキットがあれば「とりあえず」なんでも撮れる
でも「とりあえず」だから使ってるうちに不満が出てくるかもしれないし、出てこないかもしれない
もし不満が出たらそれを埋められるレンズを買い足せばいいんじゃない？

>>192
初心者向けのカメラとしては、悪くない機種だから、ダブルじゃない普通のレンズキットを考えたら良いと思う。
ダブルズームに付いてくる、「ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm」は、とりあえずお勧めしない。
軽いだけに、ホールド時のバランスが、どうしても悪くなる。それに暗いレンズだから、
ボディ内手ブレ補正が付いていても、やはり手ブレしやすい。初心者・手ブレ野郎には、三脚は必須だよ。

>>192
ダブルズームキットはともかく、普通のレンズキットの価格よりボディのみの価格の方が
高くなる傾向にある今現在、ボディだけ買う意味はこれっぽっちもあるまい。
「ボディだけ」ってオフィシャルには「注文生産」になってて品薄に誘導されてるわけだから。

>>192

キットレンズやパンケーキは、価格、コンパクトさ、軽さを最優先に設計されたレンズなので、
解像性能や明るさの点で、別売りのレンズに劣るのは事実です。（メーカーを問わず）

それでもコンパクトデジカメよりはずっと品質のよい絵が得られるので、不満が出るまでは
両方使ってみればいいのでは？　キットで買えば安いし。

将来、レンズのステップアップを考えるのであれば、一眼レフを検討するのも手だと思う。
マイクロフォーサーズに大きいレンズを付けたら、本末転倒だからね。

そうですね。とりあえずダブルズームを買ってみて慣れてから考えてみて
様子を見ていこうかお思います。皆様ありがとうございます。

オールドレンズの楽しみとは偉大な先人の功績を今もってこうして確認することができるということだと思います。
L mount summicron 35mm + E-PL1にて撮影。
http://uproda11.2ch-library.com/237413JSm/11237413.jpg

>>198
八枚玉？

>>199
光りに当てると７つの像が出てくるので７枚？かも

M型用をバルナック用に転用した製造数５７０本という珍品のレンズらしいです（中村信一さんの著書によれば）。

おっと開放にしないで数を数えてしまった。開放にすると１３の像を跳ね返してくる。初期型だとすれば第一世代で８枚かも知れないです。

計算機もない時代にレンズを設計していた人たちを、尊敬して止まない。

女工さんを並べて計算させて、計算が合っているかどうかは、同じ値を出した人が多いかどうかで判断したそうな。

>>203
「女工」「計算させて」
で
「尊敬してやまない」

>>194
マイクロFTレンズで明るい望遠ズームってあったっけ？

当時を考えれば「女工さん」という表現が不適切だとは思わないし
「計算させて」ってのも単に使役の意味で使ってるだけかと。

言葉狩り怖いなー

オススメの貼り革ってありますか？ちなみに色は白です。

液晶ぼろいな

>>207
ほい、発売されたよ。フロントのみの貼り革だけど、その方がいい気がする。
http://aki-asahi.com/
青っぽいのかベージュ系のがかわいくない？
おれは黒ボディなので、迷ってます。お店で黒ボディのサンプル写真出してくれないかなぁ。

>>209
確かに青系ベージュ系いいね。
これみてE-PL1欲しくなったわｗ

>>209
P1, PL1はこの手の商品多いな。
塗装の禿げ易いG1に欲しかった奴多いんじゃね。

>>209
やっぱパンケーキは似合うなあ。

うーん安くなってきましたね、ほしい・・・っ

ｍ4/3を買おうと思ってキタムラに行って来たんですけど
なぜか手元にはGRD3がありますｗ
店頭で見たらGRD3の質感とか雰囲気がたまらず買ってしまいました。
しかしやはりレンズ交換式のコンパクトカメラも欲しいので
また今週末E-PL1買いに行きますわ。

>>214
次はGXR買ってくるのか。

Gマウントレンズつけている人いませんか？
アダプタのギアまわしてると、無限遠を通り越して
ピントがぼけるんだけど、こんなもんでしょうか？

kakakuで二位

購入以来、仕上がりモードをi-FINISHに設定していましたが、
i-FINISHだとibでRAWファイルにアートフィルタがかけられないことがわかりました。
普通は、仕上がりモードはどこに設定しておけばいいんでしょうか？
NATURAL？

お好きなところで
としか言いようがない。

E-PL1に新色追加だって

>>220
アメリカには青とか赤とかあるようだったけど、
ひょっとしてそれか？

あの赤と青は微妙だよな
少なくとも日本人向けではない

正にそのとおり。
ただし数量限定扱いで、パンケーキキットでの発売になりそうだってさ。
発売は来月下旬なので、完全にボーナス商戦にテコ入れしたいだけなんだろうな・・・

>>217
価格は異次元ランキングすぎる

http://2ch-dc.mine.nu/src/1271766189836.jpg

香港からアダプター到着。
このアダプターもデザインはいいんだけど、作りこみが甘い。
日本製だったらプレシジョン高いんだけどなぁ。

昨日Ｗレンズキットを注文したのですが一眼レフというかまともなカメラを買うのが初めてなのですが
何か別途買っておいた方がいい物のオススメとかありましたら教えて下さい。

ファームアップ明日かぁ。楽しみ＾＾
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2010a/if100415firmj.cfm

>>226
当方も初心者ですが。
レンズ保護フィルタは要るよ。レンズの径（フィルターサイズ）に合わせて買わなきゃだから、確認してから買ってね。
http://kakaku.com/item/10504011825/spec/
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl1/spec/index.html
あとは液晶保護フィルムかな？ブロワも買ったほうがいいのかも。

おれは何となく純正のカメラバッグも買いました。流石にサイズが丁度いいので
お出かけに便利ですよ。（Wズームがちょうど入るかんじ。）
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/case_strap/index.html#ancCbg4beg

>>226
一眼レフ。

そうなんです。一眼レフはやっぱりいいです！
おれはＥ４２０＋パンケーキ
Ｄ４０Ｌit　で充分です。

>>226
とりあえず
　・レンズフィルター　14-42用40.5mmと40-150用58mmの2枚
　・ブロアー
　・液晶保護フィルム

こちらは好みで買えばいと思う。
　・電子ビューファインダー
　・カメラバッグ
　・三脚

パナみたいにパンケーキセットがあったらなぁ・・・と。

>>231
むしろ逆だね。
ブロアーはあったほうがイイと思うけど、保護フィルターの類はボりすぎ。
三脚とカメラバッグにまわした方がいいよ。

このカメラで三脚いるか？
三脚を使う用途なら一眼レフ買うだろ。

そういうことなら一脚で。

ダブルズーム買った人、望遠ってやっぱ必要？
APS-CだったらWで買っても良いんだけどこういう機種の場合
コンパクトが売りだからどうかなと、ふと思ったんだけど。

小さい三脚なら持ち歩いてるけど使った事は無いな
カメラバックもどうしても必要ではないな

>>236
望遠が欲しかったから、ダブルは避けて
パナの45-200をいっしょに買った。

ダブルズーム買って4/3アダプタと40-150mmを売って、
パナ45-200mmを買う方が安上がりになりそうだ

縦で撮っても縦画像だと認識されていないのがかなりメンドイ。

>232
5月発売の限定モデルはパンケーキセットになるらしいよ。

本日届いたよ。
他にも5D2、40D、KX2持ってるんだけど生まれたばかりの娘を撮るには不向きというか
娘を抱いて外出するのに一眼はかさ張るからちょうどいいのを探してたの。
あとFDレンズが売るほどあるけどずっと防湿庫の肥やしだった。
早いところアダプター購入してFDも使い倒すよ。
というわけで安くてお勧めのアダプターを教えてください。
宜しくお願いします。

今月号のアサヒカメラだかで、今回のファームアップでも
パナにかなわないとダメだしされてたねｗ

>>223
マジで？？！！
今アメリカに住んでて青買ったから、日本に帰国したとき優越感に浸れると喜んでたのに、日本でも販売になるのかよ！

>>244
PL1な時点でそれは無いかと・・・

>243

ひどい読解力だな。

>>245
よかった〜　販売は無いんだね。安心した。

すまん、意味を取り違えた・・・　俺の日本語読解力もひどいな・・・

ヒドスw

今度広角と高倍率ズーム出るけど、何故45-200くらいの普通の
望遠ズーム出さないのかね？ボディ内手ブレ補正ならパナのより
一回り小さくでき、E-PL1ボディとのバランスも悪くないからWズーム
キットがもっと売れるだろうに

>>225
どこで買ったの？

もう普通にパンケーキキットで売ればいいのに。

E-PL1のキットレンズとGF1のパンケーキ、撮った写真を見比べると一目瞭然な気がするが
単にレンズの差だけなのか・・・

ズームと単焦点を比較かい？

ま、そんなことはどうでもいいや、
今日ファームウェア出るし、これからオークションに売っ払うところだしね。
ちなみにGF1の方のファームウェアはSDカード経由でアップデート出来るみたい。
あっちは長く使っていこうと思う。

でた、SDカード経由厨ｗ

初心者で良く分からないんだけどＳＤ経由で出来ないと困ることってあるの？

パソコンでつながるのが嫌なんだってさ、ネットは使ってるつせにｗ

「この機能を使用するには、管理者権限があるユーザー ( Administrator ) でログオンしている必要があります。」
ってどういうことですか？
アホですいません

>>256
ケーブル出すのが面倒とかｗ
パナのＳＤカード経由だと複数のアップデートできないよｗ
（２コのファイルをＳＤカードにコピーしても１コしか認識しない…）

>>258
ＰＣへログインするユーザ-名が２コ以上ある場合
管理者のユーザー名でログインする必要がある。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1271917564840.jpg

ファームアップ完了記念

おお、レンズもバージョンアップしてるｗ

なんかもうゴミみたいな中年オヤジしか居残ってない空気。

>>259
ありがとう。

>>260
ＩＤがおもろいｗ

>>262
あなたもいつかは

女子カメラを目指していたはずのE-PL1がこんな事でいいんだろうか・・・

>>260
これだけで１０ﾏｿ超えだろｗｗｗ
カスタマイズオタか？底なしのレンズ沼にはまったのか？
どっちにしろ、裏山な金持ちだな。
どんな風に写るのか、何でもいいから、うｐしてくれ。

こういうオッサンの自作自演オナニーが一番キッツイ。
加齢臭より強烈な射精後の精液臭さは耐えられない。

>>265
もうすでに桜の写真うpしますたw

>>265
>>88

素直にキットレンズ使えば？

しょっちゅうレンズ交換してる（と言ってもキットレンズとこのズミクロンだけw）
このスクリューのズミクロンはMFながらフォーカシングがすごい楽。

このカメラ使ってる人たちは、望遠はあんまり使わないの？

G VARIOは今年中に買っちゃうでしょうねぇ

望遠は１眼レフ使うからな

フォームアップ完了。
あきらかにフォーカス早くなったのと
ビューファインダー付けてる時のメニューが見にくいなぁなんて思ってたんでこれは便利だす。

初めての一眼レフにこのカメラを買おうかと思っていたのですがE-PL1って
一眼レフじゃないんですか？商品メニューの項目の一眼レフのとこに入ってるので
そうだと思ってました。どなたか違いを教えて貰えると有難いです。

>>275
E-PL1はレフが付いてないから、その商品メニューのあるサイトはいい加減だね。

デジタル一眼やね。

>>275
一眼レフというのはレフ（プリズムとかミラー）でレンズからの像をファインダーで確認できるカメラ
一眼というのはレンズからの像を液晶で確認できるカメラ。
※デジタルカメラは全部一眼じゃないかとの疑問にはお答えしかねる。
レンズ交換ができることを一眼の要件にすると現在の分け方になる。

>>278
そういうことでしたか。分かり易いご回答ありがとうございます。

「パシャ！｣っていうシャッター音を「ピンポーン！」とかに変えれるのがコンデジｗ

皆さんkitレンズのVerUpできましたか？

ないよ、そもそも

レンズのver1.0なんだけど
サイト見ると1.1なんだよね
どうやって1.1にするんだ？
本体のは出来た

ファームアップでフォーカスのときのオーバーランはなくなったの？
オーバーランさえなければ、すぐにでも買うのに

行って戻るがないとピントの山が検出できないのがコントラストAFじゃなかったの？

>>284
コントラストＡＦなんだから、行き過ぎないと合焦位置が分からないのでは？

パナのも前後してるんだろうが、す〜っとよるように着てぴたっと止まるのに対して
オリのは行って、戻って、そしてまた行ってというのがハッキリしてる上に遅い

>>283
あんたのために調べたんじゃないんだからねっ!
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/dslr/fw/index.html

該当レンズを装着した状態でカメラ本体と同じ方法でフォームアップだぜ…

>>284
位相差AFじゃないんだから無理だろ・・・

>>287
パナは増やした信号ピンをうまく使って、レンズごとのIDを上手く読み取ってオーバーランが酸くなるように制御している。

コントラストＡＦに関しては、ビデオカメラで技術蓄積のあるパナに一日の長があるのだろうね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100423_363065.html

>>292
山を登った後、山下りの途中でシークを打ち切るタイミングが早くなっている、みたいだね。

>>292
Macで見れねえんだよな。

>>278
>デジタルカメラは全部一眼じゃないかとの疑問にはお答えしかねる

その定義じゃケータイを含む全てのデジカメが「一眼」ってことになっちゃうもんな。
偽装一眼を庇うとそういう無理な事態になってしまう。
売れりゃいいというメーカーの思惑、一緒になって支えるなよ。

>>294
何故ｆｌｖなんかにするのか理解に悩む。

>288
ありがとう
それちゃんとやってるんだけど、更新可能バージョンが表示されないから
1.1に出来ないんです
とりあえずオリンパスにメールしました

E-PL1のキットレンズは品番末尾に「L」がつく。
これの最新ファームはVer1.0。
つまり関係ねぇ。

俺もオリンパスにメールしてしまった　orz

>>290
それは自分の所のレンズだけ？
もしそうなら、パナにオリのレンズつけると、ＡＦの時のオーバーランが大きくなるのかな

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/9-18_40-56/index.html
今日発売なんだね。昼休みにﾖﾄﾞ行って見てくるけど、
誰か人柱になってくれる人はいないのかな。

オンパスのカメラはじめて買ってユーザー登録したら何だかんだでばんばんポイントを
くれるからなんて太っ腹なんだとおもったら価格に対しての上限があるのね･･･残念過ぎた

