【micro】OLYMPUS PEN E-PL1 part1【4/3】

http://43rumors.com/e-pl1-leaked/
300gをきる小型ボディ
ボディ内手ぶれ補正
1200万画素
ダイレクトムービーボタン
内蔵フラッシュ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　 ＼　 　 　 　 　 　 　 　 　だ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ',　　 　　　　　　遅
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　言 　 　 　 　か
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l 　　ﾉ＼　　　　　　　　　／ヽ 　　! 　 　 　 　 　 過
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　|　　|｀iｰ―r――‐ｉ´|　　l　　 |　　　　っ　　　　　　ら
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　/　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　 |　 　 　 　 　　ぎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ |　　―‐ ､　 ｀ー'´　, ―　 　| /ヽ　　　て　 　 　　　！
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | ｢ヽ|　　 ⌒ｏ､｀ｰ}　{‐'´,o⌒　　 | /＾|　　　　　　　た
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　　l|　 　｀=='　ミ　　彡｀==′ 　|{　｜　　 る
　　　　　　　　　　　　　　　　 　', 　l|　　　　　　　　　　　　　　 　|l　/　　　 　　　　と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼｣　 　 　 ,〈｀　　　´〉、　　 　 Ｌ/　　　　ん
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ',:::::. 　/　｀＾ー＾´ 　ヽ　 .:: /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |::::: 　　/ｴｴｴｴｴヽ　　.::::::|　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _∧::::　　[{　　　　　}] 　 .::::∧_
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／/　ﾊ:::.　 [{　　　　　}］　.::::/ヽﾊ ＼ 　 　！
　　　　　　　　 　 　　__,　-‐＜ 　/　 !　ヽ::. ヾエｴｴエク　.:, ′｜ ', 　＞‐-､__
　　　　　　　　―‐／ / (⌒) 　〉,′ �U　　＼＿＿_______／ 　　 !　 ',〈 (⌒)　ヽヽ-
　 　　　　 /_＿∠＿ム-−‐'７ ′　｜　　　　＼＿_／　　　　　|　　Vヽｰ― ､}_
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ダイヤルが無いのが操作性としてはどうなんだろう・・・

スレ立て乙

>>3
まあファインダーが無かったり外付けEVFだったりする時点で
E-P1/P2同様オートメインで撮るコンデジライクな使用を想定してるんでしょ。
しっかり撮りたい人はE-P1/P2もGF-1も使わないってことで。

このサイズに内蔵フラッシュと外付けEVFに対応させたことは朗報だ
動画一発ボタンもP1ユーザーとしてはうらやましいけど、出すたびに何かしら工夫があるのは良いことだ
素子はP1/2と同じ古いやつだよな
まあ、ダイアルないし、EVF内蔵で新素子の上位機を気長に待つよ

まねして作ってみました

コマンドダイヤルなしか……

ダイヤル無くても安けりゃOKなカメラなんだろう。
iAUTOとアートフィルター程度なら、あんまダイヤル使わないし。

ダイアル無しはあまりにも意味がわからない。
あと2.7インチ液晶も不満。アートフィルターの数も減らされてるっぽいし。
なんかE-P1買った人に「性能落としたから許してね」みたいなのが見え隠れしていやだ。
でもこのサイズ（GF1と同じくらいからやや小さめ）にボディ内手ぶれ補正搭載はすごいと思う。

GF1だってGH1より性能落とすから許してね、
ってカメラだからなあ・・。
E-P1/P2と同じ性能があるなら、E-P1/P2が全く売れなくなってしまうし。

コンデジのμシリーズにだってダイヤル付いてるのになあ

露出補正は十字の上を押してから右上のズームっぽいボタンとかか？
まだるっこしいなぁ……。

SP-560UZと同じだと、上を押してから左右だと思う。

まぁた手抜きカメラ作りやがって
極端なんだよオリンパスはｗ

G1→GH1→GF1の流れと、
E-P1→E-P2→E-PL1の流れが似ていておもしろいね。

別に面白くないか。

>>12
露出補正はE-P1とかと同じように上面のボタン押しながら拡大縮小ボタンだと思う。
上面のボタンが露出補正ボタンじゃなければ>>13みたいになると思う。
あーでも上面のボタンってもしかして電源かな？

これからハイエンドコンデジ買おうって人にはいいんでない？
レンズキットで６万くらい？
これをいっぱい売ってもらってFTの方も頑張ってもらわなきゃ

ダイヤル無しだとシャッタースピードどうやって変えるの？

露出補正ボタンを押すと切り替わる

銀塩コンパクトカメラ時代の「オリンパス＝安物」を彷彿とさせるなぁ。
実際安物でもこのコンデジサイズなら金属外装くらいできるだろうに。
昔からブランドイメージを大切にしない会社だから仕方ないけど。

こりゃいいね
安く出てきそうだし
E-P1/GF1が意外にかしこまった感じの使い勝手なので
もうちょっと軽快なマイクロフォーサーズが欲しかったところなんで

E-P1P2買っちゃったヤツ涙目だなｗ

電子ダイヤル一つぐらい付けてほしかった・・・

パナの20mmF1.7を付けたいがバランス悪そうだな。

>Olympus FL-36R and FL-50R, which can be controlled wirelessly by the E-PL1
これで超小さい・軽いパッケージでブツ撮りできちゃうな、楽しみだ。

売れる売れないは値段次第

値段と大きさが気になる
これってGF1対抗っていうか、意識してるんだよね？

GF1 W119×H71×D36 285(348)g
E-PL1 W115×H72×D41 295g?

推定末端価格 $599.99 だそうで

グリップの厚さを差し引いても特に小さくはないね
上位機種のE-Pシリーズの値崩れ防止目的の
KissFみたいな存在なのかな

GF1にはない手ブレ補正内臓だからな。
フラッシュも内臓だし、上位食っちゃいそう。
KissFとは違うだろ。

×内臓
○内蔵

ライト＆チープな外観にでっかい素子
撮影、持運びはコンデジ感覚、出てくる画像はデカ重高級一眼レフ並なら
こりゃ欲しい人も多いかと。

＞デカ重高級一眼レフ

E-3のことか？

オートモードしかないから、ダイヤルも無いの？

http://www.engadget.com/2010/02/03/olympus-intros-600-12-3-megapixel-pen-e-pl1-micro-four-thirds-c/

>>34
E-PL1よりも9-18の方に目が行った・・・

一緒に写ってる4/3機が一瞬新型か!?と思ったらE-620か

フラッシュ部分で、トランスフォーマーやゾロメカ（タイムボカン）を連想した…ｗ

上面のボタンは電源ボタンだった。
露出補正がダイレクトに出来ないのかよ・・・
さすがに削りすぎだろ・・・

コンデジ画質を超越したコンデジかな？
ちょうどコンデジの買い替え考えていたから
いい機会だ

GF1とそっくりなフラッシュだな

レンズ込みでポケットに入らないんじゃ中途半端に小さくしてもねぇ。

>>39
でかいよ。レンズカバーいちいち外すのめんどくさいし。

盗撮目的の君らは巣に帰れ

オリンパスのサイトに一瞬だけ「E-PL1」のリンクが出てたなあ
すぐに消えたけど

きましたね

OLYMPUS PEN Lite E-PL1
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl1/index.html

今回はパンケーキレンズはセットにならんのか!?

ボデーはいいからレンズをちっこくしろ。

3月5日発売か。

おっと、さりげなく40-150が追加

キター

デザインがGF1のパクリじゃねーかよｗｗｗ

海外展開と色が違うんだな

訂正>>50
40-150はM.ZDじゃなくてZDのアダプタ使用でしたorz

>>34
この記事を読むとAF速度がE-P1より早いって書いてあるぞ。
最強じゃないかよ。

オリンパス、マイクロフォーサーズ対応ボディ第3弾「E-PL1」
〜内蔵ストロボを搭載。新アートフィルターも
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100203_346648.html

>>55
でもレンズが暗いでしょ。

Wズームキット無理矢理過ぎだろｗｗｗｗ
14-150作る前に作れよｗ

プレビュー来た。
何か、キットレンズの14-42mmも新しくなっているみたいだ。
>>55の理由はこれかな。

ttp://www.dpreview.com/previews/olympusepl1/

ちょっと前のオリのコンデジっぽいデザインだな。
でも買ってしまいそう…

フラッシュがGF1ソクーリなんだがw

海外で$600のがなんで日本で8万なんだよw

ブルー系がねぇじゃん。

>>59
赤かっこよすぎだろｗｗｗｗ
ただEVF付けるとちぐはぐだなぁ

公式サンプルの半分がZD5020って・・・
だったら早くM.ZDのマクロレンズ出してくださよ

ボディのみとEVFのセットが欲しい

ポイントは２０％使えるけど、プレミアム会員の５％は引かれないんだな。
もう１万円くらい安く済むかと期待していたのだが・・

>>58
ﾌｫｰｻｰｽﾞで松とか竹ばかり持ってた人が移行するには丁度いいのかも

>>67
通常だと重複して使えますよね？
モニター販売時のみアレなのかな？

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　オリやるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

最大感度ISO3200wwww
シャッタースピード1/2000wwwwwww

この設計者は徹男君とみた

違う
鉄男君だ

>>69
間違えた、付加の５％が無いだけだった。
レンズセットでプレミアム会員が２０％のポイントを使って買った場合は５７，６０８円で、モニターじゃないと６０，６０８円だと思うけどこっちは付加の５％ポイントは付くみたいな感じ。

背面液晶が23万ドットのままなのでガックリ感が。

カメラオンチの嫁にライブガイドは良さそう。

アルミ外装って剥がれやすいのかな？

モニター販売、ポチってしまった・・・

あれ？もうモニター分終了？！

あ・・まだか。
どうしよ〜アダプターも必要だし〜お金厳しいし〜

（　‘д‘）y-~~＜永久の学園〜♪永久の学園〜♪

新レンズも出るし盛り上がってきたな

9-18ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！

予約入れなきゃ！

でも、ミラーレス本体の薄さを生かすのならズームレンズより単焦点レンズを
充実させた方がいいと思うんだけどなぁ

M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4-5.6 より M.ZUIKO DIGITAL ED 9mm F4とか

>>83
確かにパンケーキかそれに準ずるサイズの単焦点はあと2つくらいはほしいよね。
35mm換算で50mmと75mm近辺で。

>>83
レンズ揃ってないのに
さすがにその画角で単焦点は・・・w

（　‘д‘）y-~~＜短小とかEDとかグサグサと刺さるね一言一言が　ニコンの105mm単並のを出してくれたら10万円以内なら買う

>>84
間違い
35mmと75mm近辺

>>85
いや、たまたま超広角ズームが出たから比較のためにズームの広角側と揃えただけｗ
まず出すとしたら12mmくらいかねぇ

オリンパスのお家芸防水プロテクター発売するってのは
デカいアドバンテージじゃないか？

ハンズ・オン・ビデオ。
思っている程安っぽくはないな。
ttp://www.quesabesde.com/camaras-digitales/camaras/olympus-e-pl1-videos,4604.html

つーか、このクラスでフラッシュを連動させる意味あんのか？
どっかいつもピントが狂ってんなww

>>14
全く同意w
これ見て消費者なめてルナーと思った。
でも個人的に、Camedia-2020　の復刻盤として欲しくもなったw

>>88
12mm単はLマウントで買っちゃったからイラネ！ｗ
どうせAF要らないしな

ttp://fotopus.com/naviblog/amy/


ライブガイドとかいうのがあるんだな

モニター販売で付いてくるレンズ，軽量化され，新発売される「M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 L」ではないだ……
マウントが樹脂製になったというから，昔の「M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6」でもいいかな

>>93
UWH買ったのか
でも、35mmフルサイズ用のUWHと違ってM.ZUIKOなら小さくできるぞｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/346/648/html/012.jpg.html
背面液晶ちっせえｗ
10年前のデジカメみたいだｗ

>>97
バカデカイのよりマシ。
屋外での見やすさの方が重要

本当に10年前のデザインだなｗ　全体的に超チープな感じ。
コストに応じたなりの頑張りとか微塵も感じられない。
わざとやってるならこの会社に未来なんてもう無いのかもな。

>>97
正直スペース的に3インチ行けたと思う。
背面、特に液晶周りがFE46みたいでやだなぁ

>>98
どんだけ脳内にバイアスかかってんだよｗ
普通にコンデジとかの2.7インチと一緒だろjk

マイナーチェンジで液晶大きくしましたというのが
出てくるのが透けて見えてくるよな。
でも29800になったら欲しいな。

2001年暮れに発売のEOS-1Dは2インチだったけどね背面液晶

俺が10年前に使ってたFinePix4700Zはもっとイカしてた。

9年前・・・。

SS1/2000　ISO3200　2.7型

みごとなE-P1ユーザーへの配慮ｗ
P1君たちが大喜びで叩いてますな。

それでもこっちの小さいほうがいいやｗ

でもあんまり小さくも軽くもないよね？

でも、前作の2機がパナと比べると不当なまでに高かったから
値ごろ感から、カメラ女子など中心にそこそこ売れるかも
俺は要らないけれどな

まあ結局のところ値段だね。

第一印象は「ねーわｗ」だったのに、
ずっと見てたらだんだん欲しくなってきた

これは･･･上面に段差のついたGF1?

>>108
軽すぎると安っぽくて嫌だし、幅は丁度良いけれど、厚みがねえ…
さすがに手ブレ補正が入って、これ以上薄くするのは難しいのだろうな。

水中プロテクタが比較的安いし、
あのクマノミ動画が撮れるなら惜しくないかも。

このカメラの持ち方ないだろ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=absTi7Er4gI&feature=player_embedded

ビデオ見ると、iガイドに合わせてダイアル省いた感じもするな。
女子とかにはボタンの方が間接的に操作しやすいと思う。

>>107
こっちの方がでかいぞ

オリって消費者バカにしすぎだろｗｗｗ
なにこんなサイクルで同じようなカメラばっか出してんの？ｗｗ

デジタル一眼レフ初めてだけど、これ買うことにした。

>>99

E-P1/2への遠慮があるので下位機種に全力投球できないんだよ。
E-PL1の背面を見るとGF1がいかに良心的に作られてるのか痛感する。
つーか、そもそもオリンパスのｍ4/3ラインナップはちょっとおかしい。
パナみたいにコンパクト機と一眼タイプの2本立てなら非常に割り切ってて分かり易いが
E-P1/2とE-PL1ではシンクロする部分が多い。
だからダイヤルをつけないとか液晶を小さくするとか背面のデザインを劣化させるとかしか差別化できないんだろう。

オリンパスの迷走はE30から変化なし。

>>117
一眼レフじゃないっての

E-P1とE-P2はデザインがいいし、GF-1も方向性は違うが良いデザインだといえる
しかしE-PL1は明らかにデザインが悪いな
デザインで買われていたものをデザイン性を落としたらどうなるのか

>>116
秋頃にはE-PL2が出るんじゃないかな

>なお、レンズキットに含まれるM.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 Lは、
>従来製品のM.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6を軽量化した製品。
>マウント部が樹脂製になっている。

うわｗｗｗ

あのオレンジ帯のカンカン見たいなのはどこ行ったんだ?

パナもminiLC1をμ4/3でだせ。

>>121
檻をなめない方が良い
遅くとも夏ボー商戦前にはモデルチェンジする

>>124
ですよねｗ

モデルチェンジ後のE-PL2は
液晶3型、SS1/4000　ISO6400　かな。

ファインダー付のフラッグシップ気をたのむ
PENはおしゃれなのはいいが
撮影は液晶見ながらだと通っぽくない
ファインダー覗いて写すのが通でおしゃれ

>>123
これのこと？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091221_338333.html

モニター申し込んだ人いる??

あと市販価格はどれくらいになるのかな??
モニター価格は安いのだろうか……

E-PL1のコンセプト。
『機能＆価格でGF1に対抗できて、なおかつE-P1/2ユーザーに迎合』

難しいコンセプトだけどなかなか巧い落としどころじゃね？＞E-PL1

GF1買おうかと思ってたけどこれのゴールド買おう

これを最初に出せやと文句を言いたくなるけど、
やっとまともなのが出てきたな。
前の二機種は、一眼レフとコンデジの間のちょうどいいとこに
おさまらないヤツだったから。

>>114
ビデオカメラがパナ製ｗ
ちゃんと気を使ってるんだな…

http://japanese.engadget.com/2010/02/03/e-pl1/
>フォーカス速度がはっきり向上していることも体感できています
GF1との勝負が楽しみ

動画の音声はモノラルなんだな
次が出るとしたら動画の性能アップ＆ステレオ化か

>>135
ステレオはオプションの外部マイクで・・・って事でしょうな。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/others/sema1/index.html

ただ、EVFと同時利用できないのは、どうなのかなぁ・・・・

>>135
オプションでステレオマイク付くようだが…

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/others/index.html#ancSema1

被ったｗ

うわ、GF1かE-PL1か悩む！

レンズキットで７万
Wズームで１０万
ボディのみで６万

間違えた
レンズキットで８万だった
ボディで７万

やっぱり高いな

初値は高いでしょ、でも直ぐ落ちるよ
もし本当にAF周りなんかの基本性能が向上してるとすれば
当然、上位機種にもそれを載せろという要望が出てくる
冗談抜きで夏前にE-P3が出るような気がしてきたw

そういえば新レンズ（っつってもコイツだけだろうけど）に「L」を付けたか・・・
パナのGレンズといいなんというか、まぁ、いいんだけどね。

>>143
マウントがプラになったりして、軽くしたと言う事で「L」みたいよ。

isoとシャッタースピードの限界が落ちちゃってるよ…

絞り優先での撮影の仕方

プチプチとボタンを目的の絞り値なるまで押します。
（注：晴天時にPanasonic20mmF1.7など開放絞りで使うと激しく
露出オーバーになる恐れがありますので絞り開放は避けてください）

露出補正が必要な場合は、またボタンでプチプチと設定します。

AFエリアを動かす場合もプチプチとお願いします。

シャッターボタンを半押しします。
ジージーとレンズが動きますので撮影者、被写体とも動かずに暫くお待ちください。

ピピッと言ったら撮影して結構です。

快適な撮影ライフを！

>>143
Lレンズですか・・・

いかにも嘲笑の的にしてくださいっていうネーミングだな
LightじゃなくてFeatheくらいにしたほうが良かったんじゃないか

なんでダブルズームの長い方が
マイクロフォーサーズレンズじゃなくて
旧フォーサーズレンズなの？余ってるの？

純粋にまだマイクロ用の40-150が完成してないのか、
マウントアダプター同梱してZDレンズにも手を出してもらおうとしてるのかな？

ZDレンズの使用も前提にした全部込みM4/3ハイエンド機への布石かも！？
っていうか黒いマウントアダプター欲しい。　銀のと交換して・・・

>>149
>ZDレンズの使用も前提にした全部込みM4/3ハイエンド機への布石かも！？
それは多少有るかも知れないね。
アダプター添付でフォーサーズの後継機です・・・って売るかも。

オリンパスどうしたんだ。矢継ぎ早じゃないか。気でも狂ったのか？

と言うか、考えてみたらフォーサーズレンズでAF速度大丈夫なんかな？

>>148
ホントだwこれは酷いwww
>>149
どう見ても在庫処分だろ

>>151
E-P1とE-PL1の間に予定のなかったE-P2を無理苦理ねじこんだから
こういうおかしなリリースペースとラインナップになっちゃっただけ。

GF1の登場でE-Pシリーズの運命は狂ってしまったね。

フラッシュがGF1のに似てる。
もしかしてパナのOEM品か？？？？？

なんでダイヤルなくしたり、液晶小さいんだろうと思ったが
防水ケースがすべていけない気がして来たわ・・・

なんじゃこりゃ
マイクロフォーサーズはライトユーザ向きなんだね

E-PL1のLがLightのLなら次はE-P1iで、その次がE-P1iLLだな

>>157
いや、これはPENのLiteといってな(ry

これってGF1相当のカメラ出したいけど、E-P1/2の上位機種に
してしまうと反感を買うから、
あえて、抑えなくていいスペックを抑えた機種だよね。馬鹿すぎる。

>>158
どこのゲーム機だよ！

俺はPENそのものがLiteと思っていたが、違ったのかな？

E-P1/2をディスコンにして、E-P3として機能を削らずに出せばかなり
売れただろう。このままでも悪くはないけど、いろいろとツメが甘い製品
のように思うがな。DMC-GF2に期待かな。

