プロカメラマン専用スレッド Part20

過去スレ
プロカメラマン専用スレッド Part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260526029/
プロカメラマン専用スレッド Part18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254162083/
プロカメラマン専用スレッド Part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249462635/
【ち】プロカメラマン専用スレッド F16【んこ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244648835/l50
プロカメラマン専用スレッド +15EV
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240196421/

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　２
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　
　　　U U　　U U　

しかし前スレの
> ID: ob5B1Eb90
はひどいな・・・

明日も撮影に使えそうなものを捜しに100円ショップに行くお

まあ、スレも新しくなったし落ち着いていこうや、前スレの最後はひどかったな…

かまいすぎだもの

cpcXpyZp0 も同罪か…
せっかくいろんな世代がいるみたいだから、今と昔のいいとこどり
出来るような話はできないかねぇ。

確かに。
前スレは嫌な終わり方だったね。

爺さんが
ｗとか使ってるの見ると
マジキモイ

また、とりあえずは仕事が無い、安い、面白くない、ってな愚痴から始まるのかな？俺もだけど

みんなに責められたから焦ってレス埋めたかったんだろｗ

やっとD3Xの元が取れたよ

仕事無い時は物盗りk。

おまえも一回訴えられたらいいんじゃないかな

明日は午前中だけ撮影だ。
風呂はいろ。

まあ例の前スレ992は同期が有名＆稼ぎまくりの中、
ひとりだけ置いてきぼりで無名の朽ち果てたオッサンということがわかりました。
ジジイ供、自慢話を若手に語れる場があって（しかも他人のｗ）よかったね

景気の悪いのは、カメラマンだけじゃないね。
付き合いのあるデザイン会社のいくつかが、会社の縮小、リストラ。
そこそこの値引きは仕方ないかな。回収できなくなったら終わりだし。
でもなあ、一度下げちゃうとねー。

今まで必要な年収から単価を割り出してたんだが、全体的に縮小せんといかん状況。
仕事はそこそこ入るんだけど、提示されるギャラがひどい。
相手もこっちを安く見てるんじゃなくて、実際厳しいみたいだし。

うちデザイン会社側だけど
代理店への売り上げ激減で悲惨らしい
社員の給与も一律カットされたし

最近、景気が悪いのを理由にギャラの値下げする
クライアントもどどうなんですかね？
撮影にかかるコストは変わんないのに。。。
ナメ過ぎでしょ

広告という食べ物が不作なのだから、好き嫌いせず
他の食べ物を見つけたヤツの腹が膨れる。

なめてるわけじゃないよ
費用対効果がシビアになってきただけだよ
プロカメラマンに頼める仕事を作り出せないのは申し訳ない

けど、その写真がどれだけの便益を生むかを一緒に考えていただけないなら
クライアント側を誹謗するのはどうかと思いますよ
仕事をつくり出しているのは、クライアントですから

私は会社員で週末頼まれて学校行事を中心に
撮影をする者です。（お金を頂いて）
私がプロの方より写真が上手い等と言う気は毛頭ありませんが
誤解を恐れずに書かせて頂ければ大差はなかろうと思っています。
勿論自分のフィールド内に於いてですが。
プロとアマの圧倒的差を顧客に対してプレゼンし可視化出来ない
プロの方は恐らく自分みたいな存在に淘汰されていき
ここで昔は良かった、クライアントは馬鹿とくだをまいて消えていくでしょう。
機材費云々を言う方もいらっしゃいますが、そもそもプロの道具というものは
どんな分野でも高額なものです。床屋のハサミだって板前の包丁だってそうでしょう？
あくまで出来上がった商品で勝負しない時点で負けじゃないですか。
その道具でさえ35フルの上を手にしない限り、もはやプロとアマの差は微量ですよ。
20年前憧れた職業に就いた方たちへ、早くお気付きになりますよう
長文失礼しました。

学校行事撮影パパさんかw
なめられたもんだなおいw

機材とか腕は関係ないな。飯が食えてるヤツがプロだよ。

大差はなかろう、と認識している時点で、良い写真とダメな写真の区別がついてないんだよ
だから上達しないんだよ。

まあ、確かに学校側が「予算の都合で卒業アルバムは○円しか出せない、だから○円でやってくれるカメラマンを頼もう」
と考えることは否定しないよ、それはアリだろう。ただし、その値段で納得して引き受けるカメラマンがいれば、の話。
お金がないから今日は吉野屋で食べよう、というのもアリなのと同じで。

でも、問題は「これこれこういうレベルの写真を撮って欲しい」とグレードを指定するクライアントが、無理なギャラ提示してくること。
高級レストランに行って吉野屋の値段で食わせろ、といっているようなものなんですよ。
だから>>23氏に早く気づけとか言われる筋合いはないんですよ。

シビアな意見が並んでおるのう

>>23
プロは同業の仕事には難癖付けないですよ。
パパさんも学校行事を撮影する仕事で生活する様になってから
発言して下さいね。

だからね、学校行事の写真ってw
料理で言えば「ふりかけごはん」みたいなもんだろw
そりゃー差もわかりづらかろうてwww

俺も週末バイトカメラマンの端くれで数件お客いるが、商品撮影クライアントの言い分は
高いプロに来てもらって撮ってもらうほどじゃないってのが多いね。
昨今はそういうレベルの仕事が多くなったんだろうと思う。

客から見ても機材がほぼ同じならそれほど結果は変わらないらしい
（実際俺の5倍はするプロの写真見たがいっしょ・・）

すいません、私パパさんではありません。
後、ご参考までに書かせて頂きますと学校行事の写真撮影って
景気ほどシビアじゃないですよ。それだけで食っていく業者があるわけですから。
一流プロの足元にはとても及ばないでしょうけど。一人っ子を持つ親心で少々高くても
良い物を欲しい気持ちが働くからです。よって私の住んでいる市立学校では
作品提出での親の投票で決まります。
>>26さんは高級品が売れなければどうするのですか？高楊枝をくわえてるだけなのか
低級品を売っていくのか、職変えるのか、他のアイデアがあるのか。
私が気づいて欲しいと書いたのはそこです。
私の考えは作品売っていくしかこれからのカメラマンは無理だと思いますよ。
外国旅行すると版画のようにナンバリングうって1000＄、100000＄って
売ってるじゃないですか。今の時代高級か否かを決めるのは金出す側が決める事です。
他にありますかね？
私、そろそろ会社ですのでここらで失礼。

学校写真レベルでプロ全体を語られてもな

プロのカメラマンの技術にも大きな格差が生まれているんだな…
前スレからロムってて感じていたこと。

それほど機材が良くなったって事じゃない？

プロに問われるのは発想力とそれを瞬時に撮影に反映できる経験だと思う
ますます芸術性を問われて、底辺プロがアマに駆逐されていくと・・

26です。
>>23氏へ。

俺は自分の技術を正当な評価で購入してくれないところとは、取引しないよ。
正当なギャラで依頼してくれるところがたくさんあるから、無理な発注は相手にしなくても十分生活していける。

「じゃあこの先そういうクライアントが無くなったら？」なんてくだらない質問すんなよな、
だったらおたくの土日学校写真だって今後子供が減ったら需要なくなるだろ？
百年後のことを考えている閑なんか無いよ。
すくなくとも俺が７０歳になるまでは、正当なギャラで依頼してくれるクライアントはたくさんある。

おまえらも報道やスナップカメラマン？の言ってることなんかスルーしろよｗ
報道はジャーナリストという別枠だからまだいいが、学校写真？なんかはもうね、何も言うことないだろｗ

いろんな意見があっていいと思います
いちいち反論すんな前スレの無名オヤジ共が

>おまえらも報道やスナップカメラマン？の言ってることなんかスルーしろよｗ

あらら、自分は芸術家のおつもりでｗ

アダルトＤＶＤのパケ写がメインでしょｗあれも安いよｗ

28ですー
>>23
いいんですけどご自分の狭い範囲の中で判断されても
只の煽りにしか見えないんです。
まずは貴方の会社の事に当てはめて考えてご覧になっては如何でしょう？
カメラマンって、作品売ってるんですよ。昔も今も。仕事が作品です。

>>38
一日20万前後だから全然いいですよ。一人じゃないですけど。

>>38
それは女優のギャラだがｗ

同期が有名カメです自慢の無名オッサンと
架空脳内ギャラ野郎はキエロ

28です
何度かヘルプで学校写真入った事はありますよ。経験ついでに。
これからも是非とお願いされたのは嬉しかったのですが、
金額面と自分への貢献度が低かったので以降お断りしました。
大きく伸ばして額に入れてますなんて言われると嬉しかったですけどね。

一応、学校写真もやった事有る身という事で。。。

ホンマモンのプロは撮影対象に貴賎云々言わないけどね
ホンマモンってのは大物とか、そういう意味ね。
全ての被写体を大切に扱うから良い写真が撮れるんだろうな
ギャラはあとからついてくるよ

まあ、週末のヒマにバイト感覚でやってる学校写真程度の奴に、
「悪いけど俺の写真と変わらないｗ」なんて言われたらそりゃあむかつくよな
むしろ何も感じない方がプライドなさ過ぎ。

おなじのはずねーだろ？違いがわからないだけだよ

高級寿司屋行って「回転寿司と何が違うのかわからん」って言ってるようなもんだ

間に入ってる写真館次第ではあるが、安くても単価と支払いが安定しているから強いぞ。
単価だって人間関係であって予算じゃないからうまく付き合えばあがらなくても日程の無理聞いてくれたり。
プロならケチをつけずにうまい付き合い方を考えたほうがいんじゃね。

さーて確定申告しなくっちゃ

ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Saitama/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Food_and_Drink/Restaurants/Sea_Food/Unagi_and_Dojo/

蒲焼発祥の地は埼玉ですよ。　人気順↑埼玉NO1は　ますやNO2は有形文化財　　たかはしや


ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/tokyo/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Food_and_Drink/Restaurants/Sea_Food/Unagi_and_Dojo/

人気順↑東京NO1　NO2ともに　　こまがたどぜう

このスレってピンからキリまでいるのなw

プロはあがりもそりゃ大切。あまり経験のない方とそう変わらない時もあるけど。
ただ、現場での雰囲気、皆を納得させる仕事の進め方、それがすごく大事。
初めて会った、クライアント、デレクター、デザイナー、モデル、スタイリスト、ヘアメイクでさえも、皆を煙にまかなければいけないしね。
学校写真、写真館だけのお仕事をやってる方には、いきなりにはちょっと難しいと思うね。

「老舗の料亭の料理人」も「喫茶店のマスター」も

料理人と言えば料理人かw

まぁ、自分の顧客を満足させていれば他所の事は黙っているのがいいなw

いきなりは誰でも無理……。
カメラマンも大口の仕事コンスタントに貰うには狼だと無理があるね。
やっぱセット（カメラマン、アシスタント最低二人、スタイリスト、ヘヤーメイク、ロケバス）
いつでも撮影準備体制できてると、大手代理店からも仕事ゲトしやすい。仕事終わったら
全員で気持ちよく頭下げて、時々クラにも代理店の人間にもご馳走して、中元歳暮は
忘れず、いつも元気で笑顔絶やさず、陰口絶対言わないで、良い人演じてれば
必ず仕事あるよw

ここのスレでいう「プロカメラマン」とは・・・
自分の撮った作品が基本「印刷媒体」で、技術料で利益を得る人達な訳だよね。
なので、撮った作品を「プリント販売」で利益を得るカメといくら議論しても話は噛み合わないよな。

・印刷媒体（広告、出版等）→それを見る大半の人に「良い写真だね」と思わせる技術レベル。
・プリント販売（学校写真等）→被写体が「俺写ってるじゃん」でプリントを是非とも購入したいと思わせる技術レベル。
　　　　　　　　　　　　　　　※フォトクリなんかもこのパターン。

俺は誰からでも学ぶものはあると思うから何でも気にしないけど
スレ主始め、そういう意見が大半なら最初にそう定義付けすれば
いいんじゃないのかな？(度量が狭い気もするけど)

まぁ、さっきの人にあうスレは他に見かけたことあるから
ソッチに行けばいいのかもしれないね。

>>52
確かにその前者後者は大きくジャンルが異なるよな
経営や顧客との付き合い方などはそれぞれ異なるノウハウがあるのだろうが
求められる撮影技術では前者の方が高度なのは間違いないと思う

×それを見る大半の人に「良い写真だね」と思わせる技術レベル。
○それを見る大半の人に購買意欲を沸かせる技術レベル。

ここ勘違いするから自称プロと煽られるんだよ。
広告主はいい写真なんかどうでもいい、売れるための写真が欲しいんだ。

>>52
別に区分けはいらない。
クライアントが違うだけで、それぞれが納得する商品を売ってるだけだし。
強引に納得させるってのもあるけどね。

技術的な話はまた別だけど、
経費が変われば雇えるスタッフや機材も変わるから。

>56

同意！

レベル低い自称プロを相手するのも疲れるなw

>>54
なので、学校側も、
「学校入学案内パンフの撮影」→広告代理店、印刷会社経由で広告系カメに発注。
「学校行事の撮影」→スクールフォト専門業者、卒業アルバム業者のカメに発注。
という考えなんだよね。
特に私学の場合は学校入学案内パンフに「上場企業の会社案内パンフ」のイメージ
を求めてくるのでなおさらだね。

>>55
俺、広告カメだけど「良い写真＝購買意欲を沸かせる写真」っていう考えで仕事
しているよ。
クライアントあっての「広告カメ」だから、その辺のことは良く分かってるよ。

>>56 >>57
俺は>>23に対して「いくら議論しても話は噛み合わない」と言いたかったのよ。
言葉足りずでゴメンね。

そう思ったら「スルー＆放置」　推奨。

オトナなら　　ね。

>>60
スルーしなくてもいいんじゃない？
だた荒れてるだけじゃないんだし。
>>23はある意味いい燃料投下だったよ。

未だブラウン管でしか、画像調整できないじじいですが、液晶は勿論あるけどどうも使いこなせないので、
液晶でいいの（機種）教えてくれない。

同じだよ　　じいさん

http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/

はいよ

モニターでいくらがんばっても　　印刷でいくらでも調整できるの知ってる？ww

数字なんだよ　今は

まーたモニタ調整のできない素人が沸いたか

まぁ
＞もはやプロとアマの差は微量ですよ

って言葉はプロがアマに使う言葉であって
アマから言われると苦笑するしかないよな。

そっからして釣りなんだろうけど、実際そう言ってるアマの人がいるけどその微量の差って
ホントにわずかでも絶対に超えられないからアマはアマであってプロはプロなんだろうな。

まぁプロとして頑張ってる皆は誇りを持っていいんじゃない？

アマを馬鹿にするプロか

予想通りだ

つーか　　このスレにアマがいること自体おかしいだろw

>プロカメラマン専用スレッド

>>23はプロだな
このスレの住人はジリ貧だよ。
上でも書いてる奴いるがたいていのプロと上手いアマの差なんて一般には分からない。
お前ら仕事ないの当たり前。
このスレはストレスいっぱいの書き込み。
仕事ないの見え見え。
住人は精神的に問題がある奴らばかり
よく言えば職人気質。
時代に合ってない。
営業なんてやれない可哀想な人達。
実力もネームバリュー大してないのに。

よって住人は仕事なし貯金(通帳は他人に見せられない)なし可哀想な人達なので
>>23はほどほどにしてあげて下さい。

俺もそう思う。
資格も入団テストもないのに必死になって噛みつくアフォって何様？

＞モニターでいくらがんばっても　　印刷でいくらでも調整できるの知ってる？ww
数字なんだよ　今は
＞
プロだったら、そんな事みんな知ってるでしょう。昔からデザイナーは数字だし。
ましてや、モニター調整なんか基本でしょう。

性分でね、ポジの感覚で+-1/3、フイルターで0.25位はこだわってしまうんで。
どうも液晶は粒子が目についちゃうんで。

＞64さん、ありがとうございます。
もう一度ナナオで探してみます。

>>71
写真師とかいう資格があったような気がするが、あれはなんだったんだろか？

>>72
ナナオ買うなら定番Ｌ997を2台買うな
今ブラウン管使ってるならいずれにせよ多少がっかりすると思うが

>>65
毎回色稿見に行くの？
雑誌仕事だとムリだと思うけど？
あと最近の若いのは色指定出来るの？

全部とは言わないけど、雑誌で色校チェックなんかしないよ今は。つか、できない。
昔の色校は本紙校正でちゃんと色を確認できたけど、今はコスト削減で簡易プルーフ出力がメイン。
正確な色は確認できないから、色指定もできない。だいたい合ってればいいので工場におまかせ。

いーかげんだなー
だからナメられるんだよww

>>65は知ったか確定だな

普通方向性見本くらい付けるだろ？ちゃんと加工してさ。
別にフィルムの頃から印刷正確じゃなかったんだし。

データ印刷昔が悪すぎたからね。いまは良くなってるとは思う。

Ｌ997ね、こんど見てみます。
14.5万かあ、２台というのは？
作業ツール用、退色防止、？

んー今どきL997を薦めるのもどうかと

確かに良いモニタだけどね

>>77
なんでもそうだけど、時間とコストの兼ね合いだよ。その範囲内でできることをやるだけだ。
週刊誌なんか編集ですら色校見ないぞ。ゲラで文字を確認する程度。

カメラマンって資格いらないしその気になれば誰でもカメラマンです、って名乗れるから素人に舐められるんだろうな
デジになってカメラの性能も上がりフォトショップによって簡単に画像処理が出来て
素人がなんとなく撮ってなんとなくいじったら凄くいい写真が撮れた気がしちゃったりするから勘違いが生まれるんだと思う
今世の中になんちゃってカメラマンのなんと多い事か
デジが主流になってなんとなくいい写真が撮れると思った輩が
ちょっと夢見ちゃおうかな、これなら自分にも出来るかも、的な感覚でカメラマンやろうとするんだろうね

そして業界の事なんも知らないからマナーが悪かったり業界での常識を壊したり価格破壊になるギャラや条件で仕事受けたりして周りに迷惑掛けまくると

＞20
＞最近、景気が悪いのを理由にギャラの値下げする
＞クライアントもどどうなんですかね？
＞撮影にかかるコストは変わんないのに。。。
＞ナメ過ぎでしょ

プロじゃないから素人考えで悪いが一言だけ！
お前ら古きよき時代の回想ばっかで、今の時代に合わせて工夫ってもんしないのか？
＞撮影にかかるコストは変わんないのに。。。
って、なんか削れる部分とかあるんじゃねぇのか？

結局生き残ってるプロはお前らとは一工夫二工夫違うんじゃないかと思った次第だ・・・

P.S.　"プロのスレだから素人のお前は来んな！！”とかいう奴も居るだろうからもう二度と書かないから・・・

>>83
ポジフィルムが印刷原稿の標準であった時代は敷居も高かったので素人さんの参入も難しかったかもしれない
今や、携帯のカメラを始め一億総カメラマンの時代だ、デジは電子製版との親和性も高い（分解のプロセスがいらない）し
現場で確認でき、撮り直すこともでき、後で修正することもできる

だからこそ、クライアントに「やっぱり違うね」っと言わせるくらいの画像を撮って納得させるべきなのだろうね
特にコマーシャル分野での構成のセンスやライティング技術に関しては、まだプロカメラマンのほうが優秀だと思うよ（おちおちできないが）

クライアントがどれほどのレベルを欲しているか、にもよるけども

>>83
俺は別にそういうモドキは否定しないよ。実際、カメラマンって名乗るのは自由だからね。
逆にインチキが横行するほうがプロの仕事が際立って良いくらいに思うが。

なぜ、こんなにのびてるかと思ったら…
新スレで素人の目に触れたか。

まあ、広告の人にとっては素人の意見は無視出来ないから
いろんな意見も肝に銘じていい写真を撮って行くさ。

カラーメーターが調子悪いんだけど、
デジカメってホワイトバランスだせるんだから、色温度測れてもいいと思うんだけど色温度が出るデジカメってあるの。

pcと繋いでる状態ならw

測るのとちと違うか

カメラマンの素人も増えたけど
仕事ふる側の素人も増えたよ

当方たまたま通り掛かった仕事振る方だけど、懐古主義のお写真を撮りたがるオッサンだけだと仕事に成らないから、立ち回りが上手い人や、デザイン時に使いやすい写真を上手くあげてくれる人を重点的に使う様にしてますね。
（コストも使いやすさに含まれる）

金にシビアなクラが多い分、スタッフが丸々セットとか言われても仕方ない場合が多いし、話が通る様に人選を上手くセッティングしなきゃならんから、小回りが効く人と仲良くする方が最近はイイかも。
あと売れる写真は重要だけど、適材適所な写真がいかに適正なコストで手にはいるかが問題だったり、瞬発的な機転が効いたり、ニュアンスを絵にできる〜例えば、元気になる景気がよくなりそうな明るい写真が撮れる〜などあると重宝して頼める感じですね。

そんな都合のいい事ばかり言われてもね、こっちだって選ぶ権利もあるし、お互い様。
協力しあって、いい仕事ができるんだし。
仕事を振るとかね、言い方をする方とはお付き合いしたくないね。
おいしい仕事だったら、明るい、元気のある写真も撮れるだろうけど。

老舗寿司店と新興の回転寿司店との違いだな。
客は懐具合でどちらでも選べる。

回転寿司と大差ないのに金だけは取ってた寿司屋は廃業するか回転寿司に転向、
しっかりした寿司屋は逆に差別化されて生き残る。
回転寿司屋は薄利多売でがんばるしかない。
ちなみに俺は回転寿司状態さ。

>93

君の回転寿司のベルトの上には数個の寿司しか見えないねw

おいしい仕事って言うよりもね、
たのしい仕事出来る人に発注お願いしたいね。

こっちもお客は選びますよ？
使いやすさなんて言う輩は、使えないんだろうなあ仕事ww

けちな点棒拾う気なし　

>>91
最近ここに粘着してる素人さん？
発注する側としても素人丸出しだな。普通、フリー・法人含めて10や20の発注先を持ってるもの。
適材適所とか、適正コストとか、そんなことはあたりまえ。

ビデオカメラマンはダメですか？
最近、5d2買ったら、仕事が増えたよ。
動画と一緒に静止画もとってくれと言われて撮ったら、気にいってもらえた。
ギャラが5万ほど上がったよ。

>>86
胴衣。
プロもどき。どんどん増えればいいと思うよ。
何かに気づいて努力して実戦で伸びていく奴も出るだろうし、まあ淘汰される方が多いだろうがｗ

客に値段の意味を見せつけられるって意味では悪い事ばかりでもない。

根本的に素人が入ってこれる業界じゃねえだろｗ
逆にプロもどきとか入ってこれるのはそのレベルの写真しか最初から要求されてないんだからギャラだってたいしたことないんじゃねえの
もうね単価２万とか3万とかそんなもん聞いたことねえよｗ
前スレにブックの作り方を知らない奴がいたが、ここで聞くってことは師匠もいないしスタジオも未経験なド素人なんだろ
そんな奴に誰が仕事を振るんだよ

類は類を呼ぶって事でｏｋ

類は友だっけかw

ここんところのスレの流れ、どうも話がかみ合って無いみたい。
とりあえずカメラマンのヒエラルヒーを書いてみた。
同じ階層内では話が通るが、階層間では話はかみ合うまい。

１写真家　　　　　　自分の写真を雑誌やギャラリーで売って食べている人

------------------壁--------------------

２フォトグラファー　コマーシャル(メジャーに限る)
３カメラマン　　　　雑誌(メジャーに限る)
４カメラマン　　　　報道

------------------壁--------------------

５カメラマン　　　　マイナーコマーシャル(スーパーのチラシなど)
　　　　　　　　　　マイナー雑誌(風俗系など)
　　　　　　　　　　学校・ブライダル・写真館

６カメラマン　　　　フォトクリの類

で尼や何茶ってが５まで進出してきたってことでオーケー??

