デジタル一眼質問・雑談・購入相談88

>>950
メーカーに対して公平にする事に意味ないよな

規格として1年新機種出てないフォーサーズをお奨めに入れてどうする？

>>951
本屋で何撮ってるの？

>>951
万引きと同じじゃん。犯罪行為だな。
通報されたらﾀｲｰﾎだぜｗ

>>950-952
メーカーに対して公平？？？
相談者に対して、各メーカを公平に出しただけだが？

お前らが限定、排除すべきじゃないんだよ。

だから工作員乙って言われるんだよ。

>>955
一年新機種が出ず先行きになんのアナウンスも無い
フォーサーズのE620を入れてる意味は？

ものすごく不親切だと思うが？


100歩譲って各社から出すのを認めても、せめてE-PL1
あたりにしろよ

>>947
公平なテンプレってお前の独断が公平なのかｗすっげぇｗ

E-620は良いカメラだと思うぞ。小型軽量だし。
それにしても、安くなったね。

>>958
俺も今の値段なら悪くないと思うよ

ただ、これは知識がどの程度あるか分からない相談者に対するテンプレの話。


H21年度にただの一台も新機種出てない規格のフォーサーズを
｢お薦め｣して良いのか？

E-620も悪くないと思うが
高感度のために一眼考えてる人も多いことからフォーサーズは初心者にお勧めできないだろ
ttp://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_E-620/high_ISO_noise.shtml
特性理解してフォーサーズ選ぶなら良いけど・・・
どうひいき目に見ても、どれが良いですか？って人にはAPS-Cのエントリーが良い

それぞれに特徴があるだろう
高感度、小型軽量、ブランド・・・

わけ隔てなく各メーカーサンプルを出して何が悪いんだ？
その中から、工作員が自分のお勧めを言えば良いだけだろ？

高感度
　強い　　　　　　　　　　　　　　弱い（コンデジよりは強い）　　
フルサイズ　＞　APS　＞　フォーサーズ（マイクロ含む）

本体サイズ
　大きい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小さい
フルサイズ　＞　APS　＞　フォーサーズ　>>　マイクロフォーサーズ

ファインダーの追従性
リアルタイム　　　　　　　少し遅れる（電子ファインダー）
フル・APS・4/3　>>　マイクロフォーサーズ

ぼけ具合（ピントを合わせた位置以外で同一F値の場合）
よくぼける　　　　　　　　　　　　ボケは少ない
フルサイズ　＞　APS　＞　フォーサーズ（マイクロ含む）

レンズの豊富さ
　多い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少ない
キャノン・ニコン　>　ソニー・ペンタックス　＞　フォーサーズ　>　マイクロフォーサーズ（※１

※１　フランジバックの短さにより、様々なマウントのレンズが　AF　AEは動かないけど使える

こういった指標（詳しい人修正、加筆よろしく）　をテンプレートに入れたらいいと思う

例えばだ。ｲﾝﾃﾙﾁﾌﾟｾﾄのﾏﾏﾝとSISﾁﾌﾟｾﾄのﾏﾏﾝが同じ値段、同じｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸで売ってたとする。
あえてSIS買うか？勧めるか？

スキー旅行に一眼レフを持っていきたいと考えています。
普段使っている逆三角形のカメラバッグごと大きな旅行用のカバンに入れていくつもりです。
ホテルの部屋はとても乾燥するそうなので、カビなどは大丈夫かと思います。
ゲレンデで使うつもりはありませんが、何か旅行に一眼レフを持っていく際に気をつけることはありませんか？

