《Zeiss》コシナに期待するスレ《Voigtlander》

ZeissまたはVoigtlanderでMマウントデジカメを期待するスレです。

カメラ板のコシナスレ↓から移動ね

COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【9】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246869014/

>>1　　　
　　　　|￣ 毛￣|＿
　　　（Ｕ´･ω･`) ツァイスのデジタルに期待age
　　乙／ヽ[ ◎]　
　　　し‐し‐Ｊ　　

ライカがM8やM9出せたのはパナソニックがデジタル技術と
供給しているから。
ツァイス・イコンでデジタルカメラ出すにはソニー（旧ミノルタ）と
コシナが提供するのが最良「でしょう。

にほんごでok

ライツミノルタとパナライカの合併を期待してたんだけどな
同じSDカードだったし関西企業同士だし
でもミノルタの追求するボケ味とかの写真オタク好みの物作りがパナとは合わなかったのかな
パナミノがくっついてればソニーがペンタックスとくっついて酸性への技術流出もなかったろうに

ライカも生き残りに必死だよな。
コダックやらパナソニックやらなりふり構わず組んでるし。
コシナはその点、もともと会社の規模が小さいだけに焦る必要はないんだろう。デジタルでどこかと技術協力するのは賛成だけど、下手な家電メーカーみたいなところと組むのはやめてほしい。

>>6
ライカは生き残りに必死ではないだろう。
あそこは一度潰れかかってエルメスやら何やら金持ちに拾われて食べさせてもらっ
てるんだから。

昔築いた暖簾で飯食っていける奴らなのさ w

安物シリーズ復活させろ

>>7
すでに捨てられたよ。
wikiでは「経営状態の改善が進まず」売却されたと書いてある。

>>9
捨てられようが捨てられまいが「ライカ」というブランドでカネ儲けを企む
スポンサーは世界にゴマンとある。カネに不自由はしないということ。

キャノンからライカレンズが出てくれると嬉しいんだが。

>>11
キャノンは自社のレンズ技術が世界最高と思っているので
ライカと組む訳無いでしょう。
もし狙っているとしたら韓国のサムスンかも。

>>12
サムスンは伝説のシュナイダーレンズを手に入れてる。
ライカごときはいらんだろ。

>>11
雑なボディには雑なレンズで充分

>>14
ライカのボディよりマシだろ。

↑のバカは無視していいお♪

小林社長

ノクトン35/1.2 ASPH 158,000円 de おながい♪

お前が叩かれそうになってた時に擁護してやったのは俺だが、
今は思いっきり後悔してる。
やはり、クズはクズだな。
悪しき木に善き実はならない。

擁護w

>>17

そなの♪
でも>>6-15はダメだお♪
小林社長はライカ好き♪

ライカのレンズは今でも一級品だが、
デジタル時代のライカボディはダメだ。
M8やM9のゴタゴタ、X1のクソ画質を見れば分かる。
電子とソフトの技術が無さすぎ。
光学と機械系がどんなに優れていても、
それだけじゃ足りないんだよ。

>>20

ライカの悪口はライカのスレな♪

いや、未来の越名製品のための反省材料だから構わないだろｗ

>>22
>電子とソフトの技術が無さすぎ。

ライカの電子とソフトの技術は関係ないじゃん♪
エプソンのRD-1だっけ？
せめてその辺りだお♪

世の中には反面教師という言葉があってだな。

だから〜♪
ライカde比較はいやっ♪

BESSA-Rベースde
http://kakaku.com/item/K0000023482/spec/

現実的にはニコ、キヤノ、ソニのミラーレスde様子見よくね？

RD-1って図体でかいよね。M8M9もでかいけど。
もっとコンパクトじゃないと惹かれない
素子はAPS-Cでいいよ。ｍ４／３だと小さすぎるが。

>>26
Zeiss IkonベースでM9と同程度のスペックって現実感がまだ出ないんだよね。
APSのミラーレスは出る確率あるよね？
だからコシナにも今は無理しないで欲しいの♪

