1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2009/12/18(金) 14:03:36 ID:D/T2f/NU0
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 14:10:34 ID:NuAhPmrQ0
198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/15(火) 19:19:26 ID:92fm5/KEO キャノンから返答ありました。 価格コムの画像にあった両面三枚の写真 ハッキリとは答えられないが ほぼあの構造ですと 出荷するにあたり、かなりテストしてから出すらしいけど どうやら不良があったようで真摯に受けとめ 努力するって回答だった 普通はあの両面テープ仕様でも問題ないらしいけど かなりショックだった。 違うレンズ買おうかな あと一年保障がすぎて もし両面テープが剥がれたら有償になる可能性ありとも言われました キャノンさん 両面テープでもいいんです。 ガッチリ剥がれないように貼って チェックを厳しくして下さい。
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 14:11:59 ID:NuAhPmrQ0
200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/15(火) 20:02:43 ID:sAoMNbwF0
>>198 とても有意義な問い合わせだったな
できれば、他のレンズではレンズを留めるのに
両面テープを使ってるのかどうか
聞いてもらえればベストだったと思う
201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/15(火) 20:09:10 ID:nODrzNwX0
>>200 その問いかけも、もちろんしました。
全てではないが両面テープのものも多数ありますとの
返答でした。
詳しくは公表できないらしいです。
なかなか奥が深いなぁ〜キヤノン
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 15:35:50 ID:eDn9uuMj0
ラバー類やリングなら両面テープでもいいと思うが、 こういう精度を求める所にテープって大丈夫なの?
www
制度の問題じゃないw 実際、外れたので問題になってるんだが・・
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 15:54:48 ID:TEI/ZGd20
不良が混入したのでしょ 殆どクレーマーですね
夏休みの工作かよ!
>>9 クレーマーじゃないと思う。
例え1/10万の確立でもその1に当たってしまって人は文句は言うだろ。
品質はそこまで厳しいもの。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 16:12:43 ID:UFhtcNaJ0
これ、低賃金で働かされてる派遣の復習なんじゃないか?
あぼーんIDホイホイだな。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 16:20:40 ID:TEI/ZGd20
そんなの判っているさ ガタガタ言うな
不良品が怖いのならはじめからキヤノンなんて使わなきゃいい。 突然、なんの前触れもなく機材が使えなくなる。 そんな綱渡り的なスリルが味わえるからいいんじゃないか。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 16:29:10 ID:1QVyTAaH0
スレが立ったのかww
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 16:35:53 ID:7qGEYyUD0
誰かニコンとかペンタなんかのレンズもバラしてくれんかね
安心しな 他社は少なくとも「三点」って事はないから
過剰品質で高コストをユーザーが負担するわけだな。馬鹿すぎる。
キヤノン レンズ 故障 26万8000件 ペンタックス レンズ 故障 6万8900件 結論 キヤノンは4倍、壊れやすい
>>19 そんなに安くないじゃん orz
>>20 シェアは無視ですかそうですか
EFレンズは累計4000万本異常売れてるからな。kマウントは何本だ?
>>21 EF-S55-250は25000円だよ。安いと思うけど?
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 17:06:18 ID:7Zk3agBu0
手で適当にちぎって、しかも雑に貼り付けたのが丸わかりだから大騒ぎなんだよなw 丁寧に貼り付けてあれば、また印象も違ったろうにw
観音様「しかし、しかし・・・・・・・・・・・・・・・!スリーエムの両面テープなら信頼性抜群なんだよぉ!」 ということでしょうか?
>>23 安いのは両面テープなんだろうか
50mmf1.8とか分解してもらえないかな
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 17:07:59 ID:huTHncUV0
どうやって外したの?
スリーエムの両面テープ切らしちゃってあわてて近所のダイソーで 買って来たんじゃないのか?
工業用両面テープは日東電工じゃね?
剥がれる剥がれないが問題じゃないよ 仮にも精密機器、光学機器に部類するもん作ってて あんな雑な仕事してるのが問題 なんでテープを使う?使うにしてもなんでリング状じゃなく 手でちぎったような三点テープをつかう? キヤノンは日本製って自慢するけど この日本製になにか価値があるのか?
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 17:36:37 ID:Iu96G+0o0
>>30 キヤノンによると、今年下期以降、台湾へ一眼レフの一部普及モデルを移管。
コンパクトの廉価品の一部も量産工場である中国、マレーシアへと移した。
台湾はフィルム式カメラの時代に生産した実績がある。製造機種や生産量は
明らかにしていない。
同社は「増産に対応するためで、生産移管は現段階ではごく少量。
新興国での市場拡大などを踏まえ、今後も最適な生産の在り方を検討して
いく」と説明。 大分合同新聞より
日本製じゃないかも?
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 17:39:13 ID:SLbReA0F0
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 18:06:28 ID:4IgqcpX10
両面テープは別にいいだろ。 正しく使えば問題ないよ。 しかしショックだわ。 前代未聞のミラー外れ(両面テープ)があったというのに、 何の見直しもして無いのか?
キヤノンは何も悪いことはしていない キヤノンを叩いているのはニコン工作員 これ常識
>>21 もう一歩突っ込んでペンタックスのレンズのほうが故障率が高いとなぜ言わない
>>36 だとしたらキヤノンのレンズを作っている工員もニコンの工作員かもなw
>>38 こんなふうに剥がれるトラブルは新品の時は少ないかもしれないけれど心配なのは経年劣化
安いEFレンズの中古品には手を出さない方が賢明かもね
何にしても設計が稚拙だよな。中国だってビックリするレベルじゃネーの? 保証期間の1年持てばいいって感じか?
さすが世界のキヤノン 手の抜きどころが違う
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 19:20:30 ID:s1qcIdYdO
気泡が入ってても平気で出荷だもの。 両面テープだけで驚くのは早い。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 19:30:47 ID:Yg1yRwxEO
ライター
ネタかと思った
これだけで決めつけるわけじゃないけどもの作り日本なんてとっくの昔に崩壊してるよな
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 20:34:11 ID:7Zk3agBu0
>>34 、
ちぎってテキトーに貼り付けてるって、一流メーカーの品物としてはハジだぞw
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 20:35:36 ID:bUpTSnGY0
実は名ばかり 一流メーカーじゃないんだ昔から
>>47 > ちぎってテキトーに貼り付けてる
それマジ!?
両面テープ? なんて、やっつけ。 はがれるに決まってる。
そうと決まったわけでもないけど 自分としては経年劣化だけは気になる
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 21:13:58 ID:Yg1yRwxEO
トイレットペーパー
>>49 しかも、ヨレテルw
まあ、レンズの前に付いてるコーンが剥がれたみたいだけどね。
それなら、両面テープもありかとは思うが、剥がれたら何もいえないね
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 21:53:10 ID:M4fTr/ek0
>>17 kakakuよむとニコンの一番安いクラスのレンズ18-55DXを分解した人がいるけどテープはなかったってさ
両面テープで固定ではなく仮止め用で最終固定はネジじゃねぇの? ネジリングが緩んだだけとか...。
マジックテープじゃなくて良かった
安い両面テープは、1年もすると糊が固化して、粉になって落ちてくる。 ニチバンとニトムズのは大丈夫だったけど、100均の中国製は粉々になったw ボディキャップの裏に埃寄せとして張ってたから、ちょっと焦ったw
>>57 もしかして工業製品の組み立てに使われるテープを市販の両面テープと同じようなものだと考えてる?
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 23:17:47 ID:eC8++tyA0
それより他に何のレンズが両面テープなのか知りたい まさかとは思うが、Lレンズは大丈夫だろうな??? キヤノンがだんだん信じられなくなってきた
ネタスレだから仕方ないが、アホしか居らんな、このスレには。 オノレが情報弱者であることを1秒くらいはggrks
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 23:24:21 ID:0TXGaRLl0
両面テープ使ってるね
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 23:44:37 ID:HfHhLHudO
りゃんめんテープ
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 00:19:07 ID:D8l5nViJ0
>>60 情報弱者からしか金を巻き上げる事が出来ないくせに、ずいぶん偉そうな便所の社長だねw
キヤノン社員君w
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 00:41:39 ID:N6FqRpKk0
工業製品用だかなんだか知らんが、精度の求められる光学系にテープなんて使うのが非常識 しかも、かなりいびつな貼り方 まあキヤノンを買ってしまった信者にはつらい話しだわなw くやしいのうwくやしいのうw
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 00:58:19 ID:sstWP8BT0
とうとうスレ立ったかw たつんじゃないかと思ってたけどw
おまえら、こう言うゲハの宗教戦争みたいなノリは2ちゃんだけにしとけよ 実生活で「キヤノンは両面テープだしなー」とかまじでやめとけよ 本気で周りに誰も居なくなるぞ
周りにコアなカメラの話する相手なんかいません 大半の人がそうじゃないの? だからこそこういうネットのコミュニティーは重要だと思うよ
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 01:25:27 ID:KUZVeD1v0
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 01:34:51 ID:N6FqRpKk0
必死なキヤノン信者が笑える
もうさ 観音様に失礼だから キヤノンという社名を変更すべき! さあ、ふさわしい社名について議論して下さい。 ↓↓↓↓↓
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 01:42:48 ID:jjYLVKrmO
ミタン
キヤノンの設計担当者は手抜きしてなさそうなんだけど、 上層部がとにかくコストや利益を気にしてそう。 これは社員にとっても給与が多くなるからうれしいことだけど、 極端にやりすぎてる感じがする。 明らかに問題になりそうな設計でもごまかせるならごまかす。 問題になっても大事にならなければ放置するという体質がありそう。 一眼関係商品の粗利益は大変なものなんだろう。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 04:12:50 ID:MRRWcWYp0
キヤノン 帝京 ラグビー レイプ
みたらい
工業用の両面テープ使っている保証もないしな 1年保てば良いんだから安モノかもしれん
>>77 100円ショップで買ってきたのを使っている証拠もない。
ドローだな。
壊れたのはレンズじゃなくユーザーの夢(あるいは妄想)
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 09:33:34 ID:1gLjvQMG0
Lレンズにあるわけないだろ。
100円ショップから買ったら割高だろw
∧_∧ ( ゚ω゚ ) コストダウンは任せろー バリバリC【◎】l丶l丶 / ( ) やめて! (ノ ̄と、 i しーJ
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 10:17:02 ID:vUzcmf7s0
>>80 なんで?
キヤノンが隠している以上わからねーだろw
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 10:33:47 ID:mGbWZfUa0
>>30 是非、価格コムにも同じコメントしてください
そしたら俺、クールボタン押しまくります
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 10:46:20 ID:mGbWZfUa0
>>84 Lレンズにつかってたら、まじでニコンに乗り換えるわ
たけー金はらってんだよ。なめんなよ?
高い金だしたってミラーがとれちゃう同社フルサイズカメラもあるわけだし
設計から工程管理へ降りてきて、精度とコストを両立出来る事を確認してから ラインへ。ラインに降りてきたという事は、絶対大丈夫という保証がある。筈w つまり、キヤノンは、工程管理も下請け派遣業に丸投げなんだよね。コストと 生産効率優先でやるから、どこまでやらなければならないか、現場の人間に 徹底できる筈は無いんだな。 どっかの映画にあったセリフだけど、人間をあまり安く使うと、かえって高く付く ぜ! と、いう事だな。経団連の会長を出すような企業は、如何に長期間、 消費者を騙せるかという点に掛かってる。設計開発段階では素晴らしい製品 でも、現物は結構ボロだったりする訳よ。その、ボロさ加減も計算のうちだか ら、最終的には消費者の「運」なんだよね。 怒られたら、謝って良品に交換すればいいやw 程度の認識しかないから、 このような事を平気で出来る。でも、量産品を大量に販売している企業は、 それくらい図太くやらないと商売にならないからね。そういう側面も知っておい てやらないと、すぐさま「クレーマー認定」される訳よww そういう世の中に 我々は生きている。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 11:04:09 ID:kVlc+S2i0
とりあえず2年は使えるS○NYータイマーの方がまだ安心ということか?
てか半永久的とか思ってる消費者も馬鹿じゃね?
>>88 あんたんとこの会社は工程管理部門が生産技術もやんのかw
>>92 当然だろ。
設計が生産工程まで見れてこそ、効率化が実現出来る。
土建屋か・・・
>>94 身のある反論を頼む。いい大学出た職能工よ。
両面テープは100歩譲って不問にしたとして なぜ三点テープ? 作業効率的にも強度的にもドーナツ型の方が上だろ? 部品調達コストと作業効率天秤にかけたら 三点テープは無いだろ? 頭おかしいんじゃないか?
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 11:29:55 ID:q738PzcR0
接着剤でも両面テープでも良いと思うけど、 このテープはコスト削減で品質の低いものを採用してたんだろうな。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 11:33:56 ID:mGbWZfUa0
>>96 専用を作るより汎用を使った方が安い場合多い
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 11:35:55 ID:vUzcmf7s0
そういえば、ミラーが外れたためにレンズ後玉が逝ってしまったら キヤノンはレンズの保証までするのかね?
両面テープか。その手があったかw でも両面テープ使ったことあるけど案外手間取るよね。 あのサイズに切って剥離紙を取ってしかるべき場所に貼ってもう一枚 剥離紙を取る。剥離紙を取るのが結構メンドイけどなー しかも三箇所、生産効率上がるのかな。 キヤノンは国内生産らしいけどやってることは中国レベルと変わらないな。
暇だから、動かなくなったAF-S DX ED 18-55mm F3.5-5.6G IIを分解してみようと思う。 はしゃいでるニコ厨に目にもの見せてやるぜ!
テープwww ありえねえー
>>101 そりゃー工場が「国内にあるだけ」だからだろ。
中で働いてるのは賃金がとびきり安い「中○人研修生」かなんかだぜきっと
同じようにクズ作業レベルしかもってねえ国内ニート、クソ派遣社員どもに払う労働コストを考えたら当然の結果なんじゃね?
妄想だが。
>>101 つ 工業用テープディスペンサー
まじめな話、ドーナツじゃなくて3点なのはこのあたりが理由かと
・手作業なら、位置決めの難しいドーナツ型よりも適当(悪い意味ではない)
で済む3点の方が早く、歩留まりも高い
・3点で充分な強度が出せるのなら高価なドーナツ型の必要はない
・専用品よりも汎用品を使ったほうが在庫管理も多機種対応も楽
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 11:59:38 ID:IPldVQJH0
ていうか強度がいらない反射防止のリングが両面テープで レンズユニット自体をテープで固定しているわけでは無いだろ。 ありえない。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 12:14:12 ID:K2Gu1zjt0
医療やプラスチック関係の工場管理してるけどこういうテープ留めは107さん あたりが言う様にドーナツよりもこういう点留めの方が良いでしょうね。 ドーナツだと位置決めの作業時間とコストの面でどうかなと。 見た限りは、貼る面積が少ないのとテープの厚みが薄い(おそらくあまり 粘着が強く無いタイプ)のと脱脂が不十分なのでは・・・。 意外と、この手の製品って内職のおばちゃんの手作業ってのが多いですよ。 剥がす事を考えるなら耳を付けるのが普通だけどそれだと抜き工程が入る からコストが付くし。 あとコスト的に3Mは使ってないと思うけど。 テープだからダメってのは違うと思いますけどね。
自転車のチェーンが輪ゴムだったと怒ってるおじいちゃんを思い出した。
何にしても外れたら駄目だよな。何言っても言い訳。 ここで必要なのは世界的に有名な日本語「改善」だと思う。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 12:28:28 ID:mkj1exBSO
いや、レンズがずれた! ひっくり返った! 両面テープが見えた! ってことは レンズユニットの重いやつを 三点テープで保持してるんじゃないの? 反射板だけの固定だとしてレンズがひっくり返るのか?
>>111 そらそうだ。
でも、頻発してる訳じゃなくて、恐ろしい数出ての一本だよな。
大方落としたんだろ。価格のバカは。
ペンタックスのレンズより故障が少ないんだから両面テープ三点留をもってレンズの品質を語るのは間違い。
>>110 俺だったら
「1000ccクラスのバイクでも今は輪ゴムですよ、
悔しかったらシャフトドライブの自転車でも買ってください」と言う。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 12:33:22 ID:K2Gu1zjt0
今まだ売ってるのかなシャフトドライブの自転車って。
外れたり精度に問題なければ両面テープでもフエキ糊でも何でもいいよ
>>114 ペン太のレンズを基準に故障が少ないというのは詭弁だ。
どこの企業だってXBOX360より故障が少ないという言い訳はしない。
数百万個??? どう考えてもそんなに作ってないだろ。
>>114 それを主張したいなら検索結果の数なんて曖昧な
ものじゃなくちゃんとソース示せバカ。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 12:37:41 ID:K2Gu1zjt0
テープ貼りは温度とか影響するから、意外と面倒なんだよね、こういう プラスチックはまだ良い方なんだけどポリウレタンとかだと影響出易い。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 12:40:01 ID:mkj1exBSO
数マンコ?出てるの? その中の一個?