>>301
新製品が出るときは20%まで使えるとかのキャンペーンがあるから、
出てすぐに買うっていう場合には重宝するよ。

オンラインショップで9-18mmが約47700円、フィルター、フードが約5500円
で買えた。

そういった有効活用の方法があるんですね。

>>301
通常は１５％みたいだね。
「割引ポイントはオリンパスオンラインショップで注文合計金額の15％を上限としてご利用いただけます。」

ファームウェアテスト
http://www.dpreview.com/news/1004/10042202olypenfirmware.asp

>>306
E-P2ってまがいなりにも上位機種だよねえ。
AFも画質もPL1に劣るってなんなの

cむ？−０：、(-) 相手fー。0\

>>307
まがいものだから

パナのレンズつけたほうが速いって言うのもどうかと

いいレンズがあれば速く動かせるというオリンパス（自称光学メーカー）のアピールなんだろ

>>307
E-P1/2は「ブランド品」
プラダのバックとかと同じです

誰か車に例える香具師はいないのか？（藁

E-P1/2は「ブランド品」
外車のMINIとかと同じです

>>313これでいいか？

パナはカローラだな

今のMINIはBMW製で中身はいいだろ

パナの後追いばっかしてるから現代自動車みたいな存在じゃね

E-PL1ってリモコンやリモートケーブルの類は全く対応してないのか。
買ってみようとして調べて、今知ったぞ・・・

>>318
対象層を考えると仕方ないね。

>>318
そのかわりオプション付ければ水中撮影可能

桜の木の下で一眼レフに三脚建てて１人記念撮影してたおっさんを思い出したわ

一眼じゃなくてiPhoneなら
おそらくそれは1人じゃない

おっさんの背後に幽霊でも写るのか？

>>317
現代自動車、確かに10年前までは糞だったが、
今はかなりレベルアップしていて、
かなり侮れないと、ある自動車メーカーの偉い人が言ってた

日本車にそっくりな中国車
　http://www.youtube.com/watch?v=9flIP6FSslY

中国製自動車 衝突実験
　http://www.youtube.com/watch?v=5yFglm6veuA

基地外オリンパは、中国には厳しいけど中華オリンパスには甘いな。

もうこのスレに情報は落とさない

>>326
所詮オリのコンデジに、情報も糞も無いとは思う。

デジカメ板はろくなもんじゃないよ

オリ信者にとっては不遇の時代だね。基地外オリンパが発狂し過ぎたせいだよ。

地方は因習深いので〜信者と使いたがるのは
わからないでもないけど、今の時代は機種ごと
に判断して買う。
ちなみに今後ともメーカーで買うことを予定
していないのはニコン、ペンタックス、フジ、ソニー。以上

>>326
いつごろからだったかは知らないけど、
久々に来てみたらデジカメ板が(2ちゃんねる全体も?)ものすごい過疎ってて驚いた。
残ってるのはもうどうしようもない連中がほとんどだから、
最初の方のまとめをザッとみたら、後はブログ検索の方がいいよ。

>>331
このスレにはほとんどユーザーいないしね。
ユーザーコミュは他にあるし。

昨日買ってきてマニュアルに沿って各機能確認中です。
INFOボタン押下で各画面に遷移とありますが
「ハイライト＆シャドウ表示」「比較表示」
が表示されません。
「P」「A」「S」「M」にて確認し、ファームウェアも1.1へUP済み。
同じ症状な方いらっしゃいますか？

もしかして何か勘違いしてるのかな？＞俺

表示の設定で各表示省略可能だけど、そこ確認してみたら？

「メニュー表示」をONにして「INFO表示設定」で復旧を確認出来ました。
ありがとうございました。

325、329みたいなホンマもんがおるからな

ダブルズームのゴールド買った。
急ぎだったので通販でなく、量販店で。
85800円ならまあまあか。
あとはVF-2をゲットしよう。

買うならWズームかなぁ・・・
望遠は“使わなければそれで良いが持ってれば便利”程度なんだけど。
あと、このカメラに望遠ってあんまりイメージないし。

予算が許すならｗズーム悪くないかな。
レンズキットとの価格差考えたら安いと思う。
アダプタかませたフォーサーズレンズだけど、
軽くて小さいから持ち運びも便利だし画質もなかなかだった。

E-PL1のレンズキットとK-x Wズームが同じくらいの価格なので激しく悩む。

E-PL1とK-xでは用途がそもそも違うような…。

どちらも写真撮る用途だろが

じゃあ箸でカレー食ってろよ

ようするにカメラの見た目を気にする人でしょ

べつに篤姫が赤のK-x構えても違和感はないと思うが
要はどちらも似たり寄ったりのデザイン同レベル

価格で悩むんなら、1円でも安いほうに決めたら
それしかアドバイスのしようが無い

GF1にしとけば。

>>343
わろたｗ

>>323
桜の木の下にはよく埋まっているって噂も有るしな。

マジレスしちゃうと
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100420_362522.html
これの事かと

>>306
そのテストって、E-P2は古いファームでのテストだったんだな。
dpreviewも何やってんだかw

>the E-P2 with the latest firmware gives the same results as the E-PL1.

親に使わせるのにフラッシュ付、手振れ防止機能付のパンフォーカス機を探してるんだが
変なコンデジよりこれにパンケーキの方が良いだろうか?

変なコンデジの方がいいと思う。

ちゃんと確認して買うべきだった春のＳＤカードキャンペーンってもれなく貰えるのか
8GBのＳＤもう買っちまったよ。カメラ1台しかない俺には8Gを2枚もいらねぇｗ

>>354
1枚はお守りとして財布にでも入れておくといいよ。
きっと「カードを認識できません」の表示に出くわすだろうから。

G2との画質。E-PL1の方が綺麗。
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1041&message=35163527

ローパス薄くしてから、かなり良くなっているな。
ソニーがミラーレス機発表した後、値段が下がったら買う。

オリンパスはエッジ太すぎ

>>357
初めて知った言葉を使いたいんですね、分かります。

歴代フォーサーズ数機使ってたおれから見ればE-PLの画質は奇跡のようだ

底値で買えてメシウマすぎるｗｗｗｗｗ

もう少し待てばソニーのミラーレス機に対抗して値段が安くなるのに。
ソニーの下位機種はかなり安いらしい。

大切な大切なゴールデンウイークの思い出はどうすんだよｗｗｗ

E-620とどちらがサクサク感が高いですか？

>>362
大抵のこれ購入考慮者はデジイチももってるから大丈夫じゃね?

コンデジからのステップアップのほうが多いと思うよ

コンデジからのステップアップで購入します。
女です。OLYMPUSの策略通りに購入してしまいます。

ここで性別アピールとか意味ﾜｶﾝﾈ

>>366
姉ちゃんええ乳してまっか？
乳頭の色は？

>>368の親族が>>368を読んだらどう思うんだろうな

アンチが多そうだったので、明記してみただけさ。
見事に釣れたのか。

E-P1は何度か使ってるんだよ。(他人の。)
だから、自分のものとしてE-PL1手に入れられるのが嬉しい。

ワンバンコ
オリンパスでおま

>>370
アンチが多いところでわざわざ性別アピールする意味は?
女性って特権階級かなんかなの？

女が支持してればこの場が収まるとでも?

>>371
鶴光師匠・・・

>>372
おさめるなんて言ってないよー(・A・;)

性器うｐ汁

せっかくE-PL1が売れてきたのにソニーのミラーレスが5月に発表、発売みたいなので
もうマイクロフォーサーズも終わりでしょうね…
ソニーのミラーレスのあの金属鏡筒のレンズとか凄く質感高くて良さそう

VHSとベータみたいに？？

センサーでかけりゃレンズなんだろうがまともに写ると勘違いしてるアホしか買わんわ

>>378

『マイクロ一眼』とか消費者を騙して売ってるE-PL1もエエ勝負やろ

一眼レフ原理至上主義者は絶滅して欲しい。
自分達が売れるものを作れないからと言って
他のスレを荒らすなよ。

>>363
レンズによるけど9-18mmならE-PL1の方がストレスないと思う。
E-620のモッサリ加減とボケボケと暗部のノイズ浮きがガマンできなくて乗り換えました。

>>381
それ正解。

>>381
光学ファインダーに未練があって620と悩んでた俺にとっても、
とてもお役立ちなレスだthx

>>383
一眼レフを買うならキャノニコ、で、レフレスを買うならパナオリ。

で、ファームウェア更新によるＡＦ速度向上はいかほど？

パナを１とすれば、3割くらい劣るくらいにはなる？

>>385-386

>>306
注意：E-P2はファームアップ前

>>376
ソニーの現行一眼レフって一番質感悪いじゃん
別に質感で写真撮るわけじゃないけど

要するに、静物で条件次第では、オリもパナには負けないってことか。

E-P2とE-PL1の画質は、どっちが良いの？

E-PL1

>>391
ありがと( ´3｀)

GH1にしとけば良いのに。

２ちゃんねるに画像をアップロードする機能はありません（笑）

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/l50

>>376
モックアップを見る限り、ボディはとにかくレンズがパナのM4/3レンズ
より一回り以上大きい。あまり脅威にはならないと思う

>>395

俺は大変だと思う。特にレンズ遊びする様なサブ需要層にはより大きなセンサーと
高品質なレンズは魅力だろうから。
しかもソニーのはかなり安い価格という話だし
結局また4/3の時みたいな事になるんじゃないかと思ってる。。。

APS-Cでミラーレスにしたって、筐体に対してレンズがでかくて重いと
それほど魅力的に感じないんじゃないかな。と勝手に思ってる。
4/3はレンズが小さいのも魅力なんだし。
まぁ実物見てみないとなんとも。

>4/3はレンズが小さいのも魅力なんだし。


しかしペンタックスのDAリミテッドとか見ちゃうとなぁ…
各社が本格的にAPSでミラーレスやり始めるとまた4/3と同じ事になりそう

>>395
おれもあのレンズの大きさはダメだと思う。
そして今のソニーは何やってもダメ。

>>373
懐かしいw

>そして今のソニーは何やってもダメ。


それは今までソニーが一番得意なミラーレスを封印してたからそういうイメージなんだよ。
ミラーレス（ムービーと同じ構造）でソニーに勝負できる会社なんてパナソニックかキヤノンぐらいしかないじゃん。

コントラストAFとかコマ速とかソニーが本気出したらそりゃ凄いカメラになる訳で
ソニーがいよいよミラーレス出すとなるとオリンパスでは技術的にはとても勝負にならないよ。
スチル分野だからと言って勘違いしない方が良い。
電子技術でソニーパナソニックに勝てる光学屋なんて無いんだから。

>>401
いや、カメラに限った話じゃないよ。
技術的にもすごいモノを持ってるのもわかる。
でも、ソニー製品でもうここ何年か欲しいと思った物が無いし、買ってない。
ソニー信者だったんだけどねー。

>>402
 ここ何年か？ここ十何年じゃ？
>>401 じゃあパナは勝てる訳だ、ソニーに。じゃあソニーミラーレスはm4/3に勝てなかったが評価になるな。

第一、ニコンとキヤノン。

>>403

誰も『勝てる』とは言ってないだろｗ『勝負できる』というレベル。

ムービー技術では
1位がソニー、次いでパナソニック、ちょっと開いてキヤノン　という感じ。
そのソニーがミラーレス機やるんだから、パナソニックと同等かそれ以上の性能は積めるわな
まぁソニーがどこまで本気でムービーの技術を投入するかによるけど。

amazon昨日59,700円だったのに
今日尼自体は79,800円になっとる。売り切れか？

あ、『ムービーの技術』と言っても
『俺はどうせムービー撮らないから関係ないや』とか思わないでね。

ミラーレスっってのは外観は一応スチルカメラだけど
中身はムービーと同じ構造なのでムービーの技術持ってる会社が良いスチルカメラ作れるって事だから。

つまり今までの光学スチルカメラはキヤノンとニコンが2強で強かったし技術も2強なんだけど
ミラーレスカメラとなると電子技術に強いソニーとパナソニックが2強になるって事。

>>406
わからんかなー、技術じゃない部分でダメってこと。
ひとつの製品、あるいは道具として見たときに、
ソニー製品は積極的に選ぶ魅力がないということ。

>>407
違う話をしといて「わからんかなー」はアホっぽいぞ

>>407
物として欲しいとか欲しくないとか関係ないから。
ソニーやパナが目指してるのはそういう路線じゃないだろうし。

パナやソニーが目指してるのは、オリンパスのようなカメラ女子的な物でも、ニコンのようなカメラオタク的な物でもなく、
動画も静止画も高画質で撮れて当たり前の時代に、道具として高性能で誰にでも簡単に使える道具を作ろうとしてるんでしょ。

一個人のカメオタ目線で、◯◯のカメラは俺の好みだ好みじゃないだ言っても意味無いよ。

>>408
どっちが違う話をしてるのかわからないのかな?
平行線といわれればそうかもしれないけど。

>>409
だから、カメラに限った話じゃない。
http://www.gizmodo.jp/2010/03/post_6918.html

そいやクオリアなんてあったなって感じだねw

キヤノンがミラーレス出してくれれば興味有るけど、ソニーは興味ない
ソニーは商品より技術を売ったほうが利口だと思う

>>407
>ひとつの製品、あるいは道具として見たときに、
>ソニー製品は積極的に選ぶ魅力がないということ


それ、まさに今のオリンパス製品じゃんｗ
E420とかは最高に良かったけど、E-P1からこっちはもう最悪じゃん。
E-PL1でまさかのダイヤル無しにまで落ちぶれるとは

>>413
ダイヤルなしを「落ちぶれた」と思うその理解度とセンスが
ソニー製品を選んでしまっている元凶だと気がつくまではダメだろうなw

初歩的な質問というか困っているんだが、
E-PL1でAFターゲットを真ん中にしている場合、
シャッターを半押ししてAFL→構図を変えて（真ん中よりずらす）撮影した後、
確認画面を見ると緑の枠が真ん中に表示されるんだが、
これは正しいのでしょうか？

>>415
あなたの頭が正しくないかもしれません

>>416
ありがとうございます
GW明けにでも病院で見てもらいます

偽者様が答えなくてもわたしの頭がおかしいのはわかったｗ

で、結局どうなの？

>>415
他の一眼で試してみな（追尾AF除く）
で、枠が真ん中に表示されないカメラがあったらオレに教えてくれ。

なんか、流れにそぐわない質問かもしれませんが…

現在、E-PL1の購入を検討しています。初めての一眼購入なのですが、
他に同時に購入した方がいいものはありますか？

ショルダーストラップは標準でつくようなのでそれでいいかなと思いますが、
あとは大容量SDカード、ケース、レンズキャップが必要なのかな、と思って
います。VF-2は値段が高いので様子を見て、という感じです。

皆さんがお使いでおすすめのものなどが教えてください。

>>419
相手は初心者なんだから回りくどい言い方をせずに
それで正しいと言えばいいのに

おりんぱ同士、仲良くしなよ。

>>418
Ｓ-ＡＦの場合はそれで正常

>>420
レンズキャップは付いてるよ
SDカードは現在キャンペーンをやってるから、4GB位のが1枚あれば。
後は、必要なら液晶画面の保護フィルムかな？

>>415
何言ってんの、あんたｗ
緑の枠は常に液晶画面の真ん中に表示される。
AFLして構図を変えようが緑色の枠は液晶画面の真ん中。
確認画面でおまえが焦点を合わせたところに緑の枠が表示されるとでも思ってんのかよっｗｗ

>>424
コメントどうも。レンズキャップはついているんですね。よかった。
SDカードは一応大容量のものを一つ買っておこうとは思っています。
通常、皆さんどのぐらいの解像度で取っているんでしょう？
今まではコンデジ7Mので3Mぐらいで取っていたのですが、基本一眼は
RAWで撮るものなんでしょうかね。

PL1だと、あまり皆ケースとかは使わずカバンに直接入れているのかな？

>>426
基本L-SFのJPEGで撮ってるけど、弄りたいときはRAW+JPEGで撮ってる。
ケースはボディジャケットを付けてる人をよく見るね。

>>419
>>421
>>423
>>425

ありがとう。焦点あわせたところに表示されると思ってたよっｗ
わたしみたいな初心者なんてこんなつまらーん勘違いするのよ。

質問だけして帰るのもなんなので。

>>420
初心者のわたしがP-EL1買ったときは、家電量販店のお兄ちゃんに
レンズガードを勧められて買った。
撮影時にレンズにキズがつかないようにって。
純正とか２０００円以上するのもあったけど、
HAKUBAの１０００円ちょいのやつ買ったよ。

