SIGMA DP1/DP2/DP1s part56
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/08(月) 23:40:36 ID:t/prPBdk0
乙です。
Σ!!!
このカメラの液晶が糞なのはビューファインダー買わせるためなのかな?
自分の携帯の液晶より汚いし、夜景モードにしたらシャッター速度遅くして
液晶画面もスローになって明るくなるんだけど、
これそういう機能も無いんだよね。
携帯にも劣るって・・・
>>9 携帯は表示が主、カメラは写りが主
主とするものが違うから比較にならんよ
ま、DPの液晶はイマイチだがな
液晶は、マイナーチェンジで終わりそうなDP2sでまず改良されそうな部分だな。
>>9 ケータイの価格はほとんど液晶の価格と言っていい。
いまや下手なコンデジなどより性能が高いのは常識だぞ。
DPがケータイ液晶搭載したら価格は約2万円UPになると思う。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/09(火) 15:26:08 ID:3xeh8Z+a0
いや、リコーのCXシリーズ程度の液晶でいいんだが。
2万も価格アップする液晶パネル?
有機ELでもそんなにしないぞ
それに液晶パネルってのは取り数による単価の変動のが大きい
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/09(火) 16:00:43 ID:GSvr9wjj0
>12
ノ人気に嫉妬
ああ、たしかに背面液晶で見せると見せた相手の顔が曇るな。
PCに取り込んで見せ直すと、一転、綺麗!って言われる。
LX3だと逆で背面液晶で綺麗、PCで見ると・・・になるな
DP2使って撮影してたら「今時大きなカメラだね」ってコンデジ野郎に言われたぞ
そいつに見せ付けるように「SIGMA」のエンブレムちらつかせたけど
「それどこ製?韓国?」だと抜かしやがった
無知ほど怖いものはないね
昔に銀塩一眼とか齧った人には、悪いイメージしかないだろうし。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/09(火) 19:53:12 ID:RxCUpXfB0
SIGUMAじゃなくて本当に良かった。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/09(火) 20:30:52 ID:3xeh8Z+a0
>>19 一般人どころか、カメラ好きの中にさえSIGMAがデジカメを作っていることを知らないやつはたくさんいる。
さらに言えば、プロカメラマンの中にさえSIGMAのデジカメを知らないのも結構いると思う。
実際、この間会ったカメラマンは知らなかった。
もちろんレンズは知っていたけど。
俺もここ数年の新参カメラ小僧だけど
DP2でシグマのカメラ使ってるときは誇り高い気持ちになるよ
先ずDPを大きいって言うだけで作り話と思うけど
レンズが完全に収容しないし、豆粒センサーのコンデジからすると大きく感じるのだと思う
え?シグマってカメラ作ってるの?俺プロだけど知らなかったよ〜
シグマのレンズ使ってるプロっているの?
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/09(火) 21:24:18 ID:ov9/zXjK0
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/09(火) 21:24:41 ID:TLoWwvoK0
今週、DP2sの発表の噂があるけど、ホントか?!
PMAじゃねぇの?
隣の人気商品てのが笑えるw
こりゃ本格的にDP2sの発表が近づいてきたな
DP2もってる香具師は早めにヤフオクで討っとけ
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/09(火) 22:38:01 ID:TLoWwvoK0
kakakuには、今週半ばに発表が・・・ って情報もあるけど。。
んーーー、どーなんだろう。。。
製品としてはまだまだ改良の余地があるのかも知れんが、満足度が高いからな。
変なカメラやね。
_人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / / \|ミ
6 ` ´ 」` | 韓国製ってwww
\ ー /
_.ノ  ̄( (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
さっきMac板で見た
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/10(水) 00:37:26 ID:1u6QV5WF0
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/10(水) 00:40:05 ID:1u6QV5WF0
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/10(水) 00:43:03 ID:1u6QV5WF0
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/10(水) 01:02:51 ID:2P8OSshTO
液晶がしょぼいというより、フォビオンがライブビューに向かない、フォビオンに写る光をリアルタイムにキレイに画像変換できないのではと思ったり
慣れれば現像結果が予測出来るから大した問題は無いな。
ただ、液晶モニタの色温度が7000K以上あるから、調整で済むならもっと下げて欲しい。
DP1の話です
なんだよー 新しいのでるのかヨー
一ヶ月前にDP2買ったばかりなのにー
まー いいや
今週なかばとは今日のコトカーー!!
さてヤフオクで狼狽売りとなるか強気な売りとなるかたのしみだなw
SIGMAのアートディレクターかなんかが出ないって言ってたのに
やっぱり出るのか?
昨日DP1sとDP2衝動買いしちゃったよ
液晶は信用して無いなぁ。
数パターン撮ってPCで見るしか手が無い。
そこがフィルムっぽくて楽しみでもあるかな。
電池の持ちを改善して欲しい。
DP1s発売後のDP1のヤフオクでの値崩れはひどかった
DP2の落札価格も1万円以上下がると思う
3万円台で落札できたら買いだね
>ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
/ 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
/ シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
,' ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
l _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
{;、 ';;;='''"""` 彡彡彡 - 、ノノi
kr) .ィェー 彡彡' r、ヽ}彡i
レ' .. シ彡' )ァ' /彡' と思う吉宗であった
{_,,,、 ;、 シ彡 ニンミミ{
l '''"::. 彡ミi
! ̄"` ...:::::::: ノ""{
l .......::::::::: / \_
液晶がファインダーなのに
それが糞だと構図の確認すらできんだろうが。
今のうちにDP2売っちゃおうかな
>>54 撮像素子の根本構造が違うから同じではないでしょう
M9的になる、ということでは?
中古屋の買い取り価格が2.5〜3万円程度
ヤフオクならキズ物で4万円台前半、状態良ければ5万超
価格.comでDP2の販売価格が跳ね上がってる今が最後の売り時かも
?
時間を有意義に使えや
>>62 有意義な使い方をおしえてくだしあ
>>63 ドンドンわからんくなってきた
いいか、貼らなきゃなじまらん
学割が知ってるわけがない
学割が知ってるわけねえ
だぶったw
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/11(木) 00:03:04 ID:onSO4oit0
ちょっとまてDP3になったらまさかズームか?
やめてけれー
流行の湾曲補正付き
まさかの展開だな
PENみたくレンズ交換式にすれば良いのに
DP1s届いた
DP3はMACRO50mm/F2で3型92万ドット液晶だな
後はDP2と同じで良いや
学割は早く就職しろ
DP3は 300mm F4。 重いぞー
てかあそこは垢取ってログインすればカメラの機種名は自己申告じゃねーの?
誰かが希望を込めてDP3を登録しただけではないかとおもうんだがどうよw
ま、sを付けてお茶を濁すんだったら3とかって別物で
出してもらった方が楽しみにはなるわな
てかそんな誰でも知ってるよーなこと自慢げに語ってるオマエがどうよw
≡・ω・≡ 早く雪降らないかな〜〜〜
ついでにまさかのパンケーキレンズDP2pでもでないかな〜〜
SIGMA DPR
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/11(木) 10:32:18 ID:ovYeKmIM0
シャア専用DP2で…
速度3倍w
バッテリー消費も三倍
>>41 久しぶりにシャープネスバリバリの現像見た。
階調補正-露出 -0.4
階調補正-コントラスト -0.5
階調補正-シャドウ +0.0
階調補正-ハイライト -0.2
階調補正-彩度 +1.3
階調補正-シャープネス +1.3
階調補正-X3 Fill Light +0.3
こんなん出ました。
>>88
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/11(木) 12:50:37 ID:BS8UwJi+0
PMAにシグマって出展予定なの??
91 :
[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs :2010/02/11(木) 12:53:09 ID:zef4+vOS0
カウント開始(笑)
PMAにもCP+にも出店予定
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/11(木) 15:03:10 ID:ovYeKmIM0
シャアザクも、ノーマルザクに比べて短時間しか動けないって言うしねw
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/11(木) 15:14:58 ID:vMa1GQhd0
te
DP3は超広角+スイングパノラマ
DP3
意外性に輪をかけて130マクロあたりはどうか
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/11(木) 17:39:10 ID:BS8UwJi+0
130マクロでは売れないでしょ?
135mm マクロなら売れる
85mmF1.4 Macro
SDの絵見てると、ボケがあんまりなめらかないからマクロは微妙な気がする。
ピントあってる所の精細感はすごいことになりそうだけど。
Apertuからは、またしても無視されましたね
DP3は200mmミラー
87mmMaro
いいから早く発表しろよ!!
もうDP1とDP2があるから普段使いとして実は満足。
新しい焦点距離は、
GXRのレンズユニットとして出た方が買う気になるかな。
GXRレンズユニット×2=カメラ2台分の携帯性−瞬時にカメラを切り替えられない
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/11(木) 22:27:17 ID:SgfDrUP+0
FoveonX4搭載。
SD15も同じく。
109 :
[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs :2010/02/11(木) 22:29:20 ID:zef4+vOS0
[2010] 《参考》 CMOSセンサー採用に移行するデジタルカメラ市場 - Canon EOS Kiss X4 発表 Ver6.4
..|画素 |製|電| | . |音| |動画|
センサー ..|ピッチ.|造|源|動画|FPS|声|コンテナ|マニュ| 主な使用機種(主要メーカー主要機種のみ記載)
(mm) ...|..μm.| | | | . | | |アル |
35mm. 12M | 8.45 |日|専|1280| 24p|複| avi .| A | Nikon D3S
X3 .14M | 7.84 |日|専|. 320| 30p|単| avi .| × | SIGMA DP1
X3 .14M | 7.84 |日|専|. 320| 30p|単| avi .| × | SIGMA DP2
X3 .14M | 7.84 |日|専|. 320| 30p|単| avi .| × | SIGMA DP1s
35mm. 21M | 6.41 |日|専|1920| 30p|単| mov | △ | Canon EOS 5D Mark II
APS-C 12M | 5.50 |泰|専|1280| 24p|複| avi .| A | Nikon D300S
APS-C 12M | 5.50 |泰|専|1280| 24p|複| avi .| A | Nikon D5000
APS-H 16M..| 5.69 |日|専|1920| 30p|単| mov | △ | Canon EOS 1D Mark IV
APS-C 12M | 5.40 |日|専|----| ---|--| ---...|----| FUJIFILM FinrPix S5Pro
4-3rds .12M..| 4.32 |日|専|1280| 30p|複| mov | × | Panasonic LUMIX DMC-GF1
APS-C 18M | 4.30 |日|専|1920| 30p|複| mov | △ | Canon EOS 7D
APS-C 18M | 4.30 |日|専|1920| 30p|複| mov | ○ | Canon EOS Kiss X4
4-3rds .12M..| 3.97 |日|専|1920| 24p|複| mov | ○ | Panasonic LUMIX DMC-GH1
1/1.8". 6M | 2.65 |日|専|1920| 60i |複| mov | × | Casio Exilim EX-F1
1/2.3" 10M | 1.60 |?|汎|1920| 30p|複| mov | × | FUJIFILM FinePix HS10
1/2.3" 10M | 1.60 |?|専|1280| 30p|単| avi .| × | Casio Exilim FC150
1/2.3" 10M | 1.60 |?|汎|1280| 30p|単| avi .| × | Casio Exilim EX-FH25
1/2.4" 10M | 1.53 |?|専|1920| 60i |複| mov | × | SONY Cybershot DSC-HX5V
1/2.4" 10M | 1.53 |?|専|1920| 60i |複| mov | × | SONY Cybershot DSC-TX7
1/2.3". 9M | 1.52 |日|汎|1920| 30p|複| mov | × | Canon PowerShot SX1 IS
*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値(2007年9月15日計算式改訂)
*動画マニュアル撮影 - A絞り優先、○全部入り、△ファームアップで対応、×不可
24か28mmからの3倍ズーム機とかどうかな
リコーのGXとかパナのLXみたいな
DP1、DP2はマイナーチェンジで十分
>GXRレンズユニット×2=カメラ2台分の携帯性−瞬時にカメラを切り替えられない
確かに。
DP1とDP2、1台を首に、1台を鞄に入れて、適時使い分けるのが一番良いかもな。
GXRは思ったより売れないのは、ユーザーも他社も、そしてリコー自身も知ってると思う。
・・・が、
本当にFovoenセンサーレンズユニットがGXR用に出たら、
一番早くに飛びつくのはシグマユーザーかもしれない事実・・・。
GXRのコンセプトは安い汎用センサーとレンズを組み合わせた低リスク構造。
ハイリスクなFOVEONが載る事は絶対に無いよ。
>安い汎用センサーとレンズを組み合わせた低リスク構造。
カメラ本体に影響が及ぶならリスクかもしれないけれど、
センサーレンズユニットにFoveonのようなキワモノが出たとして、なんらリスクじゃないやん。
そのレンズを買わなければ良いだけ。
リコーは仕様を提供するだけで、実際に作るのはシグマなんだし。
例えば、仮にFOVEONセンサーが1個1万円だとしたら、
APSベイヤーセンサーは1000円くらいで組み込める。
その差9千円のリスクを生産台数分負う事になってしまう。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/11(木) 23:05:57 ID:diczt+ZA0
それ以前に本体売れてないんだから何処のメーカーもGXRには手出さないでしょ。
GXR売ろうと思うなら本体をタダでレンズにバンドルするしか無い。
リコーのカメラ事業部なんて社内じゃ継子だからもうオワリのような気がする。
ペン太より状況は深刻だよ。
GXRより売れてないDPが言うセリフじゃないよな。
向こうはコピー機の片手間にやってるだけだし
知名度を上げると言う点ではDP以上に成功してる。
GXRでリコーの知名度上がった?
上がってるねぇ。
悪い方で、だなw
悪い方ですらも一向に上がらないシグマよりはマシじゃないかなw
_人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / / \|ミ
6 ` ´ 」` | すまん、貼るスレ間違えた。
\ ー / めんご(笑)
_.ノ  ̄( (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
>>120 オサレな部屋なのに、シーリングライトはどうなのかとw
ふふふ、持ち家ではないんだ(笑)
三枚目の写真を拡大すると中央やや左寄りに
ガリガリに痩せた女が叫んでるような姿が写り込んでるのが見えるが
これは合成か何か?
>>122 この前も間違えてなかった?
気のせい?
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/12(金) 00:01:48 ID:5zSqB5BE0
>>126 いいたいことはわかる
腕振って歩いてるように見えるな
最近ようやくMモードでの撮影に慣れてきて手放せない存在になった
ただ露出とかセッティングしてる合間が長いのでいくらも撮らないうちに
バッテリーが減るので初めて予備のバッテリー買ったよ
学割かまってる奴バカなの?
単純に白を白にしたら正解だと思ってるんだ?
これだから計測器スレじゃ写真は語れないんだよな。
SPPで開く限りカスみたいな絵しか出てこないぞ
他のソフトでやれ
>>134 そのWBはオリンパスなら正解かもしれないがキャノンなら落第点だ。
露出補正無しでカメラ任せでも普通のコンデジくらいには撮れるけど、DPの真価は発揮できないね。
まあ、難しい局面ではどのデジカメでも似たようなもんだけど。
違う、そうじゃない。
特にWBに関してはそのへんのコンデジは普通に及第点を出せるが
DP系はまだまだそのへん開発途上だと感じるな。
まぁ、Jpegでの話なんで信者の人は噛みつかないでおくれ。
またIDコロ助か。
意見が合わない人は信者って素敵な生き方ですね。
信者の人は噛みつかないで、と念を押されているのに即噛みつきw
IDコロ助の定義によると自分と意見の合わない人は信者なんだろ。
信者だから反論しているんじゃなくて、反論したら信者。
まともに話できる相手じゃない。来なければいいのに。
自分の意見とか断定してる時点で信者じゃん。
ならDPのJpegのWBがそのへんのコンデジ並であるという反証でもしてみたら?