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 12:40:27 ID:NPGAfWRf0
ID:ZdL2bVlu0 > 数百万個のうち、数個がな。 さすが火消しの社員さんは、生産個数と被害報告数(現時点?)を把握していらっしゃる
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 12:43:51 ID:0n9ieKLX0
逆に考えるんだ 手先が器用だなっと
数万にひとつでも写真が出ちゃえばそのリスクは計り知れないわけで。 ちゃんと丸いシール使ってれば、ただ 「はがれた」 で済んでたのにね 見えない所で手を抜くから 「雑な仕事がバレた」 っていう笑えないイメージダウンまで負うことになるんだわな
外れるのは困るよ。しっかりとテープの質や貼り方を見直して欲しいところだ。
err99 ミラー落ち 黒点 残像 三点テープ←new!! キヤノンの不具合って印象的なの多いねw
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 12:54:58 ID:K2Gu1zjt0
俺の乗ってたアルファ145なんてテールライトがユニット毎落ちたけど、 イタ車乗りはこういうクレーム付けないね・・・。 「イタ車なんてこんなもんだ」で済ませるから、ありがたい話だな。
もうそろそろじゃね? 「キヤノンのカメラだから」 で許されるのは
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 13:05:12 ID:msk61/Te0
>>1 お前馬鹿だろ?両面テープはコスト削減のためにどのメーカーもやってるからwwwwwww
アンチキヤノンきめぇんだよさっさとくたばれ
>>133 証拠写真押さえられたメーカーの負け
他社巻き込みたかったら写真撮ってこい
>>122 そっちだって見た目の印象で貶してるだけだろ。
まだ検索結果の数のほうが客観性が高いよ。
両面テープ三点留めがだめならちゃんとしたソース示したらどうだ?
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 13:16:52 ID:D8l5nViJ0
>>136 雑な仕事ぶりの方が問題なのだがw
「両面テープの問題だけ」にすり替えたいのかw
さすが便所カレーを食わせる三流企業w
三流だかしらんけどさ、アウトソースのプロセス管理なんて 真面目にしてる所なんて無いんじゃないかね〜。 俺も品管兼務だし、関係上大手の管理部門もそこそこ知ってる けど大体は品管の課長・部長に納得してもらうためのつじつま 合わせレベルだよ。 この前なんて大手自動車会社の生産管理から内部監査だから 半年前に納品したヤツの初回納入書くれって、言われたよ。w
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 13:25:47 ID:D8l5nViJ0
>三流だかしらんけどさ、アウトソースのプロセス管理なんて 真面目にしてる所なんて無いんじゃないかね〜。 他がいい加減だからうちもいい加減でいい=キヤノンw あほがだまされて金落とせばいいのさw ですかw
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 13:29:46 ID:UPo2GTIw0
>>135 俺にはフィルターにしか見えないけどw
キヤノン信者って必死で笑えるw
しかも低脳w
>>136 お前その検索結果、目通した事ある?
もちろん数が多すぎで全部見ろとかいわんんけど
キャノンもペンタもそのほとんどが
「修理不可能なレンズ、修理します」
とかの業者HPとかそのミラーだよ?
そりゃモノなんだから壊れたレンズの話もあるだろうけど、
双方マウントの歴史も違うし、Kマウントならデジイチで
過去のレンズも使う事も出来るから単純な数の比率も
でないだろ?
頼むからもう少しマシなソース出してくれ。
残念ながら三点テープは画像って言うインパクトある
ソースが提示されてんだからさ。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 13:37:57 ID:Ei+0nIb70
今回の件は、あれ一本だけじゃないだろう。 キヤノン工場に全国からバスで連れてこられる派遣くんの現状ををテレビで見てたけど 組み立て工員の後ろでストップウォッチをもったラインの責任者が、あと0.8秒! 0.3秒!と、しつこく煽ってたが あんなんじゃ時間に追われ、おれでも嫌気がさして貼りかた雑になるしテープの枚数減らしたくなる。 だから、不良品はあの一本だけじゃないはず。 かなりの数出回ってると安易に予想できる。 そのうちリコール騒ぎになるだろう。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 13:38:48 ID:Ei+0nIb70
>>135 どうみてもプロテクトフィルターですw
ばかなの?
, -‐−-、 ヽ∧∧∧ // | . /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ h. ゚l; ハイイト、"ヮノハ // |::: j 。 /⌒ヽヾ'リ、 // ヾ、≦ ' . { j`ー' ハ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/ k〜'l レヘ. ,r'ス < 初めてなのに > | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!> . l \ `ー‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ l `ー-、___ノ ハ ´ ̄` 〈/‐-、
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 13:43:09 ID:UPo2GTIw0
>>143 まじで?
映画シンドラーのリストのユダヤ人労働者を思い出した
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 13:45:34 ID:msk61/Te0
ニコンのほうが不良品多いから
>>146 500ms精度で数字を読み上げられるってすげぇなぁ。
って変な処に感心した。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 13:55:15 ID:UPo2GTIw0
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 13:58:20 ID:Ei+0nIb70
>>146 あの番組はノンフィクション番組で派遣労働の実態をテーマにしてた。
で、その組み立て工場での作業が終わると、二人で狭い一部屋に2段ベッドだけの部屋で派遣君が
人生を嘆いていたのが、今も強く印象に残っている
>>147 あまり根拠がないことをはっきり書かない方が良いよ
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 14:21:12 ID:MjP5Xz8+O
すんません、携帯からなんでわからないんですが、 キャノの何のレンズのクチコミ?価格に見に行ったんだけど分からなくて。
EF-S 55-250
20-104L
>>142 三点テープが悪いなんてのは見た目の印象だけだろ。
本当にそれが原因でレンズが壊れやすいなんてソースはどこにも提示されてない。
全く根拠がないとしか言いようがないんじゃないかい?
この人は人相が悪いから悪い人間だって言ってるようなものだろ。
まだ検索結果のほうが客観性が高いよ。
>>157 あっそう。でも画質も悪いキヤノンでテープ留めなんて使いたくない。おまいが
買ってくれるなら使ってやらんでもないけどwwwwww
だから強度の問題じゃなくて 精密機器、光学機器を作ってる会社の仕事かって問題
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 15:32:17 ID:H19ONqnQO
テープの粘着剤は吸湿するから こういう使い方は普通避けるけどな〜 それにしてもカットのいい加減さに驚くね。 ホントに光学機器なのかと。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 15:52:16 ID:gVhlOsGsO
>>161 (´・ω・`)絶対にキヤノン製品なんか買わない。
テープw ありえねw
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 17:00:17 ID:rdR9DQYK0
>>161 5mを3.6秒、5km/h・・・だな
脇目も振らずに一心に歩かないとこの速度にはならないな
素早く移動させたければ、セグウエイでも使わせればいいのにね
日本は相変わらず人海戦術国家のままなんだな
人は歯車なんて言うけど、機械の歯車は一つでも駄目になれば
動かない、でも組織内の人は一人二人居ようが居まいが組織は動くからね
組織にとって大部分の人は、端から使い捨てるウェス見たいなものだな
キヤノンは
>>1 を名誉毀損で訴えればいいのにな。
そうすれば、
>>1 の住所・氏名が全国に知れ渡って、面白いことになるのにw
“スマイリーキクチのブログ事件”みたいな展開になればいい。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 17:41:33 ID:kVlc+S2i0
そうだ、そうだ、裁判だ。 裁判でキャノンが、面テープは、はがれないと証明してくれれば、 これから安心して購入できるぞ。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 17:47:08 ID:UPo2GTIw0
実際に剥がれてしまってkakakuにイビツなテープの証拠写真がのっているのに、いまさらw
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 18:00:00 ID:UPo2GTIw0
kakakuのスレ主は修理対応+貸出品になったらしいな
キャノン=欠陥品wwwwwwwwwwwwww
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 18:22:33 ID:NPGAfWRf0
>>170 貸出品ってメーカーが(不具合出ているので)用意したんだろうか?
不良品買わされて撮影出来ない期間の逸失利益補償をするなら、
レンズだけでなくボディもしたほうが良いね
ミラーが落ちても、代替機用意した話はなかったようだったし
>>169 それよりペンタックスのレンズのほうが故障が多い。
>>130 ソレは違う。
10D 突然真っ黒な画像
記録した画像を自動的に消去してくれる優れたプロ機
err99
ミラー落ち
黒点
残像
三点テープ←new!!
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 18:59:17 ID:Q1auoJIjO
結局、「仕様です」で終わり?
たまたま不良品に当たっただけだろ? 三点止めが仕様だとしても 通常は剥がれないならいいんじゃない?と、 今購入を考えてる俺が自分の背中を押すために発言w この一件のせいでd5000とk-xをまたまた調べ倒したじゃないか^0^;
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 19:14:25 ID:NPGAfWRf0
>>176 > たまたま不良品
またまたご冗談を
過去スレ読んだら怖くてブルブル
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 19:17:10 ID:kVlc+S2i0
たまたま不良品だったとしても、 撮影中にそうなって、肝心の写真が撮れなかったら救いようがないぞ。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 19:17:27 ID:Uaq9vfeZ0
こんなの見せられて一番ショックなのは キヤノンユーザーだろ レンズ見るたびに思い出しそう
仕様なんだから「仕様です」で終わりだろうな 騒いでるニコン信者はリコールでも期待してんだろうけど、 不具合多発してるならともかくカカクでバカが一人騒いでるだけじゃネタとして弱すぎる
>>179 ほとんど自分には関係ないと思っても
やっぱりキヤノンユーザーとしてはショックです
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 19:36:28 ID:rdR9DQYK0
ここ何年か、日本の機械工作精度はドンドン悪くなっているな 1.設計技術者の技量が下がっている 2.機械側の精度を落としても、電子デバイスの高度化の御蔭でプログラムでカバーできる 3.機械精度を上げると高くつく 4.プラスチックを多用しているが、設計者がその性質を把握していない 5.プラスチックは薄肉に作るのが容易だが、経年変化や劣化が大きい 6.接着剤の進歩で安易に接着剤や粘着テープを使う ネジ止めは精度が要求され、工数が増える 7.二、三年しか使わなかろうと、多寡をを括っている 8.早く壊れるようにして買い換えさせよう 9.消費者も本物を求めておらず、キッチュで十分と思っている
いったい何本世に出てるんだろうね 三点テープレンズ
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 19:52:18 ID:DGpg06Ej0
10D 突然真っ黒な画像 記録した画像を自動的に消去してくれる優れたプロ機 err99 ミラー落ち 黒点 残像 約100% 約防塵防滴 三点テープ←new!! こんな感じ?
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 20:03:28 ID:D8l5nViJ0
飯食い終わったので再びのぞくw
>>180 キヤノン社員君、必死だねw
客のことを社内では「バカ」とかいってるのもバレバレでw
すばらしい社内文化w
やっぱり象徴的な言葉がないとリストに入れたくないな err99 ミラー落ち 黒点 残像 約100% 約防塵防滴 三点テープ←new!! これで以後宜しく
ん?何?? err99??? ググッテみた なんと!? このエラーって x3で出た報告まだないよね? なんかキャノンの故障が多いみたいだけど d5000では故障とかエラーとかあります?? 迷ってきたorz
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 20:42:26 ID:af+IQdrRO
ちゃんと対処するだけニコンのほうがましだな。
志村動物園で泣きまくりだ;;;
不具合対応もまともに出来ないキヤノンがますますかっこ悪いな。 そしてニコンも不具合が出てるなんて言い出すバカは更に醜悪だわ。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 21:01:13 ID:UPo2GTIw0
>>180 なんでニコンユーザーどうでもいいメーカーのリコールなんて期待するの?
リコールで改善してもらいたのはキヤノンユーザーだけじゃないの?
キヤノン信者って器が小さいねw
>>193 これから買おうとしてる人間は
色々な情報を知りまくりまくりすてぃーなあぎれらたいんだよw
>>189 最初はキヤノン買うだろうけど、使ってるうちにニコンが絶対に欲しくなってくる
>>198 少なくとも今年のニコンの動向からすると
それ程欲しくなるイメージは無いよ?
そうか、俺はキスxと5d2使ってるけど、700Dと300s、安くなった中古のD3が気になって仕方ないw 冗談抜きでLレンズに両面テープ使ってたら乗り換えても良いと思ってるw
ニコン使ってりゃキヤノンが欲しくなる 他のメーカーが気になって欲しくなるのはカメラ好きならあたりまえ
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 22:36:31 ID:DGpg06Ej0
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 22:39:36 ID:dq+KrQ6WO
>>1 コイツ何も分かってない。
ボディもだから。
もうセメダインでいいじゃん!
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 22:59:56 ID:dq+KrQ6WO
手のひらに木工用ボンド塗ってしばらく待ってみ。 透明になって来るのが解るね。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 23:01:29 ID:WHZDTOsf0
10D 突然真っ黒な画像 記録した画像を自動的に消去してくれる優れたプロ機 err99 ミラー落ち 黒点 1Dsで油飛び散りで改善策無し 残像 約100% 約防塵防滴 三点テープ←new!!
>>202 カメラ好きならね
写真好きは別の人種だから
カメラ販売部門に10年勤務していた経験では、 レンズの自然故障で修理を持ち込まれるのは、 キャノンとシグマばかりだった レンズ内モーターの故障とくもりがほとんどだったなぁ あとはカビや落下による修理でメーカーは問わない、 ニコン・ペンタ・オリンパスで、自然故障と思われる修理の 記憶はほとんどないなぁ? 月に20件ほどの修理依頼を受けていたがな たまにタムロン、ミノルタの修理があったぐらいかな?
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 23:16:42 ID:UPo2GTIw0
フルサイズ機キヤノン5Dのミラー脱落も、原因は接着剤だけの固定だったわけで まさに耐久性度外視コストダウンでのつけだった
俺、キャノンのおかげで今時は「日本製」に こだわる理由なんてどこにもないって気がついたよ 「日本ブランド」にはこだわるけど、そこから先は 企業姿勢によってどうとでも変わる キャノンは俺にとって良い反面教師になってくれた ありがとうキャノン!
> スレ主 フジチューさん > > 6月から頻繁に > 使い続けてです。 > > ちなみにメイドイン > 『マレーシア』 > > 2009/12/19 22:35 [10655913]
>>207 ニコンユーザーはカメラ好き
あんた同様キヤノンユーザーはキヤノン株式会社が好きwww
どっちかというと後者の方がキモイっつうか基地外がおおい
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 00:57:22 ID:tVIGdJUi0
俺、大分に出向した大分キャノン(キヤノンって書けってww)の中の人から聞いたよ、 その人はキャノンもうやめたけど。 工場の組み立ての中の人は、時間に追われひーこら組み立ててるって、休み時間になるいと、 床に座って放心状態。ジュースの差し入れも要らないって断られるそうだ。 数年前の話だから、今はもっとひどいのだろうね。 大分空港から近いからタクシーの運ちゃんも、大分キャノンの工場への客は乗車拒否らしいよ。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 02:49:56 ID:/g5jzwHq0
>>212 キャノンの中の人はライカが好きって言ってたよ。
キヤノンが好きなのは、キャノン信者だけだろww
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 02:52:45 ID:/g5jzwHq0
キャノンの悪口書きすぎた、ニコンの技術者はハゲで女に持てない奴らばかり。 センスないね。
これだけインターネットが普及していて、 家に居ながら色々な情報を得られる時代の中、 これから一眼レフを買おうとしてる人が、 キャノンを選ぶ理由なんて無いよな。 err99、ミラー落ち、黒点、三点テープ問題。 しかも出てくる画はアレだし、もう笑うしかないよね。 それでもキャノンが好きな人ってバカなの?
ニコンのダサイカメラよりまし。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 06:25:23 ID:I+ENG1bG0
なにを言っても言い訳にもならんよ
それと今気が付いたけどテープって熱に弱いよな レンズが白いのは熱対策なのか? 他のメーカーは黒がほとんどだが・・・
ホコリ取りしようと分解したはいいけれど、元に戻せなくなってゴルァ!したと言うオチでした。
>>222 業務用なら熱対策も考えて作られているけど、経年劣化の方が気になるね。
加水分解問題の過去もあることだし。
今のレンズの寿命をどれぐらいに考えて設計しているのか気になるところです。
いわゆる大砲レンズの白は、
元々はプロ市場参入時に自社のレンズが目立つようにとの理由らしいけど。
そこはマーケティングのキヤノンだから。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 09:01:55 ID:pFHFmeM/0
>>208 中野の中古店でも
キャノンのレンズ
ほとんど くもり あり だったなぁ
高そうな白レンズが多いようだったが
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 09:08:34 ID:hOkJZ+280
発狂しているのはキャノンだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 09:19:27 ID:49CR9a/30
さすがにレベルが違うな(レンズ 気泡で検索) キヤノン レンズ 気泡 45,000件 ニコン レンズ 気泡 8,890件 シグマ レンズ 気泡 8,030件 タムロン レンズ 気泡 2,260件
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 10:39:35 ID:jn/n7Qnt0
必死だなキヤノン社員
本当にキヤノンの社員ならいいな(´・ω・`)
日曜だから手当てもらってやってるよ。
ほう、気泡ってキヤノンだけかと思ってたけど、他メーカーでもあるんだな。 てことは、製造過程でできやすいということか。(まぁ1%以下とかなんだろうけど)
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 12:06:37 ID:8sX8UcnR0
>>20 > キヤノン レンズ 故障 26万8000件
> ペンタックス レンズ 故障 6万8900件
ニコン レンズ 故障 で検索した結果 約602,000件
さすが歴史のあるメーカーは違うな
真面目な話、外れたのはレンズじゃなくて目隠しの薄板だろ?
じゃあなぜレンズがひっくり返る???
