フルサイズなんかいらない No59

>>951
今の安い方のフル機より高かった頃にAPS-C機買ってる連中には、
CPなどという単語は通用しないから

フルサイズを低価格化して、量産するよりAPS-C売った方が、
はっきり言って利益率は良いですから。
そんなにAPS-Cで十分なら、APS-Cどんどん買ってください。

レンズもフル用を焼きなおしてイメージサークル犠牲にして
少し性能上げるだけで済みますから、ほんと楽です。

こういうお客さんぱっかりだと良いですねえ。

ま、一部ヘビーユーザーもいますから、フルは作って売りますけど。

結論的には、
筋肉ムキムキなのにチンコが小さいフォーサーズはイラネ？

APS-Cは過渡期に誕生した妥協の産物だよ

135の廉価版でもあるけど
機動力重視な場合には敢えてAPSHにしたりAPSCにしたり。
要は、同じ135系だ。

いや、例えば、ホタルの撮影とか感度が要るよ。
あと、三脚禁止な夜間拝観とか人混みな中のライトアップとかね。
いくら大光量のフラッシュを駆使しようとも不可能だったりする･･･

高感度時にノイズが少ないってことは
低感度時にも比較的、より低ノイズで高解像だってことでもあるしね。
デフォルトでアンダー気味なAPSCとかはハイライトに余裕が無いから
わざわざアンダーにしてあったりもするし
それをオーバーに撮れば飛んだり階調性が劣化したり･･･
意外に軽視されがちだけど、適性露出でなければ解像力はスポイルされる。

そんなことはどうでも良いなら、フルイラネで全然OKなんだけどな。
やっぱ、何処まで要求するか、によるんだよ。

ホタルを撮るったって
軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。
どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし
感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。

何のストレスかは知らんが、煽りたいなら相手をよく選べってことだよ。

>>957
悪いがそういう連中はフル云々とか機材のこだわりよりも
創意工夫とか方法論のこだわりが圧倒的多数だから
そういった意味でフルイルイラネの論議は興味無いし
こんなスレも好き好んで来ないよ
だいたいどんなにカメラのスペックアップしたって
彼らの苦行が軽減される事は無い
蛍は人間嫌いだからね・・・

基本的なことなんだけど、フルサイズを使ってる人のほとんどはAPS-Cを過去に持ってたか現在も使ってる。
だからAPS-Cだけで良いという人がいても、とくに何も言ってあげることはできないしそんなのどうでもいい。

>>958
そうかな？
創意工夫は普通にする俺は、
ここでイラネ君をいじるのが楽しいぞ？
フルイラネの議論をする気は全然ないけど…。

蛍については、
「人間が近づいてきたー。皆、逃げろー！　(パタパタ パタ…) 」
っての見たことないな。
人間をそんなに嫌いじゃないと思ってると思うぞ？

>>957
フルはやはり要るとようやく知ったのか？＞基地外おりんぱイラネくん

基本は同じ一眼だし
元々、APS-Cとかフルとか分ける必然性は無かったんだよ
コンデジだってセンサーサイズのクラス分けしてないのにね
分けたがったのが雑誌等のマスゴミ
中にはフルが主流になると堂々と記載した雑誌もあった
それにまんまと踊らされてこのスレは出来た
ところが等のメーカーはC社を筆頭に曖昧なフル展開しかしなかった
フルは出した、だがそれに続くレンズはAPS-C専用ばかりだった・・・とかね
当然ユーザーは怒る、どっちをメインにするのか？と
で、メーカーは答える、需要がある所を作ってるだけだとね・・・
そうしてますます混乱する、だがメーカーは儲かってるからスルー
で、煽ったマスゴミは今は掌を返すようにこれからは動画だと煽ってると・・・

>>957
>ホタルを撮るったって
>軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。
>どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし

ホタル自体だってよ
脳内もいい加減にしろって

>>955
そのはずだったんだがバランスの良さから今や主流。

>>963
ホタルって光の塊だとか思ってるのか？お前ｗ

イラネんだったら良いんだよ。イラネで。
製品化しねえから。出来ねえ会社もあるけどな。

フルなんて要らないヤツが大半であるのは当然だと思うぞ。

つまり、フルイラネは正論だよ。

フィルムを仮に爪先ほどの面積にすれば、そりゃ使い物にはならないが
素子の場合はコンデジしかりで使い物になってしまうのが現実だから、
所詮、面積論は弱いんだよね･･･有利は有利なんだが。
20年前までならフル厨の発狂は正論だったが。
今やると捕鯨反対やタバコは毒ガス嫌煙活動みたいでカッコ悪いぞ。

1Ds3を10万円にしたところでキスデジの方が数がたくさん売れる。
それなら100万円ほどにして買いたいヤツにだけ買わせて採算をとる。
でも三年もしたら実質的に10万円程度の性能でしか無くなる。
素子性能が成熟するまでは、そういう繰り返しになるのが現実だろうなぁ。