>>146
コマンドダイヤル全廃は大博打だ罠
生まれたときから携帯使ってた子は苦にならんかも知れないが･･･

>>148
MZD45-200mm　大きさ（最大径×全長）＝φ70mm×約100mm
ZD50-150mm　大きさ（最大径×全長）＝φ65.5mm×72mm

アダプター噛ませても十分小さいから、普通に望遠用として使ってってことかもね。
でもAF糞遅いと思うんだが…　PL1と新アダプターは何か改善されてるんだろうか？

フラッシュも手ブレ補正も取ったら、250g以下にならんかな
9-18で昼間しか使わないから、フラッシュも手ブレも要らないんだが
その代わり画質はそのままで値段をどーんと下げて欲しい

このカメラからフラッシュとボディ内手ブレ補正を取っちゃうと存在自体要らないけど。

GF1買えって話になるな

>>167
世界最小・最薄・最軽量なレンズ交換式カメラ・・・ってキャッチフレーズでは売れるかもよ。

オリンパスもやる事無茶苦茶だな

新製品なのに閑散としているな。

って事にしたかったね。

>>155
機構その可能性あるけどｗ
中身はリモートが出来る優れモノ

>>164
防水ケースとコマンドダイヤルは両立しないんじゃね？

>>173
でも、このクラスにリモートなんていらないだろw

やばい……モニター応募してしまった(^^ゞ

訂正するわ

水中撮影にこそリモートあった方がいいんだな・・・

ユーザーなめるのもいい加減にしてください！

カタログのあおいたんがエロい

>>174
ただズームリングやモードダイヤルはハウジング側のダイヤルから
操作できるわけで、コマンドダイヤルもデザイン次第で可能なはず
実際、一眼レフ用のハウジングはそうなってるから、防水ケースが
コマンドダイヤルを廃した主な理由ではないと思う

ユーザー切り捨ては、
オリの伝統芸能ですからね。

オリンパスは終わったかも

まーた偽物一眼レフ出しやがって
オリパナ陣営はカメラ事業から撤退しろ

レフ意味知らんのか？
ｱﾎ

aho

アメリカで買うと54,000円ちょっと
日本で買うと80,000円
オリンパスってどこの国の会社？

E-PL1は、panaからのOEM供給ですか？

>>185
そら中国に決まってる

>>186そうじゃないと思うが、そうしていればE-P1/P2であそこまで
在庫を積まないで済んだ。

ちょっと頻繁に出しすぎだろ。
もうちょっと練って、少なくとも１年くらいは持つものを出してほしいものだ。

>>179
デザイン変えるとしても、このサイズじゃ物理的に無理じゃね？

ハウジングを商品化したのは、とても良いと思った。

でも、総合的な評価としては、GF1のOEM供給を受けたほうがマシな出来。
E-P1/P2以上に、海外で売れそうにないデザイン。
まさに貧すれば鈍するだな。

E-P1/P2 を出さずに、G1の外観替えの E-OM-1を出していれば。
死んだ児の年齢を数えるようでむなしい。

更にサイズダウンしてフラッシュ搭載とEVF、ボディ内手ぶれ補正は頑張ったなあ


・・・なぜE-P1をこうしなかったｗｗｗ

でもあれだ、
１4-150は軽くていいかも。
ボディ内手振れ補正のお陰か。
これが無ければ、パナに決まりなんだが・・・

マイクロから新型への移行周期をコンデジペースに変えたんだろう。
これからバンバン新型が出てオリは伝説になる。

何でこう中途半端なものを出し続けるかねぇ。俺はこのデザインは
悪くないと思うので、背面の液晶を大きくして高解像度化し、機能的
にはE-P2と同等にして、コマンドダイヤルをつけて出してくれる
だけで良いんだが。なぜその程度のことがオリンパスには出来ないの
かねぇ。

何で液晶23万画素に拘るのさ、コスト面なのは分かるけど頑張ろうよ・・・

>>195
Ep-2買えばいいだろ。EP-2より安く売りたいんだから当たり前だろ。

>195
禿同
即買ってるヨ
ほんと理解に苦しむ

>196
>197
だからＥ-Ｐ２が中途半端だって言ってるの

中途半端のやつを出す意味がわからん
ブランドバリューを下げるだけだろ
E-P1一本でいくべきだと思うけどなー

コンデジはともかくデジ一乱発されても困るよなぁ…

ここまでくると迷走というより暴走だろ
何考えてんの？？？

こういうやり方は、オリンパスファンを無くすよ

E-P1もE-PL1も無かったことにすればE-P2は結構いいカメラなんだけどな

E-P1買った俺に謝れ

これなら買っても良い。

でも、金が無い。

E-P1気に入ってるから乗り換えないけどな

>>202
いすれ他メーカーからミラーレスが出るだろうから、
ユーザーの囲い込みを急いでいるとか・・・？

俺は乗り換えるよ。
小さいのが欲しかったんだ。

どうでもいい機種で一見開発スピードを上げてるように見えても
ユーザーの信頼を失い
自らの首を絞めて、体力失うだけじゃないのか
コンデジ並の過剰競争状態を自らあおって自爆は悲しすぎるぞ
それに付いて行けずに今の有様なんじゃないのか、オリンポス山

このダサさでPENの名前はつけないでほしかった。

もうちょっとデザイン面がんばってほしかった

ズイコー会員のモニター販売+割引ポイント最大でレンズキットが57,608円。。。

EEEの形で出ればよかったのに

E-P1/E-P2に憧れ値段とフラッシュレスでちょっと引いてたカメラ女子に
指名買いされそうだなE-PL1は。Liteというネーミングもいい。

>>209
E-P1 120.5mm×70.0mm×35.0mm(突起部含まず)
E-PL1 114.6mm×72.2mm×41.5mm(突起部含まず)

デザインはそれほど悪く無いけど、縦横比をe-p1と同じにして欲しかった

そうなのかな
一応、上(EP2)、中(EP1)、下(EPL1) とランクをつけてるが、
3ランクもいるか？もともと1眼のサブという位置づけだから、どれもエントリーモデルに変わりはないのだから。

1ラインナップで1年くらいかけて機能を練り上げて、いい機種を出したほうがよっぽどよくないか？
EP1みたいに、デザインに金かけないで、基本機能に金をかけてほしい。

デザインはE-P1の方がいいな。
E-P1買った人は、自分の買い物に自信持てばいいのに。

>>219
IDコロコロが一人だけ暴れてるんだよ。
正体はキヤノンユーザー。

無視しようよ。

向こうのスレではオリンパ信者だのニコ爺だの言って
こっちじゃキヤノンユーザーかｗ
結局正体わかんなくてびびってるだけじゃんｗ

IDコロコロの俺はE-P1にE-P2を買ってるマルチマウンターだけど
もちろんE-PL1も買うよ。
E-P2のEVFが使いまわせるのは美味しいなぁ。
ブラックにしよっと。

何でアートフィルター減らすかな・・
新しいのがあるとはいえクロスプロセスとデイドリームが入ってないなんて。

容量的にはいらないわけじゃないだろうに。
せこいというかズルイ。

なにげに、内蔵フラッシュのおかげでリモートフラッシュ対応になったのは
大きいだろう。

あーあ。リコーのGXRがμ4/3だったらなぁ、って思っちまったい。

質感、もちっとどうにかならんもんかねぃ。

アンチも黙っていられない羨ましさ。
僻みが消えない！
涙で前が見えない！

>>223
クロスプロセスはともかくデイドリームって婦女子に人気じゃね？
なんでなくすかなぁ

最高SS　1/2000 ﾀﾞｲﾔﾙ無し ﾊﾞｯﾃﾘ 290枚

コスト削減はわかるけどさー、廉価化という方向性はありだとおもうけどさー
スペック争いじゃなく、ホントに写真撮るのに大事なとこ抜いちゃだめだよ。
ダイヤル抜くならモードダイヤルをぬきゃーいいだろ。
シャッターユニットをケチってどうすんだよ。

フォーサーズへ誘導してるつもりかしらんがWZKTの望遠はありゃなんだ？
んでパンケーキキットは無し？
ボディーがまた受注生産扱いって既存E-Pユーザーには買って欲しくないってことか？
pana標準ｽﾞｰﾑの中古価格高騰を見ておいて、やったことはプラマウント化？
オリのキットズームは重いからpanaにするとか買わないとか誰か一人でも言ったのか？

手振れ補正のコストやサイズが重荷でこんな手抜きになってるなら、
手振れ補正抜いてくれた方がマシ。酷すぎる。

まだマイクロ一眼とか詐欺みたいな売り文句やってんのかｗ
光学屋なら最低限の矜持くらい持ってろよ、オリンパ。
家電屋パナの方向に引きずられ過ぎだろうに、トホホ。。。

もう、これに大容量バッファと高速シャッター積んで
秒10コマを達成してもらって
デジスコ専用機を・・・
コンデジでデジスコやってる層にがっつりアピールできると思うが・・・

コンデジでデジスコやってるには意味があって
やってんだからアピールなんて出来ないと思うが。

>>220
糞でぶ
IDコロコロは、お前だよw
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100203&id=cQJlz4%2B9P

オリのことだから、またEP-1/2と中身が全然違うとかあるんだろうな。無駄の多い会社だｗ

3ヶ月後にE-PL2がでるぞ

正直本体はどうでもいいブツだが、ちょうどMMF-1を頼んだ翌日にMMF-2を発表しやがったのだけは痛いな。
性能や重さはさておき色は黒のほうが良かった…まあ単品売りは当分未定らしいが。

E-PL1はいっそ固定の高倍率ズームでも付けてネオ一眼的コンデジにでもした方が
面白かったかも。んな都合良く高倍率ズーム小型化できるかどうかは知らんが。

あれにVF-2付けてどうこうってのもなんか違う気がするなあ。コンデジ的にサクッと手軽に撮影が似合いそう。

いや、その前にE-P3じゃね？w

そしたらE-PL2も買うまでだろ。
な、みんな？

しかしよく考えたらGF-1と店頭で比べられた時に背面液晶の大差であっち選ばれないかこれ…

E-P1でも随分差があったのに更にちっちゃくなってんだよな。

>>238

それもあるだろうけど
パンケーキキットが無いのが致命的かと…

オリンパスのやってる事はGF1を売る為のエサを撒いてるとしか思えない…

オートフォーカス改善されてるの？

これみたらP3への期待値がかなり上がった

P1の正常進化のP3を求む！

折角コンパクトになったのになんでパンケーキキットが無いの？馬鹿なの？死ぬの？

>>239
どうみてもコンデジ感を前面に出して売るべきだよなあ…

なぜにこいつにダブルズームなどという本格的な構成で出したのか。しかも望遠は
アダプタで中継とか。

GF-1と見比べて「でっかい(レンズ込みで見られて)液晶の良くないカメラ」でしかなく
「こっちの方がちっちゃーい、液晶もきれー！」となる以外の展開が見えない。

というかパンケーキ無しだとライバルモデルである事すら認識されない可能性も…

ダブルズームとEVFに惹かれる様な層にとってはダイアル無しは痛すぎるし…

これ買う層がわざわざ高い単品売りのパンケーキ別に買うとも思えない。

俺なら白とパンケーキのセットをメインに据えて売り出すがなぁ。

なんか最近のオリが色々心配なのは気のせいだといいな…

シャンパンゴールドのもち手の色を黒じゃなくて、
白と同じベージュ系にして欲しかったな。

×GF-1
○(DMC-)GF1

微速度撮影できるようにして欲しい

次出すとしたらきっと木製ボディのマイクロだな。

なんでオリンパスはシャッターボタンと電源ボタンを隣合わせに配置するん！？
同じ操作方法で似たような場所だと操作ミス起こす確立が増えるでしょう。

GH1⇔E-P1　のつもりが

↓
GH1⇔勝負にならず
GF1⇔E-P1　下位機種と同等→価格で惨敗

↓
GH1⇔E-P2 　ガワだけ上位機種
GF1⇔E-LP1　これで形だけは２ラインに　

パナに鼻っ面引き回されてる感じだな
実質オリは１機種しかないから勝負にならない。

>>235
オリンパスのサイトじゃ３月５日発売のアナウンスがされている
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/mmf1/index.html

>>243
そこだよね。
中途半端な性能のペンをブランドみたいな扱いでぼったくりプライスで売りつける。
しかしＥＶＦが造れたからか元からかは知らないけどマイナーモデルチェンジをしさらに値段をつり上げる。
そしたらパナから同等以上の性能を持つ値段が半額近いGF1を出される。
E-PL1を用意するもスペックでは及ばず勝ってる点と言えばボディ内手ぶれ補正とアートフィルターくらい。
そもそもペンって大衆向けに安く造られて、一本のフィルムで倍撮れるからってヒットしたんじゃなかった？
ペンがフルＨＤ撮れてＡＦもパナ並みならまぁ納得できたけどこれじゃぁねぇ？
それにパンケーキをもっと安く作って、どっかの50mmF1.8みたいに数出せばいいのに。まぁ母体数が違うから難しいのかもしれないけど。

パンケーキキットがないって、
カタログ表紙やモデルが持ってるモノが買えない（一回の買い物で揃わない）ってことだよな
いいのかそれで…

今年もマイクロフォーサーズのターン

オリンパスは四月から毎週新しいE-Pシリーズをだすよ。

>>250
あいやー、まあ三月ならいいか。明日店頭に並んでたら痛過ぎるが。

>>251
どうも対パナで用意しつつ、その過程でオリ内のラインナップを破綻させないように
(E-P1→2で叩かれた直後でもあり)
しなきゃならんという事で、自社ラインナップだけと比べて調整してたら肝心のパナと比べてどーなのかが
どっかにすっ飛んじゃった感じがするなあ。

電子水準器は？無くなった？

>>255
水中ハウジング以外取り柄がないのが痛いところでわ

>>256
無いね。まあ、とにかくはLiteですから・・・

>>254
どこのデアゴスティーニだよw

んー？一応、一眼を謳うのに、絞り優先で絞りをダイヤルで変更…ってことができないわけ？
廉価版でコンデジユーザ向け。なるほど。値段は、4万円くらい？え？ｷｯﾄで8万？

GF1パンケーキキットが、6万で売ってるよ。

安くチープに作って日本人だけボッタクリ価格にしてみましたと
言う以外はコンセプトのぼけたつまんない製品だよな。

ディザ広告にするような製品でもないしガッカリ感が倍増しただけだった。

>>260
パンケーキ買うと12万位になるのかな。単品売り値段忘れたけど10万には確実に届くな。

どう見てもその値段ならE-P2が射程圏内に…

今からでも遅くないからパンケーキキットを六万で用意すべし。てかこれにZD40-150を
アダプタで付けて望遠撮影をデカレンズ(一般の感覚で)でやる、というのが
オリが今想定しているこのカメラの標準的利用方法なんだよな…頭痛い…

望遠ならEVFを付けて、とかになるんだろうがそーいうカメラでは無かろうに。
そー使って欲しいならダイアル一個位は残さんと…とやるとE-P2ユーザーに
叩かれるってか。パナとどう戦うかそっちのけなのは分かってもそうせざるを
得ないのかもしれんが。

パンケーキだけつけて「安物ですよー、コンデジっぽく気軽に使って画質を
楽しんでねー！本格的にやりたくなってきたらダブルズームとかE-P2とかも
あるからねー！」とやれば綺麗にはまると思うのだが…

>>262
>本格的にやりたくなってきたらダブルズームとかE-P2とかも
>あるからねー


それを言うなら、そもそもステップアップ機としての資質がE-P1/2には無い…
パナみたいにGF1、GH1というカテゴリ分けが出来てるなら双方の市場に流動性を持たせられるけど
例えばE-PL1買って次にE-P2にステップアップする奴って単なるバカじゃん…
最初に出したのが中途半端なE-P1で、それが1ヶ月だけでも売れちゃったのがオリンパスの判断を狂わせたんだろう。

そろそろ一眼スタイルやりたいんだろうけど、
フォーサーズ捨てたのかと騒がれるのも怖いってところか？

アルミ外装とか不要。プラ外装で、ﾃﾞｻﾞｲﾝ含めちょっとチープに見えて、
実際にあちこちの質感がチープ。機能制限もある。でも基本性能はE-P2と何ら変わらない。

そういうコトなら、数万を上乗せできるｵｻﾚさんなら、喜んでE-P2を買い、
逆に、あざとい商業ﾃﾞｻﾞｲﾝとやらを嫌う人なら、廉価版を喜んで、納得して買う。

ｺﾝﾃﾞｼﾞｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟなら、このくらいで良いでしょ？どうせ。っていう上から目線が非常にむかつく。
オリンパスのｺﾝﾃﾞｼﾞなんて、（xDを言い訳にしてるけど）屑なのに。

今年はニコンとソニーもミラーレス機出すみたいなので
今の時点でこんな商品出してるオリンパスはヤバイんじゃないかと本気で思う

デジカメウォッチみてちょっと気になってスレみてみたけど評判悪いみたいね
コンデジから一眼に移行したくて小さいマイクロフォーサーズが気になってるんだが
こことパナソしか出さないし将来性ないのかしら

なんでこうマヌケなモデルを延々と出し続けてパナにサービスするんだｗ

・肝心のパンケーキ画質が糞
・フラッシュが無い
・EVF端子だけで新機種
・なぜかパンケーキモデルが無い

なんかの罰ゲーム？
必ず欠陥を設ける制約でもパナに課されてるとか？

>>267
君みたいに評判悪いと騙される人を増やすために、24時間体制で
ネガギャンに精を出してるIDコロコロ君がいるんだよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237968262/l50

良さそうなカメラだと、もっと擁護レスが出て、そうはさせまいと煽りがエスカレートして、活性化するもんだが。

>>269
肝心のパンケーキ画質が糞 だからパンケーキモデルが無い
んじゃねーのｗｗｗ　あと液晶がクソってのも追加しておいてね。

いや、今回のモデルは写りとかあまり気にしない人向けだから
糞パンケーキでいいんじゃね？

2chの評判はどうあれ、普通に売れるでしょこのスペックなら。
・ボディ内手振れ補正
・フラッシュ内蔵
・大型センサーで高感度強い（コンデジ比）
・アートフィルター
・HD動画
・E-P1/P2の弟分（妹分？）

>>274
大型センサー以外はどれもコンデジで十分と言いたくなるようなウリしかないなｗ

ボディ内手振れ補正がないの１点でGF1を見送った人には魅力だろうがね。
レリーズブレは馬鹿にできんからね。
ボディ内手振れ補正のコンデジの恩恵に慣れきった人は特に。