キヤノンのアンチは異常な人が多いよなぁ 使ってないならスルーすればいいのに
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 12:21:53 ID:4jCk8t/X0
>>240 E-P1は結構立派だなと思ったらそっちが写ルンですかよ。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 12:29:47 ID:vGDx87ri0
自分が負けた感じがして悔しいんだろうね
>>206 そんな事書いたらニコンの不具合を詳細に書かれちゃうよw
水中用ストロボ爆発するし コンデジ燃えるし 1眼は電源投入不可になるし
これはD70 D2Hで懲りたかと思ったら東洋経済wwwwwwwwwwにベタ褒めされた途端
手のひらを返すようにD5000で発生→しかも1回目の修理で直らず再度リコールとかw
http://bbs.kakaku.com/bbs/10602510157/SortID=9679368/ 自慢のスピードライトSB-900も『車ならリコール』とかって
燃えるらしいですよ。
ちなみに光学部品を初め携帯等にも両面テープは広く使われてるんですが
1>>は相当無知なようだねw
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 12:48:07 ID:FlEKEnLt0
>>243 携帯と同レベルですかそうですか。
で、何故ニコン?。いや、これショックなのはキヤノンユーザーだろ。
他社も同じだったら、新しいレンズ買うの止めるわ。安心して使えない。
>>103 分解まだー?
なんでキヤノンの不良のスレにニコン様がでてくるのだ?みっともないこと。 両面テープがはがれるレンズ!の話をしようぜ。キヤノン様のよ
>>244 あんたびっくりするほど無理だねw
携帯電話程過酷な使用を想定して作ってるものはないんだけど
>>245 ニコン様の不具合の一端が表になっただけで入れ食いとか
ニコ爺様は必死ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんとか話をそらそうと必死だなwwwwwwwwwwwww それでも両面テープの事実は変わらないだろうwwwwwwwwwwww
みっともない人の例↑
期間限定作業員の手あかが付いてそうだなキヤノンのちぎれた両面テープ。 と煽ってみる
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 12:56:41 ID:FlEKEnLt0
>>246 へー。無知なの。
ねーねー、携帯の光学部品の重量ってどれぐらい?
平均使用年数は?
・・・よくわかんないけど、あなたは両面テープマンセーなのね。
俺は経年劣化とか嫌だから、そんなレンズは買わない。
何の部品が両面テープだったから騒いでるんだ?
一番早い沈静化は反論せずにただ事態が飽きられて忘れられるのを待つことなのにね それを見当違いの反論や他社批判による話のすり替えを試したりするから 話がいつまでも収まらない もし本当に雇われた工作員なる者がいるとしたら バカ擁護こそ黙らせたいと考えてるだろうね
>擁護こそ黙らせたいと考えてるだろうね 価格comにも言えるぜ 擁護してるつもりでネガキャンしてる奴がいる ってか、キヤノンのユーザーってそんなのばっかなのか?
243を見てるとキヤノンもニコンも信者は必死だということが分かった。
必死はキヤノンユーザーが目立つ事実!
キヤノン レンズ 故障 に一致する日本語のページ 約 238 000 件中 1 - 50 件目 (0.13 秒) ニコン レンズ 故障 に一致する日本語のページ 約 145 000 件中 1 - 50 件目 (0.45 秒) ペンタックス レンズ 故障 に一致する日本語のページ 約 83 300 件中 1 - 50 件目 (0.50 秒) シグマ レンズ 故障 に一致する日本語のページ 約 65 900 件中 1 - 50 件目 (0.64 秒) タムロン レンズ 故障 に一致する日本語のページ 約 28 700 件中 1 - 50 件目 (0.80 秒)
キヤノンのカメラは両面テープでできています
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 15:06:41 ID:tZeC/oQd0
キャノンのレンズ調整は、両面テープの枚数で行ってます
>>250 だれが携帯の「光学部品」って言ったんだよ。
お前馬鹿だなw
携帯に場合は筐体や液晶パネルの貼り付け、ノートPC(薄型VAIO等)等
工業用両面テープは普通に使われてるんだよ。
そもそもレンズだってプラスチックレンズの固定には
接着剤が使われてるだろ。
「両面テープ」って意味をきちんと把握したほうがいいな
>>251 バッフル部分だな。
多分嬉しそうに煽ってる奴らはソース元の写真を見てないか
プラスチック筐筒レンズ(ほとんどのレンズがこの方式)の
構造を理解してないんだろうよ。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 15:33:26 ID:pFHFmeM/0
ID:TCASlsOH0 ← 火消しの仕事に注目
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 15:36:57 ID:pp+i59MS0
>>259 レンズに使われてる部品の種類や構造を理解してる
ユーザーが全体の何割いるんだ?
実際工業用テープが普通に使われてるにしても
>>1 を見ればチープな印象しか受けんだろ
剥がれたら負けよ
チープな印象を受けるのは「無知だから」としか言えないな 別に知らなくて良い事だけど
剥がれちゃダメだな たぶん
>>263 そりゃ知られたくないだろうさ
じゃなきゃこんなスレ立たん
例えば、高層マンションや高層ビルの建築現場 上層階で作業してる作業員は下まで降りる時間を削る為に、仕上げ前の室内やベランダで普通に小便してる その削られた時間のお陰でおまえらはマンションを安く買える 知らなくて良い事だけどな
>>263 無知が見たらチープに見えるようなものを販売するキヤノンが悪い
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 16:00:08 ID:OI98jTZz0
>>259 なんか必死に擁護(上から目線でいかにも頭のいいように見せかけたい)する実は低脳な君がいるが、
たしかに人工芝施工とかでも両面テープは使われるし、カメラ外部のラバーも両面テープを使う例は多い。
しかし一流と名の付く会社は、そのテープの張り方、裁断に熟練を示すものだよw
どっかのキヤノンさんとかいうのは、台湾の三流企業ですから、手でちぎって、雑に急
いで貼り付けましたって、いかにもバイト君にやらせましたw
だよなw
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 16:14:22 ID:hOkJZ+280
一流なのは宣伝だけですwww
部品が外れてレンズに傷が付くような構造だったらリコールもんだよね 安心して使えない。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 16:33:47 ID:u2noUcDg0
キャノンのレンズのくもり あり はサポートに出せば取れる。 しかし55-250はレンズとISでコストを使い切ってんだな。 ペンタみたいにキットレンズと普通のレンズの作りは分けるべき。
うわーマジかいな・・・ 俺のレンズは大丈夫なのだろうか・・・ 17-55 2.8 ISなんだけど・・・ ・・ウソ〜・・マジかいな・・・
テープ!www
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 17:58:34 ID:FMGWfGaH0
両面テープではありません。 ほぼ両面テープ、あるいは約両面テープと表記してください。
>>268 でも東洋経済も絶賛した海外製でも品質第一な一流企業の製品は
電源が入らなくなって全品回収修理したけど、やっぱりダメで再再修理だったんだが
それもやっぱり三流企業のどっかのニコン様だったからなのか?w
どんな製品にも人が介在する以上ミスはあるんだが、今回の場合は
不良品にあたった不幸な人と煽ってる君達が無知だったって事が
大きな要因だな。
>>269 売れ行きが下がって慌ててキムタクちゃんを再度起用した
どっかのニコン様の事かよwwwwwwwwwwwwwwww
10年以上キャノンを使ってきたけど、 これを期にキャノンをやめます。もう限界です。 さようならキャノン、 そして、これからよろしくお願いしますニコン様。
どんなにごまかしても、金払う側に悪いイメージ 持たれた方の負け ごまかしたくて100レス並べて他社を叩いても 一枚の写真には勝てない
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 18:52:37 ID:XP/kxqNz0
アンチキヤノンが悪いイメージを振りまいているだけのスレだね。 自分のが壊れて実害を受けたんならともかく、そうでなければどうでも良いじゃん。
店頭にドーンとリコール通達とお詫びの貼紙がしてあるニコン様には敵いませんよ
>>280 いいよいいよー
下手に他社叩きで話をごまかすより、
そうやって「なんでもないんですよー」
って事態の沈静化を誘う方がいいよね
いい仕事してる!がんばって!
元画像が小さくて良く見えないんだが、テープで止めてるのは内部のレンズ本体なのか、それとも遮光用のリングか何かのプラ部品なのか。 それが分からないとなんとも胃炎。
>>277 あのな、不具合にもレベルがあるんだよ
胸を張って言える不具合と恥ずかしくて人に言えない不具合と・・・
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 21:04:44 ID:FlEKEnLt0
>>259 TCASlsOH0様。お勤めご苦労様です。
ですが、残念な事に火に油を注いでいるだけになってますよ。
あなた様がバイト代もらえなくなっちゃわないか、大変心配しております。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 21:54:46 ID:hOkJZ+280
/ ̄\ 視野率も約100%だし(97%) / ̄\ |/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\| | /V\\\ | /V\\\ | / /|| || | | //| || | | | |(゚) (゚)| | | | (゚) (゚) /| ノ\|\| (_●_) |/ \| (_●_) |/|/\ レンズも両面テープ3点止めなの 彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \ / __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_> (___) Y_ノ ヽ/ (___ノ \ | | / | /\ \ / /\ | | / ) ) ( ( ヽ | ∪ ( \ / ) ∪ \_) (_/ / ̄\ |/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (ヽノ// //V\\|/) (((i)// (゜) (゜)||(i))) そのうえ、ぼ・っ・た・く・り☆ /∠彡\| (_●_)||_ゝ\ (___、 |∪| ,__) | ヽノ /´ | /
あーなんかキヤノンムカつくなwww
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 23:08:36 ID:bSVMAh+70
>>275 拡大して見たが剥がれた際にできたシワには見えんな
切断面はかなり汚い切り方だよ
個人的には、まともな製品を作る作業にはとても見えん
キヤノン関係者か
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 00:31:20 ID:/myxS03p0
nikonも一部のレンズには使って居る。。。ょ
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 01:16:05 ID:L4U1D55a0
正確な情報をお願い
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 01:29:17 ID:BQc+oy4CO
両面テープが問題ではなく三点なところが問題?
ま、キャノンの品質はあんなもんだろ(w キャノンに劣らずニコンも色々不具合を 起こしているのだが、スレッドの数は ご存じの通りキャノンの方が多い。 つまり工作員ってのは実はニコンが投入 してるって事さ。 まあシェアを見れば分かる通りニコンも 存続が掛かっているから必死だわな。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 08:08:03 ID:13x7KuRv0
>>293 おまえキャノン関係者かw
必死なのはキャノンだけだろw
> 294 なに動揺してんだよ(w
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 08:53:34 ID:2ERoqw8B0
20年以上前からキヤノンのカメラは突然死する事例が多いような 印象を持ってる。シャッターとか。 耐久性が他社に比べると劣ってるように感じる。
カメラがこけても困らないキヤノンとカメラがこけたら即死のナイコン。 どちらが必死なのかは言うまでもない。
剥がれちゃダメだろう たぶん
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 09:42:10 ID:SO57iBfU0
価格.COMでは、スレ主がENDにしたいとさ
軽い気持ちでスレ立てしたのに、アンチのネタにされたせいだろうな。 アンチがファビョる→儲が応戦→スレ主叩きの流れだからなw
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 10:32:28 ID:1G7bKS1B0
>>293 「キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由」を10回読んだら。
今のキヤノンの品質問題は根深い。1企業の問題ではなく日本製品の信頼すら失うことをやっている。
ここでキヤノンユーザーが、請負会社へ責任転嫁しているキヤノンのやり方を認めると、6ヶ月ではがれる両面テープどころじゃなくなる。
安けりゃ何でも許される それでいい?
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 10:53:28 ID:iampEnmZ0
ナイコンは世界のミツビシグループです。 レンズが飛び出して被写体のモデルが即死しても 2,3年で再建、キリンビールで乾杯です。
>>297 いや、296に書いたけどシャッターの耐久性。
中学から写真部だったけど周りでキヤノンだけシャッターが突然死する
事例を見た。銀塩のA-1とかAE-1。
私はペンタのLXで未だに現役です。
中高の6年間で少なく見積もっても5万ショットは撮ってるはずだけどね。
耐久性ではニコンと言われていた時代の昔話ですw
>>303 俺は結構性根の入った三菱贔屓。車はパジェロ、テレビはREAL46インチ、
冷房はビーバーと霧ヶ峰、洗濯機(撤退したw)も冷蔵庫も三菱だ。
だがナイコンは持ってない。グループ色が希薄なんじゃね?
F-1のシャッターが壊れたって話は聞かないけど。
使用中にいろいろなイベントが発生して飽きさせないのがキヤノン (SCの綺麗なお姉さんとも仲良くなれる) ただ写真を撮るための道具なのがニコン 商品としての方向性が違うのだから、比べるのは無意味。
キャノンw 詐欺企業の代名詞になったねw
ていうか、カメラ雑誌で「7Dは視野率100%だから使いやすい」って書いてる ライター連中は恥を知らないのか、本当に気がついてないのかどっちなんだ?
>>304 俺のA-1もシャッタートラブルで計3回入院したよ。(都合15年使用)
キヤノン懲りてデジタルはオリンパスのE-10にしたらいまだにノートラブルで使えてる!(8年使用)
プリンタなんかもキヤノン以外のメーカーにしたw
ニコンはコバルのシャッター使ってないの?
テープw まじ?
たしかD3000もK-xもエントリーなのにシャッター耐性10万回なんだよね X3はそういうの謳わないよね?
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 11:52:43 ID:kafX0wJg0
>>298 なるほどね。だからキヤノンは手を抜いてカメラを作っているわけかwww
信者がいうので、説得力あるねwww
ミラーがとれちゃうw ってアリエネーって思ったけど、なるほどね。
いびつな両面テープw も、そういうわけね。
>>314 ミラーが落ちても死なないが、発火カメラは死ぬ鴨試練がなw
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 13:03:28 ID:NbGAUX110
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 13:03:40 ID:0LPctHqb0
Canon EOS 7D part40 531 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2009/12/21(月) 09:22:30 ID:NbGAUX110 1200万画素で停滞しているメーカーと、次々と高画素のカメラを商品化している メーカー。どちらが将来的に勝者となるか、言うまでも無かろう。そもそも ナイコンは、メーカーも信者もAPS-C最高!フルなんてイラネ!などとほざいて いたが、D3が出た瞬間にフルマンセだしな。D3xはさすがに買えないからあれだが いずれ普及価格帯でも高画素化が始まる。その時点では取り返しのつかない技術 の差が出てるだろうな。 ハイブリッドを馬鹿にしてた欧米の自動車メーカーみたいなもんだな、ナイコン儲は。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 13:05:10 ID:NbGAUX110
ハイブリッド車なんて日本でしか売れてないじゃんw
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 13:05:38 ID:EpWqh9vc0
キヤノンへの出前には、フケ飯、フケそばを届けようか?w 味は変わらないし、配達員のストレス発散分お得な価格になってますってねw
>>320 そう思うならそれでいいじゃん(失笑
デジタルデバイスの歴史を少しでも知ってれば、ナイコンもいずれ高画素化する。
その時はどうするの?D3の時みたい高画素マンセに変身するんだろ(プゲラ
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 13:12:13 ID:EpWqh9vc0
テープの話からそらしたいのは、当のきやのん担当者かw
>>323 そうだね。発火カメラから話題をそらしたいナイコン儲と同じだよwww
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 13:34:36 ID:2vzu4cKb0
え!両面テープってまじ? 日本でも有数のカメラメーカーのキャノンがする事なの?
テープwww 冗談だよね? エイプリルフールだっけ?w
>>322 エコ減税とかいうトヨタ援助金が出てるから売れてるだけで、欧米じゃ高い環境負荷が大きいって
見向きもされてないよw
>>327 うん、そうだね。君がそう思うならそれでいいよ。
おお、完全論破しちゃったw
で、両面テープ剥離はこの個体だけで済んだの?
>>330 論破?相手にしてないだけなんですけど、馬鹿ですねw
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 13:56:59 ID:BQc+oy4CO
ライターであぶるって話は本当なんでしょうか?
>>333 それでいいと言ったくせに何を悔しがってるんだwwwwwwww
>>335 うん。だからそれでいいよ。自分がそう信じてるなら迷わず逝けよ。
俺はチミの先生じゃないんだからさぁ。最初から相手にしてませんからw
322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/21(月) 13:10:13 ID:NbGAUX110
>>320 そう思うならそれでいいじゃん(失笑
329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/21(月) 13:49:23 ID:NbGAUX110
>>327 うん、そうだね。君がそう思うならそれでいいよ。
デブPとID:NbGAUX110って同一人物なの? 同じくらい精神が病んでいる様に感じるんだけど
>>341 ブタ一緒にしないでくれる?俺は人間だから。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 14:47:33 ID:MMRhu8fA0
昔アルバイトで防水カメラの組み立て やってたんだけど、どうやって防水にするか知ってるか? 水が入っちゃいけない所をボンドで止めるんだよ 両面テープ同様民生用とは違う特殊なものだけど 最初見たときはショックだったよ
>>332 たぶん、保管が適当で湿気とか吸い込んだのかもね。
夏に車の中置きっぱなしとかだと、粘度に影響ありそうだし。
個体差と言うより個人差により発生かな?
>>345 だったらロットごと大量発生するだろ。
なんで他に事例が出てこないんだよ。
>>346 ユーザーの保管がずさんだったんじゃね?って言ってるんだと思われ。
>>347 だったらロットレベルでなく大量発生するよな?
