Panasonic LUMIX DMC-GH1 Part9

公式
http://panasonic.jp/dc/gh1/index.html
http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/gh1/

ﾌｫｰｻｰｽﾞマッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.html

前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GH1 Part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255601451/

ネタにマジレスしつつ
2getton

パナソニックにはオーバーホールという概念がありません。
ゴミが入ったら、即全損扱いで１０万超えなので、このメーカーのカメラとレンズは
消耗品と考えましょう。

すみません、前スレで以下のご質問をしたものです。

これに14〜45つけて羽目鳥しようと思ってますがどうでしょう
かね？今ペンタックスのコンデジ使ってますが、ノイズがひど
くて…まあ編集とかせず危険なんでパソコンにも保存せず、１
〜２回見て消すだけでしょうけど。
静止画はG1よりノイズ少ないというのも魅力的です。
変なご質問ですみませんがどなたかご意見頂けると幸甚です。

お礼を言う前に前スレが終わってしまいました。
>>997さん　了解です
>>998さん　もう若くないので大丈夫だと思いますが気をつけ
ます。
>>999さん　確かに宝の持ち腐れかもしれませんね。
皆さんどうもありがとうございます。

1otsu

変な質問かもしれませんが初心者と多めに見てやって下さい。
GH1とパナレンズを5本、シグマ1本所収してますが、いろいろ使っていくうち
一番使うレンズがフォーサーズのleika 25mmです。
このレンズ、フォーサーズボディのL10に付けたほうがより良い写りになったりするんでしょうか？
またL10は結構古いボディですがGH1と比べて優れた部分があるんでしょうか。
近所のカメラ屋でL10ボディが28,000円で売ってたので気になっています。

L10とだとGH1の方がシャープ

>7
なるほど、フォーサーズレンズなのでフォーサーズボディのほうが
相性がいいのかもと単純に考えてしまいました。
教えて頂きありがとうございます。

>>4
手持ちなら7-14がお勧め

>>１
　　　乙！

関連ｽﾚ
Panasonic DMC-GH1【ハイビジョンムービー一眼】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1237970551/

【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part13【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261272027/

マイクロフォーサーズ用レンズ#2【E-P1 GF1】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256700403/

マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258545622/

Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【25】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259715614/

抜けがあったら誰かよろ

Q.旧フォーサーズのレンズは使えるの？
A.下記パナソニックウェブサイトをご覧ください。
　　オリンパスのZDレンズでは、AFは御使用できません。

パナソニックレンズ対応表
つ　http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html

ついでに、オリンパスペンのレンズ対応表
つ　http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102606

オリンパスの方が良心的です＃

>>11
こうだな

Q.旧フォーサーズのレンズは使えるの？
A.下記パナソニックウェブサイトをご覧ください。
　　オリンパスのZDレンズは一部のレンズを除いてAFは御使用できません。

パナソニックレンズ対応表
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html

GH2来てたのか

とっくの昔に

毎日大変ですね、風邪には気をつけてくださいよ
最近めっきり寒くなりましたからね

凍死すればいいのに

GHQでも来ねえかな

普通に同じ値段ぐらいで、日本メーカーの液晶テレビ買えるぞ
いちいちバイデザインで買う必要性が全くない

GH2まじか

今度は何一眼なの

ちゃんとリンクも張ってやれよ

DMC-GH2｜Gシリーズ｜デジタルカメラ LUMIX（ルミックス）｜Panasonic
http://panasonic.jp/dc/gh2/index.html

女流ファッショナブルムービー一眼

次はパッションだな

みんな、死ねばいいのに

GH2始まったな

GH5

UHEDシリーズ507サージェントタイプだろJK。
ぶぶぶぶっぶぶー、チャージ。

うわ、冗談かと思ったらマジでGH2来やがった

NGワードが多い..

暇だろうからフェイク画像なりweb用意してから言えばいいのに

GF1はPEN買おうと思ってた層をとどまらせようと意図的にリークしたっぽいけど
GH1の後継は未だ競合するカメラが皆無だからそんな必要も無いしね

もっとハッキリ言えば今製造しているのはGH2ではなく、GF2だしね。

GF2きたああ

つか、まともに考えりゃG1→GH1→GF1→G?1になるわな。
パナソニックMF機に「2」は無いぞ。

そりゃ無いだろ
出して間も無いしコンセプト違い揃えてるだけだもん
次から2だろ

GH10とかGF10っていう路線もあるかも

ＧＨ２やっときたか

watchにもGH 2の掲載来たね

GH-1P じゃん

しかし、値が落ちないカメラだな
6月に99800円で買って
半年たっても95000円くらいだろ

今日、ガチで
「E-P2のように、オリンパスの全ZDレンズのAF化が出来ないのは、
パナソニックの技術力が足らないからですか？」
とメールを送ったった。

まぁ、GH2に期待ってことで。

速攻で予約いれてきた GH2

>>39
ミラーレス・内蔵EVF・レンズ交換式のカメラってG1とこれしかない
まだ競合機種が全く無い状態だから

レンズ交換式でHDの24p、60pが撮れるカメラでこの価格だしな。
SDカードの利便性や撮れる尺の長さ考えても、
業務使用除く動画厨には現状ワンアンドオンリー。

http://bit.ly/5FGMwp
これってサムスン以外が出して来たらマイクロフォーサーズの脅威になりえるかも…

2009年冬：メーカーインタビュー−−パナソニック編
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091210_334546.html

>従ってAPS-Cサイズセンサーを搭載したライバルがサムスン、そしてそれ以外に登場したとしても、
>マイクロフォーサーズの地位が危うくなるとは思いません。

>>44
カッコ悪い……サムスングは割にシャープなデザインのものが多かったけど、
これはどーしちゃったのレベル。

>>44
電子接点８ピンのままだな
ソニーやニコン、キャノンが来たとしても
電子接点に改良してこなければ動画の常時AFは難しいだろうから
危機感はない

そもそも鬼のようにダサいんで機能優れてても買わね

ミラーレスならそれでいいってものでもないからなあ。
m4/3の売りはボディが小さいことだけじゃなく、レンズも小さいとか爆速コントラストAFとか他にもいろいろあるからね。
サムスンの技術力がどのくらいあるのか知らんけど、今のパナと真っ向勝負ができるとも思えない。

サムスン以外（サムスンのは画像見ただけで購買意欲0ですが）のキャノニコも
こういうの出すのかなと思っただけなんですがなんだか安心しました。
11月にGH1購入、あっさりレンズ沼にハマりマイクロとフォーサーズ合わせてレンズも6本
揃えちゃったのでマイクロフォーサーズには今の勢いを続けてほしいです。
>>49
そうですよね、ボディは小さくできてもレンズは小さくできないですよね。

ミラーレスだからって別に小さくしなくたっていい
液晶EVFの利便性を最大限に発揮してくれさえすれば
本体サイズなんかデカくてもいいのよ

>>51
同意。
だがフォーサーズが成功したとは言えないからな・・

大きくしたら売れないと思うけど？
コンデジも含めて歴史がそう記してるはずだ

>>53
同意

俺もＧＨ２予約してきた

おれも

俺はGH5を予約してきた

じゃあ俺はGHQを

最初のレンズこれ買っとけていうの教えてください。

>>59
何を撮るかによる
動画が撮りたいかどうかも重要

純正レンズ少ないんだから全部買うってのも手

目的が決まってないなら
とりあえず14-140ならオールマイティに使える。
小さくて軽いのがいいなら写りのいい14-50。
つまりキットにしとけということだな。
それ以外となると個人的には超広角の7-14を押すが最初の1本としては広角好きじゃないと厳しい。

>>59
補正とかAF速度とかでm4/3パナ純正がいいから、
上で薦められてるレンズになるな。

キットの14-45
写りがいい、小さい、安い。

動画重視なら
14-140
便利ズームの割に写りよし、動画でAF駆動音が入らない

撮る物にもよるんだけど20mmパンケーキのみってのも面白いかもね
動画はきっついけど

「キットレンズを買わない」メリットってあるの？

前スレ落ちてたからこっちきたら
知らなかった、GH2来てたのか。。。

いまポチってきた

14-140つけるとかっこ悪いから買わなかった

息子のクリスマスプレゼント受け取る瞬間など、
GH1の動画で納めたかったけれど、
ZDレンズのAFが効かないと聞いて今年は諦めた。

だからと言って、PENもなぁ・・・

14-140重い

GH1買うなら14-140のキットで決まりじゃないの？

>>71

うん。
先週GF1パンケーキセット買って
昨日14-140ポチった。なんやらかんやらで結局16ﾏｿ位かかった

G1先に買っちまったから
そのレンズつけっぱだ

45マクロはどうよ？
ちと高いのがネックだが。

45マクロはいいよ〜♪つけっぱでもいいくらい。
飯撮りする人にはおススメできないが。

>>75　飯撮りする人にはおススメできないが。
そのココロは？

そのうちGH4あたりの世代は
単板センサー3D写真&ビデオになっちゃったりする件

>>76　椅子に立つかテーブルから離れでもしないと料理全体がフレームに収まらないです。
初めはこのレンズで飯撮りもするつもりだったけど今は20mmですね。
もっともコンデジからGH1になってからは飯撮り自体の興味が薄れましたが。
椅子でのけぞって撮っても↓こんな感じ、一緒にナンも納めようとすれば席を立たなきゃ撮れないです。
http://www.flickr.com/photos/kouzaburou/4050817518/sizes/o/

テスト

http://www.flickr.com/photos/52971957@N00/
これって隠し撮りなのかな。電車で寝てる女性とか、
本人知らなかったらちょっとかわいそうだよ。

ゲリラ的に勝手に人を撮るジャンルがあるんですよ
場合によっては相手を不快にさせて怒っている顔を撮って喜んでたり
奴らにこちらの倫理観、プライバシーは通用しない

>>80
これ別に寝てないよな？
ホームって携帯操作しながら立っている女性だよな

プロの写真家が街の雑踏とか撮ってるのって
全員に確認撮ってるのかって話

このての写真が否定されるとジャーナリストの撮る写真も成り立たないかと。
ただ撮る側の倫理観は必要でしょうね、カバンに隠したカメラで好みの女性ばかり
隠し撮ってるとかなら犯罪にならずとも問題かと。
リンクの人はGH1にNokton 40mmなので離れた場所から撮ってトリミングしてるのかなぁ。
こうゆう写真って気付かれずに撮らないと良いものにはならないとこあるし難しいとこですね。

>>80
さかのぼれば電車で寝てる女性の写真もありますよ。

すみません。
>>80×
>>82さんへでした。

>>84
80です。別にこのジャンルを否定はしていないのですが、明らかに個人を
同定されてしまうので、もし自分や自分の家族が撮られてflickrで公開され
てたりしたらと思うとぞっとします。

撮る側としては、たしかに魅力的なテーマですね。
GH1はコンパクトなので、きっとこういうジャンルに適しているでしょうね。

名前や住所まで写真に写るわけじゃなし
「個人を同定」ってことはなくね

>>87
80です。
言葉尻で申し訳ありませんが「同定」です。「特定」ではありません。
例えば、本人を知る人や本人を目の前にしたときに、「あの写真と同じ人だ」
と認識できるだけの情報がある、という意味です。

ちょっと古い例えですが、「ジェダイキッド」みたいな...

>>88
> 言葉尻で申し訳ありませんが「同定」です。「特定」ではありません。

なるほど
でもそうなると、単に顔さえ写ってれば「同定」出来るんだから
報道写真にせよ街中で撮ったスナップにせよ
判別可能な状態で他人の顔が映った写真全てに目隠しでもする必要が…？

つうか、それをそこまで気にしてるという本人が>>80みたいにURL明記で
他人の同定可能な写真を2chに晒すってのはどうかと思うし
そもそも何故GH1スレにカキコしたのかも分からん

…単に俺が釣られたのかｗ

80です。
いやいや、私は街頭のスナップ写真見るのは好きなんですよ。
ただ、ふと信号待ちの間に、バストショット撮られて...て場合
を想像してみたら、非常に嫌な感じがしましたので。

割と皆さんそういうのには寛容なんで、安心しました。

GH1で画像検索していてヒットしたので、ついつい書き込んでしまい
ましたが、GH1固有の話でもないですし、これにて。

取られる側が過剰意識で騒ぎ立てるのならまだしも、撮る側がそれに踊らされてるんじゃねえよ。
公共の場所に晒されるところに出てきた時点で一切権利なし。

スカートの中とか、服の下の下着とか、見えないようにしてるところを無理矢理見たり撮ったりしない限り全てオーケー。

この原則を破ろうとする奴は、撮る方も撮られる方も全て犯罪。

以上。

>>78
立たなきゃナンも撮れんってか。

>>92
上手い！立たなくてもナンだけなら撮れるんですけどねぇ〜
コンデジのマクロモードで料理ギリギリまで寄ってた自分には
45mmという画角は寄らなくても寄ってるという不思議な感覚でした。
実際には虫や花以外でのポートレートや風景撮りとしてもとても良い写りをする
レンズで気に入ってます、付けてる感覚も14-45mmとほぼ変わらないサイズと軽さですしね。

45っつうか実質90でしょ
決めつけてしまって申し訳ないけど花虫用だよ
飯撮りに使えなきゃないけど用途限定だね

食い物はS90買って任せた方がよい結果が出易いと思う

なぜ、よい結果が出やすいのかも書かないと話が続かないよ。

興味本位の外野は黙ってな。

>>90
だから、自分がされて嫌なのに、こんなスレで晒してるあなたの
倫理観の問題はどうよって事でしょ？

>>94
そう実質90ですね。しかしこのレンズを花虫用に限定してしまうのはもったいない気が…
決して安いレンズとは言えないし、確かに広大な風景を撮るとかには向いてないけれど
街頭スナップやポートレートに使えないレンズだとは思えません。

>>95
自分で撮った写真で見比べてとしか言えませんが20mm/F1.7も気に入ってますし他に14〜140、
7〜14も持ってますが、それらのレンズと比べてもワンランク上の描写だと感じます。
好みの問題ですがエッジが立ち過ぎず、かつ質感はしっかり表現してくれる描写が気に入ってます。
F2.8ですがレンズ内手ブレ補正が効くのもポイントですね。
AFがよく迷うんでそこはファームアップしてほしいけれど、それ以外ではとても満足してます。

>>95 すみません95さんの書き込みは94さんへのレスでしたね。
余計なレスしてしまいました。

>>80
思いっきり隠し撮りワロタｗ
ほとんどが好みの女性っぽくて気持ち悪いな

>>97
自分が晒されるのはとても嫌だけど
他人が晒されることには寛容なんだろ、>>80>>90は

スナップとはいえ、ネットで公開というのが標準になってから
面倒なことは多くなったよね。
簡単に世の中に公開出来るようになったけど、
反面被写体選びに神経質になった。

>>96
なんだよ説明できないのかよ・・・・単なるＳ90信者だったか相手して損したわ。

>>93
料理写真て、全体入れると野暮ったくならない？
>>78
くらいのもいいと思うけどね。

>>104
私もそう思います。しかし全体が撮れるうえでどこを切り取るかという選択肢があったほうが
構図にバリエーションが持てると思います。
45mmではここまで収めたいという場合に無理がでてきます。
明るさはF2.8でも問題ないと思ってます、20mmでの撮影は画角でという意味です。
もちろん距離をとって撮れる状況なら45mmマクロでも全く問題ないんですけど。

ＧＨ２きたあああ

こんばんはあああ

ういいいいいいいいいい

http://gh2.jp/

>>109
被写体綺麗過ぎわろた

>>110
加圧トレーニングの何が被写体？

>>109
この被写体は神

>>109
ＧＨ２の描写力半端ないな

いい加減GH2ネタつまんね、未だに書くやつって面白いと思ってんの？

べつに面白くはないが皆それだけ新機種待ち望んでるってことじゃ

面白いのは一回まで
多くて2，3回

これ以上やる奴は頭の悪い馬鹿

>>116
違うよ、おまいみたいに騒ぎ立てる奴がいるからやるんだよ、あいつら。
愉快犯だってことがわかんねー？
要するに荒らし。
荒らしは無視が鉄則。

ＧＨ２まじで来てたのか
見過ごしてた・・・

>>109
ＧＨ２記念ぱぴこ

だから次のモデルナンバーは2じゃなくて5だとあれほど

マジスレ
GH10

GH1α
発表されたね

gh2なんて出ないよ
ちがうやつはでるけどね

>>121
おまいGH10っていう名前でスレたてるか。ご苦労なこった。

http://contax2.hp.infoseek.co.jp/microfourthirds/sale-GtoMFT.htm

ＧＨ２すげーな

ガリオレさん

　このレンズキットはいいですね。
ただ2ヵ月後には高感度に強いやつが出るとか出ないとか・・・。
私は2ヶ月待ちます。



賢い消費者が世界を変えるさん　

来年２月ごろに後継機種（GH-2?)が発売予定なので、ディスカウントがあるかもしれません。
私は新型待ちです＾＾

つい最近
ｇｈ１ｋ90000円でレンズキット買った
14-140を60000円でオクでさばいて
手数料引いて
ボディ単体で33000円
それに前から持ってる14-45、パンケーキ付けて遊んでる

3月に新型が出たとしても、高価だからすぐに買えない
6月位にＧＨ2に乗り換えるとして
半年も待てないからＧＨ1を買った

6月にＧＨ1のボディ２〜３万で売れるだろうし

これが一番賢いだろ

バカ乙

要領悪いって言われるでしょ君

馬鹿が何も考えずにＧＨ２待ってる間に
俺はタダでＧＨ１で遊んでるわ

だから他人から馬鹿扱いされてるんだよお前は

SDカードから直接PCにコピーすると、付属ソフトでの編集が出来なくなるんでしょうか？

勝間和代が使ってるな
うぜえ

>>134
GH1ゴールド買って今日初めて後悔した

>>135

http://twitter.com/kazuyo_k/statuses/5299325002

ﾅｶｰﾏw

http://digicame-info.com/2009/11/gh120102.html

2月の後継機の発表を待つかな。

ちょ、俺も買うならゴールド決めてたのに、これは嫌だ

後継機、「GH5」って名前になるの？

二月発表だとすると発売はいつ？
未だに後継機を待ってGH1買い控えてるんだがｗ

後継機になって高画素化しノイズが増えた機種がそんなに欲しいの？

＞（P.S.）ソニーも11月18日に同じようなカメラを発表するかもしれない
ってないい加減な空想をしてる嘘サイトを簡単に信じる奴って社会生活成り立ってんのかなぁ？
詐欺とかに簡単に騙されそうな奴だｗ

毎年新製品を出すのがメーカーの宿命

＞かもしれない

これが読み取れない奴は池沼

強力なライバル出現
http://www.dpreview.com/previews/samsungnx10/

>>145
一眼レフで朝鮮メーカーってだけでないわ

サムのセンサーはK-7で懲りたわ。

>>145
全然ライバルじゃないじゃん
フルHDじゃないし、
何よりロゴが恥ずかしい

後発なのにスペック的にライバルになり得ない所が凄い
センサーサイズくらいか
そして超絶ダサい
どっちにしろ日本じゃ売らないんだろうし関係無いか

俺は正直、のっぺりした平面部分が多いGH1よりは好きなデザインだわ>145
買わんけどね

標準レンズは室内では暗くて使い物にならんな
LUMIX G 20mm/F1.7 これどうよ？
誰か画像付詳細レビューよろ

ほうぼうで散々レビューされてんだろ。自分で探せボケ。

今部屋で撮ってみたけど絞り1.7でISO200でSS1/30だった
え？画像？規制されてるからめんどくせぇ探せ

>145

手振れ補正がついてて、どこかがOEMして違うロゴがついたら
ちょっと欲しいかも。

>>154
手ぶれ補正はレンズ側だから、
純正がそれなりに出揃わないと話にならんな。

デザインやフィニッシュはパナより良い感じだけどEVFがショボイな。
GH1の半額なら買うやつ居るかも。
http://www.dpreview.com/Previews/SamsungNX10/images/vfcompnx.png