1番の問題はこのスレをageる情弱さんがいることだな。
深く沈んでれば荒らされることもないのに。

>1番の問題はこのスレをageる情弱さんがいることだな。

２ちゃん検索でスレッド簡単に探せるのに、いまだに下げる意味がある
と思ってる「情弱」さんにブーメランｗ

ほらすぐこんなのが来る。

学校写真のおじさんはさ、ストロボもクリップオンしかないしさ、モニターも普通のやつで、キャリブレーターとかグレーカードなんか持ってもいないんだろうね。
もちろんそれでも卒業アルバムとか学校行事は撮れないことはないけどさ、
たとえば学校の体育館のステージ上でお遊戯会みたいな劇をやるときにさ、ライトが抑えられて暗くなるシーンとかでさ、
プロがメーカー純正のサンニッパで撮ったカットと、週末おじさんがたとえば社外品の２８−３００ズームとかで撮ったカット、
たぶんもうその条件だけで撮れるシーンの幅が大きくかわってしまうはずなんだけど、それでも「プロが撮ったのも私のと変わりない」って言えるのかなｗ

正直、ストラディバリウスの音色もヤマハの30万の音色も俺には聞き分けられないから、
その道の「見る目」がなければ多数の顧客にとって差がないという意見もわかるけど、
ただ撮れてりゃいい写真と、プロの写真の違いがわからない人がいるのはしょうがないけどさ、
プロだからこそそうした少しの差にもこだわりたいと俺は思うよ、それがプロのこだわりだろう。

放置して自分達レベルの話をすればいいのに…と思うが。

ワシが若い時は仕事ない時はブローニーで撮ったポジをフォトライブラリーに預けて
食いつないだもんだよ。世界文化フォト、オリオンプレス、カメラ東京、などの会社に出して
同じポジ出して月に100万行く時もあったな。

>>106

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 12:18:41 ID:vlshS8tx0
ワシが若い時は仕事ない時はブローニーで撮ったポジをフォトライブラリーに預けて
食いつないだもんだよ。世界文化フォト、オリオンプレス、カメラ東京、などの会社に出して
同じポジ出して月に100万行く時もあったな。

ネット情報革命が起こる前の、たわごとｗ
昔は、何で写真ごときでそんなに稼げたか、よく考えればすぐわかることなのにｗ

俺的に一言

音楽にたとえる

レコードやCDからサンプリングして継ぎはぎでミュージシャンぶってるDJを思い出してしまう。

やっぱ、演奏できて作曲できてミュージシャン、アーティストと言えると思う。いわゆるそういう人たちからみれば格下。

そのサンプリングマシンが進化し低価格化し、素人もトライアンドエラーですごいスピードで技術を上げてくる。

下手したら素人が照明機材や撮影用スタジオもどきまでもってなかなかいい結果を出す時代。

フォトグラファーもPCスキルをあげ、ある程度デザイン分野まで手を伸ばす必要があるのでは無いかと。

下らないな

ネット時代になってからマーケットが世界に広がったから月一千万もザラですけど
何か？

>>110

オレはデザイナー上がりの一応ディレクター業。
大学に行きながら写真の専門学校に通ってたこともある。

キャリアとしてのカメラマン経験はないが自営なんで趣味も兼ねてスタジオも持ってる。
カメラマンを雇う予算のない仕事なら
セルフディレクションで写真を自分に発注する感じだった。

今はクオリティを要求されない（予算のない）仕事は若いアルバイト感覚のカメラマンに投げて、
撮影予算がしっかり取れる仕事だけ自分で撮ってる。

以前は自分でDTPまでやってたけど、それも器用な若いオペレータにやらせた方が効率が良くなってきた。
粗製濫造と言いたくはないが、近頃は心を込めた仕事ってのがなかなかできてない。

最近、趣味ではじめたモノクロのファインプリントが少しずつ売れるようになってきた。
まぁ、ジジィは引退しろと言うことですわ。

>>113
強がりはいいよ

とりあえずはんちゃんJPみたいのがプロを自称できるほど、カメラの性能が良くなったのは間違いないな。
まぁはんちゃんの場合は出てくる絵がひどいけどｗｗｗ

>>115

何も知らない馬鹿発見w

雑誌を出すとかそういうことなのか？

>>117
知らないから教えてくれ天才

「汚れちまった悲しみに……」

汚れちまった悲しみに　今日も小雪の降りかかる
汚れちまった悲しみに　今日も風さへ吹きすぎる

汚れちまった悲しみは　たとへば狐の革衣
汚れちまった悲しみは　小雪のかかってちぢこまる

汚れちまった悲しみは　なにのぞむなくねがふなく
汚れちまった悲しみは　懈怠のうちに死を夢む

汚れちまった悲しみに　いたいたしくも怖気づき
汚れちまった悲しみに　なすところもなく日は暮れる……

中原中也

>>120
こどもとN○Kの幼児番組を見ていて、日本語の勉強に普通に使われていた時は感動した。
2歳のこどもが「汚れちまった悲しみに...」と呟きながら遊んでいる姿はなかなかシュールだｗ

>>120
お前が性格悪いって事はわかった
今は稼いでるのかもしれんが先は長くないな

プロカメラマンだけじゃやっていけないって人いますか？

今月は仕事がバッティングするなー。
暇な時はこんな時間に事務所に居るのにさ

一つの例え

アマチュアをバカにする→アマチュアがカメラを辞める→カメラを買わない→カメラメーカ赤字で撤退もしくは倒産する

アマチュアのバーカ

このスレでもあるけど、
よく安い料金で学校行事とか一発勝負の撮影を引き受けられるなと思う。
それがアマってことなんだろうけどさ。

逆から言えば、それほど学校も写真には期待してないってことなんだろうけどね。

新聞売れないし、
コマーシャルフォトは下火だよな
ファッションも雑誌がオマケ頼みw
枠が売れないし
代理店が潰れそうだよな
世界文化www
ねーよwww
アマナに素人が売込んでるしw
お前らどーする？

昔は印刷物はほとんどリバーサルで撮るしかなかったから
それを失敗なくこなせるだけでも、プロを雇った。
今はあがりを背面モニターで確認できるから、作品性を要求されない
写真はライターや編集が撮る事も多く、雑誌ではプロの出番が極端に減った。
デジカメ出始めの頃はヒドい写真も多かったけど、なれるに従って
皆そこそここなすようになってきている。
全体的なレベルはかなり落ちたけど、それに気がつく読者もあまりいないのだろう。

僕はオート機能は（ＡＦも）ほとんど使わないので、もっとシンプルで、丈夫なカメラをメーカーさんは出してほしいなあ。

>>130
世の中、逆に走ってるからね。より複雑に、より多機能に・・・そして
壊れやすく。ｗ
1Ds4は、動画機能も搭載って噂だけど・・・。スチールカメラマンに
動画カメラマンとしてのチャンスも提供したいんかな。ｗ

>>100
逆にプロもどきとか入ってこれるのはそのレベルの写真しか最初から要求されてないんだからギャラだってたいしたことないんじゃねえの

印刷物でもモニタがおかしいまんま作業して
データに見本プリントも付けてないんだろうな〜って上がりの奴はよくあるよ。
多分本人もどうしていいのか解らないまんまなんだと思う。
俺もダメなまんま自分で修正出来ないような奴が、沢山がいた方が
チャンスだなって思うよ、編集、デザイナーさんもそれに気付いてるところはなおさら。

ちょっと、安いかな〜と思っても次に繋がりそうだったり、
前からお世話になってるところでだったら、キッチリ上げるよ俺はね。


>>113
ベンチャーとかECサイトの経営側の人間だとそうかもね。
クソ低賃金で作業するアルバイト達雇ってればそのくらいにゃなるだろうよゴミ虫が！

>>132
蘊蓄いう間に自分たちの小作品見せたらｗ

ここの住民は、価格の自称プロと一緒だｗ

さすが　夜になると本物のプロが参加し始めるなw　たぶん仕事や外回りで忙しいのだろう。
昼はニートのなんちゃってプロばかりだw

>>127
レス>>59にも書いてあるじゃん！
＞「学校入学案内パンフの撮影」→広告代理店、印刷会社経由で広告系カメに発注。
＞「学校行事の撮影」→スクールフォト専門業者、卒業アルバム業者のカメに発注。

学校行事での一発勝負の撮影でミスを犯しても（写っていなくても）泣くのは、
自分だけが写っていない生徒だけで、学校側は別に困らないからねw
ただし、学校写真でもセスナ機からの空撮「校庭の人文字」だけは、再撮になると
飛行機のチャーター料だけで大赤字になるので、その筋のプロが撮るらしい。

>>129
＞昔は印刷物はほとんどリバーサルで撮るしかなかったから
＞それを失敗なくこなせるだけでも、プロを雇った。

例「飲食店の店内撮影」
（昔）
・写真好きの店主が自分で撮ろうとしてポジで撮影
↓
・現像が仕上がってきたが、すべてのカットが「グリーンかぶり」
↓
・店主は仕方がないのでプロに発注
　プロは同じポジフィルムに「20Mをかませて」撮影
↓
・プロは仕上がりを店主に見せると「さすがプロ」とほめられギャラをもらう
（現在）
・写真好きの店主が自分で撮ろうとデジカメ（オート設定）で撮影
↓
・モニターをみると綺麗に写っている
↓
・店主は「俺ってカメラマンになれるかも？」と思う

って、ことだよねw

>>129
俺がやってるジャンルは昔とあまり変わらないな。
そもそも、金ないところはフィルム時代から編集やライターがカメラやってたし、スナップでいいような物は
プロ関係ないし。デジタルになって仕事減るかと思ったけど変わらずか増えてるぐらい。一度はデジタルに
走るも、餅は餅屋じゃないけど、結局プロに頼んだほうが早く綺麗仕上がるからってことらしい。

編集やライターがなんでもかんでもやると、結局中途半端なものしかできないし、特に人件費の高い編集が
現像とかやる高くつくってことなんだろうな。まあ、ジャンルによるんだろうけど。

撮影の立ち会いで「写真好きのデザイナー」が来るとウザいよね。
細かい指示ばかり出しやがって「だったらオマエが撮れよ」と思う。
また、ヘア・メイクとかでも結構写真好きがいて、撮影中にカメラの事を延々と
質問してくる奴がいる。

ヘアメイクがカメラも
スタイリストがカメラも
タレントマネージャーがカメラも
ライターがカメラも
編集がカメラも

って事はあるけどカメラマンはカメラマンでしかないんだよなぁ

カメラマン兼webデザイナーとか居るよ

>>138
専業では食えない連中は普通に兼業だよ。

ＤＴＰやったり、デザインやったり。
コピーライターなんてのもいるな。

ライターや編集が撮るって取材とか簡単な物撮りってこと？
そういうのは独立前のアシスタントに今でも振ってるけどそれを自分で撮るところもあるってことなのか？
お前らいったい何の写真について言ってるの？

↑
自己紹介はよそでどうぞ

>>135

20Mワロタｗｗｗ

なんだかなぁ。
おまえら、プロなら1レスごと、業界人か否か区別が付くだろ？
>>91なんかは好意（アドバイス）で書いてくれてるのが丸わかりじゃん。
そこに絡んでるヤツはこの業界じゃなくても生きていけないぞ。
作家なら好きに生きればいいけど、職業カメは需要を見誤ったら
アウト。

>>144
>>91には１人しか絡んでねえじゃん
彼の言ってることはみんな理解してるんじゃないの
何故みんなが絡んだように言ってるのか分からないがいきなりどうしたの？

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|
　　　　|　３/１５日まで、確定申告 .|
　　　　|　　　ノ´⌒ヽ,,　はお早めに |
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,＿＿＿＿__|　
　　　／／""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　 　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　おまえら増税
　 　 |　　　 （__人_）　 | |　 　　おれ脱税w
　　　＼　　　｀ー'　.／| |　
　 　　/　　　　　つ　　| |つ　

>>145
そう？
オレには少なくとも4人
>>91に否定的なヤツが見えたんだけど。

流れに乗れずいきなりだったのは、家に帰って一日ぶりにここをのぞいたら
最初のレスが>>91だったっていうだけだ。
お前のように一日中ここに居られるわけじゃないからな。

すまなかった。

>>146
氏ね

確定申告って自分でやってるの？
税理士に頼んでないの？
プロなのに？ww

e-TAXで申告も納税もネットで簡単にできるのに、ただの代書屋である税理士がなんでいるの？ｗ

>>149
普通に自分でやってるけど
何か問題あんのか？

しかし、このあいだ税務署でいかにも町工場のオヤジ風の人が
脱税総理は見逃して、俺たち庶民からどうしたこうした叫んでて
最後、周りに居たヤツがみんな拍手喝采

すげえ面白かったw

なんかな、ここは、結局は人を叩いたり、自慢したり、自己満足を実現するためのスレなのか？
新しい知識や経験を共有できる情報交換の場だと思っていたが…

耳年増のアマチュアに良いようにされているような気もするが、専用スレッドとスレタイあげてても

おやすみ

>>149
お前がバカだと思う
新打法がいいよ

んだ。e-TAXは最初は簡単じゃないが、いちどやってしまえば
次年度からはらくちん。
国税庁も去年あたりから普及に力を入れてるから、いろいろ
お得があるかもね。
そもそも数字上は所得が600万程度以上無い個人事業主は税理士に依頼する
メリットは無いはずだ。
それでも撮影以外の仕事をしたくないって人は別だが、税理士より、経理
をやってくれる人を雇うほうがよっぽどいい。

>>所得が600万程度以上無い個人事業主
サラリーマンの30歳くらいの所得ですか。
そんなに少ないんですか？

まともな法人の人で税理士の欄が空欄の人居るんかいな？

>>155

今の時代（この不況下）でそんな意地悪な事で揚げ足とるなよ。

今後20年かけて日本の就業人口は毎年年間0.7%減って行く。
サラリーマンと言っても上場企業なんて全体の数パーセントだ。
今後はカメラマンも仕事のパイは減っていく一方なんだよ。

『上場企業の平均年齢・年収・分布図』
http://www.nenshu.jp/

税理士って申告をやってくれるって言うより、
別の所にメリットがあると思うんですがー

お墨付きだよw

>>155
揚げ足取るようで申し訳ないが
個人事業主と法人格がごっちゃになってないか？

つーか、普通に税理士に騙されてると思うんだが
法人なりは結構リスクが高いぞ
アシを常時何人か雇ってるなら分かるけど、一人でフリーならあまりおすすめしないけどな

>>155
多いだ少ないだとタダの例に いちいちうぜーよ
お前は新打法がいいよ

関与先がどんどん減って食い詰めてる税理士さんが紛れてるのかな？

白ホリのメンテを喜んでやる助手が独立してしまった

>>135
料理の撮影はそんな簡単なもんじゃねぇし。
つーか、20Mかませて云々て…　　普通のプロならストロボだけどね。
何でワザワザ店主と同じ撮り方してんのオマエさんｗ

自称写真通の素人ってさ、カメラに目一杯の予算をつぎ込むんだよね。で、オシマイ。
ちょっと解ってる素人は照明に予算使ってみる。でも使いこなせない＆メンド臭い。で、オシマイ。

写真て光の使い方の方がが、カメラの性能の何倍も重要なんだから、そこさえ抑えてれば素人も相当いい写真が撮れるのにな。
でも面倒くさい。大抵の素人はカメラが好きなんであって、写真が上手くなりたいわけじゃないんだよな。
たまに条件があえば、そこそこの性能のカメラつかえば良い写真が撮れる事もある。まあその程度。

コンスタントにミスなく良い写真を撮れるってのは、それだけで重要な財産なんだよ。
だからプロの仕事は無くならない。絶対にな。





反論どうぞｗ

ああ、店内てのが建築写真的な意味合いで言ってるならそこはリアラでネガポジの方がいいよ。
単純にマゼンタで何とかしようとすると外光の色カブリの方が気持ち悪くなる。
一番いいのは蛍光灯に細かく光源フィルタを巻く。無理なら蛍光灯の瞬間付け消し。

どのみち、外光差し込まないとか夜間でも無い限り単純に20Mで終了にはならないだろ。

>>163
元々>>135は「料理の撮影」なんてひと言も言っていなし、20Mフィルターの話も
も「たとえ話」でしょう？
なに一人で熱くなってんのw
ストロボを多数所有で細かいライティングできる俺サマを自慢したいわけ？
こんなんだから若いデジ世代に「じいさんは引っ込んでろ」とか言われる訳よ。


なんかさぁ>>152のレスに、

＞なんかな、ここは、結局は人を叩いたり、自慢したり、自己満足を実現するためのスレなのか？
＞新しい知識や経験を共有できる情報交換の場だと思っていたが…

と、あったけど
俺もまったくその通りだと思うよ。
プロのみなさん、以前の「プロカメラマン専用スレッド」に戻そうぜ。
今後は変なのが湧いてきても「スルー＆放置」にしようよ。

>>163
20Mの話は昔から見るコピペだよ
ただの例として出したのではないかと

確かに素人相手に熱くなるのは器量が狭い。
プロなら相手しないのが賢明だ。

それでもするのはまだ若いか、仕事なくてフラストレーション溜まってて
その対象を素人にしてる奴だろう。

建築にリアラはラクだったけど（良かった）、4Ｘ5あったっけ？
税理士さんも、会計ソフトの出現でどうなんでしょうね。
個人の写真事務所や、法人でも人があまりいなけりゃ、会計ソフトがけっこうやってくれるねえ。
でも、ちょっとしたさじ加減、そこが税理士さんにお願いする理由かな。
プロのカメラマンとしてお願いされるのも、そんなとこかな。
ちょっとしたさじ加減って、わりと深いと思うけどね。

会計ソフトで記帳代行もなくなったし、申告納税もネット。
税務調査の時だけだな税理士が活躍するのは。

関係ないけど、645Dのスレが盛り上がってるね。
うちにも貸して欲しいな。

>>168
リアラは120までしかなかったはず。
俺は6×7で撮って、堀で「4×5拡大のポジ起こし」にして納品してたよw
「ポジ起こしフィルム」が製造中止になった時は困った。

オイラはポジ起こしネガでやってたよ　

＞タングステンリバーサルシートフィルムは、日本市場より消失の予定です。
http://www.nationalphoto.co.jp/1F/fuji_news_02.htm

みなさん知っていましたか？

反射原稿の印刷技術が向上してきてたんで、僕はプリントで納品したね。
それでも、フイルターワークでがんばった仕上がりより、全体的に良かった。
建築専門でもないんだけど、今思えば、デジタルに変えたきっかけは、色補正だった。

>>167
まだ若いプロだと写真の腕も機材も写真通のアマにはかなわないからね。

キチガイキヤノネット=[ X | I.I.T. ] courant de Digicam=ID:M8SvqMRM0=ID:ylIXc3nJ0、複数IDで必死w
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100219&id=M8SvqMRM0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100219&id=ylIXc3nJ0

このスレってさ、たとえばキャリア長いプロとデジカメ一眼持って独学で写真始めて
仕事少しだけもらってプロ気分になっている小僧が入り交じってるよなw

>>176

はんちゃんのことかー！！！！！！！！！！！！！！

法人じゃないと直取引出来ないからねー
広告だと多いでしょ？代理店でも大手とか。
後で源泉ですか？とか聞かれて恥ずかしいみたいな

マネージメント事務所に入れば無問題＞D通H報堂他
まぁ、今や有限が無くなって誰でも株式会社が立ち上げられるからなぁ。
俺は個人で青色申告会経由で青色申告。税理士に頼むより節税効果抜群。

そおかなあー、フリーのカメラマンっぽくてカッコイイじゃない。
そんな事恥ずかしがってないで、並びでバシバシ請求しようよー。
僕が法人にしたのは、節税の理由からだけどなあ。

消費税入れるから、ならびにならんですよ。
個人でもやり方によってDやHと取引出来るって最近知りました。
昔のやり方だったんですね。法人とか

並びにならん時もある。が正しいですね。失礼しました

ipadってapple storeに行けば現物見れるのかな？
あのサイズのipsモニタを持ち歩けるのは魅力だよね。

>>178
そんなの行政くらいだろ。
だいたいカメがクラ直でできる仕事なんて個人商店の
web用とかその程度でしょ？

今更かもしれないが
クリエイトって銀座と新宿だけになったのな・・・
久々に新橋いったら閉店してた。
口座もあったのに連絡すらなかったよ。

渋谷も無くなったんだね
時代を感じる

>>184
いや、そんなことないよ。
現に俺は上場企業のクライアント数社と直取引しているよ。
取引先に聞いたら個人でも「○○写真事務所」「○○スタジオ」とかの屋号が
あって、請求書に「角印」が押してあれば大丈夫と言われたよ（個人名だけだ
と困るのかね？）
上場企業の出入り業者には、文具屋とかの「非法人（商店）」も結構多いしね。
なお「源泉徴収」の件も企業はアルバイトで人を使ったりしているわけで、
経理部的にも面倒な作業じゃないと言っていた。
あと、某印刷会社の支払いなんだけど、法人は「手形（100日）」で個人は
「月末締め翌月末の現金振込み」なので助かっているよｗ
逆に「行政関係」の直取引は最初に「入札業者登録」をしなくてはいけない
ケースが結構あって面倒く、入札なのでギャラが安くなる。
なので、行政関係のポスター類は有名なタレントを起用しているのにヘタな
デザイン、写真が多いのよ（ほとんどが地場の印刷業者が談合入札で受注）

>>184
あまり詳しく言えないけど、オリンピックな所は
個人受け出来るんだよ。てっきり法人じゃないと
受けてくれないと思ったんで、びっくりしたの。
企業クライアントというより、代理店ね。

上場企業直なら、法人かそうじゃないとかあまり関係ない。
消費税はいろいろで。

そりゃ、法人縛りがあったら優秀なカメラマンを使おうと思ったときに
選択肢が極端に狭まるからな。縛りがあるのは行政くらいだと反論した
わけだが…まして代理店にそんな縛りがあるはずない。

しかし、上場企業直の仕事ってどんな？
オレはクラ直といったらせいぜいイベントの公式カメラマンくらいだな。

優秀な人は法人だったり事務所に入ってたりするよね。
というより、法人格が無いと社会的に信用が少ないというか、
会社側の事情で、決済で個人が入ってるとマズいとかね。
個人に決済するって査察入りやすいって言ってたよ。

源泉をちゃんとやってなかったりするところは困るだろうね。
えらーい文学者先生なんか、請求書すら書かない人がいるみたいだけど。

>>189
ダメだよ名前欄に「187」のアンカー打ったら！ややこしくなるじゃんw

さて、
＞しかし、上場企業直の仕事ってどんな？

俺の場合すべて「製造メーカーでの製品のブツ撮り」です。
あと、その製品の「納品事例」の撮影ね。
クライアントから「代理店を通すと撮影料が高くなるのと、急ぎの時にダイレ
クトに連絡が取りたいので直でやってくれませんか？」と提案があったのよ。
俺は「代理店との関係があるので・・・」と渋ったが、クライアントが「代理
店にはウチから言うので大丈夫」とのことで引受けました。
そうしたら、このクライアントが自分とこの元請けや下請け企業数社に俺を
紹介してくれた訳です。
しかし、ブツ撮りの製品が「受注生産の一点物」なので、製品完成から発送
までの時間で（半日とかで）撮るのだから辛いよ。
ミスって再撮したいにも、その頃には商品は無いしね。

自分の場合は、たまーに新聞の折り込みやwebで
こんなの撮影したなあと思い出す訳ですw

>>192氏の大変さも分かるなー
大きい奴だったりするとなおさらね。
つーか制作会社or代理店通すとすげーピンハネされてて
分かってるけど悲しくなる。
因に重機みたいなやつとか建物とか機械とか色々です。