>>275
おいおい、大型センサーじゃなくて良ければ、
コンデジの方が小さくてフルHDモデルも有り高機能で安いんだから、そっちを買うでしょ。

問題はGF1レンズキットより割高になる様だから、どれだけGF1に対抗できるかって所だろうね。

スペックからして廉価版なのは明らか。
これを安く売って付属品のレンズ、EVF 買わせて儲けましょう
という戦略だな。

なんだかんだいってオリンパスのマイクロ一眼は有名人が使用を
公言してたりしててイメージがいいからな。GF1と比べたら。

E-PL1がGF1並かそれ以上に売れれば、パナは自社ボディへの
ボディ内手振れ補正の搭載を急務と考えるんじゃないかね。

一番売れてるパンケーキにレンズ内手振れ補正が無いのは
そもそも片手落ちなんだから。

>>278
>これを安く売って
安い・・・かなぁ・・・
D5000やK-xくらいの価格なら妥協の範囲だけど、そうなるかね？

この内容でと考えると全然安くはないよなぁ…
すぐにゴミみたいな価格にはなるんだろうが。

横のラインがチープ感を出しすぎだけど、ないとさらにのっぺりでかっこ悪いのかな
弁当箱みたい

この新型、決して嫌いじゃないのだが…
他社製ミラーレスをこれらで迎え撃つのかと思うと、
他人事ながら不安になってしまう。

オリマイクロ初のフラッシュ内蔵だから最初はご祝儀価格ですな。

>>279
>E-PL1がGF1並かそれ以上に売れれば、パナは自社ボディへの
>ボディ内手振れ補正の搭載を急務と考えるんじゃないかね。

ないないｗ
オリが有名人で評判上げたのならパナも真似るだけ
あとは価格勝負だなww

>>283
迎え撃つって書いてるくらいだからDP・GXR・寒村は除くんだろうが、
その他社製ミラーレスってのとお化けは出たためしがないな。
パナG1発売のが一昨年だというのに。
キヤノニコあたり期待してるんだがね。

>>285
パナCMは今後もマジかネタか微妙な間合いの樋口可南子率いる女流一眼隊で
突き進んでもらわねば。だんだん病み付きになってきてるはずだ。ｗ

>>286
>キヤノニコあたり期待してるんだがね。
ニコンは社長がほぼ公言しちゃったから、今年中に出すんじゃないかな？
個人的にはパナ・オリの新ミラー機と、他社のミラーレス機のどっちが先に出るかが興味深いな。

とりあえず、今回の発表では9-18の発売日と価格が分かったのが一番の収穫だったな
さっそく注文するw

公言とほぼ公言とは大違いだけどね。

>>274,276
もしパンケーキセットで売ってたら、ね。

動画用ボタンがあるのに、動画が７分までなのは、手ブレ補正があるからなのか？

2GB縛りだろう

AVCHDの方が圧縮率が高いからな。

ここまでくれば堂々とﾊﾟﾅの20�oをセットにして販売してもらいたいわｗ

何より一番の突っ込みどころはペンライトという名前だろう
なんでカメラなのにペンライト？

これからペンキャノンとかペンヘビーとかペンデザートとか作るから

パンケーキじゃなくて良いから、14/f2.0で小型の出して欲しい。

>>92
これかw
ttp://www.tostepharmd.net/photo/c2020.jpg
俺はこっちのが似てると思ったけど。
ttp://www.masanidenki.com/shop/image/%23%23%23/PowerShotG11.jpg

いいじゃんこのカメラ。
ってか、これを1号機で出しとくべきだろｗ

シルバーボディ出さないの？
シャンパンゴールドにシルバーレンズ付けたくないんだけど

安物ハーフカメラのPENらしくてよろしい

>>276
>ボディ内手振れ補正がないの１点でGF1を見送った人には魅力だろうがね


ちょっと待て。
GF1でも標準キットなら手ブレ補正が付いてるので
それはGF1のパンケーキキットを対象とした発言だろ？
となるとE-PL1にパンケーキキットが無いんだから、単純比較ができない話だと気づかないか？

GF1はパンケーキキットがあるけどその場合手ブレ補正無し（標準キットなら手ブレ補正あり）
E-PL1は手ブレ補正があるけどパンケーキキット無し
あと細かい点としてE-PL1は操作ダイヤル無し、液晶スペックが貧弱、背面ボタン配置が廉価機そのもの、色収差補正無し、等々

GF1は先行の強みで価格もこなれて来てる
E-PL1は後発なので価格もまだまだ高い

さて、どちらを取るか
まぁ最初はある程度売れるかも知れないが、かなり微妙なカメラだ

P1も実物見るまでは、PENの復活だとワクワクした。
実物みたらでかさと重さに萎えた。
これも実物見るまでは期待しないでおく。

パンケーキが欲しければ後で買えるがボディ内手振れ補正はあとからつけられない

>>305

後からパンケーキ買ったら10万超えるぞ？
キットで6万ぐらいじゃないとGF1と競合しないんじゃないか？

つーか、GF1は手ブレ補正なくても売れまくりなんだから
市場的には手ブレよりも価格だろ（パンケーキキットが安くないと意味がない）

>>305
そんなこと言ったら、液晶とか操作性だって、あとから取替のきかないものじゃん。

冷静に考えたら、手振れ補正はブツ撮り専門だよなー
動き物（子供含む）だと、どーせ被写体ぶれを防ぐために SS 上げざるを得ない。

>>303
ボディ内手ブレ補正に魅力を感じるのに、パンケーキセット販売を
必須の前提として持ち出すきみの方がおかしい。
GF1ではあとでいくら金を足しても、パンケーキでは手ブレ補正にならない。
パンケーキでの手ブレ補正のほかにもレンズの小型化、
アダプター使用の手ブレ補正などメリットはたくさんある。

アメリカでは、シャンパンゴールドがなくて、代わりにスレイトブルーってのがあるんだね

>>310
ヨーロッパ向けに赤もあるよ
http://www.olympus.co.uk/consumer/images/products/E-PL1_Red__MZD14-42mmBlk_sideLe_M.jpg

>>306-307
>ボディ内手振れ補正がないの１点でGF1を見送った人には魅力だろうがね

8ヶ月後、つまり11月頃にはボディだけで\29800になってるだろう。

>>310
それ、パナのレンズにぴったりw

>>307

よく考えたらそうだよなｗ
液晶とかダイヤルとか色収差補正とか、後から金出しても買えないもんな…

GF1で手ブレ補正が欲しければ後から標準レンズ買えば良いし
それならGH1やG1のキットでも買うかとなるかも知れないし、パナソニックの方が商売上手い

間違えた。ホワイトの代わりに青だった。
で、相変わらず、値段も海外の方が安い・・・
アメリカじゃ、レンズキットが600ドル。

>>315
特定のレンズでしか手ぶれ補正効かないのか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
とか思ったがそこんとこどーよ。
E-PL1なら「ありとあらゆるレンズ」で手ぶれ補正が効くんだぜ。
まぁどっち買おうが買う人の勝手なんだから商売上手だのパナの方がえらいだのパナﾏﾝｾｰだのどうでもいいだわな。

>>316
簡単に円換算しても5.5万か。
どうしてこうなった・・・。

発売一ヶ月以内にレンズキットが最安59800円なら買うわ
つかPENは無駄に高い

買って1ヶ月で新製品だとさすがに堪えるだろうな。
よっぽどE-P2が売れなかったとみる。

つかパンケーキレンズセットがないのは理解に苦しむ。
520ユーザーだけど、オリンパスって本当にバカかもしれない。

[2010] 《参考》 CMOSセンサー採用に移行するデジタルカメラ市場 - 今回からCCD採用機種は除外 Ver5.65

　 　 　 　　　..|画素 |電|　 　 | 　 . |音|　　　 |動画　|
　 センサー ..|ﾋﾟッﾁ.|源|動画|FPS|声|ｺﾝﾃﾅ|ﾏﾆュｱ| 主な使用機種（主要メーカー主要機種のみ記載）
　 （mm）　　...|..μm.|　 |　 　 | 　 . |　 |　　　 |ﾙ撮影|
35mm.　12M | 8.45 |専|1280| 24p|複| avi　.|　A　　| Nikon D3S
X3　　　.14M | 7.84 |専|. 320| 30p|単| avi　.|　 ×　| SIGMA DP1/DP2/DP1s
35mm.　21M | 6.41 |専|1920| 30p|単| mov |　 ×　| Canon EOS 5D Mark II
APS-C 12M | 5.50 |専|1280| 24p|複| avi　.|　A　　| Nikon D300S/D5000
APS-C 12M | 5.50 |専|1280| 24p|複| avi　.|　 ×　| RICOH GXR | GR LENS A12 50mm F2.5 MACRO
APS-C 12M | 5.50 |汎|1280| 24p|単| avi　.|　A　　| PENTAX K-x
APS-H 16M..| 5.69 |専|1920| 30p|単| mov |　 ×　| Canon EOS 1D Mark IV
APS-C 14M | 5.00 |専|1536| 30p|複| avi　.|　A　　| PENTAX K-7
APS-C 15M | 4.69 |専|1920| 20p|単| mov |　 ×　| Canon EOS Kiss X3
4-3rds .12M..| 4.32 |専|1280| 30p|複| mov |　 ×　| Panasonic LUMIX DMC-GF1
APS-C 18M | 4.30 |専|1920| 30p|単| mov |　 ×　| Canon EOS 7D
4-3rds .12M..| 4.29 |専|1280| 30p|複| avi　.| AM　 | OLYMPUS E-P1/P2/PL1
4-3rds .12M..| 3.97 |専|1920| 24p|複| mov | ASM..| Panasonic LUMIX DMC-GH1
1/1.8".　 6M | 2.65 |専|1920| 60i |複| mov |　 ×　| Casio Exilim EX-F1
1/2.3".　 9M | 1.69 |専|. 640| 30p|単| avi　.|　 ×　| RICOH CX2
1/2.3"　10M | 1.60 |汎|1920| 30p|複| mov |　 ×　| FUJIFILM FinePix HS10
1/2.3"　10M | 1.60 |専|1280| 30p|単| avi　.|　 ×　| Casio Exilim FC150
1/2.3"　10M | 1.60 |汎|1280| 30p|単| avi　.|　 ×　| Casio Exilim EX-FH25
1/2.4"　10M | 1.53 |専|1920| 60i |複| mov |　 ×　| SONY Cybershot DSC-HX5V/TX7
1/2.4"　10M | 1.53 |専|1280| 30p|単| mpg..|　 ×　| SONY Cybershot DSC-WX1
1/2.3".　 9M | 1.52 |専|1920| 30p|複| mov |　 ×　| Canon PowerShot SX1 IS

*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値（2007年9月15日計算式改訂）

GF1にボディ内手振れ補正が無いから見送った人達ってのは
標準レンズ以外のレンズで手振れ補正が欲しいからだろw

>E-PL1なら「ありとあらゆるレンズ」で手ぶれ補正が効くんだぜ。

E-P1/2の手ブレ補正、室内ノーフラッシュでSSが長くなるとあんまり効かないんだよな。
オリンパスも社外レンズでの手ぶれ補正の効果は保証してないし。
（というか社外レンズで効果が低いことを認めてる）
高感度性能が悪いんだから売りの手ぶれ補正機能はがんばってほしいところ。
E-PL1でどこまで改善されてるか。


>で、相変わらず、値段も海外の方が安い・・・
>アメリカじゃ、レンズキットが600ドル。

オリンパスって銀塩時代から海外でだけ高機能モデルを販売したり
日本で売ってるモデルは廉価機として海外では安く売ったりしてたね。

つまりはGF1への奇襲攻撃か。

俺がそれなりの株主だったらオリンパスの迷走っぷりとKYっぷりに黙っていられないと思う。
どういう路線で行きたいのか全く先が見えない。

>>325
市場戦略は海外メーカーと同じ手法。
部品調達の効率化、低価格化、相手ブランドの近似化取り込み。
市場牽引力はあまりない。

株主からのクレームでE-P1とE-PL1の間にE-P2をねじこんだらしいよ。

E-P1/P2もGF1も持っていない人たちには魅力的に見える。
ただし、こういう製品サイクルは国内メーカーとしては行儀が悪い。

俺が株主だったらこんな粗製乱造する販売計画の方にクレームつけるけどな。

>>329
そこが商売の面白さ、ヒットすれば全部帳消し。

いやホント、パナに乗り換えようかな

JAL問題では株主にも責任取らしてたな
結局役立たずの株主ってことだ

>>331
乗り換えりゃいいじゃんｗ

小型機ならパンケーキの超広角や望遠レンズを出さないとな。

>>320

同意
今回の致命的理解不能な点は
パンケーキキット無し
操作ダイヤル無し
またヘボい液晶

E-P1の時から常に何がしか足りないカメラを出してくるオリンパスってある意味すごいとオモタ

>>335
俺はこのメーカーの機種は持ってないからE-PL1は魅力的に見える。
パンケーキ超広角があったら買うかもな。

>>333
でもデザインがね・・・

市場原理主義では短期の利益確保が優先されるので（儲からない株はすぐ売る）
GF1にシェア奪われた途端、無理苦理外付けEVFのE-P2投入ですよ。

でもこれって、ステレオ録音に妙なオプション必須なんだよな。

>>335
>E-P1の時から
もっーーーーと前からだよ

>>338
いやいや、市場原理主義でいいんだよ。
公正な市場競争があって健全な消費社会がある。

P1/2　PL1　GF1
デザインで言ったらどれもナイな。

P1/2の、裏と表でデザイナー別人だろ！ってデザインにはあきれた。

>>342
俺ならHS10だろうな。

パナの
うちは家電屋です！デジカメは家電っす！
ってデザインも好きになれない。

外装なんて自分で作っちまいなよ！

>>344

でもな
その家電屋に技術で抜かれてる古臭いスチル屋（オリンパス）の変なプライド満載のデザインも痛々しいものがあるぞ

ストロボ内蔵の利便性命なんだから
単焦点のパンケーキセットなんて中途半端でしょう。
パンケーキはオタの象徴であってオタ以外に訴求力はないよ。
しかし背面のデザインはひどいなぁ。
かつての黄金時代のオリンパスデジカメを彷彿させて
オリンパスアイデンティティーと懐かしい感はあるが
やっぱり日々進化する家電にいい意味でのレトロ感は生まれないな。
ただ古くさいイメージ。あの液晶サイズ（本体に対しての大きさ）が
すべてをダメにしているのだろう。

WX1でお腹いっぱい（笑）

パンケーキ食べ過ぎておなかいっぱい

パンケーキは9-18と14-150を出してからでいい。
つか、言うほどパンケーキって売れてるのか？
ZD25mmF2.8ってどうだっけ・・・。

あと14スタートの「標準ズームレンズ」の大量ラインナップは金輪際止めていただきたいｗ

パンケーキは発売直後だけ売れるというお約束があるｗ

>>342

たしか操作系のデザインは女性デザイナーだったと思う
リコーかニコンのインタビューであの操作系は写真をマトモに撮った事のない人の設計だと酷評されてた




>>350

価格ドットコムもBCNも米アマゾンランキングも
一番売れてるｍ4/3機はGF1のパンケーキキット

オリンパの14-150が290gで驚異的な軽さじゃない？

これとGH-1みたいなグリップ式のボディもって登山したいわ。
コンパクトタイプだとホールド感が危うくて落ち着かない。
落としたら大惨事もありうるし。

>>353
おまえは骨が弱そうだからな（爆笑）

>>354
おまえはPCの画面から相手の様子が見えるのかw
病院いけよw

>>352
ホントだすげぇ、パンケーキって意外と需要あるのか・・・。
小さい以外は風景撮りでも苦労しそうなのに、2本目とか3本目のレンズならまだしも。
風景撮りが全てじゃないけどさ。

>>355
色白、長髪、痩身、メガネ（笑）

失せろアナル野郎w

>>356
パンケーキセット買って、ボディだけ売るんだよ。
おかげでGF1のボディだけ中古があふれてる。

>>347
いやいやいやいやｗ
パンケーキは見た目の小ささ、可愛さからカメラ女子やスナップで気軽に取りたいライトユーザーほど欲しがるんだぞ

俺も一眼のこと何も知らないで物色していたとき、パンケーキと520だけで十分だよねとか書き込みしてたしｗ

>>358
下痢は治ったか？（大爆笑）

>>352
>たしか操作系のデザインは女性デザイナーだったと思う

やっぱり裏面だけデザイナー別人？
P1/2のデザイン、なんでこんな裏と表で別のカメラに見えるようにしたんだろ？
って思ってたんだ。
操作系は最悪だぬ。
メインダイアルはストロボ調光に設定して殺すのがデフォ。

オリショップでモニター販売のダブルズームキットぽちっちまった。
ポイント20％使用できたから、76640。

この機種に限らず手ブレ補正厨ってどうにかならんの？
手ブレ補正があったって、色収差出たり、そもそもの画質が悪けりゃみんな帳消しだろ。
手ブレ補正さえあれば素晴らしいカメラっていう錯覚からとっとと目覚めろよ。

骨が弱いな（笑）

ないよりあったほうが全然いいっしょ。＞手ぶれ補正

>>366
手ブレ補正はあったほうがいいと思うよ。

骨の弱い>>353なんかは右手の震えが止まらないらしいし（笑）

うるせぇぞpana厨
どんなに画像良くても手ブレしてたら台無しだろうが。

>>366
でしょ、「あった方がいい」であって、優先度はトップじゃないんだよね？
手ブレ補正があっても使いづらく液晶の質もそれなりのカメラと、ないけど使いやすく液晶の質もよいカメラ、どっち選ぶ？

>>369
>優先度はトップじゃないんだよね？
YES！
>どっち選ぶ？
ごめん、GF1とE-PL1のことだったらどっちも選ばんｗ
もちろんP1/2も選ばん！

俺も優先順位としてはそれほど高く無いなぁ

シャッタースピード削ったり感度が悪かったりの方が困る
何よりもダイヤルが無いってのが一番困る。

こんなマイナス点を抱えといて手ブレ補正内蔵
だけで戦われても困る

>>370
＞ごめん、GF1とE-PL1のことだったらどっちも選ばんｗ
＞もちろんP1/2も選ばん！

ワロタw
まぁ、俺もどっちも買わないけどw

ダブルズームについてくる長い方が
旧フォーサーズレンズってのも困るんだぞ!

わかってんのかオリンパス!!