>>154
ペン太が出したり…。

正直サムスンてだけで…
いや、別に嫌韓厨なつもりは無いんだけど、やっぱりカメラとかの光学機器は日本メーカーのほうが良い

ネタ的な意味いがいでは半島ブランドは日本じゃ厳しいよな…。
何故そうなってしまったかは原因はあちら側にあるんでどうしようもない。

というか現実的に考えて、日本で使う分にはサポートやら販売・アクセサリやらの充実を含めると
サムスンはライバルにはなり得ないかなぁ…

サポートや販路はHOYA系列で行われる予定です。

20/1.7買ってきた












全然ボケねーーーーーーーーーーーーー

　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　 　　　　　　　　　l　　　　l
　　 　　　＿ 　 ,--、l　 　 ノ
　 ,--、_ノ::　`ー'::、ミー-‐,,l
,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣ |
/　　 　 　　　　 　l::: 　　l::: l
l　　　..　 　 l　 　 !::　 　|::: l
|　　　l　　　l　 　 |::　 　l:　 l
|　　　l　. 　 }　　 .l:::::,r-----ｌ
ヽ　　:l:::: 　 ト:;;;;;;;/-/＿_.../ 　(＾Д＾)　プギャーーーーーー

え？
作例うｐしてちょ

そりゃそうだな
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/125326396940316424611_090918b.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/125371084302216415265_090923b.jpg

んー、普段の写真じゃないとアレだなぁ

オリジナルというか、もっとボケを意識した構図とか

しかも別段お〜単焦点だわｗな写りでもないしｗｗｗ
はきし言って14-140とほとんど変わらんｗ
40mmな距離も中途半端だしｗｗｗ

思い出した時にでもうｐたのむわ

三脚なにつかってる？

http://www.flickr.com/photos/kouzaburou/4002738869/sizes/o/

ttp://www.flickr.com/photos/kouzaburou/4095427645/

こういう状況とかで、よくシャッター切れるよなぁ

>>170
写ってるのは友達です。自分達3人以外の乗客はおばあさんが一人だったかな。
自分も電車やバスの中で他人撮ったりは出来ませんねぇ、街角スナップも後ろ姿が多いです。

>>170
知らない人だとして、顔が写らないアングルでもマズいの？
それとも単に、こんな公共の閉鎖空間でカメラ構えることそのもののアレか

カメラスレならどこでも延々ループする個々の判断でしかない話題は止めようぜ。不毛だ。
すでに1スレ内でもループしてるし。>>170は>>80以降でも読みにいけば。

まあそれだけ今はGH1に話題が無いのかもしれないけど。

フルＨＤで３０Ｆ/Ｓ以上で撮れるカメラってまだほとんどないな。
何かメーカーが出し惜しみしてるみたいな・・・
乱発すると値段が下がるからか？

乱発したら総崩れになるだけ

一製品数年くらいのサイクルで十分
ユーザーとメーカーで消耗戦やってどうするんだよ

20/1.7だがｗ

しかもAFSになりますと言い訳言う上に
AFすればじ〜〜〜〜ころじ〜〜〜〜〜〜〜ころと
まるでオリンパスを彷彿とさせるｗｗｗｗ

ならばMFでと思えば
これまた全くオリレンズそのもので
じ〜〜〜〜ころじ〜〜〜〜〜〜〜ころ回さないと出てこなくて
しかも回すごとにレンズがぶーぶー言って
お腹を空かせているようでとても惨めだｗｗｗ

パナはG1（含むGH1 as オマケ）で驚異的にがんがったが
GF1の前後から完全にｺｹたなｗ
G2で再びがんがってくれｗ

それにしてもG1は使いやすい
動画やらなければGH1より全然軽快なんでね？

しばらく使ってみてはたと気づいて
これはもしかしてオリの似たようなレンズを間違って買ってきたのではと思い
鏡筒の刻印ﾏｼﾞ捜しちゃったよｗｗｗ

したらば下の方に
しょ〜〜〜んぼりとPANASONICと書いてあったｗｗｗｗｗｗ

んじゃ使うなよ。
鬱陶しい。

フォーサーズ各スレで湧いてるage荒らしだから構うな
信者になったり、貶したりで忙しい奴だ

>>176みたいなバカがAFがどうとか
メーカーの奴らに同情する

AFはバカチョンて意味じゃねぇからさ
ボディ、レンズ毎に癖があるから体に叩き込んでおかないと。

>>174
AVCHDの規格に存在しない物をどうしろと

というか、本来30コマ以上撮ってもたいして使い道無いから、
無理してまではそんな機能つけない

>>176
GH1よりG1が軽快なとこって例えばどういうところ？

>>183
そっとしとけ

ＧＨ２きたか

>>184
ごめん

>>183
ストロボの開閉w

>>183
電源入れてから撮影可能になるまでの時間

>>183
壊しても惜しくない

AFとかｶｷｺとかG1の方が速くねか？

20mm/F1.7しか使ってねーや
２５mm/F1.4の廉価版出してほしいな〜

てーか求めるは２５／０．９５だろｗｗｗ
周辺なんかぼけぼけでいいからさｗ

今度、ソニーの５５０に蔵替えします。

とにかくマイクロフォーサーズ〜フォーサーズの面白くなさは
絞っても全然変わらず
絞りがシャッター制御パラメーターに成り下がってるところｗｗｗ

したがって1.7になっても全然ありがたみがないｗ
あーーーーーーー感度が儲かった、なだけｗｗｗ

これを今度、旅行に持っていこうと思うんだけど防塵ケースや三脚でオススメってある？
貧乏＆長期旅行だからなるべくコンパクトで安いのがいいw

長期となると、バッテリーとかどうすんの

普通に充電するんでしょ
まさか長期旅行だからって携帯電話のバッテリー10個とか買って持ってく人なんていないでしょう

純正テレコン希望

>>198
どこで充電するのかな、と

この糞寒い季節に野宿とか。

宿にきまってんだろ・・・。

きまってはないだろ･･･

長期旅行と聞いて、南極やらヒマラヤやらアマゾンやらに行くんだと勘違いしたんだろ

それは旅行じゃなく、冒険。

>>194
無印フォーサーズはそうだったけど、
マイクロはマニュアルレンズ何でも付くから、
結構ボカせて楽しいけどなあ。

欧州メインの卒業旅行です。さすがに野宿はしないですw
夜景を撮りたいんで三脚を買いたいんだけどGITZOとか高すぎて無理だわw
砂漠とかにも行くんで防塵ケースを探してます。

三脚はVelbonの1万円以上のものなら十分

これちょっとでもGH1の規格外（容量、画素数等）のJPEGをGH1の液晶画面で再生しようとすると
「サムネイル表示」とか出て、しょぼい絵しか見れないのね。
私の知る限りでは、

�@１枚あたり約10MBを越えるJPEG(例えばGH１で撮ったJPEGをsilkyでめちゃシャープネスをかけたもの等でも)

�A規格外の画素数(但し、「L」ｻｲｽﾞで取った画像を「M」ｻｲｽﾞに合わせてトリミングしたものとかはOK)

�B回転情報を別途付与した(？)JPEG(さらによくわからないのが、silkyで縦構図のGH１JPEG画像をレタッチして、silkyで回転作業していなくても、GH１に戻すと、NG)

他にも在りますか？
�Bは、silkyの設定次第でもしかしたらOKになるのかな？
あと、フリーソフトの「GIMP2」でレタッチしたJPEGもGH１に戻すと全てNGですた。

というかAVCHDを書き戻す方法を知りたい

卒業旅行に三脚持って行くなやｗ

中古で NewFDレフレックス500mmF8 と エクステンダー2xB があったので、お正月休みに使ってみました。
でも、新品でケンコーのミラーレンズがあったんですね…衝動買いする前にちゃんと調べればよかったですｗｗ
ttp://ourfilehost.net/up/file1/img/up248.png

動画とRAWファイルはアプロダの拡張子制限があったため、保存時に末尾の「.txt」を除去してください。
動画の音声部は、諸事情でカットしたものがあります(汗)。映像部は再エンコしていません。

元日の月。寒いわ僅かな時間でいなくなってしまったりと、少ししんどかったですね。
最近になって「筒内気流」のことを知りましたｏｒｚ
ttp://ourfilehost.net/up/file1/img/up251.png
[P1000723.RW2] ttp://ourfilehost.net/up/file2/upload.php?id=014&downf=org
[00005.mp4] ttp://ourfilehost.net/up/file3/upload.php?id=041&downf=org

遠くの雲。元日は風が強く、雲が高速に動いていて「ゴゴゴゴゴ…」って感じがカッコよかったのです。
ttp://ourfilehost.net/up/file1/img/up250.png
[P1000666.RW2] ttp://ourfilehost.net/up/file2/upload.php?id=013&downf=org
[00003.mp4] ttp://ourfilehost.net/up/file3/upload.php?id=040&downf=org

遠くの電柱。
ttp://ourfilehost.net/up/file1/img/up249.png
[P1000654.RW2] ttp://ourfilehost.net/up/file2/upload.php?id=012&downf=org

関係ないけど、昨年末に買ったパンケーキレンズで撮ったニャンコ。周囲が騒がしくて落ちつけないようでしたｗｗ
ttp://ourfilehost.net/up/file1/img/up252.png
[P1000812.RW2] ttp://ourfilehost.net/up/file2/upload.php?id=015&downf=org
[00014.mp4] ttp://ourfilehost.net/up/file3/upload.php?id=042&downf=org
パンケーキいいですね…もっと早く買っておけばよかった。

>>208
Luxiとかで充分ならそれにしようかと思います。

>>211
１人で行くんだからいいじゃないかw

防塵ケース誰か教えて
店員に聞いたらGH1はサードパーティから探すしかないって言われて
調べてみたらDiCAPacαってのがあったんだけど。どうなんだこれ。
無駄に高いけどこんなもんなの？てかもっといいのないんだろうか。

三脚運んだり立ててるヒマに
もっといろんな所に行けｗ

>>213
無駄だと思うなら防塵ケース無しで砂漠行けばいい。

防塵ケース試すために砂漠に行くってバカ？

見つからなければ、レインカバーでも買っておけば。
無いよりはマシかも。私の持ってるのは下部にもジッパーファスナーが付いているもの(2000円くらい)

防滴ケースとなるとDiCAPacαとかしかないのかな？
というかDiCAPacαってズーム操作とかできるみたいだけどここから水漏れないのか。

GH１で水中撮影した人っている？
できたら沖縄とかハワイとか行って、素潜りだけど撮ってみたいなぁ〜。

そんな過酷な環境下で使うにゃGH1って頼りなさそう……
てかここのレス見ててねーよと思ってたけど、俺のも吊輪取れたw
ナットがカラコロいうが使う用あって修理出してらんねえ。
バラすの大変？

>>214
本業がビデオ畑の俺としてはなんかすごい変なことを言われた気分

ＧにもオートＨＤＲつけてほしいなぁ（RAWも対応で）

でもビデオって最悪だよね？

>>196
AQUAPAC-455とかどうだろ。
防水が売りだけど防塵も期待できるかもね。

>>212
猫の動画
なんか妙な迫力あるなー

でも最初に20/1.7出していたら
コンデジの烙印が付いて売れなかっただろうなｗ
ズームの方が格段に高速で高機能というところが驚きだｗｗｗ

パンケは大きさのインパクトを優先したんだろ

ズームも十分な性能持ってるが
画質は絞ったパンケが上だよ

じゃぁ最初から絞っておいてもっと小さくしたらいいｗｗｗ
普通は単焦点とズームには格段の差があるものだが
20/1.7にはそれが感じられないｗ

それにこのぶーぶー言うAFは止めてくれｗ
これならもっとでかくていいｗｗｗ

G1〜GH1では本物を追求したが
その後からは見かけを追求し
他社と同レベルに成り下がったなｗ
次に期待ｗｗｗ

ああ、お前かｗ　真面目に答えて損した
25mmF1.4買うといいよｗｗｗ

>>212の動画がなぜかみれん
.txtけしてるのに＞＜

あれ、やっとみれた

ぬこ動画だけ、見れないな・・・
７ＭＢあたりで途切れちゃう

１０回目でやっとみれた＞＜
かわゆす＞＜

ぬこ動画だけ大人気ｗ

25/0.95だろｗ

今日、ディカパックαの防水ケースみてきました。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYos4YDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYkcIYDA.jpg


WP-H10はGH1入ったけど、広角レンズの直径がもどかしいぐらいあとちょっとってとこで入らない。標準レンズならいける感じ。

WP-S10は一眼用だけど、ケース大きすぎてどう考えてもフルサイズ用。あのサイズにGH1はあまりにも滑稽だし、何よりケラレが発生しそう。レインカバーで本体だけ覆うのも考えたけど、広角に保護フィルターつけられないこと考えるとリスク高すぎるし。

マイクロフォーサーズで広角レンズって旅行目的で需要ありそうだけど、なかなか防水ケースがないのは意外でした。一眼レフ用のアクアパックでダメだったら裸で使うしかないんだろうか...

砂漠はやめとけって。
安い防水コンデジでも買ってけ。

用意万端なだけの人ってよくいるよねｗｗｗ

>>234さん
貴重な情報ありがとうございます!!
だめなら裸しかないでしょうね。

どこの砂漠だか知らんけど、吊り輪の固定すら怪しいGH1に
ヘビーデューティは期待できないな

>>236
え、あとなにがあるの？

電池とカードと充電器とストレージだけでいいだろｗｗｗ

そんなにイラン。

熱きハートだけでいい

この機種ってPCとつないでライブビュー見たりピント合わせたりシャッター切ったりできますか？
EOS kissはできるみたいなんですが

>>239
準備は万端にしなくてもいいから早く撮りに行けってことじゃない

>>243
できるわけねーだろｗｗｗ

それにシルキー止めてくれよｗ
オリマスよりは格段にいいけどｗｗｗ

汁でも付属しているだけましだと考えるんだ

RAW現像ソフトが別売り２万円近い羊羹屋よりは良いだろ

ようかん？

価格コムにあるけど、

http://www.panasonic.com.sg/lumixg/

カウントダウン始まりましたね。

GHはロットアップされてないからG後継だろ

動画レスな G の後継なんて出すわけないじゃん
ワンセグのないケータイを出せても出さないのと同じで

普通に GH2 だろ

新製品じゃなく新サイトのカウントダウンじゃね？

すっかり過疎って、新機種を待ちわびるスレとなっているが
GH1のどこが不満？改善すべき点は？
次期種はどう変わるのか。

ﾌﾙＨＤ60ﾌﾚｰﾑ化の一点。

カメラで動画撮ろうとして、不満ブーブー言いながら苦労したくない。
ソニーのCX550が2月に出るからそっちの方が良いわ。
CX550は十分小さいからかさばらないしな。

GH１欲しいのをぐっと我慢して金貯めてる
G1Wキットの値下がりで手を出しそうでかなりやばかった

グローバルシャッター搭載とEVFのリフレッシュレート改善が楽しみ

>>255
商品のｺﾝｾﾌﾟﾄを全然判ってないな。

EVFはE-P2外付けと同等かそれ以上の物になるだろうし、
高感度にもっと強くなってくれれば満足。
ダイヤル周りのスイッチが勝手に入りやすいのはなんとかしてほしい。
個人的に動画ボタンはいらないけど、付けるなら左側にしてほしい。

>>255
逆にGH1の動画機能で苦労するところって何？
フルオートモードでボタン一個で撮影できるし、AVCHDだし、
少なくともVictorのビデオカメラよりは手ぶれ補正効いてるし、不満を言わなきゃならん状況が思いつかん
なめらかなズームくらいか？

>>255
まるでお前は品物の代弁をして喋っているようだなW
パナソニックのカメラはまず客が商品様のコンセプトを事前によく調べて買わないといけないらしい。
めんどくせー

>>257
アンカー間違えた
直すのめんどくせー

>>260
…いや、おま
商品について調べてから買うのはそりゃ当然なのでは…と釣られてみる

>>253
AFの追従性向上と24Mかな
60fはハンドリング悪いんで俺はいらん

>>255
そりゃベタッと子供撮るにゃビデオのほうが楽だ
遂に虹彩絞り採用のHFS21も検討汁

>>260
レンズ交換カメラで動画が取れる事が最大のウリなのに
ビデオカメラじゃ意味ねーだろ。
軽四買おうとしてる相手に原チャリの方がいいよって言ってるようなもん。

>>253
外れる吊り環
安っぽい外観
ダイナミックレンジの狭さ

グローバルシャッターと電動ズームだなー

パワーズームって搭載するとしたらレンズも専用レンズが必要？

>>267
あたりまえだろ、少しは考えろ

じゃあレンズのロードマップに専用レンズが加わらない限り搭載はないって事だね
http://panasonic.jp/dc/gh1/img/lens_accessory/loadmap02.jpg

実際使ってみると分かるが、パワーズームが無いと一般人の動画機としては
あまりに不便すぎる。
ビデオカメラに比べると手ぶれ補正も弱いし、子ども撮りとかにはGH1は選ばない方がいい

高画素化で更にダイナミックレンジ低下とノイジーになって画質悪くなる悪寒

>>270
逆に言うと、そこが改善されるとかなり大きなサプライズ。

期待はしてないが。

パワーズームのメカを、交換レンズ内に内蔵するのは至難の業だろね。
出来なくはないが、デザイン的にかなりみっともない。
ビデオカメラみたいにレンズ一体式にしないと無理だろな

>>273
そういう問題じゃない、内蔵型は昔からあるだろ。

まあでも14-140サイズのレンズで倍率無理しなければ、パワーズーム付けられそうな気はするよね

でも、しかししてそれが必要なのかという疑問はある

おもいっきり手をぐるりと回せば滑らかなズーミングも可能。
雨天時に片手に傘持ちながらズーミングしたいという要望はあるだろうが…

パナだってビデオカメラ作ってるんだから、完全にかぶるようには作らないでしょ。

魚眼レンズで動画を撮りたいのに魚眼レンズを発売していないとは・・・。
しかも発売予定すらない。
どーなってんの。

発売予定はあるでしょ

>>278
8mm F3.5 FishEye
ttp://panasonic.jp/dc/g1/img/lens_accessory/loadmap02.jpg
来月早々発売の発表がされるのでは

おぉ、情報ありがとう！
魚眼レンズがあればおもしろい動画が撮れそうだ。
カメラとセットで買ってみるよ、楽しみだー。

>>278
ここにプロトタイプの画像がある
http://www.letsgodigital.org/en/24547/panasonic-lumix-lenses/

>>282
早く作例を見て見たいよね。特に魚眼。

魚眼なんてパンフォーカスで使うんだろうから
オリの８魚つければいいじゃない。

もしGH2が発表されたとして、発売まで結構期間あるよね？
発表直後GH1の価格暴落とかないよね？
今買っちゃっても大丈夫かな

欲しいと思った時が買い時
2月発表の春発売くらいじゃないの
それまでGH1値段下がらんと思う

下がったところで、GH1のポテンシャルならダダ下がりってこたぁ無いと思うよ
うまくジャンルの隙を突いた機種だから、対抗機種になり得るのがGH2だけってのもあるし…

三月くらいには出そうだからGH1を買い控えている俺

２月に出る新型をL1みたいな少しオールドカメラっぽいデザインにしてくれたら
発売日に並んでもいい！

ｇｈ１持ってるけど
ｇｈ１の改善して欲しいところ

デザインと高感度撮影

これが改善されてたら、必ず買うよ

オリンパスZDレンズのAFが使えたらなぁ
−y( ´Д｀)｡oO○

>>290
そして釣り環が外れて泣く

ゴムのボディーとかにならねーかな。

14-140じゃなくて12-120にしてくれ

>>280
負荷マップってw
パナしっかりしろw

せめて主君の地図だったら・・・w

一眼動画で使い勝手からビデオにも興味でてきたんだが、
ソニーのcx550とかのサンプル動画みてみたら、
なんかやっぱり違うもんだね。

よかったな、違いのわかる男で

>>298
よかったちゅうか、gh1はビデオ画質とかいわれてても、
ビデオのそれよりは俄然好みなことを認識。

まあ高額のビデオカメラだと違うのかもしれないけどさ。

>>295
HDDのローレベルフォーマットをlow-levelフォーマットと思い込んでいた俺は笑えない。

>>299
やっぱりGH1のほうがレンズ大きいもん（付けるレンズにも依るけどさ）
たとえ機械部分がどんなに良くても、レンズの違いは如実に表れるよ

馬鹿な質問かもしれないけど、
DMC-GH1Aってさ
GH1本体とLUMIX G VARIO 14-45mmを別々に買っても同じ？
この二つ買えば問題なく使える？
中古で別々に買ったほうが安いからそうしようと思うんだけど
素人だからちょっと不安になってしまって