忙しいからRAWのまま撮りっぱで納品していい？
現像なんかやってる暇ないよ

まして色調がどうのこうのってそんなの印刷屋の仕事だし

釣りは無しでおねがい

>>194

現実問題、デザイナーでRAWのままで提出希望増えてるよ
そこでカメラマンは楽だけどプライドも傷つくと言うアンビバレントな気持ちに陥るw

jpegは撮影者としてのイメージでつける　＋ＲＡＷ

俺はＲＡＷ納品でもそうしている
デザイナーに変えられたら、それはそれで勉強だと思うことにしてる
作家じゃなくて商売だからな

プロとして、あなた達は何を主張したいの？画素数あげればいいって事じゃないのよ

　そのようなこと誰にでもできるのよ、アダプターはめて昔のフィルムカメラのレンズを使うからこそ

　お仕事が来るのよ、アダプター買うならムサシ、特にエギザクタ用のレンズが安くていいわ

　コンタックスのツアイスより味わいがあるわ、今お買い物と言うテレビドラマの題材にもなった

　世界のカメラ市が銀座松屋デパートで行われてるわ、大安売りしてるわ

>>198
ウスキミワルイから来るなよ

素人が騙ってるなw　市ねば？

>現実問題、デザイナーでRAWのままで提出希望増えてるよ
そうなってくるともうただの素材撮りだな
俺もRawでくれって言われた事あるけど丁重にお断りしたよ

RAW納品、経験がない･･･orz
むしろjpeg納品が増えてきている現実。
（以前はtiffも多かったが･･･）
書籍や雑誌仕事が多いからなのかな？

いずれにしても撮る段階できちんとしてれば
RAWでもjpegでも手間はそれほど変わらないと思うなあ。

>>201がRAW納品を丁寧にお断りした理由がわからない･･･。

プロならRAW納品も素直に受けないと、次から仕事なくなるだろ。
それでも自分を貫くのもカッコいいよw

>202
jpegとRAWについて知らなさ杉

問題は3と5のギャラが、大して変わらない点。>>103

>>205
5のギャラってけっこういいんだ
まったく違う分野だけどどっちやってるの？

コマーシャルフォトは目的がある。印刷物、ウェブなどのデザインのパーツ。

配色やイメージにより、写真のホワイトバランスや彩度、トーンをいじりたいことが当然ある。

現像ソフトで、色温度、色かぶり補正、露光量、補助効果、黒レベル、明瞭度はJPGをエディットするのと違う次元でできる。

一般の人もRAWファイルをいじる時代、そのメリットを知っている人は結構いるはず。ましてやデザイン畑ならばなおさら。

RAW納品って自然な流れだと思うが、撮影失敗をリカバリーするチャンスも失う・・・・・

＞撮影失敗をリカバリーするチャンス

それってデザに露出不足バレるのが怖いってこと？

出版でも広告でもだいぶ前からRAW提出増えてるし、そのデータをどう使おうとお客さんの自由じゃね？
撮影→デザイン事務所の鯖にアップって流れができてる。なので、それにあわせて光回線入れたよ。

Rawで納品してる人って結構いるんだね
もうカメラマンって時代じゃないのかなって強く感じた(前々から思っていたが更に)

>>209

＞光回線入れた

それってjpgとかに圧縮しないで現像前のRAWファイルをそのまま送るってこと？

まだ鯖納品じゃない人が居るんだな

>>212

いや、jpgでネット経由で納品しか　したことないから…

今は宗教関係が一番儲かる。バブル時並に撮影費はこっちの言い値。
救いを求める人が多いからね。別に勧誘もされないよ

壷の物撮りか？

大作撮り？
ただどうやって仕事を得るかが問題だと思うんだが

何処かも何かも言えないけど、最近営業して取ってきた。別スレで宗教関係が熱いってあったんで。

どうでもいいが、君の写真で不幸になる人が増えない事を祈ろう。

プロの方々にお伺いしたいことがあります。
アマチュアですが、写真の販売をすることになりました。
機材費の設定方法ですが、どのような基準で設定するのが合理的でしょうか。
ボディについて考えているのは、撮影に要したシャッター回数を、シャッターユニットの耐用回数（公証値）で割って、それにボディの金額をかけようかと思っているのですが、いかがでしょうか。
レンズは全くよくわかりません。

スレ違いで申し訳ありませんが、ご教示いただけますようお願いいたします。

そんなこと考えるプロいないから　答えられんw

>Rawで納品してる人って結構いるんだね
>もうカメラマンって時代じゃないのかなって強く感じた(前々から思っていたが更に)

馬鹿発見

素人相手にムキになるのも　なんだかなぁー

このスレに素人が居る事自体が間違いだと気づけ馬鹿

必死だなw

6st　k
打ち合わせ　k
都内小道具　k

>>219
いつもの釣り師だろw　いい加減にしろw

>>214
ネズミや宗教の片棒はかつがないって決めてるので絶対やらない。
ある意味ﾔｸの売人と同じだよ。

大手新聞社が宗教広告解禁したり、紙媒体の広告に対するモラルも変わって来たよね。
あるファッションデザイナーはショウの前にモデル、スタッフ全員で賛美歌を歌わせたり、
問題視された事も有った。俺も宗教は無理だ。

俺の師匠は「次の人が仕事しやすいようにすること」とよく言っていた

俺もＲＡＷ出し、はデザイナーなど後の仕事の人を尊重するなら
jpegとともに出すべきだと思うよ。

デジタル移行期にデザインが自分で撮りだして結局諦めた様に
補正でできますよね＾＾を自分でRAW触ってみればわかる様になるだろうし
今後もRAWになるなら手間へってよしだし悪いこと無いと思う。
もちろんRAWでごまかしをしていない撮影が出来るのが大前提だけど。

RAWって現像ソフトで開いてみるとコントラスト低く眠いようで
パッと見が悪いじゃん。
◯◯さんの写真は寝ぼけたような絵だったけど、俺が現像で
使えるようにした...とか馬鹿デザに言われたくないんじゃね？
ちゃんと仕事してるデザイナーはわかってるだろうけど。

>>229
RAW出しでもjpgは必ずつけるよ、お客さんに言われなくても。
ただ、RAWはデザイン事務所、jpgは編集部や代理店って感じで別に送ることもけっこうある。

あと、RAWで欲しがるのは綺麗に現像したいんじゃなくて、いろいろいじりたいんだよ。
例えば、タレントや俳優さん撮ることけっこうあるんだけど、必ず事務所のチェックが入る。
そのとき、シミを消してくれだシワを消してくれだと、一発でOK出ないんだよね。
3校とか4校でやっとOKなんてザラ。デザイン事務所もなかなか大変だと思う。
一番やっかいなのがアトピー痕。病気は本人の責任じゃないけど、気の毒だなあれは。

＞もちろんRAWでごまかしをしていない撮影

至極当たり前

>>220
レスありがとうございます。適当でいい、ってことなんでしょうか。悪い意味でなく。
請求総額の中で何％くらいとか、相場的な按分率があって、かつ切りの良い数字にしておくような感じでしょうか。

>>226
不愉快に感じられたら申し訳ありません。ただ、私はその人ではありません。

>>234
今のご時世で機材費を取るプロはボッタクリ扱いです
適当で良い、言い値で良い世界ではありませんよ
道具を持っていないのはプロではありませんので

>>235
ご教示、と貴重なお話をありがとうございます。
きちんとした償却計算が必要なんでしょうね。

明日、知り合いの代理店に、デジタル写真撮影（デジタル納品）を受発注する場合の見積書を貰うことになっております。
もちろん名前は伏せた状態ですので、どなたにもご迷惑はおかけしません。
機材費、アシの人件費をはじめ、どのような項目で構成されているのかが知りたかったので、価格別に数点頂くことになっています。
それをベースに見積もりを作ろうと思っていたのですが、機材費の計算の仕方が分かりませんでしたので、こちらで質問させていただきました。

いろいろ教えて頂き、助かりました。
みなさん、ありがとうございます。

>>236


適当で良い、言い値で良い世界だよ　現実は

その通りだよ。
おっぱいさえ大きければ全て良し。
これにつきる。

>>231
それはありそうだねー。
こっちはデザイナーと面識ない場合もけっこうあるし、
デザも自分の価値上げるために、そんなハッタリくらいは
罪悪感なくやってそう。

>>237
どうもありがとうございます。
知り合い同士でやる仕事なのですが、タダって訳にもいかないので、きっちりとした見積書を作ろうと思いました。

ええかげん、プロカメラマン専用スレッド、ってのに戻ろや
質問スレじゃないんだろ、きつくてすまんが

しばらく仕事なくってカメラ触ってなくて久し振りに撮影でカメラ触ったら本気でカメラの操作方法忘れてた
やべえw

>>219
見積書の名目は「○○の写真撮影一式」だけでオッケーね！
細かい項目は必要なく、金額を「高め設定」で提出すれば良い。
とにかく「一式」がポイント。
※細かく項目を書いてはダメよ（単価がバレるから）

んで、
●見積書をＦＡＸで送信する場合
添付のＦＡＸ送信書に「この見積書は当方の標準価格で算出しました。
お見積金額に、ご予算上の問題がございましたらご遠慮なくおっしゃって
ください。」と記載する。

●メールで見積書提出の場合
上に同じ。

●直接持って行く場合
見積書を手渡して、口頭で「一応、標準価格で見積を出したけど、御社もご予算
があるのでしょう？。○○さんとは昔からお世話になっているので、希望金額
を言ってくださればなんとかしますよ。」と言う。

これで、まとも客なら向こうから「最初から決まっている希望金額（予算）」を
言ってくるよ。

なんでアマが請求書までプロごっこしようとしてるのww

>>243さん
本当に助かります。ありがとうございます。
一応、代理店からテンプレをもらいました。てんこ盛りにした場合はこんな感じということでした。

　　　＜内容＞　　　　　　　　　　　　　　　　　＜数量＞　＜単位＞　＜単価＞　＜価格＞
人件費
　・フォトグラファ（山田太郎）　　　　　　　　　　　１　　　　　式　　　　ｘｘ0000円　xx0000円
　・カメラアシスト（田中花子）　※２日　　　　　　２　　　　　日　　　　x0000円 x0000円
　・シューティングサポート　　　※２日　　　　　　２　　　　　日　　　　x0000円　　x0000円
撮影機材費
　・Canon EOS-1D markIV　　　　　　　　　　　　　２　　　　式　　　　　x0000円　　x0000円
　・周辺機材（追加レンズ・三脚・レフ板など）　　１　　　　式　　　　　x0000円　　x0000円
　・PC：Mac Book Pro　※２日間使用　　　　　　　２　　　　日　　　　　x0000円　　x0000円
　・Monitor: EIZO ColorEdge　※２日間使用　　　２　　　　日　　　　　x0000円　　x0000円
感材費
　・画像処理（レタッチ・カラーコレクション等）　　20　　　時間　　　　x0000円　　x0000円
メディア料
　・ハードディスク使用料　　　　　　　　　　　　　　　１　　　式　　　　　x0000円　　x0000円
　・DVD-R（３枚）　※書き込み料込み　　　　　　　３　　　枚　　　　　x0000円　　x0000円
制作諸経費
　・通信費・交通費等　　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　　式　　　　　x0000円　　x0000円

間接費（１５％）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　x0000円
出精値引き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　x00000円
制作費合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　x00000円
消費税額　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　x0000円
御請求総額　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　x00000円

>>244
アマとはいえ写真でいくらかの金を稼いでいたところ、
税理士の先生からもう少しちゃんとした書類にしてくれと言われてしまいまして…

あまりキッチリすると　ウザがれるぞ　　特に知り合い同士はな…
　適当にやっとけば、「この人、金にあまり執着しない人なんだなー」
と思われる。その方が利点が多い。プロは金より撮りたいオーラ
出しとく方が長い目で見ると「お得」なんだよ。　

>>228
一番のモラル崩壊はテレビのパチンコCMだな
そのうち、ソープのテレビCMもやりだしそう

実勢価格の知られてるモニターやHDDの使用料なんて叩きたくて値段ださせてるとしか思えん。
そりゃ親切ぶってテンプレ出してくるわけだ。。
製造業みたいな原価計算見せたら最後は自分の日当以外利益出ないぞ。

今時、アシスタント代、機材費、画像処理費、ハードディスク使用料、メディア書き込み料
なんて請求したら自爆しそう。

>>250
結局、撮影費がいくらなのかによるので
そこそこ請求できるのであれば、経費関係を含めて一式にするが
さすがにアシスタント料は請求するね。

機材諸々や車両などレンタル使用のカメだと辛いだろうな。

>>247
どうもありがとうございます。同じ税理士が見てるので、向こうもしっかりした請求書が欲しいということで。
額が額になってきましたので、税務署対策として、というところです。

>>249
いえ（＾＾；　本当に親切でやってもらってますので。本件はその代理店に何の利害もありませんので。

>>251
機材はすべて自前です。アシは従業員にやらせてます。
機材費、感材費などを「諸経費」一式という感じですね。

もういいよ

>>252
うぜえやつだな。書類だけ立派でヘタクソな奴って事になるだろうよ。どうせ

もう来るなよ　　ワビも書くな

>>253~255
別にいいんじゃない。
俺的には今更ながら参考になる部分もあるし。
でもこれって東京の話？
撮影機材費やメディア料、感材費の欄あたり
地方都市じゃとてもこんなの請求できないな。
しかも単位が1万〜ってw
ほんとにアマなの？

いい加減に　引っ張るのやめろ

広告はグロスで提示してくるし、大手出版各社からはアシスタント代や機材費、レタッチ代から
メディア代まで例のお達しが来てるから、、、ねぇ。

09年の広告費初の２ケタ減、年間実績でネットが新聞上回る
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100222ATFK2200T22022010.html

>>259
こういったニュースネタいらねーよ素人が。新打法が良いよ

ギスギスしておるね
イライラしても何も良くはならないし自分が損するだけ
イライラするなら2ちゃんなんて見なければいい

イライラしてる奴→ 仕事なくて暇だからここに来る→ 当たり散らして
フラストレーション発散→ でも仕事ない→ 仕事なくて暇だからここに来る

>>253-255
見苦しいからやめとけよ、お前らこそプロとしてみっともないわ。

なんで税理士がそんなこと言ってくるのよ？
ぜってーおかしいってｗ
うちの税理士とメシ食ったついでにその話したら焼きそば吹き出してたぞｗｗ

>>264
ほっといてやれって。

>>264
失礼な方ですね。
お話をうかがって感じましたが、失礼ながら、貴方様と私では運用額が２ケタ。所得総額は１ケタ〜２ケタ違うのでしょう。
従いまして、貴方様と私では節税スキームが根本から異なるのも当たり前ですね。
蛇足ながら、私が税理士・顧問弁護士にかけている費用だけで、おそらく貴方の年収より上だと思います。

>>256
東京大手３社の１社の出す相場の数字です。
在京のラボ、スタジオから実際に出させる数字をベースにしたとのことです。
メディア代はコピペしたため万円単位になっていますが、もっと少ないです。
逆に機材費はもっと高かったところ、私の感覚で減らしました。

印刷媒体で撮影できるのって
ちょっとしたステイタスだったけど
最近は、たいして効果ないので
ウェブで稼げてないカメラは
先行き短いと思う。

>東京大手３社の１社
um~、講、小、集では認められない表のようだけど
この３社は大手でなかったか
アシやPCはゼロ、メディア代なんて上限千円だお

CF、PV制作系ですね。
スチールはサブです。

新人カメラマンが>>245を見て勘違いすると可哀想なので、、、

CF、PV制作系でスチールも撮るラボ？スタジオ？
おそらく>>245はカメラマンが代理店に提出する見積もりでは無く、代理店が好き放題水増しして
クライアントに提出する見積もりだろ。

＞逆に機材費はもっと高かったところ、私の感覚で減らしました
知り合いが教えてくれたテンプレより、自分の感覚を優先させる裁量が有るなら
自分でも>>245はどこかオカシイって気がついてるんじゃないの？

よゐこは真似しちゃダメだぞ。

ちょっとうんこしてくる

素人に引っかかってるアホばっかだなｗ
だからスルーしろと言ってるのに
素人と競合する弱小プロは大変だなｗｗｗｗ

ニャンニャン♪

贅沢だぁ〜

>アマチュアですが、写真の販売をすることになりました。
>機材費の設定方法ですが、どのような基準で設定するのが合理的でしょうか。

>いえ（＾＾；　本当に親切でやってもらってますので。本件はその代理店に何の利害もありませんので。

>お話をうかがって感じましたが、失礼ながら、貴方様と私では運用額が２ケタ。所得総額は１ケタ〜２ケタ違うのでしょう。
>従いまして、貴方様と私では節税スキームが根本から異なるのも当たり前ですね。
>蛇足ながら、私が税理士・顧問弁護士にかけている費用だけで、おそらく貴方の年収より上だと思います。

そんだけ商売してるんなら一番合理的なのは知り合いの代理店に発注だろうがｗｗｗ
税理士弁護士に他人の年収分使うやつがこんなくだらないことに何日も使うわけないだろｗｗｗ

きちがいの文章を引用しないでください
こいつと中古カメラ市野郎はかかわらないでね

俺の年収より多い額を税理士に支払う？
おいおい、俺の年収はおいとくとして、一般的に５００万とか１０００万とかだぞ？
そんなに支払う奴がどーして２ちゃんで請求の相場を聞くんだｗｗ

そんなトッププロだったら弟子がそれくらい調べてくれるだろｗ
つーかそんなに稼ぐほどの大御所ならそんなこまけー請求しなくても言い値でいいじゃん
節税するにしても、そんなに支払ってるなら税理士が自分で調べてくれるってばｗ

おいこらなんか反論してみ？ん？

顔文字も文章もうすきみわるいから心で

おまいらおっぱいスレ見てなごもうぜ

本物がからかう目的で書き込むとは。。。

>>276
ええ、それより多くの報酬を弁護士と税理士法人に支払っていますよ。
昨年はあなたの言う額の２倍程度でしたかね。

それがどうかしましたか？

おいおい、湧いてきたなｗ

じゃあ１０００万の倍の２０００万を税理士に支払うってことは、
少なくとも節税額が２１００万以上ってことだよな？

つーことは君は２億円売り上げてるのかｗ

すげーなｗ

どうやってその請求書の書き方で２億円得るのかもうちょいおしえてください、
ぜひ

おいおい写真はアマ氏じゃないの？

ここまでくると釣られてる奴がアホだろｗ

もういいよ。アマチュアで写真やってて本業で2-3億なんてザラだろ。
いちおうプロカメでしょ？色んな人居るの知ってるじゃん？
色んなトコ出入りするのもこの仕事の楽しい所だしw
先祖の遺産で月に億円単位で入金される奴の話とか、
浮世離れしすぎてて血圧下がるよ

>>280
都合の悪いレスはスルーして逃げる気じゃ無いよね。
例えば>>270や>>281にもレスしてね。よろぴく

２８４はバカだな。
写真がアマで本業で２億なのか？
だとしたらどうして写真の請求書のことで節税対策するのだ？
意味不明

田舎モノは何も分かっていないというだけ
語るだけ自分が馬鹿に生る　沈黙は美徳也
まぁ、２ちゃんには無縁の台詞かw

>>266
このレスで残念ながらメッキが・・・
一瞬信じた俺もバカだと思うわ。

なんでこんなつまんない事で
プロが釣られなならん訳？

今日は何盗る？k

>>281
は？ 運用額は二桁違うと言ったでしょう？

スレチガイですし、このくらいにしておきます。
お世話になった方、ありがとうございました。

人間性疑う

手取り足取りご親切に教えた結果がこれだよ
アマ相手は無視しろとは言わんが程々にしとけ

219さんへ

やっぱり応えられなくて逃亡ですか。
ああ、アホをかまうと楽しいなｗ

スレチガイ　じゃなくてあなたがキチ　○イ　ですね！
早く病院いった方がいいですよ！

答える必要ないんだろうね
もういいよ。次、次

>>294
アホをかまってる時点で同類だと気づけ

今年まだ一本も仕事ない…　来月あたりから動きがありそう…

>>297
営業はしてるの？
生活費の蓄えはあるようだね
仕事無い時の時間の使い方が重要だ

此のスレが伸びてるって事は業界は暇なんだな。
俺なんかとうとう１カット500円だぜ。
銀塩時代はこんな金額出せなかったなあ。

>>298

営業はしてません。正確には「してました」でも何度も行くと
「あ〜また来たよ　売れない亀」って顔されるのでやめました。
逆に急に営業やめたら、恋しくなったのか？w　仕事関連の電話が来ました。
来月あたりから動きそうです^^

変な世界ですよね　この業界

営業ってのは何度も行くもんでしょ
どのくらいの頻度で行ってたのかわからないけど
期間が空いて仕事来てなくてそれでもそこの仕事がしたいなら懲りずに行かないと
嫌な顔されると心が折れそうになる気持ちもわかるが待ってるだけでは何も始まらないのがフリーランス
ギャラが安いとしてもいい結果出さないとね

何もないときには嫌な顔されるけど、「お、ちょうど良かった、この仕事どう？」なんてときもあるから顔つなぎは大事。
てぶらで行きにくかったらなんか持っていくのもよし。

営業なんかしたことないなー。
前にも書いたかもしれんが、独立した時に挨拶状出したくらい。
あとは、毎年の年賀状程度。
フリーになるからには、ある程度は人脈できてるんじゃないの？

俺は年始から仕事ばっかり。昨日も夜11時までスタジオだったし、
今日はやっとデータ取りまとめる時間ができた。

>>303
就いた師匠がいい人だったんでしょ
あと独立した時期と写真の種類
皆が君と同じ環境では無いって事
もしファッションなら若いうちはいいが歳をとってからは・・・

結局最後は自分自身なんだが独立する前の人脈作りは師匠に就いたからといって
必ず構築されている訳ではない

みんな金貰ってるんだなぁ
月給社員の俺とはえらい違い。
まぁ、暇な時期はレタッチだけやってても給料貰えるからいいけど。

俺はアシスタント１年やって独立したからそこまで信用されるほどの人脈はなかった
ファーストの奴は４年くらいいたからそういう人はいいかもね
とりあえずやりたいところは全部営業行ったけど、若いときは作品よりも師匠の名前と人間性で仕事くれたと思う

>>304
あなたはいい人ですね
40代位の亀ですか？

年賀状ってけっこう大事だよな。
おれはこれから打ち合わせw

どうでもいい事なんだけど
このスレの人たち的には　西川和久　ってどうなの？
同業者としてどんな感想もってるか、ふと疑問に思ったもんで

同業じゃねーよバーカ

おかしいな‥
カメラマンは社会人としてのマナーが大事だとかよく言われるんだけど
このスレ読むと‥関係ないのかな？(-_-;)

>>311
だからみんなここで、くだまいてる程度のカメなんだよ。
売れっ子になりたきゃ誰の教えか知らんが、守っておいた方が
いい。

>>245の見積を見てみなさんおかしいと思ってるみたいだけど、
何がおかしいのか指摘がないので、、、

照明の経費が無いわなw
ストロボやスタジオの経費が無いのもあららってところだろ。
しいて言えばレフ板か。
ロケだとしたらロケ地使用料金とか道路占有許可とか。

パソコンの使用料なんて計上したら、
「あんたが勝手に使うのをどうして支払わんといかんの？」
ってつっこまれるわなw

なんか見栄を張って経費を算出したみたいで哀れ。
と言いつつ、最近出した見積にバック紙の消耗を載せるのを忘れた。
１カット５００円で1000カット５日で撮影だから良いかw
今は厳しいからな。
素人にはこんな撮影は危険だよ。
死ぬよw

>>313
１日あたり２００カット？
凄いですねw
ブツ撮りの「はい次、はい次」ってな感じで、商品のみを差し替える撮影
だったらオイラでも出来るかも。
しかし、商品が「ジュエリー」で「リングをグルーガンで立てる」だったら
即死だわw

面白いね、シャッターの回数からカメラ代、レンズ代かあ。
できれば、クライアント側からそういう事言ってほしいね。
新しい波かな。撮影が楽になった分、アマチュアの方がどんどん進出してくる。
これからあり得る事かも。
見積もり出すって事は、派遣のカメラマンよりはすごいと思うし。
そのうち食えないカメラマンがライトマンとして使われたりするかも、スタジオマン時代に戻ったりしてね。プロかアマかは、写真を見たらすぐ判るけど
プロかアマかは、写真を見たらすぐ判るけど。
グルーガンって繊細じゃないけど。

