1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2010/02/13(土) 06:44:03 ID:D0GshTcb0 やはり低画素だからか?
俺これから買おうと思ってるんだけど 避けた方が良い?
ソースは?
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/13(土) 07:47:54 ID:9ixiqz240
>>2 やめたほうがいい
5D2にあらゆる意味で完敗してるから
全く売れてないんなら、もうちょっと値段下がってもいいんだけど。
これから下がります。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/13(土) 07:54:36 ID:8Ria4Qxi0
15万の価値しかないものを未だに20万で売ってるから売れるわけがない 高感度もプリントしちゃうと5DMark2と大差ないしな、はっきりいって 低感度は完敗 高画素のアドバンテッジは何気にでかすぎる
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/13(土) 07:57:27 ID://M8AT0v0
低画素の弊害だな 解像しないというwwww
コストパフォーマンスの悪さではぴか一
あれで5D2に対抗しようとしたのは今考えると無謀すぎたな まあ当時から分かってたことだけどw 高感度のよさを誇大宣伝してうまく騙せたなとは思う
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/13(土) 09:02:05 ID:xI/O7dJb0
>>1-10 日本国内外の販売台数の数字から遊離して夢の世界で遊ぶ人たち。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/13(土) 09:26:52 ID:ul7bgIL/0
あ、新しいなぜなぜシリーズだw 精神病も大変だねえ・・ まあ画素数は大事だと思うよ。 その大事な御画素様w、メーカーのラインナップで言うと、ソニー&ニコンが1,2位(2450万画素だっけ?)で、 キヤノンは三大メーカー中最下位なんだよなw
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/13(土) 10:02:57 ID:AIRFamvt0
キヤノネッツwwwww
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/15(月) 23:57:33 ID:hhyrrfLP0
原価厨の出張ないのー?
こんなバカなスレを立てるほど追いつめられているのね。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/16(火) 14:04:56 ID:NEL7mCoD0
画質の面で5D2やα900に劣ってるからじゃね?
D3のセンサーで作った3桁モデルがD700だからなぁ。 D3Xのセンサーで3桁モデルが出そうだから必死なんですね。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/16(火) 14:17:51 ID:NEL7mCoD0
次期モデルも同じ1200万画素センサーしか譲ってもらえないじゃね?
>>18 さあ、もうすぐ出るぞ、どうする?さあほれ、ほれw
庭ほったら小判が出てきました。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/18(木) 23:49:28 ID:hAtY+A5c0
>>19 今まで「画素数は1200万画素あれば十分」と言い張ってたニコン信者がどういうコメントをするか非常に楽しみだ。
7D見てるとそういいたい気持ちもわかる
>>7 バカかお前は。
「高感度もプリントしちゃうと大差ない」ってなら、
高感度のざらざら状態でもまったくわからないくらい粗いと言うことだろ
つまり高画素数でいくら解像してても見えないって事じゃねーかw
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/26(金) 06:36:31 ID:ftFDiKT10
1600万画素だったらな。そのくらいがちょうどいい。 超高感度で変な線ノイズでるのもガッカリ。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/26(金) 22:19:45 ID:iFT8R2US0
発売が2008年重さ約1k・・・20万じゃ 重さはともかく!!12万がエエところ。かと
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/03(水) 23:05:19 ID:QORJC97Q0
cameralabでは、画質などの評価は高いもののコスパは20点満点で13(笑)だった。 動画もない1200万画素で20万ってよく考えると客馬鹿にしすぎだな。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/04(木) 06:03:48 ID:E/K90YMa0
俺D200使ってるけど D700はでかいし重いのはいいとして高過ぎるよ。 20何万なんて中古の軽自動車でも買ってどこかに撮影に行った方が よほど幸せになれる気がする。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/04(木) 08:43:41 ID:zzHaIDNY0
いくら連射性能が高いといっても、D700は、ほぼ5Dと同等の画質で3年遅れ だったからな。他社の後追いなら、もう少し安くても良いと思う。 5DIIの競合機は、あと1年半ぐらい待つのかなあ。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/04(木) 16:32:48 ID:bGn6r6VP0
5DII程度の高感度画質・メカ瀬能じゃ満足出来ないから D700買って正解だったよ 5DII買うならα900の方が良いな って マジレスしたら逝けないスレな訳ね 此処は
マジレスの意味間違ってますよ。
>>28 おまけに視野率95パーセントだしな
物作りを強調するのもいいが、もう少しまともなスペックで
出してほしかったわ
本当に売れなかったのかしら? D700は旧5Dユーザーが夢見たスペックをほとんど実装したわよ 一方5D2は動画と高画素以外何も進化しなかったわ・・・ 3年もまってよ! D700で、キャノンからニコンへ移行したユーザーも少なくないと思うわ 少なくともアタシもその一人よ!
D700は恐ろしいほどのコストパフォーマンス機種なのは間違いないわ だってキャノンにはこれと同等性能のカメラは1Dしかないもの 5Dじゃ比較にならないわ APS-Cは画質が汚なすぎる 1D3の中古が15万とかって話で盛り上がっていたけど、D700の新品が19万で買えるのに それ以下の中古に15万はありえないわね。 ISO1600がAPS-CのISO400と同等かそれ以上なのよ! 信じられるこの高感度性能!! 安心してISO3200まで使えるわ。バカみたいに重い大口径レンズを持たなくても 70-300mmVR程度で、Lレンズ相当の写りなの! 本体が重い?いいえ違うわ だって大口径レンズを持たなくていいんだもの! そう考えたら遥かに軽いわ。
>>2 じゃないけど俺もD700を買おうと思っている
画素数なんて年月経てば増えるのは当たり前だし
F3とAI-Sレンズが5本あるんでいまさらEOSに鞍替えできない
今が買い時かと
いま一番買っちゃいけない時期だろ・・・。 新型が出れば捨て値で買えるよ。 それでもかなり自分に言い聞かせて買わないと後悔するだろうけどね。
新品の値段はそう落ちる前に消えると思うけどね 新品で15万とかにはならんだろうな。 それじゃ安すぎだし ただ中古価格は10万前半になる可能性はある 1D3が20万切ってるくらいだから。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 01:30:54 ID:o92CSJo60
無理やりストロボを搭載したために、ものすごい不格好になってしまった。 あれはニコンらしからぬ判断だったな。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 01:45:13 ID:QKgzSBeYO
スポーツとか撮らないメルヘンチックカメオタが増えてるからだろ。
フルサイズで一番解像しないカメラ。 最新のAPSCにも負けてる。 後継機で必死に画素上げてくるだろうが 高画素技術でニコンは既に周回遅れ。
解像してないのは高画素のフルサイズでも一緒だぞ 7Dなんてマクロレンズをつけてもまともに解像してないサンプルがあるくらいだからな 5D2だって単焦点を使わないなら宝の持ち腐れだ D700はバランスがいいぞ。どんなレンズを使っても高画質だ
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 02:17:45 ID:Nkrl8fw2O
それじゃ後継機も1200万画素で出すようにニコンに要望出しなよw
明らかなメーカー側の怠慢を逆に誇りだとかこだわりだとか 都合よく解釈してくれる信者がいるからいいな、ニコンは。
>>41 後継機のD3sも1200万画素だったろ
>>42 怠慢はキャノンだろ。高画素以外何の進化もしてないカメラを発売した
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 03:10:22 ID:09I7cayZ0
>>43 ??
動画、AFシステム、視認性、ハンドリング、高感度、全部向上してますが?
他社から譲ってもらった古いセンサを使い回して上位機から
主要機能を削りまくった芸のないカメラばかりだしてるのはどこの会社ですっけ?
>>44 5D2のAFシステムが進化してるって?全く一緒だろw
高感度も劣化してるし
動画つけて高画素でお茶を濁したエントリーカメラが5D2だ!
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 03:41:31 ID:09I7cayZ0
>>45 ああ、5D2のほうね
動画付いてるし高感度も解像度も向上してるよ
因みにプロからの評価も高く日本、欧州、北米の三大カメラ賞総なめ。
D700は一個も取れなかったけどね、評価低いからw
それこそD700こそ取り柄ないだろうに 既にあったD300の型をベースにD3センサーを無理やり突っ込んで 視野率犠牲にしただけのカメラじゃんw
賞なんてそれこそ金の力だろ 意味がない D700が取り得がないだって?お前の目は節穴か? 50万のフラグシップと同じAF精度だぞ!1Dなんかより寧ろD700の方がAF精度が優れてるかもしれない 高感度性能はキャノンの60万のカメラをもってきてもD700に太刀打ちすらできない 連写性能だってフルサイズで8コマもできる。たったの20万円で! 高画素ばかりに目を取られてカメラとしての一番大事な性能を忘れてるぞw 動画なんてそれこそおまけだろ
ああ、レリーズタイムラグもフルサイズカメラの中で最速だからね APS-Cの1D4と同じタイム。5D2はいくつだったっけ?X4よりも惨かったよなw 高画素にしか興味のないアホには関係ないだろうけど
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 04:03:20 ID:Rn2XefXTO
なに泣いてんだニコ爺w
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 04:18:24 ID:09I7cayZ0
頑張るなあ、負けるだけなのに 5D2の前はD3が三大カメラ賞総なめしたんだがあれも金の力かな?w D700は単にスペック的にしょぼすぎてプロから相手にされなかっただけだよ AF精度は確かにD700の方がいいが、誇るほどよくないw クロスセンサー中央に固まってるしなw7Dに搭載された新しい クロスセンサーの方が実用的。 高感度? ISO800以上で撮ることなんて1割以下だし肝心の低感度が糞じゃ・・・w 連写も8コマは縦グリつけての話だろ? 動画はおまけどころか、動画中心に5D2利用してる奴が海外では たくさんいるわけでその機能すらないカメラは最早時代遅れといっていいよ。 20万もするのに暗くて入門機並の視野率しかないファインダーもどうにかしないとな あれで一番大事な性能には忠実とかジョークでもいってはいかんw
その 素晴らしいキヤノン製品で撮った 素晴らしい写真を見せてくれよ。
動画目的で5D2買った。レンズも買った。 動画がよければキャノンでも煮込んでもソニーでもドコでもよかったけど。
確かに、5D2とD3はカメラグランプリだけどD700は違うな。 05〜06年あたり、5Dは取れなかったんだっけ。どうだったか・・1Ds2とかだったかな・・ D700が売れてないとは思わないけど、あれ重いよな。5D系は軽い。 あとD700はセンサーがダメだ。D3Xのセンサーに早く積み替えて欲しい。 画素数云々じゃなく、センサー性能的に細部解像が気に入らないから。
老害好きのする外観に老害受けを狙ったスペック いいカメラなんだけど仕様を老害側に振りすぎてしまった ターゲットユーザーを老害に設定してしまった以上5D2にセールスで負けるのは仕方ない
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 11:20:48 ID:uQF9m1j00
>>1 こんなスレたてるもんだから
結局は5DUのグダグダさが目立っちゃうんだよ
どうあがいてもD700より5DIIは売れているw
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 12:15:31 ID:UpFnC+2O0
>>40 >D700はバランスがいいぞ。どんなレンズを使っても高画質だ
使っていない人だね。色ノリやフリンジ、改造感や抜けなど、レンズにより
かなりの差が出る。銀鉛で「高級な銘レンズ」と呼ばれていたのに、合わな
いもの(DC135、AF85あたり)もあれば、中古の安レンズ(Ai-s55/2.8、
28/2.8)が良かったりする。
>>54 色と解像は駄目だね。
特に衣服や森の質感なんかは、リダクションでノッペリと消失気味。
あとは人肌でトーンジャンプしやすい。ポートレ、静物、風景はイマイチ。
ファインダー95パーセント1200万画素なので、広角も気を使う。
連射が得意でD3より小さいだから、トリミング前提で動きもののスナップ
撮りやイベント記録用に最適。
俺の周りのD700持ちはス、なぜかペックヲタばかりだ 単焦点に限るね!ってレンズ交換中に良くシャッターチャンス逃したり ピント浅い開放で、コサイン誤差気にせずフォーカスロックして構図変えて撮影して ピント甘いねって言ったり モニターのキャブリブレーションしてるのにJPEG撮りで、こだわりのadobeRGBの色空間だったり 見てて面白いw
>>58 ID:4hty6QV+0を相手しないほうがいいよ
なにせD700スレで
>70-200mmの最大のメリットは明るさなんだよね。画質よりも
とか言ってるバカだからw
スペックを語るのが好きな人間でまともな写真を撮っているのを見たことがない。 その好きな世界で偉そうにしたいだけだから外に出ないでカタログばかり眺めてる。 ある意味、切なくなるほど可愛そうな人種。
>>59 単焦点とか高解像なレンズを使わないと細部ボケボケだからな・・ D700は。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 14:48:03 ID:/qtiSNGy0
>>54 賞は順番みたいだからな。寧ろ旧5Dは賞をとってもいいものだった
あの時代にフルサイズは先進的だったからね。
しかし、5D2でケチをつけたね・・・
カメラ部は何の進化もしてないから。
5Dの方が軽いのは当たり前だよ
だって5Dはストロボも積んでないし、実質X4みたいなもんだよ?
D700と5D2の大きさを比較するってのは、X4と7Dを比較して7Dは大きすぎるよねって言ってるようなもんだよ
性能が違うんだから重さと大きさが違うのは当たり前
寧ろD700は1D4とかD3と比較すべきもので、カメラの性能から考えると圧倒的に小さい
1D4とD700が同じ値段だったとしても俺はD700を買ってるね。
>>58 差が出るのは5D2でも一緒でも
寧ろ5D2はLズームでも甘く写ってしまう
単焦点を使わないと20Mのメリットが活かせない
一方D700は、2万レベルのレンズでも十分な写りを見せるよ
7DにLズームをつけるよりも、D700に2万のズームをつける方が画質がいいくらいだ
>>62 それは寧ろ5D2の方だね
画素ピッチに余裕があるD700は5D2よりも小絞りボケの発生するF値が違うから
より絞れる
高画素機でレンズが負けてる、なんてよく言われてるけど、 以前は(現在の低画素数では)レンズの真価が発揮できない、って言われてたよ。 高画素=レンズの限界性能を充分に引き出している ということ。
>>68 実際に画質が悪いからな
引く出すとか言われても
そして12MのD700の方が画素は低いのに精細感溢れる描写ってのは
あっちこっちのレビューサイトで言われてることだよ
その顕著な例が7Dを見たら分かる
5D2はさすがにあそこまでひどくはないがやっぱ単クラス使わないと
20Mのメリットを発揮できない
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 19:03:49 ID:uQF9m1j00
EFはもうダメだろ
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 19:09:38 ID:3C4C/FflO
>>69 何が分かるの?
レンズ選ぶ機体とは思うが。
>>67 両方を使ってみな。そうすればお前にも分かる。
5Dは高解像レンズでは細部がラーメンまみれだ。
D700はそこそこ使える。
けど、普通のレンズであれば5Dの方が格段に解像する。
D700の細部はボケボケだ。低解像。
要するに、高解像レンズを強いるローパス設計なんだよ。
何十万円ものレンズを使うつもりならD700で良いのでは?
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 19:35:30 ID:+To8injQ0
情弱で申し訳ないが CNSの廉価版フルサイズ(5D、5D2、D700、A900)の 総販売台数それぞれ教えてください。
>>73 実数は判らんが、
5D2 >>>>>>> 5D >> D700 >>>> D3 >>>> α900 > D3x > 14n >>>>>>> N Digital
って感じでは?
あ、1Ds系を全部抜いてしまった・・・ なんか寂しいなと思ったんだがw
>>74 そんなに違うか_
既にプロのシェアはニコンがキャノンを抜いたぞ
資料もある
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 23:20:16 ID:PqjIbBivO
D3s発売した頃、中国ニコンが発表したプロ機のシェアはニコンが圧倒的だったけど バンクーバーオリンピックは圧倒的にキヤノンだった D3sはプロよりアマに売れてるって事かね?
>>80 ソースは?
D3sはマイナーチェンジってのもあるからな
D3でも何とかなるというか。
一方1D3は失敗作だからキャノンを使うなら嫌でもぼったくりの1D4に買い換えるしかないw
何しろキャノンでまともなカメラは1D4だけだからな。
D3やD700の三流センサーは要らんよ。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 23:39:14 ID:PqjIbBivO
>>84 新聞の記事をアップするか
そのことに触れてる記事を紹介してくれないと
嘘か本当か分からんな
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/05(金) 23:50:13 ID:PqjIbBivO
日経じゃなくて、産経やサンスポだったりして。
とりあえず、キヤノンに優るニコンはD3Xしか無いのは確定的。 1D4は1Ds3のトリミング像でしか無いわけで。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/06(土) 00:06:31 ID:3VC93Dyi0
nikon信者って・・・
>>5D2はもはや単専用カメラといっても過言じゃないね それが何か問題か?と俺は思うけどw 全域で問題ないレンズ揃え終わってるし、ズームとかどうでもいいやw 望遠はズーム対決でもおkだしね。 まあ、俺は極端としても、5DMarkIIが甘いってことじゃないでしょ。 EFは広角ズームと標準ズームがダメ。別に新旧5D、1Ds〜1DsIIIカメラ関係なく同じこと。 本当にダメ。ポトレなんかだとAPS-Cエリアぐらいはなかなか良くて、ボケでコントラストが 抜けることでよい部分もあるんだけど、対決で使われるような絵では良いところは全く無い。 そもそも標準近辺でズームなんか使いたいならキヤノン来ること自体間違ってるww キヤノンがニコンがって言うより、ニコンユーザーは何でD3Xを買わないのか不思議。 俺は1Ds3(と5DMarkII他)ユーザーだけど、正直D3Xは羨ましいよ。 すぐに分かる差じゃないけど、少しとはいえ確実にD3Xの方が画質がいい。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/06(土) 00:38:35 ID:HEg0iTmSO
室内スポーツを撮影するプロならニコンの優秀さを実感している。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/06(土) 00:38:47 ID:xWt6+xg60
まったく。
買えない厨ばかりか?ここは。
両方使ってる奴の話を聞け。5D2の方が解像が良い。
ただし
>>72 の通りだ。
まるで基地外オリンパだな。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/06(土) 00:54:04 ID:fJ4EaUrl0
>>91 同感。D3X以外のニコンなんてどうでも良い。これはマジレスだ。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/06(土) 01:55:15 ID:CunrGDO40
今日全人代の模様やってたが 居並ぶカメラに白いレンズが一本たりと無かったのは壮観だった よっぽど中国人に嫌われてるのね>観音社
中国製はオリンパスくらいか。お似合いだな。
結局、ニコンは今のところ80万のD3Xしか選択肢ないんだよな D700みたいな低解像の洞穴撮影用カメラで満足できる奴が微笑ましいよ D900でどこまで本気出してくるかが見物 5D3も控えてることだし出し惜しみはしないだろう フルHD動画は必須だな
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/06(土) 14:08:57 ID:CunrGDO40
>>97 あなたの様な画素厨がキャノンを支えます
ガンガレ
>>95 北京五輪の時の機材使い回してんじゃ。
今年の冬期と違って、あん時はD3でニコが優勢だったから。
どのみち会議撮るのにはAF性能より暗性能。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/06(土) 14:38:22 ID:dv+VWHtQO
じっさいオリンピックでキャノンに惨敗してんじゃんニコ爺
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/06(土) 14:46:56 ID:NT46w+c70
12メガでなんら不満はない。ってかなんでいつも5D2と比較されるの? まったく性格違うのに。
>>101 画素数でしか勝負出来ないから
それ以外は諦めたみたいだし
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/06(土) 15:45:27 ID:yPDxDhGM0
>>48 >連写性能だってフルサイズで8コマもできる。たったの20万円で!
縦グリと電池と充電器のプラス6万を忘れてるぞ
まあそれ入れても安いのには変わりないが
D700ってDP2より解像していないよ。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/06(土) 18:45:52 ID:jUIOb7YA0
>>103 それでカメラヲタに馬鹿みたいに連写されて、シャッター耐久回数ギリギリの
個体が、しばらくすると中古屋に並ぶんだろうな。
だとしたらD700中古は地雷だ。
連写性能の低い5D2は穏やかに使われてるだろうから、中古でも人気出るだろうし
高値安定ってことになるだろうね。
そして、それが5D3の価格下落を下支えする。
日本カメラでもプロの評価は酷評ばかりだったからな。 ファインダーが暗いだの視野率が悪いだの解像しないだので 明らかに5D2よりプロの評価は低いだろ。 まあ3年遅れの5D対抗機だしな。 実際5Dにすら対抗できてないという意見も多いのに。
>>106 カメラ屋で5Dや1D系の外観ボロボロの中古が高値で
売られている事が多いよな。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/06(土) 21:27:33 ID:jUIOb7YA0
ってか、フルサイズ機はどちらかというと風景とかポートレートとか 連写やAF性能をそこまで要求しない被写体を撮ることが多いから D700のアドバンテージである連写速度やAF性能があまり活かせない。 そりゃ性能高いに越したことはないけど、言い換えれば「無駄な高性能」とも言える。 5D2に文句言ってるのは、風景撮りつつAFや連写性能も要求する鉄ヲタぐらいでは?
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/06(土) 22:25:36 ID:90/CPEXw0
>>111 いえ、文句言ってるのは機材ヲタクぐらいのものです。
俺も縦グリなくても8連写できる裏ワザ聞いたコトあるなぁ、どうやるかは忘れたが… バッテリーの設定をいじるんだっけ?
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/06(土) 23:58:20 ID:Mr+lZIcE0
連写中に電圧低下するとシャッターが壊れるってことか。
まぁでも俺は縦グリあるから普通に8連写できるからいいや。 この間動きモノをたくさん撮ったんだけど、マシンガンみたいでいいね。ヘタな鉄砲だけどさ。 ピントもバッチシ追うし。
>>111 じゃあX4でいいじゃんw
性能いらないなら無駄に高いカメラを買う必要もない
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 00:40:36 ID:ltwT2zV20
>>117 プラ筐体でペンタミラーって。それはいくらなんでも。
119 :
これってつかまさ・・・ :2010/03/07(日) 03:40:04 ID:oOXcXaSG0
D700ユーザーです。全然解像してくれません。トリミングなんかもってのほか。 本当にこれ20万以上する機種なの?って感じです。ナノクリ24-70使ってますが ディティールが甘いです。ファインダー暗いです。シャッター音もつまんないです。 キヤノンの画作りやシャッター音、ボディの安っぽさは問題外ですが、 D700も「え?これ?」って感じで満足感は得られません。 5万円スタートくらいでヤフオクにでも流した方がいいですかね?
証拠画像うpできないような池沼は黙ってろ(w
>>119 そんなの君が言わなくてもみんな知ってること
素直にD3X買っときな
現状、選択肢がそれしかないんだから
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 12:05:17 ID:e5nn6Q+L0
>>119 今夜プラチナ13倍ラリーやるので、それまでにはヤフオクに流してもらえないでしょうか?
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 12:27:46 ID:qE7QOfSE0
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 12:30:22 ID:qE7QOfSE0
こんなの見つけた。 思ったよりD700の評価高いな。 解像感 AF性能 モニターの見易さ ファインダーの見易さ 高感度ノイズ 操作性 7D 19 19 20 19 16 18 5D2 20 16 17 18 17 17 KissX3 17 17 17 12 15 15 1Ds3 20 17 16 20 16 20 50D 16 17 16 16 15 17 D3s 11(3人) 20 20 20 19 20 D3X 20 20 20 20 17 20 D300s 15 20 20 20 16 19 D5000 15 15 17 14 16 19 D700 17 20 20 16 20 18 D90 16 18 19 16 17 19
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 13:03:03 ID:TuQVztN20
エロスXフォーでケツホモ大失敗(笑)
>>124 そりゃまぁ、腐ってもフルサイズだからねw
けどその点数、20点満点の意味を成してないな。12〜20点の9段階しか無い。
だから偏差値で出せばあまり点数は高くないかも。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 14:38:35 ID:1WpIIglq0
階段をスキップしながら上って腰を痛めた
>>119 5D2買って
何だkiss以下じゃんと思うより良かったなww
>>124 使えば実力が分かるからなw
低解像度なんていっても虚しいだけ。もうこの性能と画質で90%の人は満足できるんじゃないかな?