もちろん出来ないと知った上で追い込みかけてるんだけどねw
>まぁ、Jpegでの話なんで信者の人は噛みつかないでおくれ。
と断じてるのに勝手に仮想的と認識して噛みついてくるんだから始末に負えんわなw
信者が戦っているIDコロ助ってのは相当なトラウマをお前の心に残して言ったようだなぁ。
一生その癒える事の無い傷を背負って生きていくんだろうね、可哀相に。
147 :
[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs :2010/02/12(金) 07:17:20 ID:tWvDPW3J0
[2010] 《参考》 画素ピッチ新時代 - 春のキャノン新製品フェア - Canon EOS Kiss X4 発表 Ver7.1
..|画素 |製|電| |F.....|音|コンテ|動..|
センサー ..|ピッチ.|造|源|動画|. P..|声|ナ......|画..| 主な使用機種(主要メーカー主要機種のみ記載)
(mm) ...|..μm.| | | | .S| | ..|マ....|
35mm. 12M | 8.45 |日|専|1280|24p|複|avi...| A..| Nikon D3S
X3 .14M | 7.84 |日|専|. 320|30p|単|avi...|.×.| SIGMA DP1 / DP1s / DP2
35mm. 21M | 6.41 |日|専|1920|30p|単|mov|.△.| Canon EOS 5D Mark II
APS-C 12M | 5.50 |泰|専|1280|24p|複|avi...| A..| Nikon D300S / Nikon D5000
APS-H 16M..| 5.69 |日|専|1920|30p|単|mov|.△.| Canon EOS 1D Mark IV
4-3rds .12M..| 4.32 |日|専|1280|30p|複|mov|.×.| Panasonic LUMIX DMC-GF1
APS-C 18M | 4.30 |日|専|1920|30p|複|mov|.△.| Canon EOS 7D
APS-C 18M | 4.30 |日|専|1920|30p|複|mov|.○.| Canon EOS Kiss X4
4-3rds .12M..| 4.29 |?|専|1280|30p|複|avi...|AM| OLYMPUS E-PL1
4-3rds .12M..| 3.97 |日|専|1920|24p|複|mov|.○.| Panasonic LUMIX DMC-GH1
1/1.8". 6M | 2.65 |日|専|1920|60i |複|mov|.×.| Casio Exilim EX-F1
1/2.3" 10M | 1.60 |?|汎|1920|30p|複|mov|.×.| FUJIFILM FinePix HS10
1/2.3" 10M | 1.60 |?|専|1280|30p|単|avi...|.×.| Casio Exilim FC150
1/2.3" 10M | 1.60 |?|汎|1280|30p|単|avi...|.×.| Casio Exilim EX-FH25
1/2.3" 10M | 1.60 |?|汎|. 640|30p|単|avi...|.×.| Canon PowerShot A495
1/2.4" 10M | 1.53 |?|専|1920|60i |複|mov|.×.| SONY Cybershot DSC-HX5V / DSC-TX7
1/2.3". 9M | 1.52 |日|汎|1920|30p|複|mov|.×.| Canon PowerShot SX1 IS
1/2.3" 12M | 1.46 |?|専|. 640|30p|単|avi...|.×.| Canon IXY 200F / PowerShot A3100 IS
1/2.3" 14M | 1.35 |?|専|1280|30p|複|mov|.×.| Canon PowerShot SX210 IS
1/2.3" 14M | 1.35 |?|専|1280|30p|単|mov|.×.| Canon IXY 10S / IXY 400F
*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値(2007年9月15日計算式改訂)
*動画マニュアル撮影 - A絞り優先、Mマニュアル、△ファームアップ、○全部入り、×不可
信者とか下らないこと言ってるから一言言ったまでなのにね。
てか、信者だとか、計測機器スレだとか散々に言いながらこのスレに常駐しているのは何で?
やっぱりかまって欲しいから?
>>145 そこの写真は「屋外」ばっかってのがミソだね
このセンサーは、光量が無くなった途端に破綻を来たすからね
室内で何も補正せずに撮ったら
>>120 こんなもんだよ
WBはぐちゃぐちゃで色は緑とか赤にと傾く
RAWで撮ってもSPPオートなら
>>120みたいな結果が出てくる
ああ、光量の少ないところでは色がおかしくなりやすい傾向はあるね。
ただし
>>120の最後の二枚ほどはおかしくない。
最新の他社コンデジは持ってないんだけど、屋内の特に人工光下でも問題なく撮れるの?
写真共有サイトなんかでは色の狂ったのを結構見るんだけど。
何にしろRAW撮り推奨なのはたしかだが。
一気に伸びてるからなんか発表でもあったかと思えばオマエラはw
>>107 > 瞬時にカメラを切り替えられない
一眼レフ否定ですね。分かります。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/12(金) 12:02:09 ID:vy/6XATM0
単発ID君のご出身はどうやらリコーのようだね。
GXRよりマイナーなDPスレに来なくてもいいんだよ。
>信者だとか、計測機器スレだとか散々に言いながらこのスレに常駐しているのは何で?
DPユーザーだから、だが何か?
ユーザーであって信者じゃないのでマイナス面も隠蔽せずぶっちゃけるというスタンスの違いだね。
それが信者にとってはアンチに見えるようだ。
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/12(金) 14:05:30 ID:vy/6XATM0
>>154 どうせリコーのカメラ部門は潰れるんだから次の仕事先を早く
探した方がいいんじゃないか。
信者の仮想敵国はリコーなんだなw
そんなにGXRが脅威なのかな?
うかうかしてるとソニーからもAPSミラーレスが出ちゃうのにいいんだろうか。
dp1のrawファイルの開けるlinuxのソフトはないものか?
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/12(金) 14:30:17 ID:lF0q8prF0
Linuxのメモ帳で開けなかったらPCぶっ壊れてる
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/12(金) 15:41:35 ID:Zh2AuYV+0
IDコロリの専用スレたてる?
もうこっちは信者やらアンチやらの隔離スレってことでいいからさ。
IDコロリがひたすらDPの真実を語る専用スレ作っておけばこいつも満足するんじゃない?
>>157 wineで動かすのだろうと推測して、SPPの最新版をwine経由でインストールしたら、
問題なく動作しました。ただし、wineをインストールして何も設定していないので、
メニュー表示が英語になっています。rawファイルの編集や保存は正常動作してます。
SPPインストール時に、インストーラーが文字化けしましたが、インストール自体は
正常終了します。
こちらの環境は、momonga linux 6です。上記のblogがmomongaだったので、
もしかしたらと思いテストしてみました。
157です。
ubuntuです。少し難しいかな・・・
シグマにもきてみましたが、linuxは確認もしてないとのことでした。
へたれですのでXPにしようかな・・・
>>162 ubuntuは使ったことがないので、正確なところは分かりませんが、
一番簡単な方法を列挙します。
1. wineのインストール
gnome->システム->システム管理->ソフトウェアの追加/削除
1.1.wineの検索 「wine」で検索する。
1.2.wine, wine-utilsをインストール
2.SPPのダウンロードとインストール
コンソール画面から以下のコマンドを実行する。
2.1. %wine setup.exe
3.SPPの起動
3.1. gnomeメニューからアプリケーション->wine->Programs->sigma->SPP
これでうまくいくはずです。
>>162 Ubuntuで使ってたけどすげー調子悪いよ
>>160 かまってチャンだから無駄だよ。
いちいちかまうスレ住人にスルーするように注意したほうが良いだろう。
昔、完全にスルーされて泣き言書いてた奴もいたけど。
ホント、いいかげんスルー能力つけようぜ
DPユーザーとして恥ずかしい
だから、泥沼になるんだろが
リチョー信者やカス割なんて眼中にねえよ
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/12(金) 22:58:40 ID:q/FMc9VH0
信者もアンチも行きすぎは見苦しい
マッチポンプがどうしたって?
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/13(土) 00:07:22 ID:2Zs+piaF0
DP2s、来週には発表になりますかねぇ?? PMA??!
SD15と同時発表だとおも
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/13(土) 00:14:43 ID:2Zs+piaF0
SD15はさすがにPMAの前、当日に発表になりますよね・・・?
シグマだし3月入ってからとかもありうるんじゃね?
発表にはなるけど、発売は3ヶ月後とかだろう。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/13(土) 00:34:39 ID:SbGiYu0h0
ばーかお前
発表こそ正義なんだよ。
>>165 スルーすべきだけど、画像も上げずにDPの欠点を誇大に書き込むあたり悪質だよなあ。
毎回ID変えていつもの奴なのかどうかも分かりにくいし。
学割はその点コテ付いてるから全然マシ。
ところで今日DP2の録音機能初めて使った。
集音マイクだし心配だったんだけどちゃんと録音できてて良かった。
誤:集音マイクだし
正:小さい集音マイクだし
失礼。
今度こそクポー音をなんとかしてほしい
手振れ補正と28-70ズームでDP3、頼む!
大型素子にズームレンズなんて付けたら巨大化するし、レンズの性能自体も下がる
それより暗闇対策をたのむよ
夕暮れ時にSS2秒とかorz
そんなのDpじゃねえ!お値段SD並みになっちまう!!!
>>179 カタログを読む限り、DPのコンセプトとしてやらないと思う。
「無いことで豊かになれる」ってのにおいらは同意するな。
カメラが補助してくることに頼らず、自身が試行錯誤するのも
撮影の楽しみだよ。
大したコスト差にもならないんだし、もう少しマシな液晶モニタをつけてほしいな。
現行クオリティだと、MFの時に合焦してるかの判断もしづらいし。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/13(土) 11:59:39 ID:eAosyAd50
GXR?
なにそれ食べれるの?
おいしいです
少し前に出てたGXRのアンケートではフォビオンにチェック入れといたぜ
まぁ現実に出すのは難しいだろうけど、確かにズームレンズと手ぶれ補正で
DPシリーズと差別化するのは妥当かもしれんなぁ
本体ユニットが割高だから買うかと聞かれると悩むが
三層センサーを多くの人に知ってもらうには良いかなっと。
GXRの発想て大判カメラからきてると思うな
ユニットの差し替えるたびにブロアブラシでシュ!シュ!てW
デジカメはただでさえ埃にデリケートなのにどうなのかね?
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/13(土) 13:41:50 ID:tsZ8AWYw0
>>187 ×おいしいです
○とってもおいしいです
ふわふわしていて
GXRは今の所、ありきたりなベイヤーだし買う気ないな。
今後どんなラインナップするかにもよるけど。
同じレンズでセンサーを変えて出すなら良いけど、
レンズ毎にセンサーが違うんじゃ使いにくいし、
同じセンサーじゃ無駄なコストかかるだけだし。
結局、画角の異なるDPシリーズを使い分けるようにしたほうが良さそう。
カメラ部、センサー部、レンズで分けたら良かったのに。
手振れ補正は欲しいよな
手持ち限界って1/25くらいでしょ?
1秒こえたら1脚でもどっかに置いてもブレちゃうよ
フード付けたら巨大になるんだし、
じゃあはじめからその体積分でズームも付けようよ
0.4秒くらいまでなら連射でなんとかなる
DP2sもしくはDP3が出るかもって
ソースフジヤカメラの生産終了ってだけ?
rumorとかにあったの?
やっぱりw
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/13(土) 18:54:45 ID:ECQvPMbo0
>>196 kakakuに結構カキコある
キタムラ経由でシグマに確認とか・・・
まぁ信憑性は不明だけど。。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/13(土) 19:04:49 ID:ECQvPMbo0
あっ?! そっち??
DP2n 50mm!
DP3 50mm/1.4!
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/13(土) 20:01:07 ID:ECQvPMbo0
どんだけデカくなるの??
確かに1本は明るいレンズが欲しいかも。
最近は小さめのレンズで、素子の方の感度を上げるのが流行りだが。
レンズでかすぎると使いにくいし。
でしょ?
0.95とか好きでしょ?
沈しない0.95
究極の低照度対策
ハイスピードDP
ノクチ的な?
レンズにすげー素材使って明るくなったとしても値段が上がったら意味ない
意味はあるだろ
DP2が今の大きさと写りでF1.4になって
値段が20万なら買ってしまうかもしれない
F値をなんだと思ってんだろうなw
失笑を禁じえないwww
>>213 だがちょっと待って欲しい、前玉の直径が今の2倍強になればF1.4も
夢ではないのではないだろうか?w
もちろん収差諸々は見えなかったことになります
現時点では歪曲をデジタルで補正する以外に明るくする方法はないのかね
CCDを小さくすれば
レンズ直径50mm♪
コンデジで出たら凄いというかなんというか
今の大きさのまま、と言ってるのにどうやってF1.4にするのかw
沈胴させないで限界まで筒を薄くして・・かな?
レンズ構成の解説してる所いくといろんな組み合わせがあって面白いね。
SIGMAがノウハウ持ってる構成もあるとは思うけど。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/14(日) 04:46:45 ID:3jBsM4OZ0
>>213 F値を何だと思って失笑してるんでしょうかw
SDのカタログかっこええなあ、買わんけど。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/14(日) 08:53:21 ID:O8GsJ5XS0
DP3は24mm、F1.7ぐらいのを期待したい
とりあえず8万までは出る
物理を無視した妄想はほどほどに
誰か
>>213を介護してやれ
擁護じゃないからな
念のため
ISO400+F2.8では手持ちで撮れないシーンも多い。
センサーの高感度画質の改善やレンズを明るくすることが難しいなら、
1〜2段の効果でもいいので手ブレ補正を付けてほしいなぁ。
手ブレ補正付けたらDPじゃないってばさ
まだ、次は「3」とは言ってないよな?
DP-ZEROってのも有りかもな(大口径)
まぁいつになるのかわからんが
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/14(日) 10:31:21 ID:O8GsJ5XS0
手ぶれ補正で画質を向上させようってか
でも、ここにいる奴らは殆ど三脚使いだからむしろ手ぶれ補正で画質が下がるのを嫌う
>>189 CCDの性能は今後も上がって行く。
カメラ本体をそのままにCCDも交換出来るのは便利。
フィルムカメラは古くても使えるがデジカメは古くなると
途端に浮沈化してしまうからね。
手ブレ補正でも動く被写体はぶれるしあんま意味ない
レンズは物理的に無理だろうから高感度上げるしかないような
ISO1600が今のISO400くらいになってくれりゃいいよ
>>230 浮くのか沈むのかどっちかハッキリしろっ!w
>>230 デジカメだって古くても使えるよ。
新しいのが出る度に変えなきゃって考える人が多いだけで。
>>232 まぁまぁw
文意を汲んでやろうよ
たぶん陳腐化といいたかったんだろう
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/14(日) 12:06:56 ID:WNBBODr/0
>>233 フィルムカメラは30年前の機種でも最新機種でもレンズが同じなら画質は同じ。
>>235 逆にフィルムの性能が上がれば30年前より画質が上がる。
言いたい事は理解してる
ちょっと面白かったんでツッコミ入れてみたw
たぶん
「不沈艦」「陳腐化」(なんとなく脳内にあっってゴッチャ) → 「ふちんかん」 → 「ふちんか」 → 「浮沈化」
だろうなと
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/14(日) 15:44:09 ID:WNBBODr/0
>>236 これから飛躍的に進化すると思うか?
