★デジカメなんか携帯電話じゃいけないの？★

　　　　　　十分じゃん

じゃあそれでいいんじゃね？
終了

子供がデジカメを欲しいと言った。
2Gメモリを入れて最高画質にしておいた携帯電話じゃいけないのか？
と言ったらどうも携帯電話で撮ってるカッコウがいやらしいな。
iPhoneが実質無料だったんで機種変してやったら喜んで使ってるみたいだ。

携帯電話ってすごいよね


電話もかけれる

うまく喜ばせる事の出来るいいオヤジさんだな
おれなら「しらん」で済ませてしまう

＞iPhoneが実質無料

実質ｗ

>>1
釣れますか？

デジタル一眼ならまだしも
携帯電話に対するコンパクトデジカメの優位性はなんだろう
写り？そんなものどうにでもなるだろう

メモ用途なら携帯で十分かもな。

>>8
・5年前の機種でも、最近の携帯より画質がよい　・ノイズも少ない
・操作性　・ズーム　・普通の高速SDHCカードが使える
・起動や画像書き込みが圧倒的に速い　・手ぶれ補正　その他たくさん

携帯のレリーズラグの酷さは異常

静物をメモ代わりに撮るのとか、
ポーズを保持してくれる人の撮影なら足りるのかもしれないが

それは機種個別の問題ではないのか
大半の携帯はデジカメでいえば5000円で売ってるような底辺と同等
２万円以上のデジカメとは同じにならんよ
単純に価格で解決する話

一眼に電話かかってきたらイヤだなｗｗｗｗ

写真というものは
どこでいつ撮ったかわからぬものを紙に焼いて貯めておくものだった
途中、日付が入ったことが最大のエポックメーキングだったような気がする
写真がはじめてデータとなった

これからの時代は位置と日時のユニークデータを持った写真が
撮った瞬間にネットにアップロードされ
グーグルマップで検索され、ネット上のリソースとして活用される
一枚の素晴らしい写真は、数多くの写真データの中に埋没し
動画も含めた多種多様多面的なデータのほんの１ピースとしての価値として生き残るしかないような世界となる
まあ、カメラの世界がiPhoneもどきに占有されるのもそんな先のことじゃない
写真を撮っても誰にも見せることもなく寂しくミニアルバムの中に眠っていたものが
グーグルの一部となってネットのコンテンツの一部になるということに喜びを感じられる
グーグルやアップルが写真のメインストリームを歩みフジカラーはサプリメントを作る
まあ、そういう世界になるということだな

今、かくレげいを見てる。

オワタ

携帯は音が出るから困る

>>17
マナーモード

>>18
マナーモードでも音出るだろ。
キャリアの自主規制で音が出るように作られているからなぁ。
携帯電話にデジカメを求めたら駄目だって事だよな。

今の時代GPSの付いてないようなデジカメはゴミだろ

先週はじめてﾃﾞｼﾞｶﾒを買ってみた。(EX-H10)
今週は5年ぶりに携帯を変えてみた。(ﾄﾞｺﾓ SH-01B)

なんか損した気分になった。

俺は携帯端末に通話と簡単なメモ帳以外の用途を求めないんで、
カメラ機能なんか簡単なメモ代わりにしかならないレベル。
ちなみにワンセグなんぞもついていない。

デジイチはなあ。
銀塩みたいに枯れてりゃ高いの買ってもいいけど、
あっという間に陳腐化するなら安物でいいやって気分なのと、
銀塩時代にでけえカメラと交換レンズ背負ってでかけるのに疲れた。

今のところポケットに突っ込んでおけて、そこそこの写真が取れるコンデジが俺のベター。

携帯電話でもいいよ。でもちょっと凝った画を考えたらもう限界が・・・。
所詮、超近距離スナップ機的な使い道しかない。

ここに来る連中に携帯カメラなんて物足りなくてしょうがないだろ。

馬鹿と何とかは使いようってことさ
うまい奴は何を使ってもうまい

そうだけどさ
どのデジカメでも使いこなしには情熱がいるぜ
俺は携帯のデジカメに情熱を注ぐ気にはならんな
最低限コンデジ

フィルムカメラの最終出力先はもちろん紙の写真であったわけだが
フロンティア以来、紙焼き写真はまああのレベルなわけだけだし（デジタルもフイルムも）
利便性からもシステム的にも、これからの写真というものはモニターの中だけのものとなるだろうな
そうなると写真機といえどもやはりネットとの親和性が重要になってくる
写真撮影の機能とＧＰＳ（これからの時代、これは必須）、そしてネットと結ばれた携帯端末が理想のカメラとなるだろう
携帯電話そのものではあるな

やっぱりデジカメより携帯ですか？普段？

多少画素数が少なくとも・・・写真撮るには？

投票総数 ： 111票

デジカメですよ！ 58%

その他 19%

携帯で充分 14%

両方必要！ 7%


http://rn.potora.jp/ac/description/view/_/iri/3016943&do=check

デジ一持ってる身からしたら　コンデジ≒携帯カメラ　という感じ。
ということで３年使った携帯を更新してＳＨ−０１Ｂにしてみた。

正直何も期待してなかったし実際もこんなモン画質だが
コンデジ携帯するよりは手間がかからなくて良い。
ブログ用やちょっとでのＬ版印刷なら必要十分てとこ。

最近の携帯の名刺OCRは秀逸である
これだけで携帯デジカメの方が優秀だと言える

>>3
＞携帯電話で撮ってるカッコウがいやらしいな。

何にエロを感じてんだよｗ

が、アフオーンなら萎える。

携帯に光学10倍ズームが付いてシャッター音無くなったらコンデジ無くてもいいかな。
あとは三脚穴だな。

センサーサイズによるだろ

携帯使って盗撮する連中がいるから、シャッター音でるんだろ

だからコンデジ需要が無くならないんだ。

>>29

コンデジと携帯の画質の区別がつかないようなやつが、一眼持ってても無駄。
お前は、一眼持ってますって言いたいだけだろｗ
だが、お前には実質携帯で十分ってコト。

モウチョイと先のことだが、花見に行って周りを見回してご覧。
ケータイ？コンデジ？デジ一？フィルム？
どれが多い？どんな奴が使ってる？そいつ等どんな行動してる？
どいつとなら一緒にいられそう？

ケータイ→高卒
コンデジ→ビッチ
一眼→キモオタ
フィルム→老婆

>>38
梅まつり行ってきた

帽子かぶった高齢者（女性、男性、一人で来てる？）＝デジ一眼、三脚アリも多数
おばさん団体＝コンデジ
団塊の夫婦連れ＝フイルムコンパクトカメラ（フイルムカメラは一組確認のみ）
子持ち＝ムービーカメラ
比較的若い女性＝ケイタイ
普通のオトコ＝カメラなし


ざっと観察したところのイメージ
使い捨てがなくなったなあ

そういえば中年♂のキヤノンのG？と
30代♂のデジ一眼がいた

30代♂は見事にキモオタ系
周辺環境から浮き上がった違和感を感じさせた
ちなみに俺は携帯で済ませた

観光地でオバチャンが1DsMK3首からぶら下げていたけどな。

１０年前のデジカメ
http://up.pandoravote.net/up3/img/pandorakabe00001999.jpg

>>1
OK

紙焼きしませんが、携帯ではいけませんか？

28-105mm相当のズームと、もう少しの画質の改善が必要だな

荷物を減らしたいから期待してるよ

>>43
デジカメもやっぱ色は退色するの？

なわけねえだろ
もともとそういう渋い発色のデジカメなんだよ

>>45
好きにしろ
紙焼きするとかそういう問題は
デジカメでもクリアできるわけだし

将来は撮ったらメディアではなくネットに保存するようになるんではないかな？
携帯というか通信機能は必須だろう

たしかにここまで電子機器の塊のくせにネットとの繋がりがほとんどないのはおかしいな。
でも物理的記録媒体ってもんが消えるまでにはもう少し余裕がありそうだ

物理記録媒体がなければネットの向こう側にも保存できないぞ

携帯のカメラで野生動物や飛行機の高速シャッターでの超望遠や
魚眼のような風景写真が撮れるようになればともかく

まあ単なる記念写真、大きく引き延ばさないスナップならば
携帯でも十分かもしれんが

プリントアウトするかどうかだなあ
iphone以来、画面の一覧性が良くなる傾向があるから
フォトフレームやモニターでの使い勝手が良くなれば
プリント不要＝デジカメ不要の時代が来るんじゃないかな

今時の携帯のカメラで自分は十分だが
困っているのが携帯電話に三脚穴がないこと
固定する方法が見つからない。
いつも手持ちで撮らなきゃならないのが駄目なのです。
ちなみに挟むヤツは使い物にならないぞ。

カメラがモニター側に付いてれば据え置きできるな
任天堂のDSみたいになればいいね
ケータイで同じようなのはないかな

携帯に2400万画素フルサイズセンサーが着いたら買うわ

最近無線LANを内蔵したデジカメが増えてきている
撮影画像をメモリカードではなくネットクラウドで保存するシステムも出てきた
撮影したら即時ネットアルバムに上げ知り合いに見せ必要なら公開もできる
これからのデジカメの使い方だろう
そう携帯電話が最もそれにふさわしい

>>55
同感。
1000万画素クラスのカメラ付き携帯電話を持っているが、
三脚固定用のアダプターがあれば使いやすいと何度思ったことか。
充電スタンドを改造して三脚穴を増設してみようかな・・・
更にタッチディスプレイを採用する携帯電話ではクランプタイプの固定具を使うと
誤作動が発生しやすいので、使いにくくてかなん。
>>56
黎明期のカメラ付き携帯電話では画面側にカメラを装着していたが・・・

ケータイカメラとデジカメが決定的にちがうのは
レンズだな。光を集める量がちがう。
画素数にだまされてはいけない。

仮にもカメラ板ならイメージングサークル＝撮像サイズと言ってくれ

小型のコンデジを常備しておくとかなり便利。
ケータイだけしかないと不安になる。

>>37
おまえの頭の方が古いんだよw
シャープの最近の機種は、コンデジセンサーと同等サイズ。
デジタル補正は一切入れてないのに、レンズの歪曲も極小。

おまえみたいな奴こそ、一眼なんか持ってても無駄。
どうせ等倍で見比べて、ケチつけるだけの「趣味」なんだからなw

コンデジじゃあ名刺OCR付いてないよなあ
やっぱり携帯だよなあ
デジカメの使い道の大半が名刺撮影だもんなあ・・・・

>>1
充分ではないですね。

十二分ですね

あ、いかにも素人な質問ですみません。最近バイクでツーリング
するようになったんで、携帯のデジカメで風景写真撮るのですが、
天気のいい日は、携帯の液晶が見づらいんですよね。。
ちなみにauのソニーのreなんですが。。
もう携帯に対する情熱なんかは、とうの昔に消え失せてるので、
携帯そのものを買い直すなんて、壊れでもしない限り問題外でして。

普通にファインダー付のカメラにすればいいんじゃないすか。
重くて持ち歩きにくいならEVFつけてもいいですし。

ＤＳなんて、カメラ２個もついてる・・・

今はコンパクトデジカメで光学ファインダー付いてるのなくなったかねぇ
旅行で携帯をビデオカメラとして使ってみたんだが、あれはヒドイなあ
歩きながらだと上下の動きで画像が歪むんだ
なんなんだ？あれは？

>>67
質問はなんでしょうか？

>>69
連休に子供つれて博物館行ったけど、
DSで写真撮ってるガキが結構いたな

>>63
お前本当に馬鹿だなｗ
SH01B持ってるけどノイズ載りまくりの上
そもそもセンサーの大きさが一緒だったら同じ画像になると思ってるの？
頭大丈夫？


SH01Bなんて携帯板ですらカメラ画質悪いって言われている携帯だぞ？
そんな携帯とコンデジ比べる時点でアホ
おまけに携帯のカメラとデジカメじゃ、解像度、エンジン、レンズ、性能
何をとってもコンデジより圧倒的に劣っている。
。

お前みたいな馬鹿は一眼なんて使う必要ないよ。
一生携帯のカメラがお似合いだよｗ

やっと視覚情報が脳の方に回ってきたのか。　

取引先に現場の写真を送信してくれとメールしたら、
携帯で撮ったブレブレボケボケを送ってきやがった。

携帯で撮ったからどうというより
撮った人が悪かったという話だろうと思うが

携帯カメラはちょっとしたメモ代わりにちょうど良い。

それは誰も否定してないだろう…

ケータイ電話で写してあげると言っても
みんないい顔しないんだなあ
一眼レフだと喜ぶのに

一眼基準ならケータイもコンデジも五十歩百歩って話じゃねーの？
ヲタ的に画質に拘るならどっちも論外って意味で

一眼　→　わあ、うれしい。きれいに撮れるわね
コン　→　いいわよ。きれいに撮ってね
携帯　→　馬鹿にしないでよ

携帯で撮っても携帯だけの世界で終わる

いつでもどこでも持って歩くのに携帯のサイズは価値がある
しかし広角とか望遠とか自分の撮りたい物に対応しない
ほんのちょっとした記録、スナップ以上には使えない

新アイフォンの登場でコンデジはいらなくなったね！！！

>>80
今なら確かにそうかもしれん。
SH003持ってるけどコンデジと比較してもPモードとかで
かなり上手く設定しない限り差は出にくいのは確かだとは思う。
それでもSH003はあまり使ってないよ。
カメラを持っていない時とかそんな程度にしか使わないな。
ガンガン何でも撮る俺からすると携帯のバッテリーでは
どうも容量的に不安があるなあ。車用の充電器とかもあるけどそれでも。
まあこれはリチウムイオン電池のモデルにも言えるけどさ。
以前はその手のコンデジでスペアバッテリー持ってたけど
今は安いのだけど単3使えるモデルも買った。
これならコンビニでも100均でも電池は買える。
実の所一眼までは欲してなくてコンデジでもそこそこの画質と機能で十分だが
そういう点でだけだが俺は携帯のカメラをメインにする気はないなあ。
コンデジはS710とFE47使ってるよ。

ケータイのカメラなんて、おもちゃ同然だよ(笑)

1210万画素と謳っとっても７年前のIXY400以下の画質wwwwwwwwwwww

カメラは携帯で十分。
車は軽で十分。
自転車はママチャリで十分。
服はユニクロで十分。
飯はコンビニ弁当で十分。

オタクはデジカメでも使ってろやｗ
イケメンリア充は新アイフォンでスマートに撮影。

信者さんは全部アイホンでドゾ

この間博物館に行ったら、
子供がDSで展示物撮りまくりで
スゲー違和感あった

>>1
写真に対する情熱次第だよ〜。携帯でいっか、って思えばそれまでだし、そう思うから
それよりもとめる意味もない。こだわろうと思えばこだわれるだけで、悲しいけど
興味ない人にはごつくて重い一眼とかは本当に理解できないだろうねぇ･･

>>89
子供で1d系とは、、親金持ちなんだろうね〜

>>90
一眼自体は銀塩時代に結構拘ったけど一眼だからいい写真が
撮れるとも思ってないな。
ある程度は腕が重要でしょ。
一眼でも何だこりゃと思える写真はあるしコンデジ或いは携帯でも
上手い人は上手いね。
あとこれはどちらかと言うとトイカメラの得意な部分だろうが
性能が劣っているからこそそれが「いい味」になる場合もあるね。

携帯で撮った写真は、SDからデータを取り出すたびにファイル名（番号）がリセットされてしまうので困る。

>>90
ネタかマジか分からんがDSは任天堂DSだと思う。一応。

iPhone4 は、５Mにしたにもかかわらず３Mの画素ピッチを持ちかつ裏面照射CMOSを世界で初めて搭載した。
1.75umピッチ　1/3.2”　500万画素
最新のソニーのTX7,TX5等と同じ画素ピッチ（1/2.4" 1020万画素 裏面照射）

iPhone 4 Photo Gallery
http://www.apple.com/iphone/features/camera.html


AppleのiPhone 4のカメラで撮影した未編集写真サンプル「iPhone 4 Photo Gallery」をプロの目でチェック
http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=8386
コンパクトデジタルカメラのカテゴリは終焉を迎えるかもしれない。


iPhone4は720pHD動画が撮れ動画編集ソフト　iMovieと言うでサクサク編集できる。
iMovie のデモ
http://www.youtube.com/watch?v=yrsw80wOKDw

iPhone4、サンプルはちょっと弄りすぎてて好みじゃないけど、
レンズは良さそうだよね、rawが弄れるなら大化けすると思う。

というか3GSも結構いい画出してて好きだけどね、
フォーカス精度が悲惨だから評判悪いけどさ。

マジでiPhone有ればコンデジ要らない時代が来るのは時間の問題だと思う。

でも高いよな最近コンデジで１万あれば買えるし
ガラパゴス携帯無駄に高いし　バッテリーのもちがめっちゃ長くなればガラパゴスもいいけど
携帯音楽プレイヤー　カメラ　は別にしとかないとやっぱ電池持たない

でも日本は工業製品に頼ってるから　半年に一回もでるチェンジして自転車操業的に
次から次へ新機能性能アップしないと売れないから仕方ないんだろうな
日本人スペック　数字おたく多いし

>>95
なくなりはしないと思う。
いや、もうある程度携帯とコンデジ以上のカメラに棲み分けは出来てるんじゃないかな。
問題は携帯と使う人が単なる通話の道具と捉えてるかカメラ機能もあり
アプリ如何では結構いろいろと出来る道具として捉えてるかだろう。
現状は前者が多いだろうね。高齢者でも使ってるんだしな。
そういう人をコンデジより優れてると嘘を謳ってでも取り込もうと言うのは正直無理がある。
あとアイホンと言ってもよく考えたら日本ではあくまでSBの携帯の1機種に過ぎない。
製造してるのはアップルでも日本で使って基本的に料金を払ったりするのはSBだ。
皆SBに乗り換えてまで持ちたいかと言えばそうは言わないだろう。
俺はauだけどアイホンだけの為にSBに乗り換える気はないよ。
セルラーのアナログ時代から使ってるからってわけじゃないけど今更
乗り換えも正直面倒だ。
まあもしもauで売ってたら考えたかもしれないけどね。
あとまあこれももしもだがドコモで売ってればまた事情は違ったろうな。
今よりも多くが持ち歩くかもね。
これはアップルにあまり責任はないが日本でアイホンがコンデジの代わりに
皆が持つようになるにはSBが頑張る必要があるだろう。
今はアップルってブランドだけで売れてる状態だと思うよ。
反面SB＝昔のJホン＆デジタルツーカーで電波が悪いとかそういうイメージを
未だに引きずってる人は案外多いよ。
まあこの辺は地域によっても多少違いはあるだろうけど。

どこでも持って歩けるアイテムで記録が取れる意味が携帯カメラの唯一の価値

ただ写真を趣味として考えるのなら
携帯やコンデジでスペックを競っても所詮ナンセンス

下手なコンデジより画質のいいドコモF-06BのHD動画
http://www.youtube.com/watch?v=5hNoeotFKDU

>>100
音声が駄目駄目だな

下手なコンデジよりって言うけれども実際の話
現状携帯電話は下手なコンデジ程度にはなってる訳で
比べる事自体がナンセンスだと思うわ

SH-07Bがなかなか頑張ってるんだけど
01Bはダメダメだったが

>>102 まだコンデジ程度なんかになっていないよ。　条件の良いのを縮小すれば見分けつかないかもしれないが。
>>103 SH-07Bは少し見ただけではかなり良いね。　色んなサンプルを見ないと何とも言えないが。
携帯が自信を持った写真を撮れるようになれば、メーカーサンプルも出てくるはず。　それまではお遊び。

比較可能だとすれば、
小ささや薄さを売りにしてるコンデジくらいでしょうな

>>102
ふざけているのか？

居酒屋で働くといろんなデジカメとかカメラ付き携帯とか触れるのかな

iPadの登場は写真のあり方を変える様な気がする
一言で言って、紙焼き写真を根絶するのではないか
本や雑誌や新聞といった紙メディアはネットの登場以来、縮小を余儀なくされているが
紙メディアにトドメを刺すのがiPad、家庭から紙を追放するiPad
となれば紙写真まで止めを刺されるかもしれない
紙写真がなくなった時代に、果たして「カメラ専用機」が生き残れるのか？


実は今、自分はsnapscanとフラッドヘッドを買い込んで
昔の写真や紙メディアをデジタルデータ化中
紙は邪魔、というiPadコンセプトに非常に引かれる

写真を含め、完成したデータを閲覧する目的に限れば
>>108のとおりかもしれん。

ただ、紙のほうが向いているというか、画面だけを使うと
しんどい作業が必ずあって、
例えばいくつかの情報を横断的に見ながらまとめる
なんて時に、元データが全部電子化されていて、
交互に画面を切り替えながら入力するのはストレス大きい。

iPad … 手荒に扱えない、管理の必要がある、有事の際トイレで役に立たない

現状のケータイカメラは方向が間違ってる
明るいレンズ・低画素・高画質希望

携帯なんて300万画素でじゅうぶんだよね。個人的には100万画素くらいでじゅうぶん。
WVGA液晶だって100万画素も表示しきれないでしょどうせ
もう少しちゃんと撮りたい時はコンデジ持ち出すし
しっかり撮影したい時は一眼出すし

携帯の解像度以上の画素数はいらない
どうせ携帯で完結するのに100KB以上の写メとか送られるとイラっとする

カメラ機能なんぞ考えずにDoCoMoのケータイ買ったらなんと1200万画素だった
愛用のNikon D90とほぼ同じ　この意味がわからない
多項目なメニューは立派だが、結果はやはり意味不明
天下の富士通がこんなモノ作ってるんかと思うとFMVも何も全部信用できなくなる
もうちょっとマジメにやってくれよって思う。

