【HDR】ハイダイナミックレンジ合成 part 1

ハイダイナミックレンジ合成について質問、議論を行うスレッドです

ハイダイナミックレンジ合成ってなんですか？

ニコンもやらないかな？
特許とか大丈夫なんだろうか。

天文屋には公知の技術で特許なんかあるのか？

【HDR】ハイダイナミックレンジ写真 ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/photo/1246174627/

これ、サンヨーのデジカメが最初だろ！
やっぱりデジカメならではの技術については、カシオとサンヨーが開拓してきた感じだわｗ
糞ニーとか、パクリしかやってないじゃんｗ

何がそんなにおかしい？

ダイナミックレンジの広いカメラと、狭いカメラとで、ＨＤＲ像を作ったとすれば、
どのくらいの差が出るかね？

結局、最近、ダイナミックレンジの超狭いフォーサーズでも他社並みのダイナミックレンジを
ＤＲ圧縮なりの処理で実現させようとしてる。それってつまり、軽いＨＤＲ処理だよね？

他スレから甜菜
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265727356648.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265727386984.jpg

いい加減秋田

ここか。

HDRの次を探してます。
これは！という色使い、無いですかね？

結局は>9のような気持ち悪い写真ばかりなんだよね

HDRに最適なカメラ教えて下さい。

ダイナミックレンジが広いのがいいのか、連写やAEB性能がいいのか、はたまたレンズ特性なのか

>>14
HDRはカメラよりもソフトとテクニックで差が出る。
機材で一番重要なのは、しっかりした三脚。

強いて言えば、ブラケット枚数が多く設定出来て
露出段階の幅も大きく取れるカメラが良い。

海外のユーザーはうまいんだけどな
日本人って本当写真下手だよなｗ

>>16
海外コンプレックスを持つ日本人乙

まだこのスレ生きてるのかな
PhotoshopCS4でHDR合成をしようとすると、
-EVの画像のみを選んでもハイライトのどギツイ
白飛びで埋まったような画像になってしまうんですが、
これって何が間違ってるんでしょう。

階調差あり過ぎると飛ぶのかなって思ってた

HDRは目がチカチカする

>>18
そのままCGで使うような96bitのHDRなんじゃない？
CS4持ってないからよく知らんが。

えっ？

よくわからない2

伸びないに

趣味板の方で

旬なのでage

写真の話なので、みんな写真撮影板に集まってるからでしょう

あぁCanon様！　ピクセル単位で露光を変えてHDR撮影だなんて！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000305-giz-ent

これはいつ搭載されんのかな？

test

1

au

HDR搭載のいい機種って、あるの？

>>32
まずはスレを読め。
質問はそれからな。

iPhone 4のHDRがなかなか。

今のところコンデジだとFH100しかマトモなHDR付きなのは無さそうですね。パナは出さないのかな？

コレジャナイ

『iOS 4.1』の新しいHDR撮影、通常画像と比較
http://wiredvision.jp/news/201009/2010090621.html

iPhoneのHDRでは、撮影すると、1つの画像から3つのバージョンを作成する。
露出アンダーのもの、通常の露出のもの、露出オーバーのものだ。その後、これ
らの画像は1つに合成され、ダイナミックレンジが広がり、撮影した光景がより
正確に表現されるように調整される。
iOS 4.1でカメラを起動すると、HDRのオンとオフを選択するトグルが表示され
る。これをオンにすると、撮影後に数秒をかけてHDRの処理が行なわれる。
デフォルトでは、通常の編集されていないバージョンと、HDRで処理されたバー
ジョンの両方がiPhoneに保存される(保存モードは設定で変更できる)。

画像（上は通常のバージョン、下はHDR）
http://img1.wiredvision.jp/news/201009/2010090621-1.jpg
http://img2.wiredvision.jp/news/201009/2010090621-2.jpg
http://img3.wiredvision.jp/news/201009/2010090621-3.jpg
http://img1.wiredvision.jp/news/201009/2010090621-4.jpg