>>76 の写真くらい写ればほとんどの奴には十分だろ?w
特に高感度は圧巻だぞ
ニコンなら高画素のD3Xを買うしかないなんて煽る奴もいるけど、
逆に言えばキャノンでまともな機能と画質のカメラを買うとしたら1D4しかない
その1D4でさえ、D700の高感度性能の足元にも及ばないけどね。
D700は優等生だと思うよ。非常にバランスがいい。
安物のレンズを使っても、10万相当のレンズの写りになる
これが12Mフルサイズの威力だね。レンズが解像する。
高画素信者もいるが一方で画素ピッチも画質を語る上で重要なファクターだからな 機種--------画素数-------画素ピッチ----センサーサイズ-----レンズ要求解像能 D3 ---------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59 D700 -------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59 1Dmk2n ----- 820万画素---8.19μm---28.7×19.1-------------61 5D ---------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61 D40 ---------610万画素---7.87μm---23.7×15.6-------------64 1Dmk3 ------1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69 1Ds2 -------1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------77 20D/30D -----820万画素---6.42μm---22.5×15.0-------------78 1Ds3 -------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78 5Dmk2 ------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78 KissDN ------820万画素---6.40μm---22.2×14.8-------------78 α900 ------2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84 D3X --------2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84 1Dmk4 ------1610万画素---5.70μm---27.9×18.6-------------88 40D --------1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88 KissX ------1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88 D200 -------1020万画素---6.09μm---23.6×15.8-------------82 D300 -------1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92 GXR50mm ----1230万画素---5.49μm---23.6×15.7-------------92 α700 ------1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92 K-x --------1240万画素---5.48μm---23.6×15.8-------------91 KissX2 -----1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96 K-7 --------1460万画素---5.00μm---23.4×15.6-------------100 E-3 --------1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105 50D/KissX3--1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106 G1/GF1 -----1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115 7D ---------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116 E-P1 -------1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117
結局両メーカーないものねだりなんだよな キャノンは、高画素のカメラはX4を始めていっぱいあるが、フルサイズで動体撮影につかえる性能を持った カメラは1台もない。1Ds3は比較的ましだが、それでも20万程度のD700の性能にも劣るレベルだ。 画質を落としたAPS-Cなら7Dなどがあるが。フルサイズ高速カメラがないのがキャノンの弱点。 1D4がキャノンの中では画質と性能のバランスが一番いいだろうが、それでもAPS-Hでしかない。しかも50万と高額で 一般ユーザーは手が出ない。一般ユーザーが手が出る高画質カメラは5D2しかないが、性能はそれこそエントリー以下。 一方ニコンは、D700クラスでも1Dの性能を持ってるが画素は抑えられており1200万画素しかない。 ニコンユーザーが高画素のカメラを欲しいと思えばD3Xしかない。一般ユーザーは手が出にくい お金持ちなら、ニコンを買えば全て解決する問題だけどな。 D3XとD700、D3sで完璧なシステムを組める。 キャノンは金をいくら出しても、フルサイズで高性能のカメラは1台もない。
>>130 D3よりも解像してるDP2もそこに入れておいてよ
D3X以外、DP2に勝てるカメラがニコンには無い・・・
>>132 >D3よりも解像してるDP2
そういえるかな?DP2を1200万画素まで引き伸ばして比較してみた?
そうしたらDP2だって甘くなると思うんだけど。
D3はDP2の画素まで落とさないと。DP2って三層センサーで14Mとか書いてるけど、
実質のサイズは、465万画素だろ
D3を465万画素に縮小したものと比較してみなよ。差はほとんどなくなりそう
そして高感度性能は圧倒的にD3だよ。
3層センサーは面白いが、1つのCCDの画素をもうちょっと上げてくれないとな
それと画素の解像度差がでるのはレンズがそれなりの解像度を持たないと成立しないからな
ズームレンズをつけちゃったら2000万画素と1200万画素の解像度は逆転してしまう可能性もある
実際にAPS-Cの1800万画素は、甘い描写を拡大してるだけの画質で1800万の解像度が既にないからね・・・
ここをよく読め
http://www.asahi-net.or.jp/~SL7K-KWMR/c_tools/tp100_basic/tp111_reso.html 画素数が増えるほど、他の要因で画質が低下しやすく、疑似サンプルほどシャープな画像が得られないからです。
ただでさえ解像感の差が小さくなるのに、別な要因によって、さらに小さくなるわけです。
主な要因を挙げてみましょう。☆☆一番大きいのは、レンズの性能です☆☆
仮に、画素数が非常に多いデジカメに、古いレンズを付けて撮影したとしましょう。
得られた写真は、相当に甘い写りとなり、デジカメの画素数を無駄に使っている結果となります。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 18:43:09 ID:+V26DAio0
じゃあ、どの程度のレンズ性能が必要なのか? これは諸説あるから、実際に撮影したら、サンプルをよく見る必要がある 7Dは既に単焦点を使ってもきつい描写だと思う 5D2もズームレンズは既にきついんじゃないかなぁってのが俺の感想だ。 これも今の段階では異論も認めるけどねw
>>7Dは既に単焦点を使ってもきつい描写だと思う それでやっと「いいところまで来た」って事でしょ。 大判みたいに「エアリーディスクの集合体」で絵が作られるようにならないと。 いつまでたっても被写体にとって何の意味も無い矩形で絵が作られてるようじゃダメでしょ。
>>139 いいところまできたって、D700を1800万画素まで拡大したものの方が
7Dよりも画質がいいんだぞ?それじゃ意味がないだろ・・・
7Dユーザーも賢い人達はM-RAW専用で使ってる状態だし
>>140 ちがうちがう。んなこと言ってねえ。
大判の話だしてんだから読んでくれよ。
7Dなんかどうでもいいの。7Dの画素ピッチだけが必要。
フルなら48Mpx。
>>D700を1800万画素まで拡大したものの方が 7Dよりも画質がいいんだぞ それとこういう嘘をサラッと織り交ぜるの止めような。 最高の状態どうしでは画素数の多寡は絶対に逆転できない。
その最高の状態が7Dは難しい ピーカンじゃないとだめだし。ISO100でも既にノイジー マクロレンズをつけても甘い解像度。
少なくとも7Dを1200万画素にリサイズしたものとの比較なら 絶対にD700に勝てない D700を1800万画素に引き伸ばす場合に限り、条件によっては7Dが勝るときもあるだろう。 引き伸ばすと圧倒的に劣化するからな。
画質で大事なのは画素とセンサーサイズとレンズのバランスなんだよな 高画素だったら確実に画質がいいならどんどん画素を上げればいいだけなのに しないのは何故か?携帯だって1200万画素あるんだから、一眼レフの画素を3000万とかにするだけなら 簡単だ。 携帯の1200万画素は、一眼レフに匹敵するか? それと同じことがフルサイズでもいえる。APS-Cではフルサイズには勝てない 同時にフルサイズでは中判には勝てない ただしレンズの問題が発生する 中判とかだとレンズが巨大になる。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 20:08:47 ID:eeTI23L5O
D700が売れないのは 他社のカメラと比べて綺麗な写真が撮れないからだろな それか基地外ニコユーザーと思われるのが嫌でニコ離れしてるかだな
本当かは知らないがもしD700が売れないとしたら? 消費者が愚かなだけだなw 高画素だと画質がいいと盲目に信じている そして動画がないとかどうでもいいことを気にしてるのかな? D700はもう最終形態といってもいい ほとんどの人は機能と画質に困らないよ 高感度も既に最強レベルだからな。ISO6400が普通に使える しかも対5D2なら、D700のISO6400はISO12800相当のシャッタースピードを稼げる 実効感度が高いから!
>>148 多分そういった発想や価値観がもう古くて市場じゃ通用しなかったってことなんじゃないの?
>>148 ISO6400なんかどんだけ出番少ないと思ってるんだよw
そういう撮影ばかりしている奴だっているだろうけど、そういう奴にメリットのある
カメラ作ったって、一定数しか売れないのは当然だろ。そんなものがいいというのは
カメオタの発想だよ。(だから俺自信はD700のようなカメラは1台は持っていてもいいと思うが)
動画だって、お前使ってみたか?
それこそ何千万画素だなんだって言ってるのはそりゃー確かに一般人には大差ないだろう。
でも動画は違う。明らかにド素人が見ても、そこらのビデオカメラとは違う。
ていうかGH1と比べても5DMarkIIはかなり上だ。
マトモに撮れないとでも思ってるんだろ?それはカメオタ目線の高い要求で見るわりに、
撮影技術は素人という矛盾した前提で見ているからだよ。
素人が満足する程度には(重いし大変だけど)ちゃんと撮れる。
厳しい目でみる奴は、ちゃんとした撮影するだろ?
重すぎるんだよ。D700は。1kgだからな。
持った感じは中級一眼レフというよりは、もうD3/1D系だもん。
重いくせに低解像 こんなもの買うのは盗撮変態野郎か情報弱者の老人だけ
>>150 ISO6400を使えばF5.6のレンズでも室内スポーツも撮影できる!
無駄に高い大口径レンズを使わなくてもいい。このメリットは計り知れないはず。
高画素のカメラの画質がいいならそれに越したことはないが、高感度が劣化して
しかも低感度でも画質が悪いからな
さすがにフルサイズの5D2なら単焦点を使えば解像度だけはすごいが
トータルの画質を見るといいともいえないわけよ。
素人は解像度だけ求めるから高画素のカメラが偏重される
その結果、コンデジや携帯まで1000万画素を超えてるw
糞画質なのに画素だけ多くなってる。
ちなみに
>>76 みたいな顔のアップは
要求される周波数が低くなるのでコンデジをはじめ低解像低画質のカメラの作例で多用される。
遠景では悲惨なものになるのが明確だから、こういう作例で頭の弱いやつをだます訳だ。
動画?5D2つかって素人が撮影した動画を見たことあるが、ピントはまともに合ってない! ぶれすぎで見れたものじゃなかったぞw 5D2で高画質に動画なんてそれも夢のまた夢。素人を欺く商法だね。 こんな動画一般人には使いこなせない。固定撮り限定。パンもチルトもできん。 動画こそ画質が落ちても手ブレがなく安定したピントで撮影できることが重要! 5D2はプロの映像作家が、高額の三脚などのハウジングを利用してやっとまともな絵が撮影できるカメラなんだよ! 重い?w またか。X4と7Dを比較して7Dが重いか? D700と比較するなら1D4と比較しろ!圧倒的にコンパクトで軽いから カメラ性能は1D4と大差ないぞ。D700は。画素が1200万画素というだけで20万以下で買える このハイコストパフォーマンスは素晴らしい。 一方、5D2?2000万画素っていうだけで、X4と性能が全く変わらない!こんなカメラに20万払うのか?
数年前を思い出してみろよ。 旧5Dは、50万するカメラと画質は大差ない、最高画質のカメラともてはやされた。 しかし、カメラの性能はキスと大差なかった! それで30万もした。 1D2の性能と5Dの画質を併せ持ったカメラもキヤノンユーザーはどれだけ嘱望してきたことか!! 3年・・・そう実に3年も我々は待ったよ。 出てきたカメラが、5D2!動画と画素以外何の進化もしてないカメラ! 我らが待っていたカメラはこれか?ふざけるなキヤノン! 旧5Dの画質と1D2の性能を併せ持ったカメラ、それこそがD700ではなかったか? D700は数年前皆が夢見たスペックを持ったカメラなんだよ・・・ これが分からない坊やは糞して寝とけ!
>>D700は数年前皆が夢見たスペックを持ったカメラなんだよ・・・ 皆は存外少なかった・・
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 22:54:22 ID:eeTI23L5O
>>157 バカばっかだからなぁ
高画素偏重のこんな世の中じゃ。メーカーもろくなカメラを出せない
7DやX4みたいなどうしようもないカメラばかりになってしまう・・・
D700を使ってみろと言いたい。一度使うとこいつのすごさが分かるよ
もう理屈抜きにシャッターが軽快で撮影していて楽しい
画質も文句なしだと思う。特にズームレンズを多用する奴には最高のアイテムなんだがな。
文句がない&ズームに最適なのは低解像で要求レベルが低いだけだろw
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 23:11:07 ID:+V26DAio0
うん ニコ爺の言い訳は全て「詭弁」の一言で片付けられる
>>1200 万画素と1600万画素なんて解像度にして1.15倍しか変わらないんだ
こんなのいろんな要因で覆せる解像度の差だ
じゃあD700は1000万画素機と大差ない低解像って事だな
D700 -------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59 1Dmk4 ------1610万画素---5.70μm---27.9×18.6-------------88 解像度でほとんど差がないのに、画素ピッチはかなりの差がある! フルサイズとAPS-Hの差だ 画質は大差ないだろう。解像度以外ではD700が勝るだろう 高感度は圧倒的にD700が上。 50万のカメラと20万のカメラだぜ? いかにD700がハイコストパフォーマンスか分かるだろw そしてキヤノンユーザーが苦渋の選択肢を狭まれていることも分かったはず! まともといえる1D4でもこれなんだよ。しかも値段が50万・・・ 終わってるだろ。早く3Dを出さないとマジにキヤノンは終わってしまうと思う。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 23:23:12 ID:+V26DAio0
>旧5Dと同じ画素数だし、1D3よりは多いんだ。当時はこれらは最高画質のカメラと呼ばれていた。 当時? 登場当時から「高感度以外は5Dの画質が上」って評価がほとんどだったぞ。
確かにD700はダメだね。 オレもD300に買い増ししたけどD700は1月でD3に買い換えた。 今でもD300とD3使ってる。
>>163 画素ピッチの差がある。
APS-Cの1000万画素ではお話にならない。
フルサイズとAPS-Cを同じ土俵で語ってはだめだよ
携帯カメラが1200万画素あるからって、X2の1200万画素と同じ画質だなんていうアホはいないだろ?
センサーの差は絶対的な差。
APS-Hではフルサイズには勝てないし、フルサイズでは中判には絶対に勝てない
5D2は画素を変えずに性能を1D並にすべきだと思う
それを3Dとして30万で売るべきだ。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 23:27:28 ID:+WSxH5+G0
だからフルサイズ同士で比べたらニコンは圧倒的に低解像だろって話 ニコ自慰は頭悪すぎ
>>166 D3とD700は大差ないだろうw
だからこそニコンはすごい
D3と大差ないD700をこの値段で出してくれた!
何てユーザーに優しいメーカーだろうか!!
一方APS-Hを50万で売ってるキヤノンは、3Dを出すわけがないw
出しても超高額だろうな。
D900は高画素にするって噂があるがD3Xとの差別化をどうするか楽しみではある
まさから5D2みたいな糞スペックのカメラを出さないとは信じてるが・・・
D3とD700大差だぞ D3使ってみ
ちなみにD300よりAFも画質も悪いよ>>D700
>>168 圧倒的にって、解像度にして、2100万画素と1200万画素は1.4倍の差もない
使うレンズによっては覆せる差だ
単を使ったら解像度では太刀打ちできないけどねw
ただ、フルサイズの中といっても、現在フルサイズは
D3X、D3s、D700、1Ds3、5D2しかないわけで、このうち5D2は性能的に論外だし
1Ds3にしたって、D700以下の性能しかない・・・
解像度が高くたって写ってなければ意味がないだろw
それよりもシャッターチャンスに強いカメラの方がいいに決まっている
最低限のスペックを実現してから画素を語るべきだ!
>>166 そうそう、D700持ちってD3買ったような気になってるのがウザイ。
全然違う。所詮D700は劣化コピーで、数字だけフラッグシップ風なだけ。
nFcb4ViC0みたいな画素数なんかいらねえってやつに限って、画素数=高解像 を
目指すだけのものと思ってて笑っちゃうんだけど、画素数はもはや階調性や
感度特性向上のためのものだよ。
それも6400とかの飛び道具ではなくISO1600程度までのボリュームゾーンでね。
100ピクセルは絶対100色しか表現できないし、100ピクセルが出力であっても
200ピクセルからリサンプルする精度にはるかに劣る。
カメオタならもっと高い次元で理解して、追い込んでプリントしてみろよ。
お前が画素数要らないっていうわりに、お前がしている話が画素数ばっかりなんだよ。
俺はたまたまD700買ったけど、とにかく色チャンネルに舐めたデータだし、
カラーフィルタなのかデータの特に色相のハンドリングがぐちゃぐちゃなのか知らんが、
肌色を出してかつ他の色も出そうとすると、すぐマスクが必要になる。
どうもNikonは色管理について弱いんじゃないかとしか思えない。
コニミノとキヤノンは、流石に色については良く分かっている。
ちなみにD700って解像度だけでなく色もDRも階調もα900にすら負けてるんだよな 高感度「だけ」のD3廉価版だから仕方ないけど
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 23:37:00 ID:TuQVztN20
大失敗ケツホモ(笑) エロスX4(笑)
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 23:41:54 ID:T7WeGiD+0
偉そうにこの機種はこうだ、あれはどうだという前に それを一枚で説明する写真を出せよ。 狭く汚い部屋でカタログスペックだけを持って 偉そうに言うのはやめてくれ。 そもそも、最低限、一台は持っての台詞だろうな?
>>176 nFcb4ViC0をフォローする形になるのは本意ではないが、
>それを一枚で説明する写真を出せよ
っていうのって、分かってる奴なら言わないことだよね。
何百枚何千枚と撮って効いてくることだから。
まして今や一眼レフは最低限以上の写真は撮れる上での話しだからね。
D200 VS 5D のような端的にわかる頃とは違う話でしょ。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 23:54:15 ID:eeTI23L5O
ID;nFcb4ViC0に何を言っても無駄だと思うお
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/07(日) 23:55:13 ID:+WSxH5+G0
>>180 若干の差だな。ほぼ一緒くらいだろ
α900は高感度が惨いからな・・・
これがなかったら、D3Xと同等の性能でコスパは高いカメラなんだが
手ブレ補正付きだし
後継機は面白くなりそうだけどね。ソニーも。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/08(月) 00:10:48 ID:Uy47orv80
D700はダメダメだろう。 性能に見合っていない価格設定。価格が高すぎるんだよ。 ニコンを使って15年以上たつが、これほど人を馬鹿にしたカメラはないと思っている。 ニコン狂信者よ、ニコンはデジタルで負けている。くだらん擁護は会社をダメにする。
確かにデジタルスタート当初はニコンはキャノンに大きく遅れを取ったよ・・・ 20D、1D2、5D時代はキャノンの高感度は絶対的なものだった。 性能も。他社が3コマしか連写できない時代に5コマも連写できた あの当時20万だったよ。20Dが。その同じ値段でD700が買えるってのは感慨深いなぁ。 D300が登場してきてから、ニコンが巻き返してきた 元々カメラの性能自体はニコンが優れていたので、ジワジワカメラメーカーとしての底力が出てきたんだよな D3の登場でプロシェアをキャノンから大幅に奪い、今は追い越したというデータもある。 ほとんどキャノンが独占していた市場でこれだけ巻き返したんだからたいしたものだよ 特にキャノンの十八番だった高感度性能を追い抜いたのが驚いたね・・・ 俺がキャノンを選択した一番の理由が高感度性能だったから。 それをニコンが抜く時代が来るとは夢にも思わなかった・・・ キャノンの失敗は50Dからだな。
>>185 え?DXOのグラフで見るとDRの項目でα900はD700よりも遥か下のラインだが・・・
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/08(月) 00:21:10 ID:ZGv5V9Fc0
>元々カメラの性能自体はニコンが優れていたので、 ダウト!
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/08(月) 00:23:24 ID:3Sy2R9YL0
>>187 D700
総合評価 80.5/100
色 23.5/28
DR 12.2/15
高感度 2303/3572
α900
総合評価 78.9/100
色 23.7/28
DR 12.3/15
高感度 1431/3572
DXOは解像力に加点されない。 唯一「print」での比較画面では影響があるが、 それも8Mpxで300dpi出力だから、20Mpxでも30Mpxでも効いてこない。 例えばA900とD700の比較であれば、 「A900の12Mpxクロップ」と「D700」を比較しているのと殆ど同じ。
7Dスレでずっとおかまを演じてて画素ピッチの広さのみでD700を最近買った情弱が 1人で必死にD700を擁護し続け、みんなにフルボッコにされるという残酷な図式。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/08(月) 14:02:49 ID:14k3KqYeO
画素ピッチって何?
中判デジカメ フェーズワンのエントリークラスモデルP40+が、10万円で買えたらいいんだよ。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/08(月) 17:49:50 ID:UzTODXUY0
>1 ピクチャーコントロールが『塗り絵』固定で変えられないからじゃない?
ファインダーの視野率95%でデジタル性能がクソで 加齢臭で濁った色しか出ないんじゃ売れんわな。
>>195 色なんてRAWで撮影したらいくらでもコントロールできるだろw
>>189 その数字はどこから?
DXOのグラフと見るとダイナミックレンジもトータルレンジもカラーセンシティブでも全部D700のグラフが上にきてるけ?
>>185 を見ると
ああ、数字は最初のページか
何で個別のページではD700が上になってるんだろ?
>>190 がいうように
「A900の12Mpxクロップ」と「D700」を比較すれば、D700が上にくるってことかな?
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/09(火) 00:05:46 ID:LevSK2un0
早くフルサイズ2500万画素普及機出せよ
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/09(火) 00:23:19 ID:K8Rmkm+h0
ペンタックスのDX機K−xよりノイズが多いFX機じゃ売れなくても仕方ない。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/09(火) 00:47:40 ID:bnu+6cBRO
それ本当ですぅか!? わたしd700持っていますが、kxのかわいさにひかれてサブで購入検討中なんです! 詳しく教えてください!!!!
ま、誰も真剣に低感度の画質がα900レベルだと思ってないだろ。 色ぐちゃぐちゃだしデータ半分だし。 まさか、思ってる奴いるの?w
その煽り飽きた。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/09(火) 01:37:13 ID:t93At0jz0
下らん煽りばかりのクソスレだな。 データはどうでもいいから実写画像で説明してくれ。 下手な写真でも我慢してやるから。
未だにD700の人気は凄いな
別次元の5D2、A900がほぼ同値段で買えるからなあ ニコンのレンズ資産が溜まってれば飛びつくのもありかと思うが コスパ悪すぎだろ
D700ってバイクに例えるとハーレーダビッドソンのスポーツスターみたいなもんだね。 ハーレーっていってもドッシリしたビッグツインじゃなくて、スポーツタイプのスポーツスター。(でもドッシリしてるけどね) 国産スーパースポーツバイクに比べたら速さでは負けるけど、低速トルクの粘りや重さはまるでD700だ。高感度とか重量とかね。 最高峰のビッグツインよりは値段が安いのもまたそっくり。
どうしてこう―クルマとかバイクとかにたとえたがるのかねー
D700は試供品だよ ニコンの中ではそういう位置付け 無理やりD300のボディにD3センサーを押し込んだだけのカメラ 設計に無理がありすぎる D900からがニコンの本気だよ D900は本当に凄くなるぞ、確実にD3Xを超える画質でくる
D3XもリニューアルしてないのにそんなことしたらD3Xが売れなくなるじゃんw D3だって、D700のせいで売り上げが落ちたと思うよ その点キャノンの差別化は完璧なんだよな・・・ 1D4 性能抜群。画質そこそこ 5D2 画質抜群。性能最低。キス以下 1Ds3 画質抜群。性能ソコソコ。キス以上2桁以下。 7D 画質最低。性能抜群 X4 画質並以下。性能最低。 完璧なカメラは1台もないw 併用するように考えられた完璧なシステム。 D700 画質フラグシップ並。D3と同じ。性能ほぼフラグシップと一緒。高感度最強。1台でオールマイティー。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/09(火) 03:13:07 ID:GyvI8D100
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/09(火) 03:55:43 ID:HRrZQVMJ0
画素ピッチでしか画質を語れないキヤノンコンプレックスのおかまさん 低画素=高画質神話の犠牲者だな
>>198 それが画素数の差なんだよ。
D700の画素数をベースにα900のクロップと比べると、グラフ上ではD700のほうが上に見える。
ところが実際の画素数で比べると、解像はもちろん、DRも色もα900が上で高感度ノイズの差さえ縮まる。
画素数が多いって事はリサイズで見かけのノイズを減らせるからね。
例えばD40は高感度に定評のある低画素機だが、高感度の評価は低画素故にかなり低い。
型落ちでもニコンがイチバンなんだー!って、つまらん意地を張る信者
>>213 オーバーサンプリング効果ってやつか
でも本当にDXOの最初のページがそのままの画素の比較で、個別のページがクロップ比較なのか?
そんなことどこに説明されてた?
