デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part16

ライカカメラジャパン　ライカM8＆M8.2
http://leica-camera.co.jp/photography/m_system/m8/
ライカカメラジャパン　ライカM9
http://leica-camera.co.jp/photography/m_system/m9/

過去スレ
ライカデジタルレンジファインダー「Digital M」（実質Part1）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135730310/
LEICA M８（実質Part2）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158560546/
LEICA M8 Part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1166929487/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178277117/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185270305/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199118525/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211976655/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221451969/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227199855/
ライカデジタルレンジファインダー LEICA M8 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235310590/
ライカデジタルレンジファインダー LEICA M8 Part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246458041/

続き。
デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252728981/
デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254048386/
デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256368774/
デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261790233/

|/ﾞ;`;:ヽ(ﾟДﾟ*)ﾉﾞ;`;:ﾞ;/|ﾊﾞﾘｰﾝｯ!!ﾀｯﾀﾞｯｳｨｯﾏｯ!!ｽｴﾝｽｱｱｱﾝﾝﾝ･･!!

ぉまぇらラィヵ儲ゎぃったぃぃつ目がさめるの???(;¬_¬)???
らいｶ病(ﾟ-ﾟ)??

soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪

q(-_-)p

ライカカメラジャパン　ライカM8＆M8.2
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m8/
ライカカメラジャパン　ライカM9
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m9/

The improvements in the Firmware Version 1.116 are:

1. Camera Performance:

Faster zooming into the last picture taken.
Speed of SD-card formatting enhanced.
Image quality of “thumbnail” pictures improved.
SD- Card compatibility improved*
Magenta colour shift correction for the following wide angle lenses improved:
M 18mm/f3.8 ASPH (11649)
M 21mm/f2.8 ASPH. (11135)
M 24mm/f3.8 ASPH. (11648)
M 28mm/f2 ASPH. (11604)
M 28mm/f2.8 ASPH (11606)
New ISO setting-related vignetting correction: strong correction at ISO 160, lowest ISO correction at 2500, interpolated for intermediate ISO steps.
2. Bug fixes:

Transfer of large data amounts to a Mac in USB-Mass storage mode.
Sensor cleaning mode with battery capacity <50%.
Function “Deleting all images” while zoomed picture is shown on screen.
Function “Deleting all images” from a SD card with non-M9 pictures on it.
Interrupting a long exposure by switching off the camera.
Zooming into pictures with “Vintage B+W” setting.
“Max aperture value” in EXIF data corrected for the following lenses:
M 35mm/f1.4 (11869, 11870, 11860)
M 50mm/f0.95 ASPH (11602)
M 50mm/f1.2(11820)
M 135mm/f3.4 APO (11889)
M 135mm/f4 (11851, 11861)
Wording issues in English, Japanese and traditional Chinese menus.
Various other minor bug fixes.
3. *SDHC card compatibility

アンギュロンが使えるかが関心のあるところ
vignetting correction: strong correction at ISO 160
これとレンズ補整でカラーシフトが消せるか？来週わかる。

M8 用も頼むよとメール出しておいた

スレ２本立ってるな。

>>5
銀座の人に最新のElmarit28mmなら、色むらでないからと言われて買って見たけど、相変わらず色むら出たので即売ったら

何だ、今頃色むら認めてファームで対応が来るとは..
ケチくさいと思われるだろうけど、ちと悔しいぞ

また買い直しますかね orz

Elmarit28mmASPH買いなおすならズミクロンを薦めるよ、チョイと大きいが。
これはボケも出せるし、シャープで良く写るレンズ。

21mmはAnglonがダメなのでElmarit21ASPHを手にしたが、
恐ろしくシャープでGRのようなビビッドな発色が出せるレンズだね。

M8、M8.2、M9 でスーパーアンギュロン21mmのF4とF3.4使えますか？
付くけど測光出来ませんかね？
試したことある人、あるいはどっかにライカの広報資料あれば教えて下さいな。

M8カメラプロテクターって愛用してる？

>>9
銀座の店員なんか信用するからだろｗ

>>11
付いて撮影できるけど測光出来ないであってるんじゃないか

http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m9/download-163_10.html

まだですか？

>>11
スーパーアンギュロンのF4とF3.4ととM9もっているけど、
測光できないし、カラーシフトで使い物にならないよ。
ソフトで補正するとかいうレベルじゃない。

>>13

デジなんだからその場で確認できたのでは・・・

>>９
え〜？俺の色むら出ないよ。友達のも出てないぜ。

今日ね、玉ぷらのチャンプ行ったらね、
M9
50/0.95
21/1.4
Tri-Elmar
その他、多量に中古有りました。垂涎したのみで退散したけど、だれか逝ってみね？

>>15
https://owners.leica-camera.com
1. カメラの性能:
？ 撮影した画像の拡大表示が速くなりました。
？ SD カードの初期化の速度が向上しました。
？ サムネイル画像の画質が改善されました。
？ SD/SDHC カードの適合性が改善されました。*
？ 下記広角レンズ使用時のマゼンタかぶり補正が向上しました。
o M 18mm/f3.8 ASPH. (11649)
o M 21mm/f2.8 ASPH． (11135)
o M 24mm/f3.8 ASPH． (11648)
o M 28mm/f2 ASPH． (11604)
o M 28mm/f2.8 ASPH． (11606)
？ ISO セッティングに周辺光量の補正機能を追加しました。ISO160 にセットしたときには最大の補
正効果、ISO2500 にセットしたときには最小の補正量となります。中間のISO ポジションでは感
度に応じて変化します。
2. バグ修正:
？ 大容量データをUSB マスストレージモードでMac へ転送する際のバグを修正しました。
？ バッテリー残量が50%未満時のセンサークリーニングモード時のバグを修正しました。
？ 拡大画像がモニターに表示時に「全画像削除」を実行する際のバグを修正しました。
？ ライカＭ9 以外のカメラで撮影した画像が含まれるSD カードの「全画像削除」を実行する際の
バグを修正しました。
？ カメラの電源オフによる長時間露光中断時のバグを修正しました。
？ ビンテージ白黒で撮影した写真を拡大する際のバグを修正しました。
？ 下記レンズ使用時のEXIF データ内に表示される「最大絞り値」を修正しました。
o M 35mm/f1.4 (11869, 11870, 11860)
o M 50mm/f0.95 (11602)
o M 50mm/f1.2 (11820)
o M 135mm/f3.4 APO (11889)
o M 135mm/f4 (11851, 11861)
？ 英語、日本語、中国語メニューの表記修正
？ その他マイナーなバグの修正

http://www.flickr.com/photos/masa-/

http://piclab.exblog.jp/12316702/

↑
こういう風にコメントなしでリンクだけ貼ってく奴ってなんなの？

本　人　な　の　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

画像の拡大が速くなったのはありがたいね。
液晶表示のコントラストも少し下がった感じかも？
ただ，サムネイルが表示される初めの一瞬，シャープネスがかかってないのが気持ち悪い。

おそらく、土地勘のある奴か、顔見知りのカキコだろうｗ

だけどさ、masaっていうやつの写真やはり日の丸構図なんだよなww

黒バッジ届いたのでさっそく交換完了〜
気をつけるのは剥がすときに鋭利なものでこじったりしないこと
バッジか本体にキズをつける
1. ちょっと力を入れてマークをぐるりと１回転、シールは剥がれる
2. 無水アルコールを含ませた綿棒できれいに残りのシールカスを取り、きれいにする
3. 張るときにゆがまないように慎重に張る
以上、作業時間10分くらい

黒バッジってライカ純正で売ってるの？
たまに黒に交換された中古品見かけるけど

>27
あれって両面テープみたいなので貼ってあるだけなんですか？

>>29
M6しか知らないけど、そうだよ。あの奥に距離計調整のネジがあったような。
だから外れっぱなしはヤバイ。

　　　　　　　　　　　　　
　　　　／ξ￣￣￣ ＼ﾔｼｺｿの色乗りははっきり言って神よ！
　　　ξ丿; ＼,,,,,,,,／ uξｺﾂﾅじゃｺｲﾂの蕩けるようなｺｯﾃﾘ感
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.出せないのよねﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾋｲﾋｲﾋ
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u.::|ところでｦﾀｸのM8どうよ？ﾜﾀｼのR
　　　 |　 :∴）　３　（∴.::::|-D1、ｺｲﾂが撮って出しでｽﾝｹﾞｪ画吐
　　　 |　　　　　　　　　　　|くのよ。何も考えず撮るならM8、面　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､白い画を切り取りたければｴﾌﾟｿｿじ　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　ヽゃないかしら。ﾊｱﾊｱﾋｲﾋｲﾋｲﾋｲﾋｲ

チャンプでノクティ0.95が95万で出てるね。
ちなみに不二家は新品で95万w
あとズミルックス21mmと24mmが39.8万ってのはお買い得かも。
まぁ、ぼった栗には変わらないけどw

>>28
eBay でいろんなライカのパーツを売っているところから買った。純正かどうかわからんけれどもたぶん純正。値段に幅がある。$70~$25 まで。安いのは中古かも。
外すときには消しゴム押し付けてまわせとかどっかのサイトで見た。

>>27
両面テープのみだった。裏に穴があるからそこにモノ突っ込んだりホコリが入ったりしたらまずいだろな。

　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　だから俺はM9.2を待っている。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　 ｜ ｜　|
　　 （_＿）＿）

tp://www.dpreview.com/articles/leicafactory2009/images/massembly/dots.jpg
このバッチ全部だと幾らになるのだろうか？？

>16
有難うございます。
そうですか、M9では使い物にならないですか(T_T)
ではEOS 5Dのミラーボックス撤去改造を検討してみます。

>>35
おばちゃんと仲良くなって毎日少しずつポケットに入れてきてもらえればタダ

とりあえずM9のファームアップデートした。
21mmと24mmの該当レンズ持ちなので、今回のアップデートは歓迎。

ID:M9ﾃﾞﾀ!

>>35
ほんとに裏側ってシールなんですね。
ツメとかではまっているのかと思ってました。
ありがとう、参考になりました。

対応しないSD大杉。Transcend 8GH SDHC c6 は２枚とも使えない。
M8で使えていたadat SDHC 8Gc6もだめ。ファームアップしてもだめ。
パナソニック２GはOK.

動作保証しないってだけじゃなくて、認識もしないの？

まぁライカでA-dataってのもどうなのよ。

>>42
sdカードがありませんと出て後はバグる。動作保障のあるサンディスクの8Gは当然だが使えた。

動作保証のあるSD使えば良いだけじゃん。
別にSDなんかどれでもいいでしょ。

>>44
へぇ、そりゃスゲーな。確かにトラ8GBリストに入ってないみたいだし、
レキサーはx133だけで遅いのはダメ、一方class4で入ってるメーカーもあるし
そこまでうるさくなくてもいいのに。

バッジって言うのかあれ。ベンジンでしこしこ擦れば
やがて塗料が取れて銀色の地肌が出ます。あたしのは
スチールグレーなので、そのまま良い感じになります。
Ｍ９の彫込みも黒い塗料を拭き取りまして、出来上り。

ハイアマチュアにもなると言うことが違うな

スワロフスキー埋めてみｗｗ

>>48 お褒めに預かりましてどうもね。
あとは、ノクチルクス開放で自転車を
撮っては威張る、と云うミッションが。

ビックカメラ.comからズミクロン買うと思ったら、価格に差がある。ん？
ズミクロン M f2／28mm ASPH. シルバー　11661 ビック特価：458,800円（税込）
ズミクロン M f2／28mm　ASPH.　（6bit） 11604C ビック特価：418,000円（税込）
色違いだけでこんなに差が出るんか？ww
記載ミスか！？それとも俺の目が可笑しいのか

>>51
しろうとさん乙。
ライカは奥が深いぜよ。

ああ、ブラックとシルバーだと最近はシルバーが高いよね。

>>52
>>53
教えて頂きありがとうございます。
ライカって不思議ですね？

ブラックとシルバーの重さの違いも気にした方が良いよ、
余り思いと出番が少なくなるから。
少し前だが、ズミクロン28mmは新宿に結構綺麗な中古が数本あった

ズミクロン28mmのシルバーはアルミだから重くないぞ。

ところで次のルクスがデカくなるという噂だけど
そろそろ大型化はやめて欲しいくね？？

気持ちもわかるけど、まだ上の画像が見られるなら
大型化しても良いかな。

小さいレンズが欲しければズミクロンでも良いわけだし。

しかし大型化したレンズでいいならノクチでも良いわけだし

>>56 え　アルミになったの？

アベノン２８ｍｍをお奨めしておきましょう。

ノクティルックス0.95@チャンプ
2日間で95万→89.8万に値下げ。
標準レンズにここまで突っ込めんな。
だれか買ってチャリンコ撮ってくれw

蕩ける様なヴォケ、これを具現するのは
放置自転車の激写しか御座いませんです。

>>59
次のルクスって35mmの事でしょ？画角が違うよ。

今のルクスでも十分大きいからな
ま、使っていると慣れるんだが

>>45
ひゃあ、そんなにシビアなのか。
R-D1なんか、何入れても全然ｏｋだったのに。

ノクチ（笑）
蕩けるようなボケ（笑）
自転車（笑）
それもそこらに転がっているような小汚い自転車（笑）
前輪の一部だけハッキリ見えて後輪は遥かボケの彼方（笑）

これがハイアマチュアの目指す道です。
皆さん目指しましょう。

なお、決め台詞はこれ　↓　です。
”そうですか、こんなん普通ですよ。ふん”

大事なことを忘れている
その自転車&ノクチの作例をブログにアップして自慢することが最重要

それでいて「最近はなかなか撮れない、、」とかブログで呟いて
「そんなことないですよ！素晴らしいです！うらやましい限りです！目に毒です！」
とかコメントする同じ穴の狢となれ合うようになったら真のライカユーザー。

どこかにズミルックス21の性能を生かした写真がないかな？
一番使いこなしの難しいレンズだと思う。

バックアップにキャノンのレンズと 5D の中古買ったがしょんぼりだ
ライカのレンズが高いわけがわかった

ライカ遣いが何でバックアップにキヤノンレンズを選んだの？
5DにはコンタックスやライカRレンズが良いってこと知らないの？

Kuzu' の友達もやっぱりクズです。
日本語ならば「製作」でしょうね。
正確な言葉遣いを心掛けましょう。

[ uv/irさん ]　
> 素なっぷさん。レンズの作成年月は、
> 有り得ない年月です、正確に調べて下さい。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11098130/

何様か存じ上げませんが、素晴らしいの一言です。
ご〜まんのかましかた、を学ばさせて頂きました。

[ uv/irさん ]　
> GTMOさん。貴方のご意見を理解しようと思って居りますが、
> ライカ全般に対する情報が不足の様です。
> もっと知るべき事項が存在すると感じて居ります。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000057721/SortID=10894954/

uv/irはしんがいのところの爺

M8.2ユーザーだけで負け組トークお願いします。

>>77
M8ユーザーの俺も参加して良いか？

>>77
中古でM8検討してる貧乏人の俺にも話し聞かせてください。

>>77
M8.2の発表後に安心してM8を購入した俺も参加させていただく。

中途半端を自覚している残念なM8ユーザーの馴れ合い話もどうぞ。
ライカはカメラメーカーとして最低だとかもどうぞ。

kazu氏のチャリンコブログって糞重たい上にIEだと1枚目の写真が表示されんね。
頼むからMac.comの糞blogを使うのヤメテ欲しい。
つかURLに日本語入れんな。

>>73
選んだというかレンズ付で売っていたんだけどな
DSLR はフォーカスしずらいからあまりマニュアルレンズのことは考えていないんよ

そういやライカM8買ったらズミクロン28mmがついてきたぞ

M8負け組ネタで

俺もそうだけど、これからは中古M8でライカデビューの人も増えそうな予感がする。
中古で買う時にここはチェックしとけってアドバイスは需要あると思うな。

そんな俺から一言
SDHCのSDしか持ってない人はファームが2.000以降になってるのを買った方が良い。

保証がついていることだけ

昨日銀座のレレレのお店へ行ってきた。そこで、デジタル用の純正でないグリップあったよ。
１まん５せんえん。Ｍ８でもＭ９でも行けるらしい。
底蓋交換式。あれ、純正は専用だったようだがなあ。

>>71

ほい。
http://www.stevehuffphotos.com/Steve_Huff_Photos/Blog/Entries/2009/8/26_THE_LEICA_21_SUMMILUX_1.4_LENS_REVIEW.html

あと、これとかも。
主題きりっとさせつつ、背景をぼかしながらも大きく
取り込んだ感じが、超広角大口径ぽい。

http://www.oldlens.com/L1002985b.jpg

画面でみるのでなく、大きめに引き伸ばして
プリントしたときに良さが分かるレンズ。

21mm f1.4の描写はやばい。
M8の解像度は素晴らしい。M9に装着してもこうは行かないだろう。
M9買わないでこのレンズ買って置けば良かった気がする。（泣）

フィルムのＭ６は持っているが、馬鹿高いデジを買う奴が

うすら馬鹿に見えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
色はかなり弄ってるのもあるな

>>90
やっぱりM8のがM9より解像度高いと思う？

Ｍ８は、ローパスレス＋線が細いお〜

わたしゃM9購入のためにM8売りに出したので未練はないよ。

ビックカメラで去年の１０月に予約(その時点で全額支払い済み)したけど
まだ来ないよ。

他の店もこんなものなの？
情報を求む。

ライカのデジカメなんて最低

M9遣いの皆さん、ネガキャン輩どもをギャフンと言わせる絵を挙げてくれ。
俺は絵が下手なので駄目だ。

これで胴打

ttp://www7.kinghost.com/fetish/selio/hihoukan/35/img/028.jpg

ギャフン

>>95

銀座に年末予約して、もうとっくに手元に届いてるよ。
グレーの方だけど。

MAPでも一月の終わりに注文して２月中には手元にきた。今、結構すぐかえるよ。

>>91 じゃあ、フィルムのＭ６は持っていて
馬鹿高いデジも買った私は、大馬鹿ですね？

masaっていうやつ、今月号（4月号）アサヒカメラのP153に載っているぞ。
稲垣雅彦っていうんだな。

見た見た、精神薄弱児みたいな顔してなwww

>>93
おお・・・
M9でローパス付けても、結局M8のローパスレスのメリットはカバーできてないってことか
なんかメーカーのポリシーが揺らいでるような気がするな

M9だってﾛｰﾊﾟｽねーよ

IRフィルタが内蔵じゃなかったか？

M9もC1で現像すればM8並みにシャープよん

>91
じゃあ，M3・M4・M5・M6・MP持ってて馬鹿高いＭ９買った私はきちがいですね。

持ち物自慢のスレになったのか？

俺は IIIg M3 M4P M6 M7 のほかに M8 もってるよ。
M9 も数年内になんとかする。

m9持ってる人でm8の方がいい、っていう人はまずいないと思うけどね、、（笑

>>111
同感。そういうこと。
現M9オーナーの殆どはM8所有歴あり。

フィルムライカにあった魅力がデジタルライカで失われてしまった。
もちろん新たな魅力はあるんだけど。
成金趣味的になってしまったのが残念。

>>95
今月銀座で注文したら一週間で手に入った。
もうバックオーダーは解消されてる、と聞いたよ。

たかが　カメラ如きで成金と言われてもなー

>>76 しんがいって何？

> M9 も数年内になんとかする。
いいですね〜。あたしもノクチルクス
何とかして、自転車撮りたいですねー

>>88
おお、いいねえ
欲しくなってきた
女房に内緒で買っちゃおうかなｗ

関係ないけど「HOW ABOUT BOKEH?」ってボケのことだよね？
blurじゃなくてbokehでも通じるもんなの？

>>113
銀塩とデジはやっぱり別物として楽しむものだよね
時代劇なんかはビデオ撮影よりフィルム撮影のほうが雰囲気出るようなもんかね
ただ成金趣味に関してはフィルムライカの頃からそういうユーザーは多かったと思うなあ

M9 手に入れるために M8 売るとか
貧乏人が多いなｗ

>>118
BOKEHボケで良いんじゃない、Tumamiみたいな語源だと思う。

「WATE」ってLeicaフォーラムに最近多く出てくるのだが、
Wide Angle Tri-Elmarと今日始めて判った。

http://www.imx.nl/photo/page152/page152.html
Erwin Putsの
Leica M camera was of the CRF type
この「CRF」は何の略だろうか？
レンジファインダーだと思うが未だに判らない。

>>120
Ｃoupled Ｒange Ｆinder 連動距離計

>>116　rangefinder.jp/r-d1/mlroom/index.html

>>121
Thanks

>>119 まあ貧乏っちゃー貧乏だが、そもそもM9買った後M8使うかね？

>>100
>>101
>>114

>>95です。情報Thanks！
ビックに納期確認したら、
「日本で取り扱っているどこの店も2009年10月以降の予約者は納期待ちの状態です。
ライカで半年待ちなんてよくあることですよ、お客さん。」
ってそんなこと当たり前じゃんのように言われたんだけど.....
騙されたのかな......

