AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR Part5

ニコン公式カタログ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_16-85mmf35-56g_ed_vr.htm
dpreview
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1030&thread=26169409
16-85VRf3.5-5.6 vs 18-70f3.5-4.5
http://www.pantip.com/cafe/camera/topic/O6172432/O6172432.html
デジカメwatch
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/01/29/7834.html

過去スレ
Nikkor AF-S 16-85 f3.5-5.6 VR Part4【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227442094/
Nikkor AF-S 16-85 f3.5-5.6 VR Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208857388/
Nikkor AF-S 16-85 f3.5-5.6 VR Part2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201968761/
Nikkor AF-S 16-85 f3.5-5.6 VR Part1
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199026338/

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　２だぎゃ
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

>>1
スレ立て乙です！！

ﾊﾗﾏｾﾖｰが抜けてるぞ

今日　アマゾンでポチった...
いまさらだけど

　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣>
　￣￣￣￣￣￣ﾌ　　　　 /
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　／　　　　　/ 　　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　／　　　　　　/ 　　　　　　　　　リュージュなんだから勘違いしないでよね
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　|　　　　　　　　三 |::::::｀／　　／-‐─-='､＞　 ,､
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広角側2mmの差がここまで大きいとは・・・
重さとボケを気にしなければかなり良いレンズだわ。

キットレンズにそこまで求めちゃいかんだろ。

キットにするには癖の強いレンズではあるな。

むしろ癖がない。

D40レンズキットの中古を買ったばかりの初心者ですが清水の舞台から飛び降りる気持ちで18-55mmから乗り換えました。
換算24mmスタートで最近のコンデジと同じ画角でとても使いやすいです。
重さもバランスがよく手振れ付きなのでこっちをレンズキットの標準にして欲しいと思うぐらいですね。

D40の画素数だとさすがに性能生かせないだろ・・・・・
せめてD90位からだな

もったいねぇｗ
>>12が言うようにD90にすることをおぬぬめする

>>12
16-85mmはズーム倍率5倍を超えるスペックの上に、
さらに凸レンズ先行型で、画質よりも携帯性を重視している。
分類するなら便利ズームだよ。

軽量小型のD40にもふさわしい玉じゃろう。

やっと注文していたのが届いたんで
記念カキコ
入園＆入学式に間に合った

D40にもったいないって言っても代わりになるレンズないじゃん
購入オメー

便利ズームのくせに、納得の光学性能だからねぇ。ニッコール千夜一夜で解説して欲しい。

これって、AiAF28-85mm(D100と同時)→DX18-70mm(D70と同時)→DXVR16-85mm(D300の後)と進化。
28-85の頃は国産で、製造数が足りずに数ヶ月品薄状態。その後はアユタヤで作るようになるのも感慨深い。

D100と同時発表されたのは、AF-SED24〜85mm F3.5〜4.5G (IF)でした。
訂正してお詫びします。

D100の頃はこれが最先端の標準便利ズームだったんだな。

そもそも広角寄り標準ズームがこれしかないってのがな・・。
AF-S DX NIKKOR 16-35〜40ぐらいのを希望。
F値とVRはニーズで合わせて調整してくれれば良いから

>>19
DX専用ではないけどこれはどうかな。

AF-S NIKKOR 16-35mm F4G ED VR
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_16-35mmf4g_ed_vr.htm

>>20
D40にはちょっとね・・。

生産中止モデルにあう新レンズを希望するって発想自体が…

話の流れに乗ったまでだけど

そもそもD40っていえば、後継モデルをも指し示してるのがわからないのか

明確な言及なしでわかるわけないだろｗ

生産終わってようが何だろうが手持ちのカメラに合うレンズが欲しいと思うのは当然だろ

と思ったけど何か擁護する気も失せる奴だったでござる

オークション価格高い。。
http://acapulco.dyndns.org/auc_hist/af-s_dx_nikkor_16-85mm_f3.5-5.6g_ed_vr.htm

このレンズは店頭で試写してみるとわかるけど、1）AFが18‐70に比べ遅い、2)本体がD80,90,200,300クラスのサイズと重量がないとバランスが悪い、さらに指摘されてきたことですが、3)VRシステムの脆弱性…これが気になってしかたがない。

>>27
若いのぉ。
まあがんばれ。

金属マウントで実用的な標準ズームって、現行品ではこれしかない。ニコンは客を誘導しているんだと思えてきた。

DXの将来どうなるかわからんぜ、フィルムに合わせたのがフルサイズ=FXとよばれているけど、他は派生規格なんだ。

18-70厨うぜえよ

他スレには18-55(特にVRなし旧型)を神レンズと信奉するウザい奴や
レンズ選択相談があると16-85を勧めようと必ず現れるウザい奴もいる。

>>31-32
ところで、レンズは何をお使いですか？

そりゃあ、16-85に決まってるだろ

>>31だけど、18-70を愛用しとります。

test

>>35
どうしてこのスレ見てんの？

そりゃあ、ニコンのファンだからです。

18-70と16-85では、当然1870のAFスピードが勝るはずだが、体感的な違いはないんだよな。

画質は開放から使える16-85が上だと思う。

18-70は製造販売が終了した旧製品だから、現行品16-85と単純な比較はできない。

D70、D80、D300のキットレンズとしてかなり販売されてきたので、後継品を期待しています。

18-70の後継が16-85なのでは？

18-70の後継ということなら、18-105じゃないかな？
16-85mmは、望遠レンズにおけるVR70-300mmと同等扱いの
単体販売用のステップアップレンズという位置づけだったはず。

D300sがマイナーチェンジではなく、フルモデルチェンジで
もう少し景気がよければ、専用キットレンズとして16-70ｍｍなり
18-105mm（金属マウント版）なりがでたかもしれないけれど、
16-85mmは、D700のキットレンズ（24-120mm）とほぼ同じ画角だし、
新規開発しても差別化が難しそうなので、16-85mmをキットレンズ
にしたんじゃないかな。

噂のD400（α550と同等のCMOSを積んだ1420万画素機）が発売されれば
より高性能になった？16-85mmがでるかもしれない。

16-85はD300sになって初めてキットレンズとして販売されだしたので、それまではキット(定食)に満足できない客むけの単品だったんだよ。

キャノンはレンズの品揃えが豊富すぎで購入に迷うし、オリンパスは松竹梅と区別がはっきりしていてわかりやすいけど、本体の問題があるし…ニコンはプラマンが増えすぎ、少し幻滅しています。

いや、過程の話じゃなくて結果の話。
キットレンズとして指名されたんだから、後継レンズでしょ？ってこと。

>>40はどんな後継レンズを希望してんの？

なるほど、今では後継品の扱いと考えれば、わかりやすい。一眼用標準ズームの広角側は35→28→24(35ﾐﾘ換算)と下へ伸びてきたけど、ミラーボックスの制約もあり、俺は28でいいんだよ。

望遠側を少し伸ばした、16-105が欲しい。
あとは広角側の歪曲を…。

>>46
どちらもソフトでなんとかなるがな。

>>46

広角側を広げた16-105でしょ。

ソニーのα700のキットレンズが16-105だが、大変使い勝手が良い。
問題は、歪曲と周辺減光だが、ニコンのソフトなら簡単に補正できるしね。

あ　ごめん。18-105の広角を広げたという意味。
16-85基準にするなら、望遠を伸ばしたになるね。

だが、ズーム倍率を上げると
画質が低下していくからなあ。

やっぱ、16-85は絶妙だと思う。

まあ、確かに16-105は高倍率ズームの領域に入るし、画質は低下するだろな。

ド素人はズームレンズの倍率や望遠側ばかりに目が行く
年季が入ってゆくと広角側に目が行くようになる

>>50の御意見に賛成、>>52これまた、ごもっとも。
かつてあった28-85のデジ用があれば、俺は十分なんだよ、最近は高倍率でないと売れないからねぇ。
ナノクリ＋金属マウント＋VR＋望遠側F4.5…できないことはないと思うんだけど。

私女だけど16-85は絶妙だと思う。
広角側の欲しかった「後少し」を満たしてくれた。

あと、小手先でも何でもいいからマクロ機能があればなぁ、と思う。

で、カタログ読んで気がついたけど、ニコンはマクロ機能に冷淡だね。

ニコンはマイクロ

単品のレンズは「マイクロ」だが、通常レンズの近接撮影機能は「マクロ」
ttp://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/ai_af_24-85mmf28-4d_if.htm
「最短撮影距離　0.5m [0.21m：85mmマクロ時]」
ttp://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/p6000/spec.htm
「撮影距離　レンズ前約50 cm〜∞
　　　　　　　マクロAF時は約2 cm（ズームの広角側）〜∞」

>>55
２８−８５の位置は、１．５で割った１８−５５or１７−５５だな

55じゃなくて>>53

59さん、ありがとう。

ニコンはこの辺の標準レンズを早く一新してくれないかな
24-70を買ったはいいが重くて出番が少ない
ついつい昔の35-70 ／2.8を持ち出す今日この頃

キヤノンもソニーも同じ悩みだよ。

24-105F4Lの描写も悪いし、ソニーの24-105F3.5-5.6もチープだ。

まともなF4通しの使いやすいレンズが各社出ていない。

タムロンの17-50　ｆ2.8が16�oはじまりならなぁ…、とつくづく思う。

昨日購入。んで、１８−７０をどうすんべか・・・

>>64
おめ。

18-70の処遇は……それはそれで良いレンズだとは思うんだが、
次のレンズの予定があるなら早めに売り払った方がいいかもしれんね。

そういう予定がない場合、特にボディが2台以上あるなら、
標準レンズのバックアップとして残しておくのも面白いよ。

>>64
売っても二束三文だから置いておけ

まぁ、店から１８−７０は引き取りますか？と言われたが、曖昧にお断り。
引き取ったらどうするのか聞いたら、１７−５５を使ってる人やＤ１００の人に売れる、とのこと。
その値段は、￥５，０００〜￥１０，０００程度とか。

この１６−８５はＤ２００で使い、１８−７０はＤ７０に付けて予備機にでもするか。

GJ

単を揃えるのが一眼レフの醍醐味ではあるが、一つの妥協線として美味しいレンズが16-85 16-80 15-85ISだ。

上級者は、標準ズームレンズとして結局このタイプのレンズに辿り着くんだよね。

シグマの17-70F2.8-4が16mmスタートなら文句ないのだが、16mmと17mmの差は大きいからね。

>単を揃えるのが一眼レフの醍醐味ではあるが、

勝手に決めんな

単焦点に敏感な輩が,朝から網を張ってるなwww

>>71
あほや・・・

自称上級者
恥かしい

レンズ交換式ディジタルカメラはむやみにレンズを取っ替え引っ替えすることが
ある意味危険を伴うから必然的にズームを付けっぱなしにすることが多くなるのだ。

＞望遠側を少し伸ばした、16-105が欲しい。

つtokina AT-X 16.5-135

アレはVRもSWMもないジャン

>>75

>tokina AT-X 16.5-135

画質だけは超一流（購入後調整必要）なトキナーだけど、
高倍率ズームは二流らしい。

16.5-135は焦点距離は便利だが、画質は妥協している。

>>76同様に手振れ補正も超音波モーターも付いてないレンズは買う気にならない。

>>77
高倍率ズームで画質妥協してないのって、どこかにあるのか？

DX10-24スレに誤爆しちゃったが、
とりあえず一本ですますレンズとしてはDX16-85は良いレンズですわ。
DXレンズはもう買わないと思ってたが、コンパクトでボケを必要としないなら
便利ズームはDXの方がいいね。

>>78

ライカの14-150は画質追求型。

オリンパスの新MZD14-150も、軽量高倍率の常識を破る画質なそうだ。

APS-Cよりもフォーサーズの方が、欠点のない高倍率ズームを作りやすい。

>欠点のない高倍率ズームを作りやすい。

一番の欠点は、素子の面積がＡＰＳ−Ｃの半分しかないことだがな

>>81

高級コンデジのG11などは、フォーサーズの更に1/5の面積しかない。それでもプロが使っている。

素子の面積は、広すぎても狭すぎても、それぞれ長所も短所も出てくる。
なので、中盤や35ｍｍ判とコンデジの間の中間に位置するフォーサーズは、絶妙な規格だと思うよ。

>>82
> >>81
>
それでもプロが使っている。

Ｆ１パイロットでも自家用車は別でしょ

>絶妙な規格だと思うよ。

言い方を変えれば、中途半端、どっちつかず、とも

絶妙な規格という表現が合うのは、むしろ、ニコンに噂があった1.1倍換算や、ライカの1.33倍換算のほうだと俺は思う。

>>83

いや、自家用としてでなく、
雑誌に載せるために　G11やGRD�Vを使っている人もいる。

それはそのカメラで撮影することが仕事なんでしょ？
依頼された仕事をコンデジで撮ってるわけじゃないと思うよ

雑誌っつっても小さいサイズの写真なら
コンデジ含め今時のそれなりのカメラなら問題ないでしょ。

それもそうだな

>>86
お前ｃｃｄなら何でも良いんだろ？

562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/04/23(金) 13:26:39 ID:zAt9qdP30
nikonやSONYも、CMOSよりもCCDの写りが鮮やかだね。

CCD機がまもなく消滅するから、D80やD3000は貴重

俺もD60が手放せないなー。
大差がある訳じゃないけどやっぱ良い部分もあるよCCD。
てかスレチだよね

さて、今週16-85を買った者だが、今週はとうとう試し撮りをする時間がなかった。
海棠と姫林檎の花が咲いているというのに。

いい天気が続いていますね。16-85ほしいですわ。
せめてレンタルで試し撮りでもと思ってキタ○ラ見てみたら
1泊2日で4300なり。もうちょっと下げてもらえるとうれしいんだけどね。

GW中、16-85で散々撮ったけど、やっぱどーーーっしても単焦点と比べるとヌケが悪い。
解像度はすごく頑張ってると思うんだけど。

ホント、16-85のナノクリ版が欲しい。。。。

それ伏せる意味あるの？

そういう店名なんじゃないの？　○Ｉ○Ｉみたいな。

おいおい

をいをい

田舎から出てきたばっかりで、有名月賦屋と知る前は‘おいおい’って店名だと思ってた。

１６−８５は他社からも出てるの？

ナノクリってそんな魔法でもないでしょうに

>>101
その発言、歩留まりとか考えてないでしょ。

>>102
それ、製造、撮影、どっちの歩留まり？

製造。

[SLR？？] AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G VR Review
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=172

なんと書いてあるのかわからん

良いレンズだと書いてある。

このレンズ、解像求めてるのが特徴だから、
結局のところベクトルはコンデジと同じのレンズ。

ボケがダメなら、APS以上のセンサーで使う意味が今いち感じられない。
中途半端な位置づけのレンズ。結局は画角で得してるだけじゃない？
ネガティブなこと書いて申し訳ないけど、敢えて確信犯的カキコ。
批判は受けつけます。全部無視しますが。

107の要約

「違いがわかる孤高の俺、かっこいい！」

107の要約（補完）

「俺のFXの前にはこんなもの、コンデジと変わらない描写だぜﾌｯ」
「まあ、庶民共は廉価機のキットレンズとはちと違う、竹レンズだと満足していればいいさﾌｯ」
「違いのわかる俺ﾌｯ」


あ、無視してくださいね。

107の要約(ネ申コピペ)

ニコンのAF-S DXの16-85mm使ってる。先月キタムラで中古探してたら見た瞬間に即決した。
解像感パネェ、マジで。そしてAF速い。AF-ON押すとフォーカスが合う、マジで。ちょっと
感動。しかも標準ズームレンズなのにAFだから操作も簡単で良い。16-85はボケないと言わ
れてるけど個人的にはボケると思う。単焦点レンズと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただポートレート撮りだとちょっと怖いね。開放なのに後ろボケにくいし。
画質にかんしては多分16-85mmも24-70mmも変わらないでしょ。24-70mm使ったことないから
知らないけど手ブレ補正があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも16-85な
んて買わないでしょ。個人的には16-85mmでも十分に高画質。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東のモデル撮影会で１４０ミリ秒でマジでD3Xを
抜いた。つまりはD3XですらD40に装着した16-85mmには勝てないと言うわけで、それだけでも
個人的には大満足です。

ネガティブ以前にピンぼけ過ぎて突っ込む気にもならん

>>111
反応してる時点で格好悪い。

18-200買ったら16-85の出番がなくなってしまった．．．

久しぶりにレスがついたと思ったら、えらく寂しいネタだなｗ

>>113
焦点域が重なる標準ズームと便利ズームで、使用頻度がどちらかに偏るなら
　・要らない方を処分する
　・いざという時の為に残す
この二択しかないんじゃね？（コレクションとして残すのは、この際除外）

