SIGMA DP1/DP2/DP1s part54
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■ ＵＲＬ
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
DP1スペシャルサイト
http://www.sigma-dp1.com/
スペシャルサイト直行便。
http://www.sigma-dp1.com/jp/main.html
DP2スペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP2/index.html
スペシャルサイト直行便。
http://sigma-dp.com/DP2/jp/main.html
前スレ
SIGMA DP1/DP2/DP1s part53
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259563063/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
DP1スペシャルサイト
http://www.sigma-dp1.com/
スペシャルサイト直行便。
http://www.sigma-dp1.com/jp/main.html
DP2スペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP2/index.html
スペシャルサイト直行便。
http://sigma-dp.com/DP2/jp/main.html
前スレ
SIGMA DP1/DP2/DP1s part53
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259563063/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 02:09:54 ID:y1UYlTLx0
【DP1】
ついに正式発売が決定したシグマDP1 山木和人社長自らがその全容を語る！
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=25
シグマ的バルナック・ライカ 「DP1」がアスキーにやってきた
http://ascii.jp/elem/000/000/107/107962/
DP1関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/02/05/7907.html
実写速報 シグマ「DP1」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html
WAM Photo実写速報!
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114083/
超高画質を求める人向けの個性派デジカメ――シグマ「DP1」 (1/6)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/31/news009.html
DP1専用クローズアップレンズの威力を検証！
http://ascii.jp/elem/000/000/140/140871/
カラーチャート
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page20.asp
画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=sigmadp1
ついに正式発売が決定したシグマDP1 山木和人社長自らがその全容を語る！
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=25
シグマ的バルナック・ライカ 「DP1」がアスキーにやってきた
http://ascii.jp/elem/000/000/107/107962/
DP1関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/02/05/7907.html
実写速報 シグマ「DP1」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html
WAM Photo実写速報!
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114083/
超高画質を求める人向けの個性派デジカメ――シグマ「DP1」 (1/6)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/31/news009.html
DP1専用クローズアップレンズの威力を検証！
http://ascii.jp/elem/000/000/140/140871/
カラーチャート
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page20.asp
画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=sigmadp1
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 02:10:51 ID:y1UYlTLx0
【DP1 レビュー】
シグマ DP1 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/09/dp1/index.html
シグマ「DP1」、一眼並み大型センサー搭載コンパクトデジカメの実写画像
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080404/1008874/
シグマ「DP1」、本当にデジタル一眼に匹敵する画質なのか？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080424/1009884/
【ムック本】
シグマ DP1 マニアック・マニュアル
http://www.impressjapan.jp/books/54046
【問題点】 ※DP2,DP1sでは無問題
サ ッ ポ ロ ポ テ ト ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/
【DP1s レビュー】
シグマ、逆光耐性を高めたAPS-Cコンパクト「DP1s」
～“クイックセットメニュー”にも対応
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091002_319251.html
シグマの「DP1s」と「DP1」を比較する
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091104_326397.html
シグマ DP1 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/09/dp1/index.html
シグマ「DP1」、一眼並み大型センサー搭載コンパクトデジカメの実写画像
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080404/1008874/
シグマ「DP1」、本当にデジタル一眼に匹敵する画質なのか？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080424/1009884/
【ムック本】
シグマ DP1 マニアック・マニュアル
http://www.impressjapan.jp/books/54046
【問題点】 ※DP2,DP1sでは無問題
サ ッ ポ ロ ポ テ ト ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/
【DP1s レビュー】
シグマ、逆光耐性を高めたAPS-Cコンパクト「DP1s」
～“クイックセットメニュー”にも対応
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091002_319251.html
シグマの「DP1s」と「DP1」を比較する
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091104_326397.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 02:12:20 ID:y1UYlTLx0
【DP2】
シグマ、「DP2」を正式発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/03/03/10320.html
写真で見るシグマ「DP2」（試作機）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/05/10311.html
シグマ、「DP2」の発売日を24日に決定
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/04/03/10618.html
【PMA09】不況だからこそリリースサイクルを短縮
～Foveonセンサーの外販も視野に入れるシグマ
■ DP2はレンズ性能に自信アリ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/12/10417.html
【レンズキャップ】
シグマ「DP2」に、リコー「LC-1」（自動開閉式レンズキャップ）を取り付ける。
http://www.ouma.jp/photo/DP2-LC1.html
【ファームウェア】
DP2ファームウェア アップデート
http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/firmware.html
シグマ、「DP2」を正式発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/03/03/10320.html
写真で見るシグマ「DP2」（試作機）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/05/10311.html
シグマ、「DP2」の発売日を24日に決定
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/04/03/10618.html
【PMA09】不況だからこそリリースサイクルを短縮
～Foveonセンサーの外販も視野に入れるシグマ
■ DP2はレンズ性能に自信アリ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/12/10417.html
【レンズキャップ】
シグマ「DP2」に、リコー「LC-1」（自動開閉式レンズキャップ）を取り付ける。
http://www.ouma.jp/photo/DP2-LC1.html
【ファームウェア】
DP2ファームウェア アップデート
http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/firmware.html
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 02:15:22 ID:y1UYlTLx0
【RAW現像ソフト】
SIGMA Photo Pro
http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/photopro.html
SILKYPIX Developer Studio Pro
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/special/sigma/
Adobe Photoshop Lightroom 2
http://www.adobe.com/jp/products/photoshoplightroom/
【ギャラリー】
SIGMA Selected Gallery
http://sigma-gallery.zorg.com/
SIGMA Photo Pro
http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/photopro.html
SILKYPIX Developer Studio Pro
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/special/sigma/
Adobe Photoshop Lightroom 2
http://www.adobe.com/jp/products/photoshoplightroom/
【ギャラリー】
SIGMA Selected Gallery
http://sigma-gallery.zorg.com/
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 09:16:02 ID:KsGv8MVX0
>>1
Σ。
Σ。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 09:29:31 ID:6rJA37Rb0
>>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259563063/942
画質的にはDP2も十分だが
D700ならレンズ次第であらゆるモノが超高速AFで撮れる
画質的にはDP2も十分だが
D700ならレンズ次第であらゆるモノが超高速AFで撮れる
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 09:37:19 ID:I8dAWoNL0
でかいカメラ持ってたら気軽に散歩にも行けんからなあ
DPなら今の季節コートのポケットに入れっぱなしにできる
DPなら今の季節コートのポケットに入れっぱなしにできる
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 09:44:35 ID:pquAEJe6O
DP2にｸﾞﾘｯﾌﾟをつけてから持ち歩く頻度が増えた。
ポケットには入れず、斜め掛けのストラップを使ってるけど。
ポケットには入れず、斜め掛けのストラップを使ってるけど。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 10:18:53 ID:1lauWFdA0
GXR＋GRレンズと比較してくれー
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 10:37:51 ID:yZpqyHmpP
>>8
散歩にもフルサイズを持ち出してるが
中望遠で野良猫を撮った時以外の場合では
スナップってほぼ見返したりしないんだよなｗ
なので、中望遠でそこそこ明るいレンズを付けた
DP3が出てくれたら個人的には嬉しいぜ
まぁ、GXRの新ユニットに期待って方向性もあるが…
散歩にもフルサイズを持ち出してるが
中望遠で野良猫を撮った時以外の場合では
スナップってほぼ見返したりしないんだよなｗ
なので、中望遠でそこそこ明るいレンズを付けた
DP3が出てくれたら個人的には嬉しいぜ
まぁ、GXRの新ユニットに期待って方向性もあるが…
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 11:09:17 ID:04za4yqq0
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 11:49:34 ID:YhjES9xB0
DP2でバウンス撮影できる小型のストロボでおすすめなのを教えてください｡
かなり限られるとは思いますが･･･
かなり限られるとは思いますが･･･
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 12:12:41 ID:S930Vu6Q0
GXRは大方の予想通りあまり売れてないようなので厳しいんじゃないかな…。
そして今の所その状況を今後改善できるようなトピックスもない。
DPをあきらめでもしないかぎり、シグマの参入はないと思う。
そして今の所その状況を今後改善できるようなトピックスもない。
DPをあきらめでもしないかぎり、シグマの参入はないと思う。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 12:36:13 ID:XEnk7lNn0
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 13:08:57 ID:aWAxys0/0
>>15
お前にイライラした
お前にイライラした
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 13:17:02 ID:HWeRZZcOQ
下手な上に、おしゃれでもないね。
やってる本人以外にとっては価値ゼロのサイトなんて、
いくらでもあるけどね。
やってる本人以外にとっては価値ゼロのサイトなんて、
いくらでもあるけどね。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 13:18:30 ID:Khd3p8tiP
他人にも価値がある写真を撮ってから言おうな。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 13:30:16 ID:oVsrRvSz0
どして？
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 13:34:55 ID:S930Vu6Q0
個人サイトを晒してその陰口を叩いてる時点で、そのサイト主以下
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 13:41:28 ID:1wlsmfe+0
×陰口 ○批判・批評
無駄に正義感振りかざす馬鹿ってのもイライラするな。
なんの役にもたたん。
そのサイトや写真のいい点でも挙げた方がよっぽど建設的だろ。
まあいい点と言えば、臆せずに人に見せていることかな。
それ以外は思いつかんが。
無駄に正義感振りかざす馬鹿ってのもイライラするな。
なんの役にもたたん。
そのサイトや写真のいい点でも挙げた方がよっぽど建設的だろ。
まあいい点と言えば、臆せずに人に見せていることかな。
それ以外は思いつかんが。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 13:46:53 ID:S930Vu6Q0
自分が何様と思ってるが知らんがどこの馬の骨ともわからない奴の、
頼まれてもいない批評の方がよほど役に立ちませんよ。
頼まれてもいない批評の方がよほど役に立ちませんよ。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 13:50:35 ID:1wlsmfe+0
お前こそ何様の馬の骨だｗ
そんなこというなら自分から名乗れよアホ。
批評に頼むも頼まないもあるかｗ
馬鹿のくせに他人にレスするなよ。
そんなこというなら自分から名乗れよアホ。
批評に頼むも頼まないもあるかｗ
馬鹿のくせに他人にレスするなよ。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 13:50:38 ID:zsncdkyQ0
>>9のDP2にｸﾞﾘｯﾌﾟをつけてとは、どういうことですか？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 14:14:26 ID:MDRBdsfyO
大人気ねえなぁ
個人が満足ならそれでいいだろ
個人が満足ならそれでいいだろ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 14:53:20 ID:T9HR23Br0
そのblogの写真、懐かしい匂いがしますね
他にこういった作例があまりないので
DPの画質を見る上で十分参考になると思いますよ
他にこういった作例があまりないので
DPの画質を見る上で十分参考になると思いますよ
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 15:03:07 ID:4CQl1Zzq0
いやいや
写真としての良し悪しはおいといて。。。
ピンが来てないから、画質評価としては・・・
ピンが来てないと悪い写真とはいいませんが。
写真としての良し悪しはおいといて。。。
ピンが来てないから、画質評価としては・・・
ピンが来てないと悪い写真とはいいませんが。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 15:05:45 ID:UYHnk6LV0
宇都宮の人みたいだね、
DP1sの写真に写る丸井ビジネスホテルで検索すると、
川との関係から宇都宮駅西口の「宮の橋」からの撮影と推察される。
美容師を師匠と呼んでいるから、田舎の美容師さんぽい。
いや、ノスタルジックな作風はともかく、いや、これはあまりにブレが多くて描写力の参考にはまずいだろ。
DP1sの写真に写る丸井ビジネスホテルで検索すると、
川との関係から宇都宮駅西口の「宮の橋」からの撮影と推察される。
美容師を師匠と呼んでいるから、田舎の美容師さんぽい。
いや、ノスタルジックな作風はともかく、いや、これはあまりにブレが多くて描写力の参考にはまずいだろ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 15:12:50 ID:T9HR23Br0
>>27
色のみ。
ピンも色収差も構図も置いといて。
フィルム時代はこんな感じのいっぱいあったでしょ
ブレって自分的には写真の一部だと思ってます
でもあくまで参考ってことで
こういったら失礼ですがDPのこんな大量の無駄打ちは
あまり他で見れないもので。
他にもあったら教えて欲しいです
一応自分でも検索はしているんですが。
色のみ。
ピンも色収差も構図も置いといて。
フィルム時代はこんな感じのいっぱいあったでしょ
ブレって自分的には写真の一部だと思ってます
でもあくまで参考ってことで
こういったら失礼ですがDPのこんな大量の無駄打ちは
あまり他で見れないもので。
他にもあったら教えて欲しいです
一応自分でも検索はしているんですが。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 15:24:58 ID:4CQl1Zzq0
まあ普通の人が写るんです間隔でとったDPの写真という意味ではある意味正しいかも。
それなりの腕の人の最高画質を見て感動して購入しても
こんな写真を量産する可能性はあるかな。
それなりの腕の人の最高画質を見て感動して購入しても
こんな写真を量産する可能性はあるかな。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 17:39:42 ID:I8dAWoNL0
これはアレだよ
森山大道のアレブレだよ
いや、知らんけど
森山大道のアレブレだよ
いや、知らんけど
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 18:03:23 ID:i44Ke5FqP
>>24
つgoogle 「DP2 グリップ」
つgoogle 「DP2 グリップ」
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 18:17:24 ID:9I52Wr5l0
>>13
小型でTTL調光できるバウンス対応機種はあるのかな？
シグマの純正ストロボではバウンスでTTL調光できたはずだけど、小型ではないよね。
俺はマニュアル発光でニコンSB-27またはSunpak Auto25SRです。
小型でTTL調光できるバウンス対応機種はあるのかな？
シグマの純正ストロボではバウンスでTTL調光できたはずだけど、小型ではないよね。
俺はマニュアル発光でニコンSB-27またはSunpak Auto25SRです。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 18:30:00 ID:4CQl1Zzq0
daidoはGRだけで勘弁して欲しい。。。
チョートクもGRだけで勘弁して欲しい。
アレな人達はみんなリコーに被ってもらってシグマはこれまでどおり真っ当なカメラを作ってくれれば良い。
チョートクもGRだけで勘弁して欲しい。
アレな人達はみんなリコーに被ってもらってシグマはこれまでどおり真っ当なカメラを作ってくれれば良い。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 18:44:28 ID:YhjES9xB0
36 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/21(月) 19:18:19 ID:Fz1tp5eu0 BE:32782223-2BP(224)
37 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/21(月) 19:19:05 ID:Fz1tp5eu0 BE:32782223-2BP(224)
38 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/21(月) 19:19:57 ID:Fz1tp5eu0 BE:262253186-2BP(224)
http://farm3.static.flickr.com/2503/4202898950_e116c63c1a_b.jpg
グアム画像だけで・・・50枚ほどあります。
http://www.flickr.com/photos/gaku031/
グアム画像だけで・・・50枚ほどあります。
http://www.flickr.com/photos/gaku031/
39 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/21(月) 19:49:22 ID:Fz1tp5eu0 BE:344207197-2BP(224)
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 20:37:43 ID:gI2/anSM0
お、いいとところに来たな。
ちょうど今お前の名前出そうとしてたところだｗ
ちょうど今お前の名前出そうとしてたところだｗ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 20:49:28 ID:XEnk7lNn0
なんでいつも一枚一枚書き込むんだろう
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 22:21:14 ID:5XxoDzXWO
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 00:25:22 ID:0iZS+dSr0
良いか悪いかは目的によるし、見る人間によるんだよね
写真新世紀とか入った事あるけど、ああいうのに入ろうと思うなら
>>15にしろ>>36にしろ駄目だよね
>>15はヘタレ過ぎてるから、まず真直ぐ撮る所から始めたら良い
>>36は撮らされてるだけなんで、カメラマン写真をなぞってるだけな
自分に気付く所から始めたら良いと思う
写真新世紀とか入った事あるけど、ああいうのに入ろうと思うなら
>>15にしろ>>36にしろ駄目だよね
>>15はヘタレ過ぎてるから、まず真直ぐ撮る所から始めたら良い
>>36は撮らされてるだけなんで、カメラマン写真をなぞってるだけな
自分に気付く所から始めたら良いと思う
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 00:46:56 ID:Jh0NkcV00
>>43
手厳しいな。的確で恐れ入る。
学割(>36)は、グアム以前じゃ、写真の入り口にすらたどり着いていなかった。
今回、風景の側から撮らされてしまった感はあるものの、一応写真としてのアタリは出てると思う。
鐘三つくらい鳴らす評価があっていいんじゃないのか。
ふわふわ煮え切らなかったのが、写真の入り口にはたどり着いたんじゃないかなぁ。
おまけで鐘もう二つくらい上乗せしてもいい。
ここから先はおっしゃるように、上手い下手の領域だろう。
何をどうしたいかなんざ、わしの知ったこっちゃないんで、好きにしやがれ、学割。
手厳しいな。的確で恐れ入る。
学割(>36)は、グアム以前じゃ、写真の入り口にすらたどり着いていなかった。
今回、風景の側から撮らされてしまった感はあるものの、一応写真としてのアタリは出てると思う。
鐘三つくらい鳴らす評価があっていいんじゃないのか。
ふわふわ煮え切らなかったのが、写真の入り口にはたどり着いたんじゃないかなぁ。
おまけで鐘もう二つくらい上乗せしてもいい。
ここから先はおっしゃるように、上手い下手の領域だろう。
何をどうしたいかなんざ、わしの知ったこっちゃないんで、好きにしやがれ、学割。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 00:58:29 ID:PaUh+xOZ0
えらそうだな、おまえら
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 01:04:30 ID:e7JJ8xMs0
>>35
光量は若干SB-27の方が豊富だけどその分以上にサイズも大きい。一回りから二回り大きい印象。
Auto25SRは標準レンズのみ対応で、ポン焚きした時にDP1では周辺が光量不足になる。
SB-27は28mmから85mm対応なのでDP1とDP2両方に対応する。
もっともバウンスしてしまうとカバー画角はあまり関係なかったりはする。
それとSB-27のバウンスは反射パネルを引き出すだけの簡易バウンスだから画角の汎用性以外はAuto25SRの方が使い勝手が良い。
どっちも今は安く取引されているよ。
ニコ爺な俺は現行だった時にSB-27買ったので悲しい限りだが…
光量は若干SB-27の方が豊富だけどその分以上にサイズも大きい。一回りから二回り大きい印象。
Auto25SRは標準レンズのみ対応で、ポン焚きした時にDP1では周辺が光量不足になる。
SB-27は28mmから85mm対応なのでDP1とDP2両方に対応する。
もっともバウンスしてしまうとカバー画角はあまり関係なかったりはする。
それとSB-27のバウンスは反射パネルを引き出すだけの簡易バウンスだから画角の汎用性以外はAuto25SRの方が使い勝手が良い。
どっちも今は安く取引されているよ。
ニコ爺な俺は現行だった時にSB-27買ったので悲しい限りだが…
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 01:27:15 ID:C/h3sfci0
ID:0iZS+dSr0
こいつが一番下手そうｗ
おまけにたぶん童貞。
こいつが一番下手そうｗ
おまけにたぶん童貞。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 01:32:49 ID:PaUh+xOZ0
>>47
写真なんて、創作として見たら、デジタル時代以降は上手いも下手もくだらねー
写真なんて、創作として見たら、デジタル時代以降は上手いも下手もくだらねー
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 01:57:53 ID:cj+of1h80
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 02:03:18 ID:Jh0NkcV00
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 02:05:36 ID:xzlXWviX0
心の狭いうんちく好きが集まってるんだろうｗ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 02:15:10 ID:UlNqczxd0
>>49
カメラ女子のブログなんかそんなのばっかりじゃないかｗ
カメラ女子のブログなんかそんなのばっかりじゃないかｗ
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 02:21:50 ID:z4ojIE690
計測器スレ風情が写真を語ろうなんておこがましいとは思わんか？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 02:44:39 ID:xzlXWviX0
その傲慢さがおこがましいｗ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 03:38:19 ID:E1RMXWLf0
なぜ 影は あるの？
あちらの 世界でも 潔く
達成したゆえの 結末
無数の 光は 脇役と 化す
下の ミラーに 未来が うつればいいのにな
人生の 交差点 なんだよね
こっちが恥ずいわｗｗｗ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 06:55:43 ID:8wRmAtTqO
恥を語る人間が、なんで他人をあげつらうことの恥は知らんのだろう
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 06:59:51 ID:tJlWFUDu0
DP2買ってから20年以上使ったコダクロームの頃が甦ったようで毎日が楽しい。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 07:02:39 ID:0iZS+dSr0
段々たけしの付き人に似てきたなこのおっさん
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 07:08:30 ID:0iZS+dSr0
おっと、こんな所に誤爆してたｗ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 11:09:16 ID:2XWhkh19O
まだ200枚くらいしか撮ってないはずなのに、昨日撮った10枚はファイル名:SDIM001～010になってた
これって故障かな？
保存するとき上書き保存になりそうで、めんどくさい予感…
これって故障かな？
保存するとき上書き保存になりそうで、めんどくさい予感…
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 11:57:06 ID:zm95NUSM0
>>60
SDカードを一度カメラでフォーマットしないと、そんな事起きたよ。
SDカードを一度カメラでフォーマットしないと、そんな事起きたよ。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 15:09:43 ID:trqEy85Z0
>>46
DP2で使いたいのでauto25srが小さくてよさそうですね、程度が良いのは少なそうですが気長に探してみますありがとうございました！
DP2で使いたいのでauto25srが小さくてよさそうですね、程度が良いのは少なそうですが気長に探してみますありがとうございました！
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 16:24:54 ID:dwpTHOra0
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 20:30:16 ID:TUyOAr970
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 20:40:58 ID:Wa1M8QWFO
やれやれ。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 21:25:25 ID:PATOsxtK0
香ばしいのが湧いてきたな
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 21:38:30 ID:1B0PYk14P
そういうのはネトヲチでやれ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 21:56:17 ID:TUyOAr970
偽善者の香ばしいレスが湧いてきたな。
やれやれ。
やれやれ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:04:32 ID:JLfWYW//0
訴えます！
とか書いて閉鎖したら盛り上がったのになー
とか書いて閉鎖したら盛り上がったのになー
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:35:32 ID:uye5h01yO
>>43
DPはコンテスト狙うような写真撮るのが面白いカメラなの？
DPはコンテスト狙うような写真撮るのが面白いカメラなの？
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:39:54 ID:LGRuGFxn0
コンテストは画質よりも表現力を審査されるんじゃないの？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:46:11 ID:tJlWFUDu0
>>71
審査員の好みだけだろな。
審査員の好みだけだろな。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 00:04:21 ID:NncJJKhl0
>>71
審査員の性癖だけだろな。
審査員の性癖だけだろな。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 05:19:48 ID:UzAINoTL0
>>62
マニュアル測光しか効かないからそこだけは納得してね。
個人的には小型さが重要な時はAuto25SRで、
大きさが問題にならない時は純正のバウンスTTLが効くものをって使い分けが便利だと思う。
それにしてもストロボの話題ってイマイチ盛り上がらないよね。。。
写真の出来には重要なアイテムなのに。
マニュアル測光しか効かないからそこだけは納得してね。
個人的には小型さが重要な時はAuto25SRで、
大きさが問題にならない時は純正のバウンスTTLが効くものをって使い分けが便利だと思う。
それにしてもストロボの話題ってイマイチ盛り上がらないよね。。。
写真の出来には重要なアイテムなのに。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 06:56:18 ID:M0BWL8xA0
ストロボ付けると携帯性が落ちるからな
かさばってもいいなら最初からデジイチ使うよ
かさばってもいいなら最初からデジイチ使うよ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 07:01:09 ID:CwRABt0B0
小型ストロボ+DPはデジイチよりもかさばらないと思うけど
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 07:22:53 ID:wr5ZhF6j0
まぁ確かにタイツフェチな俺はコンデジで入賞をいくつか貰ってるからな
やはりコンテストは性癖だろうな
やはりコンテストは性癖だろうな
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 07:42:03 ID:CwRABt0B0
俺のフェチを写真で表現しまして発表しようものなら捕まるから無理
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 08:04:29 ID:S/KGMwSTO
DP2とGRDⅢならGRDⅢの圧勝www
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 09:08:22 ID:MknmQsF10
>>79
何が？
何が？
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 09:11:01 ID:Nn1GLaZe0
おされ感
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 09:41:05 ID:NUxOyIh+P
俺はDPシリーズの見た目の方が好きだけどなー
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 09:44:46 ID:M0BWL8xA0
デザインは結局個人の好みだな
俺はGRDはダサいと思うが人それぞれ
DPにGRDほどのブランド力がないのは確かだと思うけど
俺はGRDはダサいと思うが人それぞれ
DPにGRDほどのブランド力がないのは確かだと思うけど
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 09:53:14 ID:aJP3k66rO
せっかくDP2買ったのに、仕事が忙しいせいもあってか、ここ数ヶ月使ってない(_´Д｀)
どーしてもシグマ製のクローズアップレンズ使いたくてアダプター
と一式揃えた時はｷｬｯｷｬ言いながら喜んで使ってたのになぁ…
微妙にかさばるのと室内だとクリップオンストロボで天バンしたい
のとで結局安一眼で撮ってしまう…。
どーしてもシグマ製のクローズアップレンズ使いたくてアダプター
と一式揃えた時はｷｬｯｷｬ言いながら喜んで使ってたのになぁ…
微妙にかさばるのと室内だとクリップオンストロボで天バンしたい
のとで結局安一眼で撮ってしまう…。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 11:29:37 ID:slFC8wsjO
maroさん雑記帳の日付間違ってますよ。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 11:49:34 ID:S/KGMwSTO
>>80
見た目も使いやすさも画質もGRDⅢが上ってことだ
見た目も使いやすさも画質もGRDⅢが上ってことだ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 12:36:38 ID:FFGPy7Sv0
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 13:43:09 ID:S/KGMwSTO
>>87
お前、GRDⅢのレンズの良さ知らねえだろwww
お前、GRDⅢのレンズの良さ知らねえだろwww
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 13:56:40 ID:VsvITCBo0
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 13:59:41 ID:mDmC61wG0
なんで豆粒センサーのGRD3ばっかり目の敵にしてGXRに喧嘩をふっかけないんだ？
勝てない勝負はしないってか？
勝てない勝負はしないってか？
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 14:01:20 ID:HVUiaIoa0
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 14:09:17 ID:lHkIZjWr0
そりゃあGRD3スレに乗りこんで行ってんだから復讐もされるだろうね。
不思議とDP信者がGRXスレに出張ってるのは見た事無いけどｗ
不思議とDP信者がGRXスレに出張ってるのは見た事無いけどｗ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 14:15:42 ID:ecBE/4CwO
隅田川沿いを散歩しながらｶｷｺ
天気も良いし、外へ撮りに行くのだ
天気も良いし、外へ撮りに行くのだ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 15:09:15 ID:G0Nm8Eoc0
ホットシューがよく分からないので教えて下さい。
ホットシューにつないだ物ってAF時だけ動作するようなものってあるのでしょうか？
AF補助光が欲しいのですが、ホットシューに付けれてAF時だけひかる様なものが欲しいのです。
SB-27のアクティブ補助光と言うものはDP2では使えるのでしょうか？
ホットシューにつないだ物ってAF時だけ動作するようなものってあるのでしょうか？
AF補助光が欲しいのですが、ホットシューに付けれてAF時だけひかる様なものが欲しいのです。
SB-27のアクティブ補助光と言うものはDP2では使えるのでしょうか？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 15:37:13 ID:M0BWL8xA0
SD15のデモが来てる
http://www.bhphotovideo.com/c/product/585342-REG/Sigma__SD15_14_Megapixel_SLR.html
http://www.invodo.com/Sigma-SD15-Digital-SLR-Camera/p/UKYNZXXK
なんかスペックほとんど代り栄えしないな・・・
変わったのはTRUEII&3インチ液晶くらいか
http://www.bhphotovideo.com/c/product/585342-REG/Sigma__SD15_14_Megapixel_SLR.html
http://www.invodo.com/Sigma-SD15-Digital-SLR-Camera/p/UKYNZXXK
なんかスペックほとんど代り栄えしないな・・・
変わったのはTRUEII&3インチ液晶くらいか
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 17:14:01 ID:Gd9/11Ja0
>>95
微妙だな、金貯めてたけどスルーしよっと
微妙だな、金貯めてたけどスルーしよっと
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 18:10:42 ID:FFGPy7Sv0
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 18:21:54 ID:fKRSuIKQ0
実際DP持ってる奴はGRDとかはどうでもよくて、持ち運びが楽なDPか、
デカいけど色々(手振れ補正とかズームとか)付いてる一眼か、そこら辺のところで悩んでるの現状。
ま、一眼持っていける様な状況ならDPも鞄の空きにすっぽり入るんだけどね。
デカいけど色々(手振れ補正とかズームとか)付いてる一眼か、そこら辺のところで悩んでるの現状。
ま、一眼持っていける様な状況ならDPも鞄の空きにすっぽり入るんだけどね。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 18:29:09 ID:nbuiz3Eo0
GRDⅢはいい機種だと思うけどDPと比べるもんではないだろ。S90とかLX3スレ
でケンカ売ってこい。
でケンカ売ってこい。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 18:43:46 ID:VsvITCBo0
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 20:39:59 ID:8iMWH7NA0
人物のスナップ撮りという目的しかありません
この目的にとってＤＰ２はベストでしょうか
焦点距離としては、本当なら７５から８５ミリがベストと言われてます
がこの点はまあ、４２ミリでも我慢します
それ以外の点ではどうでしょうか？？
いまはリコーのｇｘ１００使ってますがそれと比較するとどうでしょうか
なお、ＲＡＷ現像をする気はまったくありません
この目的にとってＤＰ２はベストでしょうか
焦点距離としては、本当なら７５から８５ミリがベストと言われてます
がこの点はまあ、４２ミリでも我慢します
それ以外の点ではどうでしょうか？？
いまはリコーのｇｘ１００使ってますがそれと比較するとどうでしょうか
なお、ＲＡＷ現像をする気はまったくありません
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 20:42:51 ID:M0BWL8xA0
103 ：１０１：2009/12/23(水) 20:49:28 ID:8iMWH7NA0
ＤＰシリーズはＲＡＷ現像しないで単にｊｐｅｇだと高画質になりえない、って
いう理解でよろしいですか？
つまりＲＡＷ現像しないことには性能が発揮できないと・・・
ていうか、リコーのｇｘ１００でもそうなのでしょうか？？
マニアじゃない者でしてすみません
いう理解でよろしいですか？
つまりＲＡＷ現像しないことには性能が発揮できないと・・・
ていうか、リコーのｇｘ１００でもそうなのでしょうか？？
マニアじゃない者でしてすみません
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 20:57:09 ID:M0BWL8xA0
>>103
GX100は持ってないから知らんよ
自分で撮って試してみりゃいい
DPのJPEGは悪くはないけど特別良くもないんで
JPEGだけ使うんだったらもっと使い勝手のいいカメラ買った方が良い
リコーのカメラ使ってるならGXRで良いんじゃね？
操作とか同じだろうし焦点距離も明るさも人物向きだよ
GX100は持ってないから知らんよ
自分で撮って試してみりゃいい
DPのJPEGは悪くはないけど特別良くもないんで
JPEGだけ使うんだったらもっと使い勝手のいいカメラ買った方が良い
リコーのカメラ使ってるならGXRで良いんじゃね？
操作とか同じだろうし焦点距離も明るさも人物向きだよ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 21:02:26 ID:MknmQsF10