>>315
＞グルーガンって繊細じゃないけど。

オイラからすれば繊細な作業なのよ。
ピヨ〜ンと糸を引いたり、はみ出したりで面倒くさいの！w

とうとうグルーガン使ってる程度の事が自慢の素人が湧いて来たか・・・

話題を変えよう。
皆さん、料理の撮影はどんなレンズ使ってますか？
私は今のところ、24-70か100マクロです。(キャノン使い）
今までニーズが無かったから持ってなかった単焦点を
今後増やしていこうかなと検討中。

90シフトかな。リニュ待ってるが、写りはイイので出番が多い。

料理の決定的瞬間を撮る場合はズームの方が楽かな。

オレは定番のシグマ150mmマクロ
次が90mmシフト

俺は100マクロが多い。
たまに45ｍｍシフトも使う。

俺は４ｘ５だが？

シグマ…

100マクロ、ARAX80mm。。

よりによってシグマ150か。

とうとう35使ってる程度の事が自慢の底辺亀が湧いて来たか・・・

使い捨ての料理カット撮影ごときで素人見下してどうするw

俺はサイバーショットT9
カールツアイス だぜ

>俺はサイバーショットT9
>カールツアイス だぜ

このスレも暫く駄目だなwww

>>309
ちゃんと仕事がとれる点でここで愚痴を書き込んでいる連中とは
レベルが段違いなんだろうなとは思うよ。
お前らもしっかりしろや

>>328
釣りか？鏡見ながら自分のレスを、もう一度読んでみろｗｗｗ

90シフトユーザーが多そうだね。
単焦点の50�oか、90シフトを検討中。
けっこう色んなアングルで撮る事が多いから、
45シフトが一番必要だったりするんだが。

シフトって解像度落ちるね

45シフトは良くないよ。リニュ待ったほうがいい。

Rawとjpeg同時撮影設定で撮って、あとでjpeg開いて露出ほぼドンピシャと思い
Raw現像始めようと開いて見ると、時々画像によって開いたjpgより半段以上暗い画像に
なっている時があるのは何故？

現像というものを分かってないからだよ
本当にプロなの？　raw現像を甘く見てはいけない。
現像がちゃんとできないのなら最初からjpegを使用するといい

　最悪の写真だよ、新幹線だってよ？見てやれ！

　　http://zeiss500.hp.infoseek.co.jp/

だからカメラオタクは消えてくれ、頼むから

PC85mm、105mmマクロですが

料理撮影って言ってもリクルートとかのタウン誌の店舗取材でしょ。
取材時間も店の暇な１０時〜１１時と２時〜４時くらいでしょ。
１日に何件も回れない。
１件５０００円位の撮影代でシフトティルトレンズの元が取れるのw

↑よく知ってるね底辺君

この殺伐した雰囲気が終わってますね。
妬みがひどい。みんなカメラマン辞めれば

不景気になると企業はまずオマイラへ流れるカネを絞る。

仮に景気がよくなってもカネが回ってくるのは一番最後だｗ

>>339
元々カメラマン同士は殺伐としてるよ。

昔ねクライアント（代理店）主催の忘年会で年上のカメラマンから、
「○○君、現場の照明に合わせてストロボの色補正をするのは、
このギャラじゃ邪道だから止めた方が良いんじゃないの」
って言われた。
そいつに回る仕事を全部取ってやった。

プロのカメラマンってこんな者です。

学校とかスタジオで同期だったとかじゃなきゃ
カメラマン同士って商売敵だし、会話ってあんま盛り上がらないよね。
写真みていて、ひそかに尊敬してるカメラマンとかだと
ついつい会話とかしちゃったりしてたけど、
基本的に俺の方が上手いって思ってるのもあったり・・
あと自分を見てるかのような、こっぱずかしさもあったりした。

俺の周りのカメ達は横の繋がり結構あるけどそれが特別なのかな
写学もスタジオも経験無くカメ直アシやったりすると独立したてでは横の繋がり無い事多いだろうね
歳がいってる巨匠クラスのカメ達も横の繋がりあるけどな
ゴルフ行ったりしてるし

かわいがり

今日も6スタ？k
朝来ねーんだからk

もっと働けk
なっ　k◯君。

>>345
うるせーよ お前だれかわかったよクズ

>>341
それで正しいよ。
そもそもカメラマンなんて、自分がなりたくてなるものだからな。
他人を食わせるために、自分が犠牲になる必要は全くない。
仕事が無くなっても全て自業自得。

最近は紹介が無いとJPSもプロサービスも入会が厳しいし、繋がりは大事にしたいね。

料理かー。一度もないな、仕事では。つかブツ撮りもほとんどない。
真っ先に思いつくのが100のマクロだけど、らーめんと懐石じゃあ違うだろうし。

あと、海外に行くようなカメだと横の繋がりは強いよ。もちろん国内にいるときでも。

ＪＰＳは何歳までなんだろ？ あそこって若いの主体だよな
紹介ってか、誘われていたのに仕事の都合で入れなかった(^^;

＞皆さん、料理の撮影はどんなレンズ使ってますか？
＞私は今のところ、24-70か100マクロです。(キャノン使い）
＞今までニーズが無かったから持ってなかった単焦点を
＞今後増やしていこうかなと検討中。


オマエさん。近々廃業しますよ。

仕事が暇だから「無人島でレイプ魔から逃げ切れ！」
って裏ＡＶ買ったら逃げ切って終わった。

>>351
廃業先輩のありがたいお言葉でした

レンタルのAVって借りるときのテンション高さと返す時のテンションの低さの
コントラストが激しいよなw

>>332
JEPGはカメラが補整を掛けた後のデータだから、RAWだと暗かったり
レンズのゆがみや収差が出たりするのは当たり前。

>>349
料理と宝石は、難易度に比べて料金が以上に安いから面倒…

>>352
それシーズン4の廃病院まで捕まらないよ

俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある

最近ビデオ観てないね。
ポジ現待ちの間によく観てたけど、現在は、撮って、自分で現像。
カメラマンには余裕の時間が必要なのになあ。
ラーメンはできたてを単品で、懐石はある程度時間に余裕があるもの多いけどレイアウトが、どちらが難しいかは、どっこいかな。
料理と宝石は後からレタッチができる分、楽になったけど、リングを何本も立てるとなると気が遠くなるねえ。

>>357
それ逃げ切れなかったら金貰えずに掘られるの？？
ってか掘られたの？？？

ハッポチの上にサテンでウェーブ作って何個ものリングを洗濯ばさみで立てて、さらにネックレスをからませてレイアウトを考え
決まったらリングの下に虫ピン刺してその頭にアロンアルファで角度を付けて接着していく…
うわぁ、こんな作業もう出来ないわ…

>>354
おまいというやつは･･･((つД`)゜

>>360
虫ピンの頭を接着しやすいようにヤスリで削ったりしたねw

>>359
三人くらい掘ったよ

虫ピンの頭をヤスリで削るのってみんなやってたの、びっくりしたあ。
アロンアルファがへたってて、ナングレアの上でリングが倒れた時のあの音、忍耐が必要だった。
今はアロンアルファ使わないよね。

グルーかな 俺

商品名くっつき虫でしょう。

くっつき虫って指輪を立てる専用の特殊ワックスの商品名な。
これが有れば中途半端な角度にも固定出来るし修整も効く。
銀製品の表面の酸化にも損傷は与えない優れもの。
ニッチ商品だったので今は作ってないかも。

やっぱり、バックは布よか石目調のデコラか床材、ガラス等、固いのが楽だよな、虫ピンはしんどいわ
物撮りは工作から始まる、とは言っても（手が震えて上手くできなくなった）…

くっつき虫ではなく「ひっつき虫」だよw
まだ売っているみたいだけど、色が白になっている。
確か青色だったはずだが・・・
http://item.rakuten.co.jp/kokuyo/4901480024677/

俺は「ブル・タック」ってヤツを大事に使っていた。
これ、１５年前ぐらい前に日本の輸入代理店が販売を止めるとかで、某大手の
印刷会社のスタジオが大量に買い占めていたよw
いつのまにか日本で再販売しているみたいだね。
こっちの方が「ひっつき虫」より粘着力があってブツ撮りには良いと思う。
http://www.blutack.jp/

イエローワックスじゃダメ？

俺のお陰でやっとプロらしい話になってきたみたいだな。
指輪の固定に瞬間接着剤やグルーガンを使うのは邪道だよ。
初心者は覚えておきなよ。

景気が良くなったらジュエリーの撮影でクライアントからぼったくれる事を夢見てw

ひょっとして>>367が言っているのはこれのことか？
http://www.ginichi.com/product_info.php/cPath/102_113/products_id/1928
「くっつき虫」は、ダーマトをゲルマと言っていたのと同じで、自分がいたスタジオ
だけで通じる「呼称」だったのかも？

>>370
イエローワックスだとデコラが「ろう」で汚れるので、あと始末が面倒なのでは？

>>372
あーそれそれ。
商品名だと思ってたけど違ったんだなw
ひっつき虫とごっちゃになってたようだ。
それもイエローワックスと同じで粘着なので掃除は無水エタノールでしてたけど、
最近ではホームショップで売ってるパーツクリーナーでしてる。
これは安いし便利。

で１カット５００円で１０００カットの撮影を無事終了してカキコ。
月曜日から始めたけど毎日こんな仕事をしてるわけじゃないので、
体がついて行かないわな。
水曜日は死にかけていた。
慣れた頃に終了。

ありえんギャラだがこの仕事が少ない時代に50万はいいな

>>351
他人の危機意識を煽ってレスを期待し、
それに大物ぶって回答して自分を慰めようと思ったら、
まともなレスすらつかなかった、
スレでもリアル社会でもスルーされ過ぎ、ですね。
わかります。

>>360
そういう作業って店舗ディスプレイ作る人がやるのかと思ってた。
花とかも自分で生けるんですか？

>>376
物撮りってそこから始まるんだよ、薬のパッケージなら出来立てのたたんである奴を何十枚かもらって
きっちり両面で真四角に作ってやる、ボトルならラベルを別に貰い、瓶の合わせ目の出ない所に正確に張ってやる
もちろんキャップの天も正面向くように（製品じゃ、まずありえんがな）

ああ、イメージで使うようなフラワーアレンジなら買ってきて自分で合うようにやるよ
物撮りのカメラマンは結構地味といったら失礼だが色んなスキルは持っているもんだ
撮影しかできないなら話にならないからね…

やり始めのとき、アイロンのスキルが上がって感動したものだw

ワックスにドライヤーと氷は邪道ですか？

ああうまい

>>373
乙でした。
カット500円でも数が多いとシャッターを切るごとに「脳内レジスタ」が
カチャンと反応して楽しいのでは？
俺がそうだけどw

>>376
デザイナーが商品を並べて（レイアウトして）カメラマンはシャッターを押す
だけの場合もあるよ。

>>377
あと、イメージカットで使う「観葉植物」の手配＆栽培だよね。
↓こんなヤツ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/e-28/plantsguide/p450.html
通販とかの角判カットには頻繁に登場。
俺がいたスタジオでは「通販草」と呼んでいたよw

>>360
指輪は、もう面倒なので、別撮りの布と合成で処理してる。
ネックレスとかはむりだけど。

>>381
１カット500円だが労いの言葉を有り難う。
２ちゃんらしくないなあw

最終的にはグロスで見積を出してるので「脳内レジスタ」は鳴らなかったね。
それより納期を守る事に必死だった。
３セット組んで時間を無駄にしないのがポイント。
物の整理に２人と物を運んで設置する撮影アシスタントを１人提供されたけど、
最初は1mm左とか言っても5mmずらされたりコミュニケーションを取るのがね。
クライアントのスタッフが優秀だったので無事に終了したが。

今日は昨日に撮影したのを午前中に納品してから酒を呑んでさっきまで死んでた。
１日200カットは素人にもお勧め出来ないけど、
プロでも死ぬよ。

俺はフリーなので纏まった仕事を終了して充実感は有るけど、
社カメでこんな使い方されてる例をたまに聞くけど過労死認定だろうなw

>>377
輸入ワインで輸入代理店直の仕事だったのに担当者がラベルを準備出来なかったので、
ラベルを剥がして再生して正面に貼付けた事も有るなあ。
ボトルの撮影は本当に難しい。
特に切り抜きで使用される写真は。
当時は４×５の撮影で１カット５万だったけど、
細かい労力が凄くて割が合わなかったなあ。（遠い思い出
デジタルに移行してからは印刷会社の社カメが撮影する様になって仕事が来なくなったけどね。

このスレを見てる人は圧倒的に素人が多いので、
ボトルの撮影で面白い？エピソードを。

日本酒の瓶の撮影だけど酒税法とか面倒なんで、
撮影用に水を入れて持って来る酒造会社も有るのな。
昔はいい加減で撮影後の商品を回収しなかった。
有るカメラマンが祝いか何かでその物を贈答にしてしまった。
で、クレームはクライアントに。
それからは撮影用の瓶にも安物の酒を入れてる。
撮影後の水が入った商品を回収した後に、
流通してしまったという失敗も聞いた事が有る。

でもね。
現物を見ると酒が入ってるのと水の場合は直ぐに判るのよ。
簡単に説明出来るけど判る人は撮影のプロだな。

プロの方々にお聞きします。

ブローニーや4X5で撮ったポジを製版屋さんがドラムスキャナーでよんでいた時代と、デジタルカメラで撮った絵にはどれくらいの差があるのでしょうか？

この感じ...

>>3
しかし前スレの
> ID: ob5B1Eb90
はひどいな・・・

>>384
ボトルやカン物などの写りこむ商品の切り抜き写真は、めんどくさいね
とりあえずアングルが決まったら写りこむ範囲をデフューザーかペーパーで囲むしかない
撮影台に置けば撮影台が移り込むし、俺の場合は脚に商品より小さめの台を作って持ち上げている

鏡面仕上げのステンレスの鍋やケトルの来た日にゃもう…(T_T)

>>385
＞現物を見ると酒が入ってるのと水の場合は直ぐに判るのよ。
「気泡」見れば判るのでは？

気分良く呑んでるのでもう一つ酒のボトルのエピソード。

酒やワインの瓶は立体だよね。
その瓶に平面物のラベルを貼るには無理が有る。
酒造会社の現場では水張りと言って紙の伸縮性を利用して奇麗に貼ってる。
しかし撮影の時にそれをやると非常に面倒。
俺はスプレー糊の77で対応していた。
しかしラベルの大きさにもよるけど立体物の瓶にはフィットしないのな。
それはごまかして撮影。

でも伝説のカメラマンはきっちり水張りしてたらしい。
しかもラベルを劣化しない様に。
その技術は弟子に伝承されてるらしいけど確かな事は判らない。
>>377かも知れんけど。

ID:kGF/oVu30
↑こいつ前スレの　ID: ob5B1Eb90　だろｗ

>>371の
＞俺のお陰でやっとプロらしい話になってきたみたいだな。

とか、こいつ頭おかしいんじゃねえのか

>>388
確かに割の合わない撮影は多いね。
でもプロであるからには何処かで妥協しなくては。

今は酒瓶の話をしてるから言うけど、
日本酒の茶瓶でも色々写り込むから黒布で覆っていたわな。

>>389
正解だよ。
醸造所のプロは瓶を振って気泡で確認。
カメラマンは水面の表面張力で確認。

>>391
前スレには一切書いてないよ。

しかし最近は写真の基本も知らんカメラマンも増えたね。
俺らの所為だろうけどな。

俺が経験した「ボトルの撮影で面白い？エピソード」
某百貨店の「お歳暮カタログ」でウイスキーのイメージ撮影があった。
商品は有名某社の「瓶の首に金リボンが巻いあり、赤いロウで丸く留めてある」
やつです。
いつも通りメーカーの回収は無いと思い、担当ADが音頭をとってスタジオの
みんなで飲んでしまいました。
数日後、メーカーの宣伝担当から「あのボトルは千本に１本しかないリボンの
きれいな撮影用ボトルなんだよ。他の百貨店での撮影に間に合わない、どうして
くれる」と大激怒でクレームが入り大変なことになりました。
その時、はじめて「撮影商品に手を付けてはいけない」と痛感しましたよ。

うん、ワインやビールや日本酒などの瓶の場合、透過光が必要になることもあるね
バックに乳はくのアクリ入れてライト入れて、瓶の形に切った黒紙差し込んだり
本当にめんどくさかったな、昔はそれなりのギャラも貰ってたから良かったが

今は、なあ、残念だ

>>395
箱入りの「ワイン２本入り」等のギフト商品なんかでも、箱の底に穴を開けて
アートレを貼って「透過光」にしていたね。
瓶の重みでパッケージが歪んでくるので、ベニヤ板で補強したりして大変だった
けど楽しかったな（ギャラもそこそこ貰えたしね）

人物撮りの話でもこれくらい盛り上がればいいんだけど
タレント撮影ネタだと話せない内容多いからね
身元バレも簡単そうだし

タレントではなく「会社案内パンフ」の人物撮影でのネタなんだけど・・・
社長が禿げていて「頭にライトの写り込みがある」の理由でクレームが入ったw
デザイナーに「ダリング・スプレーをかければ写り込みが消せるよ！」と冗談
を言ったら怒られて別のカメで再撮になったが、そいつは「バンクライト」で
撮影したので今度は「四角い写り込み」が理由で再々撮に。
結局は貸スタで天トレ張ってトレペ囲みの撮影でOKが出たらしい。
ちなみにフィルム時代の話です。

>>398
俺も会社案内の仕事が多かったから言わせてもらうと、
ダリング・スプレーの変わりにファンデーションで、
ヘアメイクを入れると解決したのにw

ファッション系も齧っていないとヘアメイクは思いつかないのかも。

のっぺりした朝鮮系の顔の子がメイクで立体的な顔になったのには驚いた。
モデルクラブのコンポジの撮影だけどね。
でも２時間もかかったので仕事ではお願いしなかったけど。

>>399
６０歳後半の爺さん社長の撮影に「ヘアメイク」を入れる発想は誰にもなかったよw

ゴマでもふっとけよww

>>385
なんで酒税法が関係あんの

>>402
>>385じゃないが、
販売時と違うラベルをつけて媒体に載せると、面倒くさい事に
なる。っていうのは聞いた事がある。
暫定的な商品の場合、水を入れときゃ「あれ、中身は水ですから」
って言い逃れができるとか…？

出遅れたが、気泡と表面張力は正解したぞw
カメラマンなら判るってのはそうかもね。

http://nagamochi.info/src/up64397.jpg

>>402
俺も>>385ではないけど、メーカーの人に「撮影用は何で水なの？」って聞いた
ことがある（１０年以上昔ね）

その時に俺が聞いた話だと、

酒造メーカーは毎月「出荷量（酒税）」を税務署に申告する。
メーカーが直で「酒（本物）」を撮影用に貸し出すと、まだ出荷量に算入され
ていない酒なので「無税状態」の製品となる。
それで、撮影用に貸し出した酒が無事に戻ってくれば良いが、それがどこかに
流れて販売されたら「無税状態の酒」となり、法律違反（脱税？）になる恐れ
がある。

と言っていた（本当かどうかは知らんけどねｗ）

近い話で俺は、輸入ワインを「保税倉庫」内で撮影したことがあるよ。
スタジオで撮りたいって言ったら「まだ輸入していない状態だから一切持ち出し
が出来ない」ということだった。
税金を払ってから「輸入」になると、はじめて知ったよ。

久しぶりに覗いたら普通の話してるんで安心したｗ

撮影上の都合でダミーってのは普通だよ
こう言っちゃなんだけど赤ワインを本物使って撮るひとはいないよ

物撮りで商品の色完璧に再現してくれと言われた
それは印刷工程で直すのではと言い返した
撮影で同じ色の出るカメラなんか存在しないし

カメラマンの仕事の範囲を越えてるよな？

釣るなよ。
最終的に同じ色に近い発色になるにはどうするかぐらい
アドバイスしてやれよ。
その為に撮影側もする事あるだろ

画像処理は印刷屋の仕事だろ？
撮影モード背景で撮ればいい色に撮れるな
忠実で撮れば色調100%直しになる
デザイナーに言われたよ色相弱いから忠実で撮るなと色相が強い背景なら
色直しやり易いってね

>>400
俺は人物多いから、どんな相手でも「メイクさんどうしますか？」って聞くことにしてるな。
ほとんど付けてくれって言うから、いつも馴染みの人にお願いしてる。
タレントや俳優は専属か、指名の人がいるから問題ないんだけどね。

>>405
酒に限らず、通関手続きの済んでない物は保税地域から出しちゃダメだからね。
高級外車とかがやたら埠頭なんかで撮影されてるのは、保税地域って場合がほとんど。

148 ：魅せられた名無しさん：2009/03/21(土) 01:33:25
鈴木妄想＝＊＊＊＊＝桜吹雪＝尊師＝アマチュアオーケストラの問題児
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230878248/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226763790/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236328420/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/

149 ：asdf：2009/03/21(土) 01:47:48
鈴木妄想まとめ

Geeサイン会参加者　Y*** H******
ttp://www.synnara.co.kr/jump/fp/customer/viewNotice.do?cmd=viewNotice&articleSeq=11527&boardSeq=4

彩ワールドデジタルミュージックアワード　写真：Y*** H******
ttp://news.jp.cyworld.com/magazine/cocoro/post/view.php?c=1000018123

Y*** H******　facebook
ttp://ja-jp.facebook.com/people/Hiroaki-Yabe/667886835

＊＊＊＊　Windows Live
ttp://cid-8a4fde9857ecfb8e.profile.live.com

>>403 >>405
へー。ありがと。
酒ってめんどくさいんだねえ

ほろ酔いで撮影したことあるカメラマンいますか？

教えて君がいいかげんウザイな。

>>413
いつも午後からはほろ酔いですが？

スタジオマンの時にガンぎまりで撮影してるやつはいたな、
１５年くらい前だけど。
すごい迷惑だった。

ひとりでしこしこ物撮りやってるときは、５時まわれば缶ビール飲みながらやるね
他人がアフター5で呑みだす時間だと思うと「OKかな」っと
長期戦（徹夜にちかい）ならしんどくなるのは解ってはいるが…

賛否両論になる話題だろうけど、オレは飲んでテンション
あがるならいいじゃん派。

他人に迷惑を掛けないかぎりね。

あとで運転がないならいいと思う方だが、
テンション上がるのは最初の30分、その後は正確さがグッと下がる、俺の場合。んで2時間が限度。
なんで最後の1カットぐらいかな。

流石に夜の7時になると血糖値が下がるからウイスキーとチョコレートを、
ショットグラスと共にテーブルに出しておく。
クライアントに勧めもしないし勝手にどうぞって感じで。

本当は立ち会いが有るならこの時間は終了してないといけないんだけどね。
食事とかは営業が判断する事だし。
結構切羽詰まってピリピリしてる時間だし難しいよね。

俺の場合、
納期に余裕のある物撮りを一人でやるときは飲みながらやるよ。
ダラダラと撮影して０時が近づくと「残りは明日やろう！」で家に帰る。
そんで、納期寸前にパニック状態で撮影するパターン（もちろん酒を飲まずに）
人に学習能力の無い奴と良く言われるw

やっぱギリギリにならないとやらない奴ってけっこういるんだなw
そういうのは前はプリント、今は画像加工やってる段階で多いけど。

基本的にカメラマンはキリギリスタイプが多いからな
アリタイプは見たことないな

ワインと日本酒はダメだなーほんわかしすぎて。
ウイスキーやらバーボンやら、蒸留酒がイイ。一杯だけストレートでカッとね。

一杯が二杯、二杯が四杯、四杯が…
となるのが呑み助の定めだわな、あとでえらい目に遭うのが解ってても

助手の頃はよく二日酔いで現場にでたね、責任無かったからね。
徹夜明けのシャワーとビールは最高やね。

モノクロ暗室の神クラスの古参(大酒のみ)が紙焼きをする時によく飲んでたな。
素面だと超コワイひとなのでほろ酔いくらいがちょうどいい感じ。

やっぱ呑んで撮影は本人は自覚してないけど、かなり感覚も感性も鈍っているよ。
怪我する確率も高まるし。車の運転と同じだと思う。なるべくなら避けたいね。

タクシーの運ちゃんだって、ほろ酔いでは運転しないだろw　プロなんだから

それより夢中になって仕事したあとの酒の方が断然美味しいよ。

俺は全く酒飲めないからなー。
調子悪い時はだいたい腹が減ってるとき。
とりあえず飯だな。

昔は飲んで飲んで飲み倒して、みんな酔いつぶれて、
残ったもの同士で次の仕事の話をしたものだ。
酒の飲めないカメラマンなんて考えられなかったぞw

昔々は麻雀の出来ないカメラマンも考えられなかったらしいw

>>431
何時の話だよw
開高健さんが現役で活躍していた時代でしょ。

昔、昔って　ノスタルジーに浸るのもたまには良いだろw

あの頃は時代に勢いがあった。人間にも勢いがあった。
夢も希望もあった。そんな時代に酒は似合う。

>>433
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊　あの頃は時代に勢いがあった。＊
＊　人間にも勢いがあった。　　　＊
＊　夢も希望もあった。　　　　　＊
＊　そんな時代に酒は似合う。　　＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊　サントリーオールド　　　　　＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