どちらにしても、クロップして大差ないってことはやはり高画素のメリットが少ないと言わざるを得ないなw
総合評価ではD700が勝ってるしな。
大差ない画質のために、高感度性能が犠牲になるなんてバカらしい。
サイズが小さいと連写でも有利だし。軽い方が現像も楽。
元々解像度にして1.4倍の差しかなく、それも条件が良く解像度の高いレンズを使ったとき限定。
高画素のメリットはフルサイズならまだあるが、D700のメリットも間違いなく存在している
D700は動画はないが、5D2みたいに動画路線を強くするなら尚更画素は抑えた方がメリットが大きくなる。
自分の撮った写真をクロップしなきゃならん程度の しょぼい腕の奴がほざく能書きは香ばしい
今まで貶していたものが、自陣営から出たとたんにマンセーするのがニコ自慰と朝鮮人 ここで頑張ってるオカマもD900が出たらすぐ高画素信者になるよ。 D2xのころはフルサイズなんていらないとか騒いでたしなw
まだお前ら、ID:NdFc6uTU0みたいな釣り師相手にしてんの? やめなって そいつ7Dスレでずっとネカマ演じて暴れてた構って君だから 思い込みが激しすぎて議論になんないから説明するだけ無駄よ 頭悪いから
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/09(火) 22:10:16 ID:SEjSccAg0
>>218 ニコンのラインナップ=デジタル一眼レフの基準
ニコンより性能が高いものは不要と言い、ニコンより性能の低いものは貶す
>>220 それがニコ爺クオリティー
ほんと基地外集団だよな
次は900じゃなくて800で出すよ ジンクス通り偶数機だから過度の期待はしないこと、以上!
700sだろ?
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/09(火) 23:02:42 ID:SEjSccAg0
ソニー次第
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/09(火) 23:06:35 ID:Lhxtw7Ok0
>>224 それ以上と思うが。。。レンズが追い付くか?
1800万以上との噂だが??
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/10(水) 00:37:45 ID:vhsAJ7G50
>>226 α900の2500万画素センサーのお下がりをもらうのが既定路線だろ。
それとも、今さらコダックから供給してもらうのか?
どっちにしても、画素数アップしたら高感度でキヤノンに勝てなくなるのは明白。
電子回路やデジタル系ではキヤノンとまともに戦って勝てるはずがないんだから
強いところで勝負しなきゃ。
ミドルクラスではまだまだアドバンテージあるんだし、敢えて1200万画素に拘って
ニコ爺の洗脳により力を入れるのも一考。
>>228 >画素数アップしたら高感度でキヤノンに勝てなくなるのは明白。
ワラタ
D3X並みの絵だ出せる様になってからの話だな
数字だけで勝負も辛いよな
まるで経済成長一本のみに頼る隣国みたいだ
D700クラスのカメラでD3Xに迫るような画が出せればその通りだと思うんだけど 実際に多くのアマチュアユーザーにとってD3Xなんか存在しないに等しいんだよな
いずれにしても、D3とD700は三流センサーなのが痛いね。
D3とD700はセンサー自前だっけ? じゃ糞なのも仕方ないな デジタル技術のある他社からいいものを恵んでもらわないと
>>232 いや、ソニーのフルサイズ完成が待ち切れず、三流品を買って載せてる。
あんまりニコ爺いじめるなよ ソニンがニコからセンサー代ぼったくって ニコがニコ爺からぼったっくる そのおかげでソニンのカメラが安く買えてるんだから
みんな本音はFXの多画素機使ってみたいってことだと思うんだよ。 もちろん多画素化による弊害はある訳だしそれがベストなのかは分からないけど D3Xの画質がそれほど素晴らしいのであれば弊害を補って余りある美点があるはずなんだ。 じゃあ5D2買えよって言われるとかもしれないけど レンズ資産とかは別にしてやっぱニコン好きだし、ニコンのボディで多画素を経験したいって思いはある。 キヤノンユーザーが5D2で手に入れているものを、ニコンは無いものねだりにしないで欲しいんだよね・・・
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/10(水) 19:39:49 ID:gPxBc9bQ0
買う時は宗教グッズ価格 売る時は二束三文
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/10(水) 21:22:52 ID:yhZZ1N/K0
買う時は宗教グッズ価格で、売る時は二束三文て、
オリが最も当てはまるじゃないか。お前、自覚の無い基地外オリンパだろ。
>>239
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/10(水) 21:24:21 ID:yhZZ1N/K0
基地外はトラッカーがお好き
オリンパのくせに何故ニコンを叩けるのやらw
おまえみたいな基地外じゃないからさ
全く売れなかったって言い方、意識操作傾向にありますね。問題ですよ。 D700と5D2持ってますが、双方が有って補完しあえる存在です。 だから両方持っています、カメラ=道具としてみたD700は痒いところに手が届く とても優れたカメラです。ただ、フルサイズ機は全て層ですが、持ち歩くときの 装備は大型化します。それ程国内にはまともなユーザーが多くないのかも知れないですね。 まあ、ライトユーザーが安いの沢山買ってくれるからニコキヤノはカメラの開発がスムース に出来るのだから。オポンチ野郎達のお布施もバカにならないって事ですね。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/11(木) 00:31:42 ID:bKFubx6R0
>>229 ここ読めた?
>画素数アップしたら高感度でキヤノンに勝てなくなるのは明白。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/11(木) 13:50:10 ID:bKFubx6R0
良スレage
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/11(木) 13:59:00 ID:4tP7yr3W0
にこんでやる!
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/11(木) 15:35:01 ID:D5M8BX0R0
>>246 5Dmk2みたいに感度上がるにつれどんどん解像感無くなってもいいというなら
キャノンに勝てないだろうなあw
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/11(木) 15:41:14 ID:bKFubx6R0
>>249 それ以前に、ISO6400以上に上げること自体が不可能だと思うよ
実用感度は3200までだろうね。
>>249 解像力は5D→5D2で上がってる。画素数相応にね。
但し、インクジェットプリンタのドットのように、1ピクセルを作るのに何画素使ってるか、ってことだから、
その1画素1画素を単体で見ればボケてるのは仕方が無いよ。それはベイヤー補間像の宿命だからね。
それよりも高密度化によって、感度や小絞り限界が低くなるのが問題だな。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/11(木) 16:58:00 ID:xQdpo0nnO
中判4000万画素が出た今、フルサイズは2400万画素が標準だ。 フルサイズで1200万画素は玩具のレベル
一枚20メガオーバーって 俺はイラネ RAWで手を加えると30メガだぜ・・・1枚 そこ良く考えた方が良い
でも現行のPCのスペックは、2000万画素を充分快適に 処理できる性能があるでしょ? 外付けのHDだって1TB以上当たり前になってきたし、 容量の問題も特にない。 テレビ番組を録画してる人だっているんだから。 サイズうんぬん言ってるやつは早くwin98を卒業したほうがいい。
おかまちゃん必死だなあw 5Dより解像しないD700w
同じレンズで同じ条件であれば、100%、旧5Dの方が解像が良い。但し
>>72 の通り
これは事実なんだから諦めろ。
D300も同じ傾向。細部がボケてる。 高解像な高額レンズを強いるローパスの仕様。限界解像は低いね。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/11(木) 22:21:41 ID:eZ4PIasU0
5D2の「キャッシュバックキャンペーン」始まります ボディで2万円とのこと
もっと値下がりするかと思ってたけど、逆に値上がりして来ちゃってるんでポチッとしちゃった 送料込み195400円ならこんなもんかなと
>>261 それはキャッシュバック引いた価格?なら高いな
そこから更に二万引きならありかもしれないが
後継機出たらアホみたいに安くなる
5D2は旧型と比較して性能の向上がなかったから買い換えなかった奴も多かったろうが、それでも5Dの中古価格は11万になった
5D3でレスポンスの向上があったら旧ユーザーも一斉に買い換えるから5D2の方が価格下落幅がでかいと思う
>>256 RAWで撮影すればもうちょっとましになるが、結局足を引っ張るのはレンズ解像度。
これ見ても分かるが中心しか解像しなくなって周辺が流れやすくなる。
かといってこれは24-70mm同士の比較なんでこれ以上だと単焦点しかないんだよね…
高感度もD700の方が優秀なのが分かる
高画素ってのは一長一短なんすよ
だからどちらかというのではなく、用途によって使いわけるべきものなのに、高画素に全て集約されそうになってるのが悲劇なんだよな。
特にコンデジまで1200万画素オーバーとかやり過ぎだろう
>>263 そうだよね。言いたかったことは、
レンズの最小錯乱円に近いところで解像度を上げたところで、
期待したように性能が出ないし、レンズ性能やフォーカスなどの
別の要因で解像度なんて逆転しちまう。
実際、
>>256 ではD700の方が5D2より解像してる写真が多い。
つか、24MPが12MPに負けるって、どういうことだよ。
α900は概ねD700より解像してるんだがな。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 00:02:55 ID:+1qNlS2E0
なんでもいいけど、文句ある人はニコンでもキヤノンでもいいから就職して世の中に良いもの出して下さいよ。
ペンタも頼む
画 能 1D4 ○ ◎ 1Ds3 ◎ ○ 5DII ◎ △ 7D △ ◎ 50D △ ○ KX4 △ △ キヤノン商法完璧すぐる。 ◎◎はおろか、○○も出さないっていう。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 00:24:18 ID:3oL6lqH80
>265 よかったね たまたま勝ってる作例があって ま、同じレンズ使えば5D2に完敗なのは変わりないけどもなw
画 能 D3X ○ △ D3S × ○ D700 × × D300S △ ○ D90 △ △ D5000 △ × D3000 △ ×
a
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 00:28:47 ID:3oL6lqH80
>>268 それやるとニコンは
D3000 x x
D5000 △ x
D90 △ ○
D3s △ ○
D700 △ △
D3s △ ◎
D3X ◎ ◎
だけどw
ニコン商法完璧すぐる。 ◎◎はおろか、○○も出さないっていう
>271 272 かぶるなよ
D300S最強だよ
ペンタは 画 能 645D ◎ ○ K-7 ◎ ○ K-X ◎ △
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 00:59:20 ID:ymqYX5if0
>>268 のような根拠のない嘘を平気でいえるのがニコノタクオリティだな
>>256 これを見るとナノクリの凄さが分かるよね
D700の凄さじゃなくて
a
私利私欲で評価するのは止めようよ 冷静に見て、D700は少なくとも高感度性能では間違いなく5D2にも1Ds3にも勝ってるんだから 画質が三角のわけがないでしょ。 画 能 D3X ◎ ○ D3S ◎ ◎ D700 ○ ◎ D300S △ ◎ D90 △ △ 1D4 ○ ◎ 1Ds3 ◎ ○ 5DII ◎ △ 7D × ◎ 50D × ○ KX4 × △
異論はあるだろうが、厳しく平等に評価するとこんな感じだと思う。 D700は高感度がいいが低感度がちょっと白飛び傾向にあるんで、D3sよりも落とした。 D3sは低感度もよくチューニングされて、ISO102400が実用段階に入ってるんだから、たとえ解像度で負けても ◎の点数を上げてもいいだろう。 2400万画素で、ISO102400が実用段階のものがあるなら、別だけど、現時点でないんだから。 そして7Dを×にしたことろ怒る人もいるだろうけど、でもフルサイズに換算したら4500万画素相当の画素ピッチ さすがにやり過ぎだよ・・・コンデジの画素数を上げすぎてるのとイコールで。
私利私欲はやめろといいながら 低画素信者丸出しの書き込みをする男の人って・・・
5DIIは画質を◎にしただろ? デメリットもありつつ解像度というメリットを重視して◎ しかし、7Dはもはやデメリットしかない。 違うというなら、D700よりも画質がいいサンプル写真を7Dで見ててみろ 甘いものばかりだぞ・・・ 明らかに7Dはやり過ぎたよ。
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>>285 ほら、ほぼ俺の評価通りの順位じゃないかw
5Dはどの順位になるのかな?
>>285 Dxoの場合、センサー解像は無視してる。
そこに解像力評価を加味すればニコンとキヤノンは逆転するね。
>>287 つまり、解像度以外の部分を見ればD700が優れているということだよね。
ただ5Dの順位がどこにくるのかだな。
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しかし、キャノンは7DやX4の後継機をどうする気だろうか?
7Dに関してはメカ性能的にはもうほとんどやってしまったろう。
これ以上は1D4と同等になってしまうし、8コマで不足はもうないだろう。
これ以上画素を上げていくんだろうか?
そうなったらもうボロボロになるぞ・・・
このブログでもこう書かれてるが。
http://d.hatena.ne.jp/hp2/20100215/1266247324 >もはやこれ以上の画素数向上は、物理的にもあまり意味がないような…。
レンズ性能がついてこれない。
特にエントリーなんて画素を上げすぎてもいいことないだろうにね。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 03:12:25 ID:/y7H2ggX0
オカマさん、今日も孤軍奮闘でがんばってるなあw
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 03:14:06 ID:/y7H2ggX0
今日のオカマさんのID:BzbSHsRF0
オカマは末尾Pと二刀流で延々と自演か 書き込み内容ももうすこしひねりゃいいものを毎回一緒 頭悪すぎて泣けてくるなw
>>294 末尾Pってことは、ただの基地外オリンパだろ?
>>296 外人は基本的に無能だから鵜呑みにするな
JPのレビューのみ使え。
で一言。
ニコン機はデフォのピクコンとADLがダメ
それを元に戻してから話が始る
>>297 JPなんて余計ダメだよw
工作員ばかりじゃんw
低解像、濁色のニコンが画質いいわけないじゃんw 高感度だってカラーノイズを無理やり消しただけの砂嵐だし 今時1200万画素のフルサイズなんて恥ずかしすぎるだろ こんなの喜ぶのは薄暗い公園で盗撮する変態だけだよ 持ってうろうろしているだけで職務質問されるわww
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 07:29:53 ID:rOPXExEM0
14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/30(月) 10:05:04 ID:s43CG2RgO 【速報 プロカメラマン4人による評価テスト 解像度編】 EOS 5D Mk2 20点 EOS 1Ds Mk3 20点 D3X 20点 EOS 7D 19点 EOS kissX3 17点 D700 17点 EOS 50D 17点 D90 16点 D5000 15点 D300s 15点 D3s 14.7点 以上 月刊カメラマン12月号
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303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 09:15:37 ID:KO7nEabm0
>7Dに関してはメカ性能的にはもうほとんどやってしまったろう。 ダウト 100%ファインダーにしてから家w
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 10:24:14 ID:Xbd1dS8v0
キヤノンは7Dがまさかこんなにも早く値下がりして二桁Dの立場を奪うとは思っていなかっただろう
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 11:24:50 ID:8KDwuaMn0
いくら色が糞、解像力がAPS-Cにも劣るからといって 7Dに八つ当たりしたり、解像度考慮入れてないDxoをごり押しするのは どうかと思う。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 12:37:58 ID:y0qmJ4cs0
>>302 これって画素数考慮に入れてないんだろ?
1位の6500万画素を筆頭に。4000万、2400万、2100万画素機種がずらり、、、
この中でD3sとD700だけがたったの1200万画素(笑)
もし画素数を考慮に入れてランキングし直したら、一気に順位が下がることは明白(笑)
未だにD700に拘ってる人間がいるのが不思議 俺を含めみんな買い換えたくてうずうずしてるというのに 放置しといて売れるカメラじゃなくなってきてるからこそ リニューアルの噂が耐えないのにな
絶えない
おまえの「みんな」は少ないなあw
1200万画素w
>>307 うるせぇな・・・1200万画素が嫌なら5Dでも7Dでも使ってればいいだろ
こっちは納得して圧倒的高感度と画質のために1200万画素のD700を選択してるんだよ
大体こんなスレを立てること自体、D700を意識してるだろ?w
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 16:03:53 ID:sd0FWXeSO
フルサイズなのに1200万画素(笑)
そうだよ。 フルサイズなのに1200万画素にしてくれたお陰で広大な画素ピッチがあるんだw その恩恵で高感度に強く、並レンズでも解像してくれる フルサイズ1200万画素の力だよ! それが分からないニワカはしっし!7Dでも買ってなちゃいw
俺、今日D700注文したよ 5年前に買ったSLR/nとの撮り比べが今から楽しみ
>>281 あ、でもこれ評価間違えた・・・
5コマ連写のD90の性能が△だとしたらX4の性能は×だったね
ごめんごめん
正確にはこうだった!
画 能
D3X ◎ ○
D3S ◎ ◎
D700 ○ ◎
D300S △ ◎
D90 △ △
1D4 ○ ◎
1Ds3 ◎ ○
5DII ◎ ×
7D × ◎
50D × ○
KX4 × ×
こう見るとキャノンはすごいバランスが悪いねぇ 偏りすぎてる お金が在る人は、1Ds3か1D4を買えばニコンとそう大差なくなるけどね。 キャノンは1Dを買わないと意味ないという言葉がよく理解できるね。 40D辺りはまだ画質も妥協できてバランスが良かったんだが。 コスパは最低になったよね。1D4で50万だから。 1D3くらいの値段ならまだいいのに。貧乏人に厳しいメーカーだ 一方ニコンはD700を持ってれば大抵のことはできる コストパフォーマンスと画質と性能のバランスが非常に素晴らしい ただ高解像度を求める人には選択肢がD3Xしかないのが弱点かな。 D900が高画素できたらこの死角もなくなる。 個人的には、D700でも既に満足してるから、 D900は高画素モデルでもいいかもしれないな。D700の完成形も欲しいとは思いつつ 単専用になるだろうが、高画素のD900があってもいい。 ただし、性能は最低でもD3xクラスはないと意味がないけど。5D2レベルのD900ならいらん。
さっきD700不燃物に出した
ボディは悪くない。 VR24-120が問題。
>>320 標準ズームレンズってそれしかないから困るよな
はやくラインナップ更新すべき
そうなんだが。24-120程度でもD700なら絞ればそこそこ写っちゃうんだよな
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 20:08:37 ID:rOPXExEM0
D700にVR24-120絞ったので満足できるなら K-xにキットレンズ使ったらD700使いたくなくなっちゃうよ
>>323 あの組み合わせは最悪
まだ、A09のほうがいい
それでもD300s+16-85mmのほうが明らかに高画質だけど・・・
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 20:36:11 ID:rOPXExEM0
D300sはノイズざらざらで問題外
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 22:10:49 ID:ROA47FRO0
現行の各メーカーの各カメラを北斗キャラに例えてくれ。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/12(金) 23:18:27 ID:ymqYX5if0
グチュグチュ言い訳してないでとっとと2500万画素センサー積みやがれ!
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/13(土) 00:31:51 ID:UJwljfnu0
D700とα900使ってるけど同じ場所から同じ被写体を同じ画角のレンズで撮った場合 高感度ノイズは等倍で見ればD700の方が少ないけど解像はα900の方が良い 同じ画像をPCモニターサイズまで縮小するとα900の方がノイズが少なく解像してる やっぱり縮小率がα900の方が少ないからだろうね
画素が多いんだからそりゃ好条件の時はα900の方が解像度がいいのは当たり前だ しかし、想像以上に解像度の差は少ないもんだよ。 解像度にして1.4倍に過ぎないからね。
331 :
329 :2010/03/13(土) 00:34:51 ID:UJwljfnu0
× やっぱり縮小率がα900の方が少ないからだろうね ○ やっぱり縮小率がD700の方が少ないからだろうね
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/13(土) 00:40:47 ID:UJwljfnu0
>>330 両方PCモニターサイズに縮小すると、解像だけじゃなくノイズもα900の方が目立たないのよ
>>332 せいぜいISO800までならね。α900のノイズは手強いぞ。Dxoでなきゃ消せない。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/13(土) 01:14:33 ID:UJwljfnu0
D700は野鳥撮り専門に使ってるけど、低感度から解像低いし 常用感度はISO400、証拠写真程度になっちゃうけどたまにISO800って感じだね。
>>334 α900とであればD700の方がマシだよね。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/13(土) 01:33:17 ID:UJwljfnu0
>>335 うん
鳥の飛び物にはね
でも
止まり物にはα900の方が良いね
クラブばかり撮影してる写真家とか野鳥写真家とか鉄撮りが使うにはいいけど ポートレート、風景、マクロ、スタジオなどその他の用途ではあまりにも凡庸なカメラ
写真の腕前がはっきり出るので結構なことだな。
D700はISO3200も普通に使える画質だからなぁ しかもISO3200は5D2のISO6400相当のシャッタースピードを稼げる 高感度重視なら神機種だよ。 ISO1600までなら、それこそISO400と大差ない画質だ。
>>339 どうだろうね。DR圧縮で嘘っぽい解像だからな・・
基本感度もISO160かISO200だろうし。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/13(土) 03:04:24 ID:62I/kBPi0
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/13(土) 06:37:59 ID:nQHPTevY0
こんにちは。英語のできるものです。でも、そのcameralabでの総括だけど、 「我々のテストでは、D700は1200万画素”しかない”割に想像以上に解像しており、高感度に おける強み、そして作りと使い勝手の良さをあわせると、(5DmkII/1DmkIIIとならんで)α900 のライバルと言えるだろう」ってなってますよ。 道具は、何にどう使うか、であって、用途に合わせて賢く選んだら良いんじゃないですか。 But in our tests, the D700 resolved a higher degree of detail than you might think, while also delivering lower noise at higher sensitivities - even if its top two settings aren't particularly usable. So despite having 'only' 12.1 Megapixels, the D700 remains a contender, and many will also ultimately prefer its build and ergonomics, not to mention the Nikon system; it's also now gradually becoming the most affordable of the three main rivals. See our Nikon D700 review for more details.
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/13(土) 08:59:04 ID:ujM3dmbGO
単なるメーカーへの配慮、慰め、フォローだろ。 惨敗したからって糞カメラとは書けないからな。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/13(土) 09:38:29 ID:lkA7SVpk0
>>341 ニコンの解像力番長14-24mmもボディが糞だと24-105mmにも負けるとはw
ここで解像していないとか言ってるやつも、プリンとみて見分けられる奴いないんだろうな。 D3とD3X使い分けてる俺から見れば、何バカな事ばかり言ってるのと言う感じだよ。 α900もD3Xと比べれば糞見たいなカメラだからな。
>>346 プリントの絵は、プリントドライバーによるRGB→CMYKへの作り替えの絵だよ。ピクセルの概念も崩される。
デジカメ像を元にしたプリントドライバ像の評価でしか無いから、どのデジカメ像でも似た感じになるのは当たり前。
馬鹿なこと言ってるのはお前だよw
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/13(土) 11:42:26 ID:XwA2M+/L0
PX-5600買ったお。 1200万画素でも200dpiで長辺56cm、使い切れないお。
>>341 いくらいいレンズを使っても、解像しない低画素ボディでは意味ないなw
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/13(土) 12:37:07 ID:v92iN+mW0
D700なんて使うヤツの気が知れないな。 安レンズで十分なんだろ。 A09、70-300VRでどうだwww
>>347 まだこんなこと言ってるあほが入るんだね。
じゃあ、カメラによる差は全く出ないんだ。
ふーん。そうなんだ。
普通に考えて、おかしいと思わないか?
WEBで情報集めて頭でっかちになってしまったんだね。
自分でやってみそ。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/13(土) 12:39:52 ID:62I/kBPi0
>>350 D700だけ広角ズームのテレ側という有利な条件でそれなんだぜw
たぶん24-120や24-70の24ミリ側では話にならない酷さだったんだろう
>>352 フィルム時代はカメラによる画質の差はなかったお。
50万円でも5万円でも同じだったお。それが普通だったお。
フィルムのちょっとした解像度の違いを比べて騒ぎたてる馬鹿は居なかったお。
>>337 なら、それに見合う亀買えばいいだけ
で?
D3かD700手持ち+20M機に三脚、これ両方できる人が一番幸せ
どの亀がどうで、かの亀がこうだと白黒つけたがるやつほど貧乏人w
線状のものは画素密度が高い方が解像し、木々の彩度などの階調は画素密度の低い方が解像してる良い例だね。 やはり6μmほどの画素ピッチで、画素数の多いものが今後の主流になるのかも。 FXで風景は2400万画素辺りがいいかも。 スポーツなんかで速写性を求められるものは1200万画素辺りがいいね。
>>353 まあそうだろうな。
精一杯のところまでD700が勝負ができるようにと14−24mmの24mmを
使ったが結果は空しく完敗だったとw
D700が気になって気になって 夜も眠れないニダ ∧_∧,、, __ <#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○ /⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ / ノ .|| | /ー' ' .|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...||  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \
>D3かD700手持ち+20M機に三脚、これ両方できる人が一番幸せ ごめん ISO3200で撮影することないからD3もD700も普通にいらない
三脚使うなら最低限2400万画素は欲しい。 4000万画素あってもいいが、ちとでかい。
1億画素から見れば、4000万画素は少ない。
>>344 いや違うでしょ。確かにD700は1200万画素にしては解像するんだよ
これは紛れもない事実だと思う。同じ1200万画素のAPS-Cと比較したら圧倒的だよ
高画素って2倍の画素数になっても思ったほど解像してないんだよ・・・
これはみんなも多かれ少なかれ感じたことじゃない?