>>125の追記です。
リチウムイオンバッテリーも予約しているんだけど、
これも６か月以上待ちの状況ですって言われたよ。

銀座の納期は特別だよな。定価で良ければ銀座が一番早いだろうけども。

蕩けるようなヴォケは定価じゃないと味わえないと聞いたが？

経費で落とせば，もっと蕩けますやん．

お医者たんは、銀座の領収書にけんびきょうと・・・

党が変わってからは税務署活動的だよ、税理士に聞いても個人事業者に結構入っている。
M9キター、税務調査キター・滞納金キターが俺の年末、帳簿3年分持っていかれた。
後から延滞税付きの住民税も来るからね。

調査員が関心を持っていたのがPC内部の予定表、見せなかったがね。
ブログで個人情報出しながら、車・カメラのモノ自慢している奴は馬鹿じゃないかと思う、

10/Eに予約して、昨日届いた！
忘れられてるかと心配したよ。
さっそくお出かけしたいけど、
外は黄砂＆嵐がスゴイので躊躇してしまう。

>>132
昨日午前中ちょっと街撮りしただけでセンサーゴミだらけになったので、賢明な判断だ。

おれは地方の特約店で１１月入ってすぐの注文だが、まだ来ない。
納期が短かった人は、予約数の多い有力店で、
キャンセルが出て繰り上がったケースが多いんじゃないかと思ってたが、
どうだろ？

キャンセル繰り上がりあるだろうね。
まあそれにしても銀座は早いね〜。予約してから約１ヶ月で来たよ。バッテリーも
在庫多数だからその場で買えたしね。

銀座はやはり早いですか。
しかし、小売価格で１０万円も違っていることを分かっていて
買うわけにはいきません。

>>136
> 銀座はやはり早いですか。
> しかし、小売価格で１０万円も違っていることを分かっていて
> 買うわけにはいきません。

だったら待てばいい。
待ちたくない人は10万は安いんだろ。

そうだね。待ちきれなければ銀座で買いな。

この位の価格になると金銭感覚麻痺して，10万位どうでもいいやという気分で買ったよ。逆に
数ヶ月も待つ方がストレスだ。あくまでも俺にとってはね。

はいはい。
妄想ユーザーさんたち、書き込みご苦労様です。

新ファームにして本日本格的に撮影してみたけど，なんか不安定かも。
登録していたプロファイルがなんかの拍子に全部初期化されたり，レリーズしても妙なタイムラグが生じることが有ったり…
動作は速くなったけどなんか新たな不都合の予感がしますね…

>>140
わたしもそんな気がする。
オートOFF/1minに設定、プレビュー操作中でもシャットダウン...。
まあ、近々に1.2に更新するでしょ。
そもそも、なんで1.116なんだ？

>>126
バッテリーは、安い互換バッテリーもあるしね。

>>142
互換バッテリーってよくヤフオクに出てたけど、あれほんとに使えるの?
いかにもカメラが壊れそうな気がするんだけど。

うーむ、新ファームいまいちだな。
メニュー操作中に突然落ちるぞ。その後ダンマリ。

旧ファームに戻す方法ないのかな？

>>145
新たに買うしかない。

連投
こりゃあ、M9.2の発表近いな？ww

>>147
いや、M9.2が出るのはM10が出る間際だ

動画ライブビュー搭載？

じゃ、新しいのは要らない。

>>143
オクのは知らんけどROWAのM8用バッテリーは普通に使えていますよ。

>ライカで半年待ちなんてよくあることですよ、お客さん。

昔 ライカの引き伸ばし機のパーツダメ元で頼んだら1年以上経って忘れた頃に届いたことある。
何十年も前の機械の部品が出てきて驚いたけど、請求書の金額にも驚いた。

>>151
その驚いた金額というのは、何十年も前の値段そのままだった、とか？

ありがとう、ライカ製はどこも在庫無し、入荷めど立たずで困っていた。
早速尼で購入した。
>>151
＞>>143
＞オクのは知らんけどROWAのM8用バッテリーは普通に使えていますよ。

10月末オーダーしたのがやっときた。
M銀塩に比べシャッターボタンがなんか引っ掛かるような気がするけどｦﾚのだけ？
ライカバルナッククラブって入った方が幸せ？

>>151

ROWAのバッテリーって、追加充電できますか?
全くカラにならないと、満充電できないタイプですか?

>>144

こちらでは新ファーム、アップ後にかなりいじったが全く問題ないですよ。

>>155

どうやって確認すんだよそれ。
うちのROWAのバッテリは、そこそこ使ったらてきとーなタイミングで
充電してるが、そんなに問題ない。

ただ、ROWAのバッテリ、チャージャーにいれたらすぐには、充電すみ
みたいに緑ランプがつく。
しつこく待ったら赤がついて充電してくれるようだ。
２つともそうだな。なんかいかんのかね。

>>155
そんな電池とうの昔に無くなったよ、

>>154 M8だがそんな感じ。異常じゃないと思う。ま、中身が単なるスイッチだからね。
シャッターボタンをスイッチとして設計するのにライカが慣れてないってことだろ。
だから手触りがガサガサする。

＞84
M8でズミクロン28mmってビックで1ヶ月ぐらい前にあったけど，まだどこかでやってるんですか？

>>160
それ買ったんだよ

それお幾らでした？

498 -5% jyanakattakana

教えて欲しいのですが、
M7にスーパーエルマー18mmは使えますか？
ビックカメラなどでM7の仕様を見ると、
レンズの対応が21mmからになっているので気になってます。
どなたか、教えて下さい。

>>163
何で前もって知ったの？それとも偶然出くわしたとか？ww
もう一回遣って欲しいよ。でも、もう無いか？

>>164
使えないことはないだろ。あとから18mmが出たから書いてないだけじゃない？

>>164
フィルムライカに関しては現行で使えないレンズはないはず
フレーミングに外付けファインダーを要するという程度

>>165
M8は1月頃に数週間載ってたぞ　偶然だったのは去年買ったR-D1sレンズキット9万8千円限定2台
全部レンズ抱き合わせの在庫処分だな

>>154
シャッターはそんなもん。
オレも最初、ライカっぽくねぇって思った。
あのしっとりすべるような感じじゃなく、ちょうどパソコンの電源スイッチみたいなガサツな感触。

ebayで割とコンディションよさげなレンズ見かけるんだけどどんなもんだろう?
言うまでもなく、自己責任でということになるんだろうけど、買ったことある?

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370350650603
とか
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160413869921

フィルムは持っているが、デジライカを買うやつの気が知れん

いろんな意味で、ラベルが低いわｗｗ

>>169
俺なら香港からは買わないけど・・・

>>164
なんでデジ板で聞こうと思ったの？

と言いつつも、気になってデジカメ板を覗いた>>170でした。

多分、M7がフィルムカメラってこと知らないのでは？

>>169
ebayではアメリカの出品者からSummicron 90mm買った事があるよ。
なるべく現物写真を多く載せているところから買ったが、4日くらいで届いたし、
コンディションも良かった。
M8も同様に買ったけど、どうせ保証切れてる個体だし、修理は日本でもできるし、
と割り切って買ったよ。
ハードの故障は今のところ皆無。ライカって頑丈だね。

コレが欲しい、マジで。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/bokuto/kosaku/digibarna2/

>>169
オレはアメリカ在住だから eBay でよく売買するが、香港からは買ったことないな
アメリカの出品者で信頼おけるところがいくつかあってそこから買う
http://stores.ebay.com/Ken-Hansen-Photographic
宣伝するつもりではないが、ここは特に信頼できる
ニューヨークで有名なライカ正規ディーラー40年の爺さんで、一度オフィスまで行って会ってきたが宝の山だったｗ
オレはけっこう色々買っているからだと思うが、欲しいレンズがあると探してくれるし、送料支払えば1週間くらい試しに使わせてくれたり

>>176
この手の話題を出すと文化財保護派と所有権あるんだからいいじゃねえか派が
熾烈な罵りあいをしだすのがライカスレの常道。

>>176
イイ！出来ればマイクロフォーサーズ機を仕込んでCマウントやLMレンズを使いたい。

>>178
ジャンク品や偽ライカを流用すれば非難も無いような気が。

>>176
すごいな。ビジネスに出来るんじゃね。

>>176
よくやるなぁ。。。

>>176
あの〜その方法でM4 BPオリジナルに遣ってもらえますか？
勿論、センサーはM9ので！

S

>>152
新品売ってた当時トヨタのクラウンを買えるような価格で売っていた引き伸ばし機なので
当時と同じ価格なのかもしれんけど、部品はカタログ等に売価載ってないから不明ですね。
ちなみにモノはフォコマートIIｃのネガキャリアの押さえガラス。アンチニュートン処理
してあるとは言え見た目ただの板ガラスが、上下2枚発注して1枚あたり約7万円だった。

CornerFixって凄いよ、
新ファームで諦めていたアンギュロンのレンズの味を再現してくれる。
ほぼ完璧にマゼンダカラーシフトを補整してくれる。

グレイカードを使ってリファレンスファイルを作る。
リファレンスファイルを読みこませて、レンズプロファイルを作成する。
レンズプロファイルを読み込ませた状態で、イメージファイルのバッチ処理を行う。

イメージコレクションでルミナンスを0にすれば、周辺減光が残る。
リファレンスファイルを巧く作るのがコツね。

ID:M8ﾃﾞﾀ!

>>184
フォコマート�UCの倍率計も銀座に頼めば入荷するのでしょうか？
仮に本国にあったとしてお値段が・・・

そりゃ銀座に聞いた方が。

http://www.flickr.com/photos/masa-/3747502429/in/set-72157621511979399/

オリンパスのペンにノクチf0.95つけているようだがその作品というものを見てみたいなwww

>187
184ですが、ちょっと分かりかねます。
ちなみにキャリアのガラスを買ったのは銀一で10年近く前の話です。

>>185 おまえ価格の「きじてこねこ」だろ。ここまで来なくていいよ。もう。

>>176 を見て感銘を受けた
ほとんど使わない DP1 があるのでなんとか入れられんだろうかと検討し始めた

結局 コンパクトなレンズが欲しかったので、現行F2.8の方を買い直しましたよ

新ファームで
グレー一色画面で試すとそこそこ無理矢理感のある補正がかかる様ですが
以前に比べ上下左右の対称性は良くなった様子で
通常被写体だと無理矢理な部分はわからなくなるので良い感じですね

ただ、M8以降のデジタル向なはずなのに
周辺減光は手元の4thよりもきつく、無限遠開放解像度でも僅かに4thより悪いのが意外でしたね

広角の周辺減光は大好きだし、コンパクトなので普段は現行F2.8を、
滅多にやりませんが風景用に4thは残しておこうと思います

ちなみに、4thも新ファームで使うとそこそこ色斑も改善しますが、
一緒に周辺減光がほぼ完全に無くなってしまい、なんだか偉くアッサリした印象に、、

>>192
あんな子供騙しが欲しいの？

アンギュロンの話がちょくちょく出てるから書くけど、SA21は後玉がでかすぎて、
測光用の光の経路をふさぐので露出計を使えるようにするのは難しい。 できると
すればライブビューくらいしか方法はないと思う。 描写だけど、SA21はポジフィルム
で撮影しても、思いっきり他のレンズよりも発色が渋い(スリーブを眺めてどのコマか
判る)くらいなので、M8で撮影しても同じように渋い。 コントラストも少し低め。
でも古いエルマーほどではなく、解像度の高さ、ディストーションの無さは見るべき
モノがあるので、多少調整すればM8で撮ってもなかなかの絵にはなる感じ。
マニュアル露出面倒じゃなければ、いいと思うよ。

某グラビアのメイキングDVDを見てたらM8使ってたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=tGPrFwXgABE#t=1m10s

なんというか　今のファームは安定してるけどスケジュールの限られた仕事でチャレンジャーだなぁと思いました。

>>195
いまさら理屈っぽいひとですね。

M3-M4使っているならばマニュアル露出だし、
第一、アンギュロンなんてF8-11のカン露出で撮ることが多い。

今更あんな携帯電話内臓レンズみたいなちいせえ中玉使ってるレンズなんか欲しくない
エルマリート買えよ。

エルマリートM21ASPHも持っているよ、解像度が素晴らしく周辺まで良く写るレンズ。
広角系で最高のレンズだと思う。

それと比較すると21/4なんて周辺落ちが酷くて30年前の古いレンズ。
しかし、独自の雰囲気を醸し出すときがたまにある。

M9つかって色々調べるとレンズ神話のベールが剥がれてくる。
アンギュロンの中心部の解像度は凄い高い。

フーン

>>200
も一つ
東中野の山崎さんのレンズ磨きは本当に凄い技だよ。
アンギュロン研磨して頂いたが、カスミが綺麗に取れた。

ソー

確かにM9は優秀なレンズ検査機って気はするなー　SLRでも目測で良ければたいていのレンズは付くしな
M8で中途半端な画角だったZM18mmをM9でテストしたら解像力が凄いわ歪みもない

はぁ？
優秀なレンズ検査機の元祖はEOS-1Dsっしょ。
それから何年たってんだよｗｗｗ

1Ds持ってたけどレンジファインダーのレンズがつかない時点で検査機脱落

NIKKOR 24mm F1.4G EDとズミルックス24mmの比較をしてみたいね。

EOSは一眼レフ相当のフランジバックを持つわけだから、レンジファインダーのレンズなど
原理的につくわけないだろう。バカか？
一方でピントが目測のM9がなんで「優秀なレンズ検査機」なんだ？
そういうのはライブビューがついて、ピントが正確に出せるようになってからの話だろ。
ま、コダックのCCD使ってるうちはライブビューは無理だがｗｗｗ

自分の言葉に酔ってたようだが醒めたかい？

>>208
で、M9買ったの?

買ったよ。

それでなぜ205を書く

酔っぱらい？

ノクチ0.95様を措いてライカを語るな！アホ低所得者ども。（｀Д´#）/

雑談にマジレスもｶｺﾜﾙｲが　ピント目測でも写せるし装着可能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レンズ装着不可能　だろ？
EOSでアダプタ遊びも結構やったけど各社の超広角レンズでケツがあたるんだよな

>>211
205と208は違うよ。よく読んでみ。

オートパワーオフ設定せず電源入れっぱなしにしておいたらエライ早さでバッテリーがエンプティになった。
とりあえずオートパワーオフ2分に設定したけどこまめに電源切る事習慣づけないといかんね。
バッテリー1個注文してあるけど2，3個必要な気がする。
シガーライター用12Vケーブル同梱の意味がわかった。

>>213 救いようのない馬鹿たれだな。写せるし装着可能だぁ？
おまえは「優秀なレンズ検査機」と言ったんだろ。
都合の悪いことはすぐ忘れる爺なのか？ｗｗｗ
価格のuv/ir並の講釈爺だなぁ。

>>209 持ってるぞ。単にデジカメであり、優秀なレンズ検査機とは思わんがね。

>>216
春休みの宿題は終わったのか？
こういうレンズなんだけど、本当に解ってるのかなぁ。。。
http://leica.xxxxxxxx.jp/kaisetu_lens_m_21lens.htm
1Dsからミラーを外せば出来るかもしれないけど、苦しいな。

価格の爺どもは本当にM9で撮ってんのかよ？
すごーーく下手糞だぞ。
あのな〜 写りは国産機と全然かわらんよ。あほ
ライカはあんな写りしねぇーど。
しっかりせんか！

>写りは国産機と全然かわらんよ。あほ

はてな、M9と比肩すべき国産機が本当に
あるなら、今からでも買いに走るんだが？
ノクチ級の蕩けるヴォケの方ですろか？？

>>216
価格のuv/ir = しんがいんとこの爺。突然噛むので気をつけれ

http://leicam9.net/blog/

しんがいのシノゴ下手だねwww
やっぱり田舎もんのヤンキーwww

じゃあんたらに聞くけど、あんなバカ絵がライカ写りしてるんか？

価格の苦楽園って写真ヘタだねwww

>>221 uv/irってこのしんがいの弟子なの？

底豚のフィルムは、はがしたほうが良いですか？

底蓋のフィルムはがしてないよ。剥がれてきたら剥がす。

底蓋のフィルムは簡単に剥がれた。
何やら文字の書いてあるシールを剥がすのに苦労した。

つまらんことで悩むなｗ

８．２ってＭ９発売前に、Ｍ８の在庫部品を処分するために作ったんだってね。
ＭＥ、ＭＶ−１、ＭＧの関係と同じ。
８．２買った人は詐欺被害者同然です。
俺なら怒鳴り込むな。

CEロゴのシールは剥がしたらまずいと思う。
ていうかインプレスのレビュー記事で剥がしていない貧乏くさい写真が載っていたのが衝撃的だった。

>>230
買った時点では満足してたんだろ。
おまえみたいな奴がいるから、世の中ダメになるんだよ。(極論

モノクロCCDのM9BW出ないかな。
モノクロCCDの解像力はダンチ。

「在庫部品の処分をしたんだろう」と思う発想自体が、貧困な気がするな。
どっちかというと、補修用として大量に保管してそうなイメージがあるけどね。
背面のサファイアグラスはM9でM8と同じ仕様に戻ってるし。

たかが，裏蓋のシール。はがせば良いじゃんよ。傷ついたら，裏蓋だけ買い直せば良いわけだしな。
シールそのまんまって貧乏くさいよｗｗ。俺は即はがしたぜ。

てーか、結構きっちりしっかり貼ってあったし、裏蓋の話なので、はがさなくても
汚らしくないからそのままにしといたけどな。
M8の話だが、売るときは裏蓋のシールはがしてない、って書いておいたら
安心感からか、結構高値で売れたぞ。

今、ヤフオク出てるリザードM9もシールはがしてて、傷ついてんだって。あれじゃ92マン
とかで売れるとはとても、、、

売るの前提なら，はがさない方が良かろうが，そこが貧乏くさい・・。
まあ，自然に任せてはがれてきたら，はがせば良いかな程度の話か。たかが裏蓋だ。

なんなら吊り輪上のストラップガードチップも剥がせよ

しょぼい話だなー

売るの前提なら，使わない方が良かろうが・・・

所詮デジカメだからつぎつぎ出るだろ。もうM8-->8.2-->9と３つも出た。
それを全部売らずに買い足すほど金はないわけで。
売っては買い、それがオレの場合現実なの。

けどM8買ったときはこんなポンポン次々出るとは思ってなかったけどね。
だから売るの前提でシールはがさなかったわけじゃないけど、気づいたら
はがしてなかった感じだね。
まああれは簡単に剥がれるモンじゃないから、そのまま剥がさずにいても
いいんじゃないの？手放すときはそれをありがたがる人もいるわけで。

まあ，そうだな。目くじら立てて，はがす，はがさないという話でもないしな。

最近写真飽きて来た。ていうか面倒くさくなった。
M9とノクチ0.95を眺めているだけで大満足の御の字だ。
ま、写真撮りたい気に駆られた時は、国産フラグシップ機じゃよ。

>>234
よく考えてみ。
一番処分しなければならんのは高価なＣＣＤ。
サファイアガラスは餌だとわからんかなぁ。
ガラスはＭ８．２用とかＭ８グレードアップ用とかの名目で
大量の在庫抱えても、余ればＭ９用にも使えるから、
メーカーは在庫を抱えても困らない。
大体、Ｍ８．２とＭ８グレードアップ用のシヤッターは、
Ｍ９用に開発したもので流用だ。
Ｍ８．２は不良在庫になった高価なＡＰＳ−Ｈ撮像素子の処分を目的に、
ちょっとおまけ付けて作ったということが、なぜわからんかなぁ。
一番、騙されたのがＭ８からＭ８．２に買い替えた人と言える。
俺は同情こそすれ、別に、これらの人をバカにしているつもりはない。
ライカ社の姿勢に憤っているだけだよ。

まあオレはM8.2出たとき、グレードアップとはほど遠い単なるお化粧直しだから、多くの
M8ユーザーは無視すると思ってたら、結構何人かM8を売ってまで買い換えた奴が
いたんで正直あきれたよ。
まあライカは宗教的信者が多いから、騙されて喜んでいる人たちは、本人達は幸せなんだから
放置でいいんじゃないかと。せっかく騙されていい気持ちになってるのに同情なんてしてやると
却って恨まれるぞ。ｗｗｗ

M9のRAWって、16bit?