この1割の120万画素で十分。できる限り明るいレンズつけてシンプルなメニューにして
キビキビ動作で撮ることが楽しいスナップ機にしようとか思わないのか？

消費者をばかにしてるんだよ。　コンデジの世界も同じ。　コンデジは最近少し改善の方向に向かいつつあるようにも見えるが。

>>112
ソフトバンク同士で300Kの写真をバンバン送りあってる
タダだと大きな写真を平気で送るようになる
大きな写真はそれなりに便利なことも多い
文書やカタログを撮影して送ったり
むしろ300K制限が非常にわずらわしく感じる今日この頃

動画だとコンデジと携帯の差はほとんどない。　光学ズームが有るかないかくらいかな。

iPadが普及しようがしまいが、紙焼き写真なんて数年のうちに消滅するよ。
今ある写真屋にあるフロンティアのリース期間が終了した店から廃業し
数年のうちに銀塩写真は根絶されることだろう。
自分でプリント？アホか・・・・・・・
写真はメモリカードからDVDにコピーされ10年で消滅し、思い出の中に生き残るものとなる。
アーメン

Docomo STYLE P-06B
◆撮りたい瞬間を逃さない高速起動&高速ｵｰﾄﾌｫｰｶｽ対応｡1320万画素の高画素&高性能ｶﾒﾗ
◆高速起動(約1.1秒※1)､高速ｵｰﾄﾌｫｰｶｽ(約0.2秒※1)だから､撮りたいｼｰﾝを逃さない広角27mmの高画質1320万画素ｶﾒﾗを搭載｡
◆夜景や接写に加え料理や文字など自動でｼｰﾝを判別してくれる｢ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄｵｰﾄ｣や､｢おまかせﾁｮｲｽTM｣(※2)でﾍﾞｽﾄｼｮｯﾄを選んでくれる｡
◆撮った写真や保存してある画像をｼｰﾝ･色･日付･時刻などのｶﾃｺﾞﾘで表示ができる｢ﾋﾟｸﾁｬ分類｣｡
◆笑顔や顔の距離･人数を認識して撮影する｢笑顔ｼｬｯﾀｰ｣｢ﾗﾌﾞｼｬｯﾀｰ(R)｣｢ｸﾞﾙｰﾌﾟｼｬｯﾀｰ(R)｣3つのｵｰﾄｼｬｯﾀｰを搭載｡
◆遠くの被写体を大きく写せる6倍ｽﾞｰﾑ(※3)や､最大ISO12800相当の高感度撮影(※4)でうす暗いところでもｷﾚｲに撮影が可能｡
◆小さいｻｲｽﾞで撮った写真も｢超解像｣でｷﾚｲに拡大(※5)｡
◆暗く写った部分を明るく補正する｢暗部補正｣(※6)や､肌色を整え､ひとみを強調する｢ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾟﾗｽ(R)｣など撮影した写真を楽しむ機能も充実｡
※1)最短値であり､設定や撮影環境によって異なります｡
※2)3M(1536×2048)から待受(480×854)まで対応｡
※3)3M(1536×2048)まで対応｡
※4)3M(1536×2048)まで対応｡13M(3120×4160)の静止画撮影にはISO800相当まで対応｡
※5)VGA(480×640)未満の静止画を､最大待受(480×854)まで拡大｡
※6)3M(1536×2048)より大きい静止画は3M(1536×2048)以下に縮小されます｡
*｢ﾗﾌﾞｼｬｯﾀｰ｣｢ｸﾞﾙｰﾌﾟｼｬｯﾀｰ｣｢ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾟﾗｽ｣は､ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ株式会社の登録商標です｡

こんなに画素数要らないって意見多いけど
カメラに疎い人は画素数=画質だと思ってるんだから仕方ないジャン。
と言うか、カメラに疎い人は善し悪しの判断基準が画素数でしか出来ないからね。
TVCMでも、携帯なのに「瞬撮」だの何だのと
カメラ機能を前面に押し出した内容なのもどうかと思うがw

どうせ携帯の撮影なんてメモ代わりと割り切ってるだから
300万画素位に設定して撮れば良いだけの話。

写真なんてすべてメモ代わりじゃないの？

次世代のテレビはフルHDの4倍らしいから830万画素以上無いと
後々後悔するかもね

画素数＝レンズ性能、解像、手ブレ補正、他処理等、技術力のパラメータ

技術力が無いのに画素数だけ増やした詐欺的カメラもあるけどね

技術力が無いのに画素数だけ増やした詐欺カメラってさ
コンパクトデジタルスチルカメラ全般じゃないの？
なぜ画素数画質なら、APSCの1800万画素や、フルセンサーで2500万画素止まるなわけよ？
コンデジのような足の小指の爪程度のセンサーサイズに、1500万画素あるんだからさ
同じ画素ピッチで造らないんだろうかと疑問でなりませか。

だな。

納得した。

APS-Cなら1万画素　フルサイズなら2万画素くらい余裕だよな
俺もなぜデジイチの画素数が少ないのかは前から疑問に思ってた。

許容散乱円(レンズが取り入れた光を束ねて結像させられる最小点)を超えるセンサ解像度は無意味だから
そうしたところでレンズのボケをセンサーが拾うだけで解像感は上がらない
その為周辺画素の平均値や近似値で塗りたくって
締まって見えるように小細工する必要があり
不自然な質感になったりする
これはレンズとフィルムもしくはセンサーを大型化すれば
許容散乱円に余裕が生まれより高解像度化ができる→中判
逆にいえば携帯カメラのレンズ径で高画素なんてのは
設計者が馬鹿なのか、馬鹿をだまして売ろうとしているかのどちらかだろう
オマケとして考える分には構わないが
主眼におくべきじゃないだろ

書き忘れた
現在のところ許容散乱円の問題もあってそこまで至ってないが
光はその波長以下には収束できないという法則もあるので
センサー密度には物理的な頭打ちが存在している

プリクラのデコレーション見て驚いたが、福笑い機能はともかく
人肌がコテコテのファンデというよりプラスチックに見える。

ケータイレベルのカメラって大体の輪郭と色さえ写し込めば、
後は膨大に用意したパターンを使ってCG的ブラシで
塗り絵するようになるんではないかなって思うんよ。

なんかその方が多くのユーザーは喜ぶような気がする。

>>129
ついにプリクラと比べるようになったか…

アレはスタンプ機能とか別としても、
元々人の顔を忠実に写すようには作ってないよ
端的に言えばブスを隠すような写し方に振ってある
（ぼかすとか白くとか）

ハッキリ写るのが忍びない顔なら
撮らなきゃいいのに
似顔絵でいいんじゃないか

自動的に「カワイイ」写真を作ってくれるんだから
ありがたい機械じゃないか

似顔絵書いてもらおうと思っても、
元の酷さに絵師が吹いたり卒倒したりして大変だぜ

iPhoneの普及を妨げているのは、ソフトバンクの通信品質の低さだと思う。
ソフトバンクはSIMロックをはずして、基地局を増設すべき。

>>130
最近のプリクラって
カメラ部分が一眼レフらしいぞ。

iphoneはいまさらやたらハイビジョン動画を宣伝しているけれど
きれいに撮れるのかなあ
今の携帯もデジカメも動画を撮ると妙なゆれがあるんだが、きちんと撮れるんならiphoneに変えようかなあ
ちなみに静止画カメラに将来はないと思ってます

>>135 かなり優秀だよ。　ビデオもさることながら iMovie　アプリでiPhone単独でビデオ編集できるのが良い。
音楽や文字が入るとそれらしくなる。

iPhone4　と　iMovie だけで作成した短編映画。
http://netafull.net/iphone/034919.html
簡単な編集
http://av.watch.impress.co.jp/video/avw/docs/377/481/sample.mov

iMovie での編集ではないがここまで撮れると言うサンプル
iPhone4 で撮った音楽プロモーションビデオ
First Official iPhone 4 Music Video
http://vimeo.com/12985622


スマートフォンのカメラを評価するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1264807617/
動画撮影・再生機能で携帯を評価するスレ 4Mbps
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1260435719/

>>135 妙な揺れって、こんにゃく現象の事を言ってるのかな？
高速にパンしたりすると歪む現象。
それはiPhone4にもあるよ。　一眼レフにも有る。
いまのCMOSでローリングシャッターを使ってる機種は避けられない。

こんにゃく動画が嫌でCCD機種にしたら
スミアに泣かされるてる
暗所での光源はまともに撮れ無い

プロが教えるiPhone写真講座
カメラとしてのiPhoneには写真撮影の原点がある

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/knowhow/20100803/1026725/

デジカメにワンセグついたらいいなあ

KeyholeTVじゃ駄目？　パケット使うけどね。

コンデジの利点
・大体の機種に光学手ぶれ補正を搭載している(下位モデルは電子式)
(電子式じゃあんまり効果ない｡)
・光学ズーム搭載｡
(画質を劣化させずにズーム!)
・センサーサイズがケータイより大きい
(同画素数のケータイよりもノイズに強い｡)

他にある?

>>142
・機種によるけど、ISO感度やSSや絞りなど、携帯に比べて細かく設定出来る。
・AF精度が良い
・シャッター音が消せる（おぃ

あとなんかあるかなぁ

>>142
外装に高級感がある｡
今時の携帯はプラスチック感丸出しだが､コンデジはアルミ素材を
使用してるものが多い｡

ケータイは画素数こそ増えてるものの､
細部を見るとノイズリダクションで潰しまくり｡

富士通のケータイだっけ?ISO25600とか馬鹿みたいな感度まで上げられるやつ｡
あんな感度まで上げたらノイズ出まくるってｗ

http://www.flickr.com/photos/62454257@N00/4708876565/#/photos/kai3desu/4708876565/lightbox/
これがF-06BのISO25600
ノイズは思ったよりマシだが､文字が潰れてる｡
曇っためがねで見てるようだ｡

携帯用途において高画素に拘るよりは余程有意義だとは思うが二兎追う者はなんとやら……

携帯でISO25600はないだろｗ

暗闇の中をすばやく動く動物を撮影するような用途に使われる一眼レフなら
そのぐらいの感度はあってもいいと思うが､
携帯で撮る暗闇っていったら夜景ぐらいだろ｡
ISO1600ぐらいで十分｡

F-06Bは実際ピンボケ傾向があるよ｡
中央がちょいと解像されてるだけ
あと携帯ならISO100~400程度でいい
あと手振れ補正も切ったほうがいい｡

スペックではわからない高画質と使い勝手 - iPhone 4のカメラ機能を試す

コンパクトデジカメのソニー「DSC-WX1」で撮った画像http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/07/07/iphone_camera/images/007l.jpg
iPhone 4で撮った画像
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/07/07/iphone_camera/images/008l.jpg

http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/07/07/iphone_camera/index.html

せっかくの高画素なのに待ち受けサイズで撮るバカが多過ぎ。

945SH（カメラ機能を強化したAQUOS SHOTブランドの最新モデルで、1210万画素CCDを搭載。）
との画質比較
明らかにiPhoneの方が優秀
誰が見てもわかる


iPhone4で撮影
http://fx.104ban.com/up/src/up1222.jpg

945SHで撮影
http://fx.104ban.com/up/src/up1221.jpg


元画像
iPhone 4で撮影
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100802/1032548/?SS=expand-digital&FD=-1133488419

945SHで撮影
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100802/1032548/?SS=expand-digital&FD=1364527518

ｆ値とシャッタースピードとISOと露出補正と測光モードが違うデータで何を比べると言うんだい？

まあ、Exifも何も見ない奴はコロッと騙されるだろうな、こうやって並べられたら。

元記事読んだらiPhoneはSSが遅いから数枚撮ってブレブレって書いてあってワロタ

http://photozou.jp/photo/photo_only/319113/40853691
F-06Bだけどどうかね｡

アップル、iPhone 4で“HDR写真”を撮影できる「iOS 4.1」を公開

米Appleが9月1日（現地時間）に発表した、iOS 4初のメジャーアップデート。
今回の更新で、iPhone 4の内蔵カメラで写真撮影を行なう際に「HDR」
（HDR＝High Dynamic Range）が利用可能になった。
3枚を連写合成し、白飛びや黒潰れを抑えた画像を記録できる。

なお、iPhone 4以外の端末でHDRは利用できない。

そのほかにも、iPhone 4では撮影したHD動画を直接YouTubeとMobileMe
にアップロードできるようになるなどの新機能を追加している。

iPhone 4は、ソフトバンクモバイルが2010年6月に発売したiOS搭載
の携帯電話。
背面カメラには有効500万画素の裏面照射型CMOSセンサーを採用した。
最大1,280×720ピクセル/30fpsのHD動画記録にも対応。静止画、動画
ともにタップ操作でフォーカスポイントを指定できる。背面カメラ部には
LEDフラッシュも備えた。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392557.html

ぶれやすさが異常なあいふぉん

ISO設定を考えてもどっちも酷い画質だとは思うけど、記事書いた奴恥ずかし過ぎるな…(・_・;)

　コンタックスだったら極楽堂

　ライカは三共カメラ

　アダプターはプロショップムサシ

　古いカメラは浅草の早田カメラが良いわ

どうしてそこまでiPhoneのネガキャンするんだ

一番ネガキャンしてるのはマカーさんというオチ

>>160
釣れますか？

撮影から編集までを自己完結し
特に編集などは別途にアプリを用意すれば
それこそ痒いところに手が届く
とても便利な機械なんだが
比較も検証も出来ない比較検証写真を貼ってみたり
勘違いの屑記事貼り付けたり
iphoneに悪意を抱いているとしか思えないんだが

>>162のような雑魚が掛かると困るんだよな
リリースしてやるから社会に戻って欲しいもんだ

>>163
利便性は認めるけど画質自体は良いとは思えない。
普通のカメラ重視携帯電話で撮って、
PCで加工する方が得られる画像は断然良いものが得られる。

結果利便性だけで他に見るものが無いのは事実だと思う。

批判が多いしiPhone持ってない人多いのかな。
iPhoneはレタッチが優秀というよりはレタッチに頼らざるをえないというのが正しい。
扱い易さ優先ってのは分かるけど最低限の選択ぐらいさせてほしい。

アイアン

アイフォンは全体の色が白っぽかったり
周辺の流れが気になる｡

周辺流れと言うか片ボケ個体が多すぎ。
察するにあまり精密な製造はされてない。

163だが、別に写りが良いといっているわけじゃない
収差は悪いし、ボケた画を吐き出したかとおもえば
シャープネスを利かせ過ぎた画を吐いたり
安定感のないカメラだと思う
だからこそトイデジとして使うには面白いんだ
ことさら編集に触れたのはそういった用途だからこそ
トイカメラとしては秀逸だと思う

>>169
遊ぶには良いかも知れないね。
画質を求める人が使う機種ではない。

一番ネガキャンに励んでるのはiPhone信者だよな｡
携帯機種板なんて酷いもんだ｡

カメラ画質も音質も、iPhone4がトップだよ
http://www.gsmarena.com/apple_iphone_4-review-490p7.php

ほらでた

ipohne4のカメラは操作が楽しいよね

でもそれだけ
絞りの無いカメラはトイカメラとしか呼べないよ
ほんの僅かな明暗差で白にも黒にも潰れる
常にシャープネスかかり過ぎ
前のカメラの方が味があってよかった
失敗だなこれは

『iOS 4.1』の新しいHDR撮影、通常画像と比較
http://wiredvision.jp/news/201009/2010090621.html

iPhoneのHDRでは、撮影すると、1つの画像から3つのバージョンを作成する。
露出アンダーのもの、通常の露出のもの、露出オーバーのものだ。その後、これ
らの画像は1つに合成され、ダイナミックレンジが広がり、撮影した光景がより
正確に表現されるように調整される。
iOS 4.1でカメラを起動すると、HDRのオンとオフを選択するトグルが表示され
る。これをオンにすると、撮影後に数秒をかけてHDRの処理が行なわれる。
デフォルトでは、通常の編集されていないバージョンと、HDRで処理されたバー
ジョンの両方がiPhoneに保存される(保存モードは設定で変更できる)。

画像（上は通常のバージョン、下はHDR）
http://img1.wiredvision.jp/news/201009/2010090621-1.jpg
http://img2.wiredvision.jp/news/201009/2010090621-2.jpg
http://img3.wiredvision.jp/news/201009/2010090621-3.jpg
http://img1.wiredvision.jp/news/201009/2010090621-4.jpg

Softbankの営業も大変だな…。
iPhoneしか無いキャリアだもんな。
カメラまでiPhoneでカバーしようってのは無理し過ぎ。

iPhone 4のカメラで撮影した未編集写真サンプル「iPhone 4 Photo Gallery」をプロの目でチェック
http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=8386

Appleが、iPhone 4のカメラで撮影した未編集データを紹介した「iPhone 4 Photo Gallery」を公開しています。
http://www.apple.com/iphone/features/camera.html

日本の携帯画像は既に1000万画素を超えているが、全般的にピクセルの荒れが目立ち、画素は高いが
解像感が足らない印象があるが、iPhone 4の画像は500万画素でありながら補正に耐えられるピクセル
の強さを感じるので、結果的に空の青さや肌の色など、鮮やかな補正をエンジン内で処理しても写真の
バランスが崩れず質の良い仕上がりを見せている。

それでもやはりレンズ性能から見て一般のデジタルカメラには遠く及ばないが、それを画像処理エン
ジンが上手く調整し（悪い言い方をすればごまかし）、結果的に弱点を打ち消している印象を受ける。
また、小さなレンズにもかかわらずボケ味がスゴく奇麗なのにも驚いた。マクロも美しい。

iPhone 4の弱点のひとつはこの「カメラ」だと思っていたが、今回のデータを見て完全に考えが変わった。

全然使えるレベル。

iPhoneユーザーすべてが、その性能向上に驚かされるだろう。

コンパクトデジタルカメラのカテゴリは終焉を迎えるかもしれない。3GやWi-Fiを通じて常に世界に繋
がっているモバイルにコンデジが立ち向かえるはずが無い。

まさかiPhone 4からそれが始まるとは想像もしていなかったが。。。

iphoneは肝心な通話機能が全く使えない糞仕様だから
それ以外の部分でアピールしようと必死（笑）

>>178
それ以外の部分であるカメラも酷い画質だけどな。

荻窪圭の携帯カメラでこう遊べ： 圧倒的によくなったカメラ性能――「iPhone 4」

　iPhone4が採用した撮像素子は、裏面照射型CMOSセンサー（BSI型センサー）。

　この製品は1／3.2インチサイズの裏面照射型CMOSセンサーで、フルHD動画にも
対応している。1.75ミクロンという画素サイズは、現在のコンパクトデジカメと同等
かちょっといいくらいのレベルだ。

　レンズはF2.4。F2.8だった3GSよりちょっと明るくなった。一般的なハイエンド
ケータイのレンズもF2.8が多く、それらより2分の1段ほど明るく撮れる計算だ。
暗い所で有利に働く。焦点距離は3GSよりちょっと広角になった。焦点距離は3.85mm。
大雑把にいうと、35ミリフィルム換算で32mm相当くらい。やや広角目の扱いやすい
画角だ。

　それ以外はOSをiOS4にアップデートした3GSとほぼ同等だ。カメラを向けると
AFが自動的に働き、指でタップしたところにフォーカスと露出を合わせてくれる。

起動も撮影もすべてが高速でキビキビしてるのは相変わらず。この快適さがいい。

　さらにカメラそのものの機能ではないが、写真を撮るときの快適さに大幅に寄与
しているのが新しいRetinaディスプレイ。要するに縦横2倍の解像度になったディス
プレイなのだが、これのおかげで、撮影時にピントが合ってるかどうかが従来より分かり
やすく、再生時も見栄えよくなっている。快適に使えるという意味ではとても重要だ。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1007/02/news057.html

アップル、iPhone 4で“HDR写真”を撮影できる「iOS 4.1」を公開

米Appleが9月1日（現地時間）に発表した、iOS 4初のメジャーアップデート。
今回の更新で、iPhone 4の内蔵カメラで写真撮影を行なう際に「HDR」
（HDR＝High Dynamic Range）が利用可能になった。
3枚を連写合成し、白飛びや黒潰れを抑えた画像を記録できる。

そのほかにも、iPhone 4では撮影したHD動画を直接YouTubeとMobileMe
にアップロードできるようになるなどの新機能を追加している。

iPhone 4は、ソフトバンクモバイルが2010年6月に発売したiOS搭載
の携帯電話。
背面カメラには有効500万画素の裏面照射型CMOSセンサーを採用した。
最大1,280×720ピクセル/30fpsのHD動画記録にも対応。静止画、動画
ともにタップ操作でフォーカスポイントを指定できる。背面カメラ部には
LEDフラッシュも備えた。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392557.html


303 名前:iPhone774G [sage] :2010/09/21(火) 03:18:22 ID:46w1vdRu0
オフhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYzZnqAQw.jpg
オン
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjLrsAQw.jpg
写真撮るのが面白くなりました。

「iPhone 4」のHD動画撮影機能って使える？ iMovieは買うべき？

　有効約500万画素の裏面照射型CMOSセンサーを採用した「iPhone 4」は、手軽に
きれいな静止画が撮影できるのはもちろん、ハイビジョン（HD）サイズの動画撮影
機能も備えている。1280×720ピクセルの高精細な映像が、写真と同じような操作性で
簡単に撮影できる。

