【OLYMPUS】E-3 Part48【Four Thirds】
動体撮影時に、何枚撮れるかよりも、何枚にピントが合うかの性能が重要です。
この点、AFの追従性のテストはしっかり行なっていますので、自信を持ってお薦めできます。
【インタビュー】フォーサーズの長所を引き出したフラッグシップ「E-3」
〜オリンパス デジタル一眼レフ担当部長 渡辺氏に聞く
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/11/26/7459.html - 2007年10月17日発表、11月23日発売
- 11点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF、同時発売SWDレンズ群
- 秒5コマの高速連写、1/8000秒の高速シャッター
- 世界最高の最大5EVステップの補正効果を実現したボディー内手ぶれ補正
- 新開発の1010万画素ハイスピードLiveMOSセンサー/TruePicIIIによる超高画質
- 2軸可動式の2.5型フリーアングルライブビュー機能
- 視野率100%・ファインダー倍率1.15倍の全ガラス光学系大型高性能ファインダー
- ダストリダクション、防塵防滴マグネシウム合金ボディー、15万回作動シャッター
- 新技術「シャドー・アジャストメント・テクノロジー」による白とび・黒つぶれの階調オート調整
- ワイヤレスフラッシュコマンダー搭載内蔵フラッシュ
前スレ【OLYMPUS】E-3 Part47【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259401404/
__ 。 。 / `ヽ ノ_ノ l ,-、 /= ゚ w゚)= < 2 \ヽ ノ /
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/29(火) 00:06:09 ID:CW97zuqQ0
-― ̄ ̄ ` ―-- _ , ´ , ~  ̄、"ー 、 _/ / ,r _ ヽ ノ , ´ / / ● i" ,/ ,| / / _i⌒ l| i | あぅ〜・・・。 と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● j'__ | フォーサーズ辞めたい・・・ (´__ 、 / /  ̄!,__,u● |  ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、 ,_ \ ノ(`'__ノ (__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_  ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃ ⊂_____⊃
保守
1otsu
ともかく10までいかないと・・・
夏目ナナ
タンタンタタンタタン♭まるはっち♪
9 :
ちぇ(^^) :2009/12/30(水) 15:53:59 ID:kN2h1RuS0
キューバ危機
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/30(水) 22:40:49 ID:3p9EK/wP0
とおせんぼ
>──同クラスの製品と比べたとき、実際の質感や撮影感はともかく、 たとえば毎秒5枚の連写性能などは低く見えてしまう。 十分な数字ではあるけれど、最近のトレンドからすると決して速くはない5fpsというスペックになったのはなぜでしょう? > 開発当初から、毎秒5枚という連写性能でキッチリと性能を出そうとしてきました。 レリーズを押しっぱなしではなく、ファインダー像を確認しながらちょい押しを繰り返すといった時、 ストレスなく撮影していただくためには毎秒5枚が必要と考えました。 これ読むとスポーツや動物の早い動きまでは考えて無かったんだろうなあ イワゴウSPLではなくK太SPLなんだと思う
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/01(金) 12:29:56 ID:4L8y0qVw0
本スレです
15 :
愛と死の名無しさん :2010/01/01(金) 13:07:02 ID:Z1TJYtNa0
>>15 具体的にスレ違いの理由を記載してください。
E-3好景気が発売されればすれ違いだなんだなんてどうでもよくなるのにな。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/02(土) 00:49:26 ID:kYWQlInX0
E-3後継機がE-5だとか言われていますが、 「3」にはメーカーの思い入れがあると思うので、後継機は「E-3S」とか 「E-3X」とかになる気がする。 フラッグシップ機は「E-1系」と「E-3系」に分けるのではないかと思う。 ただし、E-3でこけたので、簡単には後継機を出せないでしょうね。 なぜフラッグシップモデルのカメラを持っているのに肩身が狭い思いをしないといけないんだろう。 メーカーの青写真では、こんな感じだったんでしょうね。 E-3が大ヒット→業界3位達成 翌年E-30発売→E-3がほしいけど買えなかった層が飛びつく→E-30も大ヒット カメラ業界3強の時代が始まる。 流行語大賞は「オリンパスのカメラ持ってないやつは変人」。 オリンピックや世界選手権の記者席のカメラの3分の1はオリンパス。
超音波モーターで、天下取れると思ったが、 蓋を開けてみたら、とんでもないことに CNに追いつくには、100年かかる それぐらい差があったんだろう
今グランドキャニオンに居るけれど、 何か撮ってきてほしいものある? ただし、かなりの積雪で車移動は不可能になったので、 鉄道で接近します。
>>20 グランドキャニオンをバックに、おまえの全裸
おれはVipperじゃネーヨ ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
雪に顔型をたのむ。
やっぱりちょっと本末転倒かも知れないが センサーサイズを拡大して通常の構えで縦位置も撮れるとか フルHD以上の解像度で動画が録れるとか 光学ファインダーとEVF両方付いてるとか
>>23 おけ
分かった
今夜だから明日実行する。
E-3 モウ ダメだろ?
2010年、今年SWDレンズが何も出なければ完全に終了。 今後はマイクロ一本に絞り込まれる事になる。
でません><
E-3の後継機とかどうでもいいから、はやくマイクロのプロ機を頼む
でません><
簡単に語れば、発売時の他社ミドルクラスにすら、 何一つ勝る撮影機能を有していなかったのが全て。 あれから2年間、抜本的な技術躍進を達成した機種 は「無いw」。パーツの処分目的で開発したE-30は 派手にズッコこけた上に、E-620で共倒れww パナに、騙されたと思ってやってみなよ、と誘われて マイクロ作ったらスマッシュヒットww 大学院出たけど、頭良すぎて何も出来ない坊ちゃん と一緒だ。試験で点を取る能力は高いが、実戦で 使い物にならないソレと一緒。
私にはE-3でもオーバースペックです
7Dみたいな欠陥カメラより遥かに良心的。 テープ固定とか? マジありえないwww
滑らんなぁ〜
そうそうネジ止めでマウントがもげるE-3と比較してはいかんよ。
マウントどころか、ボディの崩壊しているニコン機有るよ。 今度写真撮ってやるよwww
_,.. ---- .._ ,. '" `丶、 / ` 、 ,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ. . ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ . ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.', ,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l . ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';| l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' . ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | | ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! |::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ .. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| . /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ . /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:| !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、 今年こそは基地外アンチが氏にます様に (-人-)
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/03(日) 12:41:34 ID:rRhU6M6K0
スペックが云々もそうだけど、ザラザラでローパスぼけが多い。 いわゆる図鑑的な写りで他社機に比べてハッとするような画質が望めないのしか 現行機種にないのもいたい。
アンチって行為は敗北宣言でもあるんだけどね。 嫉妬にかられて他社を叩くのは醜いものである。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/03(日) 14:12:37 ID:GtrOJU880
すっかりロードマップも出なくなったしなぁ。
>>40 フォーサーズユーザーは紳士的で、他社工作員のような、
卑劣なアンチ活動をやらないからね。
最後は、必ず勝利するよ。
E-30からキヤノン5Dにイキマスタが ゴミ、浸水やら赤いポツポツと頭が痛い。 ファインダー傾きとバッテリーグリップの問題解決されてれば E-3でフォーサーズに出戻りたいの
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/03(日) 21:48:33 ID:35YRVKVi0
ファインダーは大丈夫じゃない? 縦グリは絶望だけど
縦グリ絶望なのか? ファームで何とかならないのかな?
いまさらだけど縦グリって何が問題なの?
バッテリーがちゃんと使われないとかハングするとかじゃね
それって、とっくに解決してるだろ。
買ったばかりの俺ですが、 -13℃環境下での耐寒作動は保障するよ。 今のところ不具合なし。
低温だとバッテリーの持ちが悪くなるけど、カメラの機構自体はどの程度耐えるんだろうね。 E-3が特別低温に強いとは聞かないが、 使用可能温度 0〜40℃(動作時)/-20〜60℃(保存時) 使用可能湿度 30〜90%(動作時)/10〜90%(保存時) と、メーカースペック表にはある。実際は上記のように氷点下の低温や、100%近い高湿度での使用は普通にあるが問題ないね。 日本でも北海道の山間部なら氷点下30度行くときもあるし、少なくとも氷点下20度程度は耐えないと北国の使用では不安あるね。
>>46 バッテリー1個使用だと、あっという間にバッテリー上がり表示とか電源落ち
2個使ってもさほど長持ちしない
らしいよ、縦グリ持ってないけどw
>>48 解決ってーか、諦めたんだと思う
初期のホントの不良は直しただろうけど
極地行くならK20DとかK7とかなんじゃね? K20Dは南極観測隊が持ってくのにテストしたら一番良かったとか
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/04(月) 12:56:30 ID:+67mdzQq0
>>43 縦グリの問題はさておき5DからE-3なら幸せになれるんジャマイカ?
α900で単焦点、E-3でズーム使いの漏れも元はキヤノンユーザーでしたよ。
低温についてもそうだし、防塵防滴面でもオリとペンタは競合している。 豪雨に打たれても問題ない5気圧程度の防滴に耐えられるのはオリとペンタ。(1Dも?) インナーズームレンズのペンタの方が実用面では上、しかしSWDがトロい。 つまりはCN同等以上の動体AFになれば、防塵防滴低温対応との相乗効果でいろんな場面 で使われ、E-3発売時の理想に近づける可能性は高いはずなのだが。 あと他社機以上にオリンパスブルーから程遠い、ザラザラ画質は捨てて、コダック 素子時代っぽい濃厚な色合いを出しで実現してほしい。アートフィルターの1オプションでいいので。
ところでさ。オリとペンタの防塵防滴性能がいいのはわかったんだが 定量的に測定してるサイトって無いの?
豪雨に打たれても大丈夫というのは、設計どおりに組み立てられた個体の話なw 事実、田んぼの近くで雨の中撮影をして水が浸入し、サービスセンターへ送った ら、使用状況を寝堀葉堀聞かれた挙句、今回だけは直しておいてやる、という 呈で戻ってきた事があったよ。電話で直接聞いてきやがった。 もう二度と、福岡のサービスセンターには送らない。挙句に、背面液晶の上のトコ にあるビスが、締め付け不良で外れて居たよ。トルク管理も出来ないのに、使用 状況を客に聞いて、それでも信用しない。何様なんだろうかと思ったね。 水没させたなら、こちらに非が有るので正直に申告するよ。恐らく、仕様書と整備 マニュアルに書いてある状態、修理に入ってきた個体の状態からして、水没以外 ありえないと判断したのだろう。現実、水が入ったから用心してサービス送りとし たのに、この扱いは本当に失望した。 ちなみに、ねじ穴からは、内部構造が丸見え。つまり、ネジが緩んだ状態なら 簡単に水が内部に浸入するって事ですな。普通、ここはトップパネルとボディの 連結部だから、もっとしっかりした構造とすべき。 また、各メーカー共同様だが、シールリングに頼りすぎ。アレは、組み付けスキル を要求される構造。シールが切れてる事に気付かない人間や、異物噛み込みに 注意しない場合は、容易に浸水する。
>>54 > 豪雨に打たれても問題ない5気圧程度の防滴に耐えられるのはオリとペンタ。(1Dも?)
ソースは?
オリンパスのOHPを見てもE-3には「防滴有り」としか書いてないんだけど。
>>57 フォーサーズなのに糞重い機種買って、葉っぱ撮り専門って低脳もいるようだけど
雨の中ズーム回してバカスカ撮りまくるような使い方をするの為にみんな買ってる
んだから、持ってりゃわかるんだよ。
>>55 防滴テストは定量的に測定するのは難しいし、機材を破壊する前提で
臨まないといけないからほぼ無いだろう。
単発で水をぶっかけたりしてる動画や、水際・雨天で使ったユーザーの
ブログなんかを見てると結構強そうだ。
低温に関しても2007年の発売当時には-60℃のマグロ冷凍庫内の撮影でも
平気だった記事なんかもあったし。
しかし、あくまで「防滴」であって「防水」ではないのだから
>>56 みたいに
過信した挙句逆切れするのはどうかと思うがw
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/05(火) 04:25:42 ID:aqHVPslU0
土砂降りや滝飛沫の中でも大丈夫だよ ノシ 極寒の中では、バッテリーは人肌で暖めておくよね。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/05(火) 05:52:28 ID:1OfNuC5Y0
D3に、グチャグチャ系の食べ物をぶっかけて最後に水で洗い流し、 これでもダイジョーブだよ、て実験をYOUTUBEにアップしてるお兄ちゃんなら見たことあるな。 あと、2階から歩道に落っことす実験にもD3は耐えていたよ。
>>59 防滴ではなく、防沫なら諦めるよ。でも、コマーシャルで盛大に雨中使用可能という
イメージで売った事実、雨中使用でのトラブルは無料で修理するキャンペーンを実施
した事実、多くのユーザーが水の進入を報告した事実、一方で抜群の防滴性能を
発揮した報告もある。それらを総合したら、逆切れという程でもないだろう。
確かなのは、E-3がボロであると広く知れ渡った事。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/05(火) 22:31:52 ID:KODBnqur0
かくしてE-3に行けずにE-1を使い続けている・・ (浮気してD90に行ったけど、やっぱりオリのズームレンズは優秀だと思ってる)
結局、勇気がなくてE-3を風呂場のシャワーに打たせる実験ができなかった。
雨の中で使ってるけど一度も不具合ないよ
D90もE-3になかなか負けてないよ。
>>63 >多くのユーザーが水の進入を報告した事実
これは初めて聞いた。どこソース?
価格じゃない?
>多くのユーザー (・_・ )キョロ( ・_・)キョロ
^)ノシ
浸水故障、何人かは報告あったと思うけど、多いってほどではないような 上部液晶の浸み込みと、バリアン液晶カバー割れは多いってほどかも 葉っぱ先生ブログに、シャッター切れなくなる件の報告の書き込みあったね 対策してE−4出したとしても、7Dの価格考えたらどうにもならないんじゃないかねえ
>>72 シャッター切れなくなる件
これで、マイチェン機を去年だすのを断念したんだっけ?
だから、対策したE-4ではなくオール新規のE-5になるんじゃないか。
>>73 しかし、今新たな機種を出すとすれば、最低限CPUなんかは現状のものになるわけで、
E-3時に使ってたもの其の侭って事はない気がするけどね。
俺はコメントにあったフリーズは経験してないので何とも言えないが、結構経験してる人多いの?
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/07(木) 01:33:32 ID:XliYqkxz0 BE:693244962-2BP(0)
規制が解けてカキコめたら○○する。
○○ → 爆撃
>>74 いやいや、CPUが現状と同じって決め付けるのはどうかと思うよ。
まあ、CPUが単独で存在するわけではなくSoC(システムLSI)内にあるCPU等の処理能力が
高性能一眼レフ用としては能力不足だったんだろうね。
そのSoCを同じメーカで行くにしても次世代型にするとか、メーカを変更するとか色々やり方はあると思う。
C-AFは使わないから何とも言えないけど、E-3の並列処理が不得意である件については、色々感じている。
「CPUは現状のもの」→「CPUは旧来のものではなく、現在売られている型」って意味かと
防滴性能の話が出ているので… 前にナイアガラの滝を見に行ったとき、水しぶきでびちゃびちゃに なりながら撮ってたら、壊れはしなかったんだけどシャッターが おかしくなって、半押しが効かずにちょっと触っただけで 連写になってしまったんだけど、他にもそんな人いますか? 個体の問題かなあ…。
>>79 十分ありうる話。なにせ、ラボで測定器相手に評価して満足している連中が開発して
いるのだから。オリは、屋外での実写テストはプロに依頼するのみで、自らが様々な
シーンの撮影テストに出かけることは無い。
オリだけじゃないですよ。今の日本は、作るけど自ら使わない開発者が多いから。
現場を知らない人間が設計開発したら、無理が出てくるものです。
>>80 脳内変換もここまでくると、毎日お花畑で楽しい毎日でしょう。
>>79 程度によるだろうけど、あくまで防水ではないので為念。
でもそれ、十分壊れてね?
今度ナイアガラの滝行くかもしれないので、どういう写真が撮れるのか、
縮小画像でもいいのでうぷ! いや、ください!
今度の旅行の言い訳にしてみる。
>>80 は断言するに足る実証を披露するつもりがあるのだろうか
無いなw
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/08(金) 00:55:55 ID:O6h+r4IV0 BE:1039867092-2BP(0)
>>81 >あくまで防水ではないので為念。
で、キミはナイアガラ撮影にどのような水対策して挑むわけ?
自分のE-3がどの程度の耐水性能を持つのか判らないのだから
結局はセイフティーに重装備することになってしまうんじゃないの?
だったら劣るといわれているペンタの防滴機と変わんないじゃん。
シーリングが設計通り機能してれば、CFスロットカバー部の息抜きしか穴は無いと思うので 右手でグリップしっかり握ってればOKじゃね?
>>84 いくらタフであろうと、それなりの労わりは必要でしょ、普通に考えて。
E-3の場合は、その度合いが低くても大丈夫な可能性が高いだけだと思うけど。
つまり、可能性の問題。
E-3は大丈夫な可能性が高いだけ。
ナイアガラの滝でそのようなシチュエーションで撮ったか知らないけれど、
浸水するぐらいなシチュエーションなら、飛沫で真っ白で、
撮っても意味無くね?とも思う。
すると、俺、ナイアガラの滝行っても意味なくね?とも思ってしまう orz=3
滝をよく撮りに行くけれど、レンズに飛沫がかからないように、風を見極めて
撮ってるけどね。ナイアガラ瀑布じゃ難しそうだ。
87 :
84 :2010/01/08(金) 03:46:29 ID:O6h+r4IV0 BE:1039867092-2BP(0)
>>86 全然噛み合ってねーw
オレが言ってるのは、高耐水を謳っているE-3に、どうやら浸水しやすい
個体が紛れていて、ユーザーにそれを事前に知る手段がなければ、
結局はユーザー各自でしっかりした水対策しなきゃならないでしょ、って話。
で、キミはナイアガラでE-3にどんな水対策するつもりなの?
>>87 >>で、キミはナイアガラでE-3にどんな水対策するつもりなの?
そんなもん知らんがな(´・ω・`)
現場見たこともないし。いつも臨機応変だし。飛沫酷けりゃ撮影諦めるし。
飛沫で何も見えないもの撮っても意味ないし。撮影場所考えるし。
空撮を選ぶかもしれんし(ツアーがあればだけど)。
ナイアガラ瀑布で、どのようなシチュエーションで撮ったの?
滝つぼ巡るツアー? それとも展望台からの撮影?
個体云々の問題の前に、E-3の防滴機能過信しすぎジャマイカ?
自分の不注意を蔑ろにしつつ、浸水しやすい個体が紛れて云々は確かなのか?
×企画 ○規格
ペンタの「簡易防滴」ってどの程度なんだろね
ナイアガラの滝の展望台の、水どばどばかかりまくる所には NO SMOKING の看板が立っている。
へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜
95 :
84 :2010/01/08(金) 14:04:58 ID:O6h+r4IV0 BE:1039867463-2BP(0)
>>88 >E-3の防滴機能過信しすぎジャマイカ?
支離滅裂。
信頼してるのはキミでしょ。オレは信用してないからユーザー各自の水対策が必要って言ってるんだから。
キミはE-3は耐水性のポテンシャル高く、個体によるバラつきもあると考えてないのだから。
>いつも臨機応変だし。
そんなの当たり前。
臨機応変にしたってその場で用意できるものの範囲内で対応するわけだから
準備必要でしょ。いくつかの選択肢を用意しておく、臨機応変とはそういうこと。
濡れて障害おこした場合は「自分の不注意を蔑ろにしつつ」と
ユーザーの使い方のせいにしてりゃ、そりゃ、E-3の個体差問題はありえんわなw
幸福回路、発動w
>>95 88の
>E-3の防滴機能過信しすぎジャマイカ?
はそういう意味ではないと思うんだが
ナイアガラの瀑布については水のかかる際の圧が高かったから?って気もするがどうなんだろ?