だが、18-55系とか18-70辺りならまだしも、16-85VRを
「いざという時」の為に残すのはもったいない気がする。
需要の高いレンズだし、ここは売って次なるIYHの足しにするのが良さそう。

ああ 一月ぶりのレスだったのか
なんかスレにもレンズにもユーザーにも悪いことしたきがする

気にする必要はなかろ。
もちろん前向きな話題の方が楽しいけど、所詮は道具の話。
必要になる奴がいれば、不要になる奴もいるもんだ。

そういう意味でも、使わないまま死蔵しちまうよりは
使いたい誰かに引き取ってもらった方が建設的じゃないかと思うよ。

うちは１８−２００スタートで、１６−８５に変えたくち。
１８−２００を使っていたからわかる解像感に惚れ込んで
もう１８−２００には戻れないと売っぱらった。

実際には全長や重量差からくる取り回しがポイント
だったのかもしれないけどね。

18-70の後継として16-85を買ったけども、当然だがこりゃいいね。
手ぶれ写真が激減して打率が劇的に向上、解像感も向上しているし、何より画角が全然違う。
言われなくても分かっとるわという声が方々から聞こえるが、それでも言う価値がある。
室内撮りが多い人、あとちょっと広角にしたいが…と迷ってる人は、是非とも買い換えるべきだ。

なお、18-70はまだ手放していない。
理由
�@　D70のセットで買ったので専用の箱がない。
�A　D70の後継を買うとき、D70とセットで友達にあげたい。

２年使ってて昨日初めてマウント部にゴムのパッキンがあるのに気づいた
でも何のために？

16-85mm、３度目の修理
このレンズ、ちょっと造りが弱い気がする・・
シグマやトキナーのレンズは同じように使ってて、一度も修理に出したことないのに

証拠にニコンの修理納品書
http://2ch-dc.mine.nu/src/1283002388401.jpg

>>118
ふふふ、慣れるとそのうち16mmでも広角が足りなくなってくるぜ・・？
俺はトキナーの11-16mm F2.8を買い足したよ
この２本があれば昼間はだいたい事足りる

>>121
かわいいお姉さんが道の向こうを歩いていたら、
しまった、広角しか持ってないって悔しがるんだろ

>122 望遠が無くても11mm画面いっぱいまで近付いて撮ればいいじゃないw

俺も11-16買ったけど、出番は少ないなぁ・・・
だだっ広い風景で「16だと足りない！」って思って買い足したけど、
結局あまり気分的には大差なかった。
夜空を撮ったり、近くの物を入れて撮る時には面白いけどね。

明るい所は良いんだけど、薄暗い所や暗い所で撮影するとなんか汚い画像吐き出す気がする
ニコン純正の18-105や70-300、シグマ18-50Ｆ2.8などで、
同じ焦点距離・同じＦ値といった条件で比べてそう思うので、使い分けて撮影してる。　

>>120
はずれ引いたんじゃない？
自分の16-85はレンズ交換時アスファルトに激突させ、フードが割れたけど元気

（誤解が無いように書いておくけど、16-85が薄暗い所が駄目と思ったのは落とす前から）

このレンズ、ワイド側はGJなんだが、テレ側で描写が落ちないか？

この手のワイド側から始まるズームはどれもそんなもん

>119
16-85 防塵防滴らしい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10243946/#10244813

俺的にはDX版24-70、だから16-45でF2.8通し位のがあったらいいな、と思う。

タムの17-のはなんかリングの質感がイヤだ。

>>119
DX18-70にもあるよ。DX18-200VRIIにもあるよ・・・うな気がした。

既出な気がするけど…

このレンズの距離環、、テレ端では正しいけど、ワイ端では滅茶苦茶？
漏れの手持ちの、テレ端では∞が無限遠だけど、ワイ端では1.5m+αぐらいのところが無限遠になるんだけど…

暇つぶしに作ってみた
http://2ch-dc.mine.nu/src/1287407656945.jpg

D7000発売でこのレンズに注目が集まるのか？

ていうか個人的に楽しみ。

このレンズ、望遠域の解像度が全くダメじゃん

>>133
絞らなきゃあ使えないのは常識だよ坊や。

このレンズ、1200万画素如きだと絞ってもあんまり変わらなくねぇか？
テレ端は確かに、絞ってもダメだな。

ワイ端から50mmぐらいまでは使える。
ワイ端側は歪曲補正が必要だが。

ワイド側の湾曲が…
膝付いて人物撮ると床がうぃ〜んと。
ビー玉置いたら向こうに転がっていきそう。

>>130
俺のもそんな感じ。
ワイ端で風景写したら、遠くがボケ気味で近くがバッチリ。
ピンは遠景に合わしたはずなのに…

上に同じである。

あげ

広角端ばかり使っている

そんなあなたにはシグマの8-16

測距リングなんていらないんですよ。
あんなもん飾りなんです。
偉い人にはそれがわからんのです。

えぇ、アレがあるのが良いのに・・・
って、数値を参考にしたこと滅多にないけど。
せいぜい無限遠を出すときぐらい

ファイダーの中に出てきたらそれでいいんだけど。

広角側距離環だけでなく
Exifも無限遠になってくれないのは仕様ですか？

しようがないんじゃ？

この駄ジャレを考えたのはだれじゃ

おらんだ

どいつだ

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　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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　　ー
　_＿　　　　　　　　　　わ　た　し　で　す　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
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　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　

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これにキャッシュバック\5,000._
安い！
D7000を買うのでご近所用標準ズームを18-200から変更します。
旅行用には18-200ですかね、

>>151
いいえ、14-24です。

>>151
16-85入手してから18-200の出番ほとんどなくなったな。相撲観にいくときくらいか。
でも、旅先でときどき200なくてもいいから105くらいあったらなと思うことはある。
それでも軽さと手堅さと2mm分の広角で16-85。
14-24は近所の散歩とインテリア系の室内撮影でしか使えてないｗ

１８−２００買った直後に出てきてなかなか手が出なかったが
今回の値下げ＋キャッシュバックでついに手を出した。
淀で古レンズの下取り５５００円だから実質４２０００円くらいか。
旅行はD300orD40＋１８−２００＋１２−２４だったが
２ｍｍの差は大きく大聖堂とかモスク巡り以外はこれ一本でいけそう。

こうなるとボディもリストラしてD7000に

カカク上がってるなあ
底だった52,100円あたりでキャッシュバック始まったら4000円以上値上がりしてる
5,000円安くするために4,000円高いんじゃ、手間隙考えたら・・・今は買わねｗ

何のことは無い。
CBが始まった時点の最安値で勝った奴が「当面の」勝ち組ってことよ。

売れ線のレンズはそういうのが多いな。
定番60mmマクロとか高コストパフォーマンスが噂の55-300VRとか。

70-300VRでやられた。買う気満々だったのに・・・。

1円でも安く買おうと粘ってたんだろ？
その貧乏人根性がある限り、次の機会も同じ憂き目を見るぞ。

>>155
カカクで58,200円になっちまったｗ
どこまで上げるつもりだよｗ

いまなら店頭で買った方が安い
ビックやヨドではいらないレンズ持って行ったら5000円で下取りしてくれる。

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ニコンキャンペーン-5000
48000
1P1円換算した場合41110円くらいで買える

D7000と併せて買う人が多いんだろうか？
っていうかキット売りすればいいのに…
ステップアップ用のレンズは17-55でいいだろう

俺はD3100にキット売りして欲しいわ

解像度が良いと言われたり、キッドレンズと変わらんと言われたりどっちなんだよ。

おこちゃまレンズだよ。

昨日買った
手ブレ補正レンズ初めてだから感動した

でも、手ぶれ補正しているせいで、三脚に乗せるとブレてキレが悪い絵になるから注意してね。

VR OFFに汁！

ぼくちゃんしてるよ！

優等生で面白みがないレンズ。
こういうレンズは創作意欲がわかない。

http://www.nocto.jp/

質実剛健で必要十分なレンズだと思うけどね。

このレンズの後継的な存在はまだ無いですよね？

18-70から買換えるのに五万出す価値あるの？

あるあるよ。
18-200からの変更でも価値合った。
その時点では70-300VRは持っていたけど。

ニコンのDX機持ってて、FXに移るつもりがないなら
純正10-24と16-85は押さえておいていいんじゃないかな。

それより望遠については色々と選択肢があると思うが
超広角〜中望遠についてはこの2本が安定して鉄板だと思う。

サンクス。
踏ん切り付かなかったけど、買うしかないな。

近所のヨドバシ行ったら、売り切れで泣いた。

価格最安値がキャッシュバック前の最安根＋5000円を超えてるな。
キャッシュバック終了後に以前の水準に戻るのはいつだろうか。

キャッシュバック期間中にも関わらず、18-105を3マンで買った。馬鹿か俺。

結局時間がなくて、買えないまま明日中国へ（′；ω；`）ﾋﾞﾜｯ

上海で買ってやろうかと思って調べたけど、日本円で５６０００円くらい（′；ω；`）ﾋﾞﾜｯ

先生、足暖かいねーって言ってた。

ペコちゃん、安いじゃん。

CB期間ぎりぎりで中野の土日割引で買った。
よいレンズだ。

キャッシュバックの駆け込み申し込みが多いのか2週間前に送った返事がまだ来ない。
果たして届いたのだろうか・・・

D40で使ってた。最近D90が叩き売られてるんでボディ換えた。
…なんか、持ちやすいね。当然だけど。やっぱバランスって大事なのか。

しかし16は楽しいし便利だけど、さらなる広角への誘惑を秘めた画角だ。
シグマ10-20とか安いし、どうだろう…

レンズメーカー製の望遠ズームは地雷原的な危険を秘めてるが、
広角はそれほどでもないな。
シグマの10-20とか8-16もいいし、トキナーの12-24辺りは定番か。
まぁ、俺は結局純正10-24を買ったけど。

＞レンズメーカー製の望遠ズームは地雷原的な危険を秘めてるが、

非純正はピント精度が悪いから、望遠側では使えないってこと？

シグマ10-20はやめとけ。

>>188
F3.5 と F4-5.6 があるけど、どっち？

>>187
そういうこと。
シグマやタムロンの望遠ズームで前ピン後ピンになるのは、掃いて捨てるほどの事例がある。

広角は被写界深度が深くなりやすいから、多少はあったとしても望遠ほどは気にならない筈。

>>190
なるほど。
俺はタムロンのB005ですら、ピント精度がバラつくから返品した。

AEになれば露出精度が問われ
AFになればピント精度が問われ
デジタルになれば、等倍解像感が問われ

次は何？

カメラマンの腕が問われ

>>189
F4-5.6の方使ってたけど、露出オーバー気味になるし
ピントが甘いとき多々あったんでNikonのに変えた

>>191
B005って、近年のタムロンではかなりの傑作レンズなんだけどな……
それでもこういう事例は出てきちゃうわけか。

もちろん純正レンズでもそういう可能性はゼロではないけど
高いなりの安心感があることは間違いないからな。

タムロンはそのレンズが発売されたあとの新機種とは
基本的に相性が悪い。
AF制御のチップに、カメラの情報が登録されていないと
ダメってことなんだろうか。

18-200と16-85どっちが解像度とか逆光に強い？？

ニコンからキャッシュバックの通知キター！
これで実売3.9万で買えたことになるぜ！
といいつつB005の出番の方が多い今日この頃。
梅の季節には連れ出してやりたいね。

>>198
いいレンズだと思うけど、花を撮るにはカリカリすぎやしないか？

キャンペーン終わったのに値段上がりっぱなしで買えないんだが。。

>>200
Amazonで\52,904になってたよ

>>199
アップで撮るときにはカリカリかもしれませんね。
引いて撮るときには細かい枝の描写などが良い感じになるのではと期待しています。
何年か前にシグマの18-50/2.8で梅を撮ったときは遠景の描写がイマイチでした。

>>202
ああ、引いて撮るには16-85もいいかも。ただ、個人的に梅は寄ったほうが
引くより映えると思うな。桜は引いてよし寄ってよしの便利な被写体だけど。

16-85　基本的に問題ないんだけど、やっぱ暗いから17-55に乗り換えようかと思ってる
17-55スレが無いみたいだけど、そろそろリニューアルするんだろうか。
ニコンダイレクトでも扱いないんだよね。在庫切らしてる店もあるし

D300Sの後継と同時に17-55mmの後継が欲しいところだね。
そしたら個人的にFXはいらないわ。DXと心中する。

17-55mmって、なぜか評判悪いよね
俺は気に入っているけどw

今時なら、17-55行くくらいならシグ17-50に行くんじゃないのか？
シャープさは周辺込みで比較にならないし、手ブレ補正付きだし。
逆光耐性はむしろシグのほうがマシだし。

ボケだけは17-55のほうが上だけど、どうしてもボケが欲しけりゃ単買うか、よりボケやすい24-70に行くだろうし。

シグマってピントリングはニコンと同じ？
サードならTokinaが良いかなと思うけど、こっちも古いよね

逆。
あと、シグ17-50はフルタイムMFじゃない。
シグタムの17-50行くのは感度上げたくないor全体重量極限まで減らしたい人。

トキナいくぐらいなら17-55だろ。
16mmがどうしても欲しかったら10-24買い足す。

16-85も17-55も18-200もタム17-50VCも持ってるが基本17-55使い。
16-85は風景撮り中心になりそうな旅行時用。
タム17-50VCは手振れが必要になりそうな時用。
18-200は荷物増やしたくない時用。
なぜか同じ焦点域ばかりもってるｗｗｗ

ちなみに広角欲しくてトキナ12-24買ったがまだ届いてない。
16-85あれば旅行ではOkな気がして18-200を処分しようかと思ってる今日この頃。

17-55はもっと安ければ神レンズ扱いされたよｗ

ボディはD300SとD90
SB-800持ってるけど、ストロボ使うなら純正だよね
手持ちは以下で、16-85が常用。
116は星とか。1本だけ持って行くときは16-85。
室内など暗所でのノーフラッシュ撮影は3518
動物園、TDR、飛行機、鉄道なんかはは70-200
運動会や旅行で荷物を軽くしたいときは70-300

ATX116／3518／16-85／70-300／70-200(2.8)

よく考えたら16-85でまだまだ頑張れそうだな。
17-55高いし重いしな。

純正の28-300とかも興味あるけど、DXで使うには広角がちょっとね。

標準ズームっていうジャンルには、決定打がないね。純正F4通し、18-70位のがあれば、とびつくんだけど…。

>>212
あとは60マクロぐらいあれば、もう充分鉄板な構成だな
18-200一本より賢いよ

DX18-55VRは決定版だと思うけどな。

暗いし包茎みたいな先細りが使う気失せる

自己紹介乙

キャッシュバックキター！
不在で再配達を依頼したけど・・・・

17-55って合わせる望遠ズームが無くない？

70-200

>>216
おまえ、よっぽど包茎がトラウマなんだな

>>216
35mm1.8も同じだけど良いの？
フィルター揃えのに62mm以上にして欲しいのは同意だが

>>221
誰がエンピツやねん！

マッチ棒

画角も解像もいい最強ズームだな。
ペンタに無いから羨ましい。

持ってる人に質問なんだけど、このレンズって35mmと50mmの解放F値はいくらなの？
やっぱF4.5とかF5になるのかな。

>>226
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1277437657/
ここのログを読むといい。

>>226

> やっぱF4.5とかF5になるのかな。

ビンゴです！

備前です

豊後です！

相模国からカキコ

備中です！

丹後です！

広東です！

三波春夫でございます

とうとう>>235が逝ったか・・・人なむ

16-85 2.8 VR2マダァ！？

F値無理しない今の設計がはまってるのに、わざわざ2.8始まりにしないでいい。
DX大口径標準ズームなら17-55の後継を作ってくれればいい。
リニューアルというより全面的に見直しが必要だろうから、15-50ぐらいで本気で取り組んで欲しい。

18-105をD90に付けたまま30cmの高さから落としてしまったところ、
プラマウントが割れてしまった。
ので、奥さんに内緒で16-85をIYHしました。
18-200にすべきか悩んだんだけど、
ズーム倍率の低いこちらにしました。
皆さんよろしこ。

>>239
おめ。
しかしD90のマウントは大丈夫なの？

>>239
18-55VRでやってしまったよ
Ｎｉｋｏｎで\600弱で部品調達後ダメモトで復活させたお

>>240
まあ大丈夫みたい。見た目で片ボケの類は一応ないみたい。（測ればあるんだろうけど）
ボディは消耗品で、レンズはずっと使うものとかいう人もいるけど、
両方とも消耗品ですね。D7000の次の機種ぐらいが狙い目かな。

>>241
部品調達で復活なんてできるのか…。
でもまあ16-85は欲しかったし、よしとしよう。

>>242
修理費8k強なので挑戦してみた
半田ごてとわずかな半田、精密ドライバーと3本の爪楊枝と60分の時間が必要

そういう壊れにくさ、或いはリスクの少ない壊れ方の設計って
カタログスペックでは語られない隠れた性能ではあるな。

D90は18-105とセットで買ったけど、
18-105を売って16-85買って正解だったようだな

>>245
風景撮影がメインなら16mmと18mmの2mmの差はけっこうでかいし、解像番長の16-85mmの方が使いやすいかもね。
でも、16-85mmのボケは汚いから人物撮影メインだと18-105mmの方が合ってる。
要はどっちが正解かは本人次第。

純正に拘らなければ、風景も人物も sig 17-50 F2.8 でキマリっぽいんだよなぁ。

>http://s-io.dyndns.tv/up/1/_/jump/1298590102.pdf/attatch
>pass:123

同じF/fで比べると、開いてても絞ってても、中央も周辺もほとんどベストという解像番長っぷり。
ボケも sig のほうが良いし。
弱点は広角側開放時の四隅だけ。

16-85 は、１本しか持ってけなくて、50mm じゃテレ端が足りないと最初から分かってるとき限定の出番になりそ。
…それって完璧、便利ズーム扱い。18-200 売らなきゃヨカッタ orz

>>239
プラマウントが割れたお陰でD90のマウントはセーフでしょ？
レンズも金属マウントだったら両方歪んでしまったかもしれないね。

>>247
この数値通りなら17-50抜けすぎだろw
旧設計の17-55の残念ぶりはまだしも、24-70もDXではこれくらいになるんだよな・・

TOKINAの165はダメ?