あとこだわりがあればだけど、
ついてくるストラップはダサいのでｗ
余裕があるなら別途購入したほうがいいと思うよ。

17mmパンケーキ付PL1を借りて撮影してみたのですが、どうも換算34mmは自分には合わないようでした…
フォーサーズ用の25mmパンケーキ＋アダプターだと、ちょうど換算50mmで使い慣れた画角になるのですが、
このように使っている方っていらっしゃいますか？？
予算のことは度外視して、画質や使い勝手のことなど教えていただけると幸いです！

>>429
レンズガードなんてものがあるんですね。以下の記事を見ると、
40.5mmのを買えばいいんでしょうか。レンズキャップ無しで
運用可能になるわけですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100428_364479.html

標準ストラップは画像がちょっと見つからなかったですが、検討してみます。

ちなみに、自分は在米なんですが、パナGF1とPL1って価格差が3万ぐらい
するんですよね（GF1が$900ぐらいする）。PL1はどこも$600ぐらいで
売っていて、日本より安いぐらいなんですが、不思議な感じです。
同じ値段ならGF1も良かったんですけど。

>>429
カメラ歴長いけどレンズガードなんて呼び名は初めて聞いた。
一般的にはフィルター（レンズ保護フィルター）っていうと思うんだけど
ぐぐってみたらレンズガードって名称はハクバが使ってるみたいだね。

>>430
自分が欲しいと思う画角のレンズをつければいいんじゃないの？
マイクロフォーサーズに25mmのレンズがなければフォーサーズや
MFレンズを使うしかしょうがない。
個人的にはこれなんかお勧め。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/25-4p/index.html

>>431
標準の14-42なら40.5でOKです。
パンケーキは46だったかな。
レンズ本体に書いてあるよ。

レンズガードは撮影時のキズつき防止の為だから
レンズキャップは持ち運びには必須ですよ。

確かにレンズガードという呼び方はしないね
一般的にはプロテクトフィルターと呼ぶことが多い

>>433
lense filterであればAmazon.comでも見つかりました。
なんか、UVフィルタとか色つきのもあるんですね。逆光対策なのかな？
シャンパンゴールドの期待だと、レンズガードも銀色のを
選んだ方がいいんでしょうか？黒色のものが多いようですが。

>>435
色は機能に関係ないです
フィルターは色々種類があるので、自分に何が必要なのかをwikiなどで調べたほうが良いでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC

>>436
ちょうどいろいろ探していたところです。詳しいサイトありがとうです。
UVフィルタが単なるプロテクタがわりにもなる感じですかね？
海外だと、なかなかUV無しの単なるフィルタが見当たらなくて。

スカイライトとかUVとかはまぁ、大体一緒

デジタルで使うフィルターとしては
プロテクタ･･･ただのガラスだったりUVだった
り。主の保護のため
PL（C-PL)･･･偏向ガラスを用いたフィルター。余分な光の除去を目的としていて空の雑見を
取り除いたり水面の反射光を取ったりする
ND・・・減光フィルター、スローシャッターを切ったりするために使う

この3種が代表的

初歩的な質問というか困っているんだが、
E-PL1でAFターゲットを真ん中にしている場合、
シャッターを半押ししてAFL→構図を変えて（真ん中よりずらす）撮影した後、
確認画面を見ると緑の枠が真ん中に表示されるんだが、
これは正しいのでしょうか？

イエスタデイ！

all my trouble seem so far away

ヤマダ電機で触ってきたんだが、ピントを合わせるとき、レンズからガーギーと音がした。
これは標準装備なんでしょうか？　故障してるんでしょうか？　パナのは音はしなかった。

>>439
415 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 10/05/02(日) 04:09:01 ID:SpzU0Ptv0

初歩的な質問というか困っているんだが、
E-PL1でAFターゲットを真ん中にしている場合、
シャッターを半押ししてAFL→構図を変えて（真ん中よりずらす）撮影した後、
確認画面を見ると緑の枠が真ん中に表示されるんだが、
これは正しいのでしょうか？

troubles seemed
ですな

>>442
「ガーギー」は異常だろう。うちの標準ズームは軽いモーター音だ。

>>420
ブロワー(ゴム製の空気ポンプ)買っておけ。ブラシ無しの卵型が良い。

付属のストラップは短いので、人によっては使いづらいかも。
少し使ってから買い換えを検討してみるのもいい。

>>438
なるほど。その辺はあるとおもしろそうかも。

>445
ブロワーか。CCDやレンズのゴミ除去用なのかな？

今日、店頭でPL1があったので触ってきましたが、
思ったよりもコンデジの感覚と同じ感じで扱えました。
ただ、店頭だと画質もわかりませんし、コンデジとの
差がわかりづらかったところも。一眼レフ体験者なら
分かるのかもしれないけど…。

>>406
オリンパスがオリンパスやソニーから正面から勝負して勝てるはずが無い
幸いムービーを重視すると必然的に手ブレ補正がレンズ内になり、レンズ
が大きく重たくなる。オリンパスはとにかくボディ内手ブレ補正で小型軽量
路線を走れば、それなりのシェアは確保できよう

日本語でおk

>>448
なんか都合が悪かったのか？
都合が悪くなると、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ。これが基地外おりんぱの生き様なんだ。

×オリンパスがオリンパスやソニーから正面から勝負して勝てるはずが無い
○オリンパスがパナソニックやソニーと正面から勝負して勝てるはずが無い

ニホンゴムズカシイネ

>>449
なんか都合が悪かったのか？
都合が悪くなると、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ。これが基地外の生き様なんだ。

そもそもオリンパスが勝てるメーカーなんて無いだろ
ニコンキヤノンは言うに及ばず
ペンタックスにもE-30とK-7で大恥かかされてるし、あんな良いリミテッドレンズ群がオリンパスには無いし。
ブランドイメージで唯一サムスンに勝てるぐらいか。

だから変な懐古主義でレトロブランドに頼ったり
そもそもｍ4/3だって4/3から逃げ出した結果の行き先だし
そういう逃避行運営しか出来ないんだろう。
今デジカメ業界で最も面白みの無いメーカーがオリンパスだろう。

オリンパス4月のシェアは3位
いつの間にかパナソニック抜いてたんだな
この調子だとマイクロ4/3全体で20%超えぐらいかな
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html

>>453

瞬間シェアだろ（哀）
E-P1の時はあのまま行けばニコン並の年間シェアだったのにな。

4/3から半コンデジのｍ4/3に逃避して、シェアしか語るべくものが無い光学メーカーってもう終わりだな

年間シェアはもうすぐ出るね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261492808807.jpg

下げ止まりすればE-P1効果と呼べるんだが。

http://uproda11.2ch-library.com/11240070.jpg.shtml
E-P1と同じ画素数のD700と5D更にと画素数の多い50Dで
解像度チャートの比較をやってみた
モアレはE-P1が一番少なく解像度も良好だ
E-PL1はP1より画質が上だと聞くがのでPL1期待できるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- 　ちょっと新宿いってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>455

http://bcnranking.jp/news/0912/091228_16149.html
http://ricehigh.blogspot.com/2009/12/20-best-selling-dslr-models-in-japan.html

淀で触ってきた
隣にあったE-P2?は全然フォーカスが決まらないというか合焦サインが出ずに
行ったり来たりしっぱなしだったが
E-PL1はスムーズにあった。
GH1に20mmパンケーキつけているときより少しゆっくりだが十分な合焦速度だ
欲しくなったが(ボディだけ)冷静に考えるとGH1とそれほど大きさかわんないW
キットのレンズはでかいし、そうなるとますますGH1に14-45の組み合わせと差が感じられない。
もう少しコンパクトになってくれれば20mmパンケーキ専用機として欲しい所だ。
今のままではGF1の方がコンパクトに見えてしまう。
アートフィルタとかボディ内手ぶれ補正とか、画質の差(好み)とかいいところがあるので
次の機種でもう一回り小さくお願いします。

しかし、あのE-P2?のダメさは商品として通用しない次元だなWW

>>449
自分の書いた文章読み直せや、カス

>>451
恥ずかちいでちゅねえ。
ID変えて
照れ隠ちでちゅかあｗ

>>458
パナ厨はパナスレ帰れや、カス

>>457
４．３％もあるのか。
ま、デジタル一眼レフの中に、レンズ交換式レフレスデジを含んでしまってはあるが・・

>>459-460
落ち着け。基地外おりんぱ。

一眼詐欺がどうこうとクダ巻いてる奴は２ちゃんに粘着してないで
まずBCNランキングに苦情言うべきだな


なんて書くと彼がまた基地外オリンパとか何とか言い出すかもしれんがｗ

>>463
BCNランキングに何の文句があるんだ？勘違いしちゃいかんぞ、基地外オリンパｗ

>>420　あとは、購入したレンズの前枠にねじ込むクローズアップレンズを
購入されるといいと思います。
　クローズアップレンズは、1群1枚でなく、1群2枚の色消しができているものが
いいです。

>>431　
それにしてもE-PL1はアメリカでは安いんですね。
コンデジカテゴリーだからかな？
日本では一眼レフの仲間みたいな売り方で、ボリすぎ。
　

クローズアップレンズなんかマクロしない人間には不要だろ
何を撮るかわかりもしないで何でも薦めるな

良識ある人間は4/3なんて勧めたりしない

>>461

一時は10％前後無かったか？
オリンパスの目標はシェア20％とか言ってる時もあったんだから
ｍ4/3の数字を加えても4.3％というシェアは壊滅的だな。

しかしパナソニックがコンスタントに予定通りシェアを伸ばしてるのと対照的。

>>468
最高時は、E-410と510を安値で投売りした一昨年で5%だった。

ちなみに、E-330を出すまでは1%未満だよ。

E-PL1が売れまくってるので、BCNもパナ抜いて
すっかり３位定着したな。
ボディ内手ブレ補正はやっぱり魅力だから、
値段下がればさらにシェアが伸びてニコン抜くかも。

>>468
コンデジのシェアが12%だった頃の目標が20%だったけど、どんどん下がって7%。
2009年度分の発表がどうなるかだ・・・

ニコンもミラーレス出しそうだね

>>473
いつかは各社出すよな。既存マウント互換で。

今デジタルではEOS5Dにタムロン28-300VCを使ってるんだが、E-PL1と14-150だと最強の旅カメラになりそうだな。

>>469

そんなもんか。
しかしそれならE-410時代の方がシェア高かったんだな。
あれだけE-P1が売れたのに結局年間シェアでは4.3％ってかなり苦戦だな。
E-PL1もようやく売れ始めたけど、こんなもんいつまでも売れるもんじゃないから
また年間シェアでは定位置かね。

ま、そもそもコンデジ感覚で買われてるｍ4/3を一眼のシェアの計算に入れるのがどうかと思うけどね。
こういう数字のマジックを利用しないとオリンパスは存在意義を見出せないのかと思うとちょっと悲しい
E420路線のフォーサーズに期待してるんだけどね
これなら堂々と一眼シェアの中で計算できるし。

つーか、ミラーレスを一眼のシェアに入れる計算方法の場合
仮にニコンキヤノンがミラーレス機出したらとんでもない売り上げとシェアになるんじゃないだろうか？
キヤノンの一眼シェア65％とか　ニコンの一眼シェア50％とかｗ
（そうなったらミラーレス市場単独でのシェア計算になるかな？）

>>452
>ペンタックスにもE-30とK-7で大恥かかされてるし、あんな良いリミテッドレンズ群がオリンパスには無いし。

ペンタは銀塩時代のどん底に起死回生の”レトロ＆単焦点路線＆小型回帰”を始めたから、
けっこう蓄積があって、その路線を愛用するユーザー層があるからなあ。

K-m、K-xと廉価機でもスマッシュヒットを飛ばして、それこそ宮崎あおいみたいな
ナチュラル系ファッションの女が持ってるのを見かけるし。

オリンパスには頑張ってもらいたいもんだが。

>>477

この比較だからなぁ…
http://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/camera/12719300150018.jpg

APSでこのコンパクトさをやられると4/3の立場は無いよ

>>478
E-3のミラー、ちっちゃいなあ。余裕ある作りにしたんだろうけど。

そういや645Dはコストダウンのために金型を流用したから
銀塩645と同じようなサイズになっちゃって、中は隙間がいっぱいある。
ペンタに余裕があれば、E-3と同じくらいのサイズで645Dが出来上がっていたと
思うと空恐ろしい。

>ま、そもそもコンデジ感覚で買われてるｍ4/3を一眼のシェアの計算に入れるのがどうかと思うけどね。

それは言えてる
けど、そうしたらコンデジのシェアが上がるだけだから、オリンパスがインチキしてるとかの問題じゃなくて
フィルム時代の枠をデジタルではどのように区切るか？の問題だと思う・・・

>>480
>けど、そうしたらコンデジのシェアが上がるだけだから


コンデジでは月産2万台程度のカメラが売れてもシェアは殆ど上がらない
例えばE-P1は月産2万台なのに対して、キヤノンの売れ筋コンデジは月産25万台。
コンデジの場合はこれを筆頭に同じメーカー内で20万台、15万台、10万台というラインナップが連続してるので
ｍ4/3をコンデジ計算に入れたら殆どシェアは無い。

しかし一眼市場では結構な数になるので、一眼でのシェア計算ではパナソニックが一気に躍進した事になっちゃうし
やはりミラーレスはコンデジにも一眼にも入れないで単独でシェア計算するのが良いかなぁ

マイクロフォーサーズがなかったら、一眼カテゴリは停滞って事になるね。市場規模縮小中。

これじゃ株主激怒で投資しにくいから、オリパナ以外の各社もミラーレスは一眼カテゴリに入れたい、という意図がある。
シェアだけの問題じゃないよ。

インターチェンジャブルレンズカメラのカテゴリー作ればいいのに、それを怠ってデジタル一眼レフに入れてるだけだと思う。

>>481
言ってることは分かるけど、メーカーはシェアに拘ってインチキ「一眼」にしてるんじゃなくて
コンデジとは一味違う一眼レフ寄りのカメラですよ、ってアピールしたいだけなんじゃないか？と

オリンパスが独断で全ての情報を操作してるというなら、、、、ごめんなさい

>>482

どっちかって言うと停滞してるのはコンデジ市場
一眼市場そのものはまだ成長してる

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090729_305633.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100427_364122.html

5月下旬発売になってる
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/14-150_40-56/index.html
って、E-PL1ダブルズームキットのレンズと同じですか？
流れとぜんぜん違う話題になってすいません(´･ω･`)

>>486
E-PL1ダブルズームキットのレンズは
フォーサーズのレンズで、付属アダプタを付けて使う。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/40-150_40-56/index.html
引用のは、マイクロフォーサーズの新規開発のやつ。

>>487
ありがとうございました！

E-PL1のデザインやグリップには合うと思うけど、実売でも
6万超えるな…

>>489
こんな常用レンズでもフードは別売りか。
レンズ専業メーカーの量販モデルでもフードは付属してるのになあ。

μ4/3のユーザーに多い初心者にも不親切だろ。

あんなズームのフードなんて単に見た目だけだろ

E-PL1ダブルズームキット買ったんですが、望遠ズームにフードがついてない。
コレって仕様？

>485

オマエは上方修正と成長の違いを理解出来ないのか

もうオリで作っていないと思うんだけど。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090623/172146/?SS=imgview&FD=1036634013

シェアだってどんどん下がってるし。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261492808807.jpg

