何があった？ニコン、デジイチのシェア急落
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
BCN AWARDより
http://bcnranking.jp/award/section/hard/hard55.html
これまで抜群の安定感を誇り、キヤノンと二強時代を形成してきたニコン。
しかし、キヤノンとシェアを逆転した2008年度を境に徐々にシェアが下がり始め
2010年度に至ってはなんと30％にまで急落した。
キヤノンも微減だが、これは今までの傾向からすれば誤差の範囲といっていい。
しかしニコンの急激なまでの数字の落ち込みは不安要素だ。
それでもまだ2位を保ち3位以下とはトリプルスコアだが、その3位に入っている
パナソニックの勢いは、ひとえにマイクロフォーサーズの躍進とも言える
不気味な存在となっているのは無視できないところだろう。
ここ最近、ニコンにとっては良くないニュースが続いている。
いちばんの稼ぎ頭であるはずのD5000は最初からライバルのEOS KissX3に完敗。
さらに電源が入らなくなるというリコール級のトラブルが止めを刺した格好となり撃沈。
慌てて投入したD3000も訴求ポイントが価格だけでは生き残れず、キヤノン勢はおろか
後半戦ではパナソニックGF1、さらに伏兵ペンタックスK-xの後塵を拝する格好になっている。
独壇場だったはずのミドルクラスも、手抜き小改良のD300Sでお茶を濁している間に
キヤノンからほぼ同等スペックで価格も下のEOS 7Dが登場したことで、こちらも撃沈。
さらにISO102400という超絶スペックで満を持して投入したはずのD3sも、なんとキヤノンが
同じくISO102400のEOS1D4を登場させたことで、性能の優位性を削がれてしまう。
キヤノン独走を阻止するためにも、マイクロフォーサーズ勢を牽制するためにも
ニコンの役割は非常に重要だが、どうにも最近は元気がない。
元気があるのは2chと価格コムだけとはお寒い限りだ。
いちニコンファンとして、ここは心を鬼にしてスレを立てる。
甦れニコン！
http://bcnranking.jp/award/section/hard/hard55.html
これまで抜群の安定感を誇り、キヤノンと二強時代を形成してきたニコン。
しかし、キヤノンとシェアを逆転した2008年度を境に徐々にシェアが下がり始め
2010年度に至ってはなんと30％にまで急落した。
キヤノンも微減だが、これは今までの傾向からすれば誤差の範囲といっていい。
しかしニコンの急激なまでの数字の落ち込みは不安要素だ。
それでもまだ2位を保ち3位以下とはトリプルスコアだが、その3位に入っている
パナソニックの勢いは、ひとえにマイクロフォーサーズの躍進とも言える
不気味な存在となっているのは無視できないところだろう。
ここ最近、ニコンにとっては良くないニュースが続いている。
いちばんの稼ぎ頭であるはずのD5000は最初からライバルのEOS KissX3に完敗。
さらに電源が入らなくなるというリコール級のトラブルが止めを刺した格好となり撃沈。
慌てて投入したD3000も訴求ポイントが価格だけでは生き残れず、キヤノン勢はおろか
後半戦ではパナソニックGF1、さらに伏兵ペンタックスK-xの後塵を拝する格好になっている。
独壇場だったはずのミドルクラスも、手抜き小改良のD300Sでお茶を濁している間に
キヤノンからほぼ同等スペックで価格も下のEOS 7Dが登場したことで、こちらも撃沈。
さらにISO102400という超絶スペックで満を持して投入したはずのD3sも、なんとキヤノンが
同じくISO102400のEOS1D4を登場させたことで、性能の優位性を削がれてしまう。
キヤノン独走を阻止するためにも、マイクロフォーサーズ勢を牽制するためにも
ニコンの役割は非常に重要だが、どうにも最近は元気がない。
元気があるのは2chと価格コムだけとはお寒い限りだ。
いちニコンファンとして、ここは心を鬼にしてスレを立てる。
甦れニコン！
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 20:31:27 ID:4EzrxrIo0
工作員乙ｗ
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 20:36:45 ID:qgRUcNpI0
そりゃ一眼のシェアにコンデジなんか入れられたら、
数字の上じゃガタ落ちするわな。
数字の上じゃガタ落ちするわな。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 20:37:34 ID:AFpXw6QP0
こちらも参考資料として
http://bcnranking.jp/news/0912/091228_16149.html
キヤノンのワンツーフィニッシュはもう「恐れ入りました」と言うほかない。
3-6位をニコン勢が占めたのは立派だが、そのシェアの合算でもキヤノンには及ばない。
そして、発売されて日の浅いオリンパスE-P1とパナソニックGF1が年間ランキング入り。
これまではキヤノンの横睨みだけで済んでいたのが、今後はマイクロフォーサーズ勢も
新たなライバルと認めざるを得ないだろう。
http://bcnranking.jp/news/0912/091228_16149.html
キヤノンのワンツーフィニッシュはもう「恐れ入りました」と言うほかない。
3-6位をニコン勢が占めたのは立派だが、そのシェアの合算でもキヤノンには及ばない。
そして、発売されて日の浅いオリンパスE-P1とパナソニックGF1が年間ランキング入り。
これまではキヤノンの横睨みだけで済んでいたのが、今後はマイクロフォーサーズ勢も
新たなライバルと認めざるを得ないだろう。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 20:39:41 ID:AFpXw6QP0
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 20:41:08 ID:qgRUcNpI0
タイトルには「デジイチ」と書いてあるが？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 20:42:57 ID:qgRUcNpI0
まあ、なんにせよ、レンズ交換型という大枠の中で、一眼とコンデジを台数ベースで戦わすという、間抜けなランキングｗ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 20:43:01 ID:AFpXw6QP0
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 20:44:17 ID:hmIajKyC0
それでμ4/3発売以降、この板でソニーが暴れてるんだなｗ
μ4/3を含めたシェア表をどんどん広めろ
ソニーざまあみろ
μ4/3を含めたシェア表をどんどん広めろ
ソニーざまあみろ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 20:55:18 ID:Ibgh8/ZF0
センサーの作れないメーカーの宿命だね。
ニコンが売れるか否かはセンサーを供給するメーカー次第だ。
ニコンが売れるか否かはセンサーを供給するメーカー次第だ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 20:58:18 ID:aEyCJrxO0
別にどーでもいい。
ボディもレンズも実用上は十分だもん。
ボディもレンズも実用上は十分だもん。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 21:22:10 ID:Rp98p6lw0
＞独壇場だったはずのミドルクラスも、手抜き小改良のD300Sでお茶を濁している間に
＞キヤノンからほぼ同等スペックで価格も下のEOS 7Dが登場したことで、こちらも撃沈。
7D（苦笑
＞キヤノンからほぼ同等スペックで価格も下のEOS 7Dが登場したことで、こちらも撃沈。
7D（苦笑
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 21:28:45 ID:y3lgd0zl0
AWBはペンタ機に劣ってるｗ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 21:29:16 ID:9uTtYU1c0
てかそのうちソニー一眼レフ辞めちゃうんじゃねーの？
そっち心配すれば？ｗｗｗ
そっち心配すれば？ｗｗｗ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 21:30:30 ID:IchoXJlx0
まわりは5D～5D2でキヤノンに乗り換えたプロが多いな～
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 21:36:26 ID:jEmSwbk0P
いずれパナがトップに躍り出てきます
ニコンは三位に転落します
ニコンは三位に転落します
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 22:38:14 ID:hhHaMHbj0
CanonがすげーってのもKissに頼りまくりだから
エントリー機でマイクロ4/3に荒らされると、シェア30％になるのだって
十分あり得るだろ。
なんでKissがこんなに売れてるのか良くわからんが
コンデジからのステップアップ組がミラーレスに流れるとけっこう
危なそうだよ。
エントリー機でマイクロ4/3に荒らされると、シェア30％になるのだって
十分あり得るだろ。
なんでKissがこんなに売れてるのか良くわからんが
コンデジからのステップアップ組がミラーレスに流れるとけっこう
危なそうだよ。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 23:48:56 ID:msKUoskO0
ニコンの良さは経験を積むとわかってくるが
そのころにはもう手遅れになっている
そのころにはもう手遅れになっている
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 00:42:11 ID:BcGve+L6O
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 02:09:10 ID:3llPaCMC0
>>19
他社には真似できないクイックライブビューが非常に便利なソニーはごらんの有様で俺涙目なんですが
他社には真似できないクイックライブビューが非常に便利なソニーはごらんの有様で俺涙目なんですが
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 03:11:24 ID:XI3KKBSx0
マイクロは軌道に乗ったと思う。
となると、ニコンは厳しい。
危ない。
１０年たつと
一眼レフはもうないかも
すべてミラーレス
となると、ニコンは厳しい。
危ない。
１０年たつと
一眼レフはもうないかも
すべてミラーレス
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 03:26:03 ID:iX6T94mU0
今、何で写真を撮るかが重要で、俺にとっては一眼レフで撮るのが一番快適。
10年先のことは9年後ぐらいに考えるよ。
10年先のことは9年後ぐらいに考えるよ。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 03:38:33 ID:XI3KKBSx0
一眼レフなんてつまらん。
悪いけど過去の遺物
悪いけど過去の遺物
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 03:42:50 ID:iX6T94mU0
お前がそう思うのは自由だ。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 03:49:25 ID:XI3KKBSx0
１０年といわず３年といおう。
すべてレンズが無駄になる
すべてレンズが無駄になる
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 03:50:29 ID:v5wMC3Ku0
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 04:08:28 ID:Jr4jDf140
所詮は安物が売れる。
クルマよりバイク、バイクより自転車が売れるのと同じ。
その割にコンデジなマイクロはあまり売れてないね。
本来ならもっと売れるはずだと思うんだが。
クルマよりバイク、バイクより自転車が売れるのと同じ。
その割にコンデジなマイクロはあまり売れてないね。
本来ならもっと売れるはずだと思うんだが。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 04:18:03 ID:QSrCsX850
「ニコンが危ない！」って煽ってMFT潰したがってるのはGKだろ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 04:22:20 ID:Jr4jDf140
マイクロは、旧フォーサーズを無視した方が良いモノに仕上がっただろうな。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 09:15:41 ID:XYeY3tbg0
>>27
ここ最近の売り上げランキングではGF1がずっと1位キープなわけだが？
おまいらニコノタが大好きなカカクコムを見てみろよ。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/
ここ最近の売り上げランキングではGF1がずっと1位キープなわけだが？
おまいらニコノタが大好きなカカクコムを見てみろよ。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 09:36:09 ID:lHxPJGQ40
ニコンの場合、日本国内の販売台数は全体の一割だし、
カカクの人気投票は販売台数と無関係なんだから、一喜一憂するのもどうかと思う。
マイクロフォーサーズは、海外では「エセ一眼」商法が使えないので
「レンズは交換できるけれど高価すぎるコンデジ」扱いで苦戦しているようだし、
せっかく開拓しようとした市場をセンサーサイズが大きくて将来性に富むサムソンに
掻っ攫われそうで、日本人としてはむしろそちらが心配。
カカクの人気投票は販売台数と無関係なんだから、一喜一憂するのもどうかと思う。
マイクロフォーサーズは、海外では「エセ一眼」商法が使えないので
「レンズは交換できるけれど高価すぎるコンデジ」扱いで苦戦しているようだし、
せっかく開拓しようとした市場をセンサーサイズが大きくて将来性に富むサムソンに
掻っ攫われそうで、日本人としてはむしろそちらが心配。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 09:39:08 ID:sM42Aior0
フルサイズ１２００万画素のGF1みたいなのを作れば馬鹿売れ必至
それができないのがニコン
それができないのがニコン
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 09:53:53 ID:x+Xs62c20
>>31
そういえば、ここのシェアもBCNだからローカル情報だよな
そういえば、ここのシェアもBCNだからローカル情報だよな
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 10:25:24 ID:gXRAT5+K0
>>31
価格comは売れ筋すら全く当てにならないデータ。
何ヶ月もEOS50Dが2位～3位をうろうろするなんてあり得ない。
シェアについて言えば何より大きいのがエントリー機の売れ具合。
ほぼこれでシェアの大きさが決まる。
マイクロフォーサーズは各社デジ一エントリー機より総じて高いので
この躍進は評価するしかない。
ライトユーザーの求める方向性、携帯性やファッション性をうまく反映してると言えるね。
今後のエントリー機のトレンドとしては
やはり更なる小型化、高感度が絶対条件として求められるだろう。
k-x発売以来の売り上げを見るとそれがよくわかる。
また100色というファッション性を加味することで多くの女性ユーザーも取り込んだ。
ニコンも今後はこの流れに追随することになるのだろうが、
機械としての出来を重視するニコンが小型化をどこまで出来るのか、
興味があるところだ。
価格comは売れ筋すら全く当てにならないデータ。
何ヶ月もEOS50Dが2位～3位をうろうろするなんてあり得ない。
シェアについて言えば何より大きいのがエントリー機の売れ具合。
ほぼこれでシェアの大きさが決まる。
マイクロフォーサーズは各社デジ一エントリー機より総じて高いので
この躍進は評価するしかない。
ライトユーザーの求める方向性、携帯性やファッション性をうまく反映してると言えるね。
今後のエントリー機のトレンドとしては
やはり更なる小型化、高感度が絶対条件として求められるだろう。
k-x発売以来の売り上げを見るとそれがよくわかる。
また100色というファッション性を加味することで多くの女性ユーザーも取り込んだ。
ニコンも今後はこの流れに追随することになるのだろうが、
機械としての出来を重視するニコンが小型化をどこまで出来るのか、
興味があるところだ。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 10:28:37 ID:wgxdcL0x0
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 10:29:41 ID:ga8Mx31t0
アンチ頑張れ。ニコンが腰を上げるくらい頑張れ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 10:40:30 ID:3Cr3Fjzx0
EVFがどんどん良くなっていけば、そもそもミラーレスじゃないことの意味がなくなる。いつまでも光学式のレフレックスファインダーにこだわってちゃだめかもしれないな。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 12:27:13 ID:C7A/iLGw0
>>34
IXYとかが基準の視点から見れば、D3000ですら馬鹿でかい巨大カメラだからな。
GF1辺は一眼並みの写真をそこそこ大き目程度のカメラで撮れると言う事で
少し敷居が低くなるんだろう。
結局レンズによってはデカくなるとかいう話は後になってから気がつくだろうが。
IXYとかが基準の視点から見れば、D3000ですら馬鹿でかい巨大カメラだからな。
GF1辺は一眼並みの写真をそこそこ大き目程度のカメラで撮れると言う事で
少し敷居が低くなるんだろう。
結局レンズによってはデカくなるとかいう話は後になってから気がつくだろうが。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 12:28:08 ID:Il8YxOgW0
GH1のEVF見てみて「おっ、すげぇ」と思ったけど
エスカレーターの方向けたら真っ白になったのは唖然としたわ
光学式を完全に置き換えるにはまだまだ時間がかかりそうだな
エスカレーターの方向けたら真っ白になったのは唖然としたわ
光学式を完全に置き換えるにはまだまだ時間がかかりそうだな
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 13:56:10 ID:wL24mUmB0
EVFはダイナミックレンジが今の一億倍くらい欲しいな。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 14:21:50 ID:lHxPJGQ40
ダイナミックレンジもそうだけど、反応性というか追随性が鈍いよねEVF。
いきなりパンしたり、レンズをズームしたりしても一拍遅れた感じがする。
連写中に、リアルタイムで対象を視れなくて、撮った後の画像の確認画面を
見せられるのも気持ち悪い。
いきなりパンしたり、レンズをズームしたりしても一拍遅れた感じがする。
連写中に、リアルタイムで対象を視れなくて、撮った後の画像の確認画面を
見せられるのも気持ち悪い。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 14:46:04 ID:hoxaq4AN0
>>17
＞なんでKissがこんなに売れてるのか良くわからんが
俺もよく分からんわ。
性能(写り)云々以前に、あのチープな見た目が、、、ね。
キットレンズの外観なんて、見るのも触るのもイヤって感じ。
煽りでもなんでもなく、俺の実感ですよ。
＞なんでKissがこんなに売れてるのか良くわからんが
俺もよく分からんわ。
性能(写り)云々以前に、あのチープな見た目が、、、ね。
キットレンズの外観なんて、見るのも触るのもイヤって感じ。
煽りでもなんでもなく、俺の実感ですよ。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 14:54:16 ID:xiC+kY2u0
世の中、カメラの質感なんかを気にする
のは神経質なヲタだけ。
のは神経質なヲタだけ。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 15:11:18 ID:hoxaq4AN0
そか。
普通の人は嘘つき視野率100%とか、両面テープ留めレンズ、金粉入りズームレンズ
なんて気にもしないんだ。
ゆとり乙w
普通の人は嘘つき視野率100%とか、両面テープ留めレンズ、金粉入りズームレンズ
なんて気にもしないんだ。
ゆとり乙w
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 15:37:35 ID:wL24mUmB0
カメラなんて冷蔵庫や炊飯器と同じ認識なんじゃないの?
なんとなく見栄張って買える範囲で一番高いの買おって連中相手にはどんなハッタリでも効くだろうし
なんとなく見栄張って買える範囲で一番高いの買おって連中相手にはどんなハッタリでも効くだろうし
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 15:44:54 ID:hoxaq4AN0
で、何故キッスが一番売れるのかつうー話になるんですよ。
経団連怪鳥のカノンという会社名とkissというネーミングが
効いてるのだろうか。。。
経団連怪鳥のカノンという会社名とkissというネーミングが
効いてるのだろうか。。。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 15:47:50 ID:QSrCsX850
BCNってもろにソニーの工作機関じゃないか
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 15:48:18 ID:oDAhw6+u0
何をいまさらこんな話題で。
5年ぐらい前のシェアに戻っただけじゃん。
シェアは入門機の出来不出来に直結している。
ニコンはD40が大成功して、そのあとのD60、D3000がコケた。
5年ぐらい前のシェアに戻っただけじゃん。
シェアは入門機の出来不出来に直結している。
ニコンはD40が大成功して、そのあとのD60、D3000がコケた。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 15:55:24 ID:wL24mUmB0
D60やD3000に無くてキッスにあるものは…
画素数
動物いっぱいのCM?
X、X2、X3てネーミングも、明らかに新しいモデルだって分かりやいのがよかったのか?
画素数
動物いっぱいのCM?
X、X2、X3てネーミングも、明らかに新しいモデルだって分かりやいのがよかったのか?
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 16:09:25 ID:2dGanR5q0
海外でも明らかに、キャノンが売れているしな。
ニコンはいろいろと値段下げて対抗したり、
COSTCOで大量に品卸しているようだけど、
明らかに売れていない。
理由は分からん。
ちなみに俺は、２ちゃんと価格のカキコで
ニコ爺と思しき大量カキコにうんざりして
嫌いになってしまったw
ニコンはいろいろと値段下げて対抗したり、
COSTCOで大量に品卸しているようだけど、
明らかに売れていない。
理由は分からん。
ちなみに俺は、２ちゃんと価格のカキコで
ニコ爺と思しき大量カキコにうんざりして
嫌いになってしまったw
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 16:09:30 ID:XI3KKBSx0
まあ実績だろうね
買おうと思うって職場で言えば
誰かが持ってて Kissいいね となる。
ニコン？
難しそう
これが現状
買おうと思うって職場で言えば
誰かが持ってて Kissいいね となる。
ニコン？
難しそう
これが現状
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 16:24:23 ID:LymfxC+iP
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 16:27:33 ID:C7A/iLGw0
>>49
D数字よりもkissの方が名前として印象に残るんでは。
俺も最初はD3?D300？D40？
D300ってのが一番凄いの？状態だったぞ。
今なら初心者はD5000ていうのが一番凄いの？と思っても不思議は無い。CMとかでDなんちゃら～の名前をチラッと聞いても、それがどんなカメラなのか分からず、気に求めないだろ。
その点、Canonは「kissとか言うのが初心者向けらしいよ」ってのがモデルチェンジがあっても一貫してわかる様になってる。名前も他とはっきり違って認識しやすく印象に残りやすい。
ニコンもエントリーモデルは一貫した親しみやすい名称で通すべきだな。
D40、D60、D3000とかポンポン識別出来ない様な名前を付け替えるのでは無く。
D数字よりもkissの方が名前として印象に残るんでは。
俺も最初はD3?D300？D40？
D300ってのが一番凄いの？状態だったぞ。
今なら初心者はD5000ていうのが一番凄いの？と思っても不思議は無い。CMとかでDなんちゃら～の名前をチラッと聞いても、それがどんなカメラなのか分からず、気に求めないだろ。
その点、Canonは「kissとか言うのが初心者向けらしいよ」ってのがモデルチェンジがあっても一貫してわかる様になってる。名前も他とはっきり違って認識しやすく印象に残りやすい。
ニコンもエントリーモデルは一貫した親しみやすい名称で通すべきだな。
D40、D60、D3000とかポンポン識別出来ない様な名前を付け替えるのでは無く。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 19:31:53 ID:lHxPJGQ40
>>50 成る程、ペットネーム＋新旧世代が明快な数字または英字ですな。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 19:35:12 ID:VKZAH/QV0
デカイ、オモイ。
ヒトケタ系でさえ、液晶がなぜか曇ってくるという品質の問題。
あと、ここのメーカーはなんのエポックメイキングもないからつまらない。
ヒトケタ系でさえ、液晶がなぜか曇ってくるという品質の問題。
あと、ここのメーカーはなんのエポックメイキングもないからつまらない。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 19:44:01 ID:VKZAH/QV0
マクロフォーサーズについては、あまのじゃくが買ってるだけだな。ものめずらしさ。
あれ、みんなが持つようになったら、つまらないというか恥ずかしいよ。
中古いっぱいあるし。もう終わってる。
あれ、みんなが持つようになったら、つまらないというか恥ずかしいよ。
中古いっぱいあるし。もう終わってる。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 20:31:58 ID:mv11V/KH0
>>53
臨終間際のミノルタが、初心者向けの３番台をSweetにして持ち直したことがありましたな
臨終間際のミノルタが、初心者向けの３番台をSweetにして持ち直したことがありましたな
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 20:34:12 ID:3llPaCMC0
「みんなが持ってるから恥ずかしい」こそあまのじゃくな思考。もしくは中２病
あれはあれで悪くないよ。カジュアルに楽しむなら一つの形だと思う
いつでもどこでもがっつり撮るわけじゃないからね
まあ中途半端ではあるが
あれはあれで悪くないよ。カジュアルに楽しむなら一つの形だと思う
いつでもどこでもがっつり撮るわけじゃないからね
まあ中途半端ではあるが
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 20:48:51 ID:lHxPJGQ40
Kiss F は売れてないみたいだしなぁ。
Kiss IIIF あたりのネーミングにしていればよかったのかな？
Kiss IIIF あたりのネーミングにしていればよかったのかな？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 20:57:23 ID:pUlseciG0
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 21:04:11 ID:/4n2Jqfe0
任天堂のテレビゲーム6と15みたいな物だと思ってた
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 21:27:51 ID:BcGve+L6O
＞D60やD3000に無くてキッスにあるものは…
＞画素数
＞動物いっぱいのCM?
＞X、X2、X3てネーミングも、明らかに新しいモデルだって分かりやいのがよかったのか?
あのな、こんな馬鹿な発想しか出てこないからキヤノンに負けるんだよ。
一番大事なものを忘れてないか？
D60やD3000になくて、D5000などにはあるものがあるだろ。
ニコ爺が「いらない」と言って批判的なコメントばっかりしてたものだから
馬鹿なニコンが「いらないんだ。つける必要ないのか」と思ってつけなくて
しかし、キヤノンは廉価機にもきっちりつけてきたものがある。
ついでに言えば、ペンタもその重要性に気づいて、ようやくK-xにはつけたね。
ニコン惨敗の原因は、老害ニコ爺にあるのかもしれないね。
＞画素数
＞動物いっぱいのCM?
＞X、X2、X3てネーミングも、明らかに新しいモデルだって分かりやいのがよかったのか?
あのな、こんな馬鹿な発想しか出てこないからキヤノンに負けるんだよ。
一番大事なものを忘れてないか？
D60やD3000になくて、D5000などにはあるものがあるだろ。
ニコ爺が「いらない」と言って批判的なコメントばっかりしてたものだから
馬鹿なニコンが「いらないんだ。つける必要ないのか」と思ってつけなくて
しかし、キヤノンは廉価機にもきっちりつけてきたものがある。
ついでに言えば、ペンタもその重要性に気づいて、ようやくK-xにはつけたね。
ニコン惨敗の原因は、老害ニコ爺にあるのかもしれないね。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 21:31:41 ID:5QYr6PHX0
正直、名前もまずいと思うよ。
エントリークラスで5000だ3000だ何か嫌じゃんw
エントリークラスで5000だ3000だ何か嫌じゃんw
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 21:35:51 ID:6YaP4qR00
Nikon D3.14
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 21:56:17 ID:UYSWhD9M0
にこちん１号とかでいいじゃん
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 21:59:33 ID:C7A/iLGw0
>>63
ニコンが万が一マイクロフォーサーズに参入したら、機種名をD70000とかにしちゃいそうで心配だ。
ニコンが万が一マイクロフォーサーズに参入したら、機種名をD70000とかにしちゃいそうで心配だ。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 22:00:14 ID:wL24mUmB0
>>62
俺はニコン使ってないもん。
俺はニコン使ってないもん。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 22:48:35 ID:NcfeHs7z0
価格を下げてもらえればいい
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 22:49:27 ID:e3MAv8HT0
>>63
ぶっちゃけヒエラルキーがよくわからんしな。
ぶっちゃけヒエラルキーがよくわからんしな。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 22:51:11 ID:NcfeHs7z0
Ｄ４０は持っているけど
１２Ｍ是非安く
１２Ｍ是非安く
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 23:43:07 ID:pWr215Tg0
そんなの、木村何がし使ってるからだろ。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 04:07:46 ID:gZyIQkDo0
たしかにNIKONの命名規則はわかり辛い。
加えて言えば、Fマウントもわかり辛い。
古いレンズが使えるとか使えないとか、中途半端に使えるとか・・・初心者には難しすぎる
ただ、Kissという名称が分かりやすいからとか言ってる人がいるけど、
国外だと350Dとか400Dとかって名称だった気がする
命名規則を徹底するだけでちょっとは改善しそうなものだが。
ボディもレンズも。
加えて言えば、Fマウントもわかり辛い。
古いレンズが使えるとか使えないとか、中途半端に使えるとか・・・初心者には難しすぎる
ただ、Kissという名称が分かりやすいからとか言ってる人がいるけど、
国外だと350Dとか400Dとかって名称だった気がする
命名規則を徹底するだけでちょっとは改善しそうなものだが。
ボディもレンズも。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 04:38:56 ID:DyLQQSSi0
アメリカでは、EOS Rebel XSとかT1iとか、
俺は分かりにくいわ。
俺は分かりにくいわ。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 08:19:07 ID:KjWhUBA/O
ニコンって殿様商売なところがあるからな。
いい機械を作りさえすれば黙っていても買ってくれる、って考えてる節がある。
たしかにカメラが高価な嗜好品で十分なコストがかけられた時代はよかったが
それを低コスト機まで持ち込んだら、少なくとも一見さんは逃げていくよ。
その点、キヤノンは事務機系で鍛えられてるから、ユーザーニーズを汲み取るのが巧い。
カメラの質に大差なければ、勝負を決するのは意外と些細なことだったりする。
いい機械を作りさえすれば黙っていても買ってくれる、って考えてる節がある。
たしかにカメラが高価な嗜好品で十分なコストがかけられた時代はよかったが
それを低コスト機まで持ち込んだら、少なくとも一見さんは逃げていくよ。
その点、キヤノンは事務機系で鍛えられてるから、ユーザーニーズを汲み取るのが巧い。
カメラの質に大差なければ、勝負を決するのは意外と些細なことだったりする。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 08:45:56 ID:56+s6ViB0
急落っつーかD40が当たったおかげで延びてただけで、元に戻ったんじゃないの？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 09:22:29 ID:HvAMXtQv0
人はそれを急落といいます。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 10:36:40 ID:kwbVRaXo0
爺がカメラに飽きたんだよ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 10:49:54 ID:pBTnA0I10
今年が正念場だな。更にキヤノンと差を広げられるか、それとも挽回するか。
Ｄ90が何故売れたのかちゃんと分析して次に繋げてくれればいいんだが。
次の機種でD3000のように方向性を間違うと取り返しがつかないね。
Ｄ90が何故売れたのかちゃんと分析して次に繋げてくれればいいんだが。
次の機種でD3000のように方向性を間違うと取り返しがつかないね。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 12:22:11 ID:SPpL7PgH0
キャノンを買う奴。キャノンとニコン比べてニコンのペンタ部がエイリアンみたいで
でキモイのでキャノンを買う（オレの嫁）
K-Xを買う奴。電池駆動が魅力的（オレ）。
従って、ニコンのペンタ部をデザインし直して、電池駆動にすれば勝てると思う。
でキモイのでキャノンを買う（オレの嫁）
K-Xを買う奴。電池駆動が魅力的（オレ）。
従って、ニコンのペンタ部をデザインし直して、電池駆動にすれば勝てると思う。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 12:23:59 ID:c8vR7tmK0
>>79
カラバリ200色も付けた方が良いよ
カラバリ200色も付けた方が良いよ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 13:04:26 ID:PNjljGMu0
>>72
>ただ、Kissという名称が分かりやすいからとか言ってる人がいるけど、
>国外だと350Dとか400Dとかって名称だった気がする
逆に、害人相手にkissじゃ売れないだろ、たぶんw
ってことでニコンのエントリークラス(D3000、D5000)に付ける可愛い愛称
大募集ですw
愛称がニコンを救うかも？？？ww
>ただ、Kissという名称が分かりやすいからとか言ってる人がいるけど、
>国外だと350Dとか400Dとかって名称だった気がする
逆に、害人相手にkissじゃ売れないだろ、たぶんw
ってことでニコンのエントリークラス(D3000、D5000)に付ける可愛い愛称
大募集ですw
愛称がニコンを救うかも？？？ww
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 13:21:00 ID:ddpV9HgS0
>>81
Kissシリーズの対抗馬としてUシリーズってのがあったけど、
良くも悪くも「流行りもの」イメージのキヤノンに対して
古めかしくて固いイメージで売ってるニコンに合わないと
判断したのか、やめちゃったね。
Kissシリーズの対抗馬としてUシリーズってのがあったけど、
良くも悪くも「流行りもの」イメージのキヤノンに対して
古めかしくて固いイメージで売ってるニコンに合わないと
判断したのか、やめちゃったね。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 13:47:37 ID:835eQTjS0
その結果がD3000とかだめすぎるだろww
U3とかにしといた方が全然良い。
U3とかにしといた方が全然良い。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 14:01:11 ID:CZhqbGNp0
Kissの成功はイメージ戦略だろ？
コンデジからデジイチに乗り換える殆どの人の理由が「子供が・・・・・・」だ。
「子供が生まれたから」、「子供が七五三だから」、「子供が小学校に入ったら運動場が広くて、今のデジカメじゃ
運動会で子供が点にしか写らない」
そんな理由ばかりじゃないの？
カメラの知識を持たないパパママ層がKissのCMを見れば一発で「父ちゃんがかわいい子供を撮る為の定番カメラ」
としてイメージが刷り込まれちゃうよ。
あのCMは若い父親の一番弱い所をピンポイントで打ち抜いて来る。
カメラの事を知らないエントリー層に細かいカメラの説明をしても無駄だよ。
それよりも「誰の為のカメラなのか」を明確に訴えた方がいい。
コンデジからデジイチに乗り換える殆どの人の理由が「子供が・・・・・・」だ。
「子供が生まれたから」、「子供が七五三だから」、「子供が小学校に入ったら運動場が広くて、今のデジカメじゃ
運動会で子供が点にしか写らない」
そんな理由ばかりじゃないの？
カメラの知識を持たないパパママ層がKissのCMを見れば一発で「父ちゃんがかわいい子供を撮る為の定番カメラ」
としてイメージが刷り込まれちゃうよ。
あのCMは若い父親の一番弱い所をピンポイントで打ち抜いて来る。
カメラの事を知らないエントリー層に細かいカメラの説明をしても無駄だよ。
それよりも「誰の為のカメラなのか」を明確に訴えた方がいい。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 14:06:12 ID:a59tWwCy0
>>84
それ言えてるよね。
キヤノンの機種はターゲットが明確だから、よくわからない層には受け入れられやすい。
それがきっかけで興味を持った人が、よりこだわって上級機種を買おうとすると、
ネットなどでよく情報収集してから買うから、キヤノン→ニコンへの移行組がすごく多いのかもしれない。
それ言えてるよね。
キヤノンの機種はターゲットが明確だから、よくわからない層には受け入れられやすい。
それがきっかけで興味を持った人が、よりこだわって上級機種を買おうとすると、
ネットなどでよく情報収集してから買うから、キヤノン→ニコンへの移行組がすごく多いのかもしれない。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 14:20:13 ID:8MnrfUHA0
CanonetやAE-1の時代からキャノンは宣伝上手。
素人はそれにひっかかり一眼を手にするだけ。
あとは、厭きてタンスの肥やしにするか、
知識がついてニコンに乗り換えてきたんじゃね。昔ひっかかった俺がいうんだからまちがいないwww
いまはKissからL単5Dへのルートがしかれているが、
コシナZEの充実はL単信仰にどう影響するかな。
フルサイズが各社15万前後で出そろえば、ペンタやソニーもレンズの味で選ばれる時がくるだろう。
素人はそれにひっかかり一眼を手にするだけ。
あとは、厭きてタンスの肥やしにするか、
知識がついてニコンに乗り換えてきたんじゃね。昔ひっかかった俺がいうんだからまちがいないwww
いまはKissからL単5Dへのルートがしかれているが、
コシナZEの充実はL単信仰にどう影響するかな。
フルサイズが各社15万前後で出そろえば、ペンタやソニーもレンズの味で選ばれる時がくるだろう。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 14:26:02 ID:wjODqRUY0
ニコンみたいなダサいカメラ持ち歩くだけで恥ずかしいわ
ジジイ共は妄想膨らましてないで働けよ
ジジイ共は妄想膨らましてないで働けよ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 14:41:55 ID:nC0wYJMk0
確かに取っつきやすさがないね。
俺も最初のうちは「ニコンは本格的にやる人のもの」ってイメージが強くて敬遠してた
俺も最初のうちは「ニコンは本格的にやる人のもの」ってイメージが強くて敬遠してた
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 15:13:49 ID:84rhW6T30
実際Kissを触ってみれば、どれだけよくできてるか分かる。
あのキビキビ感はどのメーカーも追いついていない。
しかも「それなりに」満足のいく写真も撮れる。
多くのユーザーはここで満足するよ。
ボディの造りに物足りなくなって、買い替えようと思っても
上がイマイチという以外は、エントリーならキヤノンの一択だろう。
ちょっと本格的にやりたい人だったらD90以上を薦めるけどね。
あのキビキビ感はどのメーカーも追いついていない。
しかも「それなりに」満足のいく写真も撮れる。
多くのユーザーはここで満足するよ。
ボディの造りに物足りなくなって、買い替えようと思っても
上がイマイチという以外は、エントリーならキヤノンの一択だろう。
ちょっと本格的にやりたい人だったらD90以上を薦めるけどね。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 15:35:56 ID:DWKn3lzI0
>>88
ニコンは難しそうでとっつきにくいと思っていたけど、
キムタクのCM/カタログ見て「キムタクでも使えるのか」と
敷居を低く感じた・・・
とニコン購入時に漏らす人がちらほらいる、
という話を聞いたことがある。
ニコンの本格派イメージをぶっ壊すのに成功した、とw
ニコンは難しそうでとっつきにくいと思っていたけど、
キムタクのCM/カタログ見て「キムタクでも使えるのか」と
敷居を低く感じた・・・
とニコン購入時に漏らす人がちらほらいる、
という話を聞いたことがある。
ニコンの本格派イメージをぶっ壊すのに成功した、とw
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 15:54:45 ID:zGwPz+qs0
>>90
もうAKBにでもCMやらせようぜｗ
もうAKBにでもCMやらせようぜｗ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 16:06:33 ID:sbIMvcD80
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 16:28:08 ID:nC0wYJMk0
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 17:26:11 ID:HkuIBOly0
ニコンの敷居を下げたのはキムタクじゃなくて、D40その物でしょ。
D40が出た時のインパクトは大きかったよ。
何に一番驚いたって、「ニコン様の一眼がこの値段で買えてしまうの？！」って事。
でも、それは同時に「ニコンも並のメーカーに成り下がってしまったなぁ・・・・」と思った瞬間でもあった。
D40が出た時のインパクトは大きかったよ。
何に一番驚いたって、「ニコン様の一眼がこの値段で買えてしまうの？！」って事。
でも、それは同時に「ニコンも並のメーカーに成り下がってしまったなぁ・・・・」と思った瞬間でもあった。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 17:58:00 ID:sRHqeqD70
一番売れるものが一番いいなら
二番手以下はすべて不要、てことになる
二番手以下はすべて不要、てことになる
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 21:02:14 ID:brmEx9VV0
>>95
ｲﾐﾌｗ
ｲﾐﾌｗ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 21:40:42 ID:w4EjnCB00
>>94 1979~80年頃に「EM」が発売になったときのような話だなぁ。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 22:03:42 ID:k+h9TLnsO
今はCMやらなくなったけど、「誰でも簡単に見たまま撮れる」
ってキヤノンのカメラを買ったんじゃないの？
うちの親父の事だけどなw
でも、撮れない事に気が付いて返品したらしい
ってキヤノンのカメラを買ったんじゃないの？
うちの親父の事だけどなw
でも、撮れない事に気が付いて返品したらしい
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 22:10:30 ID:eyC5W+TA0
ネーミングセンスとベタなCMはともかく、テレビで
「キスキスキスキスキスキスキス！」
と連呼してれば、キヤノンの初心者向けカメラはキスって言うのか、と一般の人にも刷り込まれるからな。
ほとんど「しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー」状態。
一方で、以前ニコンのD40ってのがいい初心者向けカメラだったらしいねえ、
とまでは知っていても、よもやその後継機の型番がD3000までカッ飛んで
いるとは知らず、「もうD40って売ってないのかねぇ…ん、あそこにある
あれがキスとか言うのか。どれどれ…」という展開もありそう。
やっぱ看板は統一しとくべきだな、初心者向けカメラは。
「キスキスキスキスキスキスキス！」
と連呼してれば、キヤノンの初心者向けカメラはキスって言うのか、と一般の人にも刷り込まれるからな。
ほとんど「しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー」状態。
一方で、以前ニコンのD40ってのがいい初心者向けカメラだったらしいねえ、
とまでは知っていても、よもやその後継機の型番がD3000までカッ飛んで
いるとは知らず、「もうD40って売ってないのかねぇ…ん、あそこにある
あれがキスとか言うのか。どれどれ…」という展開もありそう。
やっぱ看板は統一しとくべきだな、初心者向けカメラは。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 22:56:55 ID:AN0Uwwoc0
ここ１～２年ニコンのカメラって何の進歩がないからねえ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 23:12:33 ID:NpKtWUiW0
kissは確かに出来が良いけど飽きて上行こうと思っても
大したのが無いんだよなあ～
で、価格辺りにその辺の不満を書き込むと「エアカメラ」だの
「ニコンユーザーの妬み」だのぼろくそに叩かれる ｗ
>ここ１～２年ニコンのカメラって何の進歩がないからねえ
キヤノンみたいに、小出しにしてたらネタ造りには困らないんだろうけど。
キヤノンの場合、バリアン液晶とボディ内RAW現像と言う小ネタがまだ
残ってるから安泰だ ｗ
大したのが無いんだよなあ～
で、価格辺りにその辺の不満を書き込むと「エアカメラ」だの
「ニコンユーザーの妬み」だのぼろくそに叩かれる ｗ
>ここ１～２年ニコンのカメラって何の進歩がないからねえ
キヤノンみたいに、小出しにしてたらネタ造りには困らないんだろうけど。
キヤノンの場合、バリアン液晶とボディ内RAW現像と言う小ネタがまだ
残ってるから安泰だ ｗ
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 23:19:15 ID:323vpffs0
フルHD動画を搭載しないカメラはなかなか売れないんだよ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 23:20:27 ID:h7cH1Lwj0
負け犬がヤケ酒してるみたいなスレだな。
いくらキャノンの悪口言っても、ニコンの凋落は
止められないぜ。原因はニコン自身にあるんだから。
いくらキャノンの悪口言っても、ニコンの凋落は