>>248
そうそう。だからプラマウントもバカにはできないんだよね。
車の衝突性能と同じ。

>>251とはいえ、それは廉価品だからいえること。

レンズに三脚座がある高級部類がもしヒューズ的にプラマウント（に限らず）
などで、安全策をとったらボディが落っこちるからね

高級レンズではボディがむしろ”レンズの後キャップ”だろうな。
確かに廉価品だからこそのプラマウントだけど、寸法・勘合精度出すのは
金属の挽き物より射出成型品の方が難しいんだよ。量産すれば安いんだけどさ。

MacbookProの筐体じゃないけど、金属加工品はNC加工機を自動運転すりゃできるから
今の時代じゃむしろコストは安くなる方向なんだよな。

16-85キタゼ。
ズームリングが固いぜ。

ちょっと撮りに出かけたんだが、なかなかいいキレしてるね。

風景撮りには、間違い無く銘玉だよなあ。

ＦＸでも普通に使えたらなあ。

使えなくはないけどね。

18-105と比べて随分いいぞ。
なんか、色も含めてくっきりしてる。
3518なんかいらないと言っていた人の気持ちがようやく理解できた。

壊した18-105がタコな個体だっただけか？
白箱だったんだけど…

>>258
18-105に比べて、16-85は諧調が硬いからね。
反面、ボケは汚いからポートレートとかには向かないけど。
16-85mmがあるから35mm/1.8Gはいらないってのは理解に苦しむなぁ。

逆光になると極端に苦手になるけどね

>>259
3518でもカリカリにするときはF5とかにしぼるでしょ。
そしたら16-85と変わらん、ってことだと思う。

3518はF1.8っていう明るさがウリ。
16-85にできないことができるって時点で比較にはならんのだけどね。

18-105と16-85ってどっちが画質いい？
あと55mmと85mmの差って結構あるの？？

3518でF5とか意味なくね？
ロウソクの明かりでもノーフラッシュ
開放でISO1600とかで使うもんだろ？

>>262
55と85の差より16と18の差の方が大きい
望遠は多少はトリミングでなんとかなるが、
そもそも写ってないものはどうすることもできん

>>263
ちゃんと絞りをいじって絵作りしろよ

>>263
F1.8のレンズだって状況によっては絞る。
キミは何でもかんでも開放で撮るスタイルなの？

絵作りwww

>>262>>264

１８÷１６＝１．１２５

８５÷５５＝１．５４５４５４・・・

という事でをお前を上回る1200万パワーだー!

折れた角がのちのち重要になるんだよな・・

このレンズがあるから二コン使ってるようなもの

へー。
俺はＮｉｋｋｏｒ８５ｍｍＦ１．８を使いたいためにＮｉｋｏｎＦを買ったんだがｗ

85の単なんてなに撮るの？
まったく使い物にならんわ

>>273には縁がないかもしれないが、ポートレートじゃないか？

昔からポートレートの定番レンズだね

しかしここはDXスレだろ。
85mmは長いと感じる人も多いだろうな。

確かに。
でもまぁ135も昔から定番レンズなワケで……
もちろん85と135では距離感が全然違うけど

105を超えるといきなり望遠感が増す気がする。

DX機で85mmはね、子供がいるパパさんママさんなら学芸会などのイベント撮影に使える焦点距離。
あとは資金面で70-200mmF2.8が買えない人が室内スポーツ撮影にも使ってる。

>>278
同意。105mmと85mmってあんまり変わらない感じだもんね。

>>279
学芸会なんかのイベントには、DXで300mmが必要でしょ。
いろいろな障害を縫って我が子を狙う必要があるからなあ。

学芸会は自分の座ってるところは真っ暗でも子供が演技
してるところだけスポットライト当たってるから以外に露出
出てるからフラッシュなしでも行けるよ。
ISO感度を上げて露出補正すれば16-85のF3.5でも行けるね
ただ焦点距離が心配だからなるべく子供にちかい前のほうに席取った
ほうがいいね

とはいえ明るいのは広角の少しだけだからなあ
ズームするとすぐに暗くなる。
実質いつもはAモードで5.6通しのつもりで使ってる。

このレンズで星撮りって無理？
Ｄ90でこのレンズを常用してるんだけど、星撮り試したことが無いのよ。

試せばいい。
ここで見ず知らずの他人に聞いて判断するより正確的確。

星撮りに挑戦してみてもいつもピンぼけする…
∞側に廻しきったところが無限遠じゃないの？

え？ネタ？

>>284
試したいんだけどさ、東京のショボイ星空撮っても参考にならんのよ。
かといって、スタッドレス履かせてないから冬山行くの怖いし。

トキナーの11-16買っても良いんだけど、
このレンズで事足りるなら資金を他のレンズに回せるしなぁと思ったのよ。

ズームレンズだと∞からちょっと戻さないといけない。
月とか2km以上先にある電灯でピントを合わせればいい。
F3.5だとISO1600の30秒くらいでそこそこ写るかと。

>>287
別にこのレンズに限った話じゃないと思うが、星を流すか止めるかで違うんじゃないか？
ある程度は絞らんと全体に甘くなるし、星を点に写すならシャッター速度は稼がにゃならんし。
D90も高感度が弱いカメラじゃないが、感度上げてシャッター速度稼ぐとノイズが目立つしな。

個人的には星撮りならMFでもいいから明るい短焦点をチョイと絞って使う方が楽だと思うんだが。

>>289
レスありがと。
シグマの単焦点20ｍｍ　Ｆ1.8でも買っとくかな。やっぱ止めたいし。
とかいいながらフジヤカメラの中古チェックしたら売れちゃってるし...

＞D90も高感度が弱いカメラじゃないが、感度上げてシャッター速度稼ぐとノイズが目立つ
そこなんだよねぇ...Ｄ7000にしたらマシになるんだろうか....

16-85の16-20ｍｍでの開放と同様の描写を20/1.8で得ようと思えば。
絞っても絞っても、永遠に得られないよ？開放とかとんでもない。
14-24/2.8とか買うってんなら、話も変わるけど。

広角なら、さほど流れないし。流れても、綺麗な細い線で流れるのは良いモノ。
RAWで後処理でノイズ消しても良い。

とにかく。しっかりした三脚とﾚﾘｰｽﾞｺｰﾄﾞがあるなら、一度手持ち機材で撮ってみれば？

>>291
そうしてみる。
手持ちのレンズ　16-85と30ｍｍＦ1.4で実験してみるか。来月くらいになるけど。
三脚はあるしレリーズもあるから。
ポータブル赤道儀でも買ったほうが良いのかもしれないと思い始めた。
サンクス。

星を固定で止めたいなら５０ｍｍで15秒が限界だったかな。
それ以前にかぶりが気になるだろうが。

キットレンズの18-55VRで星撮りしている。
隅のコマからは逃れられないが、初めて撮った時予想以上に写りが良かったのでずっと使っている。
292がどのくらいの写りを期待しているのかがわからんが、おそらく16-85も十分な性能だと思う。

シグマ30mmF1.4、20秒ｆ2で撮ったやつ
>>ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/index.php?res=7690

時間が無かったんで追い込み足りなくて
下の明かりの色は被るし、ピンも甘い上にノイズも酷いけど星だけ参考にしてくれ。

端っこは収差がモロに出て変な形になってる。
真ん中の線になってるのは飛行機。

>>292
あなたが東京に住んでるなら関越道使って水上あたりに行ったらいいよ
スタッドレスないならチェーン付けて行けばいいんじゃない？
水上まで行けば夜星すごいよ
ただ雪が積もってるから気をつけたほうがいいよ。
山道に入ると完全に雪道だから手前で
チェーン付けたほうがいいよ。
栗沢ってところだね
ちなみにどんな一眼レフ使ってるの？

>>296
レスありがとう。
是非行ってみたい。北軽井沢には良く行くけど、霧が多くて。
水上はノーマークでした。
でも関越通れる日は遠そうだわ...
使ってるのはＤ90.

地震怖いな...

>>295ってみなかみだろ？
谷川岳だよな。

去年ロープウェイが夜間運行して星空鑑賞会やってたな。

>>297
地震で関越道が
通行止めになったから無理かな？
あ、でも今はもう復帰してるかも
水上はあそこは周りホテルとかは温泉街に行かないとないんだよな
ちなみに水上に行くとしたらどこで撮影するの？
キャンプ場？　それとも道路から？

>>299
照明がおちてればスキー場がおヌヌメ。
ノルンならI.Cからも近くて駐車場からでも星良く見えたぞ。
藤原なら水上高原ホテルに泊まってスキー場から撮る手もある。

宿泊ならペンションとかもいい。
谷川のペンション村からなら谷川岳が真正面に見える。

とりあえず観光協会にでも問い合わせてみるのが吉かと。
>>ttp://www.enjoy-minakami.jp/

あの辺は雪意外と多いから場合によってはチェーン必要かもしれないね
ってか持ってたほうがいいねスタッドレスでも
僕は前栗沢って所の信号曲がったところから坂道でその坂道で登れなく
なったことがあったよ
凍結してると４駆スタッドレスでも滑るからチェーンはあったほうがいいよ
夜は晴れてる日なら星最高だよ

粟沢から左折した道は傾斜きついからな。
真冬はFFスタッドレスでも止まるとそこから登れなくなる。
四駆でスタッドレスならなんとかなるが。

ただ、これだけ気温が上がると除雪+融雪剤散布で積雪はまず無い。
新しい雪が降る時は別だが、そうでなければ保険でチェーン持って行けば大丈夫。

でも今夜は降るみたいだな・・。

そうだね
でもあそこは星綺麗だよね
夜は

18-70mmを持っていますが16-85mmに買い替える価値はありますか？

ありまする

余裕があるなら、18-70は手元においておく事をすすめる。両者の差は、さんざん書き込まれてきたけど、18-70は歴史に残るレンズ。DX専用としては生産数はダントツ。16-85より100グラム軽い、AFは明らかに速い、VRなし。

16-85はディスコンが近い。後継は18-70VR。

えらく短命だな

（´・∀・`）ﾍｰ

16-85の生産本数は、18-70に比べると圧倒的に少なく、不具合の発生率は高い。現行では、最高の標準ズームではある。

17−55ェ…

>>304です。みなさんありがとうございました。とりあえず18-70は手元に残しておく事にします。16-85を買わずに10-24を買います。

なぜw

本体はなんですか？

D300です。風景撮りもするのでいいかなぁと思ってはいるのですが。

D300＋18-70→最強のコンビです。

こちらも16-85mmに軍配。
ttp://ganref.jp/magazines/index/4/0/305

いかにもボケが酷そうなMTFだな

>>318
使ってみるまで分からないのかと思ってたけど
MTFからボケの良し悪しってどうやって判断するのですか？

ＳとＭの乖離
非点収差酷い可能性大

そもそもボケを求めるレンズじゃない。

そんなに詳しい訳じゃないから、正直焦点距離とかF値とかでしかレンズ比較できないんだけど、単純に18-70より便利ってだけで買う価値はあったと思う

焦点距離とF値の違いだけで選んでいいじゃないか
若干の個性の差はあってもどちらもいいレンズだし、
絶対的な優劣を論じる意義はないな

18-70のAFは格段にはやいけど、残念ながら、ディスコンされたからなぁ。

>>323に一票

週末に届く。楽しみだ。

そしてグジュグジュボケに愕然。

16-85mmのボケがどうこう言う奴って、単焦点とか大口径ズームの1本も持ってないのか？
ボケを求めるような場面では、そういったレンズを使えばいいだけじゃん。

>>328
同意。F3.5-5.6のレンズで、しかもテレ側が85mm。
ボケを生かした写真を撮る仕様じゃない。

一応ぼかしたい時は35�o1.8Gでマクロは60�oでいきます。
それしか持ってないんだけどね…

ごめんなさい
そんな時は85/1.4、105/2.8、70-200VR2とFX出動です。

16-85を買った時、覚悟以上だったのでちと凹んだんでね。ボケが油絵みたいで。

ボケを楽しむレンズじゃねーしｗ

ポチった。
楽しみ。

>>333
マップカメラの46,800円の中古だろ？

>>334

>>333ではないが、当にそれを狙ってるんだが・・何か問題が？

中古に46,800円も出すなら
おぎさくの土日限定特価48,200円（もちろん新品）にした方がよくね？
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303008045937.jpg

俺の16-85は周辺画質の乱れが顕著な気がする･･･
VR70-300の70mmと16-85の70mmをf8で撮り比べて見たんだけど、
周辺画質の良さは圧倒的に70-300＞16-85だった。
16-85は流れが目立つ。
これって普通かな？それとも個体差、もしかしたら不良品かな？
ちなみにD40でもD7000でも同じ傾向です。

>>337
画像うｐ

画像ＵＰのやり方がわかりません･･･

>>337
同じ70mmだけど、広角ズームと望遠ズームの違いだから比較するのはかわいそうかと。
もし望遠ズームで周辺が極端に流れたら、そのほうが問題だろうし。

>>339
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 10:50:21 ID:yXMCrV7v0
ジジ自慢　言葉で言うより　絵で語れ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 11:21:38 ID:KlhmC1Nd0
作品の　アップ方法　知らんもん

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 11:47:39 ID:DGAKjrAQ0
愛用の　アップローダを　出してみる　ファイルを選んで　→コメント→送信
http://www.ps5.net/up/
このローダー 閲覧数が　見えるから　スルーをされても　幾分気が楽

標準ズームの望遠側は写り良くないことが多い

おぎさくの限定特価って
不定期なの？

このレンズ、開放からよく写るし、16mmなど、焦点距離の便利さと合わせて、
旅行では外すことができない。
とくに安定感があるのはVRだな。
屋内や曇の日とかとにかく条件が悪い時、相当効き目がある。

このレンズ、ボケが汚いというやつが必ず沸くけど、
何と比べてるのか、相当気になる。
だれか作例知ってる？
しかし、17-55の後継機をいい加減出してほしいなあ。
17-55はFXが出る前のフラグシップ的な意味合いが大きすぎるような。
キヤノン程度のものでVR付が欲しい。

>>344
望みは薄いかな。
本気レンズはFXというのが最近の傾向でしょう。
FXが登場してから、DX用で金環付きってある？

>>344
>このレンズ、ボケが汚いというやつが必ず沸くけど、
何と比べてるのか、相当気になる。

18-105mmや18-200mmと比べて。
ただ、16-85mmのボケ云々言ってる奴って
単焦点や大口径ズームの1本ぐらい持ってないのかなぁ・・・と思う。
ボケを求めるような場面では、そういったレンズを使えばいいだけなのにね。