>>302
同じだよ
保証関係や中古に抵抗なければそれでいいかと

>>303
ありがとう
カメラってけっこう壊れるもん？
今まで電化製品で保障期間中にこわれたことってなかったからさ

壊れる人は壊れるね
GH1なんかだと釣り環外れる人いるし、こういうエントリーモデルのカメラはシャッター数3万とか超えると
シャッターユニットがお逝きになることもある

が、俺は未だに買ったカメラを一台も使用不能にした経験がない
オリンパのE-10から始まったカメラ生活だが、そのE-10すらキズだらけになりながらも現役なのよ

結論から言えば、他の電化製品と故障率は変わらないと思う。
他の電化製品にしたって、よく壊す人のは壊れてるでしょ？
逆におまえさんが電化製品壊さない系の人なら、きっとカメラも壊れないよ

ごめ、言いたいことが判りづらくなってるな

・中古でも良し
そうそうポカスカ壊れるものじゃない

・ただし、中古屋で延長保証とかあるなら入った方が良いと思う
壊れないと断言できるほどタフじゃない

>>306
ありがとう　参考になった

ﾊﾟﾅの初期型は壊れる。
最初に買ってる人ほど故障を喰らう。

パナに限らず工業製品ってのはそういう物。
逆に初期型で不具合の少ない所はコストカットで品質が落とされていく。

ｵﾚの出てすぐに買ったG1（しかも中古だｗ）は
いつも鞄の底にぎゅうぎゅうに詰められているが
まだ健在だｗｗｗ

やっぱGH1よりいいよなぁ〜ｗ

D5000やKissXと比べたら脆そうなのは認めざるを得ない。
それでもGH1にはファッション性がある。すぐ飽きるけどｗ

d90とｇｈ１、ｇｆ1持ってるが
ｇｈ１の方が持ち出す機会多いし
全然飽きないよ

ｄ９０は、35�oｆ1.8のレンズ付けて
室内子供撮り専用機になった

外出するときはｇｈ1
ｇｆ1は意外と使わないな

カメラに限らず最近の電化製品は壊れやすいよ
買い替えサイクルを短くするため、そういう風に作られてる

もう使ってる人は少ないだろうけど、
ビデオデッキなんか判りやすかったよ

20年も頑張って壊れなかったナショナルのデッキと
３年で壊れたパナソニックのデッキを処分する際に分解したところ
ナショナルでは金属を使ってたパーツが
パナソニックはプラスチックになってた
（パナのはそこが折れて壊れた）

今は最初の時点から「設計寿命」というものが登場して
想定した設計寿命になっても壊れないパーツってものは
「過剰品質」という烙印が押され利コスト削減の対象になる。

トヨタはそれで利益を伸ばした。
ホンダも新フィットあたりから露骨に追随し始めてる。

ソニーは、タイマーが示すとおり前から
白物家電から上がってきたナショナル時代は「過剰品質」のものが多かったけど
パナになってからは洗濯機等々含めて「設計寿命」が特に重要視されるようになった。

初期不良がその次元じゃない所がﾊﾟﾅのすごい所。
ただ日本製の初期型を改良して完成させた後に
生産が中国に移ってからの安定度がすばらしいのもﾊﾟﾅの良さ。

なんか急に値段が上がってる
14-140のセット

取り扱い店舗も減って来たなあ。
やっぱりGH2発表近いのかな？

9万2千円ぐらいの値付けだったところが軒並み売切れにならないと
あの状況にはならないんじゃないの？
なんか疑問が残る

もともとパナはGH1を売る気が無いし、数も作ってないから

AVC-Intraとはいわんから最低でも次は24Mbpsにして欲しいな。

AVCHDのDVDなんか独自規格みたいなもんなんだから18Mbps縛りとかやめて欲しい。
1920*1080で最低30(29.97)に。

動画が評判になりすぎたのはパナもありがた迷惑なんだろうけど、
もう動画のないマイクロフォーサーズなんてダメだと思う。
しっかり動画やってほしい。

ＧＨ２きたああ

ＧＨ１あきたあ

っｗ！

ついにGH1買っちゃったぜ
カメラ素人なんだけど
背景のボケ具合って絞りの数値を小さくすればいいんだよね？
もっとぼかしたいんだけど、これは単焦点レンズってのを買えば
しやわせになれる？

>>324
まずは落ち着け。

背景をぼかすには、絞りの数値を小さくする。
レンズは、F値の小さいレンズを選ぶんだ。
パナライカ25mmF1.4なんてどうだ？
素晴らしいぼけ具合だぞ。

GH1標準レンズは暗いから使い物にならんよ
購入予定者は気をつけて

>>326
全メーカー標準レンズ使用者全員を敵に回すのか？

>>324
F値の他にも、焦点距離、被写体との距離、被写体とバックの距離などによって
ボケ量は決まる。
マイクロを含む4/3はボケ面では不利なんで、ボケ命ならフルサイズに行きなさい。
GH1だったら、20mm F1.7パンケーキがよさそう。

なるほど　いろいろ参考になったぜ
まあ今カメラかって残金1万円しかないからしばらく我慢するわ

カメラ素人って言ってんのにいきなりフルサイズ薦めなくてもｗ
GH1でも十分ボケ出せるでしょ

>>325
25mmF1.4メインで使ってますが、あのなめらかなボケ方は独特で素晴らしいですね。
最近PENTAX FA31mm F1.8も購入しましたがこれも負けず劣らずの良いボケ方をします。
昼間の撮影にはFA31mmのほうが良いかも（MFオンリーになりますが…）
でも人によって（特に写真にあまり興味が無い人）はSIGMA30mmぐらいの
分かりやすいボケ方のほうが好評な場合もあります。
25mmF1.4のボケがあまりに自然で眠い印象を与えるみたいですね。

20/1.7で40mmでF3.5って感じだからね。フルサイズのパンケーキでよくあるような
スペックで、まあボケるけど背景の形状がまったくわからないほどはいかない。
スナップ的なボケレベルとでいもいうか。

金なくてトロトロにぼかしたいなら素直に焦点距離伸ばしてアダプタでどっかの
50/1.4(1.2)でもつけるか、真ん中に穴の開いてるタイプのソフトフィルタでも使うといいよ。

ttp://www.panasonic.com.sg/lumixg/
このスレにはなかったので。

新ボディーも気になるが
レンズの方が気になる。

写真を趣味にして三ヶ月程の初心者ですが、どなたか良ければ教えて下さい。
よくレンズを調整に出すはなしで前ピン後ピンという言葉が出てきますが、
これはAF時に実際に狙った場所からピンが前後にずれるという事でしょうか？
それともAF、MF関係なくファインダーではピンが合っているのに実際に撮れた
写真ではピンが前後にずれているという事なんでしょうか？

前者、AF合焦位置がずれている事を指す
GH1はコントラストAFなのでありえない

>>335
素早い回答ありがとうございました！
よく聞く言葉なので、自分の所有しているレンズは大丈夫なのか？
と心配になっていたんで安心できました、ありがとうございます。

FD24mmF1.4なんてのをアダプタで使ってる人いない？
ぼけが期待できるが。

>>330
必死なんだよ、彼らも。

>>337
FD24mmF1.4じゃありませんが参考までに。

LEICA D SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH.
ttp://www.flickr.com/photos/kouzaburou/4264914564/sizes/l/in/set-72157622466950754/

PENTAX FA31mm/F1.8AL Limited
ttp://www.flickr.com/photos/kouzaburou/4284273065/sizes/l/

>>337
FD24/2なら使ってるが、ボケはちょい物足りないな。
FD50/1.4は十二分にボケるから、
24/1.4もタマがあれば欲しいねえ。

パナ用もやっと発表されたので、予約してみた。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100121_343740.html

ビデオ撮影はもちろん、バリアングルなGHにはもってこいだと思うんだけど・・・
前スレか上のほうにあった、BLACKRAPIDにつけてブンブン回せてガンマン気分。

>>341
正直格好良くはないけど、吊り輪が取れる心配はしなくていいな

>>343
折り畳み傘の上にコンデジ付けてこれに近いグリップ撮影したり、
一脚に一眼乗せてリモコン握りながら撮影した事はあるけど、

実際こういう商品になってこれを使って撮影してたら恥ずかしいものがあるよなw

微妙なグリップよりも
アルカスイス系クイックシューになる
グリップストラップ取り付けプレートの
GH1用がほしい。
できれば垂直水平両用のL字タイプも。

ボディが小さいからグリップストラップないと
落ち着かないけど質が良いのがないんだよねー。

今度の新型の名前は、GL-1だって。
何一眼なんだろう。

羽目撮り最適LOVE一眼？

>20/1.7で40mmでF3.5って感じだからね。

ほんとーか、おい

>>347
35mm換算で40/3.5相当の「被写界深度」
明るさはF1.7のまま

GL1
http://photorumors.com/2009/07/20/panasonic-lx4-and-dmc-gl1-rumors/

GH2なりGH5なり、次のモデルが出たら
一緒にインターバルタイマー付きのリモコンも
オプションで出しやがっていただけませんか。

>>345
見た所、GL1はL1の系統だね。
http://ad.impress.co.jp/special/lumix_l1_2/

うーんこっちの方がまだ「カメラ」っぽいデザインではあるが…
にしてもパッとしないな

>>351
うーんこ

いや俺は決してそんなつもりじゃｗｗｗｗ
デザインはあまり好みじゃないが性能分からんし

>>349
それはGF1のデザインスタディかなんかが元ネタじゃない？

GL-1のLはLargeですねｗ

>>339
FA31いいね
もう少し安けりゃいいんだが
ちょっと手が出ない

>>339
ﾜﾛｽｗ
全然ボケてねぇｗｗｗ
てか50/2.8相当かｗｗｗｗｗ

このスレに眼科医の方はいらっしゃいませんかーー！？

目じゃなくて脳だろうな

もっときちんとボケてください

ボケも2段落ちなんですよ

そこは２段分って言って欲しかったw

LはレンズのL
キットレンズはライカかな

どこまでホントか分からないけど、
なかなか楽しみなスペックだな。
ttp://43rumors.com/ft3-hot-the-panasonic-g2gh2/
色からすると、漸く評判悪い消しゴム筐体やめるのかね。

G1の後継機も出すってのが良く分からんけど…？
デザイン格好良くなって欲しい！

>365
> 12-75mm/F2.5-3.3 HD OIS(target)

すごくでかくて高価なレンズになりそう…
FT2だけあって、ガセくささがプンプンする。

MFTだからそんなにでかくならないんじゃね？
14-140と同等だったら全然オッケー。
てか現状GH1て14-140以外で動画撮るにゃほぼ三脚必須、
パナとしちゃOIS付きレンズ群充実は急務だからまあ順当な気も。

そんなスペックなら2.8通しにしろと思う

597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 02:12:25 ID:PWSmtBdrO
14-150は水滴やゴミが入ると修理費１２万円だよ。
修理の面子いないから、何でも交換。
602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 09:31:32 ID:v4+4Qsc0O
>>597
＞ 14-150は水滴やゴミが入ると修理費１２万円だよ
水滴は知らんけどゴミが入っただけでも12万かよ…
自分の知ってるのは膝くらいの高さから落として全損扱い(13万だとか)され
キレまくってた価格コムのオジサン
＞ 修理の面子いないから、何でも交換。
そうそう、だからその書き込み読んで
パナには分解修理する能力のある修理工がいないんだなと思った
作りっぱなしでアフターケア出来ないなんてとんでもないメーカーだわ
それまで14-150でコスモス畑や登山道に突っ込んでたんだが
怖くなってやめた、つとめてお行儀のよい使い方しかしないようにしてる

605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/02(月) 23:59:05 ID:cVj693cwO
14150の修理代が12万？息をするようにうそをついてるやつがいるな
606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 00:10:00 ID:lJtakh7/0
>>605
それを書いたのは俺じゃないが、14-150の修理で10万以上っていうのは
このスレかパナのスレかでよく見掛ける話だ。気に食わないならお前が具体的に書け。
607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 00:46:11 ID:n5fcIqGQ0
>>605
レンズを生産している所は、確か下請けで、14-150だと約８万円。
残りはサービスセンターなどの利益。
そこやパナ本体では分解清掃などをする要員はそろえてないらしいよ。
対応内容には必ずオーバーホールしました、とかかれるけど。
マイクロフォーサーズのレンズはどうなんだろうね、同じ気がするけど。

2009/11/03(火) 00:50:23 ID:2CYM5MZGO
>>605
2chの書込みでそう思うのもしかたがない。
実際に電話口で言われた俺でさえそう思ったからな。
嘘だったら助かったんだが…
結局はオクでジャンク品として手放したよ。
614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 09:20:09 ID:6EaZnZVoO
修理代金はともかく、
レンズってそんなに壊れるものなのか？
617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 09:56:14 ID:2lbloSy6O
他社レンズやオリンパスに比べてパナのは堅牢性に欠けすぎるというか、そんな感じだな。
特にズームレンズ、オリのHGズームと同時期に新品で使いはじめたがパナはなんとなく心許ない。
両方持ってる人には雰囲気わかってもらえると思うけど。

623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 12:04:49 ID:k+vRksuAO
レンズじゃなくてボディなんだけど、GH1、吊環とれたよ。ポロッと。
買って3週間。唖然。
で、直接サービスに持ってったら
・新品交換は無理
・修理部品があるかどうか分からない
・代替機も無い
みたいな感じだった。
あと「キットレンズ」っていう単語を理解してなかったり、
吊環のことを「ショルダーの金具」(？)と電話で説明してたり。
最終的には新品に交換してもらったけど、
カメラを作るべきメーカーじゃないことは確かだな。
ちなみにさっき見たら、半日くらい鞄につっこんでた
14-45の焦点距離表記がこすれてプリント印字が取れてたw
だめだこりゃ。
628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 14:31:57 ID:2lbloSy6O
カメラとレンズを直接持ち込める専門のサービスセンターがあるかないか、まずこれでしょ
コンデジの話になるけど、フジはクイック修理可能(最短30分)な窓口が各都市部にあったはずだし
パナみたいにとりあえず修理は家電もレンズもいっしょくた、ってのは抵抗ある

>>369
確かに。
パワーズームは要らんけど、
動画撮ってるとたまにはズームしたくなるしな。

映像関係の仕事してるんだけど、GH1キットは発売直後に面白そうだと周りで5人くらい買ったんだけど、
結局三脚必須だし、ズームなど使いづらい割には、エンコーダー性能がビデオカメラ以下だし24pの画質も
悪いしでこりゃ中途半端で使えねえなって結局女の1人を除いて全員とっくに売り払った。

安っぽい映像関係の仕事をしてる人だな
専門学生だろ
お前

それも3流専門

GH1でかなり稼いでる身としては複雑な気分w

このカメラ、アクセサリーも含めて性能の割りに値段が高い感じがする。
フォーサーズという規格も今後どうなるか分からないし。
そんなものに今、敢えて高額な投資をするのは気が引ける。
この規格のカメラが他のメジャーな規格の製品のより性能がずば抜けていればアリなんだろうが・・

>>376
クリエイティブ系で、わりと有名なほうなんですが、みんな5D2や7Dは残してGH1
売ってますね。
実は俺もまだGH1キット持ってるんだけど、新型が出る前に売るべきだろうか

>>378
まったくもってそのとおりなんだが、ビデオとスチルをどうしても一台ですませたい人は
今はこれしかないんじゃないの？子供が生まれたりとかね。
オレもできればCANNON Kiss X3 (というかAPS)が欲しかったけど
FULL HDで20fps とか 動画でのフォーカス&絞り(アイリス),ステレオ音声がダメと聞いてあきらめた。

ほんとはもう少し待ちたかったんだけどねぇw

>>379
図星かｗ
専門学校生で
アルバイトってところかｗ

ところで君は何を残そうとしてるの？

芸大映像卒だけど・・
専門学校にコンプレックスとか差別意識でもあるようだね。
現場でそんなの関係ないよ。
>>376氏は、世間知らずの先生とか、公務員なの？

楽しくＧＨ１を使ってる奴もいるんだからさ

映像関係の仕事をしてるとわざわざ書きこんだうえに
そんな「俺様」の周りにはＧＨ１売り払った奴がいっぱい
そんな書き込みなんか意味があるのか？

君の書き込みからは三流臭しかしない

自称クリエイティブ系（笑）とかいちいち相手にするなよ…

やっとの思いで買ったGH1が貶された悔しさで頭に血が上って
貧弱な想像力とボキャブラリでやっと思いついた反撃が>>376の書き込みなんだろ。

簡単お手軽一眼捕まえて
「クリエイティブな動画が撮れない」ｷﾘｯ
とかどこの馬鹿ですか
値段が全然違うカメラ比較にも出してるし
自分の選択ミスをメーカー、機種、このスレに押し付けるなよ

まぁたかだか10万で自分の馬鹿さがわかったんだから悪くないんじゃない？

もういいから他所でやってくれ。

最近またあちらこちらで荒れ始めたねぇ
規制解除されなければいいのに。

5D2なんて、GH1とは購買層違うだろ。
5D2を一生懸命持ち歩く根性は俺には無いなw

なぁ動画っておもしろいのか？



やっぱｴﾛは動画だがｗ

>>375
>結局三脚必須だし、
他と違ってAFきくから、手持ちでもいけるだろ。

>>389
エロ動画撮るの最強？

それがいいかどうかは措いといて「女流」とまで明言してライト層に訴求した製品を
プロフェッショナルでクリエイティブ系（…）な視点で否定的に論じるのはなーんかカッコ悪いよ。

クリエイティビティが無いから機材で誤魔化してるんだろ
プロ(笑)の最近の面白い映像作品紹介してよ
面白いのって大体素人が撮ったやつじゃん

ハプニング動画か？

コンデジからの移行で初心者向けデジイチが欲しい、っていう
俺のようなやつが買うカメラだよな。G1/GH1は。

その初心者が後々暗いレンズの使いにくさにがっかりする

>>396
それはどこのメーカー行っても、エントリー向けレンズではそうなるだろ。

はじめてのハイビジョンビデオとしてローン組んでこれ買ったけど、
こんな使いづらいビデオ何で買う拷問なの離婚するのと嫁に叱られ小一時間。

ええ話や

この程度の金額でローンを組まなければいけない生活水準なら
カメラは関係なく、嫁に叱られるのも当然じゃね？

>>397
高倍率お手軽ズームレンズでこのサイズでこの絞り値は別に悪い方じゃないよねぇ

>>390
撮れてりゃいいって話ならそりゃいけるよ。AFも手持ちも。

でも普通のファミリー向けのビデオよりもAFはダメダメだし手ぶれ補正も超弱い。
クリエイティブだなんだって言わなくても三脚必須に近いと思う。

他の一眼レフ動画よりは気楽に使える。確かに。

けど画質は17Mbpsのせいかだいぶ落ちるし、もともとの利点（ていうか本分？）で
ある静止画機としては言うまでもなくビミョーなところがちょっとな。

でも、あのK-xでさえも「金」は無い。
だからGH1は最高だ。（SDXCファーム対応してくだしゃいパナ殿）

GH1,GF1,D90,,KISSX3,を持ってる（持ってた）が
家族持ちにはＧＨ1がやっぱり便利なんだよね
静止画も解像感だけで言ったらＧＨ1の方が上
ただ、階調というか質感はＤ９０の方が上
でもね。トータルで言ったら動画も撮れるＧＨ１が一番喜ばれるんだよね、ジジババやかみさんに

AFは十分すぎんだろ…
逆にビデオとしては冗談みたいに被写界深度浅いのに、これ以上シビアなAF求められても困るって
あと手ぶれ補正に関しても、Victorのビデオカメラなんかよりよっぽど良いわい

>>404
ストックレンズすげー出来いいけど、
ちょい暗くて深度が2/3のビデオと変わんない印象なんだよね……
単焦点でいいからOIS付きで明るいレンズ出して欲しいなあ。

>>402
>静止画機としては言うまでもなくビミョーなところがちょっとな
GH1の標準レンズと同じような高倍率ズームつけた一眼で
画質上回る機種ってあるか？
どれも、割り切った画質だぞ。

>>405
2/3ビデオと似たような感じなのはもうしゃーないんじゃないか
そこまで行くとセンサーサイズも近寄ってきてるしね

逆に考えて、2/3ビデオ並の深度が10万で買えるって考えれば悪くはないんじゃないの？
結局、深度優先なら5Dとかって選択肢があるわけで
そうでなくてGH1を選ぶ理由は、むしろ被写界深度が浅すぎないところなんじゃないかね
俺はこれで自主映画撮ってるけど、やっぱりドラマとか人間撮るときはピントがシビアすぎても困るかなぁとは思った