すげぇw

この程度では、普通にフォトショ（つかカメラロウ）で、
補助光効果と白飛び軽減を上げる方が、
効果あるし不自然にもならないな。

素直にRAW出力してくれた方があり難い。

303 名前:iPhone774G [sage] :2010/09/21(火) 03:18:22 ID:46w1vdRu0

オフhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYzZnqAQw.jpg
オン
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjLrsAQw.jpg
写真取るのが面白くなりました。

極端なHDRはいらない。
以前のネガカラーほどのラチチュードというか、レンジ幅がちょうどいいんだけどな。

>>41
それじゃ脳みそ固まった爺になってしまいますよ。
新しいもの、受け入れがたくても、一定の認識は持っておかないと。
ふと使いたくなったときの立ち上がりは早いですよ。

まとまりのない文章ですな。

まとめると、　否定的にならず、知っておいて損は無い、　と思います。

知らないとは書いてないんじゃね？
むしろ知ったうえで、安易な表現に走りがちのHDRを評価されているのでしょう。

"高速CMOSによる連写機能を活用した
HDR機能によるアート的な作品が撮れる12メガCMOS搭載機「EXILIM EX-ZR10」、欧州発表"
http://www.digitalcamera.jp/

アップル、iPhone 4で“HDR写真”を撮影できる「iOS 4.1」を公開

米Appleが9月1日（現地時間）に発表した、iOS 4初のメジャーアップデート。
今回の更新で、iPhone 4の内蔵カメラで写真撮影を行なう際に「HDR」
（HDR＝High Dynamic Range）が利用可能になった。
3枚を連写合成し、白飛びや黒潰れを抑えた画像を記録できる。

そのほかにも、iPhone 4では撮影したHD動画を直接YouTubeとMobileMe
にアップロードできるようになるなどの新機能を追加している。

iPhone 4は、ソフトバンクモバイルが2010年6月に発売したiOS搭載
の携帯電話。
背面カメラには有効500万画素の裏面照射型CMOSセンサーを採用した。
最大1,280×720ピクセル/30fpsのHD動画記録にも対応。静止画、動画
ともにタップ操作でフォーカスポイントを指定できる。背面カメラ部には
LEDフラッシュも備えた。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392557.html


303 名前:iPhone774G [sage] :2010/09/21(火) 03:18:22 ID:46w1vdRu0
オフhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYzZnqAQw.jpg
オン
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjLrsAQw.jpg
写真撮るのが面白くなりました。

過剰にHDRがかかって結果、眠くなった作例もあるようだから微妙だな

>>47
コンデジにしろ一眼にしろカメラ内HDRは高画素化によるダイナミックレンジの狭さを補う苦肉の策にしかみえない。
上のカシオのなんかはアート特化しててコンデジならではで面白いと思うけど。

良いソフトおしえてください

>>48
無意味な画素数増量のせいで、写真がどんどん絵画に近付いていくよな。

絵画をバカにするな！

写真は絵画じゃねぇ！

写ってもいない画素を補完するから、絵みたいなものだね。

だからこそ、常に絵画に近付かないよう開発努力が必要なのだ。

>>54
本末転倒ですよねw

音や映像はデジタル圧縮を無理矢理補完してアナログに近づける行為に
あまり批判的な声も聞かないけど、写真だけは批判意見が多いよな。

直接観聞きするのと、間に機器を通すのと、なるべく違いが無いようにしようとするのが理想
というのは、どちらの開発思想でも同じはず。

違うのは営業方針。
写真の場合は、画素数の数字を上げるのをマーケティングの至上主義に掲げてたり、
ちょっと前までは望遠の焦点距離の数字（35mm判換算値）を上げるのに躍起になったりと、
素人への売り込み易さだけに注力する馬鹿げた営業だからな。

完全に白飛びしてるだけの写真が、「色白に写る」というだけで評価されたり、
顔認識の応用で、ありえないぐらい目をデカくレタッチした写真で喜んだり、
素人側の感覚が我々と乖離しまくってるのが根本原因ではあるが。