>>370
一眼レフとかハイエンドコンデジ使ってた人は
お客じゃないって商品でしょ、これは

>>372
どれもまだまだ発展途上なんだよね。
デジイチの代わりにもコンデジの代わりにもなれない中途半端。

でもオリがPL1というコンデジ寄りのモデルを出した「方向性」は評価する。
PL1自体はぜんぜんだけどね。

>>369
手振れ補正を選ぶ。

自分一人で撮る分には無くても構わんが、観光地にいる素人にカメラ貸して
記念写真をお願いする時はあった方が全然いい。

あくまでもコンデジでの経験だけどね。
でも、外人はカメラの持ち方がダメなやつ多すぎ。一回落とされたし。

>>376

このカメラをもし買ったとして、使ってるうちに
そんなシチュエーション何回あるんだよｗｗ


理由が無理やり過ぎw

ダブルズームの40-150はアダプターをつけっぱにして、そういうレンズだと思って使えば使えないことはないが
そしてアダプター外したらちょっとだけ小さくなって収納しやすくなるというメリットがあるｗ

ボディ内手振れ補正を売りにするなら、マウントアダプタを添付しなきゃな。
もしくは、パンケーキキットを出すかだな。
その意味で、ダブルズームキットは正しいな。

>>378

しかし、それではせっかくのm43っていう
「小ささ」が売りのシステムがｗ

>>380
望遠に限ると、m4/3レンズの大きさと、マウントアダプタを付けた従来レンズの大きさはほとんど変わらないけどね。

>>377
結構旅行するけど、そのシチュエーションに当たる事、結構多いんだよね。
デジタル一眼持っているやつに写真撮らしても、ブレている時が多いし。
気休めかもしれんが、俺は手振れ補正はあった方がいいと思う。

コンデジ上がりなら、これで十分でしょ。っていう、ボッタクリモデル。

会社の都合を押し付けるだけの傲慢。
ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ組は、どうせカメラのことなんか理解できない。
PASMモードなんか使いはしないよ。使える能力すらない。
という、上から目線のカメラだ。

理解できるなら、そもそもオリンパスのカメラなんか選ばない。という達観か？もしかしてw

俺が520を選んだ理由はマクロレンズが安く買える点が大きかったな
ｍ4/3も早くエントリー価格のマクロレンズ出してくれよ

ていうかさ、P1/P2もPL1もお手軽スナップ機じゃん。
これで凝った写真撮ろうと思うほうが間違ってる。

>>383

PASMモードを快適に使うにはダイヤルは必須だもんな

>>383
現実を見ろ。コンデジ上がりなんかオートしか使わん。
「ちょっとでも綺麗に撮れればいいや」「いろんな機能があっても使えないし〜」
と思ってるやつは、値段か見た目でしか選ばんのだよ。
後は店員の言いなりか、見た目で選ぶだけだ。
説明書なんか最初にちらっと見て、箱の中に入れっぱなし。
「ここの設定をこうすれば…」なんて教えたところで、
「ふ〜ん…めんどくさいからそのままでいいよ」なんて言いやがる。
そういう奴らに買わせりゃいいんだよ。そんなカメラだよ、これは。

ま、俺は買うがな。

露出調整だけ手軽に出来れば
たいていはキレイに撮れるしな

そもそもの値段が高く、見た目も悪いのに。

>>389
まだ発売されてもないだろう？
値段が高いのは当たり前じゃないか。

>382
気休めどころか効果は絶大ですよ

>>391

手ブレ補正も効果絶大だし
色収差補正も効果絶大

両方搭載したカメラが欲しい
今のところ両方持ってるのはパナしかないので、オリは早く色収差補正搭載しろ
それでなくてもオリのパンケーキはえげつない色収差出るんだから

手ブレ補正要らないから、せめてDP1くらいまでは小さく軽くしてほしかった。
4/3センサーの小ささなら可能でしょ。

てことでPL1はスルー。
ニコンが出すらしいミラーレス機に期待。

>>387　まさに俺の嫁とその女友達どもだ。

女はメカオンチが多いから、複雑な動作とか面倒な事は嫌う。
マクロ操作とか知らない女性多いと思うよ。

俺の嫁なんか全てカメラ任せで撮るが、綺麗な写真が撮れるので悔しい。

上の女子たちに受け入れるかどうかは分からんが、
簡単操作で写真に変化を加えられる、ライブガイドは評価できる。

手ブレ補正だけじゃなく低振動モードを1/8に設定出来るのでのもでかい
4/3以外のレンズを使ったときにパナとの差は開く

ってのを知らないやつが多いんだよな
エアユーザーじゃしゃぁないか

>>394
まったくだ。
手ぶれし放題、色かぶりし放題、ズームすら使わないから被写体はちいせえし、
そんな画像持ってきて、「これ綺麗にプリントして」とかぬかしやがる。
補正するこっちの苦労も知らんのだろうな。

>>394
まったくだ。まだ綺麗な写真撮るだけうらやましい。
手ぶれし放題、色かぶりし放題、ズームすら使わないから被写体はちいせえし、
そんな画像持ってきて、「これ綺麗にプリントして」とかぬかしやがる。
補正するこっちの苦労も知らんのだろうな。

むむっ、しくじった。

価格.comの１月のメーカー別比率

パナソニック　26.1%
CANON　25.53%
ペンタックス　19.42%
ニコン　17.25%
オリンパス　6.6%
SONY　4.53%

現実を直視しようぜ。

>>399
このカメラは「かかくこむ？なにそれ」な奴ら向けだと言っているだろうが！

ソニー少ないんだな

>>399

またパナとの差が開いたな…
しかしGF1はコンスタントに売れ続けてるなあ
何ヶ月連続で売り上げ一位なんだよ。

E-PL1はまだE-P1/2よりは売れるとは思うけど、GF1の様に長く売れるとは思えんない。

長く売るつもりもないだろう
夏にはE-P3、秋にはE-PL2が出る
そして年末商戦にはE-4とE-P4が揃い踏みして
オリンパス4/3の歴史に幕が引かれる

>402
中古市場見てみな
20mm剥ぎ取られたGF1本体が溢れかえってるよ

>>404

それこそパナソニックの思う壺なんじゃねーの？
やっぱ商売上手いよ

>405
GF1を設計した人はそう思うかな？
ライダースナック状態なんやで

>>406

売れてるんだから良いんじゃね？
オリンパスなんか剥ぎ取る物すら無くて売れないんだから

>407
２０ｍｍ剥ぎ取って使う本体はEP1/2だよ
そこに色が似合いそうなPL1が加わる

オリユーザー全員がGF-1買って20mmはぎ取ってるとしても、パナはオリの3倍・・・

てことはパナの20mmが欲しいオリユーザーも
GF1の売上に貢献してるってことか！

オリユーザーって自分達のほうが売れてると思い込みたくて必死なんだな…
だんだんカワイソウになってきた…

パナ20/1.7に一番似合うのはE-PL1ストレートブルー

>思い込みたくて必死なんだな…

いや、どうやったってP1/2がGF1より売れてるなんて思いこめないっしょ。

E-PL1からはぎとれるのは、プラマウントの標準ズームと旧フォーサーズの望遠ズームとマウンコアダプターって・・・
最後のが一番価値ありそうｗ

>411
パナ本体も持ってるんだがね
何しに来てんの？

各社がAPS-Cでミラーレス投入してきたら
こんな中途半端なマイクロホーサーズで対抗できるのか？
似たような機種を３ヶ月おきくらいに連続投入して
ユーザーの信用を失い
自らの体力を消耗し、大丈夫nano？

むしろ撮ってて同じカメラ使ってる奴いたら気分悪い

いまBCNランキング見てきた。
オリンパス・・・トップ30に一台も入ってねえ・・・

レンズ紹介ページにMTFを載せていないメーカのレンズよりは、載せているほうが安心であり。
しかも、F2.8時の解像力、歪曲、諸収差、どう考えたって20/1.7の方が良い罠。
だから、実売4万で17/2.8と余り変わらないレンズを、少しでも安く手に入れようとパナソニックの売り上げに貢献する訳だ？w

GF1がレンズ抜かれて中古市場に溢れかえっている、その数の大体1/3-1/4くらいの数の、
P1/2レンズキットが、そのまま中古市場に流通してるのは痛いよね。

E-P2って発売されたの何ヶ月前だっけ？
すでに37位ってやたら寿命短くない？

>412
残念ながらマッチングシミュレーションにブルーボディは無い
シャンパンゴールドって中途半端な色だな
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.html#

>>416
>各社がAPS-Cでミラーレス投入してきたら

なので俺m4/3は様子見中。
PL1には小ささ軽さを期待したんだけどもそれも叶わず。

>>422

今年はニコンとソニーが出す噂なので
様子見できる人は待ったほうが良いかもね

まぁGF1ぐらいの価格ならそれまでの繋ぎで買って良いかもしれないけど

>>417
みんなと同じものを選ぶ人と、みんなと違うものを選ぶ人って、
どっちも主体性に欠けてるけど、後者の方がひねくれてる分だけ性質が悪いね。

レンズ込みならずいぶん小さく軽いだろ。
APS-Cがこれより小さくなるはずないし。

買ったときに他人と同じか違うかなんて解るんか？
ってか気にしてないと思うが

>>423
ソニーはまだ噂の域を出ないけど、ニコンはトップがいろいろ匂わせてるから期待大。

>まぁGF1ぐらいの価格ならそれまでの繋ぎで買って良いかもしれないけど
20mmで撮った作例を見たときはクラっときてポチりそうになったｗ
で、店頭で実機触ってなんとか抑えた。

>>421
アメリカに逝ったついでに買う。そのほうがだいぶ安いし。

>>373
E-420使ってる俺からすればむしろご褒美なんですが。

>>424
みんなスルーしてるのに幼稚なお前だけが相手してくれて俺もうれしいよ

>>426
「キヤノンはみんなが持ってるからイヤ」が選択理由の大半を占める連中が、
マイナーメーカーユーザーの中に結構な割合でいると思う。

>>430
おいおいもっと自信持てよ。「俺はみんなにスルーされてる」なんて考えるな。
そういう自虐的な考えが煮詰まるとK藤みたいになっちゃうぞ。

20mm抜いて売ったけど。
同じ店で買ってその場で新品未使用でボディー売却
したら、そのほうが安いからってだけで、GF1がどうこうじゃないだろｗ
俺GH1ユーザーだし。FHD無いカメラは要らない。

あーでもその前にヘンテコな標準ズームだしてくれたメーカーのおかげで
G1についてた14-4OIS5はオクで高く売れたよｗ

こんなことならG1はダブルズーム買っとけば良かったかもな。
キットなのにｱﾀﾞﾌﾟﾀ経由とか信じられないメーカーがあるらしいから、
今度は45-200が高く売れるんじゃね？

>431
なるほろ
まぁアンケート結果なんて買うときの理由とイコールじゃないと思うけど
自分は手ぶれ補正優先でオリとペンタだが、銀塩はコンタックス欲しかったけど安いFtbだった

Ｅ-ＰＬ１はエントリー機としてみると、よく出来てるんじゃないかな。
それにしては値段がちょっと高いのとダブルズームにフォーサーズレンズを持って来たのは意味不明だが

Ｅ-Ｐ２の発売を遅らせて、フラッシュ＆高解像度液晶付きでＰＬ１と同時発表してたら・・・・
と妄想してみる

イワシ缶モックアップと同じオレンジが欲しい。

フォーサーズアダプターがついてくるのは今までのフォーサーズユーザーにとってはありがたや

望遠に4/3レンズ持ってきたのは、ステップアップとして4/3ってのもあるよっていう宣伝じゃないかな?
もしくは4/3のレンズも使えますよって意味かも…
こういうカメラ買う人って初心者が多いから4/3の事なんて知らない人も多いだろうしね

この大きさでフラッシュ内蔵なら、EVF内蔵のE-P3期待できるage

ここも早速「ランキング」やら「シェア」やらに汚染されてて悲しいのぉ。

>>438
コストダウン厳しいのにそんな理由でアダプター付けないだろう。
そもそも大半の一眼ユーザーは交換レンズ買わないことが判っている。

EP1の後継は、EP2とEPL1のいいとこ取り+GF1が勝っているところをすべて上回った上で出すべきだった。
こんな、どの機種を買っても中途半端なんじゃ、買う気が起こらない。

>>429
俺もE-420使っているけれど、長いのはVARIO-ELMAR 14-150mmにしてる。
オリの旧サーズの長玉が付いてきたら、E-520買うかどうか悩むからイラネ。

コンデジ含めてやることなすこと
裏目裏目な気がするのは気のせい？？？
商売のセンスないんじゃねぇの

>437
って、そのレンズは持ってるし〜
同時発売じゃなくても、出す順番を逆にすべきだった

>>399に釣られすぎ。
価格のランキングなんて、東スポの見出し以下。
>>418を見習え。

じゃあBCN11月のトレンド

http://bcnranking.jp/news/1002/100204_16340.html

>>447 オリンパスのマイクロフォーサーズは、GXRと抜きつ抜かれつのデッドヒートを
繰り広げそうだね。
　どうしてここまでパナに差をつけられたのだろう？

>>448
そりゃこのスレで散々言われてる通り、
E-P1,E-P2、E-PL1とすべて中途半端で決定打を欠いてるからだろ?

このスタイルのカメラはとりあえず現時点での全部入りを一台出せば済む話。
この3台体制、どれを買っても何かが足りない状況で誰が買う?

じゃあなぜそういう会社の姿勢になったの?って意味の質問だったなら、何でだろうね?経営者がバカなんじゃねーの？

>>448
単焦点レンズをメインにしたからでしょう。
例えライカのブランドでもズームレンズでは駄目。

>>441
そうかもね…
でも売上が伸びない4/3をTVで宣伝するよか安いかもな

個人的に気になるのは、リバースアダプタっぽいオプション。
なんか、ズーム動くようになりそうなんだが・・・

これがG1に使えるならレンズと一緒に買いそう。

BCNランキングには、家電売上高ダントツ１位のヤマダ電機も、３位のヨドバシカメラも、コジマも入っていない。
集計に入っている２位のエディオングループも、一部の店舗だけだ。

GF1のAFの速さ知ったらオリなんて選べないだろ

エイデンってオリンパスはコンデジしか置いてなかったりするし

発売前から必死のアンチ活動乙。
あと一ヶ月頑張んないとね。

>>453
時々こういう人がいるけどバカなのかな。

そのうちステレオマイク内蔵版が出るんだろな。

それまで待つか。

しかし何でパンケーキキットがねーんだ？？

>>454
レンズ次第

マイクロフォーサーズは次のイメージセンサーで高感度性能がぐっと上がるので
いま買ったら大損することになるってばあちゃんが寝言で言ってた

わからんなあ、このラインナップは。
こういう中途半端なのしか出せないなら、フォーサーズをしっかり出すべき。

しかしアメリカで$600が何で日本で約８万もするんだよ？？

送料＄５０かかったとしても5.9マソだぞ？？

>>448
やっぱり決定的なのはAFだと思う。あまりに遅すぎる。
まかり間違ってC-AFなんかにしたら、大昔のコントのオチのカメラワークみたいに、
ピントがずーっと行き来したまま。（まあコントの落ちはズームだが）

それから動画がダメ。オリマニアが動画なんてイランっていうのは勝手だけど、
どう考えてもm4/3のターゲットで動画は無視できない。
C-AFは上記の通りで動画にはとても使えず、唯一自慢のイメージャーシフト式
手振れ補正は効かない。

とはいえ、AFさえ大幅改善されればE-P2(ボディー)は悪くないと思う。

しかし、ダイヤル無しと、1/2000のこいつは絶対無しだ。
1/2000はスペック争いの問題じゃない。絞りあければISO100でもごく普通に突き当たるSS。

パナ
G1と同時に標準ズームと望遠レンズを出す。（ラインナップの基礎を作る）
GH1と同時に高倍率ズームと超広角ズームを出す。（動画に強いボディに動画に強い高倍率ズームを合わせる）
GF1と同時に20mmパンケーキと45mmマクロを出す。（小型軽量ボディに小型軽量レンズを合わせる）

オリ
E-P1と同時に28ｍｍパンケーキと標準ズームを出す。（望遠は出ない）
E-P2と同時に何も出ない。（たった半年でP1を旧機種にするほど慌ててボディを出すも、レンズは2本だけのまま）
E-PL1と何も出ない。（なんと旧フォーサーズの望遠レンズを蒸し返してレンズキットに）

こう見てくると、パナはボディとレンズを実に計画的にタイミングも合わせて
出してきている。
一方のオリは、ボディもレンズも場当たり的で無計画に出してきている。
レンズの質（写り）も、AF性能もパナが上回っている。

旧フォーサーズはもういいから、マイクロにもっと力を入れろよ！

>463
業務用ビデオカメラの老舗だし
電子デバイスも自前だからな
その上、資金力もダンチ

>>448
>どうしてここまでパナに差をつけられたのだろう？

単純に販売価格だな。
E-P2キットがGF1キットと同じ価格なら、同じくらい売れただろう。たとえ内蔵フラッシュが無くても。

まあ、販売数はかなり違うが、１台あたりの利益もかなり違うと思うので、販売戦略の違いと言えばそれまでかも。

"一眼レフ仕様そのままに"と宣伝しているDP1・DP2のSSは1/2000秒まで。
変なとこ見習っちゃったね。

まだ1/2000秒のフォーカルプレーンシャッターなんて売ってたんだな

>>463
ダイヤルは素人相手と考えればこれでいいと思うし
1/2000もそんなに言うことじゃないだろ。





と思ったが、最低感度がISO200になってることに気づいた・・・
オリンパス、お前本当にダメだなw
なんで最低感度上がってるんだよ？イメージセンサー変えたのか？？
ISO6400なんてどうせ使えないから要らないけど、なんで最低感度上げてSSを落とすんだ馬鹿
SSはどうせ電子制御なんだから1/3000とかふざけた設定にすればいいのになぜ半分なんだ
まさか本当に違うユニット使ってんのか？w
もうGF1買うことにしたよ
あ、でも9-18は買ってやるからなwww

>>468
上位との差別化の為にソフト的に抑えただけ

>>469
上位との差別化の為にソフト的に抑えただけ

パンケーキキットがなくF3.5始まりのズームキットしか商品設定しなかったのは
SSの制約もあるかもな。

レンズ保護にはND4フィルタがいいかもな。

あ、わりぃ
価格comに騙された
最低感度はE-P1/2と同じだわ・・・

Pen用にはパンケーキ
M.ZUIKO 17mm/F2.8
あるけどこれじゃーだめなの？

マニュアルでISO100が最低感度　と書いてある

この際フォーサーズセンサー４つならべたフルサイズフォーサーズも作れよ

これは何かの冗談なのか？

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/346/648/html/007.jpg.html

>>473
・なぜ、E-PL1にセットがない！
・そもそもパナと比べて低性能
などなどで不満が多いw

>>474
あい
価格comでE-P2と比較表示したら
E-PL1がISO200、E-P2がISO100って表示されたんで引っかかったんだ

>>476
まあ大きすぎだよな
でも300mm相当だからこんなもんだよ
コンデジっぽい形で望遠なんて使うなとしか言いようが無いw
7-14とかも凄いことになるな

>>476

「そんなことしようと思うな」って言われて終わりだけど
こんな形じゃあ望遠でのマニュアルフォーカスって
絶望的にやりにくいよね

右手のこのグリップだけで本体支えてフォーカスリング回すのか。
せっかく拡大LVあるのに

>>476
ただの罰ゲーム。

マッチングシミュレーションにE-PL1も来てるんだな
上から見ると>>476はマジでありえないな

焦点距離15cmだから
長さが15cmぐらいになるわなーーー

>>476
アダプタの事を言いたいのだとは思うが
ボディが小さいので、望遠を付けたら、どれも似た様なものじゃないか？
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/315/253/html/029.jpg.html

>>479
どんなグリップがついてても、右手を主にして支えるって変じゃない？
左手で支えながらリングまわすでしょ。

それに40-150+MMF2でもそこそこ小さいよ？合計しても45-200より小さいし軽い。
まあデザインとか、PL1のキットレンズとしてはイマイチなのは否定しないけど(w

>>473
シャープネス、色収差、歪曲　どれをとっても酷いから・・・

このスレは相当キモいなw

>476
40-150持ってるがE-P1に付けて普通に使ってるぞ
安いけど軽くて中々写りが良い

知りもしないでウザい書き込み多いなー
キヤノニコから出ないからイラついてるんか？
たかが10万程度なんだから買ってみて気に入らなけりゃ売れよ
それを中古で買うんでｗ

>>487
負け組乙

>>487
これ以上オリに勘違いさせたくないのに
オリに楽に儲けを出させてどうする？

どっちにしたってお前ら買わんだろｗ

>>464
パナのレンズロードマップは見たことあるけど、オリのレンズロードマップってあったっけ？

>>487
E-P1使ってる人から見たE-P2やE-PL1ってどおっすか？

>>492　P1予約組。
P2には正直むかついたが
その腹いせのエネルギーをPL1に向け現在エネルギー充填中。

>>492
俺も出てすぐ買ったが、オリンパスのカメラは出てすぐ買うべきでは無かったと痛感している。

>>491
とりあえず一回見た記憶があるな・・・どこだっけ
最初に9-18を見たのもロードマップだったと思う

>>493
腹いせってｗｗｗ
P1とPL1ではインターフェイスや外観が全然違うけど
カブってる部分も多くてP1ユーザーはスルー決め込むと思った。

>>462
だったらアメリカから買えばいいじゃん。
自由貿易の時代だから、それでいいんだよ。

頭悪いのおおけど、それぞれの国内の物価、人件費、倉庫代、ガソリン代が違うんだよ。
そんなに良けりゃ、拳銃ですぐ撃たれるアメリカいけば。
おまえもスーパーのレジの脇で$100で拳銃売ってるから武装してやりかえせ。
日米とも自由の国なんで、アメリカ行くのは自由だ。で、移民だか違法滞在でホームレスになって、麻薬で死ねや。
うまくすれば、億万長者にもなれる国だから、好きなだけオリ買えよ。