って感じで素敵なコピーだなぁ（なんか感動！）
コピーライターになれるねw

自分に勢いが無いから仕事がショボくなるんだよ
自分の責任。時代の所為にするな

人生経験少ない小僧は黙ってろw

×　たまには良いだろ
◯　いつも愚痴ってる

>>434
こらこら！　そのコピーでは今の時代に酒は似合わないっつーことを認めることになるから
サントリーのコピーとしてはNGだぞ。

やっと繋がったw　　　半島人には困ったもんだ

>>436
黙ってもいいけど図星だろw

やっと回復したか。
ほんとクソチョーセンジンども死ねよ。

>>441
もうﾌﾟｷﾞｬｰってしてるかもよ？
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1431901.html

6st@k山=もう虎ないで。

>>442
どこのスレだよ。内容が幼稚すぎる。

ササ○スタジオだっけ？大変だなぁ
晒す人間と晒される人間が同じ職場なのか
所属人数からしてすぐ足付くのに嫌な職場だ
オーナーに苦情入ると晒してる人間も首飛ぶぞ

>>445
＞ 所属人数からしてすぐ足付くのに嫌な職場だ
それだとオマエが誰かもう足ついてんじゃんw

スタジオの社員も大変らしいなw　　何でも正社員でも月給15万程度なんだろ

>>447
おまえ素人なんだから無理しなくていいぞｗ
スタジオ違いだわｗｗｗｗ

ズボシだったなだねw　>448 月15

いつの時代もサントリーのＣＭはいいな。
宣伝部もずいぶん変わったみたいだけど。

70-200IS �U　延期だそうな

ピントリングが一周しちゃうんだってな。

F4で我慢しとけ

>>452
命名：山手線リング

ツマンネ

E電リング

Ｅ電は２，３年前まで東京駅に看板あったぞｗ

Ｅ電の名付け親は女流カメラマンだったなw

ほう

「E電」の名付け親は沼田早苗さん

小林亜星かとおもてた

選考委員会の代表が小林亜星だったよ。
一般公募だったので沼田早苗は違うはず。

沼田早苗は委員の一人だったんだお

>>463
ならば「名付け親」では無いじゃんw

うっせーよ　いちいち　　仕事ねーのかよ　この禿親父！

↑馬鹿がキレましたね！w

話についていけん

自称プロカメラマン＝ニート専用スレッド

早苗ちゃんって
まだいるの？

同情するなら仕事くれ！

じっとしてないで営業でもしてこい

>>470
１カット５００円の仕事なら有るけどやる気は有るかなあw

>>472
ライティング何もいらない撮影なら1カット５００円でもいいよ

＞ライティング何もいらない撮影


逆にその条件の方が疲れそう

スナップ1シャッター500円の事じゃね

フォトクリエイト一日1000カット以上で2万だから、20円以下か

>>476

今後そんなのが不通になるだろう。

サービスプリントの値段くらいか…なんちゅう時代だ（アマチュアに価格破壊された結果か）

しかし、ここ最近はカット単価の仕事が減ったね。
俺の「見積書、請求書」の品目は「撮影一式」ばかりだよw

一番危険な考えは、今は単価下がっているが景気が良くなれば改善するだろう…と言う悠長な考え

もう景気は回復しないし、単価も下がる一方…と考えた方が　生き残る確率高いと思う。
その状況下で自分の生き残る「隙間」を捜すのが肝心

カット計算の仕事ってもう無いな（カット数が多い場合）
一仕事いくらって言うグロス計算がふつうになってるな（少々カットが増えようが減ろうが一緒、減ることはまぁ無いが）

向こうも細かい計算気にせず出しやすいってのもあるわな

昔は会社案内パンフの「施設紹介の撮影」で現場に行くと必ずクライアントから
「これも撮っておいてもらおう」と追加の依頼があって、立ち会いの代理店も
「追加撮影分の見積を出してね」の流れでおいしかった。
俺も調子にのって、素人のクライアントに「こちら側から見た本社建物の外観
も格好いいですね」なんて言って撮影カットを増やすように仕向けていたよ。
そんで、４×５での追加撮影で１カットあたりプラス５万円！
今では３５デジで「アレも撮ってコレも撮って」でグロス１０万円也だよw

提示されたカット撮影グロス10万と一日撮影拘束10万　　どっちが良い？

>>483
半日で撮れる仕事ならグロス、二日掛かる仕事なら拘束計算だろ

>>484
拘束＝日当で計算は止めた方が良いよ。

俺も昔に会社案内や求人案内が多かったけど、
こういう仕事ってクライアントの段取りに左右されるのな。
だから日当で出してたけど。
クライアントもだけど自分の日当と比較して判断する奴が多かったな。
オマエ会社のデスクの広さの賃料や電話コピー機のリース料を含めると幾らになるんだと。

最近はそんな仕事が来なくなったけど此の不景気だから、
拘束料で計算するとバイトの賃料と比較されるよw

>>485
バイトの賃金な。

最近では見積競争で俺の正規の料金に値引きで対応が多いな。

竣工写真の大手なんて無茶な金額を提示して来るから、
うちみたいな個人営業は到底太刀打ち出来ん。
俺を潰すつもりで値段（見積）を出して来るんだろうけど、
業界を潰してる自覚が無いのかなあ。
その会社は当然に写真の質が低下するから品質を求める建築家からは、
俺を指名してくれる様になってきたわな。
××社さんは今後もデフレの見積で頑張ってねw

>>486
同意！
カメラマンを何人も正社員で雇っている会社は、メチャクチャに安い見積を平気
で出してくるよね。
社員を遊ばせておくなら安くでも引き受けた方が良いと考えるのだろうか。
また、ある会社の竣工写真は「１０カット、キャビネ、アルバム２冊」で８万円
なんだけど、薄利多売ってやつかね？

>>487
他で埋め合わせしてる。
赤字でも、他に現場紹介してもらったり。
撮影が営業活動でもあるというスタンス。
これからどーするんだろーね

印刷屋さんも一緒だ、社員と機械遊ばせてるくらいならダンピングして仕事を取る
たとえ赤字でも動かしていれば、最小限に抑えられるからね
それように別会社を作ってるところもある（正規の仕事は本社で受けて、暇なときのダンピング仕事は別会社名で受けるとか）

やることは、どっちも一緒だが、社員を何十人も抱えてる小企業は大変だよ（端から見てても）

写真事務所も一緒だ、何人も居るところなら暇で遊ばせるよか少しでも利益が上がるなら激安でも受ける
フリーじゃ太刀打ちできないギャラで受けるところも多い…

今時カメラマンの正社員なんているんだ

アマナとかドアブルでは月給70万円の高給カメラマンが結構いるぜ。

君達は撮影する立場からカメラマンになった人？
それともデジカメ時代になり別の仕事からカメラマンになった人？

>>492
君達って、なにその大上段で十把一絡げな聞き方。
ここにいるのが全部同じ状況だと思ってんの？

なんか昭和のじじい臭えな。

最近ギャラ次第でカメラ使い分けるようになった
安いギャラで1Dなんか使えない極端に安いならKISSで十分じゃね
いやパワーショットでも良いよな？

>>492
オレはデザイナー上がりでカメラマンに転向した口
画像加工する立場から撮影すると撮り方も変わるね

書いてて思い出したけどデザイナー時代に入稿した画像は酷い色調だったな
RAWで撮影して色相が音無しすぎで加工しきれないからRAWデータ取り寄せてから
風景で現像して色調直して作業した
被写体は風景ではなくスタジオで撮影したモデルの画像だったけどね

デザイナー時代つくずく思ったけど
カメラマンで色調弄れる人は皆無に等しかったよ
中にはフォトショップでRGBからCMYK変換してきてスミ基調の画像になって
色変更なんか出来たもんじゃなかったな
CMYK変換は専用の変換アプリがないと出来ない
専用アプリ使えばドラムと同じバランスでCMYK変換されるので印刷で使えた

なぁ、ギャラの高低で仕事内容変えれるか？
器用なほうじゃないんで、自分が受けた仕事なら安くても全力投入するし

ギャラに応じて手を抜くなんて余計にストレスが掛かるし
条件に応じてやれるだけのの事をやって、クライアントが喜んでくれれば
また自分も嬉しいしなぁ

いちばん酷かったのは仲間のデザイン会社で撮影部門作って撮影した画像は
撮る奴が撮影素人で被写界深度も知らないで料理を撮影したから絞り開放で全て
撮影後の入稿でクライアントの指示は高解像度でボケのない画像を使う指示だったけど
修正の不可だったな
デジカメ時代になって素人カメラマンがプロの仕事してるんだからどうなってるんだと言いたい

これでカメラマンに転向したんだ

>>498
1カット5000円なら1D使ってもいいけど
1カット500円で同じカメラ使う気になるかい？

極端に安い仕事は断るけど・・・

広告カメラマンはデザイナーの立場にたって撮影できるのがフツー、
デザイナーには分からない光を読むこともできるし、
印刷でどうなるかも大体分かるよ、
昔のカメラマンは色指定までできた。
若いデザイナーは撮影現場なれしてない子が多かったりして、
決断が遅いし、自信なさげ、
デザイナー（デレクター）になろうかなあ。
生き残るため、安いギャラで仕事を受けるのはやめようよ、
そのギャラで受けたら、ずっとそのままだよ。
そしていい仕事は、これから出てくる若いカメラマンにいく事になる。
一生、500円カメラマンなら、カメラマンとしての意味がない、
退場してほしい。

>>500
たかが道具だよ、ぎゃらが安かろうが高かろうが、ライティングやセッテイングなどいろいろ
カメラマンが工夫して創った画像を記録する機械でしかない

その機械の優劣で多少なりとも良い画像が取り込めるなら出し惜しみする必要もないと思う

なによりも大事なのは、カメラマンが工夫して創った画像、なんだから

>>501
色指定できるってグレーバランスまで全部分かって何色を何％変更するまで指示できる？
わずか２〜３％マゼンタ上げてヨロシクなんて指示できるレベルならディレクターに
転職も可能だよ
ポジなら画像修正可能だけど見本付きでRAW撮影後色弄れる？
それができるカメラマンがいないから困るんだよね

>>502
それなら1カット500円で4x5のポジ撮影でもやるのか？
大赤字だと思うぜ

>>504
アナログとデジタルの利便性と経済性を無視してはいけない
フィルム撮影の次元とは全く違うんだから

>>505
だからと言って安いギャラで高い機材を使いたいと思える時代でもないよ
採算ペースで計算したら1Dなんか余程の金額でないと元なんか取れないしね
1D使って元が取れる仕事してる人はごく僅かなんじゃないかな
皆が知ってるメジャーなカメラマンとか
印刷物なら一部上場企業がメインで誰でも知ってる広告とか

フィルム使わないんだからギャラ下げていい？と聞いてくるバカの顔面をグーで殴りたいとこだ

厄介なのはフィルムからデジタルに以降したカメラマンが
画像弄れず素撮りの画像を入稿してポジ入稿が良かったとデザイナーに
指摘されてしまう現実だね
ポジの感覚で取れると勘違いして色調は揃わない色も弄れず
フォトショップも使えせんなんてまだ居るんだよね
そこでRAWのまま入稿してあとはレタッチ処理でお願いしますとデザイナーに引き渡す現実
嫌がるデザイナーとの戦いの始まり始まり

>>506
機材の元を取るのが大切なのか、やった仕事で恥ずかしく無いものを残そうと考えるかの違いかな？
もちろん自己満足の…だが

>>509
問題なのは余り安い仕事はやめたほうがいいよね
安い仕事では自分のギャラにもならんだろ？
機材の維持費考えてもせめて1カット単位なら最低でも5OOO円くらいもらわないと
後世に残せるいい写真なら広告なんかじゃ季節物ですぐ消えてくし

>>510
写真って後世に残す必要があるのだろうか？（記録写真は別として）
写真で生活賄えてるならカメラマンなら幸せじゃないか

ちびちび小さいこと（機材費など）考えなくて良い仕事がふんだんにあればね…
現実は厳しいか…

確定申告もクライマックスだが、昨年の売り上げ700万円中画像処理ギャラが450万円
ついに完全に名実ともに画像処理屋になることができた
撮影のオファーよりも画像処理のオファーの方が多くなって久しいし

最近は撮影料金より画像処理料金のほうが高いのか？
ついでに切り抜き100点込みでやって欲しいなんて依頼きたら良いギャラ貰えそうだ
画像1点でも1日掛かりの処理だったら幾ら貰えるのやら
昔は1時間で1万くれたらしいが今は・・・

切り抜き100点有ったら、サーバーにアップ。
翌朝までにインドで仕上げてくれる。
日本より激安で、クォリティも高い。

良い感じの肌色に現像して、ニキビやシミや白目の血管やハミ毛やアンダーやニプレスやリスカ消して、背景の電柱も消して、写り込んだレフ板も消して、たるんだ腹を加工して、出っ腹も引っ込めて、眼と髪の毛それぞれ度合いを変えてシャープネスかけて・・・
1カット千円。5分で終わるカットもあれば30分くらいかかるのもあるが平均時速4〜5カット
自分で撮った分はもちろん自分でやるが、他人が撮った分のオファーも多い
まさかこいつまでリスカしてるのか！とわかっちゃうと切なくなる

＞たるんだ腹を加工して、出っ腹も引っ込めて、

前ようつべですごい修正見たな

昔の「製版屋」みたいな仕事だねw

切った貼ったや、色調まではわかるが、切り抜きやるのか？
っつーかやり方知ってるのか？
印刷に回った時、結局使えねーってならんのか？
なぜ、覚えようと思ったんだ？
カメラマンとしてどんなことして切り抜いてるかくらいは
知っていて損はないだろうが、完全に領域が違うと思うが。

切り抜きは自分にはできません。そんな依頼もないし

>>497
そりゃ、オフセット印刷を前提にしたカラーマネージメントと
プリントを前提にした場合と違うからなあ。

>>510
俺は前出の１カット５００円だけど後世に残す写真なんだな。
後世に残すなら全て８×１０で撮らないとと言うのもおかしな話。
でも安物の機材を使えば１日で２００カットは無理だわな。
ノートPCを繋いでの半分はリモート撮影。
便利になった物だねえ。
昔のポラはなんだったんだろうw

後ね実際の見積の１カットの値段はもっと高いし色々雑費も含んでる。
相手が値切らない金額が１カット５００円と俺が判断して値引きで調整しただけの事。
おかげで請求書はすんなり通って今月末には入金だわな。

もう１カット500円とか5000円とかの話しはいいだろ
そんな素人でもやれるレベルのカメラマンって実際に見たことないんだが本当にいるのか？
もうやめて転職すりゃいいのに
俺もいつかは仕事がなくなるかもしれないがそこまで落ちたくないわ

>>519
カメラマンなんだから切り抜きを前提とした撮影をすると、
クロマキーなんて高価なアプリを使わなくても、
PSの自動選択ツールで簡単に出来るよ。

>>520
ヒストグラムやRGBまたはCMYKの数値で確認すると出力した時の誤差は少ない。
銀塩で撮影してた頃はグレーバックの色転びが酷かったけど、
今はまともな印刷屋だとちゃんとグレーになるから嬉しいよ。

>>523
>簡単に出来るよ。


お前の仕事が減って行く理由はそこだと気付けよ。

>>521
＞後世に残す写真なんだな。

博物館とかでの「収蔵品」記録写真ですか？
それって、撮影が永久にあるし学芸員の横の繋がりで仕事を紹介して貰ったり
で悪い仕事ではないと、友人の「博物館専属カメ」が言っていました。

何年か前4x5で1カット10000万で貰ってた奴が値下げされて5000円ですることになってた
フィルム代入れても横暴な価格だね
商品の物撮りだけど・・・

現在デジタル時代になりマイナーな商品撮影は相場幾らになってるんだか

>>526
1カット10000万>5000円か
ほんと横暴だね

>>524
仕事量に関しては最近では上向きだよw

素人には簡単に出来ないサービスを提供するのがプロとしての生きる道だろうな。
俺もCCとかLBA、LBRフィルターどれほど持ってんのという話。
デジタルになってほとんど必要なくなったけどね。

>>528
現場にPC持ち込んでその場で画像確認してる？
色調考えて撮影すると何モードで撮るのが理想の色調になるのか時々分からなくなる
色相が弱い忠実モードなんか選んだら画像修正しきれないしポートレートでも
まあまあの色かなと迷ってしまう

>>528
LBRってなんだよw
LBBだろと自分で突っ込む。

デジタルになって素人のカメラマンも増えて来てるけど、
そいつら俄（にわか）だから写真の基礎知識が無いんだよな。
まだまだ勝てるよ。

>>529
俺は日付が変わる前のID: o+qQmryu0。
ポラ代わりと画像保存のバックアップの為に大量撮影の時はノートを持ち込んでます。
しかしその時は上記の理由だけで色調とかは気にしてないよ。
チャートかグレーカードを写し込んでおくくらいだよ。
迷うのは帰ってからにしなさい。

最近フィルムが手に入りにくいから8x10のフィルムカットして4x5に使う奴とかいそう

フィルム時代ならカメラマンになろうとは思わなかったけどデジタルになって
自分でも取れそうと安易な気持ちで始めたら仕事こなせた元デザイナー

今の時代撮影云々より画像処理できるなら仕事こなせますって時代だし
デザイナーやってた頃はデジタル入稿は色メチャクチャで使えないポジに戻せーと思ったな
デジカメがどんなに進歩してもドラムの画質と色調には永遠に追いつけないから

カメラとデザインどちらが割りに合うかと言えばカメラマンだね
デザイナーはいろいろとやる事が多すぎてギャラ安いし場合によっては1週間泊り込み
デザイナーに戻りたいと思った事は一度もない

>>532
バイテンフィルムの方が入手困難だわな。
後、暗室作業した経験者なら判るだろうけど、
生フィルムを切るなんて作業はプロのラボマンでも嫌がるよw

TX100ftのフィルムをカットして使うのは学生時代に卒業だわな。

今後の課題
カメラマンが色調やシャープネス加工するには限界があるので
印刷所側に任せたほうが無難
普段使ってるプロファイルを持ち込んでも出力先でプロファイルを無視して
最終工程までされるのがオチ
結局自分の使ってるモニターでしか有効ではないのがプロファイル
プロファイルをどうしても使えと指定すれば色がおかしくなる
見本にプリントを付けても発色が違うからあまり役には経たない

これが現実です

>>534
普通にsRGBとかJapan Color 2001で出稿すれば普通に忠実再現で上げってくるよ。
どうしてモニターのプロファイルが出て来るのか不思議w

>>535
何年か前から画像にプロファイル埋め込まれるようになってからは
プロファイル外さないと自分のプロファイルが画像に含まれてしまう
モニターの都合でJapan Color 2001など使ってないがプロファイルを含んでも
印刷屋でプロファイルを無視する設定にしてるだね
何を選ぼうともプロファイルを含まないデータが印刷されている

>>533
俺ローリングカッターでフィルムカットしてて指切ったw

俺の場合…

・RAWで撮影
↓
・現像＆モニター上でキレイに見えるように補正（シャープネス加工無し）
↓
・TIFFデータをプロラボに持って行って「キャビネ」でプリント。
↓
・お客さんに「RAWとTIFF２種のデータCD」と「キャビネプリント（色見本）」
　を納品。

この流れではダメですかね？
印刷が刷り上がると、ほぼ忠実に仕上がっているけど…

>>536
オマエ素人だろw
モニターに関係無くJapan Color 2001のプロファイルは成立する訳だけど。
まさか出稿時にモニターの、、、

この前、竣工写真のプリントを近所のDPE屋に出そうと相談に行った時に、
AdobeRGBは受け付けてないと言われたよ。
町のカメラ店でもプロファイルを気にしてるのに。

今までH社に出してたけど営業のリストラで集配に来てくれなくなったからなあ。

>>538
駄目！
RGBとCMYKの色閾を理解していない。

>>539
いや元デザイナーだよ
自分のモニターは前に使ってたブラウン管の色に合わせるから別のプロファイルにしている
実際問題プロファイル設定なんて何使おうが印刷側が無視する設定にしてるから
色がおかしくなることはまづ無いといえる

それとDPEではないぞオフセット印刷での話しだし

まだまだカラーメータを酷使してきた写真の基礎知識を体感してるオッサンの勝利だわな。
ガキはモニターのキャリブレーションソフトや機材でも買いなよ。

>>539
フォトショプを確認したらプロファイルの埋め込みを無視する設定にしていた
かなり前にプロファイルでトラブった経験から外すようになったんだ

>>542
モニターの色よりCMYKの%表示が正しい色になるから
長年の感と経験がモノを言うんだね
最初にカラーチャートを撮影してキャリブレーション取ればその場の環境も掴めるしね

>>539
ところでDPE出力ってさ商業印刷系のカメラマンじゃないよね？
プロなら印刷用の撮影がメインじゃないのか普通は
商品の物撮りなんか結構多いし雑誌の撮影もあるよ
印刷屋からプロファイルのトラブル聞いたことくらいあるんじゃね
どちらにしてもプロファルを無視するのが業界の常識になってる

>>544
有る一社だけどクライアントはギャラリーのポストカードしかも毎月で、
EPS(CMYK)納品。
非常に勉強させてもらってるよ。
一時期印刷が不安定でCMYK変換ソフトの購入も考えた事が有ったが、
今はその安い印刷屋も安定してるから。

>>545
プロファルを無視=sRGBだよ。
写真の基礎知識をお勉強しましょうね。

このスレ最初から読んで気が付いた

プリント出力系のカメラマンと商業印刷系のカメラマンの二つの存在

デザイナー上がりでカメラマン始めたから商業印刷系が常識だと思ってたけど
そうではないようだプロで成り立ての頃の撮影は商品の物撮りだったし常に印刷物
になる為の撮影だからDPE系の人と話が通じてないようだ
DPE系のカメラマンで結婚式写真とかの仕事かい？
CMYKで話が通じるのは印刷系のカメラマンだし

>>546
あまり気にして作業してないから忘れてた
これでもDTPデザインやってカメラマンに転向したんだ
プロファイルのトラブルはフォトショップ５から画像に埋め込み出来るようになって
問題視され出力先でプロファイルを無視するようにほとんどしているのが現状

DTPならEPS入稿は常識数年前までCMYKでないとモノクロに出力されるトラブルもあったし
現在はRGBでも出力できるのでなんとか仕事が成立するけど
元画像をCMYKでやらないと色は期待できないね
どちらにしてもフォトショップでCMYK変換はお勧めしない
専用アプリのようにCMYK色分解（ドラム）のバランスにもってけないから印刷屋で任せたほうが無難

>>547
ちょっと上のレスで竣工写真のフィーの話が出てるけど、
竣工写真の納品は未だに銀塩プリントだよ。

後ねクライアントが直接にAIでデザインしない限り、
CMYKは関係無くRGBで納品だわな。
そんなのにカラープリントを色見本で付けたら特に青緑系の色は、
印刷では出ないので特色を使うのかどうするのって話。