もちろん最高条件が重なれば1200万画素では太刀打ちできない解像度を示すときもあるんだけど、
その条件が結構厳しかったりするんだよね。特にレンズ性能を予想以上に必要とするだろう
>>350 だからさ、そう短絡的に考えずに使い分けようよ
高画素のカメラと低画素?のカメラも
用途用途にあったものがあるんだからさ。
両方選択できるならそれに越したことはないでしょ?
ところが今のキャノンは画素ピッチを優先したものを選ぼうと思ったら
旧型しかないんだよね。これが問題だと思う
そういうものを出しても売れないという市場に問題があるんだが
せめて俺らは賢い消費者になろうよ。
画素ピッチって、大は小を兼ねないのか? 技術的なことが具体的に判らんのだが、 画素ピッチを稼ぎたくば 例えば1600万画素の機種で1200万画素で撮るのは駄目なのか? あと疑問なのは、画素数が少ない機種は 書き込みスピード早い分連写に強いと思うんだが、 1600万画素の機種を1200万画素で連写したときは、 バッファ処理速度って上がるのか?
>>364 >例えば1600万画素の機種で1200万画素で撮るのは駄目なのか?
現状の技術だと多少ましになる程度みたいだね・・・
最初から画素を落とほどの効果は得られないみたい。
キャノンの答えとしてはM-RAWなんだろうが。今のM-RAWにはサイズが小さいくらいのメリットしかない。
RAW + JPEG の時は、7DだとM-RAWでもS−RAWでも撮影枚数は変わらないってことだったみたいだが
RAWだけだと多少枚数が増えるのかな?持ってる人に聞かないと分からないが、確か変わらないか大差なかったはず
>>365 サンクス。
高画素としてハードウェアで取得した情報を
処理エンジンで低画素にする感じなのかね。
だったら当たり前か。
M-RAWとS-RAWで連写枚数変わらないのも、
これらの処理に時間がかかるのが原因と見た。
一応M-RAWは画素混合で作成してるらしいんだが、この辺りのノウハウは詳しく説明されてない。
ちなみにX4はM-RAWとかないね。そんなんでいいのだろうか・・・
撮れるようにしちゃったら7Dユーザーぶち切れちゃうだろうがよw
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/13(土) 23:56:28 ID:zcED9gEF0
M- 無駄をさっ引いたRAWって事だろ
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/14(日) 01:30:39 ID:PBNTMb7C0
M-rawってハード側の制約なのかな ファームウェアでなんとかならないだろうか
>>359 なら、なんでわざわざこのスレ見てんの?
自分が好きなカメラ買えばいいだけの話じゃんw
理解できんわ
時期D700には1200万画素でも重くても良いから ISO100をつけて欲しいな。標準で。 そこだけ、気に入らないから。
>>375 センサーごと交換になるね、そういうのは。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/14(日) 23:04:10 ID:PBNTMb7C0
>>281 この評価一覧はなかなかいい線だと思う
D700は視野率の低さがあるので"D700 ○ ○"
同様に7Dも視野率100%が不正確なので"7D × ○"に訂正したい
画 能
D3X ◎ ○
D3S ◎ ◎
D700 ○ ○
D300S △ ◎
D90 △ △
1D4 ○ ◎
1Ds3 ◎ ○
5DII ◎ △
7D × ○
50D × ○
KX4 × △
5D2の貧弱な機体性能を改善した"5D3 ◎ ○"が待ち遠しいが
D900がほどよく画素数上げて"D900 ◎ ◎"で出てくるといろいろ迷うな
↓ 屁理屈捏ねて自己擁護のニコちゃん信者
>>379 同じサイトの Overall Score
89% Nikon D3S
86% Nikon D3X
84% Canon EOS 7D
82% Nikon D300S
79% Canon EOS 5D Mark II
あらあら、5D2はD300Sに負けてるのね。
物の評価なんて断面でいくらでも変わるもんなんだがなぁw 日本刀はよく切れるだろうけど、じゃぁそれでリンゴの皮むいてくれる? って言われると困るわけでw
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/16(火) 23:09:14 ID:uR8zco/70
D700は画質最悪だし 同じニコン内でD300とD3の間だし 他社の同価格帯には5D2やα900があるし 売れなくても仕方ない
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/17(水) 22:30:02 ID:+5PUDUTI0
今さら先代5Dよりも劣る画素数じゃなあ ISO25600?何それ美味しいの?
たしかにD700ってニコンがつくった初代5Dみたいだよね となると1世代(3年くらい?)遅れてる計算になるな まあD3Xの画素でD3Sの感度となるD4、D900が控えてるから 問題は無いけど。
数年前の30D対D200のような5D2対D700 カメラ好きには受けがいいニコン(マニアック) 実際撮れる画像がいいキヤノン(オートマ感覚) 連射や動き物意外は5D2がいいと思うな 5d2キャッシュバックが始まった今19万も出してD700買うのは情弱 15万くらいが適正価格だろうな
でも高感度性能は初代5Dよりも圧倒的だけどね APS-Cとかよりも3段階は上だよ 動体撮影にはやっぱ便利だな キャノンも動体用のカメラでは中々画素を上げないことでも分かるだろ 1D3で1000万画素。1D4でも1600万で、7Dよりも抑えてるから。 D700の高感度性能になれちゃうともうAPS-CはISO400でも使えない
D700は仕方ないとしてD3S、D3って 誰が買うの?ってレベルになっちゃってるよね。 D700と画質同じなのに、値段倍でしょ。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/17(水) 23:45:46 ID:iENv42AM0
↑ガビガビの完全なコンデジ画質じゃねぇかwwwww
>>393 そういう煽り飽きたよw
これに勝るAPS-Cの作例を持って来てみな坊や
>>392 確かに差別化はキャノンの方がうまいね。
D700なんて出してしまうと、D3やD3sをこの値段出して買う価値は全く感じないw
一方キャノンは、画質のいい5D2や5Dは鈍足なレスポンスだから動体では使い物にならん
APS-Cは高感度が使い物にならんし最近は低感度でも画質が悪い
両方求めるなら1D4を買うしかない。まぁ、これもましってレベルで高感度性能ではD700には
太刀打ちできないレベルだけど・・・
1台で全てこなせるカメラを出してくれない
これに嫌気が差して俺はニコンへ移動したってわけだ。
D900が高画素でD3xのレスポンスならそれはそれで面白いな
1Ds3とD3xすら陳腐化するものになるから
それをやったらニコンはすごいなw
まぁ、画素は1800万画素くらいにしてちょっと抑えるのかもしれないが。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/17(水) 23:52:07 ID:iENv42AM0
作例とかそういう問題じゃねぇよwww 無理やり解像感出そうとしてエッジがガビガビ、しかも細部は塗り絵でモコモコwww おまけに緑色の不自然さwwww こんな糞画質を秒8コマで量産ってどんなギャグだよwwwww
>>396 分かったよ坊や
この作例が惨いと思うならそれでいい
俺は十分な画質だと思うしこれ以上の画質なんて5D2ですらめったに作例をみない
APS-Cでは不可能
1D4がそんなこと言われてたね AF評価してたサイトで見た
画素数がコンデジ以下だね
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/18(木) 00:11:15 ID:cyfIyX9F0
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/18(木) 00:16:02 ID:4fRBWIxY0
>>399 真ん中の黒い屋根の真下のレンガ
ビルのオフィスの蛍光灯
下の人物の表情、看板の文字
これら全部解像できてないね。5D2やα900なら余裕なのに。
特に酷いのは左のビルの中央部付近の窓枠の描写
塗りつぶしで立体感がまるでない。ここだけ見るとコンデジそのもの。
>>403 高画素でもレンズによって周辺が流れて惨くなるんだよ
別の看板の文字を読む必要はないしねw
画質としては十分なのだよ
それでその画質がいいコンデジとやらの作例を紹介してくれるかね?
結局だめとかいいとかいっても作例が全てを証明してくれるんだよなw
レベルの低い小競り合いだなぁ
D700はニッコール持ちユーザーが買い替え買い増しするカメラだが この価格性能では新規ユーザーは絶対買わない。 旧5Dのように他社から乗り換えてでも使いたいというカメラではないということ。
キヤノンに頼まれてもいないのに キヤノンは素晴らしいって啓蒙活動してるんですか? think padマニアなんかもそうですよ、面白いね。
>>406 実際は古株のキャノンユーザーでも乗り換えた人が多いけどなw
ニケさんとかもまだニコンに戻ってしまったしな
とりあえず低レベルの争いは止めろ
作例を見せればいいだけの話だからな
この画質で解像度が物足りないと思えば買わなければいいんだしな
どちらにしてもフルサイズ高画素でましなレスポンスのカメラは存在してないんだからな
D900が高画素でそこそこのレスポンスになったら買ってみる予定だが
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/18(木) 00:54:04 ID:mYsGPn6B0
出す出す詐欺かもしれないけどな
5D2みたいなD900ならガッカリだけどな どう差別化するのか見物だが 理想的なのは画素で差別かして1800万画素程度で抑えてくれるってことだな。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/18(木) 01:06:42 ID:9YhLMevX0
本気でD700の画質が良いと思ってる椰子がいるんだねw ID:YaBE3pQI0 ID:lpcVpENy0 辺りは、ニコンのコンデジは他社のDX機より画質が良いとか言い張りそうw w
>>411 もう煽りいいから。バイバイw
初代5Dは最高画質と当時もてはやされ未だに愛してやまないユーザーがいるんだ
D700はそれに更に高感度性能を良くしたもの
それに文句があるなんて贅沢だな?w
で、お前が絶賛してる機種の作例はどれだよ?貼ってみろよ
>>411 こんなに言う人が絶賛してる機種は俺も気になるな
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/18(木) 01:12:33 ID:9YhLMevX0
D700、初代5Dの画質より悪いだろ NRのおかげで塗り絵になっちゃてるしw
何使ってるかが重要じゃなく、何撮るかが重要なわけだが。
>>411 あの会社の製品、コンデジも含めた全部ですよね。
うん、低感度では初代5Dの画質より悪い
まあ画質がそこまでよくないとしてもフルで縦グリなくてこの位のメカ性能って 正直うらやましいけどな キヤノン版D700みたいなのが本当欲しいわ
良くないといっても
>>391 だからねw
初代5Dも持っていたらD700は遜色ないよ
ただホワイトバランスは5Dの方が良かった。それくらいだな。
躊躇なくISO3200まで上げられるのはやっぱいいよ。
>>419 俺も両方持ってるが、解像は旧5Dの方が格段に良い。
ただ、D700の方が偽解像が少ない。但し薄皮を被せた様にボケボケなんだよね。
高感度時の解像も5Dの方が使えるね。
あと、同じISO値では5Dの方が感度が高い。(条件が低く撮れる)
連写性とかAF性能はD700の方が良いけどな。
高感度とか高解像で求めるならば5Dの方に軍配が上がる。
5Dのほうが感度良いってそれマジ?
機種--------画素数-------画素ピッチ----センサーサイズ-----レンズ要求解像能 D3 ---------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59 D700 -------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59 1Dmk2n ----- 820万画素---8.19μm---28.7×19.1-------------61 5D ---------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61 D40 ---------610万画素---7.87μm---23.7×15.6-------------64 1Dmk3 ------1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69 1Ds2 -------1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------77 20D/30D -----820万画素---6.42μm---22.5×15.0-------------78 1Ds3 -------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78 5Dmk2 ------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78 KissDN ------820万画素---6.40μm---22.2×14.8-------------78 α900 ------2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84 D3X --------2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84 1Dmk4 ------1610万画素---5.70μm---27.9×18.6-------------88 40D --------1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88 KissX ------1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88 D200 -------1020万画素---6.09μm---23.6×15.8-------------82 D300 -------1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92 GXR50mm --1230万画素---5.49μm---23.6×15.7-------------92 α700 ------1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92 K-x --------1240万画素---5.48μm---23.6×15.8-------------91 KissX2 -----1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96 K-7 --------1460万画素---5.00μm---23.4×15.6-------------100 E-3 --------1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105 50D/KissX3--1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106 G1/GF1 -----1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115 7D ---------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116 E-P1 -------1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117
とはいえ初代5Dでスペックが7D並の3Dがあったら、間違いなく俺はそっちを買ってるだろうなw しかし、現実的にはキャノンはそういうカメラを出してはくれない・・・ だから仕方なくニコンへ来たというのが本音だ。 5D3も恐らくレスポンスは変らないだろう。
>>422 同じ被写体、同じ条件で撮ってあるのか?
微細な世界の話をざっくりアバウトな印象論で語っちゃダメだぞ。
久しぶりに伸びてるなと思ったらこんな時期にD700みたいな 解像しない糞カメラ買ってしまった情弱のオカマID:YaBE3pQI0= ID:lpcVpENy0 が1人で暴れてるだけ。 しかも再三論破されてるのに同じ主張の繰り返しw 芸がない。根本的にバカなんだろう。
>>426 買ったばかりだから余計に愛着があるんだろ
2008年に買った俺は心置きなくD900とやらに乗り換えられるが
次のスレタイはD300Sで頼む これこそ失敗機
認めたくないものだな
>>428 逆だよ。
D700は名機だからこそこんなスレが立つんだよ。言わば2ちゃんねらーにも認められたカメラ。
アンチがほっとけないのがD700。
D300sはアンチスレすら立たないw
それ言い出したらα90(ry
正直オレには1200万画素で十分だ。 高画素、高画素というけどデータの転送速度が追いついてないから実用に耐えられないほど遅いし、 そもそもピンぼけ写真しか撮れてないのにナニ言ってんの。 動体撮れる廉価機なんてD700一択じゃん。 まあ、今と同じレスポンスで高画素機出たら買うだろうけどさ。 一つ言えることは、『キャノネッツ』と比べたら『ニコ爺』呼ばわりの方がまだマシだって事。
300万画素の時でも、同じこと言ってたよな。 時代は流れる。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/18(木) 21:03:40 ID:4fRBWIxY0
D700は薄暗いところでゴミを撮るためのカメラってことだなw
>>434 でも周辺の木はD700の方が解像してるな・・・
他の機種は潰れて水彩画みたいになってる
こういうのが高画素のカメラの画質に疑問点がつく部分なんだよな
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/18(木) 21:43:26 ID:4fRBWIxY0
ばーーーーーかw そもそもの画像サイズが違うだろーーーーがw そういうのは高画素機をリサイズして比べてから言え 試しにD700を300万画素くらいにリサイズしてみろよ 解像感が上がっただろ? それと同じことが高画素機にはA4サイズ350dpiクラスで可能なんだよ D700は解像なんか求めないで、薄暗いところで盗撮まがいの撮影してればいいんだよw
>>437 いや、ここまで差があるとリサイズしても木の描写はD700がましだと思う
というかここまでぼけていいなら同じサイズに拡大できるぞ。D700でも
そのくらい木の描写が惨いよ
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/18(木) 21:49:15 ID:4fRBWIxY0
ついでにこれも読んどけw
345 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/03/13(土) 09:38:29 ID:lkA7SVpk0
>>341 ニコンの解像力番長14-24mmもボディが糞だと24-105mmにも負けるとはw
350 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/13(土) 12:17:49 ID:gzZL/SoO0
>>341 いくらいいレンズを使っても、解像しない低画素ボディでは意味ないなw
353 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/03/13(土) 12:39:52 ID:62I/kBPi0
>>350 D700だけ広角ズームのテレ側という有利な条件でそれなんだぜw
たぶん24-120や24-70の24ミリ側では話にならない酷さだったんだろう
357 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/13(土) 13:17:01 ID:yUTT/zNK0
>>353 まあそうだろうな。
精一杯のところまでD700が勝負ができるようにと14−24mmの24mmを
使ったが結果は空しく完敗だったとw
>>430 それは分かってるんだけどねw
D700は30万以下のカメラの中では一番だし逆に選択肢はこれしかない
5D2がせめて1Ds3くらいのレスポンスにならない限りは話にもならない
キャノンユーザーが一番羨ましいカメラがD700なんだよな
5Dの後継機はどんなのがいいと、みんなで語った時のスペックがそのまんまD700だったからな・・・
その後にまさか5D2がそのまんま画素アップだけで出た時は正直信じられなかったよ
こうやってキャノンを叩いてるのはキャノンにいいカメラを出せ出し惜しみするなと尻を蹴飛ばしてるだけってのを
どうも信者は分かってくれない。社員なら分かるんだが、一ユーザーなら擁護するよりも叩いた方がいいのを出すのにな
褒めてもいいことなんて何もない。叩いたら潰れる会社なら別だが、キャノンほどの巨人なら何の影響もない
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/18(木) 22:29:18 ID:jkS1a3vZ0
ニコン・キヤノン互いに欲しいカメラが1台ずつないんだろ? ニコンユーザーはD3sのリトルサイズとして、プアマンズD3のD700がある。 しかし、D3xのような高画素機(一応高画質と書くか)の手頃な機種がない。 かたやキヤノンは、1Ds系に匹敵する画質重視のEOS5DマークIIがある。しかし EOS-1D系に匹敵するような、リトルサイズのフラッグシップがない。 一応、ここの話は、APS-Cの二機D300系とEOS-7Dは、除外な。
D700は30万以下の「カメラ」の中では一番だが 画像は1番ではないところが・・・ 不自然なニコン独特の色、フルサイズの中では低ダイナミックレンジ なんか抜けが悪くのっぺり塗り絵調 やっぱ報道御用達カメラという感じ 個人的にはソニーの画が好き(低感度限定)
>>442 そうだね。でもニコンは、D900を高画素化してもレスポンスはそう犠牲にしないだろうからね。
D90でもあのスペックを与えてることからも期待できる
一方キャノンは全く期待できない・・・
1D4がAPS-Hで50万という段階でかなり厳しいよ
>>443 RAWで撮影したらほとんど解決する問題だけどね
DRも14ビットRAWならかなり広いし色も調整できる
ソニーは低感度でもそれこそ低解像度だからな・・・
結局、出し惜しみして高いものを売りたいキャノンと、フラグシップ以外でもそこそこのものを出してくれるニコンの差なんだよなぁ 同じ技術で勝負したら俺もキャノンの技術がまだやや上だと思っている でも昔よりはニコンも追いついてきたよ。画素ピッチを稼いだためとはいえ、既に高感度ではキャノンを超えた 20Dの時代は考えられなかったよ。あのD200の惨さ・・・ ニコンは3万のD40にもISOオートみたいな機能を搭載してくれる。ファームだけだからお金が掛からないからね でもキャノンはこういうつまらないけど使える技術でさえ、フラグシップにしか搭載しないんだよ・・・ こういうのがつくづく嫌になってしまった。
そしてデジタル的部分ではキャノンにやや遅れをとっていたが、メカ的部分ではやっぱニコンの方が技術力は優れてるからね 画質云々言わなくてもシャッターを押してみるとD700の良さが分かる。AFの精度もいいよ。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/18(木) 23:23:30 ID:jkS1a3vZ0
スレを上げるが・・・結論としては、ニコンとキヤノンでコラボすれば、 究極のデジタル一眼レフが作れるという事じゃないのか? キヤノンはソフトと画像処理エンジンやセンサー周りは良いんだが、どうも 機械的なコストをかけないからね。ニコンは安い機種でもその辺妥協しなさ 過ぎで、しっかりしてはいる。 D200やD2系なんて、EOS水をあけられて、死に体寸前だったぜ? D40で「割り切る」と言うことを覚えて、D300とD3に全力投球したから、 今があるんだ。ちょっと、D3000やD5000は迷走気味だが、よくやっていると 思うぜよ。
そんなの高くて買えません、ニコキヤノン製
5DIIは中判カメラから移行する人のデジ一眼だとどっかの記事に書いてあったっけ
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/18(木) 23:37:21 ID:9YhLMevX0
ID:lpcVpENy0が必死過ぎて気持ち悪い
うーん、俺はD200メインで、 D300Sがサブ。 どちらも値下がりしてから買った感じ。 D200は好きなカメラです。。 1200万画素で十分過ぎる初心者ですが。
>>453 フル=中判って位置づけはムリがあるわ
APS-Cはコンデジになって
一眼は全部フルになるでしょ
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/18(木) 23:56:24 ID:9YhLMevX0
D700の塗り絵自慢か?
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/19(金) 00:00:10 ID:9YhLMevX0
更なる塗り絵にワロタ
えっと・・・D700擁護が過ぎて笑ったw 画素数違うし、EOS5DマークIIにだいたい過剰な高感度性能は求められて おらんだろ。D700は一般も使うが、報道の需要も多いし、ある程度の高感度 は必須だった。 α900とEOS5DマークIIを見れば、同じような画素数なのに、5DマークIIは 大健闘していると思うが?
D700とD3使ってるが、別にISO3200ぐらいまで綺麗に出てくるから十分。 12,800になると厳しいけどな。 だいたい、フィルム時代の「荒れ荒れ感」を求めて、高感度をよるのスナップ で使うのに、昼間みたいに綺麗に撮れてしまうのも、どうかと思うぞ。 粒状感っていうのも写真の味だったりすんだけどな。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/19(金) 00:07:05 ID:0ppXhAZm0
ID:lpcVpENy0はニコンのカメラの写真ならなんでもいいって感じだねw
>>453 それはそうだろうな
今度のペンタックスの中判も1.1コマしか撮影できないし・・・
5D3では3000万画素、4000万画素にして対抗するんだろう。
センサーのサイズが違うからどうあがいても高感度や解像度で中判には勝てないけどな。
その代わりレンズシステムはまだフルサイズの方が小型で小回りはいい
>>462 そういう考え方はいい
>>450 は5D2の方が高感度もD700よりもいいとか寝言を言っていたので注意したまでのこと。
5DマークIIの最大の欠点は高感度ではない
何度もいうけどあのレスポンス
しかし、5D3でもキャノンはレスポンスをほとんど変えてこないだろう・・・
そして高感度を重視する目的には、D700なりD3sも必要ということだよ。
使い分けろということ。
高画素フルサイズも正直欲しいよ。でもリトルD3Xなり1Ds3が欲しいんだよ。
まあ、雑誌の風景写真とかポートレートで5D2使ってるプロは山ほどいても D700使ってるプロが殆どいないのをみれば 色彩とかある程度どうでもいい人向け 暗闇が好きな人や鉄道とか報道用カメラだと思うわ
そうそう一日一鉄の人もD700使ってるしな。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/19(金) 12:45:42 ID:uTKvJ5R3O
室内スポーツ、特に格闘技系には神のようなカメラだ。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/19(金) 13:04:20 ID:FLPZ5xUv0
風景やポートレイトでは稀に見る糞カメラだけどな
クソでも大絶賛してくれる盲信信者がいるっていい事ですね。
D700の高感度画質ってそのまま等倍で見ると確かに低ノイズで気持ちいいんだけど 2100万画素に拡大すると5D2よりは若干ノイズが滑らかかなって程度の差になっちゃうよね しかも拡大すると今度は元の画素数の少なさによる荒れが気になり出す 大きく伸ばすほどD700の高感度のアドバンテージって少なくなってく感じ 等倍鑑賞の気持ちよさとタフで俊敏なメカの爽快さは確かに代え難いけど 後継機が高感度画質とメカ系のスペック落とさずに2000万画素越えてくるようなら キヤノンのフルサイズと比較したり迷ったりせずにすむだろうけど
拡大したら劣化するのは仕方ないよ 5D2を縮小するなら画質差はほとんどなくなるけどね。 2100万画素の解像度が必要なら5D2なりに単焦点をつけるしかない 中判も単焦点中心になるだろ。 2000万画素を超えたら今のD3sやD700の高感度性能は失うことになる。 解像度を取るか、DRや諧調性高感度を取るかだね。 5D2は黒潰れとかも顕著だからね。 純正の現像ソフトではそれを救えないという有様・・・ 他社のソフトを使って何とかマシになる程度
5D2ユーザーの中でも初代5Dの画質が好きだって人が少なくないことをよく考えた方がいい 海外のレビューサイトでもそんな意見があるくらいだからな。
相対表示しかできない液晶モニター上で、 JPG画像を等倍で眺めて荒れとか もうバカじゃないかとw
>>476 たとえばポジならルーペでの直接鑑賞を以って絶対表示と言えると思うけど
デジタルデータにおける絶対表示ってどんな鑑賞手段のこと?
昔の博士が穴の空いた長いテープを読むあれか?