>>26
APS-Cデジタルなら「ライカ X1」が有る訳だし。
http://www.leica-camera.co.jp/photography/compact_cameras/x1/

>>28
APS-Cのデジタルなんて他にもいくらだってあるだろ。
ご丁寧にリンクなんか貼ってくれちゃってるけどさ。
はっきり言って、もともとレンズ交換できないデジカメをコシナに期待してなんかいないよ。ここはMマウントデジカメを期待するスレ。

こいつを並行輸入するかコシナで生産してほしい。
http://www.katzeyeoptics.com/cat--Nikon-DSLRs--cat_nikon.html

レンズMFなんだから絶対需要あるでしょこれ、つか必要！

あとZFテッサー45mmとか出してw

>>30
>>29
>ここはMマウントデジカメを期待するスレ。

なんで自分de注文しないん♪
なぜコシナ♪

>>30
並行輸入なんて中間マージン発生して高くなるだけじゃない?直接買った方が安いよ。Katzeyeやその他に代わる選択肢としてフォーカシングスクリーン供給元が増えるのは歓迎するけど商売として成り立つかねぇ?

【RD1】Mマウントのデジカメのスレ【LEICA M8】

いま気付いたんだけど
このスレいらなくね♪

ふざけるな！

　http://contax2.hp.infoseek.co.jp/microfourthirds/sale-GtoMFT.htm

>>34
極楽ﾘﾝｸ､ｸﾘｯｸ注意!!

対象をブラクラ登録しました。

>>36
NGワードを「http://contax2.hp.infoseek.co.jp/」とすれば簡単さ。

>>35
対象url の最初の所だけNGワードに入れるだけであぼーん出来る。

コシナさん、ヤシコンブランド継承してやってくだされ。

で、ヤシコンマウントのD700出してくだされ。

普通に「イコン・デジタル」は皆期待していると思うよ。
当然ライカM9のライバルとして。

何の遺恨があって来夏とガチンコするのか？

ゾナーで良いから APO マクロゾナー180mmF2.8 ZF2 を出して欲しい。
ハーフマクロで全然OKだから、お願い。

>>41
ツァイスと提供した宿命。
皆の目がそう見る。

>>42
Zeissが「APO」の名を子支那に与えると思うのか？
馬鹿も休み休み言え（藁

>>1

おながい小林社長スレにすればよかったのに♪

CONTAX受け継いで。。

これは想像だけど
現状でも需要に供給が追いつかないんじゃない？
それくらいでいいんじゃないかと思うんだ♪

最近のコシナ見てると、
もうだめかもわからんね。デジタル出す前に、ただの一下請け企業に逆戻りでしょ。

>>48
ツァイスの下請け企業で良いのでは？

>>49
本来そうあるべきなのだが、
実際、いまのコシナツァイスは設計も半分以上コシナだろ？
それに本来の下請けなら、製造を請け負っても出荷はツァイスがするはずだけど、実際はコシナから直接卸や大手小売りに出荷されてるだろ？
これは身の丈に合ってないんじゃねーの？

サムがコシナを買収したがってるよ

上場企業じゃないのに買収もクソもあるかよ。
社長が飽きたら売るかもな。

>>50
日本は占領軍の植民地支配なんだから、
パテントで安い労働力使って働かされてるのさ w

>>50
基本的に京セラ（旧ヤシカ）がカメラ事業撤退したのでツァイスの
35mmカメラが無くなってしまった。
その代わりをコシナが担ったと言う事では。

コシナのおかげでライカボデ＋ツアイスレンズと夢のタッグが組めるんだぜ
昔のライカオーナーはみんな一度は夢に描いたはずだ

シグマですら本体出してるから、本気出したらすぐじゃね？

わかったぞ。コシナのデジに求められるのは
・ブランド不問（エプソン？ツァイス？フォクト？）
・Mマウントレンズ交換型
・光学ファインダーなし
・その代わりM8M9より一回り小さい
・素子は超高感度対応フルサイズもしくはAPS-C
・ローパスフィルターなし
・RD-1やライカのようなマニュアルライクな操作系
・エプソンと組んでるから最新式のEVF外付け
・ただし液晶ライブビューなしにするならEVF内蔵
・価格はボディ単体で10万-15万