だとしてもカメラは関係ないだろ
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/14(日) 17:21:23 ID:MFA8VDr40
多くは望まん
モニターとグリーンノイズさえ良くなれば文句は言わん
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/14(日) 19:22:05 ID:lUzPs2p50
AF補助光が欲しいな。
で、発表はいつ?
>>242 内蔵ストロボで出来なかったっけ。試してないけど。
245 :
名無しCCT:2010/02/14(日) 21:30:07 ID:JRdOQ2wr0
DP2でDP1のような広角の風景は撮れませんか。
>>245 ここにも来たかw
広角が良いならDP1かDP1sを買ってください。でFA
それと、たぶんネットに向いてないか、まだ慣れていないようなので
叩かれる前に2chに来るのは止めた方が良いよ
キャノン=マクドナルド
ニコン=ロッテリア
ペンタ=ウェンディーズ
シグマ=モス
これでFAにしようぜ
>>247 マジレスすまんが、離れても広角の風景にはならないんじゃね?
>>245 撮影条件に応じて広角のようにも望遠のようにも使いこなしてこその標準レンズだろう。
>>245 マジレスすまんが、ワイコン付ければいんじゃね?
(周辺歪みまくっても気にしないなら)
>>248 ごめん、理解できない
モスが好きなのはわかった
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/15(月) 06:00:29 ID:9Fs+T2x90
DP1の前玉の大きさ見ると、DP2でもF2.0位までならいけそうに思える。
>>250 浅学の僕に標準レンズ(DP2)で
どうすれば広角のようにも望遠のように撮影するのか教えてください
望遠のように撮影したいならカメラ持ってひたすら被写体に近づけばよろしい
近付こうが離れようが、広角や望遠とは
背景と被写体の距離もボケ方も全く違うよね
と、ネタにマジレスしてみる
焦点を無限大にすれば標準レンズでも広角と同じように撮れるんじゃないの?
思いっきり引かないといけないけど。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/15(月) 07:24:31 ID:0Ot+GtVd0
え?何だって?
・∀・)っ[脳内補整フィルタ]
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/15(月) 09:20:07 ID:DDio9zrl0
超望遠のみを使うようになって10年の月日が流れていた。
ある時、DP2使ってみると、おやなんと、まるで広角のように感じられるではないか。
不覚にも笑ってしまった。
あれ? デイリークィーンは?
DP2がいつのまにか生産終了登録されてる
DP2sかDP3フラグきたな!
ええッ!! 今ごろ〜・・・
1年か…SIGMAの製品サイクルから見ると短命だよなあ
266 :
名無しCCD:2010/02/15(月) 21:10:29 ID:x7jkuHBK0
dp2の後継機は、今春です。
車で月に2,3回はシグマ工場前通過するが最近はちょっと覗いてみたい気がして仕方ない
清掃業者に変装する
PMAで新型発表かね
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/15(月) 22:23:28 ID:OCeYIN6R0
そのPMAとやらはいつ開催かね?
たのみますのでしょーもないマイチェンでありますように
換算41mmなんて半端じゃなく、35mmでありますように
換算41mmなんて半端じゃなく、55mmでありますように
サイズ据え置きでズーム希望とか言ってるバカは数学勉強しろ
今DPに必要なのはシャッタースピードだっつーのに
1/8000キボンヌ
レンズシャッターだろ?無茶言うなよw
41mmってどーよ?って思ってたけど
結構いいぞ
フルサイズの50mm標準レンズに慣れてると
41mmは結構広角に感じるんだよな
なくなっちゃったりしてな DP。
売れなきゃ、止めるだろうよ。
>>275 光学は数学じゃなくて物理。
ちなみにDPはレトロフォーカスだから少しいじればズームになるはず。
標準〜広角のズームはレトロフォーカスの応用が基本。
>>281 DP2はDP1ほど値崩れせずに売り切ったようだけど。
だったら止めても止めなくてもどっちてもいい、ということだよ。
DPよりセンサーが小さいマイクロフォーサーズでさえ、
ソフトウェアで歪曲補正処理してあの大きさのズーム。
GXRにいたっては、ズームはコンデジセンサー採用。
DPの場合は実質460万画素しかないうえ、
せっかくのFOVEONの長所も殺すことになるからソフト処理は避けたいだろう。
レトロフォーカスだから少しいじればズームになるなんて、単純な問題じゃないでしょ。
ああ、ズームになるってのは画質にこだわらなければってことね。
ズームってもともとそういうものだと思うから。
単焦点で過剰なまでに高画質を追求したDPは既にあるんだから、
ズームで幾分かの甘さを許容したDPもあっていいと個人的に思う。
SD持ってる人は分かると思うけど、甘くなってもFoveonのクリアさは残るから。
更に暗くなって携帯性の下がりそうなDPズームは正直微妙な予感
個人的にはポトレ用に中望遠単が欲しいが
売れ行きを考えたらどう考えても無理だな
昔の8mmみたいにレンズ3つ位クルクル回して切換とか、
ボトムスのアレと言えば通じるかな?
>>287 ターレットのことが言いたいのかな?
DPのサイズだったら、2〜3個の違う焦点距離持ちかえる方がいいと思う。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/16(火) 07:39:25 ID:KLrB/nGa0
それじゃ、レンズ交換だろ。
キリコ・ビューティー
ポトレのためにDP2よりも長い焦点距離を望む声もそこそこあるようだが、
ポトレ用にするにはTrueIII(仮称)にして反応をよくしないと実用性ないだろ。
特に書き込み速度は現状では満足できない。
Foveonでポトレ撮りをしたいなら素直にSD15買ってやれ。
SD15もTrueII搭載が決まってるしTrueIIIはあまり期待できないけどな。
気軽なスナップ人撮りならDP2くらいの焦点距離が一番いいと思うし。
接写についてもAML-1を付ければかなりいいし、接写対応というのも既にできてるじゃんて印象。
まあ、発表前に色々妄想するのは楽しいけどね。
さてはて何が出てくることやら。
>>290 同意。焦点距離はDP1/2がベスト
とりあえず天候問わずスナップできるようなカメラにしてほすぃ
DP1しかなかった頃なら28mmはアリだったけど
41mmのDP2とセットで持ち歩くなら正直もう少し広角がホスィ俺
焦点距離は今ので十分かなぁ
無理に作るとすれば24とか35、55か?
高画素の期待はムリだろうな3層目に行く光量が不足する
>>291 高感度画質(センサー)の改善が見込めない以上、それには手ブレ補正でも内蔵しないとな。
こういう話になるとDPには必要ないという意見も出てくるが、あるにこしたことはない。
その前に、処理速度の遅さと、バッテリー持続時間の短さ、液晶の低画質をどうにかしてほしいけど。
LC-1と同等の自己展開キャップ出してくれないかな
たのみこむでお願いします
ヤフオクに駆け込み売りが増えてきたと思ったら
今週ついにDP2の未落札が大量に出はじめた
一週間前なら完落してた金額なのに
今週だけで平均落札価格は5千円以上も下落
俺のように中古狙いのハイエナ組にはチャンス到来かな。
手ぶれ補正とズームで眠くなった写真で満足なら
他のカメラ使えばいいのに。
>>292 漏れも。
28mmと41mmだと、28だけを持って出ることが多いなー
21mm以下ならDP2と2台同時に持っていく習慣にできそう。
「ズーム機能よりも2台持ち」ってのはDP厨・広角厨の少数意見なのかもしれんが、
もっと広角のDP、出して欲しい
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/16(火) 17:08:12 ID:OcHmGvrn0
絶対に出ないが、DP5あたりで13mmF4魚眼水中専用が出たら買う。
30万くらいでお願いしますw
手ブレ補正で画質低下って言ってる人はまともな手ブレ補正レンズ持ってるのかな。
DPの筐体に収まるかは疑問だから必ず載せろとは言わんが、画質を理由にはどうなんだろ。
センサー動かす⇒センサーでか過ぎ、筐体でかくしないと駄目
レンズ動かす⇒レンズ胴体部小さすぎ、筐体でかくしないと駄目
ISO変更⇒ノウハウ無いというか意味ないorz
シャッタースピード早く⇒レンズ明るくしないと、レンズでかくせな、筐体でかくしないと駄目
うん、まあ、なんだ、今のままで良いよ。
>>302 焦ってる〜焦ってる〜
早く売らなきゃと焦ってる〜
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/16(火) 19:49:57 ID:OcHmGvrn0
今のフォビオンをどうにかしないとどうしようもないよね
ISO200以上はゴミだもん
高感度化が物理的にムリなら、この先将来ないよ
よそはISO3200当たり前になってきてるのに。
SD10の頃からと比べてセンサーって進化してるの?
高感度がムリなら手振れ補正付けるしか、対策ないよな
ISO100の写りが良過ぎるから200以上がダメぽ扱いされるだけで
実用に耐えないワケじゃないでしょ。
まぁもっと高感度まで使えれば便利なのに…とは俺も思うけどw
よそだって高感度でも比較的マシってだけで
基準感度の方が当然写りは良いわけだし、そこまで悲観はしてない。
今享受してるメリットに欲を出して全て中途半端に
するぐらいなら今のメリットを高めることを考えないか?
液晶の変更とソフトウェアのインターフェース改善
頑張ってメモリアクセス改良、AF作動改善で万々歳だろ?
Dp1ss Dp2s ってことでさw
ISO400でさえもう無理だからなぁ
一眼の1600常用とかは羨ましい
だからフォビオンはISO100限定と割り切らないとだめ。
高感度用に安いKISS_X3とか買えばOK。
もっとも、どっちがメインになるのかはわかんないけどw
SIGMA DPkiss
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/16(火) 21:00:12 ID:seWsP39A0
裏面照射型Foveon
ほんとにゴミだな・・
WBちゃんと直せよ
CS4でRAW開くと2秒で直るぞ
デジカメで古い、日褪せした写真みたくなるのは
あるいみ希有だがw
5枚目 家電メーカーのカメラで撮ったみたいな蛍光色ですね
ランにデコレーションってすごいな。
スイーツ(笑)な発想なんだろうか。
320 :
315:2010/02/16(火) 23:15:55 ID:6AIyRC180
>>316 SPPしか現像ソフトがなくて、
とりあえず「蛍光灯」が現場で見たイメージに近かったので…
そんなに変ですか?
いや、煽りとかじゃなく自分の感覚がおかしいなら、
おかしいのがわかるだけでも勉強になるんで。
赤色いじりましょう
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/16(火) 23:35:10 ID:4L9ujrSN0
>>315 手ぶれや現像の技術云々以前に、画面構成が下手すぎる、マジで。
被写体に対して、もっとマシな切り取り方があるだろうに。
「白を白くすればいいと思っている素人」では無いけど
色が偏ってるよ。DPで撮ったって一瞬で分る独特の色相なんだよね。
おかしな地の色が紙に載ってるみたいな。
>>322 エラそうに言うお前さんが撮った素晴らしい構図の画像うぷな。
327 :
315:2010/02/17(水) 00:47:35 ID:pX9OqyMB0
いやまぁわたしが構図下手くそなのは事実ですから、精進します。
お目汚し失礼しました〜。
ひどい住人だよなー ここは
ひどい奴は一部なんだろうけど、そういうのがいつも張り付いているからそういうスレに見える
下手クソだと思っても褒めろって言うわけかい?
ここは写真愛好会の寸評会じゃないぜ。
それに1、2枚ならまだしも5枚もUPしてるんだから
本当の感想が聞きたいんじゃないの?
いいなと思う写真はみんな褒めてるじゃん。
とりあえず写真の撮り方がどうこうより、
らんって結構気持ち悪いな
って思った。
ほらやっぱり張り付いてる。
本人も下手だって言ってるのにいちいち言うことでもないだろう。
>>331 ランはどアップにすると結構グロいよ。
6枚ある花弁のうちの一枚だけ形が全然違う奴のことを唇弁(リップ)と言うんだけど、
どアップだとマムコっぽいグロさがある。
ちょうどクリみたいなのもついてるし。花は生殖器ってことで。
DPの糞液晶じゃゆっくりフレーミングも出来ないんだよ。
書き込みも遅いし、それ故次のカットへの気持ちが削がれる。
こんなの使ってたら腕も下がるってこった。
キャンディーズ時代の伊東欄は最高なのに
>>332 善人ぶりやがってw
それなら俺のレスにいちいち一言漬けてくる
オマエなら何て書いてやるわけ?
あんなににUPしてるのにスルーてわけにはいかんだろ
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/17(水) 02:20:23 ID:B2oI3Qxb0
ピンクが目に染みるw
褒めるところは特に無いかな。
とりあえずラン展の会場はたくさんのランを密集させて展示しているので、
一つや二つの株にだけ注目して撮影しようにも背景の整理が仕切れないことが普通なので、
むしろ全体を写すようにするのがいい。ただこれも人が多くて難しかったりはする。
花を接写で撮るなら普通の植物園で人が少ない頃を見計らって撮ってくるか、自分で育てるか、切花を買ってくるかが良い。
俺は花を接写で撮る時は花屋で買ってきている。
背景も自分で好きに作れるしね。
それと別に善人ぶってはないよ。むしろスルーは一番酷い仕打ちともとれる。
助言を書くならこれだけの分量になるので面倒だったんだよね。
ありゃ、一度接続切れたんだった。そのせいでID変わってる。
俺はID:z3YzbsOx0ね。
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/17(水) 06:34:19 ID:+m01V5+X0
>>315 3枚目、面白い被写体だから
伝え方を工夫すれば
もっと良い写真になるはず。
さすがにみんな手厳しいね。
だがそれがヌクモリティ。
また深夜にIDコロリが火病ってたようだな
しかし、本人が下手でごめんねって言ってるのに、
下手すぎるだとか、偉そうに書き込む人って基地外なの?
実生活じゃ絶対に近づきたくないタイプだな。
下手とか言う以前になんぜ縮小するのかが理解できない。
あんなちっこい縮小画なら他のコンデジでも撮れちゃうじゃん。
DPがDPである利点を理解出来てないんだろうなと思った。
XGAくらいはまだ現役じゃね?