録画中でも画面をタップすればその場所にピントが合わせられ、暗所での撮影の際に
はLEDフォトライトを点灯できる。

コンパクトデジタルカメラにも匹敵する画質の高さに感じられる。

大画面テレビなどに映し出しても楽しめるだけのクオリティを持つ。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1006/29/news041.html

世の中そんな記事に騙されるバカな消費者ばかりではないんだが…。
プロモーションの方法の見直しをはかった方が良い。
記事のコピペに流される消費者の数なんてタカが知れてる。

俺は未だにSO905iCSを使ってる｡
光学3倍ズーム､Exmor搭載って宣伝文句に惚れて買っちゃった｡

マクロはなかなか性能が高いが､暗い場所を写すとノイズリダクションのかけすぎで
輪郭が激甘になる｡
なんだかんだ言って画質はやっぱりコンデジに到底敵わない｡

iPhone 4のカメラで撮影した未編集写真サンプル「iPhone 4 Photo Gallery」をプロの目でチェック
http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=8386

Appleが、iPhone 4のカメラで撮影した未編集データを紹介した「iPhone 4 Photo Gallery」を公開しています。
http://www.apple.com/iphone/features/camera.html

日本の携帯画像は既に1000万画素を超えているが、全般的にピクセルの荒れが目立ち、画素は高いが
解像感が足らない印象があるが、iPhone 4の画像は500万画素でありながら補正に耐えられるピクセル
の強さを感じるので、結果的に空の青さや肌の色など、鮮やかな補正をエンジン内で処理しても写真の
バランスが崩れず質の良い仕上がりを見せている。

それでもやはりレンズ性能から見て一般のデジタルカメラには遠く及ばないが、それを画像処理エン
ジンが上手く調整し（悪い言い方をすればごまかし）、結果的に弱点を打ち消している印象を受ける。
また、小さなレンズにもかかわらずボケ味がスゴく奇麗なのにも驚いた。マクロも美しい。

iPhone 4の弱点のひとつはこの「カメラ」だと思っていたが、今回のデータを見て完全に考えが変わった。

全然使えるレベル。

iPhoneユーザーすべてが、その性能向上に驚かされるだろう。

コンパクトデジタルカメラのカテゴリは終焉を迎えるかもしれない。3GやWi-Fiを通じて常に世界に繋
がっているモバイルにコンデジが立ち向かえるはずが無い。

まさかiPhone 4からそれが始まるとは想像もしていなかったが。。。

コピペ荒らしまでして熱心にネガキャンか
金で買った評価が高いのは当たり前だ
実物を手に取ればすぐにわかるウソを並べて読者をバカにして
最初っから自分の記事に責任を持つ気が無いだろこいつ
そんな物がマトモに見えるのは脳か目が病気だから
病院に行ってこい

荻窪圭の携帯カメラでこう遊べ： 圧倒的によくなったカメラ性能――「iPhone 4」

　iPhone4が採用した撮像素子は、裏面照射型CMOSセンサー（BSI型センサー）。

　この製品は1／3.2インチサイズの裏面照射型CMOSセンサーで、フルHD動画にも
対応している。1.75ミクロンという画素サイズは、現在のコンパクトデジカメと同等
かちょっといいくらいのレベルだ。

　レンズはF2.4。F2.8だった3GSよりちょっと明るくなった。一般的なハイエンド
ケータイのレンズもF2.8が多く、それらより2分の1段ほど明るく撮れる計算だ。
暗い所で有利に働く。焦点距離は3GSよりちょっと広角になった。焦点距離は3.85mm。
大雑把にいうと、35ミリフィルム換算で32mm相当くらい。やや広角目の扱いやすい
画角だ。

　それ以外はOSをiOS4にアップデートした3GSとほぼ同等だ。カメラを向けると
AFが自動的に働き、指でタップしたところにフォーカスと露出を合わせてくれる。

起動も撮影もすべてが高速でキビキビしてるのは相変わらず。この快適さがいい。

　さらにカメラそのものの機能ではないが、写真を撮るときの快適さに大幅に寄与
しているのが新しいRetinaディスプレイ。要するに縦横2倍の解像度になったディス
プレイなのだが、これのおかげで、撮影時にピントが合ってるかどうかが従来より分かり
やすく、再生時も見栄えよくなっている。快適に使えるという意味ではとても重要だ。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1007/02/news057.html

『iOS 4.1』の新しいHDR撮影、通常画像と比較
http://wiredvision.jp/news/201009/2010090621.html

iPhoneのHDRでは、撮影すると、1つの画像から3つのバージョンを作成する。
露出アンダーのもの、通常の露出のもの、露出オーバーのものだ。その後、これ
らの画像は1つに合成され、ダイナミックレンジが広がり、撮影した光景がより
正確に表現されるように調整される。
iOS 4.1でカメラを起動すると、HDRのオンとオフを選択するトグルが表示され
る。これをオンにすると、撮影後に数秒をかけてHDRの処理が行なわれる。
デフォルトでは、通常の編集されていないバージョンと、HDRで処理されたバー
ジョンの両方がiPhoneに保存される(保存モードは設定で変更できる)。

画像（上は通常のバージョン、下はHDR）
http://img1.wiredvision.jp/news/201009/2010090621-1.jpg
http://img2.wiredvision.jp/news/201009/2010090621-2.jpg
http://img3.wiredvision.jp/news/201009/2010090621-3.jpg
http://img1.wiredvision.jp/news/201009/2010090621-4.jpg

ケータイは光学ズーム搭載じゃないと撮る気になれない
だからSO905iCSを未だに使用中｡

ケータイで光学ズーム積んでる機種といえばSO905iCSとHi-VisionCam Woooと
910SHと………あとなんだっけ?

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101001_397115.html
パナがLUMIX Phoneを開発中だそうだ｡

超解像度とはいえ………デジタルズームかよ………○|￣|＿

光学ズームが必要なシチュで携帯にそれを求めるてのはちょっと理解できんなぁ
目的はなんなんだろか

>>189
カメラ性能はいいのかもしれないけど、
レンズ部分が馬鹿でかい携帯を持つ気にはならんな

iPhone 4のカメラで撮影した未編集写真サンプル「iPhone 4 Photo Gallery」をプロの目でチェック
http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=8386

Appleが、iPhone 4のカメラで撮影した未編集データを紹介した「iPhone 4 Photo Gallery」を公開しています。
http://www.apple.com/iphone/features/camera.html

日本の携帯画像は既に1000万画素を超えているが、全般的にピクセルの荒れが目立ち、画素は高いが
解像感が足らない印象があるが、iPhone 4の画像は500万画素でありながら補正に耐えられるピクセル
の強さを感じるので、結果的に空の青さや肌の色など、鮮やかな補正をエンジン内で処理しても写真の
バランスが崩れず質の良い仕上がりを見せている。

それでもやはりレンズ性能から見て一般のデジタルカメラには遠く及ばないが、それを画像処理エン
ジンが上手く調整し（悪い言い方をすればごまかし）、結果的に弱点を打ち消している印象を受ける。
また、小さなレンズにもかかわらずボケ味がスゴく奇麗なのにも驚いた。マクロも美しい。

iPhone 4の弱点のひとつはこの「カメラ」だと思っていたが、今回のデータを見て完全に考えが変わった。

全然使えるレベル。

iPhoneユーザーすべてが、その性能向上に驚かされるだろう。

コンパクトデジタルカメラのカテゴリは終焉を迎えるかもしれない。3GやWi-Fiを通じて常に世界に繋
がっているモバイルにコンデジが立ち向かえるはずが無い。

まさかiPhone 4からそれが始まるとは想像もしていなかったが。。。

何かがあると群がって勝手に撮影する野次馬供のせいで
携帯＝盗撮の悪いイメージしか思い浮かばない
堂々とカメラを向けられた方が撮影している事がわかって対処できる分携帯よりマシだよ
携帯を使用しての撮影は画質以前に撮影時の見た目が悪すぎる

>>194
デジカメスタイルで撮れる携帯使えばOK。

レンズ部がむき出しのケータイは傷つきまくりになっちゃいそうで嫌だ｡
コンデジみたいにレンズバリアを標準装備すべきだと思う｡

>>196
あれ…レンズじゃなく透明な保護カバー。

写真は紙じゃなくて結構
その代わりデジタルデータとしての特徴をもっと生かして欲しい
日付、位置情報はもちろんだが、その位置情報から住所のテキストを写真に組み込む
さらに写真の中に文字があればOCRが働き書いてある内容のテキストを組み込む
写真のデータ判断で風景写真、人物撮影、文書データなど自動判断
メモ書きも記録
後から正規表現検索で写真を自由にピックアップできる
写真がインターネット上にあれば検索にも正確に引っかかる
そんなデータであって欲しい

★携帯電話なんかデジカメじゃいけないの？★

LGのペンタックスカメラ携帯
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1220247.jpg

>>200
なにこれ欲しい!

待望の光学ズーム搭載機種がdocomoから出るのか｡
Cyber-Shot携帯SO905iCSを使い続けてるが､これは要注目だ｡

>>200
どうせ撮るときシャラーんとかカスぃっって鳴るんだろ
萎えるな

>>200
安価間違い
正しくは>>199

ＧＲＤに似てるな・・・というか銀塩ＧＲ１を彷彿させるなあ。
・・・欲しい！！

L-03Cか凄いねこれ

>>203
俺もちょっと惹かれる。

鳥や猫を撮るんでシャッター音が消せるかどうか様子見だなぁ

携帯としての基本性能貧弱過ぎ
まして過去ユーザーを散々馬鹿にしてきた
サポートに不安のあるLGじゃイラネ

913 名前： 白ロムさん [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 20:23:07 ID:C3Ag520A0
各社冬春モデルが出揃ったので >>773 >>890 と合わせてまとめてみた
docomo
SH-05C　AQUOS SHOT 14.1MCCD、ストレート、光学式3倍ズーム、タッチパネル
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101108_404827.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1011/08/news058.html
SH-01C　AQUOS SHOT 14.1MCCD、回転2軸
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101108_404824.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1011/08/news050.html
P-03C　LUMIX Phone 13.2MCMOS、スライド、スピードセレクター
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101108_404859.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1011/08/news048.html
L-03C 12.1CCD、ストレート、光学式3倍ズーム、沈胴式、PENTAX製レンズ、タッチパネル
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101108_404860.html
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1011/08/news062.html
au
S006　Cyber-shot 16.2MCMOS、スライド、裏面照射型CMOSセンサー、タッチ操作
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101018_400412.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1010/18/news037.html
SH010　AQUOS SHOT 14.1MCCD、回転2軸、
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101018_400379.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1010/18/news033.html
CA006　EXILIMケータイ 13.2MCMOS、回転2軸、3倍超解像デジタルズーム
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101018_400365.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1010/18/news038.html
softbank
002SH　AQUOS SHOT 14.1MCCD、回転2軸
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101104_404271.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1011/04/news041.html
001P　LUMIX Phone 13.2MCMOS、スライド、スピードセレクター
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101104_404266.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1011/04/news040.html

L-03Cはケータイとしてはスマートさに欠きすぎ。
あんなの耳に当てて電話するとか何のギャグｗｗｗ
もはやケータイ機能付きコンデジと言った方がいいでしょ。

まぁ、ペンタックスのコンデジっていう時点でコンデジとしての性能も及第点だろうけど

さすがチョン、もう刷り込み工作かｗ
ペンタのレンズ＋三洋の中身
現在がっかりクラスのコンデジは間違いないｗｗｗ

まあガッカリクラスのコンデジなら普通の携帯よりはマシなんだけどね

シャープの光学三倍&フルHD動画の機種に惹かれまくり｡
やっぱり光学ズームじゃないと嫌だ｡

L-03Cはアリだと思う｡
小さいセンサーで馬鹿みたいに画素数をつり上げようとせず､
デジカメ並みのサイズのCCDを積んで出したところがいい｡

デジカメにあってケータイにないものは光学手ぶれ補正ぐらいだろうか
ケータイに光学手ぶれ補正を積まれちゃったらデジカメの存在意義が危ない｡

>>212
デジカメって言っても廉価なエントリークラスのコンデジが
多少脅かされるかも？って程度だよ。

何年前の携帯使ってんだよ？
瞬撮系の最新携帯はコンデジよりレスポンス爆速だからチャンスに強い
これは最近のコンデジが失いつつある大きなメリット
画質だって等倍鑑賞で突き詰めたりせず
L版やブログ程度なら十分という見方もできる
写真の何をどう評価するかなんて人それぞれなのに
エントリークラスのコンデジ云々なんて的外れの話をするな等倍厨

>>214
光学ズームをマンセーしてるようじゃまだまだだよ。

新しくでるLUMIX PHONEはレリーズタイムラグ0秒を謡ってるよ

なんか最近のケータイはすごいカッコウしてますな
http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2010/11/l03c.png

パナなんか携帯画質のコンデジ出したけどな。
画質にアベレージがないってバレたら
誰もコンデジなんか買わなくなるよ。
只でさえタッチパネルだ笑顔認識だスマホでやれって
レベルの進化しかしてないのに。

安部礼司が無いって・・・？

山歩きのお供にカメラを持つが、少しでも軽くしたいので携帯を使うように替えてみた。
機種はF-03Bだけど、一回でやめた。
1.待機画面になるまで時間がかかる
2.設定が保存されない
3.液晶が見づらいのでイメージが掴みづらい
4.書き込みが激遅
5.画素数の割にしょぼい画質
4.ファイル名の付け方が微妙
街歩きで記録用にはなるかも知れないが。

画素数に対して光学系がショボ過ぎるんで５みたいな感想になる
ド素人を釣るために画素数つり上げるのは止めてほしい

せめてルミックスフォンのレビューをしろ、と

http://ad.impress.co.jp/special/panasonic1012_1/
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1012/10/news001.html
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1012/10/news003.html
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1012/10/news002.html

>>220
iPhoneのカメラなら使える、勿論画質はそれなりだが。
国産の携帯は実質的な使いかっての良さは全く考慮に入れられてないから・・・

>>220
山歩きならiPhoneの専売特許だろ。
いますぐiPhoneに変えたほうがいい。
理由（１）画素数を低く抑えてあるので画質がむしろよい
理由（２）A-GPS搭載なので山のどこで撮影したのかすぐわかる

iPhoneでハイキングしたりすると楽しいよ。
これGPSログも写真もiPhoneで素人が試しどりしたやつ。
夜なので画質は悪いがこういうことができるという一例としてみてみて。
ttp://www.everytrail.com/view_trip.php?trip_id=905183

昼間ならiPhoneでこれだけ美しい写真がとれる。
ttp://www.flickr.com/photos/56681836@N02/
（すべてiPhoneで撮影、必要に応じiPhone上で加工）

コンデジはもう要らないと確信した。
上記以上の写真が撮りたいときにはデジタル一眼レフ使うしかない。

>>224
画質はそれなりだけど使い勝手がよいからiPhoneおすすめ
>>225
コンデジ要らないレベルの写真が撮れる

俺は>>224派だな

そのiPhone、山で通信出来んの？

この流れで電波の強さは関係ない気がするが…

元が>>220で2台持ち論外みたいだし関係はあるんじゃない？

ストレスフリーな撮影とトイカメラを発展させた遊び心はあるけど
逆にいえばアプリ前提のカメラで何もできないものを万能扱いするのはどうかと

オートの精度は4になってもイマイチだし露出補正が擬似強制なのはカメラの基本を
蔑ろにしているようでさっさと改善してほしい
まあ他のスマホも似たようなもんだけどな

どうせ学生かニートなんだから、iPhoneでも問題ないんじゃね？

>>226
ラティチュードが狭すぎで逆光ぼろぼろじゃん
一見　相対的にコントラストが高くなるから見栄えが良いようだが
ほとんどの写真が白飛び黒つぶれのオンパレード　結局ソフトでいじるしかない

木とか塔の写真見て思うに　逆光で人の顔まともに写らないでしょ　
どうせ真っ暗顔シルエットか背景真っ白白飛びのどっちか　もしくは両方

米粒センサーに　米粒半ピンホールレンズじゃこれが限界

iPhoneではコンデジの替りは務まりません

少なくともNikon D50よりはiPhoneのが「いい絵」を吐き出すんだと思った。
これが比較の作例。
ttp://www.everytrail.com/view_trip.php?trip_id=910568

痛々しくて見てられねぇよ…

俺も画質はそこそこでいい派
デジタルカメラになって紙焼きは放棄、モニターの中で見られれば充分
データに位置情報は必須
これから携帯はアンドロイド端末が増えてくると思うが、PICASAやYOUTUBEに簡単にアップされ
多くの動画や写真がグーグルマップとリンクすることになる
写した写真はグーグルの作るデータベースの一助となり、自分の写した写真と他人の写した写真がシームレスとなり
自分が写したかどうかはたいした問題ではなくなる
同じ場所でも時間軸がユニークデータとして分かれ、同じ場所での過去からの蓄積が写真データベースを厚くしていくだろう
いつどこで何があったのか、その状況が見られれば誰のデータでもいい
今、断捨離がブームだが、自分のアルバムさえどんどん捨てられてる時代になっている
これからの写真はアルバムの中に眠るだけで、親が亡くなればいっしょに灰にされる無駄な紙切れであってはならない
写真が共有化されることで存在意義が広がり捨てられる運命の写真が日の目を見られる時代となるのだよ

LUMIX Phoneの画質を見たけど､
なかなか携帯としては優秀だと思う．
さほどノイズリダクションで潰しまくって
油絵風に加工した画像になってない．
(解像感､ざらつき感はデジカメに比べるとやっぱり劣るけど)

>>237
問題は四隅の流れが酷いこと。

四隅は捨てちゃえばいい

>>239
その為の画素数だと思えばありだろね。
ザラザラした画質だけど他の携帯に比べるとずっと良い。

SH-05CとL-03Cとで迷う｡
両方とも光学ズーム搭載｡
レンズは両方ともf6.3程度と結構暗い｡
センサーサイズが大きい分､L-03Cの方が画質的に有利かもしれない｡
でも､SH-05Cは動画がフルHDなんだよなぁ………

高感度な静止画を撮るならL-03C､動画を撮るならSH-05Cってところか｡

L-03C
12.1M 1/2.3型（5.9x4.4mm）CCD
広角35mm(6.3mm F3.1)〜望遠105mm(18.9mm F5.6)
PENTAX製 5群6枚 沈胴光学式3倍ズーム
※HD動画、キセノンフラッシュ、1200mAhバッテリー、SS 1/1500秒、ISO64〜3200、5コマ/秒


SH-05C
14.1M 1/2.3型（1.43μmセル）CCD
広角35mm(6.3mm F3.5)〜望遠105mm(18mm F4.5)
10枚（ガラスレンズ8枚、プラスチックレンズ2枚＋プリズム1個） 屈曲光学式3倍ズーム
※FullHD 30fps、動画撮影中光学ズーム可


6.3は実焦点距離な。
記事のミスだと思うが（5.9x4.4mm）だとインチ換算基準を揃えると
ほぼ1/2.5型で画素ピッチも1.4μm程度になってしまうがITメディアは
どこから引用したのだろう？

>>242
そのCCDサイズの情報のソースを教えて｡
新しいケータイを買う際に比較したいから､非常に気になる｡

docomoとしてはSO905iCS以来の光学ズーム機種｡
これに光学式手ぶれ補正が載ればほとんどコンデジだな｡

最近電気屋にいって陳列されているケータイのモックを見ていたら
後ろにExmorのロゴシールが張ってたので｢ソニエリ製かな?｣と思ったら
富士通製だった．

携帯は単焦点でいいから操作性を向上させてくれたらなあ。
マニュアルモードで各種操作ボタン兼用じゃなくて独立なら使いやすいのに。

名刺スキャンだけで十分
むしろカメラで作った住所録の
パソコン連携の悪さは嫌がらせか？と思う＠Softbank

>>246
どこの誤爆？

カメラモード時にはフォーカスや露出やWB等の各ファンクションを
数字キーに独立で、AEだのTVだのMだのの文字表記もきちんとおながいします。
キー兼用だと手順を忘れるので果てしなく使いにくいし、
一覧性に優れたキーボードがあるのは在来カメラと違う強みかと。

>>248
それが最近はタッチパネルになりつつあるんだな。

いや、タッチパネルでは困る。
なんにせインターフェイス兼用でなくあくまで独立で。
せっかく20個近くもあるキーをうまく利用すれば

コンデジより遥かに操作性に優れた
優秀な道具ができると思うんだけどな。

>>250
そうなんだけど残念な事にトレンドがタッチパネルになってきてる。

二軸やフルフェイスの多い携帯では併用が一番いいよ。
組み合わせじゃなくてどちらでも操作可能って条件だけど。
P-03Cとかせっかくいい位置にあるのに物理キーオフになって
ホイールズームとサイドレリーズしか有効じゃなくなるという変な仕様。

>>250
昔のシャープがテンキーカスタマイズとオリジナルモードという
とんでもないのを出してた。
あれを全メーカー標準搭載すべき。
一眼レフやコンデジのクラス分けによる意図的な機能制限みてると望み薄だけど。

L-03Cのデジカメのような質感とデザイン、無駄な機能が少ないのに惹かれたけど、
マクロが貧弱なところががっかりなんだよな……

やっぱりSH-05Cにしようかな。

http://ascii.jp/elem/000/000/584/584677/?crank

日本におけるケータイ端末で、もはや必須の機能となっているのが静止画や動画を記録できるカメラ機能だ。性能も年々向上し、今では1000万画素を超える撮像素子を搭載した端末も珍しくない。