画質の点でμ4/3に勝てるし、もともとフランジバックを短く設計された膨大なMマウントレンズ群が事実上のレンズラインナップに加わることで、μ4/3を一気にﾁｰﾝ｡
光学ファインダーを省いて小型化することと、価格の安さでM8M9ユーザーにも「一台買ってみよう」という気にさせる。
シャッタースピードダイヤルなどマニュアルライクな作りを追求することでフィルムからの乗り換え組・併用組も取り込む。
やべえｗｗｗｗｗっｗｗｗ大ヒットの悪寒ｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗ俺天才じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

期待age！

センサーはAPS-Cサイズで10MPもあればよし、ボディは金属でなくても可、
巻き上げレバーや可動式液晶のギミックはなし、等倍でなくていいから
21�o(換算32�o相当)と35�o(換算52�o相当)のブライトフレームを持ち、
Mマウントのレンジファインダーを10万円程度で出して欲しい

まあ、EPSONとの関係上無理だろうな

あと、コストを削るためと、将来に渡る電源確保の確実性のために単三電池駆動で

>>58
それじゃM8M9持ってるユーザーがもう一台持とうとは思わないだろうし、
あらゆる点でM8M9に勝てる点が一つもないじゃん。
単なる廉価カメラでしかないものを出しても無駄。

>>60
光学ファインダのないEVFなんて>>57のゴミよりは遥かにマシ

>>61
いや、だからお前みたいな奴はさっさとライカ買えよｗ

>>62
M8やM9が10万で買える店があるなら教えてくれｗ
そしたら今すぐにでも買うから

あと、>>58に書き忘れたけど、RD-1にあるアナログメーターもｲﾗﾈ
あーゆー無駄なギミックは本体価格を押し上げるだけ

だいたい、レンジファインダーカメラやMFの一眼レフカメラを製造するノウハウを持っている
光学機器メーカーのコシナに、そのノウハウを生かさないカメラを求める方がどうかしている
>>57みたいなカメラは家電メーカーやOA機器メーカーに期待する種類のカメラだ

ここはあえて機能を退化させる液晶モニター無し。
出力はRAWだけ。機械式シャッター。
ベッサに撮像素子とSDソケットだけが付いてる感じで。
その名もベッサR2Mデジ
コシナなら出来る！

>>64
銀塩カメラでよくね？w

>>65
んだなｗ

>>63みたいな貧乏ユーザーを味方に付けても商売成り立たない。
M8とかM９を使ってるユーザーにも買わせる必要があるというのはそうだとおもうけど？

ライカのカメラをライカが作ってると思ってるヤツが居るのか。
ライカはブランドとロゴと文句だけを言うだけだぞ

俺のライカはカナダ製ｗ

メイド・イン・ジャマニー

だけど中身は・・・

カメラマガジンにアポラン90SLIIの記事があったぞ
Ais,EF,KAマウントが出るみたいだが

αがない...orz

>>68
ていうかカナダ・ライツは目茶苦茶レベル高かっただろ・・・むしろあれがライカの全盛期・・・

小林社長

Nokton 35/1.4 ASPH For SLRまだー♪

>アポラン90SLII
いらね♪

>>71
そうなの？評判悪いんだけどｗ

ノククラ50mmの話はお流れ？

>>73
レンズの評判がいいんよ♪

>>74
何それ？

M8ユーザーだけど>>57が出たら買います。

コシナに期待するより実際にフルサイズ超高感度センサー作る技術持ってるソニーに期待した方がいいな

実際19日からのPMAでソニーのAPS-Cミラーレス機発表の噂が流れてるし
コシナはせいぜいMマウントアダプタを出すだけ

でもソニーが出すとすっげえゆとりライクな作りになるんだよなあ
マニュアル向けのデザインは期待できない

もし「ローライ35デジタル」が発売されると面白くなるよね。
http://www.rollei.jp/pd/35RF.html

>>79

BESSAベースなんて欲しくないよ。

背面液晶も光学ファインダーもなし、内蔵のEVFファインダーだけって斬新だな。
そんでフルサイズだったら、M9よりそっち買うかも。

>>81
でも弁当箱サイズだったら買わないよね。
M9のネックはそこだと思うんだが。
M7使ってるけどライカのデジカメに移行できないのはそこがどうしても納得がいかないから。。。