106 ：１０１：2009/12/23(水) 21:02:31 ID:8iMWH7NA0
ＤＰは使い勝手に難があるってことですかあ
たしかに、ＧＸはその点は抜群ですね
どうもです
たしかに、ＧＸはその点は抜群ですね
どうもです
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 21:09:14 ID:VsvITCBo0
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 21:17:19 ID:MknmQsF10
DPはDPの画質を良しとする人が買うカメラ。
カメラとしての性能は必要最低限、各種の便利機能はなし。
ただし、フルマニュアルで撮影可能な点は珍しいかも。
カメラとしての性能は必要最低限、各種の便利機能はなし。
ただし、フルマニュアルで撮影可能な点は珍しいかも。
109 ：１０１：2009/12/23(水) 21:29:47 ID:8iMWH7NA0
Ｒawはまったく使う気なし
人物スナップオンリー
小型のデジイチも視野に入ってますね
フォーサーズよりは古くからのニコキャノのほうが交換レンズの選択肢が広くていいのでは
ないでしょうか？？
予算７，８万
シャッターチャンスを逃さないことと操作性が良いことは必須
ＧＸＲは割高感ありちょっと・・・
人物スナップオンリー
小型のデジイチも視野に入ってますね
フォーサーズよりは古くからのニコキャノのほうが交換レンズの選択肢が広くていいのでは
ないでしょうか？？
予算７，８万
シャッターチャンスを逃さないことと操作性が良いことは必須
ＧＸＲは割高感ありちょっと・・・
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 21:37:17 ID:RdmNNwWU0
111 ：１０１：2009/12/23(水) 21:37:48 ID:8iMWH7NA0
ぶっちゃけ、ＧＸＲか、Ｘ３か、Ｄ５０００か、ＧＦ１か、あたりが候補です
ＧＸＲの画質の評価がいまだ不明なので、困ります
その評価がいまいちなら、少々重くても一眼にします
ＧＸＲの画質の評価がいまだ不明なので、困ります
その評価がいまいちなら、少々重くても一眼にします
112 ：１０１：2009/12/23(水) 21:40:18 ID:8iMWH7NA0
マイクロフォーサーズとＡＰＳＣの画質の差って、ｊｐｅｇでもよく見ると分かるくらいに
ちがうんでしょうかね？？
よく、高感度だとかぼけ味の差とかいいますが・・
ちがうんでしょうかね？？
よく、高感度だとかぼけ味の差とかいいますが・・
113 ：１０１：2009/12/23(水) 21:44:27 ID:8iMWH7NA0
ＤＰ２が候補から外せたというだけでも、今日は役にたちましたよ
ここはＤＰファンのスレのはずなのに、理性的・良心的な方ばかりで、感動しました
ほんとにすばらしいですね
ここはＤＰファンのスレのはずなのに、理性的・良心的な方ばかりで、感動しました
ほんとにすばらしいですね
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 22:10:47 ID:rsGM07nNO
今日も晴れていたのに休日出勤につきDP使えず(xx)
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 22:15:35 ID:M0BWL8xA0
それくらいの予算なら俺ならK-x買うな
デジイチとして最も小型だし性能も値段も申し分ない
まあこれ以上はスレチだな
購入相談スレにでも行った方が良い
デジイチとして最も小型だし性能も値段も申し分ない
まあこれ以上はスレチだな
購入相談スレにでも行った方が良い
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 22:27:08 ID:n/c5LPFt0
コンビニで立ち読みした
「絶対に買ってはイケナイ・・・」と言う名の本に
デジカメにはＤＰは無かったが
今持ってるケータイが掲載されてたのが ショック
「絶対に買ってはイケナイ・・・」と言う名の本に
デジカメにはＤＰは無かったが
今持ってるケータイが掲載されてたのが ショック
117 ：１０１：2009/12/23(水) 22:27:37 ID:8iMWH7NA0
＞１１５
ありがとうございました
ありがとうございました
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 23:40:38 ID:nbuiz3Eo0
>>116
俺もDP2探したわｗ
俺もDP2探したわｗ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 23:49:50 ID:81mT+fcdP
買ってはいけないデジカメが何だったか知りたいぞw
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 23:57:47 ID:yyZv6pzw0
>>113
シグマの現像ソフトはいじるのが楽しいから、JPEGで撮ろうと考えた事がないなあ。
SD10を手放したあと、あのソフトをもう一度使いたくて仕方なかったオレは、最近DP1sを買ったよ。やっぱこれ楽しいわ。
シグマの現像ソフトはいじるのが楽しいから、JPEGで撮ろうと考えた事がないなあ。
SD10を手放したあと、あのソフトをもう一度使いたくて仕方なかったオレは、最近DP1sを買ったよ。やっぱこれ楽しいわ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 01:23:04 ID:9TFh7//CO
jpegで撮るってのはサイズ・重量・処理時間・消費電力等あらゆる点で制約のかかった現像エンジンで
センサーが受けた入力情報の大多数を切り捨てる事だってわかっているのかな？
カメラ内の現像エンジンが優秀と言っても、圧倒的に制約の少ないPCでの現像と比べれば見劣りするのは仕方のない事で、
画質に執着するならRAWで撮るのは大前提だと思うんだけどなぁ。
まあ、他人の撮影スタイルを否定する気はないけど、jpegで撮ってる人の言う画質というのが何なのかは聞いてみたいな。
センサーが受けた入力情報の大多数を切り捨てる事だってわかっているのかな？
カメラ内の現像エンジンが優秀と言っても、圧倒的に制約の少ないPCでの現像と比べれば見劣りするのは仕方のない事で、
画質に執着するならRAWで撮るのは大前提だと思うんだけどなぁ。
まあ、他人の撮影スタイルを否定する気はないけど、jpegで撮ってる人の言う画質というのが何なのかは聞いてみたいな。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 01:26:18 ID:1mLmO0aT0
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 01:33:05 ID:Vy43VmhF0
Jpegで撮ってもホワイトバランスに異常が無く、色彩豊かでノイズも少ないのが画質だろうね。
一言でいえば単純に綺麗に見えるという事だが、
Foveon以外では実に当たり前の事なんだけども。
一言でいえば単純に綺麗に見えるという事だが、
Foveon以外では実に当たり前の事なんだけども。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 07:27:57 ID:fQ9cSZggO
DP1/2の画質見たら
foveon機以外への興味がなくなった
俺は病気ですか？
foveon機以外への興味がなくなった
俺は病気ですか？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 08:35:01 ID:99iUsVYBO
色盲と言う病気です
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 08:44:54 ID:4h15G8/KO
ＳＤ１０使っていた時は、ＲＡＷで撮り現像することを楽しんでいた。
ニコンに変えてからはシグマみたいに変な色になったりしないから、ＲＡＷで撮らなくても良くなった。
ニコンに変えてからはシグマみたいに変な色になったりしないから、ＲＡＷで撮らなくても良くなった。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 08:54:33 ID:KDun9Xh/0
偶ーにここ覗くんだけど
相変わらず香ばしいのがへばり付いてるな
就労時間内ならわかるんだが…
鬱にならない様にな
カメラなんかに振り回されるなよ125
相変わらず香ばしいのがへばり付いてるな
就労時間内ならわかるんだが…
鬱にならない様にな
カメラなんかに振り回されるなよ125
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 08:58:08 ID:BGB1KZN60
色に関してはようやくDPになって安定した感じだな
SD14だとたまにまっ黄色になってビビることがある
SD14だとたまにまっ黄色になってビビることがある
129 ：125：2009/12/24(木) 09:02:40 ID:99iUsVYBO
ぼくはコンデジで十分だと悟った
君たちもはやく気付いて欲しい
むげっｗ
君たちもはやく気付いて欲しい
むげっｗ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 09:14:27 ID:JNOGcPPDQ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 10:21:22 ID:fQ9cSZggO
デジカメ温泉の人はいい宣伝してるわwww
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 10:52:34 ID:THEpcq9A0
ゴミみたいなサイト検索さすなよ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 11:03:40 ID:fQ9cSZggO
>>132
どの辺りがゴミか教えてくれよオッサンwww
どの辺りがゴミか教えてくれよオッサンwww
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 11:07:51 ID:4h15G8/KO
>>130さん
D300、90、5000。ニコン＝完璧というつもりはありませんが、朝から晩まで、紅葉でも動体でも夜景でも安心して撮れるようになりました。
D300、90、5000。ニコン＝完璧というつもりはありませんが、朝から晩まで、紅葉でも動体でも夜景でも安心して撮れるようになりました。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 11:18:00 ID:fQ9cSZggO
>>134
Nikonなんてチョイスがベタ過ぎてつまらん
Nikonなんてチョイスがベタ過ぎてつまらん
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 11:47:04 ID:Mvv9kOue0
俺もデジイチベイヤー機はニコンだわ。レンズ持ってるもので。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 12:58:19 ID:tI5jlLLT0
LEDのツリーを撮るとどうしても見た色にならない
どこをどういじればいいのやら…
どこをどういじればいいのやら…
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 13:20:11 ID:fQ9cSZggO
フィルター付けるのがオススメ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 13:40:02 ID:tI5jlLLT0
>>138
それは光量を抑えるという意味ですか、それとも色味を変えるとか？
それは光量を抑えるという意味ですか、それとも色味を変えるとか？
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 14:17:26 ID:ibdkRSSP0
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 14:45:51 ID:fQ9cSZggO
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 15:22:53 ID:Ad7+ldlo0
DP2ちゃんを広角化したいのに、ちょうどいいテレコンが売ってねぇ
DP1買うのは資金的にも厳しいし、DP2ちゃんと不倫関係になりたくないから避けたい
DP1買うのは資金的にも厳しいし、DP2ちゃんと不倫関係になりたくないから避けたい
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 16:04:31 ID:tI5jlLLT0
>>141
OK、試してみます
OK、試してみます
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 17:42:47 ID:yxqq2lj+0
>>142
わいこん探した方がいい
わいこん探した方がいい
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 18:34:39 ID:oYTd+t4VP
同じくワイコンをおすすめする
DP2にテレコンつけたらいい感じにぼけるんですかねー
DP2にテレコンつけたらいい感じにぼけるんですかねー
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 19:08:08 ID:p7yxa82x0
もすこし、やさしく突っ込んであげなよ。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 19:40:00 ID:Ad7+ldlo0
壮大な誤爆してた
死にたい
死にたい
148 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/24(木) 20:58:42 ID:uQ6T6U++0 BE:32782223-2BP(224)
＿人＿_
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / ／ ＼|ミ
6 ` ´ 」｀ | 何が楽しくてこんな日に書き込んでるんだろうか・・・。
＼ ー / 市ね、くそが・・・・。
_.ノ ￣（ (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣ ｀-Lλ_レ′
ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′
≦ ゞ
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149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 22:34:20 ID:Ohw347k+0
>>148
おまえもなー
おまえもなー
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 23:06:59 ID:wPDGP4kM0
デジ１と比較されるＤＰは、大した物だ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 23:15:02 ID:4w6F7oOe0
DPと比べてもらえるデジ１が大した物なんだよ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 23:37:55 ID:yIae8vsE0
以前D3との比較をうｐした者です。
ISO100で比較してみました。
構図がちょっと違ってしまいましたが…
http://multip.net/view/VSbqE4DSdk
ISO100 f6.3 1/400
DP1…SPPですべてのパラメータ0で現像
D3…ACRで露出のみDP1に近い明るさになるまで下げてそのまま現像
画像の一部を等倍切り出し
SPPは使い慣れて無いのですが、
ハイライトだけシャープが強いような…？
DP1-ACR
http://multip.net/view/DMQySIqgEL
DP1-SPP
http://multip.net/view/B53XkpZqRq
D3-ACR→縮小
http://multip.net/view/7ojid5OQfa
D3-ACR→縮小→アンシャープマスク
http://multip.net/view/BVrVFcCB8L
ISO100で比較してみました。
構図がちょっと違ってしまいましたが…
http://multip.net/view/VSbqE4DSdk
ISO100 f6.3 1/400
DP1…SPPですべてのパラメータ0で現像
D3…ACRで露出のみDP1に近い明るさになるまで下げてそのまま現像
画像の一部を等倍切り出し
SPPは使い慣れて無いのですが、
ハイライトだけシャープが強いような…？
DP1-ACR
http://multip.net/view/DMQySIqgEL
DP1-SPP
http://multip.net/view/B53XkpZqRq
D3-ACR→縮小
http://multip.net/view/7ojid5OQfa
D3-ACR→縮小→アンシャープマスク
http://multip.net/view/BVrVFcCB8L
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 23:39:36 ID:Qms38q3z0
おお、大きくて゛たな
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 23:43:10 ID:yIae8vsE0
※１枚目はDP1のほうを倍画素出力してます
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 00:04:41 ID:Ff5EIIDL0
>>152
画素数違うのにあんま差を感じない不思議
画素数違うのにあんま差を感じない不思議
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 00:05:23 ID:4AlPOhzn0
>>148
これからも頑張ってね！ｗｗｗ
これからも頑張ってね！ｗｗｗ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 00:15:36 ID:umu1Qzm70
県横道？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 00:16:18 ID:umu1Qzm70
間違えた圏央道？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 00:45:19 ID:Gj8aOIXMO
160 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/25(金) 00:59:19 ID:0yc7tOKD0 BE:81954735-2BP(224)
161 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/25(金) 01:01:08 ID:0yc7tOKD0 BE:229471867-2BP(224)
162 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/25(金) 01:01:59 ID:0yc7tOKD0 BE:147518339-2BP(224)
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 01:28:17 ID:Y8OcQTff0
>>155
受光部の単品で比べてみると、
D3は 敷地面積 71平方ミクロン、 平屋、 日当たり良好、 総部屋数1200万、要隣組制
DP1は敷地面積61平方ミクロン、3階建て、日当たり若干難、総部屋数1400万、 隣組制なし
参考：D40は敷地面積61平方ミクロン平屋、日当たり良好、総部屋数600万、要隣組制
受光部の単品で比べてみると、
D3は 敷地面積 71平方ミクロン、 平屋、 日当たり良好、 総部屋数1200万、要隣組制
DP1は敷地面積61平方ミクロン、3階建て、日当たり若干難、総部屋数1400万、 隣組制なし
参考：D40は敷地面積61平方ミクロン平屋、日当たり良好、総部屋数600万、要隣組制
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 01:44:22 ID:2NbBKNGP0
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 02:20:46 ID:c/SZDW680
>>160
PowerBｏokG4だったりして
PowerBｏokG4だったりして
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 07:03:47 ID:Gj8aOIXMO
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 08:28:28 ID:QYcO49Tt0
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 08:34:58 ID:1B5bUfrUQ
2ch住人だけでなく、(元)彼女にもNGワード登録された学割ｶｯｺﾜﾙｽ
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 08:46:47 ID:Ff5EIIDL0
>>152
向こう側に見える鉄塔とかはDPの方が解像してるように見えるな
向こう側に見える鉄塔とかはDPの方が解像してるように見えるな
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 09:13:48 ID:TG5WSG360
DP2入院。保証で無償修理だが悲しいよー。
DP2買って以来あまり使ってなかったフィルムコンパクト復帰中。
うん、やっぱりフィルムもいいがデジカメは便利だよなあと再確認する今日この頃。
その便利なデジカメで高画質を手軽に提供してくれるDPはやっぱ凄い。
DP2買って以来あまり使ってなかったフィルムコンパクト復帰中。
うん、やっぱりフィルムもいいがデジカメは便利だよなあと再確認する今日この頃。
その便利なデジカメで高画質を手軽に提供してくれるDPはやっぱ凄い。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 09:21:59 ID:msYnwqDp0
手もとに無いと
良くわかるだろ？
良くわかるだろ？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 09:30:18 ID:TG5WSG360
>>171
IDがDPzero式!
ほんと、手元から離れてこれほど恋しいデジカメも俺はかつて無かった。
寂しいのでこの際画角も違うしってDP1も買っちまいそうで危ないのでカメラ屋には近付かないことにしている。
IDがDPzero式!
ほんと、手元から離れてこれほど恋しいデジカメも俺はかつて無かった。
寂しいのでこの際画角も違うしってDP1も買っちまいそうで危ないのでカメラ屋には近付かないことにしている。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 09:38:47 ID:Ff5EIIDL0
>>172
DP2の修理中に我慢できずDP1とSD14を買った俺登場
DP2の修理中に我慢できずDP1とSD14を買った俺登場
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 09:45:37 ID:wHA69AIw0
>>163
ベイヤーは日当たりの１／４しか使って無いよ。
ベイヤーは日当たりの１／４しか使って無いよ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 09:48:50 ID:RsNN5Mwo0
うちも今DP2修理中なんですが、どのぐらい日数かかりましたか?
販売店に聞くと一ヶ月って言われたのですが。
確かにDP1ポチりそうです。
販売店に聞くと一ヶ月って言われたのですが。
確かにDP1ポチりそうです。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 11:25:27 ID:NjUQlorx0
SIGMA製品の修理の基本は川崎本社のカスタマーサポート直送。
今までの経験だと1週間から10日で退院してくる感じ。
販売店に頼んだら横持ちで遅れること確実なのだから。
販売店の修理保証に期待するのであれば話は別だけど。
今までの経験だと1週間から10日で退院してくる感じ。
販売店に頼んだら横持ちで遅れること確実なのだから。
販売店の修理保証に期待するのであれば話は別だけど。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 11:30:40 ID:Ff5EIIDL0
ビックカメラに頼んだら一ヶ月かかったな
そのあとカスタマーセンターに直で出すようにしたら一週間で返ってきてワロタ
そのあとカスタマーセンターに直で出すようにしたら一週間で返ってきてワロタ
落として壊したので販売店の修理保証経由です。
やっぱり一ヶ月ですか年越しだな(泣
やっぱり一ヶ月ですか年越しだな(泣
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 11:54:28 ID:Gj8aOIXMO
ブラインド希望の人がいたのと、先日のはD3が前ピンぽかったので別のカット。
そりゃDP1の絞りに合わせてたらパンフォーカスになるわけないですよねorz
今回のは同じISOではなくそれぞれのベスト感度での比較になります。
http://multip.net/view/pxMOv9Jpkc
http://multip.net/view/oonxVak8Vy
どっちかがDP1(ISO100-f6.3)、もう片方がD3(ISO200-f11)です。
（D3のほうが暗めの露出なのはD3の実感度が表示よりも高いためです）
そりゃDP1の絞りに合わせてたらパンフォーカスになるわけないですよねorz
今回のは同じISOではなくそれぞれのベスト感度での比較になります。
http://multip.net/view/pxMOv9Jpkc
http://multip.net/view/oonxVak8Vy
どっちかがDP1(ISO100-f6.3)、もう片方がD3(ISO200-f11)です。
（D3のほうが暗めの露出なのはD3の実感度が表示よりも高いためです）
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 12:57:34 ID:9KOvjo60O
補足
両方ACR現像です。SPPだとどうも似た色にならない…
>158
圏央道で正解です。
被写体としては微妙ですが人工物自然物混ざってるし比較用には良いかなーと
両方ACR現像です。SPPだとどうも似た色にならない…
>158
圏央道で正解です。
被写体としては微妙ですが人工物自然物混ざってるし比較用には良いかなーと
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 13:15:50 ID:aPTtNbV+0
水平がとれている方がD3
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 13:29:40 ID:XGgOiVPJ0
oonxVak8Vy がDP。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 13:51:52 ID:kb5DSmke0
どっちでも良いけど、下のがきれい。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 14:01:46 ID:of/6yp7F0
ちなみに、D3はACRで現像するより撮って出しのJpegのほうが綺麗だよ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 14:11:27 ID:Ff5EIIDL0
>>180
上がDP
上がDP
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 14:59:13 ID:SIfACUjb0
レンズの癖からすると、下がDPっぽいけど、よくわからん。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 16:05:02 ID:RZGChv+F0
白岡あたりか
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 16:26:12 ID:1qgt2Ju90
上の方が全体的に赤っぽい感じがするのは俺のモニタのせい？
下の方が色は良いな。
下の方が色は良いな。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 16:41:01 ID:NjUQlorx0
どっちでショーは無駄にスレを消費するだけだから荒氏行為だと思うよ
どうせ愉快犯だし
どうせ愉快犯だし
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 16:52:51 ID:wHA69AIw0
色でサムネイルでもバレちゃうね。
上がDP。
ニコンは矢鱈グリーンが華やかにでる。良くも悪くもだけど。
上がDP。
ニコンは矢鱈グリーンが華やかにでる。良くも悪くもだけど。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 16:56:39 ID:r6LSK7lM0
ゴミが映ってるから下がD3
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 20:28:54 ID:3CK98jX/0
DP2ユーザーだが、この頃DP1の作例見てすっかり広角に惚れた
間違いなく買うんだが、今買うなら1？それとも1s？
値段に2万ほどの差があるが、性能もそれほど違うのか？
間違いなく買うんだが、今買うなら1？それとも1s？
値段に2万ほどの差があるが、性能もそれほど違うのか？
荒らすつもりではなかったですが…
確かに悪条件で真価を発揮するカメラと携帯性に優れたカメラとを
比較してもあまり意味はないのかもしれませんね。
以後控えます。
でもみなさんのコメントは勉強になりました。ありがとうございました。
一応正解はコメ欄に書いておきますね。
確かに悪条件で真価を発揮するカメラと携帯性に優れたカメラとを
比較してもあまり意味はないのかもしれませんね。
以後控えます。
でもみなさんのコメントは勉強になりました。ありがとうございました。
一応正解はコメ欄に書いておきますね。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 20:41:22 ID:3CK98jX/0
お、失礼。最近は値段差が５ｋまで近づいているんだな
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 20:52:33 ID:OqxSN77R0
次はDPとD3のISO1600を比較して欲しいな。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 21:36:50 ID:BxgKHAq10
:
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 22:00:41 ID:NtpUmRKBP
DP1と画質を比較するならAPS-Cの一眼かGXR辺りじゃないの？
まぁ、D3を持ち出したくなるほどに良いカメラだと褒めたかったんだろうけれど
まぁ、D3を持ち出したくなるほどに良いカメラだと褒めたかったんだろうけれど
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 22:22:35 ID:M/P3mlzS0
簡易マクロ？撮影をDP2でしたいのですが、AML-1はどんな感じですか？
フォビオンの解像度はマクロでも活かされるのではと思いまして
フォビオンの解像度はマクロでも活かされるのではと思いまして
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 22:44:46 ID:bQ/QbqKt0
フォビオンとベイヤーはデジタルと銀塩くらい違う
比べること自体無意味
比べること自体無意味
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 23:13:36 ID:VAbv6mZV0
俺は 銀塩が情報量多いと聞いて ポジからﾌｨﾙﾑｽｷｬﾝしたが
http://www.aquageographic.com/sato/dslr/theory_filmdigi.html
そもそも、現像を自分でしないのだから納得出来る筈が無い
結局DPを買って銀塩は売ったけど 皆さんは自分で現像してるの？
http://www.aquageographic.com/sato/dslr/theory_filmdigi.html
そもそも、現像を自分でしないのだから納得出来る筈が無い
結局DPを買って銀塩は売ったけど 皆さんは自分で現像してるの？
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 23:51:41 ID:aM1MOBYEO
>>200
AML-1を1枚だけだとあんまり寄れなくてつまらんよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261751998611.jpg
収差はかなり少ないからもっといて損はないと思うけど。
AML-1を1枚だけだとあんまり寄れなくてつまらんよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261751998611.jpg
収差はかなり少ないからもっといて損はないと思うけど。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:00:19 ID:M/P3mlzS0
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:06:32 ID:gjaz0ZnqO
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:08:03 ID:gjaz0ZnqO
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:10:33 ID:vHqxsjao0
すまそって何？
地方の方言？
地方の方言？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:15:11 ID:8Y3hEncP0
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:20:23 ID:8VSNN0ay0
KenkoのNo.5でも十分使える
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:33:43 ID:AukcEvom0
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:42:34 ID:hnkOdr7g0
ブラインドテスト、どうぞ。
http://a-draw.com/up2/download/1261753437.jpg
http://a-draw.com/up2/download/1261753421.jpg
DP2と5Dです。
http://a-draw.com/up2/download/1261753437.jpg
http://a-draw.com/up2/download/1261753421.jpg
DP2と5Dです。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:50:38 ID:97tTcx4t0
下DP2
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:50:40 ID:vzlTqgPJ0
>>211
問題になってない。質感が全然違う。上ベイヤー、下FOVEON。
問題になってない。質感が全然違う。上ベイヤー、下FOVEON。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:53:40 ID:i5nI7J1pP
光芒が(ry
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:56:04 ID:6ki+Ec2k0
>>209
実写upして欲しい。
実写upして欲しい。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:56:38 ID:97tTcx4t0
やはりベイヤーはFOVEONに勝てないのか
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:04:16 ID:7sUBBReA0
見るものに描写の自然さを感じさせることにおいて、SD9にすら勝てないデジイチ多数だろ。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:07:41 ID:/vudjySd0
立体感からすると下がDP
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:12:06 ID:KYNG0C2k0
上の方、ピン、ダメじゃん。これじゃ比較する意味がない。要調整のDP2だな。
下が5Dだろ。
下が5Dだろ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:13:59 ID:ITPyhznz0
背景のぼけ具合からすると上が5D 下DP2
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:14:57 ID:3QudAc9q0
文字の色は下の方がDP2っぽく見える
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:18:26 ID:cEH/AyE00
色温度が違うな 下は雰囲気を残している
みなさん、さすがです。
上が5D。下がDP2です。
上が5D。下がDP2です。
思いっくそ間違ってたわ。
すまんかった。
吊ってくる。m(_"_)m
すまんかった。
吊ってくる。m(_"_)m
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:22:55 ID:e3e8IDQh0
塗り絵は塗り絵だな
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:23:54 ID:7sUBBReA0
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:26:05 ID:hnkOdr7g0
これはどうでしょう。5DかDP2か。
http://a-draw.com/up2/download/1261757722.jpg
http://a-draw.com/up2/download/1261757611.jpg
http://a-draw.com/up2/download/1261757722.jpg
http://a-draw.com/up2/download/1261757611.jpg
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:29:00 ID:OLQS5p2Y0
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:36:54 ID:/vudjySd0
これも立体感からすると下がDP
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:37:26 ID:sOlOXnbX0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:59:10 ID:v+84uInEP
俺も被写界深度の差が気になって仕方ないｗ
これって、センサーサイズの差を考えたら
絞っても限界って事か
これって、センサーサイズの差を考えたら
絞っても限界って事か
211
上 5D+EF85LⅡ F14.0 ISO100
下 DP2 F8.0 ISO100
227
上 5D+EF85LⅡ F14.0 ISO100
下 DP2 F5.6 ISO100
全部RAW撮りで、DP2はSPP現像、5DはDPP現像時に出力サイズをDP2と同じに、jpg出力:。
その後、PhotoShopでjpg開いて、Webおよびデバイス用に保存。
227の下DP2は、5Dに比べて色が薄かったので、彩度上げたり、自動カラー補正をかけました。
ブラインドテスト、D3さんに便乗してしまいましたが、またなにか撮ったら、よろしく。
上 5D+EF85LⅡ F14.0 ISO100
下 DP2 F8.0 ISO100
227
上 5D+EF85LⅡ F14.0 ISO100
下 DP2 F5.6 ISO100
全部RAW撮りで、DP2はSPP現像、5DはDPP現像時に出力サイズをDP2と同じに、jpg出力:。
その後、PhotoShopでjpg開いて、Webおよびデバイス用に保存。
227の下DP2は、5Dに比べて色が薄かったので、彩度上げたり、自動カラー補正をかけました。
ブラインドテスト、D3さんに便乗してしまいましたが、またなにか撮ったら、よろしく。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 02:23:32 ID:ZgpPllgI0
やっぱベイヤーはスゲーな・・・。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 02:32:22 ID:cEH/AyE00
モヤモヤ性能ね
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 02:44:45 ID:ObjMvXUA0
マジでレスポンスと書き込みが速くなれば一眼キラーだと思うわ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 02:45:31 ID:i5nI7J1pP
>>227って海外のデジカメ評価サイトで見たのにそっくりなきがするw
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 03:05:22 ID:gDwaxNaJ0
F14って回折ボケはどうなんだろう
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 06:07:38 ID:zb2LCi5v0
いつの間にこんなブラインドテストを…
フォビオンとベイヤーの質感や発色の違いが
同一被写体で比較できるのは助かります。
フォビオンとベイヤーの質感や発色の違いが
同一被写体で比較できるのは助かります。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 06:27:03 ID:vy0wLKiP0
だが三脚使用禁止のイベント会場で平気で三脚を使用したりと、
その撮影マナーの悪さで他スレでは軽蔑されているID:hnkOdr7g0なのだった。
その撮影マナーの悪さで他スレでは軽蔑されているID:hnkOdr7g0なのだった。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 06:30:53 ID:v+84uInEP
まぁ、屋内でこれだけ絞れば三脚無いと厳しいよなｗ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 07:32:51 ID:vzlTqgPJ0
色調、階調は現像やレタッチでかなり操作することが可能だけど
布の質感に見られるような非常に微細な部分の描写を不自然さを
加えずに修正することはとても難しい。
それが私がFOVEONを選んだ唯一の理由。
布の質感に見られるような非常に微細な部分の描写を不自然さを
加えずに修正することはとても難しい。
それが私がFOVEONを選んだ唯一の理由。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 08:17:29 ID:8Y3hEncP0
ベイヤーだと服の質感がほとんど死んでるように見えるな
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 08:59:28 ID:9XKZarAw0
VRレンズすげーなーって思ってたんだけど違うの？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 10:35:44 ID:W99eCs5q0
デジ１と比較するならＳＤの版に行ったら？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251799136/l50
３～５万円のＤＰ１／２が、デジ１を凌駕してると言う意味では参考になるけど
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251799136/l50
３～５万円のＤＰ１／２が、デジ１を凌駕してると言う意味では参考になるけど
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 11:05:05 ID:QpKtBVWw0
たしかに質感はDP2の方がリッチだな
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 11:24:10 ID:u83pPxgK0
>>237
F14だとミリ当り100本が回折限界。これだとミリ当り200画素の受光素子を置ける。
画素10個に黒白黒白黒白黒白黒白って出力があって、解像力5本だから。
で、1平方mm当り4万個、24×36mmだと3456万画素まで詰め込んでも「ばか」にはならない。
つまり、D5の写りが悪いにしても、回折のせいにはできない。
F14だとミリ当り100本が回折限界。これだとミリ当り200画素の受光素子を置ける。
画素10個に黒白黒白黒白黒白黒白って出力があって、解像力5本だから。
で、1平方mm当り4万個、24×36mmだと3456万画素まで詰め込んでも「ばか」にはならない。
つまり、D5の写りが悪いにしても、回折のせいにはできない。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 11:41:09 ID:jfcNZO6Q0
>>126
ニコンで色とかどんな罰ゲームだよｗ
ニコンで色とかどんな罰ゲームだよｗ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 11:51:14 ID:DwdCauIO0
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 11:56:08 ID:QpKtBVWw0
ニコンの色もあれだが、DPの色仕上げるのは大変だよな
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:09:25 ID:vzlTqgPJ0
ベイヤーは回折に強い。なぜならローパスでぼかすから、回折の影響を認知しにくい。
FOVEONは回折に弱い。なぜならそのままが写るから。
って、みんなわかっているよね。
色？？？
常にまともな色を出してくるデジタルカメラがあったら教えてくれ。
散々テストしたけど、DP2の色はかなりまともだぞ。
FOVEONは回折に弱い。なぜならそのままが写るから。
って、みんなわかっているよね。
色？？？
常にまともな色を出してくるデジタルカメラがあったら教えてくれ。
散々テストしたけど、DP2の色はかなりまともだぞ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:15:19 ID:m47i5pjA0
少なくともDP2の色はまともでは無いよ。
全体的に緑がかってしまってる。
まぁJpegの話だけどね。
RAW前提ならどのカメラでもイーブンだし。
全体的に緑がかってしまってる。
まぁJpegの話だけどね。
RAW前提ならどのカメラでもイーブンだし。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:19:44 ID:DwdCauIO0
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261800930764.jpg
前にアップされてた色のおかしい86
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261800989302.jpg
Ｌｒでかなり補正
前にアップされてた色のおかしい86
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261800989302.jpg
Ｌｒでかなり補正
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:28:09 ID:QpKtBVWw0
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:28:45 ID:E8gJfnwZ0