>>494
それはどのメーカーでも同じｗ
まあP2は酷すぎるけど

スケール感がいまいち浮かばないデザインだなぁ。
14800円でワゴンで売られているコンデジみたいに見える。

でも、そこにいきなりごついレンズが突き刺さってる。

うーん・・・誰が買うのか、誰が持つと似合うのか・・・　　うーん・・・・・・

E-PL1に関しては、クラスが違うので何とも言えないが、値段が下がったらスナップ専用機に欲しいとは思う。

>>496
VFが使えるからムカつくんでないの？
VFメインにすりゃ液晶が小さいのも関係ないしな
オリもコスト削るならVFつけなきゃいいのに
どうせE-P2にもそんなに売れてないんだろ？

間違えた
×オリもコスト削るならVFつけなきゃいいのに
○オリもコスト削るならVFのインターフェースつけなきゃいいのに

俺もスナップ専用としてm4/3をE-P1以降注目してるんですが
なかなか軽くて小さいのが出ませんね。

今回のE-PL1に期待してたんですが、あまり軽くも小さくもなくて・・・

>>501
その通りだ
レンズは色々もってるんで
まあ5.5万+2マソならなんとかかってやろうかと。Ｗ

E-P1、VFつかない
E-P2、すごく高い
E-PL1、ダイヤル無し、1/2000、iso3200まで

オリが勘違いして
ここの意見を参考にしない事を望む。
一般消費者の感覚を
完全に忘れてる馬鹿の集まりだわココw

PL路線は完全に正しい。

>>506
安ければな
さていくらになることやら

>>506
24時間戦う馬鹿アンチ１人が猛烈にIDチェンジして書き込んでるからなー

E-PL1はアンチには悪いが売れまくり確実だよー

またパナの新型にコテンパンにやられるのかと思うと、
PL1買わずにパナの新型待った方がよいのかと悩んじゃう。

>>506
正しいって事は商業的にもってこと？

もしオリのマイクロフォーサーズ事業が
現状で上手く行ってるなら確かに俺らの
文句は邪魔なだけだわな。

さて、どうなんだろうね？

>>503
マウントが有ると、どうしうても大きくなるしね・・・

E-P1でコンデジの代わりを・・・と思って何時もパンケーキを付けて鞄に入れているけど、
フラッシュが無いのはたまに辛い事が有るし、サイズ的にもスナップ用にはレンズ一体型の方が良いかな・・・
と、最近は裏面照射CMOSでフルHD動画が撮れるコンデジも物色していたりw

>>506
>オリが勘違いして
>ここの意見を参考にしない事を望む。

もう十分に勘違いしてるから半年に３台もマイフォー投入してるんだろ　w

パナG1は出始めに相当叩かれたよねー
勝てば官軍、商売上手って太鼓持ちｷﾓ

>>506

今でも十分勘違いしてると思います
つーか、オリがマトモだったのはE410/E420だけ

>>513
あれはみんなが期待したのがGF1みたいなカメラだったのに出てきたのが従来の一眼レフスタイルだったからであって、カメラとしては結構真っ当な評価だったはず。
特に発売後にEVFのぞいてうっかりレジに行ったって人が結構いたんじゃない？

今回のカタログ良すぎ
カタログだけで１万台は売れるでしょう

>>515
それなんて俺？w

G1は未だに売れてることに驚かされる
まあ、レンズ目当てだろうけど

一眼女はオリが貰う！

>>515

確かにG1は発表の段階で叩かれて
実物を見たら評価が一変して好評だったもんね。

PENは逆で、実物を見た人が批判するカメラ作りをしてしまった感じ。
E-PL1はさらに酷そう

いいカメラが出てきたね。安いし。俺みたいな一眼初心者には持ってこいかも。

>>497
物価も人件費も大差ないし、広大な国土ゆえ物流コストは向こうの方が
全然高い。倉庫代なんてたかがしれているし日本の方が高い理由がネーヨ
要するにオマエのような奴隷根性のバカが多いから値段が高いんだよｗ

>>521
一眼初心者には、一眼レフタイプをお勧めする。いやマジで。

>>518
レンズキット買ってボディがオマケと揶揄されるのが商売上手らしいぜ？

>>518
レンズだけでもないと思うぞ。

VF-2とほぼ同等のEVFがついて、操作性はG1の方がほとんどの人にとって多分上。
EVFをフル活用する使い方なら内蔵してくれてれば付け外しだのかさばるだの無くすだのの
心配は無い。

最新の機種と比べてもそう決定的に劣る所も別になく、お値段は既に激安。

レンズ目当てもあるだろうけど、割り切って買うにも結構魅力的な状態。

おいでおいで！
ライト感覚で変態ヲタ駆逐しようぜw

失礼
×一眼レフタイプ
○一眼レフスタイル（つまりG1とかGH1も含めてね）

>492
E-P1発売時点ではフラッシュ内蔵不要、外付けEVFいらんと思ってたんで買った
まさかこんなに早く出るとは思ってなかったが陳腐化したという感覚は無し
撮影時にISO値が表示されないのを、未だに直さないのは大いに不満だけど

P2とPL1に魅力的なキットレンズが付いてたら悩んだかもしんない
GF1は20mmが安価で手に入るって以外は惹かれない
GH1も14-140に興味あるけど、MZD14-150が軽量なのが分かって手ぶれ補正ボディ内を選んで良かったと思う
9-18も楽しみすぎ

>>523
大きいし、海外旅行に持って行くのに邪魔になるような気がしてね。普通の一眼って。
画質がよくて、できるだけコンパクトなのが欲しいんだよね。
GRとかGP1とかあるけど、単焦点じゃな・・・・　望遠も使いたいんだよ。

>>511
気持ち分かるｗ
俺は何度店頭のDP2を持っては戻しをしたことかｗ
（AFの動作を見て我に返るんだけども）

デジイチを毎日持って歩く根性もなくコンデジではもの足りず
m4/3のニュースを追いかける日々が続いております。

GF1に一番勝っていた本体デザインが・・・

>>529
望遠を使いたければどっちにしても大きくなるので、GH1キットあたりがお勧めかもよ。

このカメラでかすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昭和の馬鹿ちょんカメラじゃあるまいにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いっそ、きっとレンズが9-18とかなら売れたな
俺に

きっとレンズ。多分レンズ。

>>532
ありがと。もうちょっと考えてみるね。

>>525
>VF-2とほぼ同等のEVFがついて
それは無い、絶対に、だ。w

>>532
E-P2だと「望遠レンズとEVFでがっつり撮るモード」と「本体＋パンケーキのみで小さく気軽にモード」
の両方もできるけどな、一応。まあ付けたり外したりめんどくさいっちゃあめんどくさいが。

>>522
何が奴隷根性だよ。ただのコンプレックス裏返しの国粋主義気取り。
この手の単純労働の賃金が違うんだよ。

ﾏｲｸﾛ43は、交換レンズが割高なのが、最大の問題かもしれんな。

>>540
割高？
パナのパンケーキとフル動画用以外、キットレンズは両陣営とも中古は投売りじゃね？

>>540
ボディをオマケ扱いにしてしまうパナの戦略もいかがなものかと。

中古っていうか新古だったな。知らん奴は誤解するよな。

>>538
レンズ交換前提で、ファインダー着脱合体メカ好みのマニアックな人には高倍率ズーム機より良いね。
まあ、俺もどちらかと言うとマニアックだからGH1の高倍率ズームキットは・・・だけどw

>>528
P1発売時点ではフラッシュ無しEVF無しが逆に潔くて斬新だった。
それを由として買った人はそういう感覚なのね。

俺はP1実機を触って大きさ重さでスルーしました。
あと質感が好みでなかったのも大きい。

割高以前に選択肢が

つかPL2が9-18キットで３Dだったら買ってたな
すんげ楽しそ

>>515
EVFもそうだが、俺はAFに驚いてうっかりレジへというパターンだった。
PL1はE-P1/2よりはAFは速くなってるらしいが、さすがにG1ほどの驚きはないだろうな。

>>548
そうだね、あのAFの速さは何ごとかと思った
コントラストAFとしてはありえない速さ
だからE-P1を初めて触ったとき逆に驚いたw

>>549
その後GF1パンケーキキットを初めて触ったときまた驚いたと？

そういえばE-PL1ってAF高速化したんだよな。楽しみだわ

高速化したなんてどっか書いてあったっけ？

あとから出る２本のレンズのAFが早いって話じゃねのか？

あれ？そうだっけ？てへw

>>552
>>34記事のこれだろ
>The biggest improvement to the PEN E-PL1 comes in the form of the focusing -- in our short hands-on we noticed the E-PL1's 14-42mm kit lens lens focusing faster than in the past.

>>552
オリは言っていないかも知れないが、>>34には高速になっていると有るね。

うーん、PL1ある程度軽くなってるが毎日持ち歩くには大きいな。
それにデザインは慣れるかもしれんが結構な価格だなオイ…
小さい軽いにはやや期待はずれだから初オリは安売りの420あたりが無難か。

>>555
おー、それや！それ！

>>540
＞ﾏｲｸﾛ43は、交換レンズが割高なのが、最大の問題かもしれんな。
パナのパンケーキとかやすいじゃん

>>539
中国生産のPCとかでも日本とアメリカでそこまで価格差はないだろう
流通コストなんて相場で決まるもんだ
まぁ、日本人の方が見た目の品質にうるさいので
製品仕様（付属品含む）がちがう可能性はあるが

結論。

こんな三流商法メーカーの製品なんか買う必要はない。

4月から半年ほどアメリカ勤務だから、その間にブルー買ってこようかなｗ

ISO1600での比較
全部同じレンズじゃないとはいえ、
E-PL1の解像と高感度はE-P1/P2より良くなってそうだな。
スペック上はISO3200までしかないが、実用上高感度では問題無いな。
P1/P2のISO6400はおまけでしかないし、
E-PL1はフラッシュもあるしな。

E-PL1
http://dpinterface.com/review-galleries/olympus-epl1-pen-preview-gallery/
http://dpinterface.com/reviews/olympus-epl1-preview/gallery/P2030050.JPG

E-P1
http://dpinterface.com/review-galleries/olympus-ep1-photo-gallery/
http://dpinterface.com/reviews/olympus-e-p1/gallery/P7240065.JPG

E-P2
http://dpinterface.com/review-galleries/olympus-ep2-preview-gallery/
http://dpinterface.com/reviews/olympus-ep2-preview/gallery/PB052143.JPG

GF1
http://dpinterface.com/review-galleries/panasonic-lumix-gf1-preview-gallery/
http://dpinterface.com/reviews/panasonic-gf1-preview/gallery/P1000563.JPG

高感度カットは問題にならないよ。
E-P1/2も、1600でも「どうしようかな？」と思うくらいノイジーだもん。
いいんじゃないの？。ちょっといいコンデジなんだから。
ただ、その用途では、E-P1/2のレベルのAFならアウトだけど。

写りはE-P1/P2よりも良いらしいね
E-P1/P2ユーザー涙目ｗ

涙を拭いて夏にE-P3を買うのが真の檻信者

中国製品は却下。

中国製のWX1も却下。

おまえらは実は中国製だよ。
親に聞いてみな。

>>568
それもそのとおり。
だから値崩れするまで待った（笑）

＃ 中国製品を定価で買うヤツは確実にバカ（爆笑）

画像で見る中国からの大気汚染輸出
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265328465/l50

なぜ中国製品ってだけで叩くのか理由が分からない

>>572
反日国家に加担する理由が分からない（笑）

なんだ、ただの差別主義者か

>>572
やっぱり不安定な要素が大きいし、それがオリンパスの場当たり的な
製品乱発とイメージが重なってくるしまうな、現状だと

>>563
…これってすごくいいんじゃないの？
レンズはひどいがノイズが少ないね。

>>574
中国の地球規模の大気汚染輸出についてどう思う？（笑）

>>575
実際に、中国で生産されたオリンパス製品に欠陥等が多いというデータがない以上、杞憂に過ぎないんじゃないの？

俺は中国を許さない。

日本の青空を取り戻すまで中国を叩きのめす。

>>578
大分ほど露骨な欠陥は少ないかも知れない
でも間の抜けた仕様自体があちらの都合に踊らされてるように思えん？

黄砂だけで中国うざい

>>528
ISO値の表示所か水平器表示の時に他の情報も表示しやがれってんだ。
何考えてんだオリンパス。
それ以外は今んとこ不満は無いかな。
というよりも「こんなもんだろ」って思ってるからと言うのもあるがｗ
>>548
俺もあのAFの速度はあり得ないと思ったよ。
何この位相差AF並の速度って思ったもんなー。
E-P1の「じーこじーこぴぴっ」てのも慣れたけどねｗ
>>564
ISO1600は超非常時にしかつかわん、というか今まで使ったこと無い・・・。
使っても800まで。

>>579が着てる下着が中国製な事について

>>572
独裁反日人権無視毒食品環境汚染巨大核軍事国家だからな。

オウム真理教のパソコンショップマハポーシャでお買い物するようなものではなかろうか？（もう無いけど）

オリンパスを親中派に指定。

　 　 　 　　　..|画素 |電|　 　 | 　 . |音|製|　　　 |動画　|
　 センサー ..|ﾋﾟッﾁ.|源|動画|FPS|声|造|ｺﾝﾃﾅ|ﾏﾆュｱ| 主な使用機種（主要メーカー主要機種のみ記載）
　 （mm）　　...|..μm.|　 |　 　 | 　 . |　 |　 |　　　 |ﾙ撮影|
4-3rds .12M..| 4.29 |専|1280| 30p|複|中| avi　.| AM　 | OLYMPUS E-P1
4-3rds .12M..| 4.29 |専|1280| 30p|複|中| avi　.| AM　 | OLYMPUS E-P2
4-3rds .12M..| 4.29 |専|1280| 30p|複|？| avi　.| AM　 | OLYMPUS E-PL1

>578
単にビビってて悪口いいたいだけなのが日本人気質ですよ
スポーツでアジア３位だったのが一気に世界一になり、有人飛行も達成した国だからね
マジになったら日本なんて過疎地の田舎もん
ってのが７年海外で仕事して最近帰国した自分の感想
しかし勤勉さでは劣るので中国工場からタイ、ベトナム、マレーシアに移行してるな

個人の自由な意見というやつは
多様な価値感を理解出来ないヤツが使うと
ただの雑音だな。

>>587
＞スポーツでアジア３位だったのが一気に世界一になり、有人飛行も達成した国だからね

ドーピング漬けに、人体に有害な燃料を積んだ宇宙飛行なんてまっぴらごめん（笑）

>>588
いいから中国に帰れ（笑）

>>560
すると、オリのカメラだけが安くて、他のあらゆるコストが日米同等というわけですね。

中国はここのところ人件費が妙に高くなった
変な理由で突然会社に来ない。
すぐにヘッドハンティングされる。
彼、彼女らの信頼度は異常に下がっている。
今はベトナムに移行している。

>589
40年代の日本はどうだったかね
半年でいいから海外で仕事してごらん
海外の工場で使えないカスは日本人のじじいだよ
元キヤノンの６０前後なんか何の役にもたたないもんだ
意味分かるか？
画素数がどうのとか無意味だからあっちこっちに貼るなカス

>>593
＞元キヤノンの６０前後なんか何の役にもたたないもんだ

技術指導だろ。

日本語が書けるぐらいで威張るなよ、中華動物（笑）

>>591
いや何故かオリとソニーは内外価格差が他より酷い
まあ地元日本人からガッツリ搾り取って
国外で顔を売ろうとしてるだけなんだろうけど

>>595
要するに反日思想だな、こりゃ（笑）

>>596
いろんなスレで叩き対象見つけては煽って　ご苦労なことだなぁ
カルシウムとって寝ろよ

>596
画素数えて寝ろよ

>>597
おまえ骨が弱そうだからな（笑）

日本のペンが高いのは、ペンというブランド料だって中の人が言ってたよ。
要するに、日本ではブランドカメラという扱い。
海外ではペンと言っても通じないから、安くして値段で売るんだって。

>>600
の割には売れなかったので、PL1を出さざるを得なくなってる様だけど…

E-PL1もしっかり日本国内だけ高い
アメリカだとレンズキットはGF1より300ドルも安い

何時まで昭和の気分でいるんだ？
今や日本は借金で破綻寸前の後進国だからな、高くて当然だろ。
あと数年もしたらここらへんは中国領だ。

言い方変えるとオリとソニー以外は国内が買い得
最近、有力ブランドの逆輸入が流行らないのもそのせい

>603
勉強しろ

もちろん勉強してるさ。
中国語を。

>>606
日本語を勉強した成果が>>603だと思う

>606
それは残念だが無駄になる
違う勉強しなさい

勉強するなら、北海道はロシア語、本州は英語、九州は韓国語にしたほうがいい。

>>609
>本州は英語

新潟は韓国語。
中国は広東語。
九州はマレー語。

人口大国に媚びるならヒンディー語・・・と言いたいとこだが
デジカメ欲しがる層なら英語の方が手っ取り早いな、インドは

オリンパスユーザーって思想が偏ってるなｗ

近所の町工場も中国からの下請けで持ってるようなもんだから
片言でも中国語必須だって言ってたよ。
時代は変わったもんだなと思った。

ていうか、中国語や朝鮮語くらい理解できるようになろうぜ。
外国語はなにもできませんってのは恥ずかしいぞ。
英語だって怪しいものなんだからｗ

>>614
＞ていうか、中国語や朝鮮語くらい理解できるようになろうぜ。

中国やハングルから学ぶべきものはない。

>>614みたいに満州生まれじゃないからなぁ。
英語は分かるから経済破綻でヨハネスブルクみたいになる前にアメリカへ亡命したい。

>>616
第二次大戦前でも最後まで安定してたのは日本だけ。
亡命してもいいけど、大陸の動乱からは逃げられないよ。

>>616
アメリカへ行ってイエローモンキーで住めばいいと思うよｗ

中国に行ったら同類だもんな（笑）

鹿児島と沖縄でも聞き取れないというのに…

>>593>>597>>598
相手しないでさくっとNG入れようぜ。

1/1250 F2.8 ISO1600 17/2.8と、

1/80 F4.4 ISO1600 @25mm

1/100 F5 ISO1600 @22mm

1/30 F4.8 ISO1600 @24mm

これを較べて、E-PL1の高感度が一番(ｷﾘ　とか言ってるのは、一体何？

デフレな状況でこのような価格付けをしてしまうオリンパスはちょっと異常。
こんだけグローバルを叫ぶ世の中なら価格もグローバルじゃなきゃね。
値引率を考えれば同等になるってなら有りだけど現状は不当なダンピングだろ。
こんな事やる企業の法人税はがっつり取るべき。

アメリカで買えばいいじゃないか、通販の代行サイト教えてやろうか。

>>614
チョーセン語なんか何の価値もないだろ、常識で考えろ。
地球上の言葉を話せる人々のうち、チョーセン語なんかを話すのは
1%未満なんだぞ。そんな超ローカルな田舎語なぞ必要ない。