キズがどうしたって？
http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/attachments/leica-m9-forum/162800-how-do-you-protect-your-leica-090917_665_09798.jpg

M8 の在庫処分は 2009年の春〜夏にあった「新しくM8買ったらアップグレードサービス半額」という奴だろう

>>246
オレの知り合いのフィルムMをメインで使っているフォトジャーナリストの人は M8 を買ったがフレームラインとシャッター音が気に入らなくてすぐに手放していた
真に使っている人から見ればお化粧直しのレベルじゃないようだが

蕩けるヴォケKuzu'サン
今頃何処で御活躍かな？

>>248
サファイヤは実用的でいいアップデートだと思ったよ

＞国産フラグシップ機じゃよ。

ははん！

奥の入札情報
ラ以下M9リザ〜ド　1人
ノクチf1.0　 75人
ズミクロン35mmF2.0　８枚玉 きれいなレンズ 1人
ズミクロン 35mm ツノ付き　極上美品 　23人

ttp://www.canonrumors.com/2010/03/canon-rangefinder/

今年に入ってノクチ手に入れられた人・・・いる？

半年待っているんですが　沙汰無しｗｗｗ

>>254
マップカメラに売ってたよ? 0.95の新品

チャンプに89.8万で中古もあるよ。
うっかり勝ってしまいそうでやばかった。
たぶんもう一台、M9を買った方が幸せになれるとおもう。

>>248 kazu'乙。
おまえわかりやすすぎ。
その知り合いの架空自称フォトジャーナリストを引き合いに出さないと自説を主張すること
もできんのかい？ｗｗｗ

半年待ってる？
俺は普通に銀座に行って買ってきたが。在庫は何本もあるようだが。

貧乏人は安物レンズ着けて自己満足する。
また、安物100本挙ってもノクチルックスf0.95に勝る可能性は、果てしなくゼロに等しいでしょう。能。ww
てことで、M9は一台あれば充分と思う。

たしかに他のレンズ何本持ってきても、ノクチ0.95の価格に勝てる可能性はゼロだな。

>>259
>>勝る

相対的な言葉であることを承知で使っているとしたら、限り無いバカ。これはFA。

>>257
オレは Kazu という変な奴ではないし M8 は仕事（報道）では使えないと言ったフォトジャーナリストも実在する
M8.2 なら使えるし M9 はもっといいが高くて買う気にはならないとのこと
作品ではフィルムにこだわっているようだ

>>259 >M9は一台あれば充分と思う。

うんにゃ（のっと）。50/75mmで一台、
28/35mmにもう一台、が正しい方法。
鳥-エル一本あればＯＫと思うかも
知れないが、それでは蕩けるヴォケ
追求出来ませんよ、自転車撮りで。

十分の一のノクトンf1.1で満足していた方がよっぽど幸せかもしれない。
ノクトンの10倍の価値があると思い込めるほど無知になることはできないわ。

ノクチ構えてる格好が、まじカッコワルイｗｗ
ほとんどＲ型ｗ

http://sonnar1.hp.infoseek.co.jp/leica-m8_top.htm

M8にM9センサーを組み込みたのですが、遣って貰えるでしょうか？
グレーアップ料20万円ぐらいでお願い致します。
でも多分ライカ社はバラ売りしないと思うので、SONY α380　1420万画素CCDセンサーでもいいです。
が、この場合はグレーアップ料を5万でおんたのみます。
何とかよろしくお願い致します。

グレーアップってなんですか？

×　グレーアップ
○　グレードアップ
すいません。

M9にM8のトップカバー乗せればいいんじゃないの

>>270
ご教示ありがそうございます。
しかし、その方法だと現金80万円近く掛かちゃいますし、M9一台買ってしまう金額です。

素直にM9買えばいいんじゃないかな

てーか何みんなで釣られてんだよ。ｗｗｗ

バカか？

>>267
今度のファームアップでM9になるよ。

>>225
弟子じゃないでしょ。相変わらず鼻持ちならない傲慢さ。電波も入ってるようだし。気味悪くて誰も書かなくなったし（w

かつては�T型から�VＦまで、�Tｇ→�Vｇ、Ｍ１→Ｍ2の改造に
応じたっていうんだから、本当はナンバーを刻印しなおした
だけだったにしろ、Ｍ８をＭ９にする改造を請け負うのが筋だろう。
その場合値段は、Ｍ８→Ｍ９が４５万円、Ｍ８．２→Ｍ９が３０万円
が妥当なところか？。

>>275 確かに相当気持ち悪い爺さんだな。uv/irって。

>>276
百歩譲って解像を請け負うのが筋だとしても、
その価格を決めるのは君ではなくメーカー。
そしてそれを利用するかを決めるのはユーザーだ。

解像＜改造

>>278
だからどうした？
「百歩譲って」って日本語の意味わかってるか？
お前がライカの経営者かｗ

>>276
やっては欲しいよな、アップグレード
M8ではやる気満々だったけどポシャった
M9ではやる気すら感じられない
M10でも11でもいいから、イメージセンサーのアップグレード前提に作って欲しい

Ｍ２をＭ９にする改造を請け負うのもうん筋だろう。

開発チーフの話では，Ｍ８からＭ９への改造はパーツがかなり違っているとの事で，
金銭的に非現実的とか言われたぜ。特にシャッターユニットの大きさが全然違うらしい
のと，背面の操作ボタンが根本的に違うとか言っていたぜ。

M8もM9もシャッターユニットはR9のものを使ってるって言ってなかったっけ？

違うよ。新設計だよ。だいたいＲ９のシャッターユニットがＭに入るわけないだろ。

アップデートはバルナックのそれも初期だけの特例だというのに・・

Ｍ１からＭ２へも改造してたよ。
アップデートとは言わんかったと思うけどねｗｗ
それは置いといても、ピント外れのマジレスは読んでて痛いね。

>>285
M8のシャッターユニットは基本的にR9の流用だよ。
8.2からは違うらしい。
Mのプロダクトマネージャーのインタビュー記事にはそうある。
R9と異なるのは露出計反射用の白いブレードを入れてあるところらしい。

>>287
M1からM2のへ改造は、「最初」からアナウンスされていた。
しかも、同時に、M3への改造は出来ない、とも。

非現実的もいいとこのネタになんでマジレス合戦になってんの？

全部言い訳だよ。
商売に不慣れなドイツ人が、金儲けしようと、ビジネスモデルなんて使い慣れない
言葉を使って、アップグレード商法をやり始めたが、手間がかかる割には期待した
ほど儲からないことがわかったんで、二度とやらねーと思うよ。

http://kaito.posterous.com/
相変わらず日の丸構図www

>>292
作品としては別に嫌いじゃないな

>>293
masa乙
どうみても日の丸構図ww

作品（笑）

>>294
masa以上にバカ晒してる奴発見

日の丸構図、って馬鹿にする風潮があるよな。
確かにRFだと陥り易いよな。
でもさ、意外と凄く力強い描写になるよな日の丸構図。
自分が良いと思えばそれでいいんだよ。。と毎回日の丸構図な俺が言ってみる。

テキサスローンスター構図と言って基本

開放での写りをチェックするには自然と日の丸構図になるだろう。

写りのチェックなら、星条旗の方が適していますよ。

masaって精薄みたいな顔したやつか

>>292
みたけどヘタな写真だねwww

　　　　　　 　 il
　　　　　　,-‐lliー-、
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 ,/　r―――-、. ,i＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 lV"　　　　　　 i''　　!　　　|
　　　.」 〉　＿　　 ＿ L／「,!　　│　　>>302　あんたのレスも下手やねぇ〜
　　　l ＼（-・=）‐（=・-）l、ト'　＿ノ
　　　ヽ.il `ー',、_っー'　 ゛l　　｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l、 （、.illlllli.,）' ,! !　　　　／￣＼
　　　　/　＼ ￣￣　/ノヽ.＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　゛ー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐、.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_」￣￣）
　　　　　　　　L_f￣￣　　￣　　

段々けなし合いのスレになってきたね。

>>293
誰だ作品といったやつは（笑）
醜い写真じゃないかバカァ

古いレンズってさ、フォーカスリングの数字刻印のとことか色入れ（？）ミスってるのって結構あるの？
今日某店で見っけたズミクロンの数字んとこに思いっきりはみ出した黄色い筆跡があったんだ・・

>>306
>はみ出し

多分工場出荷後にユーザーがやった後でしょ

蕩けるヴォケのKxzu'さんもアレですが、
digio66xって方も注目に値致しますね。
(個人情報保護のため、一部伏字ですw)

それよりカメラって面白い！がHN「夜食」に変えたのが
注目に値するよな（笑）

そんな、.こいつらって面白い！情報を
何処でどうやって手に入れたんですか？

ハイアマチアって嫌な奴だね。

それより苦楽園の無知さ、滑稽だよな。

>>311 Kuzu'サン、今晩は〜
最近は蕩けてないんですか？
おっと、それとも厨房丸出し
digio666サンでしたかね？？

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000037515/SortID=10604738/

ところで、28mm広角Leica製現行レンズで色斑のでない、M9ってこの世の中に有るのでしょうか？

いくつかのボディで試して見たが、どれもこれも色斑が残る。。
実は、50mmとかでも微妙に出てたりする

みんな納得済みなのかな

>>313
おまえバカか

外出中なんだが、家になんかあった？と確認したら、淀から入荷したよ、と
伝言が。価格とか品名は伏せておいて貰ってあるから問題はないが。
11月中頃の予約なので、約5ヶ月か。

http://leicarolleiflex.blogspot.com/
こんなんみっけ、これまた日の丸構図（笑）

>>314
>>いくつかのボディで

M9何台お持ちなのでしょうか？？

>>315
本当，こいつどうかしているよね。kazuって何だよ。そんなど素人相手に
なにしているんだか。しらねえよ〜。おまえこそ厨房だなＷｗ

１１月１日予約のおれのはまだこない。
そろそろ怒鳴り込もうかと思っている。

>>320
本社に怒鳴り込んだほうがいいな、ドイツの。

>>319 Kazu'サン今晩わ〜
こちらが書き込んだのは
似て非なるKuzu'だしwwww

おっとっとと、digio666サンかも知れんね。
間違っていたら御免なさい、同じ穴の狢ww

kuzuやらdigio666やらっていったい何？

価格.COMで対立している相手を私怨で叩いてるみたいだな
自分じゃどうにもできないから、ここの住人を味方にして炎上させようと必死なんだろう

違うね。読みが甘い。
RF機は不得意だろ？w

今朝の朝日新聞にライカM9を持った与謝野馨の写真が載ってた。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20100407_359457.html

頑なにISO160で押し通してるのが笑える。
1600も載せろコノヤロー

>>328
ブラジャーわろたｗ
避けろよｗ

>>325
なるほどね〜。それで必死感漂うのだな。それにしても何言っているのか
さっぱりわからんねww。まあスルーだな。

>>325

なんか書いていることがどろどろしていて気持ち悪い。

興味が無ければ完全無視してりゃイイのに、
わざわざageてまでムード作りに必死だなぁ。
御本人さまよ　>>330

御本人て誰よ？そこの所がおかしいんだよな〜。あ，無視しなくちゃww

***ノクチルクスな人々***

・蕩けるヴォケ自転車写真家：Kazu'
・厨房 and/or ヤンキー知能：digio666

***提供はじじかめでした***

ふ〜ん，そのKazuとdigo666のノクチ連にハイアマチアはもの申したいわけね？
あ，また反応してしまった（笑）。

因みに、ハイアマチアの私は
［若隠居@］でもありますよ。
（うそ）

価格の某氏のレンズは35/1.4ASPHじゃないのかな？
12589は28/2.0ASPHにも装着可能だが。

価格のM9の作例を見ると、どれも非常に悪いと言わざるを得ない出来なのですが、
あれって使っている人間が途方もなくヘボなのか？それとも撮影条件が凄まじく悪かったのか？
あるいはコンデジへの挑戦状として、わざわざ一番状態の悪いものを選んで掲載したのか？
一体どう考えればいいのでしょう？

>>338
ライカをなんだと思ってんだ？
まさか買ったらシャッター押すつもりじゃないだろうな？
そういうのは国産でやれ。

>>328
撮影地、結構鞆と尾道が入ってるなあ。

「シャッターを切る」は慣用表現としてあり得ると思いますが、
シャッターを押すのは、国産／舶来を問わず当該機を破損する
怖れがあるので、まず控えた方が宜しいでしょう。どうしても
押したければ、シャッター（レリーズ）釦がオススメですよね。

すいません、教えてください。
ズミルックス50mm第二世代にレイクォール製43mmのUV/IRを取付できたのですが、
フィルターを取付けると12586のフードが付かなくなりました。
フード枠に切り込みがありますが、もしかしてフードに46mm？付けるものだったのでしょうか？
先輩の皆さん宜しくお願い致します。

>>341
おもろないよー

>>342
12586のフードはE43 13206UVaフィルターの段差に爪がかかる
フードに46ミリねじ込めるかは不明。

>>342
そういうもん。
ズミルクスのフィルターでわかる
ライカ純正はやっぱいいな、と思う瞬間です。

>>343 ちっ！　早朝から書込んだのにな〜

>328
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/359/457/html/4044.jpg.html
だから，シールを剥がせやw

watchの作例見ると、ローパスは悪だと思えるな。

ハイアマチュアはしんがいのとこの爺=uv/ir
ttp://web.me.com/daifuku_dog/
ttp://rangefinder.jp/r-d1/mlroom/index.html

自前のレンズっぽいな

なんで
「カメラって面白い」
は
「夜食」
って名前に改名したの？
リンク先そのままだから同一人物ってわかるんだけど。

入荷したので、引き取ることにした。
先立つものがないので、ローンを組んでみた。
審査は通った。繁華街を７０万以上もするものを持って帰りたくないので
送ってもらうことにした。
さて、ローンが終わる前に新機種が出るか、それとも先に会社がやばくなるか。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11199920/
・いくら何でも、これは新聞社の著作権をしんがいでは？気泡爺さんよぉ。

>>353
結構すんだな。
http://www.asahi.com/chizai/photo.html

よしゃのさんとオフ会しようぜ

要するに、違法行為ですね？
（じじかめ風）

頭の中は価格.COMのことでいっぱい
どんなことでもそれに結びつけないと収まらないのか
どっかよそでやってくれ

だからハイアマチアはしんがいのとこの爺=uv/irだって

まだM9予約待ちとかしてる人いるの？
この前、マップで普通に在庫ありで販売してたよ。

著作権しんがいの・輝峰・

>>359

11月にビックカメラに注文したのまだ来ないよ。

>>361

Leica関連の掲示板見れば分かると思うがビックが一番ダメだってのがみんなの一致した意見だよ。

ふらっと銀座に来たついでに買っちまったが、もう少し待てば安く買えたんだなぁ
ちょっと悔しいな

>>361
去年10月はじめに注文して、3月31日に来たよ。

３月頭に中野とヨドに予約入れた。先週中野に入荷したので取りに行った。納期1ヶ月未満。ヨドに問い合わせたら先週時点であと３ヵ月待つよう言われた。

ヨドもビッグも時間かかりすぎと思う。

1ヶ月3万か。

>ふらっと銀座に来たついでに買っちまったが、

そこは常時在庫がある処なのか？それともたまたま運が良かったからか？

たまたまじゃないのか？
今日、銀座に寄って色々話ししたが、今から予約だと一ヶ月ちょい位とか言っていたぜ。
銀座で在庫なければ他で有るはずがない。

毎回そういう書き込みがあるのが、このスレ
変な奴は徹底的に無視すること。

地図とか、中野とか、売価が銀座に近いところ、つまり値引きの割合が少ない
ところは良く回してる、とかあるのかと疑いたくなるな。
比丘でも、有楽町はどうなのかな。あそこライカ・アラカルトやってるし。

そりゃ〜。もともと入荷台数が少ないのだから、値引き割合少ない店舗が優先されるのは
当然だよ。

>>371 地図はともかく中野は安いだろ。

ビックはＭ８の時も散々だった、想像だが卸値が低いのだと思う。
早く入手したければ、銀座、日本橋あたりのＩＣＳカメラ店
入荷数は少ないが、カードだと手数料をとるから購入者が限られる
現金一括だと、結構割り引いてくれる。

定価に近い量販店はキャンセルも多くて
一時的に在庫が発生したり、それが運良く
予約したばかりのタイミングで回ってくる
ことがあるんだろうね。
値引き率の大きい販売店は、キャンセルが少ないって
ことだろうね。
ライカジャパンから特約店への卸値は同じはずだから、
特約店がいくらで売ろうと、ライカジャパンの利益には
関係ないと思うがどうだろ？

確かにライカジャパンの利益には関係ないとは思うが、どう配分を決めているのか
よく分からないね〜。銀座が一番多いのは当然として、それ以下の配分率は何が基準
なのかな？

＞そこは常時在庫がある処なのか？
常時在庫があるのかどうかは知らないが、話し込んでいるうちに、
実はキャンセルが出まして、と奥から出してきた。２月の暮れの話だよ。
すぐに買えたからうれしかったけど、2ヶ月待てばポイント込みで10万も安く買えたのかと思うと、
何とも言えん。

>>369
一ヶ月ちょいとか言ってても、たぶん１週間くらいで入荷の電話が入るよ

>>377
>2ヶ月待てばポイント込みで10万も安く買えたのかと思うと

それは分りませんよ。
私はある特約店で、そうとう好条件で予約しましたが、
もう５か月以上またされています。
予約時点では２、３か月待ちとの見込みを言われたのに。

>>374
銀座日本橋あたりだとズバリいくら位になりますか？
中野は1ヶ月ほど前、予約で678って書いてあったけど。

>>376

利益というよりライカはブランドイメージ重視、BenzやBMWと同じ商法だよ。
利益同じでも自分のブランドにより多くの金を投資してくれる客に優先して商品を
配分するのは当然だな。

むしろ量販店は客から預かっている金を無利子で事業に投資できるわけだから、
引き渡し時期が長くなればなるだけポイント分を相殺しても儲かる仕組み。

>>381
後段同意。

>>381
知ったかご苦労さん。
量販店で予約するのに入金する必要ないんですよ。だから客から預かった金の運用は無理です。

>>380
現金で+二万、分割だと7-8%高くなると思うた。

目黒にトリエリ59万ででているね、現金だが
抱き合わせが販売店に課せられているかどうか不明だが
これからは金融商品レンズが出てくるのかも

>>379
5ヶ月待ちはいくらなんでもきついね。
だけどだいたいは1、2ヶ月くらいだよね、ここ見てると。

ちなみにおれの友達も、銀座で1ヶ月と言われて待ってたら、5日くらいで来た。
銀座にはそこそこ在庫があって、適度に品薄感を味合わせながら回してるんじゃないかな。

>>384
698ってこと？さっき聞いたら、中野も698に上がったみたい。

予約してすぐ入手なんて、あるかもしれんが例外の内だろう。
オフィシャルには、まだ１０月予約分がさばけていないらしい。

「オフィシャルには１０月予約分がさばけてない」、ってどこのオフィシャルだよｗｗｗ
M9が入手難で数ヶ月待ちということにしておきたいのは、さては量販の社員だからか？

早く入手したければ、予算内の価格が出る店複数に予約を入れて、
一番早く連絡来たところで買えばよいと思う。
正直、量販はダメだと思う。４ヶ月とか５ヶ月とかありえない。
３月時点で淀に予約入れようとしたときも最低３ヶ月と言われた。

地方都市の大手老舗カメラ店（しかもちゃんと値引きしてくれるところ）が
ねらい目じゃないかと思う。それこそ今なら１ヶ月以内で十分入手可能じゃないか？。

>>387が言及している「オフィシャル」について小一時間問い詰めたい。

オフィシャルなら〜らしいとは言わん

半年たつと物欲が萎えてしまう人もいるのではないか。

銀座の「オフィシャル」は去年のバックオーダーはさばけているって言っていたぜww

「オフィシャル」は、ライカジャパンの営業担当者からの情報という意味です。
「らしい」は、それが事実かどうか、確認ができないためです。

総合すると、「オフィシャル」が２つあるんだよ。
ジャパンと銀座が。

>>393
でおまえさんはショップの店員で、
ライカジャパンの営業つかまえて納期が遅すぎと文句を言ってみたら、
嘘の言い訳をされてしまい、それをバカ正直に信じ込んだんだな。
営業のいうことなんて、そんなんオフィシャルでもなんでもないじゃん。

>>395
なぜけんか腰なの？

>>393
それはありえない。なぜなら俺は11月に銀座に予約して12月には届いたから。

>>396
393が嘘ついてるから。
だいたい銀座で予約したいから納期教えてって言ってみ。１ヶ月前後って答えが帰るよ。
今３ヵ月とかかかるのは大手量販店だけだよ。たぶん予約数が多すぎて、割り当て比率が下がるんだと思う。
例えばバックオーダーが合計100本だったとして、
そのうち量販店が80で後の20がその他大勢の場合、
今仮に新たに5台入荷あっても、比率計算で大手量販店に4台回すわけにはいかんでしょ、ってことよ。
たぶん量販店に2台、一般店に1台ずつ3店に配ったりするんだろう。
その方が平均価格も高く維持できるしな。
要は量販店に注文すると、いつくるかわからんことになるんだ。

>>398
「嘘ついてる」ってことは、ないのは分かりますね？
逆に嘘をつかれてるってことは、あり得ると思ったので
「らしい」としています。
まあ、直営店の納期が早いのは常識的に考えて当たり前ですね。
なんせ定価販売なんですから。量販店と同じ納期だったら、みんな怒りますでしょう。
そんなのは、最初から折り込んだ上でのレスです。

直接ライカジャパンに聞いたのか？はたまた、量販店で「ライカジャパンがそう言って
いた」と聞いたのか？

>>399

言わんとしていることは
「こちらはなんせ直営店より値引きしているんだから半年待ちぐらい当然我慢しろ」
ってことでおｋ？

>>399
分からないね。
いくらライカジャパンの営業でもそんなことをオフィシャルには言わないだろ。銀座店のコメントと矛盾するからな。
折り込み済みで話してんなら、なんで営業のいうこと信じてオフィシャルなんて言葉つかうんだ？
全く支離滅裂だろｗ

要するに
「直営店以外では」１０月分のオーダーがまだ消化されていない
と、自分なりに理解しましたが。
ただ、注文数の多い量販店では、キャンセルが出て待ち期間が
短くなる場合もあるのかなぁと思っていました。

量販店と同等まで値引きしてもらって一般の老舗カメラ店で買えばいいだけなのに、
なんで銀座店と量販店の両極端しか議論しないんだ？

「直営店以外では」と書いてあるでしょう。
そして「量販店では〜と思っていた」としているの分かりますか？
つまり、あなたが言う「一般老舗カメラ店」のことを言っているのです。
私が注文しているのは、たぶん、あなたの言う「一般老舗カメラ店」に
入る店だと思いますよ。

オフィシャルから自分なりにと変わりましたねww

読解力が寒い人たちには、どう説明しても無駄ですか…。

「オフィシャル」の意味をはっきりさせないとね。

400の質問に明確に答えよ。

以前、Kazが大手デパート外商部からと言ってたな。高島屋？三越か？
現金先渡しだろう。。。

おい、>>387
後出しで自分の都合のいいように発言を追加すんなよ。
みんなおまえの最初のカキコに反応してるんだぜ。

>387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/04/13(火) 01:17:40 ID:1DjN3f930
>予約してすぐ入手なんて、あるかもしれんが例外の内だろう。
>オフィシャルには、まだ１０月予約分がさばけていないらしい。

オフィシャルが営業の発言だとか、直営店以外の話だとか、あと付けの
言い訳くりかえしといて何偉そうに主張してんだ？

最初の発言には、公式には10月の予約も裁けてなく、予約してすぐ入手など
ありえないということしか書かれていない。後付の主張など到底想像するべくもない。

まあ、喧嘩はお止めになったら？
魚籠の入荷状況最悪なのは事実。

これだからジジイは困る
何ですぐケンカ腰になるかなあ
おまえら団塊だろ

早く安く入手したければ、頭使う必要はあるな。
量販店の価格とアフターサポートがどうしてもはずせないというなら、納期は我慢するしかない。
けど一般カメラ店で買っても、基本的にライカのサポートはそこそこ手厚いと思うけどね。

