SIGMA DP1/DP2/DP1s part55
2 :
1:2010/01/17(日) 23:00:22 ID:f6MSsNYz0
3 :
1:2010/01/17(日) 23:01:04 ID:f6MSsNYz0
4 :
1:2010/01/17(日) 23:02:07 ID:f6MSsNYz0
5 :
1:2010/01/17(日) 23:03:03 ID:f6MSsNYz0
>>1乙。
現像ソフトはPhotoshopのCamra RAWでもDP1/DP2/DP1sいずれにも対応しているよ。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/17(日) 23:39:50 ID:NVXcwkyT0
>>7 これは単にピクセル数の大小差を示す例に過ぎないから、
一面的な評価であり総合的にはあまり意味がない。
468万画素しかないフォビオンは1500万画素のAPS−Cベイヤーに対し
解像性能において大きく劣る。
当たり前。
色再現性や高感度性能、連射性能においても大きく劣る。
当たり前。
何を今更。
連写な
しかしEOS40Dやα900なんかと比べても
シャープな解像してると感じる。
建物や風景なんか撮るときは40Dや900よりもDP1を使ってるよ。
使うたびに不思議なカメラだなあと感じるから手放せないよ。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/18(月) 10:48:38 ID:M+FZ7uJL0
>>10 視点の違い!小さくて軽く好みな写りが良い。
ずんぐりむっくりなデジ一は欲しくないだけ。
FoveonフルサイズDPxをぜひとも使ってみたい。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/18(月) 10:51:45 ID:M+FZ7uJL0
夢のまた夢かもな...
初代EOS-1Dみたいにセンサー2枚貼り合わせで良いから、なんとかセンサーサイズデカイのとか
実現して欲しいね。
ま、そんなこと言いながらDP2で満足なんだけど。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/18(月) 21:13:16 ID:a6ck/A6M0
DP2の生産終了の噂、どうなんだろう・・・
次期製品の何らかの発表・情報ってシグマからは全く無し??
この先がとても心配なんだけど・・・
DP1sのときはどういう流れで発売になった??
今回と似たような流れ??
>>17 シグマにはデジカメの生産ラインが1つしかないんだろ。
DP2/DP1sは生産完で、SD15の生産にシフトしているんだろ
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/18(月) 22:17:10 ID:a6ck/A6M0
>>18 同時に2つの製品を作るのはラインとして困難ってこと??
>>19 少なくともDPとSDは混成難しいと思われ、部品点数が違うしサイズも違う。
Dp1と2だと合いの子作りかねんのでできればタイミング分けてるはず。
あるとすれば作る人が一緒なぐらいかな?
シグマとしては在庫を抱えるのが一番怖い。
DP1/DP2/DP1s と順番に売れる分だけ作って、売り切るっていう作戦だと思う。
今は、ラインをSD15に切り替え中だと思う。
>>19 生産ラインを増やすには、工員を増やしたりその他もろもろかかるだろ。
一度雇うと首にするのが大変なんだよ。なんで現状の工員でやりくりするためには
ラインを増やせないんじゃないかな。
世界的な不況でシグマもかなり経営が厳しいだろうしね。
まあ、すべてこっちの推測だけどね。
素子はDPとSDで全部共通だし、True IIもなるべくたくさん売ってコスト下げたいだろうし、
DP自体終了はないというのが俺の推測。
何事も無く売り続ける可能性もあるし。シグマからの発表待ちだね。
>>17 DP1sはいきなり出てきたよ。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/19(火) 00:48:20 ID:W33vMCUN0
オリの4/3新素子は、裏面照射式が本命、対抗はフジのEXR、穴はオリがキャノとは異なるアプローチで開発していた3層素子、ってとこだろう。
儲かってるかどうかはともかくDPはシグマで一番売れたカメラだろうから
そうそう止めたりはしないだろ
しかしSDの生産のためにDPの生産を縮小ということになると
SDどれだけ作ってるんだろうか?
というかそんなに売れるのか?そっちが心配
シグマのくせに一眼なんて生意気だゾ
DP程度でさえ不具合と現代のデジカメでは考えられないような使いにくさをかかえたままというに
まずDPシリーズを普通に使えるものにしてみろ、まあできないだろうけど
話はそれからだ
DPって使いにくいかなあ。
DP2しか持ってないけど、使ってみると普通に使いやすいカメラだったよ。
暗いところに弱いのだけが問題だけど。特に問題無いなあ。
まあアンチの言うことなんか無視すればいいのかな。持ってなさそうだし。
DP使い始めると、一眼「レフ」デジカメ
の出番が減る
DP2をコンデジしか持ってない友人に「シャッター押すだけ」っつって
PモードISOオートJPGに設定して貸したんだが
「すげー簡単に撮れる、マジでキレイ、感動した」って喜んでたな
MF用のダイアルが付いているところだけは
他のコンデジより遥かに優れていると思ふ。
液晶がイマイチなのでピントの確認がつらいけど。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/19(火) 01:33:36 ID:+PRrhegj0
もうDP以外のコンデジの使い方を忘れました
>>30 29th of August 2007
えらい古いネタもってきたな
>>28 JPGではさすがにそんな風には驚かんだろう
てかJPGがこのカメラの実力とは思われたくない
>>33 普段カシオの一万円のカメラ使ってるような奴だから十分驚きの画質だと思うぞ
一枚取るのに7秒って、どんな気持ちですか?
シャッター押すごとにストリップ・ティーズを見る気がするね。
鼻血ブー、ちんこ起ちまくり、だね。撮るものや撮る風景に淫しているならそうだろう。
赤LEDのチカチカは心臓のバクバクにシンクロしてめまいがするほどだ。
なんと激しい情念がかくも多くわが身のうちに潜んでいたのかと、驚くね。
やりてぇ〜〜〜、あ、そんな感じ。
わからないなら仕方がないが、わかりたくないなら、とっとと死ぬがよろしかろう。安いぞ、DP1/2。
>>35 なんだこりゃ
って毎回思ってるよ
だけどまあ使ってる機種ごときで罵り合うのはやめようぜw
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/19(火) 05:14:08 ID:0UxUIhRS0
>>35 DP2は7秒もかからんぞー。3枚撮ったら7秒かな。1枚1枚だと待ってる感は無し。
他の速いコンデジと比べてもそんなに変わらんよ。一眼と比べると遅いけどね。
DP2の購入を考えているのだが、
本当に、シャッター1回切るごとに、処理に7秒もかかるの?
RAWだと書き込みに約7秒弱。(Class 6のSDHC使用。)
しかしその間もシャッター切れるし他の動作ができる。もちろんAFも動作するしシャッターも切れる。
373 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 09:39:37 ID:+6eTR7aT0
>>367 さすがDP2だね、潤いある画質
自分も持ってるが、GF1買って慣れてきたら使わなくなった
DPは上手く撮れた時の画質は最高とよく言われる
確かにその通りだが、GF1も20mmで狙った物に最適な
露出・絞りで撮れた時は、DP以上に素晴らしい画質と解像度で撮れる
そうでない色んな条件でも、一応合格ラインの画質で撮れるので
「GF1なんててこんなこんなもんかよ」と思ってしまう人が多いみたい
すいません 決して荒らす気はありません。
web上でいろいろ例をみて、DP2を購入予定です。
>>41の
DP2で条件の良い場合でもGF1+20mmが画質で勝る、、そんな作例見たことないんですが、、
嘘でもないの?
自分の目を信じられないなら適当に有名メーカーのでも買ってれば?
そのとおりです 失礼しました
>>45 >また、「後継機:を近日中に発表するとのことで、HPなどで発表すると言うことだった。
>この近日中と言うのがかなりやっかいなメーカーである
普通のメーカーなら2月のPMAか、その前に発表して遅くとも3月には発売という流れだが…。
シグマにはDP1やSD15の前例があるからな。
ただ発売して9ヶ月しか経っていなうちにフルモデルチェンジもないだろうということで、
案外早く発表、発売があるかもね。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/19(火) 12:37:19 ID:BDK9dEox0
ま、この流れだとDP3ではなく、改良型のDP2sだな。
DP2にはほとんど不満はないんだが何変えるのかね
液晶とか操作系かな
SD15用に新型の爆速TRUEを開発したからそれ載せるとかだったらいいな
中の人降臨してくださいな
PMAに期待してね!
>25
SDシリーズ知らんのか?w
ぐぐれ
話はそれからだ
オリンパスがこの春新型三層素子出すそうだよ
DP2の後継機かよ
もう型落ちか、早いんだよ
んなことなら最初からやっとけ
でも、レンズ交換式DPとかなら嬉しい
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/19(火) 18:21:19 ID:f4+ppoSk0
SD15でこんだけ手間取ってるのに新しいDP作る開発リソース有るのかねぇ。
DPは多少不便でも
コンパクトだけど高画質、って唯一無二の価値があるからなぁ
SDの大きさ+価格だと、甘えは許されんw
改良点はトップの「DP2」のロゴに「s」が付いて「DP2s」になっただけ、とか
まあ、冗談は置いておいて、どうせレンズが完全収納じゃないんだから、
あの出っ張りと同じ高さのグリップが付くだけでも改良だと思うんだけどなぁ
>>53 オリが独自開発の素子のカメラ出したことってあるっけ?
最初の頃の4/3はコダックで、今はパナ、仮に三層が本当に出るとしても、
4/3サイズのフォビオンのような気がするけどなぁ
4/3用の18-180mmがどう見てもシグマの18-200mmの望遠側制限バージョンの
OEMっぽいし、シグマから(シグマの子会社のフォビオン社)から買う可能性が皆無
とは思えないから
お楽しみって、おま、、そんな何台も買う金ねーよ
DP2後継機がSD15と同時期発売なら結構キツイなぁ
レンズ交換式を求める人ってそれなりにいるの?
マウント部が本体もレンズも大きくしてしまうから多分出ることがあっても失望するよ。
DP1をそのままレンズ交換式にするとして、想像してみるといいよ。
レンズも沈胴にはできなくなるだろうし、少なくともDP1のレンズ展開時+マウント部のサイズになる。
新機種が出たら、旧機種は値下がりするかな?
>>61 > レンズも沈胴にはできなくなるだろうし
レンズ保護のためにアダプター&フードを付けっぱなしの人も多いみたいだし
それほどマイナス要因ではないような。
>>63に同意。
DP1、DP2と使っているけど、アダプター&フードは常時装着しているから、
そのサイズの範囲内で大きくなるのは無問題。
沈胴しないなら一眼レフを使うわな。
沈胴しないのが出たら絶対にGXR+A12に言われたみたいにでかいって言われまくるって
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/19(火) 19:39:37 ID:X+LJuLc60
コンパクト一眼みたいな感じで生き残る道もあるかもね
一般のコンデジは小さくなりすぎて構えにくい
一眼の大きさだと、大きすぎ?存在感がありすぎ?て被写体が構えてしてしまう
その間くらいを・・・
で、駆動系、処理系、液晶を改善して瞬発力が上がればいいかな
DPに以前リコーにあったハイブリッドAFのような機構を採用して
AFの高速化をはかってくれないかな
大素子コンパクトも選べるようになってきて前時代的操作性では
フォビも危ういと思うよ
DP3z(ズームのz)・・・・なのか?
3倍でおk 28mm(24)〜 写りも単とそれほど違わなければ
7マソ切ってきたら買う!
DPウルトラワイド。
ホロゴンモドキ固定で目測マニュアル。
邪道かも知れんけど加速度センサーも載せて欲しいな。
画面の隅っこに手ブレ量をインジケーター表示して、手ブレが減った瞬間にシャッターを押す、または予め設定しておいたしきい値を下回ったら自動でシャッターが降りるとか。これなら画質に影響無いし。
>>70 > DPウルトラワイド
換算15mmF8、みたいな?
ある個人サイトでサイト主様がシグマに問い合わせをされたところ、
生産終了を認めたうえで「近日中に後継機を発表する」との回答を得たそうです。
換算25ミリで目測が欲しいな
ベッサLにスナップショットスコパーみたいなの
広角でフォーカスリングの付いた目測専用DPってのは確かに面白そうだね。
1m/2m/5m/∞にクリックストップがあればなお良し。
DP3レフレックス250-500mF8
電源を入れるとレンズがこう、にゅ〜っと
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/19(火) 23:05:08 ID:2uWs2xBC0
花とか撮るとDP1sじゃあ満足できないね
トリミングだと満足できる画質にならない
あと、DP1sは、赤い花の描写が変だね
SPPで色を調整しても満足できる色にならない
結局DP1,DP2両方欲しくなるという意味が分かった
pngはブラウザーがクラッシュするからわからん。
光芒出ててわからん奴はこのスレにはいないだろうな
光芒出ててわからん奴はこのスレにはいないだろうな
色じゃなく精細さでB
やっぱりこのスレの人にはすぐに分かるなw
ちなみにニコン機はD40+激安キットレンズ18-55VR無しです。
DP1sは、光量不足の状況と赤の表現が苦手みたいですね。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/20(水) 00:08:52 ID:7q4QB1Ik0
ちなみに光芒で明らかです。
SilkypixかLightroom使えば暗い所も赤色も何とか見えるくらいにはなるような気がする
好条件じゃなきゃいけないってカメラのせいってよりSPPのせいだと思うんだよなあ
DP3はどんなレンズが欲しいの?
俺様は50mm マクロがいいぜ。
リコーに対抗してf2.5でこいやー。
DP3は85mmマクロ
魚眼で
DP2の後継機はふつうにDP2sでしょ。
ラインナップで標準域に穴を開けるわけにはいかないし、
ボディとのバランスがとれなかったり、低画素のDPには歪曲補正が必須のズームは現実的じゃない。
>>58の人がつぶやいてるように、
>ある意味で利益度外視。さらに円高。
>なのであれもこれもと、そういう期待はダメですよん。
多くは期待できそうにないので、
液晶のグレードアップとソフトウェアの改善ぐらいが関の山じゃないか。
PCに取り込むとき、カードリーダーは必須ですか?
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/20(水) 09:55:06 ID:9FEZx56l0
距離リングにクリック入れて貰えれば後はなし。
>>91 必須じゃ無いけど有った方が便利。安いんだから買って置くが吉。
>>79 のAとBは、単純に比較して良いのだろうか。
D40の方を3段くらい絞っても、大して変わらない?
または、単焦点28mm換算の良いレンズを付けるとか?
いや、DPの素直な描写は熟知しているけど、D40は全力が出ていないような気がして。
いっそ6x7サイズでDP67とか
DP45が20万円以下なら買うぞ。
一般人に買ってもらえるような仕様でないとこれ以上続けるのは難しいんでないかい。
去年の11月にキタムラで買ったDP2のシリアルが15000番台ってのはちょっと・・・お布施が足りないw
既存のDPユーザー&わざわざこんな機種に注目してた人には液晶とレスポンスの改善で十分だろうけど、
一般人に興味持って貰うにはm4/3機程とはいかなくとも、もう少し色気の有る筐体じゃないとダメかね。
俺は35mmか41mmが良いな
言いたくはないけど、シグマがm4/3だしても一般の人は飛びつかないよ
ネームバリューが違いすぎるもん
シグマにはそんなこと気にせず尖ったマニア機を出し続けて欲しい
DP3は当然55mm でお願いいしますよ
YMOの人かとオモタ
すみません
シグマフォトプロの調整パレットって位置を動かせないんでしょうか?
すごい邪魔な位置に止まってるんですが………?
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/20(水) 21:39:40 ID:RfDywMEv0
新型。
いつ発表、いつ発売だと思う??
発売後1年にも満たないDP2をモデルチェンジする理由は不具合(フリーズ等)の修正
これしかないでしょう。つまりマイナーチェンジ。ソフトで修正しきれない部分にちょっと手を入れるDP1Sと同じ手法だと思われ
ついでに小改良でもあればみっけものだ。
でも何かサプライズを期待してしまう。
水準器ぐらいは内蔵して欲しいな。
あとスクエアフォーマット。
DP2をマイナーチェンジする前に、
DP1SをDP2並にして干しい・・
>>106 普通はそっちが先だな
なんでやらんかったんだろ
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/20(水) 23:59:07 ID:VtKmKPOs0
>>108 コントラストと彩度上げりゃ良いやん
そのサンプルも彩度上げてあるよ
>>108 これはかなり色いじって人工的に作ってるでしょ
素直に現像したら1も2も、やや色あせた20年くらい前の写真て感じになるのが普通だと
え、そうなんや sppいじりもうちょっと研究してみるわ
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/21(木) 09:57:02 ID:T91vpmEY0
>>79 俺にだけこっそり正解を教えて頂戴。
BがDP?
発光部の長い光芒でA。79だけじゃDPの良さは分からないだろな!