>>343 縮小しても立体感のある独特な絵だと思うぞ。
立体感があるのはAPSサイズの被写界深度を持ってるから。
APS一眼レフを縮小したのと同じ事だよ。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/17(水) 19:42:39 ID:gGC4Hha/0
DPがどんなとんでも無いカメラかっていうのが判りますね。素だとまるで
天体改造したカメラをAWBで撮った様に赤っぽいね。
しかしコンデジとして見るとLX3やリコーに比べやはり立体感は圧倒的ですな。
DPは何度か買おうかと思ってもあのとろさには我慢出来なかったのですが、
今の値段なら一台位持っていても良いかもと思いました。
コンデジでも立体感で比べればGXRと同じ、もしくは負けているよ。
GR lensは雰囲気
DPは解像
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/17(水) 21:20:27 ID:tfOY02gG0
ボケ故の立体感も有るが、非点収差減らすとボケ無しでも立体感でます。
>>349 何でそんなにGRに敵意を燃やしてるんすか?w
ここの連中はカテゴリが違うGRなんて眼中にないってのが正しい分析だと思うよ。
たまにGRユーザーがここへ来て必死でDP1を貶すのは風物詩みたいなもので。
みんな生暖かく見てるだけ。
GXRが瞬時にGRにすり替ってる件w
先月DP2買ったんだけど、すごいわ画質
みなさんがハマる理由がわかった
APSのGXRには勝てないが、GRD3には解像度で勝てるもんなw
高感度やマクロ、レスポンス、質感、撮影機能では敗北だけど。
DP2とGX200を使いこなす俺は勝ち組。
しかしどちらも高感度に弱いわな
GXRのAPS-C版はLPFレスとかで出してきたら面白かったのにな。
最初興味あったけど撮影画像を見て残念だった。
良くも悪くも数多あるAPS-Cデジ一眼と同レベルの画質だから。
>>351 敵対してるどころかr-d1でGR lensの21mm使ってるよ。
DP2もGR lensどっちもお気に入りだよ(GRデジタル、GXRは除く)
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/18(木) 00:14:25 ID:lE3/02FB0
コンデジ画質・・・
今ならDP1が3万で買えるけど
品質、使い勝手、完成度から言ってそれくらいが適正価格だよな
防湿庫が欲しくなってきた
DP1s、DP2、PCMレコーダー、ビデオカメラ入れたい
あとSD15も買う予定だしね
ヨドバシのデジ売り場にDPを探すのが一苦労なのは先刻承知なんだが…(マイナーなのは承知なのだが)
あの、時々APS-Cになるカメラの前に誰も人が立って居ないってのは何でだろ
と、素朴に思った
弱小シェアメーカー信者同士の言い争いほど物悲しいものは無いな
>>364 適度に使ってればまずカビないよ。
持ってた方が安心だけどね。
>>360 GR21使いの俺。でも広すぎてちょっと使いづらい。
24mm程度がいいんだけど、選択肢少ないんだよね。
GRDもAPS化すれば検討するんだけど。実写画像見てGRDはスルー中。
普通に使うにはGRDでも十分な画質だとは思ってるんだけど。
GXRはでかすぎだろ。値段も高いし。
普通に一眼使った方が良いと思うんだが、、、
他機種の文句はそこまでだ
DP2sまだかな〜
液晶とバッテリー改善されるなら買い替えてもいい
マイナーチェンジなら最初から5万円台になりそう
>>365 秋葉原ヨドバシなら、コンデジとデジ一のコーナーに
それぞれに広い場所を作って置いてあるから分かりやすいが
今はもう誰かが触っている様子も余り見掛けなくなったな
とりあえず、DPシリーズとGXRが今後どうなって行くのか
ニッチなカメラ同士、その行く末が少し気になる
GXRは一眼レフコーナーへ移動になったよ。
コンデジコーナーに置かれたままのDPとは扱いが違うみたい。
扱いとか本当にどうでもいいw
ある程度は売れてくれないとシリーズの継続性に疑問が出てくるので
むしろ店に置いてるの見たことねぇw
PIEまで行ってお触りしたのが懐かしい
>>359 LeicaM9のサンプルを見る限り、FFT-CCDなので階調は豊かだけど
LPFを取っただけではDPのような解像感のある画にはならないと思う。
なんか机上の空論ばっかりだな
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/18(木) 21:25:50 ID:hfwtp1B30
騎乗の食う音?
RAWとJPEGの同時記録できるようになるといいな〜
>>378 X3Fファイルに埋め込まれいるJPEGファイルはなかなかの画質だと思うが。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/18(木) 23:35:24 ID:IF22ulm00
相変わらず不味そうに撮るなぁw
1年前の情報っぽいが
これでレンズ交換できたらな・・・
SD15を飼え
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/19(金) 08:11:16 ID:nRub0nxU0
SD15「ワンワン!」
>>386 そこから写真撮れるなら写真左下から続く線路沿いを線路右手に中津まで歩いてスナップ撮ると被写体一杯あるよ。
写真、なんかボンヤリしてるなあ、霞んでいた? この距離だとコンテナのロゴ読めなくなるんだね
北ヤードってこうやってみるとサッカー場に出来ねーと思う、暫くは駐車場だな。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/19(金) 09:09:34 ID:yd0G1tm90
青いっすね
そうね、青い青い
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/19(金) 10:07:33 ID:nRub0nxU0
ケツが青い
室内を走り回る1歳ちょっとの子供をフォビオンで撮りたいんだよ・・・SD15頼む!!
でも高感度、AFスピードなどなどX4でもいいかと最近白旗気味。
なんかホワイトバランスのミスで損してる写真が多いね
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/19(金) 12:12:37 ID:nRub0nxU0
WBは道具が無いと調整が難しいからね
あると無いとでは雲泥の差が出る場合もあるし
RAWならホワイトバランス後でいじっても変わらんでしょ。
測っておくと確かに調整は楽だけどさ。ちょっと青いのがいいなら後から青くすればいい。
>>391 本日は休暇取って奥歯と隣の親知らずとの差し替え移植をしてきたんですが
3時間程掛かってマジ大変でした。
いつもの会社の窓からなので、日当たりの関係で比較的コントラストの高い
朝を狙ったんですがガラス一枚の影響が結構あるようです。ちなみにこのガラスの
お陰でAWBだと緑一色になりますw
鉄撮りの趣味は無いのですが時間を作って線路沿いまで遠征しようと思います。
情報感謝いたします。
>>392-394 若輩者なので、まだまだお尻も青いですが、WBは6500K環境で調整してるので
9300kにも一応配慮はしているのですが9300kだと結構青いと思います。
構図的に空と奥側の川を青を強調したかったのでその辺はご配慮下さい。
後、今回はRAW現像からSilkyPixしか使ってないので解像感はSPPと
違うのかもしれません。
>>400 DPスレで9300Kに調整してる人は居ないと思います。
自らのミスを他人のせいにしないでください。
>>401 RAWから好みの色で調整してるので、ミスとか言われてもマジ困るんですがw
ちなみにこれはSILKYPIXのオート(AWB)から色をフィルム調V1にしたものを
ベースにガンマを0.5下げてコントラスト中心を0.46にして露出補正を+0.3にし
最後に空の調子を見ながら色温度を5180Kに調整してます。
キャリブレーションはi1でモニタはFlexScanS1932です。
↑スッキリクッキリで自分はこれが一番好き
>>404 調整してもいいと思います。
本人も言ってるが、自分の"好み"の色で調整してるんだから。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/19(金) 17:20:42 ID:nRub0nxU0
補正しても自然であればよろし派の俺としては404がベターだな
しかし404のは良いな。特にWBしかいじっていないのにクッキリハッキリ
DPの異常なポテンシャルを久々に感じたわ
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/19(金) 17:34:44 ID:AEKPiI6k0
いじらないとポテンシャルが引き出せないところが
良いところでもあり、悪いところでもある
一般人受けはしないだろうなw
>>407 あーWBだけじゃないです。いろいろといじらせてもらってます。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/19(金) 18:47:39 ID:AEKPiI6k0
まさにこの辺が好みの別れるところかな
自分はエッジが立ち過ぎてると思う
こうやってみると空って表現むつかしいね
空の表現は難しいかどうかしらんが、WBでどうこうしようとするのは間違っとるわな。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/19(金) 22:51:05 ID:nRub0nxU0
ちょっと彩度がきつすぎでござる
ヤマダ総本店でも在庫・展示品限り(DP2のみ)
ビックカメラアウトレットで2台45000円で売ってた。
たぶんDP3じゃなくてDP2sだね
SD15作ってるのにさらに新しいレンズ載せたDPを作る体力がシグマにあるとは思えない
>>403 ISO100の長秒露光の絵を知ってからは感度上げて夜景手持ちとか一切やらなくなった。
>>421 町中で三脚使えるわけ無いじゃないですか。
SD15が新鮮なうちにDP2n、DP1nとかを発売すればけっこう売れそうだけどな
n:自然数
>>421 置き撮りとか、マンフロットのあれみたいなミニ三脚とか。
自分は手持ちで撮りたいときはおとなしく別の持ってくことにした。
空を青くしたければPL使えばいいだろう
よ!銀塩世代
デジカメでも普通の方法だろ
一眼じゃ使うが、コンパクトじゃ使わんな。
ファインダーで顔にカメラくっつけないと使いづらいから。
そう言う意味じゃ電気ファインダー付きのコンパクトは使えるかも。
↑イミフ
誰か解読してくれ。フィルターワークとファインダーに顔くっ付けるのとどう関係するのかそのあたり。
431 :
412:2010/02/20(土) 02:31:56 ID:z6F0PsFB0
>>413 お見事!
その通りです。
シャープと彩度はきつめに入ってますw
欲張りすぎましたw
シャープに転ぶか、彩度に転ぶか見ればよかったw
DPユーザーはシャープ好きだと思ったんですが、舐めすぎました
お見事です!
>>431 いや結構好きだよ。これどっちなの?DP2なん?
ほしくなったよDP
ところでここはどこ?神奈川?東京なの?
だから、PLフィルターの効果は背面液晶でも確認できるのに、なんでファインダー云々になるのか意味不明だろ
>>435 >ファインダーで顔にカメラくっつけないと使いづらいから。
なんて書いてあるか読めるか?
アホ杉
>>422 >>425 DP1には、軽量三脚を日中街中でも使うようになった。
名前に400とかある、たぶん大腿骨長40cmなんだろうけど。
雲台を小さいボールヘッドに替えたので、パン棒が消え邪魔にならん。
上がりの良さが失われれば意味がないやんDP1。
あぁ、ついでに水準器までカマしておるな。
完全にハマってしまった。1/250でも使うな。
素晴らしい描写力だわ。超しあわせだわっ。
>>435 DPのユーザーなら分かるけど
残念ながらDPの背面液晶で確認するのは100%無理
他社製品でも至難の業なんじゃないかな?
多くの人が
>>436ほどコンデジの液晶画面を信じていないと思う
DPの液晶でもPL使えるぞ
ピント合わせよりよっぽど楽だよね
画面とシャッター速度見ながら回せばだいたい決まると思うが
専ブラで一斉更新かけてるがDPの写真はモザイクのままでも分かるな
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/20(土) 12:54:49 ID:4PpwmwzS0
独特の濁った青だよな
抜けるような青ではない
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/20(土) 12:59:59 ID:jiRgkIYd0
231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/20(土) 12:36:46 ID:4PpwmwzS0
なんかここカメラ屋だらけだなw
DPで空撮ると楽しいな。
ほかのカメラだとベターっと青のところが、
青のムラがあったり薄い雲まで写ってる。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/20(土) 15:11:26 ID:jiRgkIYd0
よほどのことが無い限り空が白潰れしないよね
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/20(土) 15:19:23 ID:xusHdKiA0
DPの背面液晶でもPLの効果は確認できるし、何回か練習すれば狙った色にできるだろ。
機材のクセを使用者で補う努力とか、ちょっとの練習すらしたくない人はできないと言うだろうね。
使いやすいかどうかはまた別だができないなんて思わない。
なんだいきなりw
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/20(土) 16:40:58 ID:vl18M2Lc0
PMAの情報は日本時間で何時頃から分かるの??
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/20(土) 18:49:24 ID:jiRgkIYd0
いずれ手前のピンボケの花が邪魔
463 :
457:2010/02/20(土) 19:17:02 ID:c2/j5ugXP
>>460,462
やっぱり明るめに仕上げたほうが雰囲気出るね。参考になる。
>>461 いっぱいある感を入れてみたくて前ボケも入れてみたんだが、やっぱり邪魔だったか。
日の丸構図
花写真は日の丸に始まり日の丸に終わる
その日の丸をどう極めるかだ
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/20(土) 20:33:33 ID:vl18M2Lc0
>>457 これってクローズアップレンズ使ってんの?
ちょっと覚えた初心者に多いよね、日の丸構図を極端に嫌うの
PMA2010 Trade Show Hours
Sunday Feb.21 10:15a.m.-6:00p.m.
Monday Feb.22 10:15a.m.-6:00p.m.
Tuesday Feb.23 9:15a.m.-4:00p.m.
DP2s?...マイナーチェンジ!?
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/20(土) 20:46:29 ID:jiRgkIYd0
DP2の在庫装填開始でズコーの準備もよろしく
>460は高山植物っぽい
>462は朝焼け夕焼けっぽい
いよいよ明日PMAか
新型出るかな
うめえw
色の好みは人それぞれだなぁ、とよく分かるね
DP2sほんとに来るのかな?
間違いなく来るだろ
液晶がでかくなっただけのDP2sが
完全タッチパネル式でな
TRUE II が乗ったDP1s-U がほしいです。。
480 :
457:2010/02/20(土) 23:59:44 ID:c2/j5ugXP
そのまえにちゃんと水平(ry
>>475 好みの色以前の問題なのが多すぎる気がする。
ちゃんとモニタを調整しているかって問題な気も。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 00:28:08 ID:dv8VpaK80
>>482 動作が遅いのは慣れ
暗さに弱いのは諦め
好みの色にするのに時間と手間が結構かかる
作業してると目が痛くなるわw
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 00:53:35 ID:dv8VpaK80
やっぱ別売りの水準器付けたほうがいいかなー
>>452 こう言う被写体はDPの得意分野だな。
ベイヤー機だと小さな枝が背景に溶け落ちるからなw
>>479 グリッド表示を出して、直接水平を見ながら撮ったほうがいい
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 03:06:54 ID:qrB6HaQE0
カラーモードの抽象的な感じどれを選べばいいかわからない
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 03:48:42 ID:oSSXYmYH0
そういう場合はとりあえずスタンダードかナチュラルでいいんでないかい。
SPPのMac版の不具合はほったらしだな
DP1xとDP2sか
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 09:42:54 ID:8pe/hFby0
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 09:44:03 ID:8pe/hFby0
SPP4.0キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
DP2持ちとしてはまずはDP1xを買いたい。
SD15はえーっと・・・w
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 09:48:40 ID:MKN1LPip0
DP2sはAFアルゴリズム改良とAF高速化、バッテリーの保ち改良とボタンの絵を赤くしただけか
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 09:51:09 ID:8pe/hFby0
現時点DP2sまとめ
・AF高速化
・省エネモード(1回の充電で撮れる枚数増加)
・背面のデザイン変更(操作性向上)
・SPP4.0は発売と同時に供給(高速化+簡易化、マルチコア対応、高感度ノイズの除去)
DP2にDP2s同様の仕様になるファームアップ来たら神なんだが、どうだろう。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 09:51:51 ID:MKN1LPip0
AF高速化もモーター変更のような抜本的な改良じゃないんだろうな。
またこの糞デザインかよ・・・
バージョンアップ版だからしょうがないが
いい加減もう少し所有欲もてるデザインにしてくれよ。。。
GRデジタルとかさぁ
>>503 GRよりデザイン自体はいいと思う人も居るけどな、俺とか
まぁ所有欲を刺激する質感はないけどな。
いまさらSD15のようなスペックのデジ一しか出せないシグマにそれを求めるのは酷じゃないかな。というよりあきらめれ
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 09:56:34 ID:8pe/hFby0
現時点DP1xまとめ
・True II(DP2とSD15と同じ)搭載 (←動作速度高速化)
・AF高速化
・操作体系をDP2化(QSボタンなど)
・レンズ(16.6mm F4)はそのまま
液晶は23万画素でそのままか、残念。
こんなに早くDP1x出すならDP1s出さなくて良かったんじゃね
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 10:07:49 ID:8pe/hFby0
DP1x(発売されれば)この春に買うけど、実売価格いくらぐらいだろうか
なんというニコン商法・・・。
これは夏にDP2xが出るという予告でもあるわけか。
予想外すぎる。
DP1xは普通にいいな。操作系がよりブラッシュアップされたDP2と統一されるのはありがたい。
あとはいくらで出てくるかだな。
欲を言えば16.6mm F2.8にして欲しかったがやはりサイズ的に無理なもんは無理か。
それと12.4mmな超ワイドも出してくれたらGR21引退させられたのに。これも無茶かw
とりあえず一番要望が多くかつ実現性の高かったDP1のTRUE II搭載とUIのDP2との共通化は達成できたからよしか。
そういえばDP1sディスコンって話は出てないね。
DP1xはDP1sからさらに安くなるかな…
DP2あればいいやと思ってたけど、とうとう2台体制になりそうだぜ…
ちなみにデザインは知り合いのデザインとかアート好きな若い女に見せたらシンプルでいいじゃん、これはこれで全然ありだよ!だってさ。
画質見せたら写りもいいじゃん、欲しい!ってさ。値段言ったら購入意欲殺がれたみたいだけど。
まあ普通の感覚では高いカメラかもね。他社のコンデジ安いし。
俺はよほど変で無い限り気にしないけど、悪いデザインではないと思うよ。
デザインやアートに興味の無い普通のJCに見せたら
ダサい大きい角ばってるとか言われたが・・・。
TRUEUのDP1 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━
買うぜ!!!!