>>493

キヤノンではコンパクトデジタルカメラの停滞を見込む一方、
デジタル一眼レフカメラは堅調な実需の維持すると予測

市場動向がどうあれ、オリのシェアは落ち続けてる。
パナのOEM供給を受けるべきだよ。あそこは三洋ともくっついて安泰だから。

>>493
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100428_364483.html
これは予測じゃなく結果だろ？

ジャパネットたかた で売ってる…

>>488
そもそも焦点距離が・・・

>>476
>つーか、ミラーレスを一眼のシェアに入れる計算方法の場合
>仮にニコンキヤノンがミラーレス機出したらとんでもない売り上げとシェアになるんじゃないだろうか？
>キヤノンの一眼シェア65％とか　ニコンの一眼シェア50％とかｗ
>（そうなったらミラーレス市場単独でのシェア計算になるかな？）

楽しみだねぇ。この予測が大外れするのがｗ

デジタル一眼レフ買おうと思い立って何となくキヤノンかニコンを
選んでいた購買層が、一眼レフの代わりにミラーレス機を買うだけで
シェアが跳ね上がるっつー面白予測がｗ

>497

その一眼カテゴリ中にMFTが入ってるだろ？？

>>500

おそらくキヤノンニコンがミラーレスを出したら
オリンパスやパナソニックのミラーレスのシェアが食われるだけだと思う。

>>502 ジリ貧だね。
フォーサーズのマウントってニコンFマウントと共通でしょ。
っていうことは、マウントはそのままに、レフボックスをなくしてフランジバックを詰めて
撮像素子をAPS-Cとかフルサイズにしたカメラだって作れたはず。

サムソンがNXを日本で売らないから延命しているけど、
ソニーがNEX出したら、またもや「撮像素子が一番小さい」ってｍ4/3は、けちょんけちょんにけなされる。
フォーサーズの失敗の二の舞じゃないの。

妄想。

今日E-PL1を貸してくれたので一日撮ってみたけど、カメラ自体はまぁ普通にいいとしても
あのEVFはマジで欲しいと思った。　あんなに見やすいとは思わなかったし、何より上向くのがいいね。
上に向けて覗き込むウエストレベル撮影だと意外と手ブレしにくいんだね。　街中でもいかにも撮ってます的な
感じにならなくて撮りやすかった。　ただちょっとクイクイ動きすぎかな。　不用意に向きが変わってイラッとした。

あのEVFは今後ミラーレス出すメーカーは必ず出して欲しい

あのEVFはいいよな。
店頭で試しただけだが、OMレンズをつけてのMFがやりやすかった。
ピントがわかりにくかったら拡大できるし。

>>503
たとえNXを日本で発売しても売れないんだよ。
どうしようもなく。
他の分野のサムスン製品も今まで何度も日本市場にチャレンジしてるけど
どうしても売れなくて去年の頭に完全撤退
製品レベルじゃなく部品レベルのみでの展開にシフト

NXはよほどの事が無い限り日本では売らないし売れない


ただ、世界規模で考えたら売れちゃうだろうね

来たね
http://sonyalpharumors.com/sony-nex-vs-microfourthirds-size-comparison/

ｍ4/3終わりかも…

NKのマウント周りの構造が大きいから、あれより小さくはできないそうだ。
G1と競合はしても、コンパクトが売りのGF1/E-P1系の相手にはならない。
ソニーのはそこそこ小さいようだけど、APS-Cな分レンズが大きくなるそう。

>>509

絶対的なコンパクトさで言うとGF1やPENだって全然大きいよ。
でも既存の一眼カメラ（ｍ4/3なら4/3）比較で圧倒的に機動性が良いのがコンパクトさという価値観でもあるので
ソニーのミラーレスは従来のAPSカメラの大きさに対するコンパクトさは相当なものになると思うよ。

絶対的なコンパクトさはコンデジしかないのであって
ｍ4/3だってセンサーサイズとコンパクト性の両立が売りでしょ。
その意味において殆ど同じ大きさにAPS機が来るともう完全に売りが無くなる。

>>510
頼むから推敲してからアップしてくれ。
読みにくい。

(´Д`) 、ｶ- ﾍﾟｯ

>>510
m4/3のセンサーとAPS-Cのセンサーの比較で圧倒的な差があれば当たってるかもしれないが
実際はほとんど変わらないし、センサー自体の性能や画像処理系の差で逆転現象もありうる

これの下の方を見るとよくわかるよ
G2・E-PL1・GF1・NX10の感度別比較。G2・E-PL1・GF1はm4/3センサーでNX10はAPS-Cセンサー。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCG2/DMCG2HI_ISO_NR.HTM

>>510
小さきゃ小さいほどいいのかｗ

>>513
(In-camera JPEGs, all default NR)

>>515
JEPGデフォルトでの比較に何か不満でも？

知ってる単語だけ拾って意味を作るのか
学校行けよ。GWは終わったぞ

>>513

元々ノイズの多いキムチカメラ相手に何を鼻息荒げてるんだｗ


E-PL1　ISO3200　NR-Normal
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EPL1/FULLRES/EPL1hSLI3200NR2D.HTM
　
E-PL1　ISO3200　NR-OFF
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EPL1/FULLRES/EPL1hSLI3200NR0.HTM


D90　ISO3200　NR-Normal
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D90/FULLRES/D90hSLI3200.HTM

D90　ISO3200　NR-OFF
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D90/FULLRES/D90hSLI3200_NROFF.HTM



D90は約2年前のカメラだぞｗ
ソニーが今月出すミラーレス機には最新のExmor APS HD CMOSを搭載するが
常用ISO12800で実効感度はD90やα550よりもさらに半段〜1段上との事
物理的な画素ピッチの差は覆し様が無いよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100506_364274.html

これでヌいたw

たかおーかよ
また豪華なモデルを連れてきたな

>>508
本体小さいけどやっぱレンズはでかいな。
結局パンケーキしか似合わなさそう。

>>518
>ソニーが今月出すミラーレス機には最新のExmor APS HD CMOSを搭載するが
>常用ISO12800で実効感度はD90やα550よりもさらに半段〜1段上との事

つまり君の言う通りセンサー自体の性能で同じAPS-Cでも画質は変わってくるという事なら
4/3センサーとAPS-Cセンサーではセンサー自体の性能によって逆転するということも十分あるわけだ。
>>513では明らかに物理的な画素ピッチの差が画質では覆ってるよね。

同じ技術でセンサーを作れば画素ピッチの差は埋められないけど
メーカーによって技術力が違うから最終的には製品が出来上がってこないとセンサーサイズだけで判断はできないという事だよ

>>521
物理的なセンサーサイズの差は覆し様が無いからどうしてもレンズがでかくなるよねｗ

>4/3センサーとAPS-Cセンサーではセンサー自体の性能によって逆転するということも十分あるわけだ


2年前のD90に全く勝てないのがその一例ですね。分かりますｗ

なんでAPS-Cなんかと比べてる人居るの？
PENの売りはサイズと見た目なんだから、画質なんてそこそこでいいじゃん

「一眼レフ」は恥ずかしくて普段使えないよ、、、

へたっぴぃな俺には言い訳する理由が出来て丁度良いな

２年前のD90には負けるがISO1600なら半年前の7Dと互角かな
E-PL1ならISO1600でもピンクの布の織目が見えるが
7DはISO100でも見えないw
赤い布は7Dのほうがいいな

E-PL1
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EPL1/EPL1HI_ISO_NR.HTM
7D
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DHI_ISO_NR.HTM

結果２年前のD90が最も優秀だろうね

>>518
D90とかに搭載されているソニー製12MCMOSの評価知らんのか？
今k-xに積んでも高評価のセンサーですよ。
12MLiveMOSも2年前のセンサーだし、それと比べるのはさすがに酷。

え？
だからソニーの新型センサーにはかなわないんじゃないのって話でしょ？

>>530
そう意味だったのか。
2年前の旧機種にも勝てないほどにセンサーサイズは正義って意味かと勘違いしたよ。

フォーサーズはセンサー作ってるのが一社だけだらなぁ
正直ソニーやキヤノンが作ればもっと良いものができそうな気が…

>>531

それもあるよｗ
APSも4/3センサーも同時に進化するのだから、いつまで経ってもセンサーサイズヒエラルキーは同じ。
ｍ4/3がAPSの画質に追いついても、APSも進化するからまた離されるだけの事。
そりゃキムチセンサーとか程度の低いセンサーには一時的に勝てる事もあるかも知れないけど
ソニーやキヤノンの一線級センサーにはいつまで経っても追いつけないよｗ
2年前のD90にすら勝てないのにｍ4/3ごときが画質で大口叩くなとｗ

結局、歴史は繰り返すんだね。
旧フォーサーズが敗退したように、ｍ4/3も敗退しそうだね。

旧フォーサーズはセンサーサイズの割りにボディーがやたらでかすぎた。
マイクロフォーサーズはボディー小型化に成功したんだと思っていたけど、それは間違いで、
ソニーのNEXが真に小さいね。

コロコロコロ〜・・・・・ﾎﾟｯﾄﾝ

毎回新機種に買い換えることの出来ない俺には
ど〜でもイイ話だな　　>APSとm4/3

ニコンのミラーレスは4/3より小さいらしいな

↑センサーの話ね

ニコンのミラーレスって本当に出るの？
スイバル型ならいらん。

>>518
ISO3200で比較しても無意味なんだよね。
E-PL1だとISO400、D90ならISO800が使える限界ということだよ。

どこを限界にするかは、プリントの大きさや用途によって違うのに、馬鹿ほど単純なスレッショルドを設けたがる。

きっと血液型性格分類なども信仰しているのであろう。

ソニー信者は何故すぐにキムチと連呼しだすのだろうか

>>513

どうしてこっちの比較をリンクしないかねぇ

ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCG2/DMCG2A.HTM

NX10なんてどうでも良いカメラだし、NX10と良い勝負だからってAPSセンサーそのモノに良い勝負という理論にもって行くのは信者脳過ぎるだろ。
そんなんだからキチガイオリンパとか言われるんだよ

明るい野外で液晶が見難いのは当然なんだろうけどこれを解決するにはEVF買うしかない？

昔の写真屋さんのように黒い布をｗ

液晶に被せるメガホンみたいな奴は売ってるな

まぁそこまでするなら普通にデジイチ持とうよって話になるが

ソニーのミラーレス（NEX）は5月11日発表で決定

http://sonyalpharumors.com/sr5-sony-hong-kong-confirms-the-nex-release-date-it-is-may11/

今出てる特選街、E-P1のAF合焦率
えらいことになってたな

>>541
IE-PL1だとISO400、D90ならISO800までで使う。
それ以上はノイズがひどくて、写真にならない。

>>549
たとえばE-PL1のISO800は、ピクセルあたりの光エネルギーは普及コンデジのISO100相当なわけで、
しかしコンデジユーザーは出来た画像を普通に写真として認識している。

そりゃ普通に写真だもんｗ

>>550
ノイズはセンサー受光だけで決まる訳ではないよ。

>>547
モックアップのままのサイズならオリンパスのライバルには
ならんね。巨大なレンズが10倍ズーム？

NEXは形がなぁ。
現代家電そのままなんだよなぁ。

なんつーか、こう、
持つ喜びも満たして欲しいんだよねぇ。

E-PL1のISO800は優秀だろ、m4/3の中では。
APS-Cの高感度画質のトップがD90ならm4/3の高感度画質のトップがE-PL1
高感度の画質を比較するとちょうど1段ぐらいの差でセンサーサイズ°通りと言える

>>554
>なんつーか、こう、
>持つ喜びも満たして欲しいんだよねぇ。


そ…それは、まさに今のｍ4/3機にこそ言える事でありまして
正直言ってモノとしての格はGRD�VやG11の方が上かと

カメラの外観デザインはGRD�Vはいいね。

お疲れさんです。

G11はカッコいいと思うけど方向性が違うな

>>557
けっ、リチョーw

>>552
いちいち全部書けと？

暗電流、FPN、熱雑音、ピクセルごとのPDの個体差、ピクセルごとのトランジスタの個体差、
分割転送の際のトランジスタの個体差、etc....

>>561

要するにｍ4/3はAPS-Cに負けるって事だろｗ

>>562
でかくて画質も悪かったら最悪だろ

>>563

http://sonyalpharumors.com/sony-nex-vs-microfourthirds-size-comparison/


センサーサイズ比で言うとむしろｍ4/3の方か効率性悪い。

>>564
まだ発表前だが、モックアップを見るとソニーのミラーレスはレンズが
パナより更に二回りでかいぞ

ということは、周辺の特性はm4/3の方が優れているということかもしれんな。

>>565

２回りまでは行かないだろ

http://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/camera/12683207870089.jpg
http://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/camera/12683207870090.jpg

>>566

それは4/3の時と同じ事になるだろう。
絶対値で言うと周辺を含めた画質は4/3センサーの方が良いんだけど
APS-Cも元々は周辺を考慮されてデジタル標準になったモノなので
結局フルサイズ比ではどちらも周辺は優秀という結論で終わり。
んで結局はレンズ次第という事になり、4/3の松レンズみたいな代物が出来上がる事になる。

4/3の竹松レンズほどのビネッティング特性を持ったAPS系のレンズってあったっけ？

>>569

そこへ行くと論点が違うけどまぁいいかｗ
大きさで戦略ミスしたって事だよ>松レンズ

高感度以外はAPS系に勝ってるんだから戦略ミスってことはないだろ

>>561
全部書いて下さい

>>569
惨敗規格の基地外論理をいつまでも主張するなよ。＞基地外おりんぱ

鬱陶しいから他所でやってもらえんかの

>>571

勝ってねーよｗ
勝ってたらそもそもｍ4/3に逃げ込む事もなかったろうにｗ
センサーは小さい、レンズがデカイでは誰も相手をしなかったという事。
（俺は個人的に好きなシステムなんだけどね。ｍ4/3なんかよりよっぽど良い）

APSCに勝る点があるとすれば、コンデジでも勝るだろうね。
要は、高級コンデジなんだよ。マイクロ。

>>575
>勝ってたらそもそもｍ4/3に逃げ込む事もなかったろうにｗ

意味不明

>>576
そうじゃねーの？
俺PL1持ちだけど、そのつもりで買ったよ？
街中で一眼レフなんざ持ち出したら自分が街の景色から浮き立つ。一眼レフ用にカメラバッグも要る。
日常の感覚のまま、コンデジより良く撮りたい人に向けた隙間商品なんだから、そもそも素子サイズがどうどの理解してたら、買わないだろ。

おれの場合、素子サイズを理解した上でAPS系と入念に比較して4/3を選んだよ。
突き詰めると、旧世代を引きずった一回り大きい素子を選ぶか、光学的に最適化された小さい素子を選ぶかってこと。
それぞれ利点と弱点があるけど、自分の撮影範囲でありがちなシチュエーションの中で天秤にかけて、結局4/3にした。

ってゆーか、MFT向けのレンズ性能はともかく、アマチュア向けのボディ性能としてはPL1で充分すぎると思う。

まだまだ初心者だけど教えてください。
先日レンズキットセットでPL1デビューしたんだが、パンケーキレンズは買い？

もう一つシャープな絵が撮りたいと思ったときに、単焦点のパンケーキを使った時に
目に見えるほどの違いがある？

レビューもあまり見当たらなくて。
的外れな質問だったらごめん。

>>578
ＧＦ１にしとけば良かったのに。

>>580
「もう一つシャープな絵が撮りたいと思ったときに買うレンズ」では、ないよ。
単焦点とはいってもパンケーキレンズは小型化優先だから、画質が特別に優れているわけではない。