なんかレンズで言うとコシナのツァイスみたいに、生産数限定して売り切るスタイルを確立したっぽいな。
もっといいモーター積んどくれ
起動時収納時のモーター音聞くと萎えるわ
>>113 >>79では一目瞭然、なにげに紫色がちゃんと出てるのがDPだったりするw
フィルム時代はこれが普通だったけど、ベイヤーはその辺が弱いね
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/21(木) 15:49:19 ID:1umRKe7l0
>>79はパッと見でBがDPだと思います。
拡大したりしてじっくり見れば見るほどBですよね。
エッジの切れの良さなんかは較べてみるとこんなにも違うもんなんですね。
Aの方はなんで明かりとかの点光源の色がないんでしょう?
みなさんが光芒と言っているのは強い点光源のキラキラ線のことですか?
そういえばDP2は出るときはかならず14本ですよね。
AがDP1sでしょ。光芒とダイナミックレンジで。
しかしD40も600万画素なのに恐るべきキレ、解像感の高画質だな。
>>118 おいらもAがDPだと思うが、Jpeg圧縮率が違うのでDPに不利な比較だなと思う。
まあ、Bの遠近感に違和感があるのはベイヤーの宿命だと思われる。
dpは光量の少ない夕焼けとかに弱いのよね
夕焼けメッチャきれいやん
Sモードって使ってる人少なそう
手ブレ抑えれるのに
DPはそういうカメラじゃないから
DP2と5Dの比較、またいりますか?
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/21(木) 21:00:04 ID:1umRKe7l0
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/21(木) 21:27:03 ID:L/80qrVW0
135 :
:2010/01/21(木) 23:56:00 ID:+vpicIqy0
てs
比較画像いらんとか言ってるのは、
dpの解像感が実は言うほどのものじゃないってバレルのがいやなひと?
>>136 5Dの奴は前にも上げてたレス乞食だから
写真もまともに撮れてなくて比較としても無意味
な〜んだぁ
>>79 A、現像か圧縮率の問題か、かなり無理してるね。
もう少し自然な感じに仕上げたほうがいいと思う。
発色のいいって評判のD40と比べながらだとこてこてに仕上げたくなるのもわかるが。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/22(金) 00:58:22 ID:xe+AyEPu0
>>140 乙
俺には001の方が良い絵に見える。
これも光芒ですぐにわかるなw
001がdpでしょ。
比較クイズ面白い。
上
上
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/22(金) 01:00:54 ID:xe+AyEPu0
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/22(金) 01:02:39 ID:xe+AyEPu0
しかしdp2はやっぱりいいね。
dp1s買ったことをちと後悔している。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/22(金) 01:07:20 ID:Okc+ptzd0
>>141 服の質感とか比べると5Dがうんこに見えるわ
DP2すげー
DP2最強杉で困る
そろそろ敗北を知りたいわ
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/22(金) 01:15:56 ID:wHQiajAz0
DPはシャープネス強いな
>>141 上
ピンク色と背景のボケ具合と暗部のノイズ?で。
赤系はやっぱピーキーだな。
DP2でも赤はマゼンタなの?
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/22(金) 01:23:14 ID:wHQiajAz0
>>150 かなり改善された
でも、赤の微妙な違いが、大きな違いになる
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/22(金) 01:26:58 ID:zOhvcCSM0
>>141 絞りも揃えて較べたかった。
服の色はどちらが近いの?
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/22(金) 01:29:46 ID:wHQiajAz0
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/22(金) 01:44:33 ID:Di1Wn2Sz0
DP2の夕焼け写真を見たい。
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/22(金) 02:19:54 ID:lak634nB0
>>141の1枚目
ピンクがキモイ
ピンクの布地のディテールが潰れてる
肌のグラデーションがのっぺり
>>146 5Dの画像、ピクセル数で1/2以下に縮小してんのに
質感がどうとかアホなこと言うなよ。
おまえの頭がうんこだわ。
>>157 あー、やっぱりDP2もこんな地味な感じになるのか・・・
SSPで弄ればいかようにもなると思うが
S そっと
S しといて
P パパ
弄るの止めて
僕もおっぱいが大きく写るDP2欲しいです
DP1sにゴリラポッドは使えますか?
乳首がピンクに写(ry
>>156 縮小は7難隠すと言いましてな。
高画素のベイヤーで等倍じゃ、ぼやぼやで質感以前に話にならんだろw
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/22(金) 19:52:37 ID:Yr7TfFCG0
dp2売ってg11買ってきた
dp3出たら二大体制だ♪
ボヤボヤ、というか焦点が合う部分が画面に点在してて見にくい。
明るい毛は浮き出てるけど似た濃い色は潰れてる。
>>167 その写真見て違いがわからないなら、おまいさんは、ここに来るべきじゃないよ。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/22(金) 23:04:09 ID:rjrp6Zjq0
この手の奴らは自分で撮った写真無いのかね。
たまにはオレが5Dで撮ったとか目の覚めるような写真出してくれば
多少なりとも説得力有るんだが。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/22(金) 23:36:30 ID:ZygdAY+L0
色が・・・
>>170 まともな人はベイヤーデジイチとDPをそれぞれ得意な場面で使い分けてるだろうから
どっちが上だとか下だとかいう下らない優劣議論には関わらないでスルーしてると思う
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/22(金) 23:59:17 ID:Yr7TfFCG0
>>171 ははーん。
お前は技術がトイカメラだな。
トイカメラ風に撮影したんだろ
なかなかよく撮れてるじゃん
ぼやぼやで質感以前に話にならんって
正に
>>7の470万画素フォビオンのことじゃんw
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/23(土) 00:58:07 ID:xFmsJs9v0
ニコン独自って三菱の系列にもどるだけじゃないの。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/23(土) 01:05:39 ID:74KPICLh0
3000マンガ素のフルサイズのフォビオン作ってよ
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/23(土) 01:09:59 ID:74KPICLh0
>>182 それが必要な状況が年に何回ある?一生に何回ある?w
そういう人はビルの屋上に貼るポスターでも作ってるのかね
>>181 あれは各々整数倍にリサイズしているだけらしい。
だから補間による画質劣化はないよ。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/23(土) 02:59:35 ID:A+3uTgfU0
どうでもいいけど
>>171-2みたいにスナップと称して盗撮されるのは
撮られた方はたまったもんじゃない
こんな撮り方してるからカメラ持ってるとキモがらけるんだと気づけ
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/23(土) 03:33:55 ID:r994+AvA0
_人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / \ /|ミ
6 ` ´ 」` |
\ ー / キモがらけw
_.ノ  ̄( (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
そのくそAAやめれ
学割みたいな幼児オッサンかまうなよw
最新のポリカMacBookにてSPPで印刷すると色が薄くなってしまったため、
BootCampでVistaにてSPPで印刷するときちんと色が出ました。
これは何か原因があるのでしょうか?
しかしWindows版の方がSPP軽い気がしますorz
DP1s(ファーム2.00)で、MFのときフォーカスを中段右側に設定して拡大表示すると
表示がバグるんだけど、他の人は問題無い?
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/23(土) 12:25:04 ID:8POc08Zf0
>>141 上がDP2かと
下の写真は背景がフルサイズならでわのボケ量
しかしDP系のカッチリした写りは素晴らしいな。
5DとDPは傾向が違うから用途で住み分けできるよな。
俺はα900と1DとDP1使い分けてる。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/23(土) 18:20:09 ID:iUyGuEVD0
このジジイは土下座だな
シグマ山木会長(CEO)インタビュー 2008年09月
【Imaging Resource at Photokina 2008 】
New products from Sigma: Imaging Resource at Photokina 2008
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wV5yCNLRV6E 2分44秒付近から以下のやりとり
質問者:SD15 will be available what time ?
シグマCEO: April Next year.
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/23(土) 18:33:38 ID:dk8BQMUi0
シグマCEO: April Next Next year.
たしか私は2回言いますたYO!
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/23(土) 18:35:40 ID:usT2/mxm0
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/23(土) 21:10:30 ID:uewiWgiS0
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/23(土) 22:06:46 ID:xFmsJs9v0
シグマが件の弟訴えたんだろ、被害者だろ。
因みに金持ちの家では親族にかならず、問題をおこすやつがいる。
>>194 そっか、ありがとう
初期不良になるかどうかメールしてみる
>因みに金持ちの家では親族にかならず、問題をおこすやつがいる。
なんという詭弁w
で?
ど
株式を公開していない同族会社でありながら、身内の不正を告発するのは立派だと思う。
と言うことを言いたいのかな?
御家騒動なんてどうでもいい
我々がほしいのはDP2sの情報だけだ
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 01:16:13 ID:rF9znLdi0
・空気のように嘘を吐く
・身内に犯罪者
・センサーの生産国
・DP首から下げて踊るあやしい集団
http://www.youtube.com/watch?v=oTZgjCnxRNU _人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / \ /|ミ どう見ても
6 ` ´ 」` |
\ ー / チョンだな!
_.ノ  ̄( (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
210 :
名無し:2010/01/24(日) 02:14:34 ID:kk7sFLIy0
センサー、韓国製なの?
>>207 来月には詳細が出ると思うがたぶんすげーマイナーチェンジだと思う
未完成のDP1をどうにかすれよ
sついてもゴミじゃん
dp1sは出てくる色が変だよね
んなこと言ったらDP1もDP2も変だろ
ていうか、言ってしまえばデジカメはどれも色がイマイチ
現状のデジカメで色について満足できる人はある意味幸せ。
解像度ばかり高くなる方向に進んでいるからね。
安いモニタでもプリントしなくても解像度だけは比較しやすいからだろうけど。
解像に惚れて使ってる人も多いfoveon搭載のDPスレで言うのもなんだが。
でも自然な質感が出るからfoveonは好き。
福井が絡んで余計色が変になる予感がする
福井はSD14から絡んでたと思うがSD9と10は色がまともだったのか
>>217 てめー福井ディスってんのか
福井が本気だせば関西の電気止められるんだぞ
福井は色弱だろ
>>220 てめーも福井ディスってんのか
福井が本気だせば眼鏡の供給止められるんだぞ
>>221 供給地としては中国韓国台湾とあるので問題なし。
原発がなくなって関西の電気供給無くなる方がキツイわ。
SD15が出るとしてどんだけの人が買えるんだろう?
5,6万であのクオリティの写真が撮影できるからDpが売れるだけであって
ウン十万だすなら他の買うだろうしねえ。
いくらDP2の画質でサクサク撮れたとしてもなー
センサーも新しくないし、使えるレンズは少ないし、
今イチ買う気がおきない
高感度がD700レベルになるなら、オレは飛びつくけど
SD14のうんこみたいな書き込み速度がマシになって連写の枚数が増えて
SD14のISO200程度の画質でISO800が撮れるとかならまず買い換えると思う
新規の人はどうだろ?望遠やマクロに興味がなかったら買う必要はないとは思うなあ
EFマウントで出してくれるなら買う。
俺はKマウントなr(ry
DPが今の値段だから売れてるってのはあるだろうね。
よほどの進化や売りがなければ
ボディだけで10万超出せる人は少ないと思われ
もういっそ、マウンタ部分を取り替えれるようにして各社のレンズつけれるようにしてくれw
どうせ取り外し式の埃フィルターがあるんだから、それをマウント部まで拡張w
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 13:00:50 ID:7Nv3BLl70
DP2sってホント発売になるの??
ウワサが一人歩きしてない??
>>229 >>58 もし後継機が出ないんだったら「年末に売れて品切れだけど今生産してるからすぐに手に入る」とかなんとか言うはず
「その先はお楽しみに」って言ってるんだから何か新しいのが出るのは確実だろう
俺はGマウントで!
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 13:13:56 ID:+V+VlHWs0
>>229 本当にでるなら口の軽い外人がゲロするよ
SD15の出来にやけに自信がありそうだし、SD15の開発中に何か劇的な進歩があったんだろ
DP2は予想以上に売れて作り置きしてた分がなくなり、図らずも生産終了と新機種の存在が
明らかになってしまったけど、おそらくDP1sの生産もすでに終了してると思う
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 13:23:01 ID:E08AERqc0
ここ最近の流れ見てると、
明らかにDP1よりDP2のほうが総合的に優れてるってのは周知の事実って感じなのか?
1年前ぐらいにDP1買って、
書き込み遅い、暗いところに弱すぎる、で困ってたんだけど
DP2に乗り換えようかな・・・
>>233 >SD15の出来にやけに自信がありそうだし
そんな発言や発表がどこかにあった?
信用できそうな所ではmaroさんが忘年会で聞いた、
キヤノンやニコンの中級機以上の性能が「目標」、ということしか知らない。
正直シグマの開発規模では、他社機と比較してとてもそんな態度はとれないと思う。
>>234 DP1を売ってDP2の俺的には
総合的っていうなら確実にDP2
でもDP1が使い時もあるし、二台持ちがいいと思う。
なんでもかんでも開発は自社内で、なんてのは30年前の話。
年末にDP2買ったばかりなんで
3月とかにDP2sとか出ちゃうと
泪目必死なんだが。
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 14:52:21 ID:+V+VlHWs0
>>235 > そんな発言や発表がどこかにあった?
福井がつぶやいていただけ
>>237 他社も、なんでもかんでも自社内で開発しているとでも?
SD14やDPは30年前の商品?
現実を見ないと。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 15:02:59 ID:7Nv3BLl70
発表・発売はズバリいつ??
x月y日
>>235 みんな福井のツイッタフォローしてんだよ。
おめーはワープアのブログ必死に読んでろよ
二度とこのスレに書くな。糞野郎
http://twitpic.com/z6q2n >ちなみにSD15はもう少しチューンナップに時間がかかります。でも完成が楽しみな状態でする。
これだけ?
どこに劇的な進歩をうかがわせるつぶやきが?
DP2生産終了の時もそうだったけど、そんな大風呂敷広げる発言はしない人でしょ。
>>245 他の連中は2chに貼って無い福井のツイッタも読んでんだよ
何度も言うが、おめーはワープアのブログ読んでろ。
このスレに書くな。
248 :
246:2010/01/24(日) 17:05:24 ID:dTO6Z6gV0
ゴメ
SPPオート現像だった。
クイックシューにUNの水準器付けてるのだが、クリアランスが中途半端で
たまに勝手に外れてる時がある 何か対処法をご存知の方よろしくです
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 18:17:33 ID:29UqCZ510
シューにセロテープ貼るが吉
>>249 thanks
福井さんは使い勝手がようやく普通のカメラ並みになるって言ってるだけのような…。
勝手に妄想ふくらませてると、出て来た時にガッカリすると思う。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 18:33:31 ID:7Nv3BLl70
福井さんって誰なの?
何者??
DPシリーズってか、画が安定してくると
一気に勢力図変るかも?
使い勝手がEP-1やGF1、GRD並みにならないと、勢力図が変わる所までは行かないんじゃないかな。
FOVEON画質で選ぶ人の大半はもうすでにDP1やDP2を買ってて、画が安定しただけで一気に伸びるとは思えない。
今年はニコンの人も大型センサーを使ったコンパクト機の発表を示唆してるし、シグマも頑張ってほしい。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 20:04:28 ID:a7zF8vSk0
確かにね
一般の人が欲しいコンデジは、簡単にさっと取れて綺麗なカメラ
綺麗と言っても、それほど画質にこだわってる訳でもないし、
実際は○○画素だから綺麗なんだろう…くらい
L、2L位でそれなりに写っていればいい
どアンダーとかにならなければセーフ
よって、簡単にさっとの時点でどうしてもDPは…
>>259 変わるんじゃねーの。
いつまでも同じまんまの方があり得ない話だよ。
ポケットに入るサイズでデジイチの素子を着けて欲しいが・・・・そもそも素子だけで決まるわけじゃないから無駄かなぁ
それでも仙道に期待する凌南とおなじく
DPにも期待するがな
ニコンがミラーレスAPS-C機を出してきたとしても、
FOVEON画質は真似できないからね。
シグマにはSD同様DPも画以外の部分の改善を図ってほしい。
シグマ、自社製素子をニコン、キヤノンに販売を決定
とかなったら・・・・・・・・・あ、シグマのボディが売れなくなるか。
そもそも素子が違いすぎて買われない?
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 21:03:09 ID:a7zF8vSk0
まあ、もしフォベをニコンやキャノンが買っていたら
もっと使い勝手が良かったろうし、もっと売れていただろうなw
いらなかったんだろ
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 21:14:12 ID:a7zF8vSk0
まあねw
シグマに買い取られたことが不幸とも考えたけど
その他大手に買い取る意思が無かったとしたら
シグマに買い取られて陽の目を見たことだけで、幸いだったと考えられる
たぶん調査したけど採算に合わないとか判断したんじゃないの?