ボケが綺麗なら単を持ち出す必要すらないけどね

>347
16-85mm持ち出すメリットってなによ

>>347
そのとおり。同意！
ゴニョゴニョボケをわざと狙う場面ってほとんど無いからねぇ

>>348
家族旅行でスナップを撮るとき。

>>350
そういうときってコンパクトの方がいい写真が
残ってたりすることも多いなあ。

ウチの娘はレンズを向けると逃げる年頃になったので、
ある程度望遠で狙う必要があるんだよね・・・

うちの娘も裸やパンチラ撮影を嫌がるようになってしまったなぁ・・・。
この成長を喜ぶべきか悲しむべきか、複雑な年頃。

このレンズボケが汚いっていうけど、そんなでもない。
けっこう使える。
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/107880.jpg
パス：newsox

建物を撮る機会が多いからこのレンズはほんとに重宝してる。
風景撮るにも便利なんじゃないの。

>>354
パスがなぜ「新しい靴下」なのか？
そのほうが気がかり生き物がかり

てか、目的の花もなんだか微妙なボケ？ピンボケ？
そのレンズ、大丈夫？
自分のはそんなにならないけどな。。。

このレンズフードって花形？

>>358
花形だべ

>>356
靴下は基本でっせ

>>357
現像でボケ味をコントロールしてみたｗ
オールド単焦点のような絵になったのは意外だったｗ

ボケの作例を上げてみる。
このレンズ、テレ端のF5.6なのでボケを期待して買ってない。
なので、ほとんどボケを活かす写真撮ってない。
買ってから試し撮りしたときに最短距離とか撮っただけ。
ボケは、35mmF1.8か Tamron28-75、Tokina100mm使ってる。
何が汚いのか、だれか説明できる？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1609562.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1609573.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1609594.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1609603.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1609618.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1609631.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1609644.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1609654.jpg

もう一つ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1609762.jpg

点光源で二線ボケが出るのと硬いのと。
NRのかけ方である程度はごまかせる。
ボケが全く使えないレベルじゃないよ

>>361
綺麗じゃん！

>>361
これなら全然行けるね
十分綺麗だよ
俺もこれ買おうかな？
もう少しアップで撮ってもよかったかもね
RAWなら現像ソフトでクロップで切り取って望遠効果だすとか

>>361
ピンズレしてるね。
調整に出した方がいい。

18-105のマウントが割れたので、前から欲しかったこれを買いました。
18-105よりコントラストが高くて発色が良い気がします。
もっと早く買っておけば良かったと後悔。

アップした画像、もう見れないね。

85mmで最短撮影距離にすれば、F5.6でも結構ボケると思う。
点光源とかは、ズーム特有のボケの滲みはたしかに出る。
が、他のズームに比べて、そんなに辛いとは思わないんだけど。
ただ、人物撮りとか背景ボカすとなると、
60mm以上でかなり寄ったりとかしないと平凡なF値では辛い。
で、背景ぼかす場合は他の明るいF値のレンズを使う。
広角側も、超広角と魚眼を使ってるし、望遠も大体足らないから望遠レンズを使う。
結局、このレンズ、最近ではあまり出番が無くなってしまった。
ボケが汚いとか以前に、F値が平凡すぎて、
他の個性の強いレンズに比べると当たり前の写真になってしまう。
今は旅行用で夜や室内にも抜群に安定しているというオールマイティの一本という位置づけになってしまった。

このレンズのボケが硬いとか汚いとかいうなら、
他のズームでボケも同様だと思う。というか、もっと汚いと思う。
点光源とか、ズーム特有のフチがくっきりとか。

http://www.photozone.de/nikon_ff/447-nikkor_afs_1424_28_ff?start=2
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/361-nikkor-af-s-14-24mm-f28-g-ed-n-test-report--review?start=2

↑14-24も相当汚いよ。

http://www.pzimages.com/8Reviews/lenses/nikkor_1424_28/samples/DSC_5258-01.jpg

↑とくにこれとか、点光源の滲みとか、二線ボケバリバリだよ。

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/236-nikkor-af-s-24-70mm-f28g-ed-review--test-report?start=2

http://images35.fotki.com/v1153/file029g/7640c/1/1308098/6015669/DSC_424801.jpg

↑24-70も結構汚い。

自分はphotozoneとDPReviewの画像は大体DLして保存してる。
いろいろ見てきた印象では解像力が高いズームは基本的にボケが汚い気がする。
このレンズ、やたらボケが汚いと言われてるが、他のズームと変わらない気がする。
ちょっとかわいそうな気もする。
ニコンでDXといえば、とりあえず鉄板だと思う。
でも、あまり最近出番がないｗｗｗ

解像と柔らかく綺麗なボケは、まず両立しないからねぇ

このレンズって初期型と後期型で差があったりするんだろうか

初代スレからずーーーーーーーーーーっと
ボケを求めるレンズじゃないといわれ続けてるのに、いつまでも続くねこの話題。
なんで続くのかわからん。

それをネタにするのが目的の人が居るから。
それが仕事だったりもする。

そういうのバイトでやりたい。

>>375
お前馬鹿か

まあ、ほんとのところはね。

このレンズ、発売当初からボケは今一、というのが定評なんですね。
ついでに言えば、解像はかなりいい、18と16の違いが見出せるなら価値有り
VRはかなり有効、壊れやすい。などなど。

で、レンズの目利きは出来ないけど薀蓄を披露したい、語りたい人には
上記のネタは頃合なんですね。だから外さない鉄板ネタとして持出す。
そういうクラスを対象にした便利ズームでもありますしね。

ええ、3年ちょっと前の発売開始頃から使ってますよ。便利です。
明るく無い分VRが頑張ってくれます。ファインダは暗いですが。
FXにもDXモードで使ってますが、そこは24-120がほしい。

ボケはただ単に価格の工作員が言ってるだけの気がするんだが。

頑張ればマクロも行けるよ
ズーム側で寄って撮って後で現像ソフトでクロップとか切り抜きでアップとか
後ボケをRAWで撮ってコントロールとか

そういうのは「行ける」とはいわない

16mmでマウントから外して前玉をマウントにあてがえばマクロも余裕だよ

マクロにはならないだろう。撮って出しで100円玉とかアップで写せない。

リバースはノートリで100円玉の1の文字の頭とか撮れるんだが……

>>383
レンズ引っ繰り返すという撮り方の話をするのはおかしいと思わなかったのか？

このレンズでマクロを撮りたいなら接写レンズかリバースを考えるのはごく自然だろうに

変な曲芸やってないでマイクロニッコール使えばいいのに。

ボケのつぎはマクロか。
なんでわざわざこのレンズの特質とかけ離れた用途の話ばっかりするのかね。

そうゆう、入門からちょっとだけ成長した人に
意識されるレンズなんだろうね。

物は良いよ
物は言い様

　連休明けも売る気マンコマンコのカメラの極楽堂が大嫌い




　フォトベルゼが嫌い


　早田カメラ、三共カメラ、藤澤商会が嫌い

あれが嫌いこれが嫌いというのは心にしまっておけ。
むやみに他人に言い散らせばやがては己が身が世間から嫌われることになる。

リバースってやったことないけど、
このレンズで後玉をさらすという点でやりたくないなあ。
まあ、M42タクマー50mmとかならやってもいいけどｗ
シグマの50mmMacro買うとかが安くて無難だと思う。

リバースの概念


リバース　←←←←
↓　　　　　　　　　　　↑
オリバーソース　 　　↑
↓　　　　　　　　　　　↑
もんじゃ焼き　　　　　↑
↓　　　　　　　　　　　↑
オェ〜　→→→→→

>>391
ＢＲ３Ａで保護フィルターを使えば?

ラチェットハンドルしか出てこない

同じくｗ　
正しくはBR-3リングらしい。

16-85だったら、BR-2Aリング、52-67ステップダウンリング、BR-3リング、保護フィルターでいいのか。
絞り環ないから絞り操作できないけど、満足できるんだろうか…。
おれ、100mmマクロ持ってるから、いらんけどｗ

ＢＲ−２、４３〜８６Ｆ３．５、ＢＲ−３はよく使ったなー

18-70に16-85を買い増した。たしかに16-85は便利、暗いのはVRで補える、解像は向上。

>398
18-70 + D7000で動画撮影しようとしたが、ズームするとフォーカスがズレる。
16-85は焦点距離変えてもフォーカスはズレませんか?

>>399
え？

動画の経験はありません。焦点距離を変えると、わずかですが、ピントは移動します。

>>401
レスありがとう。
18-70は18側でAF-Sで合焦させ、50程度にズームすると
明らかにフォーカスが合っていない状態になります。
(50にした状態でAF-Sで再合焦させるとレンズ内部がかなり
動いているのが分かる)
18-55VRも持っていますが、こちらの方がフォーカスのずれは
はるかに少なく、フォーカス再調整しなくても動画ならOKです。
(18-55は軽くて動画撮影にはいいが、写真が・・・)

一度、16-85の実機を借りて試して見たいと思います。

バリフォーカルレンズとズームレンズ、でぐぐるんだ

ズームしてピント合わせたあと引く、って事をしてるのって
100％爺さんだよね・・・。

＞18側でAF-Sで合焦させ、50程度にズームすると

ここ、笑える処！

逆やってんのかｗ

18で合焦してんのか、ズームアップして確認しようとしたんジャマイカ？

まず、広角側で合焦させたって意味でしょ。文面から素直に読みとると…。

おいらの経験で言うとテレ側で合わせてズームダウンしてほぼ問題ないのは、F2.8の大口径望遠ズームくらい。
それ以外の最近の通常のズームで上記行為を行いたいんなら十分な検証が必要。

　カメラの極楽堂はまだ売り気マンコマンコなのか？



勃起セールと称して募金セールするのか？

15-50F4
50-200F4
そんなのが欲しいですが阿呆ですか？
できれば実売8万くらいでおながいします。

俺もDX18-70/F4とか、F値の変化しないのが欲しい。

技術的には可能なはずだし、ニーズはあると思う。

>>412
ニーズが一人ではダメだろwww

需要はかなりあると思うぜ、>>412さん。

受容されるかどうか

儲かるなら、需要があるなら、作ってる。
儲からないから、需要がないから、作ってない。

ズーム比３〜４倍、開放Ｆ固定、始まりは１６から１８、売れるよ。

俺は簡易マクロ機能があればな、と思う。
無駄に大きくなりそうなＦ４通しなんかよりはそっちが欲しい。

>>418
ボケはそのまんまで、なんちゃってマクロならいらねｗ

F4固定のズームはストロボの調光等が連動しない
昔のMFズームには必須で、どこのメーカーにもあったけど
TTLやらヘッドがオートで連動する今のストロボに
なってからはさほど必要ではなくなったので
カタログから消えていった

>>420
なるほど、逆に時代の淘汰なんですね。

1.4、2.0、2.8…と続く絞りの流れ、最近はなつかしいよ。

ttp://sakurachan.dip.jp/up/src/up19873.jpg

初？中級機用としては、ニコンを代表する銘レンズだな。

DXでF4とかまったく意味がない

>>425
同意

恥かしすぎる

ひど過ぎる自演

>>427
>>428、意味が理解できました。

f値固定のズームを、個人的には入手したいです。高額な純正、サードパーティ、選択枝は少ないです。

こういう恥ずかしい馬鹿ってキャノネッツ？


AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR Part5
425：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2011/06/05(日) 03:39:20.36 ID:EOBLwnRYO
DXでF4とかまったく意味がない

AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR Part5
426：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2011/06/05(日) 14:18:45.63 ID:EOBLwnRYO
>>425
同意

Nikon D90 Part 54
991：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2011/06/05(日) 01:19:14.54 ID:EOBLwnRYO
シグマは恥ずかしい

Nikon D90 Part 55
5：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2011/06/05(日) 13:15:18.53 ID:EOBLwnRYO
色がおかしいのは事実
ニコン使ってるおじいさん達には分からないかもしれないけど

>>430

うーん、キャノネッツというより、デジタル一眼レフを使用したことがないんだろ。

知識だけの、仮想オーナーだよ。

旅行カメラをD300＋18〜200からD7000＋16〜85に変えたんだけど、この組み合わせ最高だな。

テレ端はこれで十分だし、ワイド端2mmの差は大きい。

しかしイタリアが観光客に溢れていて創作意欲がわかなかったのは想定外ｗ

>>425>>426
はずかしすぎる

他メーカー含めても、海外旅行に最高の組み合わせだな。

ボケが汚い時点でゴミ
こんなのに5万円出すとか情弱すぎ

あー、はいはい

感度を6400にし、VRをONにすると、手持ちでも、別の世界が写ります。

僕も同じ組み合わせにして、感動しました。

D7000のISO6400とか使えないけどな

４年前だと、ニコンがフルサイズ機を出すからDXの高級レンズは終了。
だから、AF-S DX17-55mm/2.8Gは一生モノとして買っておけと煽りが出たぐらいだ。

でもVR16-85が出たら、F2.8が不可欠じゃなきゃ此れでも充分じゃね？
という流れになった便利ズームだよ。

少し暗いけど、便利ズームでは素晴らしい出来映え。

17-55/2.8Gとか12-24/4GみたいなDX初期の高級品より
16-85や10-24の方が写りがいいもんなあ。

このレンズってキットレンズよりもAF早いよね？

>>442
かわんないよ

こらこら。
キットレンズのAF速度の1/4くらいかな。
ニコンレンズでは2番目くらいにAFが遅いレンズ。

>>442

18-70より遅いです。

みんなレスありがとう( ^_^)/~~~
AFが早い標準レンズってある？

>>446
サンニッパ

ほらな、もしもしだろ？

速さを期待するのなら、�@キヤノンに移行する、�A純正17-55を購入、ただし大きく高い、�Bディスコンとなった18-70を探す…。


の三つです。

17-55もAF遅いほうだよな。
ニコンのSWMは小型だとAFが遅く、ある程度太いレンズじゃ無いと速くない。
そうなると24-70mmかなと思う。

60/2.8Gは細いけど速いよ

「情弱」っていう奴に限って，何がベスト（またはベター）なのか言わないね．

>>439
> AF-S DX17-55mm/2.8Gは一生モノとして買っておけと煽りが出たぐらいだ。

これって、作例的にも評判的にもマイチな気が
周辺部が甘すぎる
初期ロットがハズれたのか？

>>450
18-70は小型SWMじゃないので速いよ。体感的に17-55や24-70より速い。
60マクロGは、リング型SWMなので速い。

>>453
FXレンズ並みにでかくて重くて、いくら絞ってもカリッとこない、はんなり系
28-70/2.8Dみたいな傾向だった

>>455
「はんなり」の意味をまちがってないか？
「華なり」の音便、つまり「華やかな」という意味だぞ。

このレンズのAFが遅く、暗いのは事実だけど、解像度が優れていているので、風景用レンズで了としています。

明るく、合焦の速い、標準ズームは、シグマかタムロンで探すしかなさそうです。

ニコンの標準ズームの欠点は、AFが遅い事と絞らないと周辺が流れる事。
シグマやタムロンは調整前提だから、きちんと調整してもらえば純正より良くなる可能性がある。

1685の欠点は、寄れない　ボケが足りない　ボケが美しくない事。
やはり、17-50F2.8級のレンズと比べれば、物足りないのは事実

>つまり「華やかな」という意味だぞ。
合ってるじゃんｗ
17-55の絵は解像主義では無く、階調主義だから。

シグマを提訴しているくらいだから、ニコンはボディの側で、純正とサードパーティ製を区別、差別化を進めている。

ニコン愛用者とすれば、寂しい限り。

>>460
階調主義は、レンズだけで達成できるものではなく、カメラ側の影響が大きいからな。

17-55D2.8Gや12−24F4Gは、単に設計が古いだけ。
シグマ17-50F2.8EXHSMOS や　トキナDXPro124F4�Uに負けてるのが現実。
今のニコンなら、階調表現を維持いた上で、もっとキレのいいレンズが作れるはず。

それはねーよ。
解像を求めればボケが硬くなったり失う物が大きい。
なんでもかんでも解像解像という風潮が高画素競争を招いている現実も踏まえよう。

>>463
シグ17-50なんかは、純正16-85より遙かに解像する一方で、35/1.8Gよりボケが柔らかいぞ

使う素材と設計次第だ。

17-50でも16-85越えないだろ

>>465
いや、MFでフォーカスエイド使って’合焦範囲内で４〜８枚撮っとくと、中央も周辺も完璧に16-85を超えてるヤツが1〜2枚ある。
35mm以外はF4まで絞ればOK。35mm近辺はF5.6まで絞ればOK。