初心者モデルだぞ。
>>340 16回も発言してるのに誰も賛同してくれないねw
>>348 俺の発言ではないから真意は解らんが「夏に車の中置きっぱなしとか」と
書いてるから
>>345 は個人ユーザーの保管の事をいってると思う。俺も
保管が悪くてめくれるなんてことは無いと思うけどね。単なる個体不良
だと思う。
>>349 アンチキヤノンのすくつ(←なぜか変換できない)でニコン叩きに
同意する奴はおらんだろ JK
平日に18回も発言するキチガイに賛同する人も少ないってのと同じですねw
>>352 平日に休んでる人間だっているんだよ。JK。
剥がれなきゃ良いだろってわめくキヤノン信者 精密機器で三点テープなんて仕事自体が許されんと訴える一般人。 キヤノン信者さん分かる? 剥がれなきゃいいなんてのは、精密機器に思い入れを 持って触ってれば思わないはずなんだよ
>>354 精度を要求される部分じゃねぇだろ。よく見ろ。
>>354 騒いでるのはアンチキヤノンと情報弱者だけ。
ニコンは宇宙、ペンタは南極、さてCとOはどこで活躍してますか? え、撮影会でおねーさん撮り専用? いやあかないませんな
別に俺は南極にも宇宙にもいかないからw 去年、奥志賀で40D使ったけど 問題なかったし。気温は氷点下10から15度。俺はこれ以上寒いところには 多分行かないw もし行く事があってもペンタ持っていくから別にいいけどw
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 17:00:24 ID:vY9Wbwql0
ニコンすげーな。 どっかの両面テープ問題のメーカーとは違いますなww
CはMLBで大活躍。白レンズがいっぱい!
2chで情報収集する時の俺的メモ ・ネガティブ情報収集に向いている ・ポジティブ情報があった場合はネガティブ情報の量と質に注意 ・全面的なマンセー情報は除外すべき ・製品名だけで理由が書いていないアンチは除外 ・理由が書いていないマンセーも除外 ・アンチが多いものは良物である可能性高し(駄目なものはアンチも沸かない) ・新品に対する短期的アンチは注意(短期のみ、長期は↑) ・まとめサイトがあったら見る(アンチは書き逃げが主。固定で荒らす度胸はない)
宇宙空間でミラー落ちたりテープ剥がれるとちょっと困るね (´・ω・`)
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 17:31:53 ID:oTcOIXo00
>>353 Canon EOS 7D part40
2009/12/21(月) 09:22:30
2009/12/21(月) 09:34:08
2009/12/21(月) 10:12:11
2009/12/21(月) 12:46:57
【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め
2009/12/21(月) 12:27:02
2009/12/21(月) 13:03:28
2009/12/21(月) 13:05:10
2009/12/21(月) 13:10:13
2009/12/21(月) 13:13:35
2009/12/21(月) 13:45:10
2009/12/21(月) 13:49:23
2009/12/21(月) 13:55:48
2009/12/21(月) 14:01:32
2009/12/21(月) 14:11:40
2009/12/21(月) 14:17:01
2009/12/21(月) 15:25:59
2009/12/21(月) 15:44:59
2009/12/21(月) 15:51:55
2009/12/21(月) 16:09:49
2009/12/21(月) 16:22:50
2009/12/21(月) 16:58:23
ずいぶん寂しい休みですね。
>>345 両面テープをこういった用途に使う場合、
普通は、たかがその程度じゃ劣化しない両面テープを使うんだが、
写真を見る限りじゃ、かなり低質な両面テープに見える。
>>365 低質だったら多発するだろ?
多発してるか?
無重力なら落ちたりはしないねw
ってか、落ちなきゃ良いって主張やめれ レンズ構造にテープ使用されてる事自体(しかも三点テープ) 気持ちのいいことじゃないって思うだろ? 剥がれたテープ画像が丸型テープじゃなかった時点で イメージダウンはさけられないんだよ 剥がれようが剥がれまいが関係あるか!
だが、仮に落ちないならそれで問題無い訳で。 もう落ちた個体が存在する以上はロットレベルでちゃんとチェックしてほしいけれども。 ニコ爺の俺でも流石に此処までお粗末な造りの欠陥品がキヤノンの標準品だとは思わ・・・思いたくないw
>>368 論点のすり替えだな。落ちたら丸かろうがネジ留めだろうがダメなんだよ。
逆に強度と精度とコスト管理ができてれば何でもいい。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 18:26:11 ID:04za4yqq0
でも落ちた
光学機器、精密機器を扱うことを趣味にしといて 外れなきゃいいとかよく言えるねー まぁキャノンのユーザーだしね。そうなんだろうね
そんな事より中にホコリが入らないレンズ作ってよっ なんで各パーツが密着しているはずのレンズ内部にホコリが出るのさ
両面テープを使うことは他の分野でもよくある話で、 それより問題なのは、両面テープの使い方だと思う。
>>374 > なんで各パーツが密着しているはず
密着してませんから。前提が間違ってる。
>>375 他の分野とカメラ、レンズって一線を画すと思わんか?
レンズってこう、もっとこう高尚なもんだろ?
ただの道具感覚か?
>>373 どの部品かよくみろよ。
精度問う部品じゃない
>>378 レンズ(ガラス玉の事ね)自体に関係なくても
レンズ(製品自体の事ね)の一部に使われてたら
気持ちよくねーだろ???
じいさんばあさんが子供の頃から日本で作られてきた
光学の世界がこんなことでいいのか???
第一メーカーで日本製を自慢してるメーカーだろ??
>>380 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>357 D5000やコンデジを連れて行ったらスペースシャトルが爆発するなw
>>385 スペースシャトルの耐熱タイルも両面テープ
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 20:02:43 ID:nQfvYQHB0
>>385 マジレスすると
宇宙ステーション内だとテープは剥がれなくても
宇宙まで行くのにGがかかるのでキヤノン製両面テープレンズや接着剤ミラーカメラは壊れる
耐熱タイルが剥がれたら爆発して人が死ぬけど、レンズの中が剥がれても人は 死なないから、お気楽なもんだよなw
だからホワイトベースの望遠鏡レンズはニッコル製なのか
ユーザーをバカにした製品でも、それを承知の上で喜んで使う人を無理に改心させる必要もないだろ。 ってかそういう人は何を言っても聞く耳持たないから放置で良い。 しかしこれからカメラを始めるという初心には、こういうメーカーだけど良いの?と言っておく必要はあるね。
一体どのカメラを買えば。。。。 x3買う予定だったのに d5000はどう?
>>390 そのとおりだと思う。
良くも悪くもキャノンユーザーにとってカメラは
道具でしかないし、使用期間中に用をなせば
接着に米粒使ってても文句ないんだろう
モノづくりに対する尊敬の念とかとは対極に
位置する人たちなんだろう
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 21:07:53 ID:nQfvYQHB0
396 :
ズミクロン :2009/12/21(月) 21:12:28 ID:1mf2SBozO BE:411516162-2BP(50)
>>392 > モノづくりに対する尊敬の念とかとは対極に
> 位置する人たちなんだろう
随分な物言いだな。
どんだけ偉いんだお前は。
>>366 ナゼ、そこまで必死なレスするんだ
自分で作ったのか?
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 22:08:00 ID:q+MwkmGx0
製造の責任者で上司・便所に叱られるから 必死
>>387 >キヤノン製両面テープ
3Mに謝れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>391 D5000は電源が入らなくなるって今時ありえない欠陥品なんだよwwwwwwwwwwww
ACアダプタは燃えるしなwwwwwwwwwwwww
たぶんこの問題を必死に隠したいから利益を全部食いつぶしても
まだ足らない程のギャラを要求するキムタクを再登用したんだろうなw
>>401 テープはリコールまだだぜ?
欠陥、キヤノン、やーいwww
>>402 ニコンならリコール出せば許されるのかよw
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 00:16:03 ID:nEPo9sYA0
どこが悪いのかさっぱり分からない
キヤノンでも、リコール出して点検修理するなり交換するなりしたら許されると思うぞ?w
>>404 問題があったらちゃんとリコール出す方が良心的だと思わんか?
リコール=悪ではないぞ。
リコール隠しでボコボコに叩かれた自動車メーカーがあったな
ってか、ここキャノンのテープスレだしなぁ どんなに頑張っても話題はすり替えられないと思うよ?
テープ? 子供の工作かよ!
印象が悪くなっただけで、実際に壊れた例はほとんどないんだよね? それでリコールはないと思うが。
両面テープで部品を固定したらリコール対象って、キチガイすぎるだろw そもそも話題をすり替えたいのはこんな糞スレまで立てたニコ爺だし。 マイナーチェンジで全然売れないD3sとD300s、発火装置付きD5000・・・ ニコンに明るい話題がないから、必死のパッチでキヤノン叩き 哀れみすら感じさせる 7Dスレのキチガイ、デブPもニコ爺だしな
無償修理+代替レンズ貸し出し・・・サービス的には悪くないよな。 まぁ、業界全体としてF値や焦点距離なんか微妙精度なんだからテープで留めるくらい屁でもないんだろうさ。 要は簡単に剥がれないテープでコッソリ留めてくれと言いたい。見えたらガッカリってのは同意だw
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 10:42:07 ID:IGlseWQbO
この両面テープで何年ぐらい くっついてると予想します?
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 10:53:08 ID:Euks0P1f0
なにかの錯覚か悪質なデマじゃないの? そうとしか思えないんだけど。 まさかねえ。
>>411 一人ファビョってニコンがニコンが〜ってキーキー喚いてる猿が居るからじゃぁリコールすれば?って意味で書いたまでw
欠陥品個体への対応としては普通にしてると思うよ。
1台だけとは考えにくいと個人的には思うけれども。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 11:32:10 ID:nAWCVH0x0
>>415 負荷がかかるところの両面テープ止めはダメだろう。
高温、高湿の環境で加速試験したら一週間持たないんじゃないかな。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 11:36:39 ID:jDv1ouTz0
すぐ剥がれるような 両面テープと 貼り方もやっつけ仕事。 未だに点検・無償修理のお知らせなし 1年過ぎれば有償修理。キヤノンが利益を稼ぐための 新しいビジネスモデルだろ。 いい仕事してまっせw
>>418 どう見ても負荷のかかる部分じゃないんだが・・・
まぁX3と他社製を悩んでて、あの写真を見たら多少は 機種選定に影響を与えるだろうね キヤノンエントリーを購入する大部分が情報弱者で良かったねぇ
>>422 キヤノンは55-250を買わなきゃいいだけだが、D5000は発火装置だしなw
だからニコンを糾弾したいなら
それ用のスレ立てろよ?
ここはキヤノンの情けない三点テープを語るスレだぞ?
>>1 が読めないのか?バカ?
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 11:59:04 ID:IGlseWQbO
あのー? D5000の発火装置は初めてきいたんだけど 電源不良のこと?
逆ギレかっこ悪すぎ ニコンとか関係ないし
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 12:21:28 ID:jDv1ouTz0
D5000の発火装置って何? キヤノンユーザーのいつもの嘘?
電源廻りの不具合=発火!爆発! っていう幼稚な妄想
とりあえず、ニコンは「発火まではいかないが発煙する」って言ってるのは事実。
あぁ〜そういう意味か。
>>429 コンデンサが破裂するからでしょ。
破裂の際に煙が出るだけでそれで火災には繋がらんわな。
ごめんうそw
D5000のリコールの話ってどうでもよくね? ちゃんと対応してる分このスレでその話されると 逆にキヤノンの不誠実なイメージが強くなっていくんだがw
>>424 なんで糾弾すんの?
こう言う他メーカーを蔑むスレ立てて火病ってるのはニコン信者だけですよ
他人の使ってるカメラの不具合なんてどうだっていい。 D5000が燃えようが爆発しようが俺には関係ない。
>>427 頼むからキヤノンユーザーって書くのはやめてくれ。
一緒にされたらかなわん。
>>432 嘘かよw
>>433 でもこの件でリコールにはならんだろう。
もっと数が出ればリコールもありえるだろうが・・・
同じ原因で2回もリコールだしたD5000なんか買う奴は情報弱者。
>>437 リコールなんかするわけないだろw これだけ大騒ぎしてるのに「俺のも取れた」
ってやつは一人もいないんだぜ。単なる個体不良なんだよ。
写真を撮ることより、いろんなカメラのスペックを眺めて楽しむ人の方が多いのがよく分かるスレだな
>>439 だから数が出ればと書いているではないか。
>>440 だな。
特にID:V4W2XwIf0みたいなやつ。
昔からカメラは所有する事自体が楽しみだったから 構造にあんな雑な仕事されてりゃ嫌な人は多いよ 安レンズだから納得しろとか言われても無理。
おっと訂正 所有する事自体が楽しみだった× 所有する事も楽しみのひとつだったから○
>>443 EF-S55-250で満足するなんて、安上がりな所有欲だなw
エントリー向けのレンズだから、なおさら 購入する喜びってあるんじゃない? ここでけなし合ってるマニアじゃなく、はじめて買う人間向けでしょ? そういう人にとっては安くはないよ
トウシロ相手にえげつない商売するキヤノンさん半端ネッスw
価格コム最安値24990円のレンズが高いと思うなら、そもそもデジイチは無理。
>>447 えげつないのは2回もリコール出した機種をしれっと売り続けるニコンだな。
>>449 リコール出したんだから堂々と売れるじゃん。
三回目のリコールはいつですか?
>>448 だからエントリー機種、レンズ買う層に
マニアの感覚押しつけんなよ
1D3も何度もリコールしてたろw もう他社のリコール話なんてどうでもいいってw そもそも、この両面テープ3点留めって組図通りに作った物なのかな? 誰か55-250をバラしたやついないのかね?
>>453 話題そらすなよ、ニコ自慰。キヤニンユーザーを装うあたりが悪質(プ
埃が舞ってる中で組み立ててるんだからしかたねーだろう。 剥離紙はいだ所に埃がのったんだよ。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 14:31:57 ID:d6DJcsJUO
このスレの話題は雑な仕事の三点テープだって言ってるだろw 分からん奴だなw
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 14:35:35 ID:YsIbaG3i0
ID:JbsYOgZ60 ID:dqp++Jer0 話題そらし・消火活動に必死だな 工作員さん
そもそも、レンズ前面のバッフルコーンみたいなのなんて、軽いし、両面テープで十分じゃん。 そんなに精度が要求されるものでもないし。 まあ、普通はリングネジで挟み込んだりしてるけど、安いレンズなんだし、 諦めろよ。
今の流れはD5000のリコールなんだがwww 同じ問題(電源)で2回もリコールなんてありえないが、それが「現実」 ねえねえ、リコールしても直せないメーカーってどんだけーーーーーーーーー!
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 14:39:33 ID:YsIbaG3i0
哀れなバキャノンユーザー ご愁傷様
>>460-461 こんな糞スレたてたニコ自慰のセリフとは思えませんなwww
氏寝よ、チンカス!
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 15:03:01 ID:nAWCVH0x0
光学製品に精度求めないバカが使うカメラ=キヤノン って事ですねw
>>463 そりゃ外れればダメだろ。
でも通常外れる事なんて無いんだろ。
>>464 ここが精度の必要な部分か?
おまえ頭腐ってんじゃね?
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 15:16:23 ID:IGlseWQbO
コンデンサーから発煙のD5000のがやばくね?
>>468 修理しても治らない電源なんか、いつ火を噴くかわからんわな。JK。
よく考えれば、あの部品が修理の時に取れないのも困るから、 自重ではとれないけど、手で取れば簡単に取れるギリギリの強度なんだよな。 不良品なんていくらでもあるんだから、今回もその類ってことで良いんじゃないの。 見た目がちょっとショッキングだっただけだ。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 15:27:00 ID:d6DJcsJUO
話題を変えようとも、このスレタイは変わらんよ? バカが話題変えようとする度にスレが活発になって上がるわけだが。 さて、スレタイになってるキヤノンと話題すり替え対象のニコン。 どっちがダメージ大きいかな?
あれが、安普請だとか、手抜きだとか思う奴は、 ニコンを買えば良いんじゃないかな。
>>469 妄想&スレ違い。
修理して直らないソースぷりーず。
>>471 【自然発火】D5000【2回もリコール】なんてスレはいつでも建てられるんだがwww
>>473 はぁ?治らなかったから2回もリコールしたんじゃねーかw
馬鹿???
>>475 2回目リコールして直ってんだろ?
直らないわけじゃない。
ってかスレ違い。
オマエ等が騒ぐから、来年からキヤノンさん、レンズは国内生産止めるってさw 来年からはマジメな外人さんが二点接着で作ります。
>>477 ほんものの安レンズ大量生産だなww
労働者 椅子にも座らず頑張りつづけて解雇おつwww
>>476 馬鹿か、お前。一度修理して「直りました」と言っておきながら、すぐさま
「新品に交換します」って、そんなメーカー、信用できるわけねーしwww
>>479 直ったんだろ?信用できるとか関係ないだろ?
お前の言う「直らない」とは意味違うだろ。
相当馬鹿だな。
>>480 信用できないメーカーが直ったと大本営発表してるだけ。いつ火を噴くかわからんなwww
>>477-478 ニコンも海外生産だよ。
海外シフトは今のご時勢仕方ない事だろ?
文句言うなら円高容認している民主党に言えよボケ。
>>482 民主党に文句言う前に、自民党に借金(国債)返させろや!
>>481 だからなんで火を噴くになるんだ?
電子回路の知識ないお前が何で「火を噴く」って判るんだ?