ってことで、フルイラネ。

競って優越感に浸りたいぐらいしか今のフルサイズはメリット無いからな
典型的なヲタ好み嗜好
メーカーもそれをわかってて本体も大きく重く厳つい格好になってる
もはや写真を撮る道具じゃなくて写真を撮る兵器
こうしてヲタはどんどん寄り一般人は引いていく

つーか、ピクセルあたりの面積２倍になっても感度は一段しか違わないしなぁ。
劇的な違いと言えん。
実際に劇的に高感度が使えるD3sとかは塗り絵の賜物だし、あんなんで良ければ後処理で潰せばいいわけで。

いつまで他人の昔のレスをパクってんだ？＞基地外オリンパ

安価な20万円クラス（笑）
フル化の波は来なかった（笑）

395 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/23(木) 23:21:51 ID:82nooy3a0
何いってるんですか？
ニコンの新品フル率はこれで一気に１０％に駆け上りますよ？

そしてキャノンもフルの発売が年内にも決定しそうな勢いで、今後
キャノン中堅機は高速連写か高画質かで、キャノンの全体の３０％は
フルがしめて、一気にフル標準化への波がきますよ？

当然キャノンはフル用にまずは安価な２０万クラスを、後にＤ４０を
ベースとした５０万クラスの３段構えになり、最後にフルキス１０万代が
でてフルラインナップが完成するのですよ？

あぷす？
練習用ですね？

フル厨はバカである（笑）

396 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/23(木) 23:33:21 ID:+mKTbgSQ0
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ＡＰＳ厨脂肪ｗＡＰＳ厨脂肪ｗあばばばばｗＡＰＳ厨脂肪ｗあばばばばｗＡＰＳ厨脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほすｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ＡＰＳ厨哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ＡＰＳ厨脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ＡＰＳ厨脂肪♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ＡＰＳ厨脂肪♪
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　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ＡＰＳ厨脂肪♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ＡＰＳ厨脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

日進月歩な素子技術が動けば常識も尺度もドラスティックに変わる。
光学技術は成熟してるから変革は極めて期待薄だね。
素子技術がそんなレンズの様に成熟して頭打ちになれば
イメージサークル一杯を使うフルサイズに行き着くべきなんだけれど
それまでは素子サイズよりも優先されるべき内容ばかりなんだよな。
フルサイズになった素子は型遅れだとも言える。
短絡的にしか考えられないとフルイラネの意義を理解できないね。

フルのメリットは感度だが
その感度ってのも最近の流行りなだけであって、
フルよりも大きい中判デジは、ダイナミックレンジは狭く、
感度はやたら低めで、とにかく高解像を狙ってたり･･

ここには古臭い印刷厨も多いみたいだが
家庭用のプリンターにはピクセルの再現性なんて無いよ。
RGBからCMYK変換して、
あとは補間処理でいかにキレイに見せ掛けるかだけのこと。
ま、言わば錯覚や錯視の世界。フル厨の目は節穴だとしか思えんな。

実際、チャート解像度でD3とE-3は同等でしかなかったりだろ。
D3 http://ascii.jp/elem/000/000/101/101591/img.html
E-3 http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/img.html
DP1 http://ascii.jp/elem/000/000/114/114099/img.html

サイズよりも、素子性能とレンズ設計、
そしてマヤカシ画像処理とを合わせたシステム全体を見るべきだね。
それと、いざ買うとなればコスト対効果。
総じてフルサイズ機ってのは大した性能では無い。
サイズなんてどうでもいいんだよ。優先はされていない事実。
つまりはフルイラネ。

次スレ

フルサイズなんかいらない No60
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267831457/

ま、オリからフル機は出ないから

>>974
それは技術力の問題だ。あそこはコンデジメーカー。

>実際、チャート解像度でD3とE-3は同等でしかなかったりだろ。

んなわきゃ無い！オリ使いは眼がくさっとる。だからオリ使ってんだろ。

>>976
確かにそうだけどD3も解像は大したこと無い。D3Xはメチャクチャ良いけどね。
オリのダメなのはボケボケなのに偽色が残り、ダイナミックレンジが狭いこと。無論、解像も悲惨だ。
よくあれでわざわざ一眼レフにしようと考えたものだよ。
初めからマイクロフォーサーズ（レフレスなコンデジ）にしとけば良かったものを・・・