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:32:27 ID:8Y3hEncP0
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:34:10 ID:UI5lXv+u0
晴天下で色が変だつってるのに・・・。
この狂信者が一番DP系の評判を貶めてるんだよなぁ。
コイツを始末しない限り紛争が絶えない。
この狂信者が一番DP系の評判を貶めてるんだよなぁ。
コイツを始末しない限り紛争が絶えない。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:35:06 ID:5IHmKws60
ベイヤーでは光量不足や高感度でも色が正確なのにね。
しかもWBをカメラが自動で撮ってくれるし。
しかもWBをカメラが自動で撮ってくれるし。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:36:16 ID:DwdCauIO0
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:43:20 ID:DwdCauIO0
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:43:39 ID:8VSNN0ay0
>>215
焦点の合う最短距離で撮影(A、ISO100、F11)
DP2+No.5
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org497057.jpg
DP2
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org497058.jpg
気のせいかもしれないけど、No.5つけるとコントラスト落ちる
最も寄れる距離だとほんの数㍉しかピントが合わない（利点であり欠点）
撮る場合にはちょっと離れて絞らないと厳しいかも
他の作例とか見て分かる通り、純正には敵わないけどコストパフォーマンスはそこそこと思う
焦点の合う最短距離で撮影(A、ISO100、F11)
DP2+No.5
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org497057.jpg
DP2
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org497058.jpg
気のせいかもしれないけど、No.5つけるとコントラスト落ちる
最も寄れる距離だとほんの数㍉しかピントが合わない（利点であり欠点）
撮る場合にはちょっと離れて絞らないと厳しいかも
他の作例とか見て分かる通り、純正には敵わないけどコストパフォーマンスはそこそこと思う
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:55:36 ID:QYnj+H9nP
AC,MCどっちですか？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 14:00:26 ID:8VSNN0ay0
おお、すまんね。書き忘れたがMC使ってる。
因みにこれつけるとレンズ先が結構重くなる
因みにこれつけるとレンズ先が結構重くなる
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 14:04:56 ID:KRmTd+LgO
>>259
代償として右上の親父の顔色が悪くなったな
代償として右上の親父の顔色が悪くなったな
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 14:08:43 ID:VRi+veHwO
DPはグレー軸歪んでるし飽和で色が狂うのでホワイトバランスの調整だけではどうにもならない色の狂いが出る。
現像ソフトではSILKYPIXが比較的ましな色になるが完全ではない感じ。
自分の使う機材のクセも把握してない信者は害悪でしかないな。
どう贔屓目に見てもDPは用途の限定されるピーキーなカメラ。
その分ばっちりハマった時の実力は下手な一眼を凌駕するからやめられないが。
現像ソフトではSILKYPIXが比較的ましな色になるが完全ではない感じ。
自分の使う機材のクセも把握してない信者は害悪でしかないな。
どう贔屓目に見てもDPは用途の限定されるピーキーなカメラ。
その分ばっちりハマった時の実力は下手な一眼を凌駕するからやめられないが。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 14:13:41 ID:8Y3hEncP0
わざわざ携帯で長文書きこむとかよっぽど悔しかったのかｗ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 14:24:50 ID:DwdCauIO0
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 14:33:08 ID:jfcNZO6Q0
>>257
さらっと嘘を言うところはこの国の首相と同じだなｗ
さらっと嘘を言うところはこの国の首相と同じだなｗ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 14:56:17 ID:KRmTd+LgO
この国の首相は嘘というより痴呆だなｗ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 15:02:41 ID:5Zuso+290
露出によって色が変わるのはFoveonに限らずデジタル撮像素子、フィルム共通の現象
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 16:13:34 ID:VRi+veHwO
悔しいも糞も俺はDP2,1sとマクロ用にSD14まで使ってるFoveonユーザーなんだが…
>>269
Foveonセンサーの構造的な問題で飽和して各層での許容量を超えた光が別の層に影響を及ぼすというベイヤーのそれとは別の問題。
弱点まで含めて特性知らなきゃいい写真なんか撮れないだろ？
>>269
Foveonセンサーの構造的な問題で飽和して各層での許容量を超えた光が別の層に影響を及ぼすというベイヤーのそれとは別の問題。
弱点まで含めて特性知らなきゃいい写真なんか撮れないだろ？
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 17:03:08 ID:y88GcMcD0
色の話を始めるとキャリブレーションがどうとか記憶色がこうとか
うざい長文垂れ流しにつながるから語ってくれなくていい
うざい長文垂れ流しにつながるから語ってくれなくていい
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 17:21:27 ID:fKs5brvk0
>>270
＞Foveonセンサーの構造的な問題で飽和して各層での許容量を超えた光が別の層に影響を及ぼす
また新説登場だなｗ
SD14で、グレー軸が歪んでるのは、単純にシリコンの物理特性に依存してるからだよ
素のままのFOVEONでは入出力特性が非線形的になるからであって、別に他の層に電荷が
流れ込んでるからではない
DPでは、わざわざ専用の画像処理チップTRUEを作り、この問題を解決したと思うんだけど、
違うのかな？
TRUEがないと使い物にならないから、FOVEON社は特許を手放した面もあると思う
その意味で、シグマの執念は凄いと思うけどね
SD14と比べて、格段にDPシリーズは色が安定してると思う
DPでもまだ気に入らないなら、愛用のベイヤーでも使ってれば？ｗ
＞Foveonセンサーの構造的な問題で飽和して各層での許容量を超えた光が別の層に影響を及ぼす
また新説登場だなｗ
SD14で、グレー軸が歪んでるのは、単純にシリコンの物理特性に依存してるからだよ
素のままのFOVEONでは入出力特性が非線形的になるからであって、別に他の層に電荷が
流れ込んでるからではない
DPでは、わざわざ専用の画像処理チップTRUEを作り、この問題を解決したと思うんだけど、
違うのかな？
TRUEがないと使い物にならないから、FOVEON社は特許を手放した面もあると思う
その意味で、シグマの執念は凄いと思うけどね
SD14と比べて、格段にDPシリーズは色が安定してると思う
DPでもまだ気に入らないなら、愛用のベイヤーでも使ってれば？ｗ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 17:25:57 ID:v+84uInEP
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 17:28:25 ID:eTYOcq460
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 17:46:17 ID:q/zlSJuI0
まあ、光量が足りない時は駄目だってことはここにいる皆が同意することだからな
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 17:49:47 ID:g3G+0AOS0
とりあえず、携帯から長文書くなよ。
ツーチャンのマナーくらい守ろうず。
ツーチャンのマナーくらい守ろうず。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 17:51:17 ID:1u71PErp0
キタムラアウトレット買ってきた。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 17:52:03 ID:1u71PErp0
もちろんDP1
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 18:08:27 ID:gODtvlWU0
foveonの色はホワイトバランスつつけばほとんど問題にならないレベルになるよ。
ここのところの流れを見ると全く使い物にならないかのようになってて、foveonにたいして間違った印象を与えかねないのでチョット心配。
ここのところの流れを見ると全く使い物にならないかのようになってて、foveonにたいして間違った印象を与えかねないのでチョット心配。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 18:23:59 ID:V5bmfJC90
Jpegが使い物にならないのは事実ではある。
そしてRAWで撮るならどんなカメラでも条件は同じ。
そしてRAWで撮るならどんなカメラでも条件は同じ。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 18:30:30 ID:XS7G3KHj0
DP2は思ったよりは普通のデジカメだったのはたしか。
でもJPEGの色が満足できるものでもなかったのもたしか。
ニコンのエントリーデジイチではとりあえず撮って出しJPEGでも使える色だと思ったのに。
画質にこだわりが無い人ならばDP2の撮って出しでも満足できるかも知れないけれど、
画質にこだわらないなら他社のコンデジ買っておいた方が安全だと思う。
それと光量が足りないとRAW撮りしても他社ベイヤー機よりも調整が難しいことが多々。
でもJPEGの色が満足できるものでもなかったのもたしか。
ニコンのエントリーデジイチではとりあえず撮って出しJPEGでも使える色だと思ったのに。
画質にこだわりが無い人ならばDP2の撮って出しでも満足できるかも知れないけれど、
画質にこだわらないなら他社のコンデジ買っておいた方が安全だと思う。
それと光量が足りないとRAW撮りしても他社ベイヤー機よりも調整が難しいことが多々。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 18:33:49 ID:jDd9B+el0
DP2は本当にそれを理解して撮る分には最高のカメラである事は間違いないが、
何も知らずにただ撮るだけではオモチャデジカメ以下である事も、また事実だ。
マニアック向けカメラだからそれでいい、というんじゃ惜しいよな。
もうちょっと突き詰めたら普通の人にもFOVEONの良さを知ってもらえるのに。
何も知らずにただ撮るだけではオモチャデジカメ以下である事も、また事実だ。
マニアック向けカメラだからそれでいい、というんじゃ惜しいよな。
もうちょっと突き詰めたら普通の人にもFOVEONの良さを知ってもらえるのに。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 18:46:18 ID:jfcNZO6Q0
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 18:47:22 ID:XS7G3KHj0
来月になればX1との比較などもこのスレで話題になるだろうけど、楽しみ。
20万程度とのことだが、10万強程度だったら人柱に立候補したんだけど。
20万程度とのことだが、10万強程度だったら人柱に立候補したんだけど。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 18:52:01 ID:givavvPa0
他社を腐すことでしか自分の選択肢を正当化できないような卑屈な精神性は持ちたくないな
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 19:22:17 ID:Ue2r+0HT0
DP1sは少しでも暗いところだとかなり厳しい（三脚なしだとブレる）カメラだったが、DP2はどう？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 20:03:37 ID:/o/AWfmuO
同じだよ
高感度でないとうまく写真が撮れない人は使わない方が良いカメラであると思う。
ただ、被写体ブレに関しては高感度は必須だからDPは選択肢から外れるだろう。
ただ、被写体ブレに関しては高感度は必須だからDPは選択肢から外れるだろう。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 21:20:50 ID:s7zua7Mt0
DP2はすこしくらいとこでも使えるよ。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 21:53:34 ID:QsnAiD8U0
>>260
結構寄れてるなぁ・・・No.5買おうか・・・
結構寄れてるなぁ・・・No.5買おうか・・・
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 22:28:59 ID:W99eCs5q0
巷では女子カメラが流行だそうな
簡単綺麗ズームも逆光もイルミネーションも
シャッター押すだけ☆コンピュータが計算してくれます
ＤＰは真逆です 面倒、寄りすぎも離れ過ぎもダメ
暗すぎても×早すぎる被写体も×逆光も×
４０年前のカメラに標準レンズ付けただけって感じ
ハーフサイズのセンサーだけどFoveonこれが凄い
\37,902かあ～下がりましたねえ
簡単綺麗ズームも逆光もイルミネーションも
シャッター押すだけ☆コンピュータが計算してくれます
ＤＰは真逆です 面倒、寄りすぎも離れ過ぎもダメ
暗すぎても×早すぎる被写体も×逆光も×
４０年前のカメラに標準レンズ付けただけって感じ
ハーフサイズのセンサーだけどFoveonこれが凄い
\37,902かあ～下がりましたねえ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 23:26:45 ID:givavvPa0
一眼レフよりも光学的な設計の自由度が高いためにコンパクトの方がレンズは高性能になるよね。
さらに受光部が一眼レフ用のものになれば画質では勝るのが道理。
「コンパクトだが写りは一眼レフ並み」ってのはフィルムコンパクトの頃から言われることだけど、これは間違い。
「コンパクトだし写りは一眼レフ以上」が正しい。その分レンズ交換式一眼レフの利点を失っているんだけど。
これが真であることはフィルムコンパクトやDPが示してくれた。
さらに受光部が一眼レフ用のものになれば画質では勝るのが道理。
「コンパクトだが写りは一眼レフ並み」ってのはフィルムコンパクトの頃から言われることだけど、これは間違い。
「コンパクトだし写りは一眼レフ以上」が正しい。その分レンズ交換式一眼レフの利点を失っているんだけど。
これが真であることはフィルムコンパクトやDPが示してくれた。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 23:32:47 ID:i5nI7J1pP
処理エンジンと内部補正も最適化できるね。
どっちもいまいちだけどｗ
どっちもいまいちだけどｗ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 23:34:56 ID:8Y3hEncP0
SDと比べたらDPはすげー進歩してるよ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 23:58:45 ID:n31VOJ7Z0
サイズや放熱の問題、コストの制約があるから、
エンジンは処理速度の限界などを受けて最適化とはいかないと思う。
エンジンは処理速度の限界などを受けて最適化とはいかないと思う。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 00:58:08 ID:lYrE7WcI0
DP3にはACアダプター給電で爆速になる機能を付けて下さい
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 01:10:19 ID:G4Yv6jbO0
またまたブラインドテストどうぞ。5DとDP2です。
http://a-draw.com/up2/download/1261838802.jpg
http://a-draw.com/up2/download/1261837439.jpg
http://a-draw.com/up2/download/1261838802.jpg
http://a-draw.com/up2/download/1261837439.jpg
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 01:14:46 ID:abb8bj1mP
後のパネルのｎの光芒で上がDP2
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 01:16:05 ID:piMRp8pJ0
バラの色w
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 01:19:16 ID:ZZaWnYxVO
またか。いい加減ウザい。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 01:24:20 ID:vdhwgil/0
同感。
撮りっくらして自分の所有物の安泰を確認したいだろう？
止めたがいいよ、国債の方がマシだよ、いやホント。
撮りっくらして自分の所有物の安泰を確認したいだろう？
止めたがいいよ、国債の方がマシだよ、いやホント。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 01:30:52 ID:oFR0ekyK0
上がDP2かな？SPPで編集してるんだったらシャープネス強くかかるからバレやすいよ。
これで逆だったら笑ってくれ。
あえてシャープネスかけまくって色も緑に振ったのなら。
まあ、ブラインドテストはいい加減飽きてきたのもたしかだけど。
毎回ブラインドテストとでも書いてくれればあぼーんできるしいいような。
でもあんまり続いてかつウザがる住人が多いようだとまたベイヤー対foveonの専用スレ立てないといけないね。
これで逆だったら笑ってくれ。
あえてシャープネスかけまくって色も緑に振ったのなら。
まあ、ブラインドテストはいい加減飽きてきたのもたしかだけど。
毎回ブラインドテストとでも書いてくれればあぼーんできるしいいような。
でもあんまり続いてかつウザがる住人が多いようだとまたベイヤー対foveonの専用スレ立てないといけないね。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 01:32:09 ID:CrZjTvyQ0
撮り食らべはいいけど、そのお人形さんは飽きた
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 01:33:52 ID:IM4RJfqA0
似通った絵よりも、方向性が違う描写の方がおもしろい。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 01:40:07 ID:CUjQwyV50
撮影ルールを守らないことでフィギュアスレで叩かれて、
あっちのスレにいづらくなった代わりにここでアップしてるんでしょ。
あっちのスレにいづらくなった代わりにここでアップしてるんでしょ。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 01:53:24 ID:4v3OrH/u0
Foveonに有利に働かないと知るや否や、酷いバッシングだなｗ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 01:54:36 ID:9PMCFwda0
ＤＰの良いところは馬鹿でも構図が糞でも、それなりのアートっぽい配色にしてくれること
スナップ写真とかパーティー写真には向いてない
センスがなくてもカメラ側でアートっぽい色合いにしてくれることが全て。
それが現実色に近いかどうかはどうでもよくて、作品っぽいものが撮れるカメラ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 02:10:21 ID:I/tFwQzH0
蜷川実花 風味の写真になるんですか？
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 02:16:20 ID:9PMCFwda0
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 02:16:26 ID:vdhwgil/0
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 02:20:46 ID:9PMCFwda0
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 02:27:57 ID:oFR0ekyK0
>>306
いや、過去にfoveon対ベイヤー論争で散々揉めて挙句人格攻撃まで始まって
まともにカメラの話題にならなくなった経緯がSD系やDP系のスレではあるんだよ。
時々やる程度なら面白いんだけどね。だから俺も上で参加しているんだけど。
でもあの嫌な過去が蘇ってくる人もいるんだろうなことくらいは理解できる。
>>307
うーん、他社のデジイチで鮮やかな発色にした方がよっぽどその用途には向いているような…
気に入っているならあまりとやかく言いたくはないんだけど。
いや、過去にfoveon対ベイヤー論争で散々揉めて挙句人格攻撃まで始まって
まともにカメラの話題にならなくなった経緯がSD系やDP系のスレではあるんだよ。
時々やる程度なら面白いんだけどね。だから俺も上で参加しているんだけど。
でもあの嫌な過去が蘇ってくる人もいるんだろうなことくらいは理解できる。
>>307
うーん、他社のデジイチで鮮やかな発色にした方がよっぽどその用途には向いているような…
気に入っているならあまりとやかく言いたくはないんだけど。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 02:34:52 ID:WUWZZarU0
＞foveon対ベイヤー論争で散々揉めて挙句人格攻撃まで始まって
＞まともにカメラの話題にならなくなった経緯
こんなのDPスレ以外では日常茶飯事ですが・・・？
何処のスレにでも出張ってきてスレとは関係ないDP画像を貼っては
高画素ベイヤー機にボッコボコにされて帰っていくというパターンばっかりでウンザリだよ。
客観的に見てる分にはDPの負けっぷりは笑えるんだろうけど
DPユーザーとしてはああいうKAMIKAZEはやめていただきたい。
＞まともにカメラの話題にならなくなった経緯
こんなのDPスレ以外では日常茶飯事ですが・・・？
何処のスレにでも出張ってきてスレとは関係ないDP画像を貼っては
高画素ベイヤー機にボッコボコにされて帰っていくというパターンばっかりでウンザリだよ。
客観的に見てる分にはDPの負けっぷりは笑えるんだろうけど
DPユーザーとしてはああいうKAMIKAZEはやめていただきたい。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 02:38:12 ID:9PMCFwda0
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 02:50:51 ID:oFR0ekyK0
アートっぽくの方。
Foveonは色分離が悪いみたいでちゃんと露光掛けてやらないとすぐに濁る。
ちなみに蜷川実花はネガで撮ってる。まあ写真見るとあからさまにそうだけど。
最近のネガは色分離が良くてFoveonみたいなことにはならない。ネガには独特のくすみはあるけど、Foveonとは違う。
ああいうのがいいなら他社ので撮って、それを少し色相ズラすといいんではないかな。
Foveonは色分離が悪いみたいでちゃんと露光掛けてやらないとすぐに濁る。
ちなみに蜷川実花はネガで撮ってる。まあ写真見るとあからさまにそうだけど。
最近のネガは色分離が良くてFoveonみたいなことにはならない。ネガには独特のくすみはあるけど、Foveonとは違う。
ああいうのがいいなら他社ので撮って、それを少し色相ズラすといいんではないかな。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 03:27:56 ID:ZWqB0ZRa0
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 03:29:41 ID:BkEW4db30
上がDP2。やっぱ全然違う。。
ところでDPで赤外写真撮ってる人いませんか？
晴天時でSSどの程度必要か？（改造なしで）が知りたいです。
ところでDPで赤外写真撮ってる人いませんか？
晴天時でSSどの程度必要か？（改造なしで）が知りたいです。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 07:32:41 ID:LtweofsX0
赤外線ならSD使えば？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 07:35:13 ID:Jw/66z5q0
アグファのウルトラ５０モード搭載して下さい
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 08:21:35 ID:F4mTAwH6O
他の機種ばっか気にして評論家ぶってるクソどものご託はうぜぇwww
DP楽しめないならさっさと売れ
DP楽しめないならさっさと売れ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 08:24:09 ID:rE7nPxpp0
Hello
This is DP only thread.
If you talk about other kind of cameras, you should go to the ones'.
This is DP only thread.
If you talk about other kind of cameras, you should go to the ones'.
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 08:32:32 ID:TzrkeNPU0
こんにちは
これはスレッドにだけDPです
もし他種のカメラについて話すなら、
あなたは他のカメラへ行くのが良いでしょう
これはスレッドにだけDPです
もし他種のカメラについて話すなら、
あなたは他のカメラへ行くのが良いでしょう
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 08:43:09 ID:lYrE7WcI0
Himajin all the people.
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 10:45:58 ID:W2G47YTb0
CONTAX&HASSEL一式手放しフィルム200本以上を根気よくスキャンし
嫁ぐ娘にCD-Rをプレゼント。なぜかデジタル一眼レフには興味が
湧かずIXYへまっしぐら。今はSX200ISとDP2を愛用しているが、
特にDP2について云うと、この価格で携行や写りも含め写真の原点
を楽しめるカメラってのはまず他にないだろな。見映えはせんが。
嫁ぐ娘にCD-Rをプレゼント。なぜかデジタル一眼レフには興味が
湧かずIXYへまっしぐら。今はSX200ISとDP2を愛用しているが、
特にDP2について云うと、この価格で携行や写りも含め写真の原点
を楽しめるカメラってのはまず他にないだろな。見映えはせんが。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 10:54:30 ID:W2G47YTb0
DPバルナック。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 12:13:03 ID:0eTYuTLZ0
娘キモすぎ・・・
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 13:33:29 ID:w7u+tGNN0
>>292さん
レンジファインダーデジタルカメラは非常に興味あるけど
専用設計の単焦点DPを３台持つ方が 写りも軽さも速写も上って事かな？
確かにズームや望遠、マクロも画質劣化してる様に思えるのは私だけかな
レンジファインダーデジタルカメラは非常に興味あるけど
専用設計の単焦点DPを３台持つ方が 写りも軽さも速写も上って事かな？
確かにズームや望遠、マクロも画質劣化してる様に思えるのは私だけかな
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 14:23:03 ID:k+nwk247O
自分語りうざい
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 15:17:10 ID:9gCOpmZyQ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 16:08:29 ID:BkEW4db30
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 18:48:44 ID:dbfLylql0
今日DP1S買ってきた・・・
とりあえず、GRDを捨てた
とりあえず、GRDを捨てた
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 18:55:43 ID:w7u+tGNN0
>>329さん
Ｍ９がベストでしょうか？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/lcc/20090928/1029240/?SS=expand-lcruise&FD=-1219970518
Ｍ９がベストでしょうか？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/lcc/20090928/1029240/?SS=expand-lcruise&FD=-1219970518
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 18:57:10 ID:JQBd2ZxL0
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 20:23:32 ID:N1n3ufAB0
今日GXR買ってきた・・・
とりあえず、DP2を捨てた
とりあえず、DP2を捨てた
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 20:33:45 ID:JkOLv+qp0
今日、DP2が届いた・・・・・
とりあえず、全裸になってみた。
とりあえず、全裸になってみた。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 20:48:14 ID:X/sCa3N10
DMC-LX3 CX2 H10 と死ぬほど悩んだが、決めた！
明日、DP1買ってくる!!
明日、DP1買ってくる!!
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 20:54:54 ID:w7u+tGNN0
とても手が出ない価格
Ｓ２＞Ｍ９＞Ｘ１
300万＞75万＞22万「ﾎﾞﾃﾞｲのみS2M9」
Ｓ２＞Ｍ９＞Ｘ１
300万＞75万＞22万「ﾎﾞﾃﾞｲのみS2M9」
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 21:12:16 ID:bSQBvuClO
今日晴海でレインボーブリッジ撮ってたらDP使いの方に声をかけられたが
とっさなんで何も返せなかった。無視したわけじゃないんですごめんなさい。
今日は夕焼け撮りに行ったんだけど、曇っててだめだった。
昨日も行ったんだけど、昨日は昨日で夕焼けはそれなりだったんだが、靄っぽくて今一つ。
このあたりは、通い詰めないとやっぱりだめってことなのか。ライトアップ撮って帰ってきた。
今日
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261915254799.jpg
昨日
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261915143835.jpg
とっさなんで何も返せなかった。無視したわけじゃないんですごめんなさい。
今日は夕焼け撮りに行ったんだけど、曇っててだめだった。
昨日も行ったんだけど、昨日は昨日で夕焼けはそれなりだったんだが、靄っぽくて今一つ。
このあたりは、通い詰めないとやっぱりだめってことなのか。ライトアップ撮って帰ってきた。
今日
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261915254799.jpg
昨日
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261915143835.jpg
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 21:33:10 ID:vE6J/SFm0
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 22:03:21 ID:vfuMdBoB0
夜景なんて正直コンデジも一眼レフも変わらんぞ。
ポストカードを参考に場所へ行って三脚立ててカメラ向けてシャッターを押すだけで綺麗に撮れる。
どんなカメラでもね。
ポストカードを参考に場所へ行って三脚立ててカメラ向けてシャッターを押すだけで綺麗に撮れる。
どんなカメラでもね。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 22:21:14 ID:f7ExHgBm0
目が悪いんじゃね?
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 22:25:27 ID:9PMCFwda0
俺には1枚目の構図が・…
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 22:32:36 ID:oFR0ekyK0
>>341
クマーAA略
クマーAA略
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 22:53:38 ID:KogC1EML0
>>341
コピペやめーやw
コピペやめーやw
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 23:04:01 ID:8Tsxm19j0
昔あった、「中国人の方がDPで撮った写真の掲示板」ってなくなっちゃったんでしょうか？
結構良い写真が多かったのですが…。
結構良い写真が多かったのですが…。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 23:04:12 ID:vxsNynuU0
DP2って久しく値下げないね。もうちょっと安くならないかな？
ttp://acapulco.dyndns.org/price_hist/?c=/camera/digital-camera/&i[]=00503711334
ttp://acapulco.dyndns.org/price_hist/?c=/camera/digital-camera/&i[]=00503711334
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 23:06:22 ID:oFR0ekyK0
さすがにこれ以上安くって難しいんじゃないか？
DP1よりもレンズ構成も贅沢だし
DP1よりもレンズ構成も贅沢だし
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 23:34:46 ID:Luf/WJio0
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 23:43:51 ID:BkEW4db30
↑331だけど知らんかった。有難う！
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:10:37 ID:t9AypluY0
今日DP2届いて全裸になったものだが
先程、今まで使ってたD80との比較を終えたんだ。
おまえらがギャーギャー騒ぐ理由が初めて分かりました。
今まで本当にすみませんでした。
これから心を入れ替えて勉強し直します。
反省の意味で、もうちょっと全裸でいますね。
先程、今まで使ってたD80との比較を終えたんだ。
おまえらがギャーギャー騒ぐ理由が初めて分かりました。
今まで本当にすみませんでした。
これから心を入れ替えて勉強し直します。
反省の意味で、もうちょっと全裸でいますね。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:15:29 ID:tKIdSRxw0
靴下ははいた方がいいと思う
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:25:35 ID:GvwmG/HZP
あとはネクタイもね！
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:32:55 ID:MpBiJNUU0
パンツ履かないと風邪ひくぞ！
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:45:16 ID:SLIOjE8GO
ついでにエプロンも
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:04:47 ID:mUGSfUL30
>>351
とりあえず、極太マッキーでお尻に栓をしておいた方がいいぞ。
とりあえず、極太マッキーでお尻に栓をしておいた方がいいぞ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:08:47 ID:ou9SGJjt0
お尻に栓なら俺がしてやるぜ！
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 03:46:13 ID:u/StbhJJ0
dp2が吐く画像って、何か情念がこもってるよね。
画像の中に、dp2の血液が混じってるっていう感じ。
画像の中に、dp2の血液が混じってるっていう感じ。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 07:14:05 ID:DArBsd18O
チンカス画質
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 08:52:33 ID:hrFg2D8V0
dp2が吐く画像って、何か情念がこもってるよね。
画像の中に、dp2の白濁液が混じってるっていう感じ。
画像の中に、dp2の白濁液が混じってるっていう感じ。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 08:56:04 ID:RgP5ge7ZO
みんなストラップって二点止めの使ってるの？
うちは携帯用の一点止め付けて鞄に入れて持ち歩ってるんだけど、
そのせいで撮影枚数が少ないんじゃないかと…。
一眼は鞄にレンズ、肩にカメラって感じだから
ついそっちばかり使っちゃうんだよなぁ？
うちは携帯用の一点止め付けて鞄に入れて持ち歩ってるんだけど、
そのせいで撮影枚数が少ないんじゃないかと…。
一眼は鞄にレンズ、肩にカメラって感じだから
ついそっちばかり使っちゃうんだよなぁ？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 09:03:38 ID:9VNw1t1RO
二点吊り斜め掛けを使ってます。
一眼は重くて持ち歩くことがなくなってしまった。
一眼は重くて持ち歩くことがなくなってしまった。
363 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/28(月) 10:02:46 ID:taxITvIx0 BE:262253186-2BP(224)
364 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/28(月) 10:03:35 ID:taxITvIx0 BE:305962087-2BP(224)
365 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/28(月) 10:04:46 ID:taxITvIx0 BE:81954353-2BP(224)
http://farm3.static.flickr.com/2507/4218986446_856530bc5e_b.jpg
相変わらずお気に入りのDP1です。
三脚なしで夜景を撮るのは腕の見せ所ですよね？
相変わらずお気に入りのDP1です。
三脚なしで夜景を撮るのは腕の見せ所ですよね？
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 10:21:28 ID:yQrk2Byw0
367 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/28(月) 10:25:40 ID:taxITvIx0 BE:65563834-2BP(224)
そういえば縦写真ないですね（笑）
言われるまで全く気がつかなかった。
今度はそれも意識して撮ってみます。
言われるまで全く気がつかなかった。
今度はそれも意識して撮ってみます。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 11:22:24 ID:gH/NC7Z0Q
糞ｺﾃの糞写真や糞ｶｷｺﾐなんか要らないです。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 11:31:53 ID:3C5zoGAT0
最近はそうでもない
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 11:58:51 ID:XB5+OSwJ0
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 12:29:01 ID:Uco9XEGJ0
>>321
ひでぇ英語ｗｗｗ
ひでぇ英語ｗｗｗ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 13:09:15 ID:VlDCoE9D0
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 13:46:49 ID:8b5qgLbk0
>>369
本人乙
本人乙
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 14:53:01 ID:Ta4Umr8y0
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 15:39:06 ID:SLIOjE8GO
>>370
自作自演乙
自作自演乙
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 17:26:23 ID:MpBiJNUU0
学割クンの腕はもうプロ級だからわざわざ来て披露してくれなくていいよ
それよりもお家に帰ってお勉強しましょうね＾＾
それよりもお家に帰ってお勉強しましょうね＾＾
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 17:37:31 ID:+52B0aY70
dp3とsd15同じぐらいに発売されたらどっちかう？
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 17:40:50 ID:VlDCoE9D0
気に入ってDP1を買ったんだ、どっちもｲﾗﾈ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 18:07:55 ID:AQUqPt9s0
GRみたいに21mm相当ってのもいいな。
それでDP1もレンズの歪曲を減らして再発売。
それでDP1もレンズの歪曲を減らして再発売。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 19:33:49 ID:uZsSDhCm0
俺はDP3
小ささは武器だと思う。
（フル一台持ってるけど、やっぱ持ち歩くの面倒なんだよね）
小ささは武器だと思う。
（フル一台持ってるけど、やっぱ持ち歩くの面倒なんだよね）
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 21:25:27 ID:XB5+OSwJ0
SD15は図体ばかりでかくて、
画質以外は他社のエントリー機以下の性能の可能性もあるからなぁ。
DPはまだそれでもコンパクトだから許せたけど。
画質以外は他社のエントリー機以下の性能の可能性もあるからなぁ。
DPはまだそれでもコンパクトだから許せたけど。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 22:16:14 ID:yn5FbxoE0
SD15発売間近の気配が出てきた途端、目の不自由な人が増えてきたようです。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 22:25:19 ID:/xUXymYr0
DP1買った。
標準単付けた一眼と2台体制にしても、一眼+ズームと総重量が変わらないのがうれしい。
標準単付けた一眼と2台体制にしても、一眼+ズームと総重量が変わらないのがうれしい。
DP1買ってきた
早速バッテリー充電して、電源ONにしてみた
最初にキャップの扱いにくさと、液晶のヘボさにたまげた、
室内ではほとんど白黒！今時こんなの有り？
しかし、この安っぽさのせいで、かみさんに詰問された時に
いやこれ、シグマという無名メーカーの安物で、5000円だったと
ごまかせるな
撮るのは明日から、どうなることやら
早速バッテリー充電して、電源ONにしてみた
最初にキャップの扱いにくさと、液晶のヘボさにたまげた、
室内ではほとんど白黒！今時こんなの有り？
しかし、この安っぽさのせいで、かみさんに詰問された時に
いやこれ、シグマという無名メーカーの安物で、5000円だったと
ごまかせるな
撮るのは明日から、どうなることやら
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 22:38:49 ID:cIBheoZ90
up頼むな
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 22:41:57 ID:z1Lq8Tct0
ポケットから レシートが 落ちてきたりして、な。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 22:55:50 ID:udO1K/xa0
うちの嫁に3日間DP1のサンプル画像を見せ続けたら「買ってもいいよ」と言ってくれた
愛している
愛している
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 23:02:27 ID:OkPGS9AkP
最近のダッチワイフはしゃべるのか
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 23:08:13 ID:bQ/FvKps0
で、 DP－１の画質にあきたらなくなり DP－２を買ってきて 叱られる、と。。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 23:25:03 ID:utHcHXtG0
嫁を何度か試し撮りしたら一番喜んだのは露出オーバーで目以外全部飛んだ写真だった