団塊というより、ゆとり世代なんじゃないの。それとも外国の人？
なんで顔真っ赤にして、一生懸命間違った日本語使ってるの？。>>411

>>415
間違いなく家や職場でも浮いてんだろうなぁ。

>>416
おまえの上司だったりしてなぁｗ

大した価格差はないんだからどこで買っても一緒だろ

ビックカメラにズミクロン28mmを見に行ったらM8付きが２セットあった。

498000円＋ポイント５％。

ついつい２セット大人買い。

得してるつもりが損してる買い物の典型的な例だな。

安物買いの銭失いだなww

>>420
>>421

まさにその通りだな。

Bicだとズミクロン28だけで41.8万円するからね。
M8ボディ：25万*2、Summicron28：30万円で処分できれば、99.6万-80万 =19.6万 で
レンズ入手できたことになる。
別にポイントは残るし、まぁ悪くは無いんじゃないの。

俺もそれ買ったけど自分で使う気なら安い　転売だとギリギリじゃないの
ズミクロン28mmは不思議と人気がなくて見た感じオクで23万くらい　手数料引いたら額の割りに利ざやが厳しい

LEICA CAMERA AG倒産しないよね？
なんか，嫌な夢を見た。

AG倒産してもブランドは残るでしょ

>>412
ハイアマチアはしんがいのとこの爺=uv/irだろ？だろ？

>419

同じものを２セット買ってもしかたないだろ？

１セットゆずってくれ。

５３万円ぐらいでどうだ？？

>424
転売する場合、全部国内正規物の新品ってのがミソでしょうね。

違うぞ、そりゃしんがいだなぁ。
オイラ、偉そーじゃ無いだろう？

新品、国内正規品、保証付き、それでもってユーザー登録もされてない
のだったら、フィルターもさらに手に入るから６０万円なら買ってもい
いな。

ズミクロン２８ｍｍは結構評判いいし、俺のＭ８もだいぶくたびれて
きたし。バッテリーも劣化してきたのに入荷待ちみたいだし・・。

どっかで同じセールやってませんか？

本音を言えば419がちょっとうらやましいです。

>>430
そら悪かった。あやまる。
あいつなんであんなに偉そう？
なんで雑踏で犬放し飼い？噛まなくても不快な人はいる

早くM10が出ないかなあ。。。
黒バッヂで画素数が2500万画素くらい、ライカブランドレンズなら何でも使用可能なボディーが良い。
今、M8.2と1Ds III持っているんで特にそう思う。

黒バッジのM10望むなら５年待ちだな

>>434
あの世で待つことにするよ。

ビック、名古屋ならズミクロン35mmセットで398000が二セット有るよ。
目に毒だから誰か買ってくれないかな？

>436

ズマリットだろ？

>>437
あ、そうかも

Ｍ９買おうと「オフィシャル」に予約したら１年待ちといわれたゾ
量販店に予約した方がいいのか？ｴﾛい人教えろや！

まあなんということでしょう

これもあれもルーピー鳩と汚沢、輿石のせい。

誰も買わんから，自らポッチちまった。
レンジファインダーのズレもなくひとまず安心。
さーて，チャリンコ撮るぞw

蕩ける様なヴォケ、これを具現するのは
放置自転車の激写しか御座いませんです。

ﾂﾏﾝﾈ

>>444 Kuzu' ｻﾝ 復活おめでとう。
また、ノクチ買えない貧乏人共を
貶しまくって下さいﾈ。応援で〜す。

>>439
金持ってる風のカッコして銀座にいけば、5月頃にはお届け出来ると言ってもらえるよ

量販店は後回しなのは在庫がタップリな状態にでもなら無い限り無理かと

M9+ノクチ使いの辿る道

＜初級コース＞
・道路に転がってるコーン
・花・草（アオリ／花ひとつだけフォーカス）

＜中級コース＞
・路上にぽつんとある自転車
・金網越しの花とかビル

＜上級コース＞
・夕方の道路を歩く歩行者（女）の後ろ姿を盗撮
・猫など動物

＜巨匠コース＞
・各種看板
・夜の居酒屋の赤提灯


＜通年課題＞

・以上の写真をM8/M9とノクチで定期的に撮影し、ブログにアップすること。
・写真は作例です、と写真にコメントを添え、作品は別に撮っていることをアピールすること。

・コメント欄では「目の毒です」「レンズよりも腕の違いですね」などと受けたら、
直後に「ぜひ買ってみて下さい。ノクチはおすすめですよ。」等となれ合うこと。

・M9の解像度はM3より上ですね、とかオリジナリティ溢れるコメントをすること。

・またM9だけでなく卒業までにM4ブラックペイント、八枚玉などの必須項目をきちんと購入すること。

うむ、勉強になりました。

>>423
すげーな。
実行力と資金力に敬服だ。M8使ってた俺からすると、その組み合わせは最高に高性能な換算35mmセットだと思う。
しかし惜しむらくは、M9に乗り換えを考えると、M8ボディは使わなくなるから処分だろうし、レンズは焦点距離が中途半端。高値売却は困難。
フィルターもいらなくなり、全て中途半端で無用の長物になってしまう。
今すぐオクに出しても、ボディ28万、レンズ23万というところで、ほぼトントンにしかならん。
M8的なx1.3システムはライカとして今後も続けるとは思えないから、
それも見越してライカは特別セットを用意して在庫を軽くしたかったんだろうが、ユーザーとしてはどうなんだろう。
M8系と心中するつもりなら最高のシステムなんだが。

話ぶった切るけど、今売られているＭ９のファームって、１．００２のまま？
最新は、１．１１６だよねえ。

それにしても、ブラックペイントの、あのグッタペルカというか、ボディのしぼ、
もう少し何とかならなかったのかなあ。そこもペイントしたのか、と。

>>450
ついこないだ納品だったが1002だったよ

>>428
マップで下取り査定提示されているね、40万、単体で売るよりも高い査定

>>436
何のセット？

M9買ったらM8やM8.2は本当に無用の長物？
俺M4PとM5使っててM8系はAPS-Hってのがひっかかってて今までスルーしてたんだけど
やっとフルサイズセンサー版が出たからデジタルライカにも手を出そうかと思って
いざ作例を見てみるとなんだかM8系のほうが写りがいいように感じるんだよ
うまく言えないんだけどヌケの良さというかなんというか・・・
率直にみんなどう思う？
やっぱりM9のほうが良い写りだと思う？

俺はデジカメはどうせ長持ちしそうにないしひとまず中古でM8.2を買ってみるつもりだ
ずっとスルーしてたときは気にならなかったが一旦M9買うつもりで調べてたら
なんか買わないと気持ちにおさまりつかなくなっちゃったｗ

さすがにM9二台とはいかないのでM8も再入手した
21mm付近ならM9よりswh15mmを換算20mmで使うほうが色かぶり対策が容易　あと50以上なら画角が狭まるのはあまり気にならない
28-50mmはそのままの画角で使えるM9といった使い分け

肝心の写りなんだが　俺はM9のほうが上だと思うけどM8がかすむほどではないような

>>454
抜けの良さは M8 センサーのほうがいいだろうがすでに M 使ってきている人だとフルサイズのセンサーじゃないとじわじわ不満が出てくる、かもしれんよ

フイルムも併用するかどうか、というだけだろな
でなければ、違和感はそう無いと思う

M9でビゾフレックス使用している人いないかな？

ミラー通した視野と同じなので使いやすいように思う、主にエルマーでマクロだが。
しかし、綺麗なビゾは手に入らなくなってきている。

>>454
M9になってから、ライカの最新のレンズを使いなさいという傾向がより強くなったように感じる。

Ｍ９とエルマリート21ASPHの組み合わせは恐ろしいほどシャープだよ。
Ｍ８+15ミリでそれを感じたことは無い。

>>455-459
おお！こんな時間なのにみなさん参考になります！
またM9に気持ちが傾いてきちゃったｗ
まあでもメインで使うのはあくまでフイルムだし中古M8かM8.2を使い倒して
デジタル版M型にも慣れカメラも壊れそうな頃に
上手い具合にM9.2なりM10なり出てくれればそのとき新品で買おうと思います
レスありがとう！

>>460
俺もあなたと同じ考えで、いずれM9をという前提でM8買ったよ
思っていたよりもなかなかいいよこれ
俺もまずはM8使い倒そうかと思ってる

悔しいのお。
Ｍ９買う余裕なくて、とぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっても悔しいのお。
蕩けるような野晒しﾁｬﾘとれなくて、、とぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっても悔しいのお。ｗ

Ｍ８の描写は、ノスタルジックな感じになるな

>>454
M9になってから現像ソフトがLRになっちゃって、新製品出たころに上がった作例が
LR現像が多かったため、デフォがC1だったM8と比べてキレが悪くなった印象が
あったんだが、両方ともおなじ現像ソフトで現像すると殆どおなじだよ。特にM9を
C1で現像するとM8と同じ切れのよさがある。両者を見分けるのは至難だと思う。
逆に言うとM9の方が上と言うことはないように思う。

上記は全部ピクセル解像度といって、同じ距離同じレンズで撮影して、等倍拡大で
1dotのキレを見たときの話で、
同じ被写体を同じ画角になるように撮影距離を変えて撮影した場合は、画素数が多い
分M9の圧勝だけどね。

Ｍ９こない。もう半年待ちだ！
そんなに売れてるのかね？ライカ大もうけだな。

C1Proばかり利用してきたけど
LRは様々な無料プリセット入手して使用すると、
コダクローム、ベルビア風になり面白いね。
有料だがSilver Efex Proは銀塩の粒子感が表現され、よく出来ている。

>>465
M9の何処が良いんだかな。
電灯、看板、提灯、自転車、そして、ドアノブしか撮れない駄目デジタル機をよー待ってられるな？ww

>>465

直営店で数週間、それ以外でも１カ月から４カ月ってところだけどな。
どこに頼んだか知らんが忘れられているだけじゃね？

本体よりレンズ
M8 と M9 の差額でもう一本

設計の画角で使えないのは寂しいな

そう。レンズ本来の設計画角で使えないってのは、違うレンズを使っているような
感覚になってストレスが溜まる。
例えば、古いレンズの周辺画質の低下もレンズの特徴のうちだからね。
M8とM9の差額っていっても約15万だよね。ローエンドのレンズしか買えない
値段じゃん。

>>411
激高して家族殺傷すんなよ。たまには外に出て、自転車でもいいから写真撮れ。

>>465 半年同じ店で待ち続けてるのか？忍耐強いを通り越して馬鹿の領域だなぁｗｗｗ

おだてて書かせるのは面白い

35mm F1.4生産中止って聞いたけど新ズミルクスのリーク写真ない？

Noctilux 35mmの噂なら聞いた。シグマの中の人から。

グローバル化っていやねえ

>>476
ありえるなあ。コシナノクトン35/1.2の上を行く1.0か。
ファインダー倍率等倍でないと、ピント来ないぞ。

ピントが来るか来ないかは被写界深度次第だろ。

ノクチ50/0.95が一番ピントが来ないと思っているかもしれないが、あれは1mまでしか
寄れないから、被写界深度は開放で20mmある。対してlux50mmは最短70cmまで寄れる
ので、そのときの被写界深度は15mm、APOcron75mmに至っては0.7m/F2開放で被写界深度は
10mmしかない。
現行レンズで一番ピントが合わせにくいのは実はAPOcron75mmの0.7m/開放だ。

35mmなんてF1.4/70cmでも被写界深度は32mmもあるので、F1で70cmまで寄れても
になってもせいぜい20mm前後だから全然問題ないと思うぞ。

わしゃ還暦の済んだ団塊の世代でんがの、M9とやらで昭和時代の路地裏を白黒で撮った写真が見たいんじゃのお〜。
この場所には人生のドラマが沢山埋まっているんじゃがの・
ライカらしい。。。ライカならでわの写真が見たいんじゃ、最近のバカ絵は見たくない。

だれかこの爺さんのために奈良と出羽のシャシンをウぷしてやってくれ

そういえば、グリップ使っている人いる？

>>479
勉強になるなぁ。
被写界深度はどう計算して出すの？
おしえてください。

簡単に拡大してみることのできるＩＴ時代の今
焦点深度など、ある様に見えて実は存在しないものの典型かもしれない。。

Ｍ９に黒ライカマーク付けたいんだけど、売ってくれる店知ってる人はいない？
それと皮の張替えしてくれる店知らないですか？

>>454
＞うまく言えないんだけどヌケの良さというかなんというか・・・
＞率直にみんなどう思う？
＞やっぱりM9のほうが良い写りだと思う？

M8二年使って、M9買う前はwebで作例とか見て俺もそう思ってたけど、
実際等倍で見てみると、シャープさはほとんど変わらん気がする。
差があるとうれば>>464が言ってる通りな気がする。
ただ色の癖がなくなった分、M9の方が良かれ悪しかれ、
凡庸と言えばそうだし、より汎用的になったとも言える。

Erwin Putのレビューでも、M8の方が若干、ダイナミックレンジが広いとでてたけど、
目でわかるほどじゃない、と書いてたな。ただ、やっぱフルサイズの恩恵は大きいし、
レンズの周辺と中心の違いもはっきり楽しめるという意味では、
M9の方がよりライカらしい絵が作れると思う。今からM8に戻れるかつったら、
戻れないというのが、両方つかってきた自分の意見かな

>>483 ライカのWebからDL可能なレンズのデーターシートに一覧表が載ってる。

グリップ使ってる。スチールグレーで、
現在の所入手やや難。一寸重くなって
純正速写ケースに入らなくもなったが、
手ブレは減った（様な気がする）。
電池でも仕込めば良いのに、お間抜け
設計だなぁと思わないでも無い。でも、
ノクチ買うより約５０倍の価値ありと
オイラは感じていますけどね。

>479
俺もそう思っていたんだが，被写体のフレーム内での大きさまで考慮すると被写界深度は純粋にF値だけに依存する。
75mm f2.0で50mm f0.95と同じ大きさに撮ろうと思ったらそれだけ離れなくてはいけなくなるのでその距離で再計算すると結局50mmf0.95の方が被写界深度が薄くなる。

>>485
eBay で M6、M7 用を探せ
M8 用とか M9 用とか明記して高く売っているのもあるが同じ大きさ
皮は自分で張り替えればOK
http://www.cameraleather.com/ で売っている

>>489
ピント精度の話だから、一番あいにくい近接・開放で比較すべき。
そもそも同じ位置から被写体を大きく写すために望遠レンズはあるわけで、その分後ろに下がってどうする？

M9の最初のレンズは何がいいですか？
しばらくは1本で勉強したいです。
というか買えないんですけど。
ちなみに、新品がいいです。
予算は40万位でお願いします。

Omekor 35mm/2.0

>>492 40万出せるんならいくらでも選択肢はあろうが。
おまえは何が欲しいと思ってるんだ？

>>490
とんくす。
まぢ助かりました。
蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻

>>494
ズミックス35mmか50mm？
でも、価格と写りでバランスがよいものがあるのかなと。
キヤノンの50mm/1.8みたいな。

標準レンズが欲しいならSummilux50/asphでいいんじゃない？
より広角よりが好みならSummilux35mm/asphでもいいし。
価格と写りのバランスなんて、40万出せるなら気にする必要なし。
最初から50mm/F1.4買えばいいんです。その方が結果的に幸せだよ。

標準レンズが欲しいならNoctilux50/asphでいいんじゃない？
より広角よりが好みならNokton35mm/classicでもいいし。
価格と写りのバランスなんて、100万出せるなら気にする必要なし。
最初から50mm/F0.95買えばいいんです。その方が自転車撮りで幸せだよ。

>>498 いまいちだな。

Nokton35だったらlux35の方がいいだろ。

ここはひとつ、
より広角が好みなら、噂のNocti35まで待ってもいいし、と決めて欲しかった。

>>492
Summilux 50mm だろうな。しばらく使って気に入らなければ売り払って別のレンズにすればいい。
あくまで最初の勉強の 1本なら安い Summicron、あるいは中古レンズも有りだと思うが。

>>498
その通りだな。
禿しく自己嫌悪に陥った。


luxのシャンプーで禿頭洗って仕事逝ってくるYO

492です。
皆さん、ありがとうございます。
ズミルックス50にしようと思います。

まあそうするとすぐにノクチが欲しくなるという誰もが通る道なわけだが。

>>503
自転車の泥除け撮影専用レンズか？俺は欲しくなんないけどね、ノクチ。重いし寄れないし。luxの方が美点が多い。

そこでノクトン1.1ですよ

>>488 そういう感想は、僻みにも批判にもマケナイ
自転車写真家（注：ハイアマチュアを自称）にのみ
述べる権利があります。前玉拭いて、出直しなさい。

蕩けるようなボケを堪能するには、
やはり『自転車』。

１００万レンズで『自転車』を撮る！！

金持ちは『自転車』撮る場合、惜しげもなくノクチルックスを買えるんだよ！！

わかったかっ！！貧乏人共！！

ノクチは自転車を撮るのに最適な設計だからな

そうそう、名の通った百貨店の外商部を
通じて入手する事も大事。キチンと経費
計上するんです（決して手の込んだ脱税
なんかじゃありませんよ！）。貧乏人は
ポイント還元なんか小賢しいケチな手を
考え出して、返って税務署に突っ込まれ。

自転車の端っこ、時々撮りたくなるんだが
上手くなった証拠か？

>>503
俺もノクチ欲しくなって買ったけどこの前売った。
重くて外に持ち出すときに選択肢に入らないし、ピントも合わない。
たまにピント合ったときはいい描写すると思うけど。

そんでもって18万で買ったノクチを40万で売って
40万円の自転車を買った。

いい買い物をした。

ある程度腕が上がると自転車は
撮れるけど、電灯、看板をとれるようになるにはそこから五年くらいかかるよ。

ノクチは日中持ち出すもんじゃない。
夜になったら使うものじゃよ。

>>482
グリップ、買ったっきりあまり使ってないけど、三脚穴が真ん中になるので、三脚使うときは使ってる。

>>513
本当にそう思う。 ノクチで近接とか言ってるのは頭膿んでるんじゃないかと。

>>511
もしかして開放でしか撮らない人ですか？

>>512
がんばります

だまれっ！！貧乏人っ！！
ノクティルックスで蕩けるようなボケは自転車撮るのは昼の近撮だぞっ！！
しかも頭が膿んでるのではないわっ！！
惜しげもなく買える恵まれた家庭環境と親の資産！！
庶民が手にすることできない高級品を漁ることができる孤高の優越感！！
価格で崇められる至福の優越感！！

それだけだっ！！

こいつ専門的な話や具体的な使用感とかの話題になると消えるのなｗ

ノクチルックスの名前の由来は知ってるんだよね？

>>519
メーカーの意図に使い方が縛られる必要はない。

ノクチとノクトン比較してもたった1/2段違い。
されど1/2段違い。
この差で約11倍の価格差かw
蕩けボケ作例みたけど、アレじゃーねーw
オレとしてはノクトンとルックスで十分だね。

Ｍ９、青がきつくないか？

別に。ブレはすぐ判る様になったが。

うそ。緑のものが青く写って驚いた。
紫外線の影響じゃないかなと思うね。

>>521
値段でしか比較できないって寂しいねw

現在、所持している交換レンズは、

EOS機用にツァイス16本、純正15本、ライカR8本、
シグマ2本を所持しています。又、ニコン機用に純正20本、ソニーα900用13本を、それと、ライカM用に純正13本、フォクトレンダー3本、ツァイスZM1本です。
総計91本、金額的に1000万円超えている位です。

>>526
で?
所有機材の画像アップして、そのお高いカメラで撮った作品もアップしてみろよ。
お前の1000万が無駄な出費なのか判断してやるよw

91本か。まさにレンズコレクター。オレなどレンズ1本買うと使いこなせるようになるのに数ヶ月かかるからそれだけあったら30年は楽しめるな。

死ぬとき、もっとお金を儲ければ良かった、と思う人は決していないように、
もっと何々を集めておけば良かった、と思う人は誰もいない。

集めた骨董品や美術品。それも言ってみれば、市場からお金を払って
借りているに過ぎない事を、やがて人は知るのである。

>>525
w価格差だけで比較している訳ではないよ。
RAWストレートやJPEG撮って出しする訳ではないから
あの程度のボケ具合ならレタッチすれば容易だってだけだよ。
でも、F0.8〜0.7辺りのレンズだったら、間違いなくおれは買うけど。w

>>529
いい事言うね。
俺自身も思い当たる節があって悲しくなった

>>ID:iS1LmtGL0
>>525ではコストパフォーマンスを語る人間に値段じゃないと言ってみたり
>>527では欲しいレンズには金に糸目を付けない人間に無駄な出費と言ってみたり
確たる価値観がないのがまるわかりの発言は
とりもなおさずハッタリだけで何も持たない人間であると自ら喧伝してるようなもんだ罠

ライカってボケを語るレンズなの？
つうか、一眼レフの領分なんじゃないの？

このヴォケ！レンズ性能の悪さを、
「味」「雰囲気」「蕩けるボケ」と
語るのがライカの伝統なんだよ。

ほんとどうでもいい話題だね。
もう話題がないならスレ延ばさなくて良いんじゃない?

M型ライカです。r(^^;)ポリポリ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/60/0000250360/84/img4979e137zik5zj.jpeg

>>533
シーッ!! そっとしておいてあげなさい。
つーか、デジタルモジュールRの人とかいたら面白そうなんだけど、いないねえ。
高いほど偉いという非常に分かりやすい価値観がまかり通っております。
どちらかといえばライカは「解放からシャープ」という言葉が似合うレンズで、
ボケはツァイスの担当だと思うんだけど。。。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100421_362677.html

これもらいか?