止められないぜ。原因はニコン自身にあるんだから。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 23:50:57 ID:GMaMileh0
早くペニクリミラーの超絶連写
MFはライブビューでバッチリ！ってモデル出せよ
一番乗りしたマウント買い支えてやるから
MFはライブビューでバッチリ！ってモデル出せよ
一番乗りしたマウント買い支えてやるから
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 00:20:09 ID:n+oYK4WU0
>>1
EOS1D4はちょっと違うだろ
EOS1D4はちょっと違うだろ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 04:16:21 ID:t2b0NvRQ0
ニコンに何があったって、そりゃ画素数がD3X以外全部1200万画素どまりで、
ちっとも増えなかったことだよ。
可動液晶もHDRもセンサー手ブレ補正もない、7Dが出るまでは電子水準器も
なかったキヤノンがシェアトップを奪還したのは、とにかく画素数を上げた
製品を、どんどん投入していったから。
コンデジの画素競争はひといきついたけど、一眼はまだまだ多画素が優位。
それが必ずしも悪いとは言わないけどな。
ちっとも増えなかったことだよ。
可動液晶もHDRもセンサー手ブレ補正もない、7Dが出るまでは電子水準器も
なかったキヤノンがシェアトップを奪還したのは、とにかく画素数を上げた
製品を、どんどん投入していったから。
コンデジの画素競争はひといきついたけど、一眼はまだまだ多画素が優位。
それが必ずしも悪いとは言わないけどな。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 12:00:28 ID:cnz7oSwH0
>>103
一行目だけ読んでイメージしたのはキヤノンユーザーの方だった・・・ｗ
一行目だけ読んでイメージしたのはキヤノンユーザーの方だった・・・ｗ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 12:34:06 ID:jLly4g/H0
>>103
あ、体重が100キロの人だ^^
あ、体重が100キロの人だ^^
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 13:28:55 ID:FOgG+nJu0
kissと7Dの中間位のカメラ出ないかなー？
重さが600g前後のさ。煮込んで言うとD90みたいなやつ。
ならキャノンに乗り換えるのに。
重さが600g前後のさ。煮込んで言うとD90みたいなやつ。
ならキャノンに乗り換えるのに。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 14:07:27 ID:D+z5uqRe0
ニコンのは製品名で製品の上下関係が分かりにくい。
数字の桁数が多いのが安いのかと思うと、そうでもないらしい。
数字が大きいほど安い機種かと思うと、そうでもないらしい。
D300 と D700、D300 と D90、D3000 と D5000…
どっちがより高級品なのか、いちいち調べなきゃ全然わからない。
そんなに消費者を混乱させたいのですか？
安い方を高値で売りつけられそうで、恐くて購入候補にも入れられないよ。
数字の桁数が多いのが安いのかと思うと、そうでもないらしい。
数字が大きいほど安い機種かと思うと、そうでもないらしい。
D300 と D700、D300 と D90、D3000 と D5000…
どっちがより高級品なのか、いちいち調べなきゃ全然わからない。
そんなに消費者を混乱させたいのですか？
安い方を高値で売りつけられそうで、恐くて購入候補にも入れられないよ。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 14:34:05 ID:7lJaR3tA0
D3X＞D3s＞D700＞D300s＞D90＞D5000＞D3000
スラスラわかるのはニコンヲタだけだなｗ
スラスラわかるのはニコンヲタだけだなｗ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 14:44:58 ID:nqVe0Wfy0
まずニコンはエントリーにもっと力をいれるべき
内臓モーターをつけること
もう少しバッファをアップさせること
この2点は絶対に改善してもらって、
もっと消費者に楽しんでもらえるように検討してほしい
せっかく中級機や上級機はいい機種があるのだからもったいない
内臓モーターをつけること
もう少しバッファをアップさせること
この2点は絶対に改善してもらって、
もっと消費者に楽しんでもらえるように検討してほしい
せっかく中級機や上級機はいい機種があるのだからもったいない
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 15:26:45 ID:Cy28wOuh0
エントリー購入者の９９％の購入動機は、価格と大きさ。
残り１％の煩方の声を聞き過ぎて機能増強し過ぎたのが、
今の惨敗の原因。
残り１％の煩方の声を聞き過ぎて機能増強し過ぎたのが、
今の惨敗の原因。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 15:42:08 ID:aFrIUzSV0
門脇舞にニコンの素晴らしさを語ってもらうインタビューとかやれ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 16:32:18 ID:AwHDF1et0
D40Xから久しぶりにNikon機を見てみて何がなんだか、まったくわからなくなってた。
D70くらいまではなんとなく把握してたんだが････
Canonは全く眼中になかった。
結局ＧＦ１買った。
D70くらいまではなんとなく把握してたんだが････
Canonは全く眼中になかった。
結局ＧＦ１買った。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 16:38:29 ID:sDxy26uh0
>>110
ぶっちゃけ全メーカーわかりにくいよｗ
ぶっちゃけ全メーカーわかりにくいよｗ
こういうキチガイ信者がニコンの癌
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 17:48:50 ID:AG5qDUmpP
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119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 17:51:22 ID:AG5qDUmpP
池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼
池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼
池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼
池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼
池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼
キチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイ
キチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイ
キチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイ
キチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイ
キチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイ
池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼
池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼
池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼
池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼
キチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイ
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キチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイ
キチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 18:01:58 ID:5dtQ+kMT0
>>115
それ、コンデジだ。
それ、コンデジだ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 18:02:51 ID:o5xBy74o0
>>118-119
なんだ、基地外おりんぱが発狂したのか？
なんだ、基地外おりんぱが発狂したのか？
基地外呼ばわりされるほどおかしな発言か？
キャノンのキスだけが特別わかりやすい、というかエントリー機としての認知度が高いだけで残りは大差ないって
あ、ソニーは簡単だな。
キャノンのキスだけが特別わかりやすい、というかエントリー機としての認知度が高いだけで残りは大差ないって
あ、ソニーは簡単だな。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 18:47:05 ID:eAv67xut0
nikonはセンサーが他者依存だからエントリークラスの価格帯までコストを落とすのに大変なんでしょ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 18:52:30 ID:SzEy/+1d0
欲しいと思わせる製品が何一つない(要するに格好悪くて味気ない)キヤノンとか
正直ライバル意識も全く無いわ
あんな素っ気ない写真機使ってるユーザーや社員が可哀想でならないよ
あんな哀れな製品しか作れないメーカーはせめてシェアだけでも一位にしてあげよう
正直ライバル意識も全く無いわ
あんな素っ気ない写真機使ってるユーザーや社員が可哀想でならないよ
あんな哀れな製品しか作れないメーカーはせめてシェアだけでも一位にしてあげよう
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 19:00:15 ID:eAv67xut0
ニコンとキヤノンのエリート社員達は互いにライバル視してるよ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 19:03:51 ID:9QErq6MT0
>>125
キヤノンの敵は、そんな専業メーカーでは無いと思うんだけど。
キヤノンの敵は、そんな専業メーカーでは無いと思うんだけど。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 19:11:57 ID:r6+2CG+E0
キヤノンにしろニコンにしろエリートはカメラ部門なんかに配属されるのか？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 19:16:38 ID:tv40ph350
エリートは羊羹部門だな
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 19:22:38 ID:jJbUIY8u0
ニコンは名機「D40」の売れ方が異常だった。
D40が終息して、その分シェアが下がった。わかりやすい。
D40が終息して、その分シェアが下がった。わかりやすい。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 19:42:57 ID:wUIET3CQ0
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 23:57:53 ID:JFuUeSNq0
エリートって…
優秀な奴はSONYに行く
優秀な奴はSONYに行く
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 00:14:26 ID:w2iewrZy0
>>131
生粋の技術屋はニコンに行く。
生粋の技術屋はニコンに行く。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 00:17:41 ID:Zmjf/eT10
>>129
普通にそれだよね。ダントツに安かったし。
当時D40並みに安かったのって投げ売りになってるE-***しかなかった。
今はSONYとかお馴染みのｵﾘとかPentaxとか投げ売り勢が沢山いるから、
シェア割れたけ。
一方のD3000と5000が出だし異様に強気の値段だったからねｗ
D5000と3000をまたD60/40の値段まで落として、シェア盛り返し始めたとこで
年末の集計だった。
m4/3陣は一巡して、次いったいどうするつもりなんだろうか？
コンデジみたいに毎シーズン似たり寄ったりのモデルチェンジすれば、
売れ続けるジャンルなのかな？
ｵﾘなんて、もう失速する一方なんじゃないのか？（ニコンと同じく動画苦手だし）
普通にそれだよね。ダントツに安かったし。
当時D40並みに安かったのって投げ売りになってるE-***しかなかった。
今はSONYとかお馴染みのｵﾘとかPentaxとか投げ売り勢が沢山いるから、
シェア割れたけ。
一方のD3000と5000が出だし異様に強気の値段だったからねｗ
D5000と3000をまたD60/40の値段まで落として、シェア盛り返し始めたとこで
年末の集計だった。
m4/3陣は一巡して、次いったいどうするつもりなんだろうか？
コンデジみたいに毎シーズン似たり寄ったりのモデルチェンジすれば、
売れ続けるジャンルなのかな？
ｵﾘなんて、もう失速する一方なんじゃないのか？（ニコンと同じく動画苦手だし）
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 00:20:58 ID:MuSc2s99P
>>133
つーか、今はニコンがシェア１位だぜ？
メーカーの並び順を見るとわかる。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
まあ、もうすぐキスX5とD4000の頂上決戦が始まるんだけど。
どっちが勝つのかな？
つーか、今はニコンがシェア１位だぜ？
メーカーの並び順を見るとわかる。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
まあ、もうすぐキスX5とD4000の頂上決戦が始まるんだけど。
どっちが勝つのかな？
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 00:47:13 ID:WFzt4gql0
>>132
そして希望とは違う部署に配属される
そして希望とは違う部署に配属される
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 00:56:59 ID:Zmjf/eT10
つーかKissとかD3000とかどーでもいいしｗ
どうせ売れても一見さんで終わりだからな。99%以上。
んなことよりフルサイズテコ入れしてくれよNikonさん。
5D2なんか一年以上も10-20位をウロついてたのにD700の体たらくときたら。
んだからFX用は売れ筋のズームしかリニューアルしてくれないんでしょ？
長玉とPC-Eリニューアルしたとこまでは勢い良かったのになんで？？
50mmGを皮切りに次々に・・・と思ったら、DX35/1.8＞DX85マクロかよ！！
次またDX用単焦点だったら怒り心頭。
D700Xまだーー
どうせ売れても一見さんで終わりだからな。99%以上。
んなことよりフルサイズテコ入れしてくれよNikonさん。
5D2なんか一年以上も10-20位をウロついてたのにD700の体たらくときたら。
んだからFX用は売れ筋のズームしかリニューアルしてくれないんでしょ？
長玉とPC-Eリニューアルしたとこまでは勢い良かったのになんで？？
50mmGを皮切りに次々に・・・と思ったら、DX35/1.8＞DX85マクロかよ！！
次またDX用単焦点だったら怒り心頭。
D700Xまだーー
何？ このバカ…
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 04:53:47 ID:QGeSDrmB0
Fマウントでミラーなしデジタル一眼は作れるのだろうか
へたすると数年先はどこも売れるのはそんなんばっかりになってたりしそうでこわい・・・
へたすると数年先はどこも売れるのはそんなんばっかりになってたりしそうでこわい・・・
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 10:28:08 ID:vFkJbuby0
キムタクやめたらニコン買う
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 11:20:15 ID:MuSc2s99P
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 11:47:18 ID:D6RcSqX60
Fマウントじゃフランジバック長すぎて、ミラーレスにする意味ねーし。
新マウント出して、純正のアダプターで対応するんだろうな。
新マウント出して、純正のアダプターで対応するんだろうな。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 11:56:59 ID:FBnEnV2i0
やるならどう考えてもそれが正解だな。
３社統合もありえるし。
３社統合もありえるし。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 11:57:43 ID:LrXsifts0
ニコンはナンバリングが意味不明で死ぬほどわかりづらい
良い技術者がいても広報が糞なんだろうなあの会社
良い技術者がいても広報が糞なんだろうなあの会社
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 12:02:45 ID:FBnEnV2i0
オリパナの広報よりはいいんじゃね？
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 12:06:43 ID:gsWHiezKi
広報がナンバー決めてんのかよｗｗｗｗ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 13:05:01 ID:buUfID4E0
本格的にミラーレス時代が来たらカラクリ屋のニコンはレンズ以外OEMになりそうだな。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 13:10:31 ID:bLgGJ0Sk0
ここも基地外おりんぱ発狂中か・・・
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 14:14:07 ID:MuSc2s99P
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 16:08:46 ID:MXazv7tb0
4画素中2画素もBに使っちゃうのかよ？ｗ
と、一応突っ込んどいてみる。
と、一応突っ込んどいてみる。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 19:44:00 ID:ciNa1dHk0
>>141
マイクロＦマウント
バヨネット部が合えば良い訳で。フランジバックは詰めても支障はない。
ＣＳマウントアダプタ的な下駄マウントを用意すればよし。
マウントは変えたくない、既存レンズ対応ならこれしか道はない。
マイクロＦマウント
バヨネット部が合えば良い訳で。フランジバックは詰めても支障はない。
ＣＳマウントアダプタ的な下駄マウントを用意すればよし。
マウントは変えたくない、既存レンズ対応ならこれしか道はない。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 22:36:43 ID:de4dQpjl0
>>150
フランバックを詰めたらその時点で、Fマウント規格変更だってばｗ
たとえマウント形状だけ揃えても直接つけては使えないから、どのみち
アダプターが必要。
これじゃ誤用のもとになるだけで、揃える意味がない。
それよりは専用アダプターで互換性を保った上で、マウント口径も最適化した方がいい。
（マイクロフォーサーズのマウントはフォーサーズより小口径）
フランバックを詰めたらその時点で、Fマウント規格変更だってばｗ
たとえマウント形状だけ揃えても直接つけては使えないから、どのみち
アダプターが必要。
これじゃ誤用のもとになるだけで、揃える意味がない。
それよりは専用アダプターで互換性を保った上で、マウント口径も最適化した方がいい。
（マイクロフォーサーズのマウントはフォーサーズより小口径）
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 22:49:48 ID:0fdKLwSJ0
ショートフランジバックにするとしても、径的にはＦマウント径より小さくは出来ないだろう。
逆に言えば、今の径がフルサイズとしては小さいってこった。
だが、似たような径だと間違えの元というのは確かだから、
逆に大径化した方が良いのではなかろうか？
APS-C専用にするなら、話は別だが。
逆に言えば、今の径がフルサイズとしては小さいってこった。
だが、似たような径だと間違えの元というのは確かだから、
逆に大径化した方が良いのではなかろうか？
APS-C専用にするなら、話は別だが。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 01:26:40 ID:uJQ1hZWe0
MFTはやっぱなんでもやろうとすると使い難いよ。
あれは一眼レフのサブか、コンデジの延長として買うべきもの。
あれは一眼レフのサブか、コンデジの延長として買うべきもの。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 02:39:40 ID:eg3biuZ50
【電気機器】キヤノン、09年12月期決算は営業利益6割減 [01/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264581266/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264581266/
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 02:39:41 ID:graM4hDN0
>>152
マウント径が同じでも装着できない形にすれば誤用を避けることは
できるから、そのために径を大きくする必要はないと思う。
だけど、ミラーレスが出る場合APS-C専用にするか、将来はフルサイズまで
視野にいれるかは興味があるな。
マイクロフォーサーズの路線で小型化だけを狙うならAPS-C専用でいいわけ
だけど、既にライカM9という、ミラーレスのフルサイズも存在してるからな。
ニコンに、そこまで行くつもりがあるかどうか。
マウント径が同じでも装着できない形にすれば誤用を避けることは
できるから、そのために径を大きくする必要はないと思う。
だけど、ミラーレスが出る場合APS-C専用にするか、将来はフルサイズまで
視野にいれるかは興味があるな。
マイクロフォーサーズの路線で小型化だけを狙うならAPS-C専用でいいわけ
だけど、既にライカM9という、ミラーレスのフルサイズも存在してるからな。
ニコンに、そこまで行くつもりがあるかどうか。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 02:47:27 ID:Yv0Al7JkO
>>139
リアルにその声有るんだよなあ
リアルにその声有るんだよなあ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 03:19:35 ID:l+B+sDN5O
>>81:名無CCDさん＠画素いっぱい:2010/01/25(月)13:04:26 ID:PNjljGMu0 [sage]
>>72
>ただ、Kissという名称が分かりやすいからとか言ってる人がいるけど、
>国外だと350Dとか400Dとかって名称だった気がする
逆に、害人相手にkissじゃ売れないだろ、たぶんw
ってことでニコンのエントリークラス(D3000、D5000)に付ける可愛い愛称
大募集ですw
愛称がニコンを救うかも？？？ww
↑Nikon KUSO。
>>72
>ただ、Kissという名称が分かりやすいからとか言ってる人がいるけど、
>国外だと350Dとか400Dとかって名称だった気がする
逆に、害人相手にkissじゃ売れないだろ、たぶんw
ってことでニコンのエントリークラス(D3000、D5000)に付ける可愛い愛称
大募集ですw
愛称がニコンを救うかも？？？ww
↑Nikon KUSO。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 06:21:36 ID:IZ1EyLz80
ニコンとキヤノンの一眼ってAFの質はどっちが上なの？
キヤノンはスポーツで評判良いみたいだけど。
キヤノンはスポーツで評判良いみたいだけど。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 07:22:28 ID:MaMAXFpR0
ヌコンの３Ｄトラッキングはとても便利。
ＡＦエリアも広いし。
速度はレンズにも依るかな。←ｴｻ
ＡＦエリアも広いし。
速度はレンズにも依るかな。←ｴｻ
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 09:35:28 ID:5wkK40go0
キヤノンからニコンに来た人は、AFが合う事にビックリするってよく言うね。特にセンター以外。
ずっとニコンだから何のこっちゃ解らんけど、そんなに合わないもんなのかね。
ずっとニコンだから何のこっちゃ解らんけど、そんなに合わないもんなのかね。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 12:47:45 ID:JDwj1389i
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 12:56:36 ID:H4ZWE2Ha0
>>158
一般に言われている傾向としては、
ニコン：遅いけど正確／正確だけど遅い （厳密に合わせようとするロジック）
キヤノン：速いけどアバウト（厳密に追い込まないことで速度を確保するロジック）
（両社ともレベルアップで差は縮まっている感じ。）
あとは、○点AFだの色検知(ニコンが得意)だのの付加機能的な差。
一般に言われている傾向としては、
ニコン：遅いけど正確／正確だけど遅い （厳密に合わせようとするロジック）
キヤノン：速いけどアバウト（厳密に追い込まないことで速度を確保するロジック）
（両社ともレベルアップで差は縮まっている感じ。）
あとは、○点AFだの色検知(ニコンが得意)だのの付加機能的な差。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 14:06:12 ID:eg3biuZ50
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 14:39:08 ID:n1BUKMkQO
>>160
AF性能差もあるかもしれんが
ニコンの場合、距離によって勝手に絞るだろ？
なんていうんだっけ･･･
例えば、開放F2.8な単焦点レンズであっても
距離が近けりゃ開放値が3.5になったり･･
光学的には正解なんだが、これってニコンだけの厳格な仕様。
そのおかげで少々ズレようが被写界深度内に入ってきて
さもAFが賢い様に見えてるだけとかってのは無いだろうかなぁ。
考え過ぎかなｗ
AF性能差もあるかもしれんが
ニコンの場合、距離によって勝手に絞るだろ？
なんていうんだっけ･･･
例えば、開放F2.8な単焦点レンズであっても
距離が近けりゃ開放値が3.5になったり･･
光学的には正解なんだが、これってニコンだけの厳格な仕様。
そのおかげで少々ズレようが被写界深度内に入ってきて
さもAFが賢い様に見えてるだけとかってのは無いだろうかなぁ。
考え過ぎかなｗ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 14:48:30 ID:Q0mYho9Ei
>>164
実絞り表示でググってみ？
実絞り表示でググってみ？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 14:53:10 ID:gN8ubNwA0
どんなレンズでも、同じ絞り羽の状態で繰り出して逝けば、開口率（Ｆ値）は下がる。
絞っている訳じゃない。
絞っている訳じゃない。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 15:53:05 ID:FmY/Y2WF0
>>132
わざわざ総資産がソニーの6分の1の糞企業にいくわけねえだろ、アホｗ
わざわざ総資産がソニーの6分の1の糞企業にいくわけねえだろ、アホｗ
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 15:54:33 ID:n1BUKMkQO
そうすると被写界深度は？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 15:55:36 ID:9cWqF0qM0
ペンタ使ってた時期あったから、
キャノンとニコンのAF戦争なんて神々同士の争いにしか思えん
キャノンとニコンのAF戦争なんて神々同士の争いにしか思えん
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 15:55:40 ID:otQDkNWU0
>>167
行く企業を総資産の多さで決めるわけねえだろ、アホｗ
行く企業を総資産の多さで決めるわけねえだろ、アホｗ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 15:57:14 ID:FmY/Y2WF0
>>170
わざわざ弱小企業いくやついねえよ、クズｗ
わざわざ弱小企業いくやついねえよ、クズｗ
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 15:57:46 ID:Zrz5W/rZ0
マクロ撮影時の実効絞り値が理解できないとか。馬鹿すぎる。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 15:58:30 ID:FmY/Y2WF0
争奪戦になるような優秀な工学者はみんなソニー、松下、キヤノンに取られる
全部落ちた落ちこぼれがニコンに流れる。
現実は酷だな
全部落ちた落ちこぼれがニコンに流れる。
現実は酷だな
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 16:38:45 ID:7Kmf/5Ox0
X3が売れてるのは単純に画素数が多い方が綺麗だと思う素人が多いからだろ
で７Dはないわ・・・D300sの方がはるかに高画質
で７Dはないわ・・・D300sの方がはるかに高画質
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 16:42:22 ID:bomVy4kWO
1D4はD3のパクリ
7DはD300のパクリ
（笑）
7DはD300のパクリ
（笑）
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 18:07:37 ID:pf0W+YrEi
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 18:08:44 ID:ndCZhaJUP
>>148
ニコンが一番売れてるんだね
ニコンが一番売れてるんだね
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 19:45:45 ID:OvxTK9tK0
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 19:58:04 ID:i5bP0CBo0
画素あたりの画質は同等だろう。
だが、画素が多い分、7Dに分があると言えるな。
だが、画素が多い分、7Dに分があると言えるな。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 21:32:37 ID:eg3biuZ50
7Dはないわ。。。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 21:39:05 ID:i5bP0CBo0
正直、団栗の背比べだわｗ
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 22:38:19 ID:B3w2h6n20
だ・・・団栗
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 22:43:53 ID:i5bP0CBo0
だ？ｗ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 22:55:53 ID:FzIZQjZ30
漢字読めない風に装うのが流行ったのは
2ch初期じゃないのか?
2ch初期じゃないのか?
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 06:26:10 ID:T9+qHNsR0
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 08:13:04 ID:cbLm3Obt0
７Dはレンズはともかくセンサーがもやもやで終わっとる
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 09:08:14 ID:233bGIqn0
本日の日経新聞
2009年国内販売台数シェア
レンズ交換型デジタルカメラ
キヤノン 38.8％
ニコン 32.6％
パナソニック 8.6％
2009年国内販売台数シェア
レンズ交換型デジタルカメラ
キヤノン 38.8％
ニコン 32.6％
パナソニック 8.6％
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 09:13:36 ID:MDEHrriUO
エントリーが苦戦した割には結構高いな。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 10:11:05 ID:gsZBk8CSO
BCNの統計って、ヨドバシとヤマダが入ってないんじゃなかったっけ。
キタムラは入ってる？
初級・中級・プロ向けでカテゴリー分けしたら、どうなるかね。
キタムラは入ってる？
初級・中級・プロ向けでカテゴリー分けしたら、どうなるかね。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 10:12:31 ID:UXNlQpE+P
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 10:13:16 ID:UXNlQpE+P
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 12:44:01 ID:9rbk2iTrO
>>189
もっと悲惨なことになるんじゃない？
もっと悲惨なことになるんじゃない？
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 13:19:15 ID:Ro/HhH5h0
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 13:30:51 ID:9rbk2iTrO
>>193
＞画素数よりも、フリンジがでない事の方がプロは大事。
こういうデタラメを平気で言えるところが糞ニコノタだよな。
2chならまだしも、価格とかリアルでも、初心者に平気で嘘を教えやがる！
ニコノタの勝手な思い込みのために、どれだけ日本の写真文化が損害を受けていることやら。
＞画素数よりも、フリンジがでない事の方がプロは大事。
こういうデタラメを平気で言えるところが糞ニコノタだよな。
2chならまだしも、価格とかリアルでも、初心者に平気で嘘を教えやがる！
ニコノタの勝手な思い込みのために、どれだけ日本の写真文化が損害を受けていることやら。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 14:33:22 ID:dBcBAM5d0
BCN発表による2009年の販売シェアは、
キヤノン 38.8％
ニコン 32.6％
で、機種別はこちら
http://bcnranking.jp/news/0912/091228_16149.html
キヤノン Kiss X3（15.9％）＋Kiss X2（13.2％）＋Kiss F（1.6％）＋50D（3.5％）＝34.2％
ニコン D5000（6.6％）＋D60（5.4％）＋D40（5.1％）＋D3000（1.8％）＋D90（9.1％）＝28.0％
となる。
つまり、トータルシェアからこれらを引くと、
キヤノン 7D,5D2,1D3,1Ds3＝4.6％
ニコン D300,D300S,D700,D3,D3S,D3X＝4.6％
キヤノンはKissシリーズで稼ぎ、ニコンはAPS-C中級機で稼ぎ、
D300や7D以上のハイアマ・プロ機に関してはシェア互角となる。
7D（1.6％）や5D2（2.1％）はランク入りしているが、D300,D300S,D700はランク入りしていない。
しかしながらAPS-Cフラグシップ以上の機種でのトータルシェアは4.6％と全く同じである事を考えると、
1D3,1Ds3,D3,D3S,D3Xのフラグシップに関してはニコンの方がやや売れている事が分かる。
プロ及びプロ機を使うユーザー層が少しずつニコンに移行しているのは確かなようだが、
とは言え、プロ機が全体に占めるシェアは少ないのも確か。
あれだけ売れている7Dや5D2ですらシェアは1～2％しかない。
要するに上位機は幾ら売ってもシェアには殆ど影響が無いと言える。
「シェアを取りたいだけ」なら、
キヤノンがテコ入れするべきはAPS-C中級機。
ニコンがテコ入れするべきはエントリー機。
キヤノン 38.8％
ニコン 32.6％
で、機種別はこちら
http://bcnranking.jp/news/0912/091228_16149.html
キヤノン Kiss X3（15.9％）＋Kiss X2（13.2％）＋Kiss F（1.6％）＋50D（3.5％）＝34.2％
ニコン D5000（6.6％）＋D60（5.4％）＋D40（5.1％）＋D3000（1.8％）＋D90（9.1％）＝28.0％
となる。
つまり、トータルシェアからこれらを引くと、
キヤノン 7D,5D2,1D3,1Ds3＝4.6％
ニコン D300,D300S,D700,D3,D3S,D3X＝4.6％
キヤノンはKissシリーズで稼ぎ、ニコンはAPS-C中級機で稼ぎ、
D300や7D以上のハイアマ・プロ機に関してはシェア互角となる。
7D（1.6％）や5D2（2.1％）はランク入りしているが、D300,D300S,D700はランク入りしていない。
しかしながらAPS-Cフラグシップ以上の機種でのトータルシェアは4.6％と全く同じである事を考えると、
1D3,1Ds3,D3,D3S,D3Xのフラグシップに関してはニコンの方がやや売れている事が分かる。
プロ及びプロ機を使うユーザー層が少しずつニコンに移行しているのは確かなようだが、
とは言え、プロ機が全体に占めるシェアは少ないのも確か。
あれだけ売れている7Dや5D2ですらシェアは1～2％しかない。
要するに上位機は幾ら売ってもシェアには殆ど影響が無いと言える。
「シェアを取りたいだけ」なら、
キヤノンがテコ入れするべきはAPS-C中級機。
ニコンがテコ入れするべきはエントリー機。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 17:18:58 ID:oYpbksJz0
ニコンってメーカーは優秀だが、ニコンのユーザは例外なく糞ばかり。
ニコンの不幸は、頭のおかしな連中に製品を売ってしまったこと。
ニコンの不幸は、頭のおかしな連中に製品を売ってしまったこと。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 18:37:57 ID:WmUbpd1X0
>>196
という事は、ニコンユーザーですか？
という事は、ニコンユーザーですか？
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 21:24:40 ID:z5Xbgrkfi
俺はD40と迷ってKissにした。
ニコンはオートフォーカスモータ内蔵がどうのって、
ボディに対してオートフォーカス使えるレンズの組み合わせが俺にはよく理解出来なかった。
せっかくレンズ買っても、オートフォーカス出来ない組み合わせだったらどうしよう、
って不安が払拭出来なかった。
実際どうなの？ボディとレンズの組み合わせは相性あるの？
ニコンはオートフォーカスモータ内蔵がどうのって、
ボディに対してオートフォーカス使えるレンズの組み合わせが俺にはよく理解出来なかった。
せっかくレンズ買っても、オートフォーカス出来ない組み合わせだったらどうしよう、
って不安が払拭出来なかった。
実際どうなの？ボディとレンズの組み合わせは相性あるの？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 21:28:33 ID:z5Xbgrkfi
Kiss買って半年経ってやっと、
EFSとEFレンズの違いを理解したよ。
他にもISだのUSMだのHSMだのVRだの、どれが何だったかすぐ分からなくなる。
レンズを買うときボディに装着出来るかかなり念入りに調べてるよ
EFSとEFレンズの違いを理解したよ。
他にもISだのUSMだのHSMだのVRだの、どれが何だったかすぐ分からなくなる。
レンズを買うときボディに装着出来るかかなり念入りに調べてるよ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 21:31:21 ID:bQUzzWyc0
>>198
君は正しい選択をしたよ
君は正しい選択をしたよ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 22:29:53 ID:rSd6Qxg90
>>198
それで正解。
キヤノンでは、機能が制限されるレンズはつかない。
APS-C用のEF-Sレンズを、自己責任でフルサイズやAPS-Hや銀塩カメラに
使いたくても、装着すらできない。
APS-Cであっても、もう切り捨てた機種であるD30、D60も同様。
MFからAFになったときから、プールフループが行き届いてるからね。
それで正解。
キヤノンでは、機能が制限されるレンズはつかない。
APS-C用のEF-Sレンズを、自己責任でフルサイズやAPS-Hや銀塩カメラに
使いたくても、装着すらできない。
APS-Cであっても、もう切り捨てた機種であるD30、D60も同様。
MFからAFになったときから、プールフループが行き届いてるからね。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 23:18:35 ID:gsGFPb0L0
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 23:50:20 ID:EycPFJDY0
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 00:09:02 ID:Y6NsMFul0
>>189
センサーも50Dのセンサーより大分上だよ
センサーも50Dのセンサーより大分上だよ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 01:00:42 ID:pHSmVMbc0
誰にレスしてんだ
意味がわからん
意味がわからん
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 01:19:03 ID:17WlZuafO
>>198
まあ確かにニコンの意向とは裏腹に、D40はあまり素人向けとは言えない。
kissから7Dまで超素人向けのラインナップが揃うキヤノンは、利益追求が企業の本質とすれば正しい道を歩んでるのかもね。
まあ確かにニコンの意向とは裏腹に、D40はあまり素人向けとは言えない。
kissから7Dまで超素人向けのラインナップが揃うキヤノンは、利益追求が企業の本質とすれば正しい道を歩んでるのかもね。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 01:43:00 ID:RmlJoulG0
実用ASA感度の上限はいまいくつだ？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 03:09:44 ID:s4Hl6Xof0
ニコンは玄人向けか。
確かにD3系除いて対抗機種全てがキヤノンより1段低スペックだし
そういう意味では、マニアしか買わんカメラかも。
D3000やD5000なんてホールド感皆無で玩具みたいな作りな上に
機能をとことん削り低価格に抑えました的なカメラだしな。
素人向けというよりは際物といったほうがいい。
確かにD3系除いて対抗機種全てがキヤノンより1段低スペックだし
そういう意味では、マニアしか買わんカメラかも。
D3000やD5000なんてホールド感皆無で玩具みたいな作りな上に
機能をとことん削り低価格に抑えました的なカメラだしな。
素人向けというよりは際物といったほうがいい。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 03:11:13 ID:55Mc8WqU0
全体のシェアの話とは関係ないけど。
学生時代よりキヤノンユーザー。CPSに入会して25年以上(当時は年収100万以下でも,会員になれた。)
数年前 高感度のノイズが明らかに キヤノンがニコンに対して少なかった時代。知り合いの長年のニコンユーザーがキヤノンに換えた。
1眼動画の出現で,長年のニコンユーザーのカメラマンも(写真はニコンだが) 動画についてはキヤノンの7Dを買った。
そしてD3Sの発売により,逆にニコンに換えたカメラマンを数名しっている。(うちはでは話題になってます。)
プロ機は全体からの割合でみれば少ないのでD3Sがヒットしても全体のシェアへの影響は少ないけど
プロ機が集中するオリンピックのカメラ席 白・黒レンズの割合がどう変化するか,キヤノンユーザーとして興味あり。
学生時代よりキヤノンユーザー。CPSに入会して25年以上(当時は年収100万以下でも,会員になれた。)
数年前 高感度のノイズが明らかに キヤノンがニコンに対して少なかった時代。知り合いの長年のニコンユーザーがキヤノンに換えた。
1眼動画の出現で,長年のニコンユーザーのカメラマンも(写真はニコンだが) 動画についてはキヤノンの7Dを買った。
そしてD3Sの発売により,逆にニコンに換えたカメラマンを数名しっている。(うちはでは話題になってます。)
プロ機は全体からの割合でみれば少ないのでD3Sがヒットしても全体のシェアへの影響は少ないけど
プロ機が集中するオリンピックのカメラ席 白・黒レンズの割合がどう変化するか,キヤノンユーザーとして興味あり。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 03:26:54 ID:LeZddKOv0
＞確かにD3系除いて対抗機種全てがキヤノンより1段低スペックだし
低スペックって、キヤノンには倍率色収差補正とか回転液晶とかないし、
低スペック＝画素数なんだろ。
画素数低いのが際物と思うひとは、キヤノン使うが吉。
フールプルーフ、じゃない、プールフループ、完璧。
低スペックって、キヤノンには倍率色収差補正とか回転液晶とかないし、
低スペック＝画素数なんだろ。
画素数低いのが際物と思うひとは、キヤノン使うが吉。
フールプルーフ、じゃない、プールフループ、完璧。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 10:45:51 ID:e7//aAJS0
>>208
＞玩具みたいな作りな上に
うむ、確かにKissのおもちゃさ加減は半端ないからな
初デジ一の素人は比較出来ないからKissで満足だろうが
使い込むと物足りなさを感じてくる
機械としての出来が著しくニコンに劣るからね
その結果エントリー機は圧倒的にキャノンのシェアが大きいが
中級機はニコンのシェアが大きくなるというわけ
＞玩具みたいな作りな上に
うむ、確かにKissのおもちゃさ加減は半端ないからな
初デジ一の素人は比較出来ないからKissで満足だろうが
使い込むと物足りなさを感じてくる
機械としての出来が著しくニコンに劣るからね
その結果エントリー機は圧倒的にキャノンのシェアが大きいが
中級機はニコンのシェアが大きくなるというわけ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 11:06:28 ID:qttNfNu40
>>203
だからミラーに当たると言っているだろ。あほ。
だからミラーに当たると言っているだろ。あほ。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 11:11:35 ID:qttNfNu40
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 11:13:53 ID:k4JRrWV1P
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 11:19:03 ID:ZzAgeJZlO
シェアよりも利益率が…w
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 11:19:05 ID:a2Jznc6Z0
店員とCMホイホイでKissをだまされて買って、ニコンに買い替えっての一番多いと思う。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 11:27:59 ID:Ha7HpYf5O
キヤノンはホントに作りがチャチだからな。
5D2が20万とか馬鹿にしてんのかって思う。
5D2が20万とか馬鹿にしてんのかって思う。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 11:53:32 ID:qttNfNu40
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 11:55:46 ID:Vkycgf+a0
エントリー同士でKissとニコンエントリで
買い換えなきゃいけないほどの差なんかないじゃん？
ってか確かにちゃちいけど機能的には
kissの方が上じゃん?
買い換えなきゃいけないほどの差なんかないじゃん？
ってか確かにちゃちいけど機能的には
kissの方が上じゃん?