個人的には、自分が撮影に耐えれるレベルの雨なら問題なく使えるって思ってるけど、個体差はなんとも言えん。
上の方の締め付けトルクが云々ってのは個体差っていうより、不良個体だと思う。
みんなが幸福になるような回路なら良いなとふと言ってみたり。
79です。
>>88 滝つぼの近くまで行く「霧の乙女号」からの撮影です。
展望台程度の水しぶきならさすがに楽勝だと思います。
「壊れてない」というのは、一時的にシャッターが
連写状態になったけど今は復活しているという意味です。
>>86 飛沫で真っ白な感じを撮ってみたかったんですよ。
ナイアガラを上から撮った写真はネット上でもいっぱいあるので。
>>81 ホントにうぷ必要ならしますがどこにしたらよいですか?
>>97 気を悪くしたら謝るが、
連写状態になったのは、人間側の力加減が馬鹿になってたって事はない?
水に濡れてたり疲れてたりで普段の調子よりも実際には力入れすぎたとか。
どちらにせよ、今は復活してるつっても、いつ後遺症が出るか分からんし、
時間ある時にでも点検してもらっとくべきでは?
たぶん俺には行く機会ないのでうぷ希望。
うぷは
ttp://2ch-dc.mine.nu/ ここかな。
>>98 力加減の問題ではないと思います。
結構じっくり試したので。
最後の方は触らなくてもシャッターが切れてしまうので
電源切ったりしてました。
見て楽しい芸術的な写真ではないですが、
このくらいの水しぶきの中で使うと調子が
悪くなるという参考にして下さい。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1262939603993.jpg 体感的には、台風まではいかないけど大雨という感じです。
点検はしてもらったほうがいいと思うんですけどね。
あとから腐食することもあるでしょうし。
土砂降りだなw
個体差についてだが、E-3を3台使ってて、内製造の一番新しい個体は CFスロットカバー部のパッキンが若干甘いのか、風呂場でシャワー洗いすると わずかに水滴がパッキンの内側にまとわりつくことがある。が、特に故障はしてないが 意識してカバー部が強く濡れないよう気をつけてる。他の2台はシャワー洗浄程度は 全く問題ないね。 カメラバッグごと数秒水没させたとかあるけど問題なく撮影続行できたな。 あと、バッグ内でレンズ先端が水没したままなのに気づかず1日半放置してて、レンズ前玉内部が曇ったこともあるけど 動作は問題なく、乾かせば曇りも撮れた。 いまんとこ、E-3+防塵防滴レンズはかなり信頼できると2年間使ってて感じる。
>>101 設計上では、それが普通のスペックなんだろう。実際、試せないユーザーの方が多いから、
全数調査したら、どの程度仕様通りの個体が有ったのか分かるだろう。
ただ、用心して使う人間の方が多いはずなのに、浸水報告が出てくるという事から、相当数
が不良個体だと思われる。
>>用心して使う人間の方が多い「はず」 この時点で後段の説得力は皆無だな
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/08(金) 22:07:41 ID:ICPxZjdg0
>>101 >乾かせば曇りも撮れた。
やっぱり曇りは取れなかったの?
言えてることはE-3の防塵防滴性能はデジイチトップレベルだってことくらいか。 ただ防水とは謳ってないように、極端な雨だと浸水することもあるだろうね。 まあプロ機だし当然かもしれないが。
いや、むしろオリンパスへの信頼を落としてしまった駄作かと・・・
ageる奴にやっぱ、ろくな奴いないなw
>>97 サンクス!
見事な土砂降りワロタ。ボディに与える水滴のエネルギーが相当ありそうだ。
多分、俺なら家族写して終わりそう…ダイナミックな風景は下からか、もしくは、
空撮だねぃ。
シャッター連射の件は、水滴が接点を短絡させていたんじゃまいか?
で、乾いたから直ったとおも。
でも一度見てもらった方が良いよ。他の部分が焼損しているかもしれんし。
K-7も防塵防滴だけどここまで土砂降りの中撮れるんかな? フィールドで安心して使うとなると俺にはE-3以外考えられられないんだけど 他に同等性能のカメラってなにがある?
>>108 全然知らないので聞くんだけどD3とか1D系はどうなんですか?
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/09(土) 14:04:19 ID:ARwoVw7SQ
だから土砂降りのなかでE-3使えるのか?って話なんだが。 ホントに使えればNASAや軍隊で採用されるわな。
>>108 ペンタの対応レンズはインナーズームだから使いやすいと思うよ。
土砂降りの中、50-200でズームを回すと、ネトネトがちがちって感じで至難の業だし、
不安感がMAX状態になる。
12-60は超短フードなのでレンズに水滴がついて、実用にならない。
ペンタの広角ズームならフードがそれなりにしっかりあるので大丈夫そう。
つまりE-3に35-100なら最強だという事だな
あと、90-250mmF2.8と300mmF2.8も忘れずにな こいつらくらい深いフードになると、暴風雨に面向かって撮影しない限り、 悪影響が出るほどの水滴がレンズに付着しないですむぞ
>>112-113 値段も重量もAPS-Cの倍以上で同じことしかできないのもひどい話だけどな。
来たコレw
同じこと?w
>>112 雨天、荒天時は基本的に暗い。
感度を上げられない4/3が最強とかありえないし。
>>118 35-100を知らないのか。
どこのメーカーのユーザーか知らないが
自分の使ってないカメラのスレに書き込むなら少しは調べてから書けば?
>>110 E-1はイランイラク戦争で埃塗れの中戦場カメラマンが使ってたような。
K-7をE-3のサブとして考えてるんだけど、はたしてそこまでの性能があるのか
、実戦でどのくらい使えるのかわからないんだよね。
E-3くらい使えれば買い足したいとは思ってる。α550も魅力だけど防塵防滴が
ないから踏み切れないやw
>>120 イランイラク戦争では絶対に使っていません。
湾岸戦争でも使っていません。
イラク戦争でも使っていません。
砂塵には強いみたいですから使えると思いますよ。
湿地帯では使えそうもありませんが。
水道水で洗うなんて事も当然出来ません。
タイムスリップわらた
E-4には、AF Trackingが載りそうだな。 肝心の高感度耐性はどの程度良くなるのだろうか。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/09(土) 21:21:37 ID:XvEhlmL40
E-4ではなくE-5になるのでは?
>>121 使ってたよ、何言ってんの?正式採用されてないと使えないと思ってるの?w
E-3は水道水で実際に洗ってますから。どこのカメラ使ってるのか知らないけど、
あんたの言うことはデタラメってことだけは分かりました。
さようなら。
イランイラク戦争のときは、E-1発売されてないんだが。 ツマラン、釣りだろうね。
イラン・イラク戦争 (1980年9月22日-1988年8月20日)
>>128 が35-100使ったことないって言ってる。
>>129 中学でグラフの読み方を習わなかったらしい
>>130 君が何を言おうが開放のグラフの数値が悪かろうが
実際にこのレンズを使って満足してるから笑って流せるわ
使ったことない → 事実 グラフ読めない → 負け惜しみ
テストに使用したボディ:E-3、という時点で絶望的なのだが・・・ 第2章になってから、レンズを最大限に殺して使う仕様だから、 次で頑張れないと、最後までレンズを活かせないボディだった ねww で終わるな。うん。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/09(土) 23:55:15 ID:WclA/E6k0
>>125 さようならってそんな恥ずかしい事言ったらもう戻って来れないね。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/09(土) 23:59:18 ID:M2hfuI1g0
>>120 イイ戦争つったら、銀塩時代だけど、
その頃に、デジタルのフォーサーズ規格なんて、
存在すらしていなかったろうに。
典型的な、ネット上のガセネタ=眉唾情報垂れ流し野郎だな。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 00:05:51 ID:yXzz8H4i0
>>125 >正式採用されてないと使えないと思ってるの?
軍隊に採用される/されないが問題なんだから、個人の備品じゃダメだろ。
あ、その前にタイムスリップかw
嘘の情報を流して製品の信頼性を下げる。以下にも工作員のやりそうなことだ
>>131 おや、反論は無しかい?
開放性能が悪いのは認識してるんだな。
逆に聞きたいんだけど、F2通しで開放性能がいいレンズってなんなのさ?
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 00:26:04 ID:vjtSqxme0
>>139 全てがグラフで分かるなら、同一焦点距離のレンズは、
1つしか存在しないだろうに。
MTF曲線だけでは、レンズ性能は測れないって、
理解して欲しいものだ。
むしろ F2.0 なんて使う必要あるのかね? APSなら F2.8 で十分だし。 タムロンでさえ、開放時のBxUは、1.5ぐらいだ。
>>139 35-100の開放が悪い?
使った事ないのか?
ガンレフのグラフと実際の使用感とまるで違うんだがあれは何かおかしくないか?
おまえの目がおかしい。いや、頭かな
>>144 _,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、 今年こそは基地外アンチが氏にます様に (-人-)
はっきり言おう ダメなものはダメ
ガンレフは間違い多いよ〜 35-100F2.0の件は、実際使ってるユーザーからしたら噴飯物だね、 そうでなくともサイトのデータの異常性から単なるミスだと分かるだろ、普通 ってーか、それ以前に余裕で出たジョークに、マジレス突っ込みしてくるアンチに笑える流れだな
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 14:15:13 ID:gS/ybnFf0
>>149 MTFは絞り開放に限らず、特定の絞り値でのコントラスト減少率を表す。
レンズは開放絞りでのMTFと、F5.6〜F11まで絞った場合でのMTFを
総合して評価されるわけで。
●MTFとは? Modulation Transfer Function(MTF)曲線は、 レンズ性能を評価する指標のひとつで、被写体の 持つコントラストをどの程度忠実に再現できるかを 周波数特性によって表したものです。 MTF曲線は、縦軸にコントラスト再現率(%)、横軸に 画面中心からの距離(mm)を示し、放射線方向の S(Sagittal)と同心円方向のM(Meridional)の2曲線 で評価します。 一般に、低周波の曲線が100%に近いほどコントラスト の良いレンズで、高周波の数値が高いほど高解像度 なレンズと言えます。 評価する周波数の設定は、各社の設計ノウハウによって異なります。 [各社のMTF評価周波数] オリンパス : 低周波20本/mm 高周波60本/mm パナソニック : 低周波20本/mm 高周波40本/mm シグマ : 低周波10本/mm 高周波30本/mm 評価する周波数の設定は、各社の設計ノウハウによって異なります。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>151 いまは、コンデジの方が性能いいんだけどね。
>>151 へぇ、評価周波数も各社バラバラなのか。さすがに周波数は可視光の範囲内だよな?w
色によって得意不得意が出てくるってのは、こういうところにも現れてくるんだね
>>151 スケールの話をしているなら、大きな勘違いだね。
・2Lにプリントした際に十分な性能か?
・A4に 〃
・A3に 〃
・A2に 〃
フォーサーズで A3 はきつい。
感度を上げれば更にダメ。
いくら解像度が高くても、顕微鏡のレンズではポスターは作れないんだよ?
気になって、BCNランキングを見てみた。 フォーサーズの最高位は、46位の E-620ダブルズームキット。 完全に終わっとる・・・
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 15:07:00 ID:cSh1sUxY0
おまえはもう死んでいる ひでっぶぅー by ケンシロウ
>>155 壮大な釣りだろうけどあえて釣られてみる
おまえは顕微鏡写真がポスターになったところを見たことがないのか?
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 15:31:59 ID:cSh1sUxY0
いろいろ言い訳しても。。。 フォーサーズはダメな子、 これが世間の評価。諦めろw
そうですね。だからワザワザこんな辺鄙なスレまで出張工作しなくていいですよ 世間の評価が気になるなら最初っから一眼なんて使ってない
自分の持ってるカメラをそんなに自慢しなくても・・・ 見てて痛いんだよねえ
え?持ってないけど? 購入候補だからウォチしてるだけ でも顕微鏡の否定もするなんて、やっぱりここの工作員はキャノン関係の人なんだろうな S90使いとしてはショックだわぁ。スレチなので、このへんで失礼させてもらいます。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 16:05:54 ID:cSh1sUxY0
オリンパスを悪く言う人は、みんなキヤノンの工作員とか(笑) その逝かれた脳ミソをなんとかして下さいw
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 16:07:24 ID:NceTXDh20
今のオリンパスには、他社ユーザーが羨ましがるようなモノは何一つとしてない。 だから、アンチオリンパスはカメラすら持っていない小僧だと思う。
アンチ像を定義しないと不安なんだw
>>166 「世間」とかを主語に自分の意見を主張するのが
どんなに恥ずかしいことか分からないくせにwww
単発IDの書き捨てだね、恥ずかしいね
誰のこと言ってんの?
BCNだけじゃなくて、店の売り場も寂しくなってきたよね。 新製品が出ないと、キツイと思うけどなー オリンパス
>>170 音楽はえいべっくす
車はワゴソ尺
そんな売れ線生活が好きなんですねwww
うわ、全部外してますよw 尊敬しますwww
>>172 _,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、 今年こそは基地外アンチが氏にます様に (-人-)
おお、君が有名なアンチキヤノン君だったのかw
お仕事とはいえ大変だなぁ
3連休ですがねw
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 17:23:40 ID:cSh1sUxY0
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 17:25:14 ID:vJrdz5VT0
いい話だなぁ・・ PEN2買ってやるから 宮崎と一発やらせろ
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 17:37:02 ID:e4TS4bsK0
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 17:39:24 ID:cSh1sUxY0
>>172 でもカメラはランキングとかを気にしてるんだろwww
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 17:58:21 ID:oZ/LwdYJ0
フォサーズってまだ作ってたんだ・・・・・
>>182 いや、もう作ってないかも知れない・・・
520と620の統合後継が出るって噂
E-5もね
フォーサーズがダメだと決め付けている決め付けアンチのくせに、 キヤノンユーザーだと決め付けられるのが嫌だってどうよ?w その逝かれた脳ミソ、なんとかして欲しい。
188 :
154 :2010/01/10(日) 20:15:51 ID:tWsAuXdl0
>>188 MTFの周波数は被写体の空間周波数を指しているんだよ
色(軸上色収差、倍率色収差)は別の話
190 :
154 :2010/01/10(日) 21:31:26 ID:tWsAuXdl0
なるほど。空間周波数という言葉は初耳でした。 不勉強をお許しください。 また154の発言を取り消させてください。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 21:34:35 ID:sehqETzz0
周波数の次元って単位時間当たりだろ 空間なら波数というと思うが 勘違いしてるかもしれんのでもう少し詳しく説明してくれ
192 :
154 :2010/01/10(日) 21:48:43 ID:tWsAuXdl0
次元を単位空間あたりとしたのが「空間周波数」って理解したんだけど、間違ってる? エセ理系なんで、正直頭がパンクしそうだww
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 22:15:38 ID:cSh1sUxY0
結論から言うと、 ZD 35-100 開放性能の悪いレンズだね
>>194 オリンパスOHPのMTFを見ると、開放でも悪くなさそうだよ。
寧ろ、70-300mmの方が悪そうだね。
18-180mmは描写性能を云々するレンズではないので、画質比較対象外だし。
どんなレンズであろうと、フィギアスケートでE-3を使おうとするカメラマンは誰一人いないのに、
デカデカとOlympusの広告がリンク内に見えるのは遺憾極まりない、その一言につきるな
PIEの時のアイスリンクなんて、展示のE-620はISO1600に設定されていて、
それで構えるとスケーターが止まってポーズを取る恥ずかしさだったからね。
http://mai.mao-channel.jp/ 早くまともな動体対応カメラ作らないと、みんな引退しちゃうよw
>>200 実際に使用しているユーザーは異を唱えてるんだけど、
なんで一方だけを偏って信用するの?
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 23:09:05 ID:c7MNUpq20
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている!」と言い張り、 低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い!」と言い張り、 レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ と言われれば「そんな物は要らない!」と言い張り、 解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない!」と言い張り、 5年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、 標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、 センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、 シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、 画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、 「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・ そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて 「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、 顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、 顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。 そういう駄々と言い張り人生が基地外おりんぱの生き様であり日常だよね。
本物の基地害が出てきたな。
ええと、キチガイの
>>204 はほっといて、
防塵防滴でインナーズーム・フォーカスのレンズを比べると
ZUIKO 35-100 F2.0 重量 1650g 平均価格(kakaku.com) 272000円
DA★ 50-135 F2.8 重量 685g 平均価格(kakaku.com) 115000円(更に1万円キャッシュバック)
F2.0とはいえ、フォーサーズだからAPS-CのF2.8と変わらない。
35-100が50MacroF2程度の画質であれば、DA★ 50-135の描写は負けていない
(もちろん、ボディが出す色の傾向はかなり違う)
どちらもユーザ数は少ないマウントなんだから、収支などを含めて、オリンパスに驕りがあるのは
否めないな。
>>203 これは開放の値なのか? 説明がないから分かりにくいねえ。
他社の 70-200mmクラスと較べても、何とも思わないが。
これ最強!とか言いきっちゃう信者は痛い。
>>208 F2.0通しでこのグラフになるから凄いのだと思うよ。
>>209 イメージサークルが小さいから F2.0 に出来るだけだと思うよ。
>>210 レンズのFNo.は、レンズの実焦点距離と入射瞳径で決まるから、イメージサークルとは無関係なんだよ。
>>211 イメージサークルが小さいから均一性を確保しやすいんだと思うよ
>>212 ”イメージサークルが小さい”ことと”実焦点距離が短い”ことがトレードオフになるから、
像面の均一性を確保しやすい等の設計余裕は、他社と同等と思うな。
ID:cSh1sUxY0のレスが色々と痛すぎる件 明らかにE-3に興味もないのに何でここに粘着してんだろ?
>>201 えっと、一度撮ったけど、案外普通にまともに撮れたよ。
ウプしろってのは無理だから証明は出来ないけどね。
まぁ、実写画像を四つ切りくらいに印刷して、画質に納得出来ればそれで良いんじゃないか?
>>215 オレもイランイラク戦争の時にE-3でフィギュアスケート撮りまくっていたよ。
35-100に関しては測定ミスとか外れ個体の可能性もあるよな。 photozoneとかSLRGearとかLensTipあたりで評価出てこないとはっきりしないんじゃないか。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/11(月) 19:23:58 ID:f9H8sxky0
表情に悪意を感じる
>>221 この程度で良いのなら、コンデジでも撮れるだろ
いや、カラコンつけてるこの眼の不気味さはコンデジじゃあ表現できまいww
>>218 アナログレンズでも、同じこと。かな。
結果がよければ、プロセスは問われないはず。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/12(火) 12:27:38 ID:zWZssO3X0 BE:1213178573-2BP(0)
>>221 の写真ってコンデジでも撮れるのかなぁ?
あ、単なる強がり、負け惜しみの類かw
それにしてもコンデジを引き合いにださずにオリの一眼で語ればいいのに。
モデルもかわいいし、スク水風レオタードもいいのに
素直に受け取れないって、心まで捻じ曲がってしまったんだね。
かわいそう。カラコンに難癖つけるって、よっぽど若い女と縁がないんだろうな。
フリンジのすさまじさにビックリした。 ニコンってこんなものなのかい?
>>219 イランイラク戦争の時ってE-3発売されてたの?
ネタレスにマジツッコミ
これはひどいパーフリ なんて作例だ…
あ、あれフリンジだったんだ。 金属の周囲だけパープルのメッキがしてあるのかと思ってたw 良く見たら手の周囲までメッキ仕上になってるな、カメラもパープリン、モデルもパープリンか。
フォーサーズは日露戦争でLIFEの記者が使って有名になった
日露戦争って明治時代ですよね? フォーサーズのカメラって発売されてたの?
フォーサーズは島原の乱で天草四郎が使っても壊れなかった
E-1は、エジプトのピラミッドから発掘されたが、その状態でも完全に動作したことで有名になった。
それってほんとですか? 美輪明宏さんに明日聞いてみますね。 吉村作治は後輩なんで今度聞いてみます。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/12(火) 23:23:35 ID:fEhHGngO0
>>214 ズイコーでも開放から使えねえのがあるって
言われただけで、何でオマイら火照るわけwww
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/12(火) 23:33:38 ID:fEhHGngO0
たぶん、そうだね!
僕ちゃんの大事なズイコーが貶されてる、何とかせねばー メラメラ〜w
>>238 違うよ。
あっさり否定された「使えねえ」論を蒸し返してる君が悔しかったんでしょ?www
爆釣りwww 信者最高www
ほら、悔しかった奴の定番「釣り」が出た
きやのねっつ認定まだ〜?