ただ、個人的にはケータイのカメラ機能を使うことはこれまでほとんどなかった。そもそも画面が小さいことや、PCへの転送があまりにも面倒なことが理由である。

そのため、外出先で写真や動画を撮りそうなときは、必ずデジタルカメラやデジタルビデオカメラを持ち歩いていたのだが、最近はそんなときでもカメラを持たないケースが増えた。「iPhone 4」を使って撮影するようになったからである。

カメラメーカーが警戒するのはケータイなんだよな

カメオタはメーカー内輪の競争、
キヤノニコどうこう、ソニーやオリパナが出てきた、こんな話ばかりだが。
各社が本当に警戒しているのは、ケータイの存在なのかもしれん。

そもそも一般消費者の価値観が
「ケータイで十分、カメラ専用機持つのは時代遅れ」
という風になってきているわけで、特に若年層は。

カメラとの接し方も、発表する媒体もかつてと違ってきている。
高画質やハイクオリティより、接続性や共有のほうが重要視されてきている。
そうなりゃ一眼レフだのミラーレスだの、そんなカメラ内の論争は無意味なわけだ。

レスポンスが悪い、十倍ズームが無い。三脚穴もない、電池もちが悪い


一体全体何がよくて携帯カメラで満足できるのかが解らん。

>>256
それでいいって層が増えてるんでしょ。
というか、もともと写真に拘らない人たちには、ケータイでも十分すぎるのでは。
銀塩時代も大半の消費者が、一眼でもコンパクトでもない「写るんです」を選んだ。

>>257
デジタルになってからはフィルムいらずで写真の腕が上達するのが早い
とか、WEBで気軽に発表する場所とかコミュニティーが多く
カメラの嗜好性はフィルムの頃より高まってて拘る人口はフィルムの頃より
圧倒的に増えてる。そう簡単に携帯カメラが天下とる事はないだろう。
そうい人は一眼に行くだろうというかも知らんが、一眼人口は増えてきてる
とは言えまだまだ躊躇する人が多いからな。

昔:なし＞使い捨てカメラ＞一眼レフ
今:携帯カメラ＞コンデジ＞一眼

カメラなんかいらないって層がデフォルトでデジカメを扱えるように
なったのが携帯カメラの存在だと思うけど。
昔の使い捨てカメラと現在のコンデジなら絶対数は携帯カメラがあるにもかかわらず
コンデジのほうが大きい。

CASIOが元凶を生んだよね…
あそこはデジタルカメラを作った老舗ではあるが、auに唆されてW53CAを作ってしまったんだよなぁ…

その時、ソニー・エリクソンもCyber-shotを利用。

デジタルカメラの実績が無いシャープが「AQUOS SHOT」を作成

銀塩のころに比べて裾野が広がっているのは同意。
一昔前は、カメラなんてオタクアイテム以外の何物でもなかったし、普段持ち歩くなんてカメコだけだった。
が、今では所有も携行も当り前だしね。

問題は、媒体が変わってきていることと、カメラの標準が変化していることかな。

写真部か美術専攻の学生でもなければ、カメラにこだわる動機はウェブへの掲載でしょ？
だったらコンデジでも十分なわけだし、ミラーレスはもう少し安ければ良い所つけると思う。
マニアは画質だAFだ技術面での話ばかりだが、ウェブに載せる記録写真なら、そんなもの必要ない。

ただ、今のカメラはあまりにもIT化してなさすぎる。
一部だけど、冷蔵庫でさえネット接続している時代だというのに。

ウェブサイトやSNSやってる奴の大半には「画質＜通信」だと思う。
もっと本質的には、電子媒体で使用するから、使用する先の場所と連携しているか否か。
（そういう意味じゃ、任天堂DSもやり方がうまい）

それと、ウェブサイトやSNSでは、画像が高クオリティだから流行るものでもない。
５D２で撮られているアマチュア映画でも、ほとんど無視されてるものは少なくない。
一方で、学生なんぞがケータイで撮った「〜〜してみた」みたいな粗製作品が大流行する。

なんか写真・映像に求めるものは、共感性であってクオリティではないって感じ。
昔はそんな話は内輪ネタで盛り上がるときだけだったが、そのノリが拡大している印象。

うーん、暇だからって長文になってしまった。すまん。

>>260
数年前にデジイチを買うまで、ずっとカシオのケータイ使ってた。
その前は銀塩一眼だったけど、使用目的に合わないので、あまり使ってなかった。

カシオのケータイは、当時のコンデジを買う気を起こさせなかったよ。
ちなみに、デジイチは当時、高価だし普及してなかった。

auユーザーは騙し過ぎだ。
日立(カシオも同じ体系)の携帯電話を使ったが、ISOはもちろんF値も分からない。
ソニー・エリクソンのはちゃんと公表する。

「カシオ日立いいよ」と勧められたが、「どこが？」と思ったよ(207万画素のCMOSモジュールカメラ)

>>258
> とか、WEBで気軽に発表する場所とかコミュニティーが多く

こういう目的にこそカメラ付き携帯の存在意義もあるんだよな
数Ｍピクセルの「作品」をうｐして披露する場だと見劣りする写真は出せないけど
ブログの片隅とかtwitterにうｐする場合は機動性のほうが重要

携帯電話のカメラが大半の動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12676068

>>265
ん〜記録としてなら十分　　　
明るい光が入ると白飛びだけでは済まなくて
画面に霧がかかったようになっちゃうね

順光で小さい画像ならまずまずいけるって感じ

このように、携帯電話で写真を撮るとあまり良いものでは無いことが分かる。

霧がかかったら感じを付けた原因は指紋だ。

基本的にカメラというのはレンズやフィルターに指紋を付けるのはご法度なんだが、携帯電話はそれが当たり前のように付いてしまうのが難点。

ただ、カメラ特化の携帯電話ではレンズカバーが付いたタイプはいくらか修正が効く

>>264
それはそれこういうデジカメ板みたいに一般人には意味不明なスペック争い
や粗探しに夢中になる人口も確実に増えてるんだよ。

>>263
それは他の携帯カメラと比べてという意味だろう。
そういう意味では俺的には日立は一番ましだったというか
今のサンヨー機が糞すぎだからなだけなんだけどな。

>>267

>>267
携帯電話にはレンズ剥き出しは無いはずだが
剥き出しのように見えてるのは透明な保護パネル
それとシャープ製は指紋に関係無く霧現象が起きやすい

フレアだろ。あんなちっこい屈曲系のレンズなら逆光性能は最悪
と考えた方がいいだろJK

今度のカシオのコンデジはGPS内蔵して住所データばかりか地図データまで内蔵してカーナビもどきに使えて
写真に住所データを書き込んでといった「位置情報」を組み入れることができる
やっとという気もするが、いまどきiPhoneやAndroidでできることばかりだ
むしろ電話ができない携帯電話かよというガッカリ感が強い
せめてWiFiくらい標準装備にしないか？オプションなどとケチなこと言わずに
カメラはやっとフォト情報収集端末であるという自らの立ち位置に気づき、周回遅れで携帯電話を追うことになる
もともと通信情報端末である携帯電話に情報端末として追いつけるはずもなく
デジカメという存在は衰退消滅し、スマホに飲み込まれていくことになるのだろうと思う

>>269
だって今の三洋電機は京セラだぞ

ただ、auユーザー曰わく｢デジカメの実績のあるメーカーがなんで子ども騙しをしなきゃいけない？｣と言ってたな

あとは、コンデジ・音楽プレイヤーが携帯電話の販売スパンに流されてしまっている点について。
この点はどうなの？

手持ちのコンデジがいいかげん古くなったので新しいの買おうかなと思ってたけど、
冷静に考えると携帯を買い換えたほうがいいかもしんない
若干画質は悪いだろうけど、普段持ち歩くという用途にも携帯の方がよいね

>>276
カメラ優先、な携帯電話も出てるからね。
子供の写真は携帯電話ばかりだよ。いつも持ち歩いてるし。

>>276
http://mb.softbank.jp/mb/product/3G/001p/
ほら、デジカメｗ

高級コンデジかデジイチだとケータイとの違いが判るけど。
安コンデジは正直いらんと思った。買って後悔した。

マジで買い替え考えて値段調べて腰抜けたわｗ
最近のケータイってお高いのね
お高すぎにもほどがある

>>280
まぁね
すごいよね。

でも一台で終わるのは便利だよ。うちのオヤジはアクオス携帯にしてから
旅行にはそれだけで済ませてるよ。
それまで使ってたEOSkissより楽で良いとさｗ

F80EXRと933SH
どっちも１０メガ越え。
画質はさすがにF80EXRだが、ブレ対策は933SHかな？と思った。
F80EXRは手振れ補正の精度が今一つ(+_+)

ソフトバンクの904SHを出すまでは、「断然デジカメ」がいいと言われてきたが、
今はそうでもなくなって来ているしなぁ…

携帯のカメラ機能には詳しくないので教えて欲しいんだけど、
カメラ部分の起動が早くてAFが早くて画素数を押さえてて
CMOSじゃなくてCCDを使ってる携帯ってどんな機種があるの？
auで教えて貰えばありがたい。

各社新製品は、GPSや無線LANへの対応が売りのようだな。
明らかにケータイカメラへの対抗意識がみてとれる。

ニコンの新機種がネットワーク対応ミラーレスという噂もある。
コンデジに満足できないブロガーあたりが喜びそうな感じだ。
旧来のマニア以外で写真に拘る層は、SNSやブログの住人という認識か？

>>284
＞CMOSじゃなくてCCDを使ってる

なぜ？

>>284
auでCCDはシャープだけ
でもシャープ端末の画質は青被りとフレアと白飛びと
塗りつぶしとデタラメなホワイトバランスで最悪だけど

>>285
まったく意味不明ｗｗｗｗ

ネットワーク対応機種なんて絶滅してるしGPSなんて携帯対抗でもなんでも
ない関係ないだろアホカ。カメラのGPSでナビができるとでも？ｗ

ニコンのネットワーク対応は単にアメリカ人の嗜好にあわせてるだけ。
日本じゃまったく受けなかっただろうが情弱すぎるのもええかげんに
せぇ

なになに、ダイアルアップでローカルBBSに接続できるの？

BBSでニコンといえばベストショットセレクターだろｗ

ニコンのP6000は有線LANにも対応してたのでBBSはむりだけどダイアルアップ
でもローカル接続で画像共有はできる。


ほとんど需要無かったけど。

君、キモヲタって近所で有名だよ

おれがてきとーに馬鹿なふりで書き込んだら、なにその反応…

aU49yp/l0
なにこいつ

＞カメラのGPSでナビができるとでも？
出来るわけないだろ。出来ても誰得ｗ
誰もカメラがスマートフォン化するとは言ってないだろ。
対抗意識ってケータイと同化しろって話じゃないし、なんかピントがずれてる奴だな。

カメオタはGPS対応とかLAN対応を邪魔と見るけど、それ以外の人にはどうよ。
ふつうの人でコンデジを使う目的は、旅行だったり調査だったりする。

地図データや位置情報を併せて閲覧できれば、幅が広がる。
旅行の写真を行程を見ながら仲間と楽しめる。
調査に有意義なのは、細かく説明するまでもない。

一眼や高級コンデジにGPS搭載していたことは知っているが、今回の流れはそれと異質じゃねえの？

そんな他人がどう思うとか、どうでもいいじゃないの。
どうしたの？他の人も理解してくれないと、孤独でたまらないの？


さ、おちついて。ぼくの金玉袋にくるまりなさい。

>>293
じゃあGPSの何が携帯対抗なの？
一眼のGPSもムービーのGPSも携帯対抗だとでも？

ぜんぜんなんの関係もないピントどころかお前が完全にずば抜けて
ずれてるだけだろアホ死んどけカス

＞カメオタはGPS対応とかLAN対応を邪魔と見るけど

じゃなんでニコンのLAN対応は全滅なんだよLAN対応SDも対応機種
ももう何年も前からあるのに広がらないのはんなんでなの？

＞カメラのGPSでナビができるとでも？
出来るわけないだろ。出来ても誰得ｗ



これが結構な割合でできると思い込んでる情弱が多い。
要するに携帯で満足できる奴らを取り込むってのはこういう
情弱を取り込むってこと。現に海外では携帯機能がついた
デジカメなんかが割りと受けてる。

なんでGPSばかり取り上げて顔真っ赤にしてるのか判らんが。
要するに、通信網との連携や、カメラをサポートする機能（GPSは一例にすぎん）搭載が重要視されているかも、という話。

いるよなこういうタイプ。論旨が理解できずに勝手に頭に血が上る奴。
話を関連付けて考えられず、ひとつの例示を拡大解釈で責める。抽象化の足りないバカｗ

かつて普及しなかったデバイスでも、バックグランドが変われば普及することはいくらでもある。
あんた過去の例ばかり取り上げて「〜〜はこうだった」って話ばかりだけど
タブレット端末やスマフォが出た時も、似たような論調で評論してたやつはいたよｗ

一例にもまったくなってないから言ってるんだよ。顔真っ赤にしようが
完全に間違えてる事は正した方がいいだろJK

SNSや位置情報など無線通信を使った機能と連携してないから、
デジカメイラネってデジモノ好きもいるんだがな。
フリッカーで一番使われているカメラはアイフォーンだしな。

ところで、あんた情弱だの馬鹿だのいうだけで、具体的な話はしねえよな。
否定だけするけど意見は出さないって、一番使えないよなｗ

意見もなにもGPSは携帯に対抗するとかでつけられてるわけじゃない
というのが俺の意見だった訳だが。否定って一体全体俺が何を否定
した？アホなのか？事実、デジカメメジャーメーカーでLAN対応の機種
なんぞほとんどないだろというか現行ではない。

LAN対応SDとか何年もまえからあるけど一向に普及しないしな。事実
を述べてるだけで否定なんてしてない。

なんつーか、このスレに相応しいサンプルだな。
反面教師としてだけど。

あえて意見を言うなら、今は住み分けのムーブメントを起こそうという
動きはある。一旦は互換性の不備からやめかけてた赤外線とか。
また新たに富士だけだが絶滅しかけてた採用機種をふやした。
赤外線なんてのは１０代２０代の女性の需要がすごく多い。
それだけちょっと携帯画質では満足できないとい人間は増えてるんだよ。
携帯がコンデジに取って代わるなんて事は当分ありえんだろう
後ソニーのトランスファージェットなんかも赤外線より大容量で赤外線
のように手軽に使える企画として普及を進めてる。

>>302
まともに日本語もろくにでき糞ガキはひっこんでろ。

既存のGPS搭載機はその通りだろうよ。
現在出ている、あるいはこれから出る機種は、そうでもないだろう。

普及していない技術も、通信環境や消費者の価値観が変われば、普及する場合もある。
蒸気機関だって急速に普及したわけじゃない。
ある工程で使う工作機械の自動化は、前後の工程が自動化してから普及する。

だから、今までこうだったという話は、意味がないこともある。

実際、コミュニケーションツールとしての写真を撮りたい連中が買いそうな機種だと、
何らかの外部機器との接続（無線LANなど）、GPS搭載などが出ているわけだが。

これをただ「場所が余っているからつけている」「ケータイとの差別化を図るため多機能化している」とみるか、
「カメラを中心としたデータ管理端末」となる前兆なのか、個人的には後者じゃねーかと思う。そんな程度の話だ。

過去の事例を挙げて
「そんものは何時何時にあった！普及しなかったぞ！そんなことも知らんのか情弱のバカ！」
と頭に血が上るほどの話でもない。

あと、あんたの論調は否定以外の何物でもないｗ
その言い方と喧嘩腰で「否定的意見を言ってるつもりはない」「ただの個人的意見だ」とか、まるで説得力がないｗ

＞あえて意見を言うなら、今は住み分けのムーブメントを起こそうという
＞動きはある。一旦は互換性の不備からやめかけてた赤外線とか。

これも今後の可能性のひとつとして全く同意。
実は自分の意見はこれに近い。
対抗というと正面から徹底抗戦の構えといった感が強いが、言いたいニュアンスはちょっと違う。
あくまでケータイにポジションを奪われて消滅することを防ぐ、という意味での対抗だから。

>>305
てゆーかGPSがいくら進化しても、ナビだろLANの行き着く先は
WEBの閲覧だろ。カメラとしての本分を履き違えすぎ。
デジカメ板でそんな方向性の違う高性能化の可能性を期待したり
希望したりすること自体がなんかおかしいんだよ。
画像共有やネット端末転送ならソニーのトランスファージェットや
赤外線なんかで十分なんだよ。

GPSなんて位置情報が入れば十分。まぁあえていうならカシオみたいに
大雑把な地図ソフトがはいればいいかなてなもんだろ。
無線にしても画像転送できるだけで十分。そんな事よりもっと進化して
欲しいとこはいっぱいあるだろ。高倍率機の高画質化やさらなる小型化
、パナソニックミラーレスのコントラストAFの速さには驚かされるが、あれが
コンパクト機に下りてくる事考えたらわくわくするだろ。
それに富士なんてセンサー生産は委託になったけど有機三層CMOSの
開発はまだ薦めてるしもう考えただけで身震いしちゃうだろ。

>>307
ウェブの閲覧までは確かに行き過ぎ。
カメラがケータイ付カメラになって、実質的にカメラ付きケータイと区別がなくなるｗ
スマフォにある連携機能、SNSや動画サイトを直接見る専ブラや、Gメールを管理する機能みたいのが、あれば御の字だと思う。
たとえば、PCと連動したフォトストレージ、エヴァ―ノートみたいなやつ。

>>308
それは全くだ。
そういうカメラの正統進化の脇道程度で十分だと思うし。
あくまでカメラとしての本質を犠牲にしてほしくない点も同意。

カメラの本質は紙焼きに落としてキレイなこと・・・・は完全に過去のもの
これからの写真は日時と場所を特定させた画像データであり、インターネット上で共有、あるいは選択共有されたものであると考えられる
きれいに越したことはないがモニターレベルでハンドリングが良いことが大前提
撮影と同時にネットストレージに保存され共有を掛けておけばGooglemapやYoutubeで表示される
これからの写真は個人のオナニーにとどまることなく世界に向けて発信されGoogleのデータベース作りの端くれとなって協力する
カメラとしての最終兵器はAndroid端末となろう
写真業界の覇者は今世界第三位のカメラメーカーたるサムスンともちろんGoogleだ

同じ文字をずっと見続けていたら読み方が解らなくなるよね。
それをちょっと思い出したｗ

俺は綺麗な画質で撮れるなら便利な方が良いや。

どうしても携帯の画質と画質に関わる自由性の無さが許せないから
microSD＆アダプターで必要な時は直挿ししてやり取りしてる俺が通りますよっと。
RAW連写しない限り問題ないし。

独自規格ではなく世界共通規格でスマホとカメラのみのやり取りができるようにしてほしい。
USBが手っ取り早いけど他人の端末に入れるならソフト相性の問題で
赤外線みたいなのになっちゃうんだろうな。

＞これからの写真は個人のオナニーにとどまることなく

オナニーって比喩を好んで使う奴ときどき見かけるんだが同一人物かなあ・・・

>>314
決して品の良い喩えではないな。品位が欠落した2chらしいと言えば2chらしいんだが。

ID:aU49yp/l0
なんかマーケティング・マイオピアを地でいってるな

ケータイがあってもIpadやガラパゴスもあるわな
あれらは映像コンテンツ閲覧に特化した情報端末で、発想はアイポッドやウォークマンと似ている
ウォークマンやアイポッドでさえ、音楽に特化するだけでなく、映像コンテンツまで視野に入れてる
マルチメディアの時代に、これは音楽再生機でこれは映像再生機・・・なんて区分けが古いのかもな

コンデジがカメラを中心としたマルチメディアデバイスになる可能性もある
あるいは、ウェブカメラ的な入力装置になって周辺機器化する可能性もある

最近、HDMIでTVとデジカメを繋げて遊んでて思った
ケータイの外側に光学機器と映像処理エンジンをつければ、ケータイカメラもコンデジ並みになる
それを必要なときだけ必要な機器に装着すれば、コンデジより合理的じゃないかと
リコーのGXRのケータイ版、あるいはウェブカメラの高級版みたいなイメージ

>>316
マーケティング・マイオピアがなにか良く解らんが、すべては
営業、販売の現場レベルの生の意見。

視野が狭いと言うか、そもそも専門性や嗜好性の高い分野なんだからそう言う視野になるのは当たり前。
そんなに通信機能が欲しいなら携帯板でも言ってカメラ機能の高性能化を訴えればいいだろ。
携帯なんかそもそもマルチメディアなんだから受け入れられやすいだろう。来るとこがぜんぜん違いすぎる。

視野が狭いって話なの？でもLANとかGPSなんて上の
方でも書いたけど先が知れてるだろうよ。
一体全体、そんな事を一生懸命にやってなんかいいことあんのか？
デジカメでWEB閲覧したりナビしたりするのになんか意味があんの？
まずそれを説明してもらわんと。

>>321
説明する必要もないから誰も説明しないんじゃない？
デジカメでWEB見たりナビする意味なんて無いだろ
だからイラネじゃなくてWEBとの親和性とかも視野に入れとかなきゃねって話
マイオピアは近視眼的って意味だけど
デジカメ＝写真を撮る道具と定義するのか、コミュニケーションツールと
定義するのかで今後変わりますよって話だな

マニアが満足でいいなら高性能を追求という方向で良いんだろうけど、
高くなるだろうなぁ

ハイクオリティな娯楽を、今の若者があまり求めてないと思うのは気のせい？
明らかに30代以降と20代以下では、志向が違う気がするんだ。
収入とか経済力の話は抜きにしてもね。あいつら金持ってても道具に使わんのだ。
特にカメラや車に金使う奴はほとんど見ない。