お前さんが、薄型レンズ（を付けたスタイル）に魅力を感じるか、ズームレンズと比べて明るい開放F値に魅力を感じるか、
どちらかでなければ、買わなくてもいいんではないかい？
逆に、どちらかに当てはまるなら、逆の答えになる。

解像でみるならMZD14-42は両パンケーキより優秀だよ（キットの"L"と厳密に同じかは知らないけど）
ttp://dslr-check.at.webry.info/200909/article_9.html

>>582
なるほど良く分かりました。ありがとう！

確かに携帯性とボケ表現に対するプライオリティも高いんだけど
「シャープな絵を」という欲求もあったんだ。。

もう少し作例とか見ながら悩んでみるよ！

>>580

17ｍｍほど悪評の高いレンズも珍しいのに
そのレビューもろくに検索できないならこんな場所で聞くなよｗ

オリンパスの17ｍｍは最悪の部類のレンズ
中心部の解像だけは良いが
色収差爆発なので現像ソフトで修正必至のレンズだ。
絞っても周辺はダメダメだし、絞ると色収差がさらに爆発するし
開放で撮影距離を短くしてボカして誤魔化すレンズ
しかし中途半端にボカすとうるさいボケになるので注意。

はっきり言ってお勧めのレンズではない。つーか買ってはいけないレンズとさえ言える。
パンケーキが欲しいなら迷わずパナソニックの20ｍｍを買え

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=59&fullscreen=true&av=3&fl=17&vis=VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
確かに１７mmは酷いな。珠玉揃いのＺＤレンズの面汚しだな。

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=62&fullscreen=true&av=2&fl=20&vis=VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
そしてパナの20mmは良好ですね。デジタル補正込みかどうかしらんけど。

もう本体白か黒か決めらんないｗｗ
なんかバシッと決めたくなるような画像かなんかないかな？

中間とって赤

シャンパンゴールドがきれいだな

>>589
赤は貼り革見ていいなと思ってた
いやしかし本体色が

>>590
シャンパンは俺はあまり好きじゃなかったな

ダブルズーム買っちゃった

MAPカメラに大量のパナGF1の中古があると思ったら、
みんなパンケーキをPENにつけるために買っているのね。

>>593

それだとシェアの計算が合わない
GF1は月度シェアで20％ぐらい売れまくってるのに、オリンパスのシェアは半分も無いから。
レンズ目当てはG1やGH1のユーザーも大量に買ってるだろう。
どっちにしろパナソニックの思う壺だが

つーか、今マップのサイト見たらGF1の中古は11台で、E-PL1の中古も11台だった
E-PL1/2も含めてPENはかなり売りに出されてるな

おれもそうしようと思ったが、リセールの値段が高い黒ボディーのセットは売り切れｗ

>>585
580だが、なんだかんだで詳細に教えてくれてありがとう。

あれからしばらく検討したけど、とりあえず今のレンズで腕を磨くことにした。
レンズはしばらく待てば新しいのが出るかも知れないし。
（それだけ酷評されてるなら、なおさらね）

まぁ２ちゃんで言われるほどは悪くはないから

>>548 あの記事、とくに意地悪な合焦テストをしたわけじゃないのに、
E-P2とE-PL1がワン・ツーフィニッシュとは......ワーストの。

パナとは相当な技術格差があるんだな。
マイクロフォーサーズのイメージが悪くなるからオリンパスはもっとがんばらないと。

>>598

『パナとは相当な技術格差がある』と言うより
ムービーを作ってるかどうかが決定的な差だろうから
ソニー、パナソニック、キヤノンのコントラストAF技術はやはり凄いんだろうと。

E-PL1（やE-P1/E-P2の新ファーム）でAF速度はパナに追いついたんじゃなかったっけ？
http://www.dpreview.com/news/1004/10042202olypenfirmware.asp
まあ、コントラストAFの処理が早くても、レンズのモータが遅いと言うのは有るが・・・

>>600
AD速度≠合焦率

×AD○AF

>>600
追いついたなんて誰か言ってた？
改善されただけだろう

貼り革って
http://aki-asahi.com/
ここ以外にいいとこ無い？なんかオーダーストップで頼めないみたいだし

PL1用じゃないけどこれ
http://item.rakuten.co.jp/mitsuba/kindai_pen-digi-4034/#kindai_pen-digi-4034
切ったりして貼ってる人いる？

そういえば貼り革って

切った張ったの世界だね

やっといつもの来たね
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/004/127347124635816210707_100510.jpg
http://dslr-check.at.webry.info/201005/article_3.html

うーん、やっぱりE-3くらいがちょうどいいのかなー

このブログの人は機材の比較以外で写真撮ってるの？

こんな人がいても良いと思うよ

以前このスレで購入相談させていただいたものです。
あの後またしばらく悩んだのですが、ちょうど母の日セールで$50引き
となっていたこともあり、先程レンズガードと8GB SDHCと合わせて
注文しました。
（標準キットで$549となり、日本円で5万円強になっていたので。）

そこで質問なのですが、E-PL1を標準ズームレンズで持ち運ぶ際、
皆さんはどういったケースを使われていますか？コンデジの時は、
ベルトにつけられる小型ケースに入れて持ち歩いていたのですけど、
E-PL1が入って腰につけられるケースだと、どの程度の寸法のものが
適しているのでしょうか？店頭で見た感じでは、何かビデオカメラ用の
バッグとかが合いそうな感じもしたのですが。

>>607
絶対オリンパスのRAWってLRとの相性悪いよね？
どうもLRで上手く現像出来ないので、設定を詰め切れてないと思ってたけど
それだけが原因じゃないような気がする。　当たり前だがオリスタだと楽だけど現像ソフトは統一したいしなぁ。

オリスタは純正だけあって絵はいいんだけど遅くて使い物にならないから、ペンタみたいにシルキーピクスあたりと組んで欲しい。

>>611
購入おめっとさんです。私はハクバのピクスギア。
レンズまで覆ってくれるけどカバンに入れる時には
更に敷いてあるオリのネオプレーン素材のフリースタイル
で一包み。向こうからの取り寄せで国際保証書は
付いているのかな。国際保証書の場合はオンライン登録では
できないのでオリに連絡して登録が必要。向こうの国オンリー
の保証だと向こうに送り返したりするのかな。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1273483937210.jpg

現像と言えばオリンパス、OLYMPUS Viewer 2 はどうなったのかな？
そろそろ配布開始？

ソニーNEX発表されたが、レンズの大きさに吹いた
標準ズームでPL1+ZUIKO DIGITAL ED 40-150mmみたいな
バランスだ。オリンパスはホッとしているだろうな

>>616

俺も吹いたけどｗ
しかしあれは逆に合理性だけで買う奴が結構居るんじゃないか？
ｍ4/3でマウント遊びしてる様な奴は買いそうだ。
見た目はともかく、APSシステムであの大きさは驚異的だろ

俺の個人的な予想としては、APSミラーレスってのはパナのG1みたいなのが出てきたらかなり盛り上がるんじゃないか？
（言ってみればNX10の日本版）

しかしソニーはやっぱりソニーだねぇｗ

ソニーの発表まで待つべきかと思いつつもポチったPL1ブラックがさっき届いたぜ
それにしてもソニーの標準レンズとのアンバランスぶりはすごいな
ボディーのデザインも微妙だしこっち買って良かったわｗ

見た目コレだからなｗｗｗ
もうどうにでもしてくれって感じｗｗ
http://www.quesabesde.com/noticias/sony-nex-5-nex-3-precios-presentacion,1_6329

しかし画質は流石に新型APSセンサー

ISO1600
http://digital-photography-school.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX-3-ISO-1600-f5-1320-sec.jpg
ISO3200
http://digital-photography-school.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX-3-ISO-3200-f5-1640-sec.jpg
ISO12800
http://digital-photography-school.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX-3-ISO-12800-f5-12000-sec.jpg

この高感度はちょっと驚異的
このセンサーが今度のα700後継機に載るならマジで欲しいかも

店頭で何度も触ってるけど、狙ったとこと違うとこに合掌するよなw
これもP2も

>619

12800が一番綺麗に見える
1600の方がノイズ出てるけど
マジで？？？

>>621

どんな目をしてるんだよｗ

他社がAPS-Cミラーレスに腰重いのも納得できる…

このCMはPENで撮影
http://www.youtube.com/watch?v=2E25em-brl8&fmt=37

>>623
後出しなのにAPS-Cが足かせになってる感じだね。
個人的には高性能よりも全体のバランスというか、
カメラとしてのまとまりがどうかの方が気になるなぁ。

>>623
単純に一眼レフで商売にならないメーカーから手を出してるだけでしょ。

高倍率ズームはともかく、標準ズームのサイズはパナと殆ど変わらないんだね。
本体高さが異様に低くてマウント周りが凹んでるから、
実際以上にレンズが大きく見えてると思う。

>>619
まぁ、そのサンプルサイズではノイズは判断しかねる

同じ画素数にシュリンクして比較すると、フォーサーズですら
http://2ch-dc.mine.nu/src/1273559030912.jpg
ここまでにはなる。

↑ISO3200

http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMP16VS17MM.JPG

このサイズは凄いな

>>624
PENはフルHDじゃないよ

>>624
この姉ちゃんは人気タレントとかなのかな

http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1FRONT.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1TOP.JPG


ヤヴァイｗｗｗ

馬鹿が騒いでおもしろい

ib使いにくいなこれ
PCと接続時って充電される？

NEX-5/G2/E-P1/NX10/Kiss X3/D5000 比較サンプル

http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5A.HTM

これ気に入ったのだけど、
LUMIXのように液晶が回転しないんだよなー
自分（達）撮りしたいから、それだけが悔しい！！

>>635
ちょっと塗り絵？フォーサーズもがんばってるな。

これどうよ？

http://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/camera/12735676660015.jpg

ソニーNEXの衝撃。MFT陣営完全終了のお知らせ・・・
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1FRONT.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1TOP.JPG

614 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： 投稿日： 10/05/11(火) 19:34:09 ID:28vWCrCb0

ソニーNEXの衝撃。MFT陣営完全終了のお知らせ・・・
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1FRONT.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1TOP.JPG


639 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 10/05/11(火) 19:35:01 ID:28vWCrCb0

ソニーNEXの衝撃。MFT陣営完全終了のお知らせ・・・
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1FRONT.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1TOP.JPG

541 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 10/05/11(火) 19:36:16 ID:28vWCrCb0

ソニーNEXの衝撃。MFT陣営完全終了のお知らせ・・・
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1FRONT.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1TOP.JPG

841 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 10/05/11(火) 19:37:33 ID:28vWCrCb0

ソニーNEXの衝撃。MFT陣営完全終了のお知らせ・・・
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1FRONT.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1TOP.JPG

ソニーNEXの衝撃。MFT陣営完全終了のお知らせ・・・

APSなのにMFTに比べて圧倒的に小型軽量！
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1FRONT.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1TOP.JPG

当然MFTに比べて圧倒的な画質！。ノイズ差を見よ！
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5A.HTM

28vWCrCb0 は登山好きなんだそうだ。
あちこちの山でゴミまき散らしてそうだなw

545 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 10/05/11(火) 19:57:21 ID:28vWCrCb0

ソニーNEXの衝撃。MFT陣営完全終了のお知らせ・・・
APSなのにMFTに比べて圧倒的に小型軽量！
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1FRONT.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1TOP.JPG
当然MFTに比べて圧倒的な画質！
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5A.HTM

620 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 10/05/11(火) 19:58:34 ID:28vWCrCb0

ソニーNEXの衝撃。MFT陣営完全終了のお知らせ・・・
APSなのにMFTに比べて圧倒的に小型軽量！
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1FRONT.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1TOP.JPG
当然MFTに比べて圧倒的な画質！。ノイズ差を見よ！
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5A.HTM

641 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 10/05/11(火) 20:05:56 ID:28vWCrCb0

ソニーNEXの衝撃。MFT陣営完全終了のお知らせ・・・
APSなのにMFTに比べて圧倒的に小型軽量！
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1FRONT.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1TOP.JPG
当然MFTに比べて圧倒的な画質！。ノイズ差を見よ！
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5A.HTM

848 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 10/05/11(火) 20:07:30 ID： 28vWCrCb [ 0 ]

当然MFTに比べて圧倒的な画質！。ノイズ差を見よ！
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5A.HTM

338 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： 投稿日： 10/05/11(火) 19:48:57 ID:28vWCrCb0

登山大好き人間の俺にとって最高の機種です。
標準ズームをつけてもコミコミで500g以下なんて！

夢のようで失禁・脱糞・嗚咽しながら今この文章を書いています！！

登山好きならフォーサーズでしょうが

圧倒的じゃない？
ttp://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg

853 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 10/05/11(火) 20:57:10 ID:28vWCrCb0

圧倒的じゃない？
ttp://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg


633 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 10/05/11(火) 20:57:51 ID:28vWCrCb0

圧倒的じゃない？
ttp://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg

551 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 10/05/11(火) 20:58:33 ID:28vWCrCb0

圧倒的じゃない？
ttp://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg


646 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 10/05/11(火) 20:59:24 ID:28vWCrCb0

圧倒的じゃない？
ttp://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg

ISO3200での比較
これはもう超えられない壁かと

http://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg

だからセンサーサイズが違うんだから超えられなくて当然だって言ってるのよ。
あほか

これがソニーのツーマンセルか
酷いな

ツーマンセルって何？

ボケと突っ込みのコンビで話題を作るサクラ商法

街で女子がNEX持っていたらちょっと引くな。
まさに男のデザインって感じ。

PENのようにノスタルジックさを出したほうが、
万人受けが良いように思うなぁ。

>>651

http://75.126.132.154/PRODS/KX/FULLRES/KXhSLI03200_NR2D.JPG

>>653
本体はコンパクトだから、広角レンズの方ならありかも。
ただ、店頭での第一印象はちょっと引かれるとは思うけど。

TC-1は非常に気に入ってる。

>>653

NEX3の白いカラーなら女の人が持ってても良いんじゃない？
レンズも金属筐筒なので高級感あるし

女の人も良いかも？

http://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/camera/12627658450063.jpg

しかしこれストロボレスだしファインダーレスだし拡張性も微妙過ぎるな
洗練されたというよりただただ削っただけだから
今後要不要がはっきりして本当の意味で洗練されだした頃に2号機3号機が発売されて
やっと評価される土俵に上がるんじゃないのかな
いきなり買う人は流行廃りに乗っかってるだけ

ストロボレスでは無い

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100510/1031734/?P=3

>>659
P1の欠点並べて書いてるのか…

>>661
P1も今考えると何も乗って無いけどさ、
後追いのNEXだと許されないんじゃないの?