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/19(金) 19:29:45 ID:/erfRr6E0
価格の書き込みに騙されてD700買ったけど、もうこれはうんこレベル。 ドナって5Dmk2買ったけど、これは大満足。 D700はたしかにノイズは少ないけど、妙につんつるりんの写真になって「写真」じゃないんだよね。 5Dmk2はD700に比べればノイジーだけど必要な情報をスポイルしてないから写真に潤いと立体感がある。 どちらが目にした風景をよりよく再現しているかと問われれば5Dmk2と言わざるを得ん。 D700のほうがと言う人もいるだろうし、これはあくまでも個人的な見解。
>>478 D700のピクチャーコントロールがスタンダードの設定ならその通り。
塗り絵真似るにしてももうちょいマシなもの作れよと思った。そんなのをデフォルト設定にしてるし。
自分のD700のピクコンは、専らニュートラル。
被写体にあわせて彩度をちょい調整すれば満足する画が出てくる。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/19(金) 19:47:31 ID:/erfRr6E0
>>479 俺的にはD2XMODE2でいちばんいい感触を得たよ。
たしかにピクコンはまずいよな あのまま行く気ならやばいよ 設計しなおすべきだと思う。 忠実設定に当たる物も、記憶色設定に当たる物も無いからな トーンカーブを持ち上げてるから、D80以前に戻すには明るさ-1にしろと開発者自ら言っているし。 D2Xmodeは良くできているのだが、これはD2からの乗換え需要対策だったのか、 後から出てきたD3S、D300Sではカメラ内で使えない。無視してる。 今後の製品も使えない可能性が、極めて高い。 となると、まともなピクコンが無いのだ。
撮って出しがいまいちなのは両機共か
>>478 だからつんつるりんの描写で
>>391 だからw
これだけ写ればハイレベルだぞ
寧ろガッカリするのが5D2だろ。あの画素にしてはシャキっと写らないことが多々あるからな。
それにしてもX4もダメダメだな・・・うんこというのならこういうカメラの画質をいうのだよ
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/19(金) 23:39:39 ID:0ppXhAZm0
ニュートラルでもD2Xモード2でも、やっぱり塗り絵みたい
モニター上でピクセル等倍鑑賞 (モニターに映せる狭い範囲だけの) をする奴に終わりは無い。 画素数をどこまで上げても終わりがない。 あるいみ可哀相だが、そういう鑑賞法もあるのだから仕方ない。
高感度高感度ってバカだよな。高感度なんて使わないのに。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/20(土) 00:07:26 ID:F4evCskM0
ニコンは低画素もあるけど NRのかけかたが下手だから塗り絵みたいになっちゃうんだろうね
>>465 4000万画素44×33CCDセンサーで80万円の645Dに1Ds3がどう対抗するかだな。
1Ds4だった。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/20(土) 00:45:27 ID:F4evCskM0
D3Xは対抗のしようがない(泣)
>>488 あははは、最後の画像、確かに中心部のビルのエッジが極めて不自然だなw
こんもり盛り上がった油絵だな。盛り上がった立体感だww
俺 (
>>486 ) はプリント鑑賞派なので、どうでも良いが。
写真は全体で一つのものと思ってる古臭い奴さ。
ニコンのいう高感度って暗い部屋で 蛍光灯ついてる水槽に向かってシャッター切る事だからな。
ニコンジジーは一番いい奴じゃないと納得しない。 自分に取り柄がないから 所有欲で満たそうとする。
別に低画素でもいいけどさ、いくらなんでも12Mpxは少なすぎ。 うちのモニタ2560*1600なんだけどさ、135判の3:2だと2560*1706にして 上下ちょっと切って壁紙にちょうどいい。 けどさ、デスクトップの壁紙が主じゃないから想定して撮ってないわけじゃん?人物だから縦位置が多いんよ。 そうすると縦位置で撮った写真を切って横で使いたいってことが結構あるんだよ。 (結婚式の頼まれ撮影なんかでも、アルバムの配置上こうなることは良くあるね。) そうするとさ、12Mpxだともう等倍=画面フィットになっちゃうわけ。 こうなるとこりゃもうハッキリ違うよ。12Mpxと21Mpxじゃ。線が太くて下品で見てられない。 21Mpxは1DMarkIIIだから5DMarkIIは違うのかしんないけど。 モニタでさえそのうち200ppiとかなってくるよ。
35mmは縦横押さえておくのは昔からの基本。 基本ですよ、基本。
>>497 ふーん。かっこいい。
馬鹿なのかな。「おさえておく」だってww
おさえられるもんならそりゃおさえるわなw
なんのための135、デジタル、動体AF、連写。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/20(土) 02:19:05 ID:wgQt9sa1O
好感度いらないっておまえらヌルイ環境で撮ってんな。
色の問題も含めてソフトウェアの面をしっかりして欲しいわ D3世代から急にピクチャーコントロールに統合しますといっても それまでの機種を使ってきたユーザーには過去の機種の色を カメラ内で出せるように用意してくれないと NXであとピクチャーコントロール不使用にすると滅茶苦茶な色になる D2XとD2HはCMOSでその他はCCDでそれぞれ色を作ってきたんだから ハードが違うから過去の色は出せませんなんて通じないと思う 個人的にはD80とD200の色が一番好みだ ピクコンの近似設定とぜんぜん違う
D700ってかなり偏ったカメラだよ 解像は低画素に加えて塗り絵でダメ、色は糞。 メカ部分は気持ち良いけど、そのくせファインダーは黄ばんで低視野率の安物仕様 安物のくせに重くてでかくて、でも高感度だけはかなり使える。 結局古いレンズ資産を持ってるニコ自慰のための「低解像の安物だけど偉そうに見える古いレンズ用フルサイズ」と D3を買えない貧乏人のための「高感度専用暗闇記録カメラ」を兼ねた特殊カメラなんだよな。
やっぱり、発色には不満爆発してんだな。 俺もそう、なんかパナ絵みたいでいやだよ。 画像処理だけ富士にお願いして欲しい。
発色発色って、おじいさんの方ですか? 色なんて好きなようにいくらでも変えられるんですよ。 未だに原子的な骨董思考の方がキャノン様にいることに驚きました… このデジタル万能時代に。 無理しないでカビ生えたフイルムカメラでも磨いていて下さいね おじいちゃんの時代とは違うんです!
自分贔屓を否定されて悔しいゆとりってとこですかね。
お道具否定されたくらいでこんなじゃ、写真のレベルもたかが知れるんだろうなぁ。
色を好きなように変えられるっていう人は、 具体的にどうやって変えてるんだろうか。 例えばD80やD200の色を再現したい場合はどうするの? カラーコントロールポイントでちまちま変えてるって人はいたけど。
とりあえずコントラストとトーンをめちゃくちゃあげまくって、 塗り絵画質を塗り絵調の色で塗りたくりまくるんじゃね?w
好きなように変えられるのは確かにそうだけど 実際やってみると元の色がおかしいとなかなか難しいよ いくらでも変えられるってのはちょっと違うと思う それにその作業を毎回やるのも大変だ
高感度しか取り柄の無い糞カメラ D700 低感度では携帯電話なみの画質
日本の各メーカーである程度カラーマネジメントを含めた色の規格を 作ってくれないと、adobeに美味しいところをもっていかれてしまう nikon、Canon、sony、fuji、にPanasonicを加えたあたりでRAWの 統一フォーマット作って各社の味付けはパラメーターでとかして ロスレスで相互変換可能ぐらいして欲しい adobeやgoogleにイニシアチブをとられる前に協同すればいいのに
>>501 元に戻してくれないと困るよな
ニコン選ぶ理由なくなる
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/20(土) 13:35:20 ID:/9VGusGy0
持ってもいない嫌いな機種のスレにわざわざ書き込みをする奴って凄いよな。 尊敬するよ。 俺には絶対に無理。
持ってるからみんな困ってるのに nikonというか一眼のユーザーは6年ほど前のD70からの ユーザーが圧倒的に多いのに 待望のD3、D700の色で旧来のユーザーは戸惑っているのは 多いと思うよ
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/20(土) 17:29:44 ID:bZAaZ5mW0
>>514 持っている人が危機感を感じて書き込んでるケースもかなりあるみたいよ。
結局、ニコンはDXレンズ作りすぎて、フルサイズ機用にはろくなレンズがないってことか
D3Xはいい色(ポートレート向き)と引き換えに高感度を捨てたし そのセンサーのD900が高感度を捨てたら「メカ」しか撮り得がなくなる。 短い天下だった・・・ 永遠のNo.2だな
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/21(日) 01:38:59 ID:E5gLDH5g0
機能や性能の割に重すぎるので敬遠されているのかも
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/21(日) 12:44:20 ID:TIkzR11h0
俺的には6メガで十分だが。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/21(日) 13:05:41 ID:J2Liy4yQ0
糞ニーの野郎、1200万画素以上のセンサーを譲る気無いのかね
>>520 それだとD700から買い替えないな
もう十分だからな
画素ピッチは重要だが、先に高画素フルサイズが欲しいところ
さすがのニコンもD900で高画素にしては差別化が厳しいか
となると5D2と買い足して併用するしかないか
両メーカー苦難の時代だな…
>>485 >ただ、画素数が増えてくると、赤や青に感じる絶対的な画素数も増えてくるので、
>その分、紅葉撮影には有利となる。
>800万画素の「EOS 20D」なら赤に感じる画素は200万画素しかないが、
>1,800万画素の「EOS 7D」なら450万画素もある。これだけの画素数があれば、
>例え赤と黒だけの被写体であっても、それなりの解像感が得られるに違いない。
これの意味がよく分からんし、キツネにつままれてる感があるんだけど、
誰か解説してくれまいか・・・。
ニコン機は線が太いね
1200万画素なんて、オリンパと変わらんからな。
>>527 いやそれは分かるんだが、
総画素数が増えれば、RGB各色の解像度が増すのは当然で、
相対的なR画素の比率が増えるわけじゃなし、
ことに「赤いもの」の解像感が増す(=低画素よりもモミジ撮影で有利)という
理屈が全く意味不明なんだが。
スレチだな。スマソ。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/21(日) 17:09:55 ID:J2Liy4yQ0
D900が1200万画素だったら見送るけど、その次は何年後位になるんだろ?
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/21(日) 17:23:28 ID:Q9Opvmu70
この際高画素厨対策に DXフォーマットの24メガでも出したら良いんじゃマイカ 4/3用cmos二つ並べて使うとかすれば簡単に出せるだろ
>>522 D3/D3s/D700のセンサーはルネサステクノロジ製(ニコン設計)
ソニーじゃないよ
12Mのままでも本体だけで7連写、バッファ量二倍とかなら買い換えるかも もちろん値段にもよるが 縦グリ売れば少しは費用捻出できるし、それで12Mとしては完璧になるから買い換えには躊躇しなくなるよな 先に高画素板D900出したらD3sみたいな完成系を見ることは永久になくなるし 考え方次第かも 2000万画素のD900きたらD700も売れず買い増しになるからお金も掛かるしね 高感度を諦めても、8コマ連写は捨てられないからD700も手放せない D900はどう頑張っても5連写だろうし
ニコンはこのままじゃ、これから先ジリ貧路線まっしぐらだな
>>533 D700は以外と良いんだよ。日本でもアメリカでもEUでも結構売れてる。
ニコンの問題はD3000とかD5000。
ここが売れないのでジリ貧が懸念
フルサイズで12Mというのはある意味最高の贅沢なので、このクラスを買う様な層には結構受けてる。
入門機で低画素なのはダメだけどね
上位機種ではフルサイズ12M機って需要あるしメーカーの良心。
ニコンに問題があるとすればD700しか選択肢が無い事。高画素厨用にD700xがあれば何も問題ない
後継機はD700じゃなくてD700sだな。 D3もD300も"s"付けただけだったし
>>534 そうだね
キャノンユーザーでも秘かに欲しい人は多いと思う
D700X出してからじゃD700sは出せないだろうから仕方ないかねぇ
D3sの流れからして元々12Mで出す確率が高かったろうしね
誰がD900なんて言い出したんだろう?
ニコンにもD900は必要だから早急にこちらもラインナップして欲しいが、D3xの後傾機が先か
D3xは画素据え置きで8連写、D900は同じ画素で5連写っていうのが理想だな
D900だった
このスレざっと読んだんだけど D700ってISO3200が使える事しかメリットないんだな
>>538 んな事言ったら、5D2は21Mで撮れる事しかメリットは無いよ
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/21(日) 19:10:33 ID:K3qtWWKk0
がんばれD700!!!
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/21(日) 19:30:21 ID:K3qtWWKk0
そうそう、このあいだアキバのヨドバシで外国人(中国人ですが)がよってたかって見てた。キャノンはあまり客いなかった。
日本ではキャノンの方がメジャーだよね 若い女の子でニコンは知らない人いるけど、キャノン知らない子はいないから イメージ的にもキャノンの方がお洒落でニコンは親父くさいイメージがある 質実堅牢なのはニコンなんだけどね メカが好きでもの作り重視する層に人気あるから外国で受けるのかも
ホルホル
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/21(日) 21:01:31 ID:4N1NPGvK0
ニコンの画質って黄色っぽいよなぁ。 もっとニュートラルにしてくれよ。 後で手直しとか面倒なんだよな。 カメラの出来は素晴らしいのにさ。
>>547 デジカメWatchのレビューだと
D300s > 7D, K-7 だったな。
ホルホル
>>539 それはないよw
単純に画質が遙かに上で動画機能もプロからの需要がある。
カメラ雑誌などで5D2を使うプロはめちゃくちゃいるが、D700は皆無。
それが全てを物語ってる。
>>541 いや、普通に5D2のほうが圧倒的に売れてる。
bcnランキングでD700が5D2より一週でも上になったことは
ここ1年で1度もない。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/21(日) 22:02:27 ID:wgUDbgFo0
確かに1日1鉄のプロくらいしかD700使ってる人はいないね。 あ、じゃあD700は皆無てことはないな。1人はいるってことか・・・
みんなプロの世界に精通してるんだなぁ。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/21(日) 22:22:59 ID:TIkzR11h0
プロは薄暗い中で盗撮なんかしないからね 報道やスポーツ写真のプロはちゃんとD3使うから、ファインダーが糞の廉価版なんか使わないし。
なんだかD700かわいそうになってきた
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/21(日) 23:53:50 ID:J2Liy4yQ0
確かにニコン使いのプロはD3sかD300sを使うだろうね D700は画質もAF等の機能も落ちるからね D700も十分良いカメラだと思ってるけど 後継機が1200万画素だったら2マウント体制にするかもしれない
>>554 画質は一緒といっていいレベルだよ
D3よりはいいという話もある
後だしな分な。
D3sよりはISO12800以上の高感度画質で負けるだけ
AFもニコンはD300sクラスでも手を抜かないからD3と大差ないはず
レリーズタイムラグも一緒だし
メカ分で手を抜くキャノンとはちがうのだよ
本当に12Mで出るならD3sとも大差なくなるだろうしな
でもボディーだけで7連写にならない限り俺もすぐには買い替えないだろうな
D3sとの関係を考えるとそれも厳しいだろう
だからすぐに買い換えることはないだろうな
D3持ってる奴もD3sに買い換えるまでの魅力は感じなかったわけだ…
そうなったら、俺も5D2と併用になりそうだな…
D700と5D2の2台体制の俺は勝ち組。 連射とデカいカメラを見せびらかしたい時はD700 風景と動画は5D2 屋内イベント撮りにはD700 お姉さん撮影会には5D2 結局現状では一台でベストと言えるカメラは無い。 D700のメカで1800万画素〜2000万画素の後継機を出してくれれば解決なんだが
>>556 解決ではないだろ
18Mでも今の高感度画質は無理だろうし
18Mで8コマ連写も無理だろうからな
そんなの出したらD3sもD3xも1D4も全部食ってしまうからw
D40で撮れるものばっかだな。
>>556 今日は風景だけとかポートレートだけとか撮影計画がきっちり決まってないと
ダブルマウントってやっぱ不便
レンズから何から全部もう一式は持ち歩けないよ
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 01:26:18 ID:RdyANVeAO
でもさ、プロレスとかK-1だとどうしても高感度は魅力。 リングサイドに入れるならいいけれど、体育館競技で遠くから撮るしかない条件ではD700はかなり重宝。 D700二台体制のプロもたくさんいますよ。
ていうか1kgな時点で中級機の意味無し。 あんなハンパなもの買うならフラッグシップ買う。ていうか買った。
重さはあまり重要じゃない どちらにしてもレンズが糞重いから 大きさの方が重要なんだよ 縦グリ一体型は見た目の圧迫感が半端ないし、バッグにも入らんからバッグの選択肢も減る D700の最大のメリットはこの小ささでレスポンス良くフルサイズということだ 更に高感度重視ならこのカメラしか選択しがない。いくら金出してもな
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 03:53:09 ID:8YDefLpy0
>D700の最大のメリットはこの小ささで w
564 :
[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/SD4i0s :2010/03/22(月) 04:09:05 ID:DaiNg54u0
画質はKissx4と変わらん。来年出るKISSX5なら下克上。 5D2と、来年出るKISSX5を併用する俺が最強の勝ち組w
565 :
[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/SD4i0s :2010/03/22(月) 04:16:25 ID:DaiNg54u0
>D700の最大のメリットはこの小ささで www →(大爆笑) Kissシリーズの小ささと画質とのコストパフォーマンスは最強w コレとキャノン新型ミラーレスAPS-Cデジと3台体勢が最強かも。
フルサイズとAPS-Cは別物 画素がまさってようが意味がない 1DやD3と比較したらD700は小型だろ? 5Dじゃ性能がKISSと変わらんし、α900は高感度が悪過ぎる
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 10:37:30 ID:RdyANVeAO
趣味で撮る分には大きいカメラかもしれないが 依頼られた仕事に関してはレンズ交換の時間短縮 や機材トラブルを考えて絶対に二台体制が必要。 そう考えるとD700は非常にフットワークよく仕事を こなしてくれる。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 10:52:13 ID:P5hP+sce0
KISSX4は高画素化して感度も改善したようだからね 素子の世代更新を考えると、旧世代の低画素機をあえて持つ意味はなくなるわな
>>569 改善したっていっても雀の涙だから
フルサイズで12MのD700の高感度と比べるな。格が違い過ぎる
後10年経ってもD700の高感度にAPS-Cが追いつくことはないと思う
それこそ600万画素にしない限りは
それにX4じゃ性能がお話にならないだろ
そんなの買うなら5D2買うよ
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 11:11:05 ID:U573P49j0
航空写真とるにはどうですか?
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 11:40:31 ID:+UMdKi2+0
>>571 参考になれば
風景××
ポートレート××
建築×
マクロ×
スタジオ××
天体××
室内△
野鳥△
スポーツ○
鉄道○
用途は限定されてるがそれなりに価値はあると思う。
>>570 APS機の600万画素は良いよね〜
どっかが出してくれれば絶対に買う。
APSでベストな画素数、画素ピッチは600万画素
フルでベストな画素数、画素ピッチは1200〜1800万画素
だと思う
俺は感度よりもレンズ解像力との兼ね合いが気になる
最近のキヤノンのカメラは画素数上げすぎで竹レンズ使ったフォーサーズかコンデジみたいな描写なのでどうにかしてほしい。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 11:51:15 ID:+UMdKi2+0
>>573 >APS機の600万画素は良いよね〜
>どっかが出してくれれば絶対に買う。
D40使ってれば?
因みにD5000より高感度悪いよw
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 12:28:54 ID:IOOpChcA0
>>575 ノイズ処理の技術はフルサイズもAPSも同じ様に上がって行くので
結局永遠に画質面でのセンサーヒエラルキーは存続するでしょ。
D700はもう古いが、今年どうせ後継機出るんだからね
後継が1200万画素のD3sのセンサーだとしたらそんなものを数年内にAPSが抜くなんて不可能だろうし。
結局は永遠に広画素ピッチのフルサイズの方が上という構図は変らない。
D700というのは一つのカメラモデルではなく、一つの考え方。
大きなセンサーで大きな画素ピッチという一つの考え方。
単なるモデルではないので、今後も相対的に画素数を抑えて価値観を提供するという考えがある限り
D700と同じ様なカメラは出てくるだろう。
全てのカメラが画素数を競う必要は無いし、画素数が欲しい人は素直にそれを買えば良いだけ。
わざわざこんなスレでD700を叩いて代替的に自分の憂さを晴らすなんて(以下略)
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 14:07:39 ID:JVNiDl8SO
今月号のデジフォトの154頁 ニコンの後藤氏のお言葉 「実のところ印刷用途を考えますと1200万画素では足りません」 大爆笑w
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 14:25:08 ID:qvO7pnOW0
まぁ巨大なポスターでも印刷するなら億画素必要な時もあろうがな 家庭用プリンタで可能なA3ノビ程度なら1200万画素で十分すぎるな。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 14:54:55 ID:U573P49j0
572さん、571です。ご教示ありがとうございました。
>>575 7DとかX4とか高感度が進化したってよく言う人がいるんだけど、全然進化した気がしないんだよな・・・
キャノンは30Dの高感度が一番だった気がする
どんどん悪くなってる感じ。ノイズが減ってるだけで決して高品質な高感度じゃない
実際40Dとかでは、ISO400すら使いたくなかったのに、D700だとISO3200でも許容範囲なんだよな
単純にノイズだけで図れないよ。使ってみたら分かるけど。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 16:51:14 ID:qvO7pnOW0
観音社の場合 高感度時の致命的な色ノイズもさることながら 高画素の弊害でレンズが全くついていって無い事が問題 現実的に40Dが一番画質が良い 幹部が小さい頃から綿菓子大好きだったんじゃね
画素数神話は、数字が多ければ何でもOK、というバカ消費者が存在する限り 続いてしまうんだろうけど、良識あるメーカーとそうでないメーカーを見分ける ポイントにもなるであろう点、分かる人は分かってる話だわな。
とゆーよりも、プロセス微細化しなければスペック上の高感度が達成できないので、 仕方なく高画素数化を選んだ。というべきではないかな?>キヤノンAPS-C。 40DはD300に較べて、高感度でも負けていた。 プロセス微細化で名目感度upを目指した50Dはトンでもない結果になった。 更に微細化しつつ、ニコン風に誤魔化しを入れまくることで何とかしたのが7D&KissX4。 所期の目的は達成できているな。レンズの問題を除けば。 D40の高感度など、今になってみれば、ちっとも良くはないし。低感度からDRの狭いのが困ってしまうが…。 でも、ISO200で素直なCCDらしい絵が出ているのは良いことだ。 発売当時、5万で買って。安いなぁ。これだけ写るのは安すぎるなぁ。って感動して、今も使ってる。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 17:15:50 ID:U573P49j0
と言うことはペンは大バカ〜
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 17:33:50 ID:J2ouAbMm0
>>578 まあ、1200万画素じゃどうしようもないとニコンも認識してるんだよな。
>>584 それはないな。
30DだとX4に確実に高感度で2段は劣ってるよ。
勿論、40Dの画質が7Dより上ってのもない。
普通に7Dの方が上と買い換えた周りの全員が言っている。
5d2最強
>>587 まさに同意。
とにかくノイズが出なければ良いと思ってるのか
ノイズも含めてトータルでも画質に重点を置いてるのかで絵の評価は分かれる。
ニコンのCCD機はまだ良かった。
今はとにかくノイズさえ押さえ込めば良いという価値観が出来上がってしまったので
キヤノンもニコンも酷い絵作りだ。
とにかくノイズを抑える、とにかく画素数を上げる。これこそまさにジリ貧。
フルサイズ市場にまでこの流れが出来上がってるので、本当に素人の暇つぶしで一眼を買う人が増えたんだろうねえ
個人的には今売ってるカメラでは、α900やK-7の絵が一番良かったりする。
>>591 RAWにNR加えてないからなk-7、α900は。
それにしても最近のカメラの中でも高感度に弱いとされてる
カメラ二つを敢えて推奨するとはw
>>589 そんなにいいわけがない
X3が30Dよりも2段も上だったら買ってるよ・・・
D700でやっと2段ってくらいだよ
それほど30Dの高感度性能は優れていた
そんなにいいなら、X4のISO1600を見せてみろ
30DのISO400相当の画質か見てやるから
もうサンプルもないのに戯言はたくさんだよ!
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 18:31:27 ID:8YDefLpy0
>>1 D700が売れなかったのは、画質が悪いのにデカオモだから
>>595 こういうのを見るとISO3200でも使える画質に感じるけど、
実際に本当に高感度が必要なシーンで使うと20DでもISO3200はきついんだよな
こういう作例ではよく見えるように写してる
実際はもっとシビアなのはみんなも分かってると思う。
俺の感覚だと40DでISO400まで、20DでISO800
D700で、ISO3200が許容範囲。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 19:01:50 ID:HLMWoWaw0
年内にでるフルサイズがまた1200万画素(笑)のようでご愁傷様でございます。 ISO3200で究極の塗り絵画質を思う存分堪能してくださいませ。 写真の99%をISO800以下でしか撮影しない私には無用の機能でございます。 それより5D2、α900、M9に完敗している肝心の低感度を磨いてください。
>>599 ご愁傷様って、本当に多画素が必要ならD700にα900でも5D2でも買い足せば良いだけの話だろ?