デジモノや通信機器、仲間との遊行には割と金を使う。
そしてネットでもリアルでも馴れ合い大好き。オタク系でさえ群れるの好き。
オーオタやカメオタ的なストイックな道楽者はいないわ。

撮り鉄や野鳥撮影を見てても分かるようにコミュニケーション不全なだけで群れるの大好きですよ。
評判の悪さも先人が築き上げた文化を継承してる。

>>324
俺は群れるの大嫌いだが。

>>322
だから何を言ってるんだよお前は。デジカメはデジカメだよ。WEBの親和性なんて、赤外線やトランスなんとかで十分だろ。それ以上に発展することなんか無いだろ。
なんで無理くりコミニュケーションツールなんて言葉が出てくるんだよ。そんなもんの行き着く先がWEBの閲覧とかだろ。まぁいいとこEメールぐらいができるくらいでいいだろ。
なんだ電話機能でも欲しいのか？
つーか通信に関する機能なんてそんな広げようが無いんだよそもそも。
具体的にコミツールとして何を望んでる訳？特にないんだろお前も？
携帯やスマートフォンの真似なんぞせんでいいよ。

カメラのマルチメディア化に成功した例として、Xactiがあるけどカメラのマルチメディア化なんてのは結局あー言う結末になるのが落ちなんだよな。
商業的にある程度成功しても、あらゆる面で中途半端でカメラとしてはまったく魅力の無い商品になってしまう。

整理すると

１・通信機能は不要。カメラはカメラだろ。
２・通信機能は必要。あくまでデータリンクや送信で便利な程度に。
３・ケータイみたいなコミュニケーションツールに進展すべし。

と三つの傾向が提示されてますね。

３もあり得なくはないけど、そういう方向性を消費者が選んだ場合、根本的にカメラが不要になる。
それは進化したケータイカメラだし、せいぜいカメラユニットの進化程度の話だから。

>>327
ムービーカメラなら去年はソニーのHX５Vだろ。ああいう進化の仕方
だってあるぞ。ザクティーも小型ムービーという様相でほとんどの家電量販店
ではデジカメとしては扱われてない事が多いよ。

>>326
携帯サイトならEメールするだけでアップできるからまぁそれだけできれば
十分だろ。トランスファージェットを調べたらすごいねぇ、単純計算だけど
赤外線の１４０倍の速度がでるそうで、、

アプリで最大サイズから自由に編集→最終的に3Mクラスで保存ができないと
待受、ブログアップ程度の使い方しかできないので携帯ならではな活用法では
まだまだメモから写真へのステップアップには至らないかな。

アホみたいな高画素撮影してもHD以下のリサイズしてやっと編集やアップが可能って
凄くバランスが悪い。

紙で出さないならアホみたいに高画素で撮らなければいいだげだろ。

古くさい考え方だねえ、みんな
写真は時と場所の記録であってそれ以上のものではない
数が集まれば高解像度以上の意味を持つ
動画と音声ならなおさら
ネット上で時刻と場所を特定され共有された画像映像以外は意味がない時代が来ているのだが

…群れてないと寂しい人か

>>326
本当に視野が狭いな
WEBってのも一例であって、別に何でもいいんだよ
音がするとかにおいがするとか・・・分からないけど
今のデジカメだってコミュニケーションツールって定義はできるんだよ
全然むりくりじゃない
写真撮る→見せるっていうのも立派なコミュニケーション
そういう可能性の話を全否定しても面白くないだろ

じゃ言ってみろよどう素敵になるかを。どうせ携帯板でも弾かれたんだろう
けどｗｗｗ
だからと言ってデジカメ板きてももっと無理だからｗｗｗｗ

>>333
言いたいことは判らんでもないが、少し極端なんだよ。

どんな時代になっても、コマーシャルフォトはなくならないし、高解像の大きな撮像素子もなくならないだろう。
皆がまったく外に出ずに電脳世界だけで完結するか、屋外の巨大広告禁止にする、
そうでもしなきゃ大判で撮ったプロの写真はなくならないだろう。

アマチュアの間で写真芸術を楽しむ文化がなくならない限り、アマチュア向け上位機もなくならないだろう。
話の種としての写真、資料写真は、もともとそういう写真とは異なる。
それは銀塩時代、それも写真黎明期からなんら変わりがないことだよ。

>>336
撮る、そのままアップロード、共有してコメもらう→素敵やん
撮る、一緒に匂いも保存できる、見せる、おいしそう→素敵やん
こういうのがあっても良いと思うぞ
個人的には匂いなんて是非ほしいね
デジカメの本分みたいなこと言い出したら動画撮影なんて要らないだろ
でも現実それで楽しんでる層もいるんだからさ

>>337
おっしゃるとおり
芸術的趣味として楽しむのと同じように単純に思い出を残すとか
話の種にするなんていう使い方があるのになぁ
車とかと一緒だよ

写真を芸術として残すとなると、これからは難しいんじゃないかと思う。
絵画や文学も同じだけど、後発ほど斬新さを出すのが難しい。
芸術写真なんかは、すでにキャラ性やアングルの面白さが第一で、解像度や場所は二の次かもしれん。

冒険写真も素人は厳しいだろう。未踏査地域も撮られてない場所も減ってきている。
尾瀬みたいな気軽な観光地でない、秘境といわれる知床や西表でさえ、デジャブ写真があふれている。
もうナショナルジオグラフィックのカメラマンが行くような極地・危険地帯じゃなきゃ、冒険のわくわくはないかもしれん。

そうなると、次に出てくる新たな領域は、カメラマンの増大とシャッターチャンスの増大だろうね。
動物学者のコンラッド・ローレンツが６０〜７０年代あたりに書いた話だったと思うが。

「これからカメラ技術が進めば、アマチュアカメラマンも増える。
カメラマンや学者といったプロだけの特権ではなくなるのだ」
「８ｍｍフィルムなどではなく、電気信号で映像を記録する装置も出るかもしれない。
そうなれば、装置は小型で安価になり、高性能な機器がアマチュアに普及し、たくさんの眼となる。
記録の保存管理や交換も容易になる。それが珍しい活動や新発見の記録に繋がるだろう。」

まさに今、その真っ只中なのかもしれんよ。
こういう意味じゃ、素人低クオリティ作品の勃興も悪いことばかりじゃないかもしれん。

長文スマン。

コスプレ撮る人は携帯電話ではあまり相手にされない。

理由は簡単だ。
｢あしらわれている｣というイメージが強いらしい

なんかおかしな日本語だな。何が何に相手にされないって？
コスプレ撮る人は携帯電話を代替えにするなんてあり得ないって事か？
で誰が誰にあしらわれてるんだよ？
モデル側にそう思わせてしまうつー事か？
ゆとりかなんか知らんがもっとちゃんと書いてくれよ。

>>340の訂正
コスプレイヤーは、携帯電話のフォトグラファーはあまり相手にしない傾向がある。

理由として、「僕らはそんな程度か」という侮蔑を感じていたりするらしい。

これは2年前までの考え。
高画素・高輝度化した今は知らん。

後はEVEを作って欲しいかな。

EVE？

EVF？

>>337
最近思うのは新製品のインプレッションなんかで写真やレポートをいっぱい見るよりも
Youtubeで素人がアップした5分のピンボケ動画の方がわかりやすいということがある
素晴らしい芸術写真は一枚で多くのものを与えてくれるが
周辺で写した100枚のゴミ写真の方がもっと多くの情報を与えてくれることもある
100年前の写真は芸術という側面はほとんど評価されず、100年前の情報としての価値しかなくなっているのではないか？
素人がいっぱい撮った写真はゴミでも数が集まれば重要なデータとなる
少なくともgoogleはそう考えていると思う、選別ではない、数こそ力だと・・・・・

通りすがりだが、どうしてカメラオタクって芸術を語りたがるんだろう？
それが謎だｗ

>>346
それがモチベーションのオタクだからだろ。
なんでそんな簡単な事もわからんの？バカなの？

>>346
絵を描かない人が画材を語りますか？

オーディオやカメラは機材弄りと評論が趣味で、手段が目的な人もいるけど、
多くの人はそうではなく、作品を撮る道具としてカメラに拘ってるわけだ。
ごく一部を除いて、記録目的なら今時はコンデジで良い訳ですよ。

>>345
有名なところだとジェットダイスケあたり？
あれは動画専攻だった広告屋が趣味でやってるから、ずぶの素人ではないか・・・

カメラが好きなゲージュツカがいてもぜんぜんおかしくはないけど、そういう人がわざわざこんな場所でゲージュツを語るとは到底思えん

ぎゃははのはだｗ

ほんとにインターネットの掲示板てお笑い以外の何物でもないな

草野球やってるところに割り込んで
プロ野球と比較して　ぎゃははのは　とか抜かしているくらい野暮なやつだな

BBSなんて素人の戯言を眺める場所だよ
匿名の２ｃｈなんて、よく言われてる例えだが「便所の落書き」みたいなもんだ
そんなことも判らないの？ネットを始めたばかりなの？

開き直ってやんのｗ　ぎゃははははははははのはですわｗ

>>346
俺は芸術を語れるほど写真に腕があるわけでもなく
一眼なんかを持ってるわけでなくてコンデジばかりだが
それでも携帯はちょっとって印象があるね。
画質とかそういう問題じゃないんだよね。
「その気」になりにくいとでも言えばいいかな。
持ってる携帯も実は1200万画素だから2Lプリント位なら
持ってるコンデジとあまり差はないと言っていいだろう。
それが目的で選んだ機種じゃないんだけどさ。
それでもちょっと・・・なんだよね。
それが俺が携帯を使わない理由だな。

>>354
どうして俺にレスしたのはわからないけど、好きなカメラ使えばええやん
欲しいカメラ買えばいいやん
いじりたいカメラいじりゃいいやん
変な言い訳せずにさ
オタクのダメなところは言い訳するとこ

おっとここは言い訳するスレだったのかな？
じゃあ俺が悪いのかもねｗ
でわこれで消えますわ

y18wvt+R0

おまえは何をしに来たんだ？
そしてネットに何を求めているんだ？
プロレベルの評論や写真をみたいなら、タイムでもナショジオでも買えばいいよ

>>352
草野球でも道具に拘る奴は居るよね
安い道具と比べてパフォーマンスがどのくらい上がるかわからんし、
おそらく選手レベルの奴が安いバットやグローブ使ったほうが
上手くプレーすると思うけど

>>354
携帯の光学系で画素数謳うのがそもそも間違い
素人ホイホイ

＞好きなカメラ使えばええやん
＞欲しいカメラ買えばいいやん
＞いじりたいカメラいじりゃいいやん

これはその通りだけどな
必要な性能を持つカメラ、望みどおりの表現が出来るカメラ、それ以上は機材オタクの世界だ
一眼厨のコンデジ・ミラーレス・ケータイを見下すキモさには辟易する
大抵の人には、いまどき重厚長大な真っ黒カメラ使ってるほうが、ドン引きなんすけどね

>>355
その問いはどうも携帯以外のカメラを使ってる人間に
言ってるように見えたもんで・・・
まあ俺も勘違いだ。スマン。
>>357
と言うか今の携帯に機種変する際他のある機能を重視して
候補が3機種程あったが偶然にも全部1000万画素以上でした。
あと俺のプリンタ安物なんでプリントアウトすると本当に
差がないのは確か。年賀状とプリントアウトと言っても人にあげる程度
だからいいのは持ってないよ。2色タンクの安物です。
ディスプレイ上じゃわかるけどね。
そういう事で敢えて画素数を出してみただけですよ。

デジカメ・携帯比較画像があるのかと見にきたら
無いのか・・・

そうなんだよ、なぜかこんなところで写真談義、芸術談義をしたがってる　カ　メ　ラ　オ　タ　ク　ばかりなんだよ

カメラオタクならカメラオタクらしくデジカメ・携帯比較するなりどの携帯が優秀か調べたりすればいいのにね

画質や性能なんか比較するまでもないから、そんな話出ないんだよ
そんな程度の話は、ケータイ板でもいってやっていればいいと思う

むしろ、ケータイカメラの意義やほかのカメラとの関連性のほうが、板住人的には関心があるから
今迄みたいな流れなんだろう？

むしろカメラみたいな機材を語り合ってて
芸術談義、写真談義にならないほうがおかしいわ

ゲーム機でいえば、ソフトやコンテンツの話は全く出ずに、筐体の性能比較ばかりって感じ
そういうのはスペック厨という「痛いカメオタ」なんだぞｗ

なに言ってんの？　カメオタのため板じゃないのかよここｗ

昔オーディオ板に居たときもそうだったが、オーディオ機材オタクのくせに芸術がどうとかいいたがる奴らが時々居て辟易した
このスレみたいにね

あのなｗ

オーディオは能動的な趣味だ
自分で工夫するところは装置と配置だったり、すべて機材の問題だろ
カメラは違うだろ

もし

写真なんてスイッチ押せば誰でも撮れるし、誰が撮っても同じ
巧いもクソもない

とか思ってるならさっさと帰れ、そして二度と来なくていい

だからここはカメラの板だろ
おわかり？
写真の板でも芸術の板でもないんだよ

仮に写真や芸術に関心があっても２ｃｈなんかで語る奴は居ないと思うがｗ

とにかく２ｃｈその他カメラ系掲示板で写真云々芸術云々してるカメオタはほんとみっともないからｗ

機材と関連して、機材の使い方、機材の世間での在り方に話題が及ぶのがおかしいか？
ここで話されてる芸術云々の話も、せいぜいそんな範疇だろ

＞仮に写真や芸術に関心があっても２ｃｈなんかで語る奴は居ないと思うがｗ
その手の板はいっぱいあるぞ
ここではないけどな
なんか、ほんとに最近２ｃｈ始めた人みたいだなｗ

ばか、、、、、、
板はあっても内容は別だろ
２ｃｈにはタイトルだけ見れば仰々しいのがズラリと並んでるが内容はおままごとだ

おまえこそ最近2chはじめたか、あるいは２ｃｈてスゴイと本気で信じてる子供か？ｗ

誰が内容が凄いなんて話をしているんだ？誰もそんな話はしていないぞ？
俺の場合はそういう板は興味ないし見ないけど？

だいたい、このスレに出ている話は芸術論が主軸ではない
用途の中に芸術があって、その意義とか立ち位置程度の話

昨日から思うんだが
ネットに何を求めてるんだあんたは？

あんたの話は、マニア同士の趣味談義に学会レベルのものを求めてるようなもんだぞ
ハイクオリティなものが欲しいなら、プロが提供しているコンテンツをみればいい
論文が観たいなら２ｃｈではなくサイニィでも探せばいい

もういい、面倒
こういう話自体スレ違いと言われればそれまでだから終わりするよ

とにかく俺はおまえらカメオタの言い訳にうんざりしてるの
それだけ

別に信者論争をしているわけでも、機材論争をしているわけでもないじゃない
個々の機材についてあーだこーだ言ってるわけでもない
機材オタ特有の機材自慢、機材ヒエラルキー作って初心者を見下し、そんなわけでもない

単に一般化した話、カメラ全般の今後を話している流れであって、言い訳云々じゃないだろう
せいぜい議論ごっこで遊んでる程度じゃないの？

この子がそういったスレに常駐してるからこそ内容にかかわらず
NGワードを見ただけで発作起こして仮想敵相手に自身もミイラに
なってるだけでは？

>>360なんだけどごく普通に画像比較見たかっただけなんだけどなあ
ほぼ同じ画素数・画角で同被写体を撮ってるサンプルはないの？

>>376
部屋にある物でも撮るならすぐにでも出せるけど
（携帯がSH003でもいいなら）
携帯でもそこそこの画素数のがかなり出回ってる今
1つだけ出してもはたして比較になるかね？
俺の持ってるコンデジすら同じ1400万画素が2台あるが
CCDが1/1.72なのと1/2.3なのと違いはある。
当然メーカーも違うし通常のコンデジと高倍率機なんでそういう違いもある。
それと当然漠然とオートで撮るのとマニュアルで撮るのも差はある。
携帯でも十分とかコンデジが上回ってるとか俺が出した位と言うか
少数のサンプルじゃ出し惜しみするわけじゃないがあまり参考にならんと思うよ。

被写体や条件にもよるしな
パンフォーカスで風景、モニター観賞サイズだと区別が判りにくい

使用モニターによっても違う。
エイゾーの7万円くらいする大画面だと判ることは、シンクパッドのモニターだと判らん。

>>378
結局比較は難しいだろうね。見る側の条件を固定してもさ。
モニターが何であっても壁紙サイズ位だと仮にコンデジとかに
限定しても差はわかりにくい気がする。

一眼のクオリティが本当に判るモニターって
ふつうに家にあるものだと液晶TVくらいかね
PCモニターでそのクラスだと、写真か映像物のマニアしか持ってないだろうし

>>380
液晶テレビでもフルHDじゃない32V以下ならわかりにくい気もするなあ。
あと俺のPCのモニターはBENQのGL2430HMって安物だが原寸表示なら
一眼との差ははっきりわかるが壁紙サイズだと確かにわかりにくい。
通常のPCモニターだと俺のと似た感じなんじゃないかな。
あと職場に
ttp://www.sony.jp/public-display/products/FWD-S42H1/index.html
こんなモニターがあるがこれなら一目瞭然かもしれんｗ

携帯のカメラに1000万画素以上の撮像素子を搭載するなんて狂気の沙汰。

ただでさえ小さいサイズの撮像素子なのに、画素ピッチをギチギチに詰めて画素数を増やすとノイズが発生しやすくなる。

最近の高級コンデジ界は馬鹿馬鹿しい画素数競争をやめ、高感度を重視して画素数を1000万画素前後に抑えている。

そもそも、どんなに高画素のカメラを積んだ携帯でも、
待ち受けサイズで撮影されるのがほとんどだろうけどww

最近、何年かぶりにケータイを替え、シャープのスマートフォンに乗り換えたが
カメラの糞っぷりに呆れた
メモ代わりに書類を写したが、後で拡大してみると細部が判らない、まるで使えない

使えないのはカメラ性能ばかりか、本体自体がアイフォーン型なので、ホールドしにくい
しっかり持とうとすると指が被ってしまう

600万画素程度でRAWで撮れるケータイ・・・・なんて出るわけないかｗ

ケータイの画面と演算装置を間借りするタイプで
ケータイと合体するコンデジでないかな
スマフォのモニターと演算装置があれば、コンデジのモニター兼処理エンジンなんて楽勝
しかも写真の管理も転送も楽だぜい

>>383
最近のシャープ製は画質があまり良くない。CCD採用の売り文句だけ一人歩きしてるけど。

俺もシャープだが昔の200万画素の画質の方がよかったりする
名刺OCRだけは秀逸だが

難しいところだな
明るい屋外で普通の液晶なら別に携帯でもいいんじゃねと思う
L判位なら大差無いしね
等倍で見るとかL判以上で出力するなら別だろうけど
ただし暗所や動きの速い被写体なんかだとまだまだ携帯は話にならないね
逆にそれがクリアできれば写真が趣味じゃなければ十分になるだろうね

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/22/news064.html

カメラ付き携帯電話の急速な進歩によって、間もなく一眼レフカメラやプロ用のカメラは時代遅れになるだろうと
Nokiaのアンシ・バンヨキ上級副社長はヘルシンキでの講演で語った。
同氏は、講演の写真を取っているカメラマンを指して、
「重いレンズを持ち歩く必要はなくなる」と述べ、
12カ月以内に携帯電話で高精細（HD）映像が撮影できるようになるとも話した。

age

たまたま拾った記事だけど
さすがにこれはないわｗ
最近、デジモノ、特にケータイ会社は鼻息荒すぎ

写ルンです層が銀塩コンパクトカメラ市場を迷走壊滅させ、
現在ケータイカメラに移行している。平常運転じゃないか。

ケータイのカメラが高性能化するにしても、センサーサイズや光学性能で限界がある
ただ、ケータイは、これから余剰スペースが産まれる余地が沢山ある
コンデジ並みの光学ユニットがデフォになったら、ほんとうにコンデジを壊滅させるだろうな

現状でも、外付け光学ユニットでも出せば簡単に実現できそうだが、カメラ屋は絶対に手を出さないだろう
カシオの中の人の話だが、技術的に搭載可能だけど、商業的にあえてコンデジと同等性能のケータイカメラは出さないそうだ

>>392
それ商業的って言うかコストや採算性の問題。
普通にデジカメ同等のユニットを載せると
今の携帯よりずっと高くなってしまう。

ま、そんなこと言ってる間に、天下のサムスンさまに一掃されるだろう

別に同等じゃなくてもいいんじゃないかな
普通の人がコンデジでは物足りないと思わなくなる、そんな性能で十分でしょ

そうなると、よほどの差別化をしないと売れない
だからレンズ交換式コンデジとか通信機能付きとか、各社模索しているんだろうけど

>>392
銀塩写ルンです層が、オートフォーカスを求めず、自動巻き上げを求めず、
AEを求めず、A4引き延ばし解像度を求めず、ズームを求めず。

それでも爆発的に普及してコンパクト市場は壊滅した現実。
俺的には不満だが、マクロ付AF付いてL版以上写り動画撮影OKって写ルンです層は
十分満足なんじゃないか？

あの後ブリッジカメラ、コンタモドキ、レンジ、APS、チタンと名機も生まれたが
迷走もしまくった。

コンデジも現在高画素で数千円だけじゃ儲からないからGPS、チタン外装、3D、
XX倍ズーム、ハイビジョン動画、パノラマ、ハイスピード動画、オートシーン
セレクト、防水防塵、気圧計、タッチパネル、F値明るいブランドレンズ　と
順調に銀塩コンパクトと同じ道を辿っている。