このポイントはモノッ凄いシビアで、AF任せじゃ２割も掠らない。

つまり、まともには使えない、と？

AFでしか使いきれないなら、そうだろな。

ま、明るいレンズでAFばかり使ってるようじゃ、猫に小判。

今のファインダーじゃ、MFのピントの山の確認がむつかしい。段階ピントって絞りの関係もあり、ちょっと…。
フォーカスエイドは、結局、AFだよね。

AF以外はカメラじゃないしな。
MFみたいな苦行しなきゃならないなんてどういう罰ゲームだよｗ

シグマもタムロンも、ちゃんとAF調整してもらって、D300以上で使えば、完璧に解像するよ。
17-50 > 16-85は当然の結果。
1685は焦点距離の幅がありすぎて設計が難しい。全焦点域で開放から描写が良いわけではない。
17-50は良質のガラスをふんだんに使って、良質なコーティングを施せば、銘玉になって当然。

AFでもジャスピンが得られる。MFにするまでもないよ。メーカーで調整してもらうのが一番。

　これはニコンに訴訟されるよ！見ろ！

　http://onlyzeiss3.web.fc2.com/rep-nikonD3/rep-nikon_D3.htm

50mmF1.4Dでもそんぐらいの描写は出来る。
でも、やはりツァイスブランドは憧れだよな。

>>471
17-50は、確かにフォーカス合わせた部分だけならAFでもいけるんだけど、画面全体で流れてるところが皆無になるように合わせようとすると、AFだけじゃ苦しいと思う。
「F8とかまで絞らないと周辺甘いな」と思う場面でも、フォーカス微動させて何枚か撮ると、F4でも画面全体がカチッと結像してるヤツがある。
ニコ純正より像面湾曲がキツいんだと思うな。
３回調整出しても無駄だった。更に２回交換してもらったけど、ある距離でAFバチピン出る玉でも、距離変えるとダメだったり。

ま、いい加減スレ違いだからやめとく。

逆に16-85は開放暗いこともあるけど、全域F5.6で限界まで分解してると思うぞ。1200万画素程度なら。
こっちはAFでもMFでもあまり結果は変わらない。ニコの像面湾曲の規定はキビシイんだろう。

全面解像に関しては、16-85は安心して気軽に使えるし、17-50は手間かけてやると満足な結果が得られる。
手軽さ優先なら 16-85 + 単が一番楽だろうな。

17-50は手軽さが売りのズームレンズの筈なのに、風景撮るとなるとかえって手が掛かる、という罠。
ポトレ撮りなら、そんなこと全く気にする必要無いけど。

＞ニコの像面湾曲の規定はキビシイ

それは違うと思う。1685特有の厳しさだよ。
VR1855 VR18-105 18-70　ED1855も像面湾曲個体は多い。
タムロンは個体差があるが、調整次第だね。エンジニアが本気で調整すれば、
A16なんてEX17-50OSHSMよりも絞れば解像感高いよ。全域シャープ。
EX1750って、余程の癖玉なんだな。ニコンの18-70みたいだな。

ニコンは像面湾曲にはこだわるけどその分非点収差残したりしてボケが酷くなりがちだね
あと最近は歪曲収差を手抜きしすぎ

歪曲のこす代わりに非点収差を改善する方向にある、みたいな

像面湾曲は非点収差の一種。
距離によって左右対称に焦点が合わなくなるものよりも、片ボケが厄介だ。
何れもF11ぐらいまで絞れば非点収差のない個体とほぼ同じになる。
APS-CでF11まで絞らんとあかんのは、辛い話だ。

ニコン標準ズームレンズの非点収差には泣かされた。
タムロンなら気軽に調整に頼めるが、ニコンは面倒だ。しかも複数のカメラで複数のレンズを使っているので。
VR1685が非点収差が改善されてるらしいのは画期的なことではないか。

そんなところにも16ー85の優れた点があるとはしりませんでした。

しかしよく故障するなあこのレンズ、しっかりせえよ！

故障なんか一度もないな
少なくとも俺の持ってる個体では

いいなあ、丁寧に使っても内部の問題で修理数回。
FX系の大型ズームに比べて小型軽量だけど
華奢な構造なのかも知れない。

自分のもフレキが引っかかって修理2回。

同じ不具合で修理って、構造に難があるのか修理屋(日研？)が鈍臭いのか。

僕のは、幸い故障や不具合はないけど、VRにトラブルが生じるんですか？

VR不良、フレキ外れ噛み込み、ピンずれ、片ボケ、
でも代替レンズも見当たらない。
DXのとりあえず常駐レンズ。
FXは24-70か105VRがカメラに常駐。

わかりました、大切に使います。

このレンズをD3100に付けようと思うんだけど画質とか解像度とかはキットレンズより上がる？
あとAFはどうなの？

AFはキットレンズより遅くなります。画質については…わからないです。

全然違うだろw

>>487
キットレンズの18-55VRは、ソニー　キヤノン　パナ　オリ　ペンタの1855キットと比べても一番遅いレベル。
55-300に至っては、激遅で、タムロンの高倍率ズーム並みの遅さと言っても過言でない。

よって、1685VRを買えば、少し速くなった実感は得られると思う。
もし、ＡＦスピードに拘るなら、リング式SWMの18-70にすれば高速感が味わえる。
1870でも、キヤノンのＵＳＭなしのキットレンズ並。

ニコンの標準ズームはＡＦが静かだが遅いことは覚えておいた方が良い。
1685を買ってもＡＦ速度については大きな改善はない。

キャノンのキットレンズは全メーカーキットの中で最速だから基準にしてもあまり意味は無い。
16-85が異様に遅いだけでニコンキットもそこそこ速い。
静粛性で言えばニコンはどのメーカーよりも静か。

>16-85が異様に遅いだけでニコンキットもそこそこ速い。

1855VRは全然速くないよ。55−300は、キット望遠レンズとしても非常に遅い部類。

1685VRは異様に遅いのではなく、普通に遅い。1855VRよりはマシ。

質問した人はAFもだけど画質も聞いてるぞ

画質は、圧倒的に16-85VRだよ。
敢えて欠点を上げれば、ボケが綺麗でない事。寄れない事。最大撮影倍率が低い事。レンズが暗いこと。

18-55VR使うなら、一眼レフ買う意味はないと思う。P7000の方が遥かに全画面シャープだ。
18-55VRのメリットは、軽さと寄れることしかない。

5年ぶりにスレ見たけど、話が全く変わってないみたい
もしかして途中もずっとループしてた？
このレンズ良いよ

このレンズ、五年前に販売されてたっけ？

なんで3月から１万円近く値上がりしちゃったんだよ。
他のレンズも軒並み高くなってる。
震災と関係あるの？

こないだ首相が浜岡原発止めたのが原因。
あれで製造業が日本に見切りつけて海外へ流出し始めている。
それが影響して次々日本から資本が引き上げ始めていて日本経済が崩壊寸前。
こんな状況下で値下がりする理由が見当たらないよなぁ。
あと一押しあれば爆発的な円安が起きてハイパーインフレになりかねない。

そんな説明はいらん

震災により生産と物流が震災前と違うことは誰でもわかる

少なくとも生産の中国シフトは電力不足と暴動の頻発で難しい

レンズや部品を日本で作って、タイで生産してるんじゃないの？
60/2.8Gも、俺のは日本製だけど、今はタイ製なんだってね。
組立は真面目な良い娘にしてもらって、きっちり検査するほうが良い。
少なくとも、中国製よりは。

…で、日本から部材送れなかったんだろ。
カメラボディもそうだ。

>>494
１８−５５はそんなに悪くないぞ
軽いし絞ればこのレンズと変わりないぞ

16-85は18-55を、画質で圧倒しているかなぁ。そもそも焦点距離も明るさ、大きさも違うし。両方持っているけど、画質の差って、わからないね。

>>475
> EX1750って、余程の癖玉なんだな。ニコンの18-70みたいだな。

というか、18-70って癖玉だったっけ？
広角端の歪曲が嫌だって話はよく聞くけど。

>>503
像面湾曲気にならない？
景色を撮れば分るよ。
F8以上なら緩和されるので、分らない人もいるが。
何れにせよ、他社の16-80ZAとか当社の1685VRと比べれば、ED1870は癖玉な事がわかる。

>>502
圧倒的に違うよ。比べてみれば明らか。

>>501
絞っても解像感がない。
1685と1855VRを比べれば、明らかなる違い。

「比べれば明らか」と力説するんだったら、比較画像出してくれよ。一発でわかるんだろ？

>>504
当社の・・・

価格コム最安で62000円って、なんでこんなに上がってんだよｗ
さすがにCP悪いわ。

1855はVRもEDも線が太いから16Mでは使えない

>>508
レンズの解像に、線の太さという評価はありえない。
解像するかしないかの評価だけだ。

いや、コントラストは高いのに解像の悪いレンズのことだろそれは
昔のレンズはだいたいそんなんだ

解像はともかく、18-55はなんかボッテリ重く写る印象だったな。
コントラストはあるかわりに、影とかベタッと潰れた
感じになりやすかった。
もちろんそういう絵が好きな人なら良いと思う。値段からすればすばらしい写り。
個人的には軟調に撮ってRAWで引き締める撮り方なんで好みじゃなかった。
16-85は今まで使った標準ズームの中では絵のバランスの満足度かなり高い。

ニコン用標準ズームは、5本使用してきたが、16-85は、一番、被写体や撮影条件を選ばない、気にしなくていい、レンズです。

先端回るレンズは使えない

>>513
壊れてるそれ。

2400万画素に合わせて、新型出るみたいだね

ソース、情報源はどこですか？

書くの面倒だから価格コムとデジカメinfoとだけ書いておく。

やっと念願のこの玉手に入れた。
それにしても回り道したな。
18-55G�U（キット）→18-200VR（何も知らずにこいつを買ったので回りみちすることに。画質いまいち、重い）
→17-50　A16（安いし、17mm出しf2.8だし16-85の代わりにもなるかな→広角、望遠が中途半端、用途が少し違った。）
→18-105（それじゃニコンVRで写りいいやつならどうかな→広角が・・・）
今日買った感想。。
はじめからこいつ買っとけば・・・
ちなみに18-200は下取り。55-300もかったけどこの2本はまずそろえて
それから好みのズームなり広角なり、単焦点を買っていくといいな。
24ミリスタートの標準ズームの重要性がよくわかったよ。
いまさらだが、DXでは一番おいしい画角がこれ一本でいけるんだよな。

18-200、18-105とまわったからこそわかる解像感ってやつだな。
けっして無駄ではなかったと思うよ。

>>519
イヤーべたぼれです。
解像感、コンパクトさ、金属マウント、距離表示、
広角16ミリ、無理しないズーム倍率、必要十分なテレ端、
開放からいける。回り道したズームレンズあればこそ
のありがたさかな。

新レンズが気になるから、俺は７月末の発表まで様子見・・・

新レンズ？
55-300みたいな廉価版じゃないの？16-55とか17-55とか

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/635-nikkor16853556vr?start=1

D7000装着テスト…。
これ以上DX機の画素数を上げると、レンズがついていけないな。ほんと。

そゆこと。
2400万画素に対応した新型が出る。

最安62800円とか高すぎワロタｗ
俺が買ったときは5万円で5000円のキャッシュバックもついてきたのにｗ

>>525
どこ見てるの？
今でもそれくらいだけど？w

>>526
価格、マップカメラ、フジヤカメラ

５万なんかで売ってるところは皆無。

でもボケが汚いから使いものにならないってゆう

へ？

開放バカ、等倍観察バカ、新聞紙チャートバカ、調整バカ

噂の後継ズームキター！
16mm始まりで明るいズームキタデー！！！

Nikon AF-S DX VRII Zoom-Nikkor 16-70 f/3.5

おいくら万円？

ソース示せよ

ってか、f/3.5ってこりゃまた微妙な。

ソースはニッコールレンズスレに貼られたやつじゃね？

http://nikonrumors.com/2011/07/05/possible-list-of-upcoming-nikon-lenses.aspx/

F3.5だけ見るとなんとなくキリが悪く感じるが、F4よりは明るいんだよな。
F2.8だと大きく重く高くなるからか？

ソニーα77のキットレンズは、16-50F2.8なそうだ。
新しい技術で小型化をはかり、タムロン17-50F2.8並の大きさ。

それってA16の方？

>>531
f4ならちょびっとは信じたが…これは妄想ぽいな。
ケツに-4.5Gをコピペミスとかいう方がまだ信憑性がある
そして-5.6Gならイラネ

16-70 f/3.5の噂の真偽はともかく、16-85後継が近々でるって可能性は大いに有り得る？

今は1685買うな。
時期が悪い。

3年半だしね。
D3、D300時代に合わせて作られてるだろうし
そろそろ次があってもおかしくない。

ボディーに付き合わされて、レンズまでもがサイクル早くなってるね。
そういう意味では、レンズは地道なペースの光学器械だと思ってたのに。
時間をかけて設計が熟成されて世に出る、
特に産業用みたいに特定の性能が突出したものならともかく
趣向性のある一般写真用ならそうなのかなと思ってた。

コンピュータの性能の関係もあるのかな

FXの24-70とDXの16-85って用途がちょうどダブるんだけど
24-70、明るさがあるから当然とはいえ、重く大きい。
でもそれ以上にもがっちりしっかり、堅牢に作られてるね。

あ、正式にラインナップとしては16-85とかぶるのは24-120VRですね。
24-70は17-55相当ですね。

85mmでF5.6とか暗すぎ
ボケ汚いこんなレンズに6万も出せるか

出た
定番の叩き文句＝ボケ汚い

どっちにしても買う金ないくせに

シグマの17-50 f/2.8 OS買おうと思ってたけど16-85後継出るのかよ

保留にしとくか

>>546
そのシグマのレンズと、このレンズの系統では用途が全然違うじゃないか。
どっちも買え。
いろいろ捗るぞ。

標準ズームという同じ土俵じゃないか

F3.5通しで解像も16-85を受け継ぐ、又はそれ以上だったら間違いなく買うんだが

デマだったらシグマと超広角買うし

このタイプの話がデマだったって、わかるのは随分先になるよ。

>>549がデマだという逆説。

18-70 16-80　16-85クラスで最高の写りは、やはりツァイスだね。

1680ZAは、解像とボケの柔らかさの両立を成し遂げている。
16-85VRは、解像感はいいが、ボケが堅い。
18-70EDは、絞らないと解像感は良くない。ボケは普通で無難。
ミノルタ　ソニーの18-70は写りが悪くて全く論外だが、小さいのはメリット。

αユーザーは、1680ZAや2470ZA　新発売の16-50F2.8があるから幸せだ。
ニコンは、16-70F3.5に期待したい。F3.5開放から欠点のない描写なら、有用なレンズとなろう。
F2.8通しでも、F3.5まで絞らないとキリッとしないレンズが多いから。

>>549

後継機が16-70という噂。

�@発売とともに真実だと証明される。
�Aいつまでたっても発売されず、根拠のないデマじゃないかと皆が考える。

�@なら半年から一年後だろう。�Aは、一年以上先になるけど、その頃には噂自体が、忘れられている可能性が大。つまり有耶無耶。

NikonRumorに、センサー交換式デジタル一眼の話があったけど、これは�Aのパターン。

D400のレンズキットに1670かそれに類するものが無ければネタだと思う。
一カ月後が楽しみ。

16-70の話が、全くのネタだった、あるいは、真実であった、あるいは部分的に真実であった…俺は部分説にかけたい。

>俺は部分説にかけたい

つまり、焦点距離が16ー70になるがF値は3.5〜5.6のままってことか。

16-70/3.5-4.5であって欲しい、願望が入ってるんだよ。VRはいらないけど、装備されてくるだろうね。

値段はともかく、サイズは今の16-85以内に収めてほしい

FXなら24-120が相当するんだろうけど
大きさの違いにびっくり。

>>555
誰も突っ込まないが、そのスペックでは単なる性能だうんだろ。

16-70、いつ出るかなぁ〜
今年の紅葉はそれで撮りたいなぁ

紅葉なら、三脚を使い、じっくり構えると、そんなに違いはない気がする。

2400万画素対応だから、バリバリ解像すんだぞ。
すごいんだぞ。

>>562
なにそのシャープネスかけすぎてそうな表現

解像なら任せろー　　バリバリ

http://www.rupan.net/uploader/download/1310652106.JPG

これは16-85で撮りましたね？判ります。
色濃いレンズですね

67mmのワイコンだしてくれ

ワイコンは画質低下にしかならんから、別の広角ズームを買った方がいいよ。
純正が高いなら、トキナーPro124�Uとか、シグマ8-16とか魅力的なレンズがある。
（第一群）
17-55F2.8（Nikkor）
16-50F2.8（Sony G）
（第二群）
16-85F3.5-5.6(Nikkor)
15-85F3.5-5.6(CanonEF)