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 23:30:20 ID:XB5+OSwJ0
リコーのGRXやライカのX1からすると、
AFの遅さはDP固有ではなくAPS-C素子搭載機共通の課題っぽいね。
それでも、DPの液晶の質やバッテリーの寿命はどうにかしてほしいな。
AFの遅さはDP固有ではなくAPS-C素子搭載機共通の課題っぽいね。
それでも、DPの液晶の質やバッテリーの寿命はどうにかしてほしいな。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 23:39:38 ID:TJLI/4YO0
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 23:44:30 ID:udO1K/xa0
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 23:54:09 ID:bQ/FvKps0
クッキリハッキリは嫌われるよ。 ソフト処理 オススメ。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 23:58:16 ID:XB5+OSwJ0
肌部分にNR
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 23:59:10 ID:TJLI/4YO0
シミシワクマ取りも忘れず、ほのかにピンクも被せる
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 00:03:10 ID:7NmNMJZk0
娘はフォビオンで撮り
嫁はベイヤーで撮るべき
嫁はベイヤーで撮るべき
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 00:14:06 ID:Ze2/rLT80
モノクロでリアルに撮ってあげるのが、一番効くだろうな
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 00:25:57 ID:Odo8X54P0
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 00:44:45 ID:uQdxt0tp0
ノﾍ,_
,へ_ ＿, ,-==し/:. 入
ノ"ﾐメ/".::::::::::::::::. ﾞヮ-‐ﾐ
//￣ｿ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::￤
|.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lＬH:_::::ｉ::::: ﾞl
ﾉ:::|:::l{::.|」ﾑ‐ ゛ ,,-、|::|:|:::: ﾉ
ヽ::::::人::l. f´` _ |:|ﾘ:ζ ＜ ないない
,ゝ:冫 |:ﾊ、 <´ノ ／ｿ:::丿
ヽ（_ lt|ﾞ'ゝ┬ イ (τ"
r､ r､ヘ＿_＞}ト、
ヽヾ 三 |:l1 ==＝<l|:::::|
＼>ヽ/ |｀ ｝ l|Y:::|
ﾍ lノ.:`'ｿ| ! |::::|
/´.::::/ .ｈ__ｎ′|:::::|
＼. ｨ /ーｮﾍ |:::::|
| ﾐ 丿 |:::::|
,へ_ ＿, ,-==し/:. 入
ノ"ﾐメ/".::::::::::::::::. ﾞヮ-‐ﾐ
//￣ｿ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::￤
|.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lＬH:_::::ｉ::::: ﾞl
ﾉ:::|:::l{::.|」ﾑ‐ ゛ ,,-、|::|:|:::: ﾉ
ヽ::::::人::l. f´` _ |:|ﾘ:ζ ＜ ないない
,ゝ:冫 |:ﾊ、 <´ノ ／ｿ:::丿
ヽ（_ lt|ﾞ'ゝ┬ イ (τ"
r､ r､ヘ＿_＞}ト、
ヽヾ 三 |:l1 ==＝<l|:::::|
＼>ヽ/ |｀ ｝ l|Y:::|
ﾍ lノ.:`'ｿ| ! |::::|
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＼. ｨ /ーｮﾍ |:::::|
| ﾐ 丿 |:::::|
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 01:34:36 ID:qzfl5JS80
私は妻を愛しておりますゆえ…
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 02:09:24 ID:Ze2/rLT80
いっそのこと嫁は似顔絵でｗ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 03:25:35 ID:u9T6QBZS0
>>390
おっぱいのアップを撮ってあげなよ
おっぱいのアップを撮ってあげなよ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 05:50:50 ID:rQ/x547B0
Photoshop CameraRAWでDPはサポート対応機種になっていますが、使っている人いますか？
DPと組み合わせての実際の使い勝手はいかほどでしょうか？
Photoshop CSは当方大学勤務のためアカデミックディスカウントがききます。
それでもSilkypixとの価格差は気にはなるものの業界標準ソフトであるPhotoshop CSでもSilkypixと少なくとも同等の処理ができるなら、
業界標準ソフトにしてしまおうかとも思っております。
DPと組み合わせての実際の使い勝手はいかほどでしょうか？
Photoshop CSは当方大学勤務のためアカデミックディスカウントがききます。
それでもSilkypixとの価格差は気にはなるものの業界標準ソフトであるPhotoshop CSでもSilkypixと少なくとも同等の処理ができるなら、
業界標準ソフトにしてしまおうかとも思っております。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 10:10:24 ID:9WFs4RZ50
>>404
俺は専らCSで現像してる
色が事細かに指定出来る点
各フリンジ除去できる点
色温度数値設定出来る点
パラメータの保存、呼出
が、好きで使ってる
仕上がりは標準ではスッキリ傾向になるよ
青空の色が特にスッキリした感じになる
フリッカーにSPPとの比較載せて有ります
俺は専らCSで現像してる
色が事細かに指定出来る点
各フリンジ除去できる点
色温度数値設定出来る点
パラメータの保存、呼出
が、好きで使ってる
仕上がりは標準ではスッキリ傾向になるよ
青空の色が特にスッキリした感じになる
フリッカーにSPPとの比較載せて有ります
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 12:51:05 ID:/buQdyTE0
RAW現像でスッキリ傾向ってのは矛盾した言い方だなぁ。
現像処理とは何かという事が理解できていないんだろうね。
現像処理とは何かという事が理解できていないんだろうね。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 14:04:52 ID:0+Xfql4D0
他の現像ソフトは知らないがSPP現像して店頭の
FUJIプリンチャオExの30円プリントがお気に入り。
自分でプリントしたものと比べると画像に深みが
あって昔のコダクロームの質感に似てる気がする。
FUJIプリンチャオExの30円プリントがお気に入り。
自分でプリントしたものと比べると画像に深みが
あって昔のコダクロームの質感に似てる気がする。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 17:03:42 ID:pAqiRorn0
レンズ出したまま電源OFF、ONができるようになって欲しいわ。
それなら撮影できるようになるまでの時間が短くなって
シャッターチャンス逃さないで済む気がする。
フード付けてれば少々ぶつけても大丈夫でしょ。
それなら撮影できるようになるまでの時間が短くなって
シャッターチャンス逃さないで済む気がする。
フード付けてれば少々ぶつけても大丈夫でしょ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 20:16:33 ID:z07rMcFz0
SPPでRAW画像を開くのに遅くて、新しいPCの購入を検討しているので教えてください
今は５年くらい前のPC使ってます
スペックは
CPU AMD Ahtlon(tm)XP 2500+ 1.83GHz
メモリ 480MB
OS XPのSP3
です
現状はRAW画像を１枚開くのに20～30秒くらいかかります
最新型のPC（NEC VALUESTAR L VL350/VG PC-VL350VG 価格コムの最安値１３万くらい）
CPU Core 2 Duo E7500
メモリ ４GB
OS windows7
くらいのものを使うと、RAW画像開くのにどのくらい早くなりますか？
今は５年くらい前のPC使ってます
スペックは
CPU AMD Ahtlon(tm)XP 2500+ 1.83GHz
メモリ 480MB
OS XPのSP3
です
現状はRAW画像を１枚開くのに20～30秒くらいかかります
最新型のPC（NEC VALUESTAR L VL350/VG PC-VL350VG 価格コムの最安値１３万くらい）
CPU Core 2 Duo E7500
メモリ ４GB
OS windows7
くらいのものを使うと、RAW画像開くのにどのくらい早くなりますか？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 20:46:10 ID:zFkVWnHN0
> メモリ 480MB
これじゃなにやってももっさりなのでは？
これじゃなにやってももっさりなのでは？
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 21:05:13 ID:tnPsGWb90
8～10秒ってとこかな。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 21:38:04 ID:dUeyi4gA0
う～ん、板違いだが、答えるとするならば
そこまでの性能のPCは必要ない。
Atomとかシングルコアのやつでなければ安いノートでも十分
大体俺のサブ機のノート（C2DP86 RAM:4GBの仮想メモリなし）でX3Fが5秒ぐらい
そこまでの性能のPCは必要ない。
Atomとかシングルコアのやつでなければ安いノートでも十分
大体俺のサブ機のノート（C2DP86 RAM:4GBの仮想メモリなし）でX3Fが5秒ぐらい
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 21:40:30 ID:z07rMcFz0
>>409です
>>410
現状のＰＣでCPUとメモリを積み替える方法を調べてきました
価格コムやバッファローのサイトから検索して調べたのですが
今のＰＣでは最大メモリが１Ｇまでなのと
使用してるマザーボードの種類が分からなかったので
価格コムで6000円くらいのＣＰＵ
Athlon II X2 Dual-Core 240 クロック周波数：2800MHz ソケット形状：AM3
が装着可能として、そのセットおよそ１万円くらいが
手っ取り早くパワーアップできそうな気がします
でもこれだと現状と大差ないでしょうか
>>411
最新型の４Ｇあるパソコンでも、１０秒くらいは掛かるんですね・・
ならもっとＳＰＰ自体が軽くなってくれると嬉しいです
>>410
現状のＰＣでCPUとメモリを積み替える方法を調べてきました
価格コムやバッファローのサイトから検索して調べたのですが
今のＰＣでは最大メモリが１Ｇまでなのと
使用してるマザーボードの種類が分からなかったので
価格コムで6000円くらいのＣＰＵ
Athlon II X2 Dual-Core 240 クロック周波数：2800MHz ソケット形状：AM3
が装着可能として、そのセットおよそ１万円くらいが
手っ取り早くパワーアップできそうな気がします
でもこれだと現状と大差ないでしょうか
>>411
最新型の４Ｇあるパソコンでも、１０秒くらいは掛かるんですね・・
ならもっとＳＰＰ自体が軽くなってくれると嬉しいです
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 21:57:47 ID:z07rMcFz0
>>412
C2DP86ってCore 2 Duo P8600 BOXの事ですか？
価格コムで見るとCPU Core 2 Duo E7500 の２倍くらいの値段となってますが
という事はやはりＲＡＷを開くのに５～１０秒くらいは掛かるって事ですよね
とりあえず初心者なので勉強も兼ねて、デュアルコアのエントリーモデルのAthlonII X2と
512ＭＢのメモリ２個に差し替えて試してみます
結果はまたレポートします
みなさんありがとうございました。
C2DP86ってCore 2 Duo P8600 BOXの事ですか？
価格コムで見るとCPU Core 2 Duo E7500 の２倍くらいの値段となってますが
という事はやはりＲＡＷを開くのに５～１０秒くらいは掛かるって事ですよね
とりあえず初心者なので勉強も兼ねて、デュアルコアのエントリーモデルのAthlonII X2と
512ＭＢのメモリ２個に差し替えて試してみます
結果はまたレポートします
みなさんありがとうございました。
DP1、発撮りしてきた
写真には素人なので、チラシの裏的感想ですみません
まず、屋外日中では液晶にちゃんと色がついてよかったが
やはり、レンズキャップの取ったり、付けたりが面倒
別にキャップはあってもいいのですが、固すぎて手間取る
フォーカス合わせる時に液晶が止まっちゃうのにはちょっと違和感有り
これはコンデジは皆そうなのかな
記録時間の長さは気にならなかった、
RAWで撮ったのだが、素人には現像は結構難しいというよりも面倒くさかった
自分のなかで映像イメージがはっきりしてないと迷う
でも、やはり絵の立体感は、他とは一線を画するものがあると思う
とくにパノラマ的に広い範囲を撮った場合はそれが顕著、素人の私にも
判る絵が撮れた…と思う
写真には素人なので、チラシの裏的感想ですみません
まず、屋外日中では液晶にちゃんと色がついてよかったが
やはり、レンズキャップの取ったり、付けたりが面倒
別にキャップはあってもいいのですが、固すぎて手間取る
フォーカス合わせる時に液晶が止まっちゃうのにはちょっと違和感有り
これはコンデジは皆そうなのかな
記録時間の長さは気にならなかった、
RAWで撮ったのだが、素人には現像は結構難しいというよりも面倒くさかった
自分のなかで映像イメージがはっきりしてないと迷う
でも、やはり絵の立体感は、他とは一線を画するものがあると思う
とくにパノラマ的に広い範囲を撮った場合はそれが顕著、素人の私にも
判る絵が撮れた…と思う
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 23:04:02 ID:GHzrCOc90
>>415
寒い中を新しいカメラでほくほく歩くのも楽しいの。おめでとさん。
寒い中を新しいカメラでほくほく歩くのも楽しいの。おめでとさん。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 00:12:58 ID:/xyrPiJy0
QUAD Q9450
メモリ4G
XP
で4秒ぐらいだな
メモリ4G
XP
で4秒ぐらいだな
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 00:41:03 ID:ksEXNwSgi
>>406
俺もCS使うが、DP用デフォルト値がスッキリ目という意味だと思うよ
そこから調整してパラメータ登録し、何通りもの仕上がりを簡単に出来ると読めたけどね
実際、SPPとは仕上がりかなり違う
シルキーもまた違った仕上がりになるし
RAW=こってりでは無いと思うよ
俺もCS使うが、DP用デフォルト値がスッキリ目という意味だと思うよ
そこから調整してパラメータ登録し、何通りもの仕上がりを簡単に出来ると読めたけどね
実際、SPPとは仕上がりかなり違う
シルキーもまた違った仕上がりになるし
RAW=こってりでは無いと思うよ
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 00:53:55 ID:pP7O9N7o0
やっと、休みになったから明日買いに行こうかと思うんだが、
未だにDP1かDP2で悩んでる
ってか、カメラ屋開いてんのか？！
未だにDP1かDP2で悩んでる
ってか、カメラ屋開いてんのか？！
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 01:02:33 ID:g4pa1neK0
大きいところは夕方３時までじゃね？
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 01:04:32 ID:IopN3Ofw0
福袋に入ってたらいろいろ物議をかもしそうではある
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 01:18:34 ID:H6c4f7lu0
現像の特性の違いはもちろん大事なことだけど、photoshopの一番のメリットは
Bridgeでセレクト、cameraRAWで現像、photoshopで加工、
という一連の作業をカメラメーカーに関係なく同じ操作でできるところだと思う。
Bridgeでセレクト、cameraRAWで現像、photoshopで加工、
という一連の作業をカメラメーカーに関係なく同じ操作でできるところだと思う。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 02:12:05 ID:kTHYVofj0
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 03:43:29 ID:vMGlg+rL0
SILKYPIXがDPに対応してくれたのはうれしいんだけど、
DPPで現像した時のような濃さや立体感がなかなか出せないなぁ。
WBやNRは調整しやすいだけに惜しい…。
DPPで現像した時のような濃さや立体感がなかなか出せないなぁ。
WBやNRは調整しやすいだけに惜しい…。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 03:45:24 ID:ovuV5nPn0
自分の現像スキルの無さをシルク姉さんのせいにするなんて10年早いんじゃ？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 03:53:41 ID:vMGlg+rL0
かなりいじらないとSPPのようには仕上げられなくない？
複数枚現像の時に共通テイストを作ろうとしても、
ファイルごとに感じが全然違ったりするし。
人工灯下のシーンだとWBが狂って緑になるファイルが混じることも少なくない。
複数枚現像の時に共通テイストを作ろうとしても、
ファイルごとに感じが全然違ったりするし。
人工灯下のシーンだとWBが狂って緑になるファイルが混じることも少なくない。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 04:44:18 ID:v/0qAbqh0
>>409
2800+ に変えた所で、現像時間にストレス感じるのは変わらないと思う。
秋葉原とかのショップで Core i7 860 で新しく組んでもらうのが結果的に満足度高い気がするな～。
現像4秒くらいになるよ。
2800+ に変えた所で、現像時間にストレス感じるのは変わらないと思う。
秋葉原とかのショップで Core i7 860 で新しく組んでもらうのが結果的に満足度高い気がするな～。
現像4秒くらいになるよ。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 10:07:33 ID:RxHrp26E0
DP2のF8で人物撮ったら、いまいちコンデジ画質だな。
くっきりはっきり写るけど、固い。
くっきりはっきり写るけど、固い。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 11:14:33 ID:IopN3Ofw0
>>428
おっさんそれ被写界深度のせいやで
おっさんそれ被写界深度のせいやで
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 16:23:56 ID:/OdNgSsV0
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 16:26:53 ID:eXTBy+mL0
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 17:41:18 ID:PRGdKoje0
>>428
あんさんケツの穴緩めろや
あんさんケツの穴緩めろや
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 17:42:02 ID:M4Mq9Aqv0
シルキーよりＬｒだろ
434 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/30(水) 18:10:10 ID:j4w42ANW0 BE:305962278-2BP(224)
＿人＿_
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / ＼ ／|ミ
6 ` ´ 」｀ | >>428 二度言うが、おっさん
＼ ー / それ被写界深度のせい（笑）
_.ノ ￣（ (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣ ｀-Lλ_レ′
ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / ＼ ／|ミ
6 ` ´ 」｀ | >>428 二度言うが、おっさん
＼ ー / それ被写界深度のせい（笑）
_.ノ ￣（ (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣ ｀-Lλ_レ′
ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 18:53:27 ID:XrPeXG0p0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 19:07:13 ID:Q3KJA8X40
絞りすぎだろうとコンデジとは次元の違う画像を得られると思うけどな。
絞って被写界深度を同じにしても細部の豊かさや描写の自然さは比べ物にならん。
暗いところで絞って感度設定上げたら良い条件で撮ったコンデジ以下になるかもしれんがそりゃ使い方を間違え過ぎ。
と俺も428に釣られてみようか。
絞って被写界深度を同じにしても細部の豊かさや描写の自然さは比べ物にならん。
暗いところで絞って感度設定上げたら良い条件で撮ったコンデジ以下になるかもしれんがそりゃ使い方を間違え過ぎ。
と俺も428に釣られてみようか。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 21:33:27 ID:XrPeXG0p0
シグマはカメラメーカーでないから、奥行き感の表現が未熟。
非常に解像感重視の絵作りだから、平面的にも見られてしまう。
被写界深度以上に深く感じてしまうので、一瞬コンデジと間違えられる。
コンデジと間違えられないために、出きるだけボケを生かした撮影をしたい。
非常に解像感重視の絵作りだから、平面的にも見られてしまう。
被写界深度以上に深く感じてしまうので、一瞬コンデジと間違えられる。
コンデジと間違えられないために、出きるだけボケを生かした撮影をしたい。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 21:38:55 ID:ik1sbzfH0
>>434
負け組のお前が言うなよ
負け組のお前が言うなよ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 21:41:40 ID:IopN3Ofw0
>>437
良く解らんが奥行き感の表現が成熟してるカメラって例えばどこの何？
良く解らんが奥行き感の表現が成熟してるカメラって例えばどこの何？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 21:50:46 ID:GgO0Pvyw0
3Dカメラじゃね？
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 22:10:45 ID:djYzXfi90
>>434
学割、グァムから戻ったら写真も元にもどっちゃったぢゃん。
へろへろ～とまでは言わないけどさ、気の抜けた炭酸飲料みたい、甘ったるくてダルイっての。
性格悪りぃんだから、写真でも暴れりゃええのになぁ。つまんねぇっての。
学割、グァムから戻ったら写真も元にもどっちゃったぢゃん。
へろへろ～とまでは言わないけどさ、気の抜けた炭酸飲料みたい、甘ったるくてダルイっての。
性格悪りぃんだから、写真でも暴れりゃええのになぁ。つまんねぇっての。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 00:36:52 ID:Uqn4nk/90
カメラとは受光部を不要な光から守るための機械。
レンズとフィルム/素子が写真を作るのよ。
レンズとフィルム/素子が写真を作るのよ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 00:46:56 ID:LmEBM3L90
使ってみなきゃあの描写の魅力はわからないでしょうね。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 09:18:42 ID:VFIsbxgz0
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 09:25:08 ID:NMDkS9AN0
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 09:26:48 ID:NMDkS9AN0
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 10:22:36 ID:znLtGvM40
>>444
科学と魔術が
科学と魔術が
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 12:16:40 ID:r/0LIf0c0
ソニーのアルファがキヤノニコよりも奥行き感に優れてるとか始めて聞いたんだが
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 13:24:24 ID:NMDkS9AN0
ツァイスやミノルタレンズは、MTFではわからないような空気感・透明感・立体感があるというのは定説。
奥行き感というのは、立体感や空気感に近い概念。
奥行き感というのは、立体感や空気感に近い概念。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 13:27:41 ID:sroFR9Ou0
定説ってあの宗教家が言ってたやつか。
そういう宗教めいた雰囲気があるよね。
そういう宗教めいた雰囲気があるよね。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 13:33:39 ID:r/0LIf0c0
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 13:40:28 ID:NMDkS9AN0
・シグマは、カリカリにシャープにするし、平面的な描写になるのも仕方がない。
・ミノルタ・ツァイスは、MTFが悪くてもボケ味や立体感を大事にする。
根本的に対極をなす絵作りなのだよ。
キヤノンやニコンやパナは、どちらかと言えば、シグマよりの解像感重視
タムロン・オリンパスは、どちらかと言うと、ミノルタに近い。
・ミノルタ・ツァイスは、MTFが悪くてもボケ味や立体感を大事にする。
根本的に対極をなす絵作りなのだよ。
キヤノンやニコンやパナは、どちらかと言えば、シグマよりの解像感重視
タムロン・オリンパスは、どちらかと言うと、ミノルタに近い。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 13:43:21 ID:NMDkS9AN0
>>451
ボディの話でもあるよ。
ソニーのカメラは、ツァイスやタムロンやミノルタの描写を生かすために、カリカリな表現を避けている。
シグマのカメラは、シグマレンズのシャープネスを最大限に生かすために、解像感最重視の絵作りを行っている。
ボディの話でもあるよ。
ソニーのカメラは、ツァイスやタムロンやミノルタの描写を生かすために、カリカリな表現を避けている。
シグマのカメラは、シグマレンズのシャープネスを最大限に生かすために、解像感最重視の絵作りを行っている。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 14:54:21 ID:dTlJezTo0
んなもん現像でどうにでもなるだろ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 15:12:32 ID:yPTjt5Mq0
ID:NMDkS9AN0さん、お薬の時間ですよ～
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 15:16:56 ID:r/0LIf0c0
同レンズと違うボディでの比較画像でも出してもらわんと「立体感」が何かってわからんな
書き込みだけ見ても思い込みか宗教としか思えん
書き込みだけ見ても思い込みか宗教としか思えん
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 16:09:44 ID:Vv5ZLrQO0
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 18:20:11 ID:NMDkS9AN0
極めて常識的な見解を書いたまで。
ここで常識が通じないということだけはわかった。
帰省中なので、サンプルは出せない。いずれ、そのうちに。
ここで常識が通じないということだけはわかった。
帰省中なので、サンプルは出せない。いずれ、そのうちに。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 18:47:07 ID:yLDvwFUO0
>453
つまり、ソニーのボディーにニコンのレンズを付けると、立体感が出ると！！
うひょーかっこいい！
はいっ、冬休み冬休み。
つまり、ソニーのボディーにニコンのレンズを付けると、立体感が出ると！！
うひょーかっこいい！
はいっ、冬休み冬休み。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 19:52:54 ID:r/0LIf0c0
>>458
自分の常識が世間の常識と違うとなぜ考えないのだろう
自分の常識が世間の常識と違うとなぜ考えないのだろう
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 20:14:55 ID:NMDkS9AN0
いや、世間の常識とシグマユーザーの常識が違うだけだから。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 20:15:18 ID:1N4ekV+30
SIGMA Photo Proはwin7の64bitでは全く動かないんでしょうか？
その辺の部分がいくら調べても見つからなくて‥
その辺の部分がいくら調べても見つからなくて‥
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 20:19:58 ID:r/0LIf0c0
>>462
動くよ
動くよ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 20:44:40 ID:NpIb5+Yu0
ソニー製ツァイスよりミノルタレンズの方が良さげだという事はわかる
ソニーで3層素子出したら面白そうとも思う
でも、今は無い
ソニーで3層素子出したら面白そうとも思う
でも、今は無い
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 21:14:56 ID:xXFyg2oX0
カメラに合わせて苦労して撮った記憶
ＤＰで思い出したよ、特にＤＰ１は そう思う
便利なカメラはカメラ任せって事かな？
ＤＰ２を持ち歩くのは 便利だからですが
私はやっぱりＤＰ１が好き 難しいけど
ＤＰで思い出したよ、特にＤＰ１は そう思う
便利なカメラはカメラ任せって事かな？
ＤＰ２を持ち歩くのは 便利だからですが
私はやっぱりＤＰ１が好き 難しいけど
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 21:20:44 ID:NMDkS9AN0
DP1は、カメラ任せのコンデジだと思う。
特にAF使うとそう思う。
カメラって、ファインダーを覗きこんで、絞りやシャッタースピード ISOを決めて、
フォーカスリング回して撮ることに満足感を覚える。
DP1の操作感は、数年前の遅いコンデジと同じ。
特にAF使うとそう思う。
カメラって、ファインダーを覗きこんで、絞りやシャッタースピード ISOを決めて、
フォーカスリング回して撮ることに満足感を覚える。
DP1の操作感は、数年前の遅いコンデジと同じ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 21:52:36 ID:xXFyg2oX0
>>466
申し訳ありませんでしたm(_ _)m
申し訳ありませんでしたm(_ _)m
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 22:02:08 ID:sZ+Fd6xj0
年明けにDP2を買おうと思ってるんだけど、X3Fの現像はSPP必須？
通常SilkyPixDS Proを使っているのでそれで代用出来れば、と
通常SilkyPixDS Proを使っているのでそれで代用出来れば、と
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 22:07:57 ID:qmnzmwu10
何を謝る必要があるのかよくわからん。
あなたはあなたの主張と感想を述べただけだろ。
>>467が言うとおり
DP1を使うことの中には、あの小さいボディに詰め込まれたカメラとしての機能をマニュアル操作する楽しさ難しさがある。
あなたはあなたの主張と感想を述べただけだろ。
>>467が言うとおり
DP1を使うことの中には、あの小さいボディに詰め込まれたカメラとしての機能をマニュアル操作する楽しさ難しさがある。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 22:26:32 ID:r/0LIf0c0
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 23:57:28 ID:gdp8ONm60
Adobe Lightroom 2もあるよ。
６４ビットアプリで速いよ。
６４ビットアプリで速いよ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 00:26:00 ID:twazRyoA0
↓のスレレベルたかくね？みんなめっさ上手いんだけど
http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=10694379/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=10694379/
473 ： 【大凶】 【484円】 ：2010/01/01(金) 00:35:06 ID:PParFu3n0
大吉ならDP3も発売
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 00:43:54 ID:yVMwDoE10
あけおめ
今年もDPの新型が出るといいな
今年もDPの新型が出るといいな
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 00:55:19 ID:mWApdiJb0
おまえらあけおめ
猛吹雪の中で写真とったら
絵画のような雪景色に・・・
猛吹雪の中で写真とったら
絵画のような雪景色に・・・
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 01:53:17 ID:x+nGc8ZE0
>>333
デジタルでのレンジファインダー機ならM8、M9くらいしかないね。
RD1はさすがにスペックが古いからライカにしておいた方がいいと思う。
M8もM9も凄くいいよ。気になるならM9スレに来て下さい。
M9ユーザーでも感心するような画質をほんの数万で味わえるDPは本当に素晴らしい。
デジタルでのレンジファインダー機ならM8、M9くらいしかないね。
RD1はさすがにスペックが古いからライカにしておいた方がいいと思う。
M8もM9も凄くいいよ。気になるならM9スレに来て下さい。
M9ユーザーでも感心するような画質をほんの数万で味わえるDPは本当に素晴らしい。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 03:42:20 ID:W8Sw8yhJ0
あけおめ。
大晦日にDP1購入。記念カキコ。
今日から早速使おうと思ったけど、フード買うの忘れてしまった。
大晦日にDP1購入。記念カキコ。
今日から早速使おうと思ったけど、フード買うの忘れてしまった。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 05:13:41 ID:DhmBUUt80
おまいら今年もよろΣ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 11:51:14 ID:POSgwOsz0
謹賀新年（^^；
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 11:56:20 ID:POSgwOsz0
481 ： 【大吉】 【777円】 株価【23】 ：2010/01/01(金) 12:27:38 ID:O5YP2gvbO
矢沢です。
DP1s？い～じゃない。い～い感じじゃな～い。
DP1s？い～じゃない。い～い感じじゃな～い。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 12:28:26 ID:rJt0dlHQ0
>419
DP2とワイコン買えばええやんけ
DP2とワイコン買えばええやんけ
483 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2010/01/01(金) 12:36:13 ID:dww4TrHn0 BE:196689694-2BP(224)
＿人＿_
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / ＼ ／|ミ
6 ` ´ 」｀ | あけましておめでとうございます。
＼ ー / 今年もよろしくお願いいたします。
_.ノ ￣（ (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣ ｀-Lλ_レ′
ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′
≦ ゞ
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ミ / ＼ ／|ミ
6 ` ´ 」｀ | あけましておめでとうございます。
＼ ー / 今年もよろしくお願いいたします。
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484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 15:43:08 ID:gn/cr3Ox0
ビューファインダー高いなあ。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 16:12:30 ID:9d6KT4w30
お好きなのをどんぞ。
ライカ ビューファインダー 21/24/28mm ブラック ￥54,600(税込)
コシナ ツァイス ビューファインダー 25/28mm ￥41,475(税込)
パナソニック 光学ファインダー DMW-VF1 ￥24,150(税込)
フォクトレンダー 28mm ビューファインダー メタル ブラック ￥22,890(税込)
リコー 外部ミニファインダー GV-2 ￥21,730(税込)
シグマ ビューファインダー VF-11 ￥18,900(税込)
リコー 外部ファインダー GV-1 ￥18,480(税込)
この辺から調べますた。
ttp://shop.kitamura.jp/GoodsPg/13778
ライカ ビューファインダー 21/24/28mm ブラック ￥54,600(税込)
コシナ ツァイス ビューファインダー 25/28mm ￥41,475(税込)
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フォクトレンダー 28mm ビューファインダー メタル ブラック ￥22,890(税込)
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シグマ ビューファインダー VF-11 ￥18,900(税込)
リコー 外部ファインダー GV-1 ￥18,480(税込)
この辺から調べますた。
ttp://shop.kitamura.jp/GoodsPg/13778
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 16:42:20 ID:yVMwDoE10
>>485
こうして見るとシグマのが安く見える不思議
こうして見るとシグマのが安く見える不思議
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 20:27:47 ID:Borqgq7J0
DP2のF2.8で人物撮ったけど、やはりいまいちだった。
40mmのF2.8は、あまりぼけないな。
40mmのF2.8は、あまりぼけないな。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 20:44:18 ID:3RatVdhL0
被写体に近づくしかないかなｗ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 21:41:07 ID:ZNBZbm9o0
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/02(土) 00:30:13 ID:abtlhk1z0
DP1入れるのにいいケースって純正以外にある？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/02(土) 01:01:11 ID:5WqWUHfH0
>>458
なんでわざわざサンプルを出せない帰省中にこういう議論を呼ぶような書き込みをするんだろうね？
>>452の書き込みを見てみるとキヤノン、ニコン、パナ、オリ、シグマ、タムと
色々なカメラとレンズで実写して比べているようなこと書いているから楽しみにしているよ。
なんでわざわざサンプルを出せない帰省中にこういう議論を呼ぶような書き込みをするんだろうね？
>>452の書き込みを見てみるとキヤノン、ニコン、パナ、オリ、シグマ、タムと
色々なカメラとレンズで実写して比べているようなこと書いているから楽しみにしているよ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/02(土) 09:39:25 ID:ydo6HAeH0
あー俺もケース欲しいな。
できれば100均でいいの教えてください。
できれば100均でいいの教えてください。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/02(土) 09:54:48 ID:gSwDKQK/0
そういえば、ケースは買ってなかったな
休みの日はバックパックにそのまんま
仕事の日はアタッシュケースにそのまんまで、DPには過酷なのかも
ビューファインダは大昔のニコン35ミリ用、S3のおさがり
休みの日はバックパックにそのまんま
仕事の日はアタッシュケースにそのまんまで、DPには過酷なのかも
ビューファインダは大昔のニコン35ミリ用、S3のおさがり
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 00:14:57 ID:aihXxPxX0
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 06:38:04 ID:yXzh8Qg80
色酷い
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 12:42:51 ID:Xb0PoKyI0
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 12:50:27 ID:Bx0U/If40
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 13:06:06 ID:XfY2xR5f0
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 15:11:27 ID:D5w72UbY0
>>498
書き割りって、どこ？
書き割りって、どこ？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 15:27:22 ID:j0/5j7370
中国掲示板を改めて見たが、良い写真が多いね。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 15:50:10 ID:ScQtl51h0
中国にDP1 DP1s持って行けば、誰でも傑作が撮れるよ。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 16:03:11 ID:ZoFi8uQp0
移住しよう
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 16:27:30 ID:xLG8GJXK0
大丈夫
今中国に国を委譲している真っ最中なので
黙っていても日本は中国になりますよ
だから移住しなくてもいいんです
今中国に国を委譲している真っ最中なので
黙っていても日本は中国になりますよ
だから移住しなくてもいいんです
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 17:23:55 ID:cy+m/bs00
でも九州だけは韓国領になるんだってね。
本州は中国領で北海道をロシア領にするかどうか決議中だとか。
本州は中国領で北海道をロシア領にするかどうか決議中だとか。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 18:09:16 ID:ScQtl51h0
中国大陸に大手を振って歩ける時代になったことは幸せなこと。
森首相の神の国発言や、小泉純一郎の靖国参拝当時は、日本人だと知られると水をかけられた。
俺は、中国で撮影していて、何度も嫌がらせを受けた。香港ではビルの上階から、茶捨て湯を浴びせられた。
今は、概ね日本人と名乗っても被害にあうことは少なくなった。
森首相の神の国発言や、小泉純一郎の靖国参拝当時は、日本人だと知られると水をかけられた。
俺は、中国で撮影していて、何度も嫌がらせを受けた。香港ではビルの上階から、茶捨て湯を浴びせられた。
今は、概ね日本人と名乗っても被害にあうことは少なくなった。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 20:52:24 ID:diAk35rt0
小泉時代に、北京や上海などの大都市以外でもビザを発給するようになってから、
日本のあちこちにチャンコロが住み着くようになったな。
売国奴、チョン一郎は死ねばいいよ。
日本のあちこちにチャンコロが住み着くようになったな。
売国奴、チョン一郎は死ねばいいよ。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 20:53:29 ID:uLYECtne0
いい加減スレチ
カメラの話しろ
カメラの話しろ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 17:06:55 ID:Yewndr5f0
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 17:09:17 ID:Yewndr5f0
２倍ズームが欲しいって意見はもう出てる？
ズーム域、明るさはシグマに任せる
ズーム域、明るさはシグマに任せる
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 17:16:08 ID:1ZaK/Ppt0
俺は28mm～41mmで出して欲しいなぁ
DP1、DP2どちらを持って行こうか悩まなくていいから