といいつつ、明るい単焦点が欲しいってのは激しく同意。
どうせ動画中にズームなんてできないんだから、マイクロフォーサーズは単焦点をもう少し複数揃えるべき


>>406
感覚的な問題だけど、GH1はダイナミックレンジ狭くないか？そうでもない？
まあでも、エントリークラスのデジ一の中では、画質はともかく操作性は悪くないよねコレ

5D2使ってる連中の映像表現って被写界深度に偏っていて
クリエイティブでもなんでもない。

>>408
そう言うお前はビデオカメラ使ってろ

ＧＨ２やっときたな

グローバルシャッターが実装されるまでスチルカメラの動画はこんなもんだ
ttp://www.mikekobal.com/blog/?p=296
強いて言えばセンサーが小さいGH1の方が影響が出にくい

静止画はGH1で大抵十分ｗ
動画は3回使って飽きたｗｗ
そのためG1を再び喜々として使っているｗｗｗｗｗ
G1はえぇなぁ〜〜〜〜

>>408
それは極論だなあ。フルサイズの感度的な余裕を生かして深度を深くした絵を撮る人もいるし。
巨大なブレ防止フレームに据え付けて絞りとピントをレバー式に改造した5D2をタスキで身体に
くくり付けた外人さんを見た時は眼を疑ったけど。

そういう気合から遠いところにいるのがGH1の使いやすさなんだと思う。

>>413
ステディカムとフォローフォーカスのこと？
ぶっちゃけGH1専用ステディ・マットボックスは俺は欲しい

なんで専用品にする必要があるの？
色々出てんだから合うの選べばいいじゃん。

>>411
うわぁ…凄いナナメに歪むんだな
今まで何度も言われてた事ではあるけどコレ程とはｗ

>>413
しかし、>>408の言う事は一理あると思うよ。

今までは高くて手に入らなかったボケが
簡易にボケが手に入ったから嬉しくて使いまり。

勿論全てではないけどネット上にあがってるの映像見てると結構そういうのあって萎える。
これは映像編集初心者にありがちな、
カット編集だけでスッキリ済むようなものを
エフェクト、トランジション掛け過ぎ現象に似てるものがある。
嬉しい気持ちはわからなくはないけど、
なんでもかんでもてんこ盛りにすると下品でつまらなくなる。
映像編集とか撮影のセオリーとか多少なりとも知ればいいもの出来るのに、
と言いたい所だけど趣味でやってる人が多いからどうでもいいや。

>>411
吐きそうになったw

この前ホテルで２０mmF1.7着けてハメ撮りしたんだけどさ、
被写界深度が浅すぎなのとピントが合うのが遅くてボケボケ
だった。ノイズも少なくて肌の質感とかはバッチリなんだけどね。
あと液晶が回転するのとステレオなのはやっぱり大きなメリットだよ。

ＧＨ２すげえなこれ

>418

とりあえずうｐ
話はそれからだ。

パナが女子供騙しにつくったのに、女にこんなビデオは使えねえと言われるとは何事

誰がGH1のメインターゲットなのか
買った俺とかは、普通のヲタなんだけど

>>418
20mmじゃ、ピント云々の前に引きが足らないだろ。
そういう用途には7-14mmをオススメする。
足が実際以上に長く写って新鮮だぞw

前スレでストラップ外れることあるから注意って言われてたけど、
旅先で本当に本体と金具が突然外れて落ちて撮れなくなりました。
かなり…ショック！
自分の不備ではないので取り替えてくれるだろうか。

GH2では他のスペック全部据え置きでもいいからまず吊り環基部の構造を改善すべき

>>424
冗談かと思って読んでたけど、
ほんとに多発してるんですか？
メラッ(怒)

>407

他のエントリー一眼に比べるとダイナミックレンジの低さと動体撮影能（連射時の
ファインダー消失等な）が弱点だろうね。
その代わり解像感が高いし、高倍率ズームやパンケーキなど大きさを考えれば
高性能なレンズが多い（センサーが小さい分光学系に余裕があるからね）

GH２は裏面照射型CMOSにグローバルシャッター搭載とかだったらどうするよ

パナって裏面照射CMOS作れるの？

ビデオカメラですらローリングシャッターなのに
スチルカメラにグローバルシャッターなんか載せてくるだろうか？

MOSでグローバルシャッターって可能なの？

確かパナが特許取ってたと思う。
しかもダイナミックレンジ拡大機能も盛り込んで。

>>427
買うしかないと思う

http://digicame-info.com/2010/01/g2gh2.html#more
この噂か。

>>433
ガセネタ率80％異常サイト乙

>>434
嘘を嘘と（ｒｙ　の２ちゃんねらーとしては
「楽しいサイト」と言うべきだろう。

>>423
画像うｐ

動画に三規約必須　あたりまえだ　このやろう

【特開2010-002810】とか見てるとパナも光学式とボディ内の両方搭載しそうな気がしてきた。
動画は光学式だろうけど静止画は光学式＋ボディ内で。

>>433

20mm F1.7がなぜ売れたのかわかってない気がするなー。F2.8はいまさらうれしくないよ。

fisheyeは欲しいけど。

>>427
裏面照射はともかく、グローバルシャッターは欲しいとこだな。
コンニャク対策の為に。
もしそうなってたら、次期を買う。
撮っても録っても標準並みってとこがこの機種の最大の価値なんだから。

12-75mm F2.5-3.3 HD OIS
こんなの出たら即買うんだが

明日なんかの発表があるらしいね

始まったな、バナ。

始まったぱな？

322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 18:08:58 ID:Hw64wYp80 (PC)
パナの裏面MOSセンサーはグローバルシャッターになるようだよ。
CMOSセンサーの欠点である、動くのもをとるとコンニャクになるというのがなくなる。
動画用にはとくにいい。

あとソニーの裏面CMOSは昼間の撮影がノイジーなのが惜しい。パナのはどうなるか期待はしている。
あとダイナミックレンジの向上する技術が使われるみたいなので期待。
ソニーみたいに２枚合成方式よりも画質がよさそう。

12-75mm F2.5-3.3 HD OISはほしい。

現状のMFTはダイナミックレンジがすごく残念だからな。
ここさえ解決してくれればと思う。
あと明るいズームだよなー。明るい単焦点がないのは、
でかいレンズはMFTのコンセプトに合わない！ってのが理由なのか？
あと、単焦点もパンケーキみたいな安物だけじゃなくって
ビオゴンのような構成のレンズも出してほしいね。
画像補正するから光学性能はいらんってか？
ボディも2ダイヤル搭載機希望。

次のセンサーはグローバルシャッターで高速連射自動HDRみたいだな

映像屋としては、パナは業務用ビデオのVARICAMでの実績があるから、
一概に家電屋のカメラと馬鹿にできないんだよね。

12-75mm F2.5-3.3 HD OISとグローバルシャッターなら
業務で買う奴も多いだろう。

後ろは -75 じゃなくて -60 くらいでもいいから
12 スタートの広角寄り標準ズームレンズは欲しい

14 なんて狭くて狭くて・・・

おい！始まったぞ。

心が動いたわけでもないのにシャッター切るような撮り方だから
テーマもへったくれもなく、何でもかんでも画面に入れようとして超広角が必要になる。
今の広角ブームの正体はこれだからな。

別に作品を撮ってるわけじゃないですから

>>453
「心が動いてないのに撮る」ことと、「テーマもへったくれもない」ことと、「何でもかんでも画面に入れようとする」
ことが悪いことは自明ではない。

全てにおいてその根拠を説明しないと、説得力がない。

そろそろ14:00になります。大本営から重大な発表があります。
みなさん、ラヂオの前に集まって下さい。

あと一分
はたして…

終わったね。

え？なんかえらいノイズ酷くて何言ってるかよく聞き取れなかったけど…
日本勝ったの？

きたな
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100115/bsc1001150500000-n1.htm

「堪え難きを堪え、偲び難きを偲び」まで聞いた

間違えたｗ
http://live.sankeibiz.jp/live/20100126/live.htm#

すげー
すげえ、世界が燃えちまうわけだぜ！

「パナソニックが前も後ろもとがった業界初のアイロン発売」？

14:00 パナソニック、デジタルカメラ新製品を発表

すまん

>すげー
>すげえ、世界が燃えちまうわけだぜ！

それは、これだった・・・ orz

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100125-4/jn100125-4.html

いや、両方とがったアイロンに驚いた。こういったキワモノ商品は昔からシャープのお家芸
だったんだがな。さて、新製品の記事でも読むか．．．

きませんでした・・・

パナソニック、2010年春モデル6機種を発表。超解像技術やGPS搭載機も - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100126_344854.html

一気に盛り下がったね・・・

まぁ今日発表があるとは誰も思ってなかったよねｗ

コンデジだけか。

スレちだけど
コンデジ、ソニーに比べて見劣りするな。

サラリーマンというかソウルを感じない

一眼の動画って、普通のデジカメで撮るのに比べてだいぶ劣るのですね。
>>411見てショック受けました。
魚眼動画メインでそのうち買おうかと思ってましたが、まだやめた方が幸せになれそうですね。

魚眼まだ出てないしグローバルシャッター搭載機くれば幸せになれそうなんだから今買うことはない

>>474
それでは釣れないだろー

>>470
ごめんなさい。
思っていました。

PMAに何か出るだろうけど今年はPHOTOKINAもあるから
PHOTOKINAの方が新製品は期待出来るかな。

このセンサー使うんだろ
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080205-1/jn080205-1.html
グローバルシャッター採用で、動体連射性能が大幅に進化するかもね
ダイナミックレンジも大幅改善されそうだな

>>468
超解像技術とGPSはGH1後継機にも搭載されそうだな。

なんかカミカミで超解錠技術になっちゃう

儲け最優先

ビデオカメラに勝てないんだな現状では
据え置きして背景ぼかす程度には使えるか

>>479
でも、このダイナミックレンジ拡大機能使った場合って、
シャッター開放時間が通常より長く必要なんだよね？
普通に撮ってダイナミックレンジ拡大は無理かなあ。

G1に14-140つけたら
すばらしい斜めしましまが出たんだけど
何なのよコレ？

すばらしい斜めしましまだろうが。

個体差

GH1 14-140付を買ったんですが、
レンズとボディの接合部が少しガタガタします。
みんなこんなもんなんでしょうか。

ちょっと待って。試してみるから。

試してみた。
接合の回転方向のズレはあるね。他社のマウントより少し緩いかもしれない。ってか緩いな。
もし前後方向にがたつくなら困りもんだけど、回転方向なら気にしなくてもいいと思うよ。
程度問題だから、どうしても気になるなら店舗で展示機と比べてごらん。

＞ボディカラーはグラファイトブラック、チタン、ミッドナイトブルーバイオレット


なぜにゴールドがなああああああああああああああああああああああああああああいのだ

ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080205-1/jn080205-1.html

ほとんどここをソースにしてるんだろうな

>>491
GH2は男性向けって感じのカラバリだな。本当ならば。

後継機の発表って来週くらい？待ちきれん。

最速でカウントダウンサイトに合わせて明明後日顔見せか、遅くても2月中旬頃かな？
そして女流一眼隊は今回も出るのだろうか…

>>488
マウントのがたつきは結構有名。
撮影中に突然「レンズの装着を確認してください」って表示が出たことが何度もある。
電源入れ直せば直るし、修理出してもそのまま返されるのがオチだろうからあきらめてそのまま使ってるが。

買ったときのメーカーアンケートに「なんとかせい」って書いといたから
次機種ではなんとかしてくれる（かもね）。

>>496
俺は出たことないし初耳

>>496
俺はガタつきなど無いな初めて聞いたよ
不良品じゃね可哀そうだねメーカーに問い合わせ
たほうがいいんじゃね。

構えてる時にレンズ外すボタン触ってたってオチかも。

>>499
あ、それあるかも。
ニコンやペンタの位置がいいよね。
キヤノン、オリはパナに近いけど無意識に押しにくいように配慮されてる気がする。

GH2ｷﾀ━━━━(ﾟ∞ﾟ)━━━━━!!

俺のも購入時からマウントガタついてる
別に使用に支障が出るほどじゃないんだが、回転方向に0.3ミリくらいは遊びがあるし、
明らかに他マウントと比べて緩い
「レンズの装着を確認してください」も20時間に1回くらいのペースで見ることがあるよ

なんでそれをメーカーに問い合わせしないの？わざと？
過去スレにも出てなかったし価格コムやググってもでてこないし
メーカーに連絡して交換してもらわなきゃ損じゃない？
マウント不良みたいな噂流したいならともかく
そうじゃないなら20時間に一回で放置な理由が知りたい

>>503
ゆるいって話は価格でもいくつか出てたよ、ただ本人の感覚なので一応見てもらえばって
感じで終わってたような。

自分のはゆるくないのでそれ以上気にしたことないけどね。

>>504
結局個人の感覚で言ってることだろうし構造からしてゆるいってのは
考えにくいからみんな真剣に聞いてないんじゃないかと思うけど。

俺の場合単に面倒だからw

去年の6月に買って今まで表示出たの4〜5回だし
撮影は問題なくできるし
毎日使ってるわけじゃないし
メーカー送りになって何週間もまたされた挙げ句
「問題ありません」って返されるのがオチだろうし。
しつこく言ってクレーマー扱いされてもかなわんし。

パナのアフターサービスってどうなんかね？

ニコンの脱着ボタンサイアクｗｗｗｗ
F5まではストイックで簡単に押せないようになっていて良かったが
それ以降は　ジ　ジ　イ　仕　様　になって
でかくなり虚弱な力で容易に押せるようになり
ｵﾚはPC85を2回落としたｗ

D2X以降だったかなｗ

>>505
> 構造からしてゆるいってのは考えにくい

それこそ個人の感覚で言ってることだろ？
規格と製造の精度次第で、本体側が大きめ・レンズ側が小さめの仕上がりでゆるくなる組み合わせだって有り得るんじゃね

「ﾚﾝｽﾞの装着を〜」は取り外しボタンを無意識に触っちゃって出てんじゃないの？
自分が時々やるからなんだけど、マウントの遊び云々とは違う気がする。

最初に買ってたら当然だが最近買ってようが
在庫を喰らったりで割と初期の型ならガタは仕様、あきらめろ。

http://43rumors.com/ft2-panasonic-gh2-to-be-first-shutter-less-camera/

>>511
グーグル翻訳がカオスすぎて意味がさっぱりわからなかった

ＧＨ２があああああああああああああああああああああああああああああ・・・






・・・・






・・・・・










┏━━━┳━━━┓┏┓　 　 ┏━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┓┏┳┳┓
┗━━┓┣━━┓┣┛┗━━╋┳┳┓┣┳┳┓┣┳┳┓┣┳┳┓┣┳┳┓┣┳┳┓┃┃┃┃┃
┏━━┛┃　 　 ┃┣┓┏━┓┃┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃┃┃┃┃
┗━━┓┃　 　 ┃┃┃┃┏┛┃┃┏━┛┃┏━┛┃┏━┛┃┏━┛┃┏━┛┃┏━┛┗┻┻┛
┏━━┛┣━━┛┃┃┃┗━╋┛┃　 ┏┛┃　 ┏┛┃　 ┏┛┃　 ┏┛┃　 ┏┛┃　 　 ┏┳┳┓
┗━━━┻━━━┛┗┛　 　 ┗━┛　 ┗━┛　 ┗━┛　 ┗━┛　 ┗━┛　 ┗━┛　 　 ┗┻┻┛

>>512
これぐらいの文章なら、下手に翻訳するよりそのまま英文で読んだほうが解りやすいんじゃないかい？
しかし、日本ではDSLRって言葉はまったく一般的にならないね。一眼じゃないとか散々論争があったのにね。

>>514
英語が全くわからんから翻訳したんですよ　orz

2月にG2とLX4は発売されるけど、GH2はおあずけなのか…

>>515
じゃあ、だいぶ適当な意訳を。

eosHDというサイトの情報によると、業務用ビデオカメラの一部に採用されているのと同様な
グローバルシャッター方式と呼ばれるシャッターレス機構を次のGH2に盛り込む模様。

LX4とG2は2月にも発売される見通しだが、アジア方面の情報筋によると、GH2は
2010年の第二四半期ごろまで発売されない見通し（日本で言うところの夏ボーナス前ぐらい）

約一年ごとのGHシリーズの進化のようだが、Panasonicではより高級ラインのluxuryシリーズとしたい
もくろみもあるようだ。
グローバルシャッター搭載動画一眼なら、シャッターが落ちる音からオサラバできる静穏カメラになる。

グローバルシャッター化は消費電力が増し、センサー素子の熱が肥大化する問題を抱えているが
Panasonicでは新規開発の35nmプロセスのCMOS素子の開発に成功し、これを採用することにより
マイクロフォーサーズサイズなら素子の熱は問題なく運用できるようになっている。

だいぶ間違ってると思うんで、詳しい人後はヨロ。

>>517
翻訳乙

> シャッターが落ちる音からオサラバできる静穏カメラになる。

それはどういう理屈なの？
あと下世話な話だが、そうなると盗撮対策はどうするんだろう

>>508
公差ってのが設計上あってだな、あとは自分で考えな

>>518
動画対応でない場合だったら、グローバルシャッター化しないでも、メカシャッターと、高速転送回路の
工夫でコンニャクはナントカなるんだけど、それだと動画撮影時には動作させられないので
従来の順次読み出しCMOSから、一気に同時読み出し型のCMOSにすることによって、CCDの特性に
近いすぐれた性能を引き出そうとしてるわけ。

もともとPanasonicのこのCMOSはニューマイコビコンという素子で、カメラ用というより、
CCDの次の世代の素子としてビデオカメラ用の素子として最適な特性を持つ素子を
開発して出来たものだから、そこらの他社のCMOSとは出来が違うんだよ。だからSONYの裏面照射
のようなことをやらなくても将来的には明るさを稼げる期待もある。

で、グローバルシャッターって言葉はシャッターって名称だけど、露光方式なんで、メカ的な
グローバルシャッターって言う新しい種類の遮蔽版があるわけじゃないので、そこら辺勘違いしないでね。

要するに、動画対応させるため、CCDと同様に、メカで遮るシャッターは搭載していないので、
シャッターショックによる画質低下や音はなくなるということ。
日本の場合、音は電子的につけるんじゃないかな。

なんというわかりやすい説明。
断片的な知識だったのが一気に見通せたよ。
ありがとう。

>>519
ﾌﾟｯ

これから買おうか迷っています
誰か助言をください＞＜

今Panasonicのlumix GH1かnikonのD90を買うかでかなり迷走を繰り返しています。

用途としては写真も撮るし動画もばっちりとりたいんです。

<写真を撮るとしたら>
・建物
・オブジェ
・建築模型
・イラスト用写真(フライヤー・ポスター・パンフレットなど)
・ライブ写真(室内・屋外両方)

<動画を撮るとしたら>
・ライブ(室内・屋外両方)

こんな感じの用途で使いたいんですけど
写真や動画はnikonのD90と比べるとどんな感じなんでしょうか?
誰か教えてくらさい

>>523
そんなことも自分で判断できないんだったら、
どちらを買ってもどうせ使いこなせないだろうから購入は見送るべき

というか、マルチ氏ね

>>523
D90のスレにも書き込みしてるねあなた。
それも、それぞれのスレッドに配慮して機種名の登場順をかえたりして。

まあいいや、両方の機種をつかってる私から。
薄暗い室内のライブの写真をとるならD90が高感度の点、明るい望遠レンズがラインナップにある点、で圧勝。
ただし動画はふにゃふにゃのモヤモヤだから期待しちゃだめ、必ず後悔する。

私はそんなD90の動画に対する不満からGH1を買い足したよ。
D90のようなふにゃふにゃが目立ちにくい点と、解像感が高いのがうれしい。動画のマニュアル制御も出来るしね。
ネットに転がってるサンプルやyoutubeで両者の動画はだいたい比較できるね。
写真ならD90、動画ならGH1だと感じる。
暗い室内での撮影の機会が少なければ、GH1でいいんじゃいかな。

書き込み時間から察して、ひょっとすると海外在住ですか？

>>507
それはおまえの痴呆が進んでいるからじゃないの？
ちょっとずらしてしまうならともかく回転してはずすという動きを何度も不随意にやるとしたら
病院で検査を受けた方がいい。
ピントリング回してレンズがはずれるまで動かしちゃうって感覚はかなりやばい。

>>525
そいつ、あちこちにマルチしてるし、mixiのGH1コミュにも書き込んでる大学生の小僧だよ。
ただ単に昼夜逆転してて寝る前に書き込んだだけでしょ。

>>518
んなこといったらコンデジ全般は？
携帯電話みたいに強制的に音出すのか？

> 517
Good job!