カメラ屋さんだって大変なんだよ

せめて日本のお店で買ってやれよ

>625
日本語もな
ばか？

米国在住だけど、大手電気店とかで買うとバーゲンセール以外は
ほとんど定価のままで値引きはほとんどない。

逆に日本の量販店とかで買った方が定価の1-2割安＋ポイント付きで買えるから
そっちの方が得かもしれない。値崩れも日本の方が早いし。

荒らしてる奴よりもそれにいちいち乗っかってギャーギャー騒ぐ
夕暮れ時のムクドリみたいな連中の方がうざいと思うのは俺だけか？

日本人は線傷ひとつさえクレームで上げてきては新品交換を要求するから
クレーム対策費で値段が上がるって聞いたよ

確かに値崩れは早いがそもそも最初の値付けが間違ってる事の方が
多いからな。特に今回はそのパターンだｗ

>>630
アメリカなんかさんざん使いまくって「やっぱりイラナイからｗ」で
余裕で返品できるんだけどね。キチガイの多さは日本の比じゃねーし。

頭が不自由なネトウヨみたいなのがいるから教えてやろう。
近隣の交流の多い国の言葉を覚えるのはセキュリティーや
交渉ごとに有効なことなんだ。
多くの日本人は日本語しかわからないと思ってるから朝鮮人や中国人は
自分たちだけの秘密の言葉をもっているつもりで平気で無礼な話を日本人
の目の前でしていることがあるんだ。言葉を知らないふりをして相手がどの
程度の人間か簡単に知ることができる。

>>632
それは販売店が負担するから >>628 のように値引きが渋いんだろう

初期不良と言って交換要求する内容の軽微さについては
日本はかなり上位だ。

>>632
米人とか履いた靴を返品期間ないなら平気で返すからな。
中には買った肉とか生物を返すキチガイもいる。

カメラとか電気製品はそれを防止する為に普通の量販店では購入価格に対して
15%の手数料が取られる。

Costcoとか会員制のところは寛大で2年以内なら無条件で返品タダ。
これでも規制された方で、以前は返品期間なしだった。
この制度を悪用してＩPODの新機種が出る度に返品、新品購入を繰り返す奴が
続出して問題になった。

米人は何でも権利とか言うから相手するの大変だよ。

ごめん、上の15%の手数料は返品の際ね。

フジのミラーレスEVF機キタ――――――！
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/346/526/02.jpg

>637
30倍ズーム機はいらんなー
SD15まだぁ？

http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/s/finepix_hs10/product_views/index.html

日本が経済破綻してアメリカへ行ってもあんまいいことなさそうだな。
うーん、やはり中国語を勉強しておくか・・・。

PENで互換電池使ってるやついる？
PLT-1用に2個ほど買い足したいんだが
ROWAの安物でいものか。（セル中国2個で2960円、セルSANYOで2個5180円）

×PLT-1
○E-PL1

すまそ

>>641
買うならSANYOセルにしとけ。
中華セルはすぐにヘタるよ。

おうよ
そうする

>>637, >>639
中国製品の可能性があるから様子見。

>>640
日本が経済破綻したなんてのは真っ赤な嘘で、怠け者が本来のゴミクズ扱いされるようになっただけのコト。
当たり前だけどな。

一日中張り付いてアンチ活動とな！

かなり雑なハンズオンビデオ。
動画見ている限りでは思った程安っぽくない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=d7oQfDi6ehk

チンピラヒッピー（笑）

>>637
これか
ttp://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/s/finepix_hs10/

>648
どんどん普通になってる感じだな
しっかしEVFとのバランス悪すぎ

>>635
アメリカの場合、製造業がだらしなさ過ぎたのがその一因なんだ
けどね。最初から切れている電球とか、壊れてるラジオとかばっかり。

> 米人は何でも権利とか言うから相手するの大変だよ。

それは別にアメリカ人に限った話じゃなく、先進国ならどこでもそう。
そんなに権利が嫌いなら、北朝鮮にでも行けば良いと思うよ。君には
ああいう国がお似合いだと思います。

GF2がオリから出るとは．．．

今知ったけど、やっぱオリンパスのデザイナーはセンスないな。
EP1はレトロに逃げたせいである程度誤魔化せてたけどな。

>>654
ちなみにデザインが良いと思うカメラは何？

>>655
ニコンのF-1だな。

>>652
> それは別にアメリカ人に限った話じゃなく、先進国ならどこでもそう。
それはいいすぎ。
>そんなに権利が嫌いなら、北朝鮮にでも行けば良いと思うよ。君には
> ああいう国がお似合いだと思います。
なので飛躍しすすぎ。
第一、今の日本人、「不満の無い人民が住む北朝鮮」状態だし。

>>655
LeicaのS2はいいと思うよ。

OM1

http://www.dpreview.com/previews/olympusepl1/
斜め上から見るとなあ…あと、ここの動画では白い（銀？）のやつのバックパネルは嫌だ。
黒いのはオッケーかな。iAの素人向けUIは少々画期的かも。
http://blog.livedoor.jp/e_p1/archives/51374219.html
720pの動画、水中。でもこれってYouTubeで再圧縮されちゃっているってことかな？
http://43rumors.com/a-little-bit-of-everything-with-first-video-made-with-the-e-pl1/

>>658
１眼じゃないの？

>>661
ggrks!

>>656 >>659 誰が一眼の話をしろと？
それに、F-1ならキヤノンだし、ニコンはF。
OM1じゃなくてOM-1だし。
S2はコンタックス（ニコンのレンジファインダーとコンデジにもS2はある）

レンズ交換可能なコンデジでは、GF1の外観デザインが秀逸だな。
レンズ交換ができないコンデジでは、LX3なんかがいいね。

>>656
釣れますか?

まずGF１が選択肢にはずれたのは今時言語設定が日本語のみってどうよ？
それと動画関係。PL１はアダプター要ながらステレオで音入る、というわけでデザインもPL１の方が好み。ブルー取り寄せすっかな。

>>665
海外販売モデルは日本語以外選択可能。
２００８年夏モデルから国内販売分は日本語のみの制限がついた。

これでオリンパスは一応一通り出したと思うけど
どれも決定打がなくてスルーかなあ
パナソニックの方が魅力的なカメラを出すとは思わなかった。
現状ではGF1かGH1が賢いかな。
パナも今月中に新型の発表するらしいので、それを見てから考えるか。

しかしもう家電屋とかビデオ屋の時代なのかねぇ
ニコンがミラーレス出すという事なので一応期待するけど、
ミラーレスやるならそりゃビデオ屋が最強だわな…

>>663
> >>656 >>659 誰が一眼の話をしろと？
> それに、F-1ならキヤノンだし、ニコンはF。

Fの後継機と区別する意味でFの1と言っている所為で、素で間違えた。

> S2はコンタックス（ニコンのレンジファインダーとコンデジにもS2はある）

http://www.s.leica-camera.com/

GF1はレンズがセンターで持ちにくかったからスルーしたっけな

>>667
実は３ヶ月後にE-PL2が...

3ヵ月後には例のハイスペック機がでるんじゃね？

俺はそれがE-3,E-30の後継機だと思ってるが

どこぞでちらっとマイクロに合わせてピン数増やしたフォーサーズマウントがどーのこーのとか
見た記憶があるが、E-5？から新しいフォーサーズ上位互換マウントとかだったりして。

パナが手ぶれ補正内蔵ボディ出したら解決。

ハイスペック機に見合うキットレンズが無いんじゃないの？
今度は14-54にアダプタ付けて出すのかなｗ

>>674
むしろ出して欲しい

>>674
ハイスペックなら14-35で

12-60の端改善してIIを是非

SWDでハイスピードイメージャ対応できるのかな...

>>563
なんか不公平な比較するサイトだね。

パンケーキ付けて全部F2.8
ttp://dpinterface.com/review-galleries/olympus-epl1-pen-preview-gallery/

GF1は全部F4以上で作例。
ttp://dpinterface.com/review-galleries/panasonic-lumix-gf1-preview-gallery/
F1.7のパンケーキが泣いてるわ。

9-45がでるぞ

なんか２月中にパナがマイクロフォーサーズの新型機を発表するらしいけど
３月５日発売のE-PL1に対する嫌がらせっすかｗ

とどめを刺すんｼﾞｬﾏｲｶ？ｗ

体積1/2、重さ3/1だったり

>>681
パナが「外付けじゃこれ以上細かいのは電磁波漏れ（？）で技術的に無理！」とかなんとか言った
直後にオリに144万画素の外付けEVF出されて結果的に恥かいたから、そこの穴埋めで高画素EVF
対応のGF2でも出すんじゃねーの？

重さ三倍はつらいわ

>>682
GF1登場でE-P1の売上が落ち、対抗して外付けEVFのE-P2を出したらユーザーに嫌われ
そして今回E-PL1発売直前に新型機の発表・・・
E-PL1自体が価格でGF1に対抗しようって商品なのに、全部裏目だ！ｗ

>>684
んにゃ、G1系の後継機らしいよ。

パナソニックは売れてる機種をいきなり旧機種扱いにはしない

次に出るのはG1の後継機
ただ名前はG2じゃないけど

>>681
企画課の頭が弱いオリンパスが、パナにぶつける…と玉砕するんで、今週発表して、3月に売るんだよ。
パナは、別に、家電としては普通のサイクル。
家電は、ボーナス時期（春、冬）と、学校の春休み（バイト代&新学期、下宿引越しがらみ）に客の需要がある。
何に使おうかと考えるので、一ヶ月くらい前に出さないと「今頃発表されても、もう奥さんが買うのはこれって決めちゃったよ」となるから。
映像系だと加えて、運動会、入学式、卒業式、夏の旅行（帰省時期、夏休み）。

H1か！

>>689
単に、オリの自殺行為ってことか・・・

>>687-688
E-P1持ちだけど、パンケーキキットが設定されたら買いたいな。
オリンパスはファインダー内蔵機はやる気無しみたいだし・・・orz

パナ、２月中に新型発表か。

容赦なく叩きのめしてくれていいよ。

新型センサー投入

とかだったら本気でオリ死ぬよ。

>>692
フォーサーズ３桁機との済み分けを整理してからでないと出せないだろ。
今のE-PL1ですらE-P1/2との済み分け優先で妙な機能制限かけられたりしてんのに。

パナはそんなん全然関係ないから好き勝手にやってるな。

>>695
住み分けは自ら整理するものでしょ？
オリンパスのファインダー内蔵機は（コンデジを除いて）E-620を最後に
1年以上新製品が出ないと言うのは、正常な状況とは思えないのだがな。

>>696
>1年以上新製品が出ないと言うのは、正常な状況とは思えないのだがな。

まーた、シグマSDの悪口言ってやがんな。いい加減にしろよ・・・

>>697
いや、暗に富士の悪口のつもりだったw

>>696
その住み分けをどう整理するかオリがまだ確定できてないんだろな。
小型はマイクロ、中、上級機はフォーサーズだろうがその境目が微妙なのが現在だろうな。

今のまま光学ファインダーのE3桁機で行くのか、そこまではマイクロにまかせるのか、
その辺りに迷いがあるからまずは重ならない所から先に整備してるんだろう。

デジカメでここまで不誠実な製品投入は前代未聞

PENブランドで出した以上、EVF内蔵とボディ上部フラットを両立させるのが
オリの腕の見せ所。OMみたいな軍幹部付いた日にゃオリ技術者の名が廃るぜ。
なんてね。

E-3の後継機って、勝手な想像だけど
去年の夏ごろまである程度合ったと思うよ
多分E-3のマイナーチェンジ的お茶濁し機。

ただ、K-7が出たおかげで全部飛んじゃったと。
センサー小さい癖に防塵防滴金属ボディ機が
APS-CのK-7よりでかい訳には行かない。

これで計画が飛んじゃった。

その後、ファインダー機で練り直してるのか
マイクロ路線一本に絞ったのかはどっちだろう？

俺はE-3後継機はマイクロに成ると思う。
K-7と同じ土俵を避けるんじゃないかな?


（この場合、K-7の売り上げとか画質とか関係ないよ。）

オリスレにはIDコロコロ変える前代未聞の基地外アンチが粘着してるのは
超有名ｗ

>>701
E-300みたいなのをご所望か？　オマエはみどころ有るぞ。

ＥＶＦつけてると内臓フラッシュ開かないとかない？

いっそEVFがフラッシュすればいい

なるほど！

>>705
内蔵フラッシュは知らんが、外部フラッシュと外部マイクは付かない。
つうか３者択一しか付けられない。

E-300なつかしー

あのままオリが独自路線を貫いてれば・・・いまごろオリ無いかもｗ

E-300はOVFと内蔵フラッシュ付きで上部フラットボディを実現してるぜ。
次期PENデジの原型かもな。

水中動画を見ると、防水プロテクターを安くする為にボタン操作のみにしたった感じもするね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=sKxZfCcvcI0&feature=player_embedded

>>711
水陸両用はE-4X0の役目だったよなぁ。
三桁機代替の用意をマイクロで徐々にしてるんだろうか。

年内にキャノニコが（あくまでGF1対策として）マイクロフォーサーズの新型機出すよね？
そしたらもういよいよ完全終了ですか？

>>713
キヤノンやニコンがマイクロフォーサーズ機を出したら、オリ・パナの大勝利だがな。

E-PL1のターゲット客層はコンデジステップアップ組と見せかけて実は
ダイバーなんじゃね。最高速SSを欲張らずに外部フラッシュ連動付ける所
なんか特に。今度出る9-18、14-150はツケッパにはいいだろうしな。

キヤノンはキス・ベビーとか名前付けそうで嫌だなぁ。
それよりも瀕死のD3000ラインが完全に死亡しちまうでよ。

ニコンは今年中にミラーレス機を出すという噂。
キャノンは現在コンデジでシェアが大きいからそれを守る一方でどう出るか。

ニコンのはＭＸマウントのマニュアルレンジファイダーの噂だよね。

>>715
マクロレンズアダプタやズームギア、反射防止リングまでセットで発表するんだから、どう考えてもそっち狙いだろうさ
じゃなきゃ廉価版にフラッシュ連動とかバカだろ


でもさ、だったらはっきりそう主張しろよ、マジで迷走してると思われてんだぞw

>>706
めがー　めがー　と苦しむムスカ大佐の姿が浮かびました

>>719
だとしたらボディ形状まで変える必要はなかろうに。

それともE-P1/2だとなんか不都合あるんかな。

>>721
ダイヤルが邪魔になるんじゃyね?

>>717
確かに、後藤氏がパナのG-1が自社製なら直ぐに買っていただろうと自分で言っているくらいだから、
かなりμ4/3に興味を持ってるんだろ。かつての、Coolpix 8400なんて重量もサイズもE-PL1と同じ
くらいだしな。

>>723

後藤氏はパナソニックのｍ4/3機には非常に感心してる様子。
しかしオリンパスのｍ4/3機（E-P1）はかなりバカにしてる感じだった。

>>684
>パナが「外付けじゃこれ以上細かいのは電磁波漏れ（？）で技術的に無理！」とかなんとか言った
>直後にオリに144万画素の外付けEVF出されて結果的に恥かいたから


パナの言い分は『出せなくも無いけどEVFが凄く大きくなるので不格好になる』というニュアンスだったぞ
しかもE-P2のEVFを作ったのはオリンパスではなくてエプソンだし。

オリンパスはセンサーもEVFも他社に作ってもらうしか無い状況。
得意のレンズもパナソニックに負けてるし、はっきり言ってｍ4/3に必要ない会社かもよ？

俺はレフ式デジ一はニコン機ユーザなんだけど、μ4/3には興味持っているよ。やっとセンサーが小さいことの
デメリットを小型軽量化の方向に生かして、メリットの方に転換したんだと理解している。
静止画も動画もというならパナだけど、静止画主体で古レンズのマウントアダプター遊びするなら、ボディ内
手ブレ補正のオリかなと思っている。それに、内蔵フラッシュがコマンダー機能持っているから手持ちのMETZ
メブリッツ15MS-1 digitalが流用出来そうなので、E-PL1は欲しいと思っている。

>725
パナ一社だったらμ4/3機に興味持たなかった

正直、オリンパスの小島氏がコダックに騙されなければ、こんな事になっていなかったのになぁ・・・とは思う。

オリンパスが4/3をやっていなければ、パナはコニカミノルタかペンタと協業してAPS-Cに参入しただろうし、
そうだとしたら、４社がミラーレスで面白い展開・・・場合によっては４社協同でミラーレス規格を立ち上げた
かも知れないと思う。

オリンパスが好きな俺だが、4/3に関しては、つい否定的になってしまう・・・orz

4/3最後の灯火なの？

まだ競合はサムスンの1社だけだから、今の所m4/3が優位だが、次にミラーレスに参入するメーカー次第だろうな。
もう一社m4/3に参入すれば、m4/3が優位を保てると思うが、はたしてどうなるか楽しみでは有る。

>>730 これ以上マウントが増えても困るんだよな。統一してほしい。

>>731
それは、どのユーザーも思うところだね。
m4/3がAPC-Cセンサーを許す規格であれば、キヤノン・ニコン・ソニー・ペンタが乗ってくる可能性が有るが、
はたして・・・

>>726
>静止画主体で古レンズのマウントアダプター遊びするなら、

オリ、そのへん分かってないらしく古レンズ付けると使い勝手悪いんだわ。
液晶の解像度が低いからMFだと拡大表示が必須なんだけど
拡大表示させるのもそこから復帰するのも何回ボタン押させるんだ！って感じ。>E-P1/2
手間かかってテンポ悪いのでストレス溜まる。
せっかくボディ内手ブレ補正あるのに活かさないでどうするよ・・・

たぶんFマウントの古レンズをニコンデジイチで使うときの手間より酷いよ。

>>732
4/3のときから、規格が余りに厳格で、新規参入企業が好き勝手にできない。ってのが
問題だったような気がする。
少なくとも、M42やK-Mマウントなどのような規格ではない。と。

>>734
うむ。
レンズを作っているシグマでさえ、ボディには参入して来なかったからね。
フォベオンを載せる事に、オリ・パナが反対しただけかも知れんが。

>>733
あれ、店でさわったときMFでEVFのぞいてピント合わせようとしたら自動的に拡大表示されて便利だなあと思ったんだけど勘違いだった？

>>734
M42もKもMもMFだった＆135フォーマットだったから出来ただけで
AFレンズで共通規格にしようとしたら、そりゃ好き勝手出来ないでしょ。

>>736
それが可能なのは、m4/3か4/3レンズだけだよ。

>>737
だからこそ、センサーくらいは好き勝手やらせろ・・・って事さ。

すると、アナログ時代はフィルムを好き勝手やってたの？
てっきり35mmフィルムだけかと思ってたよ、一眼レフとか。

>>739
ハーフとかAPS-CとかAPS-Hとか好き勝手やってたわな。

ハーフは勝手かもしれんがAPSは規格だろが

ハーフもシネ判ってぐらいだから、
やっぱり規格みたいなもんじゃね？

今こそオリはM4/3判のE-330を出すべき

>>741
各社、フルサイズ用のマウントで、APS-CとかAPS-Hとかを勝手に展開したんだよ。
APS規格専用のマウントを立ち上げたのはミノルタだけだったが、そのミノルタのVマウントだけが無くなった。
OMも無くなったと言えば無くなったが、確かOMはAPS-をやらなかったよな？

マウントなんてそう言うもんよ。縛りが有る（規格に厳格な）マウントは無くなる運命なのかも知れん。

いや、日本人は規格をちゃんとつくれなくて、その結果商品もなくなっているという性格なのよ。

>>744
>>739は「アナログ時代は『フィルムを』好き勝手やってたの？」て書いてるだろ？
日本語読めるか？
誰もマウントの話しはしてない

例えばね、m4/3で1/2型くらいの極小センサーを使っても良いよ・・・と許容するとする。

そうすると、富士フィルムなんかが手持ちのセンサーを使って、レンズ交換式コンデジを作れる。
それに200mmくらいのフォーサーズレンズを付けてごらんよ。換算1000mmくらいの世界だよ。
もう、デジスコなんかをやっていた鳥屋さんなんかが、こぞって買うだろうよ。