ｲﾝﾃﾙ製に不具合があってﾊﾞｷﾞｰで、
SIS が鉄板なら、SISを選ぶ。

>>962
4/3、m4/3はマウントアダプタかましてもAEは効くよ

>>951
ソニーはデジ一はもうヤメタんだよ。
アレはもうデジ一じゃなくて
ハンディカムの静止画像専用機とかそんなわけわかんねぇスタンスで見たほうがいい。

デジ一と同じ売り場に置くべきでないクソマシーン

>>964
気休めだけど、http://hasaway.jp/index.htmlとか便利かも？
寒い所でなら電池は冷えると性能低下するし、レンズの中が曇るから
カイロがあるといいかも（部屋から外に出た時に）
メモリーカードは多少余裕を持った枚数、容量で
いっぱいになって撮れなくなる事も防止した方がいいね

>>964
雪がついたり汚れたときのために
クリーニングペーパーを持って行くといいよ。
電池、カードが持つかはよく考えてね。

>>955
なら、フジのS5とコンタックスNデジ、SD14をいれろよ。

お前ら、>>964の相談にのってやれよ。
ゲレンデ行かない引きこもりだから、相談してやれないのか？？？

>>964
先週スキーに行ったけど、ゲレンデで使うつもりないなら、どこで写真撮るの？
ゲレンデならフィルター噛まして減光してやらないと、白飛びしまくるけどね。
カビ云々よりは、急激な温度変化で曇りやすくなることと、寒いところでは
バッテリーの減りが早くなることに、注意しないとダメー。

皆さんありがとうございます。
スキーは初めて行くので、迷うことばかりです。写真を撮る余裕があるかさえ･･･（汗）
カイロ、クリーニングペーパーは忘れないようにします。バッテリーも注意ですね。

親テンプレ？　評判悪くなければ次スレにも書き込もうかと思います
修正、加筆よろしくお願いします


高感度
　強い　　　　　　　　　　　　　　弱い（コンデジよりは強い）　　
フルサイズ　＞　APS　＞　フォーサーズ（マイクロ含む）

本体サイズ、重さの傾向
　大きい、重い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小さい、軽い
フルサイズ　＞　APS　＞　フォーサーズ　>>　マイクロフォーサーズ

ファインダーの追従性
リアルタイム　　　　　　　少し遅れる（電子ファインダー）
フル・APS・4/3　>>　マイクロフォーサーズ

ぼけ具合（ピントを合わせた位置以外で同一F値の場合）
よくぼける　　　　　　　　　　　　ボケは少ない
フルサイズ　＞　APS　＞　フォーサーズ（マイクロ含む）

レンズの豊富さ
　多い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少ない
キャノン・ニコン　>　ソニー・ペンタックス　＞　フォーサーズ　>　マイクロフォーサーズ（※１

※１　フォーサーズとは専用アダプターで互換（AF,AE利用可）
非正規品含めフランジバックの短さによりアダプター使用でAF、AE無しだが様々なマウントが使える


>>972
お金に余裕があるのなら予備バッテリーもあると心強いよ
出来れば減光（ND）フィルターを使ったほうが良いよ
スキー場は明るいからね

>>971
＞相談してやれないのか？？？

日本語が不自由なんだね。ちょんですか？

>>973
せめて、これぐらいにしないと？

本体サイズ、重さの傾向
小さい、軽い　 　　　　　　　　　　　　 大きい、重い
マイクロフォーサーズ >> フォーサーズ APS > フルサイズ

>>973
見た目はシンプルな方が良いと思う。
フォーサーズ　→　4/3
マイクロ（ry　→　M4/3

ボケ具合は、
ぼけ具合
ぼける　　　　　　　　　　　　　少ない
フルサイズ　>>　APS　>　4/3, M4/3

>>975

本体サイズ、重さの傾向
小さい、軽い　　　少しジャマ　　　　　　　　　　　　　 大きい、　　　重い
コンデジ>大型コンデジ>マイクロフォーサーズ >> フォーサーズ APS > フルサイズ
　

こうじゃ　ないか？

>>976
構造上APS-Cと比べ4/3はぼけにくいんだが
店頭だと実際付けてるレンズがやたら明るいレンズなんでｍ4/3の方がぼけるんだよね
レンズにより大きく変わるってつけくわえたほうが良いかも
店頭で触っただけならどっちがぼけるか分からなくて混乱するかも知れないから

>>978

ぼけ具合 (＊ただし、レンズによる）
ぼける　　　　　　　　　　　　　少ない
フルサイズ　>>>　APS　>　4/3, M4/3

センサーの大きさから、>を増やしてみた。
小型で明るくレンズを作れるのが、4/3の特徴なんだけどね・・・

>>5のテンプレの重視機能（ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影）に関しても、
グラフ化できれば(　・∀・)ｲｲ!!