協力させてもらいます。

eosHDというサイトの情報によると、グローバルシャッター方式として発表され、市場には
「HD プログレッシブ」として投入される機能を持つシャッターレス デジイチをPanasonicは発売予定である。
この機能はハイエンドのビデオカメラとGH2にのみ盛り込まれる模様。

LX4とG2は2月にも発売される見通しだが、アジア方面の情報筋によると、GH2は
2010年の下期まで待つことになりそうだという。

Panasonicは、GHシリーズを一年ごとに更新するよりも、（発売時期が遅れても）この高級ラインに
より大きな進歩を与えることをもくろんでいるようだ。

グローバルシャッターの搭載により、シャッターが落ちる音からオサラバできる静穏カメラになる可能性がある。

グローバルシャッターは消費電力が大きいため、センサーの発熱が問題になるが、
Panasonicの最新のCMOS製造設備では35nm以下のプロセスを使用してチップを縮小でき、
一般的な一眼レフで使用されるセンサーに比べて小さいマイクロフォーサーズサイズと相まって、
チップの発熱を押さることが可能である。

【疑問点】
センサーサイズはM4/3で決まっていると思うので、上で行っている35ナノ以下のプロセスを適用するのは、
グローバルシャッター機構部分なのでしょうかね？

高性能はよく分かったから、デザインの方をもちっと何とかしてくれよパナさん
あと吊り環の固定方法も最優先で見直せ

>>520
詳しくありがとう
ただ、グローバルシャッターだと物理的に光を遮断する必要がない？理由がまだ良く分からないんだけど…

マウントのガタつきの話題ほりかえしてすまん
俺のもカタカタしてるよ、組み合わせは初期のGH1と14-140

>>503
いや、なんちゅーか
さも当然のごとくカタカタしてるから、問い合わせるのもはばかられるというか…
>>506氏と同じで、撮影は問題ないし表示でたのも4〜5回だし
別に気にしなければそれで良いってレベルなんだけど
でも本当に緩い

これ全部のGH1がそうなんだと思ってたけど、ハズレ引いたのかぁ
まあ別に良いけどね

個体差だよ
車でも同じ車種でチリ合ってないのとかあるだろ？
つまり>>532は外れ引いたわけだが、実用に問題もないし気にするな

>>529
おお、詳しくｔｈｘ
普段英文の情報はあれぐらいの適当さで読んで理解してる程度なんで、きちんと訳してもらうと助かるね。

で、グローバルシャッターってのは物理的なシャッターじゃなくて、意訳すると、全体同時露光方式
って感じの言葉になるよ。

35nmプロセスで作ることが出来ると、素子全体の面積に対して素子一つ一つが小さいので
今まではびっちり隙間がなくて読み出し用の配線や、ダイオードやトランジスタが載せられなかったのが
隙間が増えるので余裕で実装できるようになるので、同時読み出し用の線を引っ張り出すことが出来るというわけ。

また、半導体の特性として、プロセスを微細化すると電圧を下げることが出来るので、低消費電力や発熱や
高性能化には必須になるんだけど、ノイズの問題が深刻に浮かび上がってくる。
たぶん、ここら辺がLiveMOS発展型としてPanaがアドバンテージを持っているところなんだろうね。

この技術は35mmサイズ素子でもPanaなら将来何とかできるのか、マイクロフォーサーズサイズだから
可能なのかが興味があるね。現状5Dmk2は10分とか動画撮影で回すとCMOSがオーバーヒートして落ちる
ことがあるしね。

動画も良いけど静止画の高速連写と
動体へのフォーカス改善も頼むよパナさん。

>>534
> 35nmプロセスで作ることが出来ると、素子全体の面積に対して素子一つ一つが小さいので
> 今まではびっちり隙間がなくて読み出し用の配線や、ダイオードやトランジスタが載せられなかったのが
> 隙間が増えるので余裕で実装できるようになるので、同時読み出し用の線を引っ張り出すことが出来るというわけ。

なるほどー
全部の素子から一気にデータを読み込める仕組みは良く分かった
（素子ひとつひとつがでかくても、配線は裏側に回すとか出来ないのかな？とも思うけどｗ）

あとそのCMOSは、ここに書かれてるようなCCDの「スミア」や「ブルーミング」って問題とは無縁なのかな？
ttp://cert.yahoo.co.jp/text/digicame/chap3/c3_0501.html
> ただし、CCDシャッターのみを搭載するカメラは、機械的に光をさえぎる機構をもたないため、
> シャッターを切ったあともCCDに光が当たり続けている。このため、CCDに強い光が当たると
> CCDやその転送経路などから電荷があふれ出てしまう「スミア」や「ブルーミング」が発生することがある。

スミアは一般にCCD固有の特性で、CMOSには原理上発生しない
CMOSの強みでもあるね

>>532
俺も14-140でたまに出る＞レンズ装着アラート
脱着せずメニューダイヤル回すだけで消える
そもそもm4/3レンズをあまり使わないので言われるまで気にならなかったw

>>536
CCDの読み出しはラインごとまとめて読んでバケツリレーで信号を送るんだけど、
トランジスタの配置の関係で、読み出しラインが共用になっているので、一箇所露光が飽和した電荷が
かかると、そのラインが読み出し時に一緒に引っ張られて全滅になっちゃう。これがスミアの原理。
CCDでも業務用ビデオカメラでは、この構造上の欠点を軽減したFIT型CCDというのもある。

CMOSは従来は順次読み出しだったから、飽和していてもその画素だけで
周りに影響しないというのが利点だったんだけど、グローバルシャッター方式といっても
完全にバラになった素子からの信号を同時に読むのか、エリア分割して同時に読むのか
ラインごとにするのかとかの詳細はまだ解らないね。

ひょっとしたら、CCDのようなライン読み込みだとCMOSでもスミアが発生ということが
あるかもしれないが、開発段階でCCDの欠点は潰してくるだろうから
スミアに関してはまったく気にしなくていいんじゃないかと思う。

>>537>>539
ほうほう
いや凄い勉強になったthx〜！

まったくGH2待ち遠しいなあｗ

CCDの持病はスミアだけどCMOSはグローバルシャッター時のコンニャクだから
これが改善されれば高速読み出し可能なメリットが生きてくるね

CMOS搭載の最近のコンデジみたいに超高速連射とか
HDR拡張、パノラマ撮影などが考えられます

CMOSのローリングシャッターのコンニャク現象を解消するのがグローバルシャッターだよね、今までの読んだ感じだと。
高速連射やHDRとかは色んなメーカーでも載ってきてるから対応してきそう。

うむ

コンニャク対策＝グローバルシャッターだね

コンニャク対策にマイクロフォーサーズ機は機械式シャッター使ってたわけだけど
動画の時はこれが使えなかったからコンニャクってた

ってことはグローバルシャッターになれば、動画の時コンニャクにならないし
そもそもスチル撮影の時にもメカニカルシャッターがいらん

めっちゃ勉強になりました〜あざ〜す！

GH2(?)は、６月〜９月発売？よしゃ〜貯金魚！

>>543
それはCMOS搭載機すべて同じ
マイクロフォーサーズの特徴ではない

まぁコンデジでもレンズシャッターだから同じではあるけど
フォーカルプレーンシャッターなくなるのはかなり大きいでしょ

グローバルシャッターになれば、耐久性気にせずに連射できるから
低速度撮影機としていいかも…

シャッターラグは無くなるんかい？

>>548
完全にゼロにはならんだろうが、限りなくゼロに近づくだろうね。

メカがなくなると高速シャッターが切れなくなるとかは？

逆で超高速シャッター可能になるよ
カシオの超高速機ってCMOSのメカニカルシャッターレスじゃん

一眼レフも終わるな

終わってもいいからはよシステム全体の
完成度で一眼レフ超えてくれ。
今のレベルじゃ乗り替えるには程遠い。

なんか理屈っぽい奴が出てきて素子の話とか始めやがってウゼーとか思ったんだが
とりあえず一通り読んでみたら、今までの疑問がすべてクリアされたよ、ありがとな。

良スレ

GH1しかりパナソニックはいつの時代も
中途半端なものしかつくらないね

>>554
そういうことを書くから駄レスが付くw

革命的だな

昨年夏の終わり、GH1と一緒に買った東洋リビングの白い防湿庫があるのですが最近、庫内の湿度が常時20%くらいになっています。
レンズって乾燥しすぎてもダメらしいので、やっぱり加湿したほうがいいのでしょうか？生まれてこのかた加湿の習慣が無いからどうしたものか…。

あと、長秒ノイズ除去機能ってダークフレーム取得＆減算処理のことなのでしょうか？
例えば花火大会で、最初の1回だけダークフレームを撮っといて長秒ノイズ除去OFFのまま撮影、あとから何かしらのソフトで減算したほうがシャッターチャンス増えるかなと思って。
花火大会の撮影はやったこと無くて昨年は間に合わなかったのですが、今年は行けたらいいな〜。

お昼、平成教育委員会で「ガラスと油は屈折率が同じ」的な実験を見ていて、「もしかして、レンズの中の空気を油で満たしちゃえば収差とか抑えられるんじゃ？」とか思ってたんですが、きっとそんな単純じゃないですよねｗｗ

…変な疑問ばかりでスミマセン。

防湿庫は俺使ってない
理由は親父が持ってたAE-1とFDレンズカビてないし

後の質問は知らんけど花火大会なら細かい事気にしないで動画で撮ればいいんじゃね
そういうカメラじゃん

>>558
油って言ってもいろいろあって、サラダ油みたいのを使うわけじゃないよ。
昔の3管プロジェクターっていう、目玉が三つあったブラウン管式プロジェクターは
リキッドカップリングといって、着色した油のような液体をレンズ内に密封して性能向上を図っていた
ものがあるよ。レンズがでかいんで、ガラス玉で全部やろうと思ったらすごい金額になっちゃうから。

GH1だと、マイクロフォーサーズのおかげで光学系が小さく設計できるから、リキッドカップリング的
設計には頼らなくてもいい性能が出せてると思う。っていうか、カメラのレンズサイズじゃ存在しないと思う。

ＧＨ１Ｋが物凄い高騰してるんだが

ttp://kakaku.com/item/K0000027526/pricehistory/
そんな高騰って程じゃないけど、ようやく9万台前半まで来た値下がりが止まって9万台後半に戻っちゃったのか
G2は先に出るけどGH2はまだしばらく出ないっぽい、という噂の影響？

そうだった、時間差で出すんだったのか

ttp://www.panasonic.com.sg/lumixg/
カウントダウンやってるし、どんなデザインなんだろ

今度のマジでグロ−バルシャッターらしいね。

自慰1→Gエッチ1→GFuck1→？

>>563
あと6時間程度だね

>>566
いや今5時間きったところだけど

楽しんでるなｗ

オリンパスもプラボディーで出すんでしょ？安い奴。
メーカー二つあると楽しいね。

>>565
GH2→自慰 エッチ チュウ

今に至るまでリーク画像無しか・・・

欧米人の体格に合わせた中型機を予想

高騰ってどの位よｗ
年末に中古を98kで買って
正月に同じところで
新品が99kで売ってるのを見つけたｵﾚが聞いてみるｗ

はぁ？

去年の八月で実質十万きってたよ。
中古でその値段とかありえん

カウントダウン終わった？

>>559
たしかに少し気にしすぎですよねｗｗ

>>560
なるほど、既にそういうのもあるんですね。
検索してたら「液体レンズ」なんてのもあって、なんかワクワクします。
情報ありがとう！

サイト更新したぞ！新型の写真もある。

夢だったようだ･･･すまん。

>>577
俺も今日の夢でGH2買ったよ
2月からの旅行に間に合った！って喜んでたのに　orz

>>563
あれっ？どゆこと？
マイクロじゃなくてただの4/3の機種が2つ増えた？

既存の機種じゃん

なにをやりたかったの？
それとも、どこかで発表してるんか

くだらん事でカウントダウンなんかすんなと言いたい。

登録制だったしねぇ
何かあるならそこに希望を持つくらいしかないな

つか

新しい情報はありません、とか

なめてんのか？

ttp://www.panasonic.com.sg/lumixg/imgs/news_no_icon.gif

このことか?

正直ないわｗ

と、思ったら・・・

ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-L1K

な　ん　な　ん　だ

L1だろ？

なんでL1に釣られてるやつこんなに多いんだ

パナソニックがマイクロ一眼じゃなくて
普通の一眼レフ出してたこと知ってる人なんてほとんどいないよｗ

GH5の発表は2月以降ですよ

パナがカウントダウンまでして行ったのは、ただのサイトリニューアル。
そのサイトの「NEWS」欄に、「新情報は何もない」と書いておきながら
無意味なL1のイメージを載せているから、ややこしい事になっている。

L1ってE-300ベースだっけ？何年前の話だよｗ

>>592
パナが出したデジタル一眼レフ第一号でしょ？
企業的には記念碑的製品じゃんw無意味はｶﾜｲｿｳだよｗｗ
それに「新情報は何もない」と書いてるのに、
情報を受け取る側の無知を棚にあげて「ややこしいことになってる」はﾋﾄﾞｲ

L1はE-330ベースだったんじゃね？

初のA/B方式（これも死語だなｗ）ライブビュー機だよ

L1よかこっちがいいね
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/rev/camera/20040325/108283/

L1の操作体系はGH1以上に使いやすいからなァ。
あれすらも知らずにGH1後継機に踊るってのはバカ過ぎる。
初代ガンダムは見たことないけどユニコーンかっこいいよねというガキそのもの。

マイクロレンズにも絞り環つければいいのにね
ちゃんとパナライカのデジタル絞りリングにも
マイクロフォーサーズ機対応してるのに

ってもオリンパス機ではたぶん使えんのだろうけど

>>596
別にええやん

デザインはL1やLC1系の方が好きだな。

えー！昨日なんも発表なかったの？
カウントダウン意味なー。

勝手にグローバルシャッターの流れになってるけど
そうじゃなかったときのお葬式が楽しみ

あのカウントダウンって確か our micro site launched とか書いてなかったか？

>>601
今のところ、春に出るG1後継は違うかも。夏か秋にでるGH1後継がグローバルシャッターの本命。という噂。
春のがグローバルシャッターじゃなかったら迷うなぁ。

コンニャク気にする人が多いってことか？

コンニャクよりAVCHDの上限にも逝ってない
激低のビットレートで、すぐ情報過多で破綻してべとべとしたり
ブロックノイズが出るほうが気になるけどな。

せっかくコンニャクなくなっても、ビットレート改善しないと、
結局動きの多い絵の時はぐじゃぐじゃになるんじゃ意味無いような？

激低って程じゃないけどさ、15Mbps前後はあるんだし
ビットレートの値よりそのビットレートで破綻するトランスコーダー叩くべきじゃないのか

>>605
そうかなのかな？
１フレームあたりって計算はフレーム間圧縮してるわけだから的外れかも知れないけど、
ともかく24Pで1フレームあたり90KBしか使えないってのは、
普通に200万画素のjpegと考えても、どうやってもショボクなるんじゃない？

それと、17Mはハードやチップの制限というよりAVCHD on DVDを推したいパナの
いやらしい商売根性なんじゃないかと思って。

いや、写真ベースで考えるからそう思うだけでさ
動画基本で考えるとH.264で17Mbpsなら普通破綻しないよ
赤いもんガシガシ動かしでもしないかぎりね
ちなみにべとべとって思うのはH.264の宿命みたいなもんです

あ、でも>>606の後半は大いに有るっていうかそれ当たりだと思うよ
あとは業務機とかの兼ね合いじゃない？
技術的にはAVC-Intraすら可能だし

浅い被写界深度もこんにゃくも不足気味なビットレートも手動ズームも
カメラや被写体のすばやい動きには弱いね
そういうのは普通のビデオカメラに任せておけば良いんだよ

>>609
いや、こんにゃくだけは改善していただきたい。

まぁ、こんにゃくは論外だな。
動画機能が付いてる意味が無くなる。

どうせ、CCD機だったら動画でスミアは論外とか言うくせに。

そりゃ言うに決まってるｗ
現状ごまかして使っているだけなのは間違いないんだし

>>611

691 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2010/02/02(火) 02:51:42 u1ZudbCM0
どうゆう内容発表されようが、叩くのを決めてるから
実際のスペックは関係ない。

いつ頃発表になるんだろうなー。
現行機を買うかどうかの判断がなかなかつかない。

同じく
買いたい時が買いどきと言われようが今は躊躇してしまう

さらに同じく。
もしPMA10なら、入学式には間に合うだろうが、卒業式に間に合うか…
といった時期かな。

ＧＨ２出た後のＧＨ１を買おう

やっぱダメだ、ソニーの安いのサブで買おうとしたがGH1以下だし
GH2期待だ

次の機種はGL1でGH1とは関係ない機種だよ

>>620
新機種出たらGH1の値が下がるならもう一台検討してもいいかな、レンズ共通だからボディーだけとか

>>621
吊り輪が外れて本体落として壊れた時の予備ですね。

つまんね

底面の三脚用ネジ穴を利用できる落下防止のアクセサリとかってないのかな？

>>624
いっそのことこれを使うとか
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20100105_339363.html

>>624
本来の目的が落下防止なのかしらんけど、あるでしょ。

>>625
それに、これつけてぶら下げてたら見知らぬ人に話しかけられた

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20091210_334675.html

写真家十文字美信が「おわら風の盆」撮っていたときに付けてた
肩に装着する固定アームのようなものがほしぃ。

>>627
俺は自由雲台を三脚から外してカメラのグリップみたいにして使ってるよ。
片手でもしっかりグリップできるし、水平も出し易い。

>>627
警察の人？

ｵﾏｲら知り合いたくさんいるだろｗ

だいぶ前、カメラを安定させるための器具だったと思うのですが、ライフルの後ろ部分みたいな形をしていて
「銃を構えているように見えるから、海外では絶対に使用しないでください」
的な事が注意書きされていたものをネットショップで見かけました。

どれか知らんが
やたら雑誌で宣伝されるﾏﾝﾌﾛｯﾄのｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰもそんな使い方できたよな。

いったいどんだけの人が吊り輪取れたんだろ

二人？

特定の一人か二人ぐらいが吊り輪取れたってネット上でぎゃーぎゃー騒いでるだけにも見える。

一人だろうと二人だろうと本当に吊り環が取れたのならそりゃあ騒ぐだろう
内部構造見る限りどうみても適当な固定方法だしさ…

最初の一人はともかく、二人目以降がここを覗いている様な人間だったら
機械物を扱うセンスに欠けるのを自覚すべきだ
ストラップをそうとうグルグルやらないと外れるまで緩まんだろう
文句はガタついた時点で言え

外れた二人は同じライン女子工員の手にかかっている穴兄弟なんだから
これも何かの縁だと思って仲良くやっていって欲しい

[2010] 《参考》 CMOSセンサー採用に移行するデジタルカメラ市場 - 今回から日本製品優先 Ver6.0

　 　 　 　　　..|画素 |電|　 　 | 　 . |音|製|　　　 |動画　|
　 センサー ..|ﾋﾟッﾁ.|源|動画|FPS|声|造|ｺﾝﾃﾅ|ﾏﾆュｱ| 主な使用機種（主要メーカー主要機種のみ記載）
　 （mm）　　...|..μm.|　 |　 　 | 　 . |　 |　 |　　　 |ﾙ撮影|
35mm.　12M | 8.45 |専|1280| 24p|複|日| avi　.|　A　　| Nikon D3S
X3　　　.14M | 7.84 |専|. 320| 30p|単|日| avi　.|　 ×　| SIGMA DP1
X3　　　.14M | 7.84 |専|. 320| 30p|単|日| avi　.|　 ×　| SIGMA DP2
X3　　　.14M | 7.84 |専|. 320| 30p|単|？| avi　.|　 ×　| SIGMA DP1s
35mm.　21M | 6.41 |専|1920| 30p|単|日| mov |　 ×　| Canon EOS 5D Mark II
APS-C 12M | 5.50 |専|1280| 24p|複|泰| avi　.|　A　　| Nikon D300S
APS-C 12M | 5.50 |専|1280| 24p|複|泰| avi　.|　A　　| Nikon D5000
APS-C 12M | 5.50 |汎|1280| 24p|単|？| avi　.|　A　　| PENTAX K-x
APS-H 16M..| 5.69 |専|1920| 30p|単|日| mov |　 ×　| Canon EOS 1D Mark IV
APS-C 14M | 5.00 |専|1536| 30p|複|？| avi　.|　A　　| PENTAX K-7
APS-C 15M | 4.69 |専|1920| 20p|単|日| mov |　 ×　| Canon EOS Kiss X3
4-3rds .12M..| 4.32 |専|1280| 30p|複|日| mov |　 ×　| Panasonic LUMIX DMC-GF1
APS-C 18M | 4.30 |専|1920| 30p|単|日| mov |　 ×　| Canon EOS 7D
4-3rds .12M..| 3.97 |専|1920| 24p|複|日| mov | ASM..| Panasonic LUMIX DMC-GH1
1/1.8".　 6M | 2.65 |専|1920| 60i |複|日| mov |　 ×　| Casio Exilim EX-F1
1/2.3"　10M | 1.60 |汎|1920| 30p|複|？| mov |　 ×　| FUJIFILM FinePix HS10
1/2.3"　10M | 1.60 |専|1280| 30p|単|？| avi　.|　 ×　| Casio Exilim FC150
1/2.3"　10M | 1.60 |汎|1280| 30p|単|？| avi　.|　 ×　| Casio Exilim EX-FH25
1/2.4"　10M | 1.53 |専|1920| 60i |複|？| mov |　 ×　| SONY Cybershot DSC-HX5V
1/2.4"　10M | 1.53 |専|1920| 60i |複|？| mov |　 ×　| SONY Cybershot DSC-TX7
1/2.3".　 9M | 1.52 |専|1920| 30p|複|日| mov |　 ×　| Canon PowerShot SX1 IS