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 12:07:47 ID:EkVeeiaL0
機能的に上なのだろうか・・・
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 12:25:12 ID:F+RpAGjz0
>>214
本日のでぶP
ID:/sdByyQu0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100130&id=%2FsdByyQu0
ID:k4JRrWV1P
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100130&id=k4JRrWV1P
本日のでぶP
ID:/sdByyQu0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100130&id=%2FsdByyQu0
ID:k4JRrWV1P
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100130&id=k4JRrWV1P
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 12:33:49 ID:F+RpAGjz0
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 14:06:11 ID:fj8MvwWY0
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 14:25:54 ID:saXoiXv90
>>189
あくまで日本国内だけ、という誤差を方が極めて大きい。
逆に言えば、国内シェアはBCNが最も的確。
105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 16:34:51 ID:lzE6CFGt0
>>104
アマゾン ジャパン（Amazon.co.jp）、エディオンEAST（エイデン）、エディオンWEST（デオデオ、ミドリ電化）、
大塚商会（P-tano）、グッドウィル（グッドウィル）、ケーズホールディングス（ケーズデンキ）、サードウェーブ（ドスパラ）、
さくらや（さくらや）、サンキュー（100満ボルト）、上新電機（上新電機）、ストリーム（ECカレント）、
セブンドリーム・ドットコム（セブン-イレブンネット）、ソフマップ（ソフマップ）、ZOA（ZOA）、T・ZONEストラテジィ（T・ZONE）、
ビックカメラ（ビックカメラ）、ピーシーデポコーポレーション（PC DEPOT）、ベスト電器（ベスト電器）、
ムラウチドットコム（ムラウチドットコム）、ユニットコム（パソコン工房、Faith、TWO TOP）、ラオックス（ラオックス）
だな。まぁ、統計的には充分過ぎるだろ。
アマゾンだけ、ソフマップだけ、ヨドバシやビックといった量販店だけ、とかだとセールで誤差が出るからな。
106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 18:15:08 ID:06gFjGVe0
>>105
価格comの売れ筋ランキングを見ればわかるように
統計なんてのはあっち側のご都合ですから
108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 18:21:27 ID:lzE6CFGt0
>>106
価格の販売台数ランキングじゃ無く、単なる話題ランキング。
BCNはPOS連動の販売実績ランキングだよ。
昨日かな。マーケティング会社が競馬の馬券プログラムを作って当て続けて
160億円の所得隠しの脱税で逮捕されてたよ。
正確な情報ってのは、そういう風に正確に入手しなきゃダメだ。
価格とかの人気ランキングとマゼコゼに考えてちゃ踊らされるだけだぞ？
あくまで日本国内だけ、という誤差を方が極めて大きい。
逆に言えば、国内シェアはBCNが最も的確。
105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 16:34:51 ID:lzE6CFGt0
>>104
アマゾン ジャパン（Amazon.co.jp）、エディオンEAST（エイデン）、エディオンWEST（デオデオ、ミドリ電化）、
大塚商会（P-tano）、グッドウィル（グッドウィル）、ケーズホールディングス（ケーズデンキ）、サードウェーブ（ドスパラ）、
さくらや（さくらや）、サンキュー（100満ボルト）、上新電機（上新電機）、ストリーム（ECカレント）、
セブンドリーム・ドットコム（セブン-イレブンネット）、ソフマップ（ソフマップ）、ZOA（ZOA）、T・ZONEストラテジィ（T・ZONE）、
ビックカメラ（ビックカメラ）、ピーシーデポコーポレーション（PC DEPOT）、ベスト電器（ベスト電器）、
ムラウチドットコム（ムラウチドットコム）、ユニットコム（パソコン工房、Faith、TWO TOP）、ラオックス（ラオックス）
だな。まぁ、統計的には充分過ぎるだろ。
アマゾンだけ、ソフマップだけ、ヨドバシやビックといった量販店だけ、とかだとセールで誤差が出るからな。
106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 18:15:08 ID:06gFjGVe0
>>105
価格comの売れ筋ランキングを見ればわかるように
統計なんてのはあっち側のご都合ですから
108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 18:21:27 ID:lzE6CFGt0
>>106
価格の販売台数ランキングじゃ無く、単なる話題ランキング。
BCNはPOS連動の販売実績ランキングだよ。
昨日かな。マーケティング会社が競馬の馬券プログラムを作って当て続けて
160億円の所得隠しの脱税で逮捕されてたよ。
正確な情報ってのは、そういう風に正確に入手しなきゃダメだ。
価格とかの人気ランキングとマゼコゼに考えてちゃ踊らされるだけだぞ？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 14:40:40 ID:YQPfq64l0
何があった？もなにも、ニコンなんか欲しくないってだけでしょ。
あの時代遅れのジャニ爺ぃが勘違いヅラで弄くり廻してるような
カメラ、キモすぎて買いたくないよ。
只でもらっても、そのままゴミ箱へ直行だな、普通の人は。
あの時代遅れのジャニ爺ぃが勘違いヅラで弄くり廻してるような
カメラ、キモすぎて買いたくないよ。
只でもらっても、そのままゴミ箱へ直行だな、普通の人は。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 14:52:03 ID:cnfOZhWj0
一眼レフを買う３０％の人はニコンを選ぶ。
オリなんて見てみろ。今や一眼レフのシェアは１％無いぞ。
オリなんて見てみろ。今や一眼レフのシェアは１％無いぞ。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 15:36:31 ID:6H5ED9rz0
>>206
「素人向け」という言葉でさえ、まだ美化しすぎ。Canonキスデジとか「子供騙し」だろw
「素人向け」という言葉でさえ、まだ美化しすぎ。Canonキスデジとか「子供騙し」だろw
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 16:09:37 ID:nVYinoU50
みんな～！ キャノンニコンのような大型船に乗ってないで
ジェットコースターのようなスリリングで魅惑的なペンタ舟に乗らないか？
ジェットコースターのようなスリリングで魅惑的なペンタ舟に乗らないか？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 16:11:54 ID:EkVeeiaL0
ウホッいいカメラ
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 17:54:56 ID:d11vMvvHi
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 18:31:11 ID:zMhWUV6HO
>>227
CMにキムタク使うようなメーカーの方がよほど子供騙しだけどな。
CMにキムタク使うようなメーカーの方がよほど子供騙しだけどな。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 19:24:05 ID:x3594Un70
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 21:43:50 ID:6H5ED9rz0
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 23:09:21 ID:zMhWUV6HO
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 23:12:53 ID:mLRuc6Gz0
流石に、どのメーカーでもってのは嘘だな、今に限らず。
さらに最近では、日本製のクオリティーも地に堕ちているよ。
さらに最近では、日本製のクオリティーも地に堕ちているよ。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 23:14:48 ID:6H5ED9rz0
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 23:17:39 ID:zMhWUV6HO
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 23:22:28 ID:6H5ED9rz0
>>237
マイクロソフトのWindowsはOSシェアNo.1なので「品質の良さ」で優れています。
・・・とか言われて、納得できるか？
あるいは、
外食世界最大手のマクドナルドのハンバーガーは、世界で最も美味い食品か？
「シェア」というのは、その程度の指標でしかない。
マイクロソフトのWindowsはOSシェアNo.1なので「品質の良さ」で優れています。
・・・とか言われて、納得できるか？
あるいは、
外食世界最大手のマクドナルドのハンバーガーは、世界で最も美味い食品か？
「シェア」というのは、その程度の指標でしかない。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 23:25:22 ID:6H5ED9rz0
素人考えの危うさ。
素人「一番売れてるキヤノンのkissっていうのが、一番いいデジ一眼なんでしょ？」
素人「一番売れてるマクドナルドのハンバーガが、一番美味い食べ物なんでしょ？」
素人「一番売れてるキヤノンのkissっていうのが、一番いいデジ一眼なんでしょ？」
素人「一番売れてるマクドナルドのハンバーガが、一番美味い食べ物なんでしょ？」
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 23:45:27 ID:zMhWUV6HO
最高である必要などない。
マクドナルドは、世界中でもっとも多くの人から愛されている食べ物である。
な？それっぽいでしょ？
マクドナルドは、世界中でもっとも多くの人から愛されている食べ物である。
な？それっぽいでしょ？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 00:23:21 ID:vTzevnoN0
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 04:15:31 ID:TcHk2dpX0
ソニーのカメラはミノルタと考えて良いのですか？
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 08:26:01 ID:nY5lPD5N0
キャノンがマクドナルドなら、ニコンはロッテリアだな。
つねにキャノンを意識してるが、劣化版なのでトップにはなれない
つねにキャノンを意識してるが、劣化版なのでトップにはなれない
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 08:49:50 ID:Gwh8N1ZR0
ロッテリアならペンタックスだな。
ニコンはモスバーガーってとこだろう。
ニコンはモスバーガーってとこだろう。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 08:57:33 ID:KxbKjPzd0
いや、違う
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 09:25:18 ID:BoWj8XTQO
モスな訳ねぇｗｗｗ
いい加減現実を見ろ。
いい加減現実を見ろ。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 09:48:27 ID:UQzV0y310
>>242
はい
はい
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 10:52:34 ID:8zLDVPNY0
若者はキヤノン選ぶからね。ニコンは爺のイメージ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 11:45:32 ID:P2RoSBPe0
デジタル一眼なんて一般人の情報はCMからのみしか得られない。
一般人にニコンが爺のイメージなんてまったくない。
ニコンが爺のイメージなんて言ってるのは事情がわかってるただのアンチ。
一般人にニコンが爺のイメージなんてまったくない。
ニコンが爺のイメージなんて言ってるのは事情がわかってるただのアンチ。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 11:47:45 ID:1joCjXph0
ニコンが最高なんだよ！分かったか？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 12:35:40 ID:nlM8nZIZ0
CMにキモタク使ってる時点で勘違い
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 13:56:28 ID:TcHk2dpX0
いまはミノルタが3位なんですね
すごいですね
すごいですね
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 14:15:39 ID:MtG9N+EAi
>>252
昭和錯誤w
昭和錯誤w
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 16:08:17 ID:5mRH29iE0
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 16:26:54 ID:nlM8nZIZ0
ニコンの廉価機なんて、ブランドネームでモノ選ぶような
モノ知らないアホしか選ばないから、キモタク効果は薄いわな。
カメラ知ってる奴は、ニコンの廉価機なんて選ばないって。
モノ知らないアホしか選ばないから、キモタク効果は薄いわな。
カメラ知ってる奴は、ニコンの廉価機なんて選ばないって。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 16:31:26 ID:5mRH29iE0
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 16:34:26 ID:5mRH29iE0
あ、ちなみにキヤノン買う奴＝その層、って意味じゃないよ。
そういった輩は、「売れてるから」、「有名だから」ってCMイメージや
マスコミイメージでキヤノンを買うって意味ね。
それ以外に「俺はキヤノンだ」というキヤノンユーザもいる。
そういった輩は、「売れてるから」、「有名だから」ってCMイメージや
マスコミイメージでキヤノンを買うって意味ね。
それ以外に「俺はキヤノンだ」というキヤノンユーザもいる。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 17:05:05 ID:WpkKo3yd0
ま、どっちにしてもニコンは終了だな。
ニコンってイメージ悪いもん…
そろそろ一眼デビューしよっかなって時、いろんな人に相談すると、
ニコンを薦めてくる人って決まって性格に問題ありそうなのばっかだから。
なんか常に他人を見下した物言いをしたり、人をバカにしたり、
視野の狭い変人はニコン大好きで、ニコンをゴリ押ししてくるんだよ。
いわゆるチョーセン人っぽい気質の人が使ってるカメラって
イメージなんだよね。ニコンって。
ニコンってイメージ悪いもん…
そろそろ一眼デビューしよっかなって時、いろんな人に相談すると、
ニコンを薦めてくる人って決まって性格に問題ありそうなのばっかだから。
なんか常に他人を見下した物言いをしたり、人をバカにしたり、
視野の狭い変人はニコン大好きで、ニコンをゴリ押ししてくるんだよ。
いわゆるチョーセン人っぽい気質の人が使ってるカメラって
イメージなんだよね。ニコンって。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 17:07:08 ID:VVMFeujaP
今週もニコンがシェアトップだね
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 17:17:11 ID:sQKy4k8zO
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 18:55:45 ID:JD39jZSa0
>260
そっとしといてやれｗ
そっとしといてやれｗ
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 19:27:45 ID:OrPmCqXR0
両刀遣いの俺が思うことは。
キャノンはマック
ニコンはウィンドウズ
キヤノンはダメと決めたらあっさり辞めて新しいことにすすむ。
まるでMac OS X の様、
ニコンは過去のしがらみを捨てきれず建て増しして来たが
そろそろDOSなんかは斬り捨てたいウィンドウズ。
ニコン機は使い込むとその優秀さは卓越しているけど、安物の作り方や売り方が
全然ダメだな、入門機なのに D3000 とか付けてしまうところが理系が強いメーカーの欠点。
折角、D40で良い経験をしたのに、規格側が石頭ばかりだからそうなってしまう。
ライカなんて、凄く微妙なネーミングするじゃん。
Leica M8.2 とかさ、ああいう切れの良いネーミングが大事ではないの？
それと、D3000 と D5000ってヨドバシとかでも触ってみたいと思わない
あんなずんぐりむっくりのデブカメラなんてゴメンだね。
キャノンはマック
ニコンはウィンドウズ
キヤノンはダメと決めたらあっさり辞めて新しいことにすすむ。
まるでMac OS X の様、
ニコンは過去のしがらみを捨てきれず建て増しして来たが
そろそろDOSなんかは斬り捨てたいウィンドウズ。
ニコン機は使い込むとその優秀さは卓越しているけど、安物の作り方や売り方が
全然ダメだな、入門機なのに D3000 とか付けてしまうところが理系が強いメーカーの欠点。
折角、D40で良い経験をしたのに、規格側が石頭ばかりだからそうなってしまう。
ライカなんて、凄く微妙なネーミングするじゃん。
Leica M8.2 とかさ、ああいう切れの良いネーミングが大事ではないの？
それと、D3000 と D5000ってヨドバシとかでも触ってみたいと思わない
あんなずんぐりむっくりのデブカメラなんてゴメンだね。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 21:07:27 ID:rWHjGrxr0
近づきにくい秀才ってイメージがあるんだよ。
でも一生懸命、一般人に迎合しようとしている。
主要顧客層がどんどん高齢化にシフトしていて、新たな顧客がつかない。
メーカーはその辺よく認識しているのだけど、取り巻きのニコ爺がダメにしている。
排他的というか何というか。
でも一生懸命、一般人に迎合しようとしている。
主要顧客層がどんどん高齢化にシフトしていて、新たな顧客がつかない。
メーカーはその辺よく認識しているのだけど、取り巻きのニコ爺がダメにしている。
排他的というか何というか。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 21:32:07 ID:WpGcH79v0
最大の問題点は名前だろう
４桁なんてわかりにくすぎるよ
ソニーも同じ理由で売れてないけど向こうはまだ３桁でマシｗ
４桁なんてわかりにくすぎるよ
ソニーも同じ理由で売れてないけど向こうはまだ３桁でマシｗ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 21:59:52 ID:UmNZQKCL0
初めてレンズ交換式でニコン以外のメーカーの買った。
パナソニックGF1。
ニコンじゃ、GF1と同等の値段でここまでの質感と小型軽量なのって無理だろうね。
将来、報道とかではニコンのシェアは保つだろうけど、
デジイチ全体のシェアとしては３番手か保つのがやっとになるんじゃないだろうか。
いずれミノルタ色を払拭したソニーが上がってきて、
キヤノ、パナと３強を構成するのでは。
パナソニックGF1。
ニコンじゃ、GF1と同等の値段でここまでの質感と小型軽量なのって無理だろうね。
将来、報道とかではニコンのシェアは保つだろうけど、
デジイチ全体のシェアとしては３番手か保つのがやっとになるんじゃないだろうか。
いずれミノルタ色を払拭したソニーが上がってきて、
キヤノ、パナと３強を構成するのでは。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 22:06:51 ID:wQHX9GcU0
一通り、安い一眼（D40）が、欲しいユーザーに行き渡ったんだろ。
そうした安い機材のユーザーは、それほどカメラに「深くない若者」や
「子供をとりたい主婦」だ。彼らは、便利ズーム2本あれば十分で、
サービススナップをどんどん撮るだけ。当然、ボディをもう一台
なんてことにはならない。HV動画ならコンデジでも撮れる。
当然、買った安物一眼は家電として5年くらい使うだろう。
あと2～3年は彼らの「買い替え需要」はおきない。
シェアの下落はそういうこと。
問題はEP-1みたいな、おしゃれ一眼が出てきたことで、若い人や
主婦が（オタクくさいニコンの黒一眼を止めて）、そちらに移行
する恐れが十分にあるということだ。
そうした安い機材のユーザーは、それほどカメラに「深くない若者」や
「子供をとりたい主婦」だ。彼らは、便利ズーム2本あれば十分で、
サービススナップをどんどん撮るだけ。当然、ボディをもう一台
なんてことにはならない。HV動画ならコンデジでも撮れる。
当然、買った安物一眼は家電として5年くらい使うだろう。
あと2～3年は彼らの「買い替え需要」はおきない。
シェアの下落はそういうこと。
問題はEP-1みたいな、おしゃれ一眼が出てきたことで、若い人や
主婦が（オタクくさいニコンの黒一眼を止めて）、そちらに移行
する恐れが十分にあるということだ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 22:09:50 ID:xuA1yKxgO
>>266
それはキヤノンも同条件。
あくまでも、X3が大ヒットしただけの話かと。
ニコンはソニー次第だからね･･･ダメな時は手も足も出ないね。
昔からソニーセンサー次第な浮き沈みじゃないの。しゃあないよ。
それはキヤノンも同条件。
あくまでも、X3が大ヒットしただけの話かと。
ニコンはソニー次第だからね･･･ダメな時は手も足も出ないね。
昔からソニーセンサー次第な浮き沈みじゃないの。しゃあないよ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 22:15:41 ID:VZB2CuHt0
キャノンはX3の前もX2,Xと同じような感じで
売ってきてるんじゃね?
ニコンはその間ずっとD40だった希ガス
売ってきてるんじゃね?
ニコンはその間ずっとD40だった希ガス
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 22:23:46 ID:wQHX9GcU0
>>262
>>264
4桁のネーミングはあまりにアホな理由でできた。
ニコンの広報系上層部がお馬鹿だからだ。
・デジ一はサイクルが早いのに、二桁を次々に与えて使い切ってしまった。
（本来は、D70-1、D70-2のように少しづつ使っていけば、50年くらいいけた）
（D50なんか、D70-2という名称でも良かったはずだ）
・そもそもの桁数がグレードに一致せず、矛盾していた。
（D70はD700より下位機種であるが、D一桁はフラグシップである）
過去スレでも話題になったが
デジタル開発時に以下にすべきだった。
・一桁：フラグシップ ・二桁：ハイエンド ・三桁：格安機
あとはフルサイズは「（新）Fシリーズ」「DXサイズはDシリーズ」
（これもD3、D300、D700の時に機を逸した）
それ以外の異種モデルは、特別なBMWのMシリーズやXシリーズのように
異なる名前をつければ良いだけ。
ニコンの名称企画者と決定責任者は10年先が読めない馬鹿ばかりだと思う。
>>264
4桁のネーミングはあまりにアホな理由でできた。
ニコンの広報系上層部がお馬鹿だからだ。
・デジ一はサイクルが早いのに、二桁を次々に与えて使い切ってしまった。
（本来は、D70-1、D70-2のように少しづつ使っていけば、50年くらいいけた）
（D50なんか、D70-2という名称でも良かったはずだ）
・そもそもの桁数がグレードに一致せず、矛盾していた。
（D70はD700より下位機種であるが、D一桁はフラグシップである）
過去スレでも話題になったが
デジタル開発時に以下にすべきだった。
・一桁：フラグシップ ・二桁：ハイエンド ・三桁：格安機
あとはフルサイズは「（新）Fシリーズ」「DXサイズはDシリーズ」
（これもD3、D300、D700の時に機を逸した）
それ以外の異種モデルは、特別なBMWのMシリーズやXシリーズのように
異なる名前をつければ良いだけ。
ニコンの名称企画者と決定責任者は10年先が読めない馬鹿ばかりだと思う。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 22:29:41 ID:wQHX9GcU0
それから、下位機種のようにモデルサイクルが早いものにはA（初心者）
シリーズという手もある。ベンツのように。
Fシリーズ（フルサイズ）、Dシリーズ（DX）、Aシリーズ（格安機）
実質D300はフラグシップだからD3にして、
ニコン初のフルサイズだったD3は、インパクトの強い（新）F1にすべきだった。
どうせフィルム機F7はありえないですから。完成度の高いF6だって売れてないのに。
シリーズという手もある。ベンツのように。
Fシリーズ（フルサイズ）、Dシリーズ（DX）、Aシリーズ（格安機）
実質D300はフラグシップだからD3にして、
ニコン初のフルサイズだったD3は、インパクトの強い（新）F1にすべきだった。
どうせフィルム機F7はありえないですから。完成度の高いF6だって売れてないのに。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 22:31:02 ID:NbnkTT3i0
まぁ確かに
D5000の下にD3000とか後先考えてないネーミングだよなぁｗ
D5000の下にD3000とか後先考えてないネーミングだよなぁｗ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 22:31:37 ID:Djk0utYc0
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 22:32:45 ID:wQHX9GcU0
ハイエンドというかアッパーミドルのD700sを出さなかったのも痛いな。
D700ユーザーレスを見る限り、30万円弱の高画素機を欲しそうだったからな。
D700ユーザーレスを見る限り、30万円弱の高画素機を欲しそうだったからな。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 22:36:55 ID:wQHX9GcU0
>>271
そう。広報や企画担当者は、やはり馬鹿なので学習能力がない。
すぐに四桁も使い切るだろう。このペースだと15年後くらいに
D6桁機が登場する。D500000とか。
まあ今のデザインや商品企画だと持たないけどね。
ローエンドのユーザーは軽くて、ファッション性の高い
ミラーレス一眼を求めるだろう。
そう。広報や企画担当者は、やはり馬鹿なので学習能力がない。
すぐに四桁も使い切るだろう。このペースだと15年後くらいに
D6桁機が登場する。D500000とか。
まあ今のデザインや商品企画だと持たないけどね。
ローエンドのユーザーは軽くて、ファッション性の高い
ミラーレス一眼を求めるだろう。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 01:07:28 ID:1tKCvInQ0
>274
Dxxって名前やめて、NxxとかNDxxとかって名前にすれば
一度リセット出来そうな気がする。
N1-x
N10-x
N50-x
N100-x
ただ、頻繁にリセットすると、それこそ何が何だかわからなくなるので
諸刃の剣だな
Dxxって名前やめて、NxxとかNDxxとかって名前にすれば
一度リセット出来そうな気がする。
N1-x
N10-x
N50-x
N100-x
ただ、頻繁にリセットすると、それこそ何が何だかわからなくなるので
諸刃の剣だな
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 03:24:18 ID:cwFac/Eu0
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 03:54:08 ID:Co4WkZnT0
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 04:03:43 ID:Z7Rluth20
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 07:38:46 ID:eMesOoV00
FXの時に変えなかったのは謎。
5Dは普通だったもんとかかなw
5Dは普通だったもんとかかなw
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 08:59:24 ID:yCq8RKmY0
時代はアサヒペンタックスだろ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 11:37:37 ID:Kb8saMrr0
>>269
名前付けがバカすぎるのは昔からでしょ。
F-301・501→801・601・401→F90・70・50→F100・80・60
D100・70→D200・80・50・40・60→D700・300・90・・・・
一桁以外は実際どうでもいいと思っているんだろう。
下のクラスが一段ずつ番号が繰り上がり、先代の上位モデル番号を使ったところで
新しい桁になるような感じかな。
昔からのニコンヲタとしちゃぁD5000とか、
全く売る気のなさそうな命名にらしさを感じて安心しちまったよ。
安くて器用そうな機種を出して売れる、なんてことがないのがニコン。
銀塩AF時代は
普及機は全く売れない、中級機・は一桁・高級機のサブ用途、高級機はどうしても
ニコンじゃなきゃダメな人が使う。
こんな感じだった。D40はマグレ当たりだったのだ。
名前付けがバカすぎるのは昔からでしょ。
F-301・501→801・601・401→F90・70・50→F100・80・60
D100・70→D200・80・50・40・60→D700・300・90・・・・
一桁以外は実際どうでもいいと思っているんだろう。
下のクラスが一段ずつ番号が繰り上がり、先代の上位モデル番号を使ったところで
新しい桁になるような感じかな。
昔からのニコンヲタとしちゃぁD5000とか、
全く売る気のなさそうな命名にらしさを感じて安心しちまったよ。
安くて器用そうな機種を出して売れる、なんてことがないのがニコン。
銀塩AF時代は
普及機は全く売れない、中級機・は一桁・高級機のサブ用途、高級機はどうしても
ニコンじゃなきゃダメな人が使う。
こんな感じだった。D40はマグレ当たりだったのだ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 12:05:43 ID:7MnYqNnX0
そうだな。D40はマグレ。
D3000で確信した。
D3000で確信した。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 12:08:44 ID:t5oBXMxaO
α100はミノルタ
αX00はソニー寄り
α230、330、380は完全にソニー
αX00はソニー寄り
α230、330、380は完全にソニー
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 12:28:31 ID:LBxak7+pO
D40でニコンブランドを安売りしすぎたのかもね。
そのあと上級移行してくれるのを望んだのだろうが、より便利なM4/3に移行しているのだろう。
そのあと上級移行してくれるのを望んだのだろうが、より便利なM4/3に移行しているのだろう。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 12:34:14 ID:IZPjEm020
知人はデジ一購入時にニコンのジャニタレCM見て
バカにされてる気がすると言ってオリンパ買ってた。
キヤノンじゃないのか？と問うとリカコなんか問題外だろ！
と言っていた。少し怖かったけど笑った。
あと渡辺謙に謝れ。
バカにされてる気がすると言ってオリンパ買ってた。
キヤノンじゃないのか？と問うとリカコなんか問題外だろ！
と言っていた。少し怖かったけど笑った。
あと渡辺謙に謝れ。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 13:06:28 ID:eZKcLkxQ0
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 13:38:05 ID:2L5T7PILP
D40は、当時他に小型でまともな画質の一眼が無かったという背景がある。
一眼の高画質を気軽に持ち運ぶというニーズは、初心者のみならず、
一眼ヲタにも受けた。
だがいまや、他の一眼ははより小さくなったし、
画質を諦めればより小さいレンズ交換式コンデジもある。
レンズ交換を諦めればシグマの高画質版もある。
このような環境化では、いくら画質や機能を頑張っても、
小型な一眼ってだけじゃ売れない。
一眼の高画質を気軽に持ち運ぶというニーズは、初心者のみならず、
一眼ヲタにも受けた。
だがいまや、他の一眼ははより小さくなったし、
画質を諦めればより小さいレンズ交換式コンデジもある。
レンズ交換を諦めればシグマの高画質版もある。
このような環境化では、いくら画質や機能を頑張っても、
小型な一眼ってだけじゃ売れない。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 13:59:12 ID:XPy+D2h50
、「ココロとカラダ、にんげんのぜんぶ」 (*￣m￣) ﾌﾟ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 14:20:52 ID:+w3EYm920
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 17:38:08 ID:LBxak7+pO
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 19:02:22 ID:czn9k0HT0
>>289
画質を諦めるというより、レフを諦めればって感じだな。
画質を諦めるというより、レフを諦めればって感じだな。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 19:03:38 ID:HuxSG6xC0
D40は売り方を変えた。
あれはジャパネット高田モデル
最初からジャパネットのチラシに載せて売ったシェア獲得のための一手。
あれはジャパネット高田モデル
最初からジャパネットのチラシに載せて売ったシェア獲得のための一手。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 20:06:36 ID:PFAHdL6p0
若い人の間でのニコンの知名度ってカメヲタの想像以上に低いから
あのキムタクCMはよかったんじゃないの
あのキムタクCMはよかったんじゃないの
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 21:42:23 ID:Ymb1Vsuq0
>>293
その次（D40の次）が上手く行ってないってことじゃないか？
その次（D40の次）が上手く行ってないってことじゃないか？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 22:01:53 ID:PeGgDqDv0
やはりネーミングは何とかしてほしい。
MF時代はFEとかFMとか、必ずしも一目瞭然ではないけど型番から機能レベルがわかるようにしてたのに。
銀塩とはモデルチェンジのスピードがけた違いなのに漫然と数字の桁増やしていくだけとかありえない。
・・・まあネーミングとシェア下落は大して関係ないと思うが。
MF時代はFEとかFMとか、必ずしも一目瞭然ではないけど型番から機能レベルがわかるようにしてたのに。
銀塩とはモデルチェンジのスピードがけた違いなのに漫然と数字の桁増やしていくだけとかありえない。
・・・まあネーミングとシェア下落は大して関係ないと思うが。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 07:45:56 ID:aPrivrr3P
今週もシェア一位だね
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 10:57:32 ID:hqnE39rw0
家電量販店のカメラ売り場に行くとKiss X3には大抵「当店お勧めNo.1！」とか、「当店売れ筋No.1！」のポップが付いている。
No.2やNo.3は今ならGF1かK-xあたりだな。
ニコンのデジ一を見てみるとたま～～～～にD5000に「お勧めNo.3！」ぐらいが付いていて、D3000は野晒し状態。
「これで売れる訳ねーだろ」と思ってしまう。
エントリー層に対してあのポップの影響力は大きいだろうね。
俺だってカメラ以外の家電製品とか買う時には「取り敢えず、一番売れてるヤツを買っとけば無問題」なんて考えてしまう。
まあ、あのポップは「一番売れている商品」じゃなくて「当店が一番売り捌きたい商品」なのかも知れないが、それも結局
Kissなんだよ。
No.2やNo.3は今ならGF1かK-xあたりだな。
ニコンのデジ一を見てみるとたま～～～～にD5000に「お勧めNo.3！」ぐらいが付いていて、D3000は野晒し状態。
「これで売れる訳ねーだろ」と思ってしまう。
エントリー層に対してあのポップの影響力は大きいだろうね。
俺だってカメラ以外の家電製品とか買う時には「取り敢えず、一番売れてるヤツを買っとけば無問題」なんて考えてしまう。
まあ、あのポップは「一番売れている商品」じゃなくて「当店が一番売り捌きたい商品」なのかも知れないが、それも結局
Kissなんだよ。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 13:28:36 ID:C9nNX54WO
いまどきライブビューもついてないカメラが売れるかよ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 13:35:56 ID:5vJy4VgM0
ライブビゥ使いたいならコンデジでいいじゃん。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 13:46:17 ID:ZT7yw3kIP
だからコンデジにマウントアダプタ噛ませてFマウントレンズが付くようにしろとあれほど
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 17:42:41 ID:OhS2gsbM0
Fマウントなんか、お断り！
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 19:52:44 ID:IsnyVbrD0
D40の後継機D50.
そしてそのマイナーチェンジバージョンD51
出るとかでないとか
そしてそのマイナーチェンジバージョンD51
出るとかでないとか
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 22:36:46 ID:C9nNX54WO
>>299
その発想がシェア下落を招いたわけだがな
その発想がシェア下落を招いたわけだがな
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 22:40:48 ID:7xirQMI+0
D50はD40の後継機じゃないです＞＜
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 22:41:19 ID:PWB8KeWt0
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 22:42:51 ID:QdIjwaoS0
ものは言いようだなｗ
先週先々週は一位だったんだろ?
先週先々週は一位だったんだろ?
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 22:48:01 ID:ZT7yw3kIP
ん？
ココはニコンの順位に一喜一憂するだけのスレなんじゃねえの？
ココはニコンの順位に一喜一憂するだけのスレなんじゃねえの？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 22:51:55 ID:Qxn3HrtS0
光学性能はいいがひたすら大きく重く無骨、動画機能が貧弱など多機能化の流れから完全に取り残されてる、
手ぶれ補正がレンズ式なのでレンズが高くつく。・・・まるで滅びゆく恐竜。
手ぶれ補正がレンズ式なのでレンズが高くつく。・・・まるで滅びゆく恐竜。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 23:39:02 ID:pYbvV7ya0
結局デジ１ってどこの買えば良いんですか？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 23:56:43 ID:kJRIgjqU0
>>309
え？マジで聞いてる？
ニコンかキヤノンに決まってる。
この二社の信者が瑣末なことを拾いあって叩き合うわけだけど、
他は叩かれないから良いっててわけじゃなくて、この二社から比べたら性能自体が不具合で、
相手にされてないだけ。
ニコキヤノのカメラとしてソニーやペンタのカメラが発売されてたら、
絶対大騒ぎになってリコールになるよ。「AFが全く合わない」って言われて。
そりゃー全く動かないもんを三脚たててMFで撮るだけなら、
ソニーでもペンタでも（APSなら）大差ないけどな。んなら一眼レフいらないだろ。
オリだけは論外。ありとあらゆる意味で。
え？マジで聞いてる？
ニコンかキヤノンに決まってる。
この二社の信者が瑣末なことを拾いあって叩き合うわけだけど、
他は叩かれないから良いっててわけじゃなくて、この二社から比べたら性能自体が不具合で、
相手にされてないだけ。
ニコキヤノのカメラとしてソニーやペンタのカメラが発売されてたら、
絶対大騒ぎになってリコールになるよ。「AFが全く合わない」って言われて。
そりゃー全く動かないもんを三脚たててMFで撮るだけなら、
ソニーでもペンタでも（APSなら）大差ないけどな。んなら一眼レフいらないだろ。
オリだけは論外。ありとあらゆる意味で。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 00:10:20 ID:9S0Ln47U0
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 00:14:14 ID:9S0Ln47U0
あ、ついでに言うとモーターの積んでない
D5000、3000じゃ、キットレンズだとその論外の
オリンパスよりAF遅いんだから
「論外中の論外」
だね。
D5000、3000じゃ、キットレンズだとその論外の
オリンパスよりAF遅いんだから
「論外中の論外」
だね。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 00:16:29 ID:AgYJI1UW0
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 00:24:54 ID:xd0edh2P0
オリンパスはニコンの心配する前にパナにぼろ負けの現実をなんとかしなきゃ。
起死回生のはずのm43でも負け組になりつつあるぞ。
起死回生のはずのm43でも負け組になりつつあるぞ。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 00:28:09 ID:tbqJ7JIG0
技術力がないので仕方ない
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 00:37:56 ID:oqlb1d1P0
そんな言うほど最高だったら、毎度毎度のごとく、他社製品と比較なんてしないよなｗ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 00:53:45 ID:ybfcybnB0
>>313
あんたの手元にあるE620は、もっと普通の人に買われたかったと泣いてるよ
あんたの手元にあるE620は、もっと普通の人に買われたかったと泣いてるよ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 01:28:40 ID:Wkg1eCtU0
>>312
ｵﾘのAFはただモーターが速く動くだけだろｗ
位相差検知でボロカスなのは後発だからしかたないが、
コンデジで一時はトップシェアだったくせに、コントラストAFでも
パナにぼろ負けのE-P1w
ｵﾘのAFはただモーターが速く動くだけだろｗ
位相差検知でボロカスなのは後発だからしかたないが、
コンデジで一時はトップシェアだったくせに、コントラストAFでも
パナにぼろ負けのE-P1w
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 01:35:22 ID:9S0Ln47U0
オリをどれだけ叩いても
D5000,3000がキットレンズで遅いことは変わらないよ?
D5000,3000がキットレンズで遅いことは変わらないよ?
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 11:10:50 ID:P7ETQ9+80
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 13:22:34 ID:Id9YcmLtP
昔、ペンタックスやコニカミノルタという会社があったなあ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 13:56:39 ID:n1x0gy98O
ニコンのライブビュー時のAFの遅さは致命的。
ニコ爺の口車に乗ってライブビューを軽視したツケだな。
ニコ爺の口車に乗ってライブビューを軽視したツケだな。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 14:47:51 ID:oGE304Qc0
型番が４桁って電車かよ。
はぁ？ これがキモヲタってモノか…
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 20:40:09 ID:Id9YcmLtP
>>323
まったく、ミノルタときたら、、、
まったく、ミノルタときたら、、、
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/05(金) 23:04:21 ID:x81V+tvp0
やっぱD5000の失態が響いたんだろうな
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/05(金) 23:12:24 ID:a0m+tTtP0
D5000ってかD40以降のエントリーは
全部失態じゃね?
中級（下）のD90が安くなったのでなんとか
形になってるっていう
全部失態じゃね?
中級（下）のD90が安くなったのでなんとか
形になってるっていう
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/05(金) 23:49:41 ID:4KXkN4mR0
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/05(金) 23:53:18 ID:w6W82TRSP
それの Expert が出るまで待つとするか
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 00:00:56 ID:o+8Jh6c90
初級機に明確なターゲットが存在していない。
誰に売りたいのかが分からない。
ニコンというブランドに乗っかった殿様商売は
もうできなくなっている現状を理解すべき。
新しいニコンのイメージを立ち上げて、
アピールしていかないと。
誰に売りたいのかが分からない。
ニコンというブランドに乗っかった殿様商売は
もうできなくなっている現状を理解すべき。
新しいニコンのイメージを立ち上げて、
アピールしていかないと。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 00:27:28 ID:ZyF6gq4g0
>>330
確かD40の時は「スモールニコン」とかでなかったか。
つまり「ニコンに憧れている！でも一眼は良くわからないor高くて買えなかった」という層？
あくまでも「ニコン様」ありきか。
キヤノンはおとーちゃんおかーちゃん狙い最優先だな。
確かD40の時は「スモールニコン」とかでなかったか。
つまり「ニコンに憧れている！でも一眼は良くわからないor高くて買えなかった」という層？
あくまでも「ニコン様」ありきか。
キヤノンはおとーちゃんおかーちゃん狙い最優先だな。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 12:01:42 ID:4+nP5Dct0
>>327
エントリークラスをネームミング含めグダグダにしたので、D90を安く売らざるをえなかったと言えない？
エントリークラスをネームミング含めグダグダにしたので、D90を安く売らざるをえなかったと言えない？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 12:50:25 ID:ZyF6gq4g0
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 13:14:12 ID:gRcdN2yyP
販売店は、売れなくなった古い機種は値下げしなくてはならないという定説は変えることは出来ないだろう。
で、値段的にどっちが上位機種か分からなくなってるような店舗も多そうだな。
素人は良く分かってないので、値段が高い方が上位機種だと単純に考えるものだし。
実際、機能的にD5000の方が色々付いてるし、良く分かってないと思う。
で、「こっちのカメラにはアレがあってコレがない、あっちのカメラにはコレがあってアレがない
…みたいなのが似たような価格帯で沢山出てて、選び難いわニコン」
って感じに思って他メーカー見に行ってる客が多そう。
で、値段的にどっちが上位機種か分からなくなってるような店舗も多そうだな。
素人は良く分かってないので、値段が高い方が上位機種だと単純に考えるものだし。
実際、機能的にD5000の方が色々付いてるし、良く分かってないと思う。
で、「こっちのカメラにはアレがあってコレがない、あっちのカメラにはコレがあってアレがない
…みたいなのが似たような価格帯で沢山出てて、選び難いわニコン」
って感じに思って他メーカー見に行ってる客が多そう。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 20:11:25 ID:Wa9hBLXEO
キヤノンはKissとＤとで明確なヒエラルキーが存在するから、KissX3が50Dの
スペックを上回ってしまおうとも勘違いされることはない。
ソニーは数字が大きい方が偉いというラインナップだから実に分かりやすい。
オリンパスは中級、上級機が全く売れないから問題ない（それはそれで悲しいが）
ペンタックスは数字の桁が小さい方が偉いとなっているが、最近はちょっと崩れてやばくなってるｗ
ニコンは本当に分かりにくいね。
まして中級機で稼いでるメーカーだけに痛すぎる。
スペックを上回ってしまおうとも勘違いされることはない。
ソニーは数字が大きい方が偉いというラインナップだから実に分かりやすい。
オリンパスは中級、上級機が全く売れないから問題ない（それはそれで悲しいが）
ペンタックスは数字の桁が小さい方が偉いとなっているが、最近はちょっと崩れてやばくなってるｗ
ニコンは本当に分かりにくいね。
まして中級機で稼いでるメーカーだけに痛すぎる。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 22:43:51 ID:WYI3XhDm0
思い切って、
１００５分割ＲＧＢセンサーをＤ５０００とかＤ３０００のクラスにも搭載しては？
あれは、むしろ写真の素人にこそ必要なものだと思うし、
搭載すれば他社に対する圧倒的なアドバンテージになるのでは。
１００５分割ＲＧＢセンサーをＤ５０００とかＤ３０００のクラスにも搭載しては？
あれは、むしろ写真の素人にこそ必要なものだと思うし、
搭載すれば他社に対する圧倒的なアドバンテージになるのでは。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 22:45:17 ID:I89le3Yc0
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 22:51:00 ID:WYI3XhDm0
>>337
４２０分割だと、露出補正しなければならないケースが結構出てくるよ。
エントリークラスを買っている人に、その修正がキチンとできるとは思えない。
そうなると、その人達は失敗露出の写真を見て、幻滅・失望してしまうのではないかな。
１００５分割だと、その修正はほとんど無くなる。
使った人は「おお凄い」と思うはずだし、
そういうことを考えて戦略的にやってみるべきだと思うよ。
４２０分割だと、露出補正しなければならないケースが結構出てくるよ。
エントリークラスを買っている人に、その修正がキチンとできるとは思えない。
そうなると、その人達は失敗露出の写真を見て、幻滅・失望してしまうのではないかな。
１００５分割だと、その修正はほとんど無くなる。
使った人は「おお凄い」と思うはずだし、
そういうことを考えて戦略的にやってみるべきだと思うよ。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 22:55:58 ID:I89le3Yc0
いくつに分割しても、自分が決めた被写体が
適正な明るさになって無いと意味無いよ
自分も含めて初心者はヒストグラムがバランスの良い山になってるとか関係ないから
適正な明るさになって無いと意味無いよ
自分も含めて初心者はヒストグラムがバランスの良い山になってるとか関係ないから
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 23:32:54 ID:DmUcdL7i0
おバカ用ガイド機能を搭載しちゃった時点で、ニコンにプライド無しｗ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 23:40:40 ID:gRcdN2yyP
だからミラー取っ払って、シャッターも開けっ放しにして、1200万分割だな。
ミラー無い分、マウント短くして、要らなくなったペンタも削除すれば、小型化にも貢献。
売れる！
ミラー無い分、マウント短くして、要らなくなったペンタも削除すれば、小型化にも貢献。
売れる！
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 23:42:18 ID:MB2a1Ks/0
ニコンって爺臭いイメージなのに、
エントリークラスでも、それを引きずってるのが痛々しい。
ビギナーを取り込もうとするなら、
もっと若者向けのおしゃれなデザインにして、
イメージ変革を図らなきゃダメ。
エントリークラスでも、それを引きずってるのが痛々しい。
ビギナーを取り込もうとするなら、
もっと若者向けのおしゃれなデザインにして、
イメージ変革を図らなきゃダメ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 23:44:44 ID:QgOFej3d0
>>342
136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 20:38:15 ID:hrG2c78P0
某巨大家電量販店でデジイチ売り子している嫁曰く、
20代程度と見られる女性でデジイチ買うお客さんの4割位はニコンだってさ。
それと同じぐらいオリペンも売れてると言ってた。
ちなみにキヤノンの購買層は50代以上が明らかに多いと。
まぁ店員の主観で年齢判断しているので絶対ではないけど。
136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 20:38:15 ID:hrG2c78P0
某巨大家電量販店でデジイチ売り子している嫁曰く、
20代程度と見られる女性でデジイチ買うお客さんの4割位はニコンだってさ。
それと同じぐらいオリペンも売れてると言ってた。
ちなみにキヤノンの購買層は50代以上が明らかに多いと。
まぁ店員の主観で年齢判断しているので絶対ではないけど。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 23:51:48 ID:ftCU9Rtr0
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 23:54:34 ID:DmUcdL7i0
後悔後にたたずの典型例。知らないで買っちゃった奴、
特に女子供は、後で交換レンズで困るぞって事すら知らないしな。
特に女子供は、後で交換レンズで困るぞって事すら知らないしな。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 00:03:28 ID:4sC+EatE0
ベテラン亀にニコンが多いので、そういう印象になってますが、
実際には、亀爺はキヤノンばかり買ってますよ。
亀爺をよく観察して新参者のカメラを見れば良く分かりますよ。
実際には、亀爺はキヤノンばかり買ってますよ。
亀爺をよく観察して新参者のカメラを見れば良く分かりますよ。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 00:50:57 ID:H9cXtTUM0
爺が使おうが、若者が使おうがユーザーにしてみたらどっちでも良いのに、
何故かニコンユーザーは必死に若年層に売れているとアピール。
何故かニコンユーザーは必死に若年層に売れているとアピール。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 01:05:31 ID:/wH7ohgM0
相談スレにくる女には、なぜかオリに興味を持ってるのが多いな。
アートフィルタがいいらしい。
トイカメラの方向性が受けるんだろうか。
ペンタの100色カメラも好きそうだ。
ニコンを選ぶ女は見たことがないが、
いるとすればブランド信仰だろうか。それか、ジャニオタ？
アートフィルタがいいらしい。
トイカメラの方向性が受けるんだろうか。
ペンタの100色カメラも好きそうだ。
ニコンを選ぶ女は見たことがないが、
いるとすればブランド信仰だろうか。それか、ジャニオタ？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 01:08:48 ID:V94J718X0
>>339
そういうものかね？
そういうものかね？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 01:11:46 ID:ZNiJiBqh0
もうキムタクファンっていっても子供じゃないしねぇ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 12:14:21 ID:a6jxNlt2O
キムタクでキャーキャー言ってた世代が今のカメラ女子なわけだが。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 13:19:20 ID:Nr9joAU70
また基地外おりんぱの妄想か。
話題にするほどは売れてないよ、オリンパス。
マイクロ市場を支えてるのはパナ。
オリンパスユーザーなんて結局はキモいオッサンだ。
たまにいる女の数をひたすら数えて強調したいようだが・・
話題にするほどは売れてないよ、オリンパス。
マイクロ市場を支えてるのはパナ。
オリンパスユーザーなんて結局はキモいオッサンだ。
たまにいる女の数をひたすら数えて強調したいようだが・・
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 13:23:14 ID:9O4gEEzxP
>>352
おまえ、キチガイキヤノネットだろ？w
おまえ、キチガイキヤノネットだろ？w
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 13:31:18 ID:Yu6IA5e+0
>>353
これか？
基地ガキおりんぱヒキニートとオバハンな仲間たち[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 00:43:56 ID:5izlY5RV0
登場人物 その②
＜基地外おりんぱ 正義の使者＞ Ｂ型 チンカス・西海岸
典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。
基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴） ３ （∴.:: | キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。>>6
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
これか？
基地ガキおりんぱヒキニートとオバハンな仲間たち[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 00:43:56 ID:5izlY5RV0
登場人物 その②
＜基地外おりんぱ 正義の使者＞ Ｂ型 チンカス・西海岸
典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。
基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴） ３ （∴.:: | キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。>>6
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 14:18:31 ID:/wH7ohgM0
オリ厨もうざいが、アンチもうざいな。
俺には両者が同種の人間に見える。
俺には両者が同種の人間に見える。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 14:39:44 ID:mAu8naJ40
>>355
それはお前は「基地外おりんぱ」だからだよ。オリンパは自覚症状が無いから気をつけろ。
それはお前は「基地外おりんぱ」だからだよ。オリンパは自覚症状が無いから気をつけろ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 14:51:03 ID:/wH7ohgM0
悪いが、俺はここへニコンのことを話にきている。
お前と違って、オリに興味はない。
お前と違って、オリに興味はない。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 14:54:15 ID:jnfLRVOi0
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 14:54:21 ID:a6jxNlt2O
ニコ爺ってキヤノンコンプレックスとばかり思っていたが、オリンパスにもコンプレックスあるのか。
若い女性ユーザー比率が高いからうらやましいのかもしれないね。
若い女性ユーザー比率が高いからうらやましいのかもしれないね。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 14:55:20 ID:jnfLRVOi0
文句言いつつ使い続けて、今更他には移れない訳よ。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 15:03:19 ID:/wH7ohgM0
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 15:17:52 ID:UzdZ3otR0
やはり基地外王子か。ID:jnfLRVOi0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100207&id=jnfLRVOi0
よく沸くね。基地外オリンパ。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100207&id=jnfLRVOi0
よく沸くね。基地外オリンパ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 15:36:30 ID:2qZNG72r0
それが基地外おりんぱたる所以。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 16:04:48 ID:zt/bDdat0
D700スレでニコンを叩くオリンパ言ってる4/3ストーカー
キャノン以外を叩き消去法でキャノンを選ばせる戦略
だからキャノンについてはいつもコメントなしw
797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/11/07(土) 20:11:08 ID:lG6KRoux0
まーーーペンタックスとオリンパが終わりそうだし
ソニーなんか始まってもいないから
次にカメラ業界から撤退するのはニコンだろうね
キャノン以外を叩き消去法でキャノンを選ばせる戦略
だからキャノンについてはいつもコメントなしw
797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/11/07(土) 20:11:08 ID:lG6KRoux0
まーーーペンタックスとオリンパが終わりそうだし
ソニーなんか始まってもいないから
次にカメラ業界から撤退するのはニコンだろうね
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 17:32:12 ID:YL4j5vXq0
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 06:57:07 ID:osXlhpao0
小さいD5000出してよ
バリアングルなんていらんから。
バリアングルなんていらんから。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 15:50:03 ID:Un/dtEuh0
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 16:02:37 ID:qaqgNE9/0
バリアングル不要の小さいD5000＝D3000
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 17:50:27 ID:osXlhpao0
D3000は機能がいろいろ削られててダメ
D3000のボディでD5000なら買ってたよ
D3000のボディでD5000なら買ってたよ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 17:52:28 ID:qaqgNE9/0
買う金もねーくせしてわがままなヤローだな。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 17:58:44 ID:osXlhpao0
買う金はあるよｗアホか
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 18:01:12 ID:qaqgNE9/0
はいはい店員に決めて貰いな。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 18:01:56 ID:eU3IvTIc0
D3000は、ニコン最後のCCDデジイチ・・・・・・になる可能性が高いかな？
（少なくとも、現行機種では唯一のCCD機種だよね。）
3万円台だから、お気軽にホイホイ買える機種だね。
（少なくとも、現行機種では唯一のCCD機種だよね。）
3万円台だから、お気軽にホイホイ買える機種だね。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 18:46:27 ID:qaqgNE9/0
あの安っぽさ全開のおもちゃみたいなのに３万円台とかｗ
おバカヘルプ機能いらなーいｗｗｗ
おバカヘルプ機能いらなーいｗｗｗ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 01:25:54 ID:kHThcmKh0
もうすぐD600000が出るから待て。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 01:27:27 ID:1WK6e8AC0
ジンバブエドルかよw
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 04:32:17 ID:NiYw4fuV0
桁数の数え間違いによるトラブル防止のため、
D6.0 * 10^6 表記に変わります
D6.0 * 10^6 表記に変わります
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 15:34:50 ID:FCfEqILI0
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 17:15:06 ID:1vfFQDZo0
D6、D60、D600、D6k、D60k、D600k、D6m、D60m、D600m、D6g、D60g、D600g、D6t
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 18:46:20 ID:i+cnNDVLO
シェアの数字と反比例して型式の数字が増えていくのか。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 18:59:14 ID:1zN4KjGw0
4桁は辞めそう。
kissみたく名前をつけてきそうな予感。
kissみたく名前をつけてきそうな予感。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 19:02:29 ID:/dYpTQOV0
ニコン メンバーｓ５０００か？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 19:17:34 ID:j9KP5xyI0
BCNランキングには、家電売上高ダントツ１位のヤマダ電機も、３位のヨドバシカメラも、コジマも入っていない。
集計に入っている２位のエディオングループも、一部の店舗だけだ。
集計に入っている２位のエディオングループも、一部の店舗だけだ。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 19:46:30 ID:ZHkD6bk40
>>383
統計学から言えば充分なサンプル数なんじゃね?