どういう設定なのか知らんが
ニコンユーザーはニコン機しか買えないルールでもあるのか?
現状では一台で全てを賄うコンシュマーフルサイズは無いのだから
場合によっては複数機を運用するユーザーだって多いだろうに。
自分がマウントに縛られてる貧乏人だからって、他人まで同じ貧乏人と思うところが悲しいよな
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 20:33:31 ID:BI4gm4It0
>ニコンユーザーはニコン機しか買えないルールでもあるのか? そんなルールは知らんが、その割にニコン使いが他社スレを荒らすのは何故だろう?
ニコン信者、教祖に低画素否定されて必死w
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 20:42:38 ID:Q/hnXMLf0
>602 24時間体制でこんな書き込みして 各社の製品を貶すやつがいるからだろ 797 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2009/11/07(土) 20:11:08 ID:lG6KRoux0 まーーーペンタックスとオリンパが終わりそうだし ソニーなんか始まってもいないから 次にカメラ業界から撤退するのはニコンだろうね
鉄道写真の神様こと広田先生も最近は5d2
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 21:09:57 ID:T70nrCWT0
ニコンのカメラ部門のトップが「1200万画素は印刷できないほど低画素」と発言してるのに、 哀れなニコ自慰はまだ騙されたと気づいてないんだなwwww
>>602 荒らしてるのはそっちも同じじゃん・・・
しかもわざわざこんなスレ立てて。
D700について書かれてあるから反論するのは当然だろう
L版で刷るには十分
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM ここでD700と550D(=Kiss X4)を選択し、still lifeのISO200で比較すると
Kiss X4では鮮明に読み取れる円盤の文字がD700ではボケボケ、米粒みたいで全然読み取れない。
IndoorのISO200で比較しても明らかにKiss X4の方が解像力は上。
Kiss X4は首飾り、上着の部分で細部まできっちり解像してるがD700は
分厚いローパスフィルターのせいか細部モザイクかかりまくり。
結論:D700の解像力のなさは異常
>>603 必死なのはそんなレスしてるアンタだろうw
D700の低画素を煽ってやろうと思ってるのに、
あっさり『多画素が必要なら5D2でもα900でも買い足せば良い』と言われて悔しいんだろw
ニコン派とかキヤノン派なんてのは実際にはカメラも買えない奴の言ってる事で
実際にフルサイズを買える層は柔軟に必要なカメラをメーカー関係無く買うだけ。
等倍で必死に比較してる
>>609 なんかも哀れだ
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 21:33:24 ID:RdyANVeAO
皆様がおっしゃってる機材の特製の違いはあるかと 思います。 ただ被写体や場所、時間等様々な条件によって カメラは変えていくもの。 気分で変えることもある。 どんなカメラでも得手不得手があり、 不得手でもやり方次第で味になり作品になる。。 完璧なカメラなどありません。 そんな機種の比較をしても参考にはなりますが 作品作りには何の意味も持ちません。。 だからこそ我々プロカメラマンはそこで飯を 食っているのです。 カメラの特徴を云々議論することはとても大切ですが だからといって良い悪いを決めれるものではなく その特徴をどう生かして作品に仕上げて行くかが 重要です。
終了
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 21:38:43 ID:49+y8lXW0
>>607 >荒らしてるのはそっちも同じじゃん・・・
そっち「も」
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 21:40:40 ID:qvO7pnOW0
キャノネットにとってD700は目の上の大きなたんこぶって事は今までの流れでわかったよ
売れ行きから言ったら目の下のタンコブじゃなくて、 足の裏のイボぐらいな感じだけどな。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/22(月) 23:11:46 ID:BI4gm4It0
>>614 今までの流れでそういう結論を強引に導けるとはな。
そんな意図的な言論誘導(とっても誰も引っかからないと思うけど)するような
ニコンファンはいかがなものかと思う。
靴の中に入ってしまった石粒じゃね?>615
それは痛いな、ガマンできないわ。>617
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/23(火) 00:14:20 ID:0qqF9yXm0
いや、俺は耐えてみせる。涙目になっても。>618
自分の用途では5D2が最適なんでD700には興味ないんだけど もしニコンからも廉価多画素機が出たら買い増ししたい キヤノンにない魅力的なレンズもいろいろあるからな
値段ばかり高い割には、F3.5スタートのキットレンズみたいな標準ズームばかりだしなw
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/23(火) 01:25:04 ID:9R19RAkz0
>>621 でもニコンってカメラとレンズの組み合わせ時の対応とかが複雑すぎて分かりにくい。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/23(火) 16:29:53 ID:Z2v/i5/U0
>>609 http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM ここで550D(=Kiss X4)とOlympus E-PL1を選択し、still lifeのISO200で比較すると
E-PL1では鮮明に読み取れる円盤の文字がKiss X4ではボケボケ、米粒みたいで全然読み取れない。
IndoorのISO200で比較しても明らかにE-PL1の方が解像力は上。
E-PL1は首飾り、上着の部分で細部まできっちり解像してるがKiss X4は
無理な高画素化のせいか細部モザイクかかりまくり。
特に本を持ってる人形の手の描写、腕時計の文字盤の読みやすさは雲泥の差。
結論:Kiss X4は不良品
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/23(火) 16:50:22 ID:rb5CxFf7O
つまりD700は解像度でマイクロ4/3以下ってことか、、
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/23(火) 16:56:39 ID:bxMtC3dF0
早く2500万画素のD700xが出るといいですね
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/23(火) 19:15:46 ID:UTX5uCXA0
そーいや、高画素化(不必要でない程度の狭画素ピッチ化)するとローパス薄くできるね ローパス厚いと、フルサイズで問題になりやすい斜め入射にもよくない
便所カメラオタが暴れるスレはここでつか?
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/23(火) 21:45:30 ID:swOKGsCE0
ホントこいつらいろんなメーカーのスレをあらしているよな。 k-xのスレではX4くんなんてのが暴れてるし。 X4くん 購入検討者のふりをしてK-xの弱点に関する話題などをさりげなく振り、 最終的にX4購入という結論で終わらせる。 価格帯の違うX4と比較し、K-xを貶めようとしている。 おそらくX4所有者。 X4が思ったより良くなかったが、自分の決断が間違えていたと認められないので 最後まで対抗馬として検討していたK-xを一生懸命否定する。
わかっていても釣られてしまうオマエみたいな道化がいるからだろ?
>>630 これで見るとペンタのK-7,K-xが頑張ってるな
ペンタはローパス薄いから
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/23(火) 23:11:52 ID:XIM3VZBu0
ペンタは流石だねぇ D700酷いなw
ニコンでjpeg撮りっぱなし画像が他社よりいい という話はD100から現在まで聞いたことがない。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/23(火) 23:34:02 ID:nWme6xUn0
そういえばD700って生産国はどこ?
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/23(火) 23:35:05 ID:ZbDT3JOG0
日本
>>630 煽りぬきでD700の画質ひでえなw
マジでISO1600以上の非常用カメラだわw
>>630 超マジで煽りぬきで、D700だけ若干前ピン(後ピンって事は考えにくい)のはスルー?
それかレンズの問題じゃないかな。調製に出した方が良い組み合わせの例だと思う。
俺の使ってるD700も箱出しの時はこんなもんだったけど、 SCに持ち込んで調整出したら綺麗に結像するようになった。 D700に限らずデジ一はみんな必ず調製に出すべきじゃね?
○○じゃね? って無条件に同意したくなくなる言葉。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/24(水) 12:19:38 ID:6Z5diopZ0
Sony Alpha DSLR-A900 with Sony Carl Zeiss 24-70mm Canon EOS 1Ds Mark III with Canon EF 24-105mm IS Nikon D700 with Nikkor AF-S 14-24mm このひとは、いったい何の比較をしたかったんだろう? しかし、D700よく解像してると思うよ。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/24(水) 12:40:20 ID:5ZZX1mIK0
>>642 テスターの苦労をわかってやれよw
345 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/03/13(土) 09:38:29 ID:lkA7SVpk0
>>341 ニコンの解像力番長14-24mmもボディが糞だと24-105mmにも負けるとはw
350 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/13(土) 12:17:49 ID:gzZL/SoO0
>>341 いくらいいレンズを使っても、解像しない低画素ボディでは意味ないなw
353 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/03/13(土) 12:39:52 ID:62I/kBPi0
>>350 D700だけ広角ズームのテレ側という有利な条件でそれなんだぜw
たぶん24-120や24-70の24ミリ側では話にならない酷さだったんだろう
14-24より解像するレンズをつけろよ
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/24(水) 21:22:12 ID:Ay1CC8gQ0
お便所が嫌い。 ∴ canonは選択肢に入れない
しかしD700は、値段落ちないな。。。
21 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2010/03/20(土) 21:50:53 ID:3zikbkzQ0 低賃金キヤノネッツが初心者の購入相談を装って来ます。 かわいがってあげましょう。 X4くん 購入検討者のふりをしてK-xの弱点に関する話題などをさりげなく振り、 最終的にX4購入という結論で終わらせる。 価格帯の違うX4と比較し、K-xを貶めようとしている。 おそらくX4所有者。 X4が思ったより良くなかったが、自分の決断が間違えていたと認められないので 最後まで対抗馬として検討していたK-xを一生懸命否定する。 5Dmk2くん 安いK-xは所有すること自体が恥ずかしいという論点からスタートし、 K-x所有者の人格否定に帰結する。 自称5Dmk2所有でそこに高いプライドを持つ、かのように書くが・・・ おそらく5Dmk2は持ってない。 別にK-xに悪意がある訳ではなく、単なる愉快犯と思われる。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/24(水) 23:33:28 ID:r6avk+nV0
D700ってコンデジより画質悪くてビックリ
5d2、k-x両方持っている俺、歓喜!
>>648 そう思うならコンデジ使ってりゃいいじゃん。
大体いつ出た製品だと思ってんだよ。今のと比べるな。はい終了
>>630 一部分だけで判断しちゃだめだって
フルサイズの方が被写界深度が浅いんだからさ
同じ絞りだったら周辺は流れるよ
APS-Cで
>>391 みたいに写るサンプルを持って来てからいうんだな
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/25(木) 21:20:13 ID:MWAepFJ80
>>651 いや、ちょっとまてよ。
特に下の写真なんて、塗りつぶされてて気持ち悪いんだけど、何自慢してんのw
>>648 コンデジよりはまだまだ良いけれど、AFと被写界深度を除いてはD700は
イニシャルコストが1/10のk-xに、さしたる優位性はなくなっているね。
大三元+D700で80万円かかるところを、ペンタはダブルズームキット6万円。
ペンタは全レンズに対して内部の手振れ補正可能だし。
>>649 賢い。
キャノンはニコンの3年先をいっているのと、ペンタはコスパが抜群なので
本気撮りでは、高画素5D-IIを5年くらい使って、スナップはk-xを手軽に使う
というのが賢明だと思う。
俺、ニコンユーザーで銀鉛の頃から300万円ぐらいつぎ込んで来たが、
デジカメは機材の進歩が速いので、大きくて開発能力があり新製品
が早いキャノンと、コスパが抜群に良いペンタに変えて行こうと思う。
>>630 ニコンは昼間の風景やポートレはもともと得意じゃないから、まあ仕方が無いな。
(屋内スポーツ取材とか、夕暮れ時に望遠で激写とか用だから)
それにしても、たった2年で1/10の価格の機材がD700並みになって来たんだね。
デジタル業界オソロシ。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/26(金) 10:57:11 ID:yZTRzLfS0
>>605 >鉄道写真の神様こと広田先生も最近は5d2
NHKの鉄道写真を撮ろう・・・・でD700使っちゃったな>廣田先生
キャノン社お抱えなのに大丈夫か心配したよ
マジで
最近あっちこっちでキヤノネットのネガキャン激しいけど
何か上から指令有ったの?
新機種でるのか?
>>655 あのくらい知名度あると、どこのお抱えでも自由なんだよな。
D700の広告塔だったミスOサク先生も、ふだんはニコンのフル
使っていない感じ出し。
>>653 ペンタは画質はまぁまぁだが、動きものには弱いんだよ
安くスポーツ撮りたいならD700が一番ましなんだよね
>>657 >安くスポーツ撮りたいならD700が一番ましなんだよね
www
5D2みたいな風景専用機でブラケット撮影するといらつくんだよな。連射遅すぎて。 1コマ1コマ大事に撮るような爺専用機だよ。ミラーUP→LV拡大→ピント合わせ→レリーズ なんてやってられん。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/26(金) 22:58:17 ID:hNLL2V4p0
なるほどD700は1コマ1コマを大切にせず、 画質も解像度も関係なく、ただ写っていれば良いと言うカメラなんですね。
ペンタは高感度もダメだよ APS-Cとしては低感度の画質は結構いいんだけどね。 高感度がだめだから、フルサイズを使うしかないんだよな。 ペンタは高速カメラ路線は無理だし ジャンルが違うよな やっぱまともに動体が撮影できるカメラはキャノンかニコンしかないのが現状 本気で撮影しないなら、X4でも撮れない事はないから、ペンタとかでもいいんだろうが。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/27(土) 00:10:25 ID:/7yu7EI/0
ペンタはニコ見たく高感度で塗り絵にならないw しっかり解像感がある ニコユーザー可愛そう
5D2は画素数しか売りがないからなあ…ボディはチャチいし、連射利かないしレンズが古すぎる から解像しない組み合わせが多いし。選択肢にもなりえない。レンズを揃えてから高画素化を狙う言わばニコンと真逆の考え。 素人だましのはったり番長。白いレンズがかっこいい、画素が多いから綺麗だろうと考える素人さんが騙されるんだろうな。 あーあ。
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/27(土) 05:28:50 ID:Ju2mgyLyO
D3s,D700,K10D,K-x、今はこの4台で事足りてる。 最近ほとんどがk-xになってきたが。 スポーツ撮影の仕事はNikon中心。 じっくり撮影は味を生かしてK10D。 プライベートはk-x。 モデルの笑顔を掴むのにもk-x。 試合会場でのk-xはNG。選手の士気がさがってしまう(^-^;
>>665 持ってない、使ったことない奴が想像だけで書き込んでるのがバレバレだな
お前の方がよっぽど素人だよ
578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/22(月) 14:07:39 ID:JVNiDl8SO 今月号のデジフォトの154頁 ニコンの後藤氏のお言葉 「実のところ印刷用途を考えますと1200万画素では足りません」 大爆笑w
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/27(土) 07:49:25 ID:nZsrB9x10
>>668 まてまて、その話には続きがあるぞ、、、
田中「社内では議論があったんじゃないですか?
1200万画素で本当に良いかと。」
後藤「ええ散々ありました。1200万画素のカメラを出しても
きっとすぐに陳腐化してしまうという話もしました。
画素数はその倍、しかも常用6400を実現しろと言う無茶な話もありましたが
その時点ではそれは無理だから諦めて、
性能優先の1200万画素で行こうじゃないかと、ですね。」
>>それは無理だから諦めて
それ=2100万画素、常用6400=5Dmark2
本当は5Dmark2みたいなカメラを作りたかったんだけど諦めたニコンwww
大爆笑wwwwww
>>669 5D2は6400は常用じゃない
D700より遥かにアンダーになる
ニコンのISO3200相当が5D2のISO6400だから。5D2はISO3200が限界
だからD700のISO1600までが限界ということになる
D700は二段階近く5D2よりも高感度は上になる
それに性能は5D2よりも遥かに高性能だろ?5D2はエントリーカメラだから D700は1Dsよりも性能上だぞ。 レリーズタイムラグも連写も
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/27(土) 09:13:41 ID:/pXwV4E50
なんか買えない厨の嫉妬が渦巻いてて凄いね
>>672 それはないも糞もすぐに分かるスペックで捏造してもばれるだろ…
1Dsのレリーズタイムラグは55ms、D700は40msだぞ。連写もD700は5コマできるが、1Dsは5コマ
ちなみに5D2は3コマちょっとに75ms、消失時間はX4より長い…
ここまで性能しょぼくなかったら俺も5D2買ってたよ
四年前の性能と全く一緒にするとは思わなかったよな…
これで5D3も全くおなじならビックリなんだけど
キャノンは本物に1Dしか売りたくないことがよく分かるよなぁ
D700は8コマ
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/27(土) 10:43:07 ID:/pXwV4E50
>>675 なんだ「とにかく連射したい」って意味での「性能」ね。
屋内スポーツの記録ならD3、D700は良いと思う。
>>675 連射にしか価値を見出さない人用だから1200万画素
でも、その用途ならD300sを買うし、画質狙いなら多画素フルでしょ。
D700って中途半端
>>678 だからAPS-Cとは同じ画素でも画質が全然違うって
高感度も桁違いに違う
レンズ性能だってAPS-Cの方が遥かに高い解像度が必要になる
D700のバランスは優れてんだよ
APS-C専用レンズを買えない人がフィルム時代の古レンズを使って画質最高!(本当は周辺がマイクロレンズでケられてたりローパスフィルタの4分割がうまくいってないのはないしょ)というカメラってことだな。
APS-C専用って高倍率の暗いものばかりだし、大口径の望遠レンズとか出せば面白いが出さないから ペンタのレンズは面白いがスポーツ系には使いものにならないからD700しかやっぱない
バランスならAPS-Hの1Dが一番優れてるだろ どれも中途半端とも言うけれどもw
ニコンにはD3x用にちゃんと解像するレンズが無いとうことですね。 わかります。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/27(土) 11:08:30 ID:/pXwV4E50
>>682 中途半端は許したとしてもやっぱでかいし、高過ぎるだろう
D700の二倍以上の値段するんだぜ?
そこまでいいわけでもないのに
高感度もD700以下
10連写できるメリットしかない
後は1.3倍か
>>675 1D系のレリーズタイムラグはデフォでは55msだが別にもっと早くするように選ぶ事もできる
ちなみ5D2は3コマではなくほとんど4コマな
向こうの衆らは、ほとんどとか約って言葉がすきだなあ・・・
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/27(土) 11:54:10 ID:YL7PT0Cn0
>>687 >向こうの衆らは、ほとんどとか約って言葉がすきだなあ・・・
あっちの会社は此の世に『約』って言葉が無かったら、成り立たない会社だからww
約100%=97%だし
こっちは約95%=96.5%だし
約って言葉は便利だな
>>690 ,691
確か絞り開放付近限定で
40msまでラグを短くするという設定があったかと
>>690 あるよ。C-fnIV-13。レリーズタイムラグ最速化。
俺は設定してるけど、普通はどうなんだろうな?
過去の1シリーズのタイミングがバッチリ身についてる上手い奴とかは設定しないんだろうな。
つまりカタログスペックですな。 至上最高の○○..........※1,※2,※3,※4 業界最速の○○..........※1,※2,※3,※4 ※1........○○の条件において ※2........○○の設定に限る ※3........社内調査において ※4........○○オプション使用時
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/27(土) 15:39:59 ID:/pXwV4E50
>>1 ・銀塩ニコ爺には売れたという噂がある
その上での欠点をあげる
・価格の割りに、解像はあまり良くない。コスパが非常に悪い。
(標準ズームとあわせて最低40万円〜。しかし解像はK-xやEP2あたりと同レベル)
・暗所動体に対しての連射性能は高いが、そもそもそういう需要自体は多く
あるわけではない。
・D3から、さしたる軽量化にはなっていない。
・デフォルトの色が変
・ファインダー視野率が95%
動体ってみんなAF負かせなのか 置きピンしれる俺は時代遅れですか相ですか
>>694 12bt限定のカタログ性能で、14btで連写ガタ落ち機には負けるよな
>>696 動体っていったって色々だろ。
鉄なら機関車トーマスでも無い限りコマごとに表情が変わるなんてことは無いから
おきピンでいいだろ。
走っている人物なんかだと、そりゃもう色々ある。
瞬間の表情って凄く醜いこともあるし逆もある。おきピンなんかじゃ絶対対処できない。
鳥なんかも翼の形がどうとかあるんじゃないか?
要は動き+他の時系列で変化する要素 だと置きピンでは無理ってこったね。
>>695 > 暗所動体に対しての連射性能は高い
欠点ではない、長所である
>そもそもそういう需要自体少ない
自分が必要としているカメラや機能に世間一般の需要があるかどうかは長所短所とは全く無関係
また需要が少ないという前提が客観的な事実とは言えない
深夜は寒いんだよ・・・・・・
昼間でも常時ISO12800で使ってる。 当然絞りはf22-32固定。 けっこう面白い写真が撮れる。
やっぱエアユーザーはなんも言えないんだなw
>>700 さすがレス番700
D700だと実際の見た目より明るく写ったりもするよね。
出力サイズによってはノイズは気にならない。
三脚長時間露光でもなく、フラッシュでもない、D700にしか撮れない絵ですね。
そこまで縮小してノイズが目立ってたらアホだろw
寒いのにお疲れ様ですね。 D700ユーザー、多いじゃん。
夜の走行中の電車を止めて撮れるってのは新しいな
その頃、低感度しか撮れないメーカーのユーザーは 線路に立ち入って電車を止めて撮影していた、、、、、
別にどのメーカーのカメラでも取れるでしょ。 これだけ縮小することを前提にノイズ塗りつぶしていいなら。
作例をどうぞ
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/28(日) 14:52:42 ID:JHF5KNey0
D700の画は低画素故の低解像もさることながら ノイズの塗りつぶしと無理やりのエッジ立てで立体感が皆無 色も深度が薄っぺらなくせに、ゴテゴテと鮮やかに塗りたくるから不自然極まりない。 これで良いと思えるユーザーがいるのが不思議だよ
>>712 3-400万画素時代のコンデジの絵作りまんまだよな
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/28(日) 15:31:18 ID:A0pu3GT/0
塗り絵製造機
以上、7D(笑)へのコメントでしたーーーwww
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/28(日) 16:39:01 ID:m+d38Dmc0
どうでもいい
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/28(日) 16:48:21 ID:wqfko/eE0
すっぱい葡萄
ノイズが浮こうがシマシマになろうが、無くなった被写体はもう撮れない。 どんな酷い画像だって、まずは写ってなきゃ意味無いから。 そんな意味じゃケチ付けて撮らないより撮ったほうが何倍もマシ。 それだけの事だろうね。
>>700 写真もすばらしいですけど、寒い中ひたすら通過を待っているのもすごいです
>>700 は素晴らしいけど
5DmkIIとD3Sが混じってるw
D3Sの12800って強烈だな・・・
>>712 脳内くん乙!
実際にちゃんと使いこなしていればそんなこと無い。
脳内じゃなかったとしても、カメラも使いこなせないバカ確定。
>>721 >>705 >三脚長時間露光でもなく、フラッシュでもない、D700にしか撮れない絵ですね。
www
>>712 店頭で24-105mm付けて5D2で撮影テストしたんだけど、何か超甘かったよ
D700よりも解像度なかった
テレ端なんてボケボケだよ
>>718 分かる
だからレスポンスの悪い5D2とかは画質良くても使えないんだよね
実際は画質もあんまり良くないみたいだけど
ズームレンズで甘いからって単使うとシャッターチャンス逃しちゃうからね
やっぱり1200万画素くらいのフルサイズの方がシャッターチャンスには強いのかもしれない
D700に縦グリつけてるとやはり大き過ぎて予想以上に嵩張るね
まずバッグにほとんど入らない
縦位置の撮影もストラップを一回一回邪魔にならないようにしてどけて撮影しないとだめで、思ったよりも縦位置の撮影も楽じゃなかった
普通に横のカメラを縦にして撮影した方が楽だね
後継機で本体だけの連写数を増やして欲しいな
画素よりもそちらが大事だと思った
縦グリ使いたくない
それこそ鉄道とか飛行機とかレースとか、被写体がなんであろうと、 引退したり退役したりすると、もうどんなに頑張ってもそれは撮れないんだから。 アレがダメだこれがダメだってケチ付けるのは勝手だけど、その連中は普段、 なにを撮ってるんだろう?って思わざるを得ないな。 まぁ脳内エアユーザーとか写真機マニアなら仕方ないんだろうけど不健全だよなぁ
>>725 ここでウダウダ言ってるやつの中で「写真」を撮ってるやつなんか一握りだよ。
後は画像を撮って重箱の隅つついたりしてるだけ。
カメラを使いこなすんじゃなくて、カメラを弄んでるだけ。
工夫するなんてこと知らない、にわかカメラマンばっかりだから。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/29(月) 19:46:38 ID:jcmPtXrk0
デカオモ塗り絵製造機D700
>>726 (写真板でない)デジカメ板で、しかもスレタイから明らかにネタスレと判るスレに何を期待してるのかと。
ここはキャノネッツの煽りを見て楽しむところだよな。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/29(月) 21:14:52 ID:t/5PPWul0
同感。キャノネ次は何書いてくるのか楽しみだ。笑ってみてる。 ちなみにD700持ちです。買って一年経ったけどまったく後悔してないし、 毎日しあわせー。型落ちになったらまた人気が出そう。。。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/29(月) 21:25:38 ID:kBlLSgUm0
D700を買うお客様は高価なレンズをどんどん買い足してくださってありがたいです
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/29(月) 21:39:00 ID:jcmPtXrk0
ほんっとキヤノネッツはろくなのいないなw デカオモ塗り絵製造機D700を良いカメラみたいにカキコするニコ爺もだけどwww
ここの知ったか馬鹿って5D2レスポンス遅くて使えないとか言っておきながらD700で AFの遅い安ズームレンズとか使ってそうだよな
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/29(月) 22:34:37 ID:jcmPtXrk0
ニコンはAF遅いから撮り逃す事多いよne キヤノンやペンタックスやソニーやオリンパスはAF速いから撮り逃す事少ないよne
AFって一度被写体にあってしまえば後は合うからね。超音波じゃなくても でも連写速度やレリーズタイムラグの遅れはどうにもならない
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/29(月) 23:07:35 ID:jcmPtXrk0
>>AFって一度被写体にあってしまえば 合うのが遅いのが大問題
5DIIが画質重視だから、7Dは画質を捨ててレスポンス向上に努めた潔いカメラだな。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/30(火) 00:33:40 ID:GXyOv07QO
ここはメカニック蘊蓄座談会ですか?