頭悪いな。
>>480 >信用できるとか関係ないだろ?
関係あるに決まってるだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
馬鹿は市ね。
>>483 お前みたいなニートが無駄な税金食いつぶしたくせにw
>>484 >電子回路の知識ないお前が何で「火を噴く」って判るんだ
俺をしらないお前が「電子回路の知識ないお前」と決めつけてるのと同じだよ。
おまえ、知能指数低すぎwww
>>486 俺は結構納税してるぞ。多分お前よりは多いはずだ。
>>485 日本語わかるか?
お前は「直らない」と言ってんだよ。直らないと。
信用できない=直らないじゃねぇだろ。
日本語だぞ。わかるか?
>>489 おまえ、俺が年収2000万だと言って信じるか?信じねーだろw
俺も一度「直ったと言って直せなかったメーカー」なんか信じねぇよw
>>487 >修理しても治らない電源なんか、いつ火を噴くかわからんわな
この知識が電子回路無知って証拠。
>>488 納税w
ママにやってもらってるのか?
>>490 すまんな。
おれも自分で確定申告しなければならない身分なんでな。
会社じゃやってくれない。
>>491 0点。何の証拠にもならん。税金は顧問税理士が処理してる決まってるだろうが。JK。
>>492 自分で言うのはタダだもんな。子供銀行券で給料もらってるのか?
本当に工業製品を知らない白痴が理想だけで喋っているスレだな。
>>495 支給された現物を目の前で見たこと無いのでね。
実は子供銀行券なのかもしれんなw
それはそれはで面白いかも。
>>496 いまさら何を言ってるんだ?両面テープでファビョったニコ爺が立てたスレだぞ?
工業製品に対する知識があれば、そもそもこんなスレは立たない。
白痴 (はくち)
重度の知的障害の古い呼び方。差別用語とされることがある(wikiより引用)
>>496 は人間のクズだな。今すぐ市ね。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 16:17:39 ID:oWyIKvob0
ID:1EBZCJC/0 うわっ・・・きもっ 二度とキヤノン製品は買わないと決めたわ
>>499 よう、人間のクズ。散々ファビョっておきながら、都合が悪くなると「スレ自体を非難」
ってどんだけ自分勝手なんだよwww
>>502 おれはずっとスレを非難してきたぞ。
あほか。
ID:1EBZCJC/0 さんって昨日も30回ぐらい発言して誰も賛同してくれなかったよねw
まあキヤノンもニコンもエントリー層舐めくさってるって事だわな まともな物が欲しけりゃ金出しなってね
>>504 氏ねと言っているお前に言われたくない。
>>505 昨日はそんなに発言してないぞ。
ID:V4W2XwIf0やらID:NbGAUX110なんかと一緒にするなよ。
ま、何万本もある個体の中で個体不良が1個見つかったキヤノンの方が 二回もリコールしたニコンよりマシだというのが結論。
>>507 市ねは2ch用語。お前のは「差別用語」。一緒にスンナ、クズ。
ニコンと比べるスレじゃなくて キヤノンの情けない仕事を話すスレだってばw ニコンの電源がどうだろうと何万と出回ってるキヤノンの レンズに三点テープが使われている事実は変わらないって。 だれも剥がれる剥がれないを言ってないぞ 雑に貼られた「三点テープ」ってキヤノンの仕事自体を 語ってんだぞ?
>>510 そこが問題だと考えるお前の存在が問題なんだが(失笑)
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 16:46:16 ID:qqgHJ9/b0
>>409 そう
「きやのん」のバイトがカキコしてるから、そらしも低レベルだしなw
キヤノン信者にいわせると、スペースシャトルには両面テープが使われてるそうだが、
キヤノン社員の脳内のシャトルだけねw
本物のスペースシャトルに使われているのは接着剤w
両面テープが採用されることも将来あるかもしれないが、それでも手で適当にちぎってテキトーに貼り付けるなんて、きやのん様の職人芸はまねできませんw
キヤノンの信者はB層ということでw
俺が問題だろうとなんだろうと この年末商戦中にこの三点テープがちょっとでも周知されれば それでいいよ 「知ってれば買わなかったのに!」 って人が減ればそれでいいよ
スレタイと
>>1 が理解できない連中が多いな。
D5000の話がやりたいならスレ建てろよ。
D700の時とか喜び勇んでやってただろうにw
>>513 便所の落書きに誰も見向きもしないってw
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 17:04:34 ID:qqgHJ9/b0
しかしその便所の落書きを気にして 「キャノネッツ」 なんか存在してるみたいだしw
光学系の両面テープが許容できるほど心広くないわ俺w
>>519 レンズ止めてるわけじゃねぇんだからどうでもよくね?
光学系っていうか、ネームタグぐらいのもんだろw
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 17:20:38 ID:qqgHJ9/b0
レンズユニットごと止めてあったんだがw
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 17:22:31 ID:d6DJcsJUO
外装のラバーやタグが接着剤やテープはいいよ 内部構造はイヤ。 100歩ゆずってしょうがないとしても あんな雑な三点テープはイヤ。
>>523 あの写真、どうみたって、レンズユニット丸ごとだよ。悪あがきはみっともない。
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 17:26:54 ID:pNdj5H8B0
キヤノンは笑かすために、わざとやってんだろー 洒落がわかる会社だよな〜。ニコンも一度くらい笑かしてほしいもんだ!
はあ? テープだぁ??? キヤノンがレンズに両面テープなんか使うわけねーだろwww ニコ爺シネヨ
>>527 両面「テープ」じゃなくて、両面「シール」だよね。
>>525 どうみても?
1枚目でレンズとバッフルがズレテルだろw
で、どうやったらユニットごとひっくり返るんだよw
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 17:39:21 ID:8KNA686p0
>>527 俺もそう思ったんだよ。
けど、本当らしいんだよ。
いや本当にまいったよ今回の件については。
「今は大丈夫だけどいつか外れるかも」って思われるのはキヤノンにとって良い事ではないと思うのです
自業自得なんだからしかたがないだろう
1のリンク見たけど、捏造だろwww どう考えてもあり得ない場所にあり得ない貼り方 こんなのは素人の工作だろ。捏造決定。 こいつの人生終わったな
超絶クソスレになっててワロタwww
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 18:34:48 ID:e6zsn7k/0
両面テープw 捏造だよ。ありえない。絶対。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 18:37:58 ID:qqgHJ9/b0
観音さまは品質世界一。絶対に糞ナイコンの捏造だ。許せん!
まぁ俺もクソレスをしたわけでw 大量に発生した訳でもない不具合にこれだけ熱くなれるなんてすごいと思ふ。 価格は超々三流企業というのは紛れも無い事実。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 18:44:29 ID:jDv1ouTz0
おいおい、これじゃ キヤノンユーザーの脳みそも両面テープで留まっているんじゃね? と思うぞ。
>>541 多分俺の脳みそもそうだと思う
そろそろ剥がれるかも
あのさー、信じたくない気持ちも解かるけど、捏造とかやめようよ。 俺も信じたくないよ、でも事実らしいんだよ。本当にまいった。
まいるという感覚、俺にはちょっとわからないなぁ 「レンズ、実はプラスチックでしたw」ならまいるけど。いや、逆にすごい技術か。
樹脂モールドな非球面レンズは沢山あるし。 ガラスに貼り付けたレプリカ非球面もある。
あ、「全玉プラだったら」という想定です。 ・・・・・金玉にみえる・・・orz
キヤノン叩きは反論があるだけマシ ニコンユーザーはリコールを煽られても完全黙殺 まるでそんな事はなかったかの様に振る舞う 彼らにとって「ニコン=間違いを犯さない絶対的存在」なんだろうね 本物の宗教だわ
いや、キヤノンユーザーもそうするべきでは? いちいち反論したり話のすり替えしたりしなきゃ とっくに落ちてたクソスレだぜ? ちょっと100スレぐらい反論我慢してみれば?
100スレとはまた・・・
わー 恥ずかしい
ニコンのリコールは綺麗なリコール ニコンの不具合は綺麗な不具合 ニコンの発煙は綺麗な発煙 民主党とか厨国とそっくりだなw
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 19:28:51 ID:qqgHJ9/b0
>>551 ニコンのクレームはニコンスレでやればw
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 19:38:14 ID:vQvMSGI5O
相変わらず酷いな。品質は企業の品格と思わないのか さらばキャノン、さらば俺の30D
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 19:40:24 ID:6sHmtdPI0
両面テープなのか違うのか気になる奴、キャノンに電話して聞いてみな 価格の画像の通りの構造だって教えてくれるから 常識的に使う範囲では取れないってことも言ってたぞ
>>551 ニコンがひどい、ニコンが悪い。その主張は分かった
だがここは三点テープスレ。
そこは、そこだけは早く理解してほしい。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 19:45:49 ID:oYNXgUgYO
キャノネッツ必死すぎワロタ
どう考えてもニコンは悪くない おかしいのはわざわざスレ立てまでして煽るニコ厨
ここは信者の炙り出しが分かりやすいインターネッツですね
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 20:34:49 ID:oYNXgUgYO
悪いのはどう考えても手抜きするキヤノン
2012年人類滅亡らしいね 仲良くしようよ
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 21:12:02 ID:5jiMdKAs0
あの写真はジョークでしょ 小学一年生のずこうのじかんじゃないんだからさ
剥がれた両面テープの画像にショックを受けてキヤノンを止める ユーザーも居るんじゃまいか? レンズ=精密光学のイメージがあるだけに痛い。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 21:45:53 ID:fOpDnAU60
このチープな両面テープ仕様のレンズが 全てではないけど他にも多数あるw ってのがキヤノンの解答www それで保証期間が過ぎたら 有償修理になるかもw ってのもキヤノンの解答www
キヤノンの前身は精機光学だったのに・・・ww
あそこは両面テープ止めで問題ない箇所。 なんではずれたかは知らんがw 勿体無いことするよなキヤノンも。 せっかく築き上げたイメージもかなり崩壊させてしまったのかもしれない。(とはいえ2chのごく一部、価格見てる椰子らのごく一部でのことに過ぎないがw) レンズ組み立てしてるババァもクビかな?
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 22:15:41 ID:N9Rw0ECX0
>あそこは両面テープ止めで問題ない箇所。 あほか馬鹿w レンズ分解してんだろがwwww
えっ
内部に三点テープで「大丈夫」とか言われてもなー 光学機器ってもっとこう、ロマンある存在だろうに。 夢を全く感じさせないメーカーだ
外れたのはバッフルだけじゃないのか?
だとしたらテープだけで十分な"はず"だけど・・・
>>568 テープでもかまわない、外れなければ気付かない。
でも見えっちゃったらOUTですよね〜
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 23:13:26 ID:fOpDnAU60
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/22(火) 23:24:11 ID:ZrrW/nmx0
ひでぇ・・・ もう買う気失せた・・・
今日、先日落として電源が入らなくなったG11が帰ってきた 保証書も付けずに出したが無償で上がってきた、保証期間内ですからっだって そんなに怖いのかな? 修理期間内に発生する故障が? 原因は間違いなく2度の落下なんだけどな? また何か書き立てられるとか思うのかな? ソニーとは保証書で喧嘩したことがある、 発売日の次の日に問い合わせをして、メーカーに送る事になったのに、 保証書がと無いと保証になりますからとぬかしおった、 ま、保証規定で保証がなければ保証なしなのは分かるが 発売日に予約をして購入した次の日に、 おかしいと問い合わせをしてる時の態度から上から目線だったので 思わず切れた事があったな 店頭で2回交換してもらって3台目のカメラでも 同じ症状なので問い合わせをしているのに、決まり切った言葉だけ並べやがって 精神誠意詫びもせずに何をぬかしているかと、なおらんかったら引き取れよと 結局3ヶ月ほどメーカー内検査、その間同じ症状をもつ同じ製品を借りてすごした事がある ま、借りたカメラは3ヶ月で3万ショットは切ったから良いけど、結局仕様であった事が判明 ひたすら詫びるソニーのカスタマーセンターノ社員であった あ、関係なかったわ
>>572 ニコンの製品不良なしってあからさまな捏造じゃんw
>>574 お前これがニコンだったら「流石ニコンのサポートは手厚い」って
感動するんだろw
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 00:39:21 ID:gUtJbu4K0
この不況時にさらに3割部品代を削るトヨタ 社員を休まず働かせるために椅子を撤去するキャノン まぁ、そういうことだ
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 00:44:47 ID:gUtJbu4K0
キヤノンのクソ製品なんか買うからこうなる という好例ですな
>>577 トヨタは単純に値下げしろとは言ってない。品質を落として値下げしろと言ってる。
従来の過剰品質を適正品質にするそうだ。海外メーカーと価格競争するんだから
ある程度は仕方ない。
>>562 お前は銀塩カメラのモルトが経年時劣化で普通に腐る事も知らないんだな
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 01:32:32 ID:RWp6LE5O0
>>582 お前はこのレンズに使われている両面テープが半年で剥がれたことすら知らないんだな
つまりNikonは人件費の安い外国産の分際であの価格はボッタクリって事?
>>584 これネタですか?
ってぐらいひどい会社だ。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 10:06:31 ID:raV3Ejdj0
「カメラ外装のプラスチックのキズを隠すために、 ライターであぶる方法が非公式に共有されていた」 おいおい、家内工業かよ。
稀に見る良心的スレ
キヤノンがひでぇ会社だなんて、何十年も前からいわれてるんだぞ
みんな勘違いしているみたいだけど、これはキットレンズで起こったこと。 良く知らないけど、組み立てキットのレンズってあるんだね。
10点中2点
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 11:21:25 ID:RWp6LE5O0
>>590 俺もよく知らないが L単なら 介の字貼り にグレードアップするぞw
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 11:23:31 ID:OTetXUvT0
こいつつまんね
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 11:52:21 ID:ihRA68Ww0
多数のレンズで雑な両面テープ仕様も酷いが、 カメラ外装のプラスチックのキズを隠すために、 ライターであぶる方法が非公式に共有されていた 昨年末まで大分事業所で働いていた20代の女性は、 ある日、画像センサーに圧着するクリスタルプレートを表・裏逆に付けてしまった。 どうすればいいか、請負会社のリーダーに相談したところ、 「これは古い機種だから検査はゆるい。そのまま流しても大丈夫」 とアドバイスされた。「その代わり、オレに相談したって言わないでね」。 こっちは更に酷い www
これが週刊現代とかなら「さすがにネタだろw」ってなるが 一応、東洋経済なんだよな・・・
雑誌レベルでもこの内容がまったくの嘘なら とっくに訴えられてんだろ? つまりはそういうこった
>>594 そんな東洋経済の妄想記事にだまされた結果がこれだよ
↓
不具合多発のキヤノンに対して海外組み立てでも高品質を歌うニコン様
(クリーンルームでマスクから鼻を出した姉ちゃんの写真をバックに大絶賛)
※CR内でマスクをする意味を理解してない記者の専門知識の高さ
↓
数日後
↓
D5000電源投入不可&ACアダプタ発煙不具合による無償修理のお知らせ!
↓
修理間良品の部品不良による再修理のお知らせ!
上記の大絶賛記事は「前編」だったんだけど、何故か未だに「後編」が
発表されないんだけどねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>597 |昨年末まで大分事業所で働いていた20代の女性は、
こう言う抽象的な記事に対してはたとえ訴えてもTBS並に
真偽を問わず適当に誤魔化されるだけで訴えて話題が大きくなる事への
風評被害を考えたら黙ってるほうが得策だと普通は判断するよ。
|ある日、画像センサーに圧着するクリスタルプレートを表・裏逆に付けてしまった。
大体これ見たら、この製品は検査工程で不良落ちしてこの組み立てグループが
叱られる事がわかってるのに担当者(請負会社のリーダー)がOK出すわけないだろwwwwwwww
キヤノネットは(上)(下)という文字も読めないのか。 可哀想に
火のない所にケムリはたたん すべてはキヤノンの身から出た錆
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 12:52:55 ID:GE3f/toO0
このチープな両面テープ仕様のレンズが 全てではないけど他にも多数あるw ってのがキヤノンの解答www それで保証期間が過ぎたら 有償修理になるかもw ってのもキヤノンの解答www キャノネツ ざまぁ www
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 13:01:33 ID:ufXchrow0
>>599 その肝心な検査がゆるいから大丈夫wって暴露w
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 13:05:49 ID:ufXchrow0
その結果がいびつなテープ仕様w 他にも多数かw
よく調教された信者なら、Lレンズに3点止め両面テープ使ってあったとしても 涙流して喜ぶんじゃないの
D3s買ってくる
急ごう、さもないと 会社も地球も滅びてしまう
少し真実が晒されたからって、ニコ爺は大変だなw
>>603 どう読んだら検査がゆるいって結論になるのかわからないが
ニコ爺のお花畑脳にはそう読めるんだろうなw
だからD2H D70でやった電源投入不可って致命的な不具合を
高品質で絶賛されたばかりのD5000で、またやらかした事も
見えないことにしてるんだねwwwwwwwwwwwwwwww
電源が入らないとか発煙するとかって事は普通ありえないんだけどなw
>>609 ミラー外れる件もあるしな。
まぁ何処も一緒。所詮工業製品。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 14:16:20 ID:w64gXv5I0
この人 ID:FFGPy7Sv0 なぜか必死です これ(火消し)が、お仕事なんでしょうか?