>>662
液晶可動式であの薄さは評価されるべき
P1も可動液晶なら良かったのになぁ
コレだけは個人的に今でも残念に思う

http://pliki.optyczne.pl/sony2010/sample/DSC00031.JPG
これも評価してくれよ。

すごいねぇ。周辺とかメッチャ解増されてるやん。
一眼クオリティに偽りなしやね。

俺は買わへんけどなw

マイクロフォーサーズ17.5mmでも相当無理が出てるのに、
APSで16mmとかやるからああなる。
DA15mmですらF4だというのに無茶しやがって・・・。

NEXならふつうにデジタル一眼レフにするわｗ

NEXはパナのM4/3以上にムービー寄りのコンセプトだろう
しかし何故16mmなんかにするのかねー
換算24mmなんて画角、普通に使いにくいのに

最初が28mmだとdp1でいいじゃんって言われそうだしな
かと言って長めにすると分厚くなっちゃう

分厚いと世界最小を謳うには辛いからね。

PCと接続時って充電されますか？

>>669
NEXスレで誰かが書いてたけど
ムービー撮るのは24mmという画角がおもしろいらしいよ。
他のデジカメの24mm画角で撮影されたつべの動画が貼られていたけど
それ見て24mmで動画を撮るのいいと思った。

貼られたのはP1/P2スレだった。

562 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： 投稿日： 10/05/12(水) 00:21:23 ID:qYngQ0UR0

24mmは自然で使いやすいよ。28mmだと中途半端。21mmだとだらしなくなる。
一番引き締まる画角が24mm。24mmで撮れない風景はない。

http://www.youtube.com/watch?v=u5njZhbhL9s
この動画を見れば分かる

たしかに動画だと、同じ画角でも異様に狭く感じるよね。
映像が動く分、人間の感覚に近くなるのかな？　世界ふれあい街歩きも相当な広角レンズらしいし。

人間が歩くときは周りを見ながら視点の中心を見てるから超広角でも
いいんだろうね。画像が止まると駄目だと思うよｗ

>>674
無駄に分断されてるだけで締まりのないだらだら動画

>>677
動画ならこういう撮り方もあるという例を示しただけ。
おまえの撮った動画を見せてみろや。

なんかE-PL1がスゲー古臭く感じてきた…

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/366/405/html/035.jpg.html

でも欲しいと思うのは古臭いほうなんだよなぁ
理想で言えばE-P1白の中身に丸々NEX移植だったりして…

原型がPENだから古臭いのは狙いじゃないの？ｗ

http://pliki.optyczne.pl/sony2010/sample/DSC00031.JPG

結果がこれだからｲﾗﾝ

PL1の古臭さはP1やP2のそれとは違うんだよなぁ。
135万画素や200万画素が主流だった時代の安っぽいコンデジを想起させるような、
中途半端な古臭さ。

外観、特性に不満がないわけではないが、
購入の決め手となるのは出てくる写真。
発色傾向も好み。

>>679
確かにE-PL1のデザインはいけてないよねｗ
せっかくE-P1/P2で確立したレトロスタイルを継承せずに
コンデジみたいに普通っぽくしてしまったからね。
でもNEXみたいなひとつのダイヤルにいくつもの機能を
持たせるような操作系は非常に嫌いだ。

PL1のあの安っぽいデザインでGOを出した
オリンパスのセンスは訳分からんわ。所有欲を全く刺激しない。
P1が売れた理由が分かってないのだろか。
中身は悪くないだけに勿体ないな。

これ見ると高感度以外NEXの画質は期待した外れだな。
レンズの問題か？
ttp://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/sony-alpha-nex-5-preview-samples/slideshow

おれはE-PL1が一番好きな形なのだが、人によって違うんだな。。。

>>687
ソニーのコンデジ特有の発色だな
現像でいじくるのが大前提じゃないのかな

>>686
P1/2が売れているとは言い難い
むしろPL1の方が売れているんじゃないか
どっちのデザインも実に中途半端だが

流れぶった切るが OLYMPUS Viewer 2 落とせるぞー。
早速使ったが、動作が軽快でかなりいい。ib とかオリマスとか今までの
重さは何だったんだ……

ボイストレックでも随分前に出たかっこいいのがあるが、現行品てデザインがいまいち。Appleのジョナサン＝アイヴみたいな人がいるとまた違うんだろうがなぁ。

>>690
それは価格の問題でしょ。
PL1が発売されるまでの
特にP1の時の狂想曲はある意味凄かったと思うよ。
あなたの言う売れるがパナのコンデジと同様なら
P1/P2は売れてないことになるけどねｗ

どっちがホント？

まさか偽画像で圧倒的とか言ってるの？

http://blog.livedoor.jp/e_p1/

>>687
あんなでかいセンサー使って
マイクロよりさらにコンデジ画質じゃん。

危なく騙されるところだった・・・
ありがとう>>694

センサーサイズでどうこういうのは頭悪い証拠だな

>>695
NEXスレに反論してる人がいるみたいです。

675 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 10/05/13(木) 23:33:26 ID： tWsG1WB6 [ 0 ]

>>636

どっちかっていうとそのブログの主の方が捏造とは言わないが恣意的。ImagingResourceはいろんな設定でかなり細かく撮る。
NEX http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5THMB.HTM
GH1 http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGH1/DMCGH1THMB.HTM


で、NEXは「いつもの70mm」、「18-55」、「NR？(ノーマル？無し？)」の3パターン撮ってる。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/FULLRES/NEX5hSLI03200.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/FULLRES/NEX5hSLI03200_18-55.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/FULLRES/NEX5hSLI03200_NRW.HTM

で、GH1は「NR無し」「NR1」「NR3」「NR5」のバリエーション
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGH1/FULLRES/DMCGH1hSLI3200_DCR.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGH1/FULLRES/DMCGH1hSLI3200_NR1.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGH1/FULLRES/DMCGH1hSLI3200_NR3.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGH1/FULLRES/DMCGH1hSLI3200_NR5.HTM

当のブログ主は恣意的にm4/3のNRの強いものを抜いてきたと思われる。
ここまで見るまでも無くm4/3のとろけた解像感をみればわかると思うけど。

>>642
ちなみにG1売ってGH1買ったが、GH1の方がノイズが多いのは正しい。（つかバンディングで有名だよ）

E-P1はバカ売れしたけど、中古で見かける率も高い
みんな飽きちゃったんだろうねｗ

ED 14-150mm F4.0-5.6はNEXの発売に間に合うな
とりあえずオリンパスM4/3のメリットはアピール出来る

方式も規格も違うPENとNEXを比べることに何か意味があるのか？
新しい方が性能がいいのは当たり前だろ。くだらん！

オリンパスは、マイクロフォーサーズシステム規格に準拠した交換レンズ
「M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4-5.6」の発売日を6月25日に決定した。価格は9万2,400円。

インタビューから俺が読み取れたのは
オリは一眼使ってるようなユーザーが、サブやお気軽用途に使うのに
現状コンデジしか無かったところを狙って
コンデジからのステップアップ層も取り込めたけど
NEXは開発者からして"一眼"に漠然と憧れてる素人で
出来た製品もAPSでレンズ交換できるコンデジでしか無い。
正直俺もサブにPL1かDP1/2あたりかを買おうと思ってて
フィルム時代はミノルタ使ってて、デジタルでもDSC-R1を愛用してたから
NEXには噂段階からかなり期待してたけど、さすがにアレは無いわ。
まだコンデジのS90やGX200の方が欲しい。

そうかなぁ
広角〜超広角で絞り環のあるMFレンズしか使わない前提で考えれば
操作が糞でも関係ないしC/P抜群じゃない

>>691
ほんとだ。
ところで、ibって、アンインストーラ付いてないのか？
2つのファイルが削除できない。

これって青（空）の発色どうですか？
オリンパスブルーって言葉よく聞きますが・・

今まで買った土屋製品のうち、一番気に入ったのは何ですか？

わたしは、オイルヌメのジップトップです。
正方形に近い形が、出かける時に必要なものを入れるのにちょうどいい形でしたので。
手触りや、香りや、色も大変気に入っています。

誤爆すまそ

オリとかの9-18に相当する12-24をソニーが出すんならＮＥＸは買うかも知れんが、現状だと
ワイコンでお茶を濁して出しそうに無い
あのボディの軽さは小ささは不恰好さを差し引いても魅力的なんだがな

昨日シャンパンのPL1が到着して、お仲間になりました。
どうぞよろしくおねがいします。
で、ビオゴンの２８が付くアダプターが出たというので
衝動買いをしてしまいました。
早速装着してみましたが、ちょっと動きは渋いものの
ちゃんとフォーカス出来ています。
小さくて軽くていいボディですね。プラナーもあるので
ぼちぼちこれから試していこうと思います。
では

>>710
極楽堂のアダプタ？
あれよさそうですね。

>>711
そうです、今度出た新型です。

今日試し撮りをしてみましたが、天気がよかったのでMFでも
絞り込んでパンフォーカス気味に使えば、風景なら大丈夫そうですね。
でも、EVFが欲しくなりました。

56mmのビオゴンも使ってみるとオモシロイですね。

▲あれよりも使いやすいタイプの試用記事がデジカメWatchに載ってた

>>712
あのアダプタもう売り切れで入荷未定なんだよな。
撮影した画像をうｐしてもらえませんか？

NEX-5触りながら生配信してますが
コンデジと比べて高速連写が凄い凄いと絶賛中ですｗ

http://ustre.am/cyo6

NEX買う前提でBillinghamのハドレープロ注文しちゃったよ
335と207持ってるのに orz

をっと誤爆ｽﾏｿ

ペプシ厨はカエレ

望遠欲しくなりますな

http://farm5.static.flickr.com/4043/4611473776_958d0eb8a5_b.jpg

今日の月星はきれいだったね。

マイクロフォーサーズのマクロレンズってパナしかない？
よさそうだが結構高いんだよな。
フォーサーズのマクロにアダプタかました方が安いよね…

>>721
他社レンズにマウントが1番安いかもね

どうせMFなんだし山のようにあるMFマクロレンズでいいじゃん

水中でマクロ採るのはどのレンズですかね。
コンバージョンレンズの方が無難かな。

>>724
水中撮影はした事無いんだが、オリンパスのサイトは見た？
http://fotopus.com/marine/impre/epl1+pt_ep01/index.html

>>724
パナのマクロが今のところ一番だけどオリからも出るよ

>>726
オリには技術力が無いとは言わないが、オリは安物を高く売ろうとするから今はヤメとけ。

今日もお月様

http://www.flickr.com/photos/15044544@N08/4615255332/sizes/l/

ｽﾏｿ。こっちでした
http://farm4.static.flickr.com/3303/4615290882_604e283a49_b.jpg

ソニーが水中ハウジングを作ってきたら、m4/3は最後のよりどころをなくすね。

確かAPS-Cサイズのセンサーにより高画質云々と言っていたが、
マクロの比較
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EPL1/EPL1MAC.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5MAC18-55.HTM
これだけでなくflickrにあがっているものとか
http://lenstip.com/1828-news-Sony_NEX-5_-_sample_images.html
とか。別々の撮影者によって撮影されたものに共通する画質をマーケットがどう判断するのか見物。

禿敷くピンぼけ

1/60で切ってるってんだけど、これヤバくね？
http://www.flickr.com/photos/focusmedianl/4597866857/

>>731

NEXの作例は酷いのばっかりだけど
PENの17ｍｍキットも売れたんだからNEXもどうせ売れると思う。
結局はそういう市場のカメラだろう。

んで画質にうるさいコアユーザーはアダプタで好きなレンズ使うというのも同じかと

>>727
何故に俺にレスる？

>>730
ソニーの水中って水中ビデオの評判をちょっと調べれば絶望的な罠メーカーなんだが頭大丈夫？

>>734
flickrでzuiko 17mmで検索してみ。NEXの16mmとは比較にならん。

比較にならんほどペプシは画質悪いね。
大型センサーで16mmなんて欲張るからああなっちゃう。

でも売れるんだろうなぁ
あれだけ小さいと飛びつく人は結構多いだろうし。

売れたとしてどんな写真が増産されるのかある意味楽しみかもw

>>740

そりゃあ酷い写真が量産されるんだよｗ
ズームはまだマシだけどあの16ｍｍは酷いから。
しかし予約が凄いらしいので売れるのは売れるだろ
んで売れるからまら酷い写真が量産されると

>>733から辿ってサンプルのExif見ると16mmというよりは
ズームレンズのサンプルが多いんだね。レンズ以外に設計に
無理きてない？
とりあえずはαマウントのアダプターはあるようなんで
それでまともに撮れるのかどうかだね。

DPreviewのレビュー来てる。
ttp://www.dpreview.com/reviews/olympusepl1/

Jpegにおいては同クラスのAPS-C機のD3000を完全に凌いでいる。
ノイズ処理もD3000よりいい。E-PL1の画質エンジン優秀だな。

この結果見た後、もうフォーサーズだから画質悪いとか、APSの方が良いとかの
議論している奴らがアホに見える。

>>743
ソニー厨に何を言っても無駄だよ。
あいつらは証拠をつきつけられようとも
絶対に認めないだろうからね。
盲信者って怖いよｗ

人の意見でしか判断できないやつってバカにしか見えない

オリンパス・ペンライトE-PL1パンケーキキット
新色も加わるんだな

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100518_367675.html

>>743

フォーサーズ時代からのユーザーの俺に言わせれば
それはフォーサーズの頃から同じだよ。
ノイズ処理では不利だったけど、画質ではフォーサーズシステムは優秀だったよ。

おそらく、市場の多くは厳密な画質とかそういう事はどうでも良いんだよ
4/3でもAPSでもコンデジより遥かに画質良いんだから。
結局はなんとなく自己満足の為により大きなセンサーが欲しいってだけだと思う。
そういう訴求はやはりAPS機の方が上だし、買うための理由付け、買わない理由付けにセンサーサイズは利用されると思うわ。

是非は別にして、センサーサイズの大きさって人の精神的な満足感に寄与してるんだろ

>>724-727
どうもありがとうございました。
将来的には9-18とマクロレンズで使い分けしたいなぁとイメージ。
（9-18にクローズアップレンズが使えればそれでも良かったのですけど。）

＞買わない理由付けにセンサーサイズは利用されると思うわ

実際それはあるね。　シグマAPSなんてほとんど4/3と変わらないのに…
キヤノンAPSもよく2ちゃんねるで貼られるAA程の差なんて全然無いのにね。
しかし本当にセンサーサイズの大きさってよく引き合いに出されるよなぁ。
でも一つ確実に言えることは、フルサイズ使い出すとセンサーサイズなんてどうでもよくなる。

>>749
矛盾

http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/017/item16268.html

これ、いてもたがな。ポイント引いて約六万九千円。
まんまとしてやられたなぁ。

パンケーキはパナの方がいいって言うが
気にしちゃダメだぞ。

BCNランキングで11位か。さすが信頼するに足るところなんだね。

http://www.youtube.com/watch?v=fOxpKdmVvlk

日本でもこんなCMやれよ。

パンケーキ、価格コムでいきなり\54,600の業者が出てきた
怪しい？

>>755
まえに価格コムで驚きの最安値
評価10件未満 100%また利用したいレビュー

の店でデジカメ購入したけどおもいっきり中古だったよ
もちろん新品で売るだけあって美品だったけど
ホコリとかはけっこうあった

価格.COM
 Lite E-PL1 パンケーキキット
 ¥54,600

「中古か？」って値段だったし、下手すれば中古より安かった。
運良く？到着した日に初期不良が出たので交換して本当の新品が来た。
連投スマソ(´・ω・`)

>>756
うわ・・それは酷いねぇ
展示品だったのかな？

>>757
在庫有りになってんだよね
値段的にレンズキットを誤載したのでは？

ほんきならかうぞ

>>754
＞http://www.youtube.com/watch?v=fOxpKdmVvlk
＞
＞日本でもこんなCMやれよ。


いいCMだなぁ

>>761
このCMつくったのは日本人なのにね。
オトナの事情で日本ではタレント起用。

このひと
ttp://dokugyunyu.boo.jp/

日本のCMはチワワだっけ？

>>762
同じような手法の作品をアンビリバボーで見たように思う。
確か子豚が街を散歩するやつで、それはサービス判サイズの写真を使ってた。
おなじ作者なのかな。

パンケーキセット
一瞬VF-2が付いてるかと思ってしまった

オクで転売しながら時間はかかったが
手元に残ったのは
ボディ+ジャケット+VF-2+PANA20mmで￥85,000-

>>754
流石にこれはほとんどCGでしょ。

>>767
CGじゃないでしょ。

NEX死亡のお知らせ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100520_368000.html