*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値（2007年9月15日計算式改訂）

新製品出る出る詐欺ですか

２月の中旬にはでるとか予想してた人がいたけど、ないっぽいな

競合機無いからな

外れたものです！
最初聞いた時ストラップの取り付け方注意って思ってました(´･ω･｀)
これからpanasonicにかけあいます。
精密機械高所から落下させられて、取替えを訴えます。

キチガイクレーマー乙

panasonic社員オツ！

だから写真をうｐしろと
話はそれからだ

実際に写真うpしたの一人だけだもんね
あとはアンチの工作にもなってない工作に使われてるだけ

>>638
グルグル回る時点で設計ミスだろうがｗ
つかグルグル回らんし構造上、適当なこと言うな

まさか社員認定されるとは思わんかったわ
まあ キチガイクレーム頑張ってね

普通の道理でキチガイって言えるのはキチガイだからか？
クレームっていうのは文句つけではなくて
使用者に責任の無い不条理に対して言うことだ。

>>649
だよな。
まさかただナットで止まってるとは思わなかったぜ。
そうそう外すところじゃないからEリングにしときゃいいのに。
GH1自体はすげー気に入ってるけど惜しいところだわ。

ここ妙にメーカーをかばうレス多いねｗ
ユーザーが悪いんだろって方向に無理矢理言ってるのも多いし。
デカい会社だからいろんな対策室があるんだろなー

的外れなエスパーレスほど
端から見て恥ずかしいものもない

端(笑)

>>654
ほんとにユーザー側だとそんな言い方しないよね？ｗ

そんな言い方しないよねって同意求められても
レッテル貼りして思考停止するのは負けだよとしか言いようがない

今後の参考にしたいので是非取れたりした吊り環写真貼ってくれ


貼れない理由は無いよな？

>>653
キヤノンの擁護工作よりはマシ

工作員認定は言ったもの勝ち(または言ったもの負けｗ)だからなｗｗ

超単発IDｗｗブハ

単発IDがどうかしたのか？
本当なら写真あげるぐらいすぐできるだろうに

なんで写真にこだわるの？
それしか言えないの？ｗ

ﾏｸｴﾘすげーなｗ
20/1.7にあのAFと手振れを入れたら
相当に評価が変わっただろうにｗｗｗ

でもサンプルプリント見て買うの止めたｗ
14-45の方がいいってウワサもあるしｗｗｗ

俺前スレ（前々スレ？）で吊り環とれた報告した人だけど、
証拠出せとか写真貼れとかまだやってんのな。

ヒマだったんで伝票探してみたら、ぼろっちいけど見つかったんでスキャンした。
故障箇所が明記されてないから法的な証拠にはならんが、
まあ普通の脳みそ持ってる人間だったらネタかどうかは判別つくだろ。

ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up3631.jpg

全然(°�凵�)つかﾈ

伝票出せって流れではないのだが…
しかも新規会員募集の話に古参に出張られても
はぁ、お引き取りくださいとしか。

法的とか面白いなこいつ
法も何も壊れた現物写真うｐ=お気の毒
うｐ無し=はいはいお疲れさん
ってだけなのに

自分で外せるから、画像にあまり意味無い。

内部の構造分かるだけでも、十分意味有る。

手前にバキってやりゃ取れるからやってみるがよろし。

その程度で取れるんじゃやっぱ構造上の欠陥が…

>>671
やっぱり怪力でぶっ壊したのか。
クレーマーかよ。

何馬力で引っぺがしたんだよ

>>658 >>668
「貼れない理由は無いよな？」と煽っといて
貼ったら貼ったで「お気の毒」か。

煽りたいだけならどっか行け、カス。

>>675
貼ってから言えカス
伝票じゃねーぞ

吊り輪取れて落ちたGH1が子供の頭直撃して大怪我とかでもさせない限り、
パナがこの不具合を認めたりリコールすることってないんだろうな…

抽出 ID:WyFWsTJP0 (4回)

658 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00:38:52 ID:WyFWsTJP0
今後の参考にしたいので是非取れたりした吊り環写真貼ってくれ


貼れない理由は無いよな？

668 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 19:12:52 ID:WyFWsTJP0
法的とか面白いなこいつ
法も何も壊れた現物写真うｐ=お気の毒
うｐ無し=はいはいお疲れさん
ってだけなのに

674 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 21:08:40 ID:WyFWsTJP0
何馬力で引っぺがしたんだよ

676 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 21:22:42 ID:WyFWsTJP0
>>675
貼ってから言えカス
伝票じゃねーぞ

撮れた所がわかるようなもんをあげてくれないと
定期的にネガティブキャンペーンやりにきてるとしか思えないけどね
構造が同じで数もGH1の比じゃなく出てるG1じゃ全く報告されてないし

>>679
G1の内部構造も見たことあるの？
現物写真うｐうｐ

ねじ込み固定の部品が緩んで外れたんならぐるぐる回ったって思うだろ？
それとも裏側の金具がぐるぐる回るのか？
エスパーがネジを外したのか？

>>665
修理に出してどうなりました？
言い分はどうでした？？

言い分「GH1は思いつきの失敗作なので勘弁してください」

ID:WyFWsTJP0
何これ気持ち悪い

>>682
これ前にも書いたけど、俺の場合はサポート直持ち込み。
んで、そこには「吊り環が取れる」っていう事態の重みを理解してる人間ゼロでした。
「テレビのスイッチが壊れた」的な対応と全く一緒。
向こうが言い訳する必要性を感じてなかったw

全社のカメラを手にとってみたわけじゃないから確証はないんだけど
今どき殆どのデジタル一眼の吊り部分って内部シャーシの一部になってて
外れようがないんじゃないかな？G1系とオリのE-P*を除いて。
皆さんのお手元のカメラは如何？GFはシャーシ利用に見える。

俺は、お気に入りのGH1のこの部分だけは大嫌い。位置も悪いし。

あくまで参考用に上げるけど煽らないでねw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org631081.jpg.html
ネックストラップで下げてる時に外れて焦った。
吊り環の先にネジが切ってあって、ボディ側からカラカラ音がするので、
単純に内側からナットで止まってただけなんだろうね。

GH1は無事だったのかい

>>688
外れなかった方のストラップ引き寄せてことなきを得た。
傍から見たら相当マヌケな焦りようだったと思うけどw

レンズの方が気になるｗ

素直にこの写真上手い

>>687
やっぱり重いレンズを付ける可能性の高いレンズ交換式で
この構造は脆弱すぎるよぉ。
>>691
いい写真だよね。ピンが的確でわかりやすくて、しかも綺麗。
687さん何で撮ったのかな？

>>692
NikonのD5000、単焦点レンズだってExifに書いてあった

照明や、背景のオブジェクトの配置もきちんとまとまってて良いなぁ
別に作品になるほどの写真じゃないとはいえ、こういう2chでの説明写真でも
きちんと写真として見られる画像をUPできるってのが羨ましい

ネジが作品ちっくに置かれてる！
で、修理はどうなりました？
落とさなくて良かったですね…
歩きながらとかだったら前方に気を取られてて落としますよ。

>>687
外側からねじ込んであるだけなら、自力で修理できるのにな。
いっそ三脚用ねじでも切り込んでおけば、強度も用途も広がるかもしれん。

ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up3631.jpg
↑これってねつ造伝票？

2008年10月で松下電器はパソニックに社名変更し、NationalブランドもPanasonic
に統一した。帳票関連など少しの間は「National/Panasonic」など旧アイテムも
残っていたが、さすがに半年以上経ってこの様式の伝票はあり得ない。
GH1は2009年4月発売だから。
すくなとも対外的なもの（社名入り伝票、封筒など）は年末までに強制的に処分した。
社名の「松下テクニカルサービス」もあり得ない。

うわ〜どっちにしろ
内部の人間臭プンプンのコメントっすね！

>687
俺以外にフォーサーズにゼラチンフィルタ使っている人がいるとは

103V型のプラズマテレビが壁から激しく落ちても
この会社は事態を理解できないよなWW
テレビのスイッチがとれたぐらいの感覚じゃWWW

後継機出る出る詐欺ですかそうですか

>>696
「あり得ない」とか言われもなあ…実際渡されたのがそれだったんだし…
今俺がそれを口にくわえて写真撮ってうｐすりゃ納得すんの？

てかなんで「あり得ない」とか言い切れるの？
ソースは？

…やっぱ中の人？

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://brothersauce.com/ ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm （社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/ 社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

>687
事前にぐらつきとかは無かったの？
突然外れるんだったら怖いな。

>>701
それ、まだガンガン使ってるよ
中の人ならそんな堅いこと言わないｗ

部署が違う中の人か
違う中の人がかばいに出てきたか自演か。
社名変更て普通上記のように本部からお達しで神経質に処理するけどね。

んな伝票ねつ造したって誰も得せんのに、みんな釣られすぎ
余興だよ余興

なんで左側のネジが緩むのかね？
レンズの重みで締まる方向に力がかかりそうな感じもするけど。

なにせ今のところn=2だから粗忽な奴が乱暴に扱ったからとしか思えない。

>>125 市ね！くたばれ！

>>690
NFD24mm/F2です。
これに近いところだとG20/1.7も良いレンズだと思いますけど、
動画を撮るのでピンをマニュアルで送りやすい方が好きなのです。

>>691-693
こんなところで褒められるとはw
693さんが指摘してくれていますが、
D5000に3518で撮ってます。

>>695
気付かないうちに緩まれると困るので、
やはりシャーシ一体かEリングなどもっと確実な方が良いですね。
金属筐体だったら1/4インチネジというのは面白そう。
車載する人が冒険にw

>>698
それなりに動画を撮る人はシャッタースピードを揃えるために必需だと思いますよ。
角形フィルタならレンズの本数用意する必要ないですからね。

>>703
今思えば多少のガタが出ていたかも知れません。
構造を把握していればヤバいと思ったでしょうが、
吊り輪前方に嵌合があるのですごく緩んだ感じはしませんでした。

まぁ咄嗟の対応で落とさずに済んでほんと良かったなー
とはいえパナにはしっかりｺﾞﾙｧしといてね

俺のはG1だけど左側の吊り輪金具が少し回った。
怖ぇｗ

>>712
少しでも回った時点でアウトだろ。中のナットが緩んでるんだから。
今すぐサポセン行った方がいいよ。

今、吊り環の不具合報告がパナにたくさん寄せられれば
もしかしてGH2では改善されるか…も…！！

正直初期型以外は改善されてます。
最近買ってもそれが初期型の在庫なら当然なります。

それ何の情報？？
じゃpanaは公にしないけど不良を把握してるってこと？
リコールせんかい！

トヨタと変わらんな

これに限らず殆どの商品の初期型はテスト用みたいなもん。
解決後に海外工場で生産へ。

多少の不具合だったら修理でって思えるけど
落下事故は致命的…
大事なシーンが多いのに！

個別修理してるなら問題ないんじゃね？

火でもでなけりゃリコールなんて無いよ
サービスキャンペーンとリコールの差くらい知っとけ

>>720
レンズも同時に壊れる可能性高いんだが
それも含めて修理してくれんのか？え？社員さんよ…

パナのサポってｗ
家電屋でプチプチにくるまれて炊飯器の横に置かれて
3週間かｗ

さて、KissX4が出し惜しみなしの動画を載せて来た訳だが、
GH1の後継機種はいつになるのかな？
ぼやぼやしてると食われるぜ。

>>720
自動車屋乙

ニュースリリース2010年2月9日

約1800万画素の高精細CMOSセンサーを搭載し、幅広いISO感度に対応
エントリー向けデジタル一眼レフカメラ“EOS Kiss X4”
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2010-02/pr-eoskissx4.html

キヤノン：EOS Kiss X4｜概要
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx4/index.html

キヤノン、1,800万画素CMOS搭載の「EOS Kiss X4」 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100209_345193.html

お前はほんとに写真を撮る日の大切さを分かってないな。
落として撮れなくなる恐れがある不具合なんて
ユーザー側からしたらリコールものだ！
作ってる側の言葉だったら許せねぇ

３つの勢力圏

主力カメラメーカー　　　　家電・独立系　　　　手鏡ミラーレス系
キャノン・ニコン　　　　 |　 フジ・ソニー　 |　　 パナ・ペンタックス・オリンパス

だいたい、個別修理？？
落下して衝撃受けた精密機械ものは（自分に非が無い）
取替えだろ。

個別修理ってのはリコールみたいな積極対応と切り分けた言い回しで
ケースバイケースで対応するって事。
現品修理以外受け付けないって意味じゃないよ。
担当次第って事にもなるが、特例も出やすい。

本当に最新のは改良してる、
とか把握して内部でゴソゴソしてるんなら
どう考えてもリコールすべきだ。

Canonは今回もバリアングル無しか・・・。

展示品を弄ってきたのだけど、ファインダーを覗いたら画面が妙にブレて見えた。
なんか乱視になったような感じの。
これってたまたまカメラが悪かったのか、それとも自分の目が悪いのか、どちらですかねぇ。
ググってみたけど、あまりファインダーのチラつきなんて話はできてきないみたいだけど。

>>732
自分の目にあわせて視度調整しましたか？
調整しないと度の合わない眼鏡をかけたようにみえる。

前に展示品を試した人が乱視で、ファインダーの左側についてる視度調整ダイヤルを
いじったのじゃないかな？こんど見るときファインダー左横のダイヤルいじってごらん。

おぉ、そのようなダイヤルがありましたか。
次見に行ったときに試してみます。
情報ありがとうございます。

いつの時代もパナの製品は中途半端感が否めないんだよな
世界初やら業界初やら謳った製品は特にｗｗｗ
おまいらもそう思わないか？

おっと、シャープの悪口を言うのは、そこまでだ。

SONYなんかは業界の第一線を行ってる（逆に地雷も多いけど）イメージだし
VictorとかはむしろどうあがいてもSONYやパナに追いつけないB級メーカー（誉め言葉ｗ）として定着してるけど

確かに、言われてみりゃパナの製品って没個性・中途半端・微妙なイメージがある

だが今現在、日本で内蔵EVF搭載のレンズ交換式カメラを出してるのはパナだけという事実

パナだけだと言う事実は認めるが
中途半端（毎度毎度）ってのもこれまた事実ｗｗｗ

EVFにケチつけようとして恥かいたやついるねｗ

>>740
そうかぁ？、
GH1はカメラ屋の斜め上を行く
かなりぶっ飛んだ製品に見えるんだけどな。

GH1のどのへんが中途半端と
アンタが思ってるのか具体的に教えてちょ。
中途半端じゃない例を同じカメラで挙げてもらうと
より判り易いですね。

CMとかおばちゃん向けでダッサかったしね。
「National♪」ゆうて。
最近マシなの？TV見ないから分からないが
NTTぽいモサいイメージは昔から強くある。

>>739
まあ、E-P2も（内蔵ではないとはいえ、GH1とEVFのスペックはほとんど一緒）出たことだし
EVFだけで優位に立てるってわけじゃなくなってくると思うけどね

>>742
いや、なんかこうカメラとしては中途半端だし、かといてビデオカメラとしても中途半端じゃない？
たとえばキャノンのEOSムービーとかだと「カメラ」って感じの画で動画が撮れたりするわけだけど
GH1のそれはビデオカメラとスチルカメラの、まさに中間じゃない
逆にビデオカメラとしてはどうかって言われたとき、外部モニターでプレビューできないっていうとんでもない欠点があるわけで
ビデオカメラとしても中途半端じゃん

そのくせちゃんとビデオでも手ぶれ補正効くわ、スチルはマルチアスペクト対応で便利っちゃ便利だわ、
ただ悪いだけじゃないところもまた中途半端

それが悪いとは言わないし、むしろそこを気に入って買って使ってるんだから良いんだけど
この中途半端感がいかにもパナらしくていいじゃない

>>743
CMは広告代理店の作品であってパナの製品じゃない
製品見て評価しろよ

今イメージひっくるめたの話してるんだろ。
広告がどんだけクリエイト企業にとって大事なものか。
広告代理店に下請けに出してるのはパナ。
ok出してるのもパナ。ダサかったら全部パナの評価。

製品は…タマに受け入れてる。

完璧を求める人ならニコキャノにいくでしょ。
でもパナが狙っているターゲット層はそういうのじゃないわけで。
この家電っぽさが狙いなわけだよ。
性能のいい製品が売れるわけではないってことはＡｐｐｌｅがさんざん証明してきたわけだし、

一見叩いてるようなのに
KUdVZRZk0も、yzLDAXAY0にも
パナに対する愛が見えるのはナゼ？

ひょっとして、あなた方、昔は
トラックボールのレッツノート持ってた？

外部モニターでPVしながら撮る人ってそんなにいるか？
シネカメラとして中途半端ってことかな？

あと、ＧＨ１のＨＤ動画はそこらのＨＤビデオカメラよりはるかに解像感高いよ。
ＥＯＳムービーは良く分からんがあれはＡＦが使い物にならんだろ。

パナの製品に中途半端感があるとすればＧＦ１でＧＨ１のセンサーを使った
ステレオ録音の全部入り最上級機の設定をしなかったことだな。ちゃんとヒエラルキーを守った。

愛感じるとしたら叩きではなく本質についての意見だからです。
鋭いっす。ダサ…て思いつつレッツとデジイチを受け入れてしまったんで、
レッツとGH1は自分用に画期的だった。
しっかりしてほしいんだよね。

外部マイクって内臓マイクよりかなりいい感じに撮れる？

>>748
てかね、ターゲットが中途半端なんですよ
僕なんかはもう全くのビデオ畑の人間で、そういう人もターゲットに入ってるように見せかけて
映像業界では外部モニターにリアルタイム出力出来ないってだけで論外になっちゃう
GH1が決定的に仕事で使えない最大の理由がこんなくだらないことなのよ
映像業界がターゲットに見えて、実は切り捨ててるというかね

もともと高いビデオやシネマカメラほどピントはマニュアルがデフォなんで、
EOSが映像業界で爆発的に売れてるのと対照的に、興味はもたれたものの結局業界に売れなかったGH1の中途半端さには
GH1のオーナーだからこそちょっと切なく思う

もちろん解像感や描画力を見ると、ビデオカメラに同じクラスの描画を求めると100万超えのカメラになっちゃうので
それだけにGH1は本当にもったいないと感じる

>>750
マイクと一言で言ってもいろんなマイクがあるので、とりたい音に合わせたマイク選びが出来るなら当然そのほうが良い
ただやみくもに純正品マイク付けるだけだとちょっとあんまり意味ないかなぁ

>>751
バカか？たかだか10万円程度のカメラで仕事に使えないだの何だの文句言ってるほうが異常。
これが100万ぐらいする業務用途と言うならそのように言われても当然かもしれないが。
現状、解像度高いから仕事でも使えるかもと思ったプロは、欠点にはグダグダ文句言わず
工夫して使ってそれなりの成果を収めているよ。