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 10:39:59 ID:qrB6HaQE0
フードある人が多いので
ファームアップでレンズだしっぱなしモード追加してほしい
電源消しても出たままで 駆動部劣化なし
CO2削減
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 10:41:30 ID:8pe/hFby0
>>517 フードしても落としたりする衝撃で寸筒が曲がる危険アリ
伸ばしたちんこは使った後短くしてしまっとけ
3日前にDP1s買っちまったよorz
だが後悔はしていない。
といえば嘘になる。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 10:53:27 ID:MKN1LPip0
正直ショックだけど、機能があまり変わってないから安心した
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 10:59:06 ID:/2IyCpYeO
DP2sは買い替えなくてもよさそうだな
>>504 やっぱりグリップのついたデザインにしてほしいよ。
つぶつぶだけじゃ安普請なんだよな・・・
そんなに笑えた?
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 11:35:37 ID:8pe/hFby0
カメラデザインまでを気にされる高尚な方にDPは似合わない
DP1xとDP2sどっち買うか迷うなー。
どっちも
内蔵フラッシュがマニュアル発光できたらなぁ
DPの長所の解像感を生かすには28mmのDP1xがいいかも
でもDP2sはF2.8で明るいし41mmは案外使い勝手いいし。
俺はDP2持ってるからDP1xにするかな
当初の予想価格は6万くらいかな?
連投スマン
ボタンにスミ入れたらいいだけなのに、わざわざ横にレンダリングしてるんだろ?
ごちゃごちゃして余計に見にくいと思う。
DP1とDP2の両方持ってるからDP2のAF高速化の出来次第では
DP1xを買うと思う。
どっちにせよMFを多用するので背面液晶は92万ドットに変更してほしかった
来たな
っつーかDP1x良いな
>>533 そうするとピン確認が小さく細かくなって見えないよ。ある程度の粗さが無いとね。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 12:11:32 ID:0SK/Y4Nb0
うああああああTRUEIIのDP1かよおお
こんなに早く来るとは思わんかった
5年保証付けて買ったばっかだから無理だわ
maroさん人柱キボンヌ
>>536 間違えたハズカシイ
maroさんは物入りだな3台とレンズその他・・・
今回出たの全部買うと50万以上かかりそうだが
まさか液晶は全く変わってないのか?
いやありえないな・・・
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 12:57:22 ID:hl6dyo0G0
金額は両方とも5万円台から買えるかな?
値段はどっちも変わらないよね??
DP2とDP2sの違いって何??
>>543 文盲のお前にはDP2sは必要ないと思うよ。
DP1s所有。
DP1xのAFの速度がどれぐらいなのかと、TRUEIIがどれぐらい高速なのかがポイントか。
あとはズームボタンに何か割り当てられるのかとか。
QSボタンよりもズームボタンに割り当てた方が楽じゃん。
DP2sの背面ってDP2と一緒じゃね?
>>544-545 あ、気がついてなかった。すまん。
たいして変わってないのなら、
>>418を買いに行こうかと思ったり。
高感度が強くなってるのなら待ってもいいんだけど。。。
>>547 ボタンは同じで色赤くしたのを追加しただけだな
>>548 高感度良くなるとしてもハードじゃなくてソフトの方で対応してくる
で、そのソフトは誰でもダウンロード可能
出るの待ってDP2sを買う意味はあんまないと思う
>>549 背中押し、ありがと。
今からビックに電話で在庫確認してみる。
あと、今デジイチの現像にはLR使ってるんだけど、
DP2でも平気かな?純正の方が良いとかある?
>>550 空とか雲の描写は純正ソフトがぶっちぎりで良い印象
最新バージョンが次出るみたいだからわからんけど
光が足りない状況だと市販のソフトの方が奇麗に仕上げるよ
使い分けるのが一番良い
>>550 ありがと。
在庫あるけど、展示品のみになってるってさ。
今から現物確認してくる。
>>550 LRの方がいいよ。
SPP4.0はかなりよくなるようだけど
SPPは無料でダウンロードできる。試して見ればよい。
おおぅ!DP1x! 、、、んー、換算28mmF4のままかー
もし、21mm前後かF2くらいの、どっちかだけでも実現できたら
7万円超でも即買いだけど、TrueIIだけじゃ6万切れなきゃ様子見だなー
でも必ず買っちゃう気はするぜぃ
うちの近くのキタムラでは未だにアウトレットのDP1が34000円。売れる気配も無し。
新型の登場でどうなるかな。
SPP、マルチコア対応っていうのがいいですねえ。
処理が相当速くなりそう。
6万とか言ってる奴バカなの?それとも社員か?
DP1xは4万円台、DP2sは5万円台。間違いないから。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 15:16:11 ID:dv8VpaK80
AF高速化次第だな
劇的な改善が無ければいらね
シグマじゃ知れてるかな
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 15:57:18 ID:z61Nq8iE0
また試作品みたいなのをつかまされるわけか…
そろそろ完成させろよ
ったくどんだけ…
>>552 客にイジられてる展示品はやめとけよ
ショーケースの中ならまだ良いが、、、
ISO50はTrueIIでは諦めた、ってことかなぁ
「6万」ってオレのことか?
「TrueII化だけで6万じゃ様子見」って言うのはバカなのかね。
"new AF algorithm"や"Powe Save Mode"にも価値を期待するかねぇ、、、って逆かよ。 「4万円台」?
レンズ以外はDP2sとよく似たDP1xがいきなり4万円台だったらウレシイねぇ、オレは即買うわ。
なんでDP2sと1万の価格差ができるのかよくわからんが、まぁどーでもいいや
DP2買ってきた。
45300って表示だったけど、レジで42300円になった。
思ったより傷も少なく良好。
もう一台あったけど、液晶に擦り傷ありでした。
>>564 おめおめ
早速バッテリー充電して夕日を撮りにいくんだ
情報を与えてやった俺に感謝するんだなふふふ
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 16:22:45 ID:8pe/hFby0
ポテトは最低限経験しておくべき
>>558 DP2sは価格据え置きか5-10%程度値下げだと思うけど、
DP1xはDP1sより値段上がるんじゃないかなと思ってる。
maroさんのテスト結果がでるまで様子見
DP1xは最低でも5万円台からでしょ
TRUEII積むために基盤一新したはずだからそんなに安くはならんと思う
>>568 DP1sよりはそりゃ高くなる。それでも4万円台。まあ価格コム、初値は49800円とかだよ。
予約時じゃなく、発売時のな。
DP1sでやっとDP1のパーツが捌けたので
とうとうDP2と共通パーツのDP1xを発売できます
ありがとう
シグマ
TrueII搭載のDP1xはとにかく、DP2sは謎だ
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 17:08:16 ID:hl6dyo0G0
>>568 「DP2sは価格据え置きか5-10%程度値下げだと思うけど、 」
なんで、値下げになるという発想に??
DP1xは6〜7万円台スタートだと思う。
6万前半ならさっさと買うだろう。
>>574 横レスだが、何で高くなると思ってるのか意味不明。
>>575 お前みたいな考えの人間ばっかだとメーカーは儲かって仕方ないな。
心配しなくてもそこからマイナス2万だよ。
基盤なんて大したコストじゃねえだろ
AFアルゴリズム変更って、
要はソフト変えただけだろ
大したコストじゃねえな
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 17:47:20 ID:hl6dyo0G0
発売時は、少し割高or同額かなと思うんだけど。
(kakakuの最安値で、5.5万〜6.5万ぐらい。)
だな。
あまり高かったら売れない。
画像は既に完成領域だから。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 17:59:22 ID:dv8VpaK80
大したことのないマイチェンでちょこちょこ買い変えさせる携帯みたいだなw
携帯だと外装は新作するじゃん
マイナーチェンジの車みたいなものか
DP2sの変更は裏面の印刷だけっぽいな
ハードに変更無いなら、DP2のファームアップに期待だな
AFスピードアップと省電力化は待望の機能アップだ
超マイナーチェンジwww
ファームアップレベルw
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 18:28:09 ID:dv8VpaK80
>>583 それをファームアップで無償でやったら2sは売れないんじゃね?
価格上げたら、たぶん売れない
進化の早いデジカメ界で、この程度の変化じゃ価格据え置きだろ
なんで液晶すら変えないんだろう・・・
>>589 店頭でなによりイメージ悪くしているのがあの液晶なのにね
金型を修正する予算がないのかなあ・・・
あれ、DP1しか持ってないからDP2sきたら買おうと思ってたらDP1xとかきたの?
DP1sはスルーしたけどこれは悩むな…
液晶は半年後じゃね?
小出しで買い替え需要喚起
>>572 なんかすげー的確なまとめだなw
ちょっと感動したわ
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 20:07:16 ID:dv8VpaK80
車ならリコール対象並みのソフト改良w
なんか伸びてると思ったら…、DP1xは正直予想をしてなかったな
昨秋にDP1sが出たばかりだったし
ただ、DPシリーズの操作性の統一ってことで言えばアリなのかもしれないが
DP1s買った人はご愁傷さまでした(-人-)ナムナム
グリップ付けるとか、もっとやることあるだろ
ショボすぎ
SPP4.0はDP1とかSD14だと使いにくいってオチなのかなあ。
両方とも2〜3万円くらいでTRUEIIに乗せ替えてくれればいいのにw
>>596 >>572なんだぞ、次はDP2の外装パーツが捌けたら
グリップ付きのDP1zとDP2xが出るんだよw
今どき、手ブレ補正くらい付くと思ってたよorz
いらぬん
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 20:42:07 ID:dv8VpaK80
何だか企業姿勢を疑う発売スケジュールと改良内容だな
俺らが舐められてるってことかw
しかし、こんな超マイナーチェンジもアリとしたら、秋のフォトキナにあわせて
センサーサイズx1.5で6MPx3層=18MPのSD18とか出そうだな
で、来年のPMAには18MPのDPシリーズが…w
まあ、画素数が変わったら併売って手もあるけど
まさか、新価格で売るわけじゃないだろ
まだDP1でいいや俺
>>539 あれだけ熱心に布教活動してるのにシグマから試作品を
提供してもらえないmaroさん可哀想だな
>>606 レンズの粗チェックしていちゃもんつけてるだけだろw
メーカーから見ればいい迷惑だよ
これって、単なるファームアップだろw
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 20:54:29 ID:dv8VpaK80
一流メーカーが最先端の技術の中で改良(進化)点を模索しながら頻繁に新型を出すのと
三流メーカーが最先端に遠く達してない部分を微妙に改良しながら頻繁に新型を出すのとでは…
シグマさんもう少し考えた方がいいよ
同じ土俵で考えちゃいけない
DP1sマジでどうするんだよこれ
今日初めて使ったんだけど・・・
連写は改善するとか、もっとしっかりしないと・・・
俺、昨日初めて使った、、、orz
もうちょっとすると、また超マイナーチェンジってかぁあああwww
やはり阿鼻叫喚怨嗟の声が渦巻いてんなwww
何言っても、シグマですから( ^ω^)
>>575 DP1sなら最安店だと4万きるのに、6万スタートじゃ萎えるな。
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 21:04:04 ID:MKN1LPip0
しぐまは PC98しょうほうを てにいれた
どれだけ速くなるか…だな
半分以下の速度になってたら考えるが…
>>618 2台使えば速度が倍になる事を忘れてるぞ
!!
なんと言うパーマン理論
ちょっと待て…
ということは、三台買えばx2 x2で…四倍の速さってことか!!
>>623 近景だとFOVEONならではの写真にはなりにくいな。
月刊カメラマンのwebブログにDP1xDP2sの速報来てるよ
リンク貼って良いか分からんからググって見て
>>625 おぢちゃん、Macroがいいのはな〜〜に?
茨田、武富、仙石あたりが急成長すれば中盤は安泰なんだが
誤爆ゴメン
_人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / \ /|ミ
6 ` ´ 」` | やっぱりあのおっさんのお告げあたってたwww
\ ー /
_.ノ  ̄( (⌒)
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ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
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_人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / \ /|ミ
6 ` ´ 」` | DP1x 44,800円スタートなら発売日買うよ。
\ ー / 予想だと4,9800円スタートな予感。
_.ノ  ̄( (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
今日DP2買いに走ったものなんですが、ちょっとだけ感想と質問。
高感度はいい意味で予想外だった。RAW撮りして何も考えずにSPPに通せば、かなりいけるね。
LRでの追い込みがまだわかってないけど、シャープネスを強くしても
ノイズが強調されにくく、ちゃんとエッジだけが強くなる感じ。
唯一の不安材料だったので、かなりうれしい。
で、3つほど質問ですが、、
ISOオートって、全然感度上がらない?1秒とかでもISO200のままなんだけど?
オススメのケースある?セミハードケースが希望。
今日このタイミングでDP2買いにいくとは猛者なのか馬鹿なのか
オートは100か200だけだよ
ああ展示品を買いにいったひとかID辿らずにスマソ
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ミ / / \|ミ DP2が激安になったらそっち買うのもありかな?
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6 ` ´ 」` | あれ?かおがが変な顔になってた( ゚v^ )v
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639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 22:53:28 ID:hWoC4tP80
なんで伸びてるのかと思ったら後継機キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!!
×後継機
○マイナーチェンジ機
isoオートもさあ、上限を任意に設定できるようにすればいいのに。
ファームアップでいくらでも変えられるじゃん。
ファームアップ機www
ISOオートなんてあんま使わないじゃんよ
誤爆
>>635 追加された赤いアイコンは微妙だし、変更点はファームでなんとかしてくれることを信じて買ってみるのはありだと思う。
DP2sのAFって超絶早いのかな
でも液晶画面を改善すべきだったろ
何やってんだよ死愚魔
>>648 DP1sはカタログも作ってもらえず黒歴史確定かよw
>>649 モーターのサイズが変わらないから、そんなに速くはならないんじゃね?
まあ、ソフトウェアの場合アルゴリズムの改善はそれなりに効くだろうけど
dp1s買ったやつの情弱具合ワロタ
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 00:23:04 ID:9gqwBZh30
超絶早くなくてもいいけど、並になってくれればいいw
それでもシグマにとっては高い高いハードルだろうけど
AFアルゴリズムだけでそんなに早くなるのか・…
AFエンジン、アクチュエーター(モーター)、レンズ駆動アルゴリズム
も変更しないと無理じゃね?