>>57
恐らく一般市民にアピールするのに、カメラは難しいからじゃないかと。
やれダイナミックレンジがとかISOがとかノイズがとかより、ジャパ何とかの「こんなに大きく引き伸せます！」
「1200万画素です！」みたいに言った方が売りやすいんでしょ。
商売だからそうやった方が売れるんならそうするのはわかる。
結局新自由主義的資本主義なんて拝金主義だから、職人の世界は淘汰されていくんだよ。
少数の本質より多数のまやかしの世界。ってここHDRのスレだったね(^^;)

>>56
そんなことないんだけど、そのように感じるのは「作り手側」の絶対数の割合だと思う。
写真は鑑賞だけって人は少ないでしょ、自分も写真撮る。ほとんど誰でも撮るからこだわりが無くてもクリエイターだといえるし
（たんに記録だとしても）
音楽なんかは圧倒的にリスナーが多い。クリエイトする側からするとデジタルはアナログを模してもやはりデジで
利便性と天秤にかけて妥協するしかない（商業ベースならなおさら）んだろうが、批判的な人は多いと思う。
ただ、絶対数が少ないからそう感じるのは無理もないと思う。

今どきHDRをドヤ顔で出してくる人って・・・・

逆にアナログ世代の爺ども相手には効く。
その証拠に、レタッチ禁止を謳ってるコンテストとかでHDR処理を掛けたような作品が入賞しまくりだ。

「露出が絶妙」みたいな感じで、ドヤ顔で好評価してる審査爺の方が滑稽なのであるｗ

所謂ダイナミックレンジ拡大的な用い方の本来的なHDRは当たり前になっていくんだろうけどね

このスレではPhotomatixみたいなアート的なものをもっと見たいなあ

ここのスレ的にはEX-ZR10のHDRアートはどうなんですか？
自分はものすごく物欲を刺激されてしまってます。
カメラで簡単お手軽HDRは魅力的に加えPCで合成調整したようなHDRアート専用カメラとしてそれしか撮れないとしてもすごく欲しい

お手軽HDR＝１ショットを元ネタに作成するHDR

真のお手軽HDRアート用カメラ＝PCで簡単にポンで合成可能な時代に於いては、RAW出力が出来るダイナミックレンジの広いカメラ

質問の答えになってないだろ。

H=はい
D=どうぞ
R=レビューしてね

一応高速連射してるから、けっこういいんじゃないの。

>>63
俺はありだと思うけど、仕上がり調整できないし、画質も粗いから
ほんとにお手軽に撮りたい人向けなんじゃないかな
HDR（単にダイナミックレンジ拡大目的じゃない）やってる人は自分で仕上げていくのを
楽しんでいるところもあるので、そういう人にはウケないと思う。

本来のCGとかで使うようなHDRIは実際の諧調が厳密に決まってるんだよね。
白く見えるとか灰色に見えるとかそういう曖昧なのじゃなくて、
データの或る値から上は発光体として扱うようになってる。
EXIFからデータを分析するんだけど、簡単に言えば自然界の明るさを
露出計の値を全部丸ごと96bitのデータで記録しようってなってるわけ。
そういうのはEXIFから計算するんだけど、そういう厳密なものじゃなくて
白飛び黒潰れが無いようにって言う路線ならもう作る人の感覚によって千差万別だから
もう好きにしてよって感じ。
自分がおもしろいと思ったらそれで良い。
自分の目を信じろ。

HDRは、人にはどう見えるのかを考慮してるかどうかだな。

そう考えてたら、錯視の例として良くみる絵をHDRに掛けてみたくなった。
結果ｗ
↓
http://www.ps5.net/up/download/1290795049.jpg
※縦の２本帯は、HDR処理後に俺が追加した単色グレー

元の錯視の絵
↓
http://www.ps5.net/up/download/1290795778.jpg


試しに、それごと掛けてみたｗ
↓
http://www.ps5.net/up/download/1290796055.jpg

実に興味深い

xflat

>>71
検索したら競泳パンツばっかり出てきたんだが

ＨＤＲと言えば最新の技術のように見えるけど
昔からやっている、覆い焼きそのものじゃないのさ。

・・・見えるけど？
・・・じゃない？
どっちだよｗ


つか、目的は同じだが、技術的には違いあり過ぎ。

コピーフィルムで覆い焼きやるようなもんだけどな。
レンジ狭すぎ。

せめてHDRソフト一覧がほしい
おれPhotomatrixしか知らないし

CS5のいいプラグイン無いの?