統計学から言えば充分なサンプル数なんじゃね?
>>378
D3兆とかにしとけば分かり易くていいだろ
D3兆とかにしとけば分かり易くていいだろ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 06:10:20 ID:43aBsYCQ0
刀とか忍者とかもいいかもしれない。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 14:44:08 ID:mQBD12m60
>>386
いいね、桜とか富士もよさ...あれ？
いいね、桜とか富士もよさ...あれ？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 14:47:16 ID:MtqWovmR0
>>387
観音とか利口とか健康なんかもいいねw
観音とか利口とか健康なんかもいいねw
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 15:09:48 ID:xllpX5veP
やはり太陽光を制することこそが写真の真髄
という意味を込めて、日光とか
という意味を込めて、日光とか
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 15:41:12 ID:P01X9vxm0
>>389
旧称に先祖がえりですね
旧称に先祖がえりですね
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 22:41:31 ID:mzTN5xCwP
逆光は勝利
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 07:06:35 ID:9Ids1f3/O
ニコンは3600万画素で対抗
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 08:19:03 ID:js2u+u+FP
>>392
いらねw
いらねw
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 08:41:50 ID:If8l2mMQ0
何？こいつ… リアル馬鹿？ >>915って何なんだ？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 18:34:30 ID:6STCZKJQ0
誤爆にこういうリアクションは初めて見たw
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 18:45:10 ID:i3jHI0erO
ニコンは、超絶性能エントリー機KissX4に対抗する手段はあるのだろうか。
それとも、エントリー機は捨てて（＝市場シェア争いも捨てて）ミドルクラス以上に活路を見いだすのか。
それとも、エントリー機は捨てて（＝市場シェア争いも捨てて）ミドルクラス以上に活路を見いだすのか。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 18:50:47 ID:R5eSJ9b10
>>395
誤爆だよwwww
誤爆だよwwww
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 19:38:00 ID:7qSjRGDx0
まあ、あれだ。
初めて華麗な誤爆を見た時の感動は、未だに忘れられないわよ。
初めて華麗な誤爆を見た時の感動は、未だに忘れられないわよ。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 19:50:18 ID:Hv/e6FAU0
>>397
無理矢理コストダウンしまくったフルサイズのエントリー機でも出せばよかろう。
限りなくスクラップに近くても宣伝でごまかせ。キムタクでも酷使して
「やっぱフルサイズだよな」とか言わせろ。
D90はD9000とかに改名してスーパーエントリーに格下げで。
無理矢理コストダウンしまくったフルサイズのエントリー機でも出せばよかろう。
限りなくスクラップに近くても宣伝でごまかせ。キムタクでも酷使して
「やっぱフルサイズだよな」とか言わせろ。
D90はD9000とかに改名してスーパーエントリーに格下げで。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 21:10:32 ID:ojc3UNNR0
1800万画素のエントリー機ってのがそもそもどうなんだろ？
実際、エントリー機ユーザーだったら1000万画素でも十分だと思うんだが。
実際、エントリー機ユーザーだったら1000万画素でも十分だと思うんだが。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 21:14:35 ID:1ju948nN0
画素数気にするのはエントリ機買うような、もしくはキヤノン買うような人だけでそ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 22:28:48 ID:FjApj4+E0
＞実際、エントリー機ユーザーだったら1000万画素でも十分だと思うんだが。
「十分」って決めつけた時点で、人類は成長が止まるんだよ。
スーパーハイビジョンって知ってるか？
今のハイビジョンのさらに4倍の画素数を持つ映像だよ。
2K4Kってやつだな。それですでに800万画素。
さらにその上の4K8Kって規格まで策定されてる。実に3200万画素だ。
「写真」って枠組みで考えてる時点で、すでにニコ爺共は時代遅れなんだよ。
キヤノンは先のさらに先を見据えている。
「十分」って決めつけた時点で、人類は成長が止まるんだよ。
スーパーハイビジョンって知ってるか？
今のハイビジョンのさらに4倍の画素数を持つ映像だよ。
2K4Kってやつだな。それですでに800万画素。
さらにその上の4K8Kって規格まで策定されてる。実に3200万画素だ。
「写真」って枠組みで考えてる時点で、すでにニコ爺共は時代遅れなんだよ。
キヤノンは先のさらに先を見据えている。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 22:36:42 ID:4jT71ql80
十分論は不毛に長引くので、専用スレでどうぞｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260467745/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260467745/
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 09:33:13 ID:s7fLPcGU0
>>403
そんな綺麗な映像でしょうもないお笑い番組を見るのがあなたの言う成長ですか？www
そんな綺麗な映像でしょうもないお笑い番組を見るのがあなたの言う成長ですか？www
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 10:58:40 ID:xAuBYs/I0
>>403
>十分」って決めつけた時点で、人類は成長が止まるんだよ。
それは中級機以上で考えりゃいいこと、
エントリー機かうような人達は、PC環境だって貧弱だから
そういう環境でもさくさく画像が見れるほうがいいんだよ。
>十分」って決めつけた時点で、人類は成長が止まるんだよ。
それは中級機以上で考えりゃいいこと、
エントリー機かうような人達は、PC環境だって貧弱だから
そういう環境でもさくさく画像が見れるほうがいいんだよ。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 12:17:03 ID:KPPvHlAH0
てかさ、SONYが参入してそれまでデジタル一眼レフに手を出さなかった人たちが買ったせいじゃね？
別にニコンもキヤノンも客を奪われたわけじゃなく、単に分母ごとSONYが勢力を伸ばしたから相対的に
シェアが下がったってだけで。
別にニコンもキヤノンも客を奪われたわけじゃなく、単に分母ごとSONYが勢力を伸ばしたから相対的に
シェアが下がったってだけで。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 12:32:40 ID:YascuR6V0
409 ：名無CMOSさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 12:41:30 ID:wtYjsVUL0
>>408
その記事の
「その間ニコンに製品不良の公表はない」
っていう文面、見るたびにいつも笑ってしまいます。
公表しなければいいのかよって。
悪名高い「あのD200」の脇に「製品不良なし」なんて書かれているところなんて、完全にギャグです。
北の将軍様がおっしゃること以外は存在しない、みたいな。
その記事の
「その間ニコンに製品不良の公表はない」
っていう文面、見るたびにいつも笑ってしまいます。
公表しなければいいのかよって。
悪名高い「あのD200」の脇に「製品不良なし」なんて書かれているところなんて、完全にギャグです。
北の将軍様がおっしゃること以外は存在しない、みたいな。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 12:43:58 ID:y2CpSqS5P
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 15:42:35 ID:ZC8HycUf0
>>407
人はそれをシェア（客）を奪われたといいます。
人はそれをシェア（客）を奪われたといいます。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 16:08:35 ID:meK3khsY0
多分、マイクロフォーサーズをデジタル一眼レフに数えなければニコンのシェアは同じくらい。
つまるところ、キヤノンだけがX3で急伸したんじゃなかろうかね。
つまるところ、キヤノンだけがX3で急伸したんじゃなかろうかね。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 20:28:29 ID:XUgJR/gw0
レンズ交換式ミラーレスはいつでますか（ﾟωﾟ）？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 20:31:12 ID:IYk2GPSE0
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 20:31:40 ID:ZfMIGFZf0
ニコン赤字転落から、打つ手無しだもんな。
どっかに吸収合併されちまう？
どっかに吸収合併されちまう？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 20:34:10 ID:veIF6sT80
今後、センサーを自己調達できないメーカーはジリ貧の一途だろうな。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 20:35:56 ID:kaepx35T0
ニコンのデジイチは全体的にダサいのが致命的
何あのグリップの赤とか
カメラ自体のデザイン性が糞過ぎるから敬遠されがち
とはいえニコン機のシャッター音は大好きだが
何あのグリップの赤とか
カメラ自体のデザイン性が糞過ぎるから敬遠されがち
とはいえニコン機のシャッター音は大好きだが
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 20:51:36 ID:wJz+BX5q0
>>417
で、すきなデザインのカメラは？
で、すきなデザインのカメラは？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 21:32:34 ID:KiJRZf7Y0
>>417
三面図で見るとそれなりなのに実物は？って感じがする
三面図で見るとそれなりなのに実物は？って感じがする
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 21:41:34 ID:ZGcbFX1m0
>>413
数年前、一眼のシェアがジリ貧になってどうしょうもなくなったメーカー
から順に出てくるだろう！と思っていたら、案の定オリパナから出てきた。
当然次はペンタあたりだろうと思っていた。
まさか次がニコンになろうとは、当時は考えもしなかったな。
まあ、そのお陰でイイ物が早速手に入るのだから、
悪いことばかりでもないのだが。
数年前、一眼のシェアがジリ貧になってどうしょうもなくなったメーカー
から順に出てくるだろう！と思っていたら、案の定オリパナから出てきた。
当然次はペンタあたりだろうと思っていた。
まさか次がニコンになろうとは、当時は考えもしなかったな。
まあ、そのお陰でイイ物が早速手に入るのだから、
悪いことばかりでもないのだが。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 21:45:37 ID:KF7z7iEl0
>>416
Foveon社を傘下に収めてセンサーを自己調達できる「シグマ」が必ずしも安泰には見えないw
むしろキヤノンのように製造工場まで抱え込んで自己調達に縛られると、かえって商品企画の
弾力性を失って不毛な高画素数化一直線に硬直した単細胞な商品展開になってしまう。
だいたいSONY、Panasonic、Canon、Nikon(FXフォーマットCMOS)、Sigma(Foveon)、Fijufilmは
センサーを自社開発していて、デジ一眼メーカーでセンサー自社開発した事が無いのはPentax
とOLYMPUSくらい。「センサー自社開発」自体は何ら珍しくも無くて、それだけで特長として誇る
ようなものでもない。
高品質なセンサーを供給する映像業界の巨人「SONY」が居る限り、センサーの自己調達云々
が決定的にメーカーの命運を左右する要素にはならない。素直にSONYのセンサーを採用した
方がPentaxみたいに良い製品が作れそうなのに、Canonの内製とか、FourThirdsのPanasonic
とか大前提に「自社センサーを使うこと」という自縄自縛のせいで特に高感度撮影での画質が
劣るコンデジ画質の狭小画素ピッチセンサーを使わなければならない全面内製メーカーこそ
「センサー開発」と「カメラ商品」が相互に密着して依存しすぎているのでタイミングやペースが
噛み合わなくなった時に急激に行き詰まりに陥る危険性がある。
Foveon社を傘下に収めてセンサーを自己調達できる「シグマ」が必ずしも安泰には見えないw
むしろキヤノンのように製造工場まで抱え込んで自己調達に縛られると、かえって商品企画の
弾力性を失って不毛な高画素数化一直線に硬直した単細胞な商品展開になってしまう。
だいたいSONY、Panasonic、Canon、Nikon(FXフォーマットCMOS)、Sigma(Foveon)、Fijufilmは
センサーを自社開発していて、デジ一眼メーカーでセンサー自社開発した事が無いのはPentax
とOLYMPUSくらい。「センサー自社開発」自体は何ら珍しくも無くて、それだけで特長として誇る
ようなものでもない。
高品質なセンサーを供給する映像業界の巨人「SONY」が居る限り、センサーの自己調達云々
が決定的にメーカーの命運を左右する要素にはならない。素直にSONYのセンサーを採用した
方がPentaxみたいに良い製品が作れそうなのに、Canonの内製とか、FourThirdsのPanasonic
とか大前提に「自社センサーを使うこと」という自縄自縛のせいで特に高感度撮影での画質が
劣るコンデジ画質の狭小画素ピッチセンサーを使わなければならない全面内製メーカーこそ
「センサー開発」と「カメラ商品」が相互に密着して依存しすぎているのでタイミングやペースが
噛み合わなくなった時に急激に行き詰まりに陥る危険性がある。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 22:51:30 ID:fDA4WEKG0
いずれにしてもセンサー作れないメーカーはダメだね。
デジカメの要素技術なんだから。
デジカメの要素技術なんだから。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 22:59:21 ID:HJBD7/Wf0
いずれにしてもレンズ作れないメーカーはダメだね。
デジカメの最重要技術なんだから。
デジカメの最重要技術なんだから。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 23:04:59 ID:KF7z7iEl0
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 23:27:09 ID:Kem0rMln0
そろそろソニーがデジイチ撤退しそうだから
ニコンとペンタの要求とおりやすくなるんじゃない？
ニコンとペンタの要求とおりやすくなるんじゃない？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 23:27:17 ID:ErbF2Jqg0
いずれにしてもタイヤ作れないメーカーはダメだね。
自動車の最重要技術なんだから。
自動車の最重要技術なんだから。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 23:28:01 ID:ErbF2Jqg0
＞ソニーがデジイチ撤退しそう
え？
え？
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 23:35:58 ID:Kem0rMln0
>>427
ごめんごめん、多分に妄想入ってるレスです
いやなに、
http://konicaminolta.jp/important/100212_01_01.html
こんなニュースも入ってるし、最近のソニーデジイチを見てるとどうもね
ごめんごめん、多分に妄想入ってるレスです
いやなに、
http://konicaminolta.jp/important/100212_01_01.html
こんなニュースも入ってるし、最近のソニーデジイチを見てるとどうもね
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 23:39:35 ID:wvhsrwiS0
ニコンも一日天下だったなｗｗｗ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 00:13:51 ID:yGM2PMKa0
センサーなんてフィルムみたいなもんだから
どこの会社のでもいいんでないの？
ちがうの？
どこの会社のでもいいんでないの？
ちがうの？
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 00:23:58 ID:RG84XMRk0
フィルムなら何処のでも良かったんだw
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 00:29:03 ID:CPorVAT40
フィルム並にとっかえひっかえ出来るなら割と何処のでもいいかもw
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 00:35:21 ID:RG84XMRk0
とっかえひっかえできるならな
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 00:39:39 ID:SHsDWZlP0
435 ：〓〓：2010/02/13(土) 03:20:02 ID:SetJZMWy0
ぎゃははははははははははははははははははははははははは
ニコン４ね
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははあはははははははははははははははははあははははははははははははははははははははははははは〓〓
ニコン４ね
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははあはははははははははははははははははあははははははははははははははははははははははははは〓〓
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 06:05:00 ID:fkHcjuqc0
kiss x3が1月にキャッシュキャンペーンやめて、D5000もキャッシュバック後
実売1万くらい安くして売ってるからそりゃニコンの方が売れるだろうけど
kiss x4でまた直ぐに抜かれるだろｗ火を見るよりも明らか
実売1万くらい安くして売ってるからそりゃニコンの方が売れるだろうけど
kiss x4でまた直ぐに抜かれるだろｗ火を見るよりも明らか
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 08:23:36 ID:aF5TH+PLP
>>422
センサーを作る装置は作れるけどな
センサーを作る装置は作れるけどな
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 09:35:50 ID:ul7bgIL/0
435 〓〓 New! 2010/02/13(土) 03:20:02 ID:SetJZMWy0
ぎゃははははははははははははははははははははははははは
ニコン４ね
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははあはははははははははははははははははあははははははははははははははははははははははははは
ぎゃははははははははははははははははははははははははは
ニコン４ね
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははあはははははははははははははははははあははははははははははははははははははははははははは
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 09:38:23 ID:SHsDWZlP0
出たw バカが出たよw バカが出たww
>>440
出たw バカが出たよw バカが出たww
出たw バカが出たよw バカが出たww
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 12:38:34 ID:blInBobXP
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 13:08:53 ID:ldZ4MD2g0
結局、ニコンのカメラが売れるかどうかはソニー次第ってことだよ。
444 ：〓〓：2010/02/13(土) 15:08:14 ID:EyaewuPX0
aho voke vaka oreoreoreoreoreoreoreoreoreoreoreoreore ahovoke ４ね
じょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぎゃははははははははははははははははははははははははは
ニコン４ね
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははあはははははははははははははははははあははははははははははははははははははははははははは〓〓
おでバカだぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww〓〓
じょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぎゃははははははははははははははははははははははははは
ニコン４ね
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははあはははははははははははははははははあははははははははははははははははははははははははは〓〓
おでバカだぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww〓〓
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 17:38:14 ID:nKyy6iVR0
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 17:51:54 ID:n5OYU1ms0
>>445
ニコンにセンサーを供給するソニー次第って話。
ニコンがダメな時はソニーのセンサー開発の谷間だ。フラッグシップがD2Xの頃とかね。
シビレを切らせたニコンは三流品のフルサイズセンサーでD3を出したが、
結局はソニーのD3Xの方が格段に良いだろ？
ニコンにセンサーを供給するソニー次第って話。
ニコンがダメな時はソニーのセンサー開発の谷間だ。フラッグシップがD2Xの頃とかね。
シビレを切らせたニコンは三流品のフルサイズセンサーでD3を出したが、
結局はソニーのD3Xの方が格段に良いだろ？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 17:57:18 ID:hOgESztO0
って事は、D3が出たのはたまたまで、本来はD3XがD3になる予定だったということですね。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 17:58:54 ID:rktU3NsY0
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 17:59:32 ID:hOgESztO0
供給してくれるなら出なかったって話だよね？
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 18:03:17 ID:IPQ/11lT0
ソニーのおかげでD1も出せたし、ソニーのおかげでD40も売れたし、
ソニーのおかげでD3Xも作れたな。
ソニーのおかげでD3Xも作れたな。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 18:16:32 ID:V6TFkCT90
オウム返ししかできない無能な劣等生物>>441の必死さに失笑
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 18:33:08 ID:j1z8tLFt0
オウム返しってことは、、悔しいいつもの基地外おりんぱかな？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 19:56:53 ID:blInBobXP
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 20:05:57 ID:cLkYA0Hh0
ソニーの前はコダックだった。
コダックへニコンはボディを供給してたけど、嫌がらせの意味で供給をヤメてる。
キヤノンと口裏を合わせてね。
ニコンもセンサーを内製できるようになれば強気に出られるよ。
それまではソニー様様だ。これは仕方が無い。
コダックへニコンはボディを供給してたけど、嫌がらせの意味で供給をヤメてる。
キヤノンと口裏を合わせてね。
ニコンもセンサーを内製できるようになれば強気に出られるよ。
それまではソニー様様だ。これは仕方が無い。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 20:50:10 ID:YLf/yO/c0
ニコンが開発、製造したオリジナルイメージャーLBCASTは
最低、最悪なセンサーだった。
当時、ニコンはボディーを富士フイルムに供給していたが、
逆にフジが素子を売り込みに来る始末。
しかし未だにニコ爺は、それを認めようとせず一生懸命、ソニーと共同開発だの
D3のセンサーはニコン設計、ソニー製造とか言っている。
そもそもどこ製だろうがどうでもいいなら、こんな言い訳を語りぐさにする必要もない。
センサーが作れないメーカーという引け目をニコ爺は感じているのだろう。
こういう話をすると必ずステッパー製造が出てくるニコ爺。
「おとーさんの爺ちゃんは天皇だったんだぞ」とか言い捨てて自慢する
消防並みの思考だって事に気づいていない。
所詮、ニコ爺はこんなやつらばっかりだ。
ニコンサイコー、ニコンマンセー。
死ぬまでやってろ。
最低、最悪なセンサーだった。
当時、ニコンはボディーを富士フイルムに供給していたが、
逆にフジが素子を売り込みに来る始末。
しかし未だにニコ爺は、それを認めようとせず一生懸命、ソニーと共同開発だの
D3のセンサーはニコン設計、ソニー製造とか言っている。
そもそもどこ製だろうがどうでもいいなら、こんな言い訳を語りぐさにする必要もない。
センサーが作れないメーカーという引け目をニコ爺は感じているのだろう。
こういう話をすると必ずステッパー製造が出てくるニコ爺。
「おとーさんの爺ちゃんは天皇だったんだぞ」とか言い捨てて自慢する
消防並みの思考だって事に気づいていない。
所詮、ニコ爺はこんなやつらばっかりだ。
ニコンサイコー、ニコンマンセー。
死ぬまでやってろ。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 21:46:52 ID:QCZPyL+c0
ニコンがどうとかキャノンがどうとか言ってる時点で
その程度の人間なんだよ。
その程度の人間なんだよ。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 21:54:19 ID:d52sXbex0
ふぅ～ん… で？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 22:00:08 ID:LaJyBZCq0
オリよりかは少しマシってことでは？
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/14(日) 12:37:04 ID:TEgtErdsP
ニコンは大和の光学兵装を作るために作られた会社。
四畳半カメラメーカーのキヤノンとは生まれも育ちも違う。
四畳半カメラメーカーのキヤノンとは生まれも育ちも違う。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/14(日) 13:10:11 ID:NvWMgCcZ0
でも、あれだよな～、部品供給を受けてるからと言ってそれが悪いとは言えないもんな。
考えようによっては、そのときの最高の品質のものを探してどこのでも乗せられる。
下手に自社開発してると、自社の製品に縛られちゃうもんな。
ナイキみたいに、企画会社もメーカー面していられる時代。
考えようによっては、そのときの最高の品質のものを探してどこのでも乗せられる。
下手に自社開発してると、自社の製品に縛られちゃうもんな。
ナイキみたいに、企画会社もメーカー面していられる時代。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/14(日) 13:13:14 ID:TEgtErdsP
アップルみたいなもんや
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/14(日) 16:46:04 ID:R5F4ihGN0
あぁ、支那のゴミ企業みたいなモノってことか…
納得
納得
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/14(日) 20:26:22 ID:kldD1XA10
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/14(日) 20:32:16 ID:iazCdt/20
made in japanに拘ることは良いことだよ。
今は特にね。
今は特にね。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/14(日) 23:05:09 ID:OGQD4EWw0
made in thailand に拘ることは良いことだよw
今は特にねww
今は特にねww
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 00:14:21 ID:LNItGosK0
>>455
>ニコンが開発、製造したオリジナルイメージャーLBCASTは
>最低、最悪なセンサーだった。
LBCASTは正直イマイチだったが、その後にニコンが開発したフルサイズのFXセンサーは
高感度での画質がずば抜けて良くて極めて優れている。
2003年というデジタル過渡期のLBCASTをいつまでも引き合いに出さなければニコンを叩く
材料が無いというのは、むしろ近年のニコンに弱点が無いことを示しているな。
>ニコンが開発、製造したオリジナルイメージャーLBCASTは
>最低、最悪なセンサーだった。
LBCASTは正直イマイチだったが、その後にニコンが開発したフルサイズのFXセンサーは
高感度での画質がずば抜けて良くて極めて優れている。
2003年というデジタル過渡期のLBCASTをいつまでも引き合いに出さなければニコンを叩く
材料が無いというのは、むしろ近年のニコンに弱点が無いことを示しているな。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 01:23:44 ID:YAquzLa60
詰まらん意地張ってる時点でダメなの暗に認めてるって事で。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 04:47:20 ID:3ITncpL4O
やっぱまともなRAW編集ソフトが別売りなのが嫌われる原因だよ。
キヤノンの修理拠点窓口は幕張や横浜にもあって便利だし。
窓口の愛想のないオヤジや客をナメた態度のオヤジの比率も、
キヤノンより高い。
まあ1200万画素じゃ素人にアピールできないわな。
キヤノンの修理拠点窓口は幕張や横浜にもあって便利だし。
窓口の愛想のないオヤジや客をナメた態度のオヤジの比率も、
キヤノンより高い。
まあ1200万画素じゃ素人にアピールできないわな。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 05:24:06 ID:LNItGosK0
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 06:32:40 ID:gwT9OMDf0
ニコ厨のキャノンコンプレックスは異常www
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 07:51:58 ID:lkoHeHWL0
キャノンも使ってるが・・メーカーとしてどうなんだろうなぁ？
5DⅡとかは良いカメラみたいだけど、今回のX4はエントリー機としては行き過ぎって気もするが。
50Dを1800万画素でリニューアルしてX3とX2で継続しても良かったんじゃないかなぁ？
エントリー機で1800万画素って何のために必要なんだ？
なんかキャノンの50番台っていつも不遇だよなぁ。
55もそうだったし・・。
5DⅡとかは良いカメラみたいだけど、今回のX4はエントリー機としては行き過ぎって気もするが。
50Dを1800万画素でリニューアルしてX3とX2で継続しても良かったんじゃないかなぁ？
エントリー機で1800万画素って何のために必要なんだ？
なんかキャノンの50番台っていつも不遇だよなぁ。
55もそうだったし・・。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 12:05:37 ID:OLJLjS97P
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 12:20:42 ID:iyn1CFnPO
>>471
多くて困ることって何かある？
多くて困ることって何かある？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 12:35:03 ID:Cfwh8jiV0
小絞りボケが出やすくなる。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 12:36:32 ID:OyV9uBxZ0
>>473
データの取り扱いに困るｗ PCスペックしかり、記録媒体然り。
コンデジの今年春モデルが1400万画素だし、ステップアップさせるには
1800万画素が必要なんだと思うよ。売る側にとってはねｗｗｗ
データの取り扱いに困るｗ PCスペックしかり、記録媒体然り。
コンデジの今年春モデルが1400万画素だし、ステップアップさせるには
1800万画素が必要なんだと思うよ。売る側にとってはねｗｗｗ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 12:36:55 ID:GZr3qpBP0
>>473
PC買い換えなきゃアカンやん
PC買い換えなきゃアカンやん
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 12:56:12 ID:iyn1CFnPO
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 13:00:36 ID:vkFk6r8+0
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 13:14:15 ID:0/yGL7VI0
画素数よりもピッチが問題なんだな。
例えば1画素6μm角のセンサーで36個のフォトンが拾える時、4μm角のセンサーだと16個になる。
このうち6個分のフォトンがノイズに埋もれてしまうと、それぞれ30個、10個が有効となる。
6と4という数字以上に差があるよね。
つまり、小さなピッチのセンサーで低照度の像を得ようとしても、コントラストが得られず、暗部はモヤって解像しなくなる。
具体的には影になった部分の像が一様にノッペリとしたものになる。
見たことあるでしょ？
例えば1画素6μm角のセンサーで36個のフォトンが拾える時、4μm角のセンサーだと16個になる。
このうち6個分のフォトンがノイズに埋もれてしまうと、それぞれ30個、10個が有効となる。
6と4という数字以上に差があるよね。
つまり、小さなピッチのセンサーで低照度の像を得ようとしても、コントラストが得られず、暗部はモヤって解像しなくなる。
具体的には影になった部分の像が一様にノッペリとしたものになる。
見たことあるでしょ？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 13:25:49 ID:GZr3qpBP0
>>477
ん？俺はcorei7 920、メモリ3GBのPC使ってるよ。今では大したことないが、
1年前に買ったからこんなもんだろ。
>>478
12Mマンセのニコ爺だと思うが、非力なPCでのRAW現像はストレス溜まるだけなんだよ。
ん？俺はcorei7 920、メモリ3GBのPC使ってるよ。今では大したことないが、
1年前に買ったからこんなもんだろ。
>>478
12Mマンセのニコ爺だと思うが、非力なPCでのRAW現像はストレス溜まるだけなんだよ。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 14:20:37 ID:/O21raMw0
現像とかレタッチのイラナイ部分に時間を食う事が無駄だと気がつかないだけだ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 14:38:20 ID:Tpw8c+YB0
何を喧嘩しているの？
ソニーもキャノンもニコンも買えばいいだけじゃん？
ソニーもキャノンもニコンも買えばいいだけじゃん？
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 14:53:13 ID:MOyZE2QJ0
>>483
貧乏は人の心を荒ませるんだろｗ
貧乏は人の心を荒ませるんだろｗ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 15:22:33 ID:Tgxp0KfQP
Ｌレンズでプロが撮った作例。
ハイアマ向けEOS キヤノン「EOS 7D」
http://image.itmedia.co.jp/l/st/lifestyle/articles/0911/05/l_hi_eos_21_ex.jpg
ハイアマ向けEOS キヤノン「EOS 7D」
http://image.itmedia.co.jp/l/st/lifestyle/articles/0911/05/l_hi_eos_21_ex.jpg
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 17:14:33 ID:iyn1CFnPO
よくいるよなあ。
カメラとレンズはン10万のをいくつも持ってるのに、いまだにPCはペンティアムとかねｗ
モニタもTNの安い液晶で、ソフトもカメラ同梱ソフトだけとかｗ
揚げ句、撮影はオンボロ軽自動車。無論毛布積みっぱなしｗ
ちったぁバランスってものを考えろよｗ
カメラとレンズはン10万のをいくつも持ってるのに、いまだにPCはペンティアムとかねｗ
モニタもTNの安い液晶で、ソフトもカメラ同梱ソフトだけとかｗ
揚げ句、撮影はオンボロ軽自動車。無論毛布積みっぱなしｗ
ちったぁバランスってものを考えろよｗ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 17:23:13 ID:GzRls+5T0
まあ、見栄のための機材の人ならそうだが、
写真だけ見るなら、目的と機材のバランスさえ合ってりゃ、
あとのバランスは２の次でいいんでね？
自動車が写真の写りに影響ゼロとは言わんが、
直接関係ない部分は何とかしようという発想ならば、
それはそれでアリだろう。
写真だけ見るなら、目的と機材のバランスさえ合ってりゃ、
あとのバランスは２の次でいいんでね？
自動車が写真の写りに影響ゼロとは言わんが、
直接関係ない部分は何とかしようという発想ならば、
それはそれでアリだろう。
488 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 17:26:35 ID:v9OvFZqhP
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 17:34:54 ID:GzRls+5T0
写真やるだけなら、高いグラボやBDドライブ買う意味はないだろう。
BD-Rの場合でも、保管容量が少量ならいいが、多くなると金食うばっかりだし。
処理性能とメモリだけに注ぎ込んで、１０万で十分だな。
BD-Rの場合でも、保管容量が少量ならいいが、多くなると金食うばっかりだし。
処理性能とメモリだけに注ぎ込んで、１０万で十分だな。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 17:52:08 ID:pUL8Ze4K0
>>455
言い得て妙である
言い得て妙である
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 18:06:32 ID:wWXy2FVy0
まあ何にせよ、会社の経営に長けた人らが行う経営判断により、各社事業体系が決まっているんだ。
こんなところで
「俺のカメラ作ってるメーカーは、こんなことが世界一なんだぞ」
「俺のカメラ作ってるメーカーは、そんなことやあんなこともやってるんだぞ」
みたいにやってること自体が、小学生の祖父が天皇自慢とやってることは同じだろう。
「ニコ爺は」と頭に付けて、自分は例外だと思いたいのかもしれんが。
こんなところで
「俺のカメラ作ってるメーカーは、こんなことが世界一なんだぞ」
「俺のカメラ作ってるメーカーは、そんなことやあんなこともやってるんだぞ」
みたいにやってること自体が、小学生の祖父が天皇自慢とやってることは同じだろう。
「ニコ爺は」と頭に付けて、自分は例外だと思いたいのかもしれんが。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 18:22:15 ID:pZ+BWdyD0
>>481
お前、どこで脳みそ落っことしてきたんだ？ え？
そんな糞環境しか用意できないお前ごときが、
RAWで撮影するのが分不相応だと言われてるのが理解できないのか？
非力なPCしか持ってないんだったら、Jpgで撮れw
お前、どこで脳みそ落っことしてきたんだ？ え？
そんな糞環境しか用意できないお前ごときが、
RAWで撮影するのが分不相応だと言われてるのが理解できないのか？
非力なPCしか持ってないんだったら、Jpgで撮れw
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 18:27:23 ID:0/yGL7VI0
画像処理はPCで解決できるとして、やっぱり画素数よりもピッチが問題なんだな。
例えば1画素6μm角のセンサーで36個のフォトンが拾える時、4μm角のセンサーだと16個になる。
このうち6個分のフォトンがノイズに埋もれてしまうと、それぞれ30個、10個が有効となる。
6と4という数字以上に差があるよね。
つまり、小さなピッチのセンサーで低照度の像を得ようとしても、コントラストが得られず、暗部はモヤって解像しなくなる。
具体的には影になった部分の像が一様にノッペリとしたものになる。
見たことあるでしょ？
例えば1画素6μm角のセンサーで36個のフォトンが拾える時、4μm角のセンサーだと16個になる。
このうち6個分のフォトンがノイズに埋もれてしまうと、それぞれ30個、10個が有効となる。
6と4という数字以上に差があるよね。
つまり、小さなピッチのセンサーで低照度の像を得ようとしても、コントラストが得られず、暗部はモヤって解像しなくなる。
具体的には影になった部分の像が一様にノッペリとしたものになる。
見たことあるでしょ？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 18:30:23 ID:xWhgzO5D0
コンデジを卒業した人が次にどう言うデジイチを買うか？
多いのは次の三種類
・オリンパス ＰＥＮ
・ペンタックス Ｋシリーズ
・キャノン Ｋｉｓｓ
ニコンの場合D5000、D3000と言った入門機が失敗?したので
コンデジからのステップアップユーザーを捕えきれてないんだよな。
だからシェアが落ちる。
ちなみに中級機以上になると
ニコン、キャノンの二強は強いさ。
多いのは次の三種類
・オリンパス ＰＥＮ
・ペンタックス Ｋシリーズ
・キャノン Ｋｉｓｓ
ニコンの場合D5000、D3000と言った入門機が失敗?したので
コンデジからのステップアップユーザーを捕えきれてないんだよな。
だからシェアが落ちる。
ちなみに中級機以上になると
ニコン、キャノンの二強は強いさ。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 19:02:07 ID:sT2BhGYf0
>>470
> ニコ厨のキャノンコンプレックスは異常www
そら今まで後出しジャンケンばっかりで
体裁を繕ってきたからね。その事はユーザーもちゃんと知ってる。
だからCanonの18MP機にチャチャを入れないと
どうしても気が済まない質の悪い奴もいるんだろう。
今までも画素数は増え続けてきた。
そのたびに画素ピッチうんちくが繰り広げられ、
もう限界だ、これ以上増やすのは止めてくれ、と。
特に10MPに上がったときは凄まじかった。
技術的にはAPS-Cなら30MPまでアップデート可能らしいが（Canon談）
これからどこまでNikonがCanonに着いていけるのか。
RAW画質クオリティーはしかしNikonは相当良い。後出しジャンケンでは負けようがない。
まだチューニング改善の余地のあるCanonの18MPだ。
少々急いだ感がある。
Nikon12MP機の画像を18MPに拡大してもEOS7Dには負けてない。
Nikonには本気で食らいつ行って欲しいと思っている。逆転のチャンスはまだある。
> ニコ厨のキャノンコンプレックスは異常www
そら今まで後出しジャンケンばっかりで
体裁を繕ってきたからね。その事はユーザーもちゃんと知ってる。
だからCanonの18MP機にチャチャを入れないと
どうしても気が済まない質の悪い奴もいるんだろう。
今までも画素数は増え続けてきた。
そのたびに画素ピッチうんちくが繰り広げられ、
もう限界だ、これ以上増やすのは止めてくれ、と。
特に10MPに上がったときは凄まじかった。
技術的にはAPS-Cなら30MPまでアップデート可能らしいが（Canon談）
これからどこまでNikonがCanonに着いていけるのか。
RAW画質クオリティーはしかしNikonは相当良い。後出しジャンケンでは負けようがない。
まだチューニング改善の余地のあるCanonの18MPだ。
少々急いだ感がある。
Nikon12MP機の画像を18MPに拡大してもEOS7Dには負けてない。
Nikonには本気で食らいつ行って欲しいと思っている。逆転のチャンスはまだある。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 19:43:56 ID:bpD0+JKr0
ニコンは既存の技術を磨き続ければイイでしょう。
連射とか超高感度とかは独壇場なんだから。
売れなかろうが、シェア落とそうが、
そういうメーカーであることを望む石頭は多いんじゃない？
それよりキヤノンもニコンも、買い替えたくなるようなボディあるか？
ダイナミックレンジの拡大と、今以上の超高感度耐性が実現しないと
買い替える気にならん。
今なら一眼よりもマイクロフォーサーズ（その他ミラーレス）か、
もしくはレンズ買ってるほうが正解だと思う。
連射とか超高感度とかは独壇場なんだから。
売れなかろうが、シェア落とそうが、
そういうメーカーであることを望む石頭は多いんじゃない？
それよりキヤノンもニコンも、買い替えたくなるようなボディあるか？
ダイナミックレンジの拡大と、今以上の超高感度耐性が実現しないと
買い替える気にならん。
今なら一眼よりもマイクロフォーサーズ（その他ミラーレス）か、
もしくはレンズ買ってるほうが正解だと思う。
俺のレスからおかしくなったのか？
エントリー機で1800万画素はいらないんじゃないかと言ったんだけど・・。
先に50Dにテコ入れするべきだったんじゃないかな？
中堅機不在のラインナップになりつつある気がしてならない。
X3は評判も良いし、機能的にも十分充実してるんだからX4より先に中堅機をだすべきだったんじゃないかなぁ？
しかし、画素数って実際どうよ？
アマチュアの自分としては1000万画素もあれば十分って気もするけどさ。
プロが仕事に使う上のグレードはともかく、エントリークラス～中堅機の画素数としてはどう思う？
その辺りをニコン、キャノン使いの区別無く聞いてみたいんだけど・・。
エントリー機で1800万画素はいらないんじゃないかと言ったんだけど・・。
先に50Dにテコ入れするべきだったんじゃないかな？
中堅機不在のラインナップになりつつある気がしてならない。
X3は評判も良いし、機能的にも十分充実してるんだからX4より先に中堅機をだすべきだったんじゃないかなぁ？
しかし、画素数って実際どうよ？
アマチュアの自分としては1000万画素もあれば十分って気もするけどさ。
プロが仕事に使う上のグレードはともかく、エントリークラス～中堅機の画素数としてはどう思う？
その辺りをニコン、キャノン使いの区別無く聞いてみたいんだけど・・。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 19:57:23 ID:CLDO4oxj0
プリント中心の人は1200万あれば困らん。
PCで等倍で見て喜ぶ人は多ければ多いほど良いんだろう。
PCで等倍で見て喜ぶ人は多ければ多いほど良いんだろう。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 20:18:05 ID:0bB1zW5S0
>>496
残念ながら売れないとメーカー自体が存続しない。
売れなくても良い物を作り続けられるほど世の中は甘くない。
石頭が集まって、シェアを落とした分の穴埋めを寄付でまかなう、
と言うならわかるが。
>>497
要るか要らないかは買う（使う）人間が決めれば良いことでしょう。
ただ一つ言えるのは7Dが実際売れているわけだから
欲しい人は多いって事なんじゃない？
KissX4で所謂エントリー層は再びCanonにダメ押しされることになる。
大まじめに言うが暢気に頭を固くしているヒマは今のNikonには無い。
残念ながら売れないとメーカー自体が存続しない。
売れなくても良い物を作り続けられるほど世の中は甘くない。
石頭が集まって、シェアを落とした分の穴埋めを寄付でまかなう、
と言うならわかるが。
>>497
要るか要らないかは買う（使う）人間が決めれば良いことでしょう。
ただ一つ言えるのは7Dが実際売れているわけだから
欲しい人は多いって事なんじゃない？
KissX4で所謂エントリー層は再びCanonにダメ押しされることになる。
大まじめに言うが暢気に頭を固くしているヒマは今のNikonには無い。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 20:50:24 ID:lkoHeHWL0
>>499
7Dって・・新製品が売れなかったらダメだろ。
それに購買層も全く違うから7Dは関係ないよ。
高画素、高画質を求めれば上位機種を買えばいいだけ。
エントリー機はまた違ったアプローチをするべきなんじゃない？
あと新製品が出る期間が早過ぎる。
一年経たずにモデルチェンジってのもどーよ？
売れればいいなんてユーザーに対して無責任もいいとこ。
まぁ、それもあって俺は銀からデジにする時にニコンに絞ったんだけどね。
でもさ、ホントにキャノンって売れてるの？
観光地の土産物屋をやってるんだけど、一眼持ってるお客さんはニコンの方が多いんだよね。
キャノン持ってる人は家族連れが多くて、しかもキスばかり。
オリンパスはペンが最近チラホラ見かけるくらいで一眼タイプは全然見かけない。
ペンタに至っては・・
もはや何も言うまい。
7Dって・・新製品が売れなかったらダメだろ。
それに購買層も全く違うから7Dは関係ないよ。
高画素、高画質を求めれば上位機種を買えばいいだけ。
エントリー機はまた違ったアプローチをするべきなんじゃない？
あと新製品が出る期間が早過ぎる。
一年経たずにモデルチェンジってのもどーよ？
売れればいいなんてユーザーに対して無責任もいいとこ。
まぁ、それもあって俺は銀からデジにする時にニコンに絞ったんだけどね。
でもさ、ホントにキャノンって売れてるの？
観光地の土産物屋をやってるんだけど、一眼持ってるお客さんはニコンの方が多いんだよね。
キャノン持ってる人は家族連れが多くて、しかもキスばかり。
オリンパスはペンが最近チラホラ見かけるくらいで一眼タイプは全然見かけない。
ペンタに至っては・・
もはや何も言うまい。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 22:24:12 ID:bpD0+JKr0
一眼レフは売れてないよ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 22:26:18 ID:GZr3qpBP0
ペンタはK-x一機種だけで赤字だったカメラ事業部が黒字転換。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 23:04:48 ID:lkoHeHWL0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 23:19:15 ID:SJ5OKH8d0
旭山動物園だけど、月イチで通ってる印象では、来園者のデジイチはニコンのエントリークラスが５割強で、
キッスデジタルは意外と少ない。
高いほうだとＤ300を良く見掛ける。EOSのミドルクラスは少ないと思う。
ただしプロとおぼしき人は大体EOS-1D系に70-200Lだね。
旭山はカメラ人口多くて、7割くらいの人がデジイチじゃなくてもコンデジかビデオカメラ持って歩いてる。
あとの残りはケータイで写真撮ってるから、カメラ密度は凄く濃い場所です。
こないだはシグマDP1持ってるカメラ女子とか超レアなペンタK-ｘコレジャナイロボモデルを見掛けた。
キッスデジタルは意外と少ない。
高いほうだとＤ300を良く見掛ける。EOSのミドルクラスは少ないと思う。
ただしプロとおぼしき人は大体EOS-1D系に70-200Lだね。
旭山はカメラ人口多くて、7割くらいの人がデジイチじゃなくてもコンデジかビデオカメラ持って歩いてる。
あとの残りはケータイで写真撮ってるから、カメラ密度は凄く濃い場所です。
こないだはシグマDP1持ってるカメラ女子とか超レアなペンタK-ｘコレジャナイロボモデルを見掛けた。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 23:36:09 ID:ZXfohrXC0
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 23:37:18 ID:GZr3qpBP0
俺はちょっとお邪魔しに来たペンタ厨だけどさ、
俺はどこでもまぁまぁペンタ見るよ。
これは別に>>504とかに異を唱えてるわけじゃなく
自分のとこのマウントが印象に残るって言うだけじゃね?