SD9から始まってようやくDP2あたりで安定した絵が出るようになった素子に
他の大手メーカーが手を出すとは思えん
本業のレンズが安定しててデジイチは最後発のシグマくらいしか
こんな酔狂なセンサーの開発を続ける事は出来んかったと思うわ
外販はライカやハッセルといった高級品メーカーを念頭に置いての話でしょ
キャノンやニコンに売るのなら、わざわざ高額でフォビオンを買収する意味がないw
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 21:49:54 ID:/wfP7hAA0
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 21:50:47 ID:29UqCZ510
>>269 強欲な米国のベンチャーは付き合いが大変。
CANONなんか液晶で工場一つ丸損と酷い目に有ってる。
>>270 潰れた会社なので随分安く買えたようです。
>>271 これはわからんな
適当に
A D90
B D40
C DP1s
CがDP1sだと思いました
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 22:00:58 ID:7Nv3BLl70
Bでしょ?!
A:D40
B:DP1s
C:D90
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 22:11:29 ID:a7zF8vSk0
DPからUPしちゃったよ
この順で並べると、最初の一枚だけ色違うな
じゃあ、Bにして真ん中に… って感じでしょうか?
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 22:16:40 ID:7Nv3BLl70
>>271 さん
回答は後でちゃんと載せてくださいね。。
Cだろ?
>>271 A D90
B D40
C DP1s
これ全部JPEG撮って出し?
あと、SSは?
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 22:27:10 ID:lpyTNvM90
Bには工場のマークがでてるな
A:D90
B:DP1s
C:D40
適当に
A D40
B DP1s
C D90
というか別スレにまで貼り付ける必要は無いんじゃなかろうか
>>271 カメラ初心者だけど…
A D90
B D40
C DP1s
全体的に一番くっきり解像度なのがCと思い、CがDP1
D90はレンズが18-105だから解像度低いと思い、
手前の田んぼ?のクッキリ感からBがD40、AがD90
だと思った。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 22:33:40 ID:a7zF8vSk0
A90
B1s
C40
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 22:34:25 ID:/wfP7hAA0
>>280 今日はちゃんとID変わらないうちに解答のせますよw
つか正解者いるぞ、すげーよ
A:D40
B:DP1s
C:D90
ACは色が似てるからニコンかなと。Cのほうが薄い色だからCMOSかなぁ。ってかんじ
長辺1500ピクセルまで縮小したら普通のコンデジでも変わんないんじゃ?
DP2の画質はホントほれぼれするなぁ〜
何気ない日常のひとコマに感動するなんて
A D40
B D90
C DP1s
自分も>289さんと同じ
A:D40
B:DP1
C:D90
ピクセルサイズ、ノイズの乗りから
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 23:02:16 ID:/wfP7hAA0
>>271の正解です。
A D40
B DP1s
C D90
正解者結構いますね。
てs
あー、やっぱBか
色があからさまに違うのは引っかけだと思ったんだがそうじゃなかったのね
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 23:29:13 ID:a7zF8vSk0
90と40で倍も画素違うのに分からんもんだなTT
こういった比較画像ならわかりやすくていいよね。
以前あったあからさまに恣意的なものを感じる欠点部分のみを拡大比較とか意味あるのかと。
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 23:49:26 ID:fpKMtbMB0
光芒でわかった
>>295 BがDPでよかった
空のグラデーションの出方が好きだ
クイックシューにホットシューアダプタつけてナショナルのストロボつけてみたが
発光しない。何でだろう。
普通のクリップオンタイプは発光する?しない?
普通のは何個か試したが発光する。
ナショナル、コメット、プロペットなどのシンクロコードのものは
発光しない。ちなみにアダプターでの発光は古いオリンパスのEE3
などで確認している。
それならカメラ側の問題でもアダプタの問題でも無さそうだね。
ストロボもそんだけの機種が全部壊れていることも無さそうだし。
うーん、俺にはわからん。すまん。
なんでBだけ露骨に色が違うの?
暗い所では全然ダメだね。眠たくなってる。
D90が一番バランスが良くて優等生な印象だね
レンジも広いし、暗部ノイズも無いな
これ欲しいわ
>>306 もうそろそろ、後出しは逆効果と知った方がいいだろうよ。
画質云々以前に、綺麗だな。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/25(月) 02:25:37 ID:bEDawx2z0
綺麗だが、自然かと聞かれれば微妙w
独特の色を出すね
何を求めるか…ってとこか
311 :
maro:2010/01/25(月) 03:12:29 ID:Fn75Cofm0
アク禁から復帰したぞ〜
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/25(月) 03:22:07 ID:bEDawx2z0
おめw
ワープアは自分のブログに引っ込んでろって言ったろ
福井ディスってんのか?糞野郎
福井ってカオサンのふくちゃんの事だろ
DP2sが出るとして、それに合わせてビューファインダもVF-21sに更新されて
露出やピント位置の情報なども表示されるようになったら俺涙目。
EVFは大きくなりがちだからいらないや。
いや、俺の不満が解消されるわけだから喜んで買い換えるんだけど。
買ったばかりなんだよなあ。おかんにあげるかな。使いこなせるかは疑問だがw
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/25(月) 08:12:10 ID:bEDawx2z0
1→1s位の変化ならDP2sはいらんなぁ
一眼のレンズ沼ボディ沼に溺れ疲れた人がDPという岸にたどり着いて
そこで安住したってのが多そうだ
ただそこにも持ってない方のDPという小さい沼やSDという沼もあるけどな
500CMも写りに心地よい味があって楽しめたが
DPにも独特の味が楽しめるのは実に嬉しい。
キタムラで新品アウトレットが流れているようだからDP2S近いな
マイナーチェンジならさっさと出してくれ、待たされるほど期待が大きくなる
超マイナーならアウトレットでもいいかも
ふつうにマイナーチェンジでしょ。
今DP2をフルモデルチェンジできるなら、DP1sはあんな内容にならなかったはず。
液晶をもう少し良い物にする&ソフトウェアの改善ぐらい?
AFの高速化は福井氏がやんわり否定しているからなぁ…。
、_、ト'i从ト,、_、
、y':::::::::::::::::::::`:`'w、
_'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
_z':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ.
彡::, '" ̄``ー、≦==、:::::::::ミ、 ビキ
彳j ノ( `` ノ( ヾ::::::ミ
l:f __⌒ ・⌒_,.、 `!::::::ミ ビキ
}l 'ヾミミヽ)i( rz彡‐`ヽ |::fYj
{| 、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ' |::}}!
゙l `ー 'ノ !、`ー ' |::リノ
l . ,イ 'ヽ }チ'
'、 ゚ ´...:^ー^:':... ゚ 卞、
ヽ r ノ竺=ヽ‐、 ,ハ
丶 `二´ 丶 /ヽ、  ̄ ̄`ヽ、
丶、 ,. ' :ノ:!::. :. . ..........:::=≧=‐- 、
_/ ` ̄´ /: /:::':.. .:..,.
DB1はまだですかァッー!
ブヒーッ!
キタムラのアウトレットってDp1だけだよね?
福井県ではDP1だけですね
まさかDP2sに2倍高速なTRUE III搭載!とかないよな
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/26(火) 00:36:47 ID:ISuNEIWn0
バッファ増やして撮影可能枚数2倍とかはやってくるかも。
TRUE3あるならSD15で積んでくるって.
真のTRUEを出してほしい。
真FOVEON
なんかかっこ良さそう
真のTRUEってww
頭痛が痛い
俺の髪が薄い true
トゥルットゥル
第4の感色層搭載の新型Foveon
真実のTRUE
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/26(火) 02:54:45 ID:Io21cSHS0
結局アホなメカオタばっか
光にあてないと見えない程度だけど、
前玉に超小さい傷がある\(^o^)/オワタ
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/26(火) 09:44:30 ID:eHIlERfE0
\(^o^)/オワタ
まあレンズ中央だのに影響なさそうなくらい細かいし、
気にしないことにするよ
これ以上傷つくの怖いから、
とりあえずレンズペン買ってくる
俺はDP2買った時からフィルターとフード付けっぱなし
どのくらい神経質になればいいのかがわからない。
ホコリより小さい傷なら気にしないほうがいいのかな?
>>340 気にするなら最初からフィルターつけろって事になるな
ネットプリントみんなはどこで頼んでる?
ぐぐったけど、古い情報でどこがいいんだか分からない
他の部分で補完できるからレンズの一部汚れたぐらいでは何も問題ない
>>329 この場合のTRUEは名詞としてのだからいいんデナイノ?
DP2の中古、4万円で売りたいって人がいるんだけど、どう思います?
程度はAランク、保証残6ヶ月。
>>342 この手のカメラ使う層は自分でプリントするひとが多いんじゃない?
簡単キレイ(無難にキレイ)がイイなら、こんな面倒なカメラは選ばないような
>>345 キタムラでその値段だったから、まぁいいんじゃない?
RICOHのGRとSIGMAのDPってどんな違い(性格)なのでしょう?
GR=繊細で八方美人(ちょっと高飛車)
DP=引っ込み思案だけどやればできる子(ほめると伸びる)
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/26(火) 14:47:49 ID:wC3r/zvD0
DPは確かにやればできる子だけど、おっちょこちょいで失敗して先生によく叱られる。
GRは器用ではないけど、決められた役割はちゃんとこなして先生に誉められる。
>>348 GR=ホンダプレリュード
DP=マツダRX7
GR
|混乱|弱気|普通|強気|超強気|
DP
| 混乱 | 超強気 |
GR 秀才
DP バカと紙一重の天才
>>348 GR スイスの十徳ナイフ
DP 日本の職人が造った小刀
>>348の人気にw
しかしみんな面白いこと思いつきますねー
この時間帯に1時間でこのレス数。ここは大きなお友達がいっぱいですねw
GR スタインウェイ D-274
DP ベーゼンドルファー 290インペリアル
GR 優秀な社員が何度も会議で検討し、試作を繰り返して作ったカメラ
DP 社長の一言「面白いぞ!これで行こう!」で社員がノッて作ったカメラ
>GR 優秀な社員が何度も会議で検討し、試作を繰り返して作ったカメラ
利口な社員だな
急にDP2が欲しくてタマラなくなったんだが
買うには結構微妙な時期なのかな?
んーでも欲しい。
>>360 ( ´∀`)ノ欲しいときが買い時。
と背中を押してみる。
>>271 遅レスですまんが、電燈の数でFVEONの勝ちだね。
数年前に赤いツツジの花の数がベイヤーでは減ってしまう比較写真があったのを思い出した。
たぶんD90の等倍画像には小さな電燈の光もボヤけて写っているんだろうが、縮小で消えてしまう。
───── =≡ハ,,ハ = ほら早く買いに行ってきやがれ!
───── =≡( ゚ω゚ ) ≡ ガッ . ハ,,ハ
──── =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r ( ゚ω゚ )
───── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉 つ
──── =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、 / ←
>>360 ───── .=≡( ノ =≡ -= し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
もしDP2sが
・常用ISO800おk
・書き込み速度DP2の2倍
・光芒改善
・実質売値60k程度
・レンズカバー自動開閉
・手ぶれ補正
・けいおん2期で使用
ならば即、DP2ドナドナなんだがどうだろうか。
俺は、
・バッテリーの持ちを今の4倍。
・けられる使えない内蔵スピードライトを廃して光学ファインダー実装
・実売60K程度
なら買いかえる。
いっそレンジファインダーに・・・
けいおんって何?
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/26(火) 18:01:02 ID:TFwabGRl0
いっそオレンジファンタに・・・
>>342 気軽に頼む時はフジ
本気モードはHCL
むしろ中央にファインダーをつけて、
けいおん1期にあわせれば・・
DP2持ちだけど広角画が撮りたくなってきた
オヌヌメワイコン教えろや
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/26(火) 20:27:36 ID:qN9VLMjo0
>>373 俺もそう思って、DP2とDP1sの二個持ちになったよ。
>>345 500枚以上だと1枚当たり10円のとこにだしてる。
業務用よりもいいプリントをするのって難しい。
DP1は暗いんよ
薄暗い神社とかDP2で撮るとF3.2とかでやっとSS1/50とかだし
SS1/40がぎりぎりかな
光学ファインダーって必要?
このサイズで付けてもあまり役にたたなそうなんだけど
ライトォォォォ
いっきゃぁぁぁく!!!1
>>379 動きのある被写体を撮りたい時、液晶表示が追いつかないので必要じゃ
かなり暗くて、ストロボ必要な時のフレーミングにも必要じゃ
>>377 精神を鍛えろ。
DP2で1/10s位なら手持ちでいけるぞ。
>>381 そもそもそういう撮影には向いてないと思うんだけど
>>383 何のためにMFダイヤルが付いているのかな?
DP3なりでるなら、レンズの繰り出し無しがいいな。
無理なのかなぁ?
>>385 1/10sでも息止めて三連写すれば一枚くらいは当たるかもしれない
>>387 心臓止めれば、何秒でもいけそうな気ガス
2より1のほうが画角も画像も良いよな。
最近のロットも相変わらずラグ大きいの?>DP2
それと電池のもちが耐えられなくて手放したクチだけど。
DP1とDP2の違いってなんなのさ?
同じだよ
どっちもディスコン
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/27(水) 09:48:23 ID:8gCMZ2Vb0
先端にフィルター溝設けろや、アダプター邪魔だから
なんだ最後の項目はw
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/27(水) 10:33:36 ID:zd9firiA0
とりあえず、念写専用ユニットを希望しておいた。
これ、複数回答OKだが、全部押したら・・・・・・・・・
ダイヤルで画像素子切り替え
俺は、ヒゲそりユニットにした。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/27(水) 11:56:14 ID:kH8dmzdC0
オナホールユニットだろjk
ポラロイドだべ
コンビニでおでんが入ってるあれユニット
DPって型落ちしてもあまり気にならない
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/27(水) 12:43:35 ID:KPNPMuUN0
DP1のロゴがDP1sになったり、
レンズのコーティングの色がちょっと変わった
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/27(水) 12:57:32 ID:KPNPMuUN0
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/27(水) 13:35:54 ID:B7r/5QNj0
>>405 1sはポテトが付いて無いから1の方がオトクです。
シグマさん。
ポテト有りと無しをメニューで選べるようにしてください。
ポテトは消せるし、Sは緑被りしてる。
緑被りはすぐ直せるがポテトを消すのは面倒
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/27(水) 18:12:54 ID:M0zpevfR0
相談です
今はGRD2を一台だけで使っているのですが(用途はスナップ)、そろそろ何か違うカメラを試してみたいなぁと思っています
で、候補はGRD3、DP1、DP1s、DP2、S90などを考えているのですが、どれがオススメでしょうか?
お金もないので、GRD2を売り払ってその代金と少し追加して買おうと思っております
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/27(水) 21:13:25 ID:u4N0XE2k0
前のスレで、シグマは生産ラインが1つしかない。
今はSD15の生産中だろう・・・ ってことだったけど、
すると、次期DPシリーズの生産開始は4月とか??
(SD15の発売が2月頃と仮定すると。)
2or3月にDPの発売は厳しいんかな???
シグマのカメラによく出てくる
サッポロポテトって何のことですか?
香ばしい釣りがw
>>418 え?これが何でサッポロポテトなの???
>>418 見るたびに思うんだが、もはやアートのレベルだな。
解ってて取るならむしろ個性的
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/27(水) 22:38:46 ID:KPNPMuUN0
>>414 スナップで撮るにはDPは微妙かも
使いなれたGRDか、S90かな
部屋撮り多いなら、S90
多少面倒でも、いい画質で撮りたいならDP
ただし、環境は限定される
>>424 ありがとうございます!
前スレとか見てないので申し訳ないのですが、DPは動いている被写体に弱いってことですかね?
パッと出してサクッと撮ったりもしたいからなぁ..
でも、イイ画質は欲しいんですよねぇ
>>414 このスレが気になるんでしょ?迷わずDP2ですよ!
>>425 スナップしたけりゃDP1をF8くらいに絞ってマニュアルフォーカス無限遠に合わせときゃいい
ファインダーつけて首からぶら下げときゃまず撮れる
>>426 ですねぇw
DP1がかなり安くなっているのも気になりまして..
でも、標準レンズな画角が好きなので、やはりDP2かなぁと..でも、まだ高くって..
GRD2を売っても、大した値段にはならないでしょうし..
>>427 なるほど!
フィルムのライカみたいな、スナップの撮り方ですね
>>425 DP2持ちのおれはGRDを店頭で見たときかなり反応いいなと思ったから、
GRDに慣れちゃってるときびしいかな。
そこを割り切って画質を求めるかどうかじゃね。
でもGRDからGRDじゃ面白くないし、DP1じゃ画角も確か変わらんし、DP2がいいと思う。
>>430 確かにGRDのAFは、速くもないけど不都合な感じでもないですしねぇ
やはりDP2かなぁ
>>431 考える余地などないです!