FinepixF31fdすら大衆には「大きくて重い」だけのコンデジとして失敗したのだ。

>>393
auのS006はショップとかで機種変で7万程度の値段をよく見るね。
他のはせいぜい5万円台だ。
サイバーショットで同じ画素数で裏面照射CMOSのがあるがS006
も同じ裏面照射だと謳ってるね。
機能は削ってる部分もあるかもしれんがこれって今までのより
レンズは形からして当たり前に別だろうが他はかなり同等に近いのでは？
分解した状態とかを見たわけじゃないから確証はないけどさ。

いやレンズ以外のハード構成もソフトもほぼ別物。

ケータイ向けとして売るユニットだから他社向けは色々削って当然だし
部署違えば別物になるでしょう。
マニアとして色々望んでもメーカーやユーザーは写ればどーでも良いのでは？
カタログに美辞麗句書ければ言う事ないのでしょうけど。

電話カメラは2Mのしかないんだけど今時これでは比較にならんしなあ
実際画質だめ、色も駄目、そもそもAF無いし
最新の画質に自信満々な機種のを見てみたい
メーカーサンプルではなく

>>400
ブログレビュー画像漁ったりケータイウォッチのExif情報位。
動画はようつべ。情報足りないのは事実なんだけど。
操作性だのはケータイ機種板。

携帯で1x.comレベルの写真が撮れますか？

>>398
まあ、物理的にも別物じゃないと載らないのはわかるが
他に比べて高い分違いでもあるんじゃないかと思ってね。
>>400
リサイズされてexifが残ってたとしても比較にならんが
実質携帯の写真が一番用いられてるのはまあブログだろうね。
でも言われてみれば一個人で携帯と持ってるコンデジでも一眼でも
いいが比較してみましたって言うのはあまり見ない気はする。
>>402
画質は仕方ないとしても腕とレタッチソフトの駆使で迫る事は無理じゃないと思う。
コンデジ以上で撮り方が上手い人は携帯でも上手いと思うね。
結局最後に物を言うのは使いこなせるかもそうだが腕だと思うなあ。
携帯で上手くて他がダメって人は割といるっぽいが反対は殆ど聞いた事ないし
見た事もないしね。

>>402
写ルンですで審査通れば通るんじゃね？
偶然や奇跡みたいな要素も必要だと思うが。

なにをいってるんだおまえは

一眼もって歩いてる人はキモイ
おしゃれなコンパクトなカメラを使いこなす人はオシャレ
コンデジに画質を求めて大きめのコンデジ使いはパパママなら可それ以外はキモイ
携帯カメラ使い一般人

一眼持ち歩いているなんて、オッサンかオタクにしか思われんわな。
一学生の意見だけど、今の20代の感覚でいえばそんなもんじゃね？

というか、ケータイカメラ以上を用もなく常時携行している時点で、あまり大差ないと思うが。
うちの周りでカメラなんて個人でわざわざ買う人、４〜５人に一人くらい。
理系だし、オタ多いし、写真重視の論文書いてる奴も多いんだけど、そんなもん。

たまーに写真趣味の人がいて（写真部以外も含めて学科に５〜６人程度しかおらんみたいだが）
そういう人が一眼持ってるけど、常に持ち歩いてるわけでなく、使うときに出すくらい。
そうでもないのに個人でデジカメ買う人は、オタク系以外にはあまりいない。
基本は研究室やチーム単位で公共物として買い求める。

ま、カメラなんてわざわざ買う若者は、物好きの部類と思うよ。

学生と社会人じゃ本人の感覚も他人の目もまた別だから。
それを自分の価値観でヒエラルキ−に変換する人が厄介。

>>408
あくまで個人の主観ですよ。アンケートや統計とってるわけでもないですし。
旧友で先に社会人になった人だと、デジカメ持ってる人は多い気がします。

一般人からかけ離れたキチガイキモヲタ層が多いのが
ゲハやカメラ板などだからな

カメオタ以外は大きくて黒いカメラは一緒で、一眼かどうかなんて判らんぞ？
でかくて黒くてマニアかプロが持ってるっぽい「本格カメラ」と、それ以外ってだけじゃないの？

ライカは一眼だと思ってる人、レンジファインダーとレフ機の区別がない人、いくらでもいそうだ。
大型の高級コンデジも一緒かもしれない。
KrやGFみたいなカラバリ機と、G12やGXR並べたら、後者を一眼だと思うやつもいそうだｗ

大学合格祝いにD700買ってもらうんだけど…
やっぱり周りの人から引かれるかな

>>412
デートとか合コンとか飲み会に、わざわざ持っていけば引かれるだろうけど。
ま、TPOを弁えていればいんじゃないかな。一眼は出せる機会と場所が限られるもんだよ。
イベントとかに持っていくと、カメラ係をやらされる場合が多いｗ

デカくて重いの振り回すには育児の記録やジャーナリズム等と
公言すればクラスタとして認知されるが、写ルンです層の現在はケータイカメラで
そこそこ（これ大事）撮り合ってその場で見せ合うコミュツールも兼ねてる。

シチュ無視して何でもデカイの見せびらかせば確実に下位カーストだろ。
IXYやDSC-T系辺りがボーダーラインじゃないの？
コンデジ持つパンピーはケータイ見せて「これ暗いのダメ、ズーム無いし」と
言い訳したり素敵女子と呼ばれる上位カーストは綺麗な写真プリントして配るとか。

>>412
趣味でやるなら引かれないよ（風景とかなら）むしろ趣味あっていいねって感じ
普段持ち歩いて撮ってるとキモイ部類

一眼を使ってる・持ってるから引かれるんじゃなくて、TPOがなってないからダメ。
普通の感覚だと、ちょっとした旅行やイベントに持ち出すのは大げさなんだよ。
自分も商品撮影や取材のとき以外は、場違いな感じがするので出さない。

イベントなんかでカメラ係を任されたら持っていく程度だな。
周辺の理解があれば話は別だけど、大抵の場合、それってイベントの撮影係だから。
自分も参加して楽しみたいならおすすめしないね。

>>415
撮られるの嫌いなもんで、街中でビデオや一眼で撮ってるやついると避けるわ。
自主制作映画なのか盗撮なのか・・・（人物スナップやキャンディッドフォトは立派な盗撮だと思う）
報道でもないのに見ず知らずの通行人にカメラ向けるの、かなり不快だ。
いまどき何に使われるか分かったもんじゃないしねｗ

公園や山や観光地・・・風光明媚な所だと何とも思わないんだけどね。
あと、ペットや子供を連れてると違和感はない。

>>417
そういう人なら俺の住んでる市なら避けまくりだな。きっと。
北海道で運河のある市（バレバレだが・・・）に住んでるが
割合的にコンデジ持ったシナ系の人の方が多いがあちこちで
撮りまくってるよ。あっちから見れば珍しいのかわからんが
観光と全然関係ないイオン系の店とかで撮ってる人もいるな。
あと一眼持ちは訛りから関西系の人がかなり多い気がする。
まあ、あっちはそんなに深く考えて撮ってないんだろうけど
多分背中が写ったとかそんな状況は10回とかそんなもんじゃないね。
最初は嫌だったが今は感覚が麻痺してるんだろうな。気にしなくなってしまった。
ちなみにブログで俺の姿や車が写ったのはまだないが自宅から10m程度
離れた場所が写っていたのはあったな。
俺は風景か繁華街とか撮るのも人がいなくなった夜中や明け方とかの寂れた情景が
好きなんで日中に市街地でカメラを持つ事は殆どないけどね。

家から一番近いところで観光地といえば渋谷あたりかな・・・
あそこは報道か素人か区別がつかないけど、人が多すぎて気にならないかも。
浅草行ったとき、報道並の装備と割込みのチャイニーズ観光客いっぱいいて、若干うんざりしたｗ
東京の繁華街・観光地は、人混み過ぎて一人一人をあんまり見てない気がする。
混まないところは住宅街か公園だし、カメラマンは地元民しかいない感じ。

携帯と別に小さい型落ち投げ売りコンデジを１つ持っておくと便利だぞ
予算は1万もあれば十分
体感だけど　　高級コンデジ>1万で買える型落ちコンデジ>>>携帯カメラ
俺のコンデジも9800円の割りには頑張ってくれてる

>>343
EVFな。

ただ、EVFを作ったところでコネクタ差し込み口が横だったり、下だったりしたら使い勝手が最悪だぞ。

手持ちのW53Sを想定するならなんとか納得がいったけどね

デジカメ？携帯もってない人は必要そう

NMP０円時代にケータイ無しの人居る？プリペ機種にもデジカメ付いてるし。
こども専用機はデジカメ必要だろうけど。
P0werSh0t A495だって台数限定なら5980円で見掛けた。

A495はいいよな
安いから気をつかわずにラフに使えるし
37-122mmF3-5.8の光学3.3倍で一応1cmマクロ機能もついている

別に携帯でいいって言ってるんだからそれでいいじゃん。

おわりおわり

携帯電話のカメラって、F値どれくらいなんだ？
カメラ特化機種はF2.8で、手持ちのW53S(CMOS 201万画素)はF3.2-5.9ぐらいとわかったんだが…

>>426
CASIOはずっとF2.8だった。

207万画素でも、197万画素でもF2.8だったのか…
カシオの機種は、シャッター速度、ISO感度、開放F値を非公開にするんで嫌になったことがある

>>420
一万のコンデジ>>>携帯とは限らないと思う…

それって、運良く、性能が良い安売りコンデジに当たればいいけど
運悪いと携帯並みか、下手したらそれ以下の地雷を踏む可能性も否定出来ないんだよね…
そうなると、ただのデカイ石ころにしかならんから
お金をドブに捨てたようなもの。
まあこの板来るような人達は、そんな心配はいらないかもだけど
もっと調べずに買う誰かさんの場合だと、↑みたいに言えないんだよね…
↑の場合がかなり多いというだけで…

>>428
シャッター速度は公開されてる。その他はなぜか非公開が多い。

あと測光方式も
ソニー・エリクソンは全て公開しているのに

>>430
一般人が見ない項目ばかりだからなぁ…
・開放F値
・ISO感度
・測光方式

>>431
一般人も見るよ。もしかしたら携帯は小さなレンズだから特殊な画像処理で
その辺りの数値がとんでもない数値になってるのかも。

S006、1620万画素なんていう狂気の沙汰みたいな画素数なんで
画素ピッチ極小CMOSの画像なんて………と期待していなかったが
予想よりはマシだった｡

コンデジと比べると油絵っぽくなるのは否めないが｡
http://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/430/867/html/S006_2.jpg.html

あと、携帯電話で通過電車を撮ると歪む歪む

>>434
電車なんか撮って楽しいか？

カメラも2ちゃんも携帯で十分だよ
綺麗に撮れなければ削除すればいいし
アクセス出来ないリンク先はスルーすればいいだけ

携帯電話は携帯電話
携帯電話として買うからカメラ機能なんてオマケレベルしかない
だから撮るときはちゃんとしたデジカメで

使い方次第。携帯と思って撮れば携帯並みの写真しか撮れない。
マジで撮ればそれなりに写る。
道具とはそういうものなのだよ。

>>435
50DのCMみたいに突然鹿がみたいなシチュなら鹿を撮るが

>>438
ちょっと暗かったり、コントラストが悪いだけで
ピント合わせに失敗するおいらの携帯では
努力するだけ無駄と思っている

XPERIAarcのカメラはスマホのなかで最高ランクだと思う｡
油絵感も少なく､色も素直｡
べらぼうな画素数競争に走らず､
810万画素というちょっと多めの画素数に収めたのが要因だろう｡

スマホとしての評価は散々なソニエリ機だが､カメラ性能は最強｡

………そういえば､液体レンズはいつ実用化されるのか?
薄型筐体で光学ズームが実現できる夢の技術だと思っていたが､
なかなか搭載機種が出ない

津波の残骸となった我が家から遺物を探す家族
薄汚れた一枚の写真を見つけ出し宝物のように収める姿には涙せざるを得ない
Flickrかなにかに入れておけば全部の写真が助かったはずだが
果たしてあの一枚とどっちに想い出が大きく詰まってるのか、写真の意味を改めて考えさせられるな

>>442
そうだね。確かにそう思うがスレ違いだよね。

>>441
HTC Pyramidのようにデュアルコアプロセッサ搭載で、
XPERIAarc並みの高性能カメラのスマホが出たら間違いなく買う。

XPERIAarcやiPhoneは画素数を無駄に増やそうとしないところがいい．
スマホを買う人は大概ガジェット好きなので､
カメラの画質は画素数で決まるもんじゃないってぐらいの知識は持ってるだろう．

そもそも､携帯で1000万画素以上の写真を扱うのは面倒．

携帯のカメラはメモとしか思ってません

そういう人にはメモ程度の写真しか撮れません。

ケータイ（笑）

とか思ってたけど、コンデジの出番がなくなってしまった。
コンデジは職場に寄付した。

コンデジと携帯の画質の差がなくなってきたと思う。
機種によってはCCDなんか同じサイズ&似たような画素数の物もある。
しかもネットや簡単な編集も出来て便利。
1万円前後の機種の買う意味が無くなってきていると思う。

>>449
コンデジも高価なものはやはりそれなりに違うレベルの画質だよ。
安価なコンデジは携帯とあまり差が無くなってきてるね。

それでも携帯が安コンデジに画質で張り合えるのは広角端のみ。
携帯最強の画質と謳われたP-03Cなどは高い確立でパナ携帯特有の片ボケ病が出る。
つまり、描写性能のバラツキ＝品質の悪さであるから、そっち方面でも携帯はまだまだコンデジ並とは言えない。

>>451
光学ズームを載せると画質がボロボロになる携帯にワイド端もテレ端も無い

L-03Cは例外

普段ケータイ使ってる身から言わせていただけば
むしろデジカメって何に使うの？

>>454
ダイナミックレンジの広い歪みの少ない画質で撮りたい場合や、背景をボカしたい場合、
隅々まで解像した写真を撮りたい場合、ノイズの少ない写真を撮りたい場合など。

>>454
カメラを売りにしている一部のケータイを除いたら、画質がぜんぜん違う
メモが残せればいい人にはケータイでもかまわないと思う

「普段ケータイ使ってる身から言わせていただけば
むしろパソコンって何に使うの？」
って言ってるように聞こえる

今年頭まではデジカメなんか要らんと思ってたよ
でも携帯じゃ鳥撮れないし
色にしてもメーカーごとに何だかんだ言われてるけど
携帯よりよっぽど出しやすい

今じゃデジカメ本体を撮るんでない限り携帯のカメラ機能は使わなくなったなあ

>>454
Lサイズプリントならその通り携帯でもあまり不満は出ないだろう。
ただしそれ以上の大きさと言うか環境で鑑賞しようとすると
画質の悪さはすぐわかるよ。42インチテレビとかでHDMI接続出来る機器が
あるなら君でもわかると思う。
一眼の画質を知ってると携帯はスナップでも
あまり使う気はしないな。俺の携帯も一応は1200万画素だよ。
仕事のメモ代わりとかそんな程度でしか使わない。

>>454
デジカメはマクロに強い．
携帯は一部の機種を除いてマクロがだめ．

むしろ携帯はマクロはまだ見られるのが多いが遠景がまるで駄目。

夕暮れまではけっこう綺麗に撮れたけど
さらに陽が落ちるとなんも撮れなくなった

>>63
1/1.7型センサ付いている携帯教えてくれよ。

1/1.8 CCDならいくつかあった
W31CA(3M)とか910SH(5M)とか
どっちも古すぎだねぇ

俺はW31CA→W53CA(CMOS 5M)でCMOSの画質の悪さに
がっくり来てコンデジ派になっちゃった

あと操作性と動作レスポンスが携帯とは比べものにならない
まぁトロいコンデジもあるようだし、携帯も最近のは改善されてる
かもしれんが

カメラだとレンズの汚れなんてもってのほかだけど
携帯電話のだと機種によってはその辺無頓着なんじゃない？
影響ありそうなのに

スレチかもしれんが､MOTOROLA　XOOMのカメラが
案外性能がいい．
http://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/442/718/html/x30.jpg.html

docomo PRO series L-03C
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/pro/l03c/

ついに光学手振れ補正搭載のケータイが登場した．
これに光学ズームが載ればコンデジの居場所がなくなる
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/prime/p05c/index.html

そうなったらコンデジに電話機能が付属しているというところだろう

数年前に韓国とかであったな、そんな試作機。
　
いつ頃に１０倍ズームレンズ付きのケータイ出るかな？

>>469
サムスンがこんなものを出していた
http://homebiss.blogspot.com/2009/09/samsung-sch-w880-smartphone.html


どうせデジカメブランドを標榜するケータイならば､
このぐらいはやってほしいね｡

光学ズーム&光学手ぶれ補正&1/2.3型CCDの最強デジカメケータイを作って欲しい
ソニエリあたりに期待してみるか｡

ドコモのL-03Cは光学手振れ補正は無いんだっけか
光学ズーム3倍＆1/2.3 12M CCDはやっちまってる
レンズはペンタOEMでデジカメ部はサンヨーOEMとかなんとか
買う気しないけどｗ

>>471
L-03Cって1万円にも満たない最安コンデジ並みの性能で買い増し5万4千円とかするシロモノだろ？
それだったら安くなったスマホ＋IXYでも買った方がはるかに幸せになれそう。

最近のケータイの画質はよすぎる
もはやデジカメなんてピュアオーディオと同類だね
プロがケータイとデジ一を使って写真を撮り、別のプロにどっちがデジ一？って聞くとケータイのほうを選んじゃうだろうな

ねーよｗ

結局我々は一枚絵など大型画面で見ないからな
小さい画面では差がでまい

え？この板来るような奴ならWUXGAモニタくらい普通に使ってるだろ？
まさかXGAくらいのちんまりサイズで見てるとか？
それなら確かに携帯でもいいだろうな

>>476
今、携帯の方が高画素だよ。画質は見れたもんじゃないけど。

携帯もコンデジ並の大きさのレンズ積むようになってきたからな
コンデジは無価値
唯一、高倍率機だけは許してやろう

携帯カメラはレスポンス悪過ぎ

>>452
いいや　910SHの光学３倍はかなり使える

>>480
もはや骨董品

>>480
もはや今となっては解像感まるで無しでノイズの酷い過去のモノだね。

携帯電話のレンズはレンズ付きフィルムと同じF2.8らしいけど、本当にF2.8なのか？

W53SはF3.2しかなかったけど

>>483
そういう数値は嘘つけないでしょ。

失敬、レンズ付きフィルムはF11-16だった…

ネオ一眼も含めるなら一眼レフでは100万近く出さないと手に入らないような超望遠レンズ800ミリ
が本体込みで五万円程度で手に入るのが魅力かな
一眼レフのように連射は出来ないから野鳥のように飛び回る対象は向いてないかもしれないけれど
じっとしている野鳥なら警戒させることなく遠くから撮れるから十分価値はある

100万と5万円の機材で撮った画像の画質が同じだと信じているバカって本当にいたんだｗ

やたら高画素でも画質は見れたもんじゃない、ってファイルサイズはデカいから
写メするにも時間かかって画質悪くて最低だな。

iPhoneのカメラを背面の真ん中にしてもらえないかな？

Blind Sighted Cardboard Car Driving - Samsung SH100 and Galaxy Tab
http://www.youtube.com/watch?v=NIUw6W3yUlg
携帯ではないが、Androidを搭載したカメラ
メーカーCM臭のある動画であるが、GalaxyTabをファインダーにして遊んでる
ワイヤレス通信でリアルタイム画像をやり取りでき監視装置になるわけで、スマホがあればその場でYoutubeやフェイスブックにアップロードとか、まあ普通に出来そう
WiFiでやり取りするようだが、ここまでくれば3Gも付けられれば便利なのにと欲が出る・・・・・つまり、やっぱり携帯電話か・・・・・

コンデジ代わりにドコモのCA-01Cを買ったが、上がってくる絵はほんましょぼい
コンデジはリコーのGX8しか使ったことないから断言はできないけど、１万円台のコンデジにも劣るんじゃなかろうか
まあ携帯なのに操作も見た感じもまるっきりカメラになるのがオモチャとして面白いから、これからもいじり倒したいと思ってるけどさ
メインではデジイチ持ってるしね

スマホって面白いな。
写真を撮ると保存するかPicasaにアップロードするか聞いてくる。
ビデオを撮ると保存するかYoutubeにアップロードするか聞いてくる。
時代はクラウド、写真たるものもまずは共有ありきという時代か。

>>492
それはデジカメのメーカーも考えてることだよ
光学主体でデジモノに弱いニコン、ペンタ、オリなどは必死

撮影後のアップロード機能なんてイラネ
あんな画像やこんな画像うっかりうｐなんかしたら外歩けなくなる

地図ソフトと連動するデータリンクは欲しい
LANケーブルなしでモバイルへ転送できる装置はいいかもしれない

本体搭載のアップロード機能はスマフォに任せておけばいいよ
端末経由で行えるようになれば、あまり意味がないことだし

>>487
日常の身の廻りの写真、たまにＬ判プリント程度の一般人には
差など感じられないだろう。
カメラがなんであれ、プリント出力は２４bitカラー。
おまけに、視力0.1のド近眼だったりしてはなぁ。

質の差は当然あるけれど、人の感覚では３割程度の改善だろな。　

携帯みたいにbluetooth標準でのせといてくれればいいのに
eye-fiとかも不具合多いし

俺の携帯はbluetooth積んでるけど写真や動画の転送はできない
いちおうカメラ強化の機種なのにｗ
作ったやつ馬鹿なんじゃないかと思う

そういう機種もあるのかｗ
まあとにかく、共通規格でも出来てもっとラクさせて欲しい
充電も qi とか

あれ携帯電話に乗ったカメラを評価するスレってデジカメ板に無かったっけか
新しいiPhoneの評判見に来たのに

iPhone 4Sのカメラサンプル
http://www.apple.com/jp/iphone/built-in-apps/camera.html

もうコンデジいらないな

日常スナップならiPhone4Sでいいわもう。
デフォルトの色見とシャープネスの掛け方は好かんけど。

>>502
4Sはどぎつい感じがちょっと落ち着いたかな。
ホワイトバランスを固定出来るようにしてほしい。
あと、露出補正。
これが出来れば普及コンデジはいらんね。

>>502
そんなもんPSアプリでちょちょいと弄れば良いじゃん。

iPhone 4Sのカメラは画素数増やしまくりの､
名ばかりのデジカメケータイなんかよりずっといい画質。

噂によると､裏面照射CMOSはソニー製らしいけど
本当だろうか?