自分はキャノンとニコンが並んで良く見るし、その後にペンタが
続く感じだ。
俺はどこでもまぁまぁペンタ見るよ。
これは別に>>504とかに異を唱えてるわけじゃなく
自分のとこのマウントが印象に残るって言うだけじゃね?
自分はキャノンとニコンが並んで良く見るし、その後にペンタが
続く感じだ。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 00:09:15 ID:Fyu7KE5+0
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 00:38:24 ID:vCPfS/an0
量販店の店頭にいるメーカ販売応援団
必ずいる
ソニー、パナソニック⇒同一人物がいろんな売り場に出現する。
週末だけいる
キヤノン⇒kissいかがですか～
新製品発売当初だけいる
オリンパス⇒開発部門出身の営業マンだとかなりコアな話を聞かせてくれる。
見たことない
ニコン⇒オタク系、年配な人が黙々と眺めている（店員を寄せ付けないオーラが
漂っている。）
ってな感じかな。
必ずいる
ソニー、パナソニック⇒同一人物がいろんな売り場に出現する。
週末だけいる
キヤノン⇒kissいかがですか～
新製品発売当初だけいる
オリンパス⇒開発部門出身の営業マンだとかなりコアな話を聞かせてくれる。
見たことない
ニコン⇒オタク系、年配な人が黙々と眺めている（店員を寄せ付けないオーラが
漂っている。）
ってな感じかな。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 01:20:34 ID:woZ7G7Kl0
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 11:17:24 ID:lVn/T0dc0
>>497
>アマチュアの自分としては1000万画素もあれば十分って気もするけどさ。
3年前は初心者なら600万画素で十分てやつが大半だったのだよ。
それから一年もすると800万で十分が大勢を占め、いまや1000万。
どうせあと1年～2もたてば1200万～1500万くらいで十分とかが大勢を占めるだろう。
>アマチュアの自分としては1000万画素もあれば十分って気もするけどさ。
3年前は初心者なら600万画素で十分てやつが大半だったのだよ。
それから一年もすると800万で十分が大勢を占め、いまや1000万。
どうせあと1年～2もたてば1200万～1500万くらいで十分とかが大勢を占めるだろう。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 19:51:57 ID:woZ7G7Kl0
>>510
そりゃ600万画素機が無くなったからな。
最初に買った機種が1200万画素なら「1200万画素で十分」って話になるだろ。
必要だから「十分」な画素数が増えてるんじゃなくて、
画素数が多くなったカメラしかないから基準値が上がっただけ。
逆なんだよ。お解り？
そりゃ600万画素機が無くなったからな。
最初に買った機種が1200万画素なら「1200万画素で十分」って話になるだろ。
必要だから「十分」な画素数が増えてるんじゃなくて、
画素数が多くなったカメラしかないから基準値が上がっただけ。
逆なんだよ。お解り？
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 19:52:50 ID:uobECK6V0
そんなに細かく段階を踏んで無いし、そんな微妙な増え方もしないと思うけど。
特にニコンユーザーは600万画素か1000万画素くらいしか使ってないし。
特にニコンユーザーは600万画素か1000万画素くらいしか使ってないし。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 19:58:55 ID:09JlzLXS0
キヤノンユーザーは、多画素化によって、レンズのアラが出てしまったり、
小絞りボケが酷くなったりとかは気にならないのかね。
このままだと、EF全部を新型レンズに買い替えの憂き目に合うぞ。
ニコンもナノクリ以外は古過ぎてもうダメだが。
小絞りボケが酷くなったりとかは気にならないのかね。
このままだと、EF全部を新型レンズに買い替えの憂き目に合うぞ。
ニコンもナノクリ以外は古過ぎてもうダメだが。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 20:16:45 ID:OwphOjFT0
ニコンユーザで画素数なんていらない子って人は挙手。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 20:42:11 ID:nEYSmC0O0
>>513
そんなもん気にしてるのは、等倍にして粗探しが趣味のおまえくらいなもんだ。
そんなもん気にしてるのは、等倍にして粗探しが趣味のおまえくらいなもんだ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 20:45:40 ID:woZ7G7Kl0
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 22:17:51 ID:09JlzLXS0
多画素化で、さらに細かいところまでハッキリクッキリなら魅力だが、
画素が増えるだけなら、そりゃあ無駄だ。
画素が増えるだけなら、そりゃあ無駄だ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 23:43:26 ID:Fvd54sUm0
まあ8500万画素！とか宣伝すれば「なんか分からんがすげー！」と買う奴が増える、
とかいう事なんだろ。
それでレンズが総入れ替えになるならメーカーとしては美味しいと。
とかいう事なんだろ。
それでレンズが総入れ替えになるならメーカーとしては美味しいと。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 00:07:01 ID:ekUzGO3mP
600万画素でいいからISO12800でも常用できるカメラ出せ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 00:39:07 ID:yZbCWT+p0
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 08:52:59 ID:LnZQZMXP0
>>520
ボケの関係もあるし、
高感度で新しい世界を撮るなら絞りが明るくないと感度が上がった分の意味が無くなる。
まして明るいレンズを絞ったｆ5.6と暗いレンズの開放ｆ5.6じゃ画質も違うし。
その辺りが理解できない人が脱落するだけでしょ。
ボケの関係もあるし、
高感度で新しい世界を撮るなら絞りが明るくないと感度が上がった分の意味が無くなる。
まして明るいレンズを絞ったｆ5.6と暗いレンズの開放ｆ5.6じゃ画質も違うし。
その辺りが理解できない人が脱落するだけでしょ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 09:24:13 ID:e6yhFAw2O
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 09:25:56 ID:e6yhFAw2O
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 10:27:06 ID:cs1NxbDQ0
D40あたりまでは好きだったんだけどなー。
なんか微妙なスペックになってきたんだよね段々と。
妙な制限を作ってるかのような。型番もわけわからんことになってきたし。
そして動画を使うことによって自らパンドラの箱を開けちゃった感じ。
なんか微妙なスペックになってきたんだよね段々と。
妙な制限を作ってるかのような。型番もわけわからんことになってきたし。
そして動画を使うことによって自らパンドラの箱を開けちゃった感じ。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 10:45:48 ID:QBA+rzXn0
下のクラスが下のクラスすぎるんだろね。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 11:18:58 ID:jpG+du5/0
わかりにくいネーミングも悪かったけれど性能の割にD3000の売り出し価格が高過ぎた。
D60のマイナーチェンジかもしれないが消費者はD40の代わりにしちゃ高いと感じた。
最初から今の価格なら…X2やK-xと比べると競争力がないしm4/3と比べると新鮮味も欠けた。
D5000は値下げしづらいしそもそもバリアンはデカくなるし好みが分かれやすい。
今やNikonブランドも安くないと初心者はなかなか買わないし買えない。
D60のマイナーチェンジかもしれないが消費者はD40の代わりにしちゃ高いと感じた。
最初から今の価格なら…X2やK-xと比べると競争力がないしm4/3と比べると新鮮味も欠けた。
D5000は値下げしづらいしそもそもバリアンはデカくなるし好みが分かれやすい。
今やNikonブランドも安くないと初心者はなかなか買わないし買えない。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 11:27:28 ID:dMEe+K8p0
＞今やNikonブランドも安くないと初心者はなかなか買わないし
今はNikonブランドだから買わないんじゃね
今はNikonブランドだから買わないんじゃね
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 11:46:48 ID:cs1NxbDQ0
ニコンのこの型番て、多分適当なんだよね？なにか規則性あるんだろうか。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 12:03:29 ID:QsyCg34n0
>>1みんなあの何の意味もない赤い▽が嫌になったらしいよ
530 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 13:27:51 ID:dR0C8SmwP
ニコンもエントリーと中級以上でブランド分けすりゃいいのに。
型番も分かりにくいし。宣伝戦略からすると下手すぎ。ｗ
型番も分かりにくいし。宣伝戦略からすると下手すぎ。ｗ
>>522
だから画素数は低くていい。
レンズのボケ味うんぬんが問題になるようなガチの撮影なら三脚その他もろもろ揃えて撮影に臨むだろうから、低画素好感度なんていらない。
酒の席での自然な笑顔や偶然出会った綺麗な夕暮れとか、何も機材もってなくてもブレずにとれるカメラがあったらいいと思わない？
だから画素数は低くていい。
レンズのボケ味うんぬんが問題になるようなガチの撮影なら三脚その他もろもろ揃えて撮影に臨むだろうから、低画素好感度なんていらない。
酒の席での自然な笑顔や偶然出会った綺麗な夕暮れとか、何も機材もってなくてもブレずにとれるカメラがあったらいいと思わない？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 13:38:08 ID:VbApuwgO0
>>531
>酒の席での自然な笑顔
こういう場所でさらりと出せるのが、ニコンの一眼に全くないのが拙い。
EP-1なら肩にかけておいて、そのまま使ってもはずかしくない。
ニコンだと下位機種までこぞって黒ボディのオタク一眼なので、
リュックから、がばっと取り出して「カメラ小僧」にしか見えないんだわｗ
一人で田舎旅行ならニコンの黒一眼で良いのだが、街中や宅地などでは
通報対象になるダササだ。
>酒の席での自然な笑顔
こういう場所でさらりと出せるのが、ニコンの一眼に全くないのが拙い。
EP-1なら肩にかけておいて、そのまま使ってもはずかしくない。
ニコンだと下位機種までこぞって黒ボディのオタク一眼なので、
リュックから、がばっと取り出して「カメラ小僧」にしか見えないんだわｗ
一人で田舎旅行ならニコンの黒一眼で良いのだが、街中や宅地などでは
通報対象になるダササだ。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 13:45:14 ID:VbApuwgO0
>>530
同意。中級～プロは今の1桁系・3桁系の開発志向でよい。
かつての2桁機は転換期に来ていると思う。
特に総額10万円前後、あるいはそれ未満で下位機種を狙うユーザーは
最初からスペックの優劣はあまり気にしていない。コンデジと迷う
レベルのユーザーだから。
「安いこと」「手軽なこと」「オタクくさくないデザイン」が重要。
今のニコンは後ろの2点を満たせていない。
同意。中級～プロは今の1桁系・3桁系の開発志向でよい。
かつての2桁機は転換期に来ていると思う。
特に総額10万円前後、あるいはそれ未満で下位機種を狙うユーザーは
最初からスペックの優劣はあまり気にしていない。コンデジと迷う
レベルのユーザーだから。
「安いこと」「手軽なこと」「オタクくさくないデザイン」が重要。
今のニコンは後ろの2点を満たせていない。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 13:46:16 ID:BF5HEuiO0
そういうのはカメラより人間に問題があると思って間違いない。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 13:53:08 ID:LnZQZMXP0
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 13:57:53 ID:VbApuwgO0
>>534
そうやってデザイ性を無視したら、D40クラスのユーザーはすぐに離れて
いくと確信しているけれどね。
D40ユーザーあたりは買い替え需要じゃないかな？あまり高い機材では
ないし、レンズをたくさん持ってるユーザーではないからマウント移る
のも容易。
3桁機以上のユーザーでニコンを選ぶ奴は、スペックとカメラとしての
出来、耐久性などで選ぶから、問題ないけれど、D40クラスは「ファッション性
＝デザイン」が重要な指標。
今の4桁機のデザインでは、今後厳しい。ミラーありだと言っても
ニコンのあのクラスは性能的にペンタより優位にあるわけではないし。
下位機が売れなければ、上位機の開発が出来ないから、下位機種
の売れ行きは物凄く大事だと思う。
そうやってデザイ性を無視したら、D40クラスのユーザーはすぐに離れて
いくと確信しているけれどね。
D40ユーザーあたりは買い替え需要じゃないかな？あまり高い機材では
ないし、レンズをたくさん持ってるユーザーではないからマウント移る
のも容易。
3桁機以上のユーザーでニコンを選ぶ奴は、スペックとカメラとしての
出来、耐久性などで選ぶから、問題ないけれど、D40クラスは「ファッション性
＝デザイン」が重要な指標。
今の4桁機のデザインでは、今後厳しい。ミラーありだと言っても
ニコンのあのクラスは性能的にペンタより優位にあるわけではないし。
下位機が売れなければ、上位機の開発が出来ないから、下位機種
の売れ行きは物凄く大事だと思う。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:04:15 ID:BF5HEuiO0
>>536
何？色を白く塗れば良いって話？
それともニコンだとお酒の席でいい顔が撮れないし、街に行くと通報されるけど、
キヤノンに変えたらいい顔が撮れるし通報されないって話？そんな馬鹿な。
実際にそんなお酒の席で上手く撮れなかったとかあるの？
オレは全然無いし、頼まれる事も普通にあるけど。
何？色を白く塗れば良いって話？
それともニコンだとお酒の席でいい顔が撮れないし、街に行くと通報されるけど、
キヤノンに変えたらいい顔が撮れるし通報されないって話？そんな馬鹿な。
実際にそんなお酒の席で上手く撮れなかったとかあるの？
オレは全然無いし、頼まれる事も普通にあるけど。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:04:29 ID:VbApuwgO0
>>535
同意。今のコンデジに手振れ補正・顔認識AFが標準装備だもんな。
そこそこ動画撮影がついてるの増えてきたし。
コンデジが一眼レフに圧倒的に劣っているのは、激しい動き物
への追従、及び広角側だな。
同意。今のコンデジに手振れ補正・顔認識AFが標準装備だもんな。
そこそこ動画撮影がついてるの増えてきたし。
コンデジが一眼レフに圧倒的に劣っているのは、激しい動き物
への追従、及び広角側だな。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:06:12 ID:VbApuwgO0
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:06:42 ID:BF5HEuiO0
>>539
まともにレスできませんか？
まともにレスできませんか？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:07:33 ID:VbApuwgO0
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:08:37 ID:BF5HEuiO0
ニコンのライバルはキヤノンでしょ？
ただ例を出しただけだよ。
ただ例を出しただけだよ。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:09:54 ID:VbApuwgO0
>>540
酒席でさらりと取り出せる機種がないという話について
デザイン（外観）の視点から、EP-1という具体的な機種
まであげてしているときに、何故キャノンが出てくる。
EP-1はキャノンではない。馬鹿かお前は。
酒席でさらりと取り出せる機種がないという話について
デザイン（外観）の視点から、EP-1という具体的な機種
まであげてしているときに、何故キャノンが出てくる。
EP-1はキャノンではない。馬鹿かお前は。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:10:07 ID:LnZQZMXP0
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:11:35 ID:BF5HEuiO0
お酒の席で取り出せるカメラはニコンには無い。って話だから、
解りやすくキヤノンを出しただけ。
まあそこは重要じゃないからどうでもいいんだけど。
解りやすくキヤノンを出しただけ。
まあそこは重要じゃないからどうでもいいんだけど。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:13:06 ID:VbApuwgO0
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:13:24 ID:LnZQZMXP0
それならコンデジでいいじゃん・・。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:13:30 ID:9IXq/0X30
１．一通り行き渡った成熟市場だから
２．普及機の新製品がしばらく出ていないから
３．マイクロフォーサーズは一眼カテゴリに入っているから
２．普及機の新製品がしばらく出ていないから
３．マイクロフォーサーズは一眼カテゴリに入っているから
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:14:27 ID:BF5HEuiO0
ID:VbApuwgO0のレベルに合わせて書き直します。
D3000ではお酒の席でいい顔が撮れないし、街中で通報されるけど、
E-P1だといい表情が撮れるし、街中でも平気です。
そんな馬鹿な。
D3000ではお酒の席でいい顔が撮れないし、街中で通報されるけど、
E-P1だといい表情が撮れるし、街中でも平気です。
そんな馬鹿な。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:20:00 ID:VbApuwgO0
>>549
カメラのデザインは被写体の表情に影響を与える。
銀鉛時代、プロがスナップを撮るときにレンジファインダーが
も使われていたのか？色々なところに理由が書いてある。
銀鉛時代、プロはハッセル、マミヤ（ペンタ）、ライカを
きちんと使い分けていた。
カメラのデザインは被写体の表情に影響を与える。
銀鉛時代、プロがスナップを撮るときにレンジファインダーが
も使われていたのか？色々なところに理由が書いてある。
銀鉛時代、プロはハッセル、マミヤ（ペンタ）、ライカを
きちんと使い分けていた。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:22:32 ID:BF5HEuiO0
ハッセルとかマミヤとかが出てきますかw
今は形（主に大きさ）的にはライカ以下のみでの話ですよね。
D3000（のようなカメラ）だとダメだったことは過去にあるんですか？
僕は無いです。
今は形（主に大きさ）的にはライカ以下のみでの話ですよね。
D3000（のようなカメラ）だとダメだったことは過去にあるんですか？
僕は無いです。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:23:57 ID:VbApuwgO0
>>549
ちなみに俺はフォーサーズユーザーでもオリ信者でもない。
大阪に住んでいるが、俺の近所では黒い一眼レフを持ち歩くことは
通報覚悟のかなり危険な状況。治安が悪いので、昼夜問わず職質
対象なんだ。
ちなみに俺はフォーサーズユーザーでもオリ信者でもない。
大阪に住んでいるが、俺の近所では黒い一眼レフを持ち歩くことは
通報覚悟のかなり危険な状況。治安が悪いので、昼夜問わず職質
対象なんだ。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:25:56 ID:BF5HEuiO0
>>552
大阪の人の一眼レフによるスナップ写真のブログもたくさん見かけますが。
スナップにはレンジファインダーやらGRの方が向いてるのは解りますよ。
自分も撮ってたし。ただ一眼でも普通に撮れますね。
大阪の人の一眼レフによるスナップ写真のブログもたくさん見かけますが。
スナップにはレンジファインダーやらGRの方が向いてるのは解りますよ。
自分も撮ってたし。ただ一眼でも普通に撮れますね。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:27:28 ID:dMEe+K8p0
おいおい
ニコンにだってグリップにお洒落な赤いクチバシが付いてるジャマイカ
ニコンにだってグリップにお洒落な赤いクチバシが付いてるジャマイカ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:28:26 ID:VbApuwgO0
>>551
ハッセルは、プロの「はったり」用だったという証言が多い。
俺も使ってたけれど実際に性能と信頼性はマミヤに及ばないｗ
（話題がそれてスマン。ようは外観が大事という一例）
俺の仕事の関係で若い人たちとつきあいが多いせいか、
もう黒いミラーつき一眼は彼らには人気がないね。
（俺も彼らもプロではないが）
ハッセルは、プロの「はったり」用だったという証言が多い。
俺も使ってたけれど実際に性能と信頼性はマミヤに及ばないｗ
（話題がそれてスマン。ようは外観が大事という一例）
俺の仕事の関係で若い人たちとつきあいが多いせいか、
もう黒いミラーつき一眼は彼らには人気がないね。
（俺も彼らもプロではないが）
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:28:53 ID:KOSFShJE0
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:29:26 ID:BF5HEuiO0
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:30:03 ID:VbApuwgO0
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:32:35 ID:VbApuwgO0
まあ、みんなの意見はよく解った。
ニコンは今までどおり、フラグシップを縮小劣化させたような
デザインの下位機種で頑張るのだろう。
「下位機種のデザインには選択肢があった方がよい」という
俺の持論と「二コンの下位機種のデザインはこのままだとヤバイ」
という予想は変わらない。
ニコンは今までどおり、フラグシップを縮小劣化させたような
デザインの下位機種で頑張るのだろう。
「下位機種のデザインには選択肢があった方がよい」という
俺の持論と「二コンの下位機種のデザインはこのままだとヤバイ」
という予想は変わらない。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:34:37 ID:dMEe+K8p0
赤いクチバシと黄色のストラップがあれば安泰
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:37:01 ID:BF5HEuiO0
みんなって言ってもほとんどオレだけどw
お酒の席で一眼は向かないとか、相手が気にするとかは雑誌とかでも良く見かけるけど、
実際はそんなのたいした問題じゃない。とオレは思う。
結局、撮り方とかカメラの向こうの人間の方が重要だよ。
って話。デザインがどうこうの話はそんなにしてない。
お酒の席で一眼は向かないとか、相手が気にするとかは雑誌とかでも良く見かけるけど、
実際はそんなのたいした問題じゃない。とオレは思う。
結局、撮り方とかカメラの向こうの人間の方が重要だよ。
って話。デザインがどうこうの話はそんなにしてない。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 14:42:55 ID:9IXq/0X30
>>1はあれだなｗ
野鳥撮影に行くぞと誘われたけど、行ってみると
大口径の大砲レンズで撮影されている皆さんに
「へー、そのカメラで撮れるのｗ まあ、写るかも知れないね。証拠写真程度にはｗ」
とか言われたんだなｗ
野鳥撮影に行くぞと誘われたけど、行ってみると
大口径の大砲レンズで撮影されている皆さんに
「へー、そのカメラで撮れるのｗ まあ、写るかも知れないね。証拠写真程度にはｗ」
とか言われたんだなｗ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 17:00:39 ID:BYWt+/DU0
ほんと、ニコン使ってるのって、
幼稚で、我が侭で、頭の悪いのばっかだよね
どうして、おかしなのに限ってニコンを欲しがるのかな？
不思議だよ…
幼稚で、我が侭で、頭の悪いのばっかだよね
どうして、おかしなのに限ってニコンを欲しがるのかな？
不思議だよ…
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 17:02:03 ID:7i+PG3zg0
>1
>ニコン、デジイチのシェア急落
D3Sにしても、D300Sにしてもセンサーが使い回しだから 新鮮味が無く、
そんなもん売れなくて当然だろ。 喜んでいるのはニコ爺等の信者だけだ。
そのくせ1D4がフルサイズじゃないと知ると、価格コムのニコン板では
勝ったも同然みたくはしゃいでバカみたいだ。
おまけに他社7Dの視野率問題が出ると、荒したりしてイメージ悪い。
>ニコン、デジイチのシェア急落
D3Sにしても、D300Sにしてもセンサーが使い回しだから 新鮮味が無く、
そんなもん売れなくて当然だろ。 喜んでいるのはニコ爺等の信者だけだ。
そのくせ1D4がフルサイズじゃないと知ると、価格コムのニコン板では
勝ったも同然みたくはしゃいでバカみたいだ。
おまけに他社7Dの視野率問題が出ると、荒したりしてイメージ悪い。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 17:03:47 ID:ya5oVw9c0
すごいヒステリーﾜﾗﾀｗ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 17:59:49 ID:yZbCWT+p0
1D4がフルサイズじゃなかったのは最低の選択。
7Dは視野率を本気で100％に持っていかなかったので叩かれて当然。
しかしニコンのセンサー使い回しも新鮮味に欠けるのは事実。
7Dは視野率を本気で100％に持っていかなかったので叩かれて当然。
しかしニコンのセンサー使い回しも新鮮味に欠けるのは事実。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 21:42:32 ID:D++IQW480
Ｄ300みたいな型落ち品を売らなきゃ行けない販促員が可哀想
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 21:47:35 ID:GNNPXburP
>>561
キモくて暗いやつが一眼持つと、それが際立つんだよw
キモくて暗いやつが一眼持つと、それが際立つんだよw
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 21:55:32 ID:QsyCg34n0
▼
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 22:55:26 ID:mtxOkLJz0
>>568
それは人の問題だろうに。
それは人の問題だろうに。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 22:57:04 ID:QeQgjXnB0
國母問題と一緒で
1人がクズなだけでカメラやってる奴全体がキモイとか言われちゃう訳で。
1人がクズなだけでカメラやってる奴全体がキモイとか言われちゃう訳で。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 23:01:37 ID:mtxOkLJz0
身近な人の場合はそれは当てはまらないでそ。
友人でスノボやってる奴の事もアホと思ってる？
友人でスノボやってる奴の事もアホと思ってる？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 23:55:26 ID:dMEe+K8p0
身近な椰子でニコン使ってる椰子は基地外と思ってる。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 23:57:37 ID:tF6dqfON0
>>532
酒の席でもE-P1なら出しても場に与える影響は比較的少ないがでかい黒い一眼だとそうはいかん
という所までは同意だ。（コンデジ規準の層にはエントリー機であっても一眼は巨大本格的カメラ）
だがしかし
>こういう場所でさらりと出せるのが、ニコンの一眼に全くないのが拙い。
これはおかしい。それが理由ならニコンだけでなくキャノンもソニーもペンタックスも
同じ訳でニコンを非難する理由にはならん。というか非難されないのはパナとオリのみ、
という事になってしまう。
E-P2は便利に使ってるが撮れる物が限定される関係上明らかに「一眼レフ」とは用途が
別になってしまうので「そういう機種が無いからニコンの一眼（レフ）は拙い」と言うのは
ちょいと論点がずれてるぞい。
酒の席でもE-P1なら出しても場に与える影響は比較的少ないがでかい黒い一眼だとそうはいかん
という所までは同意だ。（コンデジ規準の層にはエントリー機であっても一眼は巨大本格的カメラ）
だがしかし
>こういう場所でさらりと出せるのが、ニコンの一眼に全くないのが拙い。
これはおかしい。それが理由ならニコンだけでなくキャノンもソニーもペンタックスも
同じ訳でニコンを非難する理由にはならん。というか非難されないのはパナとオリのみ、
という事になってしまう。
E-P2は便利に使ってるが撮れる物が限定される関係上明らかに「一眼レフ」とは用途が
別になってしまうので「そういう機種が無いからニコンの一眼（レフ）は拙い」と言うのは
ちょいと論点がずれてるぞい。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:08:09 ID:bOXSetW80
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:17:53 ID:0OgLsHzF0
値段が高いよね
日本製でもないのに強気の価格設定だもん。
スペックで見劣りするのに高いからな・・・
日本製でもないのに強気の価格設定だもん。
スペックで見劣りするのに高いからな・・・
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:20:04 ID:FJMcK79f0
スノボやってるやつはアホで、ヒップホップ好きなやつはバカなイメージを持ってる人は多いだろう。
仮に実際バカでアホな奴が多いとしよう。
でも身近な人の場合はそういうので判断しないでしょ？実際どういう人なのか他で判断できるし。
結局全体のイメージなんてあまり関係ないんだよ。
一眼持ってるからキモイとか無いんだよ。一眼もって無くてもキモイ奴はキモイの。
仮に実際バカでアホな奴が多いとしよう。
でも身近な人の場合はそういうので判断しないでしょ？実際どういう人なのか他で判断できるし。
結局全体のイメージなんてあまり関係ないんだよ。
一眼持ってるからキモイとか無いんだよ。一眼もって無くてもキモイ奴はキモイの。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:28:52 ID:rjf4LQCy0
>>576
日本人を偽装請負で酷使した挙句欠陥品を乱発されるくらいなら日本製である必要は皆無。
日本人を偽装請負で酷使した挙句欠陥品を乱発されるくらいなら日本製である必要は皆無。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:40:31 ID:1Z7pv2rT0
>>577
まあキモイ奴が一眼を持つ事によって不審者にステップアップするのは間違いない
まあキモイ奴が一眼を持つ事によって不審者にステップアップするのは間違いない
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:49:08 ID:FJMcK79f0
でもきもく無い奴が一眼持ってきもくなる事は無いと思うよ。
一眼だから、飲み会とかでいい表情が撮れないとかは無いと思うけどね。
一眼では撮れない、でもE-P1なら撮れますとかはただのイメージだよ。
一眼だから、飲み会とかでいい表情が撮れないとかは無いと思うけどね。
一眼では撮れない、でもE-P1なら撮れますとかはただのイメージだよ。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:51:34 ID:1Z7pv2rT0
まあそれはそうだね
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:59:55 ID:yTG2lUzU0
カメラ女子のブームがあるのに
一眼持ってるとヲタ女にしか見えん
一眼持ってるとヲタ女にしか見えん
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 01:01:29 ID:B3+ebN1B0
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 01:11:14 ID:FJMcK79f0
やってます。
頼まれたりもします。
引かれるとしてもそれは最初だけだね。
撮られる側もそんなもんすぐ慣れるから。
頼まれたりもします。
引かれるとしてもそれは最初だけだね。
撮られる側もそんなもんすぐ慣れるから。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 01:19:49 ID:0OgLsHzF0
やっぱりイメージってあるよね
カバンからバズーカ砲取り出したらさすがにヤバイ
シチュエーションによってはケータイかコンデジで無難に済ませないと
カバンからバズーカ砲取り出したらさすがにヤバイ
シチュエーションによってはケータイかコンデジで無難に済ませないと
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 01:35:30 ID:g7qlfvyj0
だからこそ、APS-Cのレンズ交換式コンデジなんですよ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 01:43:49 ID:FJMcK79f0
人間的に信頼されてるのは当然として、あとは撮り方だよ。
カメラを場になじませる。シャッターを切られる事に慣れさせる。
オレがやるのはノーファインダー。
構える。ピント合わせ。カメラから目を離す。適当に喋りながら撮る。
このやり方で上手く撮れていようがいまいがはどうでもいいんだけど、
そういうのを入れつつ、シャッターを切られることを慣れさせれば、もう後は普通に撮れるけどね。オレはだけど。
一眼では相手が緊張、警戒して、上手く撮れない。
でもE-P1に変えたらほら何ていい表情！？とかそんなのありえるのか？
E-P1で上手く撮れるやつは一眼でも上手く撮れるだろうけど。
カメラを場になじませる。シャッターを切られる事に慣れさせる。
オレがやるのはノーファインダー。
構える。ピント合わせ。カメラから目を離す。適当に喋りながら撮る。
このやり方で上手く撮れていようがいまいがはどうでもいいんだけど、
そういうのを入れつつ、シャッターを切られることを慣れさせれば、もう後は普通に撮れるけどね。オレはだけど。
一眼では相手が緊張、警戒して、上手く撮れない。
でもE-P1に変えたらほら何ていい表情！？とかそんなのありえるのか？
E-P1で上手く撮れるやつは一眼でも上手く撮れるだろうけど。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 08:17:14 ID:lkSTYipW0
>>574
>こういう場所でさらりと出せるのが、ニコンの一眼に全くないのが拙い。
>これはおかしい。それが理由ならニコンだけでなくキャノンもソニーもペンタックスも
>同じ訳でニコンを非難する理由にはならん。というか非難されないのはパナとオリのみ、
>という事になってしまう。
キャンンもソニーもペンタも俺はユーザーじゃないから関係がない。
ニコンはマウントの一つだからつぶれてもらっては困る。
俺の周りの若い奴は、格安機に関しては、オリやパナに向かってる。
理由はあの「ちゃちで黒くオタクくさい、街中で持ち歩きたくない」
現行の一眼のデザインが大嫌いだからだそうだ。カバンも限定され
るし。（もちろんペンタのように、カラフルすりゃ良いってものではない）
その意味でニコンは「これからが大変だ」と思うわけ。下位機種の失敗
（売り上げ減少）は俺のような中間クラスユーザーにも後々「開発の
遅れ」「機能の停滞」になって跳ね返ってくる。キャノンは下位機種
のユーザー層は厚いし、あそこは大きいメーカーだからいつでもEP-1
のようなものが投入できる準備がしてあるはずだ。
デザインに若い人はうるさいよ。ま、性格なんだろうな、俺が宴会で
使うのはフジかパナのコンデジ。
>こういう場所でさらりと出せるのが、ニコンの一眼に全くないのが拙い。
>これはおかしい。それが理由ならニコンだけでなくキャノンもソニーもペンタックスも
>同じ訳でニコンを非難する理由にはならん。というか非難されないのはパナとオリのみ、
>という事になってしまう。
キャンンもソニーもペンタも俺はユーザーじゃないから関係がない。
ニコンはマウントの一つだからつぶれてもらっては困る。
俺の周りの若い奴は、格安機に関しては、オリやパナに向かってる。
理由はあの「ちゃちで黒くオタクくさい、街中で持ち歩きたくない」
現行の一眼のデザインが大嫌いだからだそうだ。カバンも限定され
るし。（もちろんペンタのように、カラフルすりゃ良いってものではない）
その意味でニコンは「これからが大変だ」と思うわけ。下位機種の失敗
（売り上げ減少）は俺のような中間クラスユーザーにも後々「開発の
遅れ」「機能の停滞」になって跳ね返ってくる。キャノンは下位機種
のユーザー層は厚いし、あそこは大きいメーカーだからいつでもEP-1
のようなものが投入できる準備がしてあるはずだ。
デザインに若い人はうるさいよ。ま、性格なんだろうな、俺が宴会で
使うのはフジかパナのコンデジ。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 09:12:25 ID:Idjuha930
そもそも酒の席でカメラなんてご法度だろｗ
誰がどんな醜態さらすのかもわからない場なんだぞ
そんな所にカメラ持ち込んで悦に入ってる奴の方が
頭おかしいから
誰がどんな醜態さらすのかもわからない場なんだぞ
そんな所にカメラ持ち込んで悦に入ってる奴の方が
頭おかしいから
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 09:17:11 ID:AyHQQM+D0
527 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/02/17(水) 11:27:28 ID:dMEe+K8p0
＞今やNikonブランドも安くないと初心者はなかなか買わないし
今はNikonブランドだから買わないんじゃね
554 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/02/17(水) 14:27:28 ID:dMEe+K8p0
おいおい
ニコンにだってグリップにお洒落な赤いクチバシが付いてるジャマイカ
560 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/02/17(水) 14:34:37 ID:dMEe+K8p0
赤いクチバシと黄色のストラップがあれば安泰
573 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/02/17(水) 23:55:26 ID:dMEe+K8p0
身近な椰子でニコン使ってる椰子は基地外と思ってる。
↑
そんなにニコンにコンプレックス持ってるのかｗ
＞今やNikonブランドも安くないと初心者はなかなか買わないし
今はNikonブランドだから買わないんじゃね
554 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/02/17(水) 14:27:28 ID:dMEe+K8p0
おいおい
ニコンにだってグリップにお洒落な赤いクチバシが付いてるジャマイカ
560 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/02/17(水) 14:34:37 ID:dMEe+K8p0
赤いクチバシと黄色のストラップがあれば安泰
573 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/02/17(水) 23:55:26 ID:dMEe+K8p0
身近な椰子でニコン使ってる椰子は基地外と思ってる。
↑
そんなにニコンにコンプレックス持ってるのかｗ
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 11:57:26 ID:O/lbf2E5P
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 12:05:12 ID:1ozLTEkW0
型番の煩雑さと同様、過去現在問わずニコン製品の中での機種同士の機能やターゲットの縄張りみたいのが
すごくぐちゃくちゃになってる気がするんだよね。だからなんだか良く分からない。
そこをまず改善すべきだと思う。
もっとライト層にアピール＞デザイン変える、みたいなことは
むしろニコンはしなくて良い気もするけどね。
すごくぐちゃくちゃになってる気がするんだよね。だからなんだか良く分からない。
そこをまず改善すべきだと思う。
もっとライト層にアピール＞デザイン変える、みたいなことは
むしろニコンはしなくて良い気もするけどね。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 14:11:25 ID:HjiAkVJx0
>>592
D3000・・軽量・小型・低価格
D5000・・小型で充実した機能
D90・・・中堅機（ボチボチモデルチェンジか？）
D300S・・DXフォーマット上位機、動きモノに強い高機動機
D700・・・FX中堅機
D3シリーズ・・プロスペック機
しっかりターゲットは分かれてると思うが。
ただ、D5000とD90は微妙だな。
いっそD90クラスにバリアングル搭載してD5000とD3000を統合したほうがいいかも。
D3000・・軽量・小型・低価格
D5000・・小型で充実した機能
D90・・・中堅機（ボチボチモデルチェンジか？）
D300S・・DXフォーマット上位機、動きモノに強い高機動機
D700・・・FX中堅機
D3シリーズ・・プロスペック機
しっかりターゲットは分かれてると思うが。
ただ、D5000とD90は微妙だな。
いっそD90クラスにバリアングル搭載してD5000とD3000を統合したほうがいいかも。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 14:51:00 ID:hGrNKOrU0
ふぅ～ん… で？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 18:38:15 ID:kidUPVnU0
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 19:34:26 ID:1ozLTEkW0
>593
いやいや、それと各カメラのスペックも含めて、
他メーカーと比べてみたら煩雑さは否めないと思うんだよ
いやいや、それと各カメラのスペックも含めて、
他メーカーと比べてみたら煩雑さは否めないと思うんだよ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 21:04:24 ID:szj0WrGb0
俺、正直D300以下はどういう位置づけになってんのか知らなかったよ。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 21:23:47 ID:Rx8HTRf90
ニコンデジ一の位置づけは確かに判りにくい
どせなら、上中下で分けて
Nikon 上1、Nikon 中1、Nikon 下1 とかって製品名にすりゃいいのに
どせなら、上中下で分けて
Nikon 上1、Nikon 中1、Nikon 下1 とかって製品名にすりゃいいのに
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 22:14:13 ID:Xp7H8nY20
クラス分けナンツーのは単なる売るための方便だから。
そんなのに振り回されてどうすんの。
昔はD1だってプロが安くなった～って喜んで使ってたんよ。
そんなのに振り回されてどうすんの。
昔はD1だってプロが安くなった～って喜んで使ってたんよ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 23:05:14 ID:B3+ebN1B0
>>593
ネーミングで上下関係が分かりにくいな。
まだこういう感じならいいはずだ！
D200000i・ミラーレスエントリー
D30000・・軽量・小型・低価格
D50000・・小型で充実した機能
D9000・・中堅機（ボチボチモデルチェンジか？）
D300S・・DXフォーマット上位機、動きモノに強い高機動機
D70・・・FX中堅機
D3シリーズ・・プロスペック機
ネーミングで上下関係が分かりにくいな。
まだこういう感じならいいはずだ！
D200000i・ミラーレスエントリー
D30000・・軽量・小型・低価格
D50000・・小型で充実した機能
D9000・・中堅機（ボチボチモデルチェンジか？）
D300S・・DXフォーマット上位機、動きモノに強い高機動機
D70・・・FX中堅機
D3シリーズ・・プロスペック機
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 23:08:29 ID:eTpp1Jo+0
３桁以上はコンマを打ってくれないと、目がチカチカして読めません
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 23:12:02 ID:vPiVhnhr0
>>599
だから何だ？
だから何だ？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 23:28:32 ID:B3+ebN1B0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 00:10:49 ID:cUPCOfN10
D90なんか次どうすんのよ。
このままだとD100じゃん。
もうちょっとネーミング考えて欲しいわ。
このままだとD100じゃん。
もうちょっとネーミング考えて欲しいわ。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 00:17:33 ID:/mmzwLkX0
D90
D90s
D90so
D90son
D90sony
D91
D91s
D91so
D91son
D91sony
D92
D90s
D90so
D90son
D90sony
D91
D91s
D91so
D91son
D91sony
D92
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 00:37:08 ID:bb/ZBUdf0
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 00:54:08 ID:O/gETnbT0
Ｘは、５個とか１０個で纏める文字があったろ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 01:02:30 ID:WzOmZiYc0
>599
でも名前がどうだって良いなんてことは無いと思うけどね。
間接的に誤解を生むし、そもそもわかりにくい部分を放っておくのはどうなのか。
大したことないというならとっとと改善すべきだし、
こんなところも整理されてないから、機能と価格の振り分けも上手く出来てないんじゃなかろうか
でも名前がどうだって良いなんてことは無いと思うけどね。
間接的に誤解を生むし、そもそもわかりにくい部分を放っておくのはどうなのか。
大したことないというならとっとと改善すべきだし、
こんなところも整理されてないから、機能と価格の振り分けも上手く出来てないんじゃなかろうか
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 01:27:34 ID:bb/ZBUdf0
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 02:19:19 ID:k1UkKtPe0
擁護がキモすぎる
これはまず、NIKONは信者と決別するところからはじめなきゃだめだな。
と言うのはさておき、カメラによっていい表情が撮れたり撮れなかったりと言うのは実際にあるよ。
ここで、NIKONがどうと言うつもりはないが、目の前で厳ついものを構えられれば、
だれだって強張るでしょ。
2眼レフが集合写真用途で好まれていた時代もあったわけだし。
そういった意味では携帯のカメラが一番いい表情が取れそうだけど。
これはまず、NIKONは信者と決別するところからはじめなきゃだめだな。
と言うのはさておき、カメラによっていい表情が撮れたり撮れなかったりと言うのは実際にあるよ。
ここで、NIKONがどうと言うつもりはないが、目の前で厳ついものを構えられれば、
だれだって強張るでしょ。
2眼レフが集合写真用途で好まれていた時代もあったわけだし。
そういった意味では携帯のカメラが一番いい表情が取れそうだけど。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 05:02:44 ID:y0q7CqeJ0
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 07:35:32 ID:D4MSqrU+0
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 07:50:44 ID:+dWOCUAO0
厨房にとっては自分がなんとか買えそうなカメラが最強ｗ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 13:00:50 ID:xg1Qkpgo0
うへw、キチガイキヤノネット=[ X | I.I.T. ] courant de Digicam=ID:VmNAZwMGP
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100219&id=M8SvqMRM0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100219&id=M8SvqMRM0
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 14:59:45 ID:wTvecJ500
>>614
基地外ニコノタ皿仕上げ
基地外ニコノタ皿仕上げ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 21:49:12 ID:bb/ZBUdf0
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 15:50:17 ID:6YTcRILu0
D300をDXのフラッグシップとか言うから、ニコンのイメージダウンだよ
終いには エントリー機のフラッグシップとかも出てくるのかｗ
終いには エントリー機のフラッグシップとかも出てくるのかｗ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 16:10:06 ID:HGuy00BX0
センサーサイズでフラッグシップが決まるなら、中判より小さい
35mmフラッグシップも無意味になるが？
くだらね。
35mmフラッグシップも無意味になるが？
くだらね。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 16:29:30 ID:j4L0q1r00
基地外はスルーしろ
いちいち擁護に出てくるから、ニコ爺ぃはキモいんだよ
いちいち擁護に出てくるから、ニコ爺ぃはキモいんだよ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 16:33:16 ID:XyFu5aYI0
APS-Cより小さいセンサー乗せて、APS-Cクラスとして売ってるキヤノンは悪意ある詐欺だ。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 16:35:23 ID:vvyrChmp0
単純な理由だと思うよ。かつてはアンチキヤノンの選択肢はニコンしかなかった。
それが今ではソニー、パナも選択肢に入ってくる。それだけのことでしょう。
それが今ではソニー、パナも選択肢に入ってくる。それだけのことでしょう。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 17:16:19 ID:5bYNYCOp0
ニコン使っているひとは、画素数なんていらないって言う。
つまり現状、D700の1200万画素程度でいい
ヘタすればもっと下位でいいと思っている。
だから、新製品が売れないんじゃね？
画素数イラネ動画イラネいまので充分、だからニコンの新機種は売れない。
というより、ニコンを支持しているひとがニコンを買わないという状況が続いている。
昔、マスターグレードのゲルググのデキが悪くて不買運動みたいな動きがあったとき
「お前らそんなことしてバンダイツブれたらガンプラ作れなくなるんだぞ」
「お布施の意味でもなんでもいいから買ったほうがええんでないかい？」