差額はおかんに云うてカメラ屋へ直行!
>>432 差額が気になりますわぁ!
ちなみに独身ですwww
ちなみに僕ちんは学生です
半年前にDP1を売ったんですが、今なら何がいいでしょう?
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/27(水) 23:49:05 ID:KPNPMuUN0
>>433 結局何を求めるか…
Jぺg撮りだったら、DPを買う意味ないしw
RAWでとって現像までやる元気があるならDP2がいい
ただし、部屋撮り、動体撮りは厳しい
RAWでISO100くらいまでで使うなら是非DP
オールマイティ…、そつ無くこなすならS90
GRDで不満が無いのなら、そのまま3でもいいかも
2→3に変えて発色とか2の方が良かったという人もいるから
何とも言えない・・・
>>437 ありがとうございます。とりあえず、あと2円対ドルで下がったら円を売ろうと思います。
>>435 GF1レンズキットとか…
最近DP1のビューファインダー手に入れました。
DPは可愛いやつです。
440 :
432:2010/01/28(木) 00:12:49 ID:j6udogno0
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/28(木) 00:13:59 ID:OE2hNZ720
>>439 うちにDP2用と間違って買ったDP1用ビューファインダーが未使用のまま転がってます。
でも、ビューファインダーの為にDP1を買う気にまではならないw
>>436 どれも一長一短ですなぁw
全てをカバーするなら、結局はデジイチになるんでしょうけど..でもねぇw
画質が良くて、50mm(35mm換算)位の画角をとなると、DP2かなぁ..迷いますわw
>>440 あ!母ですね?www
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/28(木) 00:43:52 ID:OE2hNZ720
>>442 我慢強く、待つのも苦にならない性格ならDP2でいいかと…
ここ一発バキッとハマった時の素晴らしく感動できるほどの画像と、
それ以外の鈍重さを天秤にかけて決めればいいのでは?
それでも画質!というなら迷わず行けよと…
>>447 ちょっと考えてみます!
ありがとさんでした
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/28(木) 00:50:02 ID:OE2hNZ720
学割…
もう今年これで打ち止めでもいいよw
わざと色のおかしい赤を載せてないか?
そして食いものは旨そうに撮れたのを頼むw
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/28(木) 00:54:11 ID:hJSzj2V70
旨そうに撮れた食べ物画像が一切出た試しが無いってことは
FOVEONセンサーに食べ物写真は鬼門だと言う事だよ。
って、週末料理人って人が言ってた。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/28(木) 01:07:56 ID:OE2hNZ720
>>452 ライティングもあるかと…
雑誌に出てるようなのはかなりライティングで
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/28(木) 01:15:21 ID:hJSzj2V70
>>454 多くは、室内でかなり絞って撮っていますから、
かなりの光を当てているはずです。
普通のベイヤー機ではライティングもままならない
薄暗いラーメン屋みたいな所でも美味しそうに写ってるのになぁ・・・。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/28(木) 01:20:33 ID:OE2hNZ720
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/28(木) 02:27:12 ID:u6sGKN1/O
次はDP2sなのか?DP3なのか?
DP3がいいな
メシマズ状態! AA(ry
>>441 > DP1用ビューファインダーが未使用のまま転がってます。
くれ
学割ってネット上のゴキブリみたいな存在だな。
サッポロポテトってバーベキュー味のことか!
サラダ味でなかったの?
カレー味だろ
DP1でISO400で室内を撮ったら、
95パーセントくらい全部緑被りしているのですけど、
室内を正しく撮る方法教えて下さい。
X3FファイルをSPPでオート現像しても、かなり緑です。
ISO200だと緑は薄くなる傾向があるのですが、400、800は事実上使えないのでしょうか。
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/28(木) 18:14:10 ID:OE2hNZ720
>>465 ファームウェアは最新?
DP2もだけどDP1は尚更レンズも暗いし…、室内撮りには向かない
蛍光灯の種類にもよるし、とりあえずSPPでホワイトバランス調整をいじってみては?
日陰とか曇りとか選んでみるのも一つ・・・
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/28(木) 18:28:43 ID:rbQKyt2MO
DP1/2で、丸の内のオフィス撮ってみたいな〜
前スレでパソコン買い替え予定だった者だけど、パソコンの知識を自作も視野に入れて少し勉強しました
今使用してるパソコン(アスロンXP2500+ メモリ512MB windowsXP)だと、SPPでRAW画像開くがとにかく重いです
一枚で30秒かかります
遅すぎて現像する気が起きないので、新たにBTOもしくは自作で、快適なデジカメ画像処理専用パソコンを作りたいです
予算は8万以内を目指してます(モニター抜きで)
今検討してる構成は
CPU:core-i3(2コア4スレッド、パイパースレッド機能有り、ターボクロック機能無し)
メモリ:8G
OS:windows7 home plemium 64bit
です
CPUは4コアのcore-i5以上の方がSPPの処理速度早いのですか?
専用マシンで他に同時操作しないのなら、コア数増に意味ないでしょうか?
それよりもクロック数高いCPU(ターボ機能とか)の方が向いてます?
あとOSは64bitの方が処理早いですよね?
画像処理系で一番要なのはメモリ容量と聞いたのですが8Gは過剰でしょうか?
>>468 CPU→1コアあたりの処理速度が早い方がいい
OS→64bitでSPPが動くから知らんから何とも言えん(SIGMAサポート外だから誤作動あるかも)
メモリ→8Gあったらフォトショ同時作業可能レベル。過剰かも
言うならばCorei3は弱すぎる
CPUはCorei7(お手頃な奴でじゅうぶん)
OSは32bit、メモリは4GB
これさえあれば現時点の及第点は優に超えるだろう
これ以上CPUやメモリに金かけても他の部分(HDD書きこみ時間とか)で遅くなるのでやめた方がいい
参考までに
>>468 OSは汎用性が高い32ビットの方がいいよ。
471 :
468:2010/01/28(木) 19:56:06 ID:hfcOVvfA0
ID違うけど
>>468です
>>469 HDD等のアクセス限界で、メモリ等の過剰な高性能は意味ないんですか
そういえばHDDを内蔵2台にして、同時書き込みにすると早くなると聞いた事があります
corei3から1〜2万高くなるけど、Corei7が良いんですね
corei7、OS32bit、メモリ4GでBTOの組み立て調べてみます
ありがとうです!
オンボードでSDメモリ繋がるノートPCの方が面倒くさくなくて良いよ。
USB3が標準になればサクサク取り込めるんだろうけどねえ。
>>470 まだ64bitに移行するには早いんですね
64bitだから早い、のではなく64bitならメモリ搭載量が増えるから
結果早くなる、という事ですよね?
32bit選ぶなら既存所有のソフトが使えるXPマシンが欲しかったです
今はどれもwindows7ばかりでXP選ぶと逆に割高になってます
>>473 つダウングレード券付きのデルとか直販モデル
>>472 USB3.0が標準搭載されるのは2年ほど先と聞きました
周辺機器も含め早く普及して欲しいですよね
>>473 今年がちょうど32bit から64bit への変わり目の年じゃないかな?
これから使っていくなら64bit でメモリー大量に載せておいた方が良いと思う。
最近買ったスキャナにも64bit用のドライバーが付属していて、時代の流れを感じる
今日この頃
>>473 ちなみに、64bitWin7で問題なくSPPは動いてるよ。
まあ、上で出てるように正規対応でないから、なんか不具合出てくるかもしれんが。
こないだWindows7?64bitにしたけど、
もしまたPC買うとなったら、もう64bit以外考えられんなぁ
周辺機器ふくめて、利用してるハードのドライバが対応状況だけだね、考慮すべきなの。
Windows7 64bit上で32bitのソフト動かすだけなら何の心配もいらないかと。
間違った半端な情報が流れすぎてる。
緑かぶりカメラのスレはここですか
フォビオンの限界を読んでいると、3CCDがいいような気がしてきた。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/28(木) 22:18:43 ID:aoyMu/VU0
画素ずらししない3CCDならいいかもね。
プリズム通すと光量がそれぞれ3分の1になるから暗いところはぐだぐだになると聞いたが
>>479 >撮る時のホワイトバランスってどうしてますか?
個人的な話でアレだが、基本、オートホワイトバランスは使っていない。
屋外の場合は全部 お天道さまマーク で撮っている。
室内の場合、最近難しいんだよね、蛍光灯、白熱灯、白熱灯を装った蛍光灯、
いろいろあってしかもそれが混在してたり。
ボードを用意してカスタムで設定しても、それが目で見た感じに一致するとは限らない。
特に白熱灯を装った蛍光灯は不自然に赤みが取れてまともになりすぎる。
そんなわけで、各種マークを選んで蛍光灯で撮ったりすることもある。だが、お天道さまマークが多い。
どうにもアレなら最終的にはSPPの調整パレットから「カラー補正」のスポイトマークを使うことになる。
追加で偉そうに言わせてもらえば、
もう少し普通のカメラでたくさん補正してからDP使った方が早いよ。急がばまわれって感じ。
枚数撮るのが大変なカメラなんで、経験値を上げるのに時間がかかりすぎるだろ。
良い結果を得る前に、うんざりしちまうと思う。御一考願いたい。学割野郎も同じ。
スマンの、偉そうで。
ベイヤーでも、結局モノクロフィルターで色分離してるから1/3に変わりはないんじゃないか?
そんな難しいカメラかな?DPは余計な機能が無い分シンプルで使いやすく感じてるが。
まあ、同じ照明下で撮るならその照明に適した補正量を覚えてそれを基準にやれば楽ちん。
>>487 難しいって感じてる人は求めるものが違うんじゃないかと最近思う。
自分は、露出もWBも何もいじらなくてRAW撮り、F5のISO100固定でシャッター切るだけ、
って感じだから撮りやすいって思う。
コンデジ使ってた頃は、露出がWBがズームがとか面倒だったけど、DPではそういうの気にしなくても
そこそこ撮れるのが楽。
モトが良いだけにイジリ甲斐があるよね。
でも、というか、だからこそ、479みたいな上がりで困惑しているなら、
もっと簡単なのから始めたらってことにはなるよね。
何かどこかで間違ってる感じ。
人間が脳で補正しとる通りにカメラも補正してくれんと満足出来ない人が増えたっちゅうことなんしょ。
ポジフィルムの頃は、使えんのは人の技量不足やったけど、
デジの今は使えんのはカメラが悪いっちゅうことになってしもた。
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/29(金) 05:55:31 ID:1Wj+ixjJ0
>>483 古い話だな。
ダイクロイックプリズムとかダイクロイックミラーでぐぐれ。
>>479 自分のモニターは真緑って感じではないけどほとんど白に近く、
うっすら緑がカブってる位なんだが、モニターは何を使って、
キャリブレーションはされてますか?
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/29(金) 07:09:59 ID:pfksqnnVO
チンカス
>>475 >今使用してるパソコン(アスロンXP2500+ メモリ512MB windowsXP)だと、…
CPUが少し古いですが1.83GHzのモデルですよね。
まず、このメモリ搭載量だとXPを動かすだけで限界です。
画像処理するなら2GBは積んでおいた方がいいです。
それだけでかなり快適になると思いますよ。
メモリも今は安いので最小限の投資で済むと思いますが…、いかがでしょう。
他のパーツにも不満があるなら新たに組み上げることになりますが。
他の方の意見にもあるようにこれからは64bitのWindows 7が主流になります。
ただ、移行期なので、新マシンはもう暫く様子を見てから組んだ方がいいように
個人的には思います。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/29(金) 07:13:25 ID:pfksqnnVO
むげっw
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/29(金) 07:14:46 ID:pfksqnnVO
maroさん元気?
>>479 発表以来もう何年になるかは知らぬが
ソフトウェアー的に制御出来きらないのがFoveon。
一部からは欠陥品の烙印を押されてしまってすらいる、そういう世界に
君は足を踏み入れてしまったわけ。
だから普段から記録モードはRAWにして
SPPやAdobeで開き、スポイトツールで白か純グレーでWB合わせて、かつ
微調整ポチポチ等・・・それしかない。
慣れてくれば楽しめる。かもしれない。。
特に他人から頼まれた撮影の時はまずそのシーンにグレーカード
(人に持たせても良い)かませて一枚撮ってから、本番。
いつだったか空色について書き込みがあったが
「空色は空色である必要はない」との見解が主流だった。
要するに面倒くさければ白も白である必要が無い、と開き直ってしまえばよい。
それが真のDP使いである。
作例の壁の色もそれが本来の色に実は近いのだ、
モニターもそれに合わせて調整してから頑張れ、って
ここでは、実は、皆思ってるぞw
フィルムの頃はサクラカラーとかフジ、コダックで色合い違ってても
気にしなかった。
DPでもrawで撮ってsppで補正しないで印刷しちゃってる
補正うまいひと凄いと思う。
俺いじるとあらぬ方向にブレまくる
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/29(金) 08:50:46 ID:5qUjZjhp0
DP1s、ファイル書き込み時間短縮されてます?
501 :
466:2010/01/29(金) 09:16:38 ID:9Rt1ETKb0
>>479 RAW撮りですか?
RAW撮りなら、SPPでいくらでもWB再選択できるので、撮るときはAWBでいいかと…
ちなみにUP頂いた画像をPCに保存して、SPPで開いてみるとオート(ファイル・オート・カスタムのところね)で白くなったよ
タダ白飛びしているので、そこから露出を落としてみる(0.4→0.0)と… どう?
SPPも最新かな?
502 :
466:2010/01/29(金) 09:25:18 ID:9Rt1ETKb0
ちなみに、オートでの値
露出0.4
コントラスト0.5
シャドウ−0.2
ハイライト0.6
彩度0.3
シャープネス0.0
カラー調整 15C+11M
SPPバージョン3.5(3.5.2.0)
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/29(金) 09:38:55 ID:9Rt1ETKb0
>>483,485
ダイクロイック膜で「Bだけ反射、G,Rは透過」のように分光するからベイヤーと同じと言うか、理想通りに機能したらベイヤーより良いんじゃないの?
ベイヤーだと、Gのカラーフィルターに向かったBはカットされるわけだけど、
3CCDだとBの光は全部BのCCDへ向かうから。
異論は認める、というか間違ってたら教えてくれ。
フィルム世代にとってAWBって便利機能。
最後は自分で調整すれば良いのだ。って感じだけど
AWBで最適調整当たり前世代は機能に翻弄されているように見えるな。
DP2持ちで
1買おうか1s買おうか散々悩みに悩んだ末、DP1を買ったぜ
お外で試し撮りしようと思ったら。もう暗くてガッカリんぐ
DP1,2持ちとはいいねえ。
俺はDP1使っていて、SD15待ちなんだが出てこないのでDP2に行こうと思ってる。
旅行でも充電器とバッテリーが共通ってのもメリットだな。
DP2+サンパックPF20XD+UNコードレスバウンサーを使ってるんだけど光らない・・・
スレーブにして内蔵ストロボにシンクロさせると光るんだけど、なんでだろ。
同じセットで使ってる方いたら光ってるかどうか教えてください。
>>476 今が過渡期でパソコン買い替えには不向きっぽいですね
でもこのままではパソコンが遅すぎてDP2で撮る楽しみが半減してしまうし
やはり64bitの8Gを検討してみます
>>477 目で見て分かる不具合ならいいけど、色合いが多少狂うとか
微妙なエラーがもしもあると困りますね
正式にwin764bitに対応して欲しいです
>>478 いざとなったらwin7proの仮想XPモード使うって事?
とりあえずhomeプレミアムをインストールして、不都合あればステップアップグレード版を購入し
win7プロフェッショナルにしてみます
>>494 今使用しているパソコンのメモリ最大容量が1Gまでなんです
せめて2G程度まで対応してれば、メモリ増設で来年まで様子見するのですが…
パソコンのタイミングって難しいですね
追加:
DP2+サンパックPF20XD+UNコードレスバウンサー=光らない
5D+サンパックPF20XD+UNコードレスバウンサー=光る
DP2+サンパックPF20XD=光る
DP側の接点の問題でしょうか。
>>509 64bit Win7の性能をフル活用しようと思ったら、
64bitにネイティブで対応したアプリが必要。PhotoshopCS4とか。
32bitのアプリを64bit Win7で動かすだけなら、「何の問題もない」
XPモードなんて使う必要ないよ。
64bit Win7で64bitアプリを動かすメリットはぐぐればすぐ出る。
32bitアプリを64bit Win7を動かすメリットも、すぐでる。
64bit Win7で使えないのは、32bitのデバイスドライバ。
つまり周辺機器などのハードだけは、64bit版のドライバに書き換えないと認識されない。
どんな高性能PCでも緑かぶりはとれますん( ^ω^)
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/29(金) 21:11:31 ID:13bokxrOO
まったく売れてやしない。
悲しきSIGMA、ゴミ同然。
>>514 これ彩度を上げると、緑やマゼンタの環が浮き上がってくるね。
うちのDP1でも白い壁を撮ると同じようになるけど。
ググるとDP1の故障報告が結構出てきた
DP1って壊れやすいの?