Ｘ３　　　約480g
Ｅ-620　約475g
Ｄ5000　約560g
Ｇ１　　　約385g
ｋ−ｘ　　約515g
α550　約599g
α380　約490g
誰も気にしないであろう重量まとめ、自分が気になったのでまとめた
やっぱりバリアングルは重くなるか
>>979
おっしゃるとおり、ボケ具合の優劣付けようとするとややこしいことになるな

>>977
コンデジはデジタル一眼なのか？

規格？別傾向　仮ｖ0.2

フル：35mmライカ版同等サイズセンサー機　APS：APS-C APS-H同等サイズセンサー機　4/3：フォーサーズ　M4/3：マイクロフォーサーズ　規格機

高感度
強い　　　　　　　　弱い（コンデジよりは強い）　　
フル > APS > 4/3・M4/3

本体サイズ、重さの傾向
小さい、軽い　 　　　大きい、重い
M4/3 　>> 4/3 ・APS > フル

ファインダーの追従性（※１
早い　　　　　　　　　　遅い　　　　　　　
フル・APS・4/3　>>　M4/3

ぼけ具合 (ただし、レンズによる※２）
ぼける　　　　　　　　　　少ない
フル　>>>　APS　>　4/3, M4/3

レンズの豊富さ
　多い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少ない
キャノン・ニコン　>　ソニー・ペンタックス　＞　フォーサーズ　>　マイクロフォーサーズ（※３


※１　M4/3以外は光学式ファインダー（一眼レフレックスカメラ）　M4/3 は電子式ファインダーで外付け式　E-P2　E-PL1　GH1は内臓式よりさらに遅れる傾向にあり）
※２　同一センサーの場合はF値が小さいあかるいれんずほどぼける、センサーの小さい4/3系は明るいレンズが作りやすい
※３　フォーサーズとは専用アダプターで互換（AF,AE利用可）。非正規品含めフランジバックの短さによりアダプター使用でAF、AE無しだが様々なマウントが使える

>>934
事実は、お前は妄想しているだけであって、誰もそんな風に思うことはあり得ない、ってこと。
つまり、オリを盲信するがあまり、被害妄想とただの言い張りでしか無いんだよ。＞西海岸
それに、叩かれているのはオリンパス社では無い。基地外おりんぱ自身だ。
その点に気付かない限り、お前のイジメられ発狂人生は続くんだ。


886 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 03:44:07 ID:8g4mB8z/0
いつもいつも思うんだが、なぜオリンパスと言うと叩かれるんかなぁ
−y( ´Д｀)｡oO○
いつもいつもどこのオリスレでも、基地外が蛆虫のように湧いてくるし
蛆虫だけに、無視できない何かがオリンパスにあるんだろ。
例えば特許関連とか？
オリパナ以外のミラーレスの足枷になっているものと言えば、
ゴミ取り機能しか思い浮かばないんだがなぁ


914 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 06:21:18 ID:8g4mB8z/0
まったく話が変わるわけだが、オリとパナを叩くのは、
共通事項としてマイクロフォーサーズの為か？
とすると、目下ライバルとなりうるのは、
今度出るサムスンの機種？
つまりオリパナを叩いているのは・・・まさかチョン？？？


917 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 06:38:25 ID:8g4mB8z/0
客観的事実を述べたら基地外扱いされますた(ﾟ∀ﾟ)