近日発売。
http://jp.leica-camera.com/photography/compact_cameras/v-lux_20/
1010万画素。M8に迫る画質です。動画撮影もOKとか？

すいません。
画質はM8に程遠いです。ww
描写がライカ写りする事です。

で、蕩けてるのは脳ってことでいいんだよなｗｗｗ

>>539 >>540
パナの３万円台のｺﾝﾃﾞｼﾞのOEM（ちょっぴり画質チューニングあり）を
２倍の価格で売るってやつだろ。
M8とかとは全然無関係じゃん。

ライカのレンズで絞り羽根が一番多いのは、15枚？

ライカではズマロンサンハンが一番のお気に入りって変ですかね
すごいシブい写りなんだけどな

>>541
よくわかったなｗ

お前の脳だけどなｗｗｗ

>>545
蕩け脳同士仲良く逝こうじゃまいか。藁藁藁

>>533
本場ドイツ製はずっと星形の絞りを使っていたツァイスがボケなんて意識するわけ無いだろ。
あそこはMTF（要はピントのあったところの画質）命だ。

だいたい、ライカやツァイスがボケを意識していたら、日本語由来のBokehが写真用語になるわけ無い。

これ見てやれよ、笑ってやれよ恥ずかしい写真

　http://sonnar1.hp.infoseek.co.jp/leica-m8_top.htm

>>537
>どちらかといえばライカは「解放からシャープ」という言葉が似合うレンズで、
>ボケはツァイスの担当だと思うんだけど。。。

ライカは開放からシャープだし、古い年代のものでもデジタルで使っても不思議なくらい
色収差とかまったく出ないし、点光源とかも自然に写る優秀なレンズが多いように感じる

現行レンズについては余り良い印象が無い・・

ツアイスはわからない、そもそもコシラツアイス以外は殆ど玉が手に入らないからなぁ・・

自転車よりよっぽどマシw

ぷｹﾗｹﾗ
どのこの言ってても、所詮受売りﾚｽ！
それだけ能書き垂れるなら撮り作品晒して見ろや
通用するか判断してやるよ
たいしたﾓﾉも撮れないｶｽが何を言ったところで「受売り」「能書き」だけだろ
ぷｹﾗｹﾗ
俺様に対しての反論はｲﾗﾈ

ﾎﾚﾎﾚ〜　判断してやるから作品晒してみろよ
ぷｹﾗｹﾗ

>>549 おまえ、それ目悪いよ、絶対。
昔のレンズは解像度を追求してると言っても時代なりのもので、当時のレベルの枠内で
ウェルバランスだった、ってことに過ぎないぜ。今の尺度ではな。
それより今のレンズが印象悪いってことは、今のレンズの解像度の切れ具合、真の実力
をつかみ切れてないという証明で、考えられる原因としては、
フィルム中心だから伸ばす機会が少なくてわかってないか、目が悪いかどちらかだと
思うわ。

>>526
業病です

>現行レンズについては余り良い印象が無い・・・

できたら具体的に書いて欲しいんだけどな。

電灯、自転車もなかなかだけど、こういう写真も萎えるんだよなあ。

http://www.flickr.com/photos/25616401@N03/4233330447

祭りのオンナがカメラ目線でノリノリになってる写真とか、
アサヒカメラとか読んでるオッサンに多い、、、ｗ
まあ趣味なんだろうから別にいいんだけど。

でもやっぱ二大巨匠の写真が一番いいな。

http://www.flickr.com/photos/woodyfields/

http://www.flickr.com/photos/doo3/

>>555
その手の写真はキャノニコには腐るほどいるな、決まって爺。
しかし、>>556のは・・・はじめてじっくり見たが、まだ下のほうは「下手クソｗ」で許せるが
上の方はなんなんだよ。くだらない静物の日の丸と盗撮しかねえじゃねえか。

>>524
色補正ってカメラで調整出来ないの？
フィルム時代は色温度フィルターで調整したものじゃが。
デジカメゆとり？

>>558
デジタルの色補正の仕方も知らんのか、おっさん。

↑レスの前後文脈も何もあったもんじゃないな。ゆとり怖るべし。
カメラの出た目で青いなら
カメラで青を補正すればいいじゃない。撮って出すだけのゆとりが悩んでいるので、カワイソウだったので。

そういうことじゃないでしょ。
画面内の緑だけが青っぽいってことですよね。
それはCCやLBフィルタでは補正できないのではないでしょうか。

>>560←なんというゆとりおっさんｗ・・・青を補正すればいいって・・・。
色温度もわからない尋常小学校卒にデジタルは使えないと思うます

色温度を調整するってことではなくて、RGB別に色々と調整できるからデジタル画像は便利だよ
青だけ彩度落とすと印象が随分変わります　赤だけ彩度上げるのも不自然なんですけどよくやります
彩度上げると同じ明るさでも暗く濃い感じになります　やりすぎるとTV CM みたいで不自然になる

フィルムから印画紙に焼く時のカラーフィルター入れたり外したりの手間とコストを思うと夢のよう
ゴミも出ないからエコでもありますね、、、実は全てがゴミだったりするかもしれないんですけど、
カメラで個別の画像を最適に調整するのは無理でしょう、、、目標レベルを落とせば話は別か、、、

>>556

下のほうが断然魅力的だね。
上は何をどう撮ればいいか分からなくていつも同じ被写体にレンズ向けてるって感じかな。

>>561 JPEGではそういう事ですね。
RAWではどうなるか試してませんが。

>>557
http://www.flickr.com/photos/woodyfields/4000657347/
これは悪くないと思った　つーかずるい

しかしこっちは日の丸にも関わらずどこにもフォーカスが来ていないw
http://www.flickr.com/photos/woodyfields/4001422080/sizes/o/in/photostream/

すごいなフリッカーに原寸で上げてるのか

JKにフォーカスがきてないとのレスについて、オレは「そうではない」と断言したい。
これは、Noctilux-M 50mm f1の「蕩けるようなボケ」作例以外の何ものでもないと。

>>567
「プライバシーに配慮し、あえてボカしました(ｷﾘｯ」

>>566
ガイジンサンは、instant faveと絶賛しているんだが、

ノクチのＦ1.0欲しいんだが中古相場いくらくらい？

>>566

これだけ外人からの反応が良かったのでって感じですか？
いい夢見させてもらって良かったねｗ

「OH！イエローモンキー！！！hahhahha！！！」って感じですか？
ジュエルかプレステージでも見てろエロ外人が。

＞＞564
上の人は蕩けボケの作例の人でしょ？
下の人の方が魅力的であるのは同意ｗ

>>566
凄くいい感じ。絶賛しているのがよく分かる。

散々貶しておいてなんだおまえら

>>566
なにがいいのか全くわからんのだが誰か説明してくれ

勇気を出して盗撮したこと

やっぱりノクチいいんだよなあ。

ノクトン開放でクリスマスイリュミネーションの豆電球を撮ると、
周辺部の点光源が彗星の尾が流れたように写るんだけど、
ノクチだとしっかり撮れるかな？

>581
0.95でも流れます。

>>582
早速ありがとうございます。
やはりノクチでもだめですか。

ノクトンは総じて気に入ってるんですが、どうもあの夜景での点光源の崩れ方
だけはちょっと頂けなくて…

>>583
神経質なあんたはノクトニッコールにしとけ。
ニコンのボディ込みでもノクチより安く上げられる。

>>584
そうかフルサイズ機だと中古の1.0よりは高くなるかもな・・・

ノクトニッコールだとF2.8辺りまで点光源が大きく写るし絞ると回折光芒が目立つ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/93945.jpg
その昔F1.2-F8で月夜にオリオン座を撮って画面を斜めに切り抜いて並べた
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/93946.jpg
開放の画面中央と右上隅をsigma50F1.4と比較してます　どちらもEOS 5D

夜景の点光源を開放で隅まで点に写すならLeicaではapo-elmarit-R180F2.8
あるいは、やや落ちますがapo-macro-elmarit-R100F2.8 をお勧めします
50mmあたりでそんなレンズは普通の写真用レンズにはないみたいでしたよ

>>583
そもそも夜景撮るのにノクトンやノクチを選択する時点で勘違いってオチかとｗ
明るいレンズの用途を勘違いしている人かなりいるんだね。（クスっ

そうそう、自転車撮るのは日中ですから。
自転車盗る場合、これはまた別のお話で。

>>588
おまえ面白いな。俺と仲良くしてくれや

ノクチは防湿庫で飾る為のレンズだよ

そうそう、日中の自転車撮り．．．
じゃなくてさｗ

夜景って一般的には遠景の都市光イメージするよね。
何でもいい、夜景モード付きのコンデジで撮ってみたらどう？
言ってる意味理解できるよ。

はいはい。オイラはuv/irじゃないのでそこだけは宜しく。

さて、皆さんに御教示願いたい事は：
・ライカ直営店（銀座・二子多摩川）では古いレンズのメンテを
　引き受けますでしょうか？いきなりドイツ送りと言われるのか？
（東京都北部のＹやＨとは関わりたくないので）ズマなんとかですが。

＞東京都北部のＹやＨとは関わりたくないので

いい年したジィが、おかしいね。ｗ
ここでもあっちでも嫌われて、ＹとかＨにも嫌われてるのか。
まあ当たり前と言えば当たり前の人格破綻者だから諦めるといいよ。ｗ

思わず連投してみたｗ

ＹさんかＨさんですか？　それとも、じめじめした
ビルの２Ｆに引き篭もっている、（自称）東大卒の
ＡＤＨＤさんですか？　是非質問に答えて下さいね。

>>594
あれ？どうした？顔真っ赤にしてｗ
おや？頭皮でアブラも噴出してるよｗ
また禿ちゃうね。ｗ

じゃ、教えてあげるよ。
油ぎりにはクッキングペーパー使うといいよ。ｗ
その小汚い頭皮油がきれるか否かは判らんけどな。
試してみろ。
教えてやったんだから感謝しろよ。ｗ

サタデーナイトは大暴れ、だね。
何だか図星だった様でゴメンよ。

>>586
単純な興味なんだが、マクロスイターだとどうなんだろう？
50mmでアポ補正されてる多分、唯一のレンズだけど。

ズマで始まるメンテしたいレンズとなるとSummarexかな？
スキヤ・小石川でできるんじゃないかな、ライカ銀座の２階では無理だろう。
研磨するなら山崎さんで３週間？かな。

>>587
レンズ名の由来を知ってるか？

>>599
あ、アポ補正はマクロ域だけ？

>>598 ありがとうサン。Summaritのグリース切れなんですけどね。

>>601
Summaritならどこでも出来るんじゃないかな、小石川がお勧めだけど。
山崎さんにSummarit研磨してもらったら、凄く綺麗にしてくれたよ。

>>602 またまた、早速に有り難う御座居ます。
それでなくても軽く無いレンズのヘリコイドが
とてつもなく重いので、何とかしなくちゃな〜。
Hだけは絶対駄目だなと判った週末の夜でした。

伏せ字やイニシャル表記に徹する訳でもない
ひさなが光機を誹謗するような内容といい
概ね本人ではないと思われるレスに対し、無理矢理本人断定に類する内容といい
バカ丸出し厨丸出しの内容は、見ていて気分も悪い
とても、良識のある存在ではないと断言せざるを得ない
無価値なハイアマチアよ、逝け
ハイアマチア、あぼーん推奨でよいな(￣ｰ￣)

そうだ出ていけ、ハイアマチア！

>>597
お気遣いありがとうございます。引き伸ばし用60mmがありますので大丈夫なんです。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/67812.jpg&key=hosi
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/95069.jpg&key=hosi
1950年代の50mmF1.8とかF1.9って明るいレンズに期待しても無理でありましょう。

ﾊﾞｶ相手にすなｹﾞﾗ
つかｱﾎﾞﾝｷｰﾜｰﾄﾞにいれとけ
ﾊﾞｶ罹るｿﾞ

週末の深夜、私にとって非常に口惜しいレスが御座居ましたので、弁明をさせていただきたく送信致して居ります。
皆様に御教示頂きたいのは、どうして私が嫌われなければならないので御座居ますか?
たしかに伏字にした内容を特定可能な内容としたことは認める次第で御座居ます。
しかし、これには理由が御座居ます。
それは、高額なノクチで撮影した画像を例の価格へ掲載された事に端を発して居ります。
キヤノンのＦ０．９５は、所持致して居りますが、ボケは御存知の通りですし、曇っており描写もなっておりません。
百聞は一見に如かずとも申しますが、正直口惜しくて口惜しくて、罵詈雑言を送信せずには眠ることもできないのです。
Ｍ９も購入したいのですが、定年を迎え独り身の私にとって、購入も侭ならない事も罵詈雑言を送信してしまう要因なので御座居ます。
過去に東京都のＹや熊本のＨにグリース交換に出しましたが、４万円もする請求に憤慨致しましたので、好きになれない会社なので御座居ます。
私も定年後は、寂しさを紛らわす術を２ちゃんに求めたいので御座居ます。
私の弱い一面である嫉みがなせることと御理解頂けると幸甚に存じますが、是非仲良くして下さいます様、御願い申し上げる次第で御座居ます。
重ね重ね、宜しく御願い申し上げます。

ハイアマチア　早朝　合掌

早おきし田ら、偽物まで湧いていた人気のオイラ。
浅はかな草しかたは、やはり台東区住人の特徴か。

それでも、歪曲工作するだろうと思われるのは
・そば屋の隣の早田カメラ
・井上ビル２Fのハヤタ・カメララボ
関係者（そう多く無い）ですよ。さて、
どんな手で来るか、休日のお楽しみだ。

もはよ〜。
>>クソコテ
朝っぱらから顔真っ赤にして頭皮油噴出させてどうしの?www
取りあえず、営業妨害行為として、
ここと
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm
の管轄先へ通報しておきました。www

では、最後の休日をお楽しみください。www

そんな手とは、朝っぱらから大変ですね。
御自分の事は放置出来ませんでしょう〜

おはよう〜

個人に対する誹謗中傷として
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm
の管轄先へ通報しておきました。

たいがいにしろよ。

summilux75mmを持っている人に聞きたいんだけど，
回転するカムの部分は普通は平面じゃなくてもいいんでしょうか？
具体的に言うと，私のlux75mmは近接側になるに従ってカムの高さが短くなるように曲面状の傾斜が付いています。
手持ちのレンズでカムが回転するタイプはcron35mm asphしかなく，このレンズは目で見る限り平面になっています。

もしかして私のlux75mmは加工されている？ピントが合わないのはそのせい？
もしそうであればマップカメラにゴルァしようと思っています。

summilux75は持っていないが、

http://www.matsumoto-camera.com/200901/IMG_01080017_4.jpg
これ見ると傾斜が付いているように思う。

一般的な意見だが、ライカ銀座の２階でピントチェックをしてもらえば良いんじゃない。
一時間待ちくらいで無料で見てくれる。

マップは、店頭にある通信販売可能の商品は販売後のクレームが多いから、
かなり吟味していると聞いた、最近は下取りが厳しいよ。

>615
おお，ありがとう。
デフォルトで傾斜がついてるみたいだね。

>一般的な意見だが、ライカ銀座の２階でピントチェックをしてもらえば良いんじゃない。
>一時間待ちくらいで無料で見てくれる。
地方在住だから無理だなw
本体を触らずにレンズ側で気軽にピント調整ができたらいいのに…

宅急便で送って点検してもらえばいいだろう

>>614 レンズによっては傾斜付きとかあるよ。
cron75APOをもってるが、F2でもピントはすごく厳しい。F1.4はそれ以上だろ。
ピントが合わないのは、距離計のコロのずれとレンズのカムのズレと両方ある。
まずは手持ちの全レンズを測定し、傾向を見るんだな。それでどっちを調整する
べきか決められる。
斜めチャートとか撮影してみたら？

....銀座にカメラとレンズを持込めば、
どちらに問題があるか即決なんですが。

608の偽ハイアマチアはしんがいのとこの爺=uv/ir
文体ですぐわかるw

昔、早田カメラにＭ型出したことあるけど、良い印象はない。
距離計がなんかテカリ気味になったし、ファインダーに
白い線（犬の毛？）が入った。アイレットも傾いていた。
一緒に出したレンズは、ひどい拭きむらが一目でわかる状態。
しかも角型フードも傾いて着くようになって帰ってきた。
指摘したが、「そんなもんだ」とごまかしやがった。
結局、ほかの修理人に直してもらった。
俺も若かったから強く言えず、泣き寝入りになったが、
今だったら「なんだと、この野郎」と他に客がいても大声で
どやしつけるところだ。
技術もたいしたことないが、なにより誠実さがない。
雑誌や取り巻きにおだてられて調子に乗っているんじゃないか。いい年こいて。
ハイアマチアが、早田を批判するのは、そんなこともあるんじゃないか。
そして、警視庁に通報したとか嘘・ハッタリぬかす馬鹿がいるが、
こんなもの何の罪にもなってないわ。
例え、早田が名誉棄損なりで直接告訴しても、
ハイアマチアが書き込んだ程度のことではどうにもならない。
また、お互いに素性を知らない掲示板上で、
対象者の特定できな者に対して、殺すとか、火をつけるとか、
バカとか行っても問題ない。事実上、実行できないのだから。

ファームアップデートしようとして、ハギワラのクラス４のＳＤでやったら、
カード異常が出た。げ、本当にあるんだなあ、カードの選り好み。

とりあえず、ストラップ付けて、古いＭズミクロン５０／２を付けてみた。
で、使えないとあった、沈胴の同レンズもあったんで、どのくらいやばいのか
付けてみた。なんとかなりそうなので、こっちでテストを行うことに。
たぶん、沈めといて、シャッターが動作すると、羽根を壊すのだろうなあ、とは
思うが。

軽く荒れ模様w
取りあえず、風説の流布とした業務妨害罪233条でいけますね。
3年以下の懲役刑または50万円以下の罰金刑ですよ。
2ちゃんの住人も何人か対象になりましたけど。
年配の方々、許されると思ったら大間違いですよ。
デジカメ板での初逮捕者になりたいですか?
所轄への通報等は匿名でも可能ですので、私もハイアマチアを通報しておきました。

↑
風説の流布とクチコミの相違を教えて下さいませ。

今日も朝っぱらから人気で、何だか嬉しい。
「所轄」が本当に接触して来たら、H関係の
事実を公式な文書に残す事になるので、それは
望む所。日本にはまだ言論の自由はあるからね。
Yサンは、人付合いが上手じゃない技術者だと
思うので、浅草付近の邪悪な蛆虫とは全然違い
ますよ。何より仕事が確実で、本質は誠実ださ。

井上ビル２ＦのＡＤＨＤ

と書いたらどんな罪かな？

>>624
業務妨害罪の構成要件は、「虚偽」の風説の流布です。

したがって、「真実」の風説の場合には業務妨害罪は成立しません。

都合の悪いこと全部「業務妨害罪」になるなら中国並だなｗ

何！このスレｗ
ねらレスに顔真っ赤っかして反応してるカス大杉ゲラゲラ
ライカ餅って了見狭いバカが持つカメラつうことでいいね。

コンデジカメラマンより。ゲラゲラ

解良

トミーカイラ

だめな修理屋なんぞ、ドンドンさらして大丈夫だよ。
逆に批判しないとつけあがらせるだけだぞ。
批判が事実でなければ、修理屋当人が訴え出ればいいだけのこと。
まあ、だいたい心当たりあるんだろうから、静観の構えか？

624が注意しなければならないのは以下です。

刑法第172条（虚偽告訴等）

人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その
他の申告をした者は、三月以上十年以下の懲役に処する

そろそろ規制しますよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ライカのM用レンズとR用レンズって同じなんですか？
たとえばMマウントエルマリート28mmとRマウントエルマリート28mm
は同じなんですか？

ちなみに素人なんでよく意味がわからなかったけど
Hラボはkカメラのことぼろくそに言ってましたよ

>>636
違います

>>622
カードの相性あります。 先日ライカS2を使う機会があったんだけど、SanDisk以外の
カードはエラーが出て使えなかった。

>>636
バックフォーカスが長い90mm以上は同じ光学系ものもあるね
修理屋はまあ他所の悪口言ってる時点で駄目なんじゃないかと

分割静音で撮ってると、Ｍ６にワインダーＭ付けていた感じだなあ、と思う。
大きさはモーターＭ付きなんだがなあ。

M8.2シルバーで346500円ってお買い得だよね？

>>641
かなり安い。 気になるなら行っとけ。

だよね。
ちなみに3 treasures cameraです。

それは絶対買いだな
オレが欲しい

>>643
なんだシルバーじゃん。シルバーならその値段大したことない。

オクみた？
Ｍ８黒３９８０００
Ｍ８白５０００００
黒出品者の焦り顔が笑えるね。
この中の誰かだろ？ｗｗｗ

あ，やっぱり売れちゃったね。
何故かM8の方が高額なのが笑える。
新品だから367500円でも安いほうか。

>>646
なぜ黒の出品者が焦り顔と思うのか良く分からんが、
白は限定のElmaritM f2.8/28mm ASPH.付きだろ。
コンディションが良ければ500,000円は安いと思う。

逆にM8黒の398,000円が強気だ。

M8の中古ならオクでせいぜい27万円程度だな。保証があってもなくても大差ないみたい。

中古のライカレンズを買ったら仮保証書がついてきた。
これをライカジャパンに送ったら有効になったりするの？

送ってみればいいだけのこと

M9って最初買うときは標準レンズとかついてないんですか？
７７７０００円＋レンズ代だったらM9使いたいと思ったら初期投資１００万円オーバーってこと？

ライカのレンズに拘らなければ100万オーバーってことはないだろう
フォクトレンダー COLOR-SKOPAR 35mm F2.5 P II 　フツーの新品でも33,800円

>７７７０００円＋レンズ代だったらM9使いたいと思ったら初期投資１００万円オーバーってこと？

そうだが！何か問題でも？ww
俺はM8デジタルでLeica純正交換レンズのみだが、500万以上は行ったか。
初っ端がM9持ったってなあ。。。（笑）ま、頑張りや！

>>653
そんな安いのもあるんですね

>>654
５００？ｗ　ちょっと内訳教えてください
最近株も調子いいし車も買い換えたからカメラも買おうって話になって
どうせならライカほしいね〜ってｗ
でも実はまだ１００万のカメラとか何がどう違ってどういいのかよくわかってませんが
よく色々な方のブログなりで見ると写真が見てて気持ちいいし肉眼よりはるかに美しく
見える気がするのでちょっとやってみたいと思っちゃってます