とカトキハジメあたりが言うて、それから売れ行きが戻ったことがあった。
俺はキヤノン使っているけどキヤノンに愛着は無いのでツブれようと気にしないけど
(と、書きながらたぶん困るだろうな、とキヤノンのプリンタ買ったけど)
ニコン好きならニコンの商品買えよ。でないと研究費用が稼げずいい製品が出ないぞ。
四の五言わず買え。
買わねーニコン愛好家なんざ、キヤノン使ってる俺となにもかわらん。
つまり現状、D700の1200万画素程度でいい
ヘタすればもっと下位でいいと思っている。
だから、新製品が売れないんじゃね？
画素数イラネ動画イラネいまので充分、だからニコンの新機種は売れない。
というより、ニコンを支持しているひとがニコンを買わないという状況が続いている。
昔、マスターグレードのゲルググのデキが悪くて不買運動みたいな動きがあったとき
「お前らそんなことしてバンダイツブれたらガンプラ作れなくなるんだぞ」
「お布施の意味でもなんでもいいから買ったほうがええんでないかい？」
とカトキハジメあたりが言うて、それから売れ行きが戻ったことがあった。
俺はキヤノン使っているけどキヤノンに愛着は無いのでツブれようと気にしないけど
(と、書きながらたぶん困るだろうな、とキヤノンのプリンタ買ったけど)
ニコン好きならニコンの商品買えよ。でないと研究費用が稼げずいい製品が出ないぞ。
四の五言わず買え。
買わねーニコン愛好家なんざ、キヤノン使ってる俺となにもかわらん。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 17:53:03 ID:KQWxvQgN0
買う訳ないじゃん。
ニコ爺ってのは、
「ニコンを持ってるワシってかっこいいのぉ～ <丶｀∀´> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」
ってバカばっかなんだし、1台持ってればいい。
だいいち、ロクに金も持ってないよ、連中は。
ニコ爺ってのは、
「ニコンを持ってるワシってかっこいいのぉ～ <丶｀∀´> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」
ってバカばっかなんだし、1台持ってればいい。
だいいち、ロクに金も持ってないよ、連中は。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 18:02:18 ID:rHACWoXi0
「キヤノンを持ってるワシってかっこいいのぉ～ <丶｀∀´> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」
だろ。現実を見ろ。
だろ。現実を見ろ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 19:15:58 ID:6gmIk4Mx0
>>622
「四の五言わず買え」が「四の五買え」に見えた。
「四の五言わず買え」が「四の五買え」に見えた。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 19:31:31 ID:RjvFsMWh0
偏見がものすごいなｗ
握った時に一番しっくりくるのはニコンのカメラだと思う
カメラの物としての良さみたいのはちゃんと追求してると思うけど、
とにかく一回整理しろと思うな。名前も性能他諸々
握った時に一番しっくりくるのはニコンのカメラだと思う
カメラの物としての良さみたいのはちゃんと追求してると思うけど、
とにかく一回整理しろと思うな。名前も性能他諸々
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 19:42:55 ID:OYhm9c690
ニコンの一眼は
店頭品のファインダーゴムに悪臭が染み込んでて
それ以来、生理的に受け付けなく、店頭でファインダーを覗けなくなってしまった
他社製品ではないことだし
たまたま臭いヤツに見初められたのか
まず抗菌性ゴムの開発をしてくれ
店頭品のファインダーゴムに悪臭が染み込んでて
それ以来、生理的に受け付けなく、店頭でファインダーを覗けなくなってしまった
他社製品ではないことだし
たまたま臭いヤツに見初められたのか
まず抗菌性ゴムの開発をしてくれ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 20:52:28 ID:qwVBvRbY0
漏れも写真始めたときはF2フォトミック+ヌッコール50/1.4だった
だけどﾇｺﾝって価格が高い上レンズシステムが複雑でしょ
このレンズは○○には装着できませんとかマウントは同じでも制約
がかなりある
だから値段が安いクソニーに変えちゃったわよ
デジカメなんてカメラの質感なんてほどどうでも良くちゃんと写る方が
アマチュア風景写真家としては重要だ
ﾇｺﾝのカメラは今や世にも珍しいF-501しか残ってません
だけどﾇｺﾝって価格が高い上レンズシステムが複雑でしょ
このレンズは○○には装着できませんとかマウントは同じでも制約
がかなりある
だから値段が安いクソニーに変えちゃったわよ
デジカメなんてカメラの質感なんてほどどうでも良くちゃんと写る方が
アマチュア風景写真家としては重要だ
ﾇｺﾝのカメラは今や世にも珍しいF-501しか残ってません
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 23:25:25 ID:/+aXD2im0
「ニコンを持ってるワシってかっこいいのぉ～ <丶｀∀´> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」
と
にやけてしまった。
と
にやけてしまった。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 01:33:44 ID:84IPKtzm0
>>624
お前、どーしてそんなにバカなんだ？
お前、どーしてそんなにバカなんだ？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 01:42:39 ID:buasN5sX0
今週もニコンはシェアトップを独走
おめでとう。
シェア
第1位 ニコン
第2位 キヤノン。プwww
第3位 パナソニック
第4位 HOYA
第5位 ソニー
第6位 オリンパス
メーカーの並び順がシェア順。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
おめでとう。
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第4位 HOYA
第5位 ソニー
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632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 06:06:08 ID:wZ2AiZ0D0
RAW画像をベースにカラー深度・タイナミックレンジ・暗所でのISO感度を評価。
結果はNikon D90が72.6ポイントで最高ランク、対抗機種のCanon 50Dは62.9ポイント
ttp://www.gizmodo.jp/2009/03/post_5225.html
結果はNikon D90が72.6ポイントで最高ランク、対抗機種のCanon 50Dは62.9ポイント
ttp://www.gizmodo.jp/2009/03/post_5225.html
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 12:07:11 ID:R/3Mi/1BI
>>632
で？
で？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 12:34:32 ID:x8gZGpacP
ほぼ毎週、ニコンがシェアトップだな。
>>1嘘つきwww
>>1嘘つきwww
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 12:37:19 ID:LA61SFUw0
2008年、僅差シェアトップになり、僅差なくせにその事を自社一眼のトップページに掲載。
2009年、大差で首位の座を陥落したにもかかわらず、いまだに2008年シェアトップの事を掲載中。
過去の栄光にすがってるようじゃ落ち目もいいところだよね。
2009年、大差で首位の座を陥落したにもかかわらず、いまだに2008年シェアトップの事を掲載中。
過去の栄光にすがってるようじゃ落ち目もいいところだよね。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 12:43:54 ID:KhmdnoqX0
>>635
2008年度が前倒し出荷であった可能性はある。その栄光欲しさに。
2008年度が前倒し出荷であった可能性はある。その栄光欲しさに。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 15:10:05 ID:WzRVc01HO
>>636
自動車メーカーの自社登録みたいなものか。
自動車メーカーの自社登録みたいなものか。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 22:09:50 ID:LA61SFUw0
ついでにレンズでも
ニコン・・・1年で、500万本もの実績を積み重ね（メーカー発表）
キヤノン・・・1年8カ月で1,000万本を生産（メーカー発表）
落ち目だよね。
ニコン・・・1年で、500万本もの実績を積み重ね（メーカー発表）
キヤノン・・・1年8カ月で1,000万本を生産（メーカー発表）
落ち目だよね。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 22:14:33 ID:+DKkqwx20
ちなみにオリンパスは5年で100万本
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 22:14:56 ID:RQ9niCxg0
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 23:15:32 ID:w5nqzL1C0
開幕ダッシュで１位の座を暫く味わった後、選手が疲弊して２位転落以降、
奈落の底へ堕ちていくプロ野球チームみたいなノリ？
奈落の底へ堕ちていくプロ野球チームみたいなノリ？
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 23:42:24 ID:RQ9niCxg0
>>641
あ、俺の知ってる阪神だ
あ、俺の知ってる阪神だ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 23:56:11 ID:TPucoKMu0
デザイン云々言ってる人がいるけど、ニコンのダサさは今に始まったことじゃない。ニコンで格好良かった最後のカメラはF3。
で、ミラーレスはいつ出るの？
で、ミラーレスはいつ出るの？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 00:03:47 ID:aWQnMZLt0
F3もってんぜ！
最近、使ってないやorz
最近、使ってないやorz
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 00:08:17 ID:pw8AJF0g0
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 01:23:50 ID:WW1oh+z+O
ネーミング［型番］も問題有りだな
銀塩時代みたいにＵを復活すれば…
銀塩時代みたいにＵを復活すれば…
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 03:02:14 ID:HbtO49JL0
>>420
次はソニーだったわけだが
次はソニーだったわけだが
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 06:18:10 ID:UGVv9hGp0
>>645
現像くらい自分でしろよ、脳足りんハゲ！
現像くらい自分でしろよ、脳足りんハゲ！
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 06:19:06 ID:eLUHt4+G0
>>647
さて、どうかな？
さて、どうかな？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 18:47:51 ID:8XuWH8BIO
>>643
ソニーがαのミラーレス機を発表したし、土下座してお願いしたら何とかなるかも？
ソニーがαのミラーレス機を発表したし、土下座してお願いしたら何とかなるかも？
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 18:59:43 ID:0GDexoB70
どうせコンデジとかエントリー一眼とか、ニコンじゃたいしたシェア取れないんだから、玄人向けのものを作るのに集中して欲しいけど、
それじゃ商売成り立たないんだろうな
それじゃ商売成り立たないんだろうな
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 16:25:48 ID:8/bYJCllO
D40のヒットが、結果的にニコン自身の首を絞めたのかもね。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 16:33:27 ID:CI5wY5+g0
D40が、大型センサーの小型機のニーズがあることを実証したのは間違いないな。
で、ミラーレス化必至で、コンデジ泥沼戦に乱入と。
まあD40は単なるきっかけ。気にすることはない。
歴史にもしもはうんたらかんたらだが、オーストリア皇太子暗殺が無くても、
世界大戦は起こっていたんだよ。
で、ミラーレス化必至で、コンデジ泥沼戦に乱入と。
まあD40は単なるきっかけ。気にすることはない。
歴史にもしもはうんたらかんたらだが、オーストリア皇太子暗殺が無くても、
世界大戦は起こっていたんだよ。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 16:50:51 ID:cbpFWRzh0
>>650
あのソニーのモックアップじゃいらないわｗ
あのソニーのモックアップじゃいらないわｗ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 18:04:59 ID:d0YquVZI0
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 18:10:51 ID:TC8QRhnaP
↓女のモックで満足してるやつ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 18:56:07 ID:CRpXF8Zo0
スレ名が、ニコンのシュア急落と書いてありますけど。
現在「Ｄ３ｓ」販売中で、今度発売する「２４ミリｆ1.4」と「１６-３５ミリｆ4」
ですが、「Ｄ３ｓ」と新レンズ発売されれば巻き返し出来ますか？
「Ｄ３ｓ」現在発売中で購入者いても、シェア駄目ですかね？
現在「Ｄ３ｓ」販売中で、今度発売する「２４ミリｆ1.4」と「１６-３５ミリｆ4」
ですが、「Ｄ３ｓ」と新レンズ発売されれば巻き返し出来ますか？
「Ｄ３ｓ」現在発売中で購入者いても、シェア駄目ですかね？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 19:03:47 ID:dsnxSKh1P
>>657
ごめん、あんたは買わなくていいわ
ごめん、あんたは買わなくていいわ
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 20:04:07 ID:JCIl+8IU0
D3000がダメだったな
D60のままでもうしばらくうっときゃよかったのに
D60のままでもうしばらくうっときゃよかったのに
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 21:31:54 ID:TC8QRhnaP
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 21:32:42 ID:TC8QRhnaP
今週もニコンはシェアトップを独走
おめでとう。
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第1位 ニコン
第2位 キヤノン。プwww
第3位 パナソニック
第4位 HOYA
第5位 ソニー
第6位 オリンパス
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おめでとう。
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第1位 ニコン
第2位 キヤノン。プwww
第3位 パナソニック
第4位 HOYA
第5位 ソニー
第6位 オリンパス
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662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 21:39:48 ID:CRpXF8Zo0
わかりました。
既に１位は決定ですね。
たとえ、プロ用フラッグシップ人気があっても、駄目なんですね。
既に１位は決定ですね。
たとえ、プロ用フラッグシップ人気があっても、駄目なんですね。
663 ：661：2010/02/23(火) 22:03:04 ID:s7Z/BxBR0
スマン、いつものテンプレそのまま貼っちまった
以下に差し替え。
今週も脳内でニコンはシェアトップを独走
おめでとう。
以下に差し替え。
今週も脳内でニコンはシェアトップを独走
おめでとう。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 22:32:29 ID:hpWT/4xU0
>>661
問題はオリだ。
問題はオリだ。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 03:35:28 ID:A2qKVA400
キャノン１位じゃねえか。嘘つき。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 05:50:15 ID:elQrvAjW0
決まってるじゃん
帰化チョンのニコ爺ぃの捏造に踊らされちゃダメ
帰化チョンのニコ爺ぃの捏造に踊らされちゃダメ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 18:59:46 ID:s8A5IdEL0
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 09:33:16 ID:sBeVML4G0
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 10:16:41 ID:DjBSAniG0
HOYAいいじゃん。
気仙沼の民宿でたまたま採れたてのやつをレモンだけかけて喰ったやつの旨さときたら忘れられんべ。
気仙沼の民宿でたまたま採れたてのやつをレモンだけかけて喰ったやつの旨さときたら忘れられんべ。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 14:24:24 ID:Mk8LC1+SP
>>665
チョンが一位取るそうです
チョンが一位取るそうです
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 22:25:29 ID:Oe7LzDD9O
>>669
食ったことないや。旨いの？
食ったことないや。旨いの？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 22:41:49 ID:jTIWY0z00
HOYAのおかげで55-300がキットに
出来るんだから名前ぐらい良いじゃん
出来るんだから名前ぐらい良いじゃん
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 23:22:03 ID:x5R42G9A0
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 05:34:54 ID:WR5pm+ll0
ニコンは高い金出して、キムタクをCM起用したの女性シェアは伸ばせなかったみたいだな
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 08:55:05 ID:2QKh+jvR0
女性ウケを狙ってキムタクって発想がまずありえないんだけどね
キムタクはおっさんウケだろうどう考えても
キムタクはおっさんウケだろうどう考えても
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 09:57:15 ID:xVi+NM120
うほっ
てことは、D40は女性によく売れたが、キムタクを使わなければもっと逝ったってことか。
こればかりは鱈レバーだから分からんな。
てことは、D40は女性によく売れたが、キムタクを使わなければもっと逝ったってことか。
こればかりは鱈レバーだから分からんな。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 11:26:00 ID:F4Zo9By40
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 11:56:21 ID:NshYgwoB0
拝啓ニコン様
過去オーディオは非常に大きなマーケットだった。それが、CDの出現により音ソースの高い次元での均一化がされた。
つまり、デジタル以前はトウシロウのオーディオシステムとターンテーブル、カートリッジその他のマニアの音には格段の差が合ったが、それがアンプスピーカーの差位になってしまった。
音楽本来の目的の鑑賞という次元で、チープなシステムでその需要をかなりまかなえるようになってしまった。
さらにはその音のデジタルソースも非圧縮のCD音源→MD→MP3とクォリティーの落ちた音で大衆は満足してしまっている。
画像のデジタル化も似たような運命をたどるかもしれない。
コンデジのクォリティーが上がるとそれで大衆の大多数の要求を満たす。すでに、現在その状態になっているのか？
デジタル一眼の存在意義の再定義。マニアばかりに耳を傾けていると道を踏み外すかも。
プロとコンシューマーの二極化になっていくのか？
サンスイ、トリオ、ナカミチのような末路にならぬように気を付けてください。
過去オーディオは非常に大きなマーケットだった。それが、CDの出現により音ソースの高い次元での均一化がされた。
つまり、デジタル以前はトウシロウのオーディオシステムとターンテーブル、カートリッジその他のマニアの音には格段の差が合ったが、それがアンプスピーカーの差位になってしまった。
音楽本来の目的の鑑賞という次元で、チープなシステムでその需要をかなりまかなえるようになってしまった。
さらにはその音のデジタルソースも非圧縮のCD音源→MD→MP3とクォリティーの落ちた音で大衆は満足してしまっている。
画像のデジタル化も似たような運命をたどるかもしれない。
コンデジのクォリティーが上がるとそれで大衆の大多数の要求を満たす。すでに、現在その状態になっているのか？
デジタル一眼の存在意義の再定義。マニアばかりに耳を傾けていると道を踏み外すかも。
プロとコンシューマーの二極化になっていくのか？
サンスイ、トリオ、ナカミチのような末路にならぬように気を付けてください。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 13:31:19 ID:VY9gXnw/0
コンデジのクオリティーを上げるには、光学的物理制約の影響で大型化が必要。
よってコンデジではなくなる。
以上終了。
よってコンデジではなくなる。
以上終了。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 13:57:52 ID:r9ZtM/+h0
例えばコンデジは裏面照射型のセンサーを使うことで高感度はだいぶ良くなったよね。
サイズは変わらなくても技術革新で画質はどんどん良くなるのは確実。
問題は多くの大衆が何を求めてるかということ。
デジタル一眼ってのは子供を綺麗に撮りたいお父さんに支えられてるんだよ。
つまり大部分のエントリー層はステップアップせずに一眼を卒業していく。
子供が大きくなると写真に対する情熱もなくなるからね。
そのお父さん達がコンデジでいいや、って思える程にコンデジの画質が
上がってきたとき、デジタル一眼は危機を迎えるだろうね。
案外それはすぐそこなのかも。
サイズは変わらなくても技術革新で画質はどんどん良くなるのは確実。
問題は多くの大衆が何を求めてるかということ。
デジタル一眼ってのは子供を綺麗に撮りたいお父さんに支えられてるんだよ。
つまり大部分のエントリー層はステップアップせずに一眼を卒業していく。
子供が大きくなると写真に対する情熱もなくなるからね。
そのお父さん達がコンデジでいいや、って思える程にコンデジの画質が
上がってきたとき、デジタル一眼は危機を迎えるだろうね。
案外それはすぐそこなのかも。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 14:22:31 ID:/IcyFXZgP
>>680
で、チョンがホルホルすると。
で、チョンがホルホルすると。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 14:29:19 ID:fSVTogSM0
光学限界はレンズの問題。センサーとはサイズ以外無関係
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 14:44:16 ID:FEBUzQgg0
今のコンデジのボトルネックはレンズだよな。
ちょっと前に比べてレンズにコストを割けない、スペースを割けない、それ以上にセンサが高性能化したとか
レンズにとっては難しい条件ばかりだ。
ちょっと前に比べてレンズにコストを割けない、スペースを割けない、それ以上にセンサが高性能化したとか
レンズにとっては難しい条件ばかりだ。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 19:37:47 ID:0nfc2Msi0
>>680
まあでも、それだけコンデジの豆粒センサーが強力になった時代がきたとして、
センサーサイズの大きいデジカメはどんな写りになるのか、
もんのすごい高画素数なのかとんでもない高感度なのか、楽しみではある。
まあでも、それだけコンデジの豆粒センサーが強力になった時代がきたとして、
センサーサイズの大きいデジカメはどんな写りになるのか、
もんのすごい高画素数なのかとんでもない高感度なのか、楽しみではある。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 22:44:08 ID:OSn+BMi70
コンデジは随分昔から光学設計の限界にぶち当たっていたよ。
でも昨今、プロセッサの処理能力がアップしたのでソフトウエアで
歪み、色収差補正をするのが一般的になってきた。
だからって、同じ事を１眼でもやるのはどうだろうか？
カメラ内で補正しちゃまずいでしょ。
でも昨今、プロセッサの処理能力がアップしたのでソフトウエアで
歪み、色収差補正をするのが一般的になってきた。
だからって、同じ事を１眼でもやるのはどうだろうか？
カメラ内で補正しちゃまずいでしょ。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 23:58:45 ID:69qB5aXP0
技術の向上つても、塗り絵技術の向上は、画質としては低下要因と考えざるを得まい
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 07:19:40 ID:wgA60EC+0
マイクロフォーサーズなんて補正前提で光学設計してる
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 07:28:14 ID:jXwpN9fP0
だから何？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 08:16:39 ID:8u91jvl00
ちょっとだけよ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 08:55:43 ID:kUjjLgrB0
あんたも好きねえ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 12:21:09 ID:Dsm2TW2X0
センサもレンズももっと大型化して、
昔のようにプロが使ってたカメラに戻してほしい
昔のようにプロが使ってたカメラに戻してほしい
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 14:44:57 ID:Ds2nfa130
1200万画素で十分とか、変に取り繕おうとするから顧客が逃げるんだよ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 14:48:27 ID:apJz+7YM0
時代によって変えていれば問題なし。
今は1600万画素で十分ぐらいだろう。
今は1600万画素で十分ぐらいだろう。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 15:53:37 ID:zBj56yQrP
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 18:06:35 ID:7V8vy+Ct0
カメラ内での画像補正をうんぬん言うんなら、
そもそもjpeg生成する時点でダメじゃないか？。
そもそもjpeg生成する時点でダメじゃないか？。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 19:11:46 ID:apJz+7YM0
駄目だね。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 19:19:59 ID:bEZNsuHvP
でも後から現像するなんて面倒臭い事やってたんでは銀塩と同じだから
ほとんどのユーザーはそんな煩わしい事したくないからjpegで十分なわけで
ほとんどのユーザーはそんな煩わしい事したくないからjpegで十分なわけで
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 19:22:01 ID:apJz+7YM0
同じじゃねえぇぇえぇぇｗｗｗｗ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 07:38:56 ID:c9wRHBnU0
>>692
前からそれに同意だ。 ニコン信者の人達はメーカーを庇いすぎだ。
ダメなものはダメとメーカーにもっときつく言えばいいのに。
そして1200万画素以上のが発売されたら、今度は手のひら返して
マンセー、マンセー ・・・だろ。
ニコン信者の変わり様は 見てて痛すぎる
前からそれに同意だ。 ニコン信者の人達はメーカーを庇いすぎだ。
ダメなものはダメとメーカーにもっときつく言えばいいのに。
そして1200万画素以上のが発売されたら、今度は手のひら返して
マンセー、マンセー ・・・だろ。
ニコン信者の変わり様は 見てて痛すぎる
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 08:26:40 ID:ieFvLfZiO
>>699
ニコ爺の基準＝ニコン現行機種のスペックだからな。
ニコン様が1200万画素のデジイチしかなければ「APS-Cの限界は1200万画素」と言うし
ニコン様がISO25600を出せば「画素数より高感度特性が大事」と言うし
ニコン様のカメラに不具合報告があっても、ニコンが公表しなければ「不具合はない」と言うし
しまいにゃ、ニコン様がカメラ事業をやめたら「写真文化は時代の役割を終えた」とか言うんじゃね？ｗ
ニコ爺の基準＝ニコン現行機種のスペックだからな。
ニコン様が1200万画素のデジイチしかなければ「APS-Cの限界は1200万画素」と言うし
ニコン様がISO25600を出せば「画素数より高感度特性が大事」と言うし
ニコン様のカメラに不具合報告があっても、ニコンが公表しなければ「不具合はない」と言うし
しまいにゃ、ニコン様がカメラ事業をやめたら「写真文化は時代の役割を終えた」とか言うんじゃね？ｗ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 08:38:27 ID:Xl6wPG4Z0
結局シェア落としてる理由は大した話じゃない。
値段と分かりやすさとデザイン。
この辺りだけだよ。画質なんて関係ない。
実際カメラに興味ない層に画質の違いなんて分かりやしない。
高画素が必要だとか、レンズ解像する、するしないなんて、もう雲の上の話。
一眼レフだからどれもコンデジより綺麗に写るんだろうとしか思ってない。
画質なんて差じゃないよ。けど「画質が良さそう」という指標は欲しい。
もはや「高画素＝高画質」なんて皆思ってないけど
とりあえず有って悪いもんじゃないだろうとは考えてる。
キャノン製品はその辺りの売り込みが上手い。
無意味といわれてる高画素化も確信犯的にやってる。
子供や動物を広告のアピールに使うのも賢い。
ターゲットが明確だ。ラインナップもすぐに更新して、旧モデルとの関係も分かりやすい。
だからkissは売れてる。
でもそれだけじゃ売れない。マイクロフォーサーズが躍進してるように
軽くて気兼ねなく、簡単に使えて「本格的」なものが欲しい。
パナやオリはその辺りの売込みが上手い。
ペンのデザインも良かったけど、パナはあえてコンデジのようなデザインで
売り出したのも正解。あれならコンデジみたいに自分でも使えると思うもんな。
ニコンはもう一見ホンモノ志向の強い尖った人しか買わないよ。方向性が見えない。
ソニーだっていよいよミラーレス機出して攻勢に入ってきたし
何か思い切ったことしないと、本当にやばいと思う。
D300とかD90辺りは良い機種だと思うし、今必要なのはエントリー機の売り出し方。
D5000は中途半端だし、D3000もD40から何が進化したのか分かりにくくなってる。
価格面では問題ないので、もっと使いやすさ、というかとっつきやすさを重視した方が良い。
値段と分かりやすさとデザイン。
この辺りだけだよ。画質なんて関係ない。
実際カメラに興味ない層に画質の違いなんて分かりやしない。
高画素が必要だとか、レンズ解像する、するしないなんて、もう雲の上の話。
一眼レフだからどれもコンデジより綺麗に写るんだろうとしか思ってない。
画質なんて差じゃないよ。けど「画質が良さそう」という指標は欲しい。
もはや「高画素＝高画質」なんて皆思ってないけど
とりあえず有って悪いもんじゃないだろうとは考えてる。
キャノン製品はその辺りの売り込みが上手い。
無意味といわれてる高画素化も確信犯的にやってる。
子供や動物を広告のアピールに使うのも賢い。
ターゲットが明確だ。ラインナップもすぐに更新して、旧モデルとの関係も分かりやすい。
だからkissは売れてる。
でもそれだけじゃ売れない。マイクロフォーサーズが躍進してるように
軽くて気兼ねなく、簡単に使えて「本格的」なものが欲しい。
パナやオリはその辺りの売込みが上手い。
ペンのデザインも良かったけど、パナはあえてコンデジのようなデザインで
売り出したのも正解。あれならコンデジみたいに自分でも使えると思うもんな。
ニコンはもう一見ホンモノ志向の強い尖った人しか買わないよ。方向性が見えない。
ソニーだっていよいよミラーレス機出して攻勢に入ってきたし
何か思い切ったことしないと、本当にやばいと思う。
D300とかD90辺りは良い機種だと思うし、今必要なのはエントリー機の売り出し方。
D5000は中途半端だし、D3000もD40から何が進化したのか分かりにくくなってる。
価格面では問題ないので、もっと使いやすさ、というかとっつきやすさを重視した方が良い。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 12:31:59 ID:0b8ybH4e0
メーカーは自分の得意とする客に売ればいい。
オタクという属性に対して売れるならまだマシだと思う。
オタクという属性に対して売れるならまだマシだと思う。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 12:39:56 ID:lOdJNQUs0
＞ソニーだっていよいよミラーレス機出して攻勢に入ってきたし
＞何か思い切ったことしないと、本当にやばいと思う。
そのミラーレス機の発表を匂わせておきながら、
便秘のウンコみたいになかなか表に出てこないのが現状なんだよ。
＞何か思い切ったことしないと、本当にやばいと思う。
そのミラーレス機の発表を匂わせておきながら、
便秘のウンコみたいになかなか表に出てこないのが現状なんだよ。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 15:21:26 ID:Efo/hpF10
ニコンの12M機は画質クソだよ。トロけてる
これ擁護する奴はニコ自慰な
これ擁護する奴はニコ自慰な
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 15:41:15 ID:Q68OTFcE0
他社のカメラと比べてこれだけ画質が悪けりゃシェアも落ちるわな
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 15:44:23 ID:Efo/hpF10
画質がクソって叩いたら
「じゃあD3買え」
それしか言えないもんな
じゃあD3以外店頭から回収しろよｗｗｗゴミ売りつけんなｗｗｗ
「じゃあD3買え」
それしか言えないもんな
じゃあD3以外店頭から回収しろよｗｗｗゴミ売りつけんなｗｗｗ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 15:50:27 ID:Q68OTFcE0
D3 うんこ
D3s うんこ
D3x 他社カメラ並
D3s うんこ
D3x 他社カメラ並
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 15:58:33 ID:cLmgkF+J0
DXだとレンズのラインナップが穴だらけなんだよなあ。
16-80くらいでｆ固定ナノクリが出れば高くても神レンズになるのに。
ソフト面不親切。
７Dの撮って出しの楽さは特筆。
ｄ300ｓだと画質の追い込みに時間がかかる。
NXは800以上のノイズリダクション非搭載とかなめてるとか言いようがない。
あと、デザインはカノンに完敗。
一番は初心者に対する訴求力の低さだな。
キャッチコピーもこなれてない。
店頭に「kissXであなたもプロに！」ってあったら気になるし。
「いい写真の撮り方を教えてくれるガイドモード搭載」なんて
メーカーサイドの話であって、ユーザーには「やっぱ難しいのかな」って引くし。
なんつーか勢いがない。
バリアングルだって横開きの方が使いやすいのに変な対抗意識はいらん、つーの。
ようするに>>701LOVE ﾊｱﾊｱ
16-80くらいでｆ固定ナノクリが出れば高くても神レンズになるのに。
ソフト面不親切。
７Dの撮って出しの楽さは特筆。
ｄ300ｓだと画質の追い込みに時間がかかる。
NXは800以上のノイズリダクション非搭載とかなめてるとか言いようがない。
あと、デザインはカノンに完敗。
一番は初心者に対する訴求力の低さだな。
キャッチコピーもこなれてない。
店頭に「kissXであなたもプロに！」ってあったら気になるし。
「いい写真の撮り方を教えてくれるガイドモード搭載」なんて
メーカーサイドの話であって、ユーザーには「やっぱ難しいのかな」って引くし。
なんつーか勢いがない。
バリアングルだって横開きの方が使いやすいのに変な対抗意識はいらん、つーの。
ようするに>>701LOVE ﾊｱﾊｱ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 17:17:06 ID:48MfHPwc0
ニコンユーザーって金魚の糞みたいに、メーカーの言いなりか
金魚＝メーカー
糞＝ユーザー
金魚＝メーカー
糞＝ユーザー
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 17:29:24 ID:svg6vUw20
何？このバカ…
スレ違いだ
他社の話は他所でやりな
スレ違いだ
他社の話は他所でやりな
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 20:35:27 ID:Z4DcVoJ50
708氏のコメント参照しても
Cの技術者が機種毎にUpする画素数を超えて絵作りにどれだけ腐心しているか、
例え小さな改良であっても明らかにそれは購入（予定）者の心には響いている。
カメラの心臓部が動いているのが確実に伝わる。
Nikonのコンシューマー機はずっと止まったままだ。
会社の規模が違うから開発等時間がかかるんだろうが
「画質なんか関係ない」と一般購買層をなめてかかっているなら
大きな間違い。
カメラの形態など実はどうでも良い。やはり大事なのは中身だ。
ＧＦ1も20mm単が一緒に出ていなかったらまず今のシェアは無いと確信する。
Cの技術者が機種毎にUpする画素数を超えて絵作りにどれだけ腐心しているか、
例え小さな改良であっても明らかにそれは購入（予定）者の心には響いている。
カメラの心臓部が動いているのが確実に伝わる。
Nikonのコンシューマー機はずっと止まったままだ。
会社の規模が違うから開発等時間がかかるんだろうが
「画質なんか関係ない」と一般購買層をなめてかかっているなら
大きな間違い。
カメラの形態など実はどうでも良い。やはり大事なのは中身だ。
ＧＦ1も20mm単が一緒に出ていなかったらまず今のシェアは無いと確信する。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 23:20:02 ID:Q68OTFcE0
ま、ニコンユーザーは幾ら画質が悪かろうが
センサーがソニー製だろうが
カメラ自体が他社製造だろうが
カメラにニコンと書いてあればマンセーなんだろ
センサーがソニー製だろうが
カメラ自体が他社製造だろうが
カメラにニコンと書いてあればマンセーなんだろ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 23:27:59 ID:VWAJu7By0
確かにサムスン製カメラでもニコンのロゴ貼っておけば買う奴いそうだしｗ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 23:46:09 ID:cLmgkF+J0
>>712 ども。
そうなんですよ。
水平器のデザイン一つ見ても、搭載から全部同じで改良してない、てのが丸見え。
あれで満足してるとしたら今後がマジで心配。
人が足りないなら本気で追いついてない。のにリリースしてるのが問題。
キャンポのように「もっともっと」と貪欲な感じが見られないんですよね。
俺らが作ったのだからいいだろ？的な上段に構えてるというか。
もちろん信頼性の面ではヌコンがダントツ。
EOSには厳しい現場での故障リスクが本当にある。
カノヌは金も時間もかからない部分でうまく工夫し、質を上げている。
ニコンの信頼性に、ユーザーインターフェイスの工夫を充実させれば大分人が流れるだろうね。
ケノンがこれ以上の質を上げるには設備投資が必要な部分が気がするなあ。
あと、ネーミングは最悪。
ステップアップを考えない層にとって、
d3000-5000は別ラインと考えないと、安物感がありすぎる。
素人さんが使うには最高の機種ですよ、ってのがKISSのネーミングコンセプトだろ。
ちんぽ
そうなんですよ。
水平器のデザイン一つ見ても、搭載から全部同じで改良してない、てのが丸見え。
あれで満足してるとしたら今後がマジで心配。
人が足りないなら本気で追いついてない。のにリリースしてるのが問題。
キャンポのように「もっともっと」と貪欲な感じが見られないんですよね。
俺らが作ったのだからいいだろ？的な上段に構えてるというか。
もちろん信頼性の面ではヌコンがダントツ。
EOSには厳しい現場での故障リスクが本当にある。
カノヌは金も時間もかからない部分でうまく工夫し、質を上げている。
ニコンの信頼性に、ユーザーインターフェイスの工夫を充実させれば大分人が流れるだろうね。
ケノンがこれ以上の質を上げるには設備投資が必要な部分が気がするなあ。
あと、ネーミングは最悪。
ステップアップを考えない層にとって、
d3000-5000は別ラインと考えないと、安物感がありすぎる。
素人さんが使うには最高の機種ですよ、ってのがKISSのネーミングコンセプトだろ。
ちんぽ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 23:55:29 ID:odl8ptlx0
まんぽー
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 00:01:02 ID:RghdBVI+0
ノイズでザラザラなのにISO800以上でしかノイズリダクションが効かない
フリーのNXはノイズ消しの機能が無い
くそったれ！！
フリーのNXはノイズ消しの機能が無い
くそったれ！！
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 00:31:29 ID:NdE5QRyj0
男ニコン！
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 01:24:59 ID:P0kZYdjC0
＞ニコ爺の基準＝ニコン現行機種のスペックだからな。
＞ニコン様が1200万画素のデジイチしかなければ「APS-Cの限界は1200万画素」と言うし
＞ニコン様がISO25600を出せば「画素数より高感度特性が大事」と言うし
＞ニコン様のカメラに不具合報告があっても、ニコンが公表しなければ「不具合はない」と言うし
＞しまいにゃ、ニコン様がカメラ事業をやめたら「写真文化は時代の役割を終えた」とか言うんじゃね？ｗ
まさにその通り！
ニコンがやること全部マンセーなニコ爺など、全身ルイヴィドンで固めたブランドバカ女と同レベル。
＞ニコン様が1200万画素のデジイチしかなければ「APS-Cの限界は1200万画素」と言うし
＞ニコン様がISO25600を出せば「画素数より高感度特性が大事」と言うし
＞ニコン様のカメラに不具合報告があっても、ニコンが公表しなければ「不具合はない」と言うし
＞しまいにゃ、ニコン様がカメラ事業をやめたら「写真文化は時代の役割を終えた」とか言うんじゃね？ｗ
まさにその通り！
ニコンがやること全部マンセーなニコ爺など、全身ルイヴィドンで固めたブランドバカ女と同レベル。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 04:15:16 ID:QxeMJEw30
メーカーに文句を言うぐらいの気概があった方が良いのは解るが
ニコンを叩くのからニコンの信者を叩く方へスレがシフトしてないか
ニコンを叩くのからニコンの信者を叩く方へスレがシフトしてないか
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 04:23:31 ID:elCQqwtg0
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 04:26:50 ID:hvK6DRsH0
てす
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 04:29:03 ID:hvK6DRsH0
708氏のコメント参照しても
Cの技術者が機種毎にUpする画素数を超えて絵作りにどれだけ腐心しているか、
例え小さな改良であっても明らかにそれは購入（予定）者の心には響いている。
カメラの心臓部が動いているのが確実に伝わる。
Nikonのコンシューマー機はずっと止まったままだ。
会社の規模が違うから開発等時間がかかるんだろうが
「画質なんか関係ない」と一般購買層をなめてかかっているなら
大きな間違い。
カメラの形態など実はどうでも良い。やはり大事なのは中身だ。
ＧＦ1も20mm単が一緒に出ていなかったらまず今のシェアは無いと確信する。
Cの技術者が機種毎にUpする画素数を超えて絵作りにどれだけ腐心しているか、
例え小さな改良であっても明らかにそれは購入（予定）者の心には響いている。
カメラの心臓部が動いているのが確実に伝わる。
Nikonのコンシューマー機はずっと止まったままだ。
会社の規模が違うから開発等時間がかかるんだろうが
「画質なんか関係ない」と一般購買層をなめてかかっているなら
大きな間違い。
カメラの形態など実はどうでも良い。やはり大事なのは中身だ。
ＧＦ1も20mm単が一緒に出ていなかったらまず今のシェアは無いと確信する。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 09:19:05 ID:WnIUDzT0O
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 16:34:59 ID:Ri69ao960
こんにちはニコ兄です。
いわゆる若ニコ爺
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 20:38:05 ID:K3PDcmd60
>>53
確かにプロ向けと一般向けの型番は別にした方が分かりやすい気がする。
確かにプロ向けと一般向けの型番は別にした方が分かりやすい気がする。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 23:48:03 ID:cF0dKlQx0
だな。
プロ用は今まで通り、D4、D5… にして、
素人さん向けは、
ﾆｺ爺10、ﾆｺ爺11… と、若ﾆｺ100、若ﾆｺ101…
にすれば誰にも解りやすくて良いよ。
プロ用は今まで通り、D4、D5… にして、
素人さん向けは、
ﾆｺ爺10、ﾆｺ爺11… と、若ﾆｺ100、若ﾆｺ101…
にすれば誰にも解りやすくて良いよ。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 10:27:22 ID:nLu8ZvPN0
>>728
プロ用はともかく、若ニコはその精神性において団塊ニコと何ら変わらないからそのラインナップじゃ意味無いと思う
プロ用はともかく、若ニコはその精神性において団塊ニコと何ら変わらないからそのラインナップじゃ意味無いと思う
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 18:17:59 ID:BBHQZldj0
KissX4サンプル
EFS18-135mmF3.5-5.6IS
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_01.jpg
ISO400
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date126107.jpg
KissX4 美麗動画
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_03_01_01.avi
EFS18-135mmF3.5-5.6IS
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_01.jpg
ISO400
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date126107.jpg
KissX4 美麗動画
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_03_01_01.avi
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 01:34:50 ID:o92CSJo60
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 01:40:52 ID:p+5eHegV0
>>731
ま、こっちもみたほうがいいかな。
Kiss X4サンプル
http://img402.imageshack.us/img402/3663/550d3.jpg（ISO1600）
http://img697.imageshack.us/img697/9631/550d4.jpg（ISO6400）
http://img199.imageshack.us/img199/4107/550d5.jpg（ISO1000）
http://www.youtube.com/watch?v=5xfEw2P6M10
http://www.youtube.com/watch?v=3f7l-Z4NF70
ま、こっちもみたほうがいいかな。
Kiss X4サンプル
http://img402.imageshack.us/img402/3663/550d3.jpg（ISO1600）
http://img697.imageshack.us/img697/9631/550d4.jpg（ISO6400）
http://img199.imageshack.us/img199/4107/550d5.jpg（ISO1000）
http://www.youtube.com/watch?v=5xfEw2P6M10
http://www.youtube.com/watch?v=3f7l-Z4NF70
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 01:43:21 ID:p+5eHegV0
>>731
プロによるKiss x4とD90の比較
The Canon also managed to retain colour saturation at its highest sensitivities.
キヤノンはその最高感度でも、彩度を保っている。
As such we'd give the Canon the edge here, although again it's not as big as you
従って、我々はキヤノンに軍配を上げる、もちろん、それは貴方が望むほど大きな差ではないが
might have been hoping for. But the really important thing is the D90 (along with
しかし、本当に重要なことはD90はD5000、D300sと並んで、このクラスでは最高の見栄えのする画質を
the D5000 and D300s) delivered some of the best-looking images we've seen from
届けてきたことである。従って、それらをノイズレベルを妥協せずに打ち負かしたということは
cameras of their class, so by slightly beating them without compromising on noise
Kiss x4は素晴らしい仕事をしたということであり、このカメラは、画質に関して
levels, the EOS 550D / T2i (along with the 7D) have done a great job. These are
このクラス（APS-C)において他のカメラと最高画質を競う基準となる。
now the bodies to beat for image quality in their class.
http://www.cameralabs.com/reviews/Canon_EOS_550D_Rebel_T2i/noise_JPEG.shtml
プロによるKiss x4とD90の比較
The Canon also managed to retain colour saturation at its highest sensitivities.