期待しないで見守るw 期待以上なら嬉しいw
しかしカメラ三台レンズ5本も発表して大丈夫かね
発売時期ずらすだろうけど
とりあえずDPは様子見
あんまメリットが見えない
SDは買う
EVFに対応するとかAVCHD Liteで動画とか、なんかそういう流行り的なものを取り入れることは出来なかったのだろうか
>>655 日野自動車が軽のワゴン作ってくれ、みたいなお話だなw
>>655 メーカーに体力もノウハウもない
仮に出来たとしても値段が上がる割にはヘボイ性能になる
ユーザーはそんなの欲しがってない
つまり誰得
DP1発売
↓
ユーザによるテスト
↓
トロい。
↓
DP2トゥルー2のプログラムバグ取り・最適化不能
↓
ユーザによるデバック・テスト
↓
バグあり、電池の持ちが悪い。
↓
DP1s発売。トゥルー2の最適化に至らず、DP2の開発で得た操作系を反映
↓
ユーザによるトゥルー1の在庫処分
↓
SD15の開発で得たトゥルー2の最適化完了(?)の
成果を反映SD15・DP1x・DP2s発表←いまココ
↓
ユーザによるテスト・デバック
↓
背面液晶在庫処分
↓
>>658 体力がないと決めつけてるのもちとキモイよな。
まぁ見た目と内情がちがうのはあたりまえのことだし、表面的な部分で判断している株主で美味しいおもいできている人は少ないしね。
キモイ・ヨナ?
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 01:18:48 ID:9gqwBZh30
体力はあるが知力が足りないということか…
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 01:22:19 ID:9gqwBZh30
>>662 題字にsが付いただけじゃないか?
舐めてるのか?w
>>666 表紙だけかよ
明日にはサンプルが出ると良いな
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 01:38:20 ID:9gqwBZh30
スペシャルコンテンツのTRUEUに関する記載
シグマはDP2の開発にあたり、DP1に搭載したダイレクトイメージセンサー専用の画像処理エンジン「TRUE」を
さらに進化・発展させた「TRUEII」を開発、DP2に搭載しました。ダイレクトイメージセンサーの画像生成メカニズムを
知り尽くしたシグマの、独自のアルゴリズムによって、ダイレクトイメージセンサー独特の精緻で立体的な描写力を
最大限に活かしながら、画像処理時間と、カメラ内画像処理の最適化に成功しています。
シグマは、DP1に搭載した X3 ダイレクトイメージセンサー専用の画像処理エンジン「TRUE」をさらに進化・発展させた
「TRUEII」を開発、初めてDP2に搭載しました。ダイレクトイメージセンサーの画像生成メカニズムを知り尽くしたシグマの、
独自のアルゴリズムによって、ダイレクトイメージセンサー独特の精緻で立体的な描写力を最大限に活かしながら、
画像処理時間と、カメラ内画像処理の最適化に成功しています。
どちらがDP2sでしょうw
今までDP1とDP2とDP1sと画像エンジンやサッポロポテト対策のコーティング(?)等で
全部発色傾向が違った感じだったが、同じTRUE II 搭載、同時期開発発売ってことで、
DP2sとDP1xは統一されるんだろうな
さて、過去のどのタイプのDPと一番近いんだろうか?
DP2と同じに操作系統一ということで躊躇無くDP1x買える。良かった。
DP2sは本当にマイナーチェンジだなぁ・・・
赤ボタンなんてどうでもいいから、ファームアップでは実現できないのだろうか
さらにDP1x・・・TRUEII搭載のDP1は規定路線だったとはいえ
これじゃDP1sでユーザー入りした人が可哀相だ、1sなんて発売するべきじゃなかった
信用されなくなってもおかしくないぞ
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 06:09:24 ID:HHIIdKLQ0
DP1sは最初から在庫処分価格みたいなもんだったから、それはそれでいいんじゃないかな。
DP2,SPPともいずれプログラムのダウンロード
あるだろうしひとまずこれでいいんじゃないかな。
AF速度が何パーセント早くなったとか、
わかるように発表しろや
再生ボタンはふつう緑だろ
そこは補色系男子ですから
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 07:49:15 ID:9gqwBZh30
>>672 買う方はそんなつもりで買ってないんじゃね?
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 08:16:28 ID:yWz1b/3Y0
公式サイト、いろいろ誤字脱字があってかわいい
正直、FLDが一番気になる
リファインメントの歓びってwwww
ねえよwwww
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 10:39:37 ID:z/9IpcmQ0
>>659 つまり、秋に出るDP2xを買えと、そういうことですね。
で、DP SD共何時発売なんだろね・・・春頃?夏頃?秋頃?
DP1s持ってるけど、画質は変わらないようなので買い替えは無しだな。
AF早くなったと言ってもパンフォーカス使用だから影響なし。
TRUEII搭載で電池の持ちがどうなるかだな?
だから省エネモードとか搭載したんだろうけど。
TRUEIIのバグが完全に取れてればいいけど。
氏熊に電話凸。
発売日と価格を聞いたら「HPには未定と載せてます」だと。
だから聞いてんじゃねえか、このタコ!
「まだ社内でも決定されておりませんので、
決まり次第、お知らせしたいと存じます」
とか、気の利いたこと言えないのかよ???
迷惑かけるなよこのタコ!
きんもー☆
>657
個人的には流行りの機能は要らないが、欲しい・欲しくない置いといて、
ユーザー層を増やそうという努力を放棄してるように感じる。
あ、フィルター枠はつけて欲しかったな。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 12:29:12 ID:dG5XCYNRO
夏頃発売じゃね
>>686 > 迷惑かけるなよこのタコ!
どこが迷惑だ、ヴォケ野郎
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 12:32:20 ID:hE7Cho7J0
AF速くなってサクサク撮れてJPEG撮って出しもキレイなら多少高くても買います!
>>686 > 迷惑かけるなよこのタコ!
おまえどっか池
>>691 サクサクwww
マジにそう思うのwww
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 13:06:58 ID:hE7Cho7J0
でもソニーからミラーレス機の発表きちゃったわ^^
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 13:11:48 ID:rYFWJvNA0
とりあえず、DPは全部進化させ終わってから出してくれんかねorz
でも次はDP1s markII だろうな
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 13:15:32 ID:yWz1b/3Y0
レンズ交換式ミラーレスDP3はまだですか?
>>694 ココの住人はフォビオンに侵されてるから他社ミラーレスなんて見向きもしない。
指咥えてみてるだけ
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 13:26:59 ID:9gqwBZh30
DP2sのスペシャルコンテンツ見ればわかるけど
DP2の題字にSを付けた、フォビオンの文字が抜けた、以外は
DP2の時と殆ど変わらん。添付画像までもね
お茶を濁すような焼き直しで…
シグマのやる気のなさは良く伝わってきたわw
狂信的なDP信者ならこれでも買うだろと…
馬鹿にするのも…
いっそのことDP1/2a〜zまで極めて欲しい
DP2s変更点ってDP2でもファームアップで何とかなりそうなんだけど、無理なんだろうね。
がわのデザインまんまで一安心
カタログがダウンロードできない...
再生ボタンの横のプリントは無意味だろう・・
リモートシャッター 付けてくれよ
三脚撮影のとき不便
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 15:52:41 ID:yWz1b/3Y0
ボタンに刻印があるのにわざわざプリントする意味がないって言う意味だろ
白色が撮影時で赤色マークは再生時操作用って意味だよ。
まぁ重なってるその通りなんだけどな
ボタンにスミ入れしたらスッキリすると思うんだけどなAELとかQSとかmenuとか
DP1xの価格はDP2sと同じじゃないの? 今回違うのはレンズだけだから。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 16:37:25 ID:yWz1b/3Y0
中古潰しの為にどっちも5万前半からきそう
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 16:41:36 ID:jMsZVkc60
キタムラで62,800円か
DP2はバグだらけだったし
電池もマッハで無くなるけど、
true2が高速化のため電池バカ食いするから、
省エネモードってクロックダウンして
ゆっくり動くモードなんじゃないの?
だとしたらまったく意味ないよね。それならバグ無しで鉄板のtrue1で良いもん
>>711 墨入れする技術がもう会津の派遣労働者にはないのでしょう。
made in chinaにしたらまたお前らがぎゃあぎゃあ言うだろうし。
JPEG何か使わないし、RAWだけつかうからね。
画の関しては、進化なしか今回は。
DP1xはTURE2でちょっと期待じゃね?
DP2sは見送り
>>721 AFEはDP1xのみ搭載と書いてあるね。
DP1xとDP2sのISO感度の表記の仕方が若干異なってる。
DP2sの方が明るいレンズ付けてるからこっちも同様にしてくれてれば良かったのに。
他の記事だと触れてないし
過剰な期待すんなってことかなぁ。
これまでのパターンだと
次に改良版がDP2xに付くんだろうけど。
しかし、ひょっとしてDP1xって
かなり色々がんばってるんじゃなかろうか?
(と期待してみる)
DP2のFW2.0くるよ
s相当になる
って、夢みたいな話し?
>>727 液晶モニタシェードならハクバのGRD用「DMH-RRD」がピッタリだよ。
失礼、「DMH-RGRD」だった。
俺、Dp1xが発売されたら田舎帰って、ゆっくり海岸あたりを撮りたいんだよな。
勝手にやれ
さりげにDP1xはカラーモードあるみたいだな
もうこれはあれだな、1s買った人にはアップグレード価格でうr
>私が人柱にならなければいけないのだろう。
maroヨロ
もういい、DP1s買ったばかりだし、こいつと一緒に逝く!
foveonちゃん、はぁはぁ、愛してるよ、、、。
逝く〜〜〜〜。もっと、、もっと〜〜〜。
なんでこんな屑液晶使い続けるのかなあ・・・
液晶が綺麗だと写真を撮っていて断然気持がいいのに
(時に液晶の方がキレイでモニタで?という現象も起きているが)
まじでDP1バカ売れすることを見越して大量にストックしているのか?
確かに液晶は・・・どうしようもない。
液晶がアホだからモニターに出したときに毎回ウホッってなるんだけど
液晶はやっぱ改善してほしいわ
あと、背面パネルの赤字いやだ…
こんなマイナーチェンジどうでもいいけど
液晶が改善されたら買い換えるわ
G9だったか背面液晶とPC液晶で
全く違う色になるのはやめて欲しいが
GRD2の液晶は同じ23万画素なのに
格段によかった
…… こんな商売してたらユーザーはどんどん離れていく一方だと思うんだ
自分が持っている初代GRD(2.5インチ21万画素/2005年10月発売)
の方がまだよく見える
DP2xでAFE搭載ですか・・・
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 21:44:51 ID:wE07mGfk0
DP2x、なんでAFE搭載じゃないの?
レンズの違いとかでメリットが無い/必要ないもの?
それとも、完全に出し惜しみ??!
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 21:45:35 ID:wE07mGfk0
>>747 型番間違えた。。
---
DP2s、なんでAFE搭載じゃないの?
レンズの違いとかでメリットが無い/必要ないもの?
それとも、完全に出し惜しみ??!
>>750 レンズにもいろんな明るさがあることを勉強しようね
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 22:12:41 ID:9gqwBZh30
せめてレンズキャップの改良だけでも…
俺は完全に出し惜しみな気がす・・・
DP1の事を考えてなのか?
SIGMAさん律儀すぎるw
>>751 レンズの明るさが原因で感度の上限を変えてるのかなー?
>>753 俺も出し惜しみな気がする
>>754 永遠に買い替えさせるために。
企業の戦略
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 22:21:14 ID:9gqwBZh30
使えるパーツを残飯にしたくないんじゃねw
律義と言うよりセコイ感じさえする
全部食べきらないと次の料理は出てこない
sは残飯処理の人柱と考えた方が良さそうだ
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 22:24:02 ID:wE07mGfk0
実際のところ、AFEが付いていることのメリットって大きいの?
機能があったら皆さんは使う??
実際は機能があってもノイズとかが目立って使いものにならないって感じ?!
オンオフ出来るモノじゃないでしょ
次すれ大幅に追加しないといけないな
SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x/DP2x・・・
maroさんはSD15と新レンズに忙しくてDP1xはまだしもDP2sはさらっと
触りだけだろうよ
シグマ…ユーザー思いだと思っていたよ
SD15に期待
この程度の変更じゃ買い替えの促進には弱いな
でも、地道な改良はつづけてほしい。
出し惜しみなら嫌だけど、発売後にも改良できるところは改良続けて欲しいね。
レンズ出たまま電源オフになるんかな
起動が遅くなるって書いてなかったっけ?
色温度指定と色被り除去を付けてくれたら有料アップデートでもいいのにシグマさん。。
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/23(火) 03:52:58 ID:v+cJpQE70
>>769 それはSPP4に期待だな 無料だし
Lrとか現像ソフト使えばできるし
はじめからかなり良いものを作れていたのは確かなんだし、
マイナーチェンジで長く売るのは悪い商売だと思わないけど。
自分はこの機種の良さは認めつつも、タイミングとか、
使うシーンで買いあぐねている。けど欲しい。
息の長い商品が、ファームアップデートで長く活躍するのは良い傾向だと思う。
本当にファームアップデートで乗り切れない歴然とした差が生まれたら、
そのときに買い換えを促すぐらいが、消費者にも企業にも優しいと思う。
よそが乱発しすぎなんだと思うよ。
どういう売り方がユーザーに対して本当に真摯なのかって難しい問題だからなあ
ファームアップで対応してハード的な変更が必要になるものはあえて手をつけないってのも正解だと思う
それで1年とか2年経ったあとで全く新しいものを出すってサイクル
新製品がすぐに出ないってわかってれば最新のが欲しい奴は安心して買える
もう一つはマイナーチェンジを短期間で繰り返す方法
こっちはこっちでこれまで何かがネックで買わなかった奴が買うきっかけになるだろうからメリットがある
DP1遅くて買う気がしなかった奴とかはDP1xなら買うんじゃないか?
シグマはどうも後者を選んだみたいなんで、これから先もちょくちょくマイナーチェンジ版が出続けるような気がする
液晶3型、バッテリーとAFがさらに良く、TRUEIII、んで、3年後くらいにようやく新しいセンサー積んだ奴が出る、みたいな
面白いのは低感度の画質に関してはDPは今の時点でもう極めてるってことだろうな
高感度とか速い動作とかがいらない奴はだから当分買い替える必要はないと思うわ
バルナックライカもちょっとずつ変わっていった....。
いつかフルサイズと思うがそれまで生きてるかどうか。
改善できるところはちゃんと改善する方が、新しいユーザーには良いのは間違いないからね。
それと市場への訴求という観点からは、いつ発売したモデルかを見る人って多いから
マイナーチェンジでも型番変えて新製品てことにしたいんだと思うよ。
ミラーレス機や他社のAPSコンデジとの競合を考えても、あちらは最新機種、
DP1は2年前発売、DP1は1年前発売というのじゃ、発売時期だけ見られると厳しいでしょう。
バッテリーのもちについては個人的には36枚ごとにフィルム装填することを考えると現状でも特に不満は無いなあ。
不満な人がいるのは解るけどね。
まあ、交換バッテリー安いんだから交換するので当分我慢するしか無さそうだね。
デジカメ板でフィルムの話するのもちょっとアレなんだけど、
フィルム専用のスキャナでニコンのCoolscanてのがあって去年終息したんだけど、高性能だったんだよ。
それを5年ほど売り続けたんだよね。
一方フラットベッドスキャナは新しい製品が出てきてたんだけど、方式の違いからいくら新しくても
Coolscanには画質はまったく及んでいないんだ。
ちょうど最新の豆粒コンデジが古いのでもデジイチには及んでいないように。
それでも「古い機種だから嫌だ」ってので、Coolscanにしろっていくら言っても聞く耳持たない人が結構いたんだよ。
ほんと、DPとm4/3の差なんか小さな差くらいに、Coolscanと最新フラットベッドには画質に差があるんだ。
それでもこうなんだから、DPは他社のデジカメと競争していくために型番新しくしたいと思っても不思議ではない。
それでもDP2sの微妙感はあるけどw
省エネモードの出来に期待だな。
ミラーレスと考えるとDPはかなり先進的なカメラだったんだなぁ。
ここ最近の高速化は納得の対策か。
DPシリーズは(低感度の)画質は極めた、ってのは素敵な評価だな。
カメラだと短いサイクルでマイナーチェンジ出してくるの嫌う人多いよね。
デジタルしか知らない自分には、パソコンとかと同じで特に違和感ないんだが。
DP1xとDP2sの違いってレンズの焦点距離だけってことですか?