アレに光学手振れ補正と光学ズーム(厚さ的な意味でどうあがいても無理だけど)
がつけば､無敵のデジカメケータイだと思うんだが。

そういえば､液体ズームレンズって､
まったく実用化される気配がない………

>>505
カメラ全部がソニー製

>>505
http://www.eoshd.com/content/4362/iphone-4s-camera-sensor-actually-capable-of-4k-24p-video?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+EOSHD+%28EOSHD.com%29

ケータイの絵が良くなるのは結構だが
油断してると、可笑しな写真が流出して酷い目に遭うヤツが増えそうだ。

>>504
後から弄るのとは全然違うよ。
大幅にズレたホワイトバランスや白飛びは直せない。

あと、オートホワイトバランスのみだと
同じシーン（光源）で撮ってるのに色がバラバラになったりする。

連投失礼
シャープネスは後から弄って弱くするのは不可能。

iPhone 4Sは最強のコンデジキラーだと思う。
十分な画質に、GPSや豊富なアプリやネット連携。
もうコンデジ持ち歩く必要はなくなったね。

光学ズームや手ブレ補正やストロボが必要ないなら同意
ますますコンデジが喰われるのは寂しくもあるけど

ここで比較されてるデジカメやコンデジってのはカード型のコンデジだよね？
高級コンデジクラスになると携帯ではとても太刀打ちできないから。

だよねって言われてもな。
コンデジ用途で使う分には高級つってもしれてる。
そら画像はGR3の方が良いけどスナップ撮るならiPhone4Sでいいわって話だからな。

いくらハイエンドコンデジの画質が良くても

「いちいちデジカメ別に持ち歩くの面倒」
「iPhoneくらいの画質で撮れるならこれでいいや」
「iPhone単体で撮って加工してネットにうｐできて、こっちのが便利じゃん」

って層にアピールするのは難しいな

>>516
俺もそういう層だったけど携帯のカメラが高画素化すればするほど画質に不満が増えてきて、
結局高級コンデジを持ち歩くようになってしまった。
携帯が新しくなる度にダイナミックレンジが狭過くなって塗りつぶしも増えて
不自然な写真しか撮れなくなってしまって、もう携帯に期待する気持ちも無くなってしまった。
携帯も5Mくらいまでは楽しかったなぁ…。

>>517
自分も携帯電話で写真撮っていたけれど、
光学ズームが無いのと画質の差と保存スピードの差に不満を覚えてコンパクトデジカメ買うようになった。

そう考えると、ケータイカメラはデジカメの世界に入り込む取っ掛かりになっているのかもしれんねえ。

まぁ、一般層は高画素数→スゴイ
だからね。
一眼デジ持ち歩いてると未だに「それ何万画素」？
って訊いてくるやつ多い。
普段DP2持ち歩いてるんだけど、
一般の人には見慣れないデザインとブランド名だから必ず聞かれるよ。
「それシブいね。何万画素？」
オレ、ニコニコしながら「400万画素！」
その後の反応が面白いw

知り合いのおっさんは、レンズはズームの倍数の大きさで性能が決まると思ってる
めんどくさいんで、明るさとか画角とかは説明しなかった

>>520
画素数以上にとっかかりになるのはズーム倍率かもね

画質に拘れば単焦点に行き着くんだけどな。

>>520
ああ、それもあるねw
「それズームスゴイ？」ってやつw
面倒だから、単焦点付けてても「うん、スゴイよっ」
って返してるw
あと、ほとんどの人は、ズーム＝望遠って認識だよね。
超望遠＝スゴいズーム

友人が自宅遊びに来たとき
ボディキャップ付けてる状態のD3X見つけて

あ！これズームスゴいやつだよね？？
キムタクのやつ！

なんか色々メンドくさいよねw

連投失礼しましたw

>>520
確かにそういうの多いかも。
一眼3台の他に高倍率のネオ一眼2台あるが（フィルム一眼も2台ある）
部屋に置いてあるの見てそっちの方がいいんでしょって聞くの多いな。
（形が形なんで仕方ないかもしれんがこれらも一眼だと思う人もいる）
いや画そのものは5D2やK-rに50mmF1.4とかの方がいいんだが・・・
とは面倒くさくて言った事ないｗ

ただ携帯電話で野鳥撮るのは無理だわ
今日も見かけたバンを小川の上から撮ってみたが識別出来なかった
証拠写真の役割ぐらいは果たしてくれないと

まぁ、一般層は大排気量→スゴイ
だからね。
ハーレー乗ってると未だに「それ何�t」？
って訊いてくるやつ多い。
普段ロイヤルエンフィールドに乗ってるんだけど、
一般の人には見慣れないデザインとブランド名だから必ず聞かれるよ。
「それシブいね。何�t？」
オレ、ニコニコしながら「５００�t！」
その後の反応が面白いw

iPhone 4Sがコンデジキラーだと？
ハイエンドコンデジを出すまでもなく1万円の安コンデジであるSX130の画質にも届かないだろ

だから届かなくても「これでいいや」って思われちゃったらコンデジ買わなくなっちゃうんだって。
で、そういう奴がガンガン増えるとコンデジが売れなくなる→モデル絞り込み→新機種が
出なくなる と、コンデジが衰退しちまうので、コンデジじゃないと駄目な俺らが困るの。

iPhoneは豊富な写真アプリと常時ネットに繋げる強みがあるしね。

>>520
カメラ屋さんに行って800mmの望遠レンズを指差して､店員に
｢このレンズすごいデカいね。一体何倍なんだろう?｣っていってみよう。

カメラにそれなりに知識がある人は､かなりの羞恥プレイだと思うけどｗ

>>529
＞だから届かなくても「これでいいや」って思われちゃったらコンデジ買わなくなっちゃうんだって。

それ言ったら携帯のカメラが100万画素を越えたあたりから「これでいいや」って思われてたんじゃない？
それから後、910SH、P-03C等でコンデジ並みと言われた携帯が出てきたが、コンデジが売れなくなる事はなかったし。

携帯ってのはせいぜい1〜2年の寿命だし、メーカーも程々の性能で使い捨ての「写ルンです」感覚で作っていくんじゃないか？

>>532
「これでいいや」層は昔からいたけど、一昔前の表面CMOSな携帯だと発色が悪すぎたり
DRの狭さ故白飛びしまくりで満足できずにコンデジに流れた層も多かった、つーか俺自身も
そのクチだけど、iPhone登場後は「これでいいや」層が厚くなってきてるように感じる

しかもアプリが豊富、ネットに直結でiPhone単体で加工してうｐまでできてしまうようになって
「こっちのがいいや」層まで出てきてるし

まぁ現状既にコンデジを使っている奴は、コンデジのメリットを感じる限りコンデジ主体で行く
だろうけど(俺もそのつもり)、これからコンデジを買うかもだった潜在顧客はどんどん奪われて
行きそうだなぁと

walkman みたいに android コンデジとか出そう

>>533
iPhoneもカメラの画質自体はとても満足いくレベルじゃないよ。
加工ソフトが豊富だから楽しいしネットに関してもアドバンテージはあるけどね。
ただ、そのせいでネット上が加工写真だらけになったのは良い事なのか悪い事なのか
写真好きとしては少し疑問も感じてる。

加工ソフトのお陰で雰囲気はあるけど構図は初心者そのものだったりとか、
ネット上の写真のクォリティーの平均レベルが、
ソフトに頼り過ぎで肝心の写真の腕自体は落ちてきてるような…。
加工ソフトで感性が磨かれてると考えれば良い事なのかも知れないが。

>>534
既定路線だろうな。
今の1/12.7インチコンデジなら、さほど厚み増やさずにアンドロイド機と一体化出来るだろうな。

間違えた1/2.7インチです

未だにSO905iCSが機種変できずにいる。

ジョグ搭載で光学ズームなんて機種は
永久に現れそうにないからなぁ。
レスポンス悪いし電池持たないし､
携帯の基本性能としてはダメだけど。

8MPExmorRと光学手振れ補正､光学3倍ズーム
フルHD動画撮影が出来る　
(もちろんジョグダイヤルも搭載)
Cyber-shot PhoneMk2がドコモから出てくれば､
速攻で機種変するんだが

そもそもコンデジ自体が満足行くレベルの画質じゃないしな
それなら携帯でいいやって思われても仕方がない

>>538
君、随分前からあちこちでSO905iCSから変えられないって言ってる人だよね？
流石にもう諦めた方が良いよ…。
docomoはこの秋からprimeもproも廃止らしいし。

>>519
変態カメラ乙
しかしプギャーm9(^Д^)された後実際に撮った写真見せると( ﾟдﾟ)こんな顔されるよねw

根本的に画素数とズーム倍率こそが多くの人にとって絶対価値になってしまってるのが少し悲しい

>>538
普段からコンデジを持ち歩けば、
ケータイにこだわる必要が全くなくなるけどな。

>>519
トイデジかよw
みたいな。

>>526
一眼レフの背面液晶のLV画像をiPhoneで撮ってストリーミング配信！

>>513
iPhoneに拘らなければ手振れ補正やフラッシュなら積んでる携帯結構あるぞ
俺のガラケもそうだし

>>545
光学式手ブレ補正は今のところPだけ。近々SHのスマホにも載せるらしいがSHは肝心の写りが悪い。

イベント用のデジイチやミラーレス、ビデオカメラがあれば普段使いには携帯のカメラで事足りる
適当なスナップ程度じゃ手ぶれ補正はなくて構わんし、コンデジのズームは汚くて使い物にならんしね
携帯に対するコンデジのアドバンテージは接写に強いこととほんの少しだけ撮れる場面が増えることぐらいだろう

つかデジイチもコンデジも携帯の内蔵カメラも全部デジカメなんだし喧嘩するのはあほらしい

携帯に押されてコンデジが売れなくなれば、
ますます一眼レフとミラーレスの競争が激化しそうだね。
キヤノンのミラーレス参入あるかも。

デジカメ業界が携帯に焦ってる様子あったっけ

つーかコンデジがもうやばいから、ここに来てミラーレス投入が相次いでるんだと思うが
ボディもコンデジほど極端には値落ちしないし、何よりレンズで稼げる
ただし客が食い付いて来れば、だが

各メーカーの中で今一番焦ってるのはカシオかも
レンズもセンサーも持ってないしノウハウも無いからミラーレスとかやりようがないし、
本体レンズまるごとOEMで画像処理エンジン周りだけってのも考えにくい

TR100の開発者インタビューでも結構焦りを出してて、なんとか従来のコンデジに
無い物を…という事で出したみたいだけど、うーん、売れてるのかねぇ？

まぁバッテリー持ちや使い勝手の面では結構いいところもあるし、未だにQV-4000を
現役で使ってる俺としては頑張って欲しいけど、あと1〜2年もしたら「コンデジはもう
あきらめますた。これからは携帯スマフォのカメラで頑張りまつ…」とか言ってそうでな

コンデジですらレンズによる画質上昇の妨げが起きてしまってるから
それより更にちゃんとしたレンズも付いてない機械に負けるとは思えん

どっちの性能が勝るかということじゃなく、携帯で十分だと思う層が増えてコンデジの需要が減って事業を縮小せざるを得なくなれば、それすなわちコンデジの「負け」
まあこんなのメーカーにとっての問題だからどうでもいいけどね

なるほどね
そういうことなら確かに

人生気合いっす！とブログにアップしてます！携帯写真との違いは私の写真見れば

　わかります、コンタックスだと全然写りが違うのよ！極楽堂、京都極楽堂で私の写真を

　見てよ！勉強してよ！コンタックスアリアは本当に素晴らしいわ！

>>552
＞携帯で十分だと思う層が増えて
普段は一眼なんかで遠景ばっかりなんで1人で撮る事が多くて
気づかなかったけど嫁さんと旭山動物園に先日行ったが
そう思える場面を見た気がする。ちなみに旭山は2年ぶり。
iPhoneもだがスマホのカメラで撮ってる人がかなり多くてびっくりだった。
アザラシの通るアクリルパイプの周囲にスマホを持って皆通るのを待ってた。
すごく異様な光景だった。
2年前はこんなんじゃなかったように思う。
一眼もミラーレスが多かった。ファインダー付に限定すると
自分を含めて3人位しか遭遇しなかったな。以前はもっと沢山いた気がする。

>>555
水族館でもそんな人多くなったね
コンデジと較べてもさらに気楽に持ち運べる（というか持ち運ぶという意識もなく常に持ってる）からなんだろうね

ただ水族館じゃさすがに写らんぞと教えてあげたい
つか、どうせ撮れんから場所譲ってよとｗ
まあ魚は無理でもクラゲなどを携帯の液晶で見れるぐらいには撮れるかな？

ガラス前でフラッシュ炊いて真っ白にしちゃうの？

AF遅くてシャッター速く切れないから無理って意味で書いた
動画なら携帯でもわりと行けそうだけど、一生懸命やってる人はおおむね静止画を撮ろうとしてる感じ
フラッシュ付きの携帯持ってる人ってあまりいないんじゃない？

ネズミーランドでも赤ちゃん連れの家族がiPhoneで写真撮ってたな。
赤ちゃんが大人になった時後悔しないのだろうか？

写るんですで取った写真で後悔しましたか？

しらん
子供いないから

>>560
写るんですはそれなりだぞ？



携帯電話のカメラは先ずカメラの大元の光学系が糞なんだから、撮れる絵がまともな筈が無い。

iPhoneで撮った写真で写真展やら、写真集が出るこのご時世でも
まだデジカメが必要な理由なんてないだろ、コンデジなんかとくに

ファミリーフォトなんかをプリントするならコンデジは最低限だよ
そういうのどうでもよければ携帯の内蔵カメラも結構撮れるようになってきてるけど

>>563
どうかな？
PCモニターでしょぼい成長期みせられたら嫌だな。
今現在はいいかもしれないけど、iPhoneの写真データで20年後にどや顔で
「子供の頃はかわいかった」とか言われるのは嫌だな

>>565
俺はちょっと違う感想かな〜
40歳になったけど、自分の成長期の写真はL版しかないや

PCで等倍感傷とか知らんけど
引き延ばしとかしないし、多分スマホでも大丈夫だわ俺

>>566
俺の持ってる携帯がカシオの1295万画素のだがスマホのカメラの
画質も多分大部分はこれと似たようなもんだろう。
等倍云々は何も言わないよ。でも2L程度でもコントラストがやや甘いのはわかるな。
それなりのプリンターで印刷すれば違いは顕著に出るよ。
1万円しないような複合機ならわからんかもしれんがね。
この辺が携帯カメラで許容できるかどうかの境目な気がする。
俺は無理だな。
一眼でA3プリントでAPS-Cとフルの違いとか知ってしまうと余計にね。

俺的の携帯のカメラの最大の欠点が一部の機種を除いてレンズバリアが無いこと
i-Phone4sも無いんだっけ？嫌だな、いちいちレンズの汚れ気にしなくちゃいけないなんて

>>567
Ａ３なら違いが判るのかぁ。
金と時間を掛けたＡ３プリントをどこに飾る？どうやって鑑賞する？
まさか、Ｌ判もＡ４もＡ３も同じ距離で鑑賞しないよね。
Ａ４で３０�p位が最短視距離だろ。
３０�pで目玉をキョトキョト動かさずに見られるのは２Ｌ位だ。
Ａ３プリントをルーペで精査すれば、ＡＰＳとフルに差は出るのだろうが
一般的なホームユースでは差を見分けられないだろう。無駄な性能差だぁ。

>>563
携帯カメラとコンデジや一眼で撮った作品で撮影者の意図が
ほぼ同じって事はないと思うけどな。ホルガ等のトイデジもそうだろう。
俺なら間違いなく同じ意図で撮らないよ。不要って話にはならんね。
携帯カメラもそこそこ写るのを持ってるし一眼もコンデジもあるが
少なくとも俺は携帯しかない時とコンデジがある時は撮りたい絵は変わるよ。
（メモ的に撮ったのを除けば）

>>570
それは携帯だと単焦点的な撮り方になるっつー話じゃないのかな

>>556
確かにそういう人増えたよね
花火を携帯カメラで撮ろうと必死になって、
何時間も前からセッティングしてた三脚の前でワラワラされて涙目

シャッタースピードとかカメラの原理や基本的なモラルを知らなくても、
取りあえず撮れるからこそこういう層が増えてると思う

カメラによって、景色を見る目が変わってこないか？
トイカメなら、それなりに面白いものや構図を捜すし、
一眼なら写真家が撮ったのを見たような、逆光キラリとか。
携帯で撮ることも多いけど、逆光とかは避けるよね。

水族館の話題がちょこっと出ていたので、自分の携帯に残ってた写真をサンプルとして上げてみる
機種はDocomoのCA-01C、内蔵カメラは携帯電話のものとしてはハイエンドの部類です
遊びなので体が切れていたり映り込みがあったりするのはご容赦下さい

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319074754905.jpg
ドチザメ（姫路市立水族館） F2.6 ISO92 SS1/30
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319074799008.jpg
オオカミウオ（須磨海浜水族園） F2.6 ISO1503 SS1/15
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319074836019.jpg
カサゴ（須磨海浜水族園） F2.6 ISO1503 SS1/15
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319074872608.jpg
ミノカサゴ（須磨海浜水族園） F2.6 ISO1221 SS1/24
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319074898504.jpg
タカノハダイのなかま（海遊館） F2.6 ISO938 SS1/60
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319074924143.jpg
ゴンズイ（海遊館） F2.6 ISO61 SS1/30

日光がたっぷり入る水槽（ゴンズイと流し撮りのドチザメがそう）から暗い水槽まで適当に取り混ぜてみた
等倍で見ると酷いのが多いけど（特にミノカサゴ）、これでも携帯でさくっとリサイズやトリミング、場合によってはシャープをかけて
友人に「こんなんおったでー」と送るには十分だったりします
残すための写真じゃなくてメールに添付したり携帯の画面をそのまま見せて人と盛り上がるための写真ですかね
たまに感度やシャッタースピードをマニュアル設定できればなあと思うけど、まあ不要な機能でしょうね
ちゃんとした写真を撮る時は私も一眼レフを持っていくし

携帯カメラで流し撮りとかようやるなｗ
いや笑い事じゃないが携帯で厳しいもん撮ろうという発想が俺にはなかったから彼我の差が面白くて
カメラも頑張っているようだが一眼で水族館撮らせたら結構上手いんじゃないか？
カメラの扱いをわかっているのとそうでないのとじゃ携帯の写真にも違いが出るな

「iPhone 4S」の写真機能を試す
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20111021_485079.html

4と4Sの比較

弘法筆を選ばず

Ｆ−０１Ａのカメラ

http://aryarya.net/up/img/6111.jpg
http://aryarya.net/up/img/6110.jpg

ノイズ多いな
感度が自動で上がっちゃう仕様かね

Ｆ−０１Ａはカメラよりも、内蔵アプリの万歩計兼アクアリウムに嵌ってしまうｗ

感度の設定は不可>F-01A
スポーツモードにしても意味なし。

裏面CMOS登場前の表面CMOSみたいだから高感度がノイジーなのは仕方ないな
低感度でも明暗差大きいとすぐ白飛びするだろうし

500万画素同士で

F-01A(CMOS)
http://aryarya.net/up/img/6112.jpg

DSC-T1(CCD)
http://aryarya.net/up/img/6113.jpg

>>574の最初の見て、うちのだんなはサメやマグロを撮るのが異常にへたくそなのがわかった
でっかいカメラ持ってるのに
動かないっぽい魚はさすがにだんなのカメラの写真のほうがきれいだけど

奥さんは綺麗に撮ってもらってるかい？

家の中で撮る時は「動くな」とおどされる
なのでぶれてはいないけど、なんか硬い写真になる

家族写真のアルバムはホールドアップだらけかー
超見てえ

奥さんはマグロ？

タンノ君ですな。

コンデジにBluetooth積んでくれてスマホに撮影したら自動転送してくれりゃそれでいいわ。
そうすりゃコンデジの存在価値も有る程度復活するから。
Eye-Fiでもいいけどさ。

>>590
twitterとか、知り合いにメールで送るくらいの用途なら、スマフォのカメラで良くね？

その場の状況をすぐに伝えたいときはスマフォ、記録に残したい時はコンデジかデジイチで撮ってるが、転送したい欲求にかられたことないなー。

ケーブル経由ならいけるから、ケーブル持ち歩いてたら？

俺も、ケーブル持ち歩いて、スマフォに入れてリサイズして送ってる。

RAWにも対応しててありがたい限り

>>591
だってネットとの連携はスマホが楽じゃん。
望遠画像は流石にスマホじゃまだ撮れないし、撮影のしやすさはやっぱまだコンデジ優位。
コンデジの写真をネットに上げたり加工する為にPCに移する手間が省けるのは大きいよ。