キヤノンはその最高感度でも、彩度を保っている。
As such we'd give the Canon the edge here, although again it's not as big as you
従って、我々はキヤノンに軍配を上げる、もちろん、それは貴方が望むほど大きな差ではないが
might have been hoping for. But the really important thing is the D90 (along with
しかし、本当に重要なことはD90はD5000、D300sと並んで、このクラスでは最高の見栄えのする画質を
the D5000 and D300s) delivered some of the best-looking images we've seen from
届けてきたことである。従って、それらをノイズレベルを妥協せずに打ち負かしたということは
cameras of their class, so by slightly beating them without compromising on noise
Kiss x4は素晴らしい仕事をしたということであり、このカメラは、画質に関して
levels, the EOS 550D / T2i (along with the 7D) have done a great job. These are
このクラス（APS-C)において他のカメラと最高画質を競う基準となる。
now the bodies to beat for image quality in their class.
http://www.cameralabs.com/reviews/Canon_EOS_550D_Rebel_T2i/noise_JPEG.shtml
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 01:45:28 ID:p+5eHegV0
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 02:08:58 ID:If3L/kog0
D300S買って失敗したな
クソ画質だ
文句言ったら死ね、D3S買えって煽られた
クソ画質だ
文句言ったら死ね、D3S買えって煽られた
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 02:34:00 ID:COvvYvsr0
死ね、D3S買え
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 02:37:09 ID:If3L/kog0
つまりD300はクソって認めるんだな？
まあ安物だし仕方ないよね。
まあ安物だし仕方ないよね。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 02:38:36 ID:r1NHz7yU0
D5000やD3000のあのメニュー画面のレスポンスの遅さは
かなり致命的な気がする。サクサク動くKissX3と全然使い
心地が違う。
K-xが欲しいD100使いの戯言でした。
かなり致命的な気がする。サクサク動くKissX3と全然使い
心地が違う。
K-xが欲しいD100使いの戯言でした。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 07:21:43 ID:Tgi2MZvZ0
銀塩時代からのレンズが結構あるから俺はニコン使ってる。
今はともかく、銀塩時代のキャノンは電装品のトラブルの多さやレンズの大きさにだいぶ不満があったから
その時点ではニコンを選んだ。結局、そのままニコンで通してるよ。
実際、俺は現行のニコン機でも普通に写真撮ってる分には全く不足は感じないけど、
セールス上はキャノンに対して弱いのも事実だよね。
（特にエントリークラスは）
でもどーなんだろ。
1800万画素ってのも必要なんだかよく判らんし、
メーカー問わず超高感度ってのも必要なのか疑問も感じる。
レンズもアホみたいに高くなってきたし、キットレンズからステップアップする人少ないって話だし・・。
なんかカメラ自体迷走してる気がするんだが・・。
今はともかく、銀塩時代のキャノンは電装品のトラブルの多さやレンズの大きさにだいぶ不満があったから
その時点ではニコンを選んだ。結局、そのままニコンで通してるよ。
実際、俺は現行のニコン機でも普通に写真撮ってる分には全く不足は感じないけど、
セールス上はキャノンに対して弱いのも事実だよね。
（特にエントリークラスは）
でもどーなんだろ。
1800万画素ってのも必要なんだかよく判らんし、
メーカー問わず超高感度ってのも必要なのか疑問も感じる。
レンズもアホみたいに高くなってきたし、キットレンズからステップアップする人少ないって話だし・・。
なんかカメラ自体迷走してる気がするんだが・・。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 13:37:53 ID:z4l7Q8to0
新機種出るたびに
勝った負けたとか、アホかｗ
1D3、と1D4の酷さを
廉価機でカバーしたつもりかよ。
勝った負けたとか、アホかｗ
1D3、と1D4の酷さを
廉価機でカバーしたつもりかよ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 16:02:30 ID:clD3gOmLO
必死ですねw
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 22:12:28 ID:JmYmRshu0
だね、実に痛々しい
今更ながら、ニコ爺どもの みっともなさと言ったらほんと…
今更ながら、ニコ爺どもの みっともなさと言ったらほんと…
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 22:12:50 ID:8cIJHV0n0
>>740
まさしく負け犬の遠吠え
まさしく負け犬の遠吠え
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 22:44:04 ID:Xwglrhlu0
普及クラスでもきっちり攻めてくるキヤノン。
対するニコンはD40発売当初こそ威勢が良かったが、
その後が全くダメダメ。
誰に売りたいのか分からないんですよ。
対するニコンはD40発売当初こそ威勢が良かったが、
その後が全くダメダメ。
誰に売りたいのか分からないんですよ。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 00:24:33 ID:jUIOb7YA0
>>740
廉価機の売れ行きがカメラ事業部の利益に直結する。
その利益が次のプロシューマー機開発の原資になる。
ニコンが今のままじゃ、プロシューマー機の開発コストが捻出できず
キヤノンと同じ価格で出せなくなるか、コスト削減の憂き目で
キヤノンに太刀打ちできなくなるかもしれないんだぞ。
廉価機の売れ行きがカメラ事業部の利益に直結する。
その利益が次のプロシューマー機開発の原資になる。
ニコンが今のままじゃ、プロシューマー機の開発コストが捻出できず
キヤノンと同じ価格で出せなくなるか、コスト削減の憂き目で
キヤノンに太刀打ちできなくなるかもしれないんだぞ。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 00:50:08 ID:ran64of30
D3s、D300sがニコンの現状を語っているよ。
ニコ爺ですら買い替える意欲がわかない。
新規ユーザー候補からも、今更感ヒシヒシだし。
もっと攻めないと先がないね。
ニコ爺ですら買い替える意欲がわかない。
新規ユーザー候補からも、今更感ヒシヒシだし。
もっと攻めないと先がないね。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 00:54:13 ID:gMOw74Cc0
今週もニコンはシェアトップを独走
おめでとう。
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第1位 ニコン
第2位 キヤノン。プwww
第3位 パナソニック
第4位 HOYA
第5位 ソニー
第6位 オリンパス
メーカーの並び順がシェア順。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
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第4位 HOYA
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748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 01:47:18 ID:0kRiT4AV0
ニコンは一眼以上にコンデジが売れなさすぎ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 02:04:37 ID:qhBD+HfT0
>>748
どうせ自社で作ってないし。
どうせ自社で作ってないし。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 03:50:08 ID:veJ8lEZC0
なんで自社で作らないんだろーね
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 05:52:44 ID:NRfRyF6r0
購買層をナメてるから
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 06:48:00 ID:wD4WKt3Y0
>>737
でもフラッグシップだ
でもフラッグシップだ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 08:42:19 ID:fUBbQ8QT0
キャノンの子会社になる以外、ニコンの生きる道はないな
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 08:44:04 ID:dlo2wVKQ0
ら
755 ：[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs ：2010/03/06(土) 10:11:32 ID:kZFc7gu20
ID:gMOw74Cc0＝パナ厨＝バチスカーフ（爆笑） page 1/2
何があった？ニコン、デジイチのシェア急落
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264246039
747 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:54:13 ID:gMOw74Cc0
今週もニコンはシェアトップを独走
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第3位 パナソニック
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■PENTAX 645 Digital Part7 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267402386/221
221 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:40:44 ID:gMOw74Cc0
ボディー内手振れ補正wwwww
APS-Cでも使ってろ（核爆）
こっちは3kgの三脚をかついで山に登るわ
Canon EOS Kiss X4 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266010016/706
706 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:26:44 ID:gMOw74Cc0
糞コテ、[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKsの
垢が焼かれたらしいぜ（笑）
悔しいだろうな、
ぷ
何があった？ニコン、デジイチのシェア急落
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264246039
747 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:54:13 ID:gMOw74Cc0
今週もニコンはシェアトップを独走
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第2位 キヤノン。プwww
第3位 パナソニック
第4位 HOYA
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■PENTAX 645 Digital Part7 ■
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221 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:40:44 ID:gMOw74Cc0
ボディー内手振れ補正wwwww
APS-Cでも使ってろ（核爆）
こっちは3kgの三脚をかついで山に登るわ
Canon EOS Kiss X4 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266010016/706
706 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:26:44 ID:gMOw74Cc0
糞コテ、[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKsの
垢が焼かれたらしいぜ（笑）
悔しいだろうな、
ぷ
756 ：[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs ：2010/03/06(土) 10:12:22 ID:kZFc7gu20
ID:gMOw74Cc0＝パナ厨＝バチスカーフ（爆笑） page 2/E
Canon EOS Kiss X4 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266010016/708
708 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:43:25 ID:gMOw74Cc0
>>707
マウンコ舐めるときに
行き過ぎるよなwww
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part40【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266739390/439
439 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:41:57 ID:gMOw74Cc0
>>435
糞コテ、[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKsを
ぶっころしたぜwwww
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part40【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266739390/446
446 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:57:57 ID:gMOw74Cc0
>>445
大事なことなので２回？www
Canon EOS Kiss X4 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266010016/708
708 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:43:25 ID:gMOw74Cc0
>>707
マウンコ舐めるときに
行き過ぎるよなwww
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part40【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266739390/439
439 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:41:57 ID:gMOw74Cc0
>>435
糞コテ、[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKsを
ぶっころしたぜwwww
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part40【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266739390/446
446 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:57:57 ID:gMOw74Cc0
>>445
大事なことなので２回？www
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 10:28:39 ID:0gplPWse0
ニコンはスイバル機を出せよ。俺が買うから。COOLPIX S10が壊れたので。
758 ：[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs ：2010/03/06(土) 10:30:36 ID:kZFc7gu20
ゲラゲラ♪
759 ：[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs ：2010/03/06(土) 10:32:18 ID:kZFc7gu20
～前回のあらすじ～
…破竹の勢いで快進撃を続ける Canon EOS Kiss X4。
” 序列3位 ” の価格性能比を実現した現在において、他社にとってKissX4はとてつもなく高いハードルになってしまった。
「 科学技術立国・日本国 」 の威信を取り戻す。
一方、これらに警戒感や嫉妬心を燃やす勢力もいる。
韓国の左翼による、我が国へのサイバーテロ攻撃は、結果として我が国を通り越して米国政府機関にまで及んだようだ。
彼らは国威発揚を狙った 「 愛国行為 」 だと思っているが、日韓関係に配慮する李明博大統領にとっては、面目丸潰れ
の格好になってしまった。
さらに、これらに乗じて、” バチスカーフ ” は原始的なF5連打を繰り返しているようだ。
韓国の左翼は合理的で、F5キーをガムテープで固定し、そのまま学校や仕事に出かけていったが、バチスカーフは自宅
警備員よろしくのF5キーを必死に連打していると言うのだから笑うしかない。
俺は思うが、愛国心と言うものは、他国を排撃するものではなく、勉強や仕事に精を出し、国益にリンクする方向を体現
すべきではないかと思う。
体制側と左翼勢力の違いはそこにある。
我が国はフランスに遅れをとっている高速鉄道技術の挽回を急ぐべきである。
世界最高水準を目指すために。
- - - - - - - - - -
おまけ（F）
http://www.youtube.com/watch?v=NqxxTfGCIz0
http://www.youtube.com/watch?v=NGlIMJ7PlTY
…破竹の勢いで快進撃を続ける Canon EOS Kiss X4。
” 序列3位 ” の価格性能比を実現した現在において、他社にとってKissX4はとてつもなく高いハードルになってしまった。
「 科学技術立国・日本国 」 の威信を取り戻す。
一方、これらに警戒感や嫉妬心を燃やす勢力もいる。
韓国の左翼による、我が国へのサイバーテロ攻撃は、結果として我が国を通り越して米国政府機関にまで及んだようだ。
彼らは国威発揚を狙った 「 愛国行為 」 だと思っているが、日韓関係に配慮する李明博大統領にとっては、面目丸潰れ
の格好になってしまった。
さらに、これらに乗じて、” バチスカーフ ” は原始的なF5連打を繰り返しているようだ。
韓国の左翼は合理的で、F5キーをガムテープで固定し、そのまま学校や仕事に出かけていったが、バチスカーフは自宅
警備員よろしくのF5キーを必死に連打していると言うのだから笑うしかない。
俺は思うが、愛国心と言うものは、他国を排撃するものではなく、勉強や仕事に精を出し、国益にリンクする方向を体現
すべきではないかと思う。
体制側と左翼勢力の違いはそこにある。
我が国はフランスに遅れをとっている高速鉄道技術の挽回を急ぐべきである。
世界最高水準を目指すために。
- - - - - - - - - -
おまけ（F）
http://www.youtube.com/watch?v=NqxxTfGCIz0
http://www.youtube.com/watch?v=NGlIMJ7PlTY
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 13:14:43 ID:6pEtm91eP
>>758=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ－Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ
動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ
まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ－Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ
動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ
まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 13:15:41 ID:6pEtm91eP
>>759=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ－Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ
動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ
まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ－Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ
動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ
まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 13:54:19 ID:V1bUeRi+0
ニコンは燃え尽き症候群だな。
あと伸びきったゴムって感じだな。
あと伸びきったゴムって感じだな。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 15:07:14 ID:QOI48XEI0
電車内で聞いた高校生同士の会話
高校生Ａ「俺、新しいデジカメ買ったんだ」
高校生Ｂ「マジ、どこのメーカーのやつ？」
高校生Ａ「”ニコンってメーカー”のやつ」
高校生Ｂ「ふ～ん……」
マジ会話です
高校生Ａ「俺、新しいデジカメ買ったんだ」
高校生Ｂ「マジ、どこのメーカーのやつ？」
高校生Ａ「”ニコンってメーカー”のやつ」
高校生Ｂ「ふ～ん……」
マジ会話です
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 16:06:50 ID:Su+zR1H90
高校生くらいならそんなもんだろうぜよ
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 16:20:15 ID:U7Bbu5BQ0
高校生Ｃ「知ってる。コンタクトの会社だよね？」
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 17:07:37 ID:GFGiGQjd0
高校生Ｄ「なんかおっさんくせえなw」
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 18:39:52 ID:6pEtm91eP
ダンカンが伝説を作った会社でしょ？
買ったら触らせてね。
買ったら触らせてね。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 19:13:53 ID:jUIOb7YA0
>>765
ニコンと言えば望遠鏡メーカーだろ
ニコンと言えば望遠鏡メーカーだろ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 20:03:30 ID:6pEtm91eP
今週もニコンはシェアトップを独走
おめでとう。
シェア
第1位 ニコン
第2位 キヤノン。プwww
第3位 パナソニック
第4位 HOYA
第5位 ソニー
第6位 オリンパス
メーカーの並び順がシェア順。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
おめでとう。
シェア
第1位 ニコン
第2位 キヤノン。プwww
第3位 パナソニック
第4位 HOYA
第5位 ソニー
第6位 オリンパス
メーカーの並び順がシェア順。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 21:19:18 ID:2vGS0qLK0
ビリからね
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 22:22:18 ID:LonA2CEI0
うん
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 18:46:31 ID:+V26DAio0
瞬間最大風速でキヤノンを抜いて喜んでたニコ爺共はどうしたかな？
死んじゃったか？
死んじゃったか？
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 20:30:37 ID:UlwHN4tRP
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 21:43:54 ID:+V26DAio0
>>773
ニコ爺wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニコ爺wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 21:46:50 ID:QfpicTda0
>>774
キャノネットwwwwwwwww
キャノネットwwwwwwwww
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 00:25:02 ID:ZGv5V9Fc0
ニコンはシェア争いなんてものを中途半端にやるからこうなるんだ。
カメラの性能が優れているとかそんなもの微々たる差。
資本規模が桁違いのキヤノンとまともにケンカして勝てるはずがない。
カメラの性能が優れているとかそんなもの微々たる差。
資本規模が桁違いのキヤノンとまともにケンカして勝てるはずがない。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 01:11:17 ID:+zV5BLch0
資産規模の戦いでは、どう考えてもニコンの負けは見えてるな。
だがそんなんてやってる古い体質の企業は、どんどん淘汰され、
ハイエナに集られてきたのが、今の日本社会の実情。
だからニコンは、まじめにイイカメラを作っていれば、必ず勝てる。
昔のようにな。
だがそんなんてやってる古い体質の企業は、どんどん淘汰され、
ハイエナに集られてきたのが、今の日本社会の実情。
だからニコンは、まじめにイイカメラを作っていれば、必ず勝てる。
昔のようにな。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 01:32:48 ID:nnYW0aEj0
デジタルになった以上、良いカメラだけでは生き残れない
良いデジタル製品でなければならない
すなわち、センサーと精度、速度、処理能力が肝心なんだが
そこが問題な訳です
良いデジタル製品でなければならない
すなわち、センサーと精度、速度、処理能力が肝心なんだが
そこが問題な訳です
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 02:18:57 ID:GslsM7+YO
ニコンってこれから一眼市場の主体になっていく銀塩知らない連中に対するアピールの仕方が絶望的に下手なんだよな。
CMにしたって上から下まで何年も全部キムタクとかw
D40みたいな、既存のカメオタ以外がワクワクするような商品作りもしていかないと数年後は結構やばいと思う
CMにしたって上から下まで何年も全部キムタクとかw
D40みたいな、既存のカメオタ以外がワクワクするような商品作りもしていかないと数年後は結構やばいと思う
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 07:14:18 ID:RK+0a/aP0
ニコンはX３とD5000が1月キャッシュバックキャンペーン終わって
そのあと、X3は値段キープ、D5000だけ一気に値下げして漸くシェアを獲得した感じ
まあ、kiss X4でたからまた直ぐに抜かされるよ
そのあと、X3は値段キープ、D5000だけ一気に値下げして漸くシェアを獲得した感じ
まあ、kiss X4でたからまた直ぐに抜かされるよ
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 10:22:09 ID:sDfXHaAa0
24-105LIS
1D3
見事にこれらでリコールを経験したので、キヤノンから離れましたｗ
1D3
見事にこれらでリコールを経験したので、キヤノンから離れましたｗ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 10:27:44 ID:OxVYrLbz0
キヤノンvsニコンの争いじゃないんだけど。
ニコンが今後、如何にして～という建設的なはなしをするところで
相対的ななにかを話したいひとは、巣におかえりください。
ニコンが今後、如何にして～という建設的なはなしをするところで
相対的ななにかを話したいひとは、巣におかえりください。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 18:09:56 ID:TYxUMsti0
いいかげん、ニコンはマウント径を変更なさい。
使えないボディがあったりするのに、ダメだろ。
今フルサイズ対応の新マウントを出したら、ぶっちぎりの性能になると思うが。
使えないボディがあったりするのに、ダメだろ。
今フルサイズ対応の新マウントを出したら、ぶっちぎりの性能になると思うが。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 21:32:13 ID:pDtMwd3DP
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 23:33:32 ID:GZFyQyGj0
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 23:45:27 ID:jAu3krlH0
ニコンが楽天に出店していたんだが知ってた？
もうなりふり構わず必死なんだねぇ。
もうなりふり構わず必死なんだねぇ。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 00:04:51 ID:VZgX3qm80
Canonの年度末SALE終って、今がNikonの稼ぎ時だからな
Nikonの年度末にX4当ててくるあたりは、商売上手だわ
Nikonの年度末にX4当ててくるあたりは、商売上手だわ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 00:12:52 ID:vC2ioZWw0
春はいろんなイベントがあってカメラが売れるだろうな
そういう時期にぴったり合わせてるね
いまのニコンのラインナップでX4に勝てる機種は、一つもありませんよ。
そういう時期にぴったり合わせてるね
いまのニコンのラインナップでX4に勝てる機種は、一つもありませんよ。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 00:22:28 ID:LevSK2un0
>>788
昨年、X3とD5000が出たとき、ニコン時代の終焉を予感したよ。
カメラ本来の性能じゃなく、バリアングルモニターなんて言う、少し前までの
ニコンなら絶対に採用しないような飛び道具を使ってきた。
よほど焦っていたとしか思えないな。
案の定D5000では全くX3に歯が立たず、電源トラブルが止めを刺した。
そして今度はキヤノンが超絶高性能エントリー機X4を出してきた。
ニコンはミドルクラスで強いとか言ってるけど、写真文化の入口になるべき
エントリー機では絶対に挽回できない差がついてしまったよ。
昨年、X3とD5000が出たとき、ニコン時代の終焉を予感したよ。
カメラ本来の性能じゃなく、バリアングルモニターなんて言う、少し前までの
ニコンなら絶対に採用しないような飛び道具を使ってきた。
よほど焦っていたとしか思えないな。
案の定D5000では全くX3に歯が立たず、電源トラブルが止めを刺した。
そして今度はキヤノンが超絶高性能エントリー機X4を出してきた。
ニコンはミドルクラスで強いとか言ってるけど、写真文化の入口になるべき
エントリー機では絶対に挽回できない差がついてしまったよ。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 00:24:03 ID:2YoRIdko0
センサー自前で作れるメーカーしか生き残れない
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 00:28:47 ID:VZgX3qm80
そうなんだよな～
>784 工作のリンクみても
隣の2月をみるとX3だもんな
>784 工作のリンクみても
隣の2月をみるとX3だもんな
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 00:32:47 ID:vC2ioZWw0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100305/1031170/
デジタル一眼カメラ売れ筋ランキング
1位 EOS Kiss X3 Wズームキット キヤノン 8万4800円(ポイント20%＝1万6960円)
2位 D5000 ダブルズームキット ニコン 7万8000円(ポイント20%＝1万5600円)
3位 LUMIX DMC-GF1C パナソニック 7万9800円(ポイント10%＝7680円)
4位 ペン E-P2パンケーキキット オリンパス 12万4800円(ポイント10%＝1万2480円)
5位 EOS 7DEF-S15-85ISUレンズキット キヤノン 22万7800円(ポイント20%＝4万5560円)
デジタル一眼カメラ売れ筋ランキング
1位 EOS Kiss X3 Wズームキット キヤノン 8万4800円(ポイント20%＝1万6960円)
2位 D5000 ダブルズームキット ニコン 7万8000円(ポイント20%＝1万5600円)
3位 LUMIX DMC-GF1C パナソニック 7万9800円(ポイント10%＝7680円)
4位 ペン E-P2パンケーキキット オリンパス 12万4800円(ポイント10%＝1万2480円)
5位 EOS 7DEF-S15-85ISUレンズキット キヤノン 22万7800円(ポイント20%＝4万5560円)
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 12:13:44 ID:jHPWAezv0
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 12:20:20 ID:Hn4ekLds0
>>785 ←痛すぎ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 13:03:31 ID:vpPJqdQU0
マジレスす 脊髄だけでは レスはミリ
796 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 18:26:03 ID:IT+h/6fvP
ニコンがキヤノンと戦えるのは7Dと1Ds3だけか？
1Ds3は、今年中に更新されそうだけど。
1Ds3は、今年中に更新されそうだけど。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 22:08:15 ID:SEjSccAg0
>>793
必死だな
必死だな
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 22:18:36 ID:Sp53i4ui0
チリ地震支援金額
ニコン 200万円
キヤノングループ 1500万円
ニコン 200万円
キヤノングループ 1500万円
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 22:24:37 ID:aWQKnPtI0
>>797
X4
X4
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 00:44:36 ID:vhsAJ7G50
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 11:33:59 ID:MRVnMqC40
>>765-768
うちはカメラはキヤノンだけどメガネはニコンだな。
うちはカメラはキヤノンだけどメガネはニコンだな。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 17:10:00 ID:voOB8vPN0
>>789
>案の定D5000では全くX3に歯が立たず、～今度はキヤノンが超絶高性能
エントリー機X4を出してきた。ニコンはミドルクラスで強いとか言って
るけど、写真文化の入口になるべきエントリー機では絶対に挽回できな
い差がついてしまった
その通りだ。先日、ペンタ645Dが4000万画素がレンズ付きで85万円で
出てきた。フラグシップD3X、ほぼ確実に死亡フラグ。
だから、さんざん廉価版D700Xを出せと言ったのに。
ニコンはミドルクラスでしか生きていけないのだから。
>案の定D5000では全くX3に歯が立たず、～今度はキヤノンが超絶高性能
エントリー機X4を出してきた。ニコンはミドルクラスで強いとか言って
るけど、写真文化の入口になるべきエントリー機では絶対に挽回できな
い差がついてしまった
その通りだ。先日、ペンタ645Dが4000万画素がレンズ付きで85万円で
出てきた。フラグシップD3X、ほぼ確実に死亡フラグ。
だから、さんざん廉価版D700Xを出せと言ったのに。
ニコンはミドルクラスでしか生きていけないのだから。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 20:02:02 ID:q1bMEHY40
今週もニコンは独走
おめでとう。
第2位 ニコン
第1位 キヤノン。プwww
第3位 パナソニック
第4位 オリンパス
第5位 HOYA
第6位 ソニー
メーカーの並び順がシェア順。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
おめでとう。
第2位 ニコン
第1位 キヤノン。プwww
第3位 パナソニック
第4位 オリンパス
第5位 HOYA
第6位 ソニー
メーカーの並び順がシェア順。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 20:10:32 ID:IN7S7ni60
>>803
オリが久しぶりに浮上したな。PL1効果か。
オリが久しぶりに浮上したな。PL1効果か。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 22:00:10 ID:H5oIy54FP
チョンニーはもう完全に終わったな
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:19:44 ID:bKFubx6R0
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:23:53 ID:tE3CRx0W0
ソニーは利益の出るコンデジが売れてるから問題ないっしょ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:38:43 ID:SXCWoRNa0
今の景気下では、ユーザーが欲しいと思うモノ以外は、全く売れない。
つまり、売れるか売れないかのどちらかしかないんだよ。
ニコンは、D40やD3で訴求力のある製品が売れるということを身をもって知ったのに、
ｓ付きマイナーチェンジで食い繋ぐ方法を止めないのが駄目だな。
つまり、売れるか売れないかのどちらかしかないんだよ。
ニコンは、D40やD3で訴求力のある製品が売れるということを身をもって知ったのに、
ｓ付きマイナーチェンジで食い繋ぐ方法を止めないのが駄目だな。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:41:31 ID:fLih9IDs0
>>807
それもそうだし、ニコペンタのセンサーは大半がソニーだし。
それもそうだし、ニコペンタのセンサーは大半がソニーだし。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:42:00 ID:SXCWoRNa0
D3の場合は、高値安定していたのにD3sとの関係でD3の値段が急落。
本来のD3s購入層に、D3を買わせる結果となってしまった。
結果、釣られるようにD3sの価格も急落。
何やってんの？って感じだな。
本来のD3s購入層に、D3を買わせる結果となってしまった。
結果、釣られるようにD3sの価格も急落。
何やってんの？って感じだな。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:43:49 ID:SXCWoRNa0
もう３年前と景気の冷え込み方が桁違いに違うんだから、
同じやり方が通用すると考えるのは止めた方がいいよね。
同じやり方が通用すると考えるのは止めた方がいいよね。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 14:14:23 ID:OP6N9QJg0
俺、ノクトニッコール再販したらニコン買おうと思う。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 14:19:40 ID:1OrGBAro0
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 14:32:29 ID:iqssdpam0
ノクトは、今の技術で作り直せば、
AF-S にしても１０万チョイぐらいで出せちゃうだろうな。
Gタイプになるだろうけど。
AF-S にしても１０万チョイぐらいで出せちゃうだろうな。
Gタイプになるだろうけど。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 14:34:18 ID:iqssdpam0
あと、ホントにやるなら、焦点距離ももうチョイ短くなるだろうな。
本来の計画通りの焦点距離が実現されるってことだな。
本来の計画通りの焦点距離が実現されるってことだな。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 15:59:55 ID:bKFubx6R0
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 01:31:55 ID:ymqYX5if0
ニコンにシェア争いできるほどの体力はないだろ。
無理せずエントリー機は捨てて・・・と言いたいところだが、騙し騙しでも
エントリー機作って何も分からないユーザーから利益搾取して、それを原資に
ニコンが強いと言われているミドル機やプロ機を開発しないといけないからな。
無理せずエントリー機は捨てて・・・と言いたいところだが、騙し騙しでも
エントリー機作って何も分からないユーザーから利益搾取して、それを原資に
ニコンが強いと言われているミドル機やプロ機を開発しないといけないからな。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 01:47:12 ID:n7U6VxgP0
今年はD4、D400、D900、D90改が出るだろ
APS-C 1800万
フル2400万と予想
APS-C 1800万
フル2400万と予想
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 01:56:30 ID:oJ8DZhUI0
うーん、銀塩から写真とってた人間は、銀塩35に匹敵する＝2000万画素以上、という
思い込み（刷り込み？）がどこかしらあるように思う。
個人的には、デジカメと銀塩というのは全く違う物と認識しているが、
プロを除けば経済的に、両方に手を出せるユーザーはマジョリティではないんじゃないかな。
そこそこのプロは割り切ってるから仕事の内容が充足すればいいわけで、
それだとキャノンを選択した方が動画含めて、今のところ利便性含め、経済的にも合理的だ。
一方、両方に手を出せないハイアマチュア層はプロでない分
「いつかは」なんていう夢があったりする。
夢って幻想だからややこしい。
いつかは＝大きい出力でだしたい＝安全パイとしての銀塩35＝2000万画素以上となる。
nikonは自社の優位点、と独自性をもっとうまく広報しなきゃいけない。
まーひっくり返せるほどの優位性がそもそもないのかもしらんが。
ジレンマだな。
思い込み（刷り込み？）がどこかしらあるように思う。
個人的には、デジカメと銀塩というのは全く違う物と認識しているが、
プロを除けば経済的に、両方に手を出せるユーザーはマジョリティではないんじゃないかな。
そこそこのプロは割り切ってるから仕事の内容が充足すればいいわけで、
それだとキャノンを選択した方が動画含めて、今のところ利便性含め、経済的にも合理的だ。
一方、両方に手を出せないハイアマチュア層はプロでない分
「いつかは」なんていう夢があったりする。
夢って幻想だからややこしい。
いつかは＝大きい出力でだしたい＝安全パイとしての銀塩35＝2000万画素以上となる。
nikonは自社の優位点、と独自性をもっとうまく広報しなきゃいけない。
まーひっくり返せるほどの優位性がそもそもないのかもしらんが。
ジレンマだな。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 20:37:53 ID:ymqYX5if0
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 22:24:13 ID:vku8njLF0
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 22:37:59 ID:VR44LudR0
残念だが今年中にD4,D400,D900は出ない。
今年はD90後継モデルだけ。
今年はD90後継モデルだけ。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 23:20:23 ID:ymqYX5if0
>>821
それ以前に、そのネタがスレ違いであることに気付こうな。
それ以前に、そのネタがスレ違いであることに気付こうな。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 23:31:32 ID:ztxYAJbI0
気が付けばキヤノンは下から１８００万画素。
もう追いつけない。
もう追いつけない。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 09:36:44 ID:CgmKIcaO0
フラグシップでも液晶曇っちゃう会社の製品は過去一度も追いついてなかったんだよ。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 23:59:34 ID:zcED9gEF0
フラッグシップがどうとか言ったところで、両機を実際に使い込んだ奴なんて皆無だろ。
それより問題は、デジイチおよび写真文化の入口たるエントリー機の出来だ。
「写真って楽しい！」って思えるような機械を開発しないとミドル機もハイエンド機も存在意義がない。
ニコンは昔からの爺ユーザーが多いからミドルクラスは強いが、今後どうなるかね。
エントリー層をキヤノンにあれだけ奪われたら、何年後かにはミドル機もやばい状況になるかもよ。
それより問題は、デジイチおよび写真文化の入口たるエントリー機の出来だ。
「写真って楽しい！」って思えるような機械を開発しないとミドル機もハイエンド機も存在意義がない。
ニコンは昔からの爺ユーザーが多いからミドルクラスは強いが、今後どうなるかね。
エントリー層をキヤノンにあれだけ奪われたら、何年後かにはミドル機もやばい状況になるかもよ。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 08:04:04 ID:i2WU5Vl40
>>826
大丈夫だと思うよ。
エントリークラス買ってる人って大半がそこからステップアップしないから。
殆どレンズも買わないし、何年もしまい込んで終わりって人も多い。
実際、銀時代にあれほどKissが売れたのに、ミドルクラスにはたいして影響しなかったし
デジを買う時に一眼を選ばなかった人も多い上、メーカー変えちゃった人も多いし。
周りでエントリークラス買った人が必ず言うのが「レンズの値段が高い」って一言。
良いって評判のレンズは殆どはカメラ本体より高くなっちゃうからね。
で、それ以上は進まずに終わっちゃう。
実際そんなもん。
大丈夫だと思うよ。
エントリークラス買ってる人って大半がそこからステップアップしないから。
殆どレンズも買わないし、何年もしまい込んで終わりって人も多い。
実際、銀時代にあれほどKissが売れたのに、ミドルクラスにはたいして影響しなかったし
デジを買う時に一眼を選ばなかった人も多い上、メーカー変えちゃった人も多いし。
周りでエントリークラス買った人が必ず言うのが「レンズの値段が高い」って一言。
良いって評判のレンズは殆どはカメラ本体より高くなっちゃうからね。
で、それ以上は進まずに終わっちゃう。
実際そんなもん。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 08:19:47 ID:4ku1XHPZO
>>827
じゃあ、ミドルクラスの重要顧客である爺が死んだら、ニコンもおしまいってことか。
じゃあ、ミドルクラスの重要顧客である爺が死んだら、ニコンもおしまいってことか。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 08:30:48 ID:RFRWBuku0
始終いがみ合ってるけど、中級機以上ではキャノニコ両方持ちも多いんでないの？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 08:57:21 ID:gKT2xSvQ0
ニコンは古い頭の固い会社って感じだよな
ミドルクラスのD90もキヤノンが後継機出さないから売れてるだけだし
ミドルクラスのD90もキヤノンが後継機出さないから売れてるだけだし
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 09:47:44 ID:HhpYJJo30
航空写真にニコンは向いてましゅか？
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 09:59:38 ID:td3M2C9g0
>828
爺たちが、気づき始めてる。D200でよくね？みたいな。
最近は雑誌見ても、トキメかないみたいだし。
爺たちが、気づき始めてる。D200でよくね？みたいな。
最近は雑誌見ても、トキメかないみたいだし。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 12:10:21 ID:i2WU5Vl40
>>828
安心汁。どんどん次の爺が入って来るから無問題。
>>832
実際、画素数をそれ程気にせず、普通に昼間撮るならD200で十分だったりする。
夜景や星取ると高感度欲しくなるけど、それ以外は不自由を感じない。
安心汁。どんどん次の爺が入って来るから無問題。
>>832
実際、画素数をそれ程気にせず、普通に昼間撮るならD200で十分だったりする。
夜景や星取ると高感度欲しくなるけど、それ以外は不自由を感じない。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 23:01:56 ID:PBNTMb7C0
>>833
キヤノン機やM4/3勢からデジイチ始めた奴らが、わざわざマウント変更してまでニコンに来ると思うか？
キヤノン機やM4/3勢からデジイチ始めた奴らが、わざわざマウント変更してまでニコンに来ると思うか？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 23:56:42 ID:HjRkQKH70
キムタクのイメージ消えてほしい・・・
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 16:24:36 ID:2nHAqr3j0
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 01:17:04 ID:N3p1YjDMP
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 01:22:43 ID:MML9mLjl0
>>828
俄然ニコンのイメージがよくなってﾊﾞｰｰｰｰﾝと行く
俄然ニコンのイメージがよくなってﾊﾞｰｰｰｰﾝと行く
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 01:24:32 ID:MML9mLjl0
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 07:40:59 ID:qY6Auc9C0
>>834
Wレンズキットのエントリークラスで始めた人なんてたいして気にしないでマウント変えるよ。
あとレンズ沼にハマッタ人もね。
俺も銀時代にニコン、α、EOS、OM、コンタと使ってデジ化でニコンに絞った。
EOSも悪くなかったけど、手持ちのレンズ本数が圧倒的にニコンマウントが多かったんでニコンにしたよ。
ツァイスはコシナで揃え直すつもりだし。
EOSは友人がキャノン使い始めたんであげちゃった。
OMは・・・多分、しばらくこのままかも。
Wレンズキットのエントリークラスで始めた人なんてたいして気にしないでマウント変えるよ。
あとレンズ沼にハマッタ人もね。
俺も銀時代にニコン、α、EOS、OM、コンタと使ってデジ化でニコンに絞った。
EOSも悪くなかったけど、手持ちのレンズ本数が圧倒的にニコンマウントが多かったんでニコンにしたよ。
ツァイスはコシナで揃え直すつもりだし。
EOSは友人がキャノン使い始めたんであげちゃった。
OMは・・・多分、しばらくこのままかも。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 14:04:15 ID:MxX6GUvuO
>>840
ただ今後を考えると、ニコンは今のFマウントでどこまで引っ張るのかが問題なんだよね。
デジタル時代も対応できてるということは基本設計がいかに優秀だったかということだが
さすがにデジタル時代の今後のさらなる進歩を考えると厳しい。
簡単にマウントを乗り換える人がいると言うことは、それは全くニコンのアドバンテージにはならないよ。
ただ今後を考えると、ニコンは今のFマウントでどこまで引っ張るのかが問題なんだよね。
デジタル時代も対応できてるということは基本設計がいかに優秀だったかということだが
さすがにデジタル時代の今後のさらなる進歩を考えると厳しい。
簡単にマウントを乗り換える人がいると言うことは、それは全くニコンのアドバンテージにはならないよ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 15:10:25 ID:pJVDgW+H0
10年位前までは
キヤノンのマウント変更を否定する事も説得力があったのですが
四半世紀前に販売したボデーにもEFレンズをフルスペックで使えるEOSシステムに比べ
ニコンは度重なる仕様の変更と、
取り付けられるのみで実用性のないボディーの大量切り捨てを度々実施
結局EF同等の仕様になったのは7年前
古くからのニコンユーザーは
同じレンズを何度も買い直す結果を招いた・・・
キヤノンのマウント変更を否定する事も説得力があったのですが
四半世紀前に販売したボデーにもEFレンズをフルスペックで使えるEOSシステムに比べ
ニコンは度重なる仕様の変更と、
取り付けられるのみで実用性のないボディーの大量切り捨てを度々実施
結局EF同等の仕様になったのは7年前
古くからのニコンユーザーは
同じレンズを何度も買い直す結果を招いた・・・
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 15:48:54 ID:kprDebJM0
５０００万本
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 19:22:43 ID:8wQ4rJwt0
今週もBCNはキャノンだな
Kiss X2 X3 X4 ぜんぶ並べて３万円ずつ値段変えて売るって
やり方がえげつないわ。少しは手加減しろ！
Kiss X2 X3 X4 ぜんぶ並べて３万円ずつ値段変えて売るって
やり方がえげつないわ。少しは手加減しろ！
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 21:44:47 ID:HL+dzZam0
>>844
その半額でも売れないオリンパすとか可哀相になる。勝負にならん。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Camera-rankings
Dxoのランキングで見れば、
52位 Canon Eos 20D
66位 Minolta α7digital
67位 Canon Eos 10D
68位 Olympus E-3
つまり、E-3はキヤノンで言えば7年前の10Dに負けるね。
その半額でも売れないオリンパすとか可哀相になる。勝負にならん。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Camera-rankings
Dxoのランキングで見れば、
52位 Canon Eos 20D
66位 Minolta α7digital
67位 Canon Eos 10D
68位 Olympus E-3
つまり、E-3はキヤノンで言えば7年前の10Dに負けるね。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 23:09:44 ID:gD131cZT0
なんでこのスレでキャノンとオリの話してんだ？
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 23:55:41 ID:uR8zco/70
>何があった？ニコン、デジイチのシェア急落
昔みたいにメーカーでカメラを選ぶ時代じゃないからね
ネット上にカメラとレンズの情報が出ている写真が沢山ある現在
ニコンを買う人があまり居ないのはしょうがない
昔みたいにメーカーでカメラを選ぶ時代じゃないからね
ネット上にカメラとレンズの情報が出ている写真が沢山ある現在
ニコンを買う人があまり居ないのはしょうがない
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 17:54:18 ID:9ACfEUct0
日本製じゃないからかも
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 20:43:26 ID:ctWMONNE0
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 08:33:52 ID:01n9mufz0
オリンパ厨ｗ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 11:23:37 ID:Co2r7YA20
ニコンはDxOとか見ると、やっぱり性能良いんだけど
ブログなんかでポートレート見ると肌の階調というか、
色が気にくわないのでどうしてもキヤノンを買ってしまう。
て人は多いと思う。
でもそれは、じつはハードの性能ではなくて、ソフトの性能に依存してんだよね。
CaptureよりDPPのほうがとっつきやすいし使い易い。
両方持っているひとならわかると思うけど、