>>780 厳密に言ったら違いはあるけど、そう考えておk
F値もですね
AFEだっけ?それは未知数だから、違うのはレンズって事ですかね
>>781 >>782 F値のこと書き忘れてました。要するに大きな違いはレンズってことですね。ありがとうございました。
>>761 SIGMA DP SERIES part57
で、いんじゃない。
>>783 自分がどちらの画角を必要としているか?で選べばいいんですよ。
地味に改良する前に液晶替えろよと
存在自体が奇跡的だけど、ユーザーの寛容さに甘えている気がする
壮大な市場調査、ユーザーは皆ヒトバシラー
>>784 それだとDP1とかDP2で検索したときにひっかからない。
まあひっかからなかったらsigmaで検索するとは思うが。
SIGMA DP1x/DP2s part57
DP1sだけひっかからず涙目
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/23(火) 10:13:56 ID:Wz1rJXuA0
AFEってナニ?
アフェ
あふぇ〜
低輝度時の画面辺縁部の緑かぶりとバッテリーの持ちの悪さだけは改良してほしかった。
液晶は今のままでいい。コストに即反映されるから。
次はミラーレスDPか。
マウントはどうなるんだろ。
>795
常識的に考えたらオープン規格のM43じゃないの?あるいは独自マウントか。
レンズ設計はフランジバックが一番長い規格に合わせて設計しなきゃならんだろうが。
サムソンのやつにもレンズ供給するって書いてるな
ソニーの奴も出るからそこら辺も全部対応してくるんだろうか
「ハイエンド用の新型センサー開発中」ってことは将来のラインは
センサー大きめのSD
ミラーレス
一体型のDP
の三つって感じかな
DP2のフリーズは結局完治しないままだったんだが、DP2sは大丈夫なんだろうか。
大部分はDP2のファームを流用するんだと思うが、正体不明のバグのあるファームに
機能追加したらまた新たなバグが発生しそうで怖いw
>>798 ファームアップで対応できない部分に問題が有ったんじゃね?
その問題があるからファームアップじゃなくて
モデルチェンジなんだろーな、と。
ようやく改良型の基板ができて
DP1にも積めたと思ってるんだケド、どうかな。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/23(火) 15:39:56 ID:v+cJpQE70
やっつけ仕事… やっつけ改良…
SD系ではそういうのなかったのだろうか
DP2、ファーム1.3になってから一度もフリーズしてないんだけどうちだけ?
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/23(火) 19:01:06 ID:3ozCM2DC0
あー、あたしもー
>>800 デジカメ時代は、そういうのはやむを得ない気がする。
ただ、シグマの場合あまりにもテスト体制がお粗末なんで
出荷した途端、わかりやすい形で障害が明るみに出るっていう感じがする。
(DP1のサッポロとか、DP2のフリーズとか)
もう少しテストした方が良いんじゃね?>シグマ
>>801 SDはほったらかし
AF向上のSA-7→SA-7Nはあった
箱には「N」のシールが貼ってあった
会津工場のたたずまい見ればまあそんなもんかなという気持ちになる
田舎の弱電メーカーの工場をデカくしただけ
別にいいじゃんか。最高にいい写真が撮れるんだから。
>-シグマ社長の山木氏は「記事は誤解なんです。プレス取材対応時に
『DPシリーズのレンズ交換タイプを”個人的に”やりたいとは思っています』
とは話しました。だが、現在はその前にやるべきものが多数あって、
(レンズ交換機開発の)プライオリティーは低く、実際に、開発はしていません。
ただ、いずれは検討してゆきたいと思っています」という趣旨のコメントだった。
ワロタ
>>802 最初から1.3だったけど2回フリーズした。
でも俺の持ってるカメラは他社製コンデジ&一眼含め全てフリーズ経験してるし気にしないw
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/23(火) 22:03:20 ID:kEC3hJ5GO
DP2に続き、DP1を買おうかと思うのですが
フルサイズに28の単焦点つけた場合と比較したらどうでしょうか?
解像度は28mm/1,8<DP1のレンズですか?
背面の赤字
見なかったことにしよう
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/23(火) 23:24:25 ID:whut2Wqr0
>>816 実物はあんなに照かってないはず。いやそう願いたい。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/23(火) 23:25:12 ID:v+cJpQE70
Pentax Optio I-10 はこの辺の競争に入ってくるのかな?
>>810 ____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| レンズ交換タイプのDPはやりたい・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ やりたいが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ 開発しているとまでは
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 言っていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' レンズ交換タイプDPの販売は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/23(火) 23:33:01 ID:v+cJpQE70
>>820 DPほどいろいろなものを捨ててまで画質を取るユーザーがどの位いるかだな
Optio I-10はファッション感覚の女性客にはかなりうけそうじゃね?
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/23(火) 23:38:03 ID:dY8pv+iK0
液晶液晶って騒いでる僕たちぃ、昔はね、撮影した画像を確認するの
さえ数日掛ったんだよ。
オジサンは今の液晶でも十二分だね。
どんな案配で映ってるか、何回かSPPいじってたら普通に想像できる。
ていうか、シグマさん、値段上がるから液晶今のままで十分、書込み速度
早くなるだけでいいです。
あ、シグマ社員みたいな書込みですね。
違う会社の社員ですよw
すごいね、それは女性にうけそうだね。
ファッション感覚ね、ちょっとかなわないよ、いやおっしゃるとおり。
>>821 だから、ファッション感覚だけのデジカメが
どうしてDPの競争相手になるんだ
>>822 オジサンは十分でもその他大勢がげんなりな液晶なんてと思ってるの。
で、DPでは再生時よりも撮影時に頻繁に使うのよね。
だな
>>825 そうそうMFの拡大モードの時にピン山がきっちり
判断できるようにして欲しい。
これはセンサーのスルー画像自体の品質にも問題があるのかもしれないけど
正直、DP1が発表された時はAPS-CでコンデジのようなLV撮影は
無理だと思ってからw
>>809 社長若いな
ここ数年で老け込んだのか?
SD15が難産だったからなぁ
それでも、コワモテな印象がある先代(現会長)に比べると、童顔な分若くは見えるw
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/24(水) 00:32:22 ID:5XXmn4N10
>>824 画質以外勝ちめないじゃん
その画質でさえも現像のセンス、手間暇かけなければ生かせない
十分な競争相手だと思うけど
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/24(水) 00:38:12 ID:5XXmn4N10
オレの最初のデジカメがDP1。
どこが使い難いのか、理解に苦しむ。
ベイヤーコンデジの酷い画像を見るにつけ、
ブランド馬鹿の哀しさに同情する毎日。
>オレの最初のデジカメがDP1。
>どこが使い難いのか、理解に苦しむ。
他を知らないからだよね
>ベイヤーコンデジの酷い画像を見るにつけ、
>ブランド馬鹿の哀しさに同情する毎日。
ブランドの話なんて誰もしてない
無知なくせにシャシャってくんな世間知らず
真性のキチガイだ
はいはいNGNG
しかしDPのはき出す画はすばらしいよな
これで使い勝手がよくなったら最高なのにな
いままでそのような言葉が何度繰り返され
そしてマイナーチェンジのたびに期待が裏切られてきたことか
これからもずっとなにも変わりゃしねえよシグマだよ
>>809 一番下の写真のフォーカス機構の微調整してる人がシグマのイメージを担ってるんだな!
50mmF1.4とか純正並にピン精度高ければ、タムロンより一歩リードできるのに
>>834 ブランドが通奏低音にあることに気付かぬまま、ブランドの話をしていない、という鈍感。
そんな鈍い感性では主体的に写真を撮る人間にとってDP1がどれだけ使い勝手が良いか、は理解できなくて当然。
お前はここかれ消えてよし。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/24(水) 00:57:54 ID:5XXmn4N10
>>840 みんながみんな画質だけを求めてる訳じゃない
用途で考える人、トータルバランスで考える人様々
自分の価値基準が全てではないんだよね
そこは分かった方がいい キモがられるよ
>ブランドが通奏低音にあることに気付かぬまま、ブランドの話をしていない、という鈍感。
無理矢理だね
>そんな鈍い感性では主体的に写真を撮る人間にとってDP1がどれだけ使い勝手が良いか、は理解できなくて当然。
鈍い?
自己紹介か?
さすが誰もきいてないのに、「ボクちゃん初めてのデジカメがこれでちゅうう!」なんて言い出すバカは違うな
ブランドの話なんて誰もしてねぇよ
>お前はここかれ消えてよし。
どうした?
怒りで指が震えてるのか?
涙拭けよ
カメラなんてピントと絞りとSSと感度だけだし、
その辺の調整は普通に、というか他社のコンデジよりも分かりやすくできるのに何が使いにくいのかわからない。
デジイチと比べて使いにくいというなら理解する。
暗いところに弱いから使用シーンが限られるというならそれも理解する。
でも使いにくいみたいなことは思わない。
なんでいつのまにか子供が混じってんの?
それはね、
使い易い、良く写るカメラでね
人気があるからだよ
個人的には液晶は今のままでもいいんだけど、
プレビュー画像を全面表示しながらヒストグラムをそれにかぶせて表示するモードが欲しい。
今のはかぶらないように小さなプレビュー画像の横にヒストグラム出るじゃん。これあんまり好きじゃない。
全画面表示しながらヒストグラムも出ると、小さなプレビューよりは少しはマシにピントチェックしながら露出のチェックも同時にできてありがたい。
他の使ってるデジイチがそういう表示してて、それが気に入ってるんだよね。
ファームアップで追加してくれないかなあ。
液晶をもっとよくしてくれたら嬉しいのもたしかなんだけどね。
でも液晶よくなっても、すでにDP2持ちでDP1xも買うからわざわざ買い換えることは無いなあ。
ちなみに背面ボタン横の赤いアイコンだけど、たぶん何かのカメラ雑誌(たしかポンカメ)で、
シグマの人とカメラ評論家の対談があってそこで
ボタンが小さいしスミ入れもしていないから目の悪い年配の人には厳しいよって言われてたからだと思う。
他にフラッシュのポップアップが勢い良すぎて危ないとかなんとか。
しょーもないところを文句言うなあと思ってたよ。
ボタン少ないしすぐ覚えられると思ったんだけど、真に受けて対応しちゃったんだって感じ。
スミ入れってそこそこコスト掛かるらしいしコスト上昇を抑えるために今回のアイコン印刷になったんだろうな。
朝っぱらから長文失礼。
液晶いらんから、ファインダー内蔵してほすい。
ファインダー欲しいなら素直にSD行った方が良いんじゃない?
素通しのファインダーじゃピント確認はできないし。
>>827 そうか、フォビオンのLV性能か、液晶を品質のいいモノに変えてもダメなのかもな。
それならある程度納得しないといけないな。
年寄りはこの程度のボタン数でギブアップか
今の時代生きていくのがつらいな。
対応できるのはせいぜいジュースの自動販売機までか?
ID:kaHhV8ij0
このカス定期的に沸いてくるな
>>851 その販売機ですら辛くなる人もいるらしい。
DP2sは春発売とあるけど、DP1xとSD15はComingSoon!だね。
どちらが早く出てくるかな
DP1xもSD15も買ってしまうんだろう。多分。
>>850 でもSD15の液晶は3インチ46万画素だぞ
頑張れ死熊! DPシリーズがフルモデルチェンジしたら買うよ。
センサーのスルーに問題があるとか言ってる奴はバカだろ
撮影後の画像を見てもクソ液晶なのは変わらん
屋外でまぶしかったらクソ液晶じゃMF合わせられんよ
AFはアホで外れるし、距離無限しか使えない。
正直写ルンです並だろ
>>858 オヤジ~涙拭けよw おっと老眼鏡の上からじゃ拭けないぞww
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/24(水) 17:12:26 ID:5XXmn4N10
こんなとこで頑張る位なら、カメラ本体の改良に全力を注いで欲しいもんだな
DP2に関しては新発売と言うより、Ver1.4って程度だしね
手ブレ補正を入れれば買うよw
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/24(水) 18:12:47 ID:LpTbpVvC0
ニコン、キャノンやコシナ(エプソン?)が出したくても出せないのに、シグマは頑張るなぁ。
画質、と一言で言われてもね。
解像力だけならトップだけど、色収差や高感度ノイズ、
カラー再現性ではその辺のコンデジにも及べてないオモチャレベルだし。
>>864 カラー再現性がオモチャレベルってところがちょっと分からないんだが具体例を提示して教えてくれ。
おれも聞きたい
俺漏れも(ry
解像度って言っても所詮2640*1760しか無いし。
よそのメーカーの高解像度の絵を、DPと同程度に縮めたら画質は大差ない。
逆にDPの絵を余所並に拡大したら、ボロボロになる。
つまり輝度解像度は実は低い。
色は現像で正しく色ずれ補正をできないとかなり怪しいレベル
SPPしか使ってない人間は、フォビオンの表面ちょろっと舐めてる程度かな・・
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/24(水) 19:25:37 ID:klOH98aZ0
プロカメラマンが全然相手にしてないところを考えても
所詮シグマとかフォビオンは子供騙しだって明らかだよな
ここの連中は何か勘違いしてるようだけど
写真を判ってて眼の肥えてる人は5D MkUとか使うよ
maroさん降臨キボンヌ
どれもこれも買うよ。フォーサーズを使う人は。
雲がいいもんだって、フォヴェオンは
>>869 プロはね素人にもわかるくらいのネームバリューがあるメーカーのカメラを使わないといけんのよ
クライアントが知らないメーカーのカメラなんて使ってたら不安がるから
悲しいかな、シグマブランドはそこまでのネームバリューないからね
趣味で良ければ使ってるプロはたくさんいるよ
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/24(水) 20:00:25 ID:Srl3tUJ2Q
おい大浦
お前の発言2ちゃんでバレバレだなw
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/24(水) 20:08:14 ID:5XXmn4N10
>>863 言いたいことは分かるけど
画質をどこまで求めるかだよ
価格で折れる人もいる
デザインで折れる人もいる
使いやすさで折れる人もいる
画質を求めてDPを選んだ人だって、カメラサイズや価格で妥協してるんだよ
分かるかな?
>>875 言いたいことは分かるけど
画質を何で求めるかだよ
色再現性で折れる人もいる
高感度ノイズで折れる人もいる
色収差で折れる人もいる
解像感を求めてDPを選んだ人だって、煩わしいRAW現像で妥協してるんだよ
分かるかな?
定期的に沸くねぇ
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/24(水) 20:41:30 ID:dl9NxlMy0
>>868 FOVE以外のカメラは半分に縮小しないと見られないブヨブヨ画質と
言ってるのか。
実はキミはFOVEファンだったんだな。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/24(水) 21:30:12 ID:XNGykP3f0
ID: LNqPHCKa0
イタタタタ
>>869 >写真を判ってて眼の肥えてる人は5D MkUとか使うよ
それなら超高いローパス使ってる 1DsIII買ってよwwwwww
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/24(水) 21:49:53 ID:5XXmn4N10
>>876 言いたいことが良く分からないw
どういう流れだ?