HDR始めて見たけど難しいね
元の写真はそんなことないのに、合成するとザラザラになるのはなんでなんだろう？
あと、枝の揺れなんかのゴーストを除去するのに強いソフトは何？HDR Efex　PROの体験版を使ってるんだけどゴースト除去でも全然消えない。

おめでとー

こんなもん写真じゃねえよ

flickrで「いい夕焼けの色ですねえー」とかコメント入ってたところで
本人がこれHDRソフトで作りましたってカミングアウトしたらドン引きw

>>79
諸行無常なのでございます

簡単だもんな

age

>>61
ハーフＮＤ，偏光フィルター、ウルトラコントラストフィルター
をかませれば、おまえがＨＤＲレタッチと勘違いできる写真を撮
るのは簡単。

あほｗ

>>83
半年も前のレスにドヤ顔でレスしてるお前のほうが、あほｗ
に見えるんだが

それにいちいちレス返すおまえも変態だぜｗ

そんなに悔しかったんかw

Hentai
Darake
Resu
Iranai

パノラマもHDRもカメラだけで作成出来る便利な世の中になりました。
素晴らしい！
　
だけど何か足りない！！

たりないっていうかいろいろ足しすぎ

HDRの写真は不自然であまり好きではないんだけど、
どうしても残したい部分に利用するといいね。

wikipediaを荒らしているやつって何なの？

HDRの色味がキモイ。風景とか車とかビルとか、オエって感じ。
ポートレートをHDRでする奴って何なの？物凄く奇妙な色の人の写真に成ってるよw

普通に後からフォトショップでいいだろ
カメラで自動でやられると不自然になる場合が多すぎる
とりあえず撮っておいて必要に応じて処理する感じでいい

>>93
の方がやっぱ良い感じだなあ。
手持ちでやると、完全ピンボケ写真風味連発する。
被写体が風で揺られていると、もう…

Photomatrix4.0買ったけどいいね。これ。
見た目に近い露出が出せる。

HDRって一枚のベース画像をphotoshop等画像編集ソフトで
ライティングを変えた複数の画像を使うのがいいのか
露出を変えた同一風景の写真を直接用いるのがいいのか　どっちがいいの？

>>96
後者

dynamic photo HDRって1ライセンス1台？

で、HDRって結局なんなんだい？

カメラを固定して露出の違う写真を何枚か撮って、
コンピューターでそれぞれ飽和していない部分を取り出してつなぎ合わせて
1枚の写真にする方法。

すぐ飽きるな

こういう技術はバレないようにやってなんぼなのに
素人はここぞとばかりに奇抜な写真を作るからな

>>102
「HDRとはこうあるべき」なんて固定観念に縛られた
オマエの方こそ、くだらない写真を撮ってんじゃね？

>>103
流行りの技術を前面に出して作品でございとか
生きてて恥ずかしくね？ｗ

ガキはCGでズリネタでも書いてろやｗｗｗ

>>104
なんだキチガイか。
相手して損した。

>>105
あれ？もう逃げんの？
根性なしのくせにお調子者のただのバカかよｗｗｗ

ガキは黙ってROMってろよｗ

正月の深夜から煽り愛ですかw
仲のよいことで

フォトショがあったので、HDRを試してみたのですが
合成する画像がちょっとでもずれると、合成後の画像がぶれぶれになってしまいます

皆さん、Photomatrixを使う方が多いようですが、
フォトマトリックスには元画像のずれを修正する機能はついていたりしますか？

それか、フォトショのプラグインでいいのがあったら、教えてください

予算は1万くらいで・・・

>>108
Photomatrix調整してくれる
手持ちでも大丈夫。

>>108
間違えて覚えてるやつ多いけど、
Photomatix = フォトマチックス　な。

>>108
予算１万なら、やっぱPhotomatixが一番だろうね。
で、Photomatixの日本語版はスタンドアロンしか無いけど、
本家（英語版）ならフォトショのプラグインを含んだバージョンがある。