前も来てた自称クリエイター系の痛い子だろ

詳しくは言わないけどGH1に関しては
基本性能が中途半端なんだよな（帯に短し、たすきに長しｗ）
やっぱパナ製品の中途半端感は知ってる人は知ってるみたいで
同調してくれた人たち、なんだかちょっと嬉しいｗｗｗ
パナもソニーも嫌いじゃないんだけどね

まあGH1はプロが業務で使うと言う事を想定して使ったカメラじゃないからな。

とは言え、映像のプロがみんなキヤノンに流れて行くのを、一応映像の業務機もやっているパナが
指をくわえて見ているだけと言う事も無いだろう。

ソニーが参入してくる頃には、パナも業務利用を視野に入れた機種を出すんじゃないかな。

そうそう、よく見たら特に>>751が言い当ててる
外部モニターにリアルタイム出力できないのは
買った後で判ってがっかり感が否めなかったｗｗｗ
こういう事例はパナによくあることなんだよな
っていうかこれそんなに技術的に難しいことなのかね？

>>756
>これそんなに技術的に難しいことなのかね？
外付けEVFが出来るんだし、それほど難しい話じゃないと思うけどね。
ただ、現状、リアルタイムでHDMI出力できるのは、キヤノンとニコンくらいかな？

やはり、プロ向け機材をメインでやっているメーカは、そのあたりのニーズが良く分かっているのかも。

>>757
それ、逆だと思う。
キャノニコ→プロ用ビデオ機器やってない→何でも付けちゃう
パナ→別の事業部でプロ用ビデオ機器やってる→縄張りがあるんで迂闊に何でも付けられない

中途半端というか中間層をターゲットにしている物としては
いいポジションに位置していると思うけどなぁ。

機能を追及するのも必要ではあるけれど、どこかで折り合いしなければいけないし、
物としての役割を見極めて使い分けることがユーザーとして大切なんじゃないかな？

>>758
いや、スチルの世界でも、スタジオ撮影では外部モニタを使う事が多いらしいからさ。
少なくとも（動画がアレな）ニコンは、そのためにHDMI出力を付けていると思うし、
両社、PC利用でのリモートライブビューも開発しているし。

>パナ→別の事業部でプロ用ビデオ機器やってる→縄張りがあるんで迂闊に何でも付けられない
それはあまり考えていないのじゃないかな？
少なくともGH1を出した時点で、スタジオじゃない映像撮影では業務でも有る程度使われているでしょ？

>>759
うん。アマチュアの中の上くらいまでには、極めて魅力的な機種に仕上がっているよね。

GH1では最初から業務利用は想定していないと思うけど、パナ（とソニー）の場合、
業務向けの大型センサーの動画機を、ビデオ事業部がやるのかカメラ事業部がやるのか？
・・・って言う社内的な分担は確かに有るかも知れんね。

ID:yzLDAXAY0は何もわかっちゃいない

>>762
映像の業務機のニーズに関しては分かっているんじゃないかな？
ただ、分かっていないのは、GH1が業務機じゃ無いって言う点かな。

でもね、いずれパナも業務機としてRED ONEやキヤノンに対抗する機種を出さなきゃ駄目と言うのは俺も同意。
そうしないと、映像分野でも大型センサーの業務機はキヤノンやニコンの独断場になってしまうよ。
もっとも、ソニーはもっと頑張らなければ駄目だと思うけど。

>>763
キャノニコは業務用ビデオカメラがどういうものか解ってないから、中途半端な高性能なのを出して
自称プロみたいなマニアには絶賛されるだろうが、それ以上にはならないよ。
10分回して素子がオーバーヒートして撮影が止まるカメラなんて、解像度がすばらしくても業務用ではありえない。

あと、HDMI出力は、電池の持ちと、処理するプロセッサ能力がもうちょっと必要になるので、現状の構成では
搭載できないから無理だよ。キャノンのだって、劣化解像度のプレビュー画質しかHDMI出力できない。

逆に、4:2:2の10bit出力が10万円程度でHDMIから出てしまったら驚異的で、プロが飛びつくだろうね。

>>758
あのー、キヤノン一応業務用機作ってんスけど……
KissX3の出し惜しみ動画スペックはそりゃ酷いもんだったじゃん。
その反省からかX4はかなりステキスペックになったけど。

>>765
キャノンの業務用ビデオカメラは、北米市場ではまあそれなりに売れたみたいだけど、国内ではさっぱり売れない。
性能が中途半端で高かったからね。
KissX4はやっとGH1に値段と性能のバランスが追いつきましたっていうぐらいのレベルでしかないでしょ。
動画性能は意外と、5D2とか7Dとか喰っちゃうかもしれないけどw

>>764
>キャノニコは業務用ビデオカメラがどういうものか解ってないから
な事言ったって、現実問題として、大型センサーで映像撮影の業務に使われているのは
RED ONEとキヤノンが主流な訳で・・・他に対抗機が無けりゃ、それが主流になるしか無いでしょ。

もっとも、大型センサーが必要かどうかは、制作者の趣味的な部分も多いとは思うけど。

>逆に、4:2:2の10bit出力が10万円程度でHDMIから出てしまったら驚異的で、プロが飛びつくだろうね。
HDMIキャプチャして利用するだろうと言う意味？
つうか、HDMIキャプチャもYCbCrの4:2:2が主流なの？

>>767
ビデオカメラに大型素子はいらない。2/3で十分。
それ以上はRED ONEのようなシネカメラの領域。合体ロボのようにゴテゴテ補機をつけて何とかなっても
記録されるのは高圧縮されたH.264でしかない。REDの12bitのR3Dファイルとは別物。

HDMIからHD-SDIに変換もあるし、NanoFlashやKi Proなんていう記録装置もあるんだが。

オマエさんみたいなのが中途半端なプロもどきの典型例。REDっていう単語を知っててもそれじゃダメだよw
GH1や、LiveMOS素子はそういう勘違いした方向に行かないように健全に成長してもらいたいものだ。

>>768
>ビデオカメラに大型素子はいらない。2/3で十分。
そりゃ報道やバラエティー番組の現場には必要無いと思うよ。

俺は業界人じゃ無いから良く分からないけど、
ドラマの世界では、これは2/3のボケじゃ無いよなぁ・・・と思える作品が増えていると思うぞ。
テレビドラマの制作者としては、表現手段として大型センサーで作品を作れるのは魅力的だと思うが違うのかな？

まあ、GH1がそう言う目的のカメラでは無い事は100も承知しているので、
このクラスのカメラに業務用途向けの機能と性能を付けろと言っている訳では無いけどね。

ただ、HDMIによるライブビューはアマチュア向けとしても有用な機能とは思うけどね。

アマチュア代表としては動画静止画共にダイナミックレンジを拡大して欲しい。以上。

>>770
動画はともかくとして、静止画のダイナミックレンジも、まだ不満？

>>771
その要求はエンドレスなので。

>>772
確かにw

>>ID:+xuySiRn0
>な事言ったって、現実問題として、大型センサーで映像撮影の業務に使われているのは
>RED ONEとキヤノンが主流な訳で・・・他に対抗機が無けりゃ、それが主流になるしか無いでしょ。

なあ。シゴト系の映像でキヤノンが主流だっていうのはどこの宇宙の話だ？教えてくれよ。
いくつか使われた映像をyoutubeで示してくれても無駄だぞ。大抵は見てると断言できる。
数えるくらいしかないからな。

>ドラマの世界では、これは2/3のボケじゃ無いよなぁ・・・と思える作品が増えていると思うぞ。

DOFアダプターか、それ系のものを使えば何とでもなる。運用が面倒で仕事でやってるカメラマンは嫌がるが。
パナは巨大な企業だからセグメントは厳格なんだよ。業務に使えるカメラには「LUMIX」のブランド名を使うことは無いはずだ。

>>774
>>>ID:+xuySiRn0
>>な事言ったって、現実問題として、大型センサーで映像撮影の業務に使われているのは
>>RED ONEとキヤノンが主流な訳で・・・他に対抗機が無けりゃ、それが主流になるしか無いでしょ。
>
>なあ。シゴト系の映像でキヤノンが主流だっていうのはどこの宇宙の話だ？教えてくれよ。

「大型センサーで」と言うのは2/3を超えるサイズのセンサーの事を言っているのだけど、
そのサイズでREDやキヤノン以外に使われている機種が有れば、逆に教えて欲しいよ。

なんか知らん世界の話になっとるｗ

カローラ買って「ＪＧＴＣでは使い物にならない」
カブ買って「元ＧＰでは使い物にならない」
民主に投票して「鳩山は政治すら出来ない」

>>777
上二つは同意
一番下はかんべんしてくれよ、それを言っちゃおしまいだ

「使えない」「中途半端」って話じゃなくて
「どう使うか」って話を聞きたい

ビデオカメラ板に来てしまったのかと思ったぞｗｗ

EOS Kiss X4では、外部ステレオマイク対応です

いいなあ

GH1は外部ステレオマイク対応だろ？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100210_348156.html
まさかパナが1080/60p記録のビデオカメラを出すとは思わなかった
GH2はどうなるかな

3月7日
あと一ヶ月か

>>783
300万画素の60pと1200万画素の60では、センサーの出力スピードに対する要求がかなり違うからねぇ・・・
とは言え、GH1の1080 60iの「センサー出力 24コマ/秒」の注釈は消してくれそうな期待が持てるね。

前から疑問に思ってたけど
フルハイビジョンで必要な画素数って
1920*1080*3（RGB）＝6220800
約600万画素
これ以上は、動画撮る上で、意味ってないことになるよね

この考え方であってる？
結局間引きしてるってこと？

>>786
画素数にx3が必要かどうかはさておき、
>結局間引きしてるってこと？
だね。

パナソニックは、3MOSセンサーを搭載し、「世界初」の1080/60p記録に対応した
AVCHDビデオカメラ「HDC-TM700」を3月10日より発売する。
「世界初」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
使って見て初めてわかる中途半端感ｗｗｗ
スペックだけ追い求めてもだめなんだよな

さっさとAVCHDで規格化してGH2に乗っけて欲しい＞1080/60p
パナなら…パナならきっとやってくれる…

>>779
「どう使うか」と思って楽しみにしてたら
「使えなかった」「中途半端」だった

>>784
フォーカスオンイメージング楽しみだね

TM700がこれだと、GH2も期待できそうだな

来たな親分、専用機ならパナが最高に熱い
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100210-1/jn100210-1.html

http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/Products/LUMIX+Digital+Cameras/Overview/287246/index.html

>>790
動画も静止画もいけて、しかも低価格となると、
どうしても中途半端にしかならんのだろう。
使う人の妥協次第では名機にもなりゴミにもなる。
それがパナソニック。

中途半端でないとしたら、どういうスペックを求めているの？
そのスペックにしたら、今のよりも売れたと思うの？
その辺を聞かせてほしい。

>>794
Xデーか。

>>795がいい事言った
>使う人の妥協次第
しかしながら基本性能は妥協しちゃいかんのだよ
世界初の高スペック（数ヶ月、数年後には？）を追い求めるよりも
基本性能重視、使い勝手の良さ（高い次元での）をアピールしたほうが売りやすいし
何よりユーザーの満足度も高い
今後はコンデジ、ビデオカメラともにベストセラーと成りうる製品を開発してほしい

自称アナリストみたいなのがいっぱい居るな

製造販売会社と、ターゲット層、趣味層、緩い仕事（おれおれ）層などのどこにも属さない気高い人々だ。
馬鹿にしてはならぬ。

ビデオで妙なもの出してきたな。規格化してないフォーマットって怖くて使いにくいぞ。
SONYとの話はできてんのかな？

買うけど。

マイクロフォーサーズが使ってみたいからGH1検討中なんだが
買うなら14-140キットがいいかな？

それだけじゃわからんけど14-140買っておけ

GH2を待ってみてもいいんじゃないかな？かな？

>>802
今はGX200を使ってるんだけど
いろいろなレンズを使ってみたくてマイクロフォーサーズにしようかなと
E-P2やGF1でもありかなと思ったが
動画撮るのも面白そうなんでGH1という流れ

14-140は守備範囲広くて100点満点中80点
と思ったら暗所に弱いから-10点で70点

Ｇ１にそのレンズがついてたら買ってた。
ダブルズームは取り替えるのが面倒なんだよなぁ。

結局、一般層意識して的を得てるのかね。gh1。
案外マニアックな人達が注目してるのに、
パナソニックがそこを大事にしてない感じ。
勿体無い機種な気がする。

マニアの数なんて一般層に比べたら微々たるもの。
既にマニアの支持だけで生きてゆける業界ではない。

「一般向けに作ってあるけど、マニアも納得」くらいの
ポリシーで大量生産・大量販売し、シェアを獲得する。

パナが本気でプロやマニア向けの商売をするのは、
安定的シェア（最低でも30%以上と予想）を超えてからだと思う。

（ただし私は、パナが本気でプロ・マニア向けの商売を始めるとは思えない。）

それが、上でも誰かが言ってるけど、パナって業務用ビデオカメラではSONYと並んで超大手の
れっきとしたプロ向け用品メーカーなんだよなぁ…

SANYOとかみたいにもともとプロ相手にするつもりのないとこはともかく
パナほどプロとパイプあるメーカーがプロやマニアの意見や需要を吸い上げないってのも変な話

そっちの客とはマメに話してるよ。
まともなプロは家庭向けのデジカメに業務用レベルのビデオ機能を付けてくれなんて言わないだけ。
これ面白いね、とか休日は使ってるよ、くらいは言うだろうけどさ。
LUMIXは明確に家庭向けのデジカメブランド。非常に明確な戦略で作られてる。
機能的には奇妙にマニア向けの部分があるから設計の中にマニアックな人も潜んでいるようだが。
マニアがどうにもウズウズするのはその部分なのかね。

民生機と業務機の違いぐらい素人でもわかるがな

ローパスレスになるとの噂

それなんてフォビ

マニアを惹きつけてるのは単にオールドレンズがほとんど使えるからでしょ。

>>814
単にというか、それはそれで十分に加味できる要素だと思う。

>>814
単に、っつーけど使いやすくするためにかなり工夫されてるよ。
penと使い比べるとよくわかる。
吊りの作りとか塗装の弱さとかカメラ筐体は脆弱でいかにも家電なんだけど
スペックに出ないソフト部分でいいトコあるのは松下らしくないとも言える。
カメラ屋のくせにUIが糞のオリには猛省を求めたい。

しかし、GH1って値段が落ちなかったなぁ
10万切って、1年間その値段を維持したｗ
GH2も10万切ったら買いだな
いつ発売だろうか？4月か？3月には出して欲しいな

桜の季節までには発売してほしい

>>807
マニア納得の製品なんて、この価格帯じゃ無理でしょ。

>>817
そこで出るとしてもG2で、GH2はもっと先って噂じゃなかったか

G2なんて出すの？今更存在価値ないだろ
X4とか廉価品にだって動画機能はある時代だし

初心者なのでもしかしたら恥ずかしい質問しれないんだけど･･･
キットレンズしか持ってないんだけど、このままじゃ接写はできないの？
マクロモードにしても30cm程度にピントが合わなくてシャッター自体がきれない

>>819
それがどっこい、欠点と言えばHDMIで動画がリアルタイムプレビューできないくらいで
あとは既にGH1でマニアも納得のスペックだから凄いんだよ

マニアがコンニャク動画で納得すんのかｗ

>>822
コンデジのように近づいて撮影はできない。
マクロなら、ズームして望遠で撮るしかない。
280mm相当で50cmまで寄れて撮影倍率換算0.4倍だから
たいていの用途はこれで足りるだろう。

>>825
な、なるほどー！
ズームという手がありましたね！
ご指導ありがとうございました！！

いやいや私も助かりました！
テキストをメモ用に撮りたい時困ってて、
小さいもののアップも取れないのかと悩んでて…
私はGH1Aですが。

>>822
クローズアップレンズ(フィルター、2000円くらい)を付けてみるという手があるのでは？
私も一応持っています。GH１＋14−140mmだと、30cmの接写ではピントが合いづらいですが、
付けないのよりは、ほんのほんの少しだけ接写ができると思います。

>>824
してるから5Dや7Dにマットボックスやフォローフォーカスがいっぱい発売されてんだろ
だって他に選択肢が無いんだもん
何十年か前のカメラマンに「スミアが出て満足してんのか」って聞いたら、
他に選択肢がないから仕方ないだろって言われると思うよ
それと同じ、時代的に仕方がない

こんにゃくなんて意図的に撮らないと目立つほど出ないじゃん

こんにゃくになるような撮り方を盛んにするマニアは機材マニアで撮影好きじゃねえよ。
サッカー中継じゃあるまいし。
ズームもそう。プロの撮影でフレーム中にズームすることなんてめったにないだろ。

ズームはしないがパンはするだろ

パンはゆっくりやるだろ
ある程度速く振らないと出ないぞ

コンニャクよりも24fpsの60iって方が気になるけどな。
そこの所、実際の所どうなんでしょ？

どうなんでしょって何が？
まさか60p欲しいとかアホな事考えて無いよね？

>>835
テレシネの様に24fpsを30fpsに変換して、動きに不自然さが発生しないのかな？と思って。
24fpsしか出ないのであれば、普通に24fpsで記録した方が良いのでは？と言う意味。

出ないよ、60iの意味があまりわかってないみたいだね
24pだけだと家庭のTVで再生できない場合あるじゃん

>>829
仕方が無いと妥協できる人間は、マニアと呼ばないだろ?
一般的に十分満足できると言うのは分かるんだがな、マニアっつーのはそんなんじゃなかろう。
無駄に等倍拡大して細部のノイズ見つけたり、わざわざ振り回してコンニャク動画撮るのがマニアだろw

そのパナが家庭のテレビで再生出来ない1080/60pのビデオカメラを出したからな
次機種は思い切った仕様になるかもしれない

>>837
>60iの意味があまりわかってないみたいだね
意味と言うのは、目的と言う事？
目的は放送規格との互換性につきるでしょ。

と言うか24fpsの映画を60iにテレシネした放送で見て、不自然に感じた事が無いの？

24pで撮った物を60iに変換してるんじゃないんだよ？
最初から60i記録だよ？お前の言う不自然って具体的になんだよ？
まさかハリウッド映画の糞テレシネ変換と同等と思ってる？

話が少し違うけど、ブルーレイレコーダーの話で
最近はAVCHD動画ってパナ以外の会社(シャープとか)のレコーダーで再生できるの？

ウチは、sonyのBDZ−X９５で、USB経由でレコーダーにコピーできる
(FHDモードで撮った動画でのみ確認)。
そのまま、編集とかもできるから凄く便利。

FHDモード以外は試したことがないから不明。

>>841
>まさかハリウッド映画の糞テレシネ変換と同等と思ってる？
思っているから、実際に使っている人がどう感じるのかな・・・と思って。

と言うか、GH1の60iの作例探したけど見つからなかったんだよなぁ・・・
どこかに60iの生のAVCHDファイル落ちてないかな？

部屋の動画でよけりゃ今撮るけど
テキトーにパンすりゃいいかい

>>844
お〜サンキュー
>テキトーにパンすりゃいいかい
ですです。

最初に謝っておく、部屋汚くてごめん。斧でごめん。
http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/28704
色々ごめん

ごめん、まずいもん映ってた、一回消す

http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/28706
たびたびすまん
passはGH1ね

http://www1.axfc.net/uploader/O/so/111976
ついでについ先ほどたまたま行ったハードオフにFD50/1.7SSCがこちらを見たので
仲間に加えてみた
今更だよね、たびたびごめんなさい
passは同じ

書くの忘れたけど↑は720/60pね
ほんとごめんなさいもう消えます

流れを読まずに貼り！

■ソニーのミラーレスはNEXシリーズ
ｈttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265778821/69-70

>>848
お〜サンキュー。

24fpsから60iへの変換は、普通にテレシネと同じ3:2ドロップダウンだったけど、
確かに、スローで見ない限り、それほど気にならないね。

>>850
生の作例、とっても参考になったよ。ありがとう。

>>823
ぐぐぐぉぉぉなうお、出ないのか。
まあクラス考えれば当然だわな。
GH1で凌ぐから後継機頼むぜパナ。

>>838
それは機材ヲタク。
彼らは腕を磨くとかじゃなく、カタログスペックが命だから。
コンニャクには執拗にこだわるが、被写体なんてどうでも良かったりする。
パナはそんな奴らに買ってもらいたくて売ってるわけじゃないからねえ。