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/13(水) 00:04:02 ID:2PiBvmFa0
ID:vIzaxp100 ファビヨーんwww
なんだ またいつものアンチオリがご出張ですか。 ご苦労様です。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/13(水) 07:22:21 ID:UQyvuo9m0
ほら、悔しかった奴の定番「ご出張」が出たw
E-3の後継機は出ないね。 これからはマイクロのみに力を入れるのか・・・。
そうか、出ないのか・・・・壊れても良い様にもう1台予備機を買って置こう。 これで3台目だw ついでに手を出しあぐねていた7-14も逝っちゃうか!
なんか、E-3前もそうだったけど、後継機の時期が具体的になりだすと途端に”出ません”と言い出す輩が増えるよね。 E-3の時は、具体的に発表される日が出て来ても”やはり延期になりました”とか言ってたようなw
>壊れても良い様に 他社と比べると新品時から壊れてるも同然の性能なんだが・・・。
>>253 そりゃ、E-3の後継機が出るなんて、他社からしてみれば死刑宣告だろ。
アレだけ工作員に投資したのに、市場から撤退させることには失敗したし、ましてやフラッグシップ機が出て来るんだから。
後継の噂が多くの人に伝わる前に、可能な限り、自社製品に流れさせようとする最後の工作活動・・・
・・・に思えて仕方がないよね。タイミングが良すぎる。
E-3が出た時って他社は痛くも痒くも無かったが。 先を悲観し過ぎて頭がおかしくなっちゃたのかな・・・。
>>256 そこだよそこ。
E-3の時も、わざわざD300の発売日を後から変更してまでE-3にぶつけて来るとかw
痛くも痒くもないだろうってのは、オリファンからしてもその通りだというのに訳分らん。
>>254 そっか??極めて普通に写るけどな。
新品時から壊れてるも同然って、残像出たり視野率詐称・連写コマ数詐称してたってあれの事か??
>>257 自意識過剰。
ニコンやキヤノンは出荷数が多いから、
生産量と受注状況をみて調整してるだけ。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/13(水) 22:09:49 ID:6tJhRa0+0
液晶が割れたり、 水が染みたり、 脱着ボタンが取れたり、 ファインダーが傾いたり? あー、俺は E-3 好きだよ
>>260 で、君はなんで自意識過剰なオリユーザーのスレでそんなに頑張ってんの?w
>>263 ここがオリユーザーのスレ?
何を言ってんだ、オマエ。
ここはCNユーザー様が頓珍漢な信仰をしているオリユーザーをからかって嘲笑するスレだぞ。
すまんw オリユーザーがたむろってるスレって書いてたつもりが消えてたw ってかユーザー様だとw いい病院紹介してやろうか?それか、ご先祖供養の壺、売ってあげてもいいよw
>ユーザー様だと うん。 そりゃ、オリユーザーごときとは身分が違うんだから仕方ないだろ。
君みたいな真性のキチガイは、珍しいからなあ。 大事にしないと。
おもんねw
オリなんて使ってる知恵遅れが生意気に抵抗してるよww
自分の企業の製品を使ってくれる人間は、利益をもたらすお客様・ユーザー様 ライバル会社の製品を買う人間は、憎い忌むべき存在 つまり、リアル社員か工作員
両面テープスレにカエレ!
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/13(水) 22:49:18 ID:Dcn52S2Z0
>>270 なるほど、それで、セロテープで騒いでるわけですね?
さすがに2年も経てば、AFも劇的に進化してるだろうから、楽しみだね。 今度は、CNをぶっ飛ばしてくれ!
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/13(水) 22:56:22 ID:NVuwXFOm0
>>267 あんちがきやのねっつに見えてしまう病気ですが、治りますか?
キヤノンが、マイクロフォーサーズで参入するかもしれないという噂もあるぞw 自前の素子も有れば、ISレンズ製造技術も十分。 寸法とマウントさえ守れば、後は自由という規格だから、やりたい放題。 レンズをオリパナユーザーへ売る事も出来れば、得意の画像処理と独自の 撮像素子をもってすれば、オリパナレンズ持ちへボディを売る事だって可能。 どちらにしても、大損は無いよね。レフレス一眼を模索していたが、レンズが 最大の問題点だったからね。キヤノンは思ったより早い段階でレフレス機を 研究していたわけだし。
>>277 何という妄想w 久しぶりに大笑いしたw
おまえら壺買え
>>273 キ○ノンが憎いんですよ、とにかく嫌い。
だからテープで騒いじゃいました。
ごめんなちゃい。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/14(木) 00:01:53 ID:Pxgus+QH0
E-5はE-1ともE-3ともまた違うらしいぜ
>>281 それって形状のこと?
結構前に、OMデジタルって噂があって、
それがマイクロではない4/3のほうだって
ことだった覚えがあるんだけど、そうなれば面白いな。
それは無い
>>282 E-400系が、OMデジタルと呼ばれて開発されてたりしましたが。
素材から何から、徹底的にOMの形にしたら売れるだろうに
銀塩に戻るの?
コンセプトは羊の皮をかぶった狼
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/14(木) 22:06:40 ID:LYM7sHyY0
コンセプトは羊の皮をかぶった猫WWW
基本的な形状はE-3外装流用で同じ 中身・性能ははE-30+E-Pで追加になった機能・性能程度。 つまりは3年経ってやっとマイナーチェンジ 更には最後のフォーサーズカメラ、と思う。
性能を軽視するわけじゃないけど、 デザインがいかに差別化要因になるかPENの例で痛感しただろうし、 OMデザインを前面に出してくる可能性は高いんじゃないかなぁ。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/14(木) 23:20:06 ID:LoOmQGk7O
製作段階入る前のマーケティングも かなりの要因だな 製作ってのはカメラだけじゃなく広告とかも
こんな書きこみがあってワロタwアンチももう少し遠回しにキャノンすすめろよw 【狂信】基地外おりんぱファンクラブ 1【発狂】 374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/26(土) 11:08:47 ID:uMq77NmvO フォーサーズから他マウントへの乗り換え相談 Part2の次スレはこうした方がいいな 他への乗り換え【4/3からキヤノンへの乗り換え相談 Part3】厳禁 フォーサーズ使いのオリンパにキヤノンEFマウントへ乗り換えさせるスレです。 そしてただの乗り換え相談から、いかにして乗り換えを促すかを相談するスレでもあります。 800超えたらスレ立てるかな
でも使い出すとカメラの前からってほとんど見ないよね。 使い勝手的なデザイン以外はどうでもよくなる。
>>262 へー珍しいね、液晶割れちゃったんだ
ファインダーも使ってて傾いたの?
液晶割れるのがめずらしい…? E-3使いとはとても思えない発言w それでも良いカメラだと思うけどね
>>296 かなりフィールドに持ち出していると自負できるけど、
E-3使いは液晶割るのがデフォとか、
液晶割れていない俺は極少数派なのかとw
使い方次第だわな。
>>297 どうもロットによるらしい
当たりロット使いならすまんかったw
骨董市で100円でフィルムカメラをゲット キタムラで後継機を買う準備完了 あまり待たすとマウント変更の準備になっちゃうぞっとw
俺のE-3は液晶画面は割れてないが液晶モニターの側面がパカパカしてきた
>>298 ロットによって液晶割れ??マジでそんな話聞いたことがないぞ。
もしかして液晶周りのカバーがパカパカする件か??
D9djiPM30は実ユーザーではなくシッタカくんみたいだな
>>296 カバーパカパカは俺のもなったよ、保証期間内で助かった。
俺のE-3は発売年12月購入だけど、
ファインダー大丈夫だったしボタンも今のところ壊れてない
上部液晶内部にはまだ滲みたこと無いかな
E-で駄目だと思ったのはC-AFと連写の誇大広告かな
高感度性能も辛いけど、まあそこは覚悟の上だし
今思うと全然「割れ」じゃない件orz すまんかった まぁE-3液晶周りの有名な話として脳内変換thx 高感度性能についてはDxO対応してくれたからもう全然許容範囲なんだが AFの性能がどうしてもなぁ… あと、操作が両手強要が多くて辛い
>>304 操作が両手共用なのは設定でボタン押しっぱなし設定できるけどそりゃだめなん?
AFは今んとこ動体追いかけはほとんどやらんので未評価。
静物撮りは全然問題なしだな。
中央のAFポイントと同じ物が11点有るのは高評価。
雪の中撮影してたらAFターゲットに入った雪にフォーカス合いまくりでワロタ
>>304 どうもE-3を使いこなしていないようだね?
普通の撮影時で、両手操作しなくちゃならんような事は殆ど無いかと・・・・と言うより思いつかなんだ。
具体的な例を挙げてくれんと、アドバイスのしようもないんだがw
>>307 じゃあPAMSモード切替はどうしたらいいだろう…
>>309 PASMって頻繁に切り替えるの?
自分はAが好きなので、切り替えたことないや。
ま、両手が必要なのは事実だなw いいじゃん両手あるんでしょ。
おいおい、モード切替かよ!確かに両手だわな〜 オレの場合面倒くさいと言うより、時々モード切替の仕方忘れたりするw でも、そんな頻繁に切り替えるのかい??一体何撮ってるんだ?不思議な人だなw んで、他に両手が必要なのは何??
俺は切り替えるよ。 物撮り(ヤフオク)のときは黒バックを多様するのでMにする 普段はAで時々S、まれにM
だからさ、頻繁に?って聞いてるべさ〜 ┐(´ー`)┌ ┐(´ー`)┌ ┐(´ー`)┌ ┐(´ー`)┌
やっぱり、片手じゃ無理なんだ。 撮影スタイルって道具に引っ張られるから注意が必要だよ。 俺の場合他から移ってきたから余計に、あっ、切り替えれない→左手移動が発生してしまうけど ずっとE-3使ってたらそうじゃない、って事もあるだろう 車でも、最適なギアを選んでたつもりが、パドルで変速できるようになったら 同じ道でも変速回数がふえたりするからね 不便な道具だとだと知らず知らずのうちに、これが最適な使い方だと勘違いしてしまう。 暗いところでA+補正じゃ対応できないようなシーンは一杯あるんだけど かといってAでも撮りたい、なんてときかな。下手すると数枚ごとに切り替えるよ。 このスレは(道具が道具だけに)PSAM頻繁に切り替えない人が多数派のようだけど じゃあ、一瞬で切り替えられたら俺はどうするだろう?とか想像を働かせながら使ってみてほしい。
あと同様の理由で重いレンズを三脚なしで使うのも厳しい。 このシステムは軽いレンズが多いから、それでも許容範囲なのかな…? むしろ重いレンズは三脚絶対使えって設計なのかな…?とか思いながら使ってるけど 折角5段も手ブレ補正があるんだから 「重いレンズは三脚必須!」なんて造りはよしてほしいな…
>>316 歴史を振り返ればAE,AF,etc同様の道を辿ってるよね。
>>316 ちょっと待て、良く良く考えたら片手でも出来るじゃねえか。
2モーションってのは間違いないけどな。
>あと、操作が両手強要が多くて辛い
もしかして、「ボタン保持時間」をOFFにしてるとか?
片手で切り替えられるだろ? AFL/AEL+前ダイヤル
あ、俺の設定だと Fnにモード切替を割り当てて、AEL/AFLとFnを入れ替えているんだった。 だからモード切替は、Fnボタンへの機能割り当てて片手操作可能。 MENUからボタン/ダイヤル機能→Fnボタン機能
>>322 おお、そんな手が。サンクス。それでやってみるよ。
>>319 少なくともニコンは右手のみ1モーションで切り替え可。
>>320 軽いレンズならそれでもいいと思うけど
じゃあ重いレンズは三脚必須?となるじゃん
操作系がこなれてないってのは誰もが感じることじゃないかな
ていうかメーカーによって操作系が違うのは当たり前のことなので、 ニコンで出来る、オリンパスで出来ないってのはあまり建設的な事じゃない。 俺はオリンパスのスーパーコンパネは便利だと思うが、だからといって 他のメーカーでそれが出来ないからどうこう思わないんだが。 最近の各社のカメラはどれもわかりやすくて直感的に操作できるけど 一度は取扱説明書に目を通すことは必要だと思うよ。 直感的って言うのも、結局もの凄く個人的なことなので、 万人をフォローするわけがない。
>>308 いや、元々C-AFは使わなくて、
S-AFで2〜3連写→被写体が移動→移動先でS-AF 2〜3連写
て撮りかたしてたんで・・・
>>321 それって ALF/AEL⇔Fn で入れ替えてるよね?
【取説抜粋】
・Fnボタン機能
[P/A/S/M]
ボタンを押しながらメインダイヤル/サブダイヤルを回すと、
撮影モードを変更できます。
俺はFnボタンをAF/MF切り替えに当ててるから(更にALF/AEL⇔Fnで入れ替え)
モード切替出来ない。というか、基本はAで+/-補正で撮ってて、
三脚に乗せて撮るときにMを使う程度なのでID:D9djiPM30が感じてる
不便は無いなあ。
>>325 操作系が違う、んじゃなくて、単純に、出来ない、ってことなんだよね
俺の使いこなしが悪くてPASMモードあるいは他の何か一つに限れば実は出来るってことが
暴露されたので大きなことは言えないけど、
じゃあフラッシュ周りは?とか、結局左上に固まってる操作系は色々突っ込みどころができてしまう。
逆に、ニコンの場合ドライブモードの切り替えが片手で即座に出来ないんだけど、
それで困るか?っていうと俺はD200から移ってきた人なので困らないわけだけど
ずっとオリンパス使ってる人で、それが出来ないと困る、って人居る?
おっと、書いてる間に回答がw
ていうかこの操作系でみんな満足してるの?本当に? AFターゲット選択も使いやすい? 上下左右移動が直感的かどうかにはあえて突っ込まないけど(慣れればいい) やっぱり操作が1ストローク多くない? キヤノンもニコンもペンタも使った上でやっぱりこれが良いから使ってるの? 俺はレンズが良いから仕方が無くE-3だけど、他で良いレンズが出たら即乗り換えるよ。 違う、じゃなくて、できない、ってことをきちんとわかってほしい。
割と満足してるんだけど。 というか使いこなすとか使い込むってそういう事じゃないの? 人の満足度を忖度するのもいいんだけどさ、 自分が満足行く設定見つければいいじゃない。 君の不満は万人の不満じゃないわけだよ。
AFターゲットを切り替えることはそんなに無いけど、 […] ↓ 上下左右カーソルキーで選択(親指) ↓ シャッター半押し でやってる。他社ってもう1ストローク少なかった? 昔EOS20Da使ってたけどどうだったか忘れちゃったよw
>>329 問題無いって人は
動き物撮らない人じゃないかと思う
咄嗟の捜査で困ったりしてないんじゃないかな
>>330 この機材でストレスを感じないほど使いこなせる人が居ても
俺の考えは
>>316 だから、安心できないというか、これから慣れてカスタマイズして…とやっても
絶対的に出来ることがすくない以上、どこかでスタイルを変えて満足するか、諦めるかしか
なくなるんだよね。使い方のスタイルって、道具に引っ張られちゃうもん。
>>329 >AFターゲット選択も使いやすい?
やっぱり、良く分かっていないみたいだな・・・MENU⇒スパナ1⇒スパナB(ボタン/ダイヤル)⇒十字ボタン機能で
AFターゲットを十字ボタンで選択可能に出来るぞ。
まずな、文句たれる前に各メニューで何か出来るのか全部一通りやってみろ。
文句たれるのはそれからでも遅くは無い。
なんだか頑ななジジイみたい奴だな〜w もうめんどくさいからD300でも買いな、それが一番の解決策だわ。
>>334 あんまり言っても仕方ないかもよ。とにかくオリンパスが不満なんだから。
キャノンにはキャノンの、ペンタックスにはペンタックスの、ニコンにはニコンの
各社それぞれ考えた便利な操作体系があるんだろ?
それがオリンパスにないって言われても、仕方がないんじゃないか?
というかそんなに各社のカメラを使えば、それこそあのメーカーのこの機能がない
という不満しか出てこないと思うんだが。
>>333 道具に引っ張られるって分かっているなら、それこそ自分の納得する
オリンパス以外の道具を捜すしかないんじゃないかなぁ。
という風にしか答えられないと思うんだけど。
君風に言えば、俺はオリンパスのE-3の道具に引っ張られた結果、
こういうスタイルになったってことかな? 良くも悪くも、道具には結局振り回されるよね。
>>334 さすがにそれは知ってるが、1ストローク多い。(
>>331 )
というか、突っ込まれるとつい防御しちゃいがちだけどさ、
貴方は必死になって他人の作ったシステムを擁護してるんだよね。ばからしくない?
俺自身使い込んでないのは認めるが、これ使い込むことを考えて作られてるわけじゃないでしょ?
>>336 >あんまり言っても仕方ないかもよ。とにかくオリンパスが不満なんだから。
>キャノンにはキャノンの、ペンタックスにはペンタックスの、ニコンにはニコンの
>各社それぞれ考えた便利な操作体系があるんだろ?
>それがオリンパスにないって言われても、仕方がないんじゃないか?
自分で答えだしてるじゃん
いまのE-3の操作系がオリの考えた便利な操作体系だと思うしかないだろ
実際は違うとしてもそれをユーザー側で知るすべはないしな
単にこのカメラの操作系orオリンパスが気に入らないだけなんだから
>>336 うーん、言いたいことは判るんだけど、
各社それぞれの方向で便利な操作体系になってるのに、
オリンパスだけ、全方向、1ストローク余分な操作を必要にさせられるって感覚かな…
原付乗ってた人間が中免をとって「クラッチ使い辛い」と言っているように見えるよ スタイルが道具に引っ張られるのは仕方のないことなので、 その道具とどう折り合いをつかるかが肝心。 折り合いがつかなければ他の道具へ移行すれば良い。 それとも全ての操作が片手で出来るカメラが良いのか?
>>338 あの、、、IDよく見てくださいね。
私自身がこの操作系に不満がある訳じゃないんですよ。
元ニコンユーザーの俺としては、ニコンと操作がガラッと変わったのは 100%オーケー。そんなの百も承知で乗り換えた。 でも、何でもかんでも1段階操作が煩雑と言われたら、嫌だ。
>>340 横からですが
ちょっと違うと思うよ
街乗りに使ってるから平気という人と
峠やサーキット走ってるから使いづらいって差だと思う
そういやキヤノンはノートPCのポインティングデバイスみたいなヤツで 上下左右(斜め)を選択だったか。ダイヤルで選択する分にはE-3と一緒だけど、 これを使うと斜め方向に移動できる分1アクション少なくなるね。 まあ擁護してる訳じゃなく俺にはご利益は少ないかな。 以前のファームでダイヤルのみの時は慣れなかったけど。
>>342 どう見ても百も承知じゃないし、乗り越えてもいないんじゃないの?
不満たらたらじゃないですか。
オリンパスとニコンなんてレンズのピントやズームの操作方向とか
みんな逆でしょ。それどころかレンズの組み込み方向だって逆でしょ?
細かな操作系より、もっと根本的な部分で大きく違うメーカーのモノを、
それを同じように使おうってのは、そもそも無理のある話だと思いませんの?
操作系が違う、ということを受け入れられないのならどうしようもないでしょう。
これ以上、我々一般ユーザーにどうしろと? ここで嫌だと言われても
俺らが直せる訳じゃないんだし。ニコンに戻れとしか言いようがない。
きっとね、MENUの弄り方とか全然分かっていないジジイじゃないかと思う。
>さすがにそれは知ってるが、1ストローク多い。(
>>331 )
>オリンパスだけ、全方向、1ストローク余分な操作を必要にさせられるって感覚かな…
じゃ無きゃこんな事言わんでしょw
若しくは持ってないとか?