PhotoShopなんかで追い込んでやれば、双方に差なんかほとんど無いのに
ソフトの面でニコンはずいぶん損をしている。
ネットでの作例を購買層が参考にしていることを
ニコンはもうちょっと考えるべきだと思う。
てゆかノクトニッコール再販して、
絶対的な優位性をアピールすべきだと。
これはシグマが言うてるわけではないのでシグマのせいではないんだけど
シグマの50mmf/1.4の謡い文句に「ノクトニッコールを超えたか」とか見かけるけど
なにをヴァカな事書いているんだと。
ノクトニッコールの特徴は圧倒的なコマ収差補正だろうが、と。
開放からコマ収差を補正させるための設計と手間、
そういうものをアピール...してもエントリーユーザーには響かないかもしれないけどｗ
つまり、ニコンはテクノロジが進化していない、
または退化している部分があるってことですかな。
ニコンの千夜一夜とか読むと「すげーなー」とか思うんだけど
それはほとんど過去の事であって、いまは手に入らなかったりとか
それが生かされていなかったり、本当に惜しいと思う反面
だから売れねーんだよヴァカｗとか思う。
ブログなんかでポートレート見ると肌の階調というか、
色が気にくわないのでどうしてもキヤノンを買ってしまう。
て人は多いと思う。
でもそれは、じつはハードの性能ではなくて、ソフトの性能に依存してんだよね。
CaptureよりDPPのほうがとっつきやすいし使い易い。
両方持っているひとならわかると思うけど、
PhotoShopなんかで追い込んでやれば、双方に差なんかほとんど無いのに
ソフトの面でニコンはずいぶん損をしている。
ネットでの作例を購買層が参考にしていることを
ニコンはもうちょっと考えるべきだと思う。
てゆかノクトニッコール再販して、
絶対的な優位性をアピールすべきだと。
これはシグマが言うてるわけではないのでシグマのせいではないんだけど
シグマの50mmf/1.4の謡い文句に「ノクトニッコールを超えたか」とか見かけるけど
なにをヴァカな事書いているんだと。
ノクトニッコールの特徴は圧倒的なコマ収差補正だろうが、と。
開放からコマ収差を補正させるための設計と手間、
そういうものをアピール...してもエントリーユーザーには響かないかもしれないけどｗ
つまり、ニコンはテクノロジが進化していない、
または退化している部分があるってことですかな。
ニコンの千夜一夜とか読むと「すげーなー」とか思うんだけど
それはほとんど過去の事であって、いまは手に入らなかったりとか
それが生かされていなかったり、本当に惜しいと思う反面
だから売れねーんだよヴァカｗとか思う。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 11:26:21 ID:juwQrGES0
ニコンはDxOに金払って良い評価にしてもらってるからね。
それでも売れないけどもｗ
それでも売れないけどもｗ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 11:34:49 ID:YXXmT7Fe0
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 13:15:11 ID:Bm+WIOOv0
手に握った感触やらシャッター音とか、Nikonのカメラの技術性能以外の心地良さを体験してしまうと他に移れないから、そこも他に負けないくらいには頑張ってくれ。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 14:30:12 ID:nhnU4z1W0
性能じゃキヤノンに勝てないだろ。
キヤノンみたいな安物に負けちゃダメだと思うけどな。
キヤノンみたいな安物に負けちゃダメだと思うけどな。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 14:31:22 ID:LBQwmyfP0
エントリークラスに18M（しかもAPS-C）載っけちゃったから
これから上位機種出すとき苦労しそうだけどな・・・。
エントリー機は10M～15M程度がちょうどいんじゃないかねぇ。
これから上位機種出すとき苦労しそうだけどな・・・。
エントリー機は10M～15M程度がちょうどいんじゃないかねぇ。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 15:53:10 ID:Ilc36k4h0
基幹部品である画像素子が思うように手に出来ないニコンは
1200万画素もまずＤ２ｘで採用し次第に中級機から下のエントリークラスへ
順番に落として行くしか売り方が無いのだが
エントリー機こそ最重要クラスであることを知るキヤノンの
Kiss1800万画素採用は理解できないでしょうね
そういえばニコンは昨年までエントリー機は６００万画素機でしたね。
1200万画素もまずＤ２ｘで採用し次第に中級機から下のエントリークラスへ
順番に落として行くしか売り方が無いのだが
エントリー機こそ最重要クラスであることを知るキヤノンの
Kiss1800万画素採用は理解できないでしょうね
そういえばニコンは昨年までエントリー機は６００万画素機でしたね。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 17:00:31 ID:clAT0Xe00
>>856
そう思う。知り合い（女性）がキャノンのエントリー買ったけど、
軽いから、そんなに大きく引き伸ばさないからって、高画質モードとかでは撮ってないみたいだしな。
気合入れるときは高画質モード、低画質モード（あるのかな？）は使わない物の
Ｌ版プリントやブログに乗せるのに大きなサイズじゃ後から処理するのが面倒ってのもあるし。
エントリー機にはそれなりの使われ方があるんだよな。
そう思う。知り合い（女性）がキャノンのエントリー買ったけど、
軽いから、そんなに大きく引き伸ばさないからって、高画質モードとかでは撮ってないみたいだしな。
気合入れるときは高画質モード、低画質モード（あるのかな？）は使わない物の
Ｌ版プリントやブログに乗せるのに大きなサイズじゃ後から処理するのが面倒ってのもあるし。
エントリー機にはそれなりの使われ方があるんだよな。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 17:43:40 ID:Ilc36k4h0
高画質モード、低画質モード？？
ニコンは低画質モードしか無いと
知り合いの女性も笑ってました。
ニコンは低画質モードしか無いと
知り合いの女性も笑ってました。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 18:28:32 ID:1YYN3hq10
>>851
でもあのゾンビ肌色仕様がデフォで許されるわけがない。
あのクソセンサーつかったSigmaですら、
WBかなり良くなってきてるのに、Nikonは10年そのまんまだ。
ソフトが悪い、なんて言ってはぐらかしてるレベルじゃないね、
ユーザーとしてベロベロになめられてると思わないのか？
腹立たないのか？
でもあのゾンビ肌色仕様がデフォで許されるわけがない。
あのクソセンサーつかったSigmaですら、
WBかなり良くなってきてるのに、Nikonは10年そのまんまだ。
ソフトが悪い、なんて言ってはぐらかしてるレベルじゃないね、
ユーザーとしてベロベロになめられてると思わないのか？
腹立たないのか？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 18:37:21 ID:NyXto5Cv0
＞開放からコマ収差を補正させるための設計と手間、
その発想自体が古典的だな。
そんなの現在の技術でやれば殆どコストも時間も掛からん。
そのための非球面レンズだってそうだ。
今の製造技術ならば、ノクトの時代の1/10で作れる。
その発想自体が古典的だな。
そんなの現在の技術でやれば殆どコストも時間も掛からん。
そのための非球面レンズだってそうだ。
今の製造技術ならば、ノクトの時代の1/10で作れる。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 18:48:02 ID:HhVhQ6L80
>>861
じゃあなんで、58mmF1.2並にコマ収差補正が効いたレンズが存在しないの？
で、1/10て、値段の事？
ノクトニッコールて定価165000円だったんだけど、16500円で58mmF1.2が売れるんだーすごいねー
じゃあなんで、58mmF1.2並にコマ収差補正が効いたレンズが存在しないの？
で、1/10て、値段の事？
ノクトニッコールて定価165000円だったんだけど、16500円で58mmF1.2が売れるんだーすごいねー
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 19:42:51 ID:PKxBr8rA0
ノクトは１枚づつ職人が削ってたから、職人が１枚作るのに掛かる時間分のコストが掛かったが、
今は単なる機械でガッチャンコで元から非球面レンズ１枚あたりの単価安い上に、
売れれば売れるほど１枚あたりの単価は安くなる。
安くなった分売れて、さらに単価を下げられるという相乗効果まで考えると、
1/10どころか1/100以上の差はあるだろ。
今は単なる機械でガッチャンコで元から非球面レンズ１枚あたりの単価安い上に、
売れれば売れるほど１枚あたりの単価は安くなる。
安くなった分売れて、さらに単価を下げられるという相乗効果まで考えると、
1/10どころか1/100以上の差はあるだろ。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 20:43:11 ID:19AII94P0
>>863
EF50mmF1.2Lですら15万円ぐらいするのに、ノクトニッコールがそんなに安く作れるわけねえだろヴォケ！
EF50mmF1.2Lですら15万円ぐらいするのに、ノクトニッコールがそんなに安く作れるわけねえだろヴォケ！
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 23:13:18 ID:PKxBr8rA0
レンズ１枚の意味が分からない知能傷害の方ですか？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 01:45:18 ID:wZxBgEUW0
>>863
じゃあなんで、58mmF1.2並にコマ収差補正が効いたレンズが存在しないの？
じゃあなんで、58mmF1.2並にコマ収差補正が効いたレンズが存在しないの？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 09:56:55 ID:ORXBrApG0
1/100以上ｗｗｗ
おｋ悪かった以降基地外おさわり禁止
おｋ悪かった以降基地外おさわり禁止
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 12:48:54 ID:TpUCKMreP
1500円のノクトがあると聞いて飛んできました！
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 06:28:38 ID:61rCPRfn0
「DXのフラッグシップ」とか言っている時点で呆れる
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 15:36:34 ID:Jhcf+MAh0
＞元気があるのは2chと価格コムだけとはお寒い限りだ。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 16:50:59 ID:pgw2vTHY0
キムタクのワザとらしいｃｍは、デジイチの購買層にとっては逆効果だろ？ｗ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 22:29:11 ID:jwKnvpcA0
とはいえ、田舎のオッチャンとか、ガキ生んで勝ち犬気取りのオバハンとか
何考えてるかわかんないからな・・・
何考えてるかわかんないからな・・・
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 00:37:51 ID:E5gLDH5g0
>>872
何が「とはいえ」なのか意味不明
何が「とはいえ」なのか意味不明
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 01:06:50 ID:/NNE0bGw0
>>873
お前、人間向いてないだろｗｗｗｗ
お前、人間向いてないだろｗｗｗｗ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 01:12:08 ID:E5gLDH5g0
>>874
873に対する返しが874って激しく意味不明
873に対する返しが874って激しく意味不明
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 03:15:33 ID:KYl2Abg00
ゆとり同士の罵り合いは他人には解析不可能
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 09:09:23 ID:XQi9UWpcP
このなかで一番のゆとりは、
>>873だな。
>>873だな。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 14:01:40 ID:fu1JWQ+r0
基地外オリンパの仲間割れか・・仲良くニコンを叩けよｗ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 17:49:38 ID:BucFNTME0
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 21:02:41 ID:BI4gm4It0
ニコンよ、このままじゃKissX4に完全敗北だぞ！
目覚めよニコン！奮起せよニコン！
目覚めよニコン！奮起せよニコン！
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 22:51:59 ID:mKzYT/uR0
D300s、D3、D80、30D使いなオレだけどニコンってモヤッとしてるよね
ニコンの方に多額を納めてる割りにメインが30Dで高感度用に抑えでD3
スレの趣旨とは矛盾するんだろうけど満足なら買い換えない罠
逆に買っても買ってもならそれもウンザリ
ニコンの方に多額を納めてる割りにメインが30Dで高感度用に抑えでD3
スレの趣旨とは矛盾するんだろうけど満足なら買い換えない罠
逆に買っても買ってもならそれもウンザリ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 23:13:35 ID:reNmK29o0
>>880
ソニーに言え。ニコンだけでは無理なんだ。
ソニーに言え。ニコンだけでは無理なんだ。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 23:22:44 ID:89ST/88Q0
>>880
おいおい、あのモヤモヤ、ザラザラは勘弁w
おいおい、あのモヤモヤ、ザラザラは勘弁w
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:19:37 ID:9R19RAkz0
>>883
塗り絵よりいいんじゃない？
塗り絵よりいいんじゃない？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:32:47 ID:zqgVuIal0
7Dは酷い塗り絵だったよな
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 01:23:39 ID:9R19RAkz0
>>885
D300はコンデジ画質って言われてるらしいよ
D300はコンデジ画質って言われてるらしいよ
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 02:01:38 ID:FCRvxI9S0
>>886
まるでフォーサーズだなｗ
まるでフォーサーズだなｗ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 08:06:41 ID:810yV7SP0
>>881
>D300s、D3、D80、30D使いなオレだけどニコンってモヤッとしてるよね
確かに私もD300（初期型）に呆れて手放しました。
その中では、D3が良く出来ています。D3はローパス強めなので解像や
コントラストを重視するなら、レンズをかなり選ぶ必要があります。
以下のレンズで試してください。
◇現行レンズ
・ズームは全部ナノクリ開放2.8の大三元
・ナノクリマクロ60
・PC-E系
◇旧型
・AF-180/2.8D
・Ais-105/2.5、Ais-55/2.8（マクロ）、Ais-28/2.8
この辺りを選んで入ればモヤモヤはなくなります。色の設定もデフォルトでは
黄褐色になるので、被写体に合わせてボディ側で設定してください。
>D300s、D3、D80、30D使いなオレだけどニコンってモヤッとしてるよね
確かに私もD300（初期型）に呆れて手放しました。
その中では、D3が良く出来ています。D3はローパス強めなので解像や
コントラストを重視するなら、レンズをかなり選ぶ必要があります。
以下のレンズで試してください。
◇現行レンズ
・ズームは全部ナノクリ開放2.8の大三元
・ナノクリマクロ60
・PC-E系
◇旧型
・AF-180/2.8D
・Ais-105/2.5、Ais-55/2.8（マクロ）、Ais-28/2.8
この辺りを選んで入ればモヤモヤはなくなります。色の設定もデフォルトでは
黄褐色になるので、被写体に合わせてボディ側で設定してください。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 08:17:21 ID:810yV7SP0
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 08:19:38 ID:810yV7SP0
話は変わりますが、今のニコンで出来ることは、30万円代のD700xです。
（ただし推奨レンズリストは添付で）
（ただし推奨レンズリストは添付で）
>>888 どれも持ってないや
最近は鳥ばっか撮ってるのでニコンではVR300、VR600がメインで
ニコンのコンデジ画質な駄目ボディ駄目レンズを踏まえてVR500の購入を迷ってる
撮ってる時は連写速度、シャッター音とかD3、D300sの方が楽しいけど
シャッター音パコパコな30Dの方が帰宅後の画を確認すると上な気がする
1DⅣも欲しいけど30DメインD3、D300sサブで、もう3年は行けそうな気がしてる
最近は鳥ばっか撮ってるのでニコンではVR300、VR600がメインで
ニコンのコンデジ画質な駄目ボディ駄目レンズを踏まえてVR500の購入を迷ってる
撮ってる時は連写速度、シャッター音とかD3、D300sの方が楽しいけど
シャッター音パコパコな30Dの方が帰宅後の画を確認すると上な気がする
1DⅣも欲しいけど30DメインD3、D300sサブで、もう3年は行けそうな気がしてる
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 21:24:04 ID:nWme6xUn0
>>891みたいな地に足の着いた賢明なユーザーが多ければいいのだけどね。
ニコンが優れている部分もあるしキヤノンもまた然り。
どちらも日本を代表するカメラメーカーであるのは間違いないのだから。
結論
ニコンもキヤノンもがんがれ。
でも、ニコ爺は(・∀・)しね
ニコンが優れている部分もあるしキヤノンもまた然り。
どちらも日本を代表するカメラメーカーであるのは間違いないのだから。
結論
ニコンもキヤノンもがんがれ。
でも、ニコ爺は(・∀・)しね
>>892 地に足の着いた賢明なユーザー←㌧クス
でもどう考えても賢明じゃないだろニコンのボディ3台も買ってるし
D3購入した頃はたぶんニコ爺に成りきってて「高感度最高！」とか言ってた肝
機材オタクなんで自分で試したいだけで実際にも評判通りでもあるんだけど
まぁ無茶苦茶にダメダメってのも無いと思うから後は個人の好みかな
ドップリ思い込んでニコ爺キャノ坊に成り切ればその方のが幸せ
でもどう考えても賢明じゃないだろニコンのボディ3台も買ってるし
D3購入した頃はたぶんニコ爺に成りきってて「高感度最高！」とか言ってた肝
機材オタクなんで自分で試したいだけで実際にも評判通りでもあるんだけど
まぁ無茶苦茶にダメダメってのも無いと思うから後は個人の好みかな
ドップリ思い込んでニコ爺キャノ坊に成り切ればその方のが幸せ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 23:57:09 ID:XoNxFHGd0
BCNは来週あたりパナに抜かれて３位転落しそうだな。
D3, D300の瞬間成功体験で慢心したのかね。
D3, D300の瞬間成功体験で慢心したのかね。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 08:21:17 ID:uniF23dh0
瞬間成功体験ｗ
悔しいが当たってる…
悔しいが当たってる…
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 09:33:42 ID:BMLUvMgw0
>ドップリ思い込んでニコ爺キャノ坊に成り切ればその方のが幸せ
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
最近のﾆｺﾝは爺どもを気持ちよく騙せなくなってきた。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
最近のﾆｺﾝは爺どもを気持ちよく騙せなくなってきた。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 11:30:41 ID:no0Gc4ux0
そのように考える能力を失った騙され易い爺が、C社に鞍替えする現象
が増加してるのは、長い目でみればニコンにとってイイ事なんだよ。
亀爺など囲ってても害ばかりだ。
現場で亀爺がC社カメラばかりをぶら下げている現状を見て、
俺は逆に、ニコンの将来を安堵できているけどなｗ
加えて、ハイアマカメラの家電化、ムービー化が進む今後は、
そのような質の悪いユーザーをなるべく一眼から切り離したい。
これからは、良質の少数ユーザーに手厚いメーカーって方が
生き残るってこと。
が増加してるのは、長い目でみればニコンにとってイイ事なんだよ。
亀爺など囲ってても害ばかりだ。
現場で亀爺がC社カメラばかりをぶら下げている現状を見て、
俺は逆に、ニコンの将来を安堵できているけどなｗ
加えて、ハイアマカメラの家電化、ムービー化が進む今後は、
そのような質の悪いユーザーをなるべく一眼から切り離したい。
これからは、良質の少数ユーザーに手厚いメーカーって方が
生き残るってこと。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:33:06 ID:1zbQDqTd0
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:46:45 ID:RQqnswo/0
結局、狂信盲信の基地外信者しか残らなかったオリンパの様にはならないよう気を付けろ。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:51:33 ID:UZYU8XpZ0
>>899
すでに手遅れかも
すでに手遅れかも
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:19:53 ID:lm2jXA2u0
目指すはオリじゃなくペンタだろう
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 14:57:51 ID:rGep9S170
キヤノン大撮影会に来ていた
ヌｺﾝ使いたちもきっと
今頃は、キヤノン信者だろう。
あの撮影会は、病的魔力がある。
ｵﾚﾓ風景中心だったのが、ポートﾚｲﾄが好きに
なった為に一時期風景撮影が
ﾊﾞｶらしくなって神経が麻痺してしまった。。。
キヤノンが仕掛ける罠は凄いとおもう。。
モデルはいいレンズに鼻が利くからねぇ。。。W
だから、
ﾚﾝｽﾞも売れるわけだ・・・
ヌｺﾝ使いたちもきっと
今頃は、キヤノン信者だろう。
あの撮影会は、病的魔力がある。
ｵﾚﾓ風景中心だったのが、ポートﾚｲﾄが好きに
なった為に一時期風景撮影が
ﾊﾞｶらしくなって神経が麻痺してしまった。。。
キヤノンが仕掛ける罠は凄いとおもう。。
モデルはいいレンズに鼻が利くからねぇ。。。W
だから、
ﾚﾝｽﾞも売れるわけだ・・・
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 23:36:41 ID:peb/uU3HP
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 01:08:52 ID:HtDCIGk80
【偽装】キヤノンの一眼レフは中国製【表示】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269446611/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269446611/
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 05:40:21 ID:sBQobYOl0
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 08:04:13 ID:bqCS6Idj0
>>905
>特にフルのは古いか高いかしか無いですよね
今のデジタルはローパスがあるので、やはり相性がありますね。
ただ、20万円のレンズで高いと言われてしまうと「APS-Cをやって
ください」としか言いようがないです。
14-24なんか魚眼以外の単を持ち歩かなくなります。「シグマの12-24が
そこそこ」と言われていましたが、14-24を買ったら抜けや流れ方に
唖然とするほどの違いがあって、すぐに12-24は手放しました。
そのくらいの違いはあります、昔、誰かが書いていましたが、
フルサイズで常に現行機種を楽しみたいなら、「年50万は金をかけろ」ってね。
本当でしたよ。俺なんか70-200なんて買って2年したら新製品IIが出てきました（笑）
>特にフルのは古いか高いかしか無いですよね
今のデジタルはローパスがあるので、やはり相性がありますね。
ただ、20万円のレンズで高いと言われてしまうと「APS-Cをやって
ください」としか言いようがないです。
14-24なんか魚眼以外の単を持ち歩かなくなります。「シグマの12-24が
そこそこ」と言われていましたが、14-24を買ったら抜けや流れ方に
唖然とするほどの違いがあって、すぐに12-24は手放しました。
そのくらいの違いはあります、昔、誰かが書いていましたが、
フルサイズで常に現行機種を楽しみたいなら、「年50万は金をかけろ」ってね。
本当でしたよ。俺なんか70-200なんて買って2年したら新製品IIが出てきました（笑）
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 08:11:12 ID:bqCS6Idj0
>>905
それから最初から良いレンズを買った方が良いです。
私も最初、広角はシグマ12-24、タムロンA09にしたら 満足できず
ニコンナノクリ14-24、24-70を買いなおしました。
安いレンズはそれなりで、解像やAFが気になりだすと、結局、買いなおし
になるので、最初から純正の高いものを使っていた方が良いです。
それから最初から良いレンズを買った方が良いです。
私も最初、広角はシグマ12-24、タムロンA09にしたら 満足できず
ニコンナノクリ14-24、24-70を買いなおしました。
安いレンズはそれなりで、解像やAFが気になりだすと、結局、買いなおし
になるので、最初から純正の高いものを使っていた方が良いです。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 13:58:06 ID:Tkdlv8tT0
スレ違いだな
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 15:19:01 ID:OQPFJie70
勉強の機会を奪うのはよくない
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 16:38:24 ID:ROQ3PKhF0
株主がいるから、企業としてはシェア率低くても利益さえ出していれば問題ないんじゃない？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 16:43:23 ID:onTdTrSG0
写真が下手糞な奴と、自分の使ってる機材に自身の無い奴や使いこなせてない奴が
シェアをああだこうだ言いたがるんだよなｗ
シェアの優劣語るだけで写真がうまくなれるといいなｗ
シェアをああだこうだ言いたがるんだよなｗ
シェアの優劣語るだけで写真がうまくなれるといいなｗ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 17:12:16 ID:sBQobYOl0
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 17:17:56 ID:bqCS6Idj0
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 17:37:52 ID:TMzJmqC60
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 18:12:20 ID:bqCS6Idj0
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 00:51:30 ID:PHbYU5cm0
>>915
どんまい
どんまい
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 09:51:13 ID:8TTPiYZQ0
一通り読んだ。ニコンの企業の人が見ているかどうか知らないけれど、俺が
共感した部分を整理して「ニコンが他社に比べて拙いと思う点」と「改良点」を書いておく。
◇ネーミング
・悪い点 D5000のような4桁機がある。D300とD700のようなFXとDX機の混同が起きている
・改善点 キャノンのKissやニコンのUのように、格安入門機専用の命名を考える
FXとDXが判るネーミングとする
（コンセプトとさえしっかりすれば金をかけずに出来ること）
◇格安機のデザイン
・悪い点 格安機がオタクくさい。
・改善点 EP-1ではないが、ファッション性に気を配る。ミラーレスを軽視しない。
◇画素数
・悪い点 FX中級機に高画素機がない
・改善点 実売30万円以下でD700xを出せば完了（すぐに出来ること）
◇色
・悪い点 機種によってバラバラ。特に最重要である新緑や人肌が苦手なのは致命的
・改善点 色の専門部署をつくり統一させる。
◇性能のわりに価格が高い
・悪い点 D300系やD700など10万～20万円の中級機の解像の悪さ、旧態化
（レンズにもよるが、他社の最新入門機に対して慰安では、価格ほどの優位性がない）
・改善点 そろそろD3、D40登場時のようなブレークスルーが必要。
共感した部分を整理して「ニコンが他社に比べて拙いと思う点」と「改良点」を書いておく。
◇ネーミング
・悪い点 D5000のような4桁機がある。D300とD700のようなFXとDX機の混同が起きている
・改善点 キャノンのKissやニコンのUのように、格安入門機専用の命名を考える
FXとDXが判るネーミングとする
（コンセプトとさえしっかりすれば金をかけずに出来ること）
◇格安機のデザイン
・悪い点 格安機がオタクくさい。
・改善点 EP-1ではないが、ファッション性に気を配る。ミラーレスを軽視しない。
◇画素数
・悪い点 FX中級機に高画素機がない
・改善点 実売30万円以下でD700xを出せば完了（すぐに出来ること）
◇色
・悪い点 機種によってバラバラ。特に最重要である新緑や人肌が苦手なのは致命的
・改善点 色の専門部署をつくり統一させる。
◇性能のわりに価格が高い
・悪い点 D300系やD700など10万～20万円の中級機の解像の悪さ、旧態化
（レンズにもよるが、他社の最新入門機に対して慰安では、価格ほどの優位性がない）
・改善点 そろそろD3、D40登場時のようなブレークスルーが必要。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 09:53:00 ID:8TTPiYZQ0
（レンズにもよるが、他社の最新入門機に対して慰安では、価格ほどの優位性がない）
→（レンズにもよるが、他社の最新入門機に対して、今では、価格ほどの優位性がない）
→（レンズにもよるが、他社の最新入門機に対して、今では、価格ほどの優位性がない）
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 09:54:34 ID:/4Yz194J0
ミラーレス（）笑
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 10:19:45 ID:/spIt5cPP
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 10:25:11 ID:Bjj+szkc0
ブレークスルーを狙うなら
(K-7+D40)/2 みたいな軽量な上位機種路線を打ち出すべき
勿論、内蔵モーターとかそぎ落とせる部分は落として
(K-7+D40)/2 みたいな軽量な上位機種路線を打ち出すべき
勿論、内蔵モーターとかそぎ落とせる部分は落として
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 10:28:48 ID:/spIt5cPP
K-7って、売れたんだっけ？
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 11:33:30 ID:Of58rYOT0
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 12:46:07 ID:uwikoWlk0
d300sになんでD2Xピクコンがなくなったの？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 12:50:35 ID:Bjj+szkc0
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 14:51:14 ID:uwikoWlk0
お前らにいいこと教えてやる
d300sより7Dのほうが画質いいよ
知らなかったでしょ
d300sより7Dのほうが画質いいよ
知らなかったでしょ
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 14:55:24 ID:msKfaffP0
そもそもD300の画質がいいものだと思ってた時点でアレだな。
その手のAPSの癖に中途半端に高い系のカメラによくある、
画質が良い説の流布工作にまんまと引っかかるようでは、
どう足掻いても満足なカメラライフは送れないだろう。
その手のAPSの癖に中途半端に高い系のカメラによくある、
画質が良い説の流布工作にまんまと引っかかるようでは、
どう足掻いても満足なカメラライフは送れないだろう。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 14:57:31 ID:msKfaffP0
とくに７Dなんかは、無駄にカメラをデカく作っといて、
「ボクのカメラはデカいんだから、画質がいいハズだ」
なのと思わせようという魂胆が見え見えの、
フラシーボカメラ以外の何物でもないからな。
「ボクのカメラはデカいんだから、画質がいいハズだ」
なのと思わせようという魂胆が見え見えの、
フラシーボカメラ以外の何物でもないからな。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 15:43:44 ID:/4Yz194J0
ニコンに乗り換えずに1D3から1D4に買い換えて、散歩用に7Dを買っていたら・・・・
キヤノンのゴーヨン、安くていいなあ・・・・
キヤノンのゴーヨン、安くていいなあ・・・・
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 21:03:48 ID:Of58rYOT0
たしかにD300sは画質悪かったわ
我慢できんから売ってD700買ったよ
我慢できんから売ってD700買ったよ
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 22:55:21 ID:QHhU+FIM0
とくにD300sなんかは、無駄にカメラをデカく作っといて、
「ボクのカメラはデカいんだから、画質がいいハズだ」
なのと思わせようという魂胆が見え見えの、
フラシーボカメラ以外の何物でもないからな。
「ボクのカメラはデカいんだから、画質がいいハズだ」
なのと思わせようという魂胆が見え見えの、
フラシーボカメラ以外の何物でもないからな。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 23:07:41 ID:dyDVtNO00
あ？
D300sの何処がデカいんだよチビ
D300sの何処がデカいんだよチビ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 23:10:45 ID:oY5tSyPz0
>>931
E-3の立場わ！！！
E-3の立場わ！！！
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 23:22:02 ID:ZPmG668Y0
E-3は、フルサイズの２倍フォーマットだからなあ。
フルサイズ機の半分の大きさで作れってんだよなｗ
フルサイズ機の半分の大きさで作れってんだよなｗ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 00:06:56 ID:/7yu7EI/0
＞E-3は、フルサイズの２倍フォーマットだからなあ。
あほニコ爺発見w
あほニコ爺発見w
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 00:37:24 ID:RVLWbRULP
E-3とか過去のカメラの話題はやめようや。
レトロカメラ板でやれよなwww
レトロカメラ板でやれよなwww
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 01:11:14 ID:wwSYhCVk0
>>917はいいところ突いてると思うけどなぁ。
追加するなら、ソフト面を改善すること、かな。
追加するなら、ソフト面を改善すること、かな。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 19:56:45 ID:/Gsm5xwP0
縦グリ付けるとD300sは重く感じるね
D3のが軽そうなんで試しに計って見たらD3=1,420g、D300s=1,410gと良い勝負
D3のが軽そうなんで試しに計って見たらD3=1,420g、D300s=1,410gと良い勝負
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 22:26:09 ID:/pXwV4E50
フラグシップ、ナノクリレンズ群は凄いな。
しかし、安い下位機種はもうペンタ、オリ、CANONの良いところを
2年遅れモードで追う立場になったな。CANONのAF、ペンタの高感度・手振れ4段
オリのデザイン性、ニコンはレンズキット5万円前後で追いつけるかな？
しかし、安い下位機種はもうペンタ、オリ、CANONの良いところを
2年遅れモードで追う立場になったな。CANONのAF、ペンタの高感度・手振れ4段
オリのデザイン性、ニコンはレンズキット5万円前後で追いつけるかな？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 22:32:00 ID:/pXwV4E50
あ、ニコンは動画も努力しないと。
本当に大丈夫かよニコン・・・。
本当に大丈夫かよニコン・・・。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 22:41:49 ID:PAm0HmEa0
その前に、部品の信頼性を上げる事が先だと思うけど･･･。
D3やD5000なんかも色々トラブル出てたし。D90も･･･。
D3やD5000なんかも色々トラブル出てたし。D90も･･･。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 22:53:19 ID:/pXwV4E50
>>941
デジタルは他社より遅れて出てくるから、品質・信頼性が
ニコンの撮り得だったのになあ。
APS-Cなら、もう他社のほうが技術もコスパも良いって感じになったな。
200万位でナノクリにD3sとD3Xを買ってる層はフルサイズまでならニコン
以外に選択しないだろうけれど・・・。
デジタルは他社より遅れて出てくるから、品質・信頼性が
ニコンの撮り得だったのになあ。
APS-Cなら、もう他社のほうが技術もコスパも良いって感じになったな。
200万位でナノクリにD3sとD3Xを買ってる層はフルサイズまでならニコン
以外に選択しないだろうけれど・・・。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 23:44:24 ID:orjkqJXU0
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 06:35:27 ID:ZVEMGKGs0
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 06:45:15 ID:ZVEMGKGs0
ニコンはもうそろそろデジイチ撤退して
レンズメーカーになって
CANONマウントを作ったほうが良い会社になるよ
しょせんカメラメーカーじゃなかったわけだよ
レンズメーカーになって
CANONマウントを作ったほうが良い会社になるよ
しょせんカメラメーカーじゃなかったわけだよ
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 08:05:20 ID:Awz4RXuR0
ようするに、あちらさん方はニコンのレンズ群がうらやましいと・・・
確かになｗｗｗ
確かになｗｗｗ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 08:33:19 ID:H9e9HHPz0
>>946
なんというプラス思考！
なんというプラス思考！
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 09:29:18 ID:TXLlqemN0
>>945
それを言うならしょせんカメラメーカーだった だろ？w
それを言うならしょせんカメラメーカーだった だろ？w
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 09:38:11 ID:ndAut7jP0
今やカメラが電子製品の時代になったことを考えれば、
ニコンがレンズメーカーに転身するのは正しい方向かもね。
ＥＦマウントをはじめ各社のレンズを供給するようになれば、
トップクラスのレンズメーカーとして立派にやっていけるだろう。
ニコンがレンズメーカーに転身するのは正しい方向かもね。
ＥＦマウントをはじめ各社のレンズを供給するようになれば、
トップクラスのレンズメーカーとして立派にやっていけるだろう。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 10:00:40 ID:IkTj37C50
わざわざニコンのレンズ使う意味がない
タムロン、シグマ並に安ければ考えるが
タムロン、シグマ並に安ければ考えるが
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 14:10:36 ID:aHqfyKDu0
>>950
いや、安く供給するように言っとくよ
いや、安く供給するように言っとくよ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 14:12:20 ID:aHqfyKDu0
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 19:17:34 ID:S2FfA8Ty0
>>942 根っからのニコン・ファンみたいだね
APS-Cが駄目で、意味の無い200万のフルサイズ購入層もペンタ645に流れる
今でも負けてるのにフローライトのキヤノンがSWCとか塗り捲った日には
高感度だけが売りじゃスポーツ系も鳥屋もそうそう騙し続けられん罠
APS-Cが駄目で、意味の無い200万のフルサイズ購入層もペンタ645に流れる
今でも負けてるのにフローライトのキヤノンがSWCとか塗り捲った日には
高感度だけが売りじゃスポーツ系も鳥屋もそうそう騙し続けられん罠
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 20:36:25 ID:IkTj37C50
>>951
なにもん？
なにもん？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 00:48:21 ID:l+DkGiyi0
>>953
ニコンはもうコンデジの売り上げは全然駄目。
そして今のニコンのAPS-C（D90以下）の技術とコスパは、
他社に遅れまくっているので、3年後にはコアなユーザーか
無知の初心者にしか売れないだろう。
当然、下のクラスが売れなければ、中級機は開発されなくなる。
残るのはシステムで300万円はかかるナノクリ系の高いレンズ群と
D3S、D3Xのようなフラグシップ。
まさにハッセルの路線になるかもしれない。
しかし、アンタが言うように塗り捲り・偽色もバレつつあるしな。
繊細なユーザーは、D3発売と同時に「塗り絵だ」「立体感がない」
「解像してない」と、それが報道用機材だと見抜いていたよな。
ニコンはもうコンデジの売り上げは全然駄目。
そして今のニコンのAPS-C（D90以下）の技術とコスパは、
他社に遅れまくっているので、3年後にはコアなユーザーか
無知の初心者にしか売れないだろう。
当然、下のクラスが売れなければ、中級機は開発されなくなる。
残るのはシステムで300万円はかかるナノクリ系の高いレンズ群と
D3S、D3Xのようなフラグシップ。
まさにハッセルの路線になるかもしれない。
しかし、アンタが言うように塗り捲り・偽色もバレつつあるしな。
繊細なユーザーは、D3発売と同時に「塗り絵だ」「立体感がない」
「解像してない」と、それが報道用機材だと見抜いていたよな。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 04:37:01 ID:oLQBulgY0
さぁて
撤退ですかね
撤退ですかね
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 07:49:38 ID:8eKoFtyk0
単純に商品サイクルがゆっくりになってるだけじゃね？
今までが早過ぎたんだよ。
あとグレード多過ぎ。
キャノンもボチボチ落としてくるだろうな。
一年でモデルチェンジなんてやってたら利率が悪すぎる。
フルサイズで2機種、APS-Cで3機種くらいがいいとこだろ。
で、サイクルは最低2年くらいあけると。
ニコンは現行機でほぼ実用十分とふんだんだろうね。
キャノンはその上って事で、この秋からの新製品でとめてくるんじゃないかな？
実際、今の現行機で撮影の機材としては十分でしょ。
今までが変だったんだよ。
今までが早過ぎたんだよ。
あとグレード多過ぎ。
キャノンもボチボチ落としてくるだろうな。
一年でモデルチェンジなんてやってたら利率が悪すぎる。
フルサイズで2機種、APS-Cで3機種くらいがいいとこだろ。
で、サイクルは最低2年くらいあけると。
ニコンは現行機でほぼ実用十分とふんだんだろうね。
キャノンはその上って事で、この秋からの新製品でとめてくるんじゃないかな？
実際、今の現行機で撮影の機材としては十分でしょ。
今までが変だったんだよ。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 11:14:29 ID:KtxCzeZa0
ニコンってメガネのレンズ作ってるとこでしょ
って言われるようになるんだな
って言われるようになるんだな
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 14:55:55 ID:bWtBSmLv0
HOYAといっしょかｗ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 16:32:59 ID:oLQBulgY0
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 19:48:22 ID:hQAIiCknO
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 00:11:22 ID:j16aE07z0
>>955-956
オリ並みに落ちぶれたか。
オリ並みに落ちぶれたか。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 07:26:45 ID:o8T2p+P/0
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 13:36:17 ID:SRRBNbRA0
ニコンが生き残る道はカメラ事業は止めてレンズ専業になる事だ。
ニコンの光学製品は非常に評価が高い。これはキャノネッツも認めざるを得ない。
そこでニッコールのEFマウント、フォーサーズマウントなんか出したら結構売れると思うぞ。
ニコンの光学製品は非常に評価が高い。これはキャノネッツも認めざるを得ない。
そこでニッコールのEFマウント、フォーサーズマウントなんか出したら結構売れると思うぞ。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 16:32:26 ID:hvuJLmx/0
>>964
セガがソフト専業メーカーになったようにだな。
セガがソフト専業メーカーになったようにだな。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 19:04:14 ID:qxWasMXs0
カメラの本体が電子機器になってからニコンのようなメーカーには難しくなってしまいましたね。
ニコンもレンズの技術がまだ健在なうちに得意分野に特化すことは当然検討しているでしょう。
ニコンもレンズの技術がまだ健在なうちに得意分野に特化すことは当然検討しているでしょう。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 20:18:17 ID:CqP846180
デジカメ創生期は中身がSANYO製だったよね
今は自社開発なの
今は自社開発なの
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 09:49:48 ID:wi7vC/2a0
アホみたいなスペック厨ばかりだなw
ニコ自慰が寿命を迎えて死んでいってるのだろう。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 19:43:52 ID:wi7vC/2a0
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 23:10:29 ID:62cOgOVY0
ニコンバブル崩壊
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 23:42:05 ID:S0g4P/hP0
yahooの横に出てくるニコンのバナーでキムタクの顔がすげえ気持ち悪いんだけど、、
なんつうか女みたいじゃね？修正加えすぎか、化粧しすぎだろ、あれ、、、見ていて不快になる、、
なんつうか女みたいじゃね？修正加えすぎか、化粧しすぎだろ、あれ、、、見ていて不快になる、、
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/01(木) 01:34:33 ID:zt3c+y2K0
真に「D40の後継機」と言える商品を投入できなかったのが、シェア急落の決定的な原因。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/01(木) 08:33:37 ID:/vyyI3Uv0
カメラも意味の無いスペックで無知な購買層を取り込む時代になったか・・。
まぁ、道具なんて来る所まで来ると何でもそうなるんだが。
S90効果で少しはまともな指向になってくれるといいんだけどな。
まぁ、道具なんて来る所まで来ると何でもそうなるんだが。
S90効果で少しはまともな指向になってくれるといいんだけどな。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/01(木) 15:41:58 ID:9uwO2cRY0
コンピューターもなんでも、商品の発展とともに育った世代はテクノロジーの理解は深い。
成熟してからその世界に入るといっぺんに情報を消化しきれず、イメージで選択。
今のヤングジェネレーションのマックユーザーはコンピューター無知が多くイメージで買っている。
成熟してからその世界に入るといっぺんに情報を消化しきれず、イメージで選択。
今のヤングジェネレーションのマックユーザーはコンピューター無知が多くイメージで買っている。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/01(木) 22:52:41 ID:MS7gtZ+70
ニコンの今ののカメラは高感度と解像力のバランスが悪いカメラ
http://digicame-info.com/2010/02/post-103.html
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 14:07:39 ID:JVNiDl8SO
今月号のデジフォトの154頁
ニコンの後藤氏のお言葉
「実のところ印刷用途を考えますと1200万画素では足りません」
大爆笑w
http://digicame-info.com/2010/02/post-103.html
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 14:07:39 ID:JVNiDl8SO
今月号のデジフォトの154頁
ニコンの後藤氏のお言葉
「実のところ印刷用途を考えますと1200万画素では足りません」
大爆笑w
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/02(金) 09:38:07 ID:8Ioxiyse0
カタカナばっかりで塗り固められるとうさんくさいんだよな。ナノクリとかさ。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/02(金) 09:55:28 ID:fEQQo6YR0
いやsonyの裏面を待ってるだけですから
生温かく見ていましょう
生温かく見ていましょう
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/02(金) 21:16:54 ID:sniXpjKt0
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/03(土) 11:33:43 ID:cfiAw3NSP
今週もニコンは独走
おめでとう。X4は泣かず飛ばずw
第1位 ニコン
第2位 キヤノン。プwww
第3位 パナソニック
第4位 オリンパス
第5位 HOYA
第6位 ソニー
メーカーの並び順がシェア順。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
おめでとう。X4は泣かず飛ばずw
第1位 ニコン
第2位 キヤノン。プwww
第3位 パナソニック
第4位 オリンパス
第5位 HOYA
第6位 ソニー
メーカーの並び順がシェア順。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/03(土) 14:13:22 ID:fRoNhrfR0
そろそろニコンは一眼撤退してレンズメーカーになってCANONマウントを供給したほうが良いよ
コンデ痔は問題外なので完全撤退してレンズ造りに専念すべき
全然間違ってないよな？
コンデ痔は問題外なので完全撤退してレンズ造りに専念すべき
全然間違ってないよな？
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/03(土) 19:29:29 ID:FmIptojDP
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/03(土) 22:50:05 ID:ZPCnQ4kY0
1位 キヤノン EOS Kiss X3 ダブルズームキット （ｗ
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/03(土) 23:14:23 ID:cfiAw3NSP
>>983
期待のX4は泣かず飛ばずwwwww
期待のX4は泣かず飛ばずwwwww
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/03(土) 23:29:32 ID:Kqfedt0g0
>>984
X3を掃いてからだろうね。
X3を掃いてからだろうね。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/03(土) 23:38:22 ID:ZPCnQ4kY0
食いつきが良いので上げます
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/03(土) 23:43:49 ID:nGBLXjM8P
ageたところで、残り１４レスｗ
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/03(土) 23:45:26 ID:ZPCnQ4kY0
なら次スレかな
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/04(日) 00:02:08 ID:RboA9v0CP
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/04(日) 00:11:47 ID:JmXNP4680
>>981
正論だな。レンズ屋なんだよあの会社は。
正論だな。レンズ屋なんだよあの会社は。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/04(日) 00:13:12 ID:7/VcxPwz0
>>990
そんなの言い始めたらオリンパスなんてどうなるんだ・・・
そんなの言い始めたらオリンパスなんてどうなるんだ・・・
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/04(日) 00:19:55 ID:JmXNP4680
>>991
あそこは顕微鏡屋さんだなｗ
あそこは顕微鏡屋さんだなｗ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/04(日) 08:37:26 ID:VHLU4/QTO
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/04(日) 12:14:53 ID:wc7XdoGa0
でもニコンは買いたくないなｗ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/04(日) 12:54:32 ID:hHJ3S3wS0
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 00:29:29 ID:Yen3EFLQ0
ume
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 00:41:31 ID:Yen3EFLQ0
梅
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 00:42:19 ID:Yen3EFLQ0
産め
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 00:42:58 ID:Yen3EFLQ0
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1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 00:43:30 ID:Yen3EFLQ0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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