デジカメなんて、もうからないよ。
すぐ古くなって、商品価値下がる。

それこそ、ライカみたいに、わざと高くして世界的なブランド商法取るしか。
正直、ZEISS IKONだって、あの程度の質感でしかできないわけじゃない。
商売のバランス取ると。

ああ夢がないね。でも、キャノンニコンだってあんなに焦りながら商品開発してるんだし。
PENTAXは645デジで、つぶれなきゃいいね。

なんかどっかで見たことのある文体・・・

どっかに常駐の基地外だろ。

だから夢がないって自分で皮肉ってるわけじゃないｗ

いまの経済状況は、ものづくりの人たちにとっては最悪なわけよ。
もっと景気よくなるといいね。夢が現実にあらわれるように。

趣味のスレに現実を突きつけても野暮なだけよ。
あなた、粋じゃないね。＞83

うふふ

たまには劇薬でも。

でもね、R-D1でも結局はいろんな意味で足りないわけだし。

さて、ソニーからAPSミラーレスが予告されました。
こうなったらコシナさんはフルサイズで勝負かな？
もっともソニーのあのデザインじゃ、マニュアルレンズのユーザーは惹かれないから、ぶつかる心配をする必要はないのかも知れないけど

あのデザインは酷い。
あんなの買うなら団子3兄弟でも弄ってた方がまだまし。

コシナーツアイスのレンズとか愛用してる層にあのソニーが評判悪いのはわかるｗｗｗｗｗ

ライカなんてかつて実用性能が最高だったからブランドになったわけで所詮は過去の栄光。
未来につながる夢なんて話じゃないだろ。
シグマの自社ブランドの認知度を高める努力を見ていたら
コシナの過去の栄光を買ってくる商法が情けなく感じる。

コシナはOEMではなく、オリジナルのカメラ「COSINACA」を作るべき。
もちろんコマーシャルキャラクターは越中詩郎。

大きな流れを読もうって時には、哲学と歴史と技術論と３つとも考えないとシクジリマスよ。

>>94
同意

現状のコシナ
哲学・・・△
歴史・・・△
技術論・・・△

>>95
つまりすべて上昇中ということですね

>>93
面白いｗ

むしろCOKUBOのがかっこいい。
CMキャラクターは（ｒｙ

三角も全部上向きだね

>>98
つまらん

それより、早くアポランターシリーズの全貌が見たいよ。
今度の90mmは先細りで丸っこいからなんか格好悪い。
NOKTON 58mm F1.4 SLII　の様にストレートなデザインが良かった。

相変わらず>>1すら読めない奴がいるようだな

【Zeiss】コシナ製レンズ Part 9【Voigtlander】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264422790/

で、結局フルサイズ素子でライブビューをやらないとM9との独自性は出せないんじゃないの。
レンジファインダーを重視する人はエプソンやライカがあるから、むしろMマウントレンズでライブビューのが売れるような気がする。

あのコストがかかるレンジファインダーをとっぱらった、Pana GF-1みたいなスタイルで
PANA G1 見たいに背面液晶がぐりんぐりん動くフルサイズデジカメを出して欲しい。
Mライカのフランジバックと同じにして、マウント口はパテントフリーのKマウントか
魔法のEOSマウント電子接点ナシの物にすればみんな喜ぶと思う。
ここはまた、エプスンと仲良くして開発をしてにょ。Mライカのフランジバックと同じなら
気軽に変換アダプターが作れるからベースがKマウントでも行けるはず。
で名前は　Zeiss Icon-D1 とか。