デザイナーやってた頃は画像の修正くらいカメラマンの仕事じゃねーのと思ってたけど
自分が撮影する立場になってからは印刷屋が最終工程やった方が色調シャープネスのトラブル
直しがなくて済むし直しなんかやってる時間も実際にはないから任せるのが普通だね
どんなに撮影者が良い色に仕上げてもデザイナーやクライアントが納得しなければ何の意味もないし
時間の無駄にもなる

>>549
そりゃ予算があれば特色の話になるけどこの不景気で特色刷りなんかやるとこあるのか？
RGB入稿なら色が出ない問題がでるのは当然の話だし
特色なんか校正上がって見ないと色の予測すら無理だから２校３校なんてざら
あまり校正刷りすると赤字になる画像の色調直しだってお金掛かるしね

もっと酷いのはワード入稿だね元がRGBだしCMYK変換するから色も変わる
うるさくない仕事ならそれも仕方ない

>>551
＞ もっと酷いのはワード入稿
次元が変わった底辺の仕事の仕事の話は止めようよ。
あんたは元デザイナーなんだろ。

＞RGB入稿なら色が出ない問題がでるのは当然の話だし
ほとんどのカメラマンはRGB出稿だよ。

>>552
ならどんな仕事してるんだよ〜〜〜〜♪
デザインからみた撮影なら構図含めて都合の良い画像になるんだぜ

>>552
出版物の事なにも知らないようだね？
印刷物なんてそうゆう作業中心になる
撮影者も分かっていたほうが作業がはかどる
CMYK後どうなるのか予測できないとも仕事減るよ
印刷物はRGBじゃないんだぜRGBのインクなんか特色以外存在しないんだぜ
RGBで見えたものがそのまま印刷できないんだぜ

>>552

>次元が変わった底辺の仕事の仕事の話は止めようよ。

これが東証１部上場企業の仕事でも同じことだよ
印刷後のこと知らないなんてあなたは本当にカメラマン？

こまんどY

>>518
ベジェでも何でもやりますよ切り抜き。
200％なんてレベルのとこではやってません。
キワは何pxにするかで小市次官です
パス付ける訳じゃないですけど。
合成前提の仕事が普通なので。。。何か変ですか？

もちはもちやでいいじゃないか、分野以外の事は任せる。
それの方が互いに尊重し合えるし、仕事を分業できる。画像にかんしては、
カメラマン→デザイナー→印刷屋さん
ＲＧＢ→ＣＭＹＫ→最終的な調整（印刷機のカラープロファイル）
レタッチはやりたい人や得意な人がやる。

休みの深夜に?みすぎて泥酔してるやｓつが俺以外に、も一人居るようだおやすに

分野は広がってますけどね。何事も勉強

いまどき、データをCMYKのEPSでくれとか言ってくるデザイナー、
。。。ていうか、ほぼ版下屋さんに出会うと頭がくらくらするね。
そこだけ時代が止まっていろ感じ。

他分野の人に任せるには、自分の分野の仕事を完璧に仕上げてから
渡すのが最低の条件だと考えていますので、勉強は欠かせません

カメラマンがCMYK変換する事って有るんだ。
大手中堅出版社だと、CMYK変換なんて有り得ないし、広告でも
一度言われた事が有る程度だなぁ。プロファイルにしても
7〜8年くらい前まではH報堂の入稿ルールでプロファイルは埋め込まない
とか有ったけど、今はほとんどの場合埋め込むルールになってるし、
自分の周りの話と掛け離れていて、不思議。
CMYK変換までするカメラマンって、地方の話？

東京のはなしだぜ。
そこその企業のこまごました販促物を作っている
営業さんのフットワークが命みたいな小ちゃな会社だった。
多分データはそのままPパック見たいな、安さ納期が取り柄の印刷屋さんに送られるんじゃないだろうか。
プロファイルも何も有ったもんじゃないわな。

俺はCMYK変換はお断りしている。万が一の場合の責任問題にもなるからな。
それにデザイナーも軽く了解してくれるし。わざわざリスク負うこともなかろう。

CMYK変換どころか抽象的な修正も断ってる。
もうすこし〜な感じとか気分や好みや環境で左右される要望は
実際の制作物に使うときに制作と相談してくれと言う。

二日酔いだあ、
自分の分野は完ぺきに、そりゃそうだ。
他の分野の事も勉強しとく、そうだよね。
そして、他の分野の事に関して出しゃばらない。
どうしょうも無い時は意見も必要だろうけど、
できる事が増えれば、頼られてしまって、仕事が増えるばかり。
できるだけ余計な仕事は減らしたいよ僕は、
その分カメラマンとして自分を磨く時間を持ちたいね。

できる事が増えれば→できる事が相手に分ってしまえば

ただ、銀塩プリントのフロンティアのプロファイルは印刷原稿とは随分ちがうね。
伝統的営業写真館の色気に合わしてるところがあるから。
プロラボマンに調整してもらうより、自分で変換してスルーでプリントしてもらう方が話が早いね。

>>566
カメラマンとして自分を磨きつつ
他分野の勉強もすればいいんじゃないですか？
発見はあると思いますけど。
よけいな仕事は断ればいいじゃないですか。
それか予算を計上してもらうとか。
断ってそれで仕事切られてもいいと思いますけどね
只働きはこっちもごめんです。

350dpiのjpegで入校してくれと言われた。ピクセルサイズの指定がなく、解像度と印刷サイズを混同しているみたい。
dpiなんて、後でいくらでも変更できるのを分からないみたい。

jpeg撮りでカメラ側で350dpi指定できないから印刷サイズ聞いて、こちらでサイズ対応したけど、撮って出しでdpi指定できるカメラあるの？

dpiは気にしなくて良いＤＴＰアプリで画像サイズトリミングを変えられるから心配無用
指定した人はあまり詳しくないのでは？

DPPで変更できるけど殆どはフォトショップで変更するんじゃね

>>570
>撮って出しでdpi指定できるカメラあるの？
あるかどうかで言えばなんぼでもある
おれはRAW＋JPG同時記録でJPGを300にしてる
あまり意味がないのはあなたの言うとおり

>>570
その人に逆に聞いてみるといい175線で印刷するんですよね？
175線の2倍が350で350dpiになるから
もっと繊細な印刷なら200線刷ることがあるから倫理上では400dpiになる

海外ロケって今でも貰ってる奴いるの？　エコノミー使うの？

>>570
印刷では何を175線と表すのか
１インチの中に175本の線がある数が175線というのが正しい答え
これが新聞なら100線で刷るので倫理上200dpiで納品しても画質は荒れないことになる

>>574
予算によるけど酷いと貨物室かな

おれはこのまえ尾翼の上に乗ってったぞ
落ちないようにロープで腰を縛ってな
降りるときは一番に降りれて便利だぞ

オレはジャックバウワーを飛行場で見たが貨物室に潜り込んでた

荷物に化けて安く済ませよう
凍傷と低酸素に注意すればOK

早めに船で渡航すれば安上がり

なんか、珠同士を繋いだプラチナネックレスの映りコミを回避するのが面倒で、
現実逃避中。

写真でメシ食ってるってすごいなーと思う俺30代リーマン。
うらやましいやら恐ろしいやら。
皆さん、どういうきっかけでこの道に進んだの？

>>582が叩かれる予感

>>557
元々が印刷会社系のお仕事なので、
切り抜き、色調整や合成などのレタッチ全般やプロファイル変換まで全部やらされる。
正直、わりにあわんｗ

>>574
航空会社タイアップの取材ならビジネスクラスが基本。
でも最近は無いね。
雑誌でセコイ取材だとHIS手配の格安航空券でエコノミーだわ。
オイラは昨年「中華航空」のエコノミーでハワイに行ったよｗ

海外ロケ　仕事あるだけでもすげーな

機内誌の仕事をしてたら普通でしょ

プロファイルの変換はおいくらもらえますか？

機内誌の仕事ってすごく競争率高いよ　　翼の王国なんて何度営業行っても相手されないw

クレジットカード会社のPR誌も有るよ

うそ、海外は少ないけど今まで全部エコノミーだったよ。

>>572
RAW+にすると、jpegのdpiを指定できるの？それは、どのカメラ？

>>589
wedgeは大御所が引退したから今なら仕事あると思うよ。

昔の話だけど、、、
米系航空会社タイアップの取材撮影でアメリカの各都市に行った。
しかし、アメリカ国内の移動手段がその航空会社限定なので、どこに移動する
にも「ハブ空港」経由で大変だったよ。
他社の直行便なら１時間で移動出来るのに４時間かかったりで泣いたｗ
そんで、特殊なチケットだからマイレージも付けられないの。
ギャラは感材費別の日当制で１日あたり「４ならび」だった。
ちなみに仕事は「カード会社のPR誌」の取材で「レンタル・ポジ」を借りる
より、オイラに撮らした方が安く上がるので依頼したらしいｗ

エー、一日４４.４４４円？
そりゃまたやっすい仕事だねー

でも、実質の撮影は4.5日間で移動日を含めた7日間のギャラが出たから
「まあ、良いか！」の感覚で仕事を受けたよｗ

>>570-573
プロの皆さんにうかがいたいのですが、
私は「取材時に写真も撮影できす」ライターです。
350dpi信者の編集者に>>570さんと同じようなことを
いわれたのですが、どうもデザイナーさんの言うことを
意味も分からずそのまま言っている様子です。
角を立てずに状況を説明するにはどうしたらいいでしょうか？

350にしとけば、紙面上の大きさが分かりやすいし、トリミング、拡大縮小、レイアウトしやすい。
350にできなかったら、写真撮らない方がいいんちゃう。

>>597
写真の解像度=350dpiだと思ってる人は、たくさんいます。
rawで撮ればいいと思うかもしれないけど、指示する側が、デザイナーと言う単語通りに受け流して、カメラマンに負担が掛かるのは、釈然としないよね。
dpiの変換も、CMYK変換も、本来デザイナーがやるもんだと思いますよ。色校までカメラマンの意思が出せる仕事ならまだしも、大抵は撮影後手を離れてしまうもの。
こちらとしては、最大ピクセル数、どの程度で撮ればいいか聞くだけでいいのです。350dpi必要であれば、Photoshopのバッチ使って変換すればいい。
今、1番ヤバイのは、webにしか使わないのに、取り敢えず350dpiで、とか言うバカな奴ら。仕事を丸投げする傾向にあるので、トラブル前に準備はしておこう。

350は印刷業界の常識。
キヤノンのDPPもRAWならデフォルトで350dpi。
これが理解出来ないカメはいらない。
うちの編集部の常識。

>>597
まずDTPを勉強した方がいいと思うよ
常識とされている350dpiを何も疑問を感じない人は先に進めないから
印刷線数の2倍と理解するのがこの世界の常識
ほとんどのカラー印刷は175線で印刷するから2倍の解像度350dpiになる仕組み
これが新聞になると線数は100線解像度は2倍の200dpiになる
このことに詳しいデザイナーばかりではないので注意が必要
印刷系のデザイナーなのにCMYKとRGBの区別も知らない人が結構業界には存在してるから
CMYKは原色混合でRGBは加色混合で発色が違うのでRGBとCMYKでは同じ色調には原理的にならない

>>597
減色混合の間違いね

>>597
パンフレットだとかの印刷では280線の高精細印刷をやってるところが増えて来てるから、
400dpiにしておいた方が無難だよ。
画像サイズは当然小さくなるけどね。

>>600はうちの編集とか書いてるから社カメには関係無いだろうけどw

プロはホットピクセルがでたカメラはどうするんでしょうか。

>>604
窓から放り投げる。

>>603に補足だけど過剰解像度でも最近のイメージセッターは賢いから大丈夫。
解像度が足りない方が問題になる事が多い。
でも極端に過剰なのは止めてね。
と言っても若干足らん位は印刷物を比べないと判らん品質の差だけどね。

>>603
280線だとカメラの解像度が厳しくない？
A3全面画像に使う場合280線にするとピクセル数が足りなくなるのでは倫理上では
2倍の560dpiの解像度にする必要が出てくるよ
画総数も4000万画素くらい必要になるね
実際には1.4倍拡大しても何とか使えるから印刷できないことも無いけど

>>606
まだフィルム出力なのCTPダイレクト刷版の時代なのに
さすがに280線はルーペで拡大しても高精細と実感できる

俺も取材相手から話を聞き出すのが上手いので、
撮影しながら取材（ライターは別）をしたけど、
カメラ目線の写真ばっかりで、、、w
それはそれで面白いけど。

良くライターが予算の都合で写真も撮ってるけどやっぱり駄目だわな。
人物取材なんかは相手に免許証の写真を借りた方がましだったりとか。

>>609
話聞きながら撮影するからカメラ目線になるんじゃね？
話は録音して撮影に集中しないと無理では・・・
インタビュー前とかあとに撮影しれば間違いないと思うよ

>>607
280線に対応してる印刷所も400dpi入稿を薦めてたりするから、
400dpiにしておけば良いのでないかな。
無頓着なデザイナーなんかは最終的に解像度を整える作業をやらない奴もいるし。

>>611
たしかに400dpiなら大丈夫だと思う
それよりピクセル数が足りるのか疑問だけどね
もし300dpiとか350dpiなら解像度が足りず画像のシャープネスが落ちて眠くなる

>>610
＞インタビュー前とかあとに撮影しれば間違いないと思うよ
取材撮影は取材中の話してる被写体の顔写真が求められるんだよ。

幾ら予算が無いからってライターの仕事まで盗ろうとは思わんな。
分業で美味く行ってるんだし。

>>613
知り合いは三脚建ててリモートで撮影してるからカメラ目線にはならない
いろんな雑誌見てれば分かると思うけど？

>>612
＞それよりピクセル数が足りるのか疑問だけどね
高精細印刷って言ってもせいぜいA3までだからあまり気にする必要も無いと思うよ。
A4全面以上とかになる場合はカンプとかで事前に確認出来るし。

>>614
写真、取材誰々さんって掲載される人は別だよw

俺なんかは底辺だから経費削減でライターもしてよと頼まれるわけだ。
ライターが写真も頼まれるのも同じ事。
俺はキッパリと断ってる。

>>615
カンプではシャープネスの確認はムリだからデジコンとか必要だね
高精細でA4見開きでA3なんか来たら画像荒れるかも

毎夜このスレは０時を過ぎると活発になりますなぁ〜ｗ

話す本人、話す相手（ライター）、第三の視点で撮る撮影者（カメラマン）
ライターとカメラマン、一人でこなすのは無理だよ

>>617
＞カンプではシャープネスの確認はムリ
意味不明なんですけど。
そりゃー無理だわな。

素人の人とお話ししてたようだ。
じゃぁね。
また！

解像度云々の話は半可通ばっかでうざい。

つっこみたいけど、もう限界。寝る。
明日以降元気があったらつっこんでやる。

>>620
素人？
元デザイナーですよ
網点形状で見ないとシャープネスなんか確認できないからデジコンか校正刷りを
見る必要があるのが常識だしさっき言ってだセッターなんか今時フィルム出し
で印刷してるのかよ98%の確立でCTPなんだがな
カンプはインクジエットかレーザープリンターだしシャープネスの確認できるって
どんな目をしてるんだかな網点形状出せるプリンター持ってるのか存在してないし
どこのデザイン事務所で仕事すればカンプでシャープネスまで確認できるんだか
高精細なんか不可能だぜ

製版屋さんのお話しに疲れました・・・

>>623
カメラマンになっても知識あれば打ち合わせと作業の指示が出来るから
話を進めやすい
撮る側に回ったから画像修正もやることないし楽

デザイナー、デレクターの方が儲かると思うけど、なれなかったの。

>>625
デザイナーに戻りたいとは思ったことはない
印刷系のデザイナーなんか薄給で徹夜は当たり前だし
ディレクターは簡単にはなれない

飛行機乗る時カメラってどうしてる？
デジカメやパソコンは預けたくない
機内に持ち込める大きさのバッグをわざわざ用意するしかないかな
普段使ってるカメラバッグが持ち込める大きさなら問題ないんだけど余裕でオーバーなんだよね

>>627
ある程度荷物減らすか、いくつかに分けて他のすたっふに持ってもらうかじゃないの？
ThinkTankPhotoのAirPort Securityって奴がお勧め、日本で買うと銀一のボッタクリで高いけど。

元印刷会社の奴隷の話はもういいよ。
みんなで情報を共有しようってスタンスならいいと思うんだけど、
お前らそんなことも知らねぇの？っていうのが見え見えでキモイ。
どうせ印刷の知識の全くないカメに仕事取られた腹いせかなんかだろう。
はんちゃんJPレベルの人間はたしかこの板出禁だったっと思うが？

>>628
よっ350DPIマン
印刷の知識なんか知らなくても仕事は出来るぜ
どうせCMYKも印刷所に任せればいいだけ出し
余計な仕事増やす必要なんかないしね

最近はRAWとJPEG撮りっぱでCDに焼いて納品してる
どんなに画像修正しても修正が入るから最初からお任せしてる

撮影対象によってラボの営業所変えていたのが
懐かしく感じますね
フィルター嫌いだったんですよ

>>629
人違いかとｗ

印刷の知識はあった損することはないけど、
まぁなくてもそんなには困らないよね。
ただクライアントが使いやすいデータを納品できるか出来ないかの違いでしかないし。

>>632
クライアントが使いやすいデータは撮りっぱが良いようで
どうせ色直し確定だから何もしなくても同じじゃね？

32ビットで納品

だなっ。

プロの定義
1.年収
2.どれだけメジャーな仕事で名前が売れているのか
3.月20日はスタジオ撮影してる等
4.画像処理はアシスタント又は外注あるいは納品先に任せる
5.自信の写真集を出した事があるのか無いのか
6.皆が知ってる広告や表紙の仕事をしてる率が高いか低いか

それでは反論があればどうぞ

写真集に自信があればいいのかw

仕事でいえば去年は中国出張が結構あったな
中国のスタジオ機材は日本以上

>>637
多数の仕事をこなして有名なレベルならプロなんじゃね？

カメラマンとして名前が知られているか仕事そのものが知られて
それでギャラもそこそこ貰って

表紙のモデルがハリウッドスターで撮影すればOK?

昔と違いレンタルカラーなんて4x5のポジのレンタル業も今は無いだろうな
手抜きデザイナーはカメラマンを使わずレンタルポジで間に合わせた時代があった

>>636
はんちゃんJPレベルの人はこの板出禁だから・・・

>>642
いいんじゃないの別に誰が何を言おうがさ
言ってることは間違って無いだろ？
プロならプロらしい事いろいろ言ったほうがいいと思うけど

それともリアルな仕事の事に触れられて都合でも悪いのか？

と言っておきながら今週撮影の予定が無いよ

>>642
350dipマン乙ｗ

リアル仕事発言をねじ伏せる奴こそ出入り禁止じゃね？

それこそプロを名乗る資格なんてない

リアルな話もできんならカメラマンなんか辞めちまえよｗｗｗ

物撮りはピンホールカメラ使おう
CDジャケットには8X10を使おう
有名タレントには1Dを使おう

>>636
外ロケ、ハウススタジオが月20日で白ホリが10日くらいだけど、スタジオ撮影が月20日だけ何故プロなんだよ？

>>649
なら誰がモデル？
モデルしだいであなたのプロランクが決まる気配
何に使うのかそれにもよるよねアウ・アウ　ワン・ワンの本1冊丸ごと撮影なんて

>>650
8割はモデル、2割が芸能、文化人くらい

>>651
デルモ撮影か良いクライアントじゃん♪

スタジオ20日なんていうとスタジオマン兼務の社カメが沸くぞｗ

>>653
よ〜しおまえにも聞いてやる！！
おまえの知ってるカメラマンをいってみろ！！

おれの名をいってみろ！！

はんちゃん五月蠅い

なに！！
いえませんだと！！
そうか！！
おまえのカメラにノコ引かせてやらあ！！
さっさとノコ引かんかい！！

なんだあ！！
そのカメラの七つの傷は！！
ほ！北斗！！

月へ行ったキヤノンNASA公式カメラ

この世でEOSより優れたカメラは存在しない
この世でキヤノンよりプロに使われているカメラも存在しない

EOSは宇宙のカメラだ

ま、キヤノンは事務機器屋ですけどね

いやNASA御用達だ

ま、御用達というとニコンですけどね
http://www.nikon.co.jp/news/2009/1221_nasa_01.htm

おお！月へ行ったEOSじゃん
月へ行ったデイトナNASA公式時計

倫理上倫理上言ってる奴はよっぽど道徳的な生き方をしてるんだろうなw

論理上を変換ミスした訳でもないんだよな
論理上が読めないってこと？

>>666
ダミアン乙ｗ
そのお方の名をいってみろ！！
有名人の使うカメラNo.1がEOS

月へ行ったカメラキヤノン
月へ行った時計デイトナ
月へ行ったタイヤブリジストン
これがNASA公式製品
EOSはクレオパトラが使っていたカメラ

江の島が見えてきた〜♪
俺の家はEOS〜♪

この時間ってキチガイしかいないのな。

>>670
なに！キチガイだあ！！
さあ！いってみろ！！
おれの名をいってみろ！！

おまえらあ！！
おれの名をいってみろお！！

199X年世界は核の炎に包まれた
だがEOSだけは滅んではいなかった

世紀末デジカメ伝説
北斗のEOS

あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
北斗EOS拳
おまえはもう撮っている

あ　い　た

おまえら仕事に使うカメラ何使ってる？

636の発言からどう発展するのかと思ったらキチガイが湧いて流れがおかしくなったね

プロならEOS使って当たり前
それがプロクォリティだから当然の成り行き

プロならEOS使って仕事こなしてメジャーになる為に存在するんだなこれが

EOS、EOSってうるせえなぁ〜
ここは、中学・高校生の「写真部（同好会）専用スレッド」ではないよ！

１０年くらい前に仕事をした大手クライアントから電話がかかって来た。
所属のカメラマンが高齢化してるので新しいカメラマンを探してるので、
担当者を紹介したいんだって。
俺も年だと言ったら御大の複数の大先生はよぼよぼなんだって。
早速営業に行って来るよ。

>>645
レスはひとつにまとめなよｗ
必死すぎワロスｗｗｗ

はんちゃんJPレベルは出禁

だいぷろじゃなくてせめてBなちゅくらいに

>>677
脳内カメラマン？
リアルカメラマン？

急遽仕事を頼みたいとTELがあったよ
スタジオ行かずに念写してくれだって

＞月へ行ったカメラキヤノン

え？　それハッセルとニコンだろ。
キヤノンも行ったの？

月面へたどり着いたアポロ計画が1961年から1972年。
キヤノンのサイトを見ても、その時期にNASAと関係があったとは書かれていない。
NASAの名前が出てくるのは1998年2月、デジタルビデオカメラXL1でだ。
CANONのフィルムカメラ・デジタルカメラがNASAで採用されたことなんてねーぞ。

どんだけ嘘つけば気が済むんだ。

ソース張り忘れたスマン
http://web.canon.jp/Camera-muse/history/canon_story/1955_1969/1955_1969.html

だよねぇ。
そもそも人類が月に言ってた頃って、キヤノンのカメラ＝プロ機てイメージでは無かったしなぁ。

>>676
自己レス。
今帰って来た。
担当者の紹介でいきなり仕事の打ち合わせだった。
相手の言い値で受けて来た。

やっと世代交代なんだろうね。
何十年と掛かったなw

６st＠雪だよ。
なにも虎ずに家帰れ＠。

>>685
だいたい世代交代は、長寿のあとは短命、次はまた長寿、とくりかえすんだよなぁ
大御所が長寿で長く引っ張ると、次世代はその分歳食ってから引き継ぐので短命に終わると

645Dきたね。
正直、ほしい。

想像してたのの半額以下だったのでビックで予約してきた

安いんだがコダックでローパスレスとなるとあの悪夢を思い出すな。

>>687
何その天皇の法則

>>690
うむｗ

LPF無しだから安いんだろう。
しかもSDHC。
値段相当の写りと操作性だね。

シャッター耐性5万回だって
代替え等のプロサービスもなし
どーだろうね

ペンタにもCPS、NPS同様にプロサービスは有るよ。

>>695
あーごめん　よく読んだらありました
対象外なのかと思った

>業務用カメラに必須とされる専門の保守サービス（修理時の代替
>機貸与などのいわゆるプロサービス）は省き、一般のデジタルカメ
>ラと同様のアフターサービスとすることなどで価格を抑えた。