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/29(金) 21:38:06 ID:9Rt1ETKb0
>>514 この色出しの難しさが、大手メーカーが敬遠した理由の一つなのかな?
現像ちゃんとやる忍耐が無い人に、DPは向かないだろうなw
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/29(金) 21:57:28 ID:tMTdKUlRO
DPで撮る夜景の緑被りが好き 爆
3層素子凄い
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/29(金) 22:27:59 ID:ECCngLn10
彩度はいつも-0.3くらいで現像してるからあんまり色は気にならないな。
>>521 レンズのコーティング?レンズの他の要素?画像処理?どれが効いてるのかな?
DP2も緑かぶると思うけどな。度合いはしらんが。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/30(土) 08:32:47 ID:2xKCpqRn0
>>525 右目と左目で微妙に色調が違って見える俺には無問題のレベル
他のメーカーもコンデジで大きい画素のを出すみたいだし、
この会社のは次は遠慮するわ
>>525 光量が足らない場合に緑が出やすい。
これでもファームアップで大分マシになってる。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/30(土) 09:18:44 ID:5Hu1hVGx0
>>527 他から大きいの出ても、Foveonは別格でしょ?!
ってか、次はいつ出るんだ!!?
一時は、画素数神話だったが、最近は大画素神話が出てきたようだ。
これも営業サイドが勝手に騒いでいることなのだろうか。
人間が自然の力を凌駕したように
ある点までいくと基準がまた変わる
>>530 昔から極小ピッチの画素への疑問は出てるだろ。
533 :
530:2010/01/30(土) 09:51:37 ID:85KFF/kS0
間違えた。
大センサー神話だ。(といっても、24x36の枠内での話しだが)
ということではなく、
Foveonとの対比の中での神話として甦っている、ということ。
チミ達、外へ出て写真を撮りたまへ。
良い天気だぞ。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/30(土) 13:15:33 ID:S0jCFzS+0
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/30(土) 13:21:09 ID:S0jCFzS+0
そもそも正しい白なんてないわけだし気にしない。
片目で白いものを繰り返し見てみろ。
俺は右目だと赤っぽく、左目だと青っぽく見えるぞ。
そもそも日向と日陰でも色が違うしそれがきちんと再現されるカメラはない
と誰かが書いてたような
人間の脳は優秀なんだねえ
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/30(土) 15:22:24 ID:RfViVVxq0
プロの原稿ではないので自分が満足ならそれで良い話。
顔が見えたんですが、どうすればいいですか?
目を合わせなければ多分大丈夫
意地でも消えるまで撮るって手もあり
DP2安い店が売り切れて価格上がってきたね、ということは
新型クルー
DP2sはTRUEIIを二台搭載!処理速度なんと二倍!
ついでに電池消費量も二倍!撮影枚数50枚!
とかって感じになったりして
TRUE1.5とかになりそうだな。
結局2はバグチップ売りつけられた感じだろ。
1に戻すか1の改編番1.5を使うか…
あと、石の省電力化も安定した運用には重要なファクターだからバッファメモリ多めであとからどうにかするとかな。
なんにせよ押本氏の写真を見る度DP2が欲しくなるから、後継機はだして欲しいっす。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/30(土) 20:16:17 ID:5Hu1hVGx0
>>結局2はバグチップ売りつけられた感じだろ。
TRUE2って問題児だったの??
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/30(土) 22:16:10 ID:OTwsKhl60
ちなみにSIGMA DP2S \69800で出るよ
仕事場の端末にPOS登録されてたから。
まだ内容は知らないけど
DP2発売からまだ1年も経ってないのに有り得ない
>>550 同じケース、レンズ、変えるのはファームとかチップとか細かいところ。
メジャーなメーカだとランニングチェンジ相当のでも多品種出してるように見せれるだろw
まさかのカラバリ展開だったら笑う
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/30(土) 22:45:01 ID:5Hu1hVGx0
普通、メーカー発表が先じゃないの?
POSでの情報流出が先ってことはありえるの??
レンズの繰り出し変更に期待する。
>>553 ここは2chあまり突っ込まないように。
本当の情報漏洩かもしれんし、ガセかもしれん。
ちょっと前にはSD15がフルサイズの話も出ていた。
DP2Sはフィルムカメラですよ!
みたいな
>>552 某一眼のコレジャナイ!コラボにはぶっ飛んだw まさかね・・・
せっかくのリークだ、生暖かく見守ろうよ。
(流出もと刈られても可愛そうだしさ)
wktk!
沈動多い仕様に途中で変わって買うのやめたくちだが…あの水準のレンズを沈動少なくして作れるのか、望み薄いよね。
(沈動量少ない→沈動量多いに開発途中で設計再考してるはず。その分画質は大幅アップらしい…)
2は同じ風景とっても1より画質がショボい
2なんていらんかったんだよ
どのへんがしょぼいの?
>>559 28 mmに合う風景と41 mmに合う風景があるとは思うが。
街中スナップだと28 mmって余計なものが写りすぎて使いにくい。
特に、最低限顔がはっきり写るの避けて撮ってるのに結構入っちゃうんだよね。
本人に気づかれないように撮影するのがDP1
本人にお願いして撮影するのがDP2
>>560 2より1のほうが解像度が出てる
カカク見てこい
>>563 自分でとった写真も上げれず価格行ってこいとかどんなヘタレw
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/31(日) 15:20:45 ID:3Y5EYSaD0
>>563 2になって、他のライバル機並みあるいはそれ以下の解像度になった訳でもないし
問題ないのでは?
画角の好みだってあるし
たぶん
>>559はパンフォーカス=解像度みたいな勘違いしてるだけだろう
画角の違いによる被写界深度の差もわかってないと予想
もし勘違いじゃないとしても
解像度が出る、なんて日本語おかしいよな
568 :
360:2010/01/31(日) 16:46:53 ID:gB3kU+Yy0
360 っす
なんかここに書き込んだ直後思いっきり背中を蹴られて
気が付いたら今日DP2買ってました。
>>363 ありがとう。
あれ?なんか俺の日本語おかしいなw
まぁ浮かれてるのでカンベンな。
>>569 おめおめ
とりあえずダッシュで夕日でも撮って来い
RAW ISO100 F6.3あたりだ
GR3って安いんだっけ?
GRは画質が話にならないヘボさだけど
スペックオタが釣られてホイホイ行っちゃうんだよねえ。
574 :
569:2010/01/31(日) 17:48:30 ID:gB3kU+Yy0
横浜国際の橋はサッカー見に行った時に渡ったなぁ
>>574 乙。鶴見川か。
むかし銀塩のGR1vもってチャリ乗ってこの辺走ってたな。
GR1vは今でも親父から借りパクしたままだ。
DP2発表当初は、画角に不満たらたらだったのに変わるものだな。
慣れると所有者だけは違和感なくなるのかもしれんが、客観的に人肌を表現できない
カメラに撮らせてもらうも何もないだろ。
>>574 おお、良いね良いね
近所に絵になる場所があるのはうらやましい
>>574 ヘリがくっきり見えるのが凄いなあ
あと川面のコントラストがエロイ
>>549 その値段で出るなら、今DP2を買う奴はまさに情報弱者だな。
>>574 一応RAWっす
まだ慣れてないので調整は適当っす
>>580 ヘリに気づきましたか
最初ごみかと思った。
>>582 ご近所さん?
よろしくw
横浜線沿線つながり乙っす
>>573 チョートクさんがGXR本出してたけど、
GRDIIIの鮮明さがむしろ群を抜いていた。
やっぱり写真はレンズだ。
>>585 >やっぱり写真はレンズだ。
デジカメの場合、違うんじゃね?
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/31(日) 22:10:04 ID:G7j7Jd2L0
>>585 GRD2は持っていたがリコーはGRXの発売で再起不能になったな・・・
DP1に変えてからGRDで撮った絵をすべて撮り直したくなった。
逆に俺はDP1で撮った絵をGXRで撮りなおしたくなったけどなぁ。
>>588 そんなことDPスレで書いたって、叩かれるか馬鹿にされるだけだぞ
GXRが気に入ったならそっちのスレに行った方が良い。
複数所有なんだから当然そっちのスレにも行ってるよ。
ここが客観的な意見を述べたら叩くっていう宗教色の強いスレなのも理解してるからご心配なく。
釣りはともかくGXRくらいの大きさの50mmか60mmマクロはちょっと欲しいな
DP3で出ないかね
DP3は85mmマクロ。
間もなくです。
DPで風景撮ったら解像感の高さに改めて驚いたよ
空気の澄んだこの時期ならでは、だね
DP3でもDP1xでもいいから新機種情報が欲しい
>>592 55mmマクロだと何度言えばわかるのか
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/31(日) 23:37:01 ID:kSJQdzzC0
うん、レンズだね
DP1sはDP2相当の本体に。操作体系統一。
その上でDP2はフリーズとか液晶に妙なノイズ?が入るとかあるので
この辺を改良。
液晶をもうちょっと良いものに。
これでみんな結構幸せになれるんじゃない?
AF+MFのためのダイヤルじゃなくて
AFいらね、でレンズにピントリングつけてMF専用機にしてほしい。
AF亡くなったのスペースでレンズ大きくしてf2にしてね。
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/01(月) 00:38:52 ID:IMn/3qHo0
MF気分に浸りたいバカなんだろう。
聞きかじりの初心者に多い。
手ぶれ補正が最優先事項だな
ヨドバシいっても ×手ブレ補正
ってなってて、隅っこに追いやられてるぞw
GRDがそこそこ売れてるんだからブレ補正付けりゃいいってもんでもなかろう
基本的な性能を上げていって地道にブランド認知を上げるしかないのかね
もともと数を売るつもりも無いんだろう
画質に妥協しなければ、ほかはある程度端折ってもオタクは買うと思ってんじゃない
その通りだけど
S90に浮気
手ぶれ補正はイランなぁ
動画もイラン。
>>604 俺は逆に採算度外視でDPを売りまくってるように見えるが
もともとのメーカーの認知度や営業力、これまでのSDの売れ方から考えると
シグマとしてはDPはものすごく売れた方なんじゃないか?
手ぶれ補正は無くてもいいけど
E-P1/2の低振動モードは実装して欲しい
>>607 単品で完結するからSDに興味あるけど二の足踏んでた人がこぞって手を出したんだろう
内情は知らんけど、この程度で採算度外視だったら切なすぎるよ
レンズメーカーがまともなカメラを作ることは不可能なのか?
レンジファインダーにしちゃえば
手ブレしにくく
AFとモニターの見にくさも解決!!
>>612 誰だか知らないけどそうなのか
切ないのう…
↓
>>612より
そもそも #DP2 ってカメラは10万円を切るという価格設定では
実現不可能っていうような仕様をがっつり詰め込んで実売7万以下にしてるわけです。
ある意味で利益度外視。さらに円高。なのであれもこれもと、そういう期待はダメですよん。
「ある意味で」利益度外視
ってことはもっとふんだくれそうなスペックの割りに安いってだけで、
儲け幅はそれなりにはある、と読んだが。
>>613 だって、APSCの撮像素子積んだ一眼以外のカメラの値段考えたら、
そりゃ利益度外視なのは分かるだろうに。
>>615 ほかってライカ以外になんかあったっけ
がんばってコンパクト機出してくれたのは大いに感謝するところだけど
あれこれ期待しちゃいけないってのは残念だ
>>614 >儲け幅はそれなりにはある、と読んだが。
当たり前では?
618 :
614:2010/02/01(月) 02:32:35 ID:A3qaI/4O0
>>617 もちろん当たり前
でもそれは俺じゃなく
>>607からの採算度外視うんぬんの人に言ってくれ
>>618 俺は数を売るために採算度外視でDPの値段を安く抑えてるんじゃないかって書いただけで
一言も儲けがないとか言ってないんだが
何で俺に話ふってるの?
文盲?
>>619 いや、あんたの流れだとそう読めるよ
いくら言い訳してもね
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/01(月) 04:55:13 ID:Z57ZKanjO
採算度外視の商売する企業があるかよ、馬鹿にもほどがある。
レンズ無しのボディだけ売ってほしいんですけど。
SIGMAさん、お願いします。
>>622 つSD15
採算度外視だと思う。
ロットは数えるほどの限定生産、ボデーその他使い回し
たぶんDp1は赤だろ、あんな値段で処分してる時点で。
Dp2でまあまあ、殆ど宣伝してねーのにこれだけ売れれば会
社から見れば計画通りというところじゃないか?
安め設定のDPでFoveonを少しでも普及させたいわけでそ?
そのうち何人かがSD買ってくれたり。
SDだって安いけど。
レンズ屋がカメラ屋になる為の戦略商品なんだから
何が何でも売りたいわな。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/01(月) 09:33:24 ID:aP+RxMQf0
DPの新型(DP2s?)とSD15はどっちが先に発売になると思う?
SD15は今月発表あるみたいだし (多分) SD15が先でしょ。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/01(月) 13:05:43 ID:jBoSLeI80
発売時の売りが「コンパクトでAPS-C相当の撮像素子積んでんですよ」
でインパクトを打ち出した。
その他の部分は「ファームで対処していこう」だったんだと思う。
しかし個人的には国産であることが一番のインパクトだわ
大量に余ったFOVEONセンサーを売りさばくための製品だよ。
>>627 Made in Japan でここまでひどい物があったという驚きですね
日本のブランドイメージを大きく損なうので、外国で売るとき日本製ということは必ず隠していただきたいものだ
DPはAPSで
SDはフルサイズにしてくれれば消費者も分かりやすい。
あのさ・・・、フルサイズのFOVEONなんて今までもそしてこれからも出来ないんだよ。
今あるAPSのFOVEONをいかに消費していくか、それが全てだ。
他社スケールでFOVEONを考えない方がいい。
>>629 亀山モデルとかを有り難がる田舎者さんですか?
まー夢は夢として
今のDPのサイズとデザインで35mmフルサイズFOVEONでー
キレのいい単焦点レンズ。
欲しいよなw
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/01(月) 16:04:39 ID:EVKjZMm/0
>>621 ありますよ。SONYが初めて開発したSACDプレーヤーのSCD-1なんか
あの構造なら100万円の価格がついてもおかしくなかったのだが、
実際の価格は50万円だった。とにかく新規格の機器だったので
普及させたかったこともあり偉いさんの鶴の一声で決まった。
だんねんながら、お客なまのご希望に100パーネントお応えすることは、できまねん。
DP2から追加でDP1かった。
もうちょっと広角でもいい気がしてきた。
ピント合わせが楽しい。
>>629 キヤノンの話題は荒れるのでよそでやってください
俺もDP2から買ってDP1も欲しいクチだけど
ボタン配列が違うのは気になる。親指の位置も微妙だしさ
一緒にしてくれたら無理してでも買っちゃうかも
DP2生産完了かあ・・・
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/01(月) 20:56:48 ID:aP+RxMQf0
そろそろじゃないですかね、DP2s。
DP1→DP1s時の変更程度かもしれんけど。。
パワーアップに期待!!!
PS3もソフト買われなかったら赤字だろ
それだと買ったほうも意味ないけどw
>>631 DP1は予定数を売り切ったので、普及を図るために安くした
フルサイズについては、社長はDP2とSD15が売れたら出すと言っていた
DP2はシグマ的にはバカ売れだっただろうから、あとはSD15にかかっている
福井氏の煽りを見てるとSD15も期待できそうだけど、さてどうなるかw
カメラ雑誌がまたまた無視の構えだろう。
無視でなければ、再び、特殊な素子、一般的な素子ではない、と妨害に出るのが見えている。
DP2sはDP1sみたいな感じでサクッと出すとして。
その次からのDPシリーズはスクウェアFoveonセンサーでお願いします。
>>643 ↑こういう被害妄想が激しいのってどういう育ち方した奴なんだろうな。
相当悲惨な人生だったんだろうとは思うけど。
反応が早いんで笑ってしまった。
お疲れ様。
図星を突いてしまったようで笑ってしまった。
ご愁傷様。
図星は突けないだろう
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/01(月) 23:22:47 ID:Pla/TdMZ0
>>650 シャッタースピード13秒とかでたので断念しました。
>>650 これはなんともサイケデリックな抽象画ですね!
655 :
652:2010/02/02(火) 00:09:38 ID:a6kLUg7X0
東京なの?大変だこりゃ!