D700は良いカメラだ(俺も買った)が ISO400程度までのD700の絵はCANONユーザーなら1Dsの2002年、 それは違うというなら1Ds2あるいは5Dから撮れていたわけです。 その頃NikonはD100〜200とD2系でチッポケなCCD/CMOSのDXでオマケに暗いレンズばかりで。 しかも同じAPS-Cでも高感度がキヤノンより遙かに悪くてねー。そんなISO400も使えないような画質に 当時のニコンユーザーは「十分」とか言ってたわけです。 そんな「高感度なんかいらね、DXマンセー!」と言っていた人たちが、 D3/D700が出てわいわい言われてもドン引きなわけですよ。 それまでD2XだのD200だので「十分」とか言ってたわけだからはしゃぐのはわかるけど、 とっくにフルサイズもそこそこの高感度も使えていたキヤノンユーザーからみたら、 そんなにジャンプアップってほどじゃー無かったわけですよ。 棒読みで「あーまー高感度いいんじゃないですか、あはははは」なわけです。 「えーーー画質少しでも気にする人間が、なんで今までNIKONで耐えられてたわけ??????」と。 20Mpxだって1年遅れだったし、24/1.4なんて「や・・・・・・・・・・っとでた」って感じじゃないですか。 まーーなんつーかねここ2年ぐらいで写真始めてD700買って嬉しいってなら分かるし、十分キレイだとおもうけど、 長い目でみると「ま、やっぱキヤノンにしとくか」ってことです。
>>739 ニコン使ってた奴ばかりじゃないんでない?
高感度最強だったからキャノン使ってただけで、その称号がニコンに移ったから今D700使ってるだけだよ
5Dのレスポンスだけ上げたカメラを出さない、今後も出す可能性の低いメーカーにしがみついていても仕方ないからね
1Dを買える1Dのでかさで問題ない人はキャノンでもいいと思うげどね
このスレの人達は、俺らがD700持ってるのがそんなにクヤシイの? そんなにニコンが憎いの? みんながキャノンに乗り換えればそれで満足するの?
>741 D700の画質がコンデジ並みの酷さだから、馬鹿にしているだけかと
>>742 それって何? 強引にウンコLレンズ付けて写真撮ったのかw
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/30(火) 13:45:12 ID:GXyOv07QO
D700を使って、いい写真が撮れないとおっしゃっている方々。 それは同時に自分の腕がないと言っているようなものです。 その恥に気づかないのですか?
>>744 5Dや5D2は、数々の名作もネットで見れるけど、D700もそれを出せば
良くないか?言葉で説得するより作例だよ。
腕のある人が実際に撮影した写真で唸らせれば一番効果的。
ヲタの感情論や言葉による説得なんて、正直どーーーーーーーでもいい。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/30(火) 18:57:50 ID:I3sGmhHv0
D700でいい写真って冗談で言ってるの?
そもそもいい写真って抽象的すぎるだろ 別にコンデジでもいい表情だったりする写真はいい写真だし どんな高級なもの使ってたって撮ってるものによってはいい写真なんて成り得ないわけだし
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/30(火) 21:33:18 ID:GXyOv07QO
だからこそD700ではダメという理論はなりたたない。 何をもって良いというかは意見が分かれるだろうが D700では撮れないという人たちは 腕がないだけと見なされる。 だから恥だといったまで。
コンデジ画質とは 画素数少ないのに強引にノイズを塗りつぶして失われたディティールをシャープ化で補った結果、 ピントの合っているところからアウトフォーカスまでの連続性が失われ、背景と前景を書いたアニメのような立体感のない写真
>>748 D700ではいい写真は撮れないって言ってる奴は
いい写真=いい画質の写真
のことを言ってるんだろ多分
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/30(火) 22:25:56 ID:uAyO4ryh0
まさにD700の画そのものじゃないかw
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/30(火) 22:27:25 ID:uAyO4ryh0
D700の画の特徴とは 画素数少ないのに強引にノイズを塗りつぶして失われたディティールをシャープ化で補った結果、 ピントの合っているところからアウトフォーカスまでの連続性が失われ、背景と前景を書いたアニメのような立体感のない写真
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/30(火) 23:52:20 ID:yQQ2VJKy0
>>744 キヤノンやペンタックスやソニーを使うと綺麗な写真が撮れるんだけど
D700だと綺麗な写真が撮れない
これって腕の問題?
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/31(水) 00:05:51 ID:cNujNxIg0
D700に限らずRAW現像が下手くそだとニコン一眼レフは使い物にならんね正直
>>753 キャノン・ペンタックス・ソニー・ニコンの最新1眼と交換レンズを揃えているのか
すげー金持ちだなwww
なんかまたスペック至上主義のネガキャン工作員が帰ってきたなw とりあえずD700じゃ撮れない作例挙げろよ。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/31(水) 10:13:52 ID:5LuztGToO
結論 D700はハイアマチュア、プロユ−ス。 それ以下の者には使いこなせない代物である。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/31(水) 11:51:46 ID:fUw4vhyr0
>>756 結局、自分とこのカメラの出来が悪すぎるから、他社の人気カメラが気になってしょうがないって事だよ
実際のD700ユーザーは他社のカメラには全く興味無い
敢えて欲しいのはD3Xだけ
結局、どんなに画質が良くても写真として良くなければ、それは評価されないし、 少々画質が悪いとか解像度が悪いとかでも、評価されて金賞なり1席なりと評価される物はたくさんある。 カメラじゃなくて写真の話しをして欲しいものだ。 その機材をどう使って良い写真を撮るかって話しを。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/31(水) 14:08:16 ID:5LuztGToO
その通り。
>>739 に禿同
ニコン派待望のD200がメカ部、画素数以外30Dに後だしジャンケンで負け
プロ機はニッコール買い替え不能ユーザーだけが使い
もしくは両刀使いに
隣の芝生が超輝いて見えた時代
ニッコール一色だった新聞社でも白レンズが半数以上を占め
そんな不遇の時代からみればD700なんてメカ、デジ部とも
十分最新モデルと張り合える(自慢のメカ部以外ほとんど追い越されつつあるが)
暗黒時代を知っているニコラーからすればそんな煽り屁にしか感じない名機。
銀塩F4からF5に変わるのにもたついた時のようにはならん
>>761 D200の時は5Dとガチだったんだよ。30Dとぶつかったんじゃない。
5Dスレなんて荒らされまくってスレ進んだぐらい。
その後D200がAPS-Cって分かって、それでもニコン信じてた連中が
発売後例の縞々騒ぎで一気に虐められる側に・・・w
結局、メカであれだけバカにしたのに画質・高感度でキヤノンに完敗。
にっちもさっちもいかなく精鋭化したニコ爺による荒らしがもっとも
ひどかった時期。これに嫌気がさしてニコン離れが起きたぐらい。w
・・・で、D700では、今度は5D2と同じ事に。w
今回不具合は5D2の方に起きたんだけどね。しかし画質の差は埋められ
んかったな。
キヤノンとニコンはカルテル結んで フルサイズの価格下落を阻んでいるんじゃないかってくらい 5D2とD700って性格も用途も正反対だよな
>>739 そんなにニコンが駄目だと思ってるのにD700を買った理由は何?
そもそも最初に良いカメラだとかいっちゃって・・・
>>764 なんでってニッコールがあるから。それが第一。
もとの画角で使えて一番安くて一番軽いニコンのデジカメ。
ニコンはフルサイズの船出が遅かったからD700しか選択肢が無いのがつらかった。
もしD700の前機種があったら、それの中古でもなんでもよかった。
あと1Ds3持ってるのに5D2買ってもつまらないから。
と、当時は思ったけどやっぱり動画撮りたくなって1Ds3と5D2になった。
>そもそも最初に良いカメラだとかいっちゃって・・・ カメラは良い 画像がいまいち これニコンの永遠のテーマ だから素子をフジに作らせニコンは側だけ作れなんてことを 言い出す輩が出てくる始末
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/01(木) 22:00:54 ID:MS7gtZ+70
ガワもどうなんだろ? 液晶は拭いても落ちない汚れは出るし グリップはベタベタでなんか不衛生だし
↑ 個人の問題じゃないか?
そうでもないべ。ヒトケタの液晶クモリとかあるじゃん
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/03(土) 22:50:30 ID:fqIcO9QfO
機械に文句を言うより己の腕と感性を磨け。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/03(土) 23:36:56 ID:ZPCnQ4kY0
マルチ晒し上げ
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/06(火) 17:00:00 ID:l5+A81q8O
室内スポーツ距離200以上でのD700の恩恵は計り知れない。
>>774 でも解像悪いだろ?センサーがダメだ。D3とD700は。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/07(水) 02:16:25 ID:EQTMVU+BO
多少悪くても写ることが重要。 アシドルや女優撮るんじゃないんだから 決定的な一瞬をバッチリ早いシャッタースピード で撮れるのはD700なんだな。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/07(水) 02:19:20 ID:EQTMVU+BO
ごめん。アイドル。 アシドルってwww D700で足ドルは撮れんなwwww
ポートレート撮るとしたら、 5D2よりD700の方が向いてるの?
>>778 5D2は綺麗なのも汚いのも綺麗に
D700は綺麗なのはより綺麗に、汚いのは汚く。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/09(金) 19:00:58 ID:dqasio9iO
D700は汚い物は汚く綺麗な物も汚く
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/09(金) 19:29:45 ID:aWGIxOpV0
D700売れてないの? まじで?? やっぱデジカメはブームなんだ。 もしオレ様がデジタル一眼買うなら、D700だ
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/09(金) 23:02:42 ID:+l0Mvfap0
D700は綺麗なの塗り絵に、汚いのも塗り絵に。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/09(金) 23:48:51 ID:ogOzhcXwP
D700、D3以上の画質が手に入るカメラは今のところ世界に存在しない。 画素ピッチに余裕があるということはそういうことだ。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/10(土) 00:42:57 ID:iWrYo1nCO
確かにこんなに解像しないフルサイズは世の中にD700とD3しかない。APSにも劣る。
オリスレで有名な発狂君がD700を貶していると聞いてやてきましたよ。 解像度で叩いて某機種へ誘導する魂胆ですか。やり方が全く同じですな。
D700、D3以下の画質が手に入るカメラは今のところ世界に存在しない。 低画素塗り絵カメラということはそういうことだ。
画像処理がへたくそすぎるわけだな。
D700Sで裏面反射とISO HI3対応 値段は17万に
ようやくD700の評価がまともになってきたな。 高感度に強いだけなのに、5D2やα900と 比較されること自体間違ってる。
何時まで経っても5D2のひとり勝ちだと、 待てど暮らせど新機種が出ないというジレンマがある。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/10(土) 23:01:01 ID:kvVQ6EWJ0
>>770 おれもアレ読んで吹いたが
「今後は多画素にしますから
@現行機が好きなヤツは早く買え
A多画素好きなヤツはもうチョッと待て」
って意味じゃねぇ?
1200万画素で足りないって、どんな一般人だよ
なぜ1D3が、D3だけでなくD700にも完敗だったのかを、胸に手を当ててよーく考えよう。
信者の盲信
その通り。キヤノン信者のな
こりゃまた寒い現実逃避だなぁ
どうせ基地外オリンパの発狂だろ?
こりゃまた寒い現実逃避だなぁ
>>792 胸に手をあてたら、ヨン様になっちまったよ
>>何時まで経っても5D2のひとり勝ちだと、 ,、ァ ,、 '";ィ' ________ /::::::/l:l ─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !| . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l| またまた ご冗談を 、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、 .ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、 . \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ } ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/ `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ _,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7 ,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. / l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ ,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 ,' / ' //::::::::: {. V / / ./::::::::::::: ', / / . / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、 /
現実を見なさい
Fマウントの5D2とD700の両方が選べたらどっち買う?
>>801 d700の画像エンジンと画素数のみを5d2に変えたら結構いいんじゃない?
個人的には高感度に悪影響が無い限りにおいてのみ多画素化が希望だけど
>801 「結局、両方買う。」に1票
センサーをSONYのに換えれば良いよ。そうすればまともになる。 SONYがフルサイズのを供給してくれなかった時期に無理矢理に作った三流センサー機、 だから今、基地外オリンパや基地外キャノネッツに叩かれてんだろ? まともなセンサーを積めば済む話じゃないか。簡単なこった。
D700は、最高のカメラです。特にスポーツなどの動体撮りには最高ですよ。 AF測距点は右手親指で、チャッチャッと変更できるし、AFも正確ですから。 薄暗い展示場で撮影を大量にするときにもとても便利です。 1200万画素機である事がネックでなければ、最高といえます。 そもそも使い勝手が良い。痒いところに手が届く、使った事がある人にしか解らない 操作性の良さがとても誇れる大人の道具です。今はD3S に道を渡しましたが それでも、このサイズのカメラで暗所撮影をする場合は、このカメラにしか撮れない そう言う物があります。デザイン性を多少犠牲にしても搭載した内蔵ストロボは デーライトシンクロも即座に出来て便利です。また、ニコンのストロボ調光の 手腕は業界一自然に撮れるのもウリで、日中ポートレイトを撮る人には とても助かる機能です。 EOS 5D Mark II は、最高のカメラです。フルサイズ2100万画素の紡ぎ出す絵は 人の肌のグラデーションや微妙なニュアンスまで写し撮れます。ただ、高画質カメラ に徹している為、スポーツ撮りには不利ですし、AFは割と正確ですが、測距点が 少ないのと、測距点の変更がやりにくい、AF時には時にシャッターが降りなくて 苛つくことも多いです。コンティニュアスAFにすると、今度は合焦もしていないうちに シャッターが走ってしまう、結構間抜けな所がオチャメです。2100万画素と かなり欲張ってますが、高感度での撮影もフルサイズが故の余裕が有るから かなり暗所にも強いです。(D700の足下にも及びませんが) 買って損はありません。 鈍くさいAFに関係ない、風景・静物撮りならD700とは格の違う描写です。 また、有名になった映画の撮影にも使用された、ムービー機能は一度使ってみると その素晴らしい動画に感動すらしますし、普段見ているDVDムービーが あまりの汚さに共学すらするでしょう。桜が儚くはらはらと散りゆく様を動画に 出来るのは、D2最大の魅力の一つです。 で、わたしは両方買いました。
手直し その素晴らしい動画に感動すらしますし、普段見ているDVDムービーが あまりの汚さに驚愕すらするでしょう。桜が儚くはらはらと散りゆく様を動画に 出来るのは、5D Mark II 最大の魅力の一つです。
>>802 常にRAW撮りしかしないわたしは、その「画像エンジン」なるものには興味がないです。
RAW現像アプリケーション・ソフトが優秀に進化し続けていけば良いだけです。
D700はローパス・フィルターを改善する必要が無くは無いとも思いますが。
>>802 DIGICが載ったニコン機が見たいな。
ソフトウェアが非常に宜しくないと思う。
5D2より1世代はソフト面が遅れてる気がする。
パラパラなワカメ動画にベタ塗りピクコンだもんなあ。
ニコンのRAWはRAWじゃねえぞー
>>808 ローパスは高画素化すれば薄く弱くできるんだ
改良が必要なのはローパスじゃない、センサーだよ
D700はやはり高画素化が必要なんだよ
>>805 おいおい、叩いてるのは単発君のおまえだろ。
自分のことを基地外キャノネットなんて言ってるけど、そんなこと言っていいのか?
最近漏れの頭が薄く、弱くなってきた・・・
>>811 高画素化すれば水晶が薄くなるのは当たり前。ただの四重複屈折ボカシだから。
だからと言ってキリっとするワケじゃ無い。センサー設計が悪いんだ。D700やD3のは。
三流メーカー製だよ。だから解像が悪くてオリの画像みたいになる。
>>815 またあんたか。
どっかで拾ってきたトンデモウソを信じ切ってあちこちにカキコミまくって。
何が楽しいのか?
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/12(月) 12:34:00 ID:ivmfHV6M0
最近はどこのメーカーもLPF薄いから(オリンパス一眼レフ除く) レンズだろ問題は
>>816 何処が嘘なんだ?三流メーカー製のセンサーを搭載してるじゃないか。D3とD700は。
SONYのセンサーじゃ無いだろ?ウジウジ粘着してんなよ。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/12(月) 15:57:43 ID:alD3lRXC0
なぜD700は全く売れなかったのか。 センサーが悪いからに決まってるじゃないかw オリ並み。
最近じゃあニコンとオリンパスで工作活動やってんのがどっちのスレでもバレバレだから おおっぴらにニコンとオリンパスをけなしてるなw
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/12(月) 23:39:40 ID:AvA5yQQk0
>>821 お前が基地外オリンパであることだけは解った。
オリブランドにコンプレックスがあるのか知らんが、
お前はオリンパなのだからニコンスレを荒らしに来るなよ。便所虫めがw
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/13(火) 00:04:50 ID:F66qJFDR0
このスレ見てるとNikonもCanonも買いたくなくなるから不思議 余り話題にも上らないPENTAXにでもしとくか。
>>823 ダンナ、ダンナ、Adomeも認めたSIGMA ですよ。
>>825 adobeの話?
シグマレンズ個別で収差補正やらに対応したらしいね。
シグマのレンズはピントが合わない 三割打者 全く使う気しないわ
>>827 ただのピンズレだろ。ボディのせいかもしれんよ。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/13(火) 11:19:48 ID:Ev5rFyHz0
>821
他でもやってるぜ
自分でキヤノネット宣言するぐらいだし、わかりやすいよな
【無知】ニコンファンは他社スレを荒らすな【老害】
42 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2010/03/16(火) 23:24:16 ID:uR8zco/70
ニコン使いは写真より機材がすきで他社のカメラ使ってる人とは違うよね
ニコン使いは殆ど基地外
43 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2010/03/17(水) 20:39:26 ID:CCFIutpV0
基地外オリンパとは違った基地外なわけか?
基地外オリンパの場合はフォーサーズを単に盲信狂信して
後に引けない自暴自棄な基地外発狂なんだけど。
44 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2010/03/20(土) 15:44:43 ID:Jhcf+MAh0
ニコ爺は昔からニコンが最高だと頭が凝り固まってるからなあ。
45 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2010/03/20(土) 16:44:03 ID:CY9XTzdz0
>>44 それじゃまるで基地外フォーサーズ厨じゃないか。恥ずかしいなぁ。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/13(火) 12:03:01 ID:Epn4i7Ac0
今週のBCNランキング的には、全てのニコン関連スレでもっと活発な工作活動をしないといけないと思う。
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/13(火) 14:27:14 ID:3WpZkOK60
>>829 要するに、何処でも基地外オリンパがニコン叩きしてストレス発散してるんだよ。
いじめられっ子だからな。オリンパ。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/13(火) 21:18:28 ID:d9dDXXncO
どの雑誌見てもニコンよりキャノンだなあ。 時代的にキヤノンのほうが好まれる絵だね。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/13(火) 22:05:24 ID:Ev5rFyHz0
>829 >何処でも基地外オリンパがニコン叩きしてストレス発散してるんだよ。 www 基地外オリンパがニコンだけではなくフォーサーズも叩く理由ってなに? 教えてキヤノネット君
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/13(火) 22:06:28 ID:Ev5rFyHz0
× >829 ○ >831
痛い話のすり替えで自分を納得させてる精神状態がやばすぎ
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/13(火) 22:19:35 ID:7LIei1R60
何故、ニコンスレを乱立して暴れているんだ?>基地害おりんぱ
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/14(水) 01:23:18 ID:kHbCjsTY0
>>837 何を発狂してるんだ、基地外おりんぱw フォーサーズのくせにニコン叩くな。
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/14(水) 01:27:01 ID:XxC9kJA60
>>819 確かにSONYのセンサーじゃないねぇ。
ソニーに発注した三流ニコンのセンサーだもんな。
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/14(水) 01:27:51 ID:cD6uA8JDO
キヤノンの機種スレも見たけど基地外おりんぱ酷いな
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/14(水) 01:37:01 ID:q251CY/O0
基地外オリンパにとって、キャノネッツやニコ爺と闘うのは正義だから。 あいつらに悪意は無いよ。阿呆なんだ。まるでオウム教団。 <基地外おりんぱ 正義の使者> B型 チンカス・西海岸 典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。 オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。 行動パターン的にはC型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。 基地外オリンパ // ̄ ̄ ̄ ̄\ . 彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ 入丿 -◎─◎- ;ヽミ. | u:.:: (●:.:.●) u:.::| ボクは戦士だ。 | :∴) 3 (∴.:: | キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。 | | がんばるぞ。 ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、 / ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
>>839 SONYセンサーを搭載したニコン機は良いよ。
SONY以外のセンサーを積んだカメラが糞なだけだ。その代表がD700。
別にSONYが良いって話では無い。
ニコンの良し悪しはSONY次第ってことだよ。
SONYとニコンを叩いて遠回しにキヤノンに誘導する キャノネットお得意の戦法キター!!!
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/14(水) 14:22:37 ID:wXPoYEzNO
SONYとNikon合併して!!!!
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/14(水) 14:29:53 ID:/0EmGDpD0
ハイ、わかりますた。新社名SONIKON 長いんでSOKON そこんとこ宜しく
やはりキヤノンよりニコンの方が頼りにされていた東京スカイ釣りーの撮影会で おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうど撮影はじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった おれは西日暮里にいたので急いだところがアワレにも5DmkIIがエラー99になっているっぽいのが携帯で叫んでいた どうやらキヤノンがたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるフォトサークルメンバーのために俺は都バスを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると 「もうついたのか!」「はやい!」「きた!D700きた!」「メインキャメラきた!」「これで勝つる!」と大歓迎状態だったキヤノンはアワレにもメインキャメラの役目を果たせずバッテリーを抜いていた近くですばやくフラッシュを焚き撮影した キヤノンからメールで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがFSメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった 「もう勝負ついてるから」というと黙ったので645NIIの後ろに回りレフ板ライティングをすると何回かしてたら東京スカイツリー撮影会は終わった 「ニコンのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と5DmkIIを復旧せるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてるキヤノンがかわいそうだった 普通ならメールのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよrこびほめられたかったのでD90を貸してやったらそうとう自分のメールが恥ずかしかったのか車に帰って行った さすがにニコンは格が違った
ほめ殺しw
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/14(水) 21:22:09 ID:wXPoYEzNO
レンズにもよるけど、やっぱD700のクォリティは高いよ。
ヨドバシいったらレンズ選んでるオッサンが 「ファイブデー」 「フルサイズ」 「フルサイズだから」 店員に向かって連呼してた ちなみに別の日に別の人間も同じセリフ言ってた 5D売れたなあ。
>>848 ボディはね。センサーはダメだ。D3Xに比べると何段も落ちる。5Dよりも解像も悪い。
売れなかったと言うよりは 大量に売る気は無かったと言うのが正解 元々FinePix S5の後継用として用意したD300プラットホームが 開発がポシャッたせいで余剰分ができ 否も得ず自分達で何とかした結果が今のD700となった いいタイミングでフル開発が軌道に乗ったのも幸いした だから位置づけ的にはD3弟分と言うより D300高画質版と言うのが合っている 今見たら妙にコストダウン志向が強いのはその為
5D2も5Dより解像しないけどな
全然してるし 5Dなんて今じゃただのゴミ とっくに売り払った
>>846 キモオタのブロンティストも使ってるのか。。。
やっぱ5Dmark2にするか
これ立てたの絶対キヤノンだろ・・汚いなさすがキヤノンきたない 俺はこれでキヤノンきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう? 俺は中立の立場で見てきたけどやはりニコン中心で行った方が良い事が判明した キヤノンはウソついてまでシェアを確保したいらしいがニコンに相手されてない事くらいいい加減気づけよ ニコンはキヤノンよりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ
ケンカをやめてっ !! D700も5D MkII も所有している私のために争わないで
ニコンは性能も安定もいいのでメンバーからは良くたよりにされる だがたよりにされたいからニコンを持ってもダメだと言う事が最近わかった ニコンを持てるのは真にニコンの人だからニコンを持ちたくて買うんじゃない持ってしまうのがニコン キヤノンはざんねんがはっきりいってレンズはつかわないし品質もエラーとかイマイチだから信頼されにくい
>856
>>93 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2010/03/06(土) 00:38:47 ID:xWt6+xg60
>>まったく。
>>買えない厨ばかりか?ここは。
>>両方使ってる奴の話を聞け。5D2の方が解像が良い。
>>ただし
>>72 の通りだ。
>>まるで基地外オリンパだな。
>>
>>526 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2010/03/21(日) 13:44:23 ID:QZsqhTh90
>>1200万画素なんて、オリンパと変わらんからな。
>>
>>797 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2009/11/07(土) 20:11:08 ID:lG6KRoux0
>>まーーーペンタックスとオリンパが終わりそうだし
>>ソニーなんか始まってもいないから
>>次にカメラ業界から撤退するのはニコンだろうね
>93や>829見ればわかるが どう見てもオリンパ自身より オリンパたたいてるやつの方がD700とニコンたたいてるよな。さりげなく5D2マンセーしてるし。 キヤノネットは正体ばれるとすぐ他の信者のせいにする得意技も持ってるからな。
娘の連れてきた彼氏がキヤノネットだったらどうします?