これか
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353556.html

プロには浸透しなさそうだな
ハイアマチュア向けというのも逃げに回ってる気がする

素直にフェーズかなー
諦めついた

でも5D2もアマレベルだけどなー

アウトドア向けに絞ってきたね〜
ペンタックスの伝統なんだが、
ちょっと残念ではある。

直結撮影できない所がやっぱりペンタだなと思う。
まあ工夫しながら何とか使うがな。

ところで、おまいら新70-200�U注文したか？買うのか？

>>682
昔は今ほど広告ってものの概念が大きくないから
プロカメラマン≒報道って所あったと思う。
その頃の国産報道カメラってニコン8のアサヒ2の寡占状態と記憶。
キヤノンはベトナム戦争で戦場カメにモニター貸し出しして実績作ってから
だからもう少し後だね。

>>703
ニコンのは買ったよ
キヤノンは様子見る

蛍石と手振れ一段分か
少し様子見てからの方が良さそう
元々そんなにこの距離感使わないから劇的に絵が変わらない限りは�Uじゃなくっていーや

こんな所にも買うのか厨が出てるんだな。
ホント。どのスレにも顔出すのな。お前ｗ

＞買うのか厨
www

さけんなよ　てめー　　イタイ目にあいたいのか？　あ？　

>>709
短小包茎なにいきがっとんねんｗ

>>710
お前なにメンチ切っとる？　あ？

ケケケｗ
マンコ満開やで

童貞きもオタの価格管理人みたいなやっちゃなｗ

>>712
相当ビビットとるなお前WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

誰もビびらんぞ〜
頭の中マンコでデキとるな、おまえｗ

お目子満開ｗ

ビビットとる ビビットとる ぶるぶるや

そういうのはブログでやってくれ

相変わらずの自演全開だな基地外ｗ

超一流のプロ
一流のプロ
二流のプロ
三流のプロ
四流のプロ

おまえらどれよ

俺？　著作権譲渡して　なんとか喰ってる7流亀ですw

俺は今、必死でやってるけどオマエら確定申告は終わったのかw

>>720
オイラは還付金をもらう方だから5年以内に申告提出すればオッケー！
一応、今月末までには出す予定だけどねｗ
なお、昨年度ボロ儲けで税金を支払う側の人は、期日を守らないとダメらしいね。

>>721
住民税のこともお忘れなく。

>>722
確定申告をしないと、住民税は最後に提出した（前年度とかの）確定申告額で
「暫定的な住民税額」が決まります。
なので、役所から通知が来たら、とりあえずその金額を支払っておけば無問題
ですよ。
払いすぎたら還付してくれるしね。

>>723
幾らくらいの所得で申告してたのか知らんけど、
一度申告して３年も放置すれば底辺でも税務署は来るぞw
査察を受ければなんだかんだと厳密に経費を算出されて、
１日当たり１０万は持って帰るよ。

やっと終わった。

取引先が一昨年と大幅に違うし。
若干の還付金も有るし。
明日、歯医者に行く前に税務署に持って行こう。

>>723
>払いすぎたら還付してくれるしね。

足りなかったらどうするんだ？という話をしてるのは
お前なら解るよね？

>>726
放っておけw

俺だったら税務署ホイホイになる様な事はしないけど、
彼はわざとか無知でリスキーな事をしたいのでしょうから。

確定申告、風邪で倒れて間に合わなかったら言い訳できるの？

ぜんぜんできる。言い訳も必要ない。
>>721はさすがに甘く見過ぎだが、多少遅れてもおとがめはない。

遅れても「申告する」ことが大事なようだ。

去年は還付金欲しさにセコく経費乗せて年収低くしちゃったら住宅ローンの融資枠も低くなって良い物件あったのに買えず大失敗
今年は還付どころか更に税金払うくらいにして年収上げてローン審査再チャレンジ予定

青は２回ぐらい遅れると取り消しかな

なるほど、ここのところ時間が無くて申告の為に現場を適当に切り上げ来て
今週末のやっつけ予定だけれど、目が回ってる。
数字でではない、風邪。

>>730
それって粉飾決済w

>>730
住宅ローンの審査って３年前までの「確定申告書」のコピー添付が基本。
今年だけ年収を上げても審査は厳しいよ。
あと、事業者の場合は「売上げ」の数字も重要です。
ですが、自己資金（頭金）が物件価額の2割以上で信用度の高い連帯保証人が
付けば審査に通りやすくなると思います。

>>731
まったく心配なし。
青も白も関係ありませんよ。

普通奥がローン審査だろ。
踏み込まれたらアウト

俺もやっと確定申告終わった。

収入項目が多いとめんどい。

還付金でMark4と70-200�U買う

今日も教えてちゃんがウザイな。

>>730
その流れで否決されるなら、
3期分を毎年3割り増しづつ上げてかないと永久に否決だろうな。
あと3年頑張ってな

最近ジェネとモノブロック使ってない。
クリッポンで済んでしまう底辺の悲しさ。

やっぱf043とか使いやすい？

仕事を発注しているデザイナー、
納期オーバーしても顧客に説明もしないしtwitterにグチばかり。
おかげで顧客対応に翻弄されて胃潰瘍。
あー、殴りたい。

縁切れ

ん？お前が元請けなら顧客対応するのはあたりまえじゃないか？
納期遅れがデザの責任なら違約金とってさよならすればいいだけ。

>>741
2chで愚痴ってる暇があるなら仕事しろカス

納期の遅れはカメラマンには関係ないスケジュール守れないのは
デザイナーが優柔不断で納期に影響してるのが原因だろう

もう我慢の限界。縁切るつもり。

クラ→元請け→オレ→デザイナーって図式ね。
元々付き合い合ったデザイナーだったのでオレが仕事指示することになってしまった、というか撮影費込みで押しつけられてる。
ちなみにギャラは元請け払い。
なんやかんやで理由つけて仕事しないんだよね、女とゲームばかりやってるのは知ってるんだけどw

納期までにやるっていってもいつも口ばかりで、実際の納期の3倍を遅延。
新しいデザイナーを見つけて移行しようとしたらヘソ曲げするし。

誰も知らない知られちゃいけない〜♪
カメラマンが誰なのか〜♪
誰も知らない〜知られちゃいけない〜師匠より上手い事〜♪

今日も何処かでカメラマン〜♪　
明日も何処かでカメラマン〜♪

>>746
そのうちギャラ手形で支払われるようになるね
90日決済とか支払い遅延と不渡りには注意

あ、しかもクラに納品したとか元請けに嘘ついてること発覚。
本気で殴りたい。

こんなとこで愚痴ってるお前って、、、、

むなしくないか？

おめでとう最高にラッキーじゃないか、納品したって話を本人がしたんなら何があってもほうっておけばいい。
これで晴れて口も利かず縁が切れる。

愚痴る前にまずそいつのtwitterさらせ
話はそれからだ

話だけ読んで切れと書いたが、そいつは真剣にやれば良い仕事する奴なのか？
人を育てるのは時間も掛かるし直ぐに結果も出ないものだ
切るか切らないか？
でこぼこコンビもなんかも面白そうだと思った
お前さんにそいつを育てて二人三脚で仕事していく気があるかだな

いやーこのご時世に締め切り守らないいい加減な奴とつるむ必要はないでしょ
すぐに手を切ってもっと役立つ奴と早く知り合いになった方が良いよ
今なら実力ある奴も安く契約できる可能性高いしね

>>753
ちゃんとやれば、それなりによいものは作るんだけどね。
だけど今では完璧に納期を守らない。そして天狗状態。
なのでほぼ100%クレーム状態だね今は。
さらにはクレームが来ても慣れっこで遊んでばかり。
この仕事について10年ぐらい、ここ数年でたるんで来ちゃったのかな。

あと尻叩けばある程度はやるけど、
尻叩くことにむかつかれてそれが理由で仕事しないんだよね。
そんなめんどくさい人物なので元請けもオレに丸投げなんだろうな。

もう二人三脚には疲れたのが正直なところ。
このままの状態なら歩けなくなるだろうな。

答え出てんじゃん

>>754
今から探します。いい人見つかればいいな。
でもこういう仕事だからこそ、納期守るのは最低限必要なことだと思うんだけどね。
待ち合わせ時間に5時間遅刻してきても、なんにも連絡しない、連絡もつかない。
それが本人は悪いとは思っていない「だってオレ様が遅れる理由があるんだもん。」
とクラにも元請けにもオレにも熱く語るそんな人です。

>>756
なんか吹っ切れてきた、オレがやれば良いだけだね。
みんなありがとう。

面白いね
なら俺が変わりにデザインする。

その気なら連絡くれ。

不況だ、仕事がないだみんな言ってるからな
仕事振れる立場にあるならわざわざ驕り腐ったやつに金落としてやる必要もないべ
必死でやる若手にでもチャンスやってちょっと兄貴風吹かせてた方が将来にも繋がると思うがね

>待ち合わせ時間に5時間遅刻
すでに遅刻ではないなｗ

つーか連絡がつかないまま五時間待つ？
しかもそれで仕事切らない？
あんたも異常だわｗ

写真用品ショー
プロ向けのが
横浜で開催されるようになって
この業界終わった。

帰りに中華街によってうまい中華でも食って,横浜開催　慣れて下さい。

行かねーよ普通。。。

ラリホーラリホーラリルレロン

わざわざ横浜まで行ってまで見たい物が無いな。

>>757
異常に時間にルーズなやつってクサとかやってる奴多いよね。
なんかあまりにもそのまんまだったので一応。

いつから横浜になったんだ？
日本橋高島屋じゃなくなったのか？？

クサとかやってるなら仕方がないな。
酩酊してるのに近い。
時間なんてあるようでない。
待ち合わせなんて出来るわけない。

出来ない人ほどプライドは天下一品なんだよね。

たぶん仕上がりはそこそこ良いんだと思う。（センス的な面で）
だがしかし時間守る気なし、言い訳は自信満々という
ジャンキーにありがちな人なんだと思う。

クサとかやっててもちゃんとしてる人もいる。

そういうのは理由にならない。

ポンポンやんなきゃシャッター押せない人いたけどねw

今日は何盗るのk。
撮るのは写真だけにしてよk。

クサとかやってなくても、うちのスタッフは納期も連絡も守らないヤツ多いぞ。
指摘するとやっぱり逆ギレされるwww

93って書こうよ
歳バレるw

オイラはデブッチョぼよよよよん

デブッチョのカメラマンは少ない

ここで若いカメラマンが仕事ない中年亀に偉そうに説教地味たこと言うの
時々見るが、人生経験ねーなw　今は絶好調でもいずれ分かる時が来る。

説教たれる若造に限ってプライドが高いんだ。そんなのが中年になって
10才も年下に「仕事ください」と素直に言える筈もないし。

この世界で20年以上生き抜いて来たカメラマンには本当に心から尊敬するよ。

今は精神崩壊寸前のカメラマン多い
まぁどう考えても未来は明るくないもんなぁ

（中年カメ）質の高い仕事ぶり→ギャラが高い→予算が無い→仕事の依頼が無い→ヒマ
（若手カメ）まあまあの仕事ぶり→ギャラが安い→予算内→仕事の依頼がある→忙しい

って、こともあるよね？ｗ

>>779
アホですね。
２０年以上やってる人達は、
景気が良かった頃のたくわえで何とかやってこれた人が
ほとんどではないでしょうか。

昔の本を見る限り、当時は能力が無くても喰っていけたようだし。
プライドが高いのも、昔の人の方でしょう。
今の２０代、３０代の方が身に着けるべきことが多いし、
安いギャラでクォリティを求められていると思う。

んーでもフィルム撮影を経験した事が無いカメラマンには、
さすがに微妙な感情を持ってしまう。

知り合いに一人いるが、
６５過ぎても「この撮影はこの人でないと」と仕事依頼が行くような
カメラマンになれれば幸せだと思う。

>>781
例えば年齢的なこともあるけども、営業に行こうにも
心からその仕事したいか？と自分に問いかけときに
行きたい営業先があるか無いかもあると思う個人的に。

あと自分の関係してた人たちが撮影に関わる現場から離れると
仕事は減る異動、退職、廃刊、倒産など、撮影の現場は若い人に入れ替わることが多いので
必然的に年が経つと淘汰されていってしまう現象がある。な。
大きいのは出版印刷媒体の業界が右肩下がりってくらいか、
やっぱ今は開拓するかしないかが大きいと思う。



>>782
>昔の本を見る限り、当時は能力が無くても喰っていけたようだし。

それは違うと思う。
人間的に問題があってもいい写真が撮れる人間ならOK
みたいな感はあると思う。

ちょっとタイプの若手カメラマンに仕事ふったら下手なあげく「あいつ自分に気がある」と回りに言われまくり散々だったが偉そうな熟年カメもプライドもギャラも高くて使いづらいってのが現状

>>784
お前が悪い

出版業界だけではなく車業界や航空、金融など日本の経済そのものが破綻しつつあるのだろう
日本人の貯蓄率も数パーセントしかなく借金を抱えている人も珍しくはない
大手も1部上場から転落したり先行きは暗い。
打開策が無いのもまた事実だろう。

>>786
金融や航空に関しては、自業自得。

サービスが飽和状態で客単価が下がり続けているのに、
社員に対しての手当ては上がり続けている。

ちょっと考えたらわかりそうなものだが、
それぞれの企業の社長は自分の任期さえ乗り越えたらと考え、
事なかれ主義でやってきたから。年金もな。

出版業界も不況だ不況だと言っているが、
金を払ってまで読みたい雑誌が無いだけだ。
たいていの情報は、画像と文章つきでwebで手に入る。
事実、webに出回らない一線で活躍している小説家の本は、
コンスタントに売れる。

そのくせs社もk社も社員への手当ては今まで通り。
gは、いち早く脱落したけどな。
これじゃ出版「社」不況は全く改善するわけがない。

観光業界に比べたら、出版社不況はまだ、マシだがな。

カメラマンを選んだのも、自業自得
初めてデジタルで仕事した13年前には
ちょっと考えつかなかったな

オレはデジタルに移行してから結構収入が増えた
もともとパソコンスキルが高かったせいもあるが

4X5や8X10のポジをデザインやってた頃から見てきたが
デジタルしか経験ないのにポジに詳しいのだ
赤カブリしたポジなんか入稿させるなよおい！
と良く文句をいってたな
色調はドラムの人に指示して自分で最終調整して完了

ドラム野郎うぜーよ

>>790
そりゃ普通の蛍光灯で透かして見ればマゼンタが被ってる様に見えるわなw

>>792
ちゃんとビアーで見ようなｗ

>>791
なら打ち込みでもいいかい？

プロツールズHDでレコーデイングしような
おまえ脳内カメラマンだろ

蛍光灯に透かすとマゼンタが被る、、、、、

脳内認定でOK

>>795
おまえの見た原稿はネガから現像してないリバーサルか？
ネガから現像したポジならカブリなんてざらだがな

ID:nnstOWMo0←痛い小僧だなw

ワンカットのギャラ幾らなら本物のプロと言える

アシに全部任せて自分はシッターだけ切るこれでギャラボッタと
セッティングまで自分でやりギャラはそこそこどちらがプロなんだか

>>796 (ID:nnstOWMo0) は天才！

>>799
まわりにそこまで認めさせるまで頑張ったんだろ。
それこそ一流のプロだろ。

>>796
・ネガから現像してないリバーサル
・ネガから現像したポジ
ものすごく意味不明なんですけど。

ラッシュプリントのことかもよ？www

俺liveだもん。
プロツー音悪いから嫌い

ライブよりスタジオ録音のほうが音がいい
ライブなんかボーカルよりバックの音でか過ぎで良く聞こえない
酷いとコーラスもサイドギターも聞こえないそれでメジャーな音響会社担当だよ

やっぱマイクはU87だな
厚みならM49

よしカメラマン募集はプレイヤーに応募してみようか？
どんなメンバーが集まるのか
ドラム担当はD3
キーボード担当は1D
ギター担当は5D�U
こんな感じ

自称プロたちは消滅したようだなｗ

次スレタイ
自称プロVSリアルプロ
どちらが仕事をこなしているのか
月何枚撮っているのか
月どれくら収入があるのか
予備機を幾つ持っているのか
どんな撮影が多いのか
1日の拘束時間は

割りのいい仕事とは
戦場カメラマン
スクープカメラマン
スチールカメラマン
新聞社
出版社
なんでもござれのフリーカメラマン
安かろうが高かろうが何でも撮りますカメラマン
モデル撮影でアシもレフも使わない我がままカメラマン

　　　　　　　　/ /　. .:／ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ: : 　|: 　}　!|
　　　　　　　 / ,ｲ　: ://l/／/／/　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　': :.. ﾄ、 !　ﾘ
　 　 　 　 　 i / | ..://　l　 /　　　 　 l　　　　　　 　 　 　 　　　V: | ヽ{
.　　　　　 　 j/　| ｨ'.:　　 ;　 　 　 　 .:|　　　　　 　 .:.　　　　　　 |! | 　 ｀
　　 　 　 　　 　 |/|:.:.　　:!　　　.:/　 .:!　　　　:/　 ;ｨ:.　 :|:　　　 ;:|,ﾘ
　　　　　　　　　　 !.:|:. 　:| 　 ..:,ｲ　.::/|　 　 .::;′:/ |::.　/　　 　 i:|
　　　　　　　　　　 ｌ.:|::　 :!: . ..:ﾑ|:.::/__|: :.. .:.:.:| .:/___}:. ∧:..| 　 :/:}
　　　　　　　　　　 Vﾄ:.. ..:l: :.:/ /／¬`ヽ:...: ::|:「― j:/￣V:.　:/:/
　　　　　 iヽ　　　　　入 ..:!.:.f┬r‐┬r､　V:. :リr-r―r┬ｧ}..:/jｲ
　　　　　 |　|　　 　 /ｲ　ﾄ､V ヽt辷ク　 　 ＼|　rt辷ク/ ﾉ;ｲ:.:.:|　　　こいつ最高に阿呆
　　　　　 |　| 　 　 j/ |　|: : ﾄゝ　　　　 　 　　　　　 　　ｲ:.:.:ﾄ､.:{
　　　　　 |　|　　　 　 |　|:.:∧　　　　　 　 |　　 　 　 　 ∧:.:||　l｀
　　　　　 |　| 　 __　/ Y |/ / .>､　　　　 ＿__ 　 　 　 ｲ∧�Y　|
　　　　　 |　|／　 V　/�Yム/ }}rヘ、　 　=-　　　ィ､/∧ V ／
　　　　　f¨ __,∠>､〉/ 　¨¨／个＜�Y＞　　r＜／Y,ｲ:＼ｰ′
　 　 　 /　　 　__,,, ヽ¨´￣: : : :!: : : ｀:.＜｀Y′: : :.:/: }!: : : ＞-．
　　　　 }　 '¨¨　_　V: : :＼ : : : ヽ: : : .:.｀≧＞'´￣｀V/: : : : : : :.:｀ヽ
　　　　 |　　=イ　〉 〉: : : :.:＼: : : :.＼:.:.{　　 　 /´ 　∨:/:.:: : : : : : :.ﾄ
.　　　　 !　　　ヽ し'}: : : : : : : `ヽ: : :.:＼`ｰァｸ　　　　V:.: : : : :.:;|: :.ハ
　　　 　 丶 　　　∨: : : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ｰ=-「 〈/{ 　 　 　 |:.: : : : :.:;!:./:.:.|







ハメ撮りカメラマンが入ってないだろうが

さっきの地震で机の上から300mつけたD3Xおこちた・・

落とすと光軸ずれるよね？

ピンも合わなくなるよ。
でもカメラはけっこうダメージ少ないんだよね落としても。
レンズの方がダメージあると思う。

>>805
liveってソフトの事なんだけど。
さては仕事でfinalcutすら使ってないでしょ？
プロツーは映画用
マイクは58

FCSで思い出したが、次期MacPro早く出てくれないかな。
そろそろ更新したい。

整備品でてるしもうすぐでは？
現行品がアレだから、ちょっと期待

俺はliveのほうが音に癖ついて聞こえるが。
けどまあこのスレにも音楽やってる人いてうれしい

フォトグラファーがファイナルカット使う時代か
昔からほんの一握り動画もやるカメいたけど今じゃ動画も出来なきゃ生き残りが厳しい様な時代になったね

動画撮って曲作って写真も撮影。
俺何屋？クリエイター的な？
寒っww

>>818
プロツーは音としてつまらんと思うのです。

>>819
写真だけで生き残る方もいると思いますよ。
自分はそうじゃなかっただけです。

市販のCDはほとんど１２０％の確立でプロツー使ってる
これを否定するなら何処のスタジオ行っても使う設備がない
個人のミュージシャンからスタジオまでプロツーが普通
プラグインエフェクトまでプロツー専用

つまらんというのは語弊があったかもしれませんね。
耳慣れただけかもしれませんが。
ただ、そのソフト使ってない人も居ますよ。PC持ち込んで。
標準だからといって安心出来ないし。
スレ違いなんでここで失礼します。

老舗の百貨店も閉店だってよ

プロの定義
1.年収
2.どれだけメジャーな仕事で名前が売れているのか
3.月20日はスタジオ撮影してる等
4.画像処理はアシスタント又は外注あるいは納品先に任せる
5.自信の写真集を出した事があるのか無いのか
6.皆が知ってる広告や表紙の仕事をしてる率が高いか低いか

それでは反論があればどうぞ

プロツーとは専用ハードとソフトを使うシステムのこと
音楽制作には欠かせないツール
現在どこのスタジオにも設置してある
誰でも使っているので普段聞いてる音楽もプロツーで作られているに違いない
業界の記事が出てる音楽雑誌で記事を見ることが出来る
サレンコなど

http://www.digidesign.com/index.cfm?langid=5&navid=24

プロツーを個人で所有しているのなら凄いね
最低300万から2000万のセットになる
それでもテープ式レコーディング機材1億と比べたらコストダウンに貢献している

今週仕事の予定がないよう
なんか仕事ない？

Pro2とかまだ使ってるのか
俺がスタジオに入った時はPro5だった
その頃はプロフォトだのバルカーが多かったが今はサンスターとかフォトナとか
コメットが多いんじゃね

昔「フォトナとかコメットのジェネでバルカーのヘッドを発光させる」っていうのを
貸しスタなんかでよくやっていたよね。
あれってチャージ時間を稼ぐためだったと思う。
しかし、そこまでしてバルカーヘッドを使う意味はなんだったのだろうか？色温度？

俺の居たスタジオはプロフォトだったので定かでないが、
コメットやフォトナにバルカーのヘッドを使うのは
古くなったAタイプのジェネを更新するよりは、
コメットやフォトナ、SDのジェネを使う方が安上がりとか
バルカーの持病でもあったピン焼け対策だったのでは？
色温度重視のときはブロンカラーじゃなかったっけ。

>>830
＞コメットやフォトナ、SDのジェネを使う方が安上がりとか
＞バルカーの持病でもあったピン焼け対策だったのでは？

なるほど。
そうかもしれないわ。

しかし、あの「変換プラグコード」ってある意味「違法改造品」だったらしいね。
某国内ストロボ・メーカーでは、業者とバレないように女性社員に「延長コード」
をバルカー販売店に現金で買いに行かせていたと聞いた。
そして、手に入れたバルカーの延長コードをぶった切って「変換プラグコード」を
製作していたってｗ

http://homepage3.nifty.com/y2/tats_index.html
　　　　　↑
この人って写真が下手すぎだよ。
http://tatsphoto.air-nifty.com/tatsblog/2010/03/4000645d-fa22.html
　　　　　　　　　↑
上から目線の能書きは、止めたほうがいいよ。
フェーズの安いやつ中古で入れたんだろうけど、
プロは、機材より上手い写真が撮れるかどうかだよ。