>>633 今のサイズで35mmフルサイズって時点で物理的に無理じゃないか?
フル乗せたらサイズ二倍くらいになりそうな予感
マイクロフォーサーズくらいの大きさにまでまとめられたら買っちゃうと思う
値段50万円でもか?
新聞屋のため息が聞こえる
配達開始まであと2時間\(^o^)/
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/02(火) 01:09:12 ID:ASA90XVN0
画質もそうだが、まずは機動性を並みまで向上させないとなw
>>661 君自身の性能は向上の見込みないからねぇ・・・
いまどきISOじゃなくASAだもんなー
90と低感度やね
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/02(火) 01:25:04 ID:ASA90XVN0
>>662 最近、君のように攻撃的な人間も減ったかなと思ってたのに
同じDPを持つ人間?(もしかして持ってない?)として残念だ
こういう輩がいるから宗教だ何だと荒らされるんじゃね?
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/02(火) 01:41:56 ID:u2SHuWMk0
思い切ってレンジファインダーにしちゃってもいいよ
して欲しいって素直に言いなよ
>>660 新聞屋か?
オレも新聞屋だw
ちなみに路面DRY@関西
新聞屋が買うカメラなんだな
>>626 SD15発表あるんだ。
その時にDPについても触れるでしょ。
DP2sが今月のPMAで発表だって
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/02(火) 19:39:11 ID:LaYg9VMc0
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/02(火) 19:46:14 ID:cp9wQ1w90
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/02(火) 20:40:00 ID:LaYg9VMc0
ブルドック?!
どういう意味?? 教えて。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/02(火) 20:47:45 ID:IDwMHVdx0
オタフクです。
クローズアップレンズつけたままとか
>>665 良いレンジファインダーはめちゃ高価だよ。
>>678 暗いから・・・ってことはないかな?
>>679 防水ハウジングにクローズアップレンズやワイコン付けてもピント出るよ
遠すぎて
DP1sとDP1でどっち買うか悩んでるんだけど
価格の差ほど、DP1sには価値がありますか?
アルマジロ
ナイジェリア
一番の差はやっぱりコーティングかなぁ
俺は太陽入れた逆光写真が好きだから迷わずs行ったよ。
それでもサッポロポテトは何度かw
値段も最初に購入考えたときの半額以下だったから気にしなかったわ
ありです
私も逆光写真好きなのでsを買うことにします
SD9の逆光性能が好き
そこからシグマ好きになった
それってSDってかレンズじゃね?
昔のDG化前のレンズだと逆光は結構悲しい事になるよ
DP2のkakakuの値段が上がっててワロタ
6万とか、俺が発売日に買ったよりも高い
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/03(水) 00:31:13 ID:mFIgipp60
5千円も上がっちゃってどうしたのだ、人気出ちゃったのか?
前からかも知らんけど、ヨドバシドットコムでコンデジをおすすめ順に並べるとトップにDP2がくる
在庫処分か
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/03(水) 01:03:19 ID:mFIgipp60
半年前にヨドで69800で買ったけど今も同じ価格なんだね
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/03(水) 01:52:35 ID:GvE3ZnkW0
テレビもそうだけど、新型出て型落ちなのに値段が上がることが最近よくある
在庫が少ないとみて、多少高価格でも買っとこうという人がいるのか…
型落ちが新型に比べて特に何か優れている訳でもないのに不思議不思議w
理由は一つ 「在庫が減ってきた」 に限るだろ
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/03(水) 02:01:11 ID:GvE3ZnkW0
ちょっと前なら型落ち→安売りだったのに… それでも新型にいってしまう人間が多いのかと…
そうなると型落ち売れても利益薄い
で、かえって値段上げた方が、客は在庫が減って需要が集中してると錯覚する
利益も取れるし、物も売れる
という理由だと思うが…
新規は増えて欲しいがさすがにそこまでのゆとりは要らん
過去スレくらい見る方法いくらでもあるのに
誤爆やで
DP2s 4月発売決定!の予定
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/03(水) 11:25:07 ID:mFIgipp60
なぜ発売が新しいDP1sがDP2より安いのだろうか?
単なるマイナーチェンジ版だから
他のメーカーなら、型番変えずに仕様変更で済ましていてもおかしくないレベルだからな>DP1s
ところでうちのDP2、ボディ前半分と後ろ半分の
色合いが微妙に違うんだ
ロット違いで微妙に処理の色合いが違うのか。
ちなみに前が黒っぽくて後ろは青っぽい。
まぁどうでもいいけどみんなのはどーかな?
>>703 「青っぽいとかねえよw」て思って自分の確認してみたら、
やっぱりそんなことなかった。表裏同じ色
>>703 よくみたら、なんとなくわかるかも。
でも俺のは前側が寒色っぽくて、後ろ側が暖色っぽい。
まあ、どーでもいいわな。
俺のDP1sも
>>705とおんなじかも
ちょっと前側の方が青っぽい
まあ、どーでもいいがな。
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/03(水) 20:15:58 ID:vyj9fhRF0
SD15きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ニヤニヤ
新機種、要るか?
なんて言ったら何でここに居るのかと言われそうだ
SDはいいからDPなんとかしろ
まず一回り大きなボディーで何ごとにも余裕をもった設計というところから始めようか
>>710 そんなことしたら売れなくなるよ。皆マイクロフォーサーズへ行く。
ファインダ付けてくれるなら
一回りくらい大きくなっても欲しい
ビューファインダー買えよw
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/03(水) 21:15:58 ID:+u3dJNUP0
AFとモニタだなぁぁ
3月ぐらいには出るんかな・・・
>>711 それはない
フォビオンかベイヤーかってのが一番大きな分かれ道で
現代のデジカメとしては完全失格の悪操作でも、みんながまんして使ってんだから
どうせ現状ポケットに入れてる人はあまりいないこの中途半端なサイズの必然性は無いんで
GF1とかG11くらいにすれば、しっかり持ちやすく
回路も余裕の設計で少しはマシになるかも知れない・・・あまり期待はできないけど
とりあえずバッテリーだけは大きくして枚数撮れるようになるだろよ
>>715 今の季節ならフードつけてもコートのポケットになんとかw
DPは別に使いにくくないと思うけど。
カメラなんて絞りとSSとピントだけでしょ。それはきちんとしてるじゃん。AF/AEもDP2ではきちんとしてるし。
JPG画質がイマイチ(それでも他のコンデジよりははるかに上)なのとSDへの書き込みに時間が掛かるのだけが問題。
マニアックな使い方に対応するという点では露出補正はGR1みたいにダイアル式にしてくれると嬉しい。
現状でもMFダイアルもついてるしかなりいっぱいいっぱいな筐体設計だと思うけど。
センサーサイズだけで同じカテゴリーに括りたがるやつってまだいるんだな。
ところで書き込みに時間が掛かるのって、圧縮RAWだから圧縮に時間掛かってるのかな?
だとしたら無圧縮RAWでいいから早く書き込み終えるようにして欲しいな。
筐体サイズは素子サイズが今のと同じである限り現状より大きくするのは反対。
フルサイズ化してDPと別のシリーズ作るなら大きくなってもいいけど。小柄なDPは残して欲しい。
でもSD15でも20.7×13.8mmの素子だし、フルサイズ化は当分無いだろうなあ。
シグマには12-24とか魅力的なレンズがあるからこれをフルサイズFoveonで使ってみたいんだけど。
>JPG画質がイマイチ(それでも他のコンデジよりははるかに上)
こういう嘘はやめようぜ・・・。
Jpegではケータイカメラにも負けているという事実は事実として認めるのが正しいユーザー。
信者とユーザーの溝ってこのへんに有るような気がする。
いいねフルサイズ
一眼は他社(APS-C)でDP2も併用してるんだけど
フルサイズ出してくれたら一眼も手を出したい
>>720 ・大げさな表現で貶める
・自分の意見をさも正しいユーザーの一般的意見であるかのごとく見せかける
ユーザーとアンチの溝ってこのへんに有るような気がする.
このスレは、3層がメインストリームになると困る人たちが張り付いてるから
ふむふむ、俺がユーザーであるってことは、お前はアンチってことか。
これが溝って奴ね。
>>720 どういう風にケータイカメラにも負けてる?
解像感もダイナミックレンジもはるかに上だけど。
条件が悪いと色かぶりしやすい点だけはまずいけど、総合的に見てJPEGでも上回っていると思うが。
DP2はファームアップしてオートホワイトバランスもかなり優秀になったから色かぶりも少なくなったよ。
>>725 上手く撮れないからそう思ってるんじゃないか?
携帯は誰でもちゃんと取れるようになってるから。
解像感だけはいいけど、ダイナミックレンジも色も酷いもんだよ。
DP2は最新バージョンでかなりマシになったけどまだまだ不自然な色。
こればっかりはベイヤーJpegに勝てない部分なんだろうなと思うね。
ていうか、「ちゃんと撮れる」ことに対する評価の軸、感受性が偏ってんじゃね
とりあえず写ってればいい、ということをちゃんと撮れると思ってるのかもね。
DP系はRAW専用、そういう認識が根本的に欠けてるんだと思う。
DPのJPEGは他社の一眼のJPEGには明らかに劣るが、豆粒素子コンデジには負けるとは思わない。
ところでID変わりすぎ、アンカもろくにつけていないで誰が誰に言ってるのかわけわからん。
IDやリダイレクトが無いと会話も出来ないような2ch初心者なの?
DPのJpegは豆粒コンデジにも劣るWBなのはユーザーなら常識かと思ってた。
信者とユーザーの溝を再確認。
コンデジはともかく、ケータイカメラに負けるほどひどかったっけ?
それとも最近の携帯はすごいのかな
携帯で撮った画像を携帯のWVGA液晶でみるのとDPで撮った画像をDPの液晶でみるのじゃ
前者のほうが見栄えがいいね
しかしDPでJPEGで撮る必要性がわからない
解像度では当たり前のようにDP系の方が次元の違う高画質だけど、
色、WBに関してはケータイに負けてしまうのが現実ではあるね。
まぁそれもRAW専用ってことでどうでもいい要素なんだが
かといって
>>717みたいな大嘘を書くのはあまり好ましくない、って所だろう。
>>731 2ちゃん玄人カコイイ
>>734 うーん、
>>733の言うような事情なんじゃない?ちゃんとしたPCの液晶で見てる?
他社コンデジも最近のは背面液晶が随分良いもの使っているから背面液晶で見ると他社のは凄く綺麗だし。
ちゃんとしたPCモニターで見れば見るほどに
DP系のJpegがダメ色なのは分かると思うがなぁ?
それが分からない人ってDP系しかコンデジ持ってないんじゃないかな。
井の中に居れば違いが分からなくても当たり前という気がする。
規制解除で嬉し過ぎてID転がして暴れてるのかアンチは。
思ったんだけど、普通のコンデジの記憶色重視の彩度上げてるのを鮮やかで色が良いと思ってるのかな。
IDコロコロ君は。それはそれで一つの価値観だけど。
AWBしか使かってないんだろうね。
いろいろ調節できる折角の機能がもったいない、如何にjpeg専らなんだとしても。
単発IDの俺はアンチじゃなくユーザーね。
溝があるから信者とは理解し合えないけど。
ちなみに単発IDは大規模規制にも絶対に引っ掛からない無敵さを誇ってるよ。
僕、大きくなったら単発IDになるんだ!!
ん〜比べようと思ったら古いコンデジしか持ってないなぁ。
携帯も最近は凄いんだな。
DP2はjpegで撮った事なかった。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/04(木) 00:02:55 ID:FeFdEXYt0
ハイビジョンとか見ると画素数なんて全然ないのにすごい綺麗に見える。
たぶんテレビカメラは3板式だからだよね。
デジカメも3板式かフォビオンしかありえないと思う。
ユーザーでも実態はアンチってことか。ろくに撮れないのをカメラのせいにして。
操作系が失格って言ってるのもどこがどう失格か分からんし。
信者から見れば事実を言ってしまうユーザーがアンチに見えるんだろうねぇ。
俺はDP系はものすごく気に入って使ってるしその実力も高く評価している。
が、Jpegの色が変なのを見逃せないのもまた事実なんだよね。
操作系云々ってのもメニュー体系が他と異なり過ぎていて変である事にも同意だが
それら欠点があっても魅力あるカメラであると思ってるよ。
意見が合わない人を信者ってレッテル貼りするあたりあんまり普通の人だとは思えないけど。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/04(木) 00:16:52 ID:rAXhIQli0
JPEGが変なのはソフトがしょぼいだけで、
改良の余地はいくらでもあるからバージョンアップに期待だな。
ネガティブ面を暴露するとアンチレッテルを貼る奴を信者以外のなんと呼んだらいいんだ?
jpeg使わないのでどうでもいいわ。
>ネガティブ面を暴露するとアンチレッテルを貼る奴を信者以外のなんと呼んだらいいんだ?
涙目君とでも
右から見れば真ん中でも左,と左端から言われても説得力無いわな
書いていることを読む限り、大勢のカメラの中の一つとしてチョット使った程度のユーザーのようだ。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/04(木) 00:48:52 ID:loKSfvkb0
>>748 困ったチャン
DPユーザーでも少数だと思いたい・・・
コンデジライクで良いじゃん!購入
↓
レンズ保護したいな フード・フィルタ購入
↓
手軽に手ぶれ防止したいな モードポケット購入
↓
フィルタつけてるとけられるから、外付けフラッシュ買おうぜ!←いまここ
もはやコンデジっぽさが微塵もない
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/04(木) 00:54:04 ID:loKSfvkb0
コンデジライクで良いじゃん!購入
↓
レンズ保護したいな フード・フィルタ購入←俺ここw せっかくなのでUVフィルター位は付けたい
↓
手軽に手ぶれ防止したいな モードポケット購入
↓
フィルタつけてるとけられるから、外付けフラッシュ買おうぜ!
概ねコンデジサイズで一眼気分も味わえる曖昧さがDPの売りじゃね?
フラッシュまでいったらSDの方がいいと思うけどw
今日もいつものキチガイ単発IDが大活躍っすなあ
アンチの次は気違いレッテルかぁ〜。
信者のそういう活動がDPの評判を貶めてるっていう自覚も持った方がいいよ。
ま、糠に釘だけど。
所詮2chの評判、一般とは違うな!
比較的一般と言われてる価格コムでもDP信者の痛い活動が評判を落としてる。
ツッコミが無い価格コムだからこそ自重すべきなのになぁ。
価格にIDないからここで注意しとくよ→こもんまん&SUNN O)))
デジカメWatchの実写速報が出てきた時も、色がくすんでるけど全体的には画質はそのへんのコンデジとはレベルが違うって評判だったはずだけど。
RAW撮りした方がはるかにいいってのはそうなんだがJPEGでも普通のコンデジよりはいいと思うよ。
>>759 どこでの評判だよ。
お前の脳内だろ。
自分だけは見る目がある選ばれしユーザーだとでも思ってるのか?
それと君は単発IDだから君に賛同する人も全部自演に見えるよ。
価格コムでの評判だって書いてるのに文盲か?
自作自演するならIDを二つ使ってやるわなw
単発IDにありもしない自作自演を見出して恐怖を感じるのは
自分自身が自作自演をしてる奴だけ。
正直、DPって、ここで信者が言うほどのものではないと思う。
GRよりはいいよね、っていう程度。
そうじゃなくて信者が言う事がオーバーすぎなんだよ。
確かにDPは素晴らしいカメラだけど、
信者の嘘、大げさ、まぎらわしい信仰が事実を歪めてる。
GRDV>>>>>>>>>>>>>DP>GRDUぐらいじゃね?
色とダイナミックレンジだけはそうだろうね。
そんで解像力だけが逆転する。
GRD3なんか、直ぐに処分してしまったよ
俺はDP1sを直ぐ処分してGXRに買い換えたよ
なんか昨夜は単発IDが大活躍だったようで
大活躍というか…深夜に1人で数分単位で連レスとか、
もうイっちゃてるとしか。
Jpeg肯定派でもJpeg許容派でもJpeg否定派でも良いんだけど検証くらいしてくんないと...
解像感と色ノリのなめらかさ、現状じゃ唯一無二だろ。
RAWの話だけど
検証したらしたでその結果は「俺はJpegなんか使わないから関係無い」だしね。
答えが分かっている事を検証するほどアホらしいものは無い。
同時保存出来ないから買ったときにさんざ見比べたで
ゆえに所有者は今更検証せんな
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/04(木) 13:50:27 ID:5TUoLGcl0
偉そうに色が変とか言ってる奴で、具体例持って来る奴はいない。
せいぜい何年か前の山Qの作例持ってくる程度。
>>774 君の素晴らしい携帯写真の作例待ってるぜ
たとえばデジカメヲチの作例でJPEG撮って出しあるじゃん。
あれで並のコンデジやケータイより劣ってると思うかな?