なんでそこで同じようにという話が出るんだ。 各社いろんな便利な操作があっていいと思うけど、便利じゃない操作は×。 ただ単に、何でもかんでも一歩煩雑な操作でしょ?と言ってるだけ。 ↑で例示した奴、Fnボタンに割り当ててない奴は、やっぱりAFポイント選択含め全部1ストローク多いでしょ。 フォーカスはフォーサーズなら回転方向かえられ…ないじゃん!これレンズによるのか。 でも、逆に、回転方向は色々使ってるから何とでもなる ニコンもずっと使ってた訳じゃなく昔はαやEOSだけど。レンズの繰り出しで考えると、 ニコンのフォーカスはどう考えても逆だし、キヤノンのズームも逆。 そこらへんは、色々頭に思い浮かべれば、混乱しない。αが一番しっくりくるけどね。
好きなら、どんな操作系でも使いこなせる。 ニコンFのシャッターの位置なんて押しにくいけど、 それでも、名機と言われてる。
ID:D9djiPM30氏は、まず頭に思い描く操作体系があって、それに従わない道具は使い辛い、と考えているんじゃないか?
参考として手元のD300sを見たが、ISOもWBも変えるのに両手がいるようだ。 (細かい設定までは追ってないが)
シャッター半押し→ボタンで変更 これでも面倒なら向いてないよ。 競馬やサッカーじゃ動き物にならないって言われたら静物専門でいいよもう。
E‐3の場合カーソルキー遊んでるんだから、 ダイレクトに測距点変更受け付けてくれても良いんじゃないかね? 11点AF時も、間抜けなポイント選ぶこと多いのだから、 カーソルキー一発で変更出来てもいいと思うんだ 価格の板もここもオリンパスに甘すぎるよなあ
S-AFとC-AFの切り替えが十字ボタンで選択出来ないのが不満。 測光方法を十字ボタンで選択出来ないのが不満。 サンニッパを手持ちで運用してるので構えたまま右手親指で3桁機のように設定したい。 AFターゲット変更はダイヤルで慣れたからもういいや。 縦グリはISOが設定できるボタンが無く縦位置時はアクロバティックなのが不満。 撮影中の設定はこんなもんかな。
>>352 シャッター半押し後すぐならダイレクトにカーソルで測距点変更できなかったっけ?
いま手元にE-3ないから試せないんだけど[...]ボタン押さないとダメ?
>>354 シングルターゲットAFにしておけば普通に出来ます(出来るようになった)
オールターゲットAF時はシングルに切り替えないと指定できないです
しかし動き物撮ってる人は皆乗り換えちゃったのかね
>>354 答えは
>>334 みんな一度くらいは取扱説明書くらい読もうや。
>>347 便利か便利じゃないかは人それぞれ。あなたがいろいろな設定を
試してみて、それでも不便と思うなら、あなたにとって
オリンパスは向いてない操作系の不満満載のカメラでしかない。
100%満足行くメーカーなんて無いと思うけど、それを工夫して
みんな使っているし、我慢ならないと思えばマウント変えるでしょ。
あなたがオリンパス「だけ」一手間多くて嫌だ、と感じているなら
それをこう工夫するとイイよ、というアドバイスは出来るけど
それが直感的でない、一手間多いっていうんだからもう
俺たちはどうしようもない。
>>353 私はスキーヤーなのですが、この冬もフリースキーやアルペン競技撮影に
活躍してますよ。アルペン競技の場合、位置取りによって
意外とコースサイドに寄れるので、50-200一本で殆どまかなえます。
バックカントリーとなるとEC-14かEC-20使うときはありますが。
荷物も少なくて済むし、防塵防滴だし、私にとっては便利ですよ。
適材適所というか、どんなカメラでも使い方次第かと。
スキーが動きモノじゃない、となるともう何も言えないんだけど。
>>355 dayone
いつもカーソルで測距点変更してるけど[...]ボタンなんか押した事ないから俺のだけおかしいのかと思ったw
>>357 >適材適所というか、どんなカメラでも使い方次第かと。
これ言っちゃうと、スポーツでE-3使うのは、ソレなんてプレイ?
1D系はおろか、7Dにも負ける動体撮影能力。ニコンに至って
は、同日発売のD300が完勝。
置きピンの決め撃ちならE-3も使えるけど、追うのは厳しいよ。
動物園程度の動きですらAF追えないし。
>>359 持っているもので何とかするのが漢だろ。
7Dは最新で、メチャ評判いいじゃん。
E-3後継機に期待しようぜ。
E-3のC-AFに関しては、止まっている物に対しても迷うしな
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
(´Д⊂ヽ
>>E-3のC-AFに関しては、止まっている物に対しても迷うしな レンズジコジコ動いて可愛いじゃんwwwww 確かに使えないけどさ(´・ω・`)
暗闇に向けても普通にピント来るS-AFの剛腕ぶりとの落差は激しいよね。 やはり経験値がものを言う部分だから辛いのか? そのあたりの微妙さを埋めてさえくれればそれこそ、 エンジンE-P1/2にしてモニタを今の時代に合ったものにしただけでも良いんだけど。 D300にはC-AFでは完敗とはいえ、S-AFに関してはE-3の方が早いって評価も有ったくらいだし…。
>>362 D300 vs E-3スレでも、そのような評価だったね。
本当に、暗闇でのAF感度はすげーよ。
S-AFはかなり使える。
・・・ZD7-14の7mm側で測距しないの、どうにかしてくれ
ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
>>359 「私にとっては便利ですよ」を飛ばしてその部分だけ抽出すると、
話が違ってきますよ。
AF性能に話を絞ってしまえばそういう話になるでしょう。
AF追従性能が比較的弱いということは勿論知っていますが、
ただ、スノースポーツでは、背景が白でコントラストが高いですし、
また、アルペン競技は規制されたコースを選手一人が滑り降りてくる
という競技の特性もあります。慣れてしまえばE-3でも撮れますよ。
私にとっての適材が、他の方にとって適材じゃない場合は当然あるでしょう。
プロじゃないんですから、所有する機材で撮れるように撮るしかない。
デジカメ板はいちいちカメラの機種そのものの勝ち負けにする傾向がありますが、
いくら性能の高いカメラでも、それがその人の適材かどうかは
別問題なんじゃないでしょうかねぇ。私の友人は雪山でD300を使って
レンズ一本、本体を一度ダメにしてますが、
それでも彼にとってはD300が良いんだそうです。写真の腕も良いですしね。
彼にとってはD300が適材だということでしょう。
暗い吹雪の中でS-AFで一発合焦とか、本当にS-AFは優秀なんですけどねぇ。
後継機のC-AFはもっと誰にでも使えるようになって欲しいですね。
つか、E-1から操作系大幅変更されて、E-3そのものが使いにくくなった。
>>363 7-14ウラヤマシス。
漏れも広角一本くらいは欲しいんだけどSCで調整してもらってもダメ
ってこと?
だとしたら11-22かな(´・ω・`)
>>367 被写体自身の速さではなく、像面での速さが問題になるのだよ。
>>367 ゴーカートと自転車のレースを間近で見たことないくせに(笑)
「決められたコースをやってくる」てのは鉄道やサーキットも そうだね。俺は鉄道で撮ってて不便は感じない。 それどころか、50-200SWDでほぼまかなえるので今の所他社に 戻る気がしないなあ。 次機種では防塵・防滴、画素数はそのままで高感度特性を 高めてくれると嬉しい。
俺レース撮りだけど、 まともなレーシングカートなら、サーキットレースを撮るより難しいぞ。
ライブビュー時、AFって有効なんですか?
当然有効です。ただし、シャッターボタン半押しでなく、 全押しかAFL/AELボタンを押すことでAFが作動します。
カートコースのレースは速すぎて(すばしっこい)目が回るから見ないようにしてるw
AFの改良はもちろんだが、連写速度も上げて欲しいね。 5コマじゃものたりない。
>>373 そこのところを後継機ではシャッター半押しに変えてほしいな。
連写7コマ以上
AF性能向上
バリアングル液晶はそのままに、3インチ92万で液晶画面を見やすくする
高感度性能向上、ISO1600を常用出来るように
白飛びをなるべく少なくする
α550とかのオートHDR
個人的に、重量には目をつぶれる。AF性能向上が最重要だと思う。
後継機待つより、K-7でいいんじゃないかと思えてきたよ、俺は。
K-7がそんなに動体追従性が優れてるとか初耳。 ってか、ペンタに90-250に匹敵するレンズがないのがなあ。
>>366 そんな調整してもらう暇ありません><
9-18でもいいんじゃまいか?
俺は風景専門だからAFは普通でいいし、 60-250mmぐらいがあれば十分。 高感度性能と画素数はあがって欲しいな。
>>378 ペンタのAFは思ったよりいい。かなり使える印象。
今後のことを考えるとE-3の存在が微妙になってきた。 後継機が高感度耐性で期待通りなら、個性あるCCD機は残すとしても、機能として劣るE-3は必要ない。 期待はずれなら、D3sかD700あたりに落ち着く。となれば4/3は、遊び用のCCD機と1454と50200のみ残す。 どちらにしてもE-3は、必要ないコになりそうだ。 多画素は、アマチュアでも買えるぐらいの値段とのペンタ中判に期待する。
>>382 K-7は、合焦速度が大幅に向上してるらしい
E-3後継機が高感度性能そこそこ良かったとしても AFがどのくらいになるかが問題だな 買うとしたら50-200専用機になりそう
>>376 俺もL10使ってみて、半押しでAF作動で何の問題もないと思った
個人的には大きさは現状で良い、ちょっと軽くてもいいな
まあ期待はしないで新型待つか
>>384 元が遅かったから大幅に向上したといってもE-3も超えてないんじゃないか?
動体の方はオリと似たり寄ったりで使えないと聞くが
K7も動体はガックリとかじゃなかったっけ?よく知らないけど 動き物メインなら、視野率98%だと思って7D買うのが一番じゃないのかなと思う E-3後継機が今の7Dより安く発売されるようには思えないし
必ずペンタックスが割り込んでくる不思議
そうは言ってもだな、K-7は、転けたらカメラ事業部の存続に関わる商品だよ。 出てきても仕方あるまい。商品の性格も似ている上に、価格は2/3だ。 オリンパスが一番悪いんだよ結局。自社のカメラでは、動体無理ですと宣言 してくれた方が、まだ諦めも付く。撮れるというから手を出したら、キヤノニコ のソレに遠く及ばずガッカリ。カメラの問題だと言ったら、使い方次第と反論 される。それは別の話だろ、とww 動き物がダメならダメで、低感度撮影時の再現性に特化する等の道がある。 高感度がダメならダメで、他社が捨てたHDR以外のラチチュード改善を目指す などの提案がある。その何れもせずに、ただ、他社を追いかけるからシェアも 下がる一方。 動体撮れず、フラッシュすら切り捨てて、コンパクトで少し高画質を謳った マイクロが売れた理由は、そこにある。撮れない物もあるけど、それ以上の 利便性を提供してやれば、消費者は支持するものだ。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/17(日) 09:15:58 ID:Z+efD8TY0
>>390 マイクロは、あなたみたいにオタクっぽいことをゴチャゴチャ考える人以外にも受けただけだろ
ライブビューでシャッター半押しでAF動作はE-30では実現されてるから 当然後継機ではそうなるでしょう。
E-3とマイクロの方向は違うのだから、同じ土俵で比較する事は無意味
>>394 行きたい方向は違ったのだけど、E−3は辿り着けなかったんだよね・・・
価格板でもここでも、ユーザーは静物しかとらないから平気のオンパレードになっちゃってるし
たしかにK7はインパクトはあったけど、レンズのラインナップ見て、ペンタの選択肢は無いや、と思った。
オレもズームがメインならペンタよりオリが良いと思う 単の充実は羨ましいけど、オリにその方向を目指して欲しいとは思わない あと、ペンタにはE-3に相当する、いわゆる「フラグシップ」的な ボディが不在な気がする E-3も、CNのフラグシップ機と比べて果たしてフラグシップと 呼んで良いのか、という話もあるけど、ペンタはそれ以上に微妙 オリとペンタは一見、よく似てるけど、実は全然違うから あまり迷う要素はない気がする
>>398 ペンタならシグマも使える。70-200mmは良いレンズだよ。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/17(日) 14:21:37 ID:nPzpiaGN0
>>399 シグマならキャノニコで十分。
ペンタはいらん。
キヤノニコの中級機は重い。 それに、 簡易防滴のキットレンズ、パンケーキ単焦点3種とか、 他にないからなあ。
ペンタは何よりレンズがないんだよな…壊滅といっても過言ではない オリンパスは逆に、レンズしかないんだよな…ボディ壊滅といっても過言ではない
ペンタで壊滅ならαはどうなるんだと。
>>403 キャノニコを買っとけば、いいんだよ。
オリンパス、ペンタックスは好きならどうぞという感じだな。
ということでペンタはいらん。
>>404 ソニーは海外で売れてるからいいんだよ。
身売りペンタと一緒にするなよ。
そういえば、ソニーも身売りミノルタだったな。(笑) 一眼買うなら、オリンパス、ソニーだな。 ペンタはいらん。
実はLXも持ってる身としてはペンタは気になるんだけど、K7は正直微妙・・・ もしもK1が出てたらそちらの路線に乗ってたかもしれないけど
>>407 ソニーは、カールツァイスレンズの値段の高さは異常だよ。
PentaxはK10D、K100Dの次点でK-1(K一桁フラッグシップ)が 出せなかったのがきつかったですね。 K-7はE-1後継機に期待されたスペックではないかと(動画機能以外)。 尤も、ハードユースに耐える防塵防滴レンズが少ないのが残念。
そんなの言い始めたら、フォーサーズの枠内に収めようととしたオリンパスはもっとキツイ。
オリンパスのレンズなんかいらんだろwww
今日もフードにキャバ嬢のサインの入った50-200SWD持ちのキモE-3爺がオートサロン でパーツ撮りしていたな。 オートサロンもモーターショーもゲームショウもピットウォークも50mmだと顔のアッ プしか撮れないはずなんだがな。
>>413 アンチ活動再開でお忙しいようですね。
キャバ嬢のサインってのは、どうして分かったんですか?
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/17(日) 19:44:09 ID:LkisDaIu0
ペンタはブランドとして使える。オリは何も使えない。
bcn見ても、ペンタックスはそこそこ売れてる、人気あるね。 それに較べてフォーサーズは壊滅的。ほとんど撤退状態。 悔しいのは分かるけど、現実をみなきゃ。
>>420 え?なんで? 超広角から望遠まで揃ってるじゃん
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/17(日) 20:41:37 ID:4JfGe/fq0
>>397 イメージサークルが110用なフォーサーズに比べれば格段に良い。
>>421 明るくて使える実用的なズームがなかった。
50-200F2.8-3.5の代わりになるようなレンズ、せめて100-250 F2.8-3.5くらいの防滴レンズが欲しかった。
新しいレンズも少ないし。
中望遠、望遠がメインなんで、フォーサーズでは、
14-54(室内メイン)、35-100(ポートレイト)、50-200(屋外スポーツや室内ホール)、50F2と揃えているんだが、
ペンタでのレンズ構成だとどうなるの?
高感度で1段は違うだろうに。F4で十分だ。
>>423 が望む組み合わせって DA★ズーム3本そのものじゃない。
しかも35-100って、このスレ内でDA★50-135と比較されてるでしょ。
他にシグマ50-150F2.8もあるし。
50F2ならDA70でもFA77でもそれ以上のものがある。
ペンタに関わらず、比較的軽くて便利なズーム、F2.8通しやF4通しの
レンズってAPS-Cの方が圧倒的だよ。タムのA09みたいな手軽な通し
レンズってZUIKOじゃまずありえないでしょ。
んなわけない。描写が違いすぎる…
持ってないのに適当なこと言うなー
ちなみにE-3よりK-7の方がクセがつよい。しかしひきつけられる画像になるよ。 E-3ってコントラストが抜けたようなキャノンから立体感をとったような画質になるけど、 ペンタはメリハリがある(K20Dの方がよりいいかもしれんが) たとえばDP1ってどうでもいい風景でもなんかすげえって思っちゃうでしょ。E-3はそのま逆。 欠点はなさそうなんだけど、記録画像になってしまう。そそられるものがない。 4つ切とかプリントした場合は、、やはりE-3は味がなさすぎ、レタッチ必須となる。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/17(日) 22:05:05 ID:V0hMoBAQ0
>>426 APS-Cならキャノニコにする。
ペンタは絶対に買わないよ。
>>429 ペンタを買うことはないから、そんな情報はいらないよ。
ペンタに負けたくないのは分かるが、現実は負けているからなあ
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/17(日) 22:10:16 ID:n8NUz70c0
>>432 ペンタに嫌悪感を覚えるまでになってるからね。(笑)
>>424 そういう考え方はNO。
安易に感度を上げれば画質は落ちるわけで。
(そういう屁理屈言い出したら、手ぶれ補正は、E-3は5段、K-7は4段だから、1段の差は消えるよ?)
>>426 ペンタ使いじゃないんで、ペンタのレンズ詳しくないんだけど、この3本のことかな?
smc PENTAX-DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM \100,000
smc PENTAX-DA★ 50-135mmF2.8ED AL[IF]SDM \100,000
smc PENTAX-DA★ 60-250mmF4ED [IF] SDM \135,000
16-50は良さそうだね。オリにはないF2.8通しのHGクラスって感じで、好ましい。
しかし、望遠が弱い。SHGクラスの望遠も無さそうだし。
自分の用途では望遠が重要なんで、乗り換えは厳しいと感じるよ。
>>434 望遠中心で動体撮るならキヤノニコでいいんじゃね?
ペンタはせいぜい運動会、発表会どまり。
どちらかというと、悪天候フィールドカメラだよ。
キヤノニコは本命はフルサイズだから、それで使える望遠ズームと考えるとちょっと厳しい。
意味不明。普通にAPSで使えるだろう。
メーカーはフルサイズを作って売ろうとしているから、 必然的にAPSと差別化するために、APSは性能落とされるんじゃないかと思ってるんだけど。
>>438 違いますよ。たとえば、
D200の頃、D2xよりAF性能は劣っていた。
D300は、D3同等の性能になった。
マルチCAM1000 D200
マルチCAM2000 D2x
マルチCAM3500 D300, D3
高感度で差が出るのは、センサー出力の差。
物理的な差だから仕方ない。
後はほとんど変わらない。
>>438 ペンタはフィルムの頃から中判が本命で35mm判は中判のオマケ扱いだったな。
デジタルでも中判出すみたいだからAPS-Cはぞんざいな扱いになるんだろうな。
>>434 オリ50-200mmは、F3.5だろ? 0.5しか変わらない。
トータルで較べれば、ペンタの勝ち。
>>439 今は、D1桁のAPSが無くなったよね。
>>441 トータルって何?F3.5とF4.0は、0.5負けているに違いはないでしょ。
いや、勝ち負けなんてどうでもいいんだけど。
いくら言ったって、俺が乗りかえる程の価値はないんだよ。
そっかやっと分かったよ。 去からこのスレにずっと粘着してたのはペンタ廚だったんだ。 そういえばここに変なのが来て荒れだしたのはK-7が出たあたりからだな なるほどねぇ
じゃあ、こんどはαをすすめてみようかw
>>443 両面テープスレに「オリンパ」呼ばわりする人がいたから
そうとも言い切れない
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/18(月) 00:35:31 ID:rkz5J6N20
>>448 ペンタスレに帰れよ。(笑)
基地外ペンタ。
ペンタに負けてることを指摘されたぐらいで、 どうして発狂するんだ? だから基地外って言われるんだぞ、オリンパ
>>450 ペンタスレに帰れよ。(笑)
基地外ペンタ。
748 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/17(日) 20:53:28 ID:8rhfhN8s0
もっともっともっともっと安くして
宣伝費に注いだわけですねwwwwwww
さすがは宣伝超一流のキャノンwwwwwwwww
だからミラー落ち欠陥とかレンズ両面テープが外れたりする欠陥がおこるわけですねwww
749 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/17(日) 20:56:37 ID:VoxyzpTE0
>>748 で、君はどこの工作員なんだい? オリンパか?
750 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/17(日) 21:35:53 ID:FLopPteH0
キヤノンアンチは異常なやつが多いなw
751 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/17(日) 21:52:23 (p)ID:FKlLdPCdP
いやいやいやミラー落下したり簡単に浸水する防塵防滴ボディを
売るようなメーカーの信者様ほどではないですよw
752 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/17(日) 22:02:55 ID:p5kXgqtA0
やっぱりオリンパか。しつこい。
753 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/17(日) 22:11:23 ID:FKlLdPCdP
キャノン信者はアンチ=オリンパスらしいwwww
755 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/17(日) 22:44:12 ID:zMpGUapSP
「オリンパ」なんて書いたらオリスレ荒らしてるのバレちゃうよ?