と言うか俺は欲しいの。

>>592
その手間がめんどくさいのです…

>>593
Wi-Fi搭載のデジカメなら、ちらほら出てきてはいるんだけどね。

>>593
なるほど。それなら気持ちはわからんでもないけどな。

質は値段相応だが、iPhoneとかはマクロ、広角レンズ出てたりするけどな。望遠もあったかな？忘れた。

ttp://gigazine.net/news/20111111_all_iphone_camera/

昔ホムペ持ってたが今より画素数少ないとは言え
FFFTPでチマチマ転送してたから別にコンデジや携帯に
Wi-Fiとかどうでもいいと思ってるのは多分俺だけだろうなｗ
そういう世代なんでブログのアップすら苦にならん・・・

aps-cサイズのセンサー付けた小型の携帯作って欲しいと思ってるのは俺だけ？

意味も分からず書いてるだけだなこの人

　
　
　
■オリンパスが自社カメラ部門の売却を検討、ロイター、AP通信が報じる

http://photorumors.com/2011/11/29/who-will-buy-olympus-camera-division/
　
　

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503927.html
こういうのでいいんだよ、こういうので

これが流れになってほしいな

http://www.altek.com.tw/Product/Product.aspx
この会社の製品なのね

>>603
次々出そうじゃないかなー出してくれないかなー（ﾁﾗｯ

FX90とかあるけど無線LANあるならここまでやってほしいもんな

携帯などとコンデジの比較画像を探してるけど出てこない
出ても2010年とかはもう古い
最低いや最古でも2011年モデルでないと比較しちゃいかん

オークションの写真携帯で撮ってるんだけど
携帯用の三脚とかで使えるものない？

>>607
オークションこそ、落札者は写真がかなり大きな情報なんだからデジタル一眼レフで、アンブレラつきのストロボで適切なライティングして写りよくすると、落札する側もその物が鮮明に見れるわけだから、良い写真を撮って掲載するほうが落札の確立も上がって良いと思うよ。
サムネの写真がキレイだとページを閲覧する人も多いわけだし

>>608
費用対効果という言葉があってだな…。



安いコンデジなら数千円台からあるから、そういうの買ってもいいかもな。三脚選び放題だろ。

あとiPhoneなら三脚出てたはず。
Amazonで検索してみろ。ガラケーはしらん。

ブツ撮りはライティングが命
手作り撮影ブースの作り方とかググってみ

ソニーの新しいデジカメ
Wi-Fi装備、GPS装備、ワイヤレス充電も付いてるか
それにしてもなんで今頃初めてとか大騒ぎするかね
結局は携帯電話に近づいてきただけやん
次は3G装備
PSPにも感じるが、スマホの侵食を機能を受け入れながらも差別化に腐心し飲み込まれまいという抵抗が痛々しい
デジカメの侵食に抵抗しながらもいやいや受け入れつつ衰退して行った写真業界みたいだ

連写重視するならカシオのHi-SPEEDシリーズは一眼レフ凌駕しているらしいな

>>612
最大40fpsとか行けるから一眼レフの10〜12fpsは遙かに凌駕してはいるけど、
電子シャッターだし処理が追い付かないのでfpsに関わらず30枚までという
制約付きで、10fpsでも最大3秒、40fpsだと1秒持たないｗ

まぁパスト連写ができるから一瞬狙いなら結構使えるけど、これで一眼レフの
連写性能を凌駕してるって言うのもね

>>613
どう見ても負け惜しみにしか見えないレスだな
まあ「画質がー」と言い出さなかった点は認めてやろう

え？負け惜しみって何に対して？
俺がどういう立場で書いてると思ってるんだろｗ

立場（）笑
デジカメの設計やってるとか、名前を出したらひれ伏すような有名なプロっすか？ｗ

とにかくデジカメ板は「自分の言ってることは相手も同意して当たり前、同意しないやつバカ」みたいな
頭のおかしいやつが大杉

だからさー、俺が何に対してどう負け惜しみをしてるってのよ？
なんか知らんけど勝手に深読みして勝手に思い込みして勝手に見下して
頭のおかしい奴？そっくりそのまま返してやるよ

【ネット】 グーグルのサービス利用者は氏名やカード番号など、Android利用者は現在地やおサイフ情報なども提供？…ポリシー改定★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328022986/

【緊急】無線LAN使用は3月1日までにネットワーク名に"_nomap"を付けろ【Google】★4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328119194/

3月からGoogleが凶悪ストーカー化 ポリシー改悪でGmail Android使ってるやつはご愁傷様でした★5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328048045/


>外部処理の場合
>Google は、Google の関連会社、あるいは信頼できる企業または個人に Google のために処理を委託するために、個人情報を提供します。


ワロタ

グーグルに聞けばいつどこで何をして何を買い物していたか全部教えてくれるかもしれんね。
自分でメモを取る必要がなくなって便利になりそうだ。

気持ち悪さと便利さは紙一重だけどな。
いきすぎるとビッグブラザーがどうたらみたいな話し。

「これほどとは…」 "スマホ、バカ売れ"で、ゲーム機・カメラ・ＰＣ・カーナビなどが駆逐され始める

・爆発的に売れ始めたスマートフォン（高機能携帯電話、スマホ）に需要の一部を奪われ、
　携帯ゲーム機やデジタルカメラといったデジタル製品が伸び悩む現象が広がっている。
　１台で何役もこなすスマホが伸びるにつれ、専用機器の需要が目減りする事態も顕在化。
　スマホとの攻防が激しさを増している。

　台風１５号が縦断した２１日、東京・渋谷でタクシーが強風になぎ倒された大木の下敷きに
　なると、短文投稿サイト「ツイッター」に多数の画像が投稿された。大半はスマホで投稿された
　可能性が高い。通信機能のないデジカメにはできない芸当だ。

　スマホは従来型の携帯よりカメラの性能が高く、アプリケーションを使えば画像の加工もできる。
　カメラ事業などを担当するパナソニックの北尾一朗・ＤＳＣビジネスユニット長は「コンパクト型
　カメラの販売は厳しくなる」と危機感を隠さない。

　「これほどまでとは…」。９月中旬に千葉市で開かれた見本市「東京ゲームショウ」で
　コナミの担当者は、スマホなどでネットユーザーと交流しながら遊ぶソーシャルゲームの
　人気に改めて驚いた。会場でのプレゼントを告知したところ予想を超えるファンが
　押し寄せたからだ。同社のソーシャルゲーム部門は４〜６月期の営業利益が７８億円と
　家庭用ゲームの７７億円を初めて上回り、稼ぎ頭となった。

　一方、対照的なのがゲーム機メーカーだ。任天堂が２月に発売した携帯ゲーム機
　「ニンテンドー３ＤＳ」の今年度の世界販売目標は１６００万台だが、まだ４００万台しか
　売れていない。８月には価格を１万円引き下げて１万５０００円にしたものの、販売は
　伸び悩んだまま。ある業界関係者は「スマホに押されているのは明らか」と言い切る。

http://blog.livedoor.jp/jyoushiki43/archives/51800155.html

じゃあ先ずはスマホに光学ズームを搭載してくれ。
３〜５倍で頼む。
それから外付けストロボの対応製品が欲しいな！

スマホがコンデジに勝ってるの画像うｐの容易さや早さと単純な画像加工の簡単さ。
カメラ本来の画質自体はセンサーサイズ、レンズ、エンジンにおいてコンデジの方が上。
具体的に言うとスマホは1万ちょいのコンデジSX130/150にすら画質では惨敗。

SX130/150は1/2.3の中では画質的にかなりマシな方だからな
最近レビュー出てたTX300Vはひどかったぞ
レビュアーが画質に一切触れず、作例も申し訳程度で全然やる気ないのｗ
あれならiPhone4sの方がよっぽどいいと思うわ

自ら携帯スマホレベル以下に落ちて来てる最近のコンデジは意味分からんね

>>622
そういうオプションは大量に売ってる。望遠やマクロ、魚眼なんかも見たことある。

まぁ、それが良い物かどうかは別の話しだけど。

iPhone4SもP-03Cもコンデジに大きく劣るのはノイズ（特に青空や暗部）と周辺解像力だね。
風景撮るならまだまだコンデジに大きなアドバンテージがあるな。

Lumix Phone買うた
P-02Dだけどピクメイトにアップロードする手間考えたら
ほんといいおもちゃだわDMC-FX90も買って遊んでる
IXY 1も良さそうだけどネオ一眼タイプでWi-Fi付きが早く出てほしい

1080/60pで撮れるデジカメも出てきたからコンデジもいいかもと思い始めた
まだ全然活用してないけど

GALAXY Tab（7インチ/SC-01C)のカメラ。
320万画素、光学ズーム無し。

これが、薄暗い所を撮ってみると、画像がやけに明るいんだわ。
撮像素子はCMOSで、大きさは不明なんだが、もしかして、かなり大きな物を使ってるんじゃないのかと思う。

大きめの撮像素子で、画素数は320万程度、短焦点レンズ。
3GやWi-Fiでもって、撮って即、クラウドサービス諸々とか、SNS色々とか、フリッカーやフォト蔵とかに送るのも勿論可能。
そう考えると、GALAXY Tabって、結構マニアックなデジカメでもあるんじゃないか?ｗ

>>389

http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2012/02/18258.jpg

なんだかすごいのが来ました。Windows Phone に鞍替えしたはずのノキアが、N8 後継となる Symbian スマートフォン 808 PureView を発表しました。
同社は先週から画質をアピールしたいのであろうティーザー広告を展開していましたが、その実はカールツァイスレンズ搭載、
静止画4100万画素、動画は 1080p で追尾オートフォーカスに対応と、大方の予想を上回る仕様に仕上がっています。

桁外れの画素数を実現したのは、1ピクセルで7ピクセルぶんのデータを捉えることができるという「ピクセルオーバーサンプリング技術」なるものを採用したから。
8メガピクセルの静止画や、動画撮影時では、画質を損わずにズームを行うことができます（1080p動画だと4倍ズーム）。
全体的にちょっとなにを言っているのかよく分かりませんが、こればかりはサンプルを見て判断したいものです。

カメラのほかで驚くようなところはなく 1.3GHz のシングルコアプロセッサ、640x360解像度の4インチディスプレイ、512MBメモリに16GBストレージ、
microSD、microHDMI、microUSBといったところ。プラットフォームは Symbian Belle です。発売は5月の予定で、価格は450ユーロくらいの見込み。
あとのなくなった Symbian でこういう無茶端末を出してくるのがノキアの愛らしいところながら、画像技術は次期 Lumia にも引き継いで欲しいものです。

続きにはティーザー動画、実機動画、それからプレスリリースを掲載しています。

http://www.youtube.com/watch?v=VR99WWdxmwc

http://japanese.engadget.com/2012/02/27/808-pureview/

http://imepic.jp/20120322/770050
http://imepic.jp/20120322/767400
http://imepic.jp/20120322/766800

http://imepic.jp/20120324/487090
http://imepic.jp/20120324/487860

Iphone4Sの内蔵カメラ凄いな、動画もHDで撮れるし
光学ズームはできないがアプリで常に機能が進化する
なによりいつも持ち歩いてる携帯の手軽さでこのクオリティ

2年周期で新しいのがでてまたカメラ性能も上がるだろう
それがデジカメのボーダーラインになる

各メーカは携帯カメラとの差別化をはからないと総倒れするんじゃないか
それとも、もう諦めてるんだろうか‥

だからミラーレスとか高倍率ズームに逃げてるんじゃん
逆に言うと画質良いわけでもなくズーム倍率低いコンデジはもうオワコン

スナップ･写真･画

撮りたいものによって必要な機材は変わる。

しかし大多数の一般人は「綺麗に写ってりゃいい」で解像もボケ味も
画角すらどうでもいいのでiPhoneで満足しちゃうのであった

他人のこだわりなんて鼻くそみたいなもんだしね

今年に入ってから一眼ボディ5台、コンパクトを4台、物欲に負けて精進している俺が言うのも何だけど、一番よく撮ってるのはiPhone4sのカメラなんだよな。
なんせSNSにアップするのが楽だから。
Xperiaのカメラも悪くないね。ピンチでズームできないのがアレだけど。
俺はカメラが好きだから買うけど、フツーの人には普段はカメラなんてイランだろ。
デジカメが欲しくなるのは、せいぜい海外旅行の時と、子供が小さいうちだけ。

ある程度補正掛けたい場合が多いと、それなりのカメラじゃないとイライラするわな

普通に撮る分は本当にオート任せで良いけど、ちょっと明るさが違うものを2つ構図に入れればオートは基本暴走するからな・・・
少し前に逆光の建築物をKissで撮らされた時はイライラして堪らなかったわ

KDX買って初めの頃はそれでも満足していたけど、
そのうち撮る前に露出補正を考えるのが習慣になり、
そうなると補正がワンアクションで出来ないKissはフラストレーションがより溜まる

60Dにしたときにはすごく楽に感じた
コンデジもS100にしたら露出補正がやりやすくていいね

押し入れの中からﾃﾞｨﾏｰｼﾞｭＸ21

手元から携帯auのＵ１


さあ画質さすがに携帯か

＞iPhone 4S
http://gigazine.jp/img/2011/11/11/all_iphone_camera/d_05_iphone4s_m.jpg

＞これはキヤノンのコンデジPowerShot S95で撮影した写真。コンパクトデジカメの中でもハイエンドモデルですが、iPhone 4Sはその域にまで達しているといえます。
http://gigazine.jp/img/2011/11/11/all_iphone_camera/d_06_powershot_s95_m.jpg

http://gigazine.net/news/20111111_all_iphone_camera/


だそうです
iPhoneに敵無し

＞これはキヤノンのコンデジPowerShot S95で撮影した写真。コンパクトデジカメの中でもハイエンドモデルですが、iPhone 4Sはその域にまで達しているといえます。
http://gigazine.jp/img/2011/11/11/all_iphone_camera/d_06_powershot_s95_m.jpg

http://gigazine.net/news/20111111_all_iphone_camera/

え！？
iPhone4SはS95に比べてザラザラノイズが酷過ぎ、特に机のところ
とてもS95の域に達してるとは思えないが。

アホン厨は頭がおかしいから相手にしたらダメだよ

5D2と動画で比較して「iPhone 4Sもなかなか健闘してるんですよ！」なんて書くようなアホだし
http://digimaga.net/2011/10/iphone-4s-canon-eos-5d-mark-ii-comparison

　何これ？http://zeiss.whitesnow.jp/photogallery1/yoshida/yoshidamaiko-image9.html

iPhone4S機種変したけどカメラ機能は重視してないな、すぐ送信したりできるのが便利って言う程度。
いままでの携帯、スマホ同様画質なんてどうでもいいわ。ちゃんと撮りたきゃ一眼使う。

そんな当たり前の事を…

だから、どれほどの高画質が必要なのかでしょうな
もう写真屋行ってプリントしたのはいつのことだったか
今やネット上の静止画情報=写真ですから
もはや自分で写真を撮る必要性さえ感じない
名刺スキャンと記憶用だけに成り下がってます

>>602-605のニコン製品が出たんだっけ
やっとだね

--アップル、サムスンがぶち壊す業界構造

わざわざカメラに参入しないとしても、すでに、iPhoneなどのスマートフォンに内蔵されたカメラは、コンパクトデジタルカメラに迫る画質を実現している。

そのスマホ市場では日本メーカーは見る影もなく、アップルとサムスンが世界シェアの上位に位置している。
多くの人にとって日常的には、スマホでの撮影で事足りるし、すぐにインターネットに写真を掲載できる利便性のほうが勝る。
「カメラがスマホに食われているのは、紛れもない事実」（ソニー幹部）なのだ。

■ギャラクシーカメラでサムスンが狙う下克上

「今日、新しいカテゴリーがここで生まれるのです」

8月30日夜、ドイツの首都ベルリンで開かれた世界最大級の家電見本市「IFA2012」の開幕前夜。
サムスンが1000人を超える報道陣を招いた新製品のお披露目パーティで、その不思議な“カメラ”はベールを脱いだ。

「ギャラクシーカメラ」

世界累計5000万台以上の大ヒットを記録したスマホ「ギャラクシー」シリーズのカメラ版だ。
スマホと同様の外見と機能を持ちつつも、高性能のレンズやフラッシュを搭載している。
「これは電話なの？　それともカメラなの？」。会場は驚きと好奇心でざわついた。

サムスンが初の韓国製デジカメをつくったのは1997年のこと。当初、日本勢の牙城を崩せなかったものの、近年は、携帯電話で磨いたブランド力を武器に、新興国からじわじわとシェアを拡大。
ついに、世界シェア9.6％（11年、IDC調べ）を握るに至った。

ギャラクシーカメラは低価格機で高いシェアを持つサムスンが、下克上を果たすために放つ大砲だ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347961395/

デジカメ換わりで携帯電話かスマホ買うなら暗がりでも撮れる機体にしたいとこだね
数年前に買ったやつでは離れて止まっている蝶を20センチ離れて数回撮ったがシルエットにしかならんかったから

古い携帯の写真の整理をしてたんだけどこの機会に現像してみようと思い立つ
でもau2002年夏モデルのデジタルカメラA3015SA
132ピクセル×176ピクセルの11万画素固定とかだから

画質が悪い上にアスペクト比も普通なら対応していない、
富士フイルムのアップロードサイズの制限とかにもひっかかるくらい
【640×480pixels（30万画素相当）〜7500×7500pixels（5600万画素相当）】

今まで現像なんてフィルムを適当に近所のカメラのキタムラに出してたりしたので勝手が分からず
セブンイレブンのプリンターで試しに現像して見るも見事にボケボケ、しかも端が切れてる。

携帯の現像してるところをネットで探して見るも安すぎたり品質が分からなかったりで迷う
結局携帯画像対応謳ってて、品質へのこだわりや配送、アップロード方やらでフォトランドを選ぶ
調べても質問サイトとかの断片的な情報しか出てこないから
古い携帯や小さすぎる画像の現像についての纏めがあればなあ

３円〜モバフォトは携帯写真・写メールの日本最大級ケータイプリント
http://edpe.9981.ne.jp/
落ち着いて高級感の絹目(マット)プリントのご案内【超！プリ】
http://chopri.com/digipri/mut.html

デジカメプリント注文ならフォトランドへ！記念文字入れプリントも|MacもOK！
http://www.i-p24.com/

>>652
現像の意味を間違ってる気がする

11万画素をプリントしようと思うところがすごいな
プリントだと切手サイズくらいが限度じゃないか？

ましかくサイズ（スクエアサイズ）用紙サイズ89�o×89�o
の携帯サイズ指定でA3015SAの撮影データを注文して
132pixel×176pixel（72dpi×72dpi、3:4、24bit、sRGB）
をプリントしたら54mm×72mmの画像に仕上がってた

画面サイズ長辺75�oとあるのがたぶん最長サイズだから
プリント範囲の最長規格より3mm余る位

1pixelが約0.409mm、1mmに約2.444pixel。倍率は41%
因みに50円郵便切手が縦22.5mm×横18.5mmで80円郵便切手が縦22.5mm×横18.0mmらしい

画質はお世辞にもいいとは言えないけれども何が写っているかは分かる
文字も小さかったり遠くの文字以外なら読み取ることも可能
何より思い出補正がかかってたり2002年位の写真でも意外と当時の事を覚えてたりする

W21T（東芝-au発売）のカメラで撮った
240pixel×320pixel（72dpi×72dpi、3:4、24bit、sRGB）の画像も
同じく54mm×72mmに仕上がってた

1pixelが約0.225mm、1mmに約4.444pixel。倍率は約22.5%
Digital Viewerの画像選択でも高・中・低のうち低画質の赤信号になるくらいの画質

ちなみに富士フイルム最低アップロードサイズの640pixel×480pixelで
やっと携帯サイズ高画質。L、L-DSCサイズ中画質になるくらい
同じく54mm×72mmとすると
1pixelが約0.084375mm、1mmに約11.851pixel。倍率は約8.5%

サイズも携帯サイズが選べる所はそうないしノイズや粒子感も低減され
色補正も近所のスピードプリントほどどぎつくはなかったのでまあ満足
低画質デジタルカメラのデータをどれだけ上手く現像できるかは難しいんだろうな

デジカメプリント | 写真のネットプリントサービスなら【デジタルビュア】
http://www.digitalviewer.net/digi/index.html

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写真の縦横比を固定して拡大縮小値を計算するツール：JavaScriptサンプル ｜WEB上手
http://www.web-jozu.com/javascript/size.html
映像制作：東洋メディアサービス�� - 比率計算アプリ 比率計算ブログパーツ
http://www.toyomedia.com/appli/

新デザインの普通切手・通常郵便葉書の発行 - 日本郵便
http://www.post.japanpost.jp/whats_new/2007/0814_01.html

満足出来れば何でも

昨年一年で新品とか中古のコンデジわたりあるいたけど
どれもにたりよったりとわかた
サムチョンのアンドロイドで十分、動画もフルHDだし
歩きながらの撮影はぶれぶれなのでやらないことにする
携帯の他にカメラ別途持ち歩くの無駄
ズームなんかつかうの買ったときだけ
壊れたら電気街いっていつでも中古買える
アイポンも４とか画面ちっさい無理

>>660
お前にはそれがお似合いだよｗ