日本語版
http://www.hdrsoft.com/jp/download.html
本家（英語版）
http://www.hdrsoft.com/order.php

日本語の体験版でパラメータを理解して、英語版のプラグインバンドルを買うのがオススメ。
スタンドアロン（単独）で処理して、Tiff形式でフォトショとやり取りしてもいいけど、
やっぱフォトショ内で処理が完結する方が、何かと便利だから。

あと、topaz adjustも持ってて損はないよ。Photomatixと併用する事も多いし。
http://www.topazlabs.com/adjust/

みなさん、ありがとう
Photomatixにしてみます

と言っても、このソフトのプラグインはトーンマッピングだけで、
プラグインで使う場合は、フォトショのHDRを32ビットカラーモードで合成した後に使うものみたいね・・・


お礼に、
>>109-111さんに、むちゃくちゃ美少女の彼女が出来てしまう呪いを掛けておきました

>>112
なら、スタンドアロンの日本語版を買っても良いね。
シリアルはそのまま英語版に使えるから。

現在の日本語版は2010/11/18のVer.4.0.2 だけど
英語版は2011/11/20のVer.4.1.4だから、約１年違う。

Ver.4.0x と Ver.4.1x はかなり違うし、
パラメータは慣れたら英語でも問題ないよ。

ちなみに、むちゃくちゃ美少女の彼女はすでにいるので
ご心配なくw

>>113
死刑

写真撮影板にもアップしたけど、自撮サンプル

7枚合成　Photomatix Pro 4.1.4＋PhotoshopCS5
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1326145433410.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325651876997.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1326127178735.jpg

標準露出のJpegオリジナルなら、こんな感じ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1326145403994.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325651860735.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1326127195737.jpg

HDR現像するとノイズが盛大に拡大されちゃうんだけど
みんなノイズ処理はどうしてるの？

手軽にやる時はTopaz Adjust内で使用できるTopaz Denoise、
ノイズが酷い時はNeat Imageで削ってるよ

コンポジットする原画の枚数を増やせば解決するよ。

ありがとうございます
ちょっとその二つのソフトを試してみます


枚数はちと増やせないかなぁ・・・

複数枚使うと、原画１枚のナンチャッテHDRより遥かに色に深みが出るよ。

evブラケットでシャッタースピード下限設定してISOはオートで連写したやつを、位置2点指定で合成すればよろし。
PhotoMatixだと自動で位置合わせしてくれる。
厳密に合わせたければ、StellaImage使うといい。

フィルムスキャナーで遊んでた頃思い出すな

色どぎつ過ぎか
ttp://www.ps5.net/up/download/1332256398.jpg

>>122
色はＯＫですが、黒い線の周りに白い縁飾りがあるのはダメです。
シャープネスのかけ過ぎか合成に問題があるかどちらかだと思います。

ほす

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9IaZBgw.jpg

ソフト加工じゃなくて連写合成HDRをカメラ内で気軽に使えるのって
やっぱりカシオのZR何たらだけ？
もっと予算出せるとしたらソニーNEX？

一番気軽なのはiPhone4/4sじゃない？

>>127
はいはい巣に帰ろうね

>>126
カシオがいちばん進んでるんだろうけど、撮影前にHDRの設定をするから、
撮影後にHDRアートのレベルを変えるとかHDRなしにするとかはできないみたいだよ

ソニーのミラーレスでいいんじゃない？
凄い勢いで撮りまくるぞ

>>129さん >>130さん
どうもっす。
やっぱコンデジではカシオ。
もっとちゃんとやりたいなら、お金だしてソニーだね。
ありがと。

レベル調整がないとむずかしいな
カメラ内で完結しないから、ブラケットで撮ってPC加工の方がええような
コンデジで遊ぶならありか

カメラ機能のHDRと、Topaz Adjustの親和性は高いぞ。
ウチはsonyα33使って、HDRレベル6固定で撮影してる。
ただsonyのはα77かα900以外は、Photomatixなど、
PCでの合成には全く向かないのでその点注意。
K-rはHDR機能もあるしAEBも広いので便利そうなんだが、
どうなんだろ？