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 14:20:53 ID:XjPofY3J0
>>611 頭の中で
キヤノンを守れという
神の声が聞こえてるんじゃないですかね?
kiss x3 と d5000で迷ってるんですけど 一体わたしはどっちを買えば幸せになれるのでしょうか?。。。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 14:41:24 ID:qmBFlG/L0
>>611 打倒ニコン に かけているのだろう。
実際は、ソニーやペンタ、ライカ(おまけでマミヤデジタルw)とかもライバルだろうにw
なぜか条件反射的にニコンとシカ口に出ないのは・・・(ry
>>611 楽しそうだな。
ニコ爺にとって背けたい真実から火消しって言葉で誤魔化したい気持ちも
わからないではないけど。
俺の言ってる事にひとつの間違いはないだろwwwwwwwwwwwwwww
いい加減現実を見つめたらどうだwwwwwwwwwwwww
>>615 そう思わないとやってられないとか、本当に悲しいなwwwwwwwwwwwwww
>>612 君らは何故か単発IDばっかだなwwwwwwwwwwwwww
とても不思議だよwwwwwwwwwwwwww
>>610 その通り。
どんな製品でも不良率はともかくとして不良品は存在するからね。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 15:15:29 ID:XjPofY3J0
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 15:20:22 ID:w64gXv5I0
カルトって怖いね
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 15:25:44 ID:qmBFlG/L0
手でちぎったテープでテキトーに貼り付けていたレンズユニットが脱落するのがキヤノンという事実 シーガルのカメラなら許すけどなw きやのん様
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 15:55:40 ID:35lX3iOUO
キヤノンに洗脳された哀れな奴ら
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 15:55:44 ID:dg/mZ0OZ0
レンズに両面テープって画期的だなキヤノン。見えないところで手を抜く社風に恐れ入った。
そりゃ利益率がずば抜けたキヤノン様ですから ユーザーに還元? そんな事したら利益率減っちゃうじゃんw
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 16:12:45 ID:dg/mZ0OZ0
>>624 しかも労働者にも還元しないからな
社会悪じゃねえかこの企業
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 16:19:44 ID:auN4jrqgO
キヤノン製品はひとつひとつに怨念が込められている気がする。
キヤノンのエリート様から見たら、たかが数万円の製品なんて粗悪が当たり前。 粗悪品に文句言う奴はクレーマーという基地外。 基地外の相手は端金で飼われた駄犬。
車のスポイラーみたいに、浮きやガタ防止に両面テープ+ネジで固定になっているかと思ったけど ネジ穴が無いからホントにただ単に3点テープ止めなんだなw
レンズは資産 (笑
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 18:19:35 ID:USyk8pVR0
新作の18-135だっけ?あれも安っぽい作りだが、やっぱり両面テープ止めしてるんだろうね。
今さら両面テープくらいじゃファビョらんな もう慣れたよ。。。。
キヤノンの所業を知っててついてきた人はいいけど これから買う人がちゃんと理解してから買えるように しらしめないとな 知ってて買う分にはいいけど 知らずに買うのは可哀想だ
>>584 読んでて思ったのだが、両面テープが剥れたこの個体って
検査落ちしたレンズをバラして再利用する際に両面テープをそのまま再利用したとか?
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 22:20:46 ID:rUW5HKpd0
まあようはどうでもいいってことだ。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 22:29:17 ID:6BibSMHd0
もし世の中に両面テープが存在していなかったら キヤノンは存在していただろうか?w
キヤノンはカメラを作るより両面テープを作るべきだ。
某カメラ屋にエントリー機買いに行ったら、店員やたらとキスX3すすめてきてウザかったんだけど、キヤノン買わなくて良かったと心から思ったよ♪
キヤノン持ちだけど正直ニコンを勧めるよ もういい加減疲れた
これって能無し請負がテープに部品をちゃんと押さえつけなかっただけだろ
両面テープは高級品!!! 片面テープしかの使ったことない人にはわからない。
キヤノン様のなさることに間違いは無い いいかげんな風説を流布してると逮捕だぞ
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/23(水) 23:55:29 ID:s+mXM8tb0
この際ニチバンを買収したらどうだ
>>625 ニコンは日本国内自体に利益を還元しないけどな。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 00:19:59 ID:EbVpvmj/0
キヤノンの普及レンズは昔から質感が無かったが、 質そのものが無いとは。 売りっぱなし商法極まれリ。 こんなものは光学機器ではない。 トイカメラの付属品だ。
>>615 たまにはオリとパナ、シグマのことも思い出してあげてください。
ホント一度潰れないとわからねぇんだよな
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 00:39:10 ID:b6ux0JMe0
両面テープの使用には何ら問題はないと思う。 ただ、型抜きした両面テープでなくて、テープベンダーから引きちぎったのは いかにもマズイ。 撚れたり皺が寄った状態で貼ったら、平面同士でも密着しない。
コレを切っ掛けに、キヤノンからペンタにマウント替えする
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 02:18:13 ID:OSAvh5+20
いいじゃん。両面テープだと自動「あおり」効果があってw
>>647 学研の大人の科学マガジン(2,500円)に付録する 35mm二眼レフカメラでも 型抜きした両面テープを使用してたけどw
組み立てる人達はラインに入るわけだけれども、ラインにはそれぞれ責任者がいてストップウォッチ持って監視される それで数個組み立てるごとに「遅い!あと〇秒短縮しろ」とかいわれ続ける
>>650 で、時間が短縮出来ない作業者はガス室・・・
じゃなかった、解雇なんですね。
>>650 そんなやり方するなら、1組み立て=作業料金にすればいいのにな。
ラインの組み立てロボットと同じかそれ以下の扱いか…。
俺は愛の無い安作りの製品は使いたくないなぁ。
検品もちゃんとやれよ。
>>652 そのやり方だと数が出せないだろうが
よく考えろ馬鹿が
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 08:23:53 ID:ZUIQkm4K0
うちの会社でも話題だぞこれw
すべてはキヤノン様の利益の為 社員に還元?しますよ。「正社員」にはね!
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 09:36:44 ID:5xETnShV0
簡単に剥がれないよう (でも1年後くらいに壊れて、買い替えか修理で暴利が稼げるよう) 次は 両面テープがデジック5にバージョンアップされる かも? これぞ、あくどい御手洗インク商法
>>653 数こなせば金になるならより生産性が上がるかもよ。
それが競争社会における本質だし。
無理だけ強いて皆同じじゃバカ共産主義じゃね?
キヤノン民主主義人民共和国でキヤノンまんせー
ポルポト御手洗おっっかねーwww
>>657 >両面テープがデジック5にバージョンアップされる
そんな大げさな… 多分
両面テープの品質と面積が上がって3000円値上げじゃね?
>>658 いやいや、そうじゃなくてさ
下層組み立て員には決めた以上の金は払わず
その枠組の中でいかに効率を上げようって事じゃね?
出来高制で上がる効率をムチだけで達成しよう!
アメなんか出さない!
って事かと
ズーム操作やピント合わせの際に鏡筒内部で移動するレンズユニットから部品が脱落したら 気付かずに動かした場合レンズ自体に傷をつけたり内部を破損させたりって事になるよねぇ
>>661 全て交換だろ。
本来外れるはずの無い部品が外れるんだから文句言って
只で交換してもらっても良いんじゃね?
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 11:22:20 ID:hBYPhvdCO
なぜ価格のやつは修理で代替品なんだ? 無償交換だろ普通 テープ剥がれた後のキャノンの対応がよければみんなの評価も かわってたのにな
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 11:28:35 ID:9SaNx0MK0
うるせえなあ。 貼り直したんだからいいだろが。
>>663 この辺は全て修理扱いだろ。半年経ってるし。
まだ代替品出してくれる方がまし。
買って1ヶ月も経たないレンズのコート不良なのに修理扱いとなり
しかも代替品も貸してもくれずに修理期間1ヶ月掛かった会社よりましだべ。
もしネットで騒がなかったら代替品出してもらえなかったようなな気がする・・・
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 12:32:36 ID:2fcaFvl30
しかし 代替品も両面テープなんだろ 両面テープの枚数が3枚から6枚にバージョンアップか?
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 12:52:52 ID:5LHBJ66V0
目先の安さばかり追求する消費者にも、いい薬になった一件だよな。 キヤノンの使い捨てレンズの量産は、消費者が求めたことだ。 数年後には捨てられるんだからと、バイトでも組み立てるように工程を簡略化するための両面テープ 正社員としての熟練度が必要とされなくなる。 賃金が下がる。生産現場だけではなくどこの職種もこうしたマニュアル化が進んでいる。 この15年その繰り返しだった
両面テープを使ったレンズが資産www この調子じゃLレンズにもテープ使ってそうだなwww 良かったキャノンユーザーじゃなくって。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 13:25:45 ID:hBYPhvdCO
D7000でるし中途半端なD5000 買わなくてよかったー
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 13:58:39 ID:lvcxh/Pp0
現物を見ると、脱落した部品は第2群のネジ穴目隠し兼遮光用のブラ板ですね。 たぶん5gも無いし、修理の時には剥がす必要がでる可能性もあるので 両面テープで止める事自体は普通にアリだと思います。 で、炎天下の車のダッシュボードに置いて振動をかけるとか、そんな状況 でなければ普通は脱落しないと思いますが、それではカメラ本体も 行ってしまいそうですね。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 14:01:51 ID:5LHBJ66V0
>@画素いっぱい:2009/12/24(木) 13:58:39 ID:lvcxh/Pp0 現物を見ると、脱落した部品は第2群のネジ穴目隠し兼遮光用のブラ板ですね。 たぶん5gも無いし、修理の時には剥がす必要がでる可能性もあるので ウン、それでは何でレンズユニットごとはずれたのw
>>670 LLレンズには高級両面テープを使用していますので御安心を!
やだよ たとえプラ板でも内部構造に破ったシールなんて なんで、せめて輪っかに切り抜いたシール使わないんだろ? ほんとに客を舐めくさってるな
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 14:37:27 ID:lvcxh/Pp0
>>674 レンズがユニットごとはずれたなんて事実は無いでしょ
ペラペラの板だからこそ、鏡筒の中でくるっと回転したわけで
>>677 クルッとひっくり返って両面テープが見えたってことは、
少なくともレンズユニットとの接合面がただのテープ貼りってことだよね?
どっちにしても嫌じゃね?
とにかく筒の中にちぎりテープは止めてくれ
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ スレ自体が糞なんだから、放置汁w
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 14:58:48 ID:hBYPhvdCO
剥がれたの一本だけだろ 大袈裟なやつらだ
ミラーが落ちて撮影不可能でも、エラー99で固まって撮影不可能でも、 レンズの中身で具が落ちてそのレンズで撮影不可能でも事なかれに出来るとは、 飼い馴らされているって言葉がピッタリだね。
>>681 自分の買ったレンズが遣っ付け仕事の剥がれたレンズなら文句言うだろw
当事者以外は何本の内の1本って考えるが、当事者にとっては100%なんだよ。
まーだ一本だけだからとかいってんの? 問題にしてるのは剥がれるか剥がれないかじゃなくて 見えにくい内部構造にちぎったテープなんか使ってる キヤノンの仕事ぶり自体だっての だれがテープ貼りレンズなんか望んでんだよ
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 15:19:26 ID:lvcxh/Pp0
>>678 そりゃあ嫌だよ。自分だって昔オリンパスXA2のシャッターボタンが
剥がれ落ちたときには愕然とした(すごく面積の少ない両面テープで圧電素子に固定してあった)
でも累計出荷本数4000万本を越すEFレンズの中に一つや二つ、壊れる
個体があっても不思議ではないし、それを自分が引く確率なんて無いに
等しいから過剰な心配してもね。
やっぱり現状、安作りで手抜き仕事の集大成みたいなイメージが 両面テープにはあって、キヤノンのブランドイメージを不当に貶めてる のだとしたら、キヤノンはむしろ両面テープの素晴らしさを啓蒙すべき なんじゃね? 大砲みたいな高級レンズでもほ〜ら両面テープですって。 そしたらみんな「両面テープなんて酷い」なんてヒステリックな 反応しなくなるよ。(たぶん)
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 15:38:57 ID:lvcxh/Pp0
しかし、アンチの粘着力は凄いな。 (って言ってみたかっただけだ)
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 15:40:49 ID:Jj6PaDfTO
そらー利益を出すには見えない部分のコストタウンが一番手っ取り早いからな トヨタの車と同じだよ さすが両社とも経団連の代表企業だわ
>>688 昼まで寝てて起きてからずっとここで張ってるように見えなくもないあんたに言われても・・・
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 15:45:32 ID:DX93gvYC0
>>681 このチープな両面テープ仕様のレンズが
全てではないけど他にも多数あるw ってのがキヤノンの解答www
それで保証期間が過ぎたら
有償修理になるかもw ってのもキヤノンの解答www
キャノネット ざまぁ www
>>691 多数あっても剥がれたのはこの1本しか報告がない。
常識人なら意味判るよな?
>このチープな両面テープ仕様のレンズが >全てではないけど他にも多数あるw ってのがキヤノンの解答www Σ(ΦДΦ)マジで? 何と言う素晴らしき時限爆弾…
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 15:52:25 ID:lvcxh/Pp0
>>688 いや、キャノン養護者にアンチほどの粘着力はないんで、今日はここまでにするよ。
(ていうか、両面テープと粘着力を掛けているのには気づいてもらえただろうか…?)
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 15:53:41 ID:lvcxh/Pp0
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 16:01:03 ID:j9mJbCeP0
698 :
692 :2009/12/24(木) 16:07:12 ID:SU2BaJAa0
あれID変わってる
>>609 ごくろうなこった。ミラーが落ちるくらいだからこれ位では何とも思わない訓練が出来てるんだね。
宇宙空間の過酷な環境に耐えるニコンと両面テープのキヤノンじゃ品質の差は歴然ですねw
常に最新のファッションに身を包み、最新の流行を意識して男に嫌われないよう振る舞う悲しい女・・・ だって気を抜くと、いつもあいつに取られてしまう。 知らない間にバンクーバー冬季五輪は黒レンズに・・・あんなに貢いだのに・・
今夜は聖なる夜だが、信者は下丸子の本社ビル前で讃美歌とか歌うの?
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 16:34:48 ID:hBYPhvdCO
でも報告は一本だけだしなー ニコンも両面テープレンズあるかもよー まあ今んとこX3とD5000のダブルズームを 比べたら、どう考えてもX3のが欲しいんだよなー D5000が中途半端すぎてね。。。
確かにニコンの低価格機はイマイチだよねーでも問題のすり替えはみっともねー しかしX3も盛大にショボイだろ。 俺だったらK-x買うかな(買わないけど)
バンコクのキヤノン奴隷が一生懸命テープ貼ってるんだよ! お前ら無責任なニートは黙れ!
剥がれたたった一本のせいでレンズの中に ちぎったテープが使われているってバレたわけだ たった一本ってバカにしてられないねw
キヤノンは全長変わらない奴以外は埃が入りやすいとボヤいてる人知ってるし 俺はズーム操作を手荒にやるとピント位置がずれていく困ったレンズを使った事あるし 両面テープを千切って貼ってるせいなんじゃないの?と思わないでもない。
>>692 バカ!
その他の多数の被害者は報告してないだけだよっ!
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 18:57:35 ID:g86+1SFC0
キヤノンが使ってるぐらいだからニコンだって両面テープを使ってるはずだ。 シグマやタムロンは言うまでもない。 じゃない?
結局これって修理って事になってるんだよな? 某企業で現場品質管理やってる俺からしたら 市場でありえない壊れ方した製品に関しては 回収して分析、ロット追いして原因特定させて対策まで考えるんだが 修理して戻すとすると、キヤノンの品質管理って本当に糞なんだなw
>709 そいう化膿性は否定できないな。できれば知りたくないが、本当にあるなら知っておきたい情報ではある。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 19:08:20 ID:mhaHK4x70
>>709 品質管理がクソのキャノンと他メーカーを一緒にするな。
両面テープ3点なんてキャノン以外のどこがやるんだよ。
キヤノンの品質や管理が本当に悪かったら、ここまで圧倒的シェア取れないだろ みっともないから止めたら?ニコ爺諸君w
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 19:14:53 ID:mdRivnx30
ニュー速に貼るつもりが誤爆したw
恥ずかしいなお前
ニュー速でも話題なのか…www
まぁ、俺の目的はちょっとでも多くのデジイチ購入直前の人に この件を知ってもらうことだからね 知ってて買う人は良いけど、知らずに「精密光学機器」に 夢を持って買ったらかわいそうじゃん?
>>710 キヤノンにとってはありえない壊れ方じゃなかったんだろう。
>>699 D70やD2HはミラーBOX自体が壊れるよ
>>720 心にも無いことを… でもオマエ超親切だなwww
今はスーツでさえミシンで縫わずに 接着だよ 最新の精密機械はご飯のりで接着 時代はエコだよ
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 20:14:05 ID:Ea4qI0id0
§,; ________§; , || §; / § ヽ || |~~~§~ §'~~~~~~~| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ____§/"""ヽ,§_____ | < まことに申し訳ございません。 |__|///(§ §)ノ////|__|///\________ ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇//// //////////////////////////////
次はレンズユニットが超強力に接着され分解不能な構造になりそう。
ミラーですら落ちる会社だからね
工業製品としてどうかと思う 自作とか工作とかそういうレベル
キヤノンが採用していうる両面テープが、激しい入札競争に勝ち残った すぐれたものであることは言うまでもありません!!!