ペンタなんか持ってませんが何か? ペンタが売れようが売れまいが関知しない。 フォーサーズ厨の癖に、328買えないとか おかしくね?
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/18(月) 00:50:18 ID:rkz5J6N20
やたらレスが増えているので、なんか発表でもあったのか って思ったじゃないかー ヽ(`Д´)ノ
>>456 ペンタスレに帰れよ。(笑)
基地外ペンタ。
基地外オリンパが唯一ストレスを発散できるスレだなw
____ / \ / ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ / (●) (●) \ | 、" ゙)(__人__)" ) ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
オリンパ言ってるアンチはD700スレでも工作活動中 あれ?ペンタックスも叩いてるぞw 797 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2009/11/07(土) 20:11:08 ID:lG6KRoux0 まーーーペンタックスとオリンパが終わりそうだし ソニーなんか始まってもいないから 次にカメラ業界から撤退するのはニコンだろうね くやしいのうwくやしいのうwww
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/18(月) 07:19:47 ID:BQJTB/uL0
↓変態オリンパ
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 久々に見てみたい表ビデオだ
/ (●) (●) \ コースどこなんだろエビスとかかな
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
デジカメでヌードを撮るの巻 ver.6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258292749/160
サムスンセンサーのK-7の方が、E-3よりずっとコダックセンサーに写りが近い。
あまり小さくなると困るけど E-30サイズならば許容範囲かな
>>466 と信じるってタダの妄想じゃねえか。
今のE-3後継機の噂って、妄想が出どころのしかないね。
何ヶ月か経てば結論が出てくるだろ。 もう連射は止めだ、動体追随も要らん。 新型センサーとその画像が素晴らしければそれでいい。 ただ単に「LiveMOSがGH1並になりました」程度ならスルーだ。
At the beginning I thought that there would be two new cameras but now I “believe” that the E-30 and the E-3 are probably going to be replaced by one single new FourThirds camera! 私は最初はE-3もE-30もそれぞれ後継機種がでると妄想してたが、 単一機種に置き換わると信じることにした。 →オリンパスは最高、売れまくってるから新機種はいくらでもでるぜ と、ここで何回もこの時期には出る出る出ると言っていたが、尽くはずれ、 ほとんど狼少年状態になってしまった管理人。 なんとか場をつなごうと、全く売れていないE-30ユーザもまきこみ、 今度は今年の第1クウォータ(それもギリギリの3月末)に再設定した。 (まあ、誰かから聞いたとかは一言も書いてないからいいちゃー いいんだろうけど。)
そりゃあんた噂サイトなんだからさ。。。。 でもFT4の噂ってのに驚きだな
"モデルチェンジで待たせることが2度とない”体制が整たんじゃなかったのか? 出す出す詐欺かよ
もはやリニューアルでもいいから、年に一度は次モデルを出さないと、 他社にどんどん引き離されてしまうという状況は、異常だと思う。 後手に回ったキヤノンですら、40D以降毎年中級機をリリース。 オリンパスがチンタラやっても許されない。
>>470 望遠レンズ覗いてるとシューティングって気分になる
あの噂サイトって、E-P1が売れていた時は、E-3の後継機はミラーレスだと抜かして 反応が悪いとなかったことにした何の根拠もない空想 つぶやきサイトだからな。 そしてそれを和訳するサイトも哀れとしか言いようがないよ。
>>474 その借りを耳を揃えて返すなんてことはせずに踏み倒します
E−3の高性能で既に返したつもりですw
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/19(火) 11:20:35 ID:gBEZuPLp0
寒いところで IS 動かなくなった人、いますか?
問題無しです。
483 :
480 :2010/01/19(火) 14:11:14 ID:gBEZuPLp0
室内では何の問題も無いのだけれど、マイナスになる野外で撮影してたら突然背面液晶の IS マークが赤くなり動作しなくなる…。 ちなみに総レリーズ 11 万回くらいです。故障ですかねぇ…。
484 :
480 :2010/01/19(火) 14:13:51 ID:gBEZuPLp0
あ、ちなみにカメラが冷えきった状態で電源を切ると、IS ユニットから「ピー」と高音がする。
常温で動作するんなら、内部に侵入した水分かオイル?が凍ってるんじゃね?
去年の話だが、-20度でも何の問題もなかった。 今年はまだ-5度位までだが、今の所問題なさそう・・・もっとも、総レリーズ数3万も行ってないと思うけど。 11万って故障と言うより、寿命じゃね??w
で、結局E-3ユーザーはいつまでそのゴミカメラを使うんだ?
>>487 で、E-3ユーザーじゃないあんたがそんな事を聞いてどうするんだ?
他社カメラの売上が気になる人なんだろ
あぁ、ゴメンゴメン。 触れて欲しくないことってあるからね。 クスクス。
仕事でやってるんじゃないなら、ただの病人だな。 心の病気は病識を持つところが治療の第一段階。悪いこと言わないから周りの人に支えてもらえ
何を言ったところで、オマエのカメラは時代遅れのガラクタ。 悔しいのぉw
たしかに2年前発売のカメラに違いは無いけどなあ 普通に写真撮れるんだぜ?
時代遅れって言われてもねぇ 現状、他社に乗り換えるほど不便してないからしょうがない。 むしろ乗り換えたくなるようなカメラを作ってくれよ。
エスパー登場!!w
653:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/01/19(火) 16:13:48 ID:+2KEJhdK0 今、朝鮮で新しいセンサーを開発中なのでもう少し待て。 655:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/01/19(火) 16:34:25 ID:+2KEJhdK0 いや、キムチをイメージした「スパイシーレッド」が発売される予定。 訂正 エスパー:× 真性キティ:◎
K-xにも劣る高感度。 次ダメならペンタかソニーへ逝きます。いくらレンズが良くてもあの安さで あの画質見せられたらオリンパスは何やってるのか、って言われても仕方が ないよ。 キヤノン?一応関係者なのであり得ないですね。
αは海外でバカ売れらしいね
>>475 出せばいいってもんじゃないってことを7Dが証明してくれただろうに。
そうだね、 完成度の高い E-3 だから、後継機イラネ
>>499 でもね、7Dは紛れも無いモンスターだよ。残像問題が有るまま出荷した上に、
光学ファインダー視野率は実質98%未満。それでも売れるんだよ。
初期ユーザーに有償βテストさせてだな、ファームアップで対応。こんなに
速やかな対応が出来るという事は、知っていて出したのは確実。
発売日に間に合わせるため、全てのスケジュールを優先させた結果なのだ。
それに、実売価格は既にE-30並み。というか、E-30はプアマンズE-3なのに、
あの価格設定だった事を考慮すると、オリンパスの価格設定を正当化する
何かが不足している事が際立っている。
安く作って、実際安いキヤノン。しっかり作って高コストで投売りするオリ。
どちらが企業として正しい姿勢かは、明白だよね。さすが経団連の頭に
推挙されるだけはあるよ。
あるよ まで読んだ
98%視野率で、E-30のライバルと考えれば、7D圧勝だわな
>完成度の高い E-3 だから、後継機イラネ 人間的な完成度の低いバカ信者にはお似合いのカメラだなw
進歩のあとは着々と商品にするのがデジタル時代の商品戦略ではないか。 自動車のように何年型とか1型2型とマイナーチェンジをしてもいい。 大事なのはマウントを生かすこと前提にしてるユーザーを不安にしないこと。 そして次はこれを買おうという楽しみを与えること。
風景撮りの場合、解像度はD3sじゃ駄目みたいだね。 D3sスレロムっててよく分かった。
>>506 E-3の一番の欠点は、低感度で撮ってもコンデジで撮ったのとなんら変わらない
のっぺら画像しかできないことだったよな。
>のっぺら画像しかできないことだったよな。 頭の悪さが、微妙ににじみ出ている文章だな・・・だったよなw
何をもってのっぺりだの、綺麗だの言っているのか、 よく分からない。 ぼかせば綺麗な風景画が撮れるのか? 風景は絞ってなんぼだろ。
E-3の画は手前も奥行きも同一平面上にあるようにみえる。 キレイだが、存在感がなにもない。 これは絞りや深度がどうのこうのではなく、 撮影した色情報が乏しく、記録されていない情報を むりやり復元するために起こる。
抽象的だな。
正に母国語でおk
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/21(木) 00:00:26 ID:Pge5HwHC0
早く防水のG1後継機&竹レンズ出せ
>>512 たしかにきれいな写真なんだけど、構図や被写体がおっさんくさいというか、
センスが無い人ががんばって勉強して撮ったけど、なんか抜けてない感じの
写真が多くないか?
ユーザが多いからそうなるんだろうけどね。
別にE-3の写真が良いといっているわけでは無く40Dの写真がおっさんくさいだけね。
カメラで判断する奴、おまえが一番、おっさん臭い
>>506 デジタル写真はレンズと設計だってのがよくわかるわ。
やっぱ思想って大事だな。それを物にする技術。
フォーサーズが他メーカーの機種並のボケ量だったら、 普通に最強フォーマットだと思う。 こればかりは高感度よりも、ある意味どうしようもない。
それはどだい無理な話だけどね。 フォーサーズは画質とサイズの最適解を求めたもので ボケや高感度はAPS-Cより劣るのは事実。 浅い被写界深度が欲しいならフォーサーズよりAPS-Cだし 求めるならAPS-Cよりフルサイズだし。 高感度も同じだよね。 だけどさぁ、いいんだよフォーサーズ。つかE-3。 連射や動体に弱いとかあるけど、なんかいいんだわ。
なんかってか、単純明快だよ。レンズがいいから。 素子サイズに見合った解像が得られるようにレンズ設計することの大切さを 物語っている。 C,N,S,Pはフルサイズに見合う解像のレンズ設計を続けているからセンサーは フルサイズ化に突き進むしかない。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/21(木) 07:31:34 ID:PJRb4axp0
ISO100でもスタジオ撮影会とか環境のよいところでアップで撮ったようなのでなければ 髪の毛がコンデジみたいに潰れるね。 大きくしなければそんなに変わらないけど、ならばダイナミックレンジがすぐれている コンデジの方が
50mmマクロと50-200mmあれば満足
50-200あれば50マクロなんて要らん!と思う俺が通りますよ。
オリンパスユーザーで、50mm マクロを買わないという選択肢は存在しない。 と、強く思う。
両方とも手に入れたい物欲まみれの俺が通りますよ っと
>>531 誤解しないで欲しい。
当然買った、写りも良い・・・・・しかし、撮影スタイルに合わないと言うより50-200で十分間に合う。
と言う事で、速攻オクで売っぱらい、3000円ほどのレンタル代で済んだw
50mmマクロや50-200mmでも、全身いれたら当たり前のように低感度ですら髪の毛が つぶれるだろ、E-3とじゃ。 キャノンでもニコンでも、低感度でここまでひどい間引き画像にはなる現行機はな いぞ。
小じわの増え始めた妻を撮るには、レタッチの手間が省けて丁度良い塩梅だから気にならんw
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/21(木) 23:13:10 ID:fq/tZ5Be0
あうれりうす
50200があるからオリンパス社には一目置いている
○x○ソがなんか○○ら○い
画素数が少ないのにボケボケのE-3…
キャノソがなんかポアらしい?
次世代カメラ
7Dが12万だから8万円くらいで売っちゃうんだろうか?
>>544 オリらしく商売をするとすれば、
まずは20万円くらいで売り始めるとは思うけどなぁ。
お家事情重視だからね、オリは。
E-30ではなく、一桁以外の統合後継のマイクロが出る
それが防滴仕様なら欲しい。 それと、AFだけはG1並みにしてくれ。
E-3ってヤパーリ 不格好
格好良くても、雨で使えないレンズは・・・・・
>>111 の人は土砂降りの中で雨よけ一切無しで撮りまくるのかな。
防滴ってうっかり濡らしてもまぁ大丈夫っていう程度じゃないの?
俺も雨や雪の時に防滴構造に助けられてはいるが、 土砂降りの中、雨ざらしで使うなんて有り得ないよな。 俺は緊急用にカメラバックにはカブらせて黒くした大四か 折った半切フイルムとガムテを数巻き入れてある。 丸めてフードの延長にしたり、ペンタ〜レンズの 上に「^」の折り目をつけて貼って雨除けとか。 まあ、前使ってた銀塩カメラが雨に弱かったので学習したんだけどw
ペンタの、如何にも簡易防滴という構造なら用心もするよ。オリE-3の防塵防滴は、 某ロックゴウ先生が防水と言って差し支えないE-1の後継機だから云々語るレベル だったからな。それを否定する事も訂正する事も無く初動販売の売り文句とした上 に、オリ自信が雨中の使用が十分可能と解釈できる広告媒体も用いた。 挙句に、防滴機として使用中の水浸入保証付きで販売もした。 こういう経緯が有るのだから、責められても仕方ない訳だよ。 雨中使用した経験上、防水じゃない事は知っている。しかし、鏡胴が伸縮しても 操作が重くなるだけで普通に使えるし、帰宅後は十分水気を拭い取り、新聞紙 の上で十分な陰干しをしてやれば故障も無い。レンズに関しては心配無用だ。 拙かったのはボディ。とにかくE-3は中国生産が最大限に祟った好例だった。
程度問題だろうが、雨・雪・波でもカメラ・レンズの他はプロテクタフィルタ位で撮ってるけどw
広角系のフードなんざ、少しでも風があればどれでも一緒だって、フィルタこまめに拭くしかないでしょ??
↓↓↓↓↓こんな時は出来るだけ50-200使う様にして、風上にレンズを向けるのは一瞬だけとか気を使ってる。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1264423174661.jpg それでも、気がつくとフィルタ面に薄っすらと潮が・・・・
>>555 リーバイスに中国製がない?のも頷ける
衣服は今や合格点なんだけれども
中国製に堅牢性は難しい気もするわ
フィリピン・ベトナム製のリーバイスはもう違和感ないもんな
レンズに付く水滴は拭くよりジャンボブロアで飛ばした方が良いと 屋久島で写真撮ってる写真家の本で見たことあるな。 ちなみにオレは実践したこと無いけど。
それってさ、撥水タイプのプロテクトフィルタでなくても綺麗に飛ぶのかね??
Sandisk Extreme 16GBを挿して使ったら、 メディアを初期化しても別メディア(8GB)にさしかえても 撮影可能枚数がリセットされず、300からの強制カウントダウン状態になりやがった。 とりあえず一晩バッテリー抜いてみるが、そりゃないぜ・・・。
今さらだけどE-3買っちまった、グヘヘw
奇特な御方 オメ
サンクス E-3の中古って結構人気あって驚いたよ 買うまでに何回か空振りしたし 出たその日に売れてく感じ
おいらは9900ショットの品 38000円で入手
>>565 \42000(税込み)で売ってくれんか?
底辺の人達って・・・なんだか可哀想。
その底辺スレを、わざわざ覗きに来るお前は?
>>565 E-3としては安いな。そのくらいなら文句無いね。
幾らかは書かないけど4万ショットのE-3の中古 馬鹿高い値で売れてびっくりした やっぱ、後継機種の話が現実味を帯びてくると、 フォーサーズも復活なのかねえ まぁ、しばらくお別れだ
E-5の購入資金にするのかい?
>>570 E-3に関しては投売りが無かったからね。
E-3以外の機種は、新品がゴミみたいな価格で売られるもんだから
高値で売り切るなんて不可能なケースが多い。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/27(水) 23:19:05 ID:B7r/5QNj0
E-1は今でも結構な値が付く。 俺は売らんけどね。
俺もE-1だけが残った。というか残した。 フォーサーズはもうマイクロだけで良いと思う。
海外向けの兼価版
>>575 E-620からいくつか機能を削っただけの奴
ヨーロッパだと結構売れてるんだっけフォーサーズ?
海外でのオリとキャノン、ニコンのシェアってどんなもんなん?
フォーサーズとしては1%を切ってるね。これは仕方が無い。
後継機は、センサーサイズをフォローするためにソニーのオートHDRとかパナの超解像技術 と言った小細工機能が満載するのかね。 フルサイズ機と違なり光学性能を優先して、画像処理を最低限にしているのが4/3の良さだったが パナのm4/3と同じくオリも小細工の道に進むのか
E-1持ってるんだけど、いくらくらいで下取りしてくれるのかなぁ? そういう時期に、売ってもイイかなぁと
>>582 下取りであれば二束三文だが、ヤフオクなら4万とかじゃなかろうか。
絶対数が少ないね。E-1は。
>>583 この前の秋ぐらいは、ゴロゴロE-1の出品があったような。
最近は玉数減ったけど、ショット数が多いやつは、
3万ぐらいで落札されてるのもあったね。
他社に乗り換える前に早くE-3後継機出してくれよウワアアンヽ(`Д´)ノ!
次は正包茎の素子にすりゃいい
フォーサーズモード(中央トリミング)でも撮れる、 みたいな仕様で良いかもな。 OMマウントはAFレンズの資産価値も皆無だし今更だから、 ニコンか何処かとくっつくなり、廃版マウントを買い取るなりして 光学ファインダーな一眼レフ機を生き長らえさせたとすれば、 オリも立派なもんだと感心するだろうなぁ・・・
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/28(木) 18:49:03 ID:W4zeBVyo0
>>589 >フォーサーズモード(中央トリミング)でも撮れる、
>みたいな仕様で良いかもな。
グッドアイディア。いままで気がつかなかった。35mmフルサイズとフォーサイズフルサイズ
のダブルフルサイズ。ついでにマイクロもつけてくれw。
それ、デジタルズームとどこが違うの?