>>104
>マウント口はパテントフリーのKマウントか
>魔法のEOSマウント電子接点ナシの物

何言ってるんだ
Mマウントじゃなきゃ勝負にならないに決まってるだろｗ

ほとんどマイクロフォーサーズのフルサイズ版だな。

むしろそれがいいのかもな
μフォーサーズはμフォーサーズを売りにしてるからフルサイズにはならないし
Mマウントならマニュアルレンズが前提になるからAF機能のぶんは小型化できるし、デザインは従来のマニュアル機に近い形に出来るし

>>105
そりゃ解るが、Mマウントは口径が小さいから、４×５の後ろに付けて煽り撮影すると
画面が切れやすくなっイヤン。

おまいら、それ欲しいぞ。

仮想　Zeiss Digital ZD-1の基本仕様

Kマウントの可動式液晶による、フルタイムライブビュー専用の、フルサイズミラーレス一眼機。
画素数は4800万画素、ISO50〜400まで。ローパスレス。フランジバック長はMマウントよりも2mmは
短く設定。外装は真鍮・クローム梨地メッキ。バッテリーはニコンD200,300と互換。
各スイッチ・ボタン類も金属製。実絞り優先AEとマニュアルモードのみ。シャッターダイアル装備。
撮影時、画像を背面液晶で20倍まで拡大し、慎重なピント合わせも可能。撮像素子のゴミ取り機能あり。
仕様メディアは、SD, SDHC, 及びファームアップで今後の新規格にも対応。

AF撮影　　：ナシ
手ぶれ補正：ナシ
防塵防滴　：ナシ


てのが欲しいな。

で、AE補正は −5EV〜+5EV まで補正可能。

が漏れていた。

と、自分でカキコミしておきながら、こんなマニア〜プロ向けのカメラ
あんまり売れないかも。
1台60万円くらいはするだろうし(笑)

>>110

童貞が二次元に妄想するのってこういう感じなんだろな−と思った。

だろうね。

Kマウント（笑）

Mマウントより短いフランジバックでKマウントにする意味ってｗ

>>112
>こんなマニア〜プロ向けのカメラ

ｗｗｗ

微笑ましい。

Kマウントを使う意味は無いことはないけど。
口金を開発する金がいらない。
耐久性・信頼性も検証されているし。
シグマSDみたいに口金だけ使った非互換マウントはありだろ。

>>118

ミラーレスの話でしょ？

>>119
ミラーレスでも意味があるって言ってるんだけど。
信頼性のある口金を作るのはカネがかかるからオープン規格の口金をフランジバックとか気にせずに使うってだけのことなんだが。
シグマのだってフランジバックは違うぜ。

>>120
シグマなんて知らないけど
フランジバックが違えばKマウントじゃないよ。

>>121
Kマウントの口金だけ使うつってるだろ。

はぁ？そんな意味のないことしないだろ。普通。

>>123
シグマはしてるけど。
信頼性が40年以上の市場テストで確認されているオープン規格の口金が使えるなんてありがたい話だ。

ん？それでシグマは売れたのか？

Kマウントのボディも作っていたこともあって
口金だけ流用できたけれど、
結局外側にも爪を設けて別物になっているし、
顧客が得たメリットは何？

なんでそこまで必死に食い下がって否定しないといけないかねｗ
ある意味ネタでKマウントの口金は便利だよってかいただけなんだけど。
客のメリット？信頼性のある口金が手に入るってのはメリットだろ。
新規にマウント起こして着け外しがしにくかったり、重いレンズつけたら隙間が出たりしたらかなわんしね。
シグマの外爪なんて使われてないじゃん。

>>122

Mマウントそのまま使えばもっといいじゃん♪

フィルム対角線より小口径のマウントでよければそれでいいんじゃない？

Mマウントの対角線何ミリ？

Mマウントデジﾏﾀﾞｧ-? （･ω･`）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

真鍮ボディの亀だしてよ。

http://contax2.hp.infoseek.co.jp/microfourthirds/sale2-GtoMFT.htm

ゴールドカラー（笑）

Macro APO Lanther 1:1 180mm F4 for Ai-s と PK を出して欲しい。