おまえらどっちもカス！

>>655

御主にこれこれと列記したところで、、、何が始まるかと言うのかね？
一人妄想してなよ。

>>656
あのですねぇ。。。（ミスター年金　あさづま）
M9＋タイ米レンズ（時価４０万）以上のもの１０本所持者になったらそれ言いなよな！
そうしたら、たっぷり付き合ってやるよ。

中途半端な純正オールドレンズを粋がって買ったのに
1/3の値段の新品コシナツァイスの方が全然映りが良かったという言う現実。
レンズはコシナで十分だと思う。

んな、4０年前の伝説をまだ信じてるんかい？

>>658
それは比較対象がおかしい
現行ライカレンズと比較しないと

>>658

あなたは未だライカの真髄を何も判っていないと、、、そう思うのだが。
如何ですかか？　純正を浴びるだけ飽きるだけ切ったのかね？

〜７０年代ぐらいまでのレンズを使いたいからこそのＭ９です。
ライカの現行レンズであれば、コシナ製ツアイスかキャノン、ニコンの一眼レフ用高級レンズと
変わらないんじゃないですか。

↓こーゆーｸｿどもがいるから、いいﾚﾝｽﾞが減ってきちまった

412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/04/30(金) 21:16:13 ID:ZYqIDmAs0
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272629702993.jpg

私のお散歩カメラ

>>662
キャノンの L レンズ＝ライカの廉価レンズ
コシナフォクトレンダー系は1本しか買って使ってみたことがないからわからんが少なくともその1本と同じ f値のライカレンズでは比較にならなかった
現行同士の標準〜広角域での話

>>662

なんもいえねぇ！ww

お主！君が基地外で無いことを信じ言おう。
キャノン、ニコンレンズ、度でかくないか？いや、図体が大きくないかってことよ！
Mボディーにつけてファインダーから被写体が見えるかよ？ww
ま、見えたとしてだ、全然コツテリ感が無いぜ！そんなC・Nの画質が好きなんか？
ライカに来るの、１００年早いぜ♪〜

>>663

８枚玉なのに70mm角で撮影なんて悲しすぎるな。

>>657
面倒くさいからとりあえず買ってきます
レンズはズミルックスM　f1.4/50mm ASPHってのでおｋですか？
それとも新製品のノクティルックスM f0.95/50mmASPHのほうがいいですか？
ど素人なんで気分を害されたらすみませんでした

高価な品物をポンと買えるのいいですね〜。
でもカメラはまだ数か月待ちらしいですよ。

最近、あまりに他社や中古に逃げられるから、ズマリットができたわけで、そういうのもアリ。
しかし、このスレは高いものが勝ちみたいな感じの人が多いけど、1本目はズミクロンだろうと思う。

>>658 コシナのレンズは悪くないよ。けど最新設計だから、ライカと比べるなら
ライカの方も最新設計のレンズをあてないと。。。
ライカの古いのはあくまでその時代ではすごかったってだけで、性能面で現代
のレンズに勝てる物ではないよ。
まあ性能がすべてじゃないんで、ノスタルジー含めオールドレンズを愛する気持ちは
よくわかるが。
あくまで性能で言うなら、コシナも悪くない。でも最近設計されたライカレンズは、
コシナよりは性能面で勝っているよ。例えばlux50mm/1.4ASPH。これに勝てる
標準レンズ（50mm/1.4）って世の中にないんじゃないかと思う。
同じように言えば、コシナツアイスの25mm/2.8も、ヤシコン時代からの伝統が
ものを言うのか、かなりいいです。

>>666
m4/3換算で17.5mm

>>666
ちょっと前のもんだけど
http://uproda11.2ch-library.com/239676qkY/11239676.jpg

>>669
オレもそう思って Summicron を買ったが半年使って Summilux に買い換えることになった
最初の1本だからこそ最後まで使えるものがいいと思うがな
オレなら最初の1本めなら迷いなく現行 Summilux 50mm か 35mm を勧める

>>668
なんかそうらしいですね
銀座が一番早いみたいなんで銀座で注文入れてみます

>>673
ではズミルックスM　f1.4/50mm ASPHっていうの一緒に買ってみます
ありがとうございました

ZMは21と28mmが使えそうだな。しかし全部持ってるのか？
http://piclab.exblog.jp/12562335/

M9は優秀なレンズテスターなので、
古い玉を次から次へと試したくなる。

コシナZMで28mm f2.0出してくんねーかな…
ズミクロンの28mmって中古があんまりないしあっても20万以上するし手がだせん。

>663
なんか，μフォーサーズのレンズ交換式コンデジを必死にオールドカメラ風の風体にカスタマイズしている奴ってなんかダサいと言うか無粋だよね。
μフォーサーズ(笑)に革張りとか革ケースとかなんか貧乏臭い。

>>676
確かにその面もある、銀塩と比してレンズチェックの周期が早くなり。
年末から5本くらいレンズが増えた。
一番買い得だったのは20万以下で手に入れた35/1.4ＡＳＰＨ、小石川でＯＨしてもらった。
使い込まれた中古レンズには外見が悪くても良く写るものがある。

最近は、ビゾのレンズを集めている、エルマー65のマクロは面白いよ、視野が変わる。


>>677
コシナ・コシナツァイスは随分持っていたが、全部手放した。
写しは良いが、ライカと比して造りが安いし、長く所有したいと思わない。
多くが数年でヘリコイドがスカスカになった、所詮は代用品。

ライカの広角系は中古でも高いのが常識、ズミクロン28mm20万ならましなほう

μフォーサーズにライカレンズを付けるのは、ダサいというか貧乏臭さを感じる。

この手の連中が増えたせいか、ライカの中古レンズは少なくなった、中古市場はあと5年は持たないだろう。

現行 Summilux 35mm はディスコンみたいだね。
銀座で聞いたが入荷は無いと言っていた。

新型は、3月登場が出てきていないから、今入手が一番困難なレンズ。

ZMの作りはライカ純正を上回っていると思うけどね。
VMはちょっと安っぽいが。
ZMの1/3段刻みの絞りリングの動きの滑らかさなんて無意味にカリカリ回したくなるくらい感動的だとおもうけど。
ライカだってグリスが切れれば数年でスカスカだよ。
ただ，ボディーとの見た目のマッチングは断然ライカ純正だね。

ZMは3年でヘリコイドがスカスカになったよ、
オイルを吟味しているという話だがこれには驚いたよ。

実は安くで手にいれたSummilux 35mmもオイル切れで振ると音がして売れ残っていた、
少し固めの調節をＯＨ時に指定して直して貰った。
尤もこちらは10年以上たった中古だが。

レンズ交換できるμだからは関係ないよな。
ライカでなければｲｸﾅｲ的なこと書いてるｵﾏｲﾗの方がよっぽど貧乏ひた隠しだろ。ｗ
作例しか公開できないライカ餅はﾊﾞｶ確定。ｗｗｗ

>>676
前スレだっけか　優秀なのは1Dsじゃなかったのかｗ

>>678
>μフォーサーズにライカレンズを付けるのは、ダサいというか貧乏臭さを感じる。
>この手の連中が増えたせいか、ライカの中古レンズは少なくなった、中古市場はあと5年は持たないだろう。

安心しろ。マイクロフォーサーズはあと5年後にはナイ。
5年以内にレンズだけまた市場に戻る。

大陸へ旅立たないか心配です。

>>677
>なんか，μフォーサーズのレンズ交換式コンデジを必死にオールドカメラ風の風体にカスタマイズしている奴ってなんかダサいと言うか無粋だよね。
>μフォーサーズ(笑)に革張りとか革ケースとかなんか貧乏臭い。

流行なだけだから気にするな。あと1年の命。

内婚あたりがDRCをひょっこり出してくれることに期待。
無いかw

新しいレンズの中古は、すでに旅立ちまくってます。
8枚玉とかアンギュロンとかは、向こうの人は価値を見いだしてないらしく、
あまり出てないようですが。

ズミルックスの35にするか50にするか、ずっと迷ってる。
いっそのことツァイスにして35と50の両方にするか。
1本で経験値積みたいけど。

>>689
それは永遠のテーマ過ぎて、誰も答えられないと思うぞw

>>683 マウント易変なキヤノンの話は知りませんですが、
M９なら殆どのSLRレンズを試せる。その逆は無理でしょ？
距離表示の正確さを、当てずっぽうで評価する楽しみありw�

すべての道はライカに通ず？本を読んで気が付いたのだが
Ｍ９にライブビュー機能が付けば、
どんなレンズでもマウント変換だけで対応できるようになるね。
ビゾフレックスも必要なくなる。

そうそう、皆様の嫌いなMFTのコンセプトで
EVFでも装備すれば、これはもう最強ですね。

M4がフィルムの完成品なら、デジタルの完成品はM10と読んだ。
俺はM3M5M6M7M8そしてM9を横目に完璧成るMライカを待っている。
それまでは、M4ブラックペイントオリジナルで楽しむ。
ライカ社は、俺みたいな奴は好まんじゃろう。。。ガガガ

何？ライカに５００万、１０００万注ぎ込んだ？
奴は典型的なバカの骨頂だな乙。

俺はレンズは２本で十分だな

M10にVisoflex4とか言って外付けEVF機が出ればねぇ　センサーからやり直さなければならないが
E-P2使ってるけど恰好はヴィゾに良く似てるｗ

そんなもん外付けも糞もライブビューに対応するだけでセンサーからやり直しだろ。

>>689
ツアイスで無いコシナレンズでも魅力的なのも有るよ。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/50-1.1/index.html

だからそのレンズはボケが汚いって言っているだろが！
ノクチもどきをライカオーナーに奨めたって通じないつうの！

>>699
ライカのノクチもボケが綺麗とは言えないし。
ボケ味に拘るならズミクロンが良い。

オレもレンズは２本。Summicron 50mm、Summilux 35mm の現行。
広角が足りないがこちらはデジタル一眼レフにズームと単焦点で今のところ満足。

>>667
吊りかなあ、とか思うけど。
初心者で、っていうことなら、６ｂｉｔコード付きの、最新のライカのレンズに
逝っておいた方が幸せだよ。
で、しばらくは付けっぱなしで、それ１本で使ってね。
フィルターも純正なの買っておいて。
ついでに、レンズキャップは予備を一つ買っておいたら。なくすと困るよ。
株で儲かっているうちにね。
もし、何かあっても、たぶん今のうちなら、半額で絶対売れるはず。

２本だと
Summicron 50mm+Summilux 35mm
or
Summicron 35mm+Summilux 50mm

この２択かなあ。

summilux 50mm ASPH 黒
在庫あるとこある？
中野で頼んで1ヶ月以上待ち中
シルバーはあるとこあるみたいなんだけどね・・

>>703
資金的にも手頃でいいんじゃないか、よく使うほうを Summilux ということで

>>704 シルバーは真鍮製なんで重くていいぞ。

>>703
50mmも35mmもズミクロンで問題ないと思うが。

>>706
ボディが黒だと変じゃない？

>708
オールドレンズなんてシルバーばっかりだし、あまり関係ない。

>>696

E-P2になにつけても、VISOには見えないよ。
さっさとオリンパｽﾚに帰れ。二度とくるな。

S2の実写インプレ見ましたあ！？
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20100416-001/17/
スナップもバッチリですねぇ。
となると人間だから欲しくなりますよね！
でも、、、すげぇ〜高いよね！(>_<)
しかし、これに匹敵する？645Dが近日出るよね！＼(^o^)／
M9キャンセルしてこっちにするかなぁ。

またしんがいか

>>707
1ストップの差は大きいし描写も違う

>>711
見た見た
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20100416-001/17/common/img/G0000210s.jpg
空に残念な感じのシミが二つ写ってるね

ほんとだ。撮像素子にゴミがついて写ったシミのようだね。

>>711
あの映像を少し小さめの3:2にトリミングしたらM9の映像になるね。
それをさらにトリミングするとM8の画質。
同じ系統の画質でM8から持ってるオレには大きな驚きはない。
しかしS2のAFはいまいちなのかな？何の変哲もないカットなんかは妙なところに
ピントが来てるみたいだが。

測距点1点ででかいイメージャゆえのコサイン収差とかかな。

やっぱローパス無しはいいな。ペンタ645D関連でも「モアレが･･･」とか言うヤツいるが
ｸｿ食らえだなｗ

35mmと50mmをお持ちの方、
普段はどんな感じで使い分けてますか？

普段は35mmで、50mmは気分次第だな。あとは被写体により使い分ける。

>>720
やっぱり35mmが標準なんですかねぇ。
自分は50mmしか持ってなくて、ちょっと狭いから、35mmを買おうと思ってるんだけど、
あまり使わなくなりそうなら、買い増しじゃなくて買い換えようかと。

普段は50mmで、35mmは被写体次第だな。あとは気分により使い分ける。

>>721
私は普通は35mmを使ってるけど、奥行きを表現したいときや、人物主体の時は50mmを
使います。 買い換えじゃなくて、買い増しの方が良いと思いますよ。

>>711
原寸大ファイルの左下端部分（赤丸足してみた）

http://2ch-dc.mine.nu/src/1272861315421.png

ホットスポットかな？
ま、フィルム時代のスポッティングのことを考えたらどうと言うこともないことだとは思うが。

>>719
最低、35と50は１本づつは持ってろよ。どちらか１本にすると後悔するぞ。
しかし、ライカ使いが、レンズ１本しかないというのもいかがなものかと。

4000万画素、う〜ん、何故か疲れた。（苦笑）
風景やポートレートやる人なら良いでしょうが、スナップが好きな俺としては、負け惜しみじゃなくM9の画素数で充分と思った。

>>719>>721です。
一眼レフの単焦点でも、あまり外でレンズ交換しないから、
いつも一本付けっぱなしなんです。
皆さんは二本とか持ち歩いて、頻繁に交換しますか？

でも、とりあえず買い増しの方向で考えます。

そんな貴方には、足して２で割ってちょっと削った
M-Rokkor 40mm f2.0 がお勧めです。外付ファンダを
何にしようか悩むのも、ライカ使いの粋と申せますね。

３５mmを我慢して
キノプラズマート
ヘクトール
ズマール
などの５０mmに懸ける手もあります。

>>728
潔いね〜。俺もスナップする時は１本だが、日によって焦点距離を変えるから、
28・35・50は各１本づつ揃えていった方が良いかもよ。
もっともそのうち自分の好きな画角が決まってくるがね。

寄れる35mmで万全

S2は、ブツ撮りプロのPhase Oneのリプレース狙い。 Phase Oneに比べれば安く、また、
一眼レフの形状をしているから、扱いやすい。 スナップは被写界深度浅いから辛いよ。
先日少し使ったけど、ISO値を上げたときのノイズの入り加減はM8と同じくらいのもんだった。
ISO320くらいまでで使いたい感じ。 もっとも、ブツ撮りの人たちは、大型ストロボで完全に
光を作るからISO160しか使わないと思うが。
Phase OneとライカS2の両方を扱ってる銀一さんの人と話すと、Phase Oneの方が実績が
あるし無難というようなニュアンスだった。 ライカのデジタルものはトラブルが怖いと。。。
特にクライアントさんがいる目の前でブツ撮りとかは、汗が出そうだよね。

３５か５０か、だけど。
どっちか１本買って、たまーにフレーム切り替えレバー動かして、
視野枠替えてみると、自分の好みのアングルてか、フレーミングが
わかるかな、と思うよ。
レンジファインダーは、そういうカメラだと思う。
レンズ持ってなくても、自分の撮りたい画角は何ミリなんだろう、と
考えるのも良いことと。

21/35/50/75/90。
ツァイス12を加えると面白味増すかな。
F値だと0.95/1.4/2.0/2.8
んー。
最近の好みだと35/2.0と0.95/50の頻度が高い。
もっとも0.95で自転車は撮らないけどね。w
nokton classic35、つまらんlux買うより、安いしいいね〜。^^

>>734
>視野枠替えてみると、

1.4 or 1.25のマグ付ければどっちも同じ

>>719
ライカスレでの話題ですから、きっと別のネタなんでしょうけれど、
一般的には、35mmは広角レンズ、50mmは標準レンズで
使い方もそれぞれ得意●不得意があるでしょう。

>>733
ブツ撮りプロのPhase Oneは、クライアント立ち会いだったら、シノゴに付いてるんじゃないのか？
アオリ使わないとしても。
フィルム時代でもクライアント立ち会いだったらブツはシノゴだったがなぁ・・・
フィルムでマミヤやハッセルのブツ撮りだったやつは今は1Ds3/5D2だし。

Ｍ９になってからは、上述ロッコール40mmと
トリ28/35/50mmで殆ど幸せ。自転車撮らないし。
後者は、現行summilux１本よりお安く手に入る
のでは？ファインダ切替えにお作法が要るのも、
まあご愛嬌です。マグニファイヤーの件ですが、
1.25xでは35mm枠がキツくなり、1.4xは等倍には
なるものの、解像感は却って減少しますよです。

しかしあれだ、爺ってやつは露出もだめなんだ。

つーか、あれ掲示板荒らしだろ

Ｍ９買った幸せもんしかカキコできない雰囲気になってるな、、、、
金ためよ

それまでは Ｍ８ に DualHexanon でおとなしくしてます
２１ミリ用（２８ミリ相当）枠にしておいてくれたらいうことなかったんだがなあ、
２４ミリ用枠じゃなくて

M8にSUMMILUX-M 75mm F1.4が最高だ。ボケ味が素晴らしい。

>>741 M-Hexanon 21/35mm、使用感をお伺いしたいなぁ。

>>738
シノゴもまだあるし、ハッセルもまだある。 EOS-1DsとD3Xもこの市場狙い。
ライカがここで競争力を示せるかは微妙。 売る側としてはライカRのことを
どうしても思い出してしまうらしい。

S2はまあ、売れないだろうなあ。
下には645Dとか出てきて、これから一番価格競争が激しくなるフィールドだし、
上にはHD3IIとかあるし、金持ちの道楽以外、誰が使うんだろうか。

11月末に量販店に注文したのがやっと届きました。
初めてのデジカメですので皆さんよろしくお願いします。
フィルムはあってもメモリーカードがないや..

そしてレンズ談義再び...
どうぞ〜

lux75mmはボケは綺麗だが，フォーカスが来た部分の滲みがひどいよね。

ズミルクス75mmは、アポマクロエルマリート100mmと並んで、色が美しい。

>>756
パソコンにモニターは大丈夫？

いい加減、能書きはいい。
いい加減、愚堕はいい。
いい加減、トリ無しクソコテ消えろ。
いい加減、レンズ薀蓄はいい。
いい加減、作例はいらね。

作品見せてみろや。

２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。

今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のために警察がインターネ▲ットカフェ規制をする。

・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
──裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した──
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判)　２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書　　４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
【池田整治 (著) 　マインドコントロール】
http://megalodon.jp/2010-0402-0207-39/jb▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163

■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 http://megalodon.jp/2010-0406-1616-37/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1270526809/2-4
閨 閥http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm
新２ちゃんねる
http://megalodon.jp/2010-0505-0028-11/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/1381/1248878879/746

>>750
ご推察の通り、モニターは買い替え予定です。

連休も終りとなると、ボウフラが湧くんだね。

さて、一昔前までのluxは皆滲み玉ですよ。
デジタル化して誰にでも判る様になったね。
summicronは既にほぼ完成していたと言える
ので、luxには滲みを求めるものと思ってた。

と言う訳で、現代ではluxは相手にされず、
追求すべきは『蕩けるヴォケ』、こちらに
シフト済であります事は諸兄の御存知通り。

連休中にM9+VISOで遊んでみたので作例をアップしておくね。
デジ一、コンデジでも表現できる例だが。

http://www1.axfc.net/uploader/C/so/108894.zip

Elmer65/3.5
こいつは恐ろしく良いレンズ、ピントも合わせやすいしボケも綺麗。
Hektor125/2.5
やはりヘクトール、5cm、7.3cmと似た古い写りをする、滲みはないかな。

参考にでもしてくれ。

Hektor125/2.5の絞り羽根の枚数、正確に判る人おるかな？？

銀座で先日予約入れました
ボディは3ヶ月レンズは半年って言われました

他で早く入手出来るところありますか？
とりあえずネットとかでみてズミルックスやノクチルックスがあったら
ボディーなくてもポチることにしました

>>702
釣りじゃないですよ〜
株で儲かってというか持ち株の評価額があがると懐が温かくなった気がするので
趣味を広げようと思っただけです。現在小学生の娘も写真に興味があるらしく
一緒に親子でライカで写真を撮れたらいいなぁーって思ってます

自転車写真家Kazu'サンが、自動車写真家に華麗に変身して
捲土重来を図っていますね。多重ＩＤの家来もお供でしょう。
武器は勿論『蕩けるヴォケ』、新鮮味の無い所が真に残念ね。

Kazuがまた価格のM9板で荒らしまくってるな。
過去のことをまだ根にもってるらしい。
ジジイは粘着質な奴が多くて困るわ。

娘とライカ、良いね〜。初心者ならノクチよりルックスの方が使いと思うよ。

せっかくライカ使うならノクチじゃなきゃ・・って思う

２０年後に見たとき、どこでどういう状況で写された写真かが分る写真を撮れる
コンパクトに纏まった軽いレンズも持っていたほうがいいよ。

>>757
ノクチはM9を買ってから10年経っても写真を続けてたら、記念に買うのがいいと思います。
もしくは50歳の誕生日とかね。

>>761
釣れますか？ あんなデカいレンズM型に合うかよ。 普段使いのレンズじゃないよ。

>>759 しかも価格関係者が板をイヂリ捲ってますね、
Kazu組に都合の良い様に。板操作者がKazu一味では
無いとしたら、特権意識プンプンのクレームに根負け
してやらされているのかな。何れにしても、またもや
価格のグレーさが際立つ、興味深い現象ではあります。