DP1、DP2どちらを持って行こうか悩まなくていいから
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 17:17:45 ID:/eVISl680
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 17:20:32 ID:C/KOaKqz0
質問～。
GRD3 と DP2 で悩んでます。
画質については DP2 のが圧倒的に好きなのだけど、
コンデジでの撮影はほとんどが食べ物（レストランなどでの室内）です。
マクロ機能（？）のない DP2 は距離取るし、手ブレもしやすそうだな、
って思ってるんですが、実際どうなんでしょう？
連写すればいいかと思ったのですが、それっぽい機能はありますか？
GRD3 と DP2 で悩んでます。
画質については DP2 のが圧倒的に好きなのだけど、
コンデジでの撮影はほとんどが食べ物（レストランなどでの室内）です。
マクロ機能（？）のない DP2 は距離取るし、手ブレもしやすそうだな、
って思ってるんですが、実際どうなんでしょう？
連写すればいいかと思ったのですが、それっぽい機能はありますか？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 18:03:11 ID:wK5Xeu6f0
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 18:07:07 ID:C/KOaKqz0
>>513
ありがとうございます。
そうだろうなと思いつつ、
云われるとショックだったり。
室内食べ物 → GRD3
屋外 → デジイチ
方向で行きます。
ちょっと残念だけど。
ちょっとした旅行が多いなら DP2 をいつか検討したいけど、
びんぼでムリだ。くそ。
ありがとうございます。
そうだろうなと思いつつ、
云われるとショックだったり。
室内食べ物 → GRD3
屋外 → デジイチ
方向で行きます。
ちょっと残念だけど。
ちょっとした旅行が多いなら DP2 をいつか検討したいけど、
びんぼでムリだ。くそ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 18:59:22 ID:YD57kTd20
>>514
欲しい方を買う方が幸せになれる気がするなぁ。
欲しい方を買う方が幸せになれる気がするなぁ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 19:32:47 ID:cpeMC+yP0
飯屋で写真撮るなら、ごく普通のコンデジでいいだろ。
っつか迷惑だから、個室を予約したとき以外は、外食で写真撮るなよ。
ま、そういう迷惑行為にはGRDって似合ってるなｗ
っつか迷惑だから、個室を予約したとき以外は、外食で写真撮るなよ。
ま、そういう迷惑行為にはGRDって似合ってるなｗ
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 19:35:41 ID:C/KOaKqz0
>>516 フラッシュで焼け氏ぬがよい。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 19:46:58 ID:cpeMC+yP0
いや、ホント迷惑だから。
撮ってる奴は「自分が気にしてないから、他人も気にしないだろう」って自己中野郎。
他人を不快にさせるクチャクチャ食いに気づかない奴とほとんど同じ。
撮ってる奴は「自分が気にしてないから、他人も気にしないだろう」って自己中野郎。
他人を不快にさせるクチャクチャ食いに気づかない奴とほとんど同じ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 19:52:55 ID:lj+m0sL7O
「俺様が不快だから外食で写真を撮るな」というのは自己中ではないのですね。
それはそれは。
それはそれは。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 20:21:27 ID:QXNST4mf0
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 20:28:27 ID:7uCxlv8P0
フラッシュで焼け氏ぬかどうかはともかく
GRDのJPEGは一般人の俺には画質的にどうかと
GRDのJPEGは一般人の俺には画質的にどうかと
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 20:33:48 ID:1SrX2cyU0
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 20:34:40 ID:QXNST4mf0
ＧＲＤもそんなに部屋撮りが強い訳じゃないような…
Ｓ９０あたりの室内に強いカメラで、フラッシュなしで撮影したほうがいいん出ない？
Ｓ９０あたりの室内に強いカメラで、フラッシュなしで撮影したほうがいいん出ない？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 20:35:43 ID:nrzBp3WI0
未だにGRDへの物凄いコンプレックスで満ち溢れてるのな。
どうせ喧嘩売るならGXRのほうにしらいいのに、出来ない。
そんなスレです。
どうせ喧嘩売るならGXRのほうにしらいいのに、出来ない。
そんなスレです。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 20:36:56 ID:1SrX2cyU0
独り言
独語のスレな
独語のスレな
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 20:55:00 ID:7uCxlv8P0
GRD・GXRとも画質的には勝負にならないよ
一般人が買わないのは一緒かｗ
でもGRDはどこでもだいたい売ってるな
一般人が買わないのは一緒かｗ
でもGRDはどこでもだいたい売ってるな
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 20:56:20 ID:4COZvDd00
比べてみる？
GXRとDP2のISO1600を。
勝負にならないかｗ
GXRとDP2のISO1600を。
勝負にならないかｗ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 21:07:36 ID:7uCxlv8P0
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 21:09:35 ID:lj+m0sL7O
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 21:14:19 ID:ZjrURzkn0
まあ、外で使うとどこの三流メーカーぼろカメラ使ってるんだかと思われるな。
ポラロイドより知名度低いわけだし。
ポラロイドより知名度低いわけだし。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 21:24:22 ID:SnM/65V80
>>529
触ると喜ぶよソイツ
触ると喜ぶよソイツ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 21:43:53 ID:iwIqlJjC0
>>530
今までの経験では、キヤニコ爺とカメラ女子の受けは良いぞ。
今までの経験では、キヤニコ爺とカメラ女子の受けは良いぞ。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 22:00:13 ID:EBsju0e20
>画質と高感度に強いとかとは別だろ
じゃあお前の言う画質ってなんだ？
解像度のみが画質なのか？
そんなものDPの為にだけに限定された画質基準じゃねぇかｗ
じゃあお前の言う画質ってなんだ？
解像度のみが画質なのか？
そんなものDPの為にだけに限定された画質基準じゃねぇかｗ
>>529
「誰かが不快だと思いそうなことはやらない」ってことは、教わらなかったんですか？
飯を食っている時に臨席でパシャパシャ写真撮られても、気にならない人ばかりだと思いますか？
スレ違いなのでこの辺でやめとくけど、直接文句を言われなければ、していいんだなんて思わないでね。
「ブログで外食の料理の写真載せてる人なんていっぱいいるじゃん」と思うならそれまでの話。
「誰かが不快だと思いそうなことはやらない」ってことは、教わらなかったんですか？
飯を食っている時に臨席でパシャパシャ写真撮られても、気にならない人ばかりだと思いますか？
スレ違いなのでこの辺でやめとくけど、直接文句を言われなければ、していいんだなんて思わないでね。
「ブログで外食の料理の写真載せてる人なんていっぱいいるじゃん」と思うならそれまでの話。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 22:24:44 ID:7uCxlv8P0
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 22:25:05 ID:2BIBVpwS0
食べる前にさっと一枚撮ってすぐ仕舞うなら別にいいけど、
フラッシュ焚いたり何枚も撮ったりしてるのは不快。
フラッシュ焚いたり何枚も撮ったりしてるのは不快。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 22:26:26 ID:4JrfLOzN0
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 22:32:40 ID:lj+m0sL7O
>>534
>「誰かが不快だと思いそうなことはやらない」ってことは、教わらなかったんですか？
「誰か」のことを気にしていたら街中で写真を撮ることすら出来なくなるな。
自分が撮られているわけでもないのにあからさまに不愉快そうな顔をしたり
実際に因縁をつけてくる奴も稀にいるんだが。
>「誰かが不快だと思いそうなことはやらない」ってことは、教わらなかったんですか？
「誰か」のことを気にしていたら街中で写真を撮ることすら出来なくなるな。
自分が撮られているわけでもないのにあからさまに不愉快そうな顔をしたり
実際に因縁をつけてくる奴も稀にいるんだが。
>>539
「街中で写真を撮ることすら」っていうか、基本的にダメだろ。
食事の写真の話とはちょっとズレるが、
http://www.d2.dion.ne.jp/~nob_o/kotowaza/r_rikanikanmu.html
こういうことだ。
>>539だって、明らかにヤクザの類に見える奴にカメラ向けてシャッター押さないだろ？？
それとも>>539のマナーは、対ヤクザならダメで、一般人だったらOKなんてものなのか？
マナー違反の写真愛好家なんてもちろん昔からいるけど、昔からマナー違反はマナー違反。
本当にスレ違いなので、ここでやめとく。
駄文書き散らかしてスマン。
「街中で写真を撮ることすら」っていうか、基本的にダメだろ。
食事の写真の話とはちょっとズレるが、
http://www.d2.dion.ne.jp/~nob_o/kotowaza/r_rikanikanmu.html
こういうことだ。
>>539だって、明らかにヤクザの類に見える奴にカメラ向けてシャッター押さないだろ？？
それとも>>539のマナーは、対ヤクザならダメで、一般人だったらOKなんてものなのか？
マナー違反の写真愛好家なんてもちろん昔からいるけど、昔からマナー違反はマナー違反。
本当にスレ違いなので、ここでやめとく。
駄文書き散らかしてスマン。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 22:53:26 ID:4JrfLOzN0
>>531
すまん、俺が悪かった。
すまん、俺が悪かった。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 22:54:09 ID:qB+TMS8K0
>写るもの全部だよ
ノイズも色収差もGXRの方が良いってことか・・・。
ノイズも色収差もGXRの方が良いってことか・・・。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 22:59:36 ID:uNiKXlEG0
スレチすまんが・・・
俺の行きつけのフレンチの店でシェフと話していたら、
「最近は空気読まずにバシバシ写真撮るブログガーが増えてウザイ」
って言ってた。
他の客が居ても平気で、断りもなく写真撮り始めるんだって。
勿論、フラッシュ焚いて、電子シャッター音出まくり・・・
俺の行きつけのフレンチの店でシェフと話していたら、
「最近は空気読まずにバシバシ写真撮るブログガーが増えてウザイ」
って言ってた。
他の客が居ても平気で、断りもなく写真撮り始めるんだって。
勿論、フラッシュ焚いて、電子シャッター音出まくり・・・
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 23:05:09 ID:7uCxlv8P0
あれだな、店員に
勉強して何が悪いって逆ギレする中学生ｗ
思い出した
勉強して何が悪いって逆ギレする中学生ｗ
思い出した
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 23:07:15 ID:c0P4ws110
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 23:07:37 ID:E10+2ggN0
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 23:18:24 ID:lj+m0sL7O
ID:cpeMC+yP0は観光地の風景写真かブツ撮りくらいしか
しない奴なのかねぇ。
街の写真がダメなんて言ったら今までにDPスレにアップされた
写真の大半がアウトになるぞ。
しない奴なのかねぇ。
街の写真がダメなんて言ったら今までにDPスレにアップされた
写真の大半がアウトになるぞ。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 23:29:51 ID:bCWKLHtJP
人の嫌がることをしないのは常識。
少々嫌な事であっても他人の自由は尊重するのが常識。
常識の無い奴に限って、どちらか片方だけを声高に叫ぶ。
程度問題ってのが通用しないアホと会話するなど人生の無駄遣いだよ。
アホは放っておけ。
少々嫌な事であっても他人の自由は尊重するのが常識。
常識の無い奴に限って、どちらか片方だけを声高に叫ぶ。
程度問題ってのが通用しないアホと会話するなど人生の無駄遣いだよ。
アホは放っておけ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 23:33:43 ID:GD9v4+KV0
そういや、蕎麦のあるスレッドにも「程度問題」ってのが通用しない「アホ」がいたっけなあ。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 23:34:20 ID:3lFcyCJ/0
＞人の嫌がることをしないのは常識
まったくね。
他機種スレにDP2の画像を貼るとかやめたらいいのと何時も思う。
まったくね。
他機種スレにDP2の画像を貼るとかやめたらいいのと何時も思う。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 23:39:24 ID:bCWKLHtJP
言ってるそばからアホが沸いてきた。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 23:40:20 ID:mIKUrFa+0
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 23:41:12 ID:Xq7fKkrP0
>>552
荒らしがなんでDP2を所持してるんだ？
荒らしがなんでDP2を所持してるんだ？
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 23:42:26 ID:mIKUrFa+0
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 23:44:57 ID:gONqryb20
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 23:51:03 ID:JXM1FPxa0
>>548
そうそう、そういう事。極端な話をさも常識のようにひけらかす輩は、スルーした方が吉。
そうそう、そういう事。極端な話をさも常識のようにひけらかす輩は、スルーした方が吉。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 23:53:59 ID:mIKUrFa+0
>>555
そういうのは「DPユーザーが荒らしてる」んじゃなくて
「荒らしがDP2買った」だけだろ
少なくともここに最初に写真上げた奴が
他所のスレに同じ写真を上げて自慢したりしたのを俺は見たことがない
そういうのは「DPユーザーが荒らしてる」んじゃなくて
「荒らしがDP2買った」だけだろ
少なくともここに最初に写真上げた奴が
他所のスレに同じ写真を上げて自慢したりしたのを俺は見たことがない
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 23:54:59 ID:juwfOm640
俺は見た事があるよ。
GRDスレで。
GRDスレで。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 00:01:38 ID:mIKUrFa+0
>>558
ログ出してから言おうな
ログ出してから言おうな
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 00:04:16 ID:uNiKXlEG0
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 00:20:00 ID:APX4jXVD0
>>560
週末料理人か
週末料理人か
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 00:22:43 ID:WGR3ufSr0
>>556
自宅で自分の作った料理を撮るならまだしも、
赤の他人がいるお店で外食する時に写真を撮らないのが常識ですよ。
程度問題というのはあくまで許す側の感覚であって、
やる側がこの程度は許されるんじゃないかと考えるのは身勝手。
もちろん常識ある人は、よほどのことがない限り、不快感を直接伝えずに黙ってると思いますが。
自宅で自分の作った料理を撮るならまだしも、
赤の他人がいるお店で外食する時に写真を撮らないのが常識ですよ。
程度問題というのはあくまで許す側の感覚であって、
やる側がこの程度は許されるんじゃないかと考えるのは身勝手。
もちろん常識ある人は、よほどのことがない限り、不快感を直接伝えずに黙ってると思いますが。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 00:34:29 ID:WatB8IDKP
>>562
> 赤の他人がいるお店で外食する時に写真を撮らないのが常識ですよ。
そのような常識は無い。ひとえに程度問題。
> やる側がこの程度は許されるんじゃないかと考えるのは身勝手。
それならば、公衆の面前で息を吸うのも吐くのも程度によっては迷惑になるわけだが。
お前はいちいち「この程度は迷惑にならんだろう」と考えず、周りの皆にお伺いを立て
呼吸するのか？
> 赤の他人がいるお店で外食する時に写真を撮らないのが常識ですよ。
そのような常識は無い。ひとえに程度問題。
> やる側がこの程度は許されるんじゃないかと考えるのは身勝手。
それならば、公衆の面前で息を吸うのも吐くのも程度によっては迷惑になるわけだが。
お前はいちいち「この程度は迷惑にならんだろう」と考えず、周りの皆にお伺いを立て
呼吸するのか？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 00:36:50 ID:APX4jXVD0
呼吸ときたかよｗ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 00:40:08 ID:0pkL38Lt0
何か極端な奴が多いな…
料理食べる前にささっとコンデジ出してちょっと撮るくらいは良いんじゃないの？
フラッシュばしゃばしゃ炊くのは論外だと思うけど
料理食べる前にささっとコンデジ出してちょっと撮るくらいは良いんじゃないの？
フラッシュばしゃばしゃ炊くのは論外だと思うけど
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 00:46:40 ID:WatB8IDKP
>>564
そうだ。
「他人に居る店で写真を撮影しないのは常識」などというのは
「公衆の面前で呼吸は控えるのは常識」と似たり寄ったり。
周囲の状況も撮影状態も一切問わず、とにかく他人が居る飲食店で
料理の写真を撮ることは非常識だ、なんて言ってのける非常識さに
気づかないのかね？
1000人収容できる大ホールの反対側の端っこに居眠りしている客が
一人いるだけのレストランで、無音ノーフラッシュで1コマだけ
料理の写真をさっと撮影してすぐにカメラを仕舞うのも非常識か？
そうだと言うのならはっきり言ってお前には常識なんてない。
そうだ。
「他人に居る店で写真を撮影しないのは常識」などというのは
「公衆の面前で呼吸は控えるのは常識」と似たり寄ったり。
周囲の状況も撮影状態も一切問わず、とにかく他人が居る飲食店で
料理の写真を撮ることは非常識だ、なんて言ってのける非常識さに
気づかないのかね？
1000人収容できる大ホールの反対側の端っこに居眠りしている客が
一人いるだけのレストランで、無音ノーフラッシュで1コマだけ
料理の写真をさっと撮影してすぐにカメラを仕舞うのも非常識か？
そうだと言うのならはっきり言ってお前には常識なんてない。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 00:48:28 ID:APX4jXVD0
>>566
お前もう寝ろよｗ
お前もう寝ろよｗ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 00:50:05 ID:Es717zJk0
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 00:50:30 ID:wmDH+08P0
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 00:53:15 ID:0pkL38Lt0
そういえば忘年会にDP2持っていってちらほら撮ったんだけどきつかったわ
暗い部屋だとISO1600でも1/10秒とかだしISO3200までやると使いものにならん
暗い部屋だとISO1600でも1/10秒とかだしISO3200までやると使いものにならん
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 00:55:31 ID:ixcvNmwh0
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 01:03:11 ID:Es717zJk0
>>570
俺はもう室内撮りではＤＰ２諦めてる
忘年会とか動きのあるものなどマジ無理
それにしてもシャッター音とかフラッシュとか
最近のカメラは高感度でも綺麗でオートでもそう簡単に光らんし、おまけにコンデジのフラッシュ光量なんて知れてるし
シャッター音だってしないと思うのだが・・・
通夜みたいに沈黙の中で飯食う訳でもあるまい
コースで料理頼んでたって大概多くても７～８品位でしょ
で、２時間で食うと・・・ ２時間で７～８枚の写真を撮るわけだ
そんなに気になるか？
俺はもう室内撮りではＤＰ２諦めてる
忘年会とか動きのあるものなどマジ無理
それにしてもシャッター音とかフラッシュとか
最近のカメラは高感度でも綺麗でオートでもそう簡単に光らんし、おまけにコンデジのフラッシュ光量なんて知れてるし
シャッター音だってしないと思うのだが・・・
通夜みたいに沈黙の中で飯食う訳でもあるまい
コースで料理頼んでたって大概多くても７～８品位でしょ
で、２時間で食うと・・・ ２時間で７～８枚の写真を撮るわけだ
そんなに気になるか？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 01:05:59 ID:wmDH+08P0
結局、飲食店での断りなき写真撮影については、絶対的な善・悪と言うより、
その人の育ってきた環境等に依存するのかもね。
俺は、店内で平気で「ピローン」と音を立てながらメシの写真を撮ったり、
席に座ったまま平気で通話する様な人は苦手だ。
親にそう躾られてきたし、周囲の人も大体そんな感じ。
その人の育ってきた環境等に依存するのかもね。
俺は、店内で平気で「ピローン」と音を立てながらメシの写真を撮ったり、
席に座ったまま平気で通話する様な人は苦手だ。
親にそう躾られてきたし、周囲の人も大体そんな感じ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 01:07:56 ID:0pkL38Lt0
>>571
それDPスレに上げた奴とは別人
荒らしはDPスレチェックしてめぼしい写真をよそのスレに貼ってんだろ
SIGMA DP1/DP2 part47
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/dcamera/1249827559
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/08/23(日) 12:00:36 ID:oSXzlsh/0
日本三大車窓｢矢岳越え｣
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250996378731.jpg
RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part58
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/dcamera/1250870663
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/08/23(日) 13:48:04 ID:xLfzoSyh0
>>166
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250996378731.jpg
それDPスレに上げた奴とは別人
荒らしはDPスレチェックしてめぼしい写真をよそのスレに貼ってんだろ
SIGMA DP1/DP2 part47
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/dcamera/1249827559
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/08/23(日) 12:00:36 ID:oSXzlsh/0
日本三大車窓｢矢岳越え｣
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250996378731.jpg
RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part58
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/dcamera/1250870663
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/08/23(日) 13:48:04 ID:xLfzoSyh0
>>166
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250996378731.jpg
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 01:10:24 ID:qmpqlVdLP
全然関係ないけどなんでもすすりながら口に入れたりクチャクチャと咀嚼音たてるヤツのほうが嫌だな。
俺はソバも音立てずに食うくらいだから極端だけどw
食事中の撮影？記録としてやりまくり。家族とか親戚の前くらいでだけね。
俺はソバも音立てずに食うくらいだから極端だけどw
食事中の撮影？記録としてやりまくり。家族とか親戚の前くらいでだけね。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 01:12:58 ID:Es717zJk0
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 01:26:55 ID:cVVy3yeL0
料理にカメラを向けるなんてマナー違反だと思うけど
撮るやつは全然気にしないもんなんだな。当たり前か。
でも周りにはいい気がしないという人もいると知れよ。
撮るやつは全然気にしないもんなんだな。当たり前か。
でも周りにはいい気がしないという人もいると知れよ。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 01:28:16 ID:LQbBzwV10
>>574
いいや。
その直後にこのカットと同じようなシチュエーションのバリエーションを貼りまくったよ。
DP2ユーザーならではの陰湿な荒らし方だったけど、
結局GRD3にボッコボコにされて泣いて帰ってった。
いいや。
その直後にこのカットと同じようなシチュエーションのバリエーションを貼りまくったよ。
DP2ユーザーならではの陰湿な荒らし方だったけど、
結局GRD3にボッコボコにされて泣いて帰ってった。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 01:32:53 ID:0pkL38Lt0
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 01:45:33 ID:wmDH+08P0
何故か、数年前に築地市場での外人観光客の傍若無人な振る舞いが問題になっていた事を思い出した。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 01:47:34 ID:4lo6bZrB0
RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part58
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/dcamera/1250870663
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/08/23(日) 13:48:04 ID:xLfzoSyh0
>>166
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250996378731.jpg
↑移行のログを読めば分かるだろうが。
そこに全ての証拠が入ってるから読め。
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/dcamera/1250870663
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/08/23(日) 13:48:04 ID:xLfzoSyh0
>>166
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250996378731.jpg
↑移行のログを読めば分かるだろうが。
そこに全ての証拠が入ってるから読め。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 01:49:32 ID:Es717zJk0
>>577
マナーとか言い始めたらきりがないよ
生活していく上で全てのマナーを守ってる人なんて極僅かだろう
飲食店とかでは当たり障りないように店側が促すべきなんだろうけど
店側がしないということは、その程度の店なんだろうな
マナーやモラルを他人に押し付けてもあまり意味がない
それが出来ている自分を誇れればいいんじゃない？
マナーとか言い始めたらきりがないよ
生活していく上で全てのマナーを守ってる人なんて極僅かだろう
飲食店とかでは当たり障りないように店側が促すべきなんだろうけど
店側がしないということは、その程度の店なんだろうな
マナーやモラルを他人に押し付けてもあまり意味がない
それが出来ている自分を誇れればいいんじゃない？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 01:54:13 ID:0pkL38Lt0
>>581
ログ読んでもGRDスレにはDPスレに写真を貼ったID:oSXzlsh/0は一度も出てこない
貼られた時間から見ても荒らしのID:xLfzoSyh0がDPスレの写真を見てからGRDスレに転載したのは明白
ログ読んでもGRDスレにはDPスレに写真を貼ったID:oSXzlsh/0は一度も出てこない
貼られた時間から見ても荒らしのID:xLfzoSyh0がDPスレの写真を見てからGRDスレに転載したのは明白
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 02:02:31 ID:gTbhy94d0
ログ読めるんだ？
ちょっと名前欄に「●」って書いてみてくれない？
今すぐに。
ちょっと名前欄に「●」って書いてみてくれない？
今すぐに。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 02:16:47 ID:E/SiXrXT0
>>583
DPの画像を転載する荒らしが前いたけど活動再開したのかね？
DPの画像を転載する荒らしが前いたけど活動再開したのかね？
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 02:18:58 ID:7hFPu5Jb0
DPの画像を転載(自作自演)する荒らし＝ID:0pkL38Lt0だよ。
「●」を書けない時点でそれが発覚した。
「●」を書けない時点でそれが発覚した。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 02:22:48 ID:JpgjZTXK0
●なくたって他にログ待避所あったらよめるんじゃね？
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 02:30:44 ID:E/SiXrXT0
●無いけど公式p2から>>581のログは読めたよ。
581=584=586が荒らしか
581=584=586が荒らしか
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 02:30:53 ID:lRjfbj0d0
いや、荒らしだから専ブラにログが残ってたんだよ。
それが今露呈した。
今頃必死に●買おうとしてんじゃねぇかな？
それで荒らしに金銭的負担がかかるなら計画通りだし
また返り討ちにしちゃったみたいだねｗ
それが今露呈した。
今頃必死に●買おうとしてんじゃねぇかな？
それで荒らしに金銭的負担がかかるなら計画通りだし
また返り討ちにしちゃったみたいだねｗ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 02:56:51 ID:E/SiXrXT0
やっぱりIDｺﾛｺﾛ君か
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 03:00:30 ID:tBloFi7L0
ID:0pkL38Lt0も既にコロって2度と出て来れない予感
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 07:31:41 ID:CgELoP+o0
でも料理って、自分がお金を出して買ったわけで
自分のものだから何したっていいじゃん
そんなに周りを気にして生きてたらハゲるよ
自分のものだから何したっていいじゃん
そんなに周りを気にして生きてたらハゲるよ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 08:18:28 ID:5A611iEW0
相容れないってこういうことを言うんだな
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 08:28:50 ID:CgELoP+o0
>相容れないってこういうことを言うんだな
自分の意見が通らなくてムカついたのかい？
小さいねぇ人間が
ハゲるぞ
自分の意見が通らなくてムカついたのかい？
小さいねぇ人間が
ハゲるぞ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 09:06:07 ID:zmRcKNmC0
常識人と非常識人は相容れない。
それはそういうもんだ。
それはそういうもんだ。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 09:16:19 ID:WUpdS/GrP
自分の人の目を気にし過ぎる所が嫌ではあるけど、こうはなりたくないね。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 09:16:20 ID:5A611iEW0
否定する側も肯定する側も、譲る気ないだろ
だから相容れないって言っただけ
愛煙家と嫌煙家の諍いみたい
あとハゲにコンプレックス持ちすぎ
だから相容れないって言っただけ
愛煙家と嫌煙家の諍いみたい
あとハゲにコンプレックス持ちすぎ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 10:52:30 ID:hgbFmcYj0
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 11:25:14 ID:fckss1T00
ブログなんかの食い物写真は参考にしてるので否定はできんな。
もちろん反対の人はそういう検索なんか一切しないし見ないんだよね？
もちろん反対の人はそういう検索なんか一切しないし見ないんだよね？
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 12:10:47 ID:DvyNplsZ0
単にDPが食いもん撮りに向かないだけだろ
カシオのコンパクトなんかいいよ
カシオのコンパクトなんかいいよ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 12:12:57 ID:vFQp3VNy0
DP2で食い物撮り
http://119.245.210.197/weekend_cook/
http://119.245.210.197/weekend_cook/
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 12:17:24 ID:0pkL38Lt0
寝落ちして起きたら荒らし認定されてたでござる
変な奴に構うとろくな事がないな
反省
変な奴に構うとろくな事がないな
反省
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 12:35:59 ID:hgbFmcYj0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 12:37:57 ID:DvyNplsZ0
もう釣られねーよｗ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 12:49:29 ID:/Gse7XbK0
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 12:50:20 ID:hAJvAZMc0
昼の12時に起床とは羨ましいまでのニートだなｗ
そんな引きこもり生活してて「●」は買えたのか？
そんな引きこもり生活してて「●」は買えたのか？
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 17:02:19 ID:03+G/xZT0
泉ピン子か
>>605
いやだって俺容認派(?)だし。
いやだって俺容認派(?)だし。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 17:10:50 ID:hgbFmcYj0
間違えた 573 じゃなくて 537 だった
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 18:11:39 ID:2U0JImvu0
http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/20100105.html
色やシャープネスの好みこそあれ、使う人が使えば凄い画が撮れるもんだな。
色やシャープネスの好みこそあれ、使う人が使えば凄い画が撮れるもんだな。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 20:16:10 ID:wVqvgyPB0
いつからここはレストランスレになったんだ？ｗ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 20:38:14 ID:dq5AqRqu0
なんでスペックが上のＳ９０より価格が高いんだ？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 20:57:55 ID:5u+ImKhd0
>>612
画質が桁違いに良いから。
画質が桁違いに良いから。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 21:09:28 ID:/EAipppT0
CCDの面積、1/8、とまでは行かないがまぁ大体そんなもん、S90は。がんばれ～～～
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 21:49:19 ID:wVqvgyPB0
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 21:57:24 ID:9E5EOC/C0
>>612
センササイズの違い
センササイズの違い
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 22:08:19 ID:RzL/T8jc0
センサーサイズが全然違うわけで、そもそも同じカテゴリで語るもんじゃないんだろうね。
ニッチなのはもちろんDPxのほう。
ニッチなのはもちろんDPxのほう。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 22:43:36 ID:hKa1ntWp0
店頭で触ったら、AFの最中画面が固まるのね。
びっくりした。
コントラストAFは測距点の画像だけ見てればいいからAF中のリアルタイム表示は無駄だといえば無駄なんだけど・・・
びっくりした。
コントラストAFは測距点の画像だけ見てればいいからAF中のリアルタイム表示は無駄だといえば無駄なんだけど・・・
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 23:21:37 ID:JpgjZTXK0
いや、びっくりするほどのことか？ と逆に思っちゃったよｗ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 23:23:37 ID:mDk2loY30
どうやらこのカメラの用途がわかってらっしゃらない方がおられますね
以前どこかのニュースサイトで見たJAL社長の（飛行機より新幹線の方が早いということについて）
「（どれほど早くても）新幹線は空を飛べない！」という名言を思い出しましたｗ
以前どこかのニュースサイトで見たJAL社長の（飛行機より新幹線の方が早いということについて）
「（どれほど早くても）新幹線は空を飛べない！」という名言を思い出しましたｗ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 23:27:37 ID:pKaI43AR0
DP2とDP1sで死ぬほど迷ってます。
風景もスナップも両方撮ります。
で、考えたんですが、DP2を買って、
広角が欲しいときはDP2の画像をパノラマ合成すれば良いんじゃないかという考えに至りました。
このアイデアどうでしょうか？
風景もスナップも両方撮ります。
で、考えたんですが、DP2を買って、
広角が欲しいときはDP2の画像をパノラマ合成すれば良いんじゃないかという考えに至りました。
このアイデアどうでしょうか？
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 23:35:58 ID:mDk2loY30
>>621
AdobeのPhoto Panolamaのことかな？
でも正直あれはドットが伸びてしまうし、純粋な解像度の低下は必至
それに数枚繋げるので色が綺麗に統一できない
この祭、お年玉で兄弟ごと買っちゃえ
AdobeのPhoto Panolamaのことかな？
でも正直あれはドットが伸びてしまうし、純粋な解像度の低下は必至
それに数枚繋げるので色が綺麗に統一できない
この祭、お年玉で兄弟ごと買っちゃえ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 23:46:10 ID:0pkL38Lt0
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 23:52:43 ID:4c9Z3Ey30
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 00:07:44 ID:10WWVuxE0
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 00:14:33 ID:d7KENi1V0
>>622,623
そうかあ晴れた山とかならともかく微妙なグラデーションの朝焼け夕焼け、夜景とかになると
パノラマは難しいですかね
どなたか、DP2で角度変えて撮った、パノラマ合成できそうな２枚の画像をうｐして頂けないでしょうか
ためしに合成してみたいので
そうかあ晴れた山とかならともかく微妙なグラデーションの朝焼け夕焼け、夜景とかになると
パノラマは難しいですかね
どなたか、DP2で角度変えて撮った、パノラマ合成できそうな２枚の画像をうｐして頂けないでしょうか
ためしに合成してみたいので
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 00:15:34 ID:xIQapWxW0
推敲とは笑止。感性を疑うよ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 00:41:23 ID:10WWVuxE0
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 01:13:58 ID:xIQapWxW0
五時脱痔ご返還タイポの修正を推敲とはいわないことは知っておこうな。
ひとまずここまで。
ひとまずここまで。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 01:15:56 ID:1XCwSeWZ0
痔主にはつらい誤字である
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 01:58:17 ID:10WWVuxE0
>>629
まぁこれ以上書き込んでも無駄らしいからコレでやめるが推敲の意味を理解し切れていないと受け取った。
書いた文章を練り直すが主意ではあるがそれには誤字、脱字の修正を伴わないと言い切れることに恐れ入った。スレ汚しごめんなさい。
まぁこれ以上書き込んでも無駄らしいからコレでやめるが推敲の意味を理解し切れていないと受け取った。
書いた文章を練り直すが主意ではあるがそれには誤字、脱字の修正を伴わないと言い切れることに恐れ入った。スレ汚しごめんなさい。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 02:16:31 ID:U48NqUtg0
そんなもんだよ
特に此処は、トナー吸いすぎてしまった人が群れてるし
特に此処は、トナー吸いすぎてしまった人が群れてるし
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 03:04:16 ID:Ctp4KHKW0
以前にD700を売ってDPを買おうとしてた者です
結局T3買うのをやめてDP2買いました
F2あるしもうフィルムはいいかな と。
店員さん曰く「個性的なカメラですよｗ」 ・・まさしくｗ
今は毎日持って出歩いてます
自分にとって6万は安い金額ではないですが満足してます
ちなみにD700は売ってません。
結局T3買うのをやめてDP2買いました
F2あるしもうフィルムはいいかな と。
店員さん曰く「個性的なカメラですよｗ」 ・・まさしくｗ
今は毎日持って出歩いてます
自分にとって6万は安い金額ではないですが満足してます
ちなみにD700は売ってません。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 08:23:54 ID:YHq9mcRD0
まぁ、撮影されて困る店は
撮影禁止の張り紙でもしておけばいいよね
料理をブログで紹介されてそれを見てお客が来る
お金払って宣伝までしてやってるんだからさ
撮影禁止の張り紙でもしておけばいいよね