>>829
何十年か前は、CCD以前なので、スミアは出ない代わりにもっとひどかったけどなw

合計27台を確認、画像分析完了。

パナ厨確定、安物これくしょん（笑）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org644706.jpg

. 1 パナL1中古+14-50
. 2 パナGF1中古+オリンパス25mm（パンケーキ）
. 3 パナGH1中古+14-140mmHD
. 4 パナG1中古+45-200mm
. 5 パナL10中古+14-50mm（オリンパス）
. 6 ミノルタαsweet系中古+50mmF2.8Macro
. 7 ミノルタαsweet系中古+AF50mm
. 8 ミノルタDimageA3桁系中古
. 9 ミノルタDimageSLR中古+17mm
10 オリンパスPEN-FTフィルム中古（コンパクトタイプ）
11 オリンパスE-1中古+14-54
12 フィルム中古（機種名〜SP）
13 シグマ中古+100-300mmF4
14 シグマDP1中古
15 シグマDP2中古
16 キャノンEOSD二桁中古系+ES-71II
17 キャノンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
18 FinePixF30中古（唯一新古品か（笑））
19 FinePixS4桁系中古
20 ニコンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
21 コンタックスNX中古ボディのみ
22 コダックDCS系中古+ニコンVR系旧レンズ
23 カシオEXILIM中古
24 エプソン中古コンデジ（プリンタセットの付録か（笑））
25 ペンタックスK10中古+シグマ50mmF1.4
26 ソニーサイバーショットU60中古
27 ポラロイドコンデジ中古

次期モデルにHDRつけばうれしいな

ＨＰパナが取得した特許をみれば答えはおのずとわかる

動画に感動した
GH１にしようかソニーのハンディカムにしようか迷ってる

感動したほうを買え

>>854
とは言えコンニャクは退治して欲しい。
キヤノン、ニコンはやりそうに無いが、パナはやってくれそうな気がするから。

やだねー、こういう重箱の隅をつつくような奴
たかだか10万の簡単カメラに何求めてんだか

メーカーに不満や要望をぶつけることは大切なことだと思うぞ。
文明はそうやって進化してきたのだから。

コンニャクってなに

こんにゃくやら暗所破綻やら絶対あってはならん
20年前のビデオカメラでもこんな現象出ないぞ
「所詮家電屋がつくったものだから許して」
って言われればまあ妥協はしますよｗｗｗ

程度の違いはあるけど、100万オーバーの業務機でさえ解決できてないのに…

>>863
アホかお前
文明はお前みたいな奴が実際自分が試行錯誤を繰り返した結果だ
グダグダ文句だけ言う糞はいつの時代でも糞なんだよ
ケツの穴から生まれ直せ糞が

>>865
だから家電屋どころか、業務用ビデオカメラ・シネカメラの大手メーカーなんだって…

Samsung blog blames MicroFourThirds
ttp://43rumors.com/samsung-blog-blames-microfourthirds/

>>868
だからやってくれそうなのだが。

GH1は他のカメラメーカーのコンニャク具合に比べればはるかにマシなんだが

ttp://www.mikekobal.com/blog/?p=296

こんにゃくって何

下仁田の名産品

>>871
これは良い比較。

>GH1は他のカメラメーカーのコンニャク具合に比べればはるかにマシなんだが
う〜む・・・

こんな高速パン普通使わないだろ
使ったところで見る分にはうざいから編集でカットするし
馬鹿じゃないの？

　　 　＿
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　　（｡・-・）　ｺﾝﾆｬｸ
　　 ﾟし-Jﾟ
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　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾙ♪
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　　　　　((（・-・｡）))　ﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ
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　　（・-・｡）　ﾙﾝ♪
　　 ﾟし-Jﾟ

>>875
各社必死でコンニャクにならないセンサーを開発しているのに、
その言い方は開発者の努力に対して失礼と言うものだよ。

画像がぶれる状態＝こんにゃくのぷるぷる？

何が失礼だ
高速パンあり動画見せるほうが失礼だろ
開発は勝手にやれ

こんにゃくじゃない本物で高速でパンパンしたいでつ

>>878
まあ、そんなところ。
正式には「ローリングシャッター」の「動体歪み」と呼ばれているのでググルべし。

>>871
マシかどうかはどうでもよろし。
コンニャク退治にしろスミア退治にしろ、
デジカメ動画の改良をやってくれそうなのが、パナしかないって話だ。

間違えて5Dmk2のスレを開いたのかと思った、最近の流れ。

>>882
ソニーも頑張っているけどな。
既にコンデジではフルHDで完全な60i記録のカメラも販売しているし、コンニャクは激減しているよ。

くだらない事でグダグダ言ってる糞が居るからな

そうなんだよなｗ
一番手がおだてられてパンパン自爆撃沈している中
残ったﾆｯﾎﾟﾝの良心は
二番手で誰にも注目されず
何となく実力を蓄え続けたﾊﾟﾅだけ

ってな感じだよなｗｗｗｗｗ

>>879
高速パンより高速移動の場面や柵を横切る場面とか
電車が通りすぎる時とかに歪んでるのが問題
スポーツの瞬間を切り取るときも問題だと思う
ビリヤードの球撮ろうとしたらこれだもんよ
http://static.zooomr.com/images/6701605_z823325136.jpg
柔らかいのかと思っちゃうぜ（お

>>887
ルーニーテューンズみたいだなwww

>>640
GH1がGF1となんでここまで差がついてるの？
100万画素多いけどマルチアスペクト対応でセンサーも大きくなってるから
７Dと一緒で4,3μじゃなかった？わざとなのかな

>>887
童夢君の球のが歪んでるぞ
躍動感あっていいじゃないか

　　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜　　　お呼びですか？
　　＼　 └△△△△┘　　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼
　　　｜　　　　　　　　　　｜ （＿）
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　 ／＼ 　　　｜
　　　└──┘　└──┘

>>891
お呼びでないです。

>>887
同様の歪みを、スピード感を出す表現手法として利用したJ.H.ラルティーグという人もいるよ
ttp://www.kmopa.com/98car/car_cul.htm

確かにyoutubeか何かにあったGH1の動画で電車とかが歪んでるのあったなぁ。
グローバルシャッター対応してるといいね。1080 60pもきたら動きの速い被写体によさそう。

>>884
sonyが家に無いので、すっかり忘れてたよ。
DVD-Rくらいか?　実質太陽誘電だが。
CCDビデオを最初に商品化したメーカーだっけ?

単純に60fpsになればコンニャク現象は目立たなくなる
これはGH1でもFHD（24fps）と720P（60fps）で撮り比べれば分かる事
つまりGH2でFHDの60pが実現すればそれだけでも大分良くなる

>>896
その通り。

なんか結構知らない人いるみたいなんでこんなのも
http://labaq.com/archives/51250054.html

理屈は大抵の人が知ってるでしょ。
どうすれば動態歪みを消すことができるのかもわかってる。
あとはコスト内に収まるハードウェアを作るだけ。簡単だよ。言うだけなら。
技術者の頑張りに期待しましょ。

そのページ面白いね。

>>856
キチガイぶりが笑えるwww
http://www.google.co.jp/search?as_q=&hl=ja&num=100&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=SD2+42SuKs&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=off

GH2の発売はいつ頃ですか？
待っているのですが。

１月下旬にGH2の情報がネットで飛び交いましたが、あれは本当ですか？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>794

後継機が出るならG2でしょ？
G系とGH系が統合されるなら、GH2かも知れんけど。

次に出るのはE-PL1のパナ版、つまりGL1だよ。

Ｇ１は、すでに大手家電店の店頭にはない。
店頭から消滅したのに後継機の発表がない。
予想より多く売れたって意味？
または後継機があまりに良いので、重ならないように早めに処分した？

実際Ｇ１のダブルレンズキットにいたっては、レンズ二本分の価格で本体が無料、みたいな価格だった。

G1の後継機はGH1であり、GH1の後継機がGF1だよ。
なんか古い人は「2」が付かないと後継機だと思わない風潮があるみたいだけど。
パナソニックのマイクロフォーサーズ事業はそんな古い固定観念で動いていない。

寒いのは天気だけで十分っすよ。

G1の後継機はGH1だというのは百歩譲ってアリだとしても、
GF1は別物だろう

何が別物なんだ？
言っていいのか知らんけど後継機ってのは今の飽和してる市場では出しにくいんだよ。
在庫が余りまくってるところへ似たような後継機を出されると小売店は大迷惑する。
だから形を変えて名前を変えて後継機ではなく別機種ですよという売り込みをすると
小売店の怒りをかうことなく後継機を売り場に並べる事が出来るんだよ。
そもそも「後継機」っていうのは機能向上をするものではなく、
値崩れを元に戻すための口実でしかないんだからね。
なんか根本的な勘違いしてるんじゃないかな？

GH1は欲しいけどGF1なんて何台あっても使い物にならん
商品のジャンルからして全くの別物だと思うが

両方持ってるけどGF1はパンケーキレンズ専用になってるな

俺もＧＨ１とＧＦ１、Ｇ１すべて持ってるが
ＧＦ１はＧＨ１の代わりにはならないな
どっちか手放さなすとしたらＧＨ１を残す
人によってはＧＦ１を残す人だっているだろうから
この二つの機種は別物って感じがする
Ｇ１はいつ手放してもいいな

>>880
よく言った、ウチに来て俺のケツをファックしてもいいぞ

>>913
噂サイトだとG1とGH1別個に後継機が出るような話もあるけど、
KissX4とか動画何マジになってんの仕様で来たし、
１本化しても良い気はするね。

オレもG1、GH1、GF1持ちだけど、現在はGF1しか使ってない。
GH1は7-14mmを使う時だけ出撃、G1は何処へしまったのか探さないと出てこない状態。
なんだかんだいってもやっぱりGF1の方が小さいし持ち出すよなぁという感じだ。

動画のためにGH1買おうと思ってたけど、KissX4が出て迷ってしまった。
GH2が早く出て動画でぶっちぎって欲しい。

>>887
鶏卵みたいになってるｗｗ当たると外枠がヘコみそうな感があってオモロイ。
動体歪みって、ソフトウェアで補正できるのかな？画面が狭くなりそうだけど。

9-18とフードを注文してしまった…このままいっても自分は7-14を買わなさそうな気がするので。

>>907
んなこたぁない。

>>907
こういう言い張りって、基地外おりんぱ？

アメリカ在住で、今夜中の２時だけど、
８時間後のwktkで眠れないwww

>>921
なにがあるの？

G2の発表じゃないの？

もう出すの？
CP+で発表かと思ってた。
週末だし。

オリンピックのNHジャンプ決勝じゃないか？
愛子ちゃんは、まだ先。
パナの社員、一応、動画撮ってるのかな？

>>921
こういう中途半端な書き込みをするやつって何なの？

お前みたいなやつに構ってもらえるのを待ってるんだろ

>>925
パナ、デジカメ広告自粛中。
当初、バンクバー五輪向けにゲレンデで撮影するシーンの
広告を展開していたが、氷点下での使用が製品仕様から
逸脱することが判明したため、急きょ掲載を中止している。

ゲレンデに行って撮ろうから、おうちでビエラでね見てね、
に変わってしまった。当初は某選手が滑走するシーンを
Lumixで撮っているシーンの広告が打たれたが、この指摘が
あってからお蔵入りになった。

DMC-GF1C-S

ただの色違い各種

普通はゲレンデで高級デジカメを使おうとは思わないよな。
あのＣＭはたしかに違和感あった。

まぁ氷点下で使っても問題なかったけどな。

春にでるのがG2ではなくGH1の14-45・45-200ダブルズームキットだったりして・・・。

後継機はズバリ
「GX1」

Rでは

GH10が来てｽﾞｺｰってなるパターン

その昔、3CCDビデオカメラでDJ-1からDJ-100となったように
G1からG100ってのもありだな

A4〜A3ノビプリントだけで平積み標高5mくらいあるのだがｗ
最近その整理をしていて全部めくったのだが
その中でまるでガラスの入っていない窓から覗いているような実在感で
驚異的に目を引くものがあったｗ
A3ノビに静物の16:9プリントなのだがこれはL1か？
ｵﾘには無いよな？
店舗で6千円で買ったマイクロ55/3.5銀胴Ai改に間違いないのだが
そんな感じの濃厚感って最近のG1とかじゃ出なくね？
改めてめくってみるとE-1とかもなかなかいいのだが
そう思うとE-3とかもなんだか希薄だねｗ

ところがその55/3.5ｗ
ホサズでは喜々として常用していたのだが
APS-CとかフルサイズではNC共に実に凡庸な写りなのであったｗｗｗｗ
改めて5D2に乗せて凡庸さを確認したんで捨てようかと思ったが
確かにGH1に乗せてみるとｹｺｰいけてることに気づいたｗ

捨てなくてえがった〜（´・(Ω)・｀）
しかしL1は名器だねｗ

惹くだなｗ

GH1に合う三脚ベルボンかSLIKどっちがいい機種とか？

日本語でお願いしますね

>>940
くだらない事でグダグダ言ってる糞が居るからな

両方持ってるけどGF1はパンケーキレンズ専用になってるな

日本語でお願いしますね


ガキは寝ろよ。

真剣に意味がわからん？？？

>>939
俺はエル・カルマーニュ640とネオ・カルマーニュ530、だったような・・・。
両方とも現行機種ではないような・・・。

失敗したと思ってる。
ネオを63にして、エルを54にすれば良かった。
じっくり腰すえて本格撮影にネオ63、機動性と簡便性重視でエル54。
それがグチャグチャになっちゃった。

解決策は、ネオ53を手放して、ネオ73を買えばいいって事だな。
じっくり撮影にネオ73、機動的撮影にエル64。
でも7はさすがに高いよ。。。

GH1に合う三脚なら、写真重視かビデオ重視かによって違ってくるね。
特には雲台。ビデオ用と写真用では全然違うから。
エルカルマーニュ538ビデオ用雲台付ってのがあるね。これはどう？

おっさんだらけだな

ID:fxYFxKEa0

>>943
サンキュー！やっぱベルボンが良さそうですね動画重視だけど
シェルパ537にしようと思います重量もそこそこあるし雲台も付いて
値段も手頃ですしね。

>>939
俺のお薦めはベルボンのウルトラルックスアイＬ

ウルトラリラックスって懐かしいな

カメラ＋レンズの合計重量が比較的軽いから三脚自体は安いのでもいいと思うよ。
あとは動画撮影用に油圧式の雲台がつけられればいいかと。
軽さを優先するならベルボンがお勧め。ただし、少し前に価格改定して旧モデルより
も1割〜2割ほど高値になったのがちょっとね。

お前等結構優しいのな
明らかに日本人じゃないのに相手すんだ

>>948
おぉ、篠原りょうこだっけ？

>>950
暇やもん

天気悪いと暇だぬ。
GH1だとISOはどこまで我慢できるかね？

３２００

関東は天気いいけど

たしかに、午前と比べて良くなってきましたわね

西日本はどん曇りだあ。
3200いけますの？
どうも1600からは邪まが見えるような気がして使いにくい。

邪ま→横縞。

jpgのファイルネームが
普通は 「P1020015.JPG」とかなんだけど、
たまに 「_1020016.JPG」とかなってるのはオレだけ？

いったいどういうこと？

adobeRGBにしたんだろ。

おれはISO800以上は使えないな

これの1600はAPS-Cの3200より糞だからな

暗所に弱いくせして、ISO800以上使えないのは致命的だわ

動画目当てで買ったけど、なにやるにも中途半端すぎるわ

>>950
> お前等結構優しいのな
> 明らかに日本人じゃないのに相手すんだ

こいつ怪しいね〜日本人じゃないな。

ISO800以上使えないから「暗所に弱い」と言うのでは？

いやいや、キットレンズの最小絞り値がF4とか冗談みたいな大きさだからだろ

いっそのことレンズ非交換にすりゃもう少し攻められたろうにな

折角MFTなんだから、AFなくていいから何でもレンズ付けさせろ需要の方が多いだろ。
新宿淀のマウントアダプターサンプル増殖してて楽しいぞw

デジ亀世代は要求が厳しいな
目で見たまんま撮れないと不満てか

お前ら光の有り難みを忘れ過ぎじゃね

要求がなけりゃ新製品もでなくなるだろうに

腕前もない上に努力もしないという奴らが、完璧を求めていろいろありえない要求をするのが今風。

http://digicame-info.com/2010/02/50mm-f09531.html
http://43rumors.com/wp-content/uploads/2010/02/noktor.png

なあ。この噂が本当だとして、いくらなら買う？
どうも写真が作りくせーんだが。

>>973
とんだガセネタにひっかかってしまった。
PCクラッシュするので注意！

そうだねグロ画像だね。

おっと元ネタが更新されてた。確定みたいね。
480gかあ。

よし
じゃぁ見てみるかｗ

キキキキタタタタタタタ━━━(((((°(°(°(((°°∀∀°°)))°)°)°)))))━━━!!!!!!








つーか50mmって何だよｗ
手抜くなよ：Ｄ）|￣|＿

>>973
他スレであがってたがCマウントレンズだよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256700403/720

1インチレンズでも4/3以下なのでケラレる

よくよく考えてみるとマイクロフォーサーズ自体が中途半端なんだな
もちろんパナ製品も中途半端な歴史があるんだが
テキトーにつくってるとそのうち消えてなくなるかもね

>>979
APS-Cで動画がマジで撮れるカメラがどんどん出て来ると、
小型とか長時間録画とかAFしか優位性なくなっちゃうもんな。
いち消費者としては血を吐きながら続けるマラソン頑張れとしか言いようがないがw
GH1は超気に入ってるから、順当な進化を他社に先駆けてして欲しいものだ。

なんか必死だねｗ
乙ｗｗｗ

3D REAL
DCC
PD
俺が買った松下の製品（規格）は廃れてばかり
D1を買うべきか見送るべきか悩んでしまう

訂正）
× D1
○ GH1

>>982
3DOのことかー

史上まれにみるパナの大失態（笑）

G1盗られた＼(^o^)／
もう出てくる見込みもないので次のカメラ買おうと思ってます…

ただGH1も暗所撮影弱いんだね…

いま実売レンズ込み10万以下のカメラのうち、暗所撮影を優先で考えたときのオススメを教えてください。

K-XかD5000かX3だろ

それにしてもK-X安いな

>>986
G1本体3万　+　LumixG HH20 3万

アハ♪”

K100Dからの乗り換え
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266288472/l50

>>986
オクで二万で買えるんだからあきらめて買いなさい。

暗所撮影を優先
ってあるから、もう4/3は要らんってことだろ

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/337%7C0/(appareil2)/298%7C0/(appareil3)/340%7C0/(onglet)/0/(brand)/Panasonic/(brand2)/Panasonic/(brand3)/Panasonic

GH1とＧＦ１とＧ１
ＧＦ１とＧ１は同じセンサーだから同じようなもんだけど
ＧＨ１だけ違うセンサーで高感度、ダイナミックレンジ共にG1よりも優れてるよ

ＧＨ１のスコア
DxOMark Sensor63.6
Color Depth21.6
Dynamic Range11.6
Low-Light ISO772

Ｇ１のスコア
DxOMark Sensor53
Color Depth21.1
Dynamic Range10.3
Low-Light ISO463


ちなみにペンタＫ７のスコア
DxOMark Sensor61
Color Depth22.6
Dynamic Range10.6
Low-Light ISO536

サムスンセンサー酷いな

>>986
暗所最優先なら借金してでも5D2買っとけと言いたい

�d�d
みんなやさしいな(ﾉД`)ｼｸｼｸ
そうか、DxOの存在わすれてたわ。

GH1、4/3の割には頑張ってるんだね。。。D5000のスペック高すぎ…流石ニコンは商売が下手だ。(いい意味で)

>>992
ここの評価基準は、かなりGH1に甘いね

D5000はいいとして、X3(D500)よりGH1のLow-Light ISOが高いのは
なにかの間違いだと思う

DxOより信頼あるソース出してみろよ

キヤノンなんてRAWで見りゃもはやマイクロフォーサーズよりノイズ多いよ
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxkx/page15.asp

DoXの宣伝ウザすぎ。
2chで売るな。

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　 ゝ-､___,...＼ﾞ､　　　 i´　　　　 ／｀ヽ.|
　 　　,!´.,.-''-ヽl　　 /　　　　,.<　　　 ,>
　　 / ヽfッ- ､_ﾌヽ..ﾉ_,..､-‐''　　＼　/
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　ヽ　,..-''"　 /　　"ーr´
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