20代でノクチとM9を持ってる俺は珍しいのかな？

20代じゃなくとも珍しいが、さらに2ｃｈ住民であることが凄く珍しい。

>>765
珍しいかもしれんが、まさかノクチ１本きりということはないだろうな。
他に10本位はあるよなww

さらに、エルマックスやキノテッサーを持っていれば、もっと珍しい。

>>757
そういうことなら、やっぱり６ｂｉｔコード付きが楽でいいよ。
後は35ミリが１本あるといいかも。
ちょいと絞って、パンフォーカスな使い方も出きるし。
スナップにもいいし。
ちょいと暗いけど、最近のズマリットのラインもチェックしてみては？

>>758
kazu"くんが『蕩けるヴォケ』を目指すのはいいんだけど、
自転車撮ろうが自動車撮ろうがそれもどうでもいいんだけど、
主要被写体にきちんとピントが合ってないのはなんとかしてほしい。
レンジファインダーをデジタルにするとこんなもん、って思われると
ライカがかわいそう。
おそらく距離計が近接でずれているか、目が悪いか、腕が悪いか、
どれかだと思うけど。。。

よくあの程度のピントで我慢できるもんだと思うのだが。。

あたくしはＲＦの限界が露呈しているものと考えます。
距離計の二重像はピンポイントではありませんからね。
ライカＬ/Ｍの生き残る路は、ライヴヴューファインダ
しかないでしょうし、そうなれば殆ど敵無しになります。

機材（のお値段）しか誇る物のない方はそれだけの存在。

>>771
>距離計の二重像はピンポイントではありませんからね。

意味がよくわかりません。解説してみてください。
少なくともうちのはもっときちんと合いますよ。50/1.4で近接距離で開放でも。

>主要被写体にきちんとピントが合ってないのはなんとかしてほしい。

アフリカ人の視力は、5.0、日本人は良い人で1.0、普通は0.5位じゃないのか？
そんなんで二重像でピントを掴めたって、余りにもいい加減なカメラだ。
だから、×1.4とか×1.5を装着してピントを追い込めたって、、駄目だ。

>>773 使った経験ないのが見え見えですね。
でなきゃ二重像もあわせられない馬鹿野郎ですか？
普通に１．０程度の矯正視力あればマグニなんてつけなくてもピントは来ますけど。ｗｗｗ

何が限界なのか知らんが無能なら距離計のオバケ軍用測距儀とかありえないだろ。。

>>774
じゃ、kazuくんは態々ピントを外してヴォケ作品にしたのでは？

ライカの広角レンズにおけるピント精度は、どのカメラより高いよね。
28mmなら普通、異常な精度でピントを合わせられるはずなんだが、
kazuくん本人に、なにか問題があるんだろう。

>>772 あなたはBaka'かKazu'ですね。
距離計の小像面積が無限小ならピンポイントです。
「うちのはもっときちんと合う」とは御同慶です。
百貨店の外商部から購入するものは高品質ですね。

kazuはいつも上から目線発言ばっかしてるけど、早く自分の才能のなさに気付かないとな。
最近上げた車の写真なんて、他のブログで見てかっこいいと思ったから真似てみました的な作例だし。
M9きました！のスレにこんな写真貼り付けて「わあっ！はやくこんな写真撮りたいです」みたいなレスを期待してんの？
バカじゃね〜の？


とROMっている奴は皆そう思ってるわけだが......kazu、空気嫁＆把握しろ！

『オバケ軍用測距儀』と小型カメラを
同列にした時点で、Baka'決定ですね。
「何が限界なのか知らんが」という点に
あなたの本質が現れていますよ。馬鹿。

>>778
ああ、それがいいたかったんですか。
で、その中央の測距枠の中でも誤差があることはわかりましたが、測距枠が無限小で
ないために発生する誤差がどの程度か具体的に説明いただかないことには、
RFの限界が露呈し、そのためにM9のピント精度が不足である、ことの証明には
なりませんよ。

kazu'氏の写真を改めて見直すと、やはりノクチの中でも最新の0.95が一番開放画質が
よいですなぁ。最近氏は1.0や1.2しかつかわないようだが、なぜなんだろ。
落としちゃってメンテにでも出ているのかな？？？
しかし、車の写真もヘッドライトの下部にピントがきてそうなんだけど、あんなもんなの？
ノクチの古いのの解像度って。

>>782

なんだよ「氏(うじ）」って。
おまえはハットリくんか？ｗｗｗ

「そのためにM9のピント精度が不足である」とは言っていませんよ。
人間の視覚、更には高次認知機能との組合せで測距する仕組みでは、
ＲＦよりＬＶ（ＥＶＦ）の方が正確ですよ、と申しているだけです。

Kazu' = Kuzu' = Baka' はとっても暇人で、
２ｃｈや価格でクサイ書込み工作までして、
目立っていたいんですよね？多重ＩＤなんか
駆使する技ももステキ！　よ〜く判りました。

>>784
はぐらかしましたね。ご立派です。あんたも立派な屑ですなぁｗｗｗ

>>771
>あたくしはＲＦの限界が露呈しているものと考えます。

限界が露呈、とは、ピント精度が不足という意味だろ、ここでは。
普通の人はそう解釈するよ？
もしかして外国人の方ですか？ｗｗｗ

あたくしの様などうでもよい者を、
普通の人なら働いている時間帯に、
額に激汗して激しく攻めて下さる
貴方って、ノクチ・コレクターの
あのKazu'サンですか？ス テ キ！

しっかしなんで視度調整機構を頑なにつけないんだろうか？
アホかと思う。

新ノクティって絞りのロック機構とかないよな。

残念だが俺はkazuじゃないな。。。ホント残念だ。

うーん，どう頑張っても絞りがうがかないF2位で固まってるw
首吊りたい…orz

>>788
入るスペースがないと思う。。。 それにファインダーをM2以来の構造から変えたら怒る人も沢山いそうだし。
視度補正レンズ入れましょう。 俺はケチってマップカメラのヤツ入れてる。

Kazu'氏、Zeiss Ikon(基線長が長い)使ってフィルムで撮ったらどうなんだろうとか思うけど、やらないだろうな。
フィルムはRDPIIIあたりで、堀内のスキャニングで。。。なんて思うけど。

視度補正のためにファインダの基本構造は変えなくていいと思う。
MSオプティカルのMS-MAG方式で良いからバリアブルな視度補正レンズは付属にして欲しい。
大体ライカなんて使うのは30歳以上のオッサンがほとんどであり，そしてその8割は近眼だろ。
50歳台以上に至っては間違いなく全員老眼だ。
従って視度補正レンズは付属して当然だと思う。

セカンドのズミルクス35mmでいいかんじのやつ欲しいの。
マップカメラでいう美品クラスどっかにないかな？

>>794
カメラは何ですか？
M9なら止めた方が幸せに成れるかもです。
ブォケを愉しむならノクチです。野口ね。

>>794のライカが、MDだったらどうしよう

>>794
レモン社に電話。 ランクとかは正直だよ。 っーかあのお店が標準だと思う。

>>794
数年前までは喜久屋さんがかなりの数を持っていたが、今は少ないみたいだね。
綺麗なものは360万台あたりのチタンが比較的新しいはず。


>>771
RFの距離計のピント精度を示す計算式がある、

http://konicaminolta.jp/about/research/technology_report/2000/pdf/87.pdf
にある、Ｈexar ＲＦの開発の3ページ/3.2測距性能の箇所。

M9の有効基線長は47.1ｃｍだから、ノクチ0.95でも測距性能を満たしていることが判る。

Kazu'はもしかして、白内障と緑内障に苦しんでいるのかもしれない。

>>798
>>771は単なる根拠レス、イメージで物言ってるバカだから言っても無理。

この式には出てこないけど、ノクチ0.95は最短撮影距離が1mまでしか寄れないので、
被写界深度が意外と大きめで、f0.95/1mで端端で20mmある。
これに対し、
lux50mmは0.7mまで寄れるので、f1.4/0.7mで端端15mm。
APOcron75mmに至っては、やはり0.7mまで寄れるので、f2/0.7mで端端10mm。

ノクチでジャスピン出すのはそんなに難しくないと思うのだがね。

切り口が好きです。ライカ持ちはこういう写真を撮って欲しい。
http://tokyo-metanoia.cocolog-nifty.com/blog/

写りは良いが、感動しない。
http://leicam9.net/blog/

>>801 ふーん、そのブログの人にとってもおまえさんにとっても、ライカは
「酸っぱい葡萄」というわけなんだね。
でも俺は、
ライカは文化財などでは決してないとおもうし、
ライカ持ちも特別な存在とは思わないし、
だからこそライカ持ちが何撮ろうが自由だと思うけどね。

>>800 はライカを使ったことが無いね。

一連のピント談義を土門拳が読んだら怒って
何故か弟子が殴られるだろう。

>>803 なんだおまえuv/irか。ｗｗｗ

>>743

亀レス。
Dual Hexanon とにかく暗いですｗ
M8 は音がでかいので、フィルムライカのように低速で手持ちでやる気にいまいち
ならないのですが、ストロボつけると内蔵枠が21ミリにないのでずれまくり。

写りはちゃんとしてます。 Photohito にも作例ありますな。

>>806 　ありがとさん

八雲のノクトールとノクチをm4/3ボディF1.9で比べちゃう変態な人っていませんか？

いませんね。

>>805 uv/ir発見
http://sumena8m.blog119.fc2.com/blog-entry-515.html

uv/irって何者よ

>>810 どれがuv/irなの？

呼んだ？

あたしはuv/irなんかじゃありませんので、御誹謗無き様。
大体あの爺はKazu'一派でございましょう？日本語変だし。

だったらあんたは何者？

どうやら訳あってここに常駐するようだが
無念があるなら聞いてあげるから言ってみな。

どういう訳があるか知らないが
個人の誹謗中傷はやめろよな

どの「個人」に対する、どの様な「誹謗中傷」が
あったのか、具体的に示して貰わないと判らない。

個人名があがっているだけで
そういう行為があったとみなされるんだよ

センスの無いペンネームの類は「個人名」
じゃあありませんね〜w　まあ、御本人に
とっては、諸に名指しされた気分だろうが。

行為自体が誹謗中傷を目的としているので
ペンネームとか問題じゃないんだよ

論理破綻にも気を配れない、
一所懸命な日曜日でしたね。

ぼくの本名は大福ですが、なにか？

>>670
>ライカの古いのはあくまでその時代ではすごかったってだけで、性能面で現代
>のレンズに勝てる物ではないよ。

前にも、同じような事を言われたのを思い出したので、今頃亀レスしますが。

以下のリンク先の写真とか、以前の世代を使ってる人からみると、だいぶ性能面で劣る
と感じられると思うのですがどうでしょうか？

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100426_363421.html

エルマリート28mm [email protected]
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/363/421/html/21.jpg.html

ぼくは道路で放し飼い。狂犬病予防法怖いなあ。父ちゃんは得意になってるけど、僕は捕まって殺される

また質問というかアドバイスをお願いしたいんだ

ズミルックスセカンド35mmが欲しくてちょい前にレモン社いってこいって言われたんで
見てきたんだけどあんまり状態良いのなくって、
マップカメラいったら前玉に長めの線キズ有りのやつがあって
安かったんだけど、結構、影響あるもの？
線キズ以外はかなり良コンディションだった

前玉の傷は、まったく影響が無いとは言えないが、殆ど写りには影響しない。
傷の付いたフィルターで写した写真をイメージすればよいと思う。
気になるなら、試写させてもらえばよいじゃない。

問題は手放すとき安く買い叩かれること、
売値が安いということは、マップだと数万じゃないかな。
一度難品とかで下取り5000円といわれたことがある、他店では5万だった。

>>824
一概には言えない話で、個々のレンズごとに異なる話。 と前置きした上で、Elmaritがその焦点距離の最高の
レンズだった時代のElmaritと、上にSummicronがある時代のレンズの違いじゃないかなと思う。
Elmarit 28/2.8 ASPH.は上にSummicron 28/2 ASPH.があって出たレンズで、物理的に小さく軽いことも
重視しているから、バランスを取ったのかな、と。
俺はElmarit 28/2.8 ASPH.(2006)を新品で買ったけど、解像度は新しいレンズらしく高いとは思ったけど
コントラストは低いかなと思って、手放して一つ前のElmarit 28/2.8(1993)に行った。
Summicron 28/2は予算的に無理だったので。

あ、ちなみにSummicron 28/2は2000年発売。

>>827
アドバイスさんきう
まぁ、たぶん売ることは無いと思うんだけど、であれば完品に近いもの買った方が良いような気がしてきた
ちょっとまた気長に探すことにする！

新lux35mm
http://leicarumors.com/

果たして出るのか？
まぁ，買えないんだけどねw
コレで現行asphが安くなればめっけもん。

>>824
あの写真はM9の周辺カラーシフトや周辺光量をみるための作例だろうから、中央にしか
被写体がなく、周辺はわざと白くあけてあるんじゃないのか？
あんな作例で、レンズの特性の何がわかるというんだ？
以前の世代を知っている人から見ると、ということは、M9で以前の世代のレンズを写した
体験があるとでもいうのか？ないよな？だって下記にも気づいてないようだから。

おそらく周辺の色を見る目的だからか、あれは内蔵JPEGでそのまま撮って出し
したような解像感しかない。DNGで撮ってない時点でM9の能力は全く発揮できて
ないので、レンズの特性などもとからわかりやしないのだ。

だから>>828含めて大いに的外れな指摘で、笑止千万だ。

少なくとも同一条件で、きっちりM9の性能を出し切った比較で、ASPHが前の世代に
負けることは殆どないだろ。絞り込んだら僅差にはなろうが、少なくとも開放では性能差
は歴然だ。

んで>>828に指摘するが、解像度が高くてコントラストが低いレンズってのは昔の設計
によくあるパターンだよ。最近はそういう設計はどこのメーカーもしない。ASPHでそれは
ありえない。

>>832
あんたこそ一般論を言ってるだけだろ。 俺は両方使ってそういう判断になったんだよ。
それに、最後の球面のElmarit 28/2.8に対してASPHは約10万も安く、球面も1993年
だからそれほど古いレンズでもない。
もっとも、ASPHの方が解像度が高く、深度が深くなったような印象を受けるシャープな
レンズで、やや線は細めだったが現代のレンズとしては合格点を上げられるライン。
公平な評価のため、一つ前の方のウィークポイントを挙げれば、わずかに歪曲があることと
発色がすこしアンバー系にシフトしていること。 このあたりは好みの要素が強いけどな。

まあ、しかしSummicron 28/2が買えれば言うこと無しなのだが。。。それにつけても金の欲しさよ。

ちょっと相談に乗ってくれる親切な人いるといいんだけど。
週末、TDSに行くんだけどね。
家族撮りメインなんだけど、ビオゴン21mmとlux35mmと8枚玉35mmとnokton35mmの内、1本に絞るとしたらどれいいかな...
後、ノクチ0.95と1.0ならどっちがいいかな...
マジレスでお願いします。

>834
全部持ってけ。

ディアドルフもお忘れなく、（老婆心）

>>834
ノクチじゃなきゃ幾ら頑張って見ても蕩けるような画像は得られませんよ！(*^。^*)
ノクチ0.95一択でいいですよ。

TDS内なら家族と別行動して突如現れるミッキー&ミニーの激写やカワユイギャルのスナップ撮りなどすればいい。街中でそれやると通報されるがTDS内ならだれも見て見ぬ振り。もち使用レンズは室内おKなノクチさ。

ここで聞いたのが間違いかｗ
ノクチは、使い慣れた1.0持ってくよ。
豚クス。

ＴＤＳの家族撮りに、大口径を使う意味が不明。
広角35ｍｍ＆絞り5.6以上のパンフォーカス写真が基本でしょ。

>>840
同意
そもそも開放じゃピント合わせが追いつかん

俺ならビオゴンとズミルクス35mmを持っていくな。
1本限定ならズミルクス35mm（球面）。
TDSでノクチを使うシチュエーションがあまり思い浮かばない。

電飾パレードを背景にノクチ開放でスナップ。
どこにもピンがきてなくて涙目。

突然もうしわけないんですがM8で球面ズミ35mmって干渉するんでしたっけ？M9だけの問題ですかね？

無限遠で干渉するってのはM9の取説だけでM8の取説には載ってない
レンズ持ってる人居たらフォローおながい・・・改造しとけばM9購入後も安心w

いや、1.0より0.95開放でのピント合わせは意外に簡単だよ。
夜のTDSだけどね。
でも、使い慣れてる1.0の方が扱いやすいってだけ。
とりあえず、8枚玉と2本持ってくよ。

あ゛っ、それと、ピント合わせ重視ならM9持ってかないけどな。
いろいろありがと。

0.95もってる奴が、ASPH.ならまだしも、ビオゴン、ノクトンで悩まないないでしょ〜ふつう

ネタじゃないとしたら、本当に素人なんだろうな。
ノクチで撮られた上手い写真はほとんど見たことがない。
酷いのはよく見るが…。

>>833
cron28mm開放の解像度もボケが大きいのは良いけど、絞っても残る収差が、一眼レフ用の広角レンズっぽくてなぁ

一度気になり出すと止まらない。。。

>>849
ああ、そういうことがあるんですか。 参考になります。
50や35のcronとluxが、スタンダード・かっちり・シャープなcron、特別に明るい・価格分の上質感・でも時々
クセがあったりするluxというイメージがあるんですが、ちょうど、それがElmaritとSummicronに一段ずれてくる
ような感じなんですかね。
そういう話だと、今持ってる28mmのフラッグシップだったときのElmaritでいいかなという気もします。。。

>>847
ビオゴンは、周辺光量落ちが良くも悪くも大きい分、レタッチしなくてもドラマチックな絵になる傾向がある
ので、遊園地とかは悪くはないような気もします。 L, Mマウントみたいに多くの選択肢があるシステムを
使っているわけだし、キヤノンLレンズの人たちみたいな「最強論」みたいに考えを狭くするのはもったいない
気もするんですよね。 恐らく撮影メインで行くわけではないでしょうから、ノクチみたいな仰々しいレンズ
よりもズミルックスあたりの方が状況に合ってる感じもしますし。 ズミクロンだとちょっと「記録」っぽく
なってしまうかもしれませんが。 記録は記録で良かったりもしますけど。

cronとluxとか言うの頼むからやめてくれ。
恥ずかしいわ。

>>848
つーか、ノクチ2本所有してる様な奴が、TDSで家族スナップ撮るのに
レンズ選択なんかの基本的質問をするわけないわな。

レベルの低い釣りか、単なる妄想の機材自慢でしょ。

>>848
5年ほど前だが、娘さんをLEICA MP NOCTILUX-M50/1.0で写しているHPが今もある。
被写体を浮き上がらせて、シャボン玉に囲まれている写真は最高だと思う。

この写真を最初に見たときの印象より強いものに出会ったことは無い。

R-D1・M8では画角の問題からこのような写真は撮れない。

M9が出てきてからも、何を表現したいのかわからない
ピントチェックのような貧乏性写真？がやたら多い。

>>848
同意。
ノクチは、人ごみの波に揉まれてパシャパシャ速射するような撮り方には不向き。
人の少ない場所で、丁寧にじっくりと撮るレンズ。

自転車をですか・わかりません＞＜

TDSにふさわしいレンズは、ズマロン35mmｆ3.5かセレナ35mmｆ2.8あたりだろう。
大口径など重くて邪魔で、人ごみで傷つく可能性もあり、無用の長物。

１７万で買ったノクチが４３万で売れた。
デジカメとノクチブームのおかげだ。ありがとう。

>>853
あ、その人の写真は俺も好きだw（たぶん同一人物）
フィルムの色合いもきれいだよなー。緑が印象的。

>>857
支那行きですね。

>>834

だっせぇ

>>860
ＴＤＳにも逝けず、Ｍ９も買えず、蕩けヴォケも味わえず、悔しいなーーー。ｹﾞﾗ
お互い脱ﾆｰﾄしようなｹﾞﾗ

>>850
開放時に薄いハロがとか光点滲みが云々だったら表現として有りだとは思えるけど

絞った時に線が太くなるのでは無く、その代わりに線の周りが原色で色付く収差なので
(こういう収差の総称があったはずですが専門外なので分かりません)
何ともはや。。。

自演楽しいですか？

849も850も文末が。。。

三宅さんばりの自演を展開していると聞いてやってきました

850だけど、たまたまだよ。
さすがにSummicron 28/2とElmarit 28/2.8(4th)とElmarit28/2.8 ASPH.(5th)を3つとも買ったりはしないなw

ライカジャパンでレンズのメンテってどんくらいの値段？

M9買ったおまけで貰えるLFIってドイツから直送なんかいw
ほんとにライカジャパンって何の役にも立ってねーなw

LFIは本社に直接申し込むからだろう、郵便番号が変な記載だが取りあえず届いている。

定期的にライカジャパンを貶す書き込みを書く奴がいるが、おれは役たっているよ。
二階のサービスが無くなったらセンサークリーニングも中古レンズのピンチェックも出来なくなる。

しかし、カツミ堂の方が金持ちの顧客がいるね、あっちの方が入りずらい。

LFIはweb登録したらドイツ直送になった。
つか，日本語だとエラー吐いたし。

故障品は何でもかんでもドイツ送り。
そして，修理2ヶ月とかザラ。
そのくせプロ向けを自称しているのが何ともね…
キヤノンやニコンなら重修理でも2週間以内で帰ってくるよ。
日本だけもかなりのライカユーザーが居るはずなのにこのサポート体制の悪さはなんとかならんのかね。
センサークリーニングやピントチェックなんて自分でできるしw

>>870
>センサークリーニングやピントチェックなんて自分でできるしw
www

修理も自分でやればいい。

最後には、M9自作が待っている

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃS2、２台作れば１年暮らせるｗ

contaxS2、2台ならせいぜい1週間ｗ

>>867
ズミクロン50/2(3rd)の重修理(鏡胴ゆがみ)で、10数万とは言われたことがある。
もともと、中古屋で半分だまされて買ったヤツなんで、別の店に売却しちゃったけど。

M9で女子カメラ風のハイキー写真を撮りたいんだけど、
レンズは何がいいと思う？

ズマリット

>>876
戦前もののレンズ(露西亜製のLマウントとか)で撮影して、LightRoomで明るさをふっとばす。
ズマリットは多分きれいに撮れすぎる。

Ｘ1で倉敷の写真撮ってるヒト、うまいねぇ

オレのM9、RAWモードで撮ると画像の拡張子がtifになるのだが。

ソニーがnexのフルサイズ作ったらＭ９いらなくなるの？　

ID記念パピコ♪

>>869
大幅にスレ違いを承知で書くけど。
そのカツミ堂、表にＭ８の白黒１台づつ、新品が売られてたよ。
つまりバーゲン価格だ。仕入れたけど売れなかったのかなあ。
真ん中にはとんでもない金額の代物があるけど、壁側のケースには
良く探すと、表には並べられないお値打ちな品があったりする。
ちなみに、ここでＭ９のパンフもらった。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100517_367062.html
来たねNew lux35asph.