余所でつぶやいといてくれって内容だな
E-1とE-3ってどっちがMFしやすいのかね? 最近E-3でMF多用してるんだがどうもピンの山が掴みにくい気がする。
2度とお股せる事は御座いません。 耳を揃えて返すだけのものを用意してます。 狂ったようにどんどん出てきます。 だから・・・ おまえら、もう少し待てや
早く後継機だしてくれ。 じゃないとE-3買ってしまう。 買ってから後継機でたら泣くに泣けない。 あとできれば100グラムくらい軽量化して。
狂ったように出してるじゃないか。E-P1出した直後に空気を読まずにE-P2出してみたりww E-3クラスで狂ったような事されたら、それこそ逆上する連中が続出だ。金が掛かってでも 機能更新出来る余地があるなら別だが、コストを考えると設計に余裕を持たせる事は、まず ありえない。
is going to・・・か あまり期待できないなぁ
セミに出場した近藤修司は大ファンでDVDを2枚所有しているという佳山三花が見守る中、
諏訪魔とタッグを組んで小島聡&大和ヒロシのF4タッグと激突。
試合前に「カッチカチやぞ」と意気込んでいた大和をラリアットで沈めると、
勝利者勝で「佳山三花と行く温泉旅行」をゲット。
お姫様ダッコで記念撮影におさまると、感慨深げな表情を浮かべた。
http://www.kamipro.com/fight/ F4はAV女優争奪杯で負けたそうだ。
>>591 フォーサーズレンズが使えるか否かの違い。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/01(月) 12:52:44 ID:ae77+p490
このスレも保守しないと駄目になっちまったかw
ヒント 大規模なアク禁
2桁シリーズも3桁シリーズも防塵防滴にするくらいの気概がないと差別化を図れない
防水とかね。 ただ、一眼レフを貫くならば外付フラッシュにも手を抜けない。 防塵防滴だったAPS一眼、ベクティスS-1ですら防塵防滴フラッシュを用意してた。 マリンパック、防塵防滴、専用レンズのラインナップ、完全電子マウント、等々 フォーサーズはコンセプトもデザインも、S-1に酷似してる。 けど、S-1(Vマウント)も廃れたからね。 今のままではフォーサーズはS-1と同じ轍を歩んでる。 マジで水中カメラにするくらいの意気込みが無いとマジでヤバいよ。
社外品のマリンパックも、以前は速やかにリリースして貰えてたんだよねオリはww 今では、キャノニコのマリンパックの方が入手しやすい。 元々、ニコノスの独壇場だった所へ、C-4桁やE-10/20をいち早く投入し、水中 ならオリという評価も得ていたのだが。 オリは、折角築いた地位すらも、放置プレイで駄目にするw 自ら駄目にしておいて、フォトパスでは水中写真というカテゴリもあるしな。やる事 がデタラメだ。
いまさら知ったんだけどさー ボタン保持時間の設定って肩にある液晶のバックライトにも適用されるんだな ホールドにしとくと電源落とすかもう一度押して消すかするまで点きっぱ。
- 17点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF(E-3比1.5倍) - 秒7コマの高速連写(UDMA6CF使用時RAW連続24枚) - 世界最高の最大5EVステップの補正に流し撮り自動対応モード新設のボディー内手ぶれ補正 - 新開発の1400万画素ウルトラハイスピードLiveMOSセンサー/TruePicVIによる超高画質 - 常用ISO感度200〜3200(拡張時100〜12800) - 2軸可動式の3型92万画素フリーアングルライブビュー機能 - ハイスピードイメージャAF(対応レンズ時・非対応時はイメージャAF) - 視野率100%・ファインダー倍率1.25倍の全ガラス光学系大型高性能ファインダー - HD動画対応(1280×720) - ダストリダクション、防塵防滴マグネシウム合金ボディー、30万回作動シャッター - 大容量バッテリーBLM-2による撮影可能枚数1200枚 - 大型バッテリーBLL-2対応新型バッテリーグリップ使用時撮影可能枚数2400枚 - アートフィルタ - 143×77×116.5mm815g 微妙だな。実売12万なら考えれるが。
もちろんネタだ。 僕の考えた最強超人だともう少し上を望むがw
見えるスペックはいいんだよ。 ISに自動流し撮りと三脚検出は必須だと思うが ってかそれが付かなかったらE-5は絶対買わない。望遠が使えないフォーサーズなんか… あと3:2アスペクト比は必須…まぁでも見えるスペックはその程度だろ。 それより、AFは11点でも何でもいいから動体にもっと強くしてくれと…
>>609 確かにw
ただ、ISの流し撮りはキヤノンでも使ってなかったんだよな、正直。
どっちでも良いってのが本音だけど、消し忘れると大変な事になるので有ってくれれば便利だとは思う。
動体に関しては、古いファームの方が慣れが必要とはいえ良かった気がする。
今のファームだといろいろ無理してる弊害もあるし。
>>607-608 ネタだったのかw
607だけ読んで、私には重いかなー、とか真剣に悩んでしまったw
これで600g台なら買うw
>>607 何でもかんでも盛り込めば当然高値になる。
どこか一点に絞り込んで、強烈なカメラを期待したいな。
例えば、700万画素だがISO1000万とか。
ボディをマグネシウムからエンプラにしても重量は軽くならないかな? わざわざ金属にする必要性を感じない… いまの時期は結露しやすいし。 売るためにはある程度のスペヲタ対応策が必要なのかな。 静モノしか撮らないのでAFに不満はないけど、頼むからピン、手ぶれが確認できる 背面液晶にしてくれ。 E-300でもしっかり高精度表示できるのに…
うん、液晶と画像表示の改善は強く望みたい
俺はCAFの改善を望む
E-30と統合なら600g台じゃないとだめだろ
背面液晶は頼むから高精細化してくれ。 今手元に20万は準備しているからな、頼むぞ。
むしろフラッグシップなんだから、20万で買えちゃだめだろ… せめて、50万くらいのを作ってくれよ。もちろんそれに見合う機能でな。 セカンドモデルのE-50みたいなのが20万ならOK。 ただしファインダーはAPS-C相当の、今のE-3のサイズな。
20万は頭金でも良いんだぜ? IYHのボンベ背負う気満々で待ってるんだから。
皆の気持ちよく分かった! 俺に下駄預けろ!
フォーサーズなんて700万画素あればよくない? あれもこれも望むのはどうなんだろ。
落とし所が何万画素がいいか?ってのとは別に、次来るのは1200〜1400万画素なのは間違いないんじゃね?
1200万画素宣言ってなんだったんだろ?
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/02(火) 22:46:17 ID:cyJ753+k0
もうフォーサーズはどうでもいいからさっさとマイクロのプロ機をだせや
そんなちっこいセンサーでプロ機とか。 APSCで普通のカメラを作ってくれ。 最強の防塵防滴ってだけでも、十分存在意義はある。
フォーサーズシステムだから魅力があるんだと思うんだが。 理詰めで作ったシステムが魅力だとおもうんだ。 オリがAPS-Cつくったらとんでもなく大きくなるよ?レンズとか。 まじめ馬鹿だから。
フォーサーズじゃないコンデジオリンパスはいまいち魅力ないな・・・ オリが好きというよりフォーサーズシステムに惚れてるから。 コンデジなら富士フィルムかパナ APS-Cならソニー フルならニコンが欲しい とにもかくにもE-3後継機には期待してる
デジタルフォトのレンズ特集で50-200SWDの記事に南国でスコールの中1時間以上撮影して異常なかったとか ボディ名は出てないけど、まあE-3なのかな
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/03(水) 18:40:29 ID:Yc6b6ric0
オリ マイクロE-PL1発表したね。 E-5はどうなってるのかな?? やっぱ、E-1は大切に使っていこっと。
マイクロもいいけど、やっぱりレフありのフォーサーズの新型が欲しい
結局平成21年度は一台もフォーサーズ発売無し? 生き馬の目を抜くこのデジイチ全盛時代に 年間通して一台も新機種でないシステムって どうなの?
オリンパスのコンデジは商売にはなってるんだろうけども、最近は欲しいと思ったことないな 理屈っぽいからフォーサーズとか好きなんだし
オリンパスって4月から新年度?
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/03(水) 23:49:40 ID:7zHxhM6I0
E-5は是非発売して欲しいな。 それを信じてE-3スルーしてE-1使い続けてるんだから。
E-620て3月なんだっけ。 PENが売れてるとはいえ、4/3のほうも続けて行く意思表示のためにもここらで出して欲しいね。 自分も3月内にE-5発売を切望。
僕はE-3とE-500を使いつぶす!
E-5の性能が更に上がっててもE-3から即乗り替える気は無い。 んが、性能ほとんど上がってなくても小さく軽くなったら即E-3叩き売って乗り替えてしまいそうだ。 ただE-30の様な陸戦型ガンダム的廉価仕様の小型化は×
せめてiso3200で今の1600くらいの画質にならないかなあ
高感度がダメなら低感度の画質に特化する等、他のアプローチが有った筈なんだよな。 どうせ、他社のミドルレンジにすら、撮影性能で敵う事は無いのだから。 オンリーワンの魅力を保有していれば、少々高価でもファンは付くし、購入もする。 常時、新規ユーザーの取り込みを考えているから、オリは失敗するんだよ。 アイテムによって、やり方を変えなきゃダメ。
またフルフレームのセンサー使ってダイナミックレンジ番長とか? いずれにせよ、後継機は新型センサーが完成しない限り出ないでしょうね。 センサー供給が一社しかないってのはいろいろと問題あると思うなぁ
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/04(木) 21:34:36 ID:4lV6z2RM0
E-PL1のダブルズームキットって、フォーサーズレンズの在庫処分みたいで 嫌な感じだ。
最初から14-150を投入しちゃったら、、、
>>643 こじつけかもだけど、マイクロを買った人が4/3にも手を出すという効果も少しは期待できるんじゃないかね。
>>645 なんか俺のこと言われてるみたいだ(w
おまけのMMF-1を使おうと中古の40-150を買い、いまいち使いづらいので
4/3ボディに手を出し、他のレンズにも手を出し…。
わざわざアダプターまでつけてマイクロとセットにして売るってことは よほど09年の生産計画が狂ったか、もう4/3の普及機は出す気がないかのどちらか。
戦略としてはパナと違ってローエンドは完全にマイクロに移行して ハイエンド側はフォーサーズを引っ張り出すことになったってことでしょ つまりアダプターまで引っ張り出してきたってことは
二度目の裏切りをすると、流石に拙いと思っているんだろうな。 でも、遠からず何れ切るだろうね。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/05(金) 00:16:31 ID:yUk1ywXV0
まぁ、40-150は本当に小さいからなw わざわざマイクロ専用の換算80-300を設計してもほとんど変わらんのは事実だろ
>>652 俺もC-AFは言われるほど酷くないと思っている派。
勿論改善されるのは期待してるけど、慣れれば結構撮れる。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/05(金) 14:08:16 ID:u+1H0X8R0
C-AFで何撮ってるのさ?
白鳥のランディングにチャレンジしたことあるけど全滅だった。
まずCAFの設定をAFロックオンにする。 ファインダーから絶対に外れないように追尾する。 これで撮ると時々上手く撮れる。 何度も撮れないものはSで撮れw
>>657 50-200ノーマル。
>>658 そう、実はCAFよりもSAFで撮った方が撮影出来るんだよね。
他社の常識が通じないカメラだと思った。
>>659 そうそう、押しっぱなしのカメラ任せじゃなくて
Sでピントの移動量を最小限にして追い込んだ方が確率高い。
661 :
657 :2010/02/05(金) 21:14:24 ID:oPXy/XjZ0
俺の場合は50-200SWDですが E−3買った当初はC−AFまったく駄目だと思ってS−AFで撮影してたけど 白鳥ならば今のファームだとそこそこC−AFでも行けると思う 連射速度は、やはりちょっと物足りないし、AF大外れ時のだんまりは相変わらずですが AFロックオンは手前に余計なものあった時だけだよね? 名前聞くと期待しちゃうけど追尾してくれたりはしないよね?
>>653 俺は使わないから判らんけど、それは使い物になるはずが無いと思ってるから。
けれど、オリ以外の他社のはそこそこ実用ルーチンに使えるらしい。
妹がα550買ったので試しに少しだけメジロ撮りに使わせてもらった。 そのフィルムチックな色合いと抜けるような自然さに愕然。 オリンパスがダメだと言われるわけが分かりました。さよならE-3。俺も α逝きます。
さようなら
妹がそんな望遠レンズも買ったのか?と突っ込むのもそろそろめんどくせえ。
「抜けるような自然さ」ってのが良く分からん
妹だという事を感じさせない位自然な流れで抜けたんだろう。
別に驚愕はしないけどα700のはき出す絵は透明感があって好きだな。 購入予定だったんだけどグリップが駄目すぎて購入には至らなかったけど。 αって3兄弟もそうだけどグリップが終わってるんだよね・・・。
逆に最近E-3が好きになってきたな。 良いカメラじゃないか。愛してあげようよもっと…なんてな。 昔から、いじめられっ子をほっとけない性分で。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 12:05:46 ID:FyYuguEX0 BE:3639535979-2BP(0)
単にオリの企業努力が足りないだけ。 いじめられっ子はユーザーであって オリンパスはいじめっ子。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 12:19:10 ID:J8/yKcCt0
カメラ掲示板で自分の妹がなんたらかんたら言っているキムキムな奴は大概嫌われてるしな。
「時をかける少女」ってアニメの中で、 イジメられて反逆して消火器を投げて「ボクは悪くない!」と叫んでいたヤツと、 オリユーザーはイメージが重なるなぁ。
>>673 もうちょい工夫しないとだれも引っかからないよコロ
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 13:24:41 ID:K/6k+My10
>>674 そうして「ボクは悪くない」本人である、お前が引っ掛かってるワケだな。
だから、基地外おりんぱと呼ばれるんだ。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 13:29:54 ID:hMzsfepl0
>>677 言い張るなよ、基地外おりんぱ。
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ!」と言い張る。
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている!」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い!」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない!」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない!」と言い張り、
5年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
そういう駄々と言い張り人生が基地外おりんぱの生き様であり日常だよね。
基地外おりんぱの姿
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg フォーサーズの実力
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 13:46:13 ID:OVIl78B60
お前みたいのが居るから巻き添えのアク禁喰らうんだよ。 キチガイは去れ!!
売れないからって安売りするから ユーザーに基地外が増える。仕方の無いことだ。
まあいつもの土日のお勤めだろうから、そろそろ引くかね。 オリンパスのカメラが売れてないのは事実だけど、 アンチをここまで粘着させるだけの魅力があるんだね。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 14:17:12 ID:EBQPA+Dd0
弱者をねちねち虐めるアンチもどうかと思う
だからと言って、消火器を投げちゃダメだよ。
小学生のころ、虐められてた子が泣きながら椅子持ち上げてたのを思い出したw 今は医者やってるらしいからオリンパスの医療器具使ってるかもw
なんでわざわざ自分の嫌いなもんに関わろうとするかね
一部のオリユーザーが他スレを荒らし回っているのは事実。 そいつらのせいで、ユーザー全体が色眼鏡で見られる。 オリユーザーが叩くべきは、オリ厨じゃないかと思うがね。
泣きじゃくって暴れるからじゃないの? だから、基地外おりんぱなワケで。
>>689 それは申し訳ないと思うけども、オリンパスに限らないんじゃないのかなあ?
その仕返しなんだろうなと思う荒らしもあったけど
よく見られる偏執狂的なアンチはそれだけじゃないような
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 14:28:55 ID:FyYuguEX0 BE:1155408645-2BP(0)
オリンパスがユーザーをいじめてる構図なのに オリがいじめられっ子っておかしいだろ。 擁護、見苦しい。
>>691 そりゃ他社にも厨はいるけど、オリ厨はとにかくしつこいから、
記憶に残る。オリ系スレにしかいない人は知らないかもしれないけど、
数ヶ月以上、毎日平気で荒らし続ける。
大抵はスレが荒廃して、住民も散ってしまう。
恨みも買うだろうよ。
フルイラネや単焦点イラネのイラネくんもオリ厨。 最近、ニコン叩きスレを乱立させてるのもオリ厨。 7Dスレで暴れまくりの末尾PもE-620ユーザーだな。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 14:53:10 ID:cVaieVRd0
そして、273連投するから基地外おりんぱと呼ばれるわけだ。
7Dスレの荒らしはD3ユーザーだよ。 この前荒らしが7Dスレに誤爆してたので、 IDを確認したらD3スレの住人だった。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 14:56:38 ID:cVaieVRd0
>>697 基地外おりんぱと言ってる本人が、統合失調症だと今は考えている。
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 15:00:29 ID:cVaieVRd0
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 15:05:35 ID:cVaieVRd0
>>701 基地外おりんぱと言ってる本人が、統合失調症だと今は考えている。
>>698 末尾Pはいろいろカメラを持ってるからね。
ニコンスレ乱立はいつもの基地外おりんぱの仕業だよ。
最近、その基地外オリンパはニコン叩きスレを乱立させているらしい。
「一眼という言葉スレ」の乱立と同様に、基地外オリンパの仕業だそうだ。
30 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 20:14:10 ID:YZmoT+/00
必死なニコンファンて見たことが無いけど、基地外おりんぱ(笑)よりも必死なのか?
31 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 21:10:05 ID:0UFw6nTl0
つーか、死んでくれない?
アンチか信者か、他人の書き込みを見て敵か味方かとしか考えられない
ガキ共の議論を見させられることに何のメリットがあるのかがわからない。
いくら通ぶってもお前らにカメラが作れるわけじゃあるまいし
論争そのものを楽しむ自己満足のためだけに他人を巻き込むな。
本当に死ね。自殺しろ。
32 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/01/26(火) 22:47:47 ID:SdlCZP6T0
やはり基地外おりんぱの仕業か。
33 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/01/26(火) 22:57:01 ID:SdlCZP6T0
裏が取れた。やはり基地外おりんぱだ。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100125&id=PtCGpcH30 統合失調症らしい。
基地外おりんぱは、一眼レフであることに思い入れはあるみたいよ。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100127&id=zk8XMWIZ0 最近、ニコンスレを乱立させて発狂活動をしている基地外おりんぱは、
GANREFスレにも粘着してる。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 15:10:19 ID:bYry5DmS0
そして始まる、チンカスおりんぱ大発狂、か。
>>703 基地外おりんぱと言ってる本人が、統合失調症だと今は考えている。
「基地外おりんぱ」という言葉を使ったら、統合失調症認定。
また始まったよ。大発狂。
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 15:16:51 ID:cVaieVRd0
>>704 「チンカスおりんぱ大発狂」
統合失調症の症状の妄想ですか。
解説してやろう。
<基地外おりんぱ 正義の使者> B型 チンカス・西海岸
典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはC型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。
基地外オリンパ
// ̄ ̄ ̄ ̄\ .
彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴) 3 (∴.:: | キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。
>>680 ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
>>706 「基地外おりんぱ」という言葉を使ってるのは、
統合失調症のアンチだからね。
言い張っていれば通ると思ってるのか?まさに駄々っ子w
>>708 「基地外おりんぱ」を使う時点で、
統合失調症認定。
いつも同じコピペばかりで、飽きたぞ。
「駄々っ子」もアンチ検出キーワードだね
273連発に比べたらまだ5連投くらいのくせにw
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 15:31:37 ID:cVaieVRd0
基地外アンチオリンパって言い回しはヤメたのか? まぁ、オリンパのことを指してるみたいでおかしいもんな。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 15:35:06 ID:DSL8GBEZ0
じゃあ、 アンチ基地外アンチオリンパ認定? いずれにしてもオリンパだな。
>>718 統合失調症認定。(笑)
しかし、あの大量のアンチ文章を書く狂気は、すごいものがある。
ええっとE-3って単語が最後に出たのは…
ここに戻るね。 673 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 12:46:31 ID:060UcK450 「時をかける少女」ってアニメの中で、 イジメられて反逆して消火器を投げて「ボクは悪くない!」と叫んでいたヤツと、 オリユーザーはイメージが重なるなぁ。
そんなアニメ見ないから、 別に重ならないなあ
基地害基地害と貶している奴が、実は一番の基地害でしたというのはよくある話で この場合は両方に言えますが
スレが伸びてると思ったらコロ助(発狂君)と眷属たちかw
お昼コロまでは平和だったのに、
>>674 に指摘され頭に血が上って
>>678 で発狂、自らコピペ攻撃開始w
消火器振り回してるのはコロ自身じゃんwww
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 16:23:34 ID:x4vb2UGP0
>>727 アンチオリンパのコロ助(発狂君)が一番悪い。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 16:25:52 ID:YA0DBmB60
>>678 オリンパという会社は、儲かってるから、これでいいんだよ。
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 16:48:21 ID:ST54AA9c0
>>731 うわ、キモw
悔しいからってそんなもんすぐ作ってアップするなんて、
どうかしてるわw
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 16:50:42 ID:FyYuguEX0 BE:3697306188-2BP(0)
結局、オリンパスに弱者のシンパシーを感じて使ってるヤツがほとんどだろうけど、 既に株資産総額でニコンを超えているんだよなぁ。 カネがあるのにフォーサーズを放置。偽装一眼で楽して儲ける旨味を知ったらこれだ。 悪いこといわんから他社にはやく乗り換えろ。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 16:55:47 ID:ST54AA9c0
つまるところ、オリンパったって 投売りのE-510ダブルズームをたまたま買っただけのリアル厨房が多いからな。 所詮はコンデジ厨だ。
アンチ、狂信、狂信者は2人とも死ねばいいのに
オリンパスの良いところは道楽でやってるから売上どうでも良いところだぜw
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 16:58:21 ID:ST54AA9c0
>>733 オリンパスは金があるから、ユーザーの意見なんか気にしないで好き勝手に
カメラ作れるんだよ
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 17:04:32 ID:ST54AA9c0
スマートメディアとCamediaで当てたのが間違いの元だったね。
xDもフォーサーズも当たると信じていただろうし、 今でもE-Pシリは高値で売れると信じているだろうなぁ。
ST54AA9c0←ばか
オリも盲信。信者も盲信。切羽詰れば捨て値で投売り。 その繰り返しだ。
>>743 オリンパという会社は、儲かってるから、これでいいんだよ。
そうして、ブランド力が低下して、今に至るだ。
>>745 オリンパという会社は、儲かってるから、これでいいんだよ。
病気なんだろうな
自覚が無いからね、基地外おりんぱには。
>>746 伸ばす力が無いとされると経営責任が問われるだろうけどな。
今期利益出すのか?オリンパス。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 17:35:52 ID:Csfbh/g50
闘うおりんぱ。
351 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/12/22(火) 23:09:13 ID:RcQeRfoC0
>>350 てか、資料古すぎだし、どう反応しろと。
だいたいオマエはそれ以外に頑張れることはないのかよ・・・orz
352 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/12/22(火) 23:13:01 ID:6I9NuVbwO
価格にしろ2chにしろフォーサーズをけなしてネガキャンするやつらはキャノン絡みのひとばかりだねー。
レンズ+、発狂君、コロリンパ
APS-Cやフルサイズを推奨しながら一方でニコンやソニーのネガキャンをするのがこいつらのやり方だねー。
でも両面テープには笑わせてもらった。
あれはコンデジ用のテレコンやワイコン以下。
353 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/12/22(火) 23:30:04 ID:c6nLVIDs0
じゃあこれか?