料理をブログで紹介されてそれを見てお客が来る
お金払って宣伝までしてやってるんだからさ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 08:50:30 ID:/Ts5bhdGP
>634
>634
>634
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 08:55:24 ID:1XCwSeWZ0
もうこのネタ飽きた
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 10:04:39 ID:WEva0pmr0
ケース探してるんだけど、
セカンドバッグみたいなの使ってる人いる？
セカンドバッグみたいなの使ってる人いる？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 10:41:22 ID:q7KetJP+0
TAKEO KIKUCHIのショルダー
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 15:47:09 ID:QcgkNz1V0
DP2を否定するためにデジ一のレンズ買い漁ったけど
結局DP2に戻ってきました
結局DP2に戻ってきました
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 16:24:58 ID:m+kB0hES0
4次元リュック
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 01:38:06 ID:uEF68/5x0
>>621
高品質にパノラマ合成するときは三脚に据えて正確に少しずつ回転して撮るのが必要なんだけど、三脚とか予算ある？
それと風景撮りで広角っていうのは需要が大きいけど、実際は広角だと散漫としやすいから結構難しいよ。
作家の人が出しているのを見ると標準から準望遠で撮っているのが結構多い。
標準画角のDP2にしておいた方が良いのでは？って気がする。
人それぞれで必要な焦点距離って結構色々だし一概にはなかなか言えないんだけどね。
高品質にパノラマ合成するときは三脚に据えて正確に少しずつ回転して撮るのが必要なんだけど、三脚とか予算ある？
それと風景撮りで広角っていうのは需要が大きいけど、実際は広角だと散漫としやすいから結構難しいよ。
作家の人が出しているのを見ると標準から準望遠で撮っているのが結構多い。
標準画角のDP2にしておいた方が良いのでは？って気がする。
人それぞれで必要な焦点距離って結構色々だし一概にはなかなか言えないんだけどね。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 12:29:22 ID:eOtwH1oXP
この前飲み会持っていったけど、DP2の画角では狭すぎたｗ
でもDP1じゃレンズ暗いしなーorz
でもDP1じゃレンズ暗いしなーorz
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 13:02:59 ID:qx7iwaPJ0
DP1はレンズ暗いけど広角だから多少シャッター速度落としてもいける事がある
三連写すれば一枚くらいはぶれてなかったり
DP2はかなりぶれに敏感な印象だな
その代わり被写体ぶれは防げないから飲み会ではやっぱり無理だけど
マニュアルでシャッター速度固定してISO800か1600で撮って白黒で現像すれば撮れない事もないけど
そこまでしてこのカメラで撮る必要があるのかとかいろいろ考えてしまう
三連写すれば一枚くらいはぶれてなかったり
DP2はかなりぶれに敏感な印象だな
その代わり被写体ぶれは防げないから飲み会ではやっぱり無理だけど
マニュアルでシャッター速度固定してISO800か1600で撮って白黒で現像すれば撮れない事もないけど
そこまでしてこのカメラで撮る必要があるのかとかいろいろ考えてしまう
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 13:17:23 ID:9y4xujEg0
誤爆先で読んじゃった
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 13:18:53 ID:qx7iwaPJ0
>>644
そっとしといてくれ…
そっとしといてくれ…
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 15:22:35 ID:UmcNPWVi0
画質も携帯性もＡＦも価格もS90に劣るＤＰ２
ど こ が い い の ？
ど こ が い い の ？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 15:29:19 ID:E3Rs4/Cw0
いやいや、他はともかく画質はここ最近では中の下程度だろS９０
DPより画質に優れたS９０ってどれのことですか
ttp://stream.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0910/26/l_hi_IMG_0084_ex.jpg
DPより画質に優れたS９０ってどれのことですか
ttp://stream.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0910/26/l_hi_IMG_0084_ex.jpg
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 15:33:13 ID:TSAeRcfJ0
自作自演でカンフル剤を入れないと持たないのか
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 15:40:09 ID:VapcXlQw0
レンズが悪いのか？
分解能最悪だな。細部が滲みすぎ。
アイコンサイズまで縮小しないと使えんわｗｗｗ
分解能最悪だな。細部が滲みすぎ。
アイコンサイズまで縮小しないと使えんわｗｗｗ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 15:41:42 ID:qx7iwaPJ0
いつものIDコロコロの自作自演が始まったな
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 16:54:30 ID:P/5oOMBP0
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 18:01:07 ID:QxvzUWpA0
画質がいいのはは低ISOで撮れる環境限定だけどね
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 23:38:48 ID:vpHaYhjl0
でも、低ISOでDP並の画質は他に無いし
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 23:54:53 ID:7LMxLiwj0
他には今のところG10くらいしか1400万画素でRAW撮り出来るの無いものなぁ。
でも今年はコンデジが一斉に1400万画素化するからDP系とイーブンの画素数になる。
その中でRAW撮り出来る機種が出れば次々並ばれる事になるし、
さらに高画素化したコンデジが出てくれば次次追い越されていく事になるよ。
そうなる前にもっと高画素化したDP系が発売されるといいのだけど・・・。
でも今年はコンデジが一斉に1400万画素化するからDP系とイーブンの画素数になる。
その中でRAW撮り出来る機種が出れば次々並ばれる事になるし、
さらに高画素化したコンデジが出てくれば次次追い越されていく事になるよ。
そうなる前にもっと高画素化したDP系が発売されるといいのだけど・・・。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 23:56:59 ID:qx7iwaPJ0
いまだに画素数信仰を信じてる奴がいるんだ・・・
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 00:04:32 ID:tzhVZL570
未だに画素数以外に解像力を決定するものがあると勘違いしてる奴がいるんだ・・・
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 00:14:12 ID:G0Bm4yq00
DPが気になるなら買ってみりゃいいのにw
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 00:36:00 ID:LFX6/P8p0
>>621
むしろDP1ｓにして広角領域を確保して
寄りが足らない時はトリミングじゃ駄目なの？
フォビオンの解像度はかなり高いから
トリミングでも十分使えるよ。
>>633
EOS1dmk2とα900愛用者だがこれらのカメラとは違った写真が撮れるのが
DPの良さ。小型3脚に長時間露光の夜景撮影とかに重宝してます。
あとDP1広角担当とAPS-Cで85F1.8を組み合わせて2台体制とかもやります。
D700＋単焦点と一緒にサブで持って行くと面白いかと。
むしろDP1ｓにして広角領域を確保して
寄りが足らない時はトリミングじゃ駄目なの？
フォビオンの解像度はかなり高いから
トリミングでも十分使えるよ。
>>633
EOS1dmk2とα900愛用者だがこれらのカメラとは違った写真が撮れるのが
DPの良さ。小型3脚に長時間露光の夜景撮影とかに重宝してます。
あとDP1広角担当とAPS-Cで85F1.8を組み合わせて2台体制とかもやります。
D700＋単焦点と一緒にサブで持って行くと面白いかと。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 12:11:17 ID:PjSi4/A10
むしろ画素数を信じるならDPは真っ先に切られるんじゃないのか？
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 14:01:57 ID:ajbsBrqT0
>>654
SIGMA以外のデジカメは全てモノクロセンサー使ってるの知ってる？
モノクロセンサーの前に色フィルターつけてカラーみたいにしてるんよ。
1400万画素でも赤350万画素、緑700万画素、青350万画素しかないんだ。
画素数だけでなくセンサーの大きさも鮮明な画像を得るために大切なのよ。
SIGMAは画素数小さいけど全ての画面がカラーセンサーってとこがいいのよ！
SIGMA以外のデジカメは全てモノクロセンサー使ってるの知ってる？
モノクロセンサーの前に色フィルターつけてカラーみたいにしてるんよ。
1400万画素でも赤350万画素、緑700万画素、青350万画素しかないんだ。
画素数だけでなくセンサーの大きさも鮮明な画像を得るために大切なのよ。
SIGMAは画素数小さいけど全ての画面がカラーセンサーってとこがいいのよ！
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 14:04:04 ID:0go7ufgu0
DPつかっているが、いやDP以外のデジカメに関心はないが、
画素数はもっと欲しい。
画素数は正義。
画素数はもっと欲しい。
画素数は正義。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 14:05:12 ID:shfZDo0V0
つまり、緑だけなら450万画素しかないFOVEONよりも
700万画素あるベイヤーの方が良いってことだな。
700万画素あるベイヤーの方が良いってことだな。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 14:10:09 ID:j1PIxGgU0
画素数増やすとどこぞのカメラみたくダイナミックレンジが狭くなったり
高感度がダメになったりいろいろデメリットが多いんでこのままで良い
画素ピッチ維持して1.5倍のサイズまでセンサー大きくするとかなら良いけど
それだとDPのボディもでかくなるだろうからやっぱり微妙
DPは今のセンサーでいいから動作速度とかの基本性能を上げてくれ
高感度がダメになったりいろいろデメリットが多いんでこのままで良い
画素ピッチ維持して1.5倍のサイズまでセンサー大きくするとかなら良いけど
それだとDPのボディもでかくなるだろうからやっぱり微妙
DPは今のセンサーでいいから動作速度とかの基本性能を上げてくれ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 14:51:50 ID:9ZkurCuI0
高感度性能を上げられないなら、1～2段の効果でもいいから手ブレ補正を付けてほしい。
実用になるのはISO400までだし、それだとDP2のF2.8でも室内や暗所の手持ちは厳しい。
FOVEONのノイズ多め＆低彩度の800以上を使うぐらいなら、ノイズが少ないベイヤーの方がいいと思う。
実用になるのはISO400までだし、それだとDP2のF2.8でも室内や暗所の手持ちは厳しい。
FOVEONのノイズ多め＆低彩度の800以上を使うぐらいなら、ノイズが少ないベイヤーの方がいいと思う。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 14:56:45 ID:OqrrHdSd0
ダイナミックレンジもベイヤーの方が広いしね。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 14:57:06 ID:vDfkjVz80
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【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261272027/963】
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【http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261272027/963】
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 15:23:34 ID:AB1C8GXL0
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 16:25:36 ID:1qakDCJ00
なんと言おうとシグマごときがそうそう新しいセンサー作れるはずもないわけで
これからも当分の間、画素が足りない・色がおかしいて言い続けることになるだろう( ^ω^)
これからも当分の間、画素が足りない・色がおかしいて言い続けることになるだろう( ^ω^)
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 16:35:00 ID:ZJ549RDwP
DPが暗さに強いスナップ向カメラになったらライカ喰ってしまうだろうに。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 16:49:08 ID:ajbsBrqT0
>>662
緑だけならそうなんだけど分からない色を周囲の色から
多分こんな色とちゃうやろかってのが好きになれない。
色がおかしいって云いたい人もいるけれど時々見せる
あの描写は他では得られない何かがあると思ってる。
まぁ自己満足ではあるけどな。趣味って大概自己満足！
緑だけならそうなんだけど分からない色を周囲の色から
多分こんな色とちゃうやろかってのが好きになれない。
色がおかしいって云いたい人もいるけれど時々見せる
あの描写は他では得られない何かがあると思ってる。
まぁ自己満足ではあるけどな。趣味って大概自己満足！
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 17:10:38 ID:IA11B8rK0
>>668
画素が足りない・色がおかしいと言ってるのは使って無い奴だけなんだか。
画素が足りない・色がおかしいと言ってるのは使って無い奴だけなんだか。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 17:29:17 ID:TWl16S2H0
もうアンチうるせーよカス
俺がおまえら黙らせる画像貼ってやるからあら？誰かきたみたい。
俺がおまえら黙らせる画像貼ってやるからあら？誰かきたみたい。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 17:31:21 ID:o4dVa0lB0
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 17:44:12 ID:gvgBpWj30
色がおかしいは。正当な意見
確かにおかしい。
画素数が足りないも、正当な意見
拡大処理してプリントするしかない。
確かにおかしい。
画素数が足りないも、正当な意見
拡大処理してプリントするしかない。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 18:18:50 ID:3J3t2Lr+0
画素が足りないし調整しないと色がおかしいけれど
DPにしか表現出来ない豊かな画像が撮れるから
それが分かるヤツには個性的な良い機種って事で良いと思うんだが
DPにしか表現出来ない豊かな画像が撮れるから
それが分かるヤツには個性的な良い機種って事で良いと思うんだが
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 18:38:12 ID:G99aoOKr0
画素数の話で言えば新宿の量販店にプリントあるからそれ見ればいいとか言ってる奴がいたな。
そのプリント見たが画素補完してるように思う。
細部のエッジが立っていない。ベイヤーっぽいというか、デジタルっぽさが少しあった。
残念ながらあのサイズでプリントするには妥協が必要。
あまり目の肥えていない人には十分だって思わせるだけのクォリティはあるが、誰をもうならせるようなものでもない。
そのプリント見たが画素補完してるように思う。
細部のエッジが立っていない。ベイヤーっぽいというか、デジタルっぽさが少しあった。
残念ながらあのサイズでプリントするには妥協が必要。
あまり目の肥えていない人には十分だって思わせるだけのクォリティはあるが、誰をもうならせるようなものでもない。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 18:38:27 ID:vyq+Ad3z0
すごいいまさらなんだが、>414
まさかアスロンXPのマザーにAM3用CPUを乗せるつもりか？
間違いなくつかないし、アスロンXPのマザーに使われるメモリDDRはたしかAM3では使えないぞ。（DDR2とDDR3のみ対応のハズ）
とりあえずもうちょっと調べろ。
あと、その世代のPCならもう寿命が迫ってると思うから新ＰＣをドスパラあたりでBTOでも組むことを勧める。
フェノムⅡX2BE、同X4BEかインテルi7シリーズが良いかと。できればメモリを6～8GB搭載してRAMドライブにしてそこでRAW現像をするともう少し早くなる。
ごめん、ものすごいいまさらで。間に合うと良いが・・・・・・
まさかアスロンXPのマザーにAM3用CPUを乗せるつもりか？
間違いなくつかないし、アスロンXPのマザーに使われるメモリDDRはたしかAM3では使えないぞ。（DDR2とDDR3のみ対応のハズ）
とりあえずもうちょっと調べろ。
あと、その世代のPCならもう寿命が迫ってると思うから新ＰＣをドスパラあたりでBTOでも組むことを勧める。
フェノムⅡX2BE、同X4BEかインテルi7シリーズが良いかと。できればメモリを6～8GB搭載してRAMドライブにしてそこでRAW現像をするともう少し早くなる。
ごめん、ものすごいいまさらで。間に合うと良いが・・・・・・
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 18:41:04 ID:G99aoOKr0
殺伐とした流れの中でとてつもなくいい奴だな
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 18:48:10 ID:wm2wYrpd0
SPPが64bit対応もしくはマルチコアorマルチスレッドに対応してくれないとあんまり恩恵はないよね
現像スピードとかはいまのところLｒの方がましかも
現像スピードとかはいまのところLｒの方がましかも
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 18:58:00 ID:o4dVa0lB0
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 21:42:10 ID:IA11B8rK0
>>674
DP1はちょっとアレだが、DP2 V1.03では色の問題実用上無いと思うが。
画素数が足りないとのご意見だが、2000万画素クラスと比較して具体的
にどの部分が足りないか具体性の有る指摘伺いたい。
>>676
きみには判らんだろうが２倍出力してプリントしてると思うよ。
所で、Ｂ１で誰をも唸らせるプリントは何処に有るか是非ご教授願いたい物だな。
しかもベイヤーぽく無くてデジタルぽくも無い素晴らしいプリントが出力出来る
るデジカメも是非教えて頂きたい。
DP1はちょっとアレだが、DP2 V1.03では色の問題実用上無いと思うが。
画素数が足りないとのご意見だが、2000万画素クラスと比較して具体的
にどの部分が足りないか具体性の有る指摘伺いたい。
>>676
きみには判らんだろうが２倍出力してプリントしてると思うよ。
所で、Ｂ１で誰をも唸らせるプリントは何処に有るか是非ご教授願いたい物だな。
しかもベイヤーぽく無くてデジタルぽくも無い素晴らしいプリントが出力出来る
るデジカメも是非教えて頂きたい。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 21:52:37 ID:IA11B8rK0
DP2開放。周辺の緑被りも直っているし階調も良いと思うが。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1262954863515.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1262954863515.jpg
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 23:22:06 ID:VTcJBHsn0
DP2使ってんなら、もっと楽にいこーぜ。
こんなのんびり出来るカメラ、他に無いだろ。
アンチには決して辿り着けないとこまで俺達は来てんだから。
こんなのんびり出来るカメラ、他に無いだろ。
アンチには決して辿り着けないとこまで俺達は来てんだから。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 23:33:58 ID:HUAPkigV0
アンチになに言っても無駄。アンチすること自体が目的なんだからな。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 00:00:37 ID:YAKxS32S0
目的は復讐でしょ。
>>666みたいなことするから返り討ちに遭う。
>>666みたいなことするから返り討ちに遭う。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 00:05:21 ID:OkzbyaZA0
カメラやカメラ使ってる奴けなしたところで自分の写真の腕が上がるわけでもあるまいに
なんでアンチするのかわけわからんわ
なんでアンチするのかわけわからんわ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 00:17:50 ID:oVBMyupL0
わざわざ他機種スレにケンカ売りに行くんだから、
そりゃ他スレの連中は全員アンチに変わるだろ。
余計な事しなけりゃアンチなんか生まれないんだが
何故かここはアンチを煽ることで加速をつけようという風習があるんだよなぁ。
平和主義ユーザーの俺は肩身が狭い。
そりゃ他スレの連中は全員アンチに変わるだろ。
余計な事しなけりゃアンチなんか生まれないんだが
何故かここはアンチを煽ることで加速をつけようという風習があるんだよなぁ。
平和主義ユーザーの俺は肩身が狭い。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 00:20:26 ID:OkzbyaZA0
誰も他所に喧嘩なんか売りにいってないだろ…アホか
アンチがここの画像を勝手によそに転載してマッチポンプやってるんだよ
アンチがここの画像を勝手によそに転載してマッチポンプやってるんだよ
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 00:21:24 ID:Ys+FGKom0
「このカメラは唯一無二の絶対画質！我らこそ王者のカメラを使っている目利き！」
なんてスタンスをアピールするわりに、ちょっとネガな意見を言われると
「僕のカメラをバカにされた！許せない！」
もうちょっとどっしり構えたらいいと思うんだｗ
なんてスタンスをアピールするわりに、ちょっとネガな意見を言われると
「僕のカメラをバカにされた！許せない！」
もうちょっとどっしり構えたらいいと思うんだｗ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 00:22:02 ID:8C4vQzQB0
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 00:36:25 ID:llASUecv0
>>681
一般向けでは君の言う用途に堪えるのはないんじゃない？
それでもDPを過信したような発言はおかしいよ。
大きくプリントするには限界があるというごく当たり前のことを言っているだけなのに何を絡んでいるのか分からん。
一般向けでは君の言う用途に堪えるのはないんじゃない？
それでもDPを過信したような発言はおかしいよ。
大きくプリントするには限界があるというごく当たり前のことを言っているだけなのに何を絡んでいるのか分からん。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 00:41:52 ID:Wr2Iq9QD0
>>691
ID:lj+m0sL7O
ID:lj+m0sL7O
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 00:43:39 ID:llASUecv0
>>688
いやまあ、でもさ、ちょっとでも否定的なこと書かれると必ず何とかして反論しようとする奴いるじゃん？
弄って面白がる釣り師からしたら最高の釣り場だと思うよ。
彼（一人か複数人かは分からん）がこのスレに常駐する限りアンチやアンチもどきの釣り師が来るのは当然だよ。
いやまあ、でもさ、ちょっとでも否定的なこと書かれると必ず何とかして反論しようとする奴いるじゃん？
弄って面白がる釣り師からしたら最高の釣り場だと思うよ。
彼（一人か複数人かは分からん）がこのスレに常駐する限りアンチやアンチもどきの釣り師が来るのは当然だよ。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 00:49:20 ID:UBADXUFg0
DP1が出るのか出ないのか分からん時代は、「オラたちのスレにも荒らしが来たぞ！スゲー！」とか言って喜んでいたもんだが。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 00:57:11 ID:481phRDa0
>>694
当時は完全なネタスレと化していたねw
【出る出る】SIGMA DP1【詐欺】
みたいなスレタイだったような。あの頃を思うとDPの現物を所有して写真撮れるなんて感慨深い。
釣り師と信者はある意味共生関係なんだよね。
釣り師「またこいつら釣られてやがるw 馬鹿じゃねw」
信者「論破してやったぜ、糞アンチが！」
って感じでお互い満足している。まともにスレ使いたい側からしたらどちらも迷惑極まりない。
当時は完全なネタスレと化していたねw
【出る出る】SIGMA DP1【詐欺】
みたいなスレタイだったような。あの頃を思うとDPの現物を所有して写真撮れるなんて感慨深い。
釣り師と信者はある意味共生関係なんだよね。
釣り師「またこいつら釣られてやがるw 馬鹿じゃねw」
信者「論破してやったぜ、糞アンチが！」
って感じでお互い満足している。まともにスレ使いたい側からしたらどちらも迷惑極まりない。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 01:02:14 ID:1LfZIvQJ0
釣り師や荒らしなんてのは存在しないんだよ。
何故なら釣りをする目的や荒らす目的がないから。
目的のない釣りや荒らしが見えるのは疑心暗鬼だからだ。
何故なら釣りをする目的や荒らす目的がないから。
目的のない釣りや荒らしが見えるのは疑心暗鬼だからだ。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 01:08:17 ID:481phRDa0
↑釣りの一例
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 01:09:44 ID:EiONDtCj0
↑疑心暗鬼の一例
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 01:10:39 ID:OkzbyaZA0
>>695
これか
変遷が面白いな
【これが】SIGMA DP1 Part1【サプライズだ！】
【どうせ】SIGMA DP1【国内販売しない・・・】
【コンデジ】SIGMA DP1【革命】
【出す出す】SIGMA DP1 part4【詐欺？】
【どうやら】 SIGMA DP1 part5 【本当に出る？】
【4月中に】 SIGMA DP1 part6 【発売日発表？】
【フルスペック】SIGMA DP1 part7【コンパクト】
これか
変遷が面白いな
【これが】SIGMA DP1 Part1【サプライズだ！】
【どうせ】SIGMA DP1【国内販売しない・・・】
【コンデジ】SIGMA DP1【革命】
【出す出す】SIGMA DP1 part4【詐欺？】
【どうやら】 SIGMA DP1 part5 【本当に出る？】
【4月中に】 SIGMA DP1 part6 【発売日発表？】
【フルスペック】SIGMA DP1 part7【コンパクト】
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 01:15:31 ID:481phRDa0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 01:24:22 ID:UBADXUFg0
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 01:26:33 ID:oXii+n5D0
出たら出たで、俺様はイタリアのバーでほろ酔いになりながら撮れなきゃいけないから
GX100じゃないとダメなんて言ってた奴が張り付いてた記憶が。
彼は今頃ほろ酔いでGXR使ってるのかねえ。
GX100じゃないとダメなんて言ってた奴が張り付いてた記憶が。
彼は今頃ほろ酔いでGXR使ってるのかねえ。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 05:52:56 ID:WX0tmlez0
それにしても許容範囲が狭いと思うぞ、このスレは
DPを褒める以外は迫害するんだから
他のカメラの良さを一切認めようとしない了見の狭さが同じDP使いとして悲しい(´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
「そのカメラもこの辺は良いよね」位言える了見の広さが欲しい
DPを褒める以外は迫害するんだから
他のカメラの良さを一切認めようとしない了見の狭さが同じDP使いとして悲しい(´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
「そのカメラもこの辺は良いよね」位言える了見の広さが欲しい
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 06:00:17 ID:xlUc1xLH0
DPは可愛いカメラだよね
苦労すればそれに見合った画が得られる
まあ、マイナーでも個々が楽しく使えれば問題ないよ
苦労すればそれに見合った画が得られる
まあ、マイナーでも個々が楽しく使えれば問題ないよ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 06:03:26 ID:WX0tmlez0
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 06:31:11 ID:FlpWgQat0
俺様を荒らし扱いしやがった奴はだれだ？
学割か？
学割か？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 06:35:59 ID:0tmrRMe90
なんか盲目DP信者お断りってのを今度からテンプレ入りした方がいいのかなって気になってきた。
欠点は間違いなくある。他のカメラに比べると暗所に弱いところとか画像サイズの問題とか。
少し前のレスで画素補完しているって信者臭のする奴が煽り気味のレスで書いているが、画素補完するならベイヤーでいいじゃんかと。
やっぱりベイヤーではフルサイズ2400万画素の時代なんだからfoveonでも素子サイズ拡大して1000万画素くらい欲しいような気がする。
もちろん今の20.7×13.8mmよりカメラ自体も大きくなるだろうから、併売が望ましいが、あまりラインナップが拡大するのも企業としては望ましくないかもね。
それでもニコンがDXとFXでやっているみたいにしてくれるとありがたい。
ちょうどセミ判コンパクトカメラというジャンルがあったが、それみたいな感じでちょっとゴツくて大きいけど画質はとんでもないよってやつ。
名前はニコンがDXとFXだからシグマではDPとFPにするかw
ちなみにSDも作っているシグマには申し訳ないがレンズ交換式一眼レフには興味ない。
コントラストAFが難しければ単焦点固定レンジファインダーでいいよ。
欠点は間違いなくある。他のカメラに比べると暗所に弱いところとか画像サイズの問題とか。
少し前のレスで画素補完しているって信者臭のする奴が煽り気味のレスで書いているが、画素補完するならベイヤーでいいじゃんかと。
やっぱりベイヤーではフルサイズ2400万画素の時代なんだからfoveonでも素子サイズ拡大して1000万画素くらい欲しいような気がする。
もちろん今の20.7×13.8mmよりカメラ自体も大きくなるだろうから、併売が望ましいが、あまりラインナップが拡大するのも企業としては望ましくないかもね。
それでもニコンがDXとFXでやっているみたいにしてくれるとありがたい。
ちょうどセミ判コンパクトカメラというジャンルがあったが、それみたいな感じでちょっとゴツくて大きいけど画質はとんでもないよってやつ。
名前はニコンがDXとFXだからシグマではDPとFPにするかw
ちなみにSDも作っているシグマには申し訳ないがレンズ交換式一眼レフには興味ない。
コントラストAFが難しければ単焦点固定レンジファインダーでいいよ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 06:37:52 ID:0tmrRMe90
>>706
単発IDでそんなこと言われても何が何だか
単発IDでそんなこと言われても何が何だか
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 08:50:11 ID:UBADXUFg0
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 10:46:19 ID:OkzbyaZA0
画素数欲しいとか言ってる奴は実際に使ってて画素数不足を感じてるのか？
トリミング多用するとかじゃない限りプリントにしろ何にしろ全く不満はないけどな
それともコンデジにフルサイズデジイチ並みの画質を求めてるの？
それこそ筋違いだと思うんだが
トリミング多用するとかじゃない限りプリントにしろ何にしろ全く不満はないけどな
それともコンデジにフルサイズデジイチ並みの画質を求めてるの？
それこそ筋違いだと思うんだが
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 10:52:23 ID:l+pul9PF0
前から気になってたんだけど、みんな意外とプリントってしてるもんなの？
やっぱ店に出してプリントしてもらうの？それともいい家庭用のプリンタがあるんだろうか
DPにおすすめのプリント方法とかあれば教えてください
やっぱ店に出してプリントしてもらうの？それともいい家庭用のプリンタがあるんだろうか
DPにおすすめのプリント方法とかあれば教えてください
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 11:00:05 ID:pIVX9GdB0
DPで困るのは もっさり、これだな。
数枚撮るうちに気持ちと光景がシンクロして、ええ感じに撮れるわけだけど、
あまりの もっさり に、気持ちの持続がつらいことになってしまう。
数枚のこころづもりが、3枚でへとへとになるっ。
PCで見直すと、もうちょっと撮っておきたかった、そう思うことが多い。
また撮りに行きたくなっちゃうぢゃないかっ、山木嬉しいぞ、責任を取れっ。
数枚撮るうちに気持ちと光景がシンクロして、ええ感じに撮れるわけだけど、
あまりの もっさり に、気持ちの持続がつらいことになってしまう。
数枚のこころづもりが、3枚でへとへとになるっ。
PCで見直すと、もうちょっと撮っておきたかった、そう思うことが多い。
また撮りに行きたくなっちゃうぢゃないかっ、山木嬉しいぞ、責任を取れっ。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 11:29:11 ID:4rN0sc9q0
>>707
ベイヤーが画素数増やしてるからfoveonも何て幼稚な理由では同意しかねる。
「気がする」なんてのは数字に惑わされてるだけなんでは？
今の画素数では足りない明確な理由がないと。
コントラストAFの性能が急に良くなるとも思えないし、DPみたいなカメラは
おまけと割り切って、MF重視で良いんじゃないかな。
まずはレスポンスの向上と液晶の大型化・高解像度をして欲しい。
ベイヤーが画素数増やしてるからfoveonも何て幼稚な理由では同意しかねる。
「気がする」なんてのは数字に惑わされてるだけなんでは？
今の画素数では足りない明確な理由がないと。
コントラストAFの性能が急に良くなるとも思えないし、DPみたいなカメラは
おまけと割り切って、MF重視で良いんじゃないかな。
まずはレスポンスの向上と液晶の大型化・高解像度をして欲しい。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 11:36:22 ID:4rN0sc9q0
>>710
2000万画素機と並ぶかは知らんが、1000万画素のフルサイズデジイチとなら
解像力、階調共に張り合える画質になってると思う。
必要なのは画素数では無い。
>>711
俺は全然プリントしてない。
A3以上のプリントを頻繁にするアマなんて見たことないし、
特にコンデジユーザーでは少ないんじゃない？
2000万画素機と並ぶかは知らんが、1000万画素のフルサイズデジイチとなら
解像力、階調共に張り合える画質になってると思う。
必要なのは画素数では無い。
>>711
俺は全然プリントしてない。
A3以上のプリントを頻繁にするアマなんて見たことないし、
特にコンデジユーザーでは少ないんじゃない？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 11:40:09 ID:+ziFv4C/0
DP1（S）をスナップカメラ用途で検討してますが
目測MFで瞬時にシャッターが切れれば使えそうだけど
いかがでしょう
数秒の書き込み時間には眼をつぶります
目測MFで瞬時にシャッターが切れれば使えそうだけど
いかがでしょう
数秒の書き込み時間には眼をつぶります
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 11:48:29 ID:pIVX9GdB0
賛成しかねるなぁ。
真っ昼間に三脚持ち出して撮りたくなるような高精細画質なんだけどね、
スナップってのは瞬間命で、内心ある程度のブレは許すわけでしょ。方向が逆。
あっちもこっちも、画質も瞬間も狙って、安易に流れ、両方ダメだろ。と思う。
瞬間の切り取りの下手さは、画質では補えない、逆も同様。
すまんが根性腐ってないか？と危惧しちゃったのよね。
真っ昼間に三脚持ち出して撮りたくなるような高精細画質なんだけどね、
スナップってのは瞬間命で、内心ある程度のブレは許すわけでしょ。方向が逆。
あっちもこっちも、画質も瞬間も狙って、安易に流れ、両方ダメだろ。と思う。
瞬間の切り取りの下手さは、画質では補えない、逆も同様。
すまんが根性腐ってないか？と危惧しちゃったのよね。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 11:57:27 ID:SF1TrS740
>>712
> DPで困るのは もっさり、これだな。
8GBのSD買ったけど、一日でこれを埋めるのは困難なくらいもっさり。
でも、持ち歩いて面白いカメラ（DP1）なんで買って失敗したとは思わないな。
他人にはお薦めしないけど…ｗ
> DPで困るのは もっさり、これだな。
8GBのSD買ったけど、一日でこれを埋めるのは困難なくらいもっさり。
でも、持ち歩いて面白いカメラ（DP1）なんで買って失敗したとは思わないな。
他人にはお薦めしないけど…ｗ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 11:59:16 ID:WX0tmlez0
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 12:00:12 ID:4rN0sc9q0
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 12:06:43 ID:pIVX9GdB0
はっきり白黒をつける議論の場と考えるヲレみたいなのと、
なんとなくお話しておたのしみの雰囲気を味わいたい方がいる、
ということだろうね。
なんとなくお話しておたのしみの雰囲気を味わいたい方がいる、
ということだろうね。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 12:34:15 ID:4rN0sc9q0
>はっきり白黒をつける議論の場と考えるヲレみたいなのと、
匿名掲示板でそんなことしても、無意味な言い争いがループするだけだと思うが。
高画質なカメラはスナップで使っちゃ駄目？
議論ではなく、自分の主義・主張を押し付けてるだけに見えるよ。
匿名掲示板でそんなことしても、無意味な言い争いがループするだけだと思うが。
高画質なカメラはスナップで使っちゃ駄目？
議論ではなく、自分の主義・主張を押し付けてるだけに見えるよ。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 12:34:41 ID:0tmrRMe90
ある話題について白黒付けるのと煽りで感情的にさせるのとは別。
D:pIVX9GdB0は殺伐とした喧嘩をやりたいだけだね。
D:pIVX9GdB0は殺伐とした喧嘩をやりたいだけだね。
AFを含めた一連動作の評価では速写に向かないのは承知
でもこのカメラにはMFダイヤルが装備されているし、換算28mm広角なら
ピントやブレもシビアではないはずと思ったのだけれど
シャッターが瞬時に落ちなければ救いようがないけどね
でもこのカメラにはMFダイヤルが装備されているし、換算28mm広角なら
ピントやブレもシビアではないはずと思ったのだけれど
シャッターが瞬時に落ちなければ救いようがないけどね
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 12:43:55 ID:0tmrRMe90
MFでMモードならシャッターは瞬時に落ちる。
しかしS、A、PなどでAEを作動させると測光に一瞬の間がある。
しかしS、A、PなどでAEを作動させると測光に一瞬の間がある。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 12:48:30 ID:OkzbyaZA0
>>723
使い方にもよるけど本当に町中を歩いてて瞬間を撮りたいって感じなら
起動時間の遅さがネックになると思う
一秒くらいかな？スイッチ押して撮影可能になるまで結構かかる印象
猫とか鳥とかならいなくなっちゃうこともある
常に首からぶら下げて電源入れっぱなし絞り気味でMF固定だったらほぼ問題ないと思うけど
それだと電池が心配だな
そんな使い方した事ないからどれくらい電池が持つのかわからんけど
使い方にもよるけど本当に町中を歩いてて瞬間を撮りたいって感じなら
起動時間の遅さがネックになると思う
一秒くらいかな？スイッチ押して撮影可能になるまで結構かかる印象
猫とか鳥とかならいなくなっちゃうこともある
常に首からぶら下げて電源入れっぱなし絞り気味でMF固定だったらほぼ問題ないと思うけど
それだと電池が心配だな
そんな使い方した事ないからどれくらい電池が持つのかわからんけど
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 12:59:24 ID:pIVX9GdB0
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 13:43:40 ID:6lIhB5Lf0
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 16:49:23 ID:u2j/YRF30
本当にスナップするなら、GRDのほうがいいぞ。
画質に目をつぶれるならだが、
画質に目をつぶれるならだが、
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 17:10:44 ID:PLULm+7r0
目をつぶれないからここいるんだろ。
画質以外にいいとこゼロだし
画質以外にいいとこゼロだし
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 17:48:30 ID:3quKXZhx0
高級レンズ＋一眼レフ＞ISO100で撮った時のＤＰ≧廉価レンズ＋一眼レフ＞＞＞＞＞高級コンデジ＞＞コンデジ
こんな感じ
こんな感じ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 17:51:18 ID:Pf6vJuck0
90mm F2.8ぐらいの奴そろそろ出してく無いかな。
フルサイズの35mm F2.8なんてのが究極
フルサイズの35mm F2.8なんてのが究極
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 18:33:42 ID:Q61OkUNV0
>>715
目測出来るのならスナップは問題ない。
DP1の方がシャッタータイムラグ少ない。DP2はマルチタスク対応で
余計な事してるためかコンマ何秒か遅い。
大きなお世話だが、DPシリーズでＡＦ使ってるのが理解できない。
目測出来るのならスナップは問題ない。
DP1の方がシャッタータイムラグ少ない。DP2はマルチタスク対応で
余計な事してるためかコンマ何秒か遅い。
大きなお世話だが、DPシリーズでＡＦ使ってるのが理解できない。
レスくれた方ありがとう。
ブレについて高解像故にシビアだとのご指摘
外部ファインダー使用の覗くスタイルが良いかもしれませんね
ファインダーの20kは特別予算が必要になるな
ブレについて高解像故にシビアだとのご指摘
外部ファインダー使用の覗くスタイルが良いかもしれませんね
ファインダーの20kは特別予算が必要になるな
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 21:48:25 ID:sUAksbxf0
電源入れっ放しだとかなり発熱するよ。
大きめの素子が入っているせいだろう。
壊れないか心配になった。実際カメラに悪いのかどうかは分からないけれど。
大きめの素子が入っているせいだろう。
壊れないか心配になった。実際カメラに悪いのかどうかは分からないけれど。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 21:48:46 ID:Rh0NWcMt0
アウトレットのDP1、最寄のキタムラで11日まで3万円。
さすがに底値だと思ったので購入。
これ以上待っても在庫が無くなるだろうし。
これでDP1とDP2の二刀流でいけます。
さすがに底値だと思ったので購入。
これ以上待っても在庫が無くなるだろうし。
これでDP1とDP2の二刀流でいけます。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 22:15:47 ID:UBADXUFg0
3万か。初値でおれが買ったときの1/3なんだねー。
DP2も安くなってるのかなあ。
DP2も安くなってるのかなあ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 16:57:13 ID:HvaQr0d10
デイパック背負ってバイクで高速走ったら、デイパックのファスナーの位置が悪かったらしく
風圧で開いて中に入れてたDP1が無くなってたorz
せっかくだからDP1sを買おうと思うんだけど、昔このスレで紹介されて使ってた
フードアダプター用のレンズキャップの型名が思いだせないんだ。