>>769
NEXのスレにも書いたけど、NEXの解像度のなさは酷い。
パンケーキだけ醜いと思ったが、キットレンズも全然だめ。
結局NEXは高感度だけいいカメラ。

>>770
高感度はPL1の方がGF1よりも優秀な感じだね。PL1はデザインがチープなのと
液晶がしょぼいのが微妙なところだけど、画質に対するコストパフォーマンスは
抜群だね。

E-PL1は無駄にシャープネス掛けすぎだな…
GF1ぐらいがベストバランスだろ

設定でシャープネスを-1か-2に落とせばいいだけ
オリの一眼じゃ定石

画質キチガイばっかりかここは。

写真ていうのはPCで粗探しするために撮るんじゃないぞおまえら。

Lサイズ写真のなかにいかにして人生を語るかだ。

>>774
それは詭弁。

旨いのは駅弁

勉強しかしないのはガリ勉

気は優しくて力持ちなのはドカベン

この流れは勘弁

健康診断で来月は検便

山田君、>>780の座布団、全部持ってって

でさー、これってボディとレンズは別売りなの？
ボディだけ買っても写真撮れないってことだよね？

てことは、手に入れるためにはボディ＋レンズの金額が必要ってことだよね？

レンズはセットじゃね？

>>782
783が言う様に、レンズは基本的にセット。
ボディのみの方がレアなんだが。

すれちだけど、EOSｋｉｓｓとかはボディとレンズは基本的には別売りでしょ？

ボディ８万
レンズキット７万

こんな感じでヨドバシに出てるんだよね。
店員に聞けばいいんだろうけど、買うわけじゃないから聞きづらい。ｗ

>>774
なにかあるたびに素子サイズが気になってしょうがない。
だからフルやAPS-Cのヘボいサンプルがあがると小躍りして喜ぶ。
チンコが小さいコンプレックスと同じ。

KISSなんかは既にレンズ持ってたりする人が多いからでしょ

PL-1も価格混むでもボディのみが高いんだよな
ボディだけ欲しかったんでオクで購入

しかし価格混むでみると底が見えない
どこまで下がってくんだ

日本経済と同じだよ。
リアルに破綻するまで底は来ない。

Kissとかのエントリー機は基本レンズキットじゃない？
だからこそボディのみの方が高いって逆転現象が起きるんで。

>>789
底は爆弾の在庫が無くなったところだよ
無くなるまでどんどん下げる。
そして再入荷したらまた高いところからやり直し

今月初めにこれと迷った末D3000買ったんだけど
「OLYMPUS PEN Lite E-PL1 パンケーキキット」があったら
迷わず買ってたかも

正直一眼レフと迷う機種じゃないからな
使い勝手が全く違うから両方持つのがいいね

パンケーキキットって、おいしいパンケーキがついてくるの？

うん、はちみつ付けたら、メチャウマだよ。

俺はメイプルシロップ派

小豆を挟んで、ドデカどら焼きも美味そうだ

小豆を挟んだ土手高もｳﾏそうだ

小豆を舌でチロチロなめてやると中から練乳が出てくるんだな

シメジからもでるだろ

揺れてませんがぁああああ！

下ネタはヤメレ

ええ〜か〜。ええ〜か〜と鶴光師匠のように言ってみたい。パンケーキセット予約したぜ。。

パンケーキキットって、おいしいパンケーキがついてくるの？

PL1は見た目が安っぽいんで眼中になかったがNEXとの
比較画像を見ると結構いいな。
日中の風景撮るならAPSより綺麗に見えそう。

NEXの画像を冷やかし程度に見てたら猛烈にPL1欲しくなったP1持ちだが
新色も楽しみだね。　赤を早く見てみたい。

次のモデルまでは買い替えないつもりなんだが…　がまんできないかも

赤みるには買った人に見せてもらうか注文するしか無いんじゃないの?

>>807
一応モックアップは回しているから、そのうち店頭で確認できると思うけど

山Qの奴、自動露出がアンダー過ぎるのとシャープネス掛け過ぎのような感じがした。

パンケーキキットって、おいしいパンケーキがついてくるの？

電気的シャープネスかけ過ぎはオリのデフォルト

露出アンダーな上にマゼンタ被りなAWBのせいで正午過ぎの風景には見えないんだよな。

これも正午過ぎの撮影。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/558/p014.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/558/p042.jpg

NEXは製品版が出るまで評価保留
最近はGXRの28ｍｍユニットが気になる

>>812

やっぱりシャープが不自然だよな
縮小でその等倍ぐらいのシャープさでちょうど良いと思うんだけど
等倍でシャギシャギすぎる

ビーフシャギーは旨いな。

>>814
設定でシャープネス落とせばいいよ
デフォルトが強めなだけで落とせば普通になる

>>816

＞ 設定でシャープネス落とせばいいよ
デフォルトが強めなだけで落とせば普通になる

いや、理屈はそうだが、実際それで「普通」になった写真って見たこと
ないぜ。そもそも「普通」の基準がなんなのかによるが。

映画でもそうじゃん。デジで撮ってフィルムっぽくした映像だってどこか
あのデジ特有のかたい感じが残ってるのばかり。

デジのシャープネスによる輪郭強調はそれだけでなんとかなるものでは
ないといった印象しか受けない、オレは。

それに基準ってどこにするの？モニタ？それともプリント？それらに
よってもかなり変わってくるよね、PC上で作品として発表するものと
プリント用とでは。しかもモニタなんてそれぞれ見え方違うし、プリント
は紙質によって大きく違う。

デジ中心の連中ってそれらをどうしてるのか知りたい。

銀塩が普通と考えてる人と、デジタルが普通と考えてる人の間には越えられない壁があると思う。

ちょっとスレチだが、m3/4もそうだけど、製品としての質がさ、宣伝では
いいとされても、実際、作品づくりに使うプロがいないわけだよね？

いくらその道のプロが宣伝で作例つくっても、実際、自身は日常使って
いないとかばかりじゃ？今回のソニーのaps-cのも同じ道たどるような。

まるで、発泡酒の宣伝で「うまい！」とか平気に嘘ついて演技できる
バカ俳優とやってることは同じ。宣伝のためだけに魂を売るなって！！！

銀塩の頃は撮るものに合わせてカメラやレンズやフィルム変えてたな
ようするに何でも一台で撮るのじゃなくE-P1ならE-P1で撮れるものだけ撮れば良いのさ

>>819
ストリートスナップ系の人は使ってるよ

>>818

だわな。でもフィルムは衰退していくだけだから、移行せざるをえない。

>>820

つまりそれは何？何を撮るのに適してるの？

>>821

例えば誰？宣伝とか企画でじゃなくて、自身の作品としてだよ？

例えばハービー山口なんかは雑誌とかの企画でm3/4試し撮りなんて
やってるけど、実際、それを自身の作品づくりに使ってるかといえば
おそらく使っていない。やつはフィルムでライカmだし。

だからストリート系で実際使ってるプロがいたら教えてほしい。
フォトジャーナリストですら作品づくりには使ってないのでは？

アラーキーがＧ１

>>824

だから、それは雑誌かなんかの企画ではなくて？

“プロ”が使ってるカメラでチャートばかり撮ってる様な、
機材ヲタを対象としたカメラじゃないことは確かだね。

>>822
何を撮るのか人に聞かなきゃわからないような奴があーだこーだカメラのこと話ても仕方がないと思うよ

>>819
当たり前だわな。位相差AFに速度は敵わない
動体も強くない。そんなの使うわけないよ。
ミラーレスは今のところ、気軽なスナップ撮影向けだな。

>>819
プロはm4/3をメインで使う人は居ないだろうけど
でもそれは俺らがm4/3を使わない理由にはならないじゃん。

んだな。持ってないけどなｗ

>>819
>平気に嘘ついて演技できるバカ俳優
演技出来ない俳優なんてなんの為に存在するの？？？

>>817
>デジ中心の連中ってそれらをどうしてるのか知りたい。


モニタで等倍鑑賞してスゲースゲー言ってるだけだよ

>>831

味覚を含め、人間の五感を殺してしまう行為はやめるべきだし、
宣伝とはいえ、嘘はついてはいけない。

つーか、倫理的な問題もあるんで。おまえは金のためになら平気で
嘘をつくのか？っていう話。

>>832

おそらくね。

．

>>832
大伸ばしして近くで部分を見る→等倍鑑賞
L判印刷する→ウェブ用の縮小素材として使用
記念写真とかを配る→CD-Rとかのメディアに焼いて渡す

デジだからってモニタで等倍鑑賞するだけではないよ。

>>819
そうやって宮崎あおいの悪口いってればいいってもんじゃないよ。
せっかくオリのために使いたくもないカメラを良いカメラと思われるよう懸命に演技してるんだから。
それが俳優。

演技がなくなったらニュース番組しかなくなるから、いやだ！！

エッチで演技なんて最低だ

>>836
アフラックにまで入っているオレを怒らせた

>>837
報ステも無くなっちまうぞ

>>838
それは演技させてる男が悪い

お店で触ってきたけど、軽くてバランスはP1よりいいね。　グリップが大きいからかな？
新色の全面のみのモックが飾ってあった。　赤が派手すぎない色で綺麗だったよ。

P1から買い換えた人、このスレにいるかな？　使用感を聞きたい。
ダイアルじゃなくてカーソルキーで絞りと露出補正するのってすぐに慣れるかな？

>ダイアルじゃなくてカーソルキーで絞りと露出補正するのってすぐに慣れるかな？


これは慣れない
まぁ仮に慣れたとしても、
普通のダイヤルのあるカメラを操作してしまうとやっぱりダイヤルは良いなと痛感する
E-PL1はいくらなんでもダイヤル一つぐらいつけるべきだったと思う
（PENは常に何か足りないと言われてる）

バランスはE-P1だと思う
軽ければ良いってもんでもないある程度の重さはないと使いにくい

>>842
iAUTOばっか使えばダイヤルなんぞどうでも良いカメラ
E-P1はメインダイヤルが軽いので、
うっかりシャッター速度なんかが変わっちゃってたりして逆にうざい

>>819,823
素人は作品つくって金もらうわけじゃねえんだから
何使って撮影してもいいだろ。
おまえはプロが作品作りに使うデジカメじゃないと
認めないとでもいうの？
ほんと滑稽だわｗｗｗ

>>833
>つーか、倫理的な問題もあるんで。おまえは金のためになら平気で
>嘘をつくのか？っていう話。

キチガイ論理だなｗｗｗ
おまえも含めて金のために嘘をつくのは社会人の常識でしょうが。
それともおまえは働いていない引きこもりだからわからないかなｗｗｗｗ

>>833
俳優の演技を嘘呼ばわりする人がいるとは思わなかった。

中学生かっていう…

そもそも何と戦ってるの？

ノンフィクション除いて小説家や映画監督も全員死刑だなｗ

「作品作りに使うプロがいない」からダメだと言うかと思えば
E-3で仕事してる岩合光昭氏は戦犯呼ばわりしたりする訳です

岩合のP1 はロハでペンタが支給してると思うけどね。
われらが志保ﾀﾝは自腹で買って使ってるやん。

NEXを見てると

マイクロにせずとも4/3のまま小型化出来てれば
なんか全部良かったような気もするのは
素人考えですかね

NEXを見てると

別規格にして正解だったと思う

NEX売れてるみたいだからなぁ
結局は元の規格（4/3やソニーのα）があまり売れずにミラーレスに逃げてる訳なので
新規格はそりゃ元よりは良いだろう
結局キヤノンがミラーレス出すタイミングを見計らってるというのも
現状で十分売れてる余裕があるからだもんね
ソニーや4/3陣営はミラーレスを出さざるを得ない悲惨な状況だっただけ

>>856
まあ企業というものはそういうものなんだけどね。
売れなければ新しい分野を開発して売上げを増やそうと
するのは当然なんだけども、NEXみたいに
まさに「見かけ」だけの製品は非常に危険な存在だと思う。
確かにあのボディの小ささはインパクトがあるし
いままででっかい一眼レフでしか撮れなかった高画質な画像が
あのボディで撮れます、って宣伝されたら売れますよ。
でもサンプルを見てわかるように無理がたたってあのざまです。
ソニーだって光学系で無理すれば（小型化）こうなることは
最初からわかってたはず。もちろん努力はするでしょうが
少しぐらい画質が落ちてもボディを小型化してインパクトを
あたえれば消費者は食いつくだろう、というのがソニーの考えだったんでしょ。
そしてその目的は見事に果たされようとしてるわけだ。

>>857

う〜ん、
あの17ｍｍを平気で売ってるオリンパス機のスレでそれ言っても説得力が無いと思うがｗ
パナ機に比べてオリンパスこそ「見かけ」で勝負してるんだし。

まぁNEXの評価はまだ早いんじゃない？
俺はユーザーの作例見てから判断するわ

>>858
ユーザーが撮影しようと結果は同じ。
16mmなんて無理するからあんなことになるんだよ。
いったい何を考えてるんだろうね、糞ニーは。
たぶんオリンパスが17mmだから俺達は16mm
とかそんな感じだと思うよ。
オリンパス、パナよりすべてにおいて小さくｗ
これがNEX開発にあたっての至上命令だったんだろう。

>>859

製品版とサンプル版ではモノが違うと公式のアナウンスがあったからね
ユーザーが実際に買う製品版まで評価は待つよ

まぁキットレンズには過剰な期待はしないけど
結局はそれなりのレンズ刺せばAPSなりの写りになるんだからそれで良いんじゃないかと思うけどね。
（これはｍ4/3でもどんなシステムでも同じ）

これのカタログは貴重だよな。

宮崎あおいの顔に精子たっぷりぶちまけるためにな。

オリの17mmは補正掛かってあの程度なのか、補正かけてもあの程度なのか、あの程度の補正しか
掛けれないのか
パナは糞レンズも補正する超技術を持ってるみたいだが

＞たぶんオリンパスが17mmだから俺達は16mm
＞とかそんな感じだと思うよ。

18mmなフランジバックもそんな感じかね？
マイクロフォーサーズが20mmじゃなく25mmだったとしたら
23mmだったりしてなEマウント。

素子サイズは大きく差をつけられたからな。
おかけで16mmと17mmと1mm差でも画角は大違い。

おまえらも、カメラどうのこうのじゃなくて宮崎あおいが好きでこのカメラにしたんだろ？

>>865
あ、はい

選んだ理由
まず、CMはまったく参考にしなかった。
レンズ交換がしたかった。
ボディ側の手ぶれ補正が欲しかった。
サンプルはdpreviewを参考にした。
値段は発売当初は海外が安かったので輸入した（今は国内も安い）
レンズアダプターが国内外でたくさん出てた。
液晶は小さいがあくまで簡易ファインダーと割り切った。
デザインはGF１の方が優れていると思ったが、上記列記
した理由でこっちになった。
オプションで音声がステレオで録音可能。
動画撮影時間及び質のことよりも静止画を優先した。
以上

あっあとストロボ内蔵もあったね（これはGF１もそうだけど）。

旅先でレンズキャップ無くしたー｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

>>869
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヾ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ　どのレンズかわからんけど、純正にこだわらなければ
HAKUBA のとか安くていいよ。本家ネットショップでポイント購入って手もあるけど。

旅先でレンズキャップ以外無くしたー｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

「少年メリケンサック」を見てからもう一度このスレに来い。

http://www.youtube.com/watch?v=BMXfVa5MYik&feature=youtube_gdata
ヒマラヤほどの.....