第一群と第二群を埋めるレンズとして、16-80F3.5-4.5(αZeiss)が貴重な存在だったが、
ニコンが16-70F3.5を出すなら、更に第一群に近いレンズとしてポジションを確保できると思う。
ソニーが、16-80F2.8-3.5を開発中と聞く。パナは12-50F2.5-3.5を準備中。

この流れの中で、ニコンの16-70F3.5も出す日が近いと見る。

後継の発表まだかー

8月23日頃に何かしら新製品の発表？

ほしゅ

定番

良いレンズだ

ボケが納得いかない。
暗いので、望遠側がもう一段明るいのがほしい。
ベストは、ツァイス1680F3.5-4.5ZAだ。

それじゃαに逝けよ

このレンズでボケを期待するのがおかしくないか？
ボケ味を期待するならF2.8通しのレンズにしな・・・・
期待通りのボケか分からないけど・・・

2つの手ぶれ補正があるけど
流し撮りの場合どっちのほうがいいんです？

>>577
なにを撮影するのかな？
肝心なこと書いてないと回答こないと思うけど？

>>577
通常はNormalで、自分が動いてるものに乗ってる時はActiveじゃなかった？
OffかNormalしか使ったことないな

ボケに関しては35mmとか50mmの単焦点マクロで明るくて安いのあるからこっちは風景撮り用にカッチリ解像する様チューニングしてあるんじゃないか？

新レンズがでるから、
最近マップカメラで安く売ってたわけだけど、
いよいよ在庫処分も終わりそうだな。

>>581
マップカメラ安いか？
\58800・・・・高いような・・・・
俺が違う店で買ったより相当高いけど？

わかってねえな。
新品56000円、新品同様品を51000円で売ってたんだよ。
あくまで、価格コム最安じゃなくマップカメラ基準で安いってことだからな。

>>583
それじゃ・・・・・俺は今年の４月に買ったときが一番安かったんだな・・・・
ちなみにカメラ専門店で買ったんだけどね・・・・価格コムではあまり調べない
まあ４月に買ったから安かったんだろうけど

>>583
わかってないんじゃなくて、お前がわかるように書かなかっただけ。

>>580
将来の（D7000)高画素を踏まえてたんじゃないかな。
発売時には解像番長でも、ボディの進化で普通に落ち着く、と。
デジタル時代の商品の新陳代謝に比べて、レンズはゆっくりだからね。

しかし、故障が多い。

>>585
分かってないのに突っ込んで来たから教えてやったまで。
最初から全てを分かるように書く必要などない。

>>588
小学生かよw

>>588
まぁまぁ落ち着けよ

>>586
そのようだね。
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/635-nikkor16853556vr?start=1
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/634-nikkor181053556vr?start=1
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/633-nikkor182003556vrii?start=1
画素数が上がると、レンズへの要求は一気に跳ね上がってしまう。
その中で、ニコンは一応、耐えきれるレベルのものを用意してきてたみたい。
酷評される高倍率ズームであったとしても。

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/639-sigma18502845os?start=1
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/654-tokina16135dx?start=1

安かろう、悪かろう、なﾚﾝｽﾞでは、もうどうしようもないな。

なんか微妙に価格落ちてきたけど新機種発表にあわせて後継でも出るの？

ニッコールスレで言っていたのはホントかな？
16-70/F3.5G

>>588
ああ言えば上祐ｗ

新型が来るとして、今よりぐんと高くなるなら、
現行の底値で買っていいかなと思うんだが、
過去の傾向的にはどうなん？

これでいいとおもふ

>>595
現状での価格はあまり変わらないと思う
ボディーとは違うから急激に変わることないと思う？

>>577
ノーマルモードでのみ上下のブレだけ補正する流し撮り検知機能が働くと
ニッコールレンズのカタログに書いてありました

それにしても、このレンズ注文したばっかなのにもう新製品が出るのか・・・

噂を信じちゃいけないよ

>>598
新製品が出るという噂を聞いた後に好んで買いましたがなにか？







必ずしも新しいのが良いとも言えないし
欲しい時が買いどきなんだから気にしない気にしない。

確かに新しいから良いとも限らないし
もし出るとしてもいつ出るか分からないでしょうし
自分を信じて行きます

今日これ買ってしまったよ。
何か一言くれ。

新レンズ待てばよかったのに

>>602
10年使えるレンズだよ

今後主流になる2000万画素機の使用に耐えないよ。

DXの主流は16Mだな
レンズの光学性能以上に分割したセンサーを使ったとしても、
実使用の12〜16Mでそこそこの像が得られてるのだから、
使用に耐えなくなるなどと言うことはない

>>602
おめ
買ってよかったと思えるレンズだよ

>>605
APS-C2000万画素のレンズ要求解像度ってどのくらいか知ってる？

まあ仮に、遠い将来、画素ピッチのレンズ要求解像度に及ばなくなったして、
それをディスプレイに映し出して判別できるのかどうかというとまた別問題だから。

パッと見て「ああ、これはレンズ要求解像度を満たしていない画ですね」
なんてことが・・・まあありえないわなｗ

>>602
心配ないさ。大西ライオン。
普通にいいと思います。

いろいろありがとう。買った勢いで試写してきた。
評判通りのシャープさで満足。単焦点とも違う解像だね。

いい買い物したと思います。

キャッシュバックにつられて半年ほど前に買ったけど忙しくてそのまま放置。
昨日試写してみたらひどい後ピンでびっくり！
販売店経由でSS送りだなこりゃ・・・・

ピント確認時の注意事項とAF微調整
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/14/8469.html

通販で頼んでたこれが届いたんだけども、レンズの裏ブタLF-4になっていました。
ニコンのサイトだとLF-1が付属するって書いたあったから、仕様変更があったのだろうか。

規定路線の裏ブタの変更に何か問題でも？

中古つかまされたんじゃね

>>614
使い勝手は別にいいんだけども、変わってる可能性があるんなら
そう一言書いてくれると有り難いわけです

>>615
ま、まあ
と、とくに傷はないし埃すら付いてなかったから
新品でしょううう

箱を開けられてもわかりにくいので。

で、でも
あえて新しい型のフタにつけ直さないと思うんだ
（LF-1のほうが安いわけだし）

んなことニコンに聞けばそれで終わり

LF-1とLF-4の値段は同じだが、このレンズにはLF-1が付属

公式サイト見ると、50mm1.8や40mm2.8はLF-4なので、China製か、最近変わったのかも。

つい最近の16-85VRについているのは・・・・・LF-4のリヤキャップなんだけど
今年の４月に購入した・・・・MADE IN THAILAND

だから、ニコンに聞けばいいじゃないか

俺の3年前に買ったものもタイ製だ

盆休みなのにこんな些細なことでクレーマーみたいに聞くのかと

ニコンにしかわからない些細なことを２ちゃんで聞くのもどうかと

今奥に微妙な値段で出てるけど、まようー。

>>626
マップカメラ楽天市場店で新品が55,800円だから買えば。

旅行、風景ならこのレンズだよ

このレンズ・・・・今大分高くなったね

旅行、風景っていうか、スナップ、風景な。

>>70
他のスレで聞いた方が良いと思う・・・・
好きなところで聞いてみな
Nikon D90 Part 56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1311737917/
Nikon D7000 Part35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1313468811/
AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268447300/

すまん・・・・誤爆

高くても買う価値のあるレンズだよ。
ＶＲの効きも最高レベル。

何でみんな　”VR"っていうんだろう・・・・・

>>627
さんくす。奥で54000位

>>629
前はいかほどで?

>>635

>>635
今年の4月購入した時の値段は48200円．．．．
荻窪さくらやで買った．．．．限定10本と書いてあった．．．．ネットで調べた時

やすい!

d300sキットで花王かな。。

奥かなー。再びまようー。

安くなってきたよ。55000。

どおせなら量販店で新品を。

元々新品の話だろ

奥のほうが通販より高い場合もあるよ。なぜか。

新品で買った！荻窪さくらやで57800円！

>>645
全然安くないぞ．．．．

今ならふつー

今なら5万は切らないとね

d300s保水のでキット買って奥に出すので誰か入札してくれよん。

マップでボディ１０マソで買ったほうが安くね？

>>646
値段下がるの待ってるより早く使いたくて買っちゃったよ。

>>651
それだったら、良いんじゃない？
使いたいときが買い時・・・・・
俺も荻窪さくらやで48200円で買った

>>652
全く後悔はしてないよ！今買って良かったと思ってる！

>>498

こういうヤツって、いまだに原発リスクを理解できない奇形児？
またあんな事故が起きる位なら昭和レベルの生活でいいよ、俺は

ロングパス乙

そうなると国内の工場は何を作るんでしょう。60gは初期のみ国内で、d300sはタイ、3518が中国だったはず。
d700以上は国内?1685は?

>>656
16-85はタイ
国産はFXボディと金帯高級レンズ、海外移管していないDタイプレンズだな。

後ピンと思ってSSに調整に出したら前ピンで調整したと帰ってきたｗ。
自分の目の節穴っぷりにorz　試写したら確かにピントは良くなっていた・・・

価格が62800に。

18-55から乗り換えたいけど高いな‥

確かに高いけど・・・・18-55からだと
結構いい感じだよ・・・・

http://www.ogisaku.com/html/products/detail.php?product_id=125

レンズが出るとしたらこれと18-200辺りが怪しい。

Ｄ３００ユーザーです手持ちのレンズ標準ゾームがほしいけど
１６−８５にするか２４−７０にするかで悩んでます。
画質に限ればどっちが上なんでしょうかねｗ？

VRが壊れた、、

>663
広角持ってたら、24-70。
そもそも価格帯が違うような。。

奥だと少し安い。1円スタートの最低価格付きは姑息過ぎる。

おれは２４−８５からの転向組

9月21日は後継レンズ発表だな。

後継？
あっミラーレス用のね

今日出てた

レンズだけ買っちゃった。
ボディは何にしようかなぁ。

d300s

>>672
もう製造ライン止まってるってホント？

D300Sで使うなら処分価格なD300Sのレンズキットで買ってるよ！

たしかに。私それで買ったし。。

16-85、18-200、18-70の三本を使用しているけど、汎用で、一番頻度が高いのは16-85。18-200の望遠域、100以上って、あまり出番がない。


18-70は、AFがはやく、スナップに出番がある。

圏内数軒のキタムラ行く機会があったけどD300sキットを140k前後でよく見かける
投売りって程じゃないがニコンダイレクトの整備済ボディ100kを考えればまぁまぁ安いか

では、d90かd7000は。

d90なら奥で48000位だね。

15-70/F2.8-4まだ？

そんなの出るの?

想像するだけならタダですよ

1-1000/2.8通し

展望台クラスの望遠レンズって何mmなんだろ。

100円入れるやつか？
だいたい1000〜1500mmクラスだろう。

>>685
それはDX相当ですか？FX換算ですか？

網膜フォーマット換算

換算にDXもFXも無いだろｗ
35mm換算でそんなもん。
場所によっては2000mmとかも。

天文台クラスなら10mとか30mとかなんだろうな。

>>687

NHKが原発の空撮に使ったのが1.25-10mで反射光学系だったかな。
ていうか焦点距離が1m超えるヤツは反射光学系が殆どやね。

1.25は絞りのこと？

>>692
1250mm〜10000mmって意味。
反射光学系だから絞りは固定だった気がする。

10000�oF1.25→口径8m

口径が大きくて、焦点距離が短いと



よく写らん。。

と言う事はあの映像は、カメラの高感度性能も良くて
あのレンズが活かせるということか。制震技術も素晴らしいな。

藤澤商会嫌い

テスト

後継レンズまだか

タイ工場が水没したから無理だね。

中古に流すタイミングかな？

流す言うたらあかん

ドナる

買った。秋葉原ヨドバシで76,000円。安くないけど、これで木曜日に使える！

オメ
値段じゃない、写したいものが楽しく写せるかが大事

>>704
おめ
ネットと比べるとちと高い気がするがw
ピントも調光も決まるしほんとに良いレンズだよ。

高杉

>>76みたいに16-85mmをやたら高評価する奴がいるけど、良くも悪くも普通のレンズ。
それにしても76,000円は高いな。
俺が買った時は54,000円ぐらいだった。

76じゃなく>>706だな

ピントが決まるからデジイチの交換レンズとして販売してるんじゃないのか？

9割生産。。

ニコンダイレクトで予約受付終了になってるね。
リニューアルの前触れなのか、
タイ工場水没の影響で新規注文分を確保出来る目処が立たないか、
それとも噂のD300s後継のキットレンズ用に在庫確保されちゃって
通常販売分が無いとかだろうか。

>>712
16-85mmのほか、キットレンズとは無縁なVR70-300mmや60mm/2.8Gも予約受付終了になってるよ。

そりゃタイ水没のせいだろ

16-85F3.5-5.6と24-120F4とどちらが良いと思う？

>>715
使い道が違うレンズを2つ並べてどっちがいい？と言われてもな。

タダで貰えるなら後者

>>710
Σ使ってみろw
周辺まで高精度でピントくるのは純正ならではだと思う。

タイ洪水のせいで後継レンズの発売が先になってしまった。

今更ながら18-55の代替としてポチッた。
噂な新作を待とうかとも思ったがナノクリとかきたら0一個増えそうだし。

新製品くんの？
17-55と統合してF2.8通しで頼むわ
10万までで出せ。ニコンはできる子だろおい。

今さらながら買っちまった。
わかっていたことだが、やっぱ微妙にちゃっちいなｗ

>>722
D300S + MB-D10 + 17-55/2.8Gに慣れてるから
たまに16-85mmに付け換えると貧相に感じる。

ズームとしてはD90にいい感じの大きさだね。

次期モデルが出るなら、テレ側はF4.5でおねがいしますｗ

それだとフィルター径77mmになって重さも大きさも値段もUP
85mm/4.5なら70-300か55-300で代用できね？

最短撮影距離と重量据え置きで16-135 F3.5-5.6で我慢するよ。

暗い、ボケが…と決まりのように叩かれてたから
以前うわさにあった16-70F3.5ってのは落とし所として
いい感じじゃないかな？

16-85mmって主に風景撮影の人が好むレンズだよね。
そういったレンズに対してボケ云々言う人っておかしくないかい？
ズームでボケが欲しければ17-55/2.8を選べばいいし、それ以外でも
大口径単焦点やマイクロレンズなど撮影シーンに合ったレンズは山ほどあるのにと思う。

>16-85mmって主に風景撮影の人が好むレンズだよね。

風景撮影というか
開放から周辺まできっちり解像するような写真を撮る人が選択するレンズかな。
いずれにしても、ボケを追及するレンズじゃない事だけは確か。

まあ逆光には弱いね。24-70とかと比べるのもアレだけど
白くブワッってなる。

ナノクリのぶんフレアーは出にくいけど、24-70/2.8Gって
信者さんが大絶賛するほどすごいレンズでもないんだけどね。
同じナノクリF2.8通しの14-24/2.8Gと70-200/2.8GVRIIと比較すると
24-70/2.8Gのダメさがよくわかる。

16-85も24-70もあるので比べたまでです。
>>732の件は理解してますが、
今のところ24-70で不足は感じていません。
より追求するときは単にしています。

このクラスとしては普通の逆光耐性の16-85と
ナノクリ施してる24-70の逆光耐性が互角だったら
そっちの方が問題だろう。

後継の発売とは言わない。せめて発表だけでもしてくれ。

初期出荷分が確保できる見込みが出るまで発表は無いでしょ。

>>728
そんな明るいレンズ作れるの？
できてもでかそうでやだな

F3.5通しなんて半端なレンズはいらね。F2.8かF4でいいだろ。

復帰

後継来るかな

30日に期待。

結局出るのか。現行品の中古相場もかなり下がるだろうな。

先週買ったんだけど、もう少し待ってれば良かった…

選択レンズが増えるのはいい事だと思うけど
16-85mmは今のままでも十分満足な性能だけどな。
個人的には、開放F値はF1.8でいいので
DX専用の安価な広角単焦点を出して欲しい。

糞高くて後継出るレンズを今買うやついるの？

糞重くなる見たいっすよ

糞安くなるのを待つよ

発表ねーみたいだな。

スピードライトのみ

クソワロタw

結局、生産体制が整う３月以降かな。

買い時のがした

同じく

てことは売り時は今かね？
後継レンズの発表スカされたから動きづらい。

望遠端で撮ってた筈がレンズ沈んでたorz

再生産ﾏﾀﾞｰ?