カールツァイスのやつなんだけど使ってる人いたら教えてくれないかな？
風圧で開いて中に入れてたDP1が無くなってたorz
せっかくだからDP1sを買おうと思うんだけど、昔このスレで紹介されて使ってた
フードアダプター用のレンズキャップの型名が思いだせないんだ。
カールツァイスのやつなんだけど使ってる人いたら教えてくれないかな？
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 17:04:49 ID:9aDrahR20
>>737
カールツァイス レンズキャップ 46mm
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=4530076890015&class=01
カールツァイス レンズキャップ 46mm
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=4530076890015&class=01
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 18:31:29 ID:dth12l2G0
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=693654
流石！この国は赤の使い方が上手だね「新年快楽」
流石！この国は赤の使い方が上手だね「新年快楽」
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 19:20:40 ID:5feDFn2Z0
ＤＰはキャップレス構造にして欲しいな
あのキャップ落としたりなくしたりし易いんだよね
あのキャップ落としたりなくしたりし易いんだよね
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 20:42:25 ID:M/X0hGm40
今日DP1s買ったよ
もっさりを覚悟していたけど店頭でRAWにして撮影してもあまりもっさりじゃなかった
で、家に帰ってｶｰﾄﾞ入れて撮影したらもっさり
書き込み時間が確かに長い
店ではｶｰﾄﾞが入っていなかったから動作が速く感じただけでしたｗ
ただ十分許容範囲だから使う分には気にならないからよしとする
明日は早速撮影しに行ってくる
今から楽しみ
もっさりを覚悟していたけど店頭でRAWにして撮影してもあまりもっさりじゃなかった
で、家に帰ってｶｰﾄﾞ入れて撮影したらもっさり
書き込み時間が確かに長い
店ではｶｰﾄﾞが入っていなかったから動作が速く感じただけでしたｗ
ただ十分許容範囲だから使う分には気にならないからよしとする
明日は早速撮影しに行ってくる
今から楽しみ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 20:46:08 ID:5feDFn2Z0
クラス１０のＳＤカード使えば早くなるのかな？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 20:47:26 ID:F8600PLe0
なんか上限があってサンディスクのクラス６以上は意味ないとどっかで読んだ
あとパナソニックは相性悪いから使わない方が良い
あとパナソニックは相性悪いから使わない方が良い
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 21:20:18 ID:5feDFn2Z0
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 21:24:18 ID:0sz+pJOu0
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 21:54:59 ID:5SDYPtlK0
SD1/SD1sの場合はSDカードが高速でもあまり恩恵は受けない。
その代わりSD1/SD1sはどのカードを使ってもフリーズは起きない。
SD2だと高速なほど有利で、フリーズも起きにくい。
その代わりSD1/SD1sはどのカードを使ってもフリーズは起きない。
SD2だと高速なほど有利で、フリーズも起きにくい。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 21:59:01 ID:Va3wVn3U0
>>746
志村DPな。
志村DPな。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 22:22:41 ID:+Yk7iVae0
>>746
もちつけ
もちつけ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 22:49:13 ID:Ey88CYLu0
今日DP1s展示機触ってきた
自然に持つとズームボタンを押してしまう。
慣れかもしれないけどMFダイヤル回したりしてると
その下のWボタンがカチカチいう。
隣にあったDP2はボタンのレイアウトが変わって良い感じ
グリップ感て結構重要だと思うけど、ケース使ったりすればかわるかな
28mmの方が好みなんだけど悩ましいね
自然に持つとズームボタンを押してしまう。
慣れかもしれないけどMFダイヤル回したりしてると
その下のWボタンがカチカチいう。
隣にあったDP2はボタンのレイアウトが変わって良い感じ
グリップ感て結構重要だと思うけど、ケース使ったりすればかわるかな
28mmの方が好みなんだけど悩ましいね
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 02:45:21 ID:sCdYdT6j0
学割を意外なスレで見た
ちょっと調べたらこいつだいぶ前からいるんだな
ちょっと調べたらこいつだいぶ前からいるんだな
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 09:04:59 ID:CP2mYw8r0
型番は知らないけど安いし形もいいし使ってる。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1263166796648.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1263166796648.jpg
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 09:07:50 ID:CP2mYw8r0
↑ >>737
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 09:49:50 ID:Bfmtn5e30
昨日、NHKのニュースに脳脊髄減少症関連で漫画家のまつもと泉が出てきた。
DPのどれかを使っている映像も出た。
http://www.comic-on.co.jp/hidiary/hidiary.cgi?move_month=200910
DP1か。
DPのどれかを使っている映像も出た。
http://www.comic-on.co.jp/hidiary/hidiary.cgi?move_month=200910
DP1か。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 10:08:54 ID:H5w52OEt0
>>753
俺もちょうど見てた
俺もちょうど見てた
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 10:27:34 ID:zlHDhPbX0
富山県出身だったのか、親近感がより沸いた。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 10:27:49 ID:/OY+qTjC0
Ricohのマネしてダメになるこたぁないと思ふ。だれそれがTVで使ってた‥‥
↑の陰謀か？
↑の陰謀か？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 10:45:12 ID:Ig8p5fTQ0
乗せられなきゃ、どうということはない。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 11:52:03 ID:OzYpjAFFP
別スレに誤爆しちゃった奴だけど、
昨日は空が澄んでて東京からも富士山見えた。右下のあたり。
富士山見えてるなら午前中の青空バックで撮りたかったな。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1263177437710.jpg
昨日は空が澄んでて東京からも富士山見えた。右下のあたり。
富士山見えてるなら午前中の青空バックで撮りたかったな。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1263177437710.jpg
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 16:58:09 ID:rgcLKHQy0
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 17:31:05 ID:7wmc7csS0
それなら尾田のがもっと不幸と苦労を背負ってもいいだろ…
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 21:32:36 ID:Pln74I6T0
不平等で不条理なのが現実さ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 21:59:28 ID:P/Tc9e+60
一生のお願いだから、マニュアル撮影時の背面ボタン無効化機能を付けてくれ
知らぬ間に設定が変わってた時の脱力感が半端無い
フォーカスも固定出来るようにしてくれ
マジでマジで
知らぬ間に設定が変わってた時の脱力感が半端無い
フォーカスも固定出来るようにしてくれ
マジでマジで
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 22:01:54 ID:6A5GZf7p0
ホント、設定フィックスボタンは欲しいね。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 22:31:09 ID:qto8BeuC0
サブでD3Xでも買いたまえ
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 22:32:51 ID:q0hukuqk0
ベイヤーと比較してどうと言いたいのでは無く、画素数が多い方がイイな
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 23:13:28 ID:eFFNOLG7P
画質がスポイルされない前提なら6Mくらい欲しいな
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 23:17:07 ID:hoQKk8ax0
せっかく収束した画素数問題を再び持ち出すとは...┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚﾀﾞﾈ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 23:20:04 ID:DR4E51Ew0
この三連休で撮った写真とか上げりゃ良いのに
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 23:33:11 ID:cylXU9+Q0
おれは50mm f2 ハーフマクロのDP3が出て欲しい。
上にもあったがf2.8ではISO800ないと室内は厳しい。
f2ならISO400で1/60ぐらいいける。
手ブレ補正無くても1/20ぐらいまでならブらさない自信はあるが
被写体ブレには無力で、1/60は欲しい。
上にもあったがf2.8ではISO800ないと室内は厳しい。
f2ならISO400で1/60ぐらいいける。
手ブレ補正無くても1/20ぐらいまでならブらさない自信はあるが
被写体ブレには無力で、1/60は欲しい。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 23:36:51 ID:lVkebHSw0
RAWで撮ってSPPで2倍出力しろや
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 23:39:47 ID:DR4E51Ew0
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 00:07:31 ID:jkJDoIGk0
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 00:29:31 ID:TJPNijiZ0
手振れ補正つけると何か問題あるの？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 00:57:23 ID:S/DZEGRI0
でかくなる。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 00:58:50 ID:VrLc0VZe0
値段が高くなる
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 01:00:12 ID:xeH4G1L60
暗くなる
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 01:00:57 ID:migkFdRO0
暗くはならんだろ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 01:26:36 ID:cSEfjeFq0
画素数の話なら、DPは今のままでいい。操作性改善や手ブレ補正搭載などだけでいい。
それでももっと画素数の欲しいこともあるので、
素子を大きくしてレンズや筐体もそのまま大きくしたようなフルサイズDPが欲しい。
ちょうど大きさとしてはEP1くらいを目安に。
一眼にしてしまうとかなり大きくなるだろうからレンズ一体型でいい。
それでももっと画素数の欲しいこともあるので、
素子を大きくしてレンズや筐体もそのまま大きくしたようなフルサイズDPが欲しい。
ちょうど大きさとしてはEP1くらいを目安に。
一眼にしてしまうとかなり大きくなるだろうからレンズ一体型でいい。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 01:39:00 ID:wOh5vGZR0
値段がなあ…。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 01:42:57 ID:pyu1xkmV0
>>772
面白いものをどうもありがとうww
しかし写り綺麗だな。この画質でこのコンパクトさか・・・・・欲しくなるじゃないかｗ
あとは使い勝手が良くなれば・・・・・・・高感度もだっけ？
改善＆６M程度に高解像度化希望ｗ
面白いものをどうもありがとうww
しかし写り綺麗だな。この画質でこのコンパクトさか・・・・・欲しくなるじゃないかｗ
あとは使い勝手が良くなれば・・・・・・・高感度もだっけ？
改善＆６M程度に高解像度化希望ｗ
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 02:26:13 ID:rqLwu2VT0
こんなとこでさんざん、ああしてほしいこうしてほしいと言ってる相手は
キヤノンでもパナでもソニーでもなく、シグマですよ・・・orz
キヤノンでもパナでもソニーでもなく、シグマですよ・・・orz
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 02:35:26 ID:K5ILvdiF0
たとえシグマ相手でも、いわなくなったらお終いさ。
DPに愛着がある限り、要望を言い続けるのが恩返しというもの。
DPに愛着がある限り、要望を言い続けるのが恩返しというもの。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 03:04:07 ID:nOBJioRR0
カメラの仕組みとかよく理解してないんでなんなんですが、
マクロって難しいんですかね。
真ん中だけでいいんです。
外側が多少歪んじゃっても構わないんで、もう少し寄りたいです。
なんならマクロ時はAFいりません。MFだけでいいです。
DP1使ってると、サッポロポテトも笑って我慢できる僕ですが
寄れない時には泣きそうになります。
マクロって難しいんですかね。
真ん中だけでいいんです。
外側が多少歪んじゃっても構わないんで、もう少し寄りたいです。
なんならマクロ時はAFいりません。MFだけでいいです。
DP1使ってると、サッポロポテトも笑って我慢できる僕ですが
寄れない時には泣きそうになります。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 03:39:31 ID:ohHM2gqU0
AML-1じゃ駄目なん？
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 03:51:28 ID:ohHM2gqU0
一眼レフはずっとニコンな俺は、SD15では外爪復活してFマウントレンズ使えるようにして欲しい。
ていうかFoveon搭載のニコン機出してくれw
Foveonの外販の話はどうなったのかなぁ。
やっぱり特殊だから使おうっていうメーカーが他にいないのかな。
ニコンとシグマで協業したカメラとか出てくると面白そうなんだけど。
シグマもニコンのカメラ作りのノウハウを学べるし悪い話じゃないと思うんだ。
DPスレで言うのもどうかなって感じだが。
ていうかFoveon搭載のニコン機出してくれw
Foveonの外販の話はどうなったのかなぁ。
やっぱり特殊だから使おうっていうメーカーが他にいないのかな。
ニコンとシグマで協業したカメラとか出てくると面白そうなんだけど。
シグマもニコンのカメラ作りのノウハウを学べるし悪い話じゃないと思うんだ。
DPスレで言うのもどうかなって感じだが。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 04:01:55 ID:nOBJioRR0
確かにそういう手もありますね。
でも、いろいろ付けるぐらいならいっそ一眼という気がします。
大きなセンサと優秀なレンズを装備しつつも、
あえてコンデジとして踏みとどまっているDPは
コンデジらしくそのまま使うのがあるべき姿かと。
というのは詭弁で、まぁいちいち面倒というのが本音かも。
でも、いろいろ付けるぐらいならいっそ一眼という気がします。
大きなセンサと優秀なレンズを装備しつつも、
あえてコンデジとして踏みとどまっているDPは
コンデジらしくそのまま使うのがあるべき姿かと。
というのは詭弁で、まぁいちいち面倒というのが本音かも。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 04:07:21 ID:xeH4G1L60
どうしても寄りたいなら普通のコンデジかGXRでも買えば？
あのセンサーでマクロも撮れるようにするとかなりでかくなる
DPはあんなもんで十分だろ
クローズアップレンズもあるし
あのセンサーでマクロも撮れるようにするとかなりでかくなる
DPはあんなもんで十分だろ
クローズアップレンズもあるし
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 04:13:28 ID:DJHCnQs30
うーん、一眼だと最短撮影距離（素子-被写体間距離）30cmというのは普通なのよ。
ニコンやキヤノンの交換レンズのスペック調べてみて。大体それくらいだから。
コンデジの格好をしているけれど素子は一眼なので、DP1もそれくらいの最短撮影距離になるのは仕方ないかと思う。
フィルムのコンパクトでも30~50cmくらいが最短撮影距離な機種が多いし。
むしろ他の素子の小さなコンデジが寄れ過ぎなんだよね。
収差が出てくるのを気にせずレンズの繰り出し量を増やせばもう少し寄れるんだろうけど、素子のサイズが大きめな分、
近くなるにつれて加速度的に繰り出し量が大きくなって、それだけの繰り出し量を確保するとレンズも大きくなる。
素子の小さなコンデジだとあまり気にならないことなんだけど、大き目の素子を搭載しているためにこうなっちゃう。
まあ、AML-1無しでもっと寄れたらって思う人がいることはよく理解できるんだけどね。
ニコンやキヤノンの交換レンズのスペック調べてみて。大体それくらいだから。
コンデジの格好をしているけれど素子は一眼なので、DP1もそれくらいの最短撮影距離になるのは仕方ないかと思う。
フィルムのコンパクトでも30~50cmくらいが最短撮影距離な機種が多いし。
むしろ他の素子の小さなコンデジが寄れ過ぎなんだよね。
収差が出てくるのを気にせずレンズの繰り出し量を増やせばもう少し寄れるんだろうけど、素子のサイズが大きめな分、
近くなるにつれて加速度的に繰り出し量が大きくなって、それだけの繰り出し量を確保するとレンズも大きくなる。
素子の小さなコンデジだとあまり気にならないことなんだけど、大き目の素子を搭載しているためにこうなっちゃう。
まあ、AML-1無しでもっと寄れたらって思う人がいることはよく理解できるんだけどね。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 07:47:39 ID:g+42ib7+0
DP1は雪景色の色合いは、悪くないね。白が多いと、AWBも正確なようだ。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 12:49:19 ID:Fevyywf90
http://www.sodc.co.jp/special/fuckonegp/images/01.jpg
http://www.sodc.co.jp/special/fuckonegp/images/02.jpg
http://www.sodc.co.jp/special/fuckonegp/images/03.jpg
http://www.sodc.co.jp/special/fuckonegp/images/04.jpg
http://www.sodc.co.jp/special/fuckonegp/images/05.jpg
http://www.sodc.co.jp/special/fuckonegp/images/06.jpg
http://www.sodc.co.jp/special/fuckonegp/images/07.jpg
http://www.sodc.co.jp/special/fuckonegp/images/08.jpg
http://www.sodc.co.jp/special/fuckonegp/images/02.jpg
http://www.sodc.co.jp/special/fuckonegp/images/03.jpg
http://www.sodc.co.jp/special/fuckonegp/images/04.jpg
http://www.sodc.co.jp/special/fuckonegp/images/05.jpg
http://www.sodc.co.jp/special/fuckonegp/images/06.jpg
http://www.sodc.co.jp/special/fuckonegp/images/07.jpg
http://www.sodc.co.jp/special/fuckonegp/images/08.jpg
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 14:06:51 ID:ORqG0S4B0
>>790
流石にフォビオンだね！
流石にフォビオンだね！
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 15:09:29 ID:bSyXfmArP
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 17:41:33 ID:wQLvScM90
>>790
なんで6番のアップがないの？ｱﾎなの？
なんで6番のアップがないの？ｱﾎなの？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 18:02:44 ID:SB4UQper0
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 18:51:41 ID:ehmhXx/q0
SODぱねえなw
わざわざフラッシュまで作製してw
わざわざフラッシュまで作製してw
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 13:53:12 ID:XgN0unvJ0
DP2のサブカメラに何がいいかと悩んだ挙句、DP1にした。
暗所に弱いという欠点は全く補われていないような気がするがもういい。
暗所に弱いという欠点は全く補われていないような気がするがもういい。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 14:07:39 ID:E2J5IiXs0
>>796
つ三脚
つ三脚
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 14:32:30 ID:XgN0unvJ0
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 14:36:03 ID:NrcktzFDP
それ、高さ調整できないがいいのか？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 14:38:40 ID:XgN0unvJ0
>>799
このギミックの面白さに惚れた。安いし細かいことは気にしないことにした。
このギミックの面白さに惚れた。安いし細かいことは気にしないことにした。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 14:47:27 ID:NrcktzFDP
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 14:53:39 ID:XgN0unvJ0
>>801
やはり気になるのは写真に興味無い人と出かけて持参した際の周囲の反応だw
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ てなるかな？
三脚持参て時点で明らかにアレなのにさらにこんな謎のアイテムだったら…てか三脚立てたら怒られそう。
やはり気になるのは写真に興味無い人と出かけて持参した際の周囲の反応だw
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ てなるかな？
三脚持参て時点で明らかにアレなのにさらにこんな謎のアイテムだったら…てか三脚立てたら怒られそう。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 15:00:57 ID:NrcktzFDP
写真を撮ったことすらないぐらい興味を持たない人は無関心。
これが、他に例をみない代物であることすら認識しておらず、そういう物だと思っている。
多少写真を撮る人には、けっこうウケるぞ。
これが、他に例をみない代物であることすら認識しておらず、そういう物だと思っている。
多少写真を撮る人には、けっこうウケるぞ。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 15:17:26 ID:E2J5IiXs0
国内の通販で売ってないの？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 21:36:06 ID:nEIZ9ooW0
軽いコンデジに三脚って必要ですか？
セルフ撮りをしない私には無用です
セルフ撮りをしない私には無用です
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 21:37:45 ID:bGUklJE90
DPの夜景は最高じゃないか
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 21:39:29 ID:Wr9BG8B10
軽い方がぶれやすい
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 21:39:57 ID:zd1uxvEl0
明るい都会の夜景しか撮れないけどね。
ってもまぁ都会でしか販売されてないから問題ないっか。
ってもまぁ都会でしか販売されてないから問題ないっか。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 21:40:51 ID:vqNg2wIx0
>>805
暗いところで撮る場合はあった方がいい。
暗いところで撮る場合はあった方がいい。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 21:41:55 ID:bGUklJE90
確かに最長15秒じゃ撮れるものに限界があるな
後継機ではバルブを可能にして欲しいもんだが排熱の関係で厳しいのかね
後継機ではバルブを可能にして欲しいもんだが排熱の関係で厳しいのかね
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 21:48:35 ID:g6SqNApn0
SD14も総統後になってから2分露光がファームウェア解放されたからなぁ。
そのうち出来るようになるんじゃないだろうか？
そのうち出来るようになるんじゃないだろうか？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 22:01:41 ID:YdlitEdlP
>>801
面白い、これの足ってドームテントのポールそのものだね
面白い、これの足ってドームテントのポールそのものだね
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 22:28:45 ID:NrcktzFDP
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 22:34:33 ID:2lTXQffi0
おまえら三星カメラでDP1sがナイトセールで39800円ですよ。
http://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/details-1.html?no=7244
俺はすでに一台発注したんで教えてあげますよｗ
http://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/details-1.html?no=7244
俺はすでに一台発注したんで教えてあげますよｗ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 23:37:05 ID:Efy1TNWg0
そのタラバガニみたいな三脚どこで買えるの？
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 23:58:39 ID:NrcktzFDP
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 00:26:15 ID:cWbMWsk+0
>>816
Thanks!
Thanks!
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 01:00:50 ID:paOFSHZG0
軽い感じで撮るには三脚はちょっとねｗ
パーティー撮りはまず無理、せいぜい集合写真くらいかな
夜景とか静物はそれはそれはなかなかやるｗ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 05:26:55 ID:yTyYZn5c0
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 07:37:09 ID:6H5T5889P
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 08:22:43 ID:GT+WIUrd0
まめぶくろ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 15:58:43 ID:v2iinV4w0
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 16:10:01 ID:v2iinV4w0
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 18:08:12 ID:/DwttFPg0
三脚は抜きにして
なんという趣味の悪さ・・・
なんという趣味の悪さ・・・
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 18:42:07 ID:Ijq399iE0
ｗｗｗ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 19:17:25 ID:ZdfzAB2o0
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 19:39:42 ID:OLCwJhm20
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 20:19:32 ID:paOFSHZG0
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 20:46:55 ID:OLCwJhm20
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 20:49:18 ID:6H5T5889P
あれはガタつくのは全部そうだよ。当たり外れじゃなく全部外れ。
店頭在庫を全部見て、一番ガタゴトしないのを買い、ヤスリでゴム足を
削って自分で仕上げるんだ。
店頭在庫を全部見て、一番ガタゴトしないのを買い、ヤスリでゴム足を
削って自分で仕上げるんだ。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 20:53:37 ID:6H5T5889P
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 23:18:57 ID:EgECrd/C0
>>823なんかノーマルのボール(右）とフル装備のボール(左）みたいな印象！！
ふしぎ！！！
ふしぎ！！！
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 00:55:30 ID:FvhO6OwJ0
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 01:20:22 ID:B+cB79i+0
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 13:36:51 ID:v9YFi+x30
>>823
マミＣのフード懐かしい。
マミＣのフード懐かしい。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 14:14:17 ID:5UnpIrxm0
一度触ってから決めたいけど、田舎では実機を見る事が出来ないよ。。。
キタムラ探せばあるかと思ったんだけどね。。。妄想だけでは怖くて買えないや。
キタムラ探せばあるかと思ったんだけどね。。。妄想だけでは怖くて買えないや。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 14:17:02 ID:B+cB79i+0
すっげ～！！
よく分かりましたね～マイナーなフードなのに・・・
よく分かりましたね～マイナーなフードなのに・・・
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 15:30:46 ID:v9YFi+x30
マミＣは昔だいぶ使わせて頂きました。
DP2横浜写真
http://2ch-dc.mine.nu/src/1263475333788.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1263474993144.jpg
DP2横浜写真
http://2ch-dc.mine.nu/src/1263475333788.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1263474993144.jpg
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 16:31:25 ID:9XrPBTiz0
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 17:23:16 ID:+TeDCz5nP
田舎の代表でもある福井のキタムラにでもあるのになー
みんなどこに住んでるんですか？
みんなどこに住んでるんですか？
841 ：836：2010/01/15(金) 17:40:23 ID:5UnpIrxm0
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 17:44:45 ID:+TeDCz5nP
843 ：836：2010/01/15(金) 17:57:00 ID:5UnpIrxm0
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 19:17:21 ID:+TeDCz5nP
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 22:14:25 ID:O4YjbMExP
kitamura本社のある高知とか、デジカメオンラインのある香川ならありそうだけどw
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 22:38:30 ID:vH/Z0T3U0
キタムラの発祥が高知だと知らなかった元高知県民のおいら。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 23:55:58 ID:38q/iano0
キタムラは四国だしそもそも四国には名所旧跡が多くあるし
カメラ屋も普通にありそうだと思ってたけどそんな事もないのか
カメラ屋も普通にありそうだと思ってたけどそんな事もないのか
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 07:22:47 ID:C4DXfMhE0
キタムラでレンタルして、納得してから買ったよ。
DP1だけど。
DP1だけど。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 07:27:45 ID:C4DXfMhE0
朝生田でレンタル受け取れるみたいだよ。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 07:53:04 ID:j+rAwVB20
高松のキタムラには実機あるよ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 08:57:42 ID:WzvHCD5y0
後継機の噂出ないねえ。そろそろDP2も新しいの出てもいいんじゃない？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 09:14:31 ID:ksGNlcMi0
SD15の後かと・・
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 09:16:33 ID:v4v4UX9z0
てかSD１５はあ？
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 11:20:13 ID:SBBPeoAF0
SD15開発部隊なら俺の横で寝てるよ
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 11:33:29 ID:WzvHCD5y0
SD15ってそれこそいつ出るんだ？って感じだよね…。
今年中はDP2の後継はないと考えて良さそうだね。
今年中はDP2の後継はないと考えて良さそうだね。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 11:44:04 ID:7HP4zy3h0
SD15はもうキャンセルでいいよ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 15:44:23 ID:DBmneEc40
フォビオンは新型撮像素子開発してるのかね
外販見込めなければ開発費もでないか
3層素子の未来を考えるとシグマが抱え続けるのはどうなんだろ
外販見込めなければ開発費もでないか
3層素子の未来を考えるとシグマが抱え続けるのはどうなんだろ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 15:48:01 ID:v4v4UX9z0
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 15:55:15 ID:3G+DTK/O0
携帯電話のようにひも付きはありえないから、
ガラパゴス化という表現は当たらないよ。
ガラパゴス化という表現は当たらないよ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 16:55:00 ID:I+LreWbu0
DP1を買うときに一緒に買うべき物ってありますか？
フィルターとかってあったほうが良いんですかね？
フィルターとかってあったほうが良いんですかね？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 17:11:34 ID:aZ1s3v7D0
DP2
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 17:12:58 ID:ZybYRWdy0
>>860
マジレスするとフードだけはあったほうがいい
マジレスするとフードだけはあったほうがいい
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 17:14:20 ID:mxMiMKaI0
マジレスすると電池
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 17:16:42 ID:xmnIk82h0
予備バッテリーとフード。
電池のもちはそれほど良くないし安いから買っておいた方がいいよ。
電源オフ時にもレンズむき出しだから前玉に触らないようにフードを付けておく。
電池のもちはそれほど良くないし安いから買っておいた方がいいよ。
電源オフ時にもレンズむき出しだから前玉に触らないようにフードを付けておく。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 17:19:51 ID:I+LreWbu0
なるほど、HA-11のフードですね、ありがとうございます。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 18:26:55 ID:sQFG1Hec0
>>852-856
シグマとしてはSD14の汚名挽回のためになんとかSD15を出したいらしいが
マーケッティング的には売れない事が明らかなモデルだろ。
SD15に関しては一部の信者と取り巻きが騒いでいるんでツグマとしては出したいみたいだが
本来優先すべきはDP3と、DP2/DP1の改良モデルだろ
シグマとしてはSD14の汚名挽回のためになんとかSD15を出したいらしいが
マーケッティング的には売れない事が明らかなモデルだろ。
SD15に関しては一部の信者と取り巻きが騒いでいるんでツグマとしては出したいみたいだが
本来優先すべきはDP3と、DP2/DP1の改良モデルだろ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 18:32:51 ID:3bCkypZ+0
汚名は返上
名誉は挽回
名誉は挽回
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 19:32:17 ID:ZybYRWdy0
>>867
つまりSD15はまた汚名をかぶると
商売としてはDPを出し続けた方が良さそうな気もしないでもないけど
今の値段って何となくFOVEONの宣伝を兼ねたバーゲンプライスのような気もしないでもない
DPでFOVEON画質に触れてもらってSDで利益を出す戦略？？
つまりSD15はまた汚名をかぶると
商売としてはDPを出し続けた方が良さそうな気もしないでもないけど
今の値段って何となくFOVEONの宣伝を兼ねたバーゲンプライスのような気もしないでもない
DPでFOVEON画質に触れてもらってSDで利益を出す戦略？？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 19:39:03 ID:v4v4UX9z0
>>868
センサー沢山使ってリスク下げたい
センサー沢山使ってリスク下げたい
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 19:48:16 ID:yMAB0ucz0
今更SAマウントのレンズを買うつもりはない。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 20:09:37 ID:R+5uAsvR0
>>870
まあ普通の人はそう考えるよな
まあ普通の人はそう考えるよな
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 20:28:39 ID:v4v4UX9z0
次はレンズの飛び出さない防水防塵カメラだな、今の長方体型を捨ててしまうのも一興かと。
あとはGXRに電撃参入かなあ。
あとはGXRに電撃参入かなあ。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 20:45:10 ID:sQFG1Hec0
>>867
おおっ、誤字すまん
おおっ、誤字すまん
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 20:55:05 ID:ZybYRWdy0
17-70OS付けたレンズキットあたりを10万円くらいだったら買うかもしれん
70-300OSも加えたダブルズームで12万とか、無理かね
70-300OSも加えたダブルズームで12万とか、無理かね
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 21:23:39 ID:WzvHCD5y0
>>869
リスクじゃなくてコストだよね。
リスクじゃなくてコストだよね。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 21:30:51 ID:VoPr/OM/0
>>873
ああいうのは誤字とは言わんなあ。
ああいうのは誤字とは言わんなあ。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 21:46:27 ID:sQFG1Hec0
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 21:50:39 ID:05pLy1al0
いいよ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 22:42:21 ID:qSM04kZ10
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 22:59:02 ID:3RMfIj1c0
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 23:04:46 ID:3RMfIj1c0
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 23:18:01 ID:v4v4UX9z0
RAWを確認しる
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 23:38:07 ID:uHn0/sRK0
レンズの仕組みとか詳しくないので妄想だが
DP3にはマクロレンズを載せて欲しいのだが無理かな？
35mm換算で55mmマクロ相当を希望
DP3にはマクロレンズを載せて欲しいのだが無理かな？
35mm換算で55mmマクロ相当を希望
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 00:02:04 ID:YkEwzvxR0
でかくなるらしいよ。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 00:03:36 ID:eh/RiLjv0
シグマはマクロたくさん出してるから、いつでも行けるんぢゃないの。
企画はRicoh GXRを悪しき前例としてたちまち失速しそうだけど。
おいらは DP1 で、フォベオンの描写力を突き詰めるたいな。
時間かかりそうなんで当分新製品は欲しくない。凄すぎますフォベオンの描写力。
シグマにはあんまりいい客じゃないな、すまんこった。
35mm相当F2とかが出れば嬉しいのだが、
一眼レフ用の交換レンズでも展開が遅い部類なので、期待しない。
ちょっと工夫なりムリをするような微妙な関係の28mm相当もダレずにいいyo