富士のSH10なんか、換算800mm程度で鳥屋さんが注目してるんだから。

>>738
レンズとボディの組み合わせによって画角が変わるとか最低だろw
あれ、何ミリ相当になるんだ？とか悩んだり、ケラれても許せるのか？

>>746
>誰もマウントの話しはしてない

そうなのか？
ごめん。>>734からの流れだと勘違いした。>>740は忘れてくれ。

>>748
APS-CもAPS-Hも4/3も全て同じ事よ。

逆に、１つのマウントで複数のイメージサークルに対応していないマウントで
20年以上生き残ったものが現在有るかどうかを良く考えて見れば良いさ。

興味深いのは、4/3やm4/3が、初めて単独のイメージサークルで20年生き伸びたマウントになるかどうかだよ。

>>750
規格違うものと、共通規格を一緒にすんなよw

>興味深いのは、4/3やm4/3が、初めて単独のイメージサークルで20年生き伸びたマウントになるかどうかだよ。

マウントじゃないから

>>751
？

>>752
マウントじゃなかったら何なのよ？
フォーサーズ規格やマイクロフォーサーズ規格か？

じゃ、そのマウントは、何と呼べば良いのだ？
ユーザーが気になるのは規格なんかじゃない、マウントが適合するかどうかだよ。
そのために、マウントアダプタってものも存在するんだよ。

オリンパスもパナソニックもマウントアダプタを出しているだろ？
それは何する物って事よ。

>>753
フォーサーズはイメージセンサーありきで、それにあわせてマウントサイズ決めてるんだよ
イメージセンサーまで規格なんだ


マイクロフォーサーズはイメージセンサー変えずに、フランジバック短くしたものな
（それに伴ってマウント径が縮小してライブビューのみになった）

サイズって書き忘れたorz

ちなみに、規格はどんどん拡張され変更されてこそ生き延びてゆくもの。
つまり、長く生き延びれる規格には、拡張できる柔軟性が必要と言う事。

簡単な良い例がUSB1.1⇒USB2.0⇒USB3.0と言う拡張かな。
全て、コネクタは一緒で、アダプタ無しで繋がるんだよ。
そのコネクタを変えてしまえば、その規格は終ってしまうだけさ。
しかし、コネクタを一緒にしておけば、その規格は長く生き延びれる。そういうものよ。

マウントはコネクタと同じ。
生き延びてきたマウントは、みなイメージサークルを初めとする柔軟な拡張や規格変更を行っているのよ。

>>753
>フォーサーズ規格やマイクロフォーサーズ規格か？

フォーサーズ規格やマイクロフォーサーズ規格だ。

＞じゃ、そのマウントは、何と呼べば良いのだ？

その規格で採用されているマウントという意味で
「フォーサーズのマウント」「マイクロフォーサーズのマウント」と呼べば良いのだ。

>>756
マウント変えたマイクロフォーサーズをディスりたいだけなのは理解したw

>>758
それはちょっと違う。

フォーサーズマウントからマイクロフォーサーズマウントへの変更（追加）は、
言わば、ATAからSATAへの変更の様なもので、これは20年〜50年に一度は必要な変更だったのだよ。
他社も、もちろん変更（追加）してくる。

その重要な変更のタイミングで、マイクロフォーサーズ【マウント】が、今後20年生き延びれる余地を持った
マウントになっているかどうかが今の所判断できない・・・と言う事さ。

もしも、今後20年生き延びれると他社が判断したならば、自ずとm4/3に参入する第三のメーカーが現れる。

>>759
じゃあ紛らわしい事書くなよw　>そのコネクタを変えてしまえば、その規格は終ってしまうだけさ。

マイクロフォーサーズ化はプラスとマイナスの両面があって、そっちへ行けばいいってもんじゃないからどうにもな・・・拡張と言い切るのは無理だよ
（構造上ミラーレスしか作れないから、やっぱどうしても使えない用途はある）

フォーサーズはマウント変更などしてないし、
マイクロフォーサーズはフォーサーズではない。

>>760
すまん。
マイクロフォーサーズマウントを、さらに物理規格を変更する必要が有ったとすれば、
マイクロフォーサーズマウントは終ってしまう・・・と言う意味な。

まあ、現行のマイクロフォーサーズ以外のマウントは、フォーサーズやFやEFも含め、
今後10年以内に事実上終ってしまうのは仕方が無い事。

まあ、Fなんかは現状のM42の様に、細々と生き延びているかも知れんけどw

連投うぜえなースレ違いなんだよカスども

>>761
その通り。
フォーサーズはFやEFとともに、自然消滅するだけだな。

>>764
一眼レフが消滅という展開なら、そうかもしれん。
一眼レフ用のマウントが残るメリットは無いもの。

>>765
そう言う事。
で、問題はマイクロフォーサーズの将来だけ。

マイクロフォーサーズ規格は、とにかく、イメージサークルの縛りを無くさないと他社が使ってくれないと言いたいだけ。

今後、システム（すなわちレンズ）をコンパクトにするには、イメージサークルを小さくするしか無い。
それを、各社が自社の判断でできる状況にしてあげないと・・・と言う事さ。

富士フィルムやシグマに4/3サイズのセンサーを独自に作って参入しろ！と言うのは、極めて勝手な主張と思う。

>>763
実機がなくて暇なんだよｗ

>>766
あなたの希望というか予測では、撮像素子は小さくなる方向なのか。
興味深いねぇ。

>>768
両方さ。
マイクロフォーサーズがAPS-Cのイメージサークルを許容していれば、ソニーが採用してくれる。

痔スレ立ててやるから
てんぷら揚げてくれ

>>769
そんなものが出たら今のマイクロフォーサーズのレンズ使えないから大混乱じゃん

>>771
だから、その発想だとメジャーになれないって事よ。

メジャーのEFもFもαも複数イメージサークルな現実なのよ。
レンズもボディも。
それで25年以上生き延びているし、それが生き延びた理由なのさ。

>>769
ソニーは、なんで小さい方向じゃなく大きい方向を望むと予想？

>>773
もちろん両方さ。
各社、新マウントでも複数のイメージサークルで、複数のユーザーニーズに答えるシステムを出す。

APS-Cセンサーとレンズを持っている所は、大きい方では、まずはそれを使えるシステムを考えるのが当然の流れ。
もちろん、必要に応じて、ソニーなんかはExmore Rを使ったコンパクトレンズ交換式ビデオカメラも検討するだろうさ。

>>772
＞メジャーのEFもFもαも複数イメージサークルな現実なのよ。

それらのマウントって、イメージサークル（大）→（小）の流れだから許されるんだろ
逆をやったら許されるわけねーじゃん

>>774
>各社、新マウントでも複数のイメージサークルで、複数のユーザーニーズに答えるシステムを出す。

それは各社が独自のシステムで複数のユーザーニーズに答えるのと、何が違うのかな？

>>775
キヤノンもニコンも、デジタルではAPS-Cから初めたんだよ。

特にニコンなんか、DXフォーマットと言って、マウントは同じで新レンズ体系を作って、当面これで行くと宣言した。
その後、FXフォーマットを出した。
確かに、一部の反発は有ったが、今となってはニコンのFXはオリンピックでは必須のカメラになっている。

>>777
デジタルは〜　って、フィルム基準で既存レンズ使えることが前提でやってるんだから基点をそこにすんなよｗ

フォーサーズには、過去のフォーマットがないから、今のフォーサーズが基準なんだぜ

スレ誘導。おのおのがた自説の優位性を存分に語ってくれ。


【今こそ】一眼デジカメのマウント統一スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227332759/

>>777
>確かに、一部の反発は有ったが、今となってはニコンのFXはオリンピックでは必須のカメラになっている。

でも、自然消滅するんでしょ？

>>776
何度も書いているが、マウントの互換性が重要なのだよ。
フォーサーズからマイクロフォーサーズでは、フランジバックが極端に短くなったか、アダプタで互換性が保たれた。

しかし、一度ショートフランジバッククになってしまえば、アダプタは極めて困難なのさ。
キヤノンがFDからEFでアダプタ対応できなかった様にね。

また、１社で対応できるのは、せいぜい２マウントくらいだろう。
ミラーレスへの移行期では、どうしても２マウントの維持が必要になる。
それに加えて、第３のマウントと言うのは、メーカーにとって極めて負担が大きい。

>>781
それは世代交代だからしかたがない。

>>780
そこな・・・俺の好きなスレの一つだw

そのスレ的に言うと、とりあえず、ソニーとニコンが統一マウントでまもなくミラーレスシステムを出す
ってのが俺の主張だが、それがマイクロフォーサーズになるかどうかは判らんw

>>783
一眼レフは、なんでなくなっちゃうの？

>>784
ミラーが邪魔だから。

>>785
でも、あれ必要だから付いてるんだぜ？

>>786
必要「だっか」からな。

現在および未来の技術ではミラーが必要無くなる。

って・・・お前判ってて言っているだろw

>>787
一眼レフには、どう頑張ってもミラー必要だろぉ

>>788
一眼レフもFマウントもEFマウントもフォーサーズマウントも50年後には無くなっているの。
判った？

ミラーミラーって植草じゃ無いんだから

フォーサーズマウントは5年以内に無くなっているの。
いまや在庫だけ売ってるみたいだし。

>>787
ダッカ日航機ハイジャック事件

>791
いやμフォーサーズへの変換アダプタだけは残ってる（ｗ

底値で買って５年使えれば良いさ

レンズはアダプタかましてM4/3で使えるし、
ボディはどこのでも5年もたてば時代遅れになってるな。

>>729
「風前の灯火」ってんだよ。馬鹿！ｗ

>795
そうなんだが惜しむらくは接点が少ないって事

親中派涙目（笑）

>>769
それはないw

親中派涙目（笑）

一眼レフ使ってるプロが「レフ機構が不要でいい」と思えるようになるまで10年はかかると思う・・・

パナと張り合う時点で終わり（笑）

>>799
まあ、可能性の話って事で・・・

>>801
それくらいだろうね・・・
一般向けデジタルカメラが登場してから約15年
プロ向けデジタル一眼レフが登場してから約10年

2016年のオリンピックでは、スポーツもミラーレス機で撮るプロが出てくるかな。
2020年のオリンピックでは、ミラーレス機で撮るプロが主流になっているかな。

>>803
中国で変な夢見てろ（笑）

>>801
商業写真のスタジオ撮りではPCのモニターでチェックしながら撮るから
すでにずいぶん前から「レフ機構不要」だよ。

>>805
動きのある写真を撮ったりネイチャー系の写真を撮るプロだよ

>>801
商業カメラマンでも
「m4/3（×2台）持ち歩いて撮るのに疲れなくていい」
と言ってる人もいるから需要はあるんじゃない?

パンケーキレンズセットが発売一ヶ月以内に69800円だったら勝手もいい

>>807
>商業カメラマンでも
そうとう程度の低いカメラーマンだな
そんなんで金取られる方はたまらんわ　w

名前だけで本が出せる写真家じゃないカメラマンなんてみんな程度低いから心配するな

街撮りには最適ですよ

>>801

もうすこし早いかもよ？
ソニーとかパナが本気出して作れば高速ミラーレス機も可能だろうから。
あとはEVFの精度が上がればプロも使えるだろう。

まぁどっちみちオリンパスには関係ない話だと思うけどね。悲しいけど。
これからはムービーとスチルの融合だろうから
嫌でも今ムービーを支配してるソニーとパナソニックの時代になって行くだろう。

>>809
プロの範囲も色々あるから、そうつっっかかんな。
逆にそれだけ範囲が広いってのは市場とか製品としてはいいことだよ。
第一プロとアマの使うものがかぶってたり、連続的だったりする製品群ってのもそんなにない。

各社のレンズを自由に（かつ、きちんと）使えたり、その逆、ある会社のレンズシリーズをいろんなボディーで使えたりとかになるほうが楽しみが広がると思うがな。
ボディーって言ったって、ただのメカじゃないんだぜ今は。後のボタンの並び、配置、メニューの特徴、アートフィルターなどのfirmwareとか。
AFの得意不得意とかあるんだし。

誰かUSBとかATAのこといってたが、あれ、規格の「バージョン」が変われる様な能力を持たせてあるということ。
m4/3のイメージセンサーサイズが変えたいならちゃんと変えるサイズも規格にして、過去互換（m4/3 1.0）取れるように作ってこそ、だ。
ただ、センサーなんて半導体なんだから、大きさくらいあわせて作れよと思うが。
半導体の「プロセス」的にはそんなに問題なこととは思えんが。単にセンサー部門の人間の「こだわり」というかメンツだけだろ。
フィルムは他社から買ってた時代のアナログとどこがちがうんだよ。
オーディオだって、自社でテープ作ってたソニー辺りはいいが、他はTDKとソニーが売ってるテープに合わせてただけだぜ。自社の設計のコントロールにない。

メルコのUSBメモリー使いたいんなら、アダプターつけて、なおかつ「マニュアル」で使えば、中のファイルも読めるよ、は楽しいか？
っていうか、これ「DELLは、DVDの板から、モニターまで全部DELLで揃えてね」では？各社。かつてはフィルムだけは共通規格だったが。
ストロボ一個、互換性なしの業界なんだ。マウスもささらないというか、外付けHDDもささらないというか。

>>809
お前は知らない間に金とられてるから心配する必要はないw

>>809
ニコンカレッジの講師に出てる人もいるんだが…

せっかくE-P1で盛り上がったのに、E-P2でドンと急降下しちゃって
とどめにE-PL1でオリンパス終了みたいな雰囲気になっちゃったね。
パナと比較して、あまりにあんまりな展開で悲しくなる。

>>816
大丈夫、その反省を活かしたE-P4とE-PL3は本当に良いカメラになる
でもその頃にはオリンパスは市場から見捨てられ、良いけど売れない
生殺しロングセラーとなって･･･

しかしE-P1は短い命だったよな？？
今頃E-P1ユーザーは涙目だろ？

>>814
お前は取られる金すらない失業者だろ　w

E-PL１って、コンデジから一眼にステップアップする人には最適だね。

>>818

537 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2010/02/06(土) 14:13:28 ID: aSP0bqNB0
しかしE-P1は短い命だったよな？？
今頃E-P1ユーザーは涙目だろ？

オリンパスも罪なことをする・・・・・

デザイン云々は別にして

>>820
お前こそ大丈夫か?
ちゃんと普通に仕事してるのかってこっちが聞きたいよw

途中で投稿してしまった・・・

デザイン云々は別にして
E-PL1 < E-P1 な点って何があるの

>>820すまなんだ
>>819だった

>>821
ボディがオクで４万で売れるから
オリのサイトから20%off６万で買って
レンズを２万で売れば持ち出しほぼ０でE-P1からE-PL1に
買い替えできる。

つーかさ、荒らしは無視しようよ。
俺はPENを買ってよかったと思ってるぜ

>>825
引用すら間違うようなお前ってちゃんとした仕事できないだろ
少なくともうちの会社にはいらない人材

E-P1をこの値段で出してほしかったｗ

>>824
つーか性能問わずにデザインが全てのP系列からそのデザインを無視した
PL-1は商売になるのかって話では。

おれ、値段が一緒ならデザインいい方を選ぶけど
デザインにことさら金をかける趣味はないからなぁ

だから欧州車も論外

>>831
そういう層はすでにGf1を買っていると思うんだ。

>>831
画一化されるまでは、欧州車には、全く違った味があったんだよ。

上で水準器がない鴨とか書いてた人いたけど
もしそうだとしたら・・・

　　　　　外付けEVF　　水準器　　ストロボ
E-P1　　　　×　　　　　　　○　　　　　×
E-P2　　　　○　　　　　　　○　　　　　×
E-PL1... 　　○　　　　　　　×　　　　　○

これは嫌がらせだろーと思う。

ストロボは滅多に使わないけれど、緊急用(逆光補正を含む)に炊くことが希にあり
そのためにデカイの持ち歩きたくない。

あと、どうせ劣化版を作るんだったら
背面液晶2インチくらい(23万画素のまま)にして、可動式(C-5050のような)にしてくれた方がよかった。

>>827
糞でぶw
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100206&id=xPpXeM4dP

>>834
ヒント あくせさりーしゅーに水準器

>>835
それこそE三桁機を脅かすからオリンパスの現状じゃ無理じゃない？

オリンパスはユーザーを舐めてるんじゃないかな
E-P1とGF-1が売れた理由を考えたら
デザイン性を落としたらダメだろ

>>838
脅かすも何も、今オリンパスの工場で一眼レフなんて
作ってないだろ?
そんなもんに遠慮してどうする？

>>839

GF1は売れてるけど、E-P1は売れてないやん…

デザイン、そんなに悪いかな？　シンプルでいいと思うけど。

>>816
その通り。
ソフトウェアのバージョンアップ無償提供ならば、頻繁に出しても誰も怒らないけど、
ハードウェアはそうそう頻繁に出すと、既存ユーザの信用を失う。
携帯ならば4半期ごとのupdateは通例になっているからいいが、一眼でこれをやられるとね。

外部EVFとか、ストロボとか、AF速度とか、EP1ユーザのフィードバックがあったのかもしれないけど、
それならEP2出さないで、ストロボとAFの開発がすんだところで出すべきだった。
今の感じだと、数ヶ月後に液晶だけ大きくなったEP3とか出そうだしな。

>>837
糞でぶwww

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/01/29(金) 17:58:25 ID:fxrgNJ3l0
ちなみに28歳男性の社会人で独身です。
D300とかキムタクもCMしてて若い女性にも人気のはずだし
スタイルだって男女問わず誰が見てもカッコイイと思うのですが。
メーカーは天下のニコンだし笑われる理由が分かりません。
次のコンパでは、うそになりますが、他社のカメラを言おうと思っています。

ニコンのカメラ使ってるってそんなに恥ずかしいことなんですかねぇ？？？

74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 16:44:11 ID:xPpXeM4dP
>>1
自分に自信を持て

コンパでニコンD300使っていると言ったら笑われた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264755505/

E-PL1の真のターゲットはダイバーだったりして。
安い機種の割りには気合入っている。

弟がスキューバやっているので、これどう？って
聞いてみたら安くて小さいので、そこそこ
ウケるんじゃないかって言っていた。

ttp://fotopus.com/marine/impre/epl1+pt_ep01/index.html

E-P2のEVFはパナよりデキがイイけど
AFはパナの方がイイ。
E-PL1の機能はGF１よりイイけど
ダイアル操作がない。
2社で落としどころ分け合っているのか？

E-PL1は水中ハウジングと一緒に登場する＝あと５年は同じ筐体で売り続けると看た。
イメージセンサーは適宜換装して。
それにしてもダサダサのデザインだね。
EP-1が線香花火みたいに燃え尽きて、
GF1が蚊取り線香みたいに長〜く売れてるのか考えたら、EP-1をさらに劣化させたあの外観はありえない。
５年後には見慣れて気にならなくなっているといいのだが。

>>847
どうなんだろう？
コンデジで水中ハウジング買ったことがあるけど、あっさり一代限りで使えなくなったことあるしな。

心配しなくてもオリからMFT用の魚眼レンズが出たら
それ用の新しいハウジングが出るよ、きっと。

>>845
>>849
ポート交換なしでレンズごとに安く専用ハウジング出すってのはありだよね。
パンケーキは対応レンズになってないけど、ケラれちゃうのかな。

今度は潜水も出来ない人が潜水用途で有利とか意地を張り出しました

潜伏は得意だ

Made In Japanだったら買ったのに

>853
君が使ってる携帯はMade in Chinaだよ
基板に書いてあるから見てごらん

俺は効いたよ。

E-P1&P2がにあうおっさんはオリンパスはいないと踏んだんだろうな。
あれは雰囲気を今どきにしすぎた。
そこにあるのは、あおい的カメラ女子をおっかける親父＆カメラオタ。
それはカメラうんぬんより、持ち手が現ペンへのブランド化
ロリコン気質だったりするのだ。