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 14:09:22 ID:BYTrGqFB0
>>861 オリンパ叩くとキャノネッツなのか?>基地外おりんぱ(笑)
まともに討論してるところにゴミが現れたか SB600+24-120でバラバラに引き裂いてやろうか?
連日にわたってD700とニコンをたたいてさりげなく5D2薦めてるから。 キヤノネットをたたくと基地外おりんぱなのか?>キヤノネット(笑) 誰彼かまわず基地外おりんぱ言ってるようだが よほど基地外おりんぱに恨みがあるようだなww これからも基地外おりんぱとの戦いがんばれー
>>865 三流品同士で頑張ってるのか?D700とオリンパス。
お前らは馬鹿すぐる ニコンが最高なのは当然に決まっている 黄金の鉄の塊で出来ているニコンがプラスチックのキヤノンに遅れをとるはずは無い 確実にニコンはミラーレスを手に入れたら高確率で一番最強になる
>866
ID変えての営業活動ご苦労様です。
ただそんなあおり文句では5D2買ってくれませんよ。
どうせならこんな感じで5D2の宣伝もした方がいいのではないでしょうか?
参考にしてくださいww
>>4 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2010/02/13(土) 07:47:54 ID:9ixiqz240
>>
>>2 >>やめたほうがいい
>>5 D2にあらゆる意味で完敗してるから
>>
>>7 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2010/02/13(土) 07:54:36 ID:8Ria4Qxi0
>>15 万の価値しかないものを未だに20万で売ってるから売れるわけがない
>>高感度もプリントしちゃうと5DMark2と大差ないしな、はっきりいって
>>低感度は完敗
>>高画素のアドバンテッジは何気にでかすぎる
>>
>>10 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2010/02/13(土) 08:20:24 ID:PNcM/vdO0
>>あれで5D2に対抗しようとしたのは今考えると無謀すぎたな
>>まあ当時から分かってたことだけどw
>>高感度のよさを誇大宣伝してうまく騙せたなとは思う
>>
>>28 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2010/03/04(木) 08:43:41 ID:zzHaIDNY0
>>いくら連射性能が高いといっても、D700は、ほぼ5Dと同等の画質で3年遅れ
>>だったからな。他社の後追いなら、もう少し安くても良いと思う。
カメラ好きにとってはニコンは最高なんだが 写真好きにとっては、ニコンはダメダメなんだよなー
>>867 ニコンは一流だが、D700は三流品のセンサーを積んでるじゃないかw
>>869 そこまでだなお前のようなレスをスレ違いに書くやつはもう誰も相手にしない
今年のCP+でキヤノンが激減しニコンの需要は上がるばかりの最中にそんな事を言っても念仏状態
今後そんなレスをしてもここはデジカメ板なので人工的に淘汰されるのが目に見えている
>>868 結局、三流は三流なんだよ。D700もオリンパスも。
D700:スキル高い・性格良し・構図も楽しい 5DmkII:スキル低い・厨房率高い・面白味の無い構図
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 15:20:02 ID:z/cqz6as0
結局、三流な人間はその事実を指摘されると発狂するからな。 基地外オリンパしかり。
普段は確かに心優しく言葉使いも良いニコンでも おまえらのあまりの粘着ぶりに完全な怒りとなった 仏の顔を三度までという名セリフを知らないのかよ
>>875 D3Xのセンサーを積めば叩かれることも無いよ。
今のままじゃお前はオリンパ同然だw
どうあがいてもフォーサーズの枠から出られないオリンパスと違って ニコンには一流品であるD3Xがあるんだから、暴れる必要もあるまいになぁ・・・ニコン信者。 てか、ニコン信者が暴れてるのか?暴れる必要も無いのに?
結局、三流品を買ってしまった人は可哀相だ、というスレだね。
また調子に乗り出してきたばかが沸いたな 俺は別にD700の良さをアッピルなどしてはいない D700をすごいと感じてしまってるやつは本能的に長寿タイプ
>>879 これか?
♪
♪ ハハ
_ (゚ω゚)
/ 。丶 / \
ノ~( | ⊂ ) ノ\つ
`z彳 ノ (_⌒ヽ
/ ( 丶 ヘ |
( \_ ノノ J
| \
| ヾツ
丶 ノ
\ _\ ノ
_)( _)(
⌒⌒ ⌒⌒
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 16:30:58 ID:hxmXn9Zi0
>>879 ニコンがカメラとして良いのは判るが、D3やD700のセンサーは駄目だろうに。
そこは当たり前に同意できなきゃ、お前、メクラだぞ。三流品と呼ばれても仕方が無い。
D3Xを一流とすればするほどにな。
別に俺は機種にはこだわらないし楽しければ良い 解像度対策とかすこし頭を使えばどうでもなる問題を考えもせず人に頼り切るから 頭も腕も落ちたD3Xとしては最強、腕は半人前という終わってる状態になるんだろうな 正直お前らのいちゃもんつけにはムカムカしてるから黙ってスレ落してくれるか? このままでは俺の寿命がストレスでマッハなんだが・・
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 20:07:36 ID:5tyQGI7JO
いや、俺はわかるよ。 要するに努力もしねえくせに、あるいは能力がねえくせに 指導者が悪い、機材が悪いと文句ばっかたれてる甘ったれが 多いってことだよな。 だからカメラやってる人間は世間からキモオタ扱いされてんだよ。 根本に気づけよキモオタ連中。
要するに、センサーがデジカメの要素技術なのだから、SONYに頼るな!と。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 21:29:56 ID:VFH+FdIE0
センサー どの辺が3流なの? 何処のセンサーが一流なの?
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 21:58:37 ID:pUya2wV20
スカイセンサーは良かった
>>886 D3Xのセンサーは一流。D3のセンサーは三流。メーカーが違う。
あ、解像が違う。D3の細部はボケボケ。画素数の問題では無い。
>>843 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2010/04/14(水) 10:41:04 ID:K7TniiCl0
>>SONYとニコンを叩いて遠回しにキヤノンに誘導する
>>キャノネットお得意の戦法キター!!!
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/15(木) 23:50:02 ID:5tyQGI7JO
ならばD700ではいい写真はとれねえってことだな。 ロモやホルガでプロ写真家たちが感動的な写真いっぱい撮ってたが。 ふ−ん。 おまえらはエライねえ。
逆ギレすんなよw 基地外おりんぱ(笑)
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 01:09:01 ID:3u5kl5rG0
>>892 ロモやホルガでプロ写真家たちが感動的な写真取れるのは、
写真家が一流のセンサーだからだよ。
まともな料理を作れねえ料理人の包丁談義は滑稽
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 02:29:55 ID:J0ly2czV0
写真家がセンサーだとすると D700 分厚くて解像しない安物ローパス 5D2 薄くて解像抜群の高性能ローパス だな。 写真家の足を引っ張るD700.。。。
>>900 質感がスポイルされるね、D700のセンサーでは・・・
5D2を出すまでもなく5Dにすらボロ負けしてるよ。これは事実だ。
写真部の顧問の口癖 道具に頼るな、被写体とお前の対話の瞬間を切り取るんだ! 意思のない写真は撮るな。考え抜いた末に、シャッターを押せ!
根性論で写真が撮れるか! って言い返したか?w
画素数の違いを解像しないとか言ってる馬鹿ばかりなのか、ここは?
645D>D3X>以下ひれ伏せ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←大判 8x10インチ ┠─────────────────────┨ ┠─────────────────────┨ ┠─────────────────────┨ ┠─────────────────────┨ ┠─────────────────────┨ ┠─────────┏━━━━━━━━━━━┨ ┠─────────┃───────────┨ ┠─────────┃───────────┨ ┠─────────┃───── ●←←←←←←大判 4x5インチ ┠─────────┃───────┏━━━┨ ┠─────────┃───────┃───┨ ┠─────────┃───────┃─●←←←中判 6x4.5 ┠─────────┃───────┃───┨ ┗━━━━━━━━━┗━━━━━━━┗━━━┛ ↓←←←←←←←←←←←←←←←←←↓↓↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←←ペンタックス645D NEW!!!!! ┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ ┠─────────┃││││││││││┃┃ ┠─────────┃││││││││││┃┃ ┠─────────┃│││││││││●←←←← 35ミリ古サイズ ┠─────────┃││││││││││┃┃ ┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃ ┠─────────┃┠────────┨┃┃ ┠─────────┃┠────────┨┃┃ ┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← APS-C ┠─────────┃┠────────┨┃┃ (645Dの 【4.4分の1】 の極小面積) ┠─────────┃┠────────┨┃┃ ┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃ × (ハーフサイズ) ┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃ ○ (クォーターサイズ) ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
−−−−−−8x10スレッド 1カット目より−−−−−−
49 :1です :2005/08/15(月) 11:14:06 ID:jon0mINr
>>47 さん、8x10購入おめでとうございます。
240mmレンズで、頑張ってくださいね。
カメラ&レンズ等機材を購入する事については、
あくまでも貴方の望んでいる様な綺麗な写真を撮る為の「手段」ですから、
あまり機材にとらわれることなく、
私はこういう写真を撮る為に、こういう機材が必要なんだ。
だから大判カメラ・その中の8x10インチの大きさ・こういうレンズが必要なんだ。
と考えたらいいと思いますよ。
それで結果として、貴方の望んでいる様な
プリントが仕上って来るといいですね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>908 染みた
ライカS2フルセット買ってくるε≡( ・A・)
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/16(金) 23:07:49 ID:vWUCWBfeO
クソマズ料理人の包丁談議はもう終わりましたか? 自分自身が劣悪センサーだと大変ですね。 ご愁傷様です。
デカオモで画質が悪けりゃ売れる訳がない
シャッター音はすごくいいぜ。
いつものアンチはE-3スレの撒き餌に見事釣られてる。 あちらにつきっきりのせいで、こちらには手が回らなかったようだ。 いつも1人でやってるから仕方ないとはいえ、馬鹿なやつだ。
ID:Wdt62bFR0 ネ実に戻れよ ぜんっぜん面白くないわ
基本的に、悔しいオリンパがここの主役だからな。 そいつはオリンパじゃ無い。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/17(土) 14:51:41 ID:NqLHVtbmO
完璧なカメラなどありません。 だから批判はでるのも無理はありませんが カメラはレンズと絡め、状況に合わせて選ぶものです。 ただ一般のユ−ザ−は何台も揃えるのは無理でしょうし ましてやマウントの違うカメラを複数所有することは困難でしょう。 できればオ−ルランウンドカメラが欲しいと思うのは尤も。 ただ現実はそこまでの技術力がありません。 PENTA645に至っても風景専用ですから。
「写るんです」でじゅうぶん。
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/18(日) 00:34:32 ID:h3/Zlv8x0
新しく発売のレンズがGタイプのAI無しレンズばかりになったのでD700買わなかった、 まあD3の発売の時にGレンズばっかりだったのであきらめたんだけど・・、 AFのVR付きでAI付いたレンズが出て最新レンズでF2とかF3とレンズと共用出来たら 又ニコンデジタルに戻ると思うが・・、このままフィルムMFはFマウントのままで使うけど。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/18(日) 01:29:26 ID:zrD/AtP70
各雑誌に掲載された写真の使用機種を見ると、 オリンピックではキャノンがニコンに圧勝といった雰囲気だ。 特にフィギュアスケートがクローズアップされており、使用機材は ほとんどがキャノン。 ただ、フィギュアスケートは室内スポーツであるが、一人競技であり 床は真っ白で撮影条件としては悪くない。 私はこれまで3度の夏季オリンピック、2度の冬季オリンピックの 取材プレスとして参加したが 夏季は過酷である。 特に体育館の対人競技。アマチュアボクシングなどかなりの難度。 ロープ、レフェリーという障害物に加え、TVが入らないと会場は ほとんどライトがなく、まるで薄暗い居酒屋のようなライト。 そこに二人のスピードがぶつかり、かつデッドギアの奥の表情 までとらえなくてはならない。 こうなると完全にD700の登場である。 今後はD3sがあるので安心だが、サブ機としてD700はまだまだ 現役でがんばってもらう。 オリンピックはまだ条件がよく、国内で行われる選考会などは 会場真っ暗。D700じゃないと撮れないシーンはたくさんあった。 そして現在でもバリバリで活躍中である。 D3はもう自宅に置いていきます。 スポーツ報道カメラマンにとってD700は本当にかわいいカメラなのです。 だからあまり悪く言わないでね。
黒を白と言い張るのがニコン信者
この前のK−1もニコン殆どいなかったぞ
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/18(日) 04:18:34 ID:8GAyNEpGO
テレビが入ってるとライトが明るいからOKなんだよ。 暗い会場じゃキヤノンは使いもんにならん。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/18(日) 05:04:54 ID:miJCeaU/O
ニコンのカメラは明るい所では撮れないのか?
まさに暗所盗撮専用の低解像カメラ、、、売れないわけだわ
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/18(日) 07:34:02 ID:8GAyNEpGO
室内スポーツを撮るにはこれほどすごいカメラはない。レンズ選びを間違えると絵はグズグズになるが。
ただ撮れれば良いって人には最高のカメラ。
あそこまで塗りつぶして高感度なんて言ってるんだったら キヤノンだって後処理でいくらでも出来るわな・・・
黒を白と言い張るのがニコン信者
>>929 Rawで撮り比べた事もない奴には何の説得力もない。
盲信するだけなのがニコン信者
その辺で勘弁してやれよ
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/18(日) 15:53:43 ID:jUg36KSC0
なんかニコンのことで嫌なことでもあった? 必死だな
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/18(日) 16:08:58 ID:mW8gT+6p0
大き過ぎた事だよ。内蔵フラッシュは要らないので、もっと小型化するべきだった。800gぐらいで高さを削げば売れただろう。 それに、高画素機のラインナップD700Xもセットで売り出せば、どちらも売れただろう。 高解像度を求めるニコンユーザーが、キヤノンやソニーに相当数浮気したことは深刻に受け止めるべきだ。
>>931 俺はいつもRAWだが何か?
いじってるRAW見て高感度とかwww
馬鹿はだますの簡単だってニコン側は
ほくそ笑んでるよ
報道はむしろ解像度、後でクロップするからな
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/19(月) 11:40:09 ID:LOmvN1VC0
>高解像度を求める・・・・キヤノンや・・・ 超www キャノンはいつから高解像になったんだww
D200デビューして2ヶ月のペーペーだけどD700はD300Sの値段だったら買ってた。 でも単焦点そろえたくても新しいのはそろってなくて困りますね。 昔は28/50/85が定番だったみたいだけどまだそのラインナップはそろってないみたいですしあっても巨大ですから。 自分が開発だったらFM2/OM1/KXのボディ踏襲して28/3.5パンケーキに35/50/85の明るい単焦点そろえる。 ついでに15/60マクロ/135/24-105/100-300も揃えておけば安泰。基本は旧レンズのナノクリ化のみ。 600万画素/ISO3200ダイヤル式/SS4000分の1ダイヤル式/ストロボなしシューあり/ファインダーあり100%/ 液晶:撮影枚数と残枚数、電池残量/記録メディアはmicroSDHCにRAWとJPEG/連写なしセルフあり/バルブあり オプションで革張り替えとバリアングル、アングルファインダー コンデジとかいらないからこういうの作ってほしいよ・・・
キャノンだのニコンだの御託はいいから作例出せよ
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/19(月) 20:13:45 ID:1JhiH72dO
だしても結局批判するだけでしょ。 批判して見下して自分の能力の低さをごまかして満足している輩がここには数名いる。 多くはまともな人だけど。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/19(月) 20:57:14 ID:yrdjJRsk0
作例を出しても、正しく評価されない。 作例出さなくとも、わかる人はわかる。 言ってることがわかる人に共感してもらえば良いだけで、わからない人に無理にわかってもらわなくてもいいから。
テスト
これはニッコールユーザーかフルサイズで動き物撮りたい人でかつ D3買えない一般人向けのカメラでしょ その条件にあてはまる人でもこの性能につりあわない価格ゆえ 購入に躊躇してるのが現状 5D2との価格差が1万ちょっとじゃあ、メカが安物でも軽くて 高画質な5D2行ってしまう あちらはメカが安物でも先代の評価がかなり良かった 一方メカだけは評価の高かったD200など今じゃ価値なし 3年後のリセールバリューは5D2の圧勝でしょう D3Xのセンサー積んで25万なら逆転するだろうけど・・・
↑ 3年後は12万画素で高感度品の方が貴重なんじゃないの?
室内スポーツ・ライブ等、暗所で動くものを 被写体にしたい人が買うカメラ。 SS遅くていいなら5DmkIIが適。 室内の子供には最高よ。 新生児にフラッシュ飛ばすのは気が引ける。
ガワが安っちくてバカでかいcanonなんて・・・
D700もバカでかいのだが・・・
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/19(月) 23:59:34 ID:3liLwG6c0
D3の中古かD700新品かでなやむな
>>949 迷わずD3
AF性能がまったく違う
D700のAFは、D3,D300と比べると位うんこ
>>950 >比べると位うんこ
おまえの日本語がうんこ
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/20(火) 07:44:59 ID:wNz3IEG/0
>>950 いや、でもD700はゴミ取りついてるしさ。。なやむよ
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/20(火) 11:35:28 ID:TI970xOsO
アハ♪
D3xのサブにD700を購入した。 D3xは所有してないけど
>>955 気持ちは分かる。D700Xを待ちきれなかったのか。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/20(火) 23:37:32 ID:8gWfAq8fO
D3Xを購入するためにD700でガンガン稼ごう。 結構稼げるはずだ。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/20(火) 23:52:48 ID:T5FTosdx0
また盗撮かよ
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/21(水) 00:54:02 ID:6131M6OL0
D700ユーザーだが、気が付いたらもう8ヶ月も防湿庫の肥やしになってる・・・ 売り時かな・・・今オクの相場どのくらい?8万くらいか?
>>944 D200、案外いいんだぜ?JPEGダメだけど。
安っ。5D程度の価値しか無いのか。
てかいまだに10万で売れる5Dは異常だと思う
>>963 表向きのISO値はともかく高感度も良いし、表向きの画素数はともかく解像も良いからな・・・5D。
てか、5Dの頃から大して進化が無いキヤノンw
安くはなったし動画も撮れる様にはなったから、それも進化と呼べるが。
確か5DのISO3200って実効感度でISO4000以上なんだよね。40D以降の機種で修正された。
5Dは、D3やD700よりも高感度のS/Nも高いし、ローパス効果が薄いのでカリカリに解像する。
ただ、連写はD700の勝ちだ。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/21(水) 08:05:11 ID:EW2F8+Ay0
5Dの10万は安すぎるよ。 D700やα900は中古で15万もするのに。
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/21(水) 08:07:07 ID:EW2F8+Ay0
>>964 5Dの高感度も良いけど、基本感度画質ISO100は魅力だね。
CCD機のISO100よりも綺麗だし、諧調豊かだ。
ISO800までなら、フルサイズの中で最高画質だと思う。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/21(水) 08:09:02 ID:xZZPoYUg0
は?
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/21(水) 08:14:47 ID:G/n1HWUv0
ID:EW2F8+Ay0 ↑ こいつ、色んなとこでアホレスしてるな
確実に俺はD3XSを手に入れたら高確率で一番最強になる
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/21(水) 08:46:08 ID:xZZPoYUg0
IDが最強だな
おはにょ〜
972 :
sage :2010/04/21(水) 10:22:33 ID:qYLIJ2440
あ、おはようございます。
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/21(水) 12:22:59 ID:ui0/ewWhO
そのIDいいな−
俺のIDはどーよ?
こんばんにゃ〜
D700のISO3200と5D2のISO1600はどっちの方が画質がいい?
D700のISO1600と5D2のISO1600でも5D2だから、もちろん5D2の方が上
>>977 いや、それはないでしょ。
5D2使ってみて予想外に高感度がすごいいいなとは思ったけど、
やっぱD700の方がたぶん1段分くらいは感度上げても同じくらいになるでしょう。
ただ画素数が少ない分大伸ばしすると5D2(1600)の方が、
D700(3200)を逆転していくのかなって予想。
D700のISO1600はボケボケ
高ISO時のS/Nの悪さ、ローパスでボケボケ、それぞれD700の欠点だね。
おはよう
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/22(木) 10:56:09 ID:xirVKsZT0
おはよう キヤノネット諸君 早くパートUたてろ〜
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/22(木) 10:57:58 ID:UUzyAKNA0
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/22(木) 11:44:56 ID:BsoFRusl0
価格どっと見たけどD700売れてるじゃん
>>984 何を今さら。
ところでそろそろ新製品?
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/22(木) 13:01:36 ID:ExWRKf8NO
結論。専門性が強すぎて一般受けしなかった。ある部分では非常に優秀だがある部分では劣る。アスペルガ−のようなカメラだ。 でもそんなD700がかわいくて仕方がない俺がいる。
今じゃ一億総エコの時代だもんな 車もハイブリットしか売れていないご時世 いつまでもバブリーなD700が売れるとは思えない レアメタルだって相当な消費だろうし メーカーも引き際を探ってるのかも知れないな
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 00:27:51 ID:AhamnSP80
逆に言えば今バブリーなD700買っておかないともう手に入らないかもね
センサーをケチったカメラは売れないよ。フォーサーズを見てみな。 早くD3Xのセンサーを積んで作り直せ。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 13:28:19 ID:UybmH71zO
それだったら完全にD3Xになってしまうやん。 それで値段がD700なみならいいな。
そうだ、D3XをD700Xとして25万で売ればいいんじゃね?俺天才すぎ
>>990 D3とD700は違うがセンサーは同じだ。
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 16:18:10 ID:UybmH71zO
991は天才。そして尊敬。更に大好き。 敢行してくれたらNikonを一生愛します。
素人さんから「すごい、その一眼は何万画素?」との質問に答えた時、一瞬の沈黙の後 馬鹿にした視線を浴びせられることを平然と流す度量がないとこのカメラは持てませんw
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 20:31:28 ID:j0sVBeyQ0
645D買ったら
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 20:34:09 ID:zAt9qdP30
俺は海外でD700を使って、沈む夕陽を撮っていたら、 隣で華僑が携帯で夕陽を撮っていた。 二人で写真を比べたら、携帯で撮った夕陽が綺麗だった。 D700の液晶は、最近の携帯より劣るんだよな。 華僑の男は、「どうだ。俺の写真が勝っただろう!」と誇らしげに言った。
Nkon D1 260万画素です。
>>997 海外で、写真を撮っていたら警察に怒られました。
カメラを取り上げられそうになりました。
観光地でないところはご注意を
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/23(金) 21:08:46 ID:wlR/3Zyb0
海外で写真撮って、撃たれて死亡するなよ
1001 :
1001 :
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