今頃、涙目でニコンのレンズを分解しながら両面テープ探してる奴がいるんだろうな…
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 22:19:13 ID:b6ux0JMe0
両面テープを悪く言うな。 型抜きした工業用両面テープの使用は何ら問題ない。 でも、手でちぎって撚れたテープはいただけない。 だから剥がれるんだよ。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 22:37:43 ID:aBz2+WrB0
けちって3枚にしたのが失敗。 やっぱ4枚にすれば良かった。
両面テープを使っている事自体はかまわないが、とれるのはねぇ?? 最近のキャノンはこんなもんだな 製造メーカーとしては落第
>>730 価格のみで採用された可能性はないのか?
1年間の保証期間だけ保てばOKという糞ニーみたいに。
>>708 バカはおまえだろ。
>その他の多数の被害者は報告してないだけだよっ!
なんでこんな事が断言できるんだ?
統計わかるか?
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 23:20:50 ID:En7slnvk0
>>709 >>731 価格レス読むと、ニコンの最安レンズ18-55DXを分解しても両面テープはなかったとさ
以前の中華企業の製品みたいだな
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 23:54:21 ID:ht4jmNK20
こりゃソニータイマーならぬキヤノンタイマーだな。 キヤノンもえげつない商売しておるわ。 両面テープは両面テープでもっと粘着力のしっかりしたタイプのテープはいくらでもあるなか ちょうど保証期間きっかりの1年程しか持たなさそうなテープをチョイス。 値段は安くとも、質の良い製品だけお客さんのもとに届けようという 日本企業の誠実さ、真面目さがまったく見られない。
ユーザーにも原因あるけどね 何でもかんでも安けりゃ正義だもの ま、そういうユーザーを育成した代表的な企業もキヤノンなわけだが
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 01:10:19 ID:cl9GrWwd0
こんな作りじゃ MTF曲線なんかもアテにならんな。ま、キヤノンユーザーにとっちゃ 画質なんて二の次なんだろうけど
キヤノンユーザーは画素数さえ増えればマンセーだよ
>>683 ホンダという会社の設立者も、1万分の1の故障率だから対策しなくてよいと言った者に対して、そのような発言をして叱り付けたらしいな。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 05:08:40 ID:5z6BDSL70
キヤノンユーザーはキヤノンだったらなんでも良いんだよ。 例えばまったく同じ物でも、ニコン名だったらクソ、キヤノン名は最高と言う。 だから両面テープ3点止めでもキヤノン名だったら問題なし。 これを信者と言わず何と言う。
>>743 本田宗一郎だな
昔の経営者はポリシーを持ってた人が多かったが
今の経営者は利益優先
おっと御手洗会長の悪口はそこまでだ
フジのフォトプリンタのボタンも両面テープでしたよ。
それで印刷結果に支障が出るなら問題だがレンズ内両面テープとは別の話だな。 レンズで言えばピントリングのゴムがゆるいとかそういうレベルの話だろ。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 08:53:08 ID:y1R90ABeO
たった一本が剥がれただけで騒ぎすぎ
キヤノンがこんな低品質な作りだったのかとびっくりしただけ。買わないから心配しないで。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 09:11:49 ID:I5d8Sfgj0
金の亡者=御手洗便所の影響力があるうちは、 利益率優先=製品の品質は二の次のようだし ミラーが落ちたり両面テープがはがれたりで手抜きだらけ かもね しばらくは怖くて買えないね この会社の製品 メーカーの1年保証期間が過ぎても数年は使えないと無駄になるし 今時のエコ商品でもないね
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 09:47:43 ID:38lu2aCW0
バレなきゃ何の問題もないんだから なかったことにしようよ。
>>622 つまり、御手洗脳ですね(言ってみたかっただけ)
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 10:47:56 ID:SzzVLEpX0
ほほう、便器に脳味噌が詰まってる輩ですかw
| ..| | ..| | ..| __ノ | _ | | | ノ\__ヽ ヽ二二 ヽ -―- 、 | \ノ(◎) _____/ /" ̄ヽヽ____|  ̄ / / | | \ | / | | \ .\ヽ ∧_∧\ .\\( -_ゝ-) \ 製品の不具合は水に流して下さい。 .\\⌒⌒⌒~\\ \\⌒⌒⌒~\\ \ \\::::::::::::::::: \ヽ \ \\_:::::::::::_) ) \ ヽ-二二-―'
60年代〜のアメリカの消費者保護運動家ラルフ・ネーダーとか 日本では花森安治氏の「暮らしの手帳」など消費者の視点に立った 啓蒙運動があったけど今は一頃の活気がないね。その為か、 企業の行き過ぎた合理化、コスト・カットが罷り通りキヤノンみたいな 目先で利益が上がれば良い、それが経営者の手腕となり購買者は 単なる儲けのための駒に過ぎないと言うようなとんでもない勘違いを するようになった。 両面テープが露呈した時、消費者の心理に及ぼすことについて全く無頓着 と云うか。これは危険なことですよ。 なぜかというと海外においてメイド・イン・ジャパンはこんなものか という事になりかねない。特に途上国において日本製というのは それだけでブランド見たいなものですから。 モノには魔力があります。魔力はモノの命、モノの中にもいのちがある。 だから大枚を払って手に入れようとする。手に入れたものが両面テープ だとしたらそこから魔物が抜け単なるドンガラになってしまう。 ドンガラを売って金儲け。悲しくないですか?
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 11:37:03 ID:hHUJKrU90
文句があるなら買うなよバータレ
入荷担当に、故障率10%だから別のに変更しろと言ったら 10%余分に仕入れるから大丈夫といわれた… それでも、他より安いからってw 次の日、俺は会社を辞めた
>>759 その不良率なら10%追加しても追加分も不良が出るから100%にならないぞw
しかも不良対応考えるといくら安くてもモロモロ割に合わなくないか?
担当 クレーマー対応はオレじゃねえから関係ねえしw
江原花梨が好きだった
企業は人が作る。 人をないがしろにする企業はまともではないと言う照明ではないか?
>>763 ん? 照明って先行きが暗いって意味で??
765 :
age :2009/12/25(金) 19:19:47 ID:+F8dgHUy0
>>752 ニコン公式に行って不具合履歴を見てくると今までの妄想から
目が覚めると思うよ。
何故かニコン公式HPの不具合履歴は超わかり辛い所に
おかれてるんだw
>>768 それは企業としての良心だと思うぞ
三菱の件を忘れたのか?
>>766 とあるレンズを作ってる某メーカは、下請けに99個の部品しかやらずにだな、
100個納入しろと言うのだ。駄目ならライン補償をふんだくる。
土地汚染して地主から謝罪と賠償要求されたりだな、
そういう笑い話みたいな理不尽な本当の話はあるんだよ。
うちは、1000個生産して不良1個以下だと、過剰品質だと怒られる。 もっとコストダウンしろって。
うちは1ppmの不良率でもっと改善しろと言われたよ。
不良品で帰って来た奴の再利用検査やってて「お前が品管やると廃棄分が増え過ぎる」と困った顔されたな。
潰れればいいのに
>>772 怒られるってのはあれだが
考え方的には間違っちゃいないんだよな
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 22:23:38 ID:6aFbySp40
何かムキになってニコン・三菱の話にすり替えたいやつがわいてるが、 キヤノンが手でちぎった両面テープでレンズユニットくっつける話 が消えるわけではないw
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 22:35:13 ID:0BRVy/AW0
俺もキヤノンユーザだがここまで酷いとは・・ しかし品質が悪いことは確かに感じてる レンズを買うときは現物見ないと買えない まともに動かないレンズが通販で何回あった ことか・・ なんじゃコリャって感じでいつも怒りが爆発する! ただ、どうしても画質でニコンに移れない・・
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 22:41:24 ID:qeh8s0X10
そういや、100-400も鏡筒内部で部品脱落して引っ掛かりが出たりしてたなあ
>>750 > たった一本が剥がれただけで騒ぎすぎ
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 23:45:32 ID:cfEDusIK0
アンチの奴らって、相当ゆがんでるな
信者はなんでこんな利益率と不具合率の高いメーカーに付き合ってんの?
マジックテープも販売しろよ 剥がれたら付けて下さいって
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 23:51:48 ID:cl9GrWwd0
この時期の生産ロットの無償点検くらいやらねえとな。 価格.COMのスレ主はたまたま3本外れて保証期間内に修理wで済んだんだが、 この時期、粘着性も下がってきているだろうから、1本や2本外れているのは多いだろうな。
服についてくるハギレや替えのボタンみたいに? それは名案かも?
にっとう500番ならそうそう剥がれない。 うちの製品でもそこかしこに使用してますなーw
たとえ人工衛星に両面テープ使っても(使ってるだろう) レンズ内部に両面テープ使っちゃ駄目
人工衛星ってのは、じつは非常に古臭い造りなものが多い。一にも二にも信頼性が命だからね。 キヤノンのレンズは、作る側も使う側も超適当だから別に両面テープでもよかろう。 とことん安く作って大量に売り逃げするメーカーに、カタログスペックさえ優れていれば品質など二の次なユーザー。 何の問題もないのだからニコ爺が騒ぐ必要はない。
なんでみんな、両面テープを使うこと自体は問題がないと言うんだw 本気なのか?
両面は既にステータスだからな EF70-200/F4 L IS 両面 っていう名前に、「持つ喜び」を感じるんだよ
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 02:19:26 ID:cEH/AyE00
売れないメーカの信者が必死ですねえ
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 03:52:33 ID:/8zDIcsm0
キヤノン&キヤノンユーザーは真の勝ち組
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 03:58:48 ID:AuLV/i3N0
これからキャノンは
>>791 みたいに製品名に「両面」を入れるべきだな
両面非球面研磨ってそういう意味かー
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 08:11:29 ID:iGeyYUP70
だから両面テープの使用には何ら問題はないんだよ。 でも、部品形状にあわせた型抜きをして、慎重に剥離紙をはがすとかして欲しいんだよ。 引きちぎってよじれたテープを貼るのはまずいよ。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 08:38:07 ID:hABdPOjC0
5万もするレンズが両面テープじゃ駄目に決まってるだろwwwwwwwwwww
中古レンズにバル切れありって注記されたりするけど キヤノンの場合テープ切れ、テープ落ち、略してテープって書くのか?
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 10:14:32 ID:kmLd+U+g0
「テープはがれ」 「両面テープ欠損」 「接着力弱い」「粘着力 劣化」 「ネジなし」 「浮きあり」 「テープずれ」 「3点テープ止め」「1点欠け」 「高級テープ止め」「安物テープ止め」 「経年劣化 大」 とかじゃない?
496 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/12/25(金) 21:57:23 ID:GoX2J6JW0 私はキヤノンとニコンのどっちも好きなのですが、最近のキヤノンは客を馬鹿にしたような失態が多すぎますね。 ユーザーとしては誠に悲しい。 所で Nikon D100 以降使い続けている Ai AF-S DX ED Zoom Nikkor 18-70mm F3.5-4.5 G はキットレンズとしてもかなり優秀だから、D200, D80, D100 に3本買いました。 所がD100にそのレンズを付けてジッツォの重たい三脚に載せていたのに、突風に押されて あっけなくAi AF-S DX ED Zoom Nikkor 18-70mm F3.5-4.5 G付きのD100がこけました。 何故か、D100には全く傷が付かずAi AF-S DX ED Zoom Nikkor 18-70mm F3.5-4.5 Gの フィルターが粉々に割れてショックを背負ってくれました。 けど、ゴム布を当てて回しても歪んだフィルター枠が取れません、暫くして又捻ったらなんと ズームレンズの全群毎脆くも取れてしまったのです。取れちゃったから仕方ないと思い勉学のため 分解してみました。こんな安物レンズですが、随分と丁寧につくられているなあとしみじみ思いました。 内部のヘリコイド等も合成樹脂性の素材ですから摩耗はするとおもいますけど、ABS樹脂なのかは解りませんが かなり工作精度の高い型でも使用しなくては出来ない物でしたし、ズーミングと近接撮影すると微妙に レンズ群が動いているのが解りました。力が掛かる当たりは複数のネジで止めてあり、キットレンズの 安さからはかんがえも及ばない手の入れようでした。 結論としては、ニコンだけではなく、どのメーカーもキットレンズはこのように良い物を出していると思いたいのですが ニコンとペンタ、パナソニックのキットレンズは良かったけれど、今回の不始末、キヤノンさん高く付きますよ。 自分の EOS 5D II に付けているEF 24〜105mm F4 L は流石にそんなことがないように祈ってます。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 10:54:22 ID:ZbcF68DwO
いくらキットレンズとは言え単品で何万もするんだから その金額に見合った作りであってほしいな 少なくともテープ止めは数万のレンズに行う仕事じないな ほんと情けないわ
>>799 「モルト交換済み」みたいな感じで「テープ貼り替え済み」とか注記するんだな
キヤノンのレンズだけ毎年テープが剥がれてないか検査すればいいじゃん。車検と同じ要領で。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 11:17:49 ID:SMz1FVzXQ
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 11:26:54 ID:zJSYTLNV0
キヤノンなんてフラグシップからして初期不良出まくりなのに・・・ 24-105の後光フレアと1D3のリコール、100-400の鏡筒内部品脱落で愛想が尽きた。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 11:39:36 ID:oVfzqJWN0
メッセンジャー逮捕かよw黒田さんなにしてまんねん
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 11:51:09 ID:lVlwfa07O
擁護しているやつは新興宗教の信者か? これは酷いって、サービスが認めている事だろ。 バカなの? キチガイなの? 人間客観性失ったら終わり。 キヤノンも終わり。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 11:55:18 ID:XxJFZRRV0
アロンアルファっていう
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 12:01:23 ID:I/vXdMsn0
正月、親戚のキヤノ爺に教えてやろう 散々オレのE-3バカにしてたから
向こうから宇宙に持って行くニコン 金出せば持って行ってくれるオリンパス 金出すことすら拒否されるキヤノン まあ、そういうこと。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 13:00:01 ID:O4nvlIca0
つか、この板は工場管理とかの人ってあまり居ないみたいだね。 こんなのはこんなテープ留めにするもんだろ。丸のシールなんて歩留まりも 悪いしコスト的に合わないね。形状見てもテープカッター等で切ってるし、 コスト言うなら手でちぎるとかコスト掛かる方式はしないでしょうなぁ・・・。 上の方で日東電工のNo.500だったら見たいな人もいたけどどうかね、見た目 はNo.500より薄い多分0.14〜0.15mm厚位のテープだろうけど。
3年もすると部品が浮き出しそうでやだな キャノンレンズは資産にならないな
つまり、カメラはキヤノンだけど、 レンズは全てサードパーティな 俺が勝ち組ってことだな。
>>814 いや、カメラ自体もいろんな機種で色々起きてね?
>>814 それでいいんじゃね
ただし7Dは負け組
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 13:39:59 ID:I/vXdMsn0
メーカーに出しても 結局は 「両面テープ」 で 「修理」 だろ? いらねえよこんなもんww
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 13:43:53 ID:ZASrL+wH0
見えないところなんかどうでもいいだろ。 ヒマだなおまえら。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 13:51:25 ID:J87Iq3oD0
>>818 まあ、おまえの職場には見えないから、フケ飯、フケそば出前してやるよw
フケは消毒してから振りかけとくから、栄養価は高いぞw
職場名いいなw
犯罪予告キター(・∀・)
見えない所にこだわってこその 精密機器なんだけどな なんで擁護はこんな簡単な事わからんかな?
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 14:24:05 ID:kmLd+U+g0
ben ,,,..-‐ ´ ̄ ̄ ̄ '''ー-.__ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>⌒ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!:/ 弋__ノ ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ゝ___________ノ . |ノノ | / ヽノ,,,,,,,,,,,,,丶冫_.,,,,,,,,,, /ヽ 見えないところなんかどうでもいいだろ .√ ̄ ̄ヽ.. / ̄ ̄ ヽ一 |^丶 i| -=・=- | | -=・=- .| . <∂| iヽ_______丿 .ヽ ______.ノ ヽ/ 両面テープ止め で 1年持てば ぼろ儲け! / )( )( ..ヽ | ^ ||^ ..| |. ノ-==-ヽ | \ ____. ノ ヽ._---_ /_ \ /::::::::::::○|::::::::_//_:::ヽ . ヽ |::::::::::::::::::::|::::::(,_ //::::::| | .|::::::::::::::::○|::::::::'〜ヽ_ノ:::| ノ .|:::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::|___ノ |━━━━━━━━━l○ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ̄'ヽ、 ̄ 、 ̄ ̄ ̄" /ヽ.ヽ、 |==|====| ヽ.ヽ、 (;;;;;;;;(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ、ニ三
とりあえずこのスレが1000まで行っても ちゃんと次スレ立てるから擁護はそのつもりでな。 俺、各種URLをまとめた綺麗なテンプレート作るよ!
きっと釣りで使う高級なリールみたいにレンズをシーズン前に メーカーメンテに出せと言う銭儲けシステムを確立させるための罠(布石) だぜ。 コレでどんな安レンズでも毎年1本1万円ふんだくるんだwww 御手洗おそろしい子(爺)
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 15:43:09 ID:ZASrL+wH0
釣れるね〜このスレ。
誰かさんが社長になって以降は、コスト削減しか考えてないからな。 次はどんな荒技を考えてくれるのやら。
きっと防塵防滴も両面テープで解決!画期的!