独特のちょっとくすんだようなところはあるし、
GRDIIIとか特別にいいやつとの比較では際どくなるけど。
ケータイにも負けるってのは目が悪いか持ってないとしか。
レス乞食のIDコロリ君にまともにレスしても喜ばせるだけ。
無視してさっさと他のスレに移らせた方がいい。
誰が何を書こうと俺のDPに対する評価に微塵も影響しないから別に構わない
購入検討者は嘘を嘘と見抜ける目を持たないと(
携帯の方が良いって言ってる人はそういう感性の持ち主なんでしょ
好みの問題だからそれはそれでありで否定する類の物でもない
ただ、一般的には携帯の方が好みってのは少数派だと思うから、携帯好きの人もそれがみんなの好みだって思いこんだ書き込みは自重すべき
俺なんかは携帯画質はどうにも好きになれんので旅行とかには必ずDPやその他のデジカメを持って行くよ
どなたか、RAWとJPEGでの比較写真希望!同じ写真で比べてくれたらうれぴ。
RAWのままUPしてもSPPで現像しないと見れないんじゃ・・
パソコンも売上凄く落ちてる
デジカメの売上も相当落ちてる
既にこれは足の引っ張り合いという様相
価格や2chで叩いておかないと、自社のカメラが売れなくなるんだよね
だから、無い事無い事書かないと
、
、
そりゃ現像後のjpeg使うに決まってっぺ
色味をどうするかでしょ
携帯やコンデジは見栄えよくするために鮮やかさや記憶色の再現にはチカラ入れてると思う
撮ってだしでブログに載せる程度の写真を撮るなら、コンデジや携帯に軍配が上がるだろうよ
でもDPはそういうカメラじゃないと思うんだよね
IDコロリ君には専用スレを用意してあげた方がいいのかな。
【俺だけは】SIGMA DP1/DP2/DP1s【曇りなき目で評価】
みたいなの。
>>786 そう、あくまでも見栄え良い鮮やかさ優先なんだよね。
それを良いと思うかどうかは感性だけど、それをもって画質が良いってねえ。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/04(木) 22:28:10 ID:Ccg8f5ta0 BE:975358087-2BP(0)
SDシリーズのサンプルでフォトショ加工画像を載せた罪は忘れないぜ>死熊
ネタも古いしどうしようもないな
コンデジならまだしもケータイだと1000万画素でも鮮やかさの為に諧調もクソも無い様な塗り絵になってる気がするけどね。
まあ色が糞ってのは否定できないな
ISO400とか暗い所だとま緑になるし
そのままのJPGは使用不可能だし
レタッチ前提のカメラって
結構問題あるよね。一度パソコンを経由しないといけないから。
>>792 DPについてはその「問題」を知らずに買っちゃう情弱ちゃんが問題なわけで
JPG撮影機能なんでなけりゃよかったんだよ
>>793 DPをマニア以外に買う奴が居るのか。。。
>>793みたいな思い上がった信者がますますDPの評判を貶めていく。
もしかしてそういう新手の荒らしなのか?
あとから色はPCでいくらでも変えられるけど、
その時の色って正直思い出せないし、
ある程度近い状態じゃないと普通に困るよね。
フォトショの自動カラー補正はSPPと全然違う場合があってアテにならないし、
毎回Labに変換して、チャンネルミキサとかトーンカーブで調整するのって
なんかおかしいと思わないかい?
カカクにもあったけど、色相をまるごとずらすと元に近くなるとか、
じゃあそれをハナからロジックに入れておいてよとか思うね。
シグマの人は、一度カラリストに製品を叩いてもらったらどうだろう?
RAW現像って外部で(キタムラとか)焼くときはどうするの?
RAW→Jpegにして焼くんじゃないの?
LEICAやHASSELBLADを数10年使い、ここ数年写真から
遠ざかってたものにとってDPは写して楽しいカメラ。
NIKONやCANONのデジ一は趣味道楽としてはいまいち。
DPが気にくわなければヤフオクに出せばいいじゃん
状態よければ5万で売れるしょ。
>>796 自分の場合はDPで撮ったRAWは色はその日の気分でつけてることが多い。
色はだめだけど、階調はいいと思う。
レフ板で光量調整するのも、現象で露出上げるのも
結局は自分の作りたい画にする為なんだし…
と考えて、色が好みだったDP1を買った
欲しい画が優先だからAFの遅さなんかは気にならない
でも夜や部屋で気軽に撮れないのは勘弁だな
>>796 そんなこと言ったら各社が搭載しているカラーモードとか一体なんだって話になるし。
厳密な色再現が必要ならカラーチャートも一緒に撮っておくくらいしかないかと。
フィルムだってそうでしょ。ポジなんか撮った後は調整の余地無しだし。
他社のデジイチも使ってるけど、それと比べてもDPはちゃんと適正露出で撮っておけば言うほど調整難しくないよ。
アンダーの時の持ち上げは他社のよりきかないけど。
DPのJPEG画質はまだ発展途上だとは思うし、DPの真価を発揮するのはRAW撮りだとも思うけどさ。
どれか一台だけデジカメ残して処分しろって言われたら標準のDP2残すけど、DP2だけでは難しい場面も多いとか色々あるけどさ。
まあ、あれだ、厳密な色再現なんて写真では特殊な用途のもの以外ではフィルム以来ずっとしていないの。
で、DPの撮って出しはほとんどの人の好みではない色が出るとw
でも晴天昼間ではそれなりに見られるのが出てくると思うよ。光が足りないところでは、まあ、気にするなw
まぁもしもJpegまで非の打ちどころが無いものが出てしまったら
残りの欠点は独特のUIと鈍いレスポンスだけになってしまうしね。
色が変なのくらいハンデを与えてやってもいいのでは?
GUIが独特なのは、マニュアル操作に特化したコンデジとして考えると
よく考えてあるなぁって感心したけどなw
逆に普通のコンデジや、一眼を妙に意識した操作だと使いづらそう
レスポンス? SDとの差別化でわざと遅くしてるんだよ…
そうとでも思わないとやってられない><
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/05(金) 03:35:05 ID:ncfRcMXL0
DP2は基本アンダー寄りの設定になってる気がするのだが…
シャッタースピードを稼ぐためなのか… 単にそういう好みなのか…
次はもっと明るいレンズで出して欲しいところだな
レンズでかくすると今度は筐体のサイズと重さがネックになるのでは?
6500Kのモニタでみると
ビルの外壁かなり赤いね。
補正無しの(1)(2)も随分赤いような気がするんだけど。
今度出る新機種辺りでソフト側使ってこういうの直せるようにしてくれるだけでも助かるのになあ。
DP2のレンズ性能ってかなりいいのな
MTF曲線だけ見てもGRD3以上じゃん
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/05(金) 09:44:54 ID:LYm7UHFE0
ま、携帯の画像で満足出来る奴じゃ使いこなせるカメラじゃ
無いのは事実だな。
趣味でそれなりの経験を持って写真に時間が使える人向けカ
メラ。
素人はサクサクとGRDかキャノンのカメラ使ってた方が幸
せだと思う。
813 :
[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs :2010/02/05(金) 10:47:06 ID:WJaIgXDy0
[2010] 《参考》 CMOSセンサー採用に移行するデジタルカメラ市場 - 今回から日本製品優先 Ver6.0
..|画素 |電| | . |音|製| |動画 |
センサー ..|ピッチ.|源|動画|FPS|声|造|コンテナ|マニュア| 主な使用機種(主要メーカー主要機種のみ記載)
(mm) ...|..μm.| | | . | | | |ル撮影|
35mm. 12M | 8.45 |専|1280| 24p|複|日| avi .| A | Nikon D3S
X3 .14M | 7.84 |専|. 320| 30p|単|日| avi .| × | SIGMA DP1
X3 .14M | 7.84 |専|. 320| 30p|単|日| avi .| × | SIGMA DP2
X3 .14M | 7.84 |専|. 320| 30p|単|?| avi .| × | SIGMA DP1s
35mm. 21M | 6.41 |専|1920| 30p|単|日| mov | × | Canon EOS 5D Mark II
APS-C 12M | 5.50 |専|1280| 24p|複|泰| avi .| A | Nikon D300S
APS-C 12M | 5.50 |専|1280| 24p|複|泰| avi .| A | Nikon D5000
APS-C 12M | 5.50 |汎|1280| 24p|単|?| avi .| A | PENTAX K-x
APS-H 16M..| 5.69 |専|1920| 30p|単|日| mov | × | Canon EOS 1D Mark IV
APS-C 14M | 5.00 |専|1536| 30p|複|?| avi .| A | PENTAX K-7
APS-C 15M | 4.69 |専|1920| 20p|単|日| mov | × | Canon EOS Kiss X3
4-3rds .12M..| 4.32 |専|1280| 30p|複|日| mov | × | Panasonic LUMIX DMC-GF1
APS-C 18M | 4.30 |専|1920| 30p|単|日| mov | × | Canon EOS 7D
4-3rds .12M..| 3.97 |専|1920| 24p|複|日| mov | ASM..| Panasonic LUMIX DMC-GH1
1/1.8". 6M | 2.65 |専|1920| 60i |複|日| mov | × | Casio Exilim EX-F1
1/2.3" 10M | 1.60 |汎|1920| 30p|複|?| mov | × | FUJIFILM FinePix HS10
1/2.3" 10M | 1.60 |専|1280| 30p|単|?| avi .| × | Casio Exilim FC150
1/2.3" 10M | 1.60 |汎|1280| 30p|単|?| avi .| × | Casio Exilim EX-FH25
1/2.4" 10M | 1.53 |専|1920| 60i |複|?| mov | × | SONY Cybershot DSC-HX5V
1/2.4" 10M | 1.53 |専|1920| 60i |複|?| mov | × | SONY Cybershot DSC-TX7
1/2.3". 9M | 1.52 |専|1920| 30p|複|日| mov | × | Canon PowerShot SX1 IS
*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値(2007年9月15日計算式改訂)
>>788 確かにRAWで撮影したやつはすばらしい画質だけど、
JPEGで撮影したやつは普及品のコンデジ以下だね。
実質RAW専用機って事か。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/05(金) 12:37:22 ID:uCNnoRwk0
>>725 720は画素数=画質と思ってる知恵遅れじゃね?
見たこと無いカメラ見つけるとすぐ
「それ何万画素??」
って聞くヤツいるじゃん。
その次の質問は決まって「それズームスゴい??」(おそらくスゴい望遠?って聞きたいんだろう)
DP2持ってるとよく言われるよ。
「460万画素だしズーム無いよ」って答えた時の反応。
「形が渋いよね」(返答に困ってフォローかなw)
720はたぶん、そんなやつ。
>>816 おれもその会話したわー。
でも最後が「形が渋いよね」じゃなくて
「おもちゃみたい」
>814
見慣れた近所の景色を撮ってみるといい
ビビるで
話はそれからだ
信者大爆発だなぁ。
誰も解像度云々とも言ってないのに自分の得意なフィールドへミスリード。
「Jpegの色が変」だからケータイにも負けてるという話から逸らそうと必死。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/05(金) 13:25:50 ID:oMi+5zau0
久しぶりに覗いたら、携帯にも負けているとかなんだか凄い釣り針が出てきてるんだなw
釣り針というよりクレーンのフックじゃないかな
そのフックにバカスカ釣られてる信者ってクジラ並の大物だよな
まー色の良い携帯とDPのカラーチャートでも撮った比較画像upしてもらえばok
なんでカラーチャートなんだろうなw
そういう計測器思想がダメだと笑われてるのに。
写真機じゃないんだねぇ、やっぱ。
まるでER-4Sスレをみているみたいだ
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/05(金) 14:53:56 ID:ncfRcMXL0
熱烈な信者が横行しすぎると、板は荒れ
荒らしは好んで来るようになるが
一般的なDPユーザーや購入予定者の足は遠のく…
まぁ、k-xは厚さ(奥行き)があり過ぎて小さいとは言い難い
オニギリみたいな感じだ
NXは薄いが30mm以外レンズが長過ぎる
間違えた、誤爆スマン…。
>>826 一行目が抜けてるお
まず荒らしがやって来て軽くジャブ→盛大に釣られる住人
>>825 ああ、俺Etyスレ住人だわw
4B持ちなんで基本マターリだが
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/05(金) 17:58:50 ID:uCNnoRwk0
jpeg撮って出しの色に拘るならそもそもこのカメラ選ばない。
あくまで「作品」を作る基準でカメラ選ぶなら、だけど
大切なのは、レンズ、解像感、ダイナミックレンジ、階調再現、ノイズ。
レタッチ前提だから撮って出しの色はどうでもいい。
「青がキレイ」「肌色が美しい」とか、どうでもいいんだよ。
フィルムの経験があったとしても精々ポジ
までの素人には分からんかもね。
暗室やってた人なら分かるだろう。
まぁ、記念写真とか兼用するなら撮って出しがキレイに越したことはないけどね。
作品とベンチマークを混同するな。
CG前提の計測器と写真機は違うんだから。
売ることを前提にしたら、832が正しいだろうと思う。
でもそれが見えた瞬間、誰も欲しがらなくなる。中に含まれる夢も買うわけよ。
人気取りばかりじゃゲテモノに堕して、早々に売るのがニガくなる、ムカつく。
はいはい、ママに見せられるような女性と結婚しろってね、どんだけヘタな仲人や、www
質問ですけど
DP2はMモードで露出補正できるようになりました?
1は出来ないので歯痒いですよね
>>834 DP2は持ってないけどマニュアルモードで露出補正って意味が分からない。
カメラの適性表示を基準に自分で絞りかシャッター速度をずらせばいいだけでは?
どちらもずらさずに感度だけ上げたいんですよ。
あれだな、カメラの仕組みを...
>>レタッチ前提だから撮って出しの色はどうでもいい。
それは違うよ。
FOVEON使いなら上手く使うためにもその弱点は分かっておいたほうがいい。
RAWとして記録された段階でRGB各色12bitあるのは知ってるよね?
でもそれは(FOVEONでも)とても見れたもんじゃない。まずカメラガンマがかかる。RAW現像ソフトで
一般人が見れるのはこの状態。既に12bitキレイに割れてるわけじゃない。かなりのロスが生じてる。
次にWBをあわせるだろ。WBはRGB各チャンネル単体で考えればわかると思うけど、これもトーンカー
ブを弄くってるのと同じ。またロスが生じる。
さらにFOVEONの場合、グレーを合わせれば全体が大体合うなんていう生ッチョロイもんじゃない。
またレタッチで弄ってロスが生じる。
>>838のつづき
FOVEONの場合、宿命的にそもそもRGBの特性が良くない。
ある波長の光(つまり色)を受光したとき、RGB各センサーがどれだけ反応すればよいか?っていうのが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/CIE1931_RGBCMF.png 例えばRセンサーは610nmあたりでピークの反応を示し、そこから離れると急峻に受光量が減るというのが
望ましい。(単純化してるけど実際にはγもあるしRGBがいいってわけでもないが)
ベイヤーの場合は当然のことながらフィルタの透過特性の最適化ということになる。
FOVEONは原理的に、このような調整が苦手だ(出来ない)。厚みで決まってしまうので複雑な透過特性
カーブを描かせることが出来ない。
従って光を受ける段階の入力で弄らず、量子化(デジタル化)してから、オフセットすることになる。
当然入力でやっていないので、またbitが落ちる。
結局最終的に「色が割れない」という自体がそこここで発生する。できることなら、せめて色温度が
5000Kから遠いときだけでもカラーフィルタを使うとか、三脚なら複数枚(露出ばらしたりしなくていい)撮って、
bitを水増しした状態で平均するなどの対処をしたほうがいい。(bitが増えたのに近い効果が出る)
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/05(金) 19:53:20 ID:uCNnoRwk0
>>838 レタッチして「正確な」色を作ろうとしてるんじゃないんだよ。
弄った時点で数値的に破綻が起きるのは承知の上で、(見た目の階調は破綻しちゃダメ)
作品としての味を加えたいってこと。
暗室で作品作った経験の無い人には理解は難しいかな。
コピペだけど。
武道や茶道でいう守破離だな。
守の段階では、受け継がれた方法や型や伝統を守る。取り入れる。
破の段階に至ると、その中から現代合わなくなった方法を捨て去り、絞り込む。
達人化して離に至ると、更には独自の工夫や趣向を加え、そして今までの型を越える。
理論も大事だが、作りたいものは理論の先にある人も居る。
型や伝統が正しいとそこに依存するのは自由だが
自分自身が何かを表現しようとするなら、型ではなく自分の思うカタチになる。
>>812 使いこなせるとかどうとかよくわからんのだが。
DPは簡単操作でよく映るコンデジ以上でも以下でもないと思うんだが。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/05(金) 21:36:16 ID:h3RyAimB0
>>842 DP以外にどんなカメラ使って何を撮ってるのかな?