・・・┐(´д｀)┌

>>980
LV,ゴミ取り、手振れ補正、動画撮影は機種による差が大きいからなぁ　
実際に使ってみないと分からないから、俺はグラフ化できない
やるとしたら入門機、中級機　中上級機　上級機の機種別でかな？

>>981
バリアン付きはどうしても重くなるよねぇ
重量も機種別、クラス別でグラフ化したいね

>>982
リコーのGXRはどうなんだろう？
このスレのシリーズ的にはレンズ交換式カメラ＝一眼という流れっぽいけど
ユニット交換式は一眼に近いよね

その他のコンデジは高級コンデジでも一眼じゃないだろうし

なんで次スレたつまえに議論しないのかと。。。

>>986
唐突に俺が思いついたからorz
大学の合宿で2日ほどこのスレ見てなかったらすごい流れだったし

なんとなくだけど、GXRはコンデジ
ユーザーもメーカーも一眼としての扱いを求めていない気がする

求める求めないは関係なくね？
GXRがコンデジならm4/3もコンデジだろJK

ユニット交換式であろうが、そのユニットがバラバラになろうが、
コンデジはコンデジだね。そのコンデジがデカいならデジカメと呼べば良い。

レンズ交換式であろうが、一眼レフを模倣した外観だろうが、
コンデジはコンデジだね。

ってこと？

レンズ交換式コンデジだよ

ごめんなさい
自分で振っておいてなんですが
GXRは一眼に入れず、m4/3は一眼枠に入れます
定義とかは無いですが、なんとなく自分の中のイメージにも合ってるので
一様一眼レフである4/3の派生規格でもあるし

>>984
そこに加えて>>917-923という茶番劇をするからなぁ、基地外オリンパは。

>>993
これは？

＜デジカメ体系図＞
　┃　　　　　　　　　　　　※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
　┣━　 中判デジタル
　┃
　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）　　　　　　　　　　→「デジタル一眼」
　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　M9、M8、R-D1s　 →「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　R-1.　　　　　　　　 →「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　DP1、DP2、X1　　 →「コンデジ」
　┃
　┣━　　トイカメラ.　　 ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型トイカメ 　　　　　 E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼」
　┃　　（FourThirds含）.┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型トイカメ　 　　　　　　　　　　→「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV トイカメ　 　　　　　　G1、GH1　　　　　　→「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ トイカメ（携帯） 　　　GF1、E-P1 　　　　→「コンデジ」

ごちゃごちゃ長いテンプレなら初心者には混乱の元。

いらんよ

まずはセンサーサイズは良しとして、次に光学ファインダかEVFか、
とするか、あるいは、レンズ交換式か一体型か、とするか。

初心者はレンズ交換できれば一眼レフだと勘違いしてるから、そこはポイント。

>>995
その表はレンズ交換という概念が抜けてると思う
まあM4/3はコンデジと一眼レフの合いの子だとは思うけど
どちらかと言うと一眼よりじゃない？　写真撮影方法の多様性という意味では

ネオ一眼はどちらかというとコンデジ（ぜんぜんコンパクトじゃないけど、センサーはコンパクト）

>>996
高感度
強い　　　　　　　　弱い　　
フル > APS > 4/3・M4/3

本体サイズ
小さい　 　　　大きい
M4/3 　>> 4/3 ・APS > フル

ファインダーの追従性（※１
早い　　　　　　　　　　遅い　　　　　　　
フル・APS・4/3　>>　M4/3

ぼけ具合 (ただし、レンズによる※２）
ぼける　　　　　　　　　　少ない
フル　>>>　APS　>　4/3, M4/3

※１　M4/3以外は光学式ファインダー、M4/3 は電子式ファインダー
※２　F値が小さほどぼけるが、センサーが小さいほどF値を小さくしやすい

マウントの豊富さは除いて、注意書きも簡略化してみた

>>985
GXRはまだレンズ交換できるコンデジの域だと思ってる

>>996
同意。やりすぎると余計わからなくなる

1000げっつ

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