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 17:49:36 ID:35t1jGWVO
トイレットペーパー
たとえ両面テープでも、このスレの粘着並の 粘着力があれば全く問題ないんだがな(笑)
>829 理解力ある? 粘着力の問題じゃないの。 こうした精密部品に、手でちぎった両面テープが使われている その事実が問題なのよ。 まともな設計者なら、絶対こんなやっつけ仕事の設計はしない。
カッターで裁断しようが手でちぎろうが変わらない件 キヤノンはくだらんミスでイメージ下げ杉
>831 普通こうした粘着部品は型抜きで造るんだよ。 カッターや手で裁断するなんてありえない。 ~~~~~~~~~~~~~ 更に言うと、位置決めに粘着テープを使っていても 作動の耐久性を要求される部分は、必ずネジやボルトで 機械的接合を併用するもんだ。 そうした機械設計の基本が出来ていないからこそ 今回の件は、これだけ騒がれているんだよ。 わかる?
>>833 実は本固定の方が本当の不良で、仮固定の両面テープが見えただけかもしれんな。
ネジの締め忘れだろ・・・と思ったらネジ穴が無かったでござる
おまいらが、両面テープメーカーに対して失礼な言動を繰り返している件
>>833 型抜きテープなんて生産性の悪いもの使わんよ
>837 そんな事言って良いの? そうした見えない所にこそ、メーカーの見識が表れるんだよ。 自分のトコは見識が無いと宣言しているみたいだぞ。 >836 勘違いしてもらっては困る。 適材適所という設計の基本さえ守れば、粘着テープには なんの罪もないのだ。
>>839 お前は何を知ってるの?内部の人?
設計に知り合いがいるなら適当な仕事するなって言っておいてくれる?
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 19:59:12 ID:ZASrL+wH0
まあこれだけレンズを大量に売っていれば、 こういうことも起きても不思議はない。 人気メーカーならではの事故と思うべき。 体をぶるぶる震わせて発狂しているアンチは かわいそうなくらい低脳。
不思議じゃなくても両面テープというのはなぁ…
>>841 なんでテープ使ってる事自体が問題なのに
一本剥がれた事だけが問題みたいに話をすり替えようとするの?
価格の画像はテープ仕事発覚のきっかけに過ぎないよ?
ここで怒ってるのはテープを、しかも雑な三点テープって
仕事自体に文句言ってんだよ?
今更強度がどうとか全く関係なんだよ。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 20:42:03 ID:9jQokMKN0
ネジ固定だって、緩んで外れるものはあるし、爪による固定でも爪が折れることはある。 接着剤だって塗布が不十分だったら剥がれる。 別にボロッと取れるのは両面テープだからではなくて、どうやって固定してもある程度 の確率で壊れる。 だから、工業製品を作るという意味ではキヤノンの選択は別におかしいとは思わない。 問題は、壊れたときに一番腹が立つのが両面テープだということだろう。一見、粗悪品 だから壊れたように思えてしまう。 だから、趣味性、コレクション性の高いカメラのレンズに両面テープを使うのはまずかった と思う。 ※問題のレンズに趣味性、コレクション性を求める奴は貧乏(w とかいう意見もOK。
>845 一見正論のようだけど、問題の根本が違っているよ。 世の中に壊れない工業製品なんてない。これは当たり前。 「要はいかに壊れにくい製品を造るか?」これがメーカーとして 設計の腕の見せ所でもあるし、見識を問われる所でもある。 粘着テープとビス固定のどちらが壊れにくいか?こんなことは 小学生に聞いても判る。 つまり「適材適所」という部分で、今回の件は問題なんだよ。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 21:23:57 ID:FoT29pnU0
>>836 御手洗便所のカメラが、コスト削減=利益追求=金の亡者のために
両面テープを本来使ってはいけないところに使って(あるいは素人技術者が使用して)
レンズを購入したユーザーや
テープメーカーに対して
大変失礼な製品を作り出しいるのが今回暴露された件
テープは品質に問題なかったとしても 製造工程の品質がこれではかばいようがありません
>>846 いや、それも違うと思う。
メーカーとしては、一番重要なのは
「いかに利益率の高い製品を作るか」が一番大切だと思う。というより俺もメーカー
技術者(カメラじゃないが)で、うちではこれが常識。
ネジと両面テープがどちらが壊れやすいかは分からないが、もちろんメーカーは統計
とってるはず。(たぶん両面テープが壊れやすいとは直感的に思う)
そして、両面テープのほうがコストが安いのはたぶん間違いない。
たとえば、ネジをテープにして10円/個コストダウンして、100,000本売れば100万円の
利益を得ることになる。ここで不良が10個増えて1個あたり修理に1万円かかっても、
10万円の出費で済むので差し引き90万円の利益が出る。
不良によって人の命に関わるわけでもないし、この程度のレンズが壊れて金銭的な
損失が出るような仕事をしている人もたぶんいない。文句あれば買うなってだけ。
メーカーとして、こういうコストダウンは全く普通のことのはず。
ただ、こういうコストダウンで生じる評判ダウン等の影響は別問題。ネジの安いものに
変えたりするコストダウンに比べて、ものすごく安っぽくなるコストダウンは評判を
落として、利益を失うと思う。このあたりの勘定がキヤノンと他メーカーが違うのだと
思う。
>849 やっとまともなレスが付いたね。ちょっと嬉しい。 貴方の言う事は全くの正論。 どこのメーカーでも利益率を無視してまで、過剰品質な 製品を造るなんておろかな事はしないよな。 要は利益率と品質のどこに妥協点を見出すか? それこそが、メーカーの見識だと思わんかね? 恐らくそうした意味で一番馬鹿正直で要領の悪いメーカーは ペンタなんじゃないかと思っている。 ニコンはどちらかと言うとペンタ寄りだけど、最近は結構上手い バランス感覚を身に着けてきたんじゃないか。 そこから先は言わずもがなだな。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 21:44:10 ID:J87Iq3oD0
>>845 (誤)問題は、壊れたときに一番腹が立つのが両面テープだということだろう。
(正)(誤)問題は、壊れたときに一番腹が立つのが(高い割に、手でちぎって、
実に雑に貼り付けた、高卒バイトでも出来るような雑な)両面テープ(の貼り付
け方)だということだろう。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 21:50:36 ID:35t1jGWVO
ライターであぶるって話は大丈夫なの?
子供と出かけてる最中にレンズがこうなったら、失った撮影機会はプライスレス。
>>850 どうも。
確かにどこまでのコストダウンを許すかってのは難しいよね。
社内でもかなり揉めていると思う。たぶん技術者は両面テープなど使いたくないと
抵抗しているんじゃないかと。コストのためやむなく採用しているんだろう。
俺はまあ、一般向けの大量生産品には徹底的に見えない部分でコストダウンして
それなりの値段で販売して利益を稼いで、その分高い給料を払って技術者を囲って、
新しい技術を積んだ(手振れ補正とかセンサー)カメラをどんどん出してくるってところ
でキヤノンは嫌いじゃないし、実際に使ってる。キヤノンに入った友達の給料が俺より
高いのは気分悪いが。
その分、ぶっ壊れたときにはコストダウンした部分がミエミエになってむかつくけど、
そういうメーカーなんだから、それでいいじゃん。2万円台で手振れ補正ついて
それなりの描写するレンズだからこの程度だろうと思ってる。ここでバカ正直に
しっかりネジ固定して利益稼げなかったり値段下げられなかったりして、新製品
出せないよりよっぽどマシだと。
言いたい放題ですみません。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 22:01:14 ID:FoT29pnU0
新しい技術を積む前に物づくりの基本からやれよ
>>855 それで売れるならやればいい。
きっちり壊れないものを作ったらコストが上がる。
コストが上がったら値段が上がる。値上げしたら売れない。
値下げしたら売れるんだから仕方がない。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 22:17:06 ID:J87Iq3oD0
だんだん自己弁護の度合いが増してきましたね。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 22:19:11 ID:FoT29pnU0
なんで数十円くらいのコスト差(テープ→ねじ)で 売れ行きが大きく左右されるんだ? レンズはメーカーの縛りがあるんだよ 日用品と違うわけ つまり、ケチくさくユーザー無視して金儲けだけに走った結果だよ
>>856 この件で今後はキヤノンのカメラを買うのは止めようと思った。
似たようなケースで高校時代のソニータイマーで懲りてソニー
製品を買わなくなって20年近く経ってる。
>>858 いやいや、たまたま見えたところが両面テープの数十円? ってところだけで、
見えないところでもっと徹底的にコスト削ってるでしょ。 人権費だって
派遣とかで極限まで削ってるんじゃない? でなきゃもう少し両面テープでも
きっちりくっつくでしょ。まだ発売から日が経ってないけど、耐久性だって
ぜんぜんないかもしれないし、保証切れた頃にどんどん壊れるかも。
前に安いレンズの代表の50/1.8使ってたけど、使用中にレンズ真っ二つに
ぶっ壊れて、中を見たら恐ろしく安っぽかった。
光学性能以外のところは極限までコスト削ってると思った。
ユーザー無視っていっても、こうやって安くなったおかげで手が届くユーザー
もいるだろうし、保証期間内ならタダでまた直して(貼りなおしてw)くれるし。
けち臭いかどうかは、本当の原価を知ってるメーカーしか分からないけど、
コストダウンをどんどん積み重ねて、この値段になったわけだし。
>>857 すいません、別の業界で徹底的にコストダウンして品質落としている自分の
弁護はしてますw
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 22:46:01 ID:FoT29pnU0
>>860 現場ではコスト削減していても、
それで浮いた金(業績、売り上げ)で経営陣は報酬アップ
品質は最低 ユーザーは離れる
別なところでコストアップ&評判落としてるんじゃ意味無いだろうに
>>859 こういう人ばかりになって、きちんと作ってそれなりの値段がするものが
よく売れて、コストダウンの塊みたいな見かけだけの性能が高い製品が
あふれるような世界のほうがいいなと個人的には思ってます。
結局は値段かよって思いながら、技術者は毎日、製品の材質を落として、
肉厚を削って強度を落として、ネジの数を減らして、営業からはもっと
安くしろと言われるもんですから。
>859 賢明かもしれないね。 この件を機会に、一般消費者も品質に対する正しい認識を持つ ようになってくれれば、怪我の功名だと言えるかもしれない。 スレ違いになるけど、何で7Dがあの値段であんな化け物仕様を カタログに謳っているかを考えれば、不具合の多さも納得が行くと いうものだろう。 ただし、1Dクラスで同じ過ちを犯してしまうのは致命的かもしれん。
>>862 上の段落間違えた。
>コストダウンの塊みたいな見かけだけの性能が高い製品が
>あふれるような世界「じゃない」ほうがいいなと個人的には思ってます。
一般的な工業製品とカメラ、レンズを一緒くたに考えられると 違和感がある もっとロマンに溢れた世界だろ? ってかキャノン以外のメーカーにはまだこういう思いを 受け入れてくれると思ってるけど、キャノンだけは駄目だな。 形だけの日本製なんて糞食らえ
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 22:57:58 ID:I/vXdMsn0
______________ / _____________\へ / / \.\ / / .\.\ | / ヽ .| |ノノ | / ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ ホント貧乏人はバカだよねw /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | | |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/ いいから黙って使っとけw ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ / )( )( | 儲かればいいんだよw | ^ ||^ .| | ノ-==-ヽ | 丶 / ヽ ヽ / / ヽ _-----_ /  ̄ ̄
いや、おまいらの言うとおり、型番に ”両面” って、言葉を入れればユーザとの誤解も生まれない。 それだけのことじゃないかw
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 23:18:30 ID:R+G57yjI0
>>867 周知徹底ってのは大事だよね
情報収集もせずにお店で店員にいわれるがまま買う人なんか
どうでも良いけど、せめて自分で情報を集めようとする人が
簡単に情報を得られるよう、こういうスレは大事。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 23:44:02 ID:X+oaLSgjO
まじっすか!キャノンおわた
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 23:55:52 ID:VT6ZjciG0
両面テープだとしても、剥がれていなけりゃ文句は言えないし、1年持てば修理も有償。 さすがに考えたなキャノンも。
買った人が文句言えるかどうかが問題じゃなくて、 今後購入を考慮してる人がどう思うかが問題じゃね?
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 00:18:45 ID:m2vj62620
1年経ったらちょうど問題が出やすいような設計にするとは・・・・・・・・・・・・・・・・・・ キヤノンタイマーおそるべし
というか、なんでカカクでスレ立てた人はなんで交換じゃなく修理で頼んだんだろう? あれほどの致命的な不具合なら、レンズに傷が付いたかもしれないし、普通なら交換対応だと思うけど。
あんな安物レンズ、実際には直さずお茶を濁した頃に 新品送ってくるんじゃね?
俺がキヤノンユーザーなら怒るけどな。 こういうのってアンチより信者が怒り狂うべき話じゃないの? 理解不能
信者が怒るわけないだろ。両面テープを容認しているんだから。 剥がれたヤツは信心が足らないんだよ。
信者やアルバイトはもちろん怒らないけど、 普通のユーザーなら怒ったり失望したりしそうなもんだ
見られてはいけない裏側は見えないように作らなきゃダメじゃないですか
>>833 もっともらしい書き込みだが両面テープを抜くならwセパじゃないと無理だぞ。
こんな部品にwセパ仕入れるか、自分所で貼る+イチイチ抜き型作って抜いて、
まあ設計開発で「ネジ留めの方が安いだろ」って言われて終わるわ。w
FDマウントのNEW F−1持ってたけど、 確かな信頼感があった。 EFマウントになってからは、 レンズ・ボディー共に、信頼性に欠けると感じている。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 08:29:08 ID:ySi4+xv0O
金もうけしか考えないからこのようになる。プロ機でさえリコールの嵐、入門機では手抜き。 品質を意識できない企業は存在価値などない。 酷い会社だ。
手抜きでも良いんだよISO9001ではな。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 10:03:23 ID:wH4s2PVe0
コストダウンして低価格で提供する。 それがメーカーの良心だよ。 おまえらユニクロ着ているだろ? 安いもの好きだろ?
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 10:12:22 ID:h9i9TcJM0
guできてユニクロも高級店に見えて来たョ ジーンズ990エン、フリース290エン♪ しかし、ニッポン大丈夫なんだろか??
フリースの袖が両面テープで止まっていたら怒るだろうな
安いって言うけど他社と比べてキヤノンは高いじゃん 高い分品質に還元されてりゃ良いけど、一番手抜きだって今回分かったし。 手を抜いて浮いた分は利潤。 他社より高い分の差額も利潤。 ユーザーが払う対価は主にブランドイメージの為。
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 11:07:05 ID:rwgiI6eJ0
しかし酷い会社だ サービスが誤らなくていけないほど 手抜きするとはw
>>887 どこよりも金ばらまいてるのにどこよりも利益率が高い
どういう事かわかるよな…
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 11:14:43 ID:ccCyf9s30
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 11:19:08 ID:0R+nEzxA0
こんなチープな両面テープ仕様のレンズが多数あるって言うけど 他のどのレンズか公表してくれるわけないかな?
CanonとNikonとでは、利益率はCanonの方がだいぶ高いらしい。 (同額のカメラ一台を売ると得られる儲けという意味) Nikon も他社にくらべて高いけれど、その分品質と信頼性という 形でそれは消費者にも還元されている。 それがわかっているから、Nikon信者は高いブランドイメージに 納得して対価を支払う。 一方Canonの利益は殆どが社員と株主元へ還元。 Canon信者は、高いブランドイメージの何に対して対価を支払って いるんだろう?
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 11:26:13 ID:9w+0eIuH0
>>892 ・みんな使っているから 日本特有の横並び思考
・日本製 偽装でも見掛け倒しでも中身が外国製でも(組み立て箱詰めだけ日本でも)
・レンズの種類が多い 選択肢が多くても、実は両面テープ仕上げで長持ちしない? また、全部は買えないよね
7Dのボディーが、あのスペックで12万5000円台で十分利益が出てるのなら いろんな意味で恐ろしいことだ・・・
ソニーはギアの内側まで削って軽量化を進めた結果、 ソニータイマーの悪名を頂戴して長期的には大きな損失となった。 次はキヤノンタイマーだなwwww
ニコンはある時期からキヤノン相手に価格競争やシェア争いをやる気がなくなってる感じだもんな。 むしろ、ああはなりたくないと言うか。
>>861 >品質は最低 ユーザーは離れる
CMや雑誌でのキャンペーン記事はもの凄いモノがあるぞ。
離れたユーザー以上に信者を増やし続けて(俺が知る限り)20年だ。
たぶん、AE-1の辺りから続く伝統だと思うけどな。
もっとも手を抜いて もっとも利益率の高い会社
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 13:18:19 ID:wH4s2PVe0
利益率を高くするのは、 Made In Japan の牙城を守るため。 日本人の人件費は世界一なんだぜ。
日本製の信頼をことごとく壊してるけどなw
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 13:26:22 ID:jIdExgwP0
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 13:38:44 ID:2+pl+cEf0
>>884 EF-S 55-250が1,980円なら
両面テープでも我慢する
そーゆーこった
概出だったら申し訳ないのだけど これってシグマとかのOEMじゃあないの?
OEMだとコストダウンに限界があるし他社に見られたくないコストダウンもやってるから100%自社製品ですよ
>>905 Σは、良い意味で頭が古いので両面テープって発想がないだろうなあ。
コストダウンするにしても製造上のミスを発生しないような