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353421967.jpg http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353464170.jpg 354 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/12/22(火) 23:36:43 ID:6I9NuVbwO
で、それが何?結局こういいたいわけだねー。
「両面テープでコスト削減して儲かってるキャノンに乗り換えろと」
355 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/12/22(火) 23:42:10 ID:c6nLVIDs0
調べてみやったら、またオリンパスのシェアは落ちてるね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261492808807.jpg にも関わらずとにかく噛み付き、支離滅裂に発狂するオリンパ。
妹のα使ってE-3って一体なんだろう?と考えてしまった奴です。 733さんの言う通りだと思う。後継機が出るって期待してたら出てくるのは 興味の無いどうでもいいマイクロばっかり。 我慢できずに今日α900中古で買ってきました。小鳥さん撮るのでこのMFは非 常にありがたいです。なんか銀塩時代の懐かしい感じがするカメラだ。 E-3まだ手元にはあるけど、もう出番ないだろうな。 ごめんねオリンパス。レンズ性能やゴミ取りだけじゃどうにもならない 事ってあるのよ。 フォーサーズファンとして早くそれに気付いて欲しいね。
はいはいw
>>751 そもそも、コンデジをレンズ交換式にしたモノで、
EVFが作れなかったから一眼レフにしただけのモノがフォーサーズだからな・・
マイクロに興味が無いならフォーサーズにも興味が無いのが普通だと思う。
でも、アンチはフォーサーズに御執心www
>>751 だったらフィルムの一眼はマジでおすすめ。Contaxのファインダとかすげーいいよ。
ファインダ目的で、数年で使えなくなるデジタルものをわざわざ買うのはばかだぞ。
>>754 事実が書かれてようが、自分が気に食わなければ何でもかんでも
とにかく「アンチだ」と主張していることに、まず気付かないとな。
事実であれば貶して良いというわけでは残念ながら無いんでね
>>757 だから発狂するんだよね。
そして「ボクは悪くない!」「アンチが悪いんだ!」「コロリンパ!」か。
>>756 同じことを何度もコピペする行為は、意図的に荒らしているだけだと思うが、
そういう悪意のある行為もそうやって正当化するつもり?
>>759 ちなみに、どれとどれが同じなんだ?
基地外オリンパの発狂こそ、いつも同じにしか見えんのだが・・
>>760 じゃあ、その「発狂」とやらを提示してよ。
その直前に書き込まれたコピペがその質問への答えだよwww
まず、この中身の無さ。
679 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 13:32:55 ID:9OxtVJ8l0
>>678 お前以外誰も呼んでないよ
683 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 14:00:08 ID:9OxtVJ8l0
まあいつもの土日のお勤めだろうから、そろそろ引くかね。
オリンパスのカメラが売れてないのは事実だけど、
アンチをここまで粘着させるだけの魅力があるんだね。
713 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 15:26:15 ID:9OxtVJ8l0
「駄々っ子」もアンチ検出キーワードだね
723 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 15:56:38 ID:9OxtVJ8l0
そんなアニメ見ないから、
別に重ならないなあ
732 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 16:50:35 ID:9OxtVJ8l0
>>731 うわ、キモw
悔しいからってそんなもんすぐ作ってアップするなんて、
どうかしてるわw
754 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:43:46 ID:9OxtVJ8l0
でも、アンチはフォーサーズに御執心www
759 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 18:09:18 ID:9OxtVJ8l0
>>756 同じことを何度もコピペする行為は、意図的に荒らしているだけだと思うが、
そういう悪意のある行為もそうやって正当化するつもり?
これも中身が何も無いね。こいつ、他スレでも同じ。
要は、基地外おりんぱって、悔しい煽り厨なんだよね。
685 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/02/07(日) 14:17:12 ID:EBQPA+Dd0
弱者をねちねち虐めるアンチもどうかと思う
687 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 14:22:25 ID:EBQPA+Dd0
小学生のころ、虐められてた子が泣きながら椅子持ち上げてたのを思い出したw
今は医者やってるらしいからオリンパスの医療器具使ってるかもw
691 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 14:28:43 ID:EBQPA+Dd0
>>689 それは申し訳ないと思うけども、オリンパスに限らないんじゃないのかなあ?
その仕返しなんだろうなと思う荒らしもあったけど
よく見られる偏執狂的なアンチはそれだけじゃないような
735 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 16:55:50 ID:EBQPA+Dd0
アンチ、狂信、狂信者は2人とも死ねばいいのに
747 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:21:59 ID:EBQPA+Dd0
病気なんだろうな
アンチのスイッチを入れちまったようだwww 自分のIDも抽出してみたら? さぞかし高尚な書き込みだろうけどwww
あ、間違えた、こっちだ。
702 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/02/07(日) 15:05:35 ID:cVaieVRd0
>>701 基地外おりんぱと言ってる本人が、統合失調症だと今は考えている。
705 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 15:14:20 ID:cVaieVRd0
>>703 基地外おりんぱと言ってる本人が、統合失調症だと今は考えている。
「基地外おりんぱ」という言葉を使ったら、統合失調症認定。
707 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/02/07(日) 15:16:51 ID:cVaieVRd0
>>704 「チンカスおりんぱ大発狂」
統合失調症の症状の妄想ですか。
709 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 15:20:58 ID:cVaieVRd0
>>706 「基地外おりんぱ」という言葉を使ってるのは、
統合失調症のアンチだからね。
712 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 15:23:19 ID:cVaieVRd0
>>708 「基地外おりんぱ」を使う時点で、
統合失調症認定。
いつも同じコピペばかりで、飽きたぞ。
715 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/02/07(日) 15:31:37 ID:cVaieVRd0
>>714 基地外アンチもキモイぞ。(笑)
アンチのスイッチを入れちまったようだwww 自分のIDも抽出してみたら? さぞかし高尚な書き込みだろうけどwww
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100207&id=9OxtVJ8l0 これも単なる闘うオリンパ。言わばこれだ。
<基地外おりんぱ 正義の使者> B型 チンカス・西海岸
典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはC型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。
基地外オリンパ
// ̄ ̄ ̄ ̄\ .
彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴) 3 (∴.:: | キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。
>>680 ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
なぜ、自覚が無いのやら。
>>767 自体が「同じこと」なんだけど、自爆すんなよwww
「典型的な基地外おりんぱの発狂」という言い回しも同じ。
ID:kwqzG7Wo0がID:+beUPxdK0に変わったか。 タイミング良くID変えりゃ 「同じこと」を書き込んでると反論されないと思ってんだろうけど、 まあ、バレバレだよなあwww
>>771 そうだとしたら、基地外おりんぱが異常者で無くなるとでも?
だって基地外おりんぱなんて存在しないもん。 あるコミュニティに絶対反論されるネタを投入して、反論されたら 「基地外〜発狂」 って言ってるだけのワンパターン。
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 18:34:55 ID:0KaKBcor0
少なくとも、ID抽出で攻撃してる奴が、 バレバレなのにIDコロコロと変えて逃げ回る、 なんてのは異常者の行為だけどね。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 18:36:27 ID:OVIl78B60
持ってもいないカメラにケチ付けるのは異常者
2年以上経つのに値下がりしないねE-3。
>>774 異常であるというだけの根拠が無いけど?
お前が10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000件
ID変えて書いてるかも知れないからねwww
異常者だろうが何だろうがこの際良いんだけどさ、 自らがそうなる必要はありませんよね
アンチが大騒ぎしているということは、E-5の発表が近いと言うことだな。 アンチは沈没する船から脱出するネズミ並に鼻がきくからね。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 18:54:58 ID:We/lT0mb0
マイクロが出た時点で、基地外オリンパは死滅したはずなんだけど。。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 19:18:36 ID:VWbYNOZY0
E-3後継機 xD廃止、これによりxDのみ可能なオリマス使ったパノラマモードも廃止 その代わり、スイングパノラマがSDで利用可能 これなら無条件で買う。
せめて、AF性能や連写性能が他社並にならないと、出来ればS/N感度やDRが他社並にならないと、 買い換えるメリットなんて何らも無いのでは?
ハニカムCCD採用なら即買する。
1200万画素あればおk。 それ以下だとさすがに厳しい。
>>787 他社というのはパナソニックのことかーーー!!
残念ながらパナには勝てないね。 パナ製センサーを使わせて頂いている立場である限り。
>>790 1画素あたりの解像力が低いからな、ハニカムは。
1200のS5 proでA4がギリギリ。 正直、やや不満は残るレベル。 けれど、あの不要なほどのDRの広さは、 太陽光の輝きを充分に表現できる。 自然撮影には理想的だと思う。
>>794 そのセンサーサイズを削られてみろ。マズイよ、それは。
解像が致命的に落ちる。
いっそ、ハニカムセンサーをそのままに、
フォーサーズなイメージサークル外までを捉えるべきだね。
レンズは作り変えになるけど、
マイクロよりもセンサーサイズがデカいってのは売りになる。
それと、Fマウント互換を継承できたなら良くなるだろうな。 けど、もう契約が終了してんだっけ。富士とニコン。
結論的には、一眼レフ派はニコンかキヤノンに乗り換えるべきってことだな。 コンデジ派はマイクロという選択肢が出来たが。
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 21:40:34 ID:n+xSW/HL0
アンチオリンパ // ̄ ̄ ̄ ̄\ . 彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ 入丿 -◎─◎- ;ヽミ. | u:.:: (●:.:.●) u:.::| | :∴) 3 (∴.:: | | | ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、 / ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
オリンパってだけで、オリユーザーの蔑称なんだが・・
>>786 あーコンデジ新機種ではどうなってるんでしょうね?オリのコンデジとか買う気無いので調べる気もないですがw
>>787 無いと思います
アートフィルターと動画付いて1400万画素で、高感度、AF、シャッター周り等は進化無しとかなら7D買う
>>799 アンチオリンパ
// ̄ ̄ ̄ ̄\ .
彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::|
| :∴) 3 (∴.:: |
| |
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/07(日) 23:40:18 ID:QCl7e4wU0
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/08(月) 00:54:53 ID:Uq06ZKgi0
E-5はxDピクチャーカードのデュアルスロットにして欲しい。
まぁ、何度か出てるが、水中カメラにするとか突拍子も無い性能で無いと・・・ ただでさえ、もはや基地外にしか使ってもらえないカメラになってるし。
>>800 その程度だから傷の浅いうちにどうぞ。
俺はE-3壊れたらニコンに行くか写真やめるわ。
300mm+EC20に変わるシステムが高すぎる。
別に写真をやめる必要はないと思うが、 色々な意味で、他社の機種が面白味に欠ける事実はあると思う。
なんかまた基地外アンチが湧いてんのかorz 規制解除されちゃったのかなぁ ダイナミックレンジを補完する意味合いで、 HDR機能搭載されたら、みんなどう思う? まぁ、PCでやれば良いんだけどね。
最近ニコンたたきのスレがやたらと多い。 不思議に思ってのぞいてみると、ニコンをたたききながら「おりんぱ」「おりんぱ」 いってるやつらが常駐しててワロタw あいつらの働きぶりには感心する。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/08(月) 07:26:22 ID:tRoUzirg0
アンチオリンパ // ̄ ̄ ̄ ̄\ . 彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ 入丿 -◎─◎- ;ヽミ. | u:.:: (●:.:.●) u:.::| | :∴) 3 (∴.:: | | | 「おりんぱ」「おりんぱ」 ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、 / ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/08(月) 07:59:32 ID:jr8u/Hwp0 BE:2079734494-2BP(0)
>俺はE-3壊れたらニコンに行くか写真やめるわ。 ふんぎりの悪いヤツだな。どっちかに決めておけよw
>>805 たいへんですね
俺の場合、松は7-14しかもって無くて竹メインです
>>807 HDRは、あっても良いと思うよ
それが原因でほかの機能に制限出るとも思えないし
E-30アートフィルターの時みたいに、それを売りに価格アップとかならフォーサーズ脂肪
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/08(月) 09:51:26 ID:2wAj3zB90
マイクロズイコウは防滴防塵ラインを作って、パナとの差別化を早く図るべきだ そしてさっさとマイクロのプロ機をだせ
>>811 HDRってブラケット撮影だろ?
一度のシャッターっで三枚撮り?
それとも三回シャッターがきれるのかな?
teeeest
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/08(月) 18:24:25 ID:nHIVMlIA0
>>808 つまりニコン叩きスレにて、お前がオリンパとして基地外粘着している宣言か?
今日もコロ参上w
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/08(月) 18:33:17 ID:nHIVMlIA0
また発狂してイジメられたいのか。基地外オリンパは。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/08(月) 18:35:05 ID:HkF7p1d30
何だこのスレ・・・ つまらん。
一般ユーザーを自称している人ほど異端であったりするのはよくある話で
基地外おりんぱの正義は、 キャノネッツから地球の平和とフォーサーズを守ることだそうだからね。 ワケが解らん。
自ら嫌いなカメラのスレにやってきてワケがわからんだと? そっちの方がワケわからんわw
叩かれているのはオリンパスではなく、基地外オリンパであることに 未だ気が付かないのか・・
ちょっとでも自分の事を悪く言われると狂犬病発作を起こして コピペ攻撃や「オリンパ」認定w あーあ、年末年始の平和が懐かしいよ
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/08(月) 22:46:29 ID:qOEm7Rxt0
まさに基地外オリンパ論理だな。
どんな理論? あ、コピペは要らないからね
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/08(月) 23:26:18 ID:qOEm7Rxt0
会話になっとらんな。
コピペを封じられると、そんな程度かよwww
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/08(月) 23:46:59 ID:Uq06ZKgi0
E-5が発売されてしまったら 本当の意味でフォーサーズが終了してしまう気がする
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/09(火) 00:31:49 ID:EK9nqz2/0
そんな事は無い! E-5で新しいフォーサーズ時代が始まるんだ・・・ と 信じたい E-1ユーザであった。
フォーサーズは最初からマイクロフォーサーズだったら成功したのにな。 ただのフォーサーズは存在理由が無い。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/09(火) 00:38:23 ID:abdtEBD20
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/09(火) 00:58:34 ID:4AruHbXa0
芸がないねw
>>832 E-1とかE-300のころの技術では無理だったと思う
E-330の時にマイクロできてればありだったかも
絡んでくる方は挑発してるつもりで「基地外オリンパ」を連呼してるのに 絡まれるほうは「はいはいわろすわろす」状態だってのがまた
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/09(火) 23:23:42 ID:jy/JAAjG0
で、その基地外と日々戦うおまえはなに? 他でやれ
SP-800UZの光学30倍、テレ端840mmは驚異的。 やはり、光学性能では、オリンパスがNo.1
どうせ何も解像していないと確信するけど。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/09(火) 23:45:10 ID:lqW9Nh520
小さいチンコがどうしたって?
おまいら、デカイけどフニャらしいじゃん?
コンデジμ厨と小さなチンコを持つ巨人の戦いか?
光学無知の素人ですか?
いや、コンデジ厨なオリンパと、フォーサーズ厨なオリンパは、仲が悪いだけ。
小さいほど加工精度が要求される。 技術力が一番高いのはどこか。 分かるよな?
小さく出来たK-7の話?
小学生からやり直せ
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/10(水) 01:22:41 ID:CoGkigVw0
コンデジ厨なオリンパも基地外性は合格だな。ちょいマジレス。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/10(水) 01:27:03 ID:q4JWvYui0
お、ちょっといつもと違うね。 これからこのアンチ君は「昇天」を一押しワンパターンワードにするつもりかもね。 でも相変わらず「まさしく基地外おりんぱ」のワンパターンは欠かせないんだ!
コロw ちんこ小せーなw 今日からおまえは チンコロだwww
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/10(水) 02:09:54 ID:Y35fwlx+0
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/10(水) 07:18:14 ID:3nkFAu0c0
もはや何も見えていない。まさしく基地外
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/10(水) 08:13:13 ID:NYYcsrut0 BE:231082122-2BP(0)
「○月○日までにE-3後継機を発表しなかったら一式売り払う」 ってそろそろ決めておこうよ。
>>858 最後っ屁に期待だね。3月発表、発売は初夏、とかそんな感じでは?
もうそれで終わりだとは思うが。
三月に発表が無かったら、D300かEOS50Dか何かに乗り換える。 乗り換えさせないで欲しいんだが…。
xDカードですらヤメたことにはなっていないんだから ユーザー側の決断は必要にはなるね。
>>860 画質とかより将来性とかが大事なら乗り換えもいいんじゃまいか?
程度のいい中古レンズ放出は大歓迎でーす
乗り換える位だからたいしたレンズ持って無いんじゃ・・・
SUMMILUXと50-200、50F2を使い続ける限り乗り換えなんてあり得ないわ・・・。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/10(水) 14:55:25 ID:NCXkrFBS0
>>862 その肝心の画質が、安レンズを擁したE-P1に負けることを問題視しないのか?
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/10(水) 15:12:03 ID:Du9458AM0
>>865 デジカメの世界は下克上だって死んでいったいくつもの古いデジカメ達が言ってたよ。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/10(水) 17:24:23 ID:AKM2VHdO0 BE:1386490346-2BP(0)
HLD-4を使用すると、C-AFの連写速度は向上するのでしょうか?
しない。むしろ不安定になる
>>865 EP1となにを比較してるのか知らないけどEP1もフォーサーズじゃん。
ニコキャノの話してるんだよ。
>>873 画質とかより将来性とかが大事と書いてるじゃないか、お前。
つまり、ニコキヤノよりもフォーサーズの方が画質が良いと思ってるんだろ?