単焦点バカってどうやって焦点距離を決めているんだろうね？

条件を出させると何も考えていないようだしｗ

テキトーに決めているだけだから条件なしでお勧めお勧めと言っているのかｗ

取りたい構図で決めてるだろ、そりゃ。

>>977
悪いけど、双方求めるベクトルが根本的に違うから
比較する事自体が間違ってる
同人エロロリ漫画と無臭洋物動画を比較するようなものだ

メーカーがセンサーサイズを小さくするのは儲かるから。
小さいセンサーをありがたがるのはメーカーにとってはありがたくておめでたい客。

必要ないのにまとめ買いお徳用パックを買って無駄な出費を増やして喜んでいるバカが古厨にいるようだなw

別に、フルサイズを安く大量に売るつもりは無いから。今のところ。
買いたい奴だけ買ってくれれば結構ですから。

そういえばフルサイズでアボーンしたところがあったな

まあ、あと10年はフルサイズは一般的にはならんから、改めてイラネも無いだろ。

>>984
フォーサーズはある意味4/3のフルサイズだったとか・・・

>>986
形勢不利になるとフォーサーズ？
古厨わかりやすいね

小腹が空いてハンバーガー一つ買う奴を見て、セットのほうがお得なのにと不要なポテトまで買ってしまうのが古厨

オレは、ナゲットまで買うんだよ。
だから、フルサイズ。

マックでプレミアムマック食べて独り悦に入っているって感じじゃね

レンズのコンパクト性やら周辺部性能、
コストパフォーマンスやら画角ラインナップやらボディ選択肢の多さ、
からしてAPSC優位は今後も揺るぎないだろな･･･
昔なら画角やらレンズ資産やらでフルサイズは望まれたけどな･･･
今更感は否めないし。

銀塩の時代も、便利且つ大勢で優位だった135が結局勝ったし
フルサイズが今から大勢を得ようとすれば、
一眼レフ形態を捨ててEVFにするとか新マウントにするとか
ドラスティックに展開させなきゃ見込みは無いだろうね。

周辺部に至る劣化率を計れば即判るよ。
歪みやら光量低下度合いを計るアプリケーションが確かある。
ま、補正すりゃある程度はゴマかせるんだが･･･

>>991
優位かどうかじゃなくて、フルが必要かどうか、欲しいかどうかだろ。
お前が要らなきゃそれで良いんだよ。

ま、カエネから、自分に言い聞かせてるのはわかるけどな。

>>990
いやいや、そういうボッタ商品は買わないんだよ。
>>981見ろよ。
原価が安けりゃ、売値が高かろうが自分が必要としていなかろうがオトクだから買うような連中なんだよ。

●大失敗北九州ケツホモ（笑）　　劣化7Ｄ；極小がそビッチ



もやもや塗り絵コンデジ　エロスＸ4（爆笑）

>>992
いや、車は好きだがトラックは要らね、なノリだろ。
そもそもフルのメリットは今や少ないからな。
昔みたいに100万とか200万するなら
そりゃ買わない買えない論も正論にもなるだろうけど
フルったって5Dなら20万を切っているわけだし
つまりは３年ちょっと前のAPSCの価格でしか無い。
今でもD300はそのくらいするよな。
メリットが大きいならみんながフルに買い換えるわな。
裏返せばわざわざ買う程のメリットは無いってのが現状。
俺はフルも使うけどね。

イラネもE-620なのか？

536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/07(日) 23:44:10 ID:oRx95fOv0

ここの異常さは凄い。猟奇犯罪臭すら漂うｗ

[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/l50

というか、こいつ、ID:H7icRS3t0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100307&id=H7icRS3t0
昨日のID:OlB9qcz60で、E-620使い。

ちなみに末尾Ｐ助（デブＰ？）の7Dスレ荒らしもE-620使い。
E-620なんて大して売れてもいないのに、基地外率の高さも異常。
>>530なんてかわいいものだよｗ

すごいよ、オリンパス信者って。。。。まさしく基地外そのものだ。

>>996
都合が悪い書き込みされたようですｗ
古厨がわかるやすいわ

イラネはミュウしか持ってないよｗ　コンデジ厨

基地ガキおりんぱヒキニートとオバハンな仲間たち

登場人物　その�C

＜基地外おりんぱ　イラネくん＞　別枠　　イラネくん、コテハン

フルイラネ、単焦点イラネ、にてデジカメ板で有名な基地外。
愛機はオリンパスμ（みゅう）。鬱病で定期的に入院するため忘れた頃に復活し
イラネイラネ同じ主張を繰り返す超低級なおりんぱである。レス泥棒。

学歴なんかイラネーよ！　カネなんかイラネーよ！

『働いたら負けだと思う』の歌♪　　　　　　　　　　.__
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（ イラネーよー ）
　カネはあるけどフルイラネ　　　　　　　 　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/.|
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪. 　　 /// //~~'~~（´∀｀ ,）~~/　/　|
　D3Xくらい余裕で買えますが何か？　 　.///_// 　　 　"'''"'''"'" /　/　 |
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪　　//_《_》′─────‐ '　/　./
　カネはあるけど単イラネ.　　　 　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪.　 |　 　 　 　　　　　　　 　 　.| ./
　貧乏貧民貧者だよ..　　　　　　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/　
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪

オンナなんかイラネーよ！　権力なんかイラネーよ！

　　　　　　　　　　　　　　_,..-''''"￣￣￣｀`ヽ､.._＿__,...ｯ'
　　　　　　　　　　　　,-'",.　　　　　　　　　　　　`ｰ＜_
　　　　　　　　　　 ／ ,／ィ　　　　　　　　　　　　　　､｀`ー--ｯ
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