ニコンダイレクトで予約再開してるなｗ

>>754
よくあること

どゆこと？

レンズ上に向けると重さで縮んじゃうんだよ
夜空とか望遠で撮ろうとした時に知らないうちに望遠端じゃなくなってたりする

ほんとだ、それなりに保持しているけれど
何かのきっかけで沈みだすね。

24-70でもなった。24-70はフードつけていれば
直接触れること少ないから影響は少ないかもしれない。

それよりも持ち歩いてるとき伸びるのがイヤ。
当てたときのダメージ大きそう。

中古でやっと買ったった

試しに早速撮ってみたけど色乗りいいね
プリントが楽しみ

このレンズ使って明日のコミケ参加しよう思うんだけど屋外でF値どのくらいにすればいいんだろう。

>>762
感度や開場の明るさにもよるが、そんな質問してるようなら
Pやシーンモードで撮ったほうが幸せになれると思う

今までタムロンA16をD7000につけて使ってたけど、作りがちゃちいとか、ライブビューでAFできないとか
あれこれ理由つけて結局1685買っちゃった。
なんか後継機出る噂もあるけど、中古美品を52300円で買えたから知ったこっちゃねえや。

初めて手ブレ補正ついたレンズ買ったけど、すげえなこれ。

>>764
高いな…

U＞ω＜)ﾉ ｼｯ!!
本人は満足してそうだからいいの！

はあーーーーーーうそだろ

いま価格高騰してるよな。
俺は売っちゃった。いいタイミングだったよ。

A16からの買い換えなら16-85ではなく17-55だろ。

16-85、いつになったら、５万切ってた、あの頃に戻るかな？

もう・・無理だよ・・俺たち・・

逆に高いうちに売って新型買うのもありかね

そうだよ売っちゃってFX機買ったほうがいい

>>772
新型が出るとか言ってるのはデジカメインフォ見てる奴だけ。
賢人なら、ニコンから正式発表あってから行動するのが普通。

月を撮ろうと思ってピントリングを無限遠にして写すとボケてるような気がします。
こんなもんなのでしょうか?

>>774
でも量販店では展示在庫限りって書いてあるところも多石

なんとかインフォみたいな厨の妄想を信じて行動する奴ってなんなの？
主体性とか言う前にバカ過ぎるだろ・・・。

16-85買った。

言われるとおりすごく解像度が高い。
手ブレ補正が超強力。

過去18-70　18-105VR　18-55VR　17-55/2.8G　24-70/2.8G
を使ってたけど、これはいいレンズだ。

ボケと動体のハイシャッタースピードでの
撮影を求めないならこれがベスト。

なんでズームばっかたくさん使ってるの？

>>778
17-55は何だったんだって思わない？　俺思ったよ。

>>775
釣りかも知れないがマジレスしとくと、AFレンズはオーバーインフまで行くから。
AF使うか、MFならファインダ像をマグニファイヤで拡大して合わせる。

>>778
無駄な散財しまくる、所謂ただのレンズコレクターだな。
俺なら17-55mm/2.8Gの時点で広角が必要なら10-24mm買い足して終了。

>>780
2.8通しの17-55よりこっちのが良いの？
17-55は使ったことないのでわからんのだが…コスパ的にという意味？

>>775
星景写真の撮り方とかググればええやん

俺は16-85に17-55買い足した

アホらし
このレンズに35/1.8Gと50mmか60マイクロ買い足したほうが
よっぽど撮影の幅が広がる

>>783
17-55はいくら絞ってもカリッとこないのよ。上品だけど柔らかい描写。フェミニン。
私がニッコールに期待する描写と違ってたからフラストレーション溜まりまくり。
女性ポートレートとかならいいのかも。

17-55mm/2.8Gに大口径単と60mm/2.8Gの方がさらに撮影の幅は広がるんだが。

さすがにもう17-55は世代が古いんじゃないか。
D2世代だろうあのレンズは。

>>783
かつてこういう話があった。買う前にテストしないと危険。
http://ganref.jp/m/swanbay/reviews_and_diaries/review/680
http://dc.watch.impress.co.jp/static/lenstest_add/17-55/17-55.htm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/12/06/5173.html

内容以前に「ganref」という表現が気に入らぬ

17-55mm/2.8GはD7000で使ってみるとよくわかるけど、1600万画素でもしっかり解像する
すばらしい光学性能持ったレンズ。

D7000のレンズ要求解像度って100本/mmくらい？

オールドレンズでも余裕

>>793
Aiニッコール使った時はかなり微妙だった
たまにびっくりするぐらい相性いいレンズがあるみたいだけど

>>793
あなたの言うオールドレンズがどの程度オールドなのか知らないけど、俺の感覚で言う
オールドレンズだとデジタル時代のレンズとは後玉のコーティングが違うよね。
その時点で同じ土俵で語れるようなレベルじゃないと思うよ。
あと、デジタル時代のレンズは設計もシュミレートしてるから精度も格段に向上してるし。

>>795
シュミレートじゃなくシミュレートな。
それはいいとして、DX17-55はアンチが多いから煽りレスは放っておけ。
実際に使ってる奴ならDX用でこれ以上の標準ズームがないのはよくわかってるんだから。

>>778
24-70と比較したらどうなの？
AF速度は24-70のがだいぶ速いし、色も良いように感じられるけどな
ボケもキレイだと思うし そういうのを求めないならば16-85で十分ということ？

５、６万のズームレンズで、
カリっとした画像を求めるならば、16-85がベストって事ですか？

>>798
16-85mm最大のメリットは標準ズームで16mmの広角が使えること。
描写自体は18-200mmとたいして変わらんよ。

16-85の解像感は凄いよ。コントラストが高めなのもこのレンズの特徴だね。
暗いのさえ我慢できればこいつがベスト。
解像感で選ぶならシグの17-50/2.8ってのもある。こいつもかなり優秀。

17-55は、軟調な感じが好きで階調重視で、見た目の高級感が欲しい人なら。

なんか多いよな、>>800みたいに異常に16-85mmを高評価する人。

スレタイ10回読み直せ

>>801-802
この流れワロタｗ

>>799
嘘だ〜
16-85は、18-200とは比べるまでもなく良い描写って、いろんなところで見るよ。

>>804
16-85の方が全然良いとは言われてはいるものの、ぱっと見で見分けられるような違いはないと思う。
大伸ばしにプリントしたり等倍で見たりするなら別だけれど。

>>804
嘘じゃないよ。
等倍で周辺部の比較でもしない限り、違いは16mmか18mmスタートの差だけ。
だから>>800みたいな16-85mm信者見ると笑っちゃうんだよ。

18-105との比較ですらこの通り
http://ganref.jp/magazines/index/3/0/336

画質はズーム倍率に反比例するの法則

http://mardius.world.coocan.jp/overture/cgi-bin/nicky/nicky200802.html#20080223A
よーく見て判断してね

ガンレフや他人が検証したデータ鵜呑みにしてる連中はちょっとイタイ。

名無しの戯言よりマシだな

DX18-200mmもDX16-85mmも、普通に高倍率ズームとして使う人には優秀なレンズだと思う。
>>808さんがリンクしてるところも見てみたけど、一般的には等倍まで拡大して事細かくチェックすることなんて余りないからね。
というか等倍の人は、DX16-85mmの描写力程度じゃ満足できないでしょ？

DX機しか持ってないのなら、10-24、16-85、70-300があればとりあえずは困らない気がする。
あとは用途に合わせて単焦点を買っていけば幸せになれると思う。

>>812
風景のメインの人が組むシステムならそれでいいと思う。

風景メインじゃない人だと、どうゆうシステムになるの？

>>814
自分の場合は飛びモノや人物がメインで風景は全く撮らないから
広角レンズは使用しないし、標準ズームも17-55mmf2.8を使用してる。
あと、望遠レンズは70-200mmf2.8と300mmf4にテレコン併用。

DX人物撮りの標準ズームはナノクリ24-70じゃないのか？

タムロンＡ０９だよ

24-70はFXでこそ活きるレンズ

安くならないage

F4通しの新型が噂されてるけど
現行のより高くなりそうだな

そりゃ高くなるだろ。

通しにするなら現行レンズ併売でf2.8にしてほしい

高倍率のF2.8なんて出るわけない。

16-85で2.8は無理だな aps専でも相当でかくなるだろう

f4通しになるのはいいがこれ以上高くなるのも、、

18-50/2.8で良いんだけどなぁ。
16mm〜で欲張るとロクなこたぁない。

24-120/4みたいになるぞ。

17-55/2.8 がすでにあるわけで、、
VRついたら 10万くらいになるんじゃ

16-85は利便性を考えてだね APS機には重要な要素
キヤノンは15-85だし、レンジが変わることはないだろう

いったい、いつになったら、AF18-85/3.5〜4.5Dを
出してくれるんだ？
待ちくたびれたぞ。

>>827
そのレンズは出ないだろw

１６−８５
去年の１２月から待ってるのに
なかなか安くならない、、
最近また値が上がってきたな。

今年はリニューアル品が出るらしいから、
新製品を買うなり出た後に流される中古を狙うなりしたほうが良いんじゃないかな

でもこのレンズいいね VR2と広角で、利用シーンは多い
とくに周辺画質の良さはかなりのもの ボケが良ければ暗めとはいえ完璧だったかも、、

相変わらず16-85mmでボケ云々言ってる奴がいるんだな。

>>828

例え、レンズ内蔵モーターがなくても、VRが付いてなくても、EDでなくても、
オレはただひたすら、このレンズの発売を待つ。待ち続ける。
あるいは、（DX）20-90/3.5〜4.5Dでもいい。

>832
ずーーーーっと待っていたら良いと思うが

君以外のニーズが無いだろ

>>833

そうかな？

センサーのベンチマーク楽しみだな
5D2の方は数値上はソニーのAPS-Cに負けてるし

誤爆した↑

店でカビが無いか蛍光灯で確認したいけど、絞り輪がない
このGタイプのレンズで、絞った状態でカメラから外すとどうなるの？

f22まで絞ってレンズ中を確認する方法ってないですか。

>>837
えーと…。今までDﾀｲﾌﾟﾚﾝｽﾞすらAE機に装着したことがないんですね？

>>838
酷い言い方だな。
最少絞りで装着するように出来ているから、装着していないレンズ単体では常にF22〜になっている。
って言ってやれば済むことを。

開放にしたい場合は、マウント面の絞り駆動レバーを手で動かせば、絞りを動かせる。

ボディから外すと常に開放になるのってキヤノンだっけ？
Fマウント以外を触っていないとわからん

そもそもカビの確認って開放でやるんじゃ？

２年前の方が、１万円以上安いってどういうことだよ、、
もうFAなのか？

確かに高いと思ったけど、今日買ってしまった。
今まで３５mmだけだったから、これからの花の季節や
登山とかに使うのが楽しみ。
日曜日、雨予報だけど京都に路地撮り行って来よう

雨の夜路地は綺麗ですよ。開放でどうぞ

16-85の開放じゃ・・・
大口径単持って行くのが正解。

いえいえ16-85だからせめて解放で、って意味です。

三脚ありなら暗いレンズでもいけるんじゃないの？

被写体がブレなきゃね

ブレないような被写体だけ狙って撮ればいい。

三脚担いでブレない被写体探しか

16-85は持ってかないかな
単焦点2、3本持ってくか

安くなれ〜

PLフィルター付けて、ますます好きになりました。景色撮るの楽しい。

明日のD3200の発表と共に後継出るかもだってさ

それで安くなんの？

がっくし・・・。

後継でなかったな。まだまだ続投？

単焦点に力入れててズームは後回しかな

秋の本命、上位DX機と同時発表かな？

型落ち寸前なんだから4万円台で売り出せよ

新製品発表から発売まで少し時間があるから
投げ売りされるとすれば発表後だろう
中古の相場はだいぶ下がったと思うけどね

投げ売りされたってこんなレンズは要らない

7月に旅行行くから、それまでに5万円台に戻せよ
絶対だからな

>>861
お断りします(AAry

そんな言い方されたら戻したくなくなるなぁ

このレンズって最近じゃ月に何本売れてんの？

10本ぐらい。

こんな暗黒レンズ今更いらんだろ

去年より高いけどヨドバシで買いました

キットに飽きたんで16-85mmを買おうと思うんだが、年内噂されてるｆ４通しの発売まで待ったほうがいいのか？

いいのかな　待ってる間の　シャッターチャンス

今あえて買うレンズじゃないと思うけどな
広角に魅力を感じるなら10-24やシグマ8-16行ったほうがいいだろうと思う

画質は開放でもシャープだし
絞った場合でもVR2が助けてくれる点には魅力があるけど
絞ってばっかの使い方では、コンデジみたいな写真ばっかり出てくるんだよねぇ
立体感に乏しいというか それで6万はなぁ と感じる
色もあまり良くないしね

俺は屋外で景色や建物を撮るには満足してるけどな。これで室内で子供を撮ろうとする奴は、当然不満を言うだろな。
撮るものでレンズも設定も変えような、大三元みたいなのは別として。

暗いならスピードライト使えばいい
俺ならこのレンズに6万かけるより60マクロ買うけどな

広角が優れたレンズと60マクロを天秤にかけるなよ。。。

60mmMicroGは6万でも欲しいけど
このレンズに6万出すなら他のレンズにするわ
ってとこじゃないの？

それでもその人の用途次第としかねぇ
絞って三脚使ってじっくりとかなら単揃えるだろうし
マクロ欲しい人とは求められる画質も使い勝手も全く違うし
換算24mm〜3.5倍手振れ補正付きの便利ズームとして6万は別に高いとは感じないけど

広角16ｰ85mmの常用レンズで6万なら手頃でいいだろ
F4通しになって値段が上がりましたじゃ手が出せないし

Ｆ4通しになって、シャープに撮るには1〜2段絞らなくちゃいけなくなりました、だったらこのままが良い。
それよりISO3200〜6400が常用できるようなＤＸボディを作ってほしい。

キットに飽きたからこのレンズに手を出そうとしてるんだよな。
だったら超広角か超望遠、単、マクロ、明るいレンズ等
キットでは味わえないレンズの方が良いと思うんだがな。
今更、たいして明るくもないし焦点距離もキットと丸かぶりのこのレンズに6万出すなら
純正70-300や60マクロ35/1.8、トキナー12-24やタムロン90、28-75/2.8、70-200/2.8等を買ってみるのもいいんじゃないか。

これも一応キットレンズ相応ではある。

俺は去年18-70から買い換えた。少しガタが来たのもあったけど
ワイド･テレ共に伸びて補正付き。で満足したよ(値段も含めて)

現キットレンズに飽きてこのレンズが候補になるってことは
あまりに性格の違い過ぎるレンズは違うって事なんじゃないかと思った次第
併用前提ならもちろんマクロや単も候補に入れていいと思う
明るさ重視で6万ならDX35/1.8(又は35/2D)とAiAF28/2.8を2本とかどうだろう

F4通しはFXであるし、それをDXでするとこのレンズと焦点距離もろカブリして
ダブつき感ハンパないので多分出ないと予想(少なくとも16-85/F4は)

>>880
FXの24-120/4とDXの16-85/4は焦点距離被るが、DX同士は被らんだろ
異なるフォーマットで被るのを憂うことに意味はあるのか？
2台持っているとかならわかるが、皆が皆両方持っているわけでもなかろうよ

広角が欲しい、だけどレンズは1本っていう人には16−85一択だろ
広角使うにはf4通しなんてメリットでもないし、買いどきだろ

Ｆ４通しってＤＸで要るかぁ？
Ｆ４のボケとかＤＸじゃ中途半端だし。
たとえば24-120/4 をＤＸで使う気はしないなぁ。
FXならF5.6でも十分背景ぼけるけど、DXだと中途半端だし。
それならまだ24-70/2.8のんが使える気がする。VR無いからパンフォーカスは昼間屋外限定になるけど。

っていうか、そういう用途だったら17-55/2.8があるよな。
だいぶ年数経ってるけど、画質は今だに第一級だ。

>>881
>>880下から2行目の「このレンズ」は16-85/3.5-5.6のことです
要はDX同士でもろカブリするって意味。24-120/F4を引き合いに出したのは余計だったかな

全く同じ焦点距離(16-85)でF4通しにしたところで>>882の言うように
このレンズを選ぶ人の多くはワイド側に魅力を感じてるはずだから

GWに1685買おうか迷ってる
現行と年内噂のF4通しとの違いを教えてくれ
広角中心に撮るなら現行のほうが明るくていいと思うんだが
別にf5.6でも初心者には気にならないだろ