どうせ常軌を逸したボッタクリ価格なので買えないけどw
コレで現行モデルが暴落することを祈る。

>>878
それだと色ごと飛んじゃったりしないですか？
ハイキーにしつつ、色はしっかり出したいというか。
ちょっと作例をググって研究してみます。

ハイキーにしつつ色はしっかり出したい

ヒストグラムをみながら、トーンカーブ、明るさとコントラストを操作して
ヒストグラムの右端にすきまを残しつつ山を右に寄せる　左端近くにもカーブを残す
色が薄いと感じたら彩度を少し上げる　色が違うと感じたらRGB別に操作する

そんなのを写真と言ってもイイのかどーだか疑問が残りますけどね

>>883
カツミ堂は目立つところには、M3の高いヤツとかニコンF2チタンとか高いものが置いて
あるけど、中に入ると結構安いものがある。 チョートクさんもそっち狙いで良く行くらしいw

test

おお。new lux35mm非球面か。
7月か。
買うよ。www

２世代前から非球面だろうが
つかズミルックスのこといつからluxって呼ぶようになったんだ？

なんかきもちわるい、luxとか勘弁してくれ

ズミルクスがルクスなら、

ズマールは、−ル
ズマリットは、リット
ズミクロンは、クロン
ズミタールは、タール　　かな？

>>886
ありがとうございます！

海外のleica系の掲示板だとluxやcronは普通に使われているけどね。
カタカナでズミルックスとかの方がキモイと言うかダサイ。
スミラックスならまだ許せる。

>>894
だったら日本語で書くのやめたら？

yes we can

>>894
デジカメ参入組の言葉遣いはよくわからん。時代が変わったな。
ダサイと言われればそのとおりなんだろうな。
俺にはluxのほうがシャンプー？と思ってしまうんだが。cronに至ってはもう・・。




ていうか試しにと思って買ったM8使わないなー。
もういちどフィルムに戻ろうか，もう全部売ってしまおうか。

スナップだったらＸ１で十分だし。エルマリート21asph.売れば買えそうだな。



ライカのデジカメは背景のボケ具合を競うという新しい方向にすすんでるみたいだけど，やっぱ時代が変わったな。

luxとか言ってる人はやっぱエムナインとか言うの？

>>893
おう、いいってことよ

新ズミルックスのねじ込み式の角形フードが欲しいっす。旧にも使えるのかしら？

>エムナイン
M8はまあ、エムエイト　でも　エムハチでもいけるじゃん？　M9も同じ

しかしM8.2になると　エムエイトポイントトゥー　とは日本人の店員相手には言えねえなと思う
いやいやもしかすると達人はエムエイトポイントトゥーとか言っちゃってるんだろうか・・

コシナに限って言えば…
カール・ツァイス→カール・ズァイス
フォクトレンダー→ヴォイクトランダー
だな。

素直にアルファベットで書けってことだよw

うわぁ・・・

ホクトレンデル・・・じゃなきゃ嫌。

蕩けるヴォケのライカレンズの味を
語れるヒト以外の書込みは無視です。
出直して下さいませね。

>>901

BMWがまだ辛うじてべー・エム(ム)・べーと呼ばれていた時代。
M6が出た当初はエム・ゼックスと読んでた。

M8はエム・アハト
M9はエム・ノイン

M8.2はエム・アハト・ドットツヴァイになるのか?

>>900
写真を見た感じSummaritみたいな保護リングを外した後の外ネジじゃないかな。
仮に内ネジだったとしても、ぴったりの位置に止まるかは微妙。

>>906
007は、ヌルヌルズィーブン。

M8.2　えむ　あはと　ぷんくと　つ?hぁい　なんでしょうかねえ

New Summilux-M-35 ASPH　DNG サンプルが上がってるね。
旧と比較して優越を見出すのは難しいと思う。
撮影日時が昨年9月だからＭ９と同時期に出来ていた？

>>885
ハイキーにしつつ、色濃くということであれば Summilux35mm球面とかですかね

ものが古いので、個体差も有るのかもしれないけど
モノクロ時代のレンズなのに、やたら色濃く再現してくれます
それは独特の滲みや逆光でフレアが出ている状況でも変わらなく感じますし・・

もっとも逆光時のゴーストも派手で、また出やすいので使い所が難しいかもしれませんが

>>902
コシナの35mmF1.2と50mmF1.1が魅力有るのは確かだよ。
値段も手頃だし。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/35-1.2/index.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/50-1.1/index.html

M8-2ではカナダ臭がするな

M8のレンズ抱き合わせ、まだどっかに売ってないかな

Ｎｏｋｔｏｎ　ｃｌａｓｓｉｃ　３５ｍｍ　Ｓ．Ｃで十分だろ？
ハイキーにしても色濃くでるし。
でもまあ、ＮＥＷ　ｌｕｘ３５ｍｍは買いだな。ｸｹｹｹｹｹ

NEW Summilux 35mmだが、公式サイトにテクニカルデーターがのってるね。
それみるとMTFをはじめとする諸特性はほとんど進化がない。
レンズのドローイングもみたところ同じ構成。
てことは後群をフロート化して、近接時に動かすようにしたのが違いなんじゃ
なかろか。そのためにカムを余分に入れたので、若干太って重くなったと。
これなら通常の撮影で現行品と差が出るとは到底思えないね。

>>915
いや、到底差はでると断言してもいいだろ。
ぢゃ、その差とは何か？
『販売価格』だな。
これからｌｕｘ３５ｍｍ買おうとしてるなら、Ｎｅｗ　ｌｕｘ３５ｍｍでいいだろ。
ＭＴＦなんちゃら言っても、写りはちゃうだろし。
特に近撮ね。
だれがなんと言おうとオラは買うよ。Ｎｅｗ　ｌｕｘ３５ｍｍ。

モデルチェンジにも二種類あって更なる高性能を狙う場合とコストダウンを狙う場合

>>909
どこにあるの？サンプル

>>916　おまえMTFの意味とかわかってねーんだろ？
今回のMTFは全く一緒といっていいレベルだからな。光学系は全くいっしょでしょ。
近接で多小写りの差は出るかも、とは思うけどね。
ノクチ0.95なんかは気合いの入った新設計のフルチェンジだったけど、今回のは
マイチェンレベルだね。もともと現行品もあまり文句のつけようのない完成度の
高い最近の設計のレンズだったから、それを証明したようなもんだね。
おれはもう現行持ってるからいらんけど、これから買うなら新型なんて当たり前
だろが。何はりきってるんだ？ヴァカか？
でも新型はシルバーないな。なんでだ？
価格は現行と変わらんだろ。これで変えたら詐欺だよ、詐欺。価格改定のための
マイチェンって言われるぜ。

>>919
現行のSummiluxが一番、コストダウンのための簡素化が大きかったと思うが

>>919
ごめん。はりきりすぎた。ｗｗｗ
のほほんと　Ｎｅｗ　ｌｕｘ３５ｍｍ　買うことにするよ。ｗｗｗ
ただ何点か教えておくな。
安くレンズ買いたいﾔｶﾗは、型落ち価格下落狙って買うってことも知っておくといいぞ。ｗｗｗ
それとあまり鼻息荒くしてヴァカ呼ばわりしてると血管切れてﾖｲﾖｲになるから気をつけてな。ｗｗｗ
それと高いから詐欺っていうのはﾄﾞﾋﾞﾝﾎﾞｰ丸出しだよ。ｗｗｗ
分相応に見合った低価格レンズでも収集するといいよ。ｗｗｗ

フローティングシステムにしたのだから絞り値や被写体距離差による測距差がかなり減っているはず。
つまり，ピンぼけ感度の高いデジタルならではの改良だね。
まぁ，画質に不満はなかったんだし良いんでないの？

New lux35mm asph.作例など。
http://www.imx.nl/photo/leica/lenses/page171/SX35FLE1.html

Summilux35、フードを含めたデザインは新型のほうがずっと好みだ
つーか現行モデルはあのラッパみたいなフードのデザインが気に
いらなくて今まで購入に二の足を踏んでいたんだよね
初代非球面のフードは格好いいけど6ビット対応しないしバカみたいな値段だし

正直今回のモデルチェンジで買わない理由は無くなったなあ・・・

フローティングは、内群の一部を近接の時だけわずかに動かす
ことで、収差を改善する設計手法だよ。

測距差とか絞りによるピント変動とか関係ない。

ライカ提灯ライターのErwinPuts氏も、1-3mの近接の時にフローティングが効果あるけど、
光学系は現行のと全く一緒って書いてるね。

いずれにせよ、これから買う人は新しいの買うべきだし（多少程度高いだけだろうし）
今持ってる人は買い換えるほどでもないかな、って感じじゃないの？

>>921
だからNewも現行も大して値段かわんねーって。ｗｗｗ
中身ほとんどいっしょだもん。
もともと現行も十分高いレンズだし、もう在庫なんてほとんど残ってないよ。

てーかおまえ偉そうにいってるけど、ど貧乏らしい俺でも持っている現行品を
なんで今まで買ってなかったんだ？

実は金もってないのか？

地元のカメラ屋にsummilux35mmのセカンドがかなり長い間置いてあるんだけど、買う踏ん切りが付かない

つーのも、たぶん最後期のジャ=マニー玉なんだけど、絞りの刻印が丸文字でヘリコイドがコンピュータ文字なのよ
店のおっちゃん曰く、こういうモデルだっつーんだけど・・
ちなみにほぼミントの完品で当時の国内保証書まで完備されてるんだぜ。どう思う？

何が欲しいんだ？　写りか？？
金ぴか腕時計（の様な物）か。

>>926
むしろ、ｵﾏｴの方が十分ｳﾗそうに言ってるとおもうけど。
しかも、顔ﾏｯｶにしてｷｰﾎﾞｰﾄﾞ打ってると思えるよ。ｗｗｗ
落ち着けよ。ｶｽ！！！ｹﾞﾗｹﾞﾗﾗ〜

>>927
たぶん修理品を疑ってるんだろうけど純正でフォント違いパーツ使うかなあ
かといって個人でパーツ取りして組んだとすると相当金掛かってると思う
で、いくらなの?

>>930
18万ジャスト
修理品ならそれはそれでいいんだけど、素性を押さえて買いたくない？

ちなみに世にはそういう類の修理モノが溢れてるたりすんの？？

本体・箱・シュミットの保証書の番号が一致しているなら問題ないと思うよ。
summilux35mmのセカンドなんて長期間出ていたから様々な筐体があるよ、
安い玉だから敢えてニコイチにしないだろう。
ペイント物は危ないが。

>>929 MTFよめねーって指摘されたのがそんなに堪えたのか？ｗｗｗｗ

>>932
そこまで確認してなかったや、おっちゃんにシリアル聞いてみる

あと教えてくれるついでに、教えてくらさい。ペイント物ってなに？

えええーーー！！！
ＭＴＦマンセーのバカってまだいるんだっっっ！！！
ＭＴＦ多少理解できても自転車相手に蕩けるようなボケ、しかも作例で誤魔化してるバカは四んでチョンマゲー！！！
てーか妄想レンズ使って何楽しいの？ニヤニヤ

>>935
おまえなんか反応がキモイんだけど何かあったのか？

>>936
そっとしておいてやるのも大人の振るまい。
ん?オマエも同類か。
すまん

さくれいに、美形デルモが出ないとこがライカらしいｗ

ライカは美人デルモの作例撮りの道具ではない。
自転車撮りと手持ちウオサオして見せびらかすための道具。
作例ばかりのライカに辟易。w

蕩けるヴォケ撮りは、自動車のヘッドランプヴァージョンも
あるみたいだよ。昔、M３で鉄道模型撮ってたオヤジプロは
近接パンフォーカスを目指していたのだが。時代が変わったね。

蕩ける自転車写真云々っての最近よくレスで見かけるけどさ、
要するにkazuのことを言ってんだろ？
個人的恨みがあるならこんなところでネチネチ言わずに直接本人に言えよ、タコ。

自転車写真って、大口径での定番じゃん。
雑誌でも嫌と言うほど見かけるわな。

Kazu'さん早速に今晩は。恨みなんかありませんよ。
直ぐに喰らい付いて下さる貴方に、感謝感激ですわ。

お友達も大勢いますね〜
多重人格かも知れませんが。

kazuなんかほっといて爺＠uv/irなんとかしてくれ

ハイアマチアってuv/irなんでしょ。
気持ち悪ぅー

Kuzu'軍団、あ、いや、Kazu"と愉快仲間達、の
皆様お早う御座いますぅ。今日明日も暇そうで
すので、力を結集してuv/ir退治して下さいな。
（お仲間だから所詮は無理なお願いですか？）

ノクチは、薄暗い夜道で女子高生のあとを後ろからついていって、
こっそりと撮ると蕩ける女子高生の後ろ姿が楽しめて最高ですよ。

いよっ、蕩ける女子高生！

いよっ、バカアマチア！
（すまん、近寄っちゃいけなかったね）

Ｍ９購入待ちの人いる？
新品をキャッシュで７２万で良いなら譲るけど。
新品同様じゃないよ。ハイの付く人はこちらからお断り。
連絡は[email protected]までよろ。

>>951

お金を指定口座に先に振り込ませてアディオスだろ？

>>951
色はどっち？

>>951

もしくはM9待ちの人間の氏名・住所の個人情報吸い取りが目的か？
現物はもちろん手元にはなくてメール受け取って知らんぷりだろ。
メールアドレスが捨てアドレスだから信用されるわけね〜。

ヒネたの多いね。ｗ
まあ、言葉足りずのオレの方もすまん。すまん。
>>951
アディオスはしないよ。
別に金いらねし。ｗ
>>953
黒ですよ。
>>
収集するつもりないし。ｗ
さすがにココで本メアドを晒す勇気はないな。ｗ

購入待ちしていて早く欲しい人は、既出捨てアドによろ。
詳細は、捨てアド同士でいいだろし。
明日までのリミットにしとくね。
即信しないので、よろ。

>>955

本気で売りたいのならeBay or yahooに出せよｗ
即納できるなら７２万以上で絶対売れるわ。

誰が釣られるか！バカじゃね？ってことだｗｗｗ

いや〜ごめんごめん、よく見たらＭ６だったよ、というオチ

レンズ関係のM9対応改造ってまだ本国送りなのかね？そろそろ国内処理して欲しいんだが・・・

http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/
ちょっと前までなら中古のM9が有ったんだけどね。
残念。

>>951
２ちゃんにも親切な奇特な人もいるのにﾋﾞｯｸﾘ。
ﾈﾀかとｵﾓﾀけど、いろいろありがとうございました。

umedaのシルバーM9（69.8K）　売れちゃったんだ？
ヤフオクでウオッチしてて迷ってたんだけど、色が･･･

>>948
それだったら、解放からシャープなレンズの方がw

>>960
変更しておきましたんで、後はよろ。
楽しみにしていてください。

Ｍ９購入待ちのまだ人いる？
新品をキャッシュで７３．５万で良いなら譲るけど。
前品同様、新品だよ。
利益得たい訳じゃないから待ちきれない人、連絡[email protected]までよろ。
明日までのリミット、早い者勝ちですよ。

>>963

へ〜、昨日に引き続きリミット二回目？ｗ
>>960のレスっぷりが激しく自演丸出しなわけだがｗ
金を720k支払って商品を買うのに親切も奇特もあるかって話。

ｗ自演って。

次々に出てくる新品Ｍ９の闇販売。

まあ、闇と言われれば闇だけど、ほんとヒネたの多いね。
ヒネてない人相手にするから、指でも咥えててくださいよ。ｗ

2ch上で怪しい取引、「それってどうよ？」と尋ねると
”ヒネたの”扱いか。消費税分をきちんと申告なさいませ。

2ｃｈで70万円の取引をするのは、振り込め詐欺に100回ぐらい騙されてからにしてほしい。

ライカ・カメラ社社主　アンドレアス・カウフマン氏講演会
「ライカ -思い出の未来-」
5月30日（日）午後1時〜
http://www.jcii-cameramuseum.jp/academy/lectures/2010/20100530.html

じじばば狙いの振り込め詐欺のニュース見るたびに「ほんとバカだなあ」って思うんだけど。
M9をすぐに手にしたい金持ち連中はこの手の詐欺にまんまとかかるんだろうな。

騙す側は氏ねクズ！だが、騙されたほうにも同情はまったくね〜わな。

現物と現金、直接手渡しなら考えてもいい

Ｍ９を持つとは、等身大の自分と向き合うこと

買っちゃった！
おまけでOHしてくれるっていうもんで手元にはまだ無いけど楽しみだぜ

と言うことで、新品Ｍ９待ちきれなかった人良かったね。
あちこちに４機も予約したんで、予約名義変更してやっただけでした。ｗ
購入できた人、お疲れ様〜。

詐欺のくせに後始末か。いや、
詐欺だからこそ後始末なのね。

カスアマチアは引けずに詐欺呼ばわりか。www
>>976
抽選はずれたけど夢みれた。ありがとさん。
もう一台の行方に神頼みしますよ(^人^)

Ｍ９のモックアップが73万5千円は高いな。
>960>974の orz が目に浮かぶ。

>>977
検討しておきます。
多分ですけど。ｗ

>>975

その予約を入れた店ってのが自分のペーパーカンパニーってか？
新手の詐欺だな。

>>975
ﾔﾀｰﾖｰ！！日曜日に佐川便で到着予定ってなりまっした。
保障のことを店に確認したら明日の日にしますと言われました。
ほんと、ありがとうございました。
>>977
ﾅｶｰﾏ:*:・(￣∀￣)・:*:

ヤフオクの8.2釣り上げ乙wwwwwwwwww

今月出た淺瓶に、ノクチ３本撮り比べ、なんていうお大尽企画あったな。
立ち読みとか図書館でどうぞ。

８．２、４９８ｋで、というなら例のカツミ堂に１台あったぞ。色は忘れた。

[email protected]

　

>>981のような
>ﾅｶｰﾏ:*:・(￣∀￣)・:*: ←こんな顔文字を使う奴はたいがい頭悪くてキティーが多いよね。

COM見てると、店に予約してから１か月で来たとか、２週間で来たとかの人のカメラは、
シリアルがずいぶん若かったり、ファームが古かったりしてるようだ。
そんなのは、返品されたのが回されてたり、並行輸入品だったりするんじゃないか？
７０万円割り込んで売っている某大手カメラ店は、正規品ではないとライカ社が
言っていると、老舗カメラ店から聞きました。

>987
どの店のこと言ってるのかしらんが、おいらのは正規品だったよ。

並行輸入だとしたら、ライトルームの日本語版が入手出来ないよ。

>989
後から，日本語版のアップデートパッチを上書きインストールすれば無問題。
そもそも英語版で何の問題もないと思うけど。

>>988
「シュミット商会」か「シイベル・ヘグナー」って書いてなかった？

>老舗カメラ店から聞きました
素晴らしいなぁ。そんなコミュニティが
Kazu'と愉快な仲間達の拠り所なんだね！

銀座で何ヶ月も待って定価で買った奴が悔しいのは分かる。が、安く買った奴を攻撃するなよ。
おいらはメンテは銀座に出してるが、分け隔てなくみてくれる良い店だ。

ぼくも相当安く買ったが無問題。
攻撃しているのではなく、
納期が早いケースの中におかしな品物があるのではないかとの疑問です。
並行輸入品（だからといって問題はないと思うけど）を扱っている
店があるというのも事実らしい。
日本語の説明書が入っていないのではないかな。

>944 銀座にならそういうとこは有る。そこも一応老舗だけどね（w

↑安価あってるのか？

>>987 価格コムの具体的な記事を希望。ま、出てこないだろうけどねｗｗｗ

量販店で半年待って、シリアルもそこそこ古く、ファームも1002の個体が来たって
いってた人はいたけどねぇ。

ところで、シリアルが若いってのは、シリアルの番号が大きい、最近生産されたもの、
って意味で普通は使うと思うよ。お前逆に使ってるだろ。頭悪いの？

ほんとにM9の並行品なんて出回ってるの？
M8だって並行物はほとんどなかったでしょ？
ライカジャパンになってから並行物が撲滅されたように感じたけど。。

レモンが平行品扱っているかもしれないが、
M9に関しては海外デーラーも品薄で、今は商売にならないだろう。
レモンの平行輸入レンズも銀塩も昔ほどの勢いは無い。

納期が早いことを自慢する奴がいるが、順番を覆してまで、
他人に回す販売店は信用問題になるから普通はしないだろう。

ここにいる奴の半分以上は釣りを狙った寂しい妄想連中と
買えもしないのに情報を入手しようという連中、
クズを相手にしても、しょうがない。

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