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/24(水) 21:56:05 ID:dl9NxlMy0
FOVEONじゃなきゃ、、あの雲のリアルさは、、撮れない、、はぁはぁ
ペンタックすの新しいの巨大素子のやつmm、
どうかな、、たのしみ、、あの雲の質感を、、m、もっと、はぁはぁ
DP1xの液晶はDP2と同じかな?
であれば、DP1sから買い替える価値はないのだが
>>869 ファインダー付いてないからだろ。
プロが液晶見てまともな写真撮れるわけないだろ。
>>886 デジカメライターとか横木ディスってんのかよ。
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/24(水) 23:29:03 ID:eaVU62+z0
>>869 www
あんまプロカメラマン、ライカ使ってないんだけど、なんで売れてんの?
いや、売れてないのになんで高いの?が正しいかw
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/24(水) 23:32:13 ID:QB1m0/560
ホワイトバランス、なんとしろ
はい
>>869に釣られるのが存在することが信じられん
これもシグマスレならでは?
だんねんながら、100パーネントお応えすることは、できまねん。
Yahoo!オークションも慌てて駆け込み売りしてる香具師が増えたよ
真っ当なユーザーを騙って掲示板荒しに時間を浪費するより
信者と呼ばれても楽しく撮影するほうが良い
信者と呼ばれる気違いが来ると周りが楽しく無くなるんだよね。
本人だけが気付かない空気読めないあたりが信者の痛いところ。
信者認定する気違いが来ると周りが楽しくなるなるんだよね。
本人だけが気付かない空気読めないあたりが信者認定気違いの痛いところ。
信者認定されたくない気違いが来ると周りが楽しくなるなるんだよね。
本人だけが気付かない空気読めないあたりが信者認定されたくない気違いの痛いところ。
不毛だ
こんなときは誰か作例でも。
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 00:12:20 ID:F33N3Qv20
>>896 信者と呼ばれても仕方ない位の残念な子が多いのも、このスレの特徴だなw
本人は認識してないのだろうけど…
普通のDPユーザーから見ても異常だしw
本人の意図とは裏腹にDPのイメージが下がっていることも多い
>>898 確かにw
それもこれもDPのしょうもない改良版を新製品として発表したシグマのせいだなw
DP900
>>623 下二枚の狛ヌコタンかわええ・・・
どこの神社ですか?
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 00:19:14 ID:95rDGAUj0
アンチ単発IDはIDコロ助だからスルーよろしく。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 00:25:46 ID:F33N3Qv20
カマッテちゃんをスルーできない輩が多すぎるんだよね。
ID変えてる奴が自分で自分にレスしてるんだろうよどうせ
全部まとめてNGが一番
やっぱり今週はレスの伸びが違うな
来月、ニューヨークに行くので
DP2で夜景撮ってくる
NYで夜景って怖くない?
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 01:04:50 ID:wwcen8uw0
スルーします、スルーしましょう
いちいち宣言しなければならない理由ってなんだろう?
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 01:08:35 ID:IvuoQ2R20
どんだけ情弱なんだよ
20年前のブルックリンならいざ知らず
ブルックリンてベッカムの息子?
NY=カメラとサイフ盗られて終了
LA=カメラとサイフ盗られて韓国人と間違われて殴られて終了
何?マークノップラー?
>>914 お前みたいな不用心な奴なら、そのパターンだなww
色さえきっちり調整できたら、とんでもなくヌケのいい絵になるな
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 03:26:15 ID:PoQaqucd0
いつまでフォビヨン生殺しにすんだろう…
他社と競争させたらいいのに…
もうシグマペースについてゆけねえ
それは他社に言うところだろw
センサーをシグマから買うなり、3層センサーを自社で開発するなり
もっと選択肢が増えて欲しいよね。
>914
今のアメリカはジャパンバッシングがすごいだろうから、
韓国の方達の方が日本人に間違われて・・・ってこともあるかもしれないなw
DC=トヨタの社員と間違われて拳銃でズドン!!
よくよく考えてみたら
SIGMAのカメラじゃ盗られないかもなw
>>923 そうだね。
また、原理的に色情報の2/3を捨ててしまうベイヤーに比べて
FOVEONは階調が豊かで微妙な変化も再現されてるのもわかる。
フォビオン14M(DPほか) >> 5M(キヤノン15M(50D)/3) >> 4M(ニコン12M(D300、D90)/3)
正直な話、素子に対して無駄に大きなカメラになる上、アオリなどもごく限られたレンズでしかできないしレンズ性能も出しにくいデジイチには興味無い。
6x4.5判のFoveonデジバックを出してくれ。なるべく買える値段で。
>>924 画像を見ると50Dのほうが解像してるのは無視するの?
SD14は50Dより潰れてるじゃん
珍説は捨てよう
>>926 画像のサイズも揃えないで何言ってるんだ?
阿呆だろw
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 08:53:23 ID:gOn4b7gY0
>>922 ぎぶみー ざっと かめえら!
しぐうま ほわい?
あいりたーん とう ゆー
まあコンデジはどうでもいいが、普通のデジ一眼なら、同じサイズに縮小したらそこまで解像感は変わらない気もする。
その解像のわりには小型だし、説明しにくいけどフォビオンはなんか質感が違うようにみえて、それが好きなのでDP選んだよ。
持ち運びの大きさ気にしないでよくて、いろんな物を簡単に撮りたいなら、そりゃ自分も一眼選ぶさ。
縮小するとモアレがね
> 929
ほぼ同意見。
自分にとって毎日持ち歩くことができるサイズであることがとても重要。
あくまでも写真を撮る道具なんだから、それぞれの要求に応じてその時々に選択すればいいよな。
なんかここ気持ち悪いな
便所いけ
いっぱいでました^^
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 11:28:06 ID:Y1Ttnk0f0
>>923 他にネタ無いのか。
頭の悪い奴は何やらせても駄目だね。
DPしかカメラ持ってないって人も少ないんじゃない?
シーンに応じて使い分けるって当たり前じゃん。
DPよりずっと大きく重いカメラと画質比較されるあたり、色々言ってる人にも画質は良いと認めてもらえてると思えるな。
サイズ的にはライバルはGRDとかせいぜいEP1だと思うんだけど、そっちとの画質比較は出てこない。
GXRのAPSユニットはサンプル見る限りかなり良いなって思ったし欲しいと思ったけど既にDP持ってるからわざわざ買い足すほどではないなあと思った。
逆に「DPしか持ってないなんていう重度の狂信者」がDPの評判を貶めてるのが嫌だ。
狂信者が癇癪を起すたびに同じカメラ使ってるのを恥じ入らねばならなくなってしまう。
>>937 GXRとの比較が出てこないのは、比較されれば完全に負けるのが分かってるから。
勝てない勝負はしないし、負けても一眼レフクラスならいいわけも出来る。
>939
なら自分で出してGXR最強を証明すれば?
出すまでも無くボロボロなのが分かってるから対決を避けてるわけで。
それでもみてみたいというのならISO1600の比較画像を出してあげるけど?
でたw
後出しで条件変えてやんの
どうせエアユーザーなんだから条件揃えて比較なんて出せないくせに
>>939 その言い方だと、DPと比較されている他のデジイチもGXR+A12に完敗だって言いたいのかな。
そこまでGXRも良いとは思わなかったなあ。
DP系は解像度では1400万画素の機種とイーブン。
1400万画素以上あるAPS機、フルサイズ機には完敗、
1400万画素以下のAPS機には辛うじて勝利。
高感度ノイズではどのAPS機種にも勝てず、
色再現では豆粒センサーにも劣るというのが正しい評価だけど、
信者は絶対にそれを認めないんだよね。
解像感だけがFOVEONセンサーの突出した個性であり
その個性の為に失っているものが非常に大きいんだという現実を受け入れてはどうか?
なんでもかんでもDP最強と吠えるのだけが信仰じゃないと思うんだが。
>>943 GXRの高感度は他のAPSクラスと同じ。
D300とかに使われてる汎用センサーだからね、そりゃ同じでしょ。
とてもフォベが勝てる相手では無い。
ベイヤーのようなザワザワ感が無いのがとても良いんだけど、
やっぱ感度不足だから使い勝手は万能とは言えないね。それは仕方が無い。
あくまでもコンパクトなSD14(SD15)である、と考えるべき。
>>945 単純な画質比較の話してたのにいつの間にか高感度画質の話になってる。変なの。
>>944 いつもの子だね。
DPが万能だとはまったく思わないけど、自分の目が万能であるという思い込みで他人を信者呼ばわりするのは止めた方がいいと思うよ。
photohitoにDP3というカテゴリーがあるんだが、、、
デバカメさんには高感度が重要なのね
自分ら一般ユーザーは旅行で景色やポートレートがメインなので
低感度での階調と解像度のが大事なのよ
>>948 それ既出
誰かが勝手にDP3と言うエントリーを作っただけ。
なんでそんなにねっとりしてんの、なんかゴネてる人。
「ここが使いづらい!改良して!」でいいじゃん。
文句だけだと誰も相手にしてくれなくなるよ。
一派ユーザーほど高感度は必須なのにな。
オタク、マニア、信者だけだよ、低感度でしか使わないなんていうニッチな使い方してるの。
>>952 それって、コンデジ厨とか基地外オリンパの主張だよねw
一眼イラネ・フルイラネ・単焦点イラネ。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 13:05:57 ID:Y1Ttnk0f0
この単発IDはリコーの人のようだ。
もうじきリコーのカメラ事業部お取り潰しだから慌ててるんだよ。
GXRは今年の暮れに2万円位で叩き売り始めたら買ってあげるから
心配しないでね。
今はリコーの人だと勘違いしてるだけだけど、
もうすぐソニーからDPキラーが出ちゃうからねぇ。
予言する。
年末には単発ID=ソニーの人というレッテルになってるよ。
この単発IDってどの単発IDのことを指してるんだ?
全ての単発IDは同一人物として扱う事で心の崩壊を食い止めています。
つまり平日真昼間から固定PCにかじりついている無職ニートの固定ID以外、全て敵です。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 13:27:41 ID:Y1Ttnk0f0
いや、良く釣れるね。
信者の入れ食いが最高の釣り堀だからね。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 13:36:22 ID:Y1Ttnk0f0
見事に3分に一度づつレスしてくるのが笑えるぜ。
無職固定IDは暇だからしょうがないんじゃないか?
固定PCにかじりついてないで仕事しろと思うが、不況だからしょうがないか。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 13:44:34 ID:Y1Ttnk0f0
天下のリコーも大人気ない事するもんだねぇ。
番外地の部署だから仕方無いのかな。
今年の暮れにゃ天下のソニーが同じ事してるよな。
そしてまた無職ニートの固定IDが3分ごとに釣られるとw
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 13:49:20 ID:OfqgJ8mx0
PEN+20mm/1.7
これと迷うが、DP2は昼屋外専用と考えた方が良さそうだな
DP3はいつになるんだろうか?
グリップつけて欲しいんだよな
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 13:51:18 ID:Oa1cP4cm0
それだと、レンズで一段以上明るいし手ブレ補正効くし、
PENの方がよくねっ
>>966 penは画質がアレだしね。ダイナミックレンジも狭そうだし。
やっぱり年末のソニーAPSで1400万画素ってのが本命かな?
解像力はDPと同じで高感度も色再現性も良くHD動画も録れるし
さらにレンズ交換まで出来るんだから言う事無いよなぁ。
>>928 ぷり〜ず へるぷ みぃ!!
でぃす かめら いづ のっと めいど いん ちゃいな!!
しぐま いづ めいど いん じゃぱーん!!
お〜 の〜!!
あいむ のっと あん えんぷろい おぶ とよた!!
なぜに、「お前らの食ってるハンバーグはマズイぜー!
おれの(もしくは他社の)ハンバーグの方が上等だしおいしいぜ!」
ってイチイチ表明しにくるの?
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 17:36:26 ID:Y1Ttnk0f0
>>970 お前馬鹿なんじゃないか。
このスレの1から全部読み直して反省文書いて来い。
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 18:20:31 ID:Rj3jwch80
なんかここ気持ち悪いな
うん気持ち悪い
●
DPキラー、、、楽しみ、、、
新原理の素子なのかな、、、
抜けるかなぁ、、、はぁはぁ。もっと、あの感じで、、、。ううぅ、あはぁっ。
誰かも書いていたけど、
FOVEONの出す画はなんつうか空気感があるっていうか透明感があるっていうか…
ベイヤーの近接画素から演算で求めたような画じゃないところに魅力を感じてるんだよねー
>>979 映像で表現すると、
ベイヤーはフィルム画像、FOVEONはビデオ画像
>>980 まったくの逆。
現在主流のデジタルカメラは、ビデオカメラのサブセットに過ぎない。
Foveon像はCGというより、ドット絵に近いね。
フルカラー470万画素のドット絵だ。
そうそう、ドット絵だよね。
斜めのラインとかがギザギザになってしまうので写真とは呼べないよなぁ。
超高精細な職人的CGだよ。
おれは出来た写真の見た目を言ってるんだよ。
DPシリーズの写真はLIVE感がある。写した風景/物体が、まさにそこにあるかのような写真だ。
最近のCGはオーバーサンプリングしてアンチエイリアジングフィルタが常識だけどな。
24ビット塗り絵とドット絵かあ、ドット絵の方が好みです。
>>986 ドット絵を塗り絵には出来るが、塗り絵はドット絵には出来ないからね。
CGにも色々あるよ。
FOVEONの絵はゲームのCG。
ベイヤーはCGソフトでレンダリングされたCG。
前者は粗くてもライブ感とかいうのでごり押しするタイプだし
後者はリアルで映画などにも使われる芸術性を求めるタイプ。
ライブ感と芸術性を求めるならライブ感でね?
Dpのサンプル見て欲しがる人は空気撮りたがるような人だと思う。
>>988 まあ、好みの問題だからどうしょうも無いけど、俺はCGソフトを作っていたためかジャギーアレルギーが有ってねぇ・・・
ジャギーアレルギーさえ無きゃ、とっくにFoveon機を買ってたとは思うよ。
>>989 芸術性を求めるカメラは昔から何台も購入して、いいかげん飽きたってのもある。
これからはDPだろうね。
>>991 ま、実際に買って写真を現像して驚嘆してみれば その考えも変わるかもな。
ベイヤー各社は、ドット絵くらいの解像を目指してると思うけどな。
ベイヤーは写真を目指しているんだから、
CGっぽいドットが見えたらダメなんだよね。
写真とCG、求めるものが違うんだから相容れない価値観だと思う。
現実世界には存在しないジャギを求めるのは写真じゃないから。
ところでさ、Foveon機でもF16くらいに絞ると、回折でジャギーが消えると思うのだけど、
そう言う撮り方をしている人はいないのかな?
>>995 それは補間処理してボカセよ。
マトリクスで割ってんだからドットになるのは当たり前。
ベイヤー像だってドットの塊だろうに。アホか。
後からソフトで補完しても存在しないディテールは出て来ないよ。
ベイヤーと同じアンチエイリアス画像はFOVEONから作りだせない。
もし造り出すとしたらそれこそベイヤー方式で1/4へリサイズするしかない。
,,,,---,,,,
/<゚>。<゚>\ ベイヤーをお忘れですか?
| トェェイ |
\ `--´ /
 ̄ ̄V´
999
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。