>>885
メーカーに聞くのが正確では？
部外者が知ってるはずが無いはずだし

16-85は解像感のいいレンズ。
不満を言う中には状況に合わせて設定を変えられないド素人の意見もある。
自分は旅行にはD300sとの組み合わせで必ず持って行く。

さて、その解像感もD3200で通じるかどうか、いよいよ真価が問われる。

D3100で広角＋1本＋コンパクトが最強

だから明日買う

1年ぐらい前の話だが
俺の影響でカメラを始めた友人と妹。
友人はD90プラス6万ちょっとで16-85を買った。
一方妹は、俺のお下がりのD60に
DX18-70中古　1万
SB700　3.2万
三脚　2万
を買った。
2人とも小さなコンテストなんかに応募してるが
妹はたまに入賞したりする。
友人は全く無い。

なんかこう、わかる気がした。

チラ裏すまそ

これ売って、格安の18-135にした。

ワイド側１６ミリと１８ミリでは結構引きの余裕が違うよ。後悔すると思う。

>>892
単純に16ワイド側が必要ない人かもしれない。

普段使いは17-55で間に合ってるのと、
記録用便利ズームにしては中望遠が短いから、中望遠強化を選んだ。
後悔はないよ。

>>894
保有レンズ後出しでカッコいいですねw

>>895
嫉妬乙w
所有レンズが一本しかない前提とは、
貧乏の発想に驚いた。

10mmとか12mmスタートのマニアックな超広角ズームは不要だけど18mmだとほんの少し足りない
なんて人には16-85mmはすごく使いやすいレンズなんだよ。

>>897
それって「16mmじゃなきゃやだって人はどうぞ」ってことだよな。
何もアドバイスしてないに等しいな。

広角が欲しくて、だけどレンズ交換がめんどうな俺にとって16-85しか選択肢がない

面倒以前にディジタルカメラはむやみにレンズを外さぬのがよい

>>899
広角が欲しいけど標準〜85も使うの？
俺もなかなか標準域棄てられなかったが、今はほとんどトキナー124付けっぱだ。

バイクツーリングにカメラ持っていくのが趣味な俺には風景を手広く撮る16とバイクを切り撮る85が一つで賄えるのは楽だよ。

>>902
帰りはどうするのさ？

>902
うちのツーリングの時はD90に1685に付けっぱなしっていうのが多いかな。
どうしても望遠必要な時はP7100で代用。

>>903
どゆこと？

>>904
俺もD90だよ。1685とVR70300があればとりあえず困らないから、
もうこれでいいかってなってる。
一応単焦点も3本持ってるけど、物ぐさな自分には1685が便利だわ。

お仲間多いな。俺もバイクツーリングの時はだいたいD300+16-85で、
たまに16-85がお休みで、20+35+180の単のみの揃えて持って行く。

コンタックスがいいわ！http://www.ikuru.co.jp/blog/archives/2012/05/post_255.html

　　　　　　　　　　　http://www.japan-hobby-tool.com/column_camera/mazken016/

ツーリングで撮ったのはバリマシに送るだぞ

欲しくてもヨドバシ品切れだぞボケ

残念だったなカス

AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VRの中古価格統計
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/af-s_dx_nikkor_16-85mm_f3.5-5.6g_ed_vr.htm

4万円以下で落札できる可能性は　14.5%　で

D60使ってた時このレンズ買うか
タム28-75/2.8(三万円)とトキナー12-24/4(四万円)買うか迷ってタムトキ買ったわ。
今またちょっと興味出てきたから中古探したら、まだ高いのな。

ぜんぜん安くなる気配がないな。
完全に買い時を逃した。

経済学者の俺がニコンにアドバイスしてやる
このレンズを7月のボーナス商戦にむけて5万円ぽっきりの販売キャンペーンを開催しろ
そうすればニコンの株価は1.5倍になり、みんな幸せ

コレはニコンの良心とも言えるレンズだな。
しかし単焦点の切れ味を覚えると、16-85でもモヤモヤに見えてしまう。
具体的にはタムロン90マクロの描写力にはまったく歯が立たない。

色んなところで入荷未定だし売ってても高いな
例の新型に切り替わってこのままディスコンか
それともタイの洪水が理由で十分に生産できてないだけなのか

大量入荷&大バーゲンはまだか？

タム90mmなんて、マイクロ60mmは当然として
マイクロDX85mmの足元にも及ばないレンズ。

そもそも暗いズームと単と比較しても意味がないし、
純正の単をあえて選ばない理由がないわな

それにしてもこのレンズ根強い人気あるな
俺のD90にも着けっぱなしだ

>>918
プ

タム90はフォーカスで鏡筒が伸び縮みするのがダメ。
あまりに品位が低くて、使う気になれない。

>>921
プ

このレンズの需要はいまだに高いな
ニコンは量産安売りしろよ
ヨドバシに買いに入ったら、欠品だったぞ

オク中古なら4万以下ほぼ安定でしょ
新品の値段の価値はまず無いから中古で十分だよ

未だ欠品が多いなorz

今年に入ってからNikonマウントにやって来たから
本体から始まって、高いし、無いし、萎えながらも
経済活性の為、高い買い物してるよ。

スレチなんだけど70-300VR、2月に頼んだのがやっと明日来るよ。
DX10-24は、いつになったら来ることやら？28/1.8の方が早く来たりしてさ

>>923
自分の財布に見合ったレンズ選びをしようよ。

どこにも売ってないんだが、洪水の影響か
それとも新製品が出るということか

洪水じゃないかな。50/1.8Gも昨日いくつかの店に買いに行ったけど品切れだった。

>>923
量産安売りなら換算28mmスタートのレンズじゃないの？
ズーム、単焦点に関係なく、換算24mmのレンズはカテゴリで言えば
高級レンズだから安売りはしないよ。

高級レンズてｗ　常用焦点距離から少し離れてるだけじゃん
人気レンズではあるが供給不足の理由は>>928とか他にあると思うが

>常用焦点距離から少し離れてるだけじゃん

なんの疑問もなくこういう発言をする人は
光学設計というモノを勉強した方がいいと思う。

神レンズなんだからニコンはとっとと量産しろよ
F4通しなんて需要ないから

ボーナス近いんだから物を入れて欲しいですね。16-85 50/1.8 60マイクロ 70-300あたり。

しょうがねえから俺の18-55売ってやるよ

本当にものが無いんだね kakakuの最安しか見てなかったけど
全部 問合せ になってる

こないだ37,000円で買った中古をオクに出したら4万後半にもなって、、
たいしたレンズじゃないと思うけど、ほかに無いし 純正は強いねぇ
Nikonにこだわりがなければ 7D + 15-85のが良いような気がするが、、、

>>932
描写はシャープだし手ブレ補正もいいけど、色がねぇ、、
あまり組み合わせる人はいないけど、D7000よりはD3100や5100のほうが向いている気がする

D60とD90もってるけど
D60とのほうが相性いい気がする。

タイでの生産、フルになっているのかな？

4/末に、ある程度の玉が種類問わず納品されているはず
（その中には注残も入っているが・・・）
潤沢になるには相当かかるだろう。

3月に手にした60/2.8は「made in japan」だったし
国内でも、一生懸命こさえてるのかね

60/2.8って元から国内製じゃなかった？

はじめての一本をこいつにした。
AFが動いてる時にキュルキュル鳴るのは仕様だよね？
SC持って行った方がいいかな。

>938
発売当初は日本製だが途中からタイ製。
震災後は日本製で現在はワカラン。

ニコン社員みてるか？
はやく大量生産しろよ
欲しいんだけど、量販店で売ってねーぞ

お気づきの事とは思いますが、今後のさらなる高画素化に対応するため
新型への移行が進んでおりますので現品は店頭在庫限りとなっております。

皆さん、もうこのレンズのことは忘れて下さい。探さないで下さい。

60/2.8って元から国内製じゃなかった？

あ、連投すまん

噂でなく 本当に新型が出るんだろう
だから 入荷 生産ともかなり慎重になってるのではと

まぁ おかげで中古も
先月は安かったのに、いきなり高くなってきてるけど、、、
今欲しいなら中古のほうがいいと思うな、、
新型出たらもっと市場に溢れそう

なんか中古価格の値上げを目論むようなにわか盛り上がりだな

新型の予定があっても、
今の時点で他の選択肢がないかr,今欲しい人は買うんだろうね
シグマ 17-50OSは画質よくても望遠端が短いし
17-70は周辺部の画質が悲しいし、、、

個人的には 18-105 でいいじゃないか と思う
16mm ＋ VR2 に魅力はあるが、それにしては 価格が開き過ぎだと思うんだけどな

いつまで、タイ洪水の影響受けてるんだよ、、
もう１年だぞ。

ずっと待ってるのにいつになっても入荷しないね
なぜだ！！！

いづれにしても注文を入れとかないと回ってこないんでないかい？

バックオーダー、かなり抱えてるだろうしさ。
代理店関係だが、「お伝え出来る内容が御座いません」との事。
ガンガン言っているんだが、一向に変わらず事、数ヶ月orz

yamada電気では、売れ残っているけど。。

ヨドバシはやく入荷しろよ
そして去年くらいの値段にしろ

>>953
いやどす

去年迷ったけど、買っといてよかった
D300や5100で使ってるけど街撮りや旅行にちょうどいい

AF-S DX 28-56mm F3.5G が出るらしい

バカな質問でごめんなさい。
DXレンズ(専用レンズ)てさ、広角側だけでよくね?16-55や18-55はまだ解る
3100キットの55-200や55-300、DXレンズにするメリットがわからない
50�o以上のDXレンズの意味、誰か教えて下さい。

>>957
軽く小さく安く出来るでしょ？

質問の意味がわからない

フルサイズ用の広角はAPSでは標準になってしまう

そう言うことですか？

（APSで広角レンズを作るには専用設計にしなければならない）

画質に影響あるからじゃね？


レンズの中心部分しか使われず、横からの光ががんがんは入ってきてまずいと

>>957
どういうこと？

あぁ、望遠側はフルサイズのレンズで代用できると言いたいのか

>>958でFA

>>960的な意味
で、影響するの?(つか、そんなのは考慮済みでは?)

>>956
画質甘々の直進ズームですね、わかります。

このレンズ頑丈で良いな。
コンクリに激突させたのを含め、何度も落としてサービスでチェック受けてるが問題無し

ちょっと問題なのは、後で買ったフードがゆるゆるや少しゆるゆるなのが多い点
現在4代目だが、最初に付いていたフード以外少しゆるい。

>>966
え〜ほんと？散々な目にあってるよ。ごく普通に使って数度の修理。
VR不良、ズームリング回せない、酷い方ボケ。レンズの中に、外れたプリント配線が
ぺロッって出てきた事もあった。露出不足の赤ペロみたいにひょっこりと。
24-70、これは非常に頑丈。

>>966
同意、無問題

>967
お前がおかしい

>>967
単純にハズレくじを引いたんだろ、ご愁傷様
俺のもすこぶる快調、文句なし

俺の16-85も満足感高いけどなぁ。あと単焦点1本持ってけば何でもいける。

>>967
実際何度もチェックしえ貰ったけど不具合無しと言われた
自分でも本当かどうか疑いたくなる
でもやっぱ、写りには問題ないどころか、1回目落とした時は写るが気持ち良くなった気がした（笑）から問題はないと思うけど

外れ引いたら泣きたくなるね
評判高いと誰も信じてくれないし

今回ファームウェア修正があったD800のフリーズ＆データ破損問題も
こんな問題があると人に言うたびにメディアは何？とか、メディアの問題じゃないのに
いちいち聞いてきてウザかった。
ニコンも問題知っておきながらずっと黙ってたし。

24-70はフードが頑丈で良いね、雨もレンズに付きにくいし
16-85の構造上フードがしょぼいから仕方ないけど

あと、16-85のズームリングのゴムがはがれた。
部品代116円工賃1000円

ちなみに60mmマクロもコンクリに落としたけど無問題

君はコンクリに落とし過ぎ
レンズに問題、無問題ではなく君に問題がある
道具はもっと大事に扱いなさいよ

>>971
落としすぎ！
と言うのはさておき、評判がいいだけに>>968みたいな意見もあるもんね。難儀。

ふと思ったけど、キットレンズや18-55からのステップアップで、カメラにそれほど関心無いユーザーが買って
気軽に使ってる場合も多い品だろうから、細かなトラブルは気にせず（気付かず）使ってる事も多いかもしれないね。

70_1 16-85DX
http://www.ps5.net/up/download/1338079770.JPG
70_2 70-300G
http://www.ps5.net/up/download/1338079910.JPG
70_3 70-200GVR2
http://www.ps5.net/up/download/1338080131.JPG
70_4 28-70_3.5-4.5D
http://www.ps5.net/up/download/1338080254.JPG
70_5 24-70G
http://www.ps5.net/up/download/1338080381.JPG

85_1 70-300G
http://www.ps5.net/up/download/1338080526.JPG
85_2 70-200GVR2
http://www.ps5.net/up/download/1338080600.JPG
85_3 16-85DX
http://www.ps5.net/up/download/1338080672.JPG
85_4 85/1.4D
http://www.ps5.net/up/download/1338080841.JPG

参考までに、以前作ったサンプル。　70は70mm　85は85mm　全てF5.6
D700でDXクロップモード。RAWをそのまま現像。

また・・・16-85ピン位置ずれてきてる・・・orz

70のボケ方はいただけないけどテレ端は思ったより悪くないかも
テレ端はおまけにみいなもんで、もっと差が出るのかと思ってた
このレンズの二線ボケの傾向は初期と後期で違うとか
個体差があるとか言われるけど実際はどうなんだろね

人物撮影だと18-105がよく、風景とかだとこの16-85がいいんだよね
綺麗にきっちりと写るというし、このレンズがいいのだろうな。
実はどっちにしようか迷っているとこなのだよ。
どちらかと言うとポートレートメインなのだが。

単焦点で足使ったほうがいいんじゃね？

>>972
>>973
俺もそう思う（笑）
根本的改善を考えます。

>>979
両方持ってて通常は16-85付けてるけど、
あえてどういう基準で選ぶかと言われたら、広角が欲しいか寄りたい場合には16-85
旅行とか一本で行くとか、ちょっと望遠が要るとかなら18-105かな

18-105も16-85と格段に差があるわけでもなく頑張ってるし、
自身で人物撮影は18-105が良くと思ってるなら、買うレンズは決まってるような気がする

>>980さんが言うように、とりあえず安く18-105で抑えて、気合い入れる時は35mmとか60mmとかの
短焦点買うとかの方が良さげかも

はやく安売り量産しろよ

欲しいんだよ

>>981
サンクス979ですわ。
なるほどね差もあまり無しか、18-105が良さげだね
望遠も多少あるしね。

18-105ってプラマウントじゃなかったっけ？

パラマウントでないことは確か

18-105はプラマウントだね
しかし中古が2万少しからあることを考えるとお買い得かと
画質はそんなに大きな差はないし

AF速度は、18-105はすんごく遅いからそこは注意かな

横レスだが18-105そんなに遅いのか
ならなお更使い勝手の良かった18-70をディスコンにしたのか疑問だねぇ
ウチのはズームリング引っ掛かったりM/Aモード使えなくなったりで16-85買い足したけど良いレンズだったなぁ

概して、ニコンの入門レンズは割に性能いいよね。
会社の特性と思う。
慣れない一見さんでも丁寧にもてなす、というか。

ライバルは「始めてどすか？ほな永谷園のぶぶ漬けでもお食べやす」
な感じと違って。

プラマウントってそんなに悪いもんかなぁ
割り切って使えば安く手に入るから良いと思う

過度に衝撃与える人とかはダメだろうけど

あ、俺の事か（笑）

>>986
レンズキットのレンズだけを未使用品として売ってる奴買ったけど
コストパフォーマンスは良いと思うね。

別段F-15を写すわけでもないし、105mmで十分べさ

>>985

何と比較するかによるけど、18-105のAFは速くはないが
そんなに遅くもないよ。手持ちのレンズで比較したら24-120 F4と同レベル。
24-70 F2.8よりは明らかに遅いが。

まぁ何を撮るかによって必要なAF速度が違うから、それ次第だね。

>>982
いやどす

撮影会で使っている18-55mmではどうも力不足感が出てきたわ
若干ズームがいいこのレンズは理想だな。
使っている人いいレンズだと思います？

このスレ読めば、質問の答えはたくさんあると思うけど。。。

996なら7月に大セール

D3200でまともに使えるレンズがこれしかない・・・。

17-55/2.8があるじゃないか。

17-55は解像主義じゃない設計だからなぁ。

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