旅先でレンズキャップ拾ったー｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

なぜ泣くｗ

ﾈﾀじゃないんだけど、旅先でE-PL1の残骸を見つけた
車に轢かれたみたいで・・・
レンズはついてなかったけど、どっかに飛んで行っちゃったんだろうな

旅先でE-PL1のレンズ拾ったー｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

旅先でE-PL1が車に轢かれたー｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

旅先で車に轢かれたー｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

バイクで車載動画撮ってたら落としたー・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

http://fotopus.com/campaign/c100518a/

オリンパスからパンケーキキットの発送メールが来た。明日、届くって。
ブルーブラック、待っててよ〜〜。

空がなんか凄かったんで庭から思わずシャッターを切った

http://2ch-dc.mine.nu/src/1274949821844.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1274949865904.jpg

>>882
すごいな

>>882
凄い空ですね。

画質だけなら確かに高価な一眼レフなのでしょうが、シャッターを切らないとこの瞬間は残せません。
撮りたいと思った時にサッと手が伸びる、手を伸ばしたくというのもカメラの重要な性能かも知れないですね。

>>882
二枚目とかなにかが降臨してきそうだなｗ

>>885
パ　パ　パ　パパ〜♪

なんかスピルバーグの未知との遭遇を思い出した

>>887
「未知との遭遇」で画像検索したらこの画像が出てきた。
同じじゃない
http://axbxcx.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/photo_3.jpg

>>886
パパパパフィー？

>>888
わー、映画の一場面に出てきたっけかなぁ。DVDは持っているんだけど。

E-P1は『一眼レフ』ではありません。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=52756423&comm_id=4364524&page=all

　　　＿＿＿||＿＿＿＿
　 ／ フォーマットまで　|
　 ＼　　 ２８クリック　　|
　　　￣￣￣||￣￣￣￣
　　　　　　　 ||
　　　　　　　 ||　　NEX
＿＿＿＿＿.||＿＿＿＿＿＿＿


http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony-nex5.shtml

・メニューのスクロールリストが長く、重要な機能を選択する際にトップから長い道のりになる。
たとえば、トップからフォーマットメニューを選択するには28クリックが必要だ。

レンズをつける時赤い点に合わせて回すよね？
そのときやたらと硬いんだけど仕様？なんかちょっと怖いんだけど

ゆるゆるな方が怖いと思いますがｗ

装着した後じゃなくて回すときだよ？
なんか接点が削れるんじゃないかってかんじで硬い
おかしくないならいいけど

もう一回確認してみたらオリの標準ズームはヌルヌル回った
パナのレンズのときだけ硬かったわ

>>882

1枚目は完全に天空の城出てくる雰囲気じゃん。

>>896
締まりが悪くなりそうだね

　　　＿＿＿||＿＿＿＿
　 ／ フォーマットまで　|
　 ＼　　 ２８クリック　　|
　　　￣￣￣||￣￣￣￣
　　　　　　　 ||
　　　　　　　 ||　　NEX
＿＿＿＿＿.||＿＿＿＿＿＿＿


http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony-nex5.shtml

・メニューのスクロールリストが長く、重要な機能を選択する際にトップから長い道のりになる。
たとえば、トップからフォーマットメニューを選択するには28クリックが必要だ。

>>854 素人考えですなぁ。残念ながら。
バックフォーカスを短くできたから、レンズも小型化できているんであってね。

9-18mmレンズキャップに保護シールｗ

>>901
全米が泣いた

>>770
確かにNEXは解像感ないねぇ。シャープネス弱くしすぎ。高感度がいいといっても、
明度高めで白っぽくすることでノイズを目立たなくする、結果、色のりが薄く見えるという
一昔前のキヤノンの画作りだな。キヤノンはとっくに反省して直しているが。。。

対してE-PL1は強気のシャープネスだが、ノイズも抑えているし色乗りもリッチで
すばらしい画質。まあ高感度では厳しいがGF1よりはマシか。

GF1はシャープネス弱めなのにノイズ大杉。高感度ぜんぜんダメだね。

なんかNEXもいまいちではあるがこれで業界は盛り上がるだろうなぁ。

ibインストールしてアイコンクリックしたら、画面が真っ黒になっちゃった。
(´〜`；)

>>854
4/3もMicro4/3も素子のおっきさは一緒だよ。念のため。
ミラーを廃してフランジバックを短くして光学系の設計をコンパクトにしている
だけだから。

4：3でRAW撮影して本体内で3：2に現像するのと
最初から3：2で撮るのとって同じ？

標準ズーム付き買ってきました。

試しにあれこれ撮影してPC画面で観ています。
これぞ写真！って感じに写りますね。
もっと早く買ときゃよかった。

これにぴったりのケース
オススメあったら教えてください。

新聞紙にでもくるんどきなさい

純正のラッピングクロスって、結構シワができるんだけど長持ちする？

>>907 じゃいままで使ってたカメラはなんだったの？？ｗｗｗ

ボケないコンデジか携帯カメラと思われ
これぞ写真＝背景がぼけた写真だろうから

>>907
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/case_strap/index.html
http://aki-asahi.com/store/html/E-PL1/case/E-PL1_case.htm
http://www.camera-hirano.jp/shopdetail/015010000006/order/
http://acru-shop.net/?pid=19890970
http://www.ichiyajyo.com/?mode=cate&cbid=741895&csid=0

9-18mmレンズのオートフォーカス音、めちゃ静か！

>>908
ﾜﾛﾀ
野菜かw

>>906
そう。　なのでRAW現像が面倒じゃなければ最初から3:2で撮るメリットないと思う。
viewer2だと3:2トリミング楽だし。

>>907
これストラップ外して使ってる
http://www.builtny.jp/electric/soft_shell_camera_case_large.html

G2買おうかと思ってたけど、店頭で触ったEP-L1のコンパクトさと、サンプル画像
の綺麗さで、むちゃくちゃ揺らいでます。あとは、外付けEVFの価格差に納得できる
かどうかだけなんですが、思い切ってペンに走ったほうがいいですかね？

>>907
馬鹿の一つ覚えみたいに革ケースだな。
革なんかいらんから、ナイロンケースはないのか？
バイク乗るから、肩からたすき掛けにして、すぐ撮影できるようなのがいい。

好きなだけ走るがいい

高速、次のSAまで十数キロ、突然の雨

そして痛恨の転倒

ナイロンだがパンケーキしか入らないのかなこれは
http://www.vannuys.co.jp/n_pen_ep2_ep1_case/index.html

>>916
ネット上でサンプル漁って決めれば。
店頭飛び込みで買い物する層とネットリサーチ始めにする層では、
そもそも根本的に価値観がちゃうわな。

>>916
>あとは、外付けEVFの価格差に納得できる
>かどうかだけなんですが、

G2はEVF内蔵なのでEVFの価格差ってないんじゃないの？
E-PL1（EP-L1ではない）＋レンズ買って
必要だと思ったらEVFを買い足せばいい。
価格だけで考えるならG2の方が安いだろうけど
そういう選択の仕方をすると必ず後悔するよ。
欲しいとおもったものを買う。それがいちばん。

>>923
いや、epl1はevfオプションですが正直evf無しで使うのあり得ないと思ってるんで、
標準装備のG2と比べて、二万以上の価格差をせいとうかできるかなと思っただけで
す。おっしゃる通り、欲しいと思ったら選ばないと後悔しますよね。

>>924
俺はどうしても小さいほうが良かったのでE-PL1にしたんだけど
正直EVFに2万はキツイと思ったが買って使ってみると小さいしこっちでよかったと思う
G2の使い心地とかは知らんけど後悔はしてない

角度が変えれるのが良いね

>>926
そうそう、それが意外と役に立つ

>>924
もうデザインとか大きさとかで決めちゃっていいレベルだと思うよ
もちろん性能や機能にも差があるけどそんな重要な違いでも無い気がする

スレ違いなら申し訳ないです。

フォーサーズ時代のOMアダプターMF-1を持っているのですが、
このMF-1をMMF-1又はMMF-2に付けて使えますか？

オリンパスのHPを見ると使用できない（推奨外・動作保証外）
とありましたが、文脈からすると「使えるけれど何かがあっても
保証しない」といった感じにも読めるのですが。

使えるんじゃない？
おれも4/3―他マウントのアダプターをMMF-1と一緒に使ってるけど問題ないよ。
アダプター2個使うわけだから、そりゃあメーカーは推奨しないでしょうね。　何かあったら面倒だし。

先月の12日くらいにE-PL1買って満充電して、昨日初めて充電切れたんだけど
すごい長持ちだねこれ200ショットほどとはいえ最初の設定やらで結構いろいろな機能試したりもしたのに

>>928
E-P1発売時のイベントで中の人に同じこと聞いてみたけど、
「取付け自体に問題は無いがどうしてもガタが増えてしまい、
精度が保証できないのでお勧めしない」ってな話だったよ。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/case/cs13fbc/index.html
↑
結局これを注文しました。

滅多に写真を撮らないお父さんが
カメラと一緒に買う定番ケースのようで、印象はよくありませんでしたが、
岩や路面に裸のカメラを置いて、底を傷だらけにしていたことを思い出しました。

オリンパス ペンといっても、底ケースをつけて持つとOM1くらいの大きさですね。

傷ついたって写真は撮れるんだぜ
傷つくのが嫌ならサランラップに来るんで床の間にでも飾っときな

>>932
今更遅いかもしれないが、俺はこれを使ってる。
https://www.hakubaphoto.jp/item/detail.php?products_id=124068

パナの20mmとセットで入れてるが、問題無い。

＞傷つくのが嫌ならサランラップに来るんで床の間にでも飾っときな

アルミホイルの方がいいなぁ。ｗ

アルミホイルじゃどっか傷つきそうだ

>>929>>931
なるほど、使えるだろうけど推奨しないといった所ですね。

アダプター目的でWズームを買うか、標準ズームキットとMF-2
をバラで買うかちょっと迷います。

ただなんとなくCDボックスのジャケットを撮影。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1275504997577.jpg

ほおおよくうつる

有楽町ビックで触ってきたけど、ソニーの奴の方がいいな。

6月号【乃下未帆 ＋ オリンパス・ペンライトE-PL1】1週目
〜ミラーレスカメラでヌード撮影初挑戦!
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/20100604_371644.html

オリジナルサイズもなくて参考にならないから見たくないよ。そこは
いい加減その連載終わればいいのに

BORGの中の人のNEX-5レポートきたね
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html

＜ＮＥＸ５初使用レポート＞
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。ＮＥＸ５が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒７コマは凄い。ただ、８コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。（メモリースティック使用）
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ（ズームもパンケーキも）はあまり良くない。APS−C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターＬＡ-ＥＡ１は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。


＜とりあえずのまとめ＞
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。

http://fotopus.com/bird/impre/01/index.html

ボーグいいけど高いなぁ。でもいいなぁ。

E-PL1とNexで迷って、今日NEX触って来たけど
使った感じはなかなかかっこよくて良いですね。

ただ画質は、、なんであんなにぼやっとしてるのかな。
やっぱりE-PL1買っちゃおうかなと言う感じです。

画質残念だよね。お散歩カメラとして検討してるんだが

>>945
>なんであんなにぼやっとしてるのかな。

レンズが良くないから。

>>947
ボーグや手持ちレンズつけた作例も軒並み描写が甘い

あのボヤッとしたところが流行なんです。
日差しが強くてもシワが写らないし、夜でもノイズがかからず、スベスベお肌。
女性客には大ウケな新画質がExmoreなわけで。
描写は甘めで美人肌、これがいいんです。

オリンパスのアートフィルターのように
ボヤっとモードでユーザーがそうしたい時だけ選択できればいい
強制だから不満続出

>>948
ローパスフィルタが強すぎるのかねえ、

E-PL1がローパスフィルターをとっちゃったのはやりすぎだと思ってたけど
ペンタの645Dもローパス廃止だってね。

>>952
E-PL1はローパスを薄くしただけ。

ライカとかローパス無いし、別になくしてもやりすぎじゃないだろ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1275717590170.jpg

お久しぶりのLマウント35mmズミクロンで庭の花。

ただいまヤマダ電機で買ってきました。ブラックモデル
今充電中。やばい、ワクワクだー

>>956
おめ！　明日はお出かけ楽しくなるね

>>957
ありがとー
あとビューファインダー欲しかったけど、田舎の家電量販店じゃ流石になかった。
みんな、デジイチのオプション品って何処で買ってるの？

都内の量販店や激安店

>>941 ３枚目の様なカットってなんかエロイよね。

シャンパンゴールドかってきました。電池充電中〜。

このカメラ、設定が鬼わかりにくいですね。設定タブを表示するかどうかの設定が
あるなんて、もうあほか、馬鹿かと。店頭でいじってなかったら、ずっと知らないま
ま不便に使ってたかも。オートモードでライブコントロール表示するのもわかりにく
すぎ。なるべく弄らせずに、コンデジ的な使い方をするユーザー層を狙ってるのかも
しれないけどね。

下２行が正解。わかってるじゃない。

遠出は出来なかったので、実家の庭の植物をパシャパシャしました。
マニュアルはいまいち使い方が分からなかったけど、撮っては消して撮っては消してでいろいろ試してみました。
が、AUTOで撮ったのが一番綺麗という

そしてフォト蔵に保存
ここで問題がひとつ
花の名前がわかりませーん
花の写真とか撮る場合、花の知識も必要なんですね。

>>961 オリンパスになれていないあんたにとってわかりにくってだけだろ。
おまえを基準になんでも語るなよ。ヴォケ。
メニューのありなしを設定にするのは、メニューがいろいろ出るとわかりにくいと
いう奴がいるからだよ。ユーザーといっても、馬鹿チョンからプロまでカバーしないと
いけないからな。

>>963にオヌヌメ

http://ksbookshelf.com/DW/Flower/

>>964

そういう場合普通のメーカーは「簡単メニュー」「詳細メニュー」みたいな感じにモードを
分けるよね。
「●（歯車マーク）メニュー表示ON」とか設定の下のほうに項目入れてるだけじゃ
エスパーでもない限り、そんなのわかるわけねーだろww
オリンパスユーザーは長年そんな馬鹿げたUI設計のカメラに耐えてきたのか？かわいそうに。

ああ

まぁ一種のソリューションだと思うんだがね。多分エスパー伊藤でも何もなしに解除は不可能だろうw
あんまり説明書も読まず、いじって戻せなくなってガーガー言わせるよりは、カスタマイズ可否を設けているのはいいことだと思った。

>>966
見知らぬメニュー項目が何ページもたくさん並んでるだけで頭真っ白になって、
こんな使いにくいカメラ要らない！って拒絶反応をおこす初心者への配慮らしい

>>966
ああ、わかったわかった。おまえはエライエライ。おまえさんが基準でいいよ。
オリなんかさっさと売っちまえ。つーかそもそも買うなよ。ヴォケ。

頭が悪い人のクレームを避けるために詳細設定のできないUIになったら悲惨だよなぁ
積極的に設定弄る人でも>>966みたいに説明書読まずに文句たれる馬鹿もいるし
メーカーも大変だと思うがPL1のUIは凄くいいと思うよ。　
今までのスーパーコンパネもちゃんと用意されてるし

PL1の前に、ニコンやリコー機を使っていたせいか、
オリンパスのメニュー構成は酷いと思ったけどな。
今は構成を覚えたけど、手にした当初は直感的に探せなくて困った。