やっとおっさんが似合うペンができたのだ。E-PL1。
迷そのデザインのダサさは絶妙に加齢臭漂う親父とマッチングする。
迷う必要はない。

>>170
まあまあ、相撲協会は政治家よりまともかもしれないだろ
「弟子が勝手にやったこと」とはせずに親分も２階級降格させた
形だけでも処分してるじゃん

う〜ん、誤爆かな？ >>856 は。

すれ違いだが、相撲協会は俺もちょっと腹が立った。
疑惑レベルで引退勧告じゃ、一般会社じゃ不当解雇にならないのかな。

Ｅ−Ｐ１　　　３３５ｇ
Ｅ−Ｐ２　　　３３５ｇ
Ｅ−ＰＬ１　　２９６ｇ

それで「ｌｉｇｈｔ」か・・・

>>858
朝青龍（ちがってたらすまん）？
TBSラジオできいてたら、鼻の骨骨折全治一ヶ月。それその番組（一応報道コーナー）ではじめてきいた。
まずなんでその他報道はそこぼかしてんのかな？
で、これ傷害罪→刑事事件。自動的に逮捕です。示談云々ではない。特にプロの格闘技選手（力士をそうくくるのは間違いかもしれんが）だったら。
逆にこれで、どうして任意で話を聞く程度？
=全部相撲協会が裏で手を回した。
　そう思って、マスコミも、警察も、相撲協会も全部、あれだな、と思ったよ。
（財）だっけ？それ取り消せよ、と思うけど。政府が特例を与えるような団体では完全にないでしょ、過去の色々な「もやもや」も含め。
理事選で、秘密投票を認めない発言を堂々としたり（財団法人ですからね）
スレ違いだから、本スレに行くべきだが。

>>859
重さや大きさじゃないっしょ。
使い勝手（ターゲット）がライトユーザーだって事。

大きさだけなら、E-P1/P2の方が小さいんだし。

赤バージョンもあるな。ほしー

スレ違いが解ってんなら書くなよ。

>845
リンク先を見たらMZD9-18やMZD14-42だけでなく、
G MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8も使えるみたい。
コンパクトからのステップアップだけでなく、
水辺の撮影などでも、従来の安価な一眼用のハウジングの
コストでカメラごと買えるので歓迎されそうだ。

俺は水中は魚眼とマクロの二つがあればいいので
オリ純正の対角線魚眼と専用のハウジングが出たら
マクロ入りと二台持ちしたいと考えている。

>>864
パナライカの45mmマクロ使うときは9-18用の反射防止リング使うのか

>865
46−52のステップアップリング併用かも？

ペンなんて昔の安物カメラのデザインだろ
無理矢理シャレ路線に持って行くからおっさんが使いにくいんだ

>>852
尻が水面から出てますよ。

全裸で尻だけ水面から突き出すとき、アナル付近水面が通過する瞬間がﾀﾏﾗﾝ

俺はE-PL1を買うよ。


全裸で。

通販って落ちか

五万円台になったら買うわ

ダブルズームが五万円台になったら買うわ

>>872
例えばAmazonでは既に
レンズキット\71,820
ボディ\62,820
まで値下がり中だから、
すぐ5万円台になりそうだな

>>874
オリのオンラインショップでポイント使うと5万円台前半だな

ボディだけ１９８００円で欲しいな

>>876
3年待て。
俺のお古をゆずっちゃる。

穴がガバガバなんだろ。そんなお古はいらん。

欲しいけど
パナの新型見てからだなぁ。

>>878
いや、そこは日本製、ちっとも緩んでないぞ！ほどよく締め付けられるぞ。

ボディだけが目当てだからな。
締まりの良さは譲れない。

AF速度と正確さは向上してるかな？
E-P2を店頭で触ってAFがちょっとキビシかったんで断念したんだが。

3年間毎日使ってたらF10程度になるだろうが

多重露出よりオートHDRを搭載して欲しかった

14-150mm付きのレンズキットは出るのかな？
パナのパンケーキみたく安く出てきたら、即購入するんだけどな。

>885
で本体だけ中古屋に溢れるんか？
いや本体内手ブレ補正あるからGF1のようにならないか

マップでGF1ボディ中古は相変わらず山積みっぽいけど
GF1Cが中古で出ると1日で売れちゃうな

>>886
GF1が欲しいというより、G20mmレンズ欲しいからなぁ…。
レンズのおまけでボディーって感じ？

E-PL1にG20mmセット出たら即買いなんだけどｗ

>887
それなら予約するわ

すぐにパンケーキセットでE-PL2とか出そうでマジ怖い
デジイチデビューの人でもなければあと1年は待ったほうがいいかも知れないな

たしかに。
今は新しいレンズを必死に開発しているところかもしれない。

>>869
全裸より良い下着も有る訳だし。
http://www.love-smile.com/shop/ling2/detail/CP5B0149pi.htm

しかしまぁ、次から次へと良くも中途半端な機会を出し続ける
もんだ。バカなのは誰だ？

・商品企画
・社長
・事業部長
・上の全て

>バカなのは誰だ？

買う客。

ミラーレスのなんちゃって一眼って言うだけで差別化は難しいのに
小賢しくも頭の悪い商品でバリエーションにしてしまうこのザマ。
こんなの普通はシンプルモデルと全部入り用意して終了だろ。

パナのラインナップをそのまま仕入れて売れば良いのにな。
オリには無理なんだと思う。

シャッタースピードとか感度をわざわざ落とすなよと。
液晶も小さいしコントロール用のダイヤルもない。わざわざ
売れなくしてどうするつもりなのかと。

>>889
一年経って、E-PL5EXの影に怯えながらE-PL4買うよりも、今E-PL1買って一年位使い倒してからその時点の最新買った方がいいぞ。

>>897
で、いざPL1売ろうとしてプラマウントレンズとフォーサーズレンズに旧機種と化した本体・・・

マウントアダプタが一番資産価値高い状態って（笑

>>898
売るのはもう諦めといた方が吉。
使う方を優先して、かなり機能が進化するまで新型はスルー、の方がいい。

なんだか分からん(機能的にもタイミング的にも)モデルチェンジに毎回付き合う必要無いさね。マジで。

>>893
>>バカなのは誰だ？
>
>買う客。

買う客が少ないってことはバカが少ないってことか

>>896
改善した機種を次の新製品として出すつもりなんだろうね。
そういうレベルだよ、いつもオリは。

どんどん買い替えればいいしね

しねとか言うなよ

どんどん買い替えればいいしな

どんどん買い替えればいいしの

支那とか言うなよ

どうせ買い換えるんだからプラマウントはお似合いだな。

プラマウント楽よ

>>860
殴った相手は、押尾事件で疑惑の人
だから被害届が出せないw

ブラマヨ？

>>909
いや、けがだと傷害罪、これは申告するしないじゃなくて自動的に逮捕。
起訴はさじ加減かもしれんが。
窃盗やって、店が気づかないなら無罪、じゃないだろ。

いや、殴られた人が「怪我してないよコレは転んだ時の傷」とか
店の人が「いえ、何も盗られてませんよ」と言えば傷害や窃盗は
成り立たない事がある。

検察が有罪といったら有罪
そうゆう国ですｗ

>>912
勿論そうだが、朝青龍の件で言えば現場に警官が駆けつけて
当事者や目撃者に即事情を聞いているのでそれは通らない。

スレ違いだ、他所でやれ
ウゼぇ

新手の荒らしだろ

VF-2が先にきちゃったぞ。
あと1月我慢だな。。

1/2000にガクッときた。

E-P1の内臓フラッシュだけど、パナのＬ１みたく首を曲げてバウンス
できると聞いたけど本当かな。

おかしいなー　PENなのに普通に構えて横写真になっちゃうんだ。

PEN-PL1は内蔵フラッシュとVF-2を同時に使用できるんだって
ほほほほ

（ボソボソ：GF1ならとっくに内蔵フラッシュとDMW-LVF1が使えていたりする。）

でも本体でブレ防止できないんだって；；；

おじいちゃん　には無理なカメラだよねー。

これで1/4000があればとりあえず文句ないのにw

しかも動画の音声はモノラルで言語設定は日本語のみ（国内もの）だけなんて；；；

（ボソボソ：標準ズームのAFにイラっとして結局MEGA OISつきのレンズを買うはめに）

本体なんざ両方買えば済むことじゃん　ケタケタ

ボディ単品が49800円スタートなら新しいのが出る度に買ってやらんでもない。

>>925
そこだよね。あとダイヤルせめて一個。
完全電子MFを活かして、カスタムで何かボタンを押しながらピントリング回すと
絞りをかえられるとかでもいい。

>>926
音声まともに録りたきゃ外付けするだろ、JK
言語設定が必要な理由もいまいち分からん
>>927
標準ズーム、E-P1/2よりは速いらしいぞｗ

まあ、俺もGF1買って、その他のお遊びように買うかどうか悩んでる程度なんだけどねw
（オールドレンズに手ぶれ補正欲しいなあ・・・ってだけ）

手ぶれ補正欲しがるのはヘタクソだけ

しかし今オークション用の接写ブツ撮りしたけど手持ち1/3秒でブレないってすげえと思う

>>932
馬鹿現るｗ

>>931
ああ、そうだよ。アダプタ経由でステレオで録れる。GF１はモノラルでしょ？言語設定は好きな言語選んで使えるじゃんか。
GF１はシンプルデザインでそそられたが、これらの理由によりPL１待ちになった。

寒くて手がかじかんでるときに手ぶれ補正のありがたみを知った

ＡＦ速度の方がはるかに重要だろ。

おまえらGF1のボディだけオークションに出すなよ。

>>934
そいつGANREFスレでも馬鹿丸出しだぞw

今日小川町のオリンパスプラザで案内係のお姉さんにニコンとキャノンの話しまくってた亀爺いたな・・・
PEN-PL1の事を大声でメチャクチャ貶しまくってて、お姉さん引きまくりながらも一生懸命亀爺の相手してた。
大変でしたね！お疲れ様でした。

そういうGは珍しくないな

きましたよーーーーー

Canon EOS Kiss X4 Part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265649656/

>>926
言語設定は日本語のみ？何言ってるの？

他マウントのレンズを小さなボディで使いたくてマイクロフォーサーズを導入しようと
考えてる人は、とりあえずオリンパスはやめとけ！

他マウントレンズ使うことを考慮してない（E-P1）ので激しくストレスな操作系
＆遅いシャッタースピードでは効きが悪くなる手ブレ補正機能。

EP2ではEP1ユーザーのことを考えろと言われ、EPL1ではEP1/2のユーザー
のことを考えすぎだと言われ、オリンパスの商品企画は感動的にヘボだな

そもそもデジタルペンというコンセプト自体が間違いだった。デザインも銀塩
ペンの足元にも及ばない

>>945
それは単にユーザーがクレーマーなだけでは？

PenとPen Liteじゃターゲット層違うから別にいいんじゃないの。
G1みたいなの待ってる私みたいなのは永遠に蚊帳の外になりそうだけど…。

見るべき相手はEP1/2ではなく、GF1だろうに
唯一のメリットであるボディ内手ブレ補正を生かせるパンケーキセットがない
のも謎。レンズキットではGF1より2万は安くしないと誰も買わないよ

GF1餅だけれどボディーだけ飼っていいですか

どうぞ

ボディーだけの人は受注生産らしいじゃん

マップカメラとかでボディだけ売り出すんじゃない？

＞そもそもデジタルペンというコンセプト自体が間違いだった。デザインも銀塩
＞ペンの足元にも及ばない

＞見るべき相手はEP1/2ではなく、GF1だろうに

とにかく何かと比べて貶めたい気持ちだけは伝わってきました

・・・つうか一生に一台だけってわけじゃなし純潔なオタクちゃん？
オタクって自分の使用機種以外にはやたら攻撃的だよね
別に併用してもいいんだし何カリカリしてんの？
もし買いたいのに買えないっていう自分の乏しい経済力にイラついてるんならここで当たり散らしても無意味だよ

こんな叩きやすいメーカー他にないし
暇人の標的になって荒されるのも仕方ないと思うｗ

>954
その暇つぶしとやらで他人に拘わったと思い込めるとは
情けないと思わないのかね
語尾に草生やして丸出しやで

GF1のレンズ抜きとりボディーって、オクで新品３万円未満が相場だろ。
やっぱ手ブレ補正がないと、それだけの価値しかないってことだな。

新品レンズキットが６万円だからな。
パナ20mmが３万２千くらいのオク相場なら裁定取引で自動的に３万未満になるだろ。

見た目が悪いんだよw>GF1ボディ

秋葉原のソフマップの中古売り場（３店舗？）をハシゴすると
E-P1が延べ20台以上不良在庫化してて、GF1はときたま1台見るだけと明暗が分かれている。
なお、製造が終了したという噂のG1は延べ10台はあって、24,800円均一状態。

誰がどうみてもE-P1は人気薄。すぐに飽きて手放されるみたいだ。
E-PL1は外観デザインがアレだから、GF1より安い価格設定にしないと
本当にまずいんじゃないか？
とりあえず、「アクセサリーシューを２つに増やしたE-PL2を夏のボーナス商戦前に
発売すべきだ」と進言しておきたい。

GF1は買った瞬間にレンズだけ抜いて手放されてるんですけどw　
飽きる以前に、ボディには興味がないんだな、みんな。

>>960
需要が20/1.7＞ボディなだけだろ。
GF1も潤いには乏しいが良いカメラなんだから、
レンズ単体が納得行く値付けだったらこんな事態になるまいに。

>>960
それは、オリ厨が買ったやつだろ？
新宿ヨドバシカメラ2F行くと、E-P1/2コーナーにはパナレンズ「も」置いてあって驚いた。
普通、メーカー営業とかが怒ると思うが…

>>959
だって、AF遅いしEVF無いし内蔵フラッシュ無いしAF補助光無いし重いしデカいし。
デザインだってPENじゃ無いし。

適当スナップを撮るならE-P1/2に20/1.7がベストだろうな。
夜間・室内でも明るめなところなら、開放寄りISO800で1/10はSS出せるからコンデジ持ちでもぶれないし、
ぶれ気味のやつはアートフィルター（笑）でごまかせるし。
まぁ、（笑）とか書いたけど、アートフィルターは思ってたよりもかなりいいもんだった。

みんな書いてるけど、いろいろなしがらみを捨ててE-PL1と20/1.7のパンケーキキット出たら最強だろうに。

素直にＧＦ１パンケキット買えばいいのに。

本体内手振れ補正がないGF1は糞カメラ。

もうこれ次スレのテンプレにいれとけよ。
他の話題はないのかって。

>>966
スレチ

>>964

いや、普通にGF1キットが最強だろ
マイクロフォーサーズで今のところ一番成功してるモデル。

オリ厨の願望としては
ボディはPENを使って、レンズ目当てにGF1が売れてるだけという理屈だろうけど
それならパナとオリのシェアの計算が合わない。
（オリユーザー全員がレンズ目当てにGF1を買ってもまだシェアは余る）

E-PL1で何とかGF1に対抗するモデルかと思ったけど
肝心のパンケーキキットが無い時点でもう半分死亡してる。オリはマジでアホだと思う。
しかも今月はパナがまた新型出すし。
もうオリンパスはｍ4/3から撤退してくれて良いと思えてきた。

>>968
ま、待って、9-18を出すまで待って！w

>>966
何のレンズを使うつもり？
しかも、手ブレ補正、効いてるのか？オリ。

>>968
オリは光学メーカーのはずなのに、なんでレンズ展開遅いんだろね。

自分もE-PL1はパンケーキのセットが出ると思ってたのに肩すかし。
17mm/F2.8は評判悪いみたいだけど、セットなら「どうせ後からレンズ買うし」とか言い訳して買っちゃった気がする。

逆に、ダブルズームはアレで良かったと思うけどね。
G45-200と比べりゃ遙かにコンパクトだし。

いっそのこと、マクロセットとかうそぶいて、ZD35/35マクロのキットでも出したら…。
売れないか。

>>968
GF1が最強である理由が　『一番成功してるモデル』　だからか…

オリにロクなパンケーキが無いのは同意だし、本当にアホだと思う。
けど…カメラという道具の優越を売上シェアで判断するのはなぁ。　意味あるのかな？

せっかくの趣味なんだから、もうちょいラクに楽しんだ方がいいんじゃないかな

アメリカ在住者だが、日本より安くて、日本で販売されない青があるってだけで購入決定ｗ
パナはこっちでは高いから。

どうして〜を出さないの？ていうやつの言い分は１００％金が出せないという単純な理由から。
レンズ交換式なんだからボディ買って好きなレンズつけたらって感じだ。で、どうせ買わないならグダグダ言うなって感じだ。

クロスプロセス、予想外の写真が撮れて楽しいよね。
アートフィルターブラケットなんてあったらおもしろいのに。
マウントアダプターも50mmマクロなんか使いやすいし。
E-P2、最高です。

>>974
世の中、金だけでは解決しない事もたくさん有るよ。

あれ、E-P2のスレッドじゃなかったな。失礼。

サンプル来たぞ。
ttp://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/olympus-e-pl1-preview-samples/slideshow

購入ケッテーイしますた

オリンパスの絵作りはかなり進歩したね。

相変わらず色収差が酷いなｗ

>>972
おい、順番ごまかすな。
最初にバナは売れてないよね、ボディの山だ、といい出すのから始まるんだぞ。

>>966
静物専門なら、それも言えるが
動物（子どもを含む）相手だと被写体ブレを防ぐため、ある程度SSを上げざるを得ない。
よって手ぶれ補正の必須性は下がる。

>>968
パナソニックの画作りがあんまり良くないというか、
オリンパスの方が好きなんだよねー。
ホントそこだけ。

LPFの変更が効いてるかな?
俺みたいな素人にはE-P1/2よりも、
ぱっと見には高画質に感じる。
しかしパンケーキは、、、、、

>>984
わかる。
海外の板とか見ると同じ意見が多いね。
パナから出る肌色が外人には合わないみたい。

おれも。
ビルはそれらしく写るが、自然はくせが出る感じが。
natureに設定したらかえってそうなることが多いような。

>>963
デザインがPENだとか喜んでいるの日本人だけでしょ
優れたデザインに接している欧米のユーザーにはガキのおもちゃにしか見えない

随分モヤってるな。レンズが糞なのか？

>988
EISAって知ってるか？
それとE-P1購入者の殆どがPENを知ってると思ってるの？

>>986
パナソニックはRAW現像ソフトが他社製でしょ。
いちばん大切な部分にこだわりが無いってのが、唯一で最大の弱点だよね。

>>991
そりゃ元々家電屋なんだから仕方ないでしょ
まぁ、汁木使うより他の現像ソフト買った方がマシだしなw
とりあえず同じm4/3ユーザー同士なんだからお互いいがみ合うのは止めにしようぜ

>>972

まあGF1が最強というより、パナソニックという会社そのものがｍ4/3で成功してるという事だけどね。
そりゃミラーレスシステムでは、ムービーでプロ機材を売ってる会社（ソニーやパナソニック）が強いのは当たり前。
オリンパスじゃ技術的に勝てる訳が無いので、ファッショに逃げるしか無い。
しかしいつまでもアホの一つ覚えみたいなカタログも飽きるよ。
オリンパスはもういらないから早くフジが参入して欲しい

>978
9-18購入決定

速いAF＞＞＞＞＞手ブレ補正

Sampleの9と10の焦点距離がとんでもないことになってる
ちなみにどうして9-18ってわかった？

>996
すまん勘違いしてた
7-14mmF4.0だった

>>993
シグマFoveon、富士ハニカム、センサーサイズはそのままで
フォーサーズモードがあるだけで良いのにな。

フォーサーズモードて。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　 ＼　 　 　 　 　 　 　 　 　だ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　言 　 　 　 　か
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ |　　―‐ ､　 ｀ー'´　, ―　 　| /ヽ　　　て　 　 　　　！
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　', 　l|　　　　　　　　　　　　　　 　|l　/　　　 　　　　と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼｣　 　 　 ,〈｀　　　´〉、　　 　 Ｌ/　　　　ん
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