急展開してLeicaX1買ったりとか、あったらいいなっ。ああ、書くだけならタダだもんなっ。
企画はRicoh GXRを悪しき前例としてたちまち失速しそうだけど。
おいらは DP1 で、フォベオンの描写力を突き詰めるたいな。
時間かかりそうなんで当分新製品は欲しくない。凄すぎますフォベオンの描写力。
シグマにはあんまりいい客じゃないな、すまんこった。
35mm相当F2とかが出れば嬉しいのだが、
一眼レフ用の交換レンズでも展開が遅い部類なので、期待しない。
ちょっと工夫なりムリをするような微妙な関係の28mm相当もダレずにいいyo
急展開してLeicaX1買ったりとか、あったらいいなっ。ああ、書くだけならタダだもんなっ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 01:07:31 ID:7sw4KcUF0
ところでDP1sのレンズって、F値いくらの時が解像性能MAXになるの？
GanrefのDXOアナライザーみたいな
http://ganref.jp/items/lens/nikon/detail/capability/145
性能評価してるサイト誰かしらない？
GanrefのDXOアナライザーみたいな
http://ganref.jp/items/lens/nikon/detail/capability/145
性能評価してるサイト誰かしらない？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 01:12:18 ID:7sw4KcUF0
>>882
rawも同じ位置にゴミがついてましたorz
でもその後の写真を見るとゴミがとれてるみたいで一安心。
つか、これって素子にゴミがついたらメーカー送りするしかないよね？
一眼だとシュパシュパするだけなわけだが。
rawも同じ位置にゴミがついてましたorz
でもその後の写真を見るとゴミがとれてるみたいで一安心。
つか、これって素子にゴミがついたらメーカー送りするしかないよね？
一眼だとシュパシュパするだけなわけだが。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 01:13:28 ID:uU65vCQJ0
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 01:14:31 ID:zWDA+Ehd0
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 01:21:38 ID:3PLkbyIL0
きっと DP1 と DP2 を統合して、35mm相当の DP3 が新発売されるに３ルピー。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 01:41:00 ID:fJvsfHod0
俺は24~28mm相当F2くらいに開放F値は欲張りたい。
開放甘くても絞ってシャープになるならそれでいいんだよな、個人的には。
ていうか開放はあくまでも暗いところでの非常用、あるいは一眼レフではピント合わせ用であって、開放で甘いのはいたって当然だと思ってた。
カメラ雑誌のテストなんかでも開放では～みたいなのを見るとまたスペックマニアがなんか言ってるなって感覚。
実際のワーキングアパーチャーであるF4~F8くらいの性能が重要なのにって。
だから最近の開放からシャープでないと駄目みたいな風潮にはちょっと違和感。
あ、ただし歪曲だけはNGね。絞っても改善しないし気になる。デジタル補正でもやり過ぎると周辺がおかしくなるし。
開放甘くても絞ってシャープになるならそれでいいんだよな、個人的には。
ていうか開放はあくまでも暗いところでの非常用、あるいは一眼レフではピント合わせ用であって、開放で甘いのはいたって当然だと思ってた。
カメラ雑誌のテストなんかでも開放では～みたいなのを見るとまたスペックマニアがなんか言ってるなって感覚。
実際のワーキングアパーチャーであるF4~F8くらいの性能が重要なのにって。
だから最近の開放からシャープでないと駄目みたいな風潮にはちょっと違和感。
あ、ただし歪曲だけはNGね。絞っても改善しないし気になる。デジタル補正でもやり過ぎると周辺がおかしくなるし。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 01:45:34 ID:R9q/kAGY0
シグマのDPは現在のラインナップでひとまず中休み。
今、開発主力はSD15の最終調整に忙殺。
乞うご期待。少なくともD300系、7D系は真っ青。勝ち目無しとのこと。
今、開発主力はSD15の最終調整に忙殺。
乞うご期待。少なくともD300系、7D系は真っ青。勝ち目無しとのこと。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 01:47:32 ID:DuA0sNoM0
広角をF2.8化して、歪曲NGで、DPに合うサイズ＆重量のレンズにまとめろと？
40mmのDP2でさえF2.8で、歪曲があるのは否めないのに。
その要望の方がよほど違和感が…。
40mmのDP2でさえF2.8で、歪曲があるのは否めないのに。
その要望の方がよほど違和感が…。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 01:50:27 ID:EgaDF1OL0
サイズ二倍にすれば歪曲なしでF2にできそうだが
そんなのDPじゃねーしイラネ
そんなのDPじゃねーしイラネ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 01:51:47 ID:DuA0sNoM0
>>892
年末のフォビオン掲示板忘年会のmaroさん情報から、
たった2週間で随分性能アップしたもんだな？
>一言で言えば「普通のカメラになる」と言うことです。
>キヤノンやニコンの中級機以上の性能が目標とのこと。
>って書いちゃっていいのかな？
年末のフォビオン掲示板忘年会のmaroさん情報から、
たった2週間で随分性能アップしたもんだな？
>一言で言えば「普通のカメラになる」と言うことです。
>キヤノンやニコンの中級機以上の性能が目標とのこと。
>って書いちゃっていいのかな？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 01:59:59 ID:fJvsfHod0
>>894
別に方法があって、レトロフォーカスをやめて対称型にする。
レトロフォーカスはレンズを大きくするからね。
対称型にすると副作用は周辺での素子への入射角が大きくなるので周辺落ちが激しくなるはず。
さすがに24~28mmでは20mm以下の広角で他社のカメラで見られたような色ズレ現象は無いはず。
またこの周辺落ちは素子に起因するので絞っても改善の見込みが薄い。
別に方法があって、レトロフォーカスをやめて対称型にする。
レトロフォーカスはレンズを大きくするからね。
対称型にすると副作用は周辺での素子への入射角が大きくなるので周辺落ちが激しくなるはず。
さすがに24~28mmでは20mm以下の広角で他社のカメラで見られたような色ズレ現象は無いはず。
またこの周辺落ちは素子に起因するので絞っても改善の見込みが薄い。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 02:05:05 ID:EgaDF1OL0
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 02:08:55 ID:reHDCnNa0
>>891
スペックマニアがなんか言ってるなぁw
スペックマニアがなんか言ってるなぁw
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 02:11:38 ID:fJvsfHod0
色ノイズが目立つのはかなりのアンダーから持ち上げているから。
ダイナミックレンジの上限からマイナス1~1.5EVからなら持ち上げても色ノイズはほとんど出ないよ。
逆にダイナミックレンジの下限から近い方では色ノイズ激しいね。
周辺減光がどれほど出るのかは俺はシグマの中の人じゃないから知らん。
ひょっとしたら対称型で試作してて駄目だったのかもしれん。
基本的に対称型の方が性能出やすいし小さくなるから、それをあえて避けたのには理由があるのかも。
カタログによると豊富な周辺光量とテレセントリック性を重視したと書いてあるが。
ダイナミックレンジの上限からマイナス1~1.5EVからなら持ち上げても色ノイズはほとんど出ないよ。
逆にダイナミックレンジの下限から近い方では色ノイズ激しいね。
周辺減光がどれほど出るのかは俺はシグマの中の人じゃないから知らん。
ひょっとしたら対称型で試作してて駄目だったのかもしれん。
基本的に対称型の方が性能出やすいし小さくなるから、それをあえて避けたのには理由があるのかも。
カタログによると豊富な周辺光量とテレセントリック性を重視したと書いてあるが。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 02:22:34 ID:DuA0sNoM0
優秀なDPのレンズを作った中の人にとっては、
この長文もまさに釈迦に説法だろうな。
この長文もまさに釈迦に説法だろうな。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 02:28:13 ID:fJvsfHod0
でもDP1使っててあと2段くらい、せめて1段明るければ･･･って思ったことってない？
Foveonの特性を劇的に向上させることは難しいのかもしれんがレンズはシグマならって。
Foveonの特性を劇的に向上させることは難しいのかもしれんがレンズはシグマならって。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 02:30:49 ID:fJvsfHod0
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 02:34:48 ID:EgaDF1OL0
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 02:36:29 ID:fJvsfHod0
ついでだから勢いよく連投しよう。
暗部を持ち上げると色ノイズのみならず、縞縞が出てくるね。昔ニコンD200で問題になったような。
これを見るとやっぱり暗いところに弱い素子なんだなあとしみじみ思う。
暗部を持ち上げると色ノイズのみならず、縞縞が出てくるね。昔ニコンD200で問題になったような。
これを見るとやっぱり暗いところに弱い素子なんだなあとしみじみ思う。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 02:48:05 ID:fJvsfHod0
>>903
ああ、色ノイズについて書いてたのは君だったか。
アンダーだと色ノイズが他社の素子よりも多いのは事実だけど、AEだけで撮ると
白飛びを警戒してかダイナミックレンジの上の方をあまり使わないので、露出補正をきちんとしなよ。
それだけで色ノイズが大きく改善する。
これを分からずに色ノイズが～って言う人が多いようだ。
ちゃんと使いこなしてから書き込んでくれな。
もうNGにして見えないのかな。
自分が知らないことを知っていてさらに意見も異なる人がいて悔しかったからそいつがキチガイだと思いたいのかな。。
ああ、色ノイズについて書いてたのは君だったか。
アンダーだと色ノイズが他社の素子よりも多いのは事実だけど、AEだけで撮ると
白飛びを警戒してかダイナミックレンジの上の方をあまり使わないので、露出補正をきちんとしなよ。
それだけで色ノイズが大きく改善する。
これを分からずに色ノイズが～って言う人が多いようだ。
ちゃんと使いこなしてから書き込んでくれな。
もうNGにして見えないのかな。
自分が知らないことを知っていてさらに意見も異なる人がいて悔しかったからそいつがキチガイだと思いたいのかな。。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 02:51:00 ID:DuA0sNoM0
>>903
いや、
300も7DもニコンやキャノンのAPS-Cのフラグシップ機でしょ。
センサーやファインダーををのぞけば、フルサイズにだって大きく見劣りするもんじゃない。
それらが真っ青になるようなスペックを、シグマの開発規模で作れるとは思えんのだが。
いや、
300も7DもニコンやキャノンのAPS-Cのフラグシップ機でしょ。
センサーやファインダーををのぞけば、フルサイズにだって大きく見劣りするもんじゃない。
それらが真っ青になるようなスペックを、シグマの開発規模で作れるとは思えんのだが。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 02:58:19 ID:fJvsfHod0
>>906
これは同意。ニコキヤノのAPS-Cフラッグシップと同等どころかそれらを真っ青にする機体を
シグマの規模で、しかも許される値段で作れるかと言えばNoだろうね。
SD15の予定価格がいくらかは分からないけれどSD14が10万円台前半だったことを考えるとそのあたりだろう。
D300は20万円程度。7Dは15万弱程度。ニコンやキヤノンの方が数を捌けて安くしやすいのに20万円する。
それを真っ青にするにはそれ相応の販売価格を掛けないと無理だろうね。
これは同意。ニコキヤノのAPS-Cフラッグシップと同等どころかそれらを真っ青にする機体を
シグマの規模で、しかも許される値段で作れるかと言えばNoだろうね。
SD15の予定価格がいくらかは分からないけれどSD14が10万円台前半だったことを考えるとそのあたりだろう。
D300は20万円程度。7Dは15万弱程度。ニコンやキヤノンの方が数を捌けて安くしやすいのに20万円する。
それを真っ青にするにはそれ相応の販売価格を掛けないと無理だろうね。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 03:05:16 ID:T5ozXyAw0
富士フイルムみたいにボディはニコンかキャノンから買ったらどうよ。
センサーだけ自前で。シグマさんよ。
センサーだけ自前で。シグマさんよ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 03:09:58 ID:ygUTHTRo0
もうさ
液晶いらないよ
画像以外もう見るところないじゃん
とんでもねえカメラ。
しかも安くない
もう笑うしかない
液晶いらないよ
画像以外もう見るところないじゃん
とんでもねえカメラ。
しかも安くない
もう笑うしかない
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 04:30:40 ID:EgaDF1OL0
http://twitter.com/shinzofukui/status/7836223454
DP1/DP2を使ってるユーザーにとってSD15は画質面では心底安心できる一眼になるだろうし、逆に言えば一眼からDP2に来たユーザーにとっても、もう一度一眼を試してみるだけの価値のあるカメラになることは間違いないと思う。って僕自身がそう感じてるです。
DP1/DP2を使ってるユーザーにとってSD15は画質面では心底安心できる一眼になるだろうし、逆に言えば一眼からDP2に来たユーザーにとっても、もう一度一眼を試してみるだけの価値のあるカメラになることは間違いないと思う。って僕自身がそう感じてるです。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 04:33:06 ID:ZTOt1Lzm0
今後もまともなカメラが作れるとは到底期待できないシグマは
特許をキヤノンあたりに譲って、3層センサーというこの大事なアイデアを無駄に独占してるという
消費者にとって不幸な状態から早くぬけだしますように(-人-)
特許をキヤノンあたりに譲って、3層センサーというこの大事なアイデアを無駄に独占してるという
消費者にとって不幸な状態から早くぬけだしますように(-人-)
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 08:10:29 ID:Fc5Rjvbg0
シグマが無理して自社でボディ作る必要ないと思うな。
弱者連合でペンタＫ－７(FOVE)ＯＥＭ希望。
弱者連合でペンタＫ－７(FOVE)ＯＥＭ希望。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 08:56:20 ID:4FzaMpl50
ペンタよりもニコンの方が嬉しいなあ。
でもニコンはFマウントにするように要求するだろうしシグマはSAマウントでこれまでやってきた以上難しいだろうな。
富士のS5proもFマウントだったし。
でもニコンはFマウントにするように要求するだろうしシグマはSAマウントでこれまでやってきた以上難しいだろうな。
富士のS5proもFマウントだったし。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 09:13:12 ID:uU65vCQJ0
>>自分が知らないことを知っていてさらに意見も異なる人がいて悔しかったからそいつがキチガイだと思いたいのかな。。
単に >>905 が相手にしたくないタイプだからでしょ。
文章の所々に上から目線が見え隠れ。
なんか面倒くさそう。
単に >>905 が相手にしたくないタイプだからでしょ。
文章の所々に上から目線が見え隠れ。
なんか面倒くさそう。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 09:28:30 ID:It6vgdbd0
俺もペン太と組んで欲しいな。
K-7のキムチ排除してくれれば確かに良いボディだｗ
K-xに搭載した低価格バージョンも有れば最高だ。
でレフレスはマイクロフォーサーズでいいよ。
有る規格に乗っかって行けばいい独自路線は孤独でイヤだしｗ
K-7のキムチ排除してくれれば確かに良いボディだｗ
K-xに搭載した低価格バージョンも有れば最高だ。
でレフレスはマイクロフォーサーズでいいよ。
有る規格に乗っかって行けばいい独自路線は孤独でイヤだしｗ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 09:50:44 ID:qFo9Qaz30
フォーサーズの規格使ってあの素子載せようとすると中盤カメラみたいな形になりそうなんですが
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 13:06:58 ID:OGcoo63J0
小さいFOVEONは糞画質。
ポラロイドで分かっているはずだが。
APSだからこそのDP画質なんだからフォーサーズ規格は無いわ。
ポラロイドで分かっているはずだが。
APSだからこそのDP画質なんだからフォーサーズ規格は無いわ。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 16:02:41 ID:It6vgdbd0
>>917
で、フォーサーズとDPの画素子のサイズがどのくらい違うって？？
で、フォーサーズとDPの画素子のサイズがどのくらい違うって？？
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 16:16:26 ID:rSAt/w4c0
FOVEONの発色は好きになれないけど、ダイナミックレンジは素晴らしいと思う。
パンケーキ並みのミニレンズでも、光を捉える深さを感じる。
ISO100～200限定で、日中限定のカメラだけど、DP1 DP2は素晴らしい。
A4は余裕 A3までは躊躇なくプリントできる。
パンケーキ並みのミニレンズでも、光を捉える深さを感じる。
ISO100～200限定で、日中限定のカメラだけど、DP1 DP2は素晴らしい。
A4は余裕 A3までは躊躇なくプリントできる。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 16:34:39 ID:DuA0sNoM0
>光を捉える深さを感じる。
これはすごく感じる。
わかりやすい所では木々の間や窓から光が差し込んでいる情景を撮ると、
他のカメラには真似できない描写になる。
手持ちでは本当に、低ISOで手ぶれなく撮れる日中限定カメラという感じだが。
これはすごく感じる。
わかりやすい所では木々の間や窓から光が差し込んでいる情景を撮ると、
他のカメラには真似できない描写になる。
手持ちでは本当に、低ISOで手ぶれなく撮れる日中限定カメラという感じだが。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 16:42:58 ID:b8ZVvlM30
>>914
なんか面倒くさそうと言いながらわざわざ突っつき返すってどういうこと？
実際903は言ってることおかしいし上からもの言われて仕方ないよ
>木々の間や窓から光が差し込んでいる情景を撮ると、他のカメラには真似できない描写になる。
サッポロポテトのことかー！（多分違う。）
でも発生しやすい条件ではあるよね。
なんか面倒くさそうと言いながらわざわざ突っつき返すってどういうこと？
実際903は言ってることおかしいし上からもの言われて仕方ないよ
>木々の間や窓から光が差し込んでいる情景を撮ると、他のカメラには真似できない描写になる。
サッポロポテトのことかー！（多分違う。）
でも発生しやすい条件ではあるよね。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 16:52:30 ID:NVXcwkyT0
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 16:54:24 ID:DuA0sNoM0
>サッポロポテトのことかー！（多分違う。）
光源にカメラ向けて撮らないからw
差し込む光を光源に向かって正対して撮るのは趣味じゃない。
だから発生しやすいとは思わない。
光源にカメラ向けて撮らないからw
差し込む光を光源に向かって正対して撮るのは趣味じゃない。
だから発生しやすいとは思わない。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 19:16:52 ID:DuA0sNoM0
カカクでDP2生産終了の噂が出てるな。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 19:43:29 ID:b8ZVvlM30
悪い冗談はよしてくれって感じだな。
改良版のDP2Xとかならいいんだが。
もしも後継も無いなら予備買っておかないと。とりあえず静観。
改良版のDP2Xとかならいいんだが。
もしも後継も無いなら予備買っておかないと。とりあえず静観。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 20:11:19 ID:lB7Rdqaj0
え、どこに？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 20:29:23 ID:2X+krXH10
後継機が出るとしたらいつごろなんだろう？
もうすぐ発売？？
さすがに、このまま無くなっちゃうってことはないよね？
もうすぐ発売？？
さすがに、このまま無くなっちゃうってことはないよね？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 20:39:43 ID:DuA0sNoM0
>>926
カカクのDP2の板
>中野のフジヤカメラでDP2が在庫限りになっていました。
>今日、YAMADAで在庫の有無を確認したところ、店舗在庫無し・コンピュータで検索してもらったところ、
>生産終了商品と表示されたようでメーカーに在庫が残っていれば取り寄せ可能、という回答でした。
>DP2の生産を終了する告知が最近、シグマより小売店にあった。
>後継機に関して小売店に告知できる内容はこれまでのこところ無し。
>DP1Sは継続販売。
カカクのDP2の板
>中野のフジヤカメラでDP2が在庫限りになっていました。
>今日、YAMADAで在庫の有無を確認したところ、店舗在庫無し・コンピュータで検索してもらったところ、
>生産終了商品と表示されたようでメーカーに在庫が残っていれば取り寄せ可能、という回答でした。
>DP2の生産を終了する告知が最近、シグマより小売店にあった。
>後継機に関して小売店に告知できる内容はこれまでのこところ無し。
>DP1Sは継続販売。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 20:56:32 ID:f6MSsNYz0
単なる生産終了だとすると、中古市場で高騰しちゃうだろうな。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 21:20:11 ID:NVXcwkyT0
SD15の開発が一段落したらDP3の開発なんだろうか？
DP3は新素子なんかな？
DP3は新素子なんかな？
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 21:32:16 ID:p22j72Ls0
生産ラインをSD15に振り向けたってことかな。
ということはようやくSD15が市場に出て、DPの開発が始まるか。
ということはようやくSD15が市場に出て、DPの開発が始まるか。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 21:33:23 ID:DuA0sNoM0
DP3は素子そのままで換算35mmになって、DPシリーズはこの1機種に集約される予感。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 21:36:34 ID:NVXcwkyT0
DP3は素子そのままで換算55mmでお願いします
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 21:44:55 ID:o9rOFi3G0
てかせっかく作ったDP2をこのまま生産終了にはしないでしょ。
DP2sが出るか、DP3が出るのは間違いない。
DP1は作り過ぎて在庫がはけてないから市場に残ってるだけで、DP2の場合は
需要と供給が上手くいっただけの話でしょ。
DP2sが出るか、DP3が出るのは間違いない。
DP1は作り過ぎて在庫がはけてないから市場に残ってるだけで、DP2の場合は
需要と供給が上手くいっただけの話でしょ。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 21:46:41 ID:y6b8Xv7d0
DP1の開発発表はかなり早い段階に行っていたし、SD15もそう。
SD14をまだ売っているにもかかわらずSD15の開発発表もされているし、
後継機待ちの買い控えを恐れて開発発表を控えることはこれまではしていないように思う。
こんな感じでシグマはこれまで結構早い段階で開発発表を行ってきたから、
後継機の発表もなしに生産中止の噂が流れると不安になる。
既に持ってる身からしてもデジモノだから故障は心配だし供給が途絶えるのは怖い。
終了というのは単なるガセかちゃっかり（メジャー、マイナーバージョンアップどちらでも）後継機を開発してたかであって欲しい。
SD14をまだ売っているにもかかわらずSD15の開発発表もされているし、
後継機待ちの買い控えを恐れて開発発表を控えることはこれまではしていないように思う。
こんな感じでシグマはこれまで結構早い段階で開発発表を行ってきたから、
後継機の発表もなしに生産中止の噂が流れると不安になる。
既に持ってる身からしてもデジモノだから故障は心配だし供給が途絶えるのは怖い。
終了というのは単なるガセかちゃっかり（メジャー、マイナーバージョンアップどちらでも）後継機を開発してたかであって欲しい。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 21:47:03 ID:DuA0sNoM0
DP1sが1年半経ってあの内容、DP2が1年を待たず生産完了の現状で、
さらに画角のバリエーションを増やすとは思えないな。
どちらか一方の画角を残すか、もしくは間の35mmをとって1機種に絞るか。
最悪DP1sの在庫終了をもってDP事業自体…。
さらに画角のバリエーションを増やすとは思えないな。
どちらか一方の画角を残すか、もしくは間の35mmをとって1機種に絞るか。
最悪DP1sの在庫終了をもってDP事業自体…。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 21:51:36 ID:tv3geDa30
正月でメーカの在庫がないだけじゃねぇの
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 21:53:12 ID:y6b8Xv7d0
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 21:56:36 ID:NVXcwkyT0
ヨドのサイトみたけど、DP2はどの店舗でも在庫僅少になっているな
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 21:57:04 ID:DuA0sNoM0
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 22:22:05 ID:y6b8Xv7d0
よく考えたらSD15も全く同じ素子を搭載することが決まっているんだし、
SDよりは数をさばけるDPを終息させることは考えにくいかも。
SD15にDP2と同じTrueIIを搭載するから、そっちにライン振り分けるためにDP2はいったん生産完了ならありえそう。
TrueIIを搭載しないDP1sは生産を続けるというのも整合的。
いったん生産完了するにしてもSD15の生産が一段落してから再生産して欲しいな。改良版なら大歓迎。
SDよりは数をさばけるDPを終息させることは考えにくいかも。
SD15にDP2と同じTrueIIを搭載するから、そっちにライン振り分けるためにDP2はいったん生産完了ならありえそう。
TrueIIを搭載しないDP1sは生産を続けるというのも整合的。
いったん生産完了するにしてもSD15の生産が一段落してから再生産して欲しいな。改良版なら大歓迎。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 22:24:55 ID:9xyOoFi60
DP3は換算５０ｍｍF2.0でよろしく
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 22:24:57 ID:y6b8Xv7d0
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 22:26:49 ID:9xyOoFi60
SD15で使う新しい技術をDP2にも取り入れ、DP2sを発売する。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 22:27:56 ID:NVXcwkyT0
>>942
F2にするとかなりレンズがでかくなるから、F2.4位で勘弁してやれ
F2にするとかなりレンズがでかくなるから、F2.4位で勘弁してやれ
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 22:32:13 ID:YdYr7U8JO
フリーズ問題を放置したまま生産終了なんてあり得ないよね！
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 22:33:31 ID:tv3geDa30
>>946
SD14なんて・・・
SD14なんて・・・
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 22:41:00 ID:DuA0sNoM0
>>941
そんな安易に「生産完了」なんて情報を小売に流さないと思うが。
後から再生産するならその情報も同時に流さないと、流通的に終わった商品にされてしまう。
「完了」という文字はそんなに軽いものではないよ。
そんな安易に「生産完了」なんて情報を小売に流さないと思うが。
後から再生産するならその情報も同時に流さないと、流通的に終わった商品にされてしまう。
「完了」という文字はそんなに軽いものではないよ。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 23:01:27 ID:w2/NuaB40
フリーズ問題はソフトでは解決できなくてDP2はいったん製造中止
ハード改良のDP2Nを出すと予想
DP1Sは取りあえずそのままかな？
いままでの経緯から突然のサプライズは期待薄だろ
ハード改良のDP2Nを出すと予想
DP1Sは取りあえずそのままかな？
いままでの経緯から突然のサプライズは期待薄だろ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 23:04:02 ID:EgaDF1OL0
最新ファームに変えてから一度もフリーズしてないんだが・・・
そんな生産中止するほどのものか？
そんな生産中止するほどのものか？
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 23:06:14 ID:eY+U4fqH0
だから、SD15を早く城代っ釣っ天堕代！！！！１
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 23:07:42 ID:f6MSsNYz0
次スレ立てました。
SIGMA DP1/DP2/DP1s part55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263736746/l50
テンプレ>>1内の「スペシャルサイト」と「直行便」の区別に特に意味がなさそうので、
スペシャルサイトのmainページと、SIGMAオフィシャルサイトの製品ページに変えました。
それ以外の>>2-5はそのままです。
SIGMA DP1/DP2/DP1s part55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263736746/l50
テンプレ>>1内の「スペシャルサイト」と「直行便」の区別に特に意味がなさそうので、
スペシャルサイトのmainページと、SIGMAオフィシャルサイトの製品ページに変えました。
それ以外の>>2-5はそのままです。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 23:11:05 ID:mAlNDy870
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 23:22:54 ID:6I/5KGyb0
え？フリーズって、撮影後の7秒フリーズのことでしょ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 23:25:02 ID:YdYr7U8JO
ファームウェアの改善点として「修正しました」ではなく「軽減」「改善」としか書けずに
今に至っているってのはなぁ。
ソフト的に解決出来ないというのは製品としてはかなり深刻な問題なんじゃないの？
今に至っているってのはなぁ。
ソフト的に解決出来ないというのは製品としてはかなり深刻な問題なんじゃないの？
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 23:32:10 ID:mAlNDy870
>>954
段階露出するともっと長いぜw
>>955
ニコンでも俺は一度だけだけどフリーズ経験したことあるし、ある程度は仕方ないんじゃないのかな？
DP2に関してはシグマだけでよくもここまできたなとむしろ感心しているよ。
フリーズなんて無い方がいいんだけど、俺としては問題無い。民生品としては十分な域に達しているかと。
段階露出するともっと長いぜw
>>955
ニコンでも俺は一度だけだけどフリーズ経験したことあるし、ある程度は仕方ないんじゃないのかな？
DP2に関してはシグマだけでよくもここまできたなとむしろ感心しているよ。
フリーズなんて無い方がいいんだけど、俺としては問題無い。民生品としては十分な域に達しているかと。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 01:16:11 ID:M+FZ7uJL0
DP3z(zoom)登場？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 01:33:01 ID:D0G7QUNn0
DPにズームは邪道
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 01:41:29 ID:pXlJ+B4G0
GXRよりでかくなりそう
そうなるともうカバンに入らん
そうなるともうカバンに入らん
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 01:42:50 ID:wDi9slI40
ときどきDPのレンズってもぎ取れないかな？と鏡筒にグッと手を掛けたくなる
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 06:21:58 ID:sfRAV5RX0
固定ズーム化よりも、マイクロ4/3みたいな
「ミラーレス・レンズ交換式」に進化する事を希望。
「ミラーレス・レンズ交換式」に進化する事を希望。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 07:54:04 ID:ukJO6F230
その前に、フルサイズのFOVEONミニカメラがほしい。
400g以内で35mmF2.8単焦点固定で出ないかな？
400g以内で35mmF2.8単焦点固定で出ないかな？
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 07:56:12 ID:ukJO6F230
個人的には、28mmや40mmよりも、35mmぐらいがベストだと思っている。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 08:33:17 ID:b/eLfDtjP
いつも足で何とか言い訳ばかりしてるカタワ不便単焦点いらねｗｗｗｗ
表現力はるかに大きいズームに限る
表現力はるかに大きいズームに限る
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 08:59:08 ID:0rOTjPLX0
家電的発展系鏡省略発想不肯(生産的中国)
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 09:53:42 ID:0l3QkvU50
市熊集団是早工作DP3、近距離撮影可能的機械！
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 09:58:06 ID:Ry2goaS50
SIGMAのデジカメはSD10、SD14、DP1、DP2と使ってきたけど、
DP2は今までの中で一番安心して使える完成度だと思う。
買ってから一度もSIGMAに入院させていないのはDP2が初めて。
DP2は今までの中で一番安心して使える完成度だと思う。
買ってから一度もSIGMAに入院させていないのはDP2が初めて。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 09:59:02 ID:+CGCpqR90
>>967
キヤノンみたいな完成度の基準だなｗ
キヤノンみたいな完成度の基準だなｗ
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 10:21:59 ID:fBPi2rX20
DP2 久々にフラッシュ使おうとしたらポップアップしない
よく見ると角に傷が・・・
よく見ると角に傷が・・・
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 11:29:43 ID:D4kstgsW0
さくさく撮れるDPを期待していいいのかな
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 12:19:27 ID:LlqCd9wD0
DP2に続きDP1sもディスコンになったら、次のDP3は35mmかな？
ついでにバッテリーと液晶とホールド性も改良してほしいけど
そもそも次が予定されてなかったらどうしよう…。
ついでにバッテリーと液晶とホールド性も改良してほしいけど
そもそも次が予定されてなかったらどうしよう…。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 13:19:58 ID:LzDK5hh+0
今のDPシリーズに欠けているもの、つまり次はマクロDPだな。
かなりレンズ部分は出っ張ってしまうだろうけど
換算85mmマクロだったらまさに敵無しだ。
かなりレンズ部分は出っ張ってしまうだろうけど
換算85mmマクロだったらまさに敵無しだ。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 14:03:08 ID:VFdySuNE0
>>972オートボーイジェットみたいな筒型になったりな(笑)
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 15:14:25 ID:LR3Bn3pD0
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 15:30:13 ID:M+FZ7uJL0
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 15:39:16 ID:fm+ZY1pS0
DPの次世代機は厳しいかもね
ライバルが出てくるだろうから、見劣りする部分があると難しい
ライバルが出てくるだろうから、見劣りする部分があると難しい
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 19:11:15 ID:UGnY9OLG0
実用化の目処が立った非ベイヤーって何かあったっけ？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 21:03:49 ID:LZ0kE+ah0
ってかベイヤーで充分だろ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 21:06:12 ID:UMUW+WWW0
不充分だからＤＰ買ってるんだが。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 21:15:40 ID:dJPU3J0e0
不十分だったのは昔の話なんだよね。
昔は1400万画素なんて空想上のデバイスで、そこへ出て来たFOVEONは画期的なオーパーツだった。
しかしAPSで1400万画素越えが出て来た今では普通になってしまったけどね。
昔は1400万画素なんて空想上のデバイスで、そこへ出て来たFOVEONは画期的なオーパーツだった。
しかしAPSで1400万画素越えが出て来た今では普通になってしまったけどね。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 21:37:26 ID:tv4fePOL0
オリンパスフォーサーズで新開発三層素子きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
フォビｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
フォビｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 21:49:25 ID:sfRAV5RX0
まじっすか？
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 21:53:33 ID:ry1Zsg6e0
今のところ特別な素子を搭載する「らしい」程度だろ？それに素子の大きさも違うし
とはいえ本当に三層素子で，その動きが業界全体に広がるようならそれはそれで美味しいといえば美味しいが
とはいえ本当に三層素子で，その動きが業界全体に広がるようならそれはそれで美味しいといえば美味しいが
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 21:56:56 ID:bvat5/+40
オリンパスが作ったの？
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 22:01:53 ID:iCFrfqGL0
手の届く価格で、高額一眼を食うくらいの画質が手に入ることは価値あることです。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 22:02:04 ID:sZ1gA0Ah0
>>981
FOVEON だよ。
FOVEON だよ。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 22:05:03 ID:LZ0kE+ah0
>>981
ｼｸﾞﾏ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｼｸﾞﾏ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 22:13:40 ID:mtzaHK/R0
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 22:26:32 ID:LZ0kE+ah0
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 22:28:36 ID:mtzaHK/R0
>>989
君が苦労して手に入れたE-620にもその素子乗ったらよかったのにね(ｸｽｸｽ
君が苦労して手に入れたE-620にもその素子乗ったらよかったのにね(ｸｽｸｽ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 22:41:20 ID:o0f7oaS+0
DP1sを初めてのデジカメに買おうと思うのですが、
ドライボックスとフードとケンコー46mmMCクローズアップレンズと
バッテリーとSDカード
の他に、カードリーダー等、必要なものはありますか？
用途は主に風景です
ドライボックスとフードとケンコー46mmMCクローズアップレンズと
バッテリーとSDカード
の他に、カードリーダー等、必要なものはありますか？
用途は主に風景です
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 22:44:50 ID:ey5J9UJ80
銀塩やってたならいざ知らず、カメラ自体始めてなら正直勧めん。
あえて買うならフードが有った方がレンズに優しいのとファインダーかねえ。
あえて買うならフードが有った方がレンズに優しいのとファインダーかねえ。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 22:45:47 ID:5EiAN62z0
ドライボックスとフードとケンコー46mmMCクローズアップレンズとバッテリーは後回しにすれば？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 22:47:43 ID:tv4fePOL0
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 22:55:48 ID:5WUcpEe1P
うめ。
AML-1×2＋ステップアップで58 mmのAC No.3×2
http://2ch-dc.mine.nu/src/1263822487311.jpg
ついでにちゅーりっぷ。こっちは何もなし。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1263822714433.jpg
AML-1×2＋ステップアップで58 mmのAC No.3×2
http://2ch-dc.mine.nu/src/1263822487311.jpg
ついでにちゅーりっぷ。こっちは何もなし。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1263822714433.jpg
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 22:59:30 ID:ry1Zsg6e0
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 23:00:10 ID:o0f7oaS+0
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 23:14:11 ID:zGgjCxtA0
>>997
毎日のように持ち歩いて使ってればかびはそんなに心配することはない。
毎日のように持ち歩いて使ってればかびはそんなに心配することはない。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 23:21:32 ID:LR3Bn3pD0
>>995
コンデジの絵とは思えん良さがある
コンデジの絵とは思えん良さがある
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 23:22:17 ID:LR3Bn3pD0
おしまい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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