静物をのんびり撮ってるなら言う通りかもしれない。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/05(金) 22:12:17 ID:aBEAl54k0
>>834 S,A,Pで露出補正量が表示される場所に、
Mモード時は適正露出からどれだけずれてるかが表示される。
>>845 この板は玄人ぶらない奴のほうが少ないんじゃね
オマエの口ぶりも含めて
IDコロコロに粘着されたおかげでつまらん流れになってるな最近
事故で死ぬよう願っとくわ
殺人示唆ですか?
通報します。
この2,3日のIDコロコロ、3日前の自分の発言を、自分のと判別できないんとちゃう。
単発IDを全員同一だと思いこんでるからそう思うんちゃう?
そういう発想はどこからでてくるんだろうね。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 08:41:35 ID:Li6xaa4T0
ユーザーの質=カメラの質
スレの質≠ユーザーの質
DP1,2の欠点をウダウダ上げられてもね。
知ってる上で使ってるんだから。
今日は日射しも良好でDPには良い日だなぁ
ピント合わせムズイです。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 12:58:12 ID:FF8Pzl/a0
>>855 別にいいんじゃね?
それを書きこまれたくないというのは、あなたの都合な訳で…
それを押し付ける権利もないだろう?w
つまり、書き込む都合があってやってる、そういうことか。
コロコロはコテ付けてくれんかね
NGにするのが面倒なんだが
こうもキチガイが必死になって粘着してくると
DPは良いカメラなんだなと実感するよ
それでも7dに対する粘着には負けるが
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 14:29:21 ID:FF8Pzl/a0
>>858-860 褒め言葉以外受け入れられない熱狂的信者の方ってのもなぁ
弱い部分、改良して欲しいという発言さえ、ネガティブ発言と捉え集中砲火w
全く困ったねw
>>859 ID粘着ジジイが湧いてるらしいと聞いたので
>>861 一応自分がキチガイだという自覚はあるんだなw
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 14:50:19 ID:orZWfRB80
>>861 液晶の質が悪いとか、jpegの画質が悪いとか、欠点多いのは確かだけど、
どっちかって言うとそのあたりはどうでもいいって思ってるから、
そういうレスで埋まっていくのはつまらない流れだとは思う。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 14:55:41 ID:FF8Pzl/a0
>>863 ???
無理やりだなw
>>864 DPに対する賛否両方あっていいと思うけどね
否ばかりでも、賛ばかりでも面白くないかと・・・
友達いないの?
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 16:20:50 ID:x8Cu7GrP0
>>864 同意!
写歴が長い人しかDPは買わんだろな。
あれもこれも何もないDPだが使って楽しい。
価格やサイトで調べて
写真が綺麗だったDP2を選んだ俺の立場は?
逆に他のデジカメを知らなければ
携帯よりすげぇぇぇと喜べるぜw
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 16:41:30 ID:x8Cu7GrP0
>>867 シミと映像が重なってるなぁ。ゴミじゃないみたい。
レタッチで消せるので旅行の後の修理で良いでしょ。
>>867 ありがとうございます。
レタッチですか。やってみます。
>>867 この日は何本も出ていて、逆に不気味でしたよ。
にしてもDPはいいカメラですね。
一眼も持ってるんですが、DP1買ってから出動率が激減しました。
>>867 DP2でごみ取りの修理出したときは販売店経由で20日くらいだったな。
修理費は保証期間内だから無償だったけど、期間外だと有償かもね。
自分の場合は、センサー前のフィルタークリーニングで戻ってきた。
>>867 DP2ヨドバシで買ったんでそこ経由で出したら三週間かかった
DP1は落っことしてレンズに傷ついたんだがシグマに直接送ったら一週間とちょっとで返ってきた
保障期間内だったらシグマに直接送ることをオススメする
>874
DP1のレンズ修理っていくらかかりました?
今1ヶ月ぶりにDP2起動したら画面が真っ暗
15秒撮影してもなにも写ってない
なにが壊れたんだろうか
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 19:01:28 ID:fN3md4Ci0
付いてたら起動できねぇよ
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 19:37:44 ID:FF8Pzl/a0
>>876 液晶も死んでるってこと?
15秒はどうやって設定したの?
>879
DP2の魂は、母なる大地に帰っていったんだろう。
>>873,874
1ヶ月くらいかかると思ってたけど、結構はやいんですね。
保証期間内なので送ってみます。
ありがとうございました。
えろい画像と判断されて自殺したとか( ゚Д゚)ぇ?
えろい画像と判断されて自殺したとか( ゚Д゚)ぇ?
DPを買うときは延長保証付けた方がいいよ・・・
>885
d
修理か買い替えか検討しま
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 21:09:11 ID:ph3mjAxH0
サムネでパンツ干してるかと思った、ゴメン
>>876 液晶の設定が黒画面になってるとか?
再生ボタン何回か押してもダメか?
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 21:37:05 ID:ph3mjAxH0
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 22:14:18 ID:FF8Pzl/a0
SDカードの読み込みエラーかな?
もう一回カード入れなおしてみるとか、フォーマットしてみるとか
パソコンのモニタをTNパネルからIPSハードカラマネ液晶に変えたら、iso400での緑被りとか、色の変な状態が無くなった
モニタがデカいとデジカメも楽しいなぁと
素朴に思った
どの液晶モニタ?
>893
カードエラーはただファーム入れ直してみようかと抜いただけ
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 23:39:43 ID:FF8Pzl/a0
俺のDP2は周辺が緑被りするんだけど調整に出して治るのかな?
ファームは最新でRAWのときに顕著に出現する。
>>898 それってRAWでいじったら周辺の光量落ちによる色ノイズが目立っただけじゃね?
F8くらいまで絞ってSPPで設定全部0にしても緑が目立つってんならおかしいと思うけど
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/07(日) 01:06:29 ID:EXoJ7P+80
↑よく見たらこの記事でSD14が撮影した全カットに写り込んでました。
ほんとだね
さすがシグマだな、適当にバンバン出荷してるんだろう
どうみてもゴミっす
DP2で撮った写真バケモンだな
壁紙にすると癒されるわ
>>903 いい感じですね。上の写真ってどこでしょう
ここに立ちたいなぁ。。お台場?
>>904 芝浦ですか?きれいですね。
910 :
903:2010/02/07(日) 10:11:51 ID:AfFOnsaf0
>>909 正解です。潮風公園より品川火力発電所、大井コンテナふ頭方面あたり。
夕焼けがもっと綺麗な時は結構カップルとか、でかいカメラ構えたヲッサンがちらほら。
日中晴れてても水平線のあたりは結構雲がのってることが多くて夕焼けは残念、
てなることが多い気がする。
風強いから、長秒露光やるならミニ三脚かがっしりした三脚がおススメ。
>>903,904
やはり絞り優先なのですね。プログラムシフトで絞りを調整してました。
遠くのランプが☆キラーンってのを出そうと思って絞ってました。
BIKEで遊びに行った帰り道とか夕暮れ時にいい景色見つけて途中停車してなので、
意外とスローシャッターが多くて、、寒くて手の感覚マヒしてると意外と手持ちでもがんばれます
DP2,ほんとしっとり艶があるなー。高いけど買ってしまうかもしれん。
DP2買ったみんなは、他の候補機種って何かありましたか?
ちなみにGRD3とはサンプル画像比べたけど、断然DP2でした。
>>910 あのへんいいですね。私も良く行きます。
ここが好きなら、羽田空港 D滑走路展望台、つばさ公園、
横浜港シンボルタワーなどおすすめです。
若干人少なめな感じが。
実はまだDPが手元に無いんです。
DP2s待ちな私。これは広角っぽいので
DP1sなんですよね。DP1sポチろうかな・・・
915 :
904:2010/02/07(日) 11:04:50 ID:cDLtu1Ck0
>>909 正解です。芝浦。
>>911 >>904の写真は橋の手すりに置いてスローシャッターで。
ゴリラポッドとかモードポケットも一緒に携帯するといいかも。
夜景がビシッと決まるとカッコいいですよね。
DP2以外はiPhoneのカメラしかもってない。他のデジカメの快適さなぞ分からない。ある意味幸せ。
しかしDPで撮ったガラスや金属のしっとり具合はホントたまらない。
IDコロコロが事故に巻き込まれて苦しみながら死にますように
>>915 ゴリラポッドいいですよね。私も持ってます。。
あれもいいけど、やっぱり電柱やガードレール
を三脚がわりにするのが最強。
>>916 みたいな工作員の作文に感動するわ。お金貰うと気合が入ってるなw
>>913 画像落としてプロパティみて。
DP1か2かわかるよ
>>921 フニャフニャだからねぇ。
石ころとかに巻いて使うのもいいかも。
DP2壊れたもんだけど修理出して戻ってくるまでなんか不安だからDP1s買ってくるわ
>>907 この辺のゆるさというか、のん気さがシグマだねw
プロモーションで貸し出すカメラぐらいチェックすればいいのに。
>>913 ExifReaderやInsExifでExifデータ見ると分かるけど…
見なくても判別するには光芒に注目してみて。
6本のはDP1/DP1s、たくさん出てるのはDP2。
DP1sやDP2が生産中止?の噂だけれど、
リコーのGXRのユニットとしての発売が決まっているとしたら、
かなり嬉しいよな。
・・・別にDP1とDP2を2つ持つのとあまり差は無いかもしれないが、
発売されれば、操作性の向上を期待して、きっと買ってしまうだろうな。
まあ他のコンデジのセンサーが大きくなったらDPはいらないよね
一眼でシグマはムリw他買うし
フォビオンについていく
それだけ
>>929 センサーサイズだけで話を終らせる無邪気さが可愛い
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/07(日) 18:04:52 ID:x/f9At0I0
本体タダは無理だろうけど、
28mmと41mmと70mmMacroの3本まとめて全部買ったら本体オマケのキャンペーンやったら良いかもね。
レンズ1本5万くらい?
15万でこの3本が手に入るなら欲しいな。
ユニット化は面白いかもしれないけどサイズ的にこれ以上でかくなるならイランなあ。
つか、一番盛り上がったのは発表時に叩かれまくった時で、
今や市場的に空気のGXRに参入するメリットがない。
もし参入するならマイクロフォーサーズのほうだろうけど
DPはDPのサイズであって欲しいなぁ。これより大きいならSD15行くし。
SD15も欲しいなぁ
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。+ ゚ + ・
.∧ ∧. ポン::。・._、_ ゚ ・
>>939 (゜∀゜ ;;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * そう思った時が買い時
/ 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ E_ )__ノ ̄
DP2を入院させたので、その間の代替機としてGF1と20mm/F1.7セット(DMC-GF1C)を買ってきた。
GXR/A12とも悩んだんだが、GXR/A12の価格がDMC-GF1Cの二倍以上だったので馬鹿らしくて
とても買う気にはならなかった。
DMC-GF1Cなら焦点距離が40mm相当でDP2と同等の画角だから、殆ど違和感が無い。
もちろんDP2sが出たら買うので、GF1はそれまでの繋ぎ。
のつもりが・・
>>931 絞り羽根の枚数によって出る数が決まっています。
偶数枚のものはその数だけ、奇数枚のものはその枚数の2倍の光芒が出ます。
なので、DP1/DP1sは6、DP2は7×2で14となり、絞ると出やすくなります。
勿論、開放では出ません。
>>935 フィルター(ソフトクロス)ですね。クロスフィルターとは原理的に違い、
回折現象で発生します。
…にしても、DPの夜景は奇麗ですね。
一時期DPで夜景ばっかり撮ってたな
あの独特の質感がたまらん
寒くなってからはあんま行ってないけど、気合が足りんな俺
大きなセンサーもこれ以上明るいレンズもマクロも要らない
DP2のAFがコンデジ並になってくれたらそれで十分だ
あともうちょっとだけ薄くなればなーポケットに気軽に入れられるんだけど
>>945 写真より物体への興味が勝るんだが…
これは何?
AF補助光は欲しかったかな・・・。
マクロはレンズつければいいから別にいいな。
ピント合わせはMFで一眼みたくスピリットプリズムだっけ?
斜めにズレて、合ったところがズレが無くなるようなの
できたらいいな
>>948 建設中のプラネタリウムじゃなかったかな。
白川公園の名古屋市立科学館。
残念そうだなw
>>951 へー、白川公園なのか。
一年くらい行ってなかったから知らなかった。
完成するまでに一度撮りに行ってみよう。
名古屋の科学館なのか!
建国記念日にちょっくら行ってこようかな
球のてっぺんにはエビフリャーが乗る予定です
意外に名古屋民多そうw
35mmが欲しいなぁ
フォトショでHDRしてるひと作例みせれくれませんか?
なんかうまくいかんとです。
質感のくそもねぇ
うん、ここに載ってる写真見た後CXの見たら「Dp買おう」と思う
>960
上田かよ
DP1sをAmazonでポチって、DP2は明日修理送り
2つがそろった時が楽しみだ
どうやって持ち歩くか・・・
ベルトにつけるDP1、2の2連ホルダーオーダーメイドしようかな
FOVEONに目が慣れちゃうとなあ。
高画素数のカメラ買っても結局
サイズはミディアム、画質はノーマル
更にレタッチソフトでトリミングして更に縮小
んでブログにアップ。
なーんて使い方が多いので無問題な訳だ
画質ダメダメでもDPより売れるべ。
縮小ってすごいなって思うよ
そうなの?
ベイヤーってこんな感じで情報の水増しをしてるんでしょ?
[赤][緑][緑][青]
↓
[赤][緑][緑][青] ← 本家
[緑][赤][赤][赤] ← 捏造
[青][青][青][緑] ← 捏造
ここから縮小してるから、捏造分が相当含まれてしまい、やっぱりおかしいわな。
本家だけを使って
[赤]
[緑]
[青]
というピクセルデータを作るなら凄いけど。そうはなってないんだよね。
仮にこれをやったにしても、4つの位置情報からのものなんで、
単純にひとつに扱うとシャープネスはやっぱり下がってしまう。変なジャギーも出そう。
ベイヤーってのはやっぱりテレビ用の狭い情報伝達帯を上手く、もしくは
強引に使うための方便だったんぢゃ?
いかいにもアメリカの逞しい開拓民のおっさんの末裔らしい荒くれ感の残る発明で、
わたしがおんなならカラダを開いてもいいかも、うふっ。
近年それを皮肉って ほぅべおん という新型素子が生まれたのは
必ずしも偶然ではあるまぐはっなにをするやめdrftgyふじこlp;@
>>968 とりあえずオマイがキモイことは分かった。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/08(月) 19:31:40 ID:Ibqsa2WQ0
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/08(月) 19:36:34 ID:Ibqsa2WQ0
>>968 出た!スペック君!!
おまけに最後の1行のキモイことキモイこと
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/08(月) 20:16:12 ID:sIUYhr170
価格.comみてたらdp2sが今月末に海外発表って書いてたんですが、
だとしたら日本で買えるようになるのはいつごろになりますか?
それがし、SIGMAのカメラは初めてじゃ
武者震いがするのお!!!
名古屋の人多いの?
>>973 台湾かアメリカ旅行行けばデリバリ直ぐで買えるよ。
会津工場へ突撃して「売ってくなんしょ」と泣いて頼めばどうにか
シグマに入社
DPPってマルチコアCPUに対応してます?
その手の情報ってどうしたら分かるのですか?
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/08(月) 21:23:56 ID:5LSBDGvw0
>>966 お前は何を擁護してるんだ?
>>980 SPPの間違い?このスレの何処かに答え有ったぞ。
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/08(月) 21:24:45 ID:kEYjVaGs0
>>973 ホントに今週おr来週ぐらいに発表があるのであれば結構早い段階で買えるのでは??
早くて今月末、遅くとも3月中には・・・ と思うけど。。
数少ないラインナップに穴あけて、買えない売れない商売上がったりの状況って・・・・シグマですから
Σ
HDRしてるひと居ませんか?
ブラケット+-いくつでやっていますか。
次スレ、テンプレは同じでOK?
そうなら久しぶりにたててみる。
989 :
987:2010/02/08(月) 23:13:20 ID:gVuSSfxR0
どおりでないと思ったら誤爆った。スマソ。
一応立てた。
>>943 説明ありがとうです。
よう分かりました。しかし、芸術的な光を放つ光芒もフォビオン
のなせる業か。
解放というかトキハナツ(AA略
だなw
DP1sって星野写真に不向きですかね…
やっぱり色々と無理があるかな
998なら99800円でSD15レンズキット発売!
目撃!ドキュン
さいなら
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。