雨止んだからマクロをハメハメして雫でも撮ってきます
>>875 どの辺りに住んでいるか知らんが、雪が迫っているぞ。
風邪ひくなよ。
今日からフォーサーズを応援することにしました。よろしく。
オレは好きだよ、E-3。 手にしっくりくるし、画質も良いし、 性能的にも困るものはないから。
オリの旧フォーサーズの中では一番まともなカメラだ。
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/11(木) 18:28:56 ID:eqsCoKod0 BE:924326382-2BP(0)
まぁ、どのメーカーのどの機種も 画質はいいし、性能的に困るものはないけどね。
そうそう もしオリが4/3やってなくてAPSとかフルサイズに参入していても 今と同程度の位置にしか立ってないと思うよ
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/11(木) 19:43:20 ID:eqsCoKod0 BE:1559800793-2BP(0)
E-1のときにオリンパス公式サイトで子飼いのプロたちに 「この重さ、サイズがちょうどいい」とさんざん言わせていたようです。 重く大きくしたらダメじゃんw 次はどうするの? 次があればの話だがw
>>882 いや、メジャーなマウントを使わせて頂いていれば、Camedia効果はあったはずだ。
オリがAPSCだったら、多分俺はオリユーザーになってた。 絵作りとか好きだし、防滴は欲いし。 けれど、全てが手遅れ。
多分フォーサーズもAPS-Cも変わらないでしょ。 オリ&パナがやるんだから、センサーサイズがちょっと大きいかどうかでそんなに変わるわけないでしょ。 つか、APS-Cにすると何が良いの? ボケ?高感度? フォーサーズのF2.0ズームみたいなレンズはAPS-Cでは出ないでしょ。 せいぜい他社並にF2.8通しだとたら、ボケも高感度も、大して変わらないでしょ。
高感度もボケもいいし高画素で高画質になるよ。
センサー大きくなると気分的に写りよくなった気がする代わりに 写りは悪くなるもしくはレンズがデカくなる
フォーサーズの画質は、どうやったってAPSCにかなわないでしょ。 APSCがフルサイズや中版デジにかなわないように。 特に、高感度とDRが致命的。
とは言っても同じセンサーで比較したらフォーサーズとAPS-Cではボケにしろ高感度にしろ1段しか違わないのだが
LiveMOSで画素増やして、画素ピッチフォーサーズと変わらない状況で、高感度がよくなると思わない。 画素数維持して、高感度特性があがったとしても、レンズが問題。 単純に1.5倍のレンズを作るわけにはいかないから、ある程度画質やF値に妥協は必要で、レンズ性能が確実に落ちる。 そうなったら、ボケや高感度が向上したって差し引きゼロでしょ。 だから、大して変わらないでしょって。オリ&パナがAPS-Cやったって。 APS-Cが欲しいって人は、要するにニコンの高感度特性やキヤノンのAF性能とか、他の性能をAPS-Cの魅力と勘違いしてるだけじゃないのかってこと。
高感度はそのうちサイズあまり関係なくなるだろうな。5年か10年か知らんけど。
>>887 周辺気にしなければ出せるんじゃね?最近はカメラで補正出来ちゃうし
それよりGTOコピペを期待したw
>>890 フォーサーズとAPS−Cは、サイズ的には鼻糞目糞のような
高感度での性能差はパナソニックとオリンパスに原因があると思う
だいたいAPS−Cで作ってもソニーからは素子買いたくないだろうから
いつまでもコダック素子ではキワモノで終わっただろうなあw
パナソニックは次でローパスフィルター無くして電子処理するって噂だから オリンパスの欲しいのと違ってきそうなのが。
たとえばF2ズームが幾らで買えるのかってことだね。 高感度もボケも差し引きゼロにはできる。 けれど、キャノンやニコンのマウントだと、 F2.8ズームが3万円代で買える。 理論がどんなに素晴らしくても、それを安く提供できなきゃ意味がない。 それとDRをどうするのか。 これは、噂の出ている新型センサーに期待してるけどね。
>>894 オリンパスのフォーサーズのE-3使ってる。先月E-1大破して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてデカい。ファインダー覗くと広すぎる、マジで。ちょっと感動。
しかもデジ一なのに防滴だから雨に濡れも良い。
フォーサーズは高感度が悪いと言われてるけど個人的には綺麗と思う。
D3Sと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただAFが迷うとちょっと怖いね。SWDなのにフォーカスに合わないし。
画質にかんしては多分フォーサーズもAPS-Cも変わらないでしょ。
APS-C使ったことないから知らないけどセンサーがでかいかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもフォーサーズなんて買わないでしょ。個人的にはフォーサーズでも十分に綺麗。
嘘かと思われるかも知れないけどBCNランキングで07年11月末でマジでαを抜いた。つまりはαですらE-3のシェアには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
新型出さんのじゃったら レンズ毎のピント微調整だけでも付けぇや〜
>>891 その一段が大きいな。
今のメイン機はフルサイズだけど、そこからは二段落ち。
いつもギリギリの所で撮ってるから、厳しいよ。
ボケはしょうがないと思うけど、高感度は頑張ってほしいよなあ 防滴が生かされるシチュって暗い時も多いのだから
結局フルサイズって保険なんだよね。 フィルム時代を思い出してほしいんだが、絞らずに使うなんてことは基本的に無かったよね。 2段絞ってようやくまともに写るようなとこがあったじゃない。レンズ的にも深度的にも。 いざというときのために二段分開けられるってところがまさに保険なんだよね。
深度的にはそうだろうけど 高感度性能は頻繁に欲しくなる
APSとフォーサーズでは、いろんな面で差があると思われ APSは、ミラーボックスが大きいから光学系を大きく作れる。 より大きくて見やすいファインダーが作れる。 そしてAFユニットも大型のものが使えるので、AF性能も強力だ。 もし、OMマウントで用意されていたなら、 フルサイズ、APS、フォーサーズと マルチクロップで自在に使えたであろう。。。 こうなったら、GXR対抗でコンデジセンサー搭載ボディとか いいかも知れない。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/11(木) 23:32:32 ID:eqsCoKod0 BE:866556735-2BP(0)
「デジタルに最適な規格です」という触れ込みでフォーサーズを策定したのに その5年後にフランジバック半減、口径縮小な新規格だしちゃって、 じゃあ最初のはなんだったんだよ?ってことだわな。 じゃあAPSサイズでもよかったんじゃないの? OMマウントでもよかったんじゃないの? ってことだし。
そんなこと言ったら、 デジタルでも銀塩レンズが使えます ↓ デジタルに最適なのはデジタル専用レンズ ↓ デジタル専用レンズはAPS-Cなのでフルサイズ用をお使いください って各社やってるのは何なの?
>>906 デジタル製品で5年前といったら大昔だからしょうがない
フランジバックはミラーレス絡みで意味なくはないだろ
銀塩レンズが使える使えない議論は、 望遠側と広角側で分けて論ずるべき。 望遠側はテレセントリック性が高くて使えるレンズが多い。 単焦点の高性能レンズは解像度も高くかなり使える。 広角側は、レトロフォーカスになるため収差等が 出やすく設計が難しい。新しいレンズの方がベター
勘違いしてる奴がいるかも知れないが、 フランジバックは違っても、バックフォーカスは変わらない。 4/3でも、m4/3でも、50mmは50mmだ。
誰が勘違いしてんの?
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/12(金) 00:15:12 ID:dvUDf15H0
で、結局のところE−3かE−30で悩んでいるおれは ・E−3を買う ・E−30を買う ・2010/03月に出るっていう未確認情報を信じて後継機を買う のどれを選択したらいいんだ! 教えてくれ!!
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/12(金) 00:15:51 ID:OxpHa3bY0 BE:3697306188-2BP(0)
学習しないヤツらばかりだな。
銀塩規格を継承したメーカーは、ユーザーに常にその時点での満足を提供し
能書き、薀蓄をたれたフォーサーズはズタボロの今があるわけだろ。
まだ
>>907 みたいなこと言ってるヤツがいるんだな。
ヤシコンみたいな古いレンズはわざわざデジのために買い集めてるヤツもいるっつーのに。
>>912 バックフォーカスはレンズごとにまちまちだろ。
いまはマウントの話をしてるの。
バックフォーカスの長短をある範囲でまとめたのがフランジバックだろ。規格的には。
大人の議論しろよ。
>>914 さしあたって撮影する機会あるの?
今は何か持っているの?
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/12(金) 00:20:52 ID:OxpHa3bY0 BE:1213179337-2BP(0)
>>910 ミラーがらみの問題なら、ミラーをクリアしているOMマウントで問題ないはず。
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/12(金) 00:21:52 ID:6cg8Nj9x0
昔いたOM爺か?
PEN爺、貧乏くさいよね
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/12(金) 00:27:19 ID:MqCG4ogX0 BE:3639535979-2BP(0)
>>909 >デジタル製品で5年前といったら大昔だからしょうがない
5年でマウント変えるのを容認できるの?
E-1から後継機の更新期間が4.5年なんだから
ほぼ1機種のライフサイクルごとに規格変更ってことになるわな。
そんなんだったら「一眼システム」とは呼べないな。
「行き当たりばったり一眼」と呼ぶべきでしょ。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/12(金) 00:28:27 ID:dvUDf15H0
>>917 レスありがとうございます。
持っているのは、E-510 + 14-42mm + 40-150mm + 70-300mmです。
(ごく平凡な組み合わせです)
近々にって言うわけではないけど、梅やら桜をとりたいななんて思っています。
RAID5の中身がすっ飛んで、今までの写真がぶっ飛んだので、
撮り直しをしていこうかなと思っています。
あとは同時に12-60mmも買おうかなとも思っています。
マウント変更じゃないし。 ボディ交換式システム、なんだよ。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/12(金) 00:32:00 ID:MqCG4ogX0 BE:1155408454-2BP(0)
>昔いたOM爺か? その昔いたOM爺さんの言うことが正しかったってことだな。 フォーサーズの長いフランジバックに意味はなかった。 フォーサーズのダカいマウント径に意味はなかった。 それがハッキリしたんだから。 OM爺さんに謝っておけよ。 オマエが「昔いたフォーサーズ爺さんか」って言われるのも間近w
他社みたいにOMマウントを残して、 APSCやフルサイズのボディを出してたら、 みんな幸せだったのにな。
望遠レンズは、位相差AFが必要。 お手軽撮影は、m4/3 本格撮影は、4/3 だから、フォーサーズはなくならないと思うよ。
>>904 >APSは、ミラーボックスが大きいから光学系を大きく作れる。
ボディ外寸を小さくしたしわ寄せがミラーボックスにきてるでしょうに。
奥行きはともかく高さと幅はフォーサーズと大差無いぞ。
>>928 7D、D300、のファインダー、いっぺん覗いてみな
APS-Cの問題点はセンサーサイズの割りにフランジバックが長すぎて まともな広角レンズが作れないことだな
同じ大きさならセンサー小さい分マイクロフォーサーズの方が写りが良くなるし 同じ程度でよければより小さく作れるわけですね
じゃあ、 もっとセンサーを小さくしないとダメだな。 段階的な"センサーの小型化"をキボンヌ
>>925 俺はこだわりないから、E-3後継機が外したら7Dでも買うつもり
>>914 基本、E-30
もちろん、ファインダー、防塵防滴を重視するならE-3
E-30の難点は、ISO 100からのISOオートが出来ない、
オリンパスブルーを出すのが難しいことかな
>>915 バックフォーカスはレンズごとにまちまち。その通り。
だが、4/3, m4/3 で変わるわけではない。
例えば、40-150mmだ。4/3, m4/3 につけても、
バックフォーカスは変わらない。
焦点距離も変わらない。
ダストリダクションだけで売れただろうかねえ
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/12(金) 02:26:44 ID:MqCG4ogX0 BE:2599668959-2BP(0)
>>938 なにが言いたい?
いま議論してるのはマウント規格の話だぞ。
バックフォーカスはマウント規格で定められているのか?
定められてないだろ。
マウント規格に定められてるのはフランジバック。
何度も言わせるな。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/12(金) 02:37:50 ID:VoO2oPZc0
>>935 画素ピッチを確保しなくてもまともなカメラが作れる時代が来るまで待て。四半世紀か半世紀か。
広角レンズの設計がやり易いのは、m4/3で良く分かったはずなのだがww レンズ情報を元に補正しまくりで実現しているとはいえ、前玉に無理を強いる 事で、やっとこ超広角を実現できる4/3よりは確実に楽。 ミラー機構・シャッター機構・ダストリダクトを仕込むために、フランジバックの 確保が必須だったとはいえ、素子が小さい事によるメリットを発揮できなかった 好例となってしまいましたね。 E-3クラスを小さくする必要は無いのでw 変な方向にまとまって居ない事を 祈るばかり。これで外したらフォーサーズは終了し、マイクロフォーに完全移行 は確定だ。そして、フォーサーズレンズは大暴落。 オリは二度と一眼「レフ」を作る事は出来ないだろう。
>>944 神機だったとしても「フォーサーズ終了」って言うんだろ
>>912 だからあれ程「勉強したから書き込め」と。
『バックフォーカスとは、レンズ最後端から焦点面までの距離を言う。』(Widipedia)
50mmというのは (後側)焦点距離 = 後側主点〜焦点間距離 のことだよ。
>>946 50mmのバックフォーカスは、4/3とm4/3で変わるのかい?
>>946 勉強が足りないのは、おまえのようだなw
>>947 「50mmのレンズを4/3に装着した時とm4/3に装着した時とで、バックフォーカスが変わるのか?」という意味なら、『変わらない』。
「4/3用に設計した50mmとm4/3用に設計した50mmとで、バックフォーカスが変わるのか?」という意味なら、『変わる可能性が高い』。
否定はしないが、変わらない可能性が高い。 なぜなら長焦点距離だから。
鏡筒が短い方が取り回しは良いので、m4/3用に設計し直す時はテレフォーカスにするかもね。
ああ、ペンタみたいなパンケーキ望遠か。 マイクロなら、単焦点が似合うはずだが、 やる気がないように見える。もったいない。
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/12(金) 13:42:49 ID:MqCG4ogX0 BE:1039868429-2BP(0)
フォーサーズ規格が広角レンズの設計に有利だとしたら、 なんで梅広角ズームの発売に長い月日を要したんだ? 光学理論がどうであれ、ユーザーが梅広角に不便する時代が続いたのが 現実だろ。 なんでオマエらはすぐに現実から目をそむけてくだらないことを必死に書き込むんだ?
落ち着けキチガイ レンズスレでやれ
>>953 有利≠すぐ出せる
ってわけじゃないと思うんだがどうだろうか。
どうせオリの事だからユーザーほったらかしで「STDでも妥協しない性能を!」って感じで
あーでもないこーでもないとこねくり回してたんじゃね?w
っと、リロードする前に投稿しちまった。 これ以上やるならレンズスレに引っ越しだな。 既にE-3ボディの話じゃねぇ。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/12(金) 13:57:28 ID:MqCG4ogX0 BE:1733112465-2BP(0)
それと、光学理論風の議論をしたいのなら 「4/3でも、m4/3でも、50mmは50mmだ。」 ↑ こんな粗雑な日本語を使うなよ。そのへんは葉っぱ先生を見習って 論理的な文章で議論しろ。そうじゃないと議論にならんだろ。 どーせヲタによるヲタ論議だろうけどw
最期屁はいいから失せろ
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/12(金) 14:16:11 ID:MqCG4ogX0 BE:2772979586-2BP(0)
ぷぅ〜 =3
フォーサーズはなくならないよ。 出るのはスローペースで構わない。 今年は動画付モデルが出ると予想。
ゆうどきネットワークでスカイツリー定点観測撮影にE-3登場 のようにみえた
>>960 フォーサーズをわざわざ光学ファインダーにする意味さえあれば必ず残るんだが
今のところE-3のファインダーで限界なのが痛い。
E-3、E-1のファインダーで十分。 スポーツ撮りなので、光学ファインダーは必須です。
大きさだけでいえばE-3のファインダーはまあでかいじゃんねえ 動きもの撮るのに、次機種には秒7コマは欲しいところ
連写よりもC-AFの追従性向上。
なにいってんだ、 出るだけで奇跡だろうに
俺たまに無印にグリーンカレーのレトルトだけ 買いにいくことあんだけど フォーサーズもこれだけのためにってのが欲しいな・・・ 部品、日本。 アッセン、スイス。 これで、ボディ30万・・・ 叩きたい奴は叩いてくれ
メイドインチャイナだけはやめてほしいね。 それとMFしやすいフォーカシングスクリーンキボン。 E-1と比べるとE-3はAFに頼りすぎていてMF時にピンがきているのか イマイチわかりにくい。
969 :
next :2010/02/12(金) 22:52:29 ID:Ij6RuMs90
>>966 E−30とマイクロ足した程度の性能とかなら、諦めて7D買い足す
もう性能とか機能はどうでもいい。 出してくれればOK つか・・辞めなければOK
ファインダーはd300と同等かちょっと大きい位なんだから、まあ広いよね。 つかE-410クラスでも困ってないからそこはいい。 まずAFの迷いと速度の改善だな。
多少なりとものAFの進化 C-AFでも5コマ/秒 ISO3200でも実用になる高感度性能 これクリアしてなきゃ買わない
>ISO3200でも実用になる高感度性能 それはむずかしいんじゃない? そこ求めるならAPS-Cのほうがいい。
ピント確認できる液晶とAF性能のうpだけで十分
おまえはまず部分拡大の方法を覚えろ 話はそれから ちなみにオリの部分拡大はニコキヤノソニよりだいぶ簡単だ 戻すのはめんどいけどな
安易に液晶大型化とか解像度向上させて、可動液晶が固定化されたらイヤだぞ。
バリアングルは必要だな。百歩譲ってもチルト式。3インチで46万以上。常用はISO1600程度でいいや。
動体AF精度を史上最高に→E-3は、そう思って販売してる コントラストAFをパナ並無理でもα550なみに→そんな事できるなら、ペンに採用してる 動画→マイクロのように動画用のピンがないんだよね ISO1600でもキレイに→あきらめました(爆) じゃあ何が→アートフィルターは、お陰様で大好評との認識です。 残念ながらフラッグシップ機には搭載できてOLYませんので改善の余地がございます。
バリアンの何が便利ってずっと閉じておけるとこ
>コントラストAFをパナ並無理でもα550なみに→そんな事できるなら、ペンに採用してる ソニーでさえ出来ないから2素子でやってるんだからなあ アートフィルターの種類100種類とかだったりしてw
>>977 Fn押せば一発で拡大解除だけど・・・。
バリアングル欲しい人はマイクロGH1でよくね? 何度か役立ったことはあるけども一眼レフが必須なシチュエーションはあまりないような
そう思うならGH1を使えばいいだけのこと なんで単なる自己紹介をいちいちここに書き込みたがるのかわからん
一眼とマイクロ併用する人は2台買えばいいけど、 俺は、なんでも一眼で済ますので、バリアンが良いです。
ていうか俺はEVF酔いがきついんでG1は売った
988 :
984 :2010/02/14(日) 01:16:14 ID:0Tovo+Xz0
>>985 俺は1眼レフにバリアングルいらないから
E-330タイプのバリアングルだったら(かつてもAモードも含め) あった方が楽しいけれど、横から開く現在のタイプなら、 もし次から無くなっても全然構わない。 手持ちだと左腕の位置に干渉してストレスになるから、 E-3の液晶は全然開かなくなったもの。 今のままなら、やめたほうがイイね。
いやチルトだと
>>981 ができない
固定もそうだけど半押しまで(ソニーの場合は覗き込むまで)目の下で光ってるのは
結構ウザい
撮影の時は撮影に集中したい
そのためのコンパネなんだし
画像確認の時は90°も開けばおk
特にひねる必要もない
可動液晶自体は地べたアングルの際にやっぱりあると便利
ただ頻度は高くないから操作性そのものはそれほど気にしてない
ぶっちゃけ、後継機(この際、E-3だけじゃなく とにかくフォーサーズの新機種って事でもいい) が出るって何パーセントぐらい信じてる?
液晶開くのって、ローアングル、ハイアングル、自分撮りだろ? で、左腕に干渉するっていうのは、ローアングルだろうな。 閉じたまま撮るってことは、 ノーファインダーかバリマグニアングルファインダーを使ってると思うが、 そんなことするくらいなら、俺は多少左腕に干渉しようが液晶開いた方が絶対良いと思う。 E-330方式のバリアングルは、自分撮りはできないし、縦位置は使えない。 そして、Aモードは必然的に光学ファインダーがしょぼい。 絶対E-3のままの方がいいだろ。
と言うかレンズぐらいはフォローしろよとゆいたい 俺自身はこれ以上画素数の増えたフォーサーズなんか出たとしても買う気はないけどね E-30ですら許容範囲越えてるのに
XBOXと同じで既に採算取れる様な市場じゃなくなっちゃったのかもね。 しかしその原因は変な機種を粗製乱造、乱発したオリンパス自身の責任なんだよな。 ここへきて責任放棄のままマイクロでいきますなんて言われてもね・・・。
別にメーカーに責任はないだろ 買ったやつは楽しんだんだからそれでいいんじゃ 続ける義務があるわけない。メーカーもユーザーも
>>995 責任は無いけど信用は落ちるよな。
一般人相手にシステムで売ってるんだから。
GT3RS
フォーサーズ機種はAPSCとやたら比較された マイクロフォーサーズこそ真のフォーサーズや! 時期フラッグシップもマイクロでだしてくれ そして今までだしたハイグレードレンズレンズをすべてマイクロ規格でつくり直してくれーーーーーーーーーーーーーん
ペンデジのヒットでラクしてそこそこ売れること覚えちゃったから、もう無理でしょ
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/14(日) 13:20:18 ID:VIWY95e30 BE:1733112656-2BP(0)
責任あるだろ。 「二度とお待たせすることのない体制で」とメーカーが言ってるんだから。 また、「フォーサーズは30年続ける」って最初に言ってたはず。 開店休業で30年じゃ詐欺みたいなもんだろ。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。