＞ペンタックス645Dがプロでは使えない、と言うつもりはありません。
＞プロと言っても多様ですし。ただ、僕のようなプロ向きではないでしょう。

白鳥の前で、言ってほすい

↑
ハクチョウではないよ。

>>832
個人叩いて楽しいのか？
APAの底辺会員さんかな？
早く廃業した方が家族の為いいかも！

逆に本人の書き込みの様な気がするのは俺だけ？

>>837

馬鹿か、度素人さんは、外スレ行けよ。

僕も。風景とかいいのあるけどモデルはひどいね。

すまん
プライベートモデルのやつは乳とかケツ出てて羨まし、いや、良かった。

天井低いスタジオだな
モデルの撮り方なんか変

APA会員を叩いてるやつら。
APAに入れないことを「APAなんか意味ねー」って自分に
言い訳してるやつらだよな。

APAだけじゃないがコンテストの応募や入賞者の展示に金取るって糞だよね。
役員で金回ってんだろうね〜。

＞ペンタックス645Dがプロでは使えない、と言うつもりはありません。
＞プロと言っても多様ですし。ただ、僕のようなプロ向きではないでしょう。

>>僕のような「スタジオで4x5につけて商品撮影するような」プロ向きではないでしょう。
とでもかいてあれば,こんな嫌みを書かれなかったのな。

プロの仕事もいろいろあるし,風景だけでなく,私のような人物専門のカメラマンにとってもペンタ645Dは安くて魅力的です。
(まあ　ポスターの仕事しているわけでもなく,5D2で十分なんだけど)

APA会員て何？
何処に所属しても仕事こなしてればいいんじゃね？

それより料金引き下げ防止の為新たに組合を結成することに賛成したい
新組合の圧力で適正料金を固定させる必要ある
極端に安いギャラで仕事させるクライアントの仕事をボイコットするのが一番

ググったら
入会金や年会費取るのかよｗ
それでもプロで活躍した人限定とは書かれていない
ノーギャラで撮ってるアマチュアで広告の撮影してれば入会出来るんじゃね？

ばーか。反対だわ。
入会できるなら、稼いでなくてもプロと認められる。

>>845
APAがその組合の役割はたすんなら喜んで会員になるんだけどな
某カメラマン事務所が合同で出版社側と談判するって話はその後どーなったんだろ
キャバ嬢ですら組合作る時代だからなぁ
カメラマンも組合作れば良いのにとは思うが、抜け駆けしまくるんだろうねぇ

>>847
入会したら収入低くてもプロと呼ばれちゃうのか？
入会金と年会費なんとかしてくれよｗ
>>848
新組合結成の時は来たんじゃね？
みんなで立ち上がれば安定したギャラに落ち着くと思う

そう。新聞沙汰になったとき、おまえのように「自称カメラマン」じゃなくて
「広告写真家」と報道されてしまうのだよ。

組合の話はもう半世紀も前からあってだな…ry

>>829
灯質の問題
バルカーの光はヌケが良かったから
ブロンは色温度が若干低くてバリエーターで色温度が変化しなかったから
ま、今となってはどうでも良い事だな

APAだのJPSだのプロの協会が多すぎるよ
本来なら一つであるべき
カスラックも問題があるけど音楽関係者はこのおかげで結構守られてる

統一した組合を作ってちゃんと料金体系を決めて
大手（出版社、代理店等）では組合に入らないと仕事出来ないって仕組みが必要だよな
ハリウッドの様に

主な活動内容は年一の公募展って存在価値ゼロだよ！

アートセンターも活気があったんだけどなあ。
六本木で出くわす汚い奴は、やっぱスタジオマンだった。

亀廃業してなんとか医学部に合格したよ、地方だけど。
前に相談してくれたみんなありがとな。

ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps27094.jpg

>>853
ここでその話出した時は皆にバカにされてたけど本当に合格したのか
おめでと

ところで歳はいくつ？

天空に二つの極性はいらぬ
ニコン　キヤノン
けして争ってはならぬ
争えばこの世は滅びる

http://www.youtube.com/watch?v=Vgs4K_4i-aQ

>>851
内輪で固まって、自ら塀で囲ってしまった業界は伸びが少ないな。

>>848
○マージュや○ーガストと言った大手マネジメント会社と有名ドコのフリーで
出版社に対しての申し入れはしたよ。
ただ、全ての出版社が態度保留で返答無し。まぁ、出版社が潰れる時代だし仕方ないとは言え
こうした動きに連動しない○PAも○PSも意味ねえなぁと思った。

37歳女パート結婚歴無
ほんの少しふくよか
性格：おっとり・マイペース
趣味：ショッピング・ワイン・自分磨き
特技：料理

条件
・年収2000万以上
・イケメン
・年齢32歳まで
・身長178cm以上
・非喫煙者
・社交的で明るい人
・浮気をしない
・他
早慶又は旧帝大卒業者希望
専業主婦希望
家事分担希望
義母と同居なし

私はこれまでいろいろな男性とお付き合いしましたが、結婚に踏み出す勇気がなく独身のままでした。
でもそんな私も子どもが欲しい、暖かい家庭を築きたい思いから、結婚を急いでます。
子供は３人、その３人を夫婦で協力して育てて、夏休みやゴールデンウィークには海外に行ったり、
でもそんな中にもそれぞれ自分だけの時間を有効に使える、そんな生活を希望しています。
私は料理教室に通っていたので料理が得意です。特に私のカレーライスや肉じゃがは天下一品ですよ。
私は37歳で高齢と思われるかもしれませんが人は年を増すごとに深みが増します。
ぜひ37歳という数字ではなく37年生きてきた私の、若い人にはない人間的魅力に目を向けて下さい。
二人で幸せな家庭を築きましょう。


>>862さん、どうでしょうか？

羊水が腐っとるから無理

>>854
ありがとう。
いま27歳、卒業したらだいぶ年だけど医師の高齢化も激しいのでとりあえず頑張ってみる。

>>860
おお、凄いな、頑張れ！

弟が内科医だが、激務に疲れ今はフリーター医だよｗ
週３日の日勤のみで、たまに寝当直やる程度。
まあ、これで１５００万も稼ぐんだから十分なんだろうけど。

とりあえずメジャー医目指すとよいよ。潰しきくから。
マイナー医は今あまってるそうだ。

>>861
すれ違いですまんが、

メジャー医とマイナー医ってなんだ？
よくわからんです。

>>862
内科、外科のようにでこでもあり数の多い科の医師をメジャー医、
精神科のように数が少ない科の医師がマイナー医。
当然職場の数が全然違う。すれ違いなのでこのへんで。

日本語でおｋ

>>832
じゃどんなのが上手い写真なのかな？
あんたはコマーシャルの上手い下手が解る様になってから来た方がいいんでないの？
645Dスレでみんなにシカトされたのが余程悔しかったんだなｗ

まあ光るものは感じられないわな

>>857
なるほど・・・大手と有名どころが動いてくれるのは有り難い
態度保留かぁ・・・まぁそうだろうねぇ

>>865

本人か？

>>860
すげえ…。マジでおめでとう！
もちろんものすごく頑張ったんだろうけど、もともと頭いいんだろうね。
羨ましい…。

小さい頃は近所の工場勤めのおじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下して
たね。将来自分は絶対に出世するんだ、何にだってなれるんだって
何の根拠もなく思ってたね。 小さい頃からの日々の積み重ねが
大人になるまで続いてくなんて夢に も思わなかったよ。
中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。あの内何人が法政以上の大学に
行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父
さんがいかに大変で偉大かって、今ごろになってやっと分かりました。
転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。生きるって
本当に大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、３０手前になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。
でも、おじさん、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ・・・。

コピペ　　マジうざいし　　シネバ

俺がこのスレ用に添削しといたよ。

小さい頃は近所のスタジオマンの兄ちゃんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの黒のスエット、白ホリペンキの付いたジーパン、いつ床屋に行ったか
分からないボサボサの髪の毛。ケント紙で切った手の傷。
ただその存在そのものを見下してたね。
将来自分は絶対にプロカメラマンになるんだ、篠山先生みたになれるんだって
何の根拠もなく思ってたね。
小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢にも思わな
かったよ。
写真学校に通っていた頃、暗室実習の先生が言ってたな。
「俺はあんまりセンスが良くないからラボマンになったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。
あの内何人がプロのカメラマンになれたというのだろうね。
毎日、フォトクリで撮影しているお父さんがいかに大変で偉大かって、
今ごろになってやっと分かりました。
転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。
生きるって本当に大変。
何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、３０手前になってやっと分かりました。
あの頃、白い眼で見てしまったお兄さん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。
でも、お兄さん、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ・・・。

暇人が多いなw　

>>868
言うと思ったｗ
擁護っぽい発言は脊髄反射で本人乙扱いだからな。解ってるから普通は本人だったら静観。

擁護してるワケでも無いよ。
同業者なら普通に下手だとは思わないレベルって話。
逆に下手とか書いてる奴はコマーシャル分野じゃないんだろうな。
つーかお前はカメラマンですらないだろう。

わざわざ他人のブログをここに晒して何がしたいんだろうか>>832

>>874

おまえ、広告写真下手だな。

あまなレベルを言わないが、

http://www.works-n.co.jp/index.html
ここれが、広告写真というもの、
おまえ日頃、底辺プロを虐めているみたいだが、
おまえも、相当レベル低いよ。

自分の写真が出せない時点で大笑いｗ

>>876
このスタジオこの間行ってきたよｗ

スタジオミュージシャンにはインペグ屋というフリーの人のスケジュール管理
仕事の依頼を引き受けるマネージメントシステムが古くならあるがカメラマンにも
マネージメントを引き受けるシステムはないのか？

同業のHPさらすのは
惨めで卑怯。
そこまで不幸じゃないよ。

>>880
どんなに叩いても上手い人には適わない法則
写真見比べれば勝敗はすでに決まってる

お〜すげー今をときめく有名人ばかり。
同じ所属事務所のタレントなんかね？
スタジオに写真も飾ってんのかな？
こんな有名人もうちで写真撮りますみたいな。
羽振り良さそう。

>>882
ここのスタジオの外階段から見えるレインボーブリッジは最高だよ

>>883
行ったとはいえ良く知ってんなw
しかし住所が倉庫ってどうよ？
裏の人間みてぇw
本来なら一般人はヒクな。
だがタレント写真がお釣りが出るほどそれをカバーしてるがw
もう信頼度アップアップだろな。
あ〜有名人撮りてぇ。
あ〜有名人会いたい。
あ〜有名人と話したい。

>>876
サイト見た。
俺もフード系なので言わせて貰うけど、異常なほど綺麗な写真ばかりだが、
食べたいと思うような写真が一つもなかった。
綺麗な広告写真なんだけど、今の時代には求められる物が違うような気がする。

惰性で仕事を発注する広告代理店なんかが
リピートするんだろうね。


湯浅さんが上手いか下手かは知らないが、ブログをいつも楽しみにしている。
様々な情報を惜しげもなく発信していて、とても参考になる。
都内でスタジオを所持しているという、俺の目標を叶えた人でもある。

ただ、最新のブログはちょっといただけなかった。

「そもそも、批判する人間は同じ土俵には立たない人なのです。
いろいろ言うなら自分でセミナーの一つでもやって見ろ、
文章の一つでも書いてみろ、と言いたいけど、言えない、、か。笑」

これはセミナーや文章で収入を得たプロは、言ってはいけない事なんじゃないかな。
どんなバッシングがあったか知らないが、もっと前向きな記事にすべきだと思った。

セミナーや講座は、多くの方が色々な用途で受講にくるので、
全ての人間がパーフェクトな評価を下すなんて、もはや宗教みたいなもんだ。
評価に差異が出て当たり前。

湯浅さんにはこれからもブログをはじめ、頑張って欲しい。　　　

>>885
ブログにコメントしてこいよ

>>886
しようと思ったけど、やり方わからんかったんだ。
メールならできたけど、そこまでやると迷惑かなと思ってね。

>>887

駆け出しのカメラマンだな。

要は、巧いか、下手かだよ。
下手なくせに、ペンタ645Dを虚仮にするなという事だな。

こんなとこで知り合いが話題になるとは・・・

月刊明星みたいな写真だね

良い仕事をやっているところには、更に良い仕事が舞い込んで来るのだよね。
カブラギに居た社長だから東急エージェンシーの仕事もあるのだろうね？
俺もこんな会社でアシをやって修業をしていたら…、今頃は…ｗ

あのー。
私の彼氏がカメラマンで今の収入はかなりいいのですが、
不安定な仕事なので将来が不安に思い参考までにここを覗いてみたのですが、
ここに書き込んでる人達はショボい人達って事で参考にしない方がいいですか？

それともカメラマンってみんなこんな感じなんでしょうか？

>>847 ペンタ645Dを虚仮にするな
虚仮? 探索したら,虚仮(こけ)にするな　　漢字の読み方の勉強になりました。

本題にもどって
＞ペンタックス645Dがプロでは使えない、と言うつもりはありません。
＞プロと言っても多様ですし。ただ、僕のようなプロ向きではないでしょう。

普通に読んでも,別にペンタ645Dをコケになんてしてないし。
少なくとも,プロ(別に超一流という意味ではなく,普通に依頼された撮影の仕事をして金をもらうという意味)の仕事をしている人間にとっては
自分の仕事に適したカメラはわかっているはず。カメラバックタイプ向きの仕事をしている人が,自分の仕事には適さないといって
それをコケにしているというのは,いいかがりでしかない。

こういう匿名掲示板で,特にアマの人でしょうけど　プロと名乗ると(書いている本人はプロ=仕事でという意味だが)
あたかもプロ=超一流と名乗っているようなうけとり方をして,攻撃する人がいる。困ったもんです。

まあ昔からではあるけど,次回のトピ名は「プロカメラマン専用」ではなく「仕事カメラマン専用」とした方が
プロへの羨望の裏返しからくる煽りのコメントが,減るのではないかと思います。

>>892
なりすましの煽りだと思うけど、あえてマジレスするなら、

カメラマンというだけで皆同じと思うなら、あなたの視野の狭さを嘆くがよい。

今いいなら、将来も安泰さ。
本当に今いいなら。

>>894
確かにそうですよね。
ごめんなさい。

>>892
せいぜい捨てられないようにな
作品でヌードが必要になったら協力してやりな

876のスタジオ、凄いと思うけど
上にも出てるが料理は写真は綺麗だけど美味しそう、食べたいと思える写真が一枚もない
それって広告としてはどうなのだろうか

あとタレントは蒼々たる人が並んでいるが少々レタッチがきついと思う
素材は残っているんだけどもうまるで別人って印象を受ける
不自然過ぎる

プロだかどうか知らんが、所詮この程度だろ！
後ろの看板の文字すらブレてる。
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4662582/?img_id=1000963

>>892
みんながショボい人達って訳ではないよｗ
たまに「ショボい人達」以下の奴が湧いてきますけどｗ
話の半分は参考にして良いのではないの。

んで、将来が不安とのことですが、どんな仕事でも一緒ですよ。
ただカメラマンは他の業種に比べたら「不安定」になりやすいね。
なので、夫が不安定なカメラマンの夫婦で上手くいってる人は、何故か奥さんが
「元（現）業界人（デザイナー、スタイリストとか）」の人が多い。
理由はダンナの仕事の流れ（浮き沈み）を結婚前から知っているから、収入の波
があっても我慢できるのだと思う（自分もそんな経験をしていた訳だしね）
俺の友人で「カタギの元OL」と結婚した奴がいるのだけど、生活費を月末日に
（給料日のように）決まったお金を渡さないと奥さんが怒って大変らしい。
「来月の5日には80万円の入金があるから」と言ってもダメで、とにかく安定
したサラリーマンの奥さんみたいな生活がしたいみたいよ。
まあ、貴方も将来結婚して安定した生活がしたいのなら「カメのダンナ」は
ちょいとキツイかもね（精神的に）

>>899
この程度の能力でも、声をかけてもらえるコネがあれば
一件１，５万円になるよ。
通常、2回か３回はハシゴして処理も適当。
俺はこんな仕事無いけどね。

>>901
これって取材記者がコンデジで撮ってんじゃね？
他にもピンぼけとかあるし。
ttp://news.livedoor.com/article/image_detail/4662251/?img_id=1000800

そんな事よりもこっちが気になってしまったごめん。
http://www.youtube.com/watch?v=wmwBuVVH3Cw&feature=popular

>>901
これでそんなにもらえるの？
驚いたなｗ

最近のプロはワンシットでちゃんと撮れる人いるのかな連写に慣れすぎて撮れないか

何という底辺スレw

これだけ誹謗中傷があるならプロの定義とは何かと
1.定期物の仕事を持っているのか
2.家族養っていけるだけの収入があるのか
3.一度は目にした事のある広告などの撮影をしたことがあるのか
4.世間的にカメラマンと言われる知名度があるのか
5.マイナーな仕事だけどちゃんと職業として成立するだけの収入はある

どうですか皆さん

>>906
だから全く広告や雑誌業界のこともロクに知らないお前の基準はみんなにスルーされてるだろ。
ここははんちゃんJPレベルは出禁だからもう来ないほうがいいよ。
それにニッチな業界のカメラマンで一流と言える人もいるから一律の基準じゃはかれない。

ただ誰から見ても言えるのはお前は糞、以上。

>>907
おまえは何かと言えばすぐ
＞ここははんちゃんJPレベルは出禁だからもう来ないほうがいいよ。
これで自分の意見押し通してリアル仕事の話をしようともないよね？
広告業界裏知ってるなら裏話してみなよｗ

業界の常識で350dpiで決め付ける君に言われる筋合いではないぞ！
デザインから見てきた写真とお前の撮ってきた写真比べてやるから
自分の写真見せてみなよｗ

そこまで口だすなら主張できるソース持ってきなｗ

何でも自分の意見押し付けてどんな広告代理店と取引してきたのかリアルに
答えてなきゃここにいる人誰も説得できないよｗ

>>907
君は撮影後の画像がどんな仕組みで印刷物になるのか工場見学とかしてみれば？

自分の意見押し付けるだけ主張できるカメラマンの立場にいるのならねｗ
たまには高精細の写真集の打ち合わせでもしてみなよｗ
コスト面から採算ペースまでさあｗ

構図の決まった写真撮影から撮るトリミングとかね

>>907
初めての仕事を俺にくれた人は元商業写真カメラマンでデザイナーだったひとね
○通や○報堂と撮り引きあるから
裏話楽しみにしてるよｗ

これからの解像度は拡大に対応する為400dpiを標準とする必要あり

モアレ対策で高画質のフォーサーズが欲しい

B倍ポスターで近くから見ても画質の荒れない高解像度のカメラ導入の必要性

ニワカはいなくなるよww

必死すぎでワロタｗｗｗ
そんなに350dpiのこと根に持ってるんだ、ってオイラは別人なんだけどなぁｗｗｗ

これだからはんちゃんレベルは困るｗ

正直ベースで申し上げるんですが、採算ペースってなんですか？ｗｗｗｗ

また印刷工が騒いでいるのか

>>916
うむ、どうせ電博の孫受けのさらに下請けの会社から関係ないローカルスーパーのチラシの撮影でも格安で請け負ってるんだろう。
ストレスを2ちゃんで晴らしたくなるのもわかるけどねwww

印刷工にあてはめると

＞これだけ誹謗中傷があるならプロの定義とは何かと
＞1.定期物の仕事を持っているのか

ローカルスーパーのチラシの撮影

＞2.家族養っていけるだけの収入があるのか

チラシの撮影の時に「生鮮食料品」をタダでもらえるので何とか養っていける

＞3.一度は目にした事のある広告などの撮影をしたことがあるのか

ローカルスーパーのチラシの撮影

＞4.世間的にカメラマンと言われる知名度があるのか

印刷会社（工場）内ではカメラマンと認知されている

＞5.マイナーな仕事だけどちゃんと職業として成立するだけの収入はある

今は収入があるがローカルスーパーが倒産しそうで心配

>>876

なんだ。結局宣伝かｗ
本人乙。

>>906
冷静に、町のお肉屋さんに置き換えてみるんだ。
定期収入があって、家族養って、商店街で毎日目にして、
お肉屋さんと認知されてて、職業として成立している。

雑誌で特集組まれたり、メディアに出て顔売ったりするだけが
プロといえば、プロのお肉屋さんはハナマサくらいになってしまうぞ。

メディアに出て顔売ったりする所でも
内情は3流以下だったりもするしな。
宣伝というのは絶大だな。

>>920
うちの商店街の肉屋は焼き鳥がうまいの。
数十本買ってく人もいるんだから。
あそこは焼き鳥で儲かってるんだな。

>>921
それはどこの業界でも同じだねぇ。
広告を打ちまくってるところは当然高いし。
タレントを使ってる所なんてもう(ry

>>921
やたらCMを流している「過払い請求専門の弁護士法人事務所」と同じだね。

>>922
置き換えると・・・

うちの頼んでいるスタジオはレタッチがうまいの。
数十カット発注する人もいるんだから。
あそこはレタッチで儲かってるんだな。

ってことねｗ

>>898

たしかに。
CGのような写真が多いねw

プロって
その職業でメシ食えたらプロでしょ

焼いも屋さんも高級レストランのシェフも皆プロじゃん

ちょうど確定申告を終えたばかりだから書くけど,収入金額が100万以下の時も消費税を払っている今(昔の3000万以上ではなく1000万以上になってから)
も,職業　カメラマンは変わらず。売り上げの多い少ないはともかく,職業カメラマンとして申告している人はプロ(職業という意味)だと思う。
(金持ちプロと貧乏プロ　はあるだろうけど)

>焼いも屋さんも高級レストランのシェフも皆プロじゃん
普通はそうだけど,プロ=職業ではなく　　プロ=1流とかってに解釈(まあ,たんに煽っているんだろうけど)　
この場合はプロとは1流料理人に解釈。　焼いも屋はプロじゃないとか。当然　匿名の人間にそういわれれば,焼いも屋さんは怒るよね。それなりに
みんな,がんばって仕事しているからね。

まあ昔から　ループしている話題ですね。

カメラマンで職業欄大丈夫なの？
ここ十数年は写真業、その前は芸術家にしてたw

俺普通に自営業って書いてるわ

俺も自営業だなあ
どこかお堅い席で「ご職業は？」と聞かれて「芸術家です」なんて答えたら
真面目な顔しながらも壮大に鼻水噴出されそうで怖い

俺はフリーカメラマンにしてる。
青色のおばちゃんがそれで良いって言われたので。

職業”自営業”だと「写真業における事業税」だっけ？払わなくて良い事になるのか

年収1億の超勝ち組と
トータルで1000万〜3000万分の勝ち組
そしてトータル1000万に満たない負け組みに分かれてる
このトータル1000万に満たない組みは家畜組という

カメラマンの年収
1.写真集の印税スタジオの売り上げ含む年収1億の超一流カメラマン
2.1000万から4000万の一流カメラマン
3.1000万未満の普通のカメラマン
4.副業とカメラの仕事で600万未満のカメラマン
5.収入と無関係に仕事と割り切ってるカメラマン

売れっ子のカメラマン仕事ではベンツでプライベートではフェラーリ
オフは100フィートのクルーザー葉山の別荘

なにそれNさんのこと？

売れるまではこんなもんじゃね？

『この街のメインストリートわずか数百メートル

さびれた映画館とバーが５、６軒

ハイスクール出た奴らは次の朝バッグを抱えて出て行く

兄貴は消えちまった親父の代わりに

油にまみれて俺を育てた

奴は自分の夢俺に背負わせて心ごまかしているのさ

マネー　マネー　チェンジ　ヒム　クレイジー

マネー　マネー　チェンジ　エブリシング

いつか奴らの足元にビッグマネー叩きつけてやる』

弟子入りしたアシが思う事
いつか奴らの足元にビッグマネー叩きつけてやる

しまった職業欄フリーメイソンと書いてたｗ

何故、なんらかの条件や枠を決めて、それを満たすかどうかでプロかそうでないかを知りたがるのだろう？
素人さんの好奇心か？

少なくとも写真で生活できているならプロだろう、しかし生活できているだけでプロ意識の無いカメラマンも居れば
プロ以上にプロ意識を持つアマも居る（こだわりという部分で）

プロの条件を規格化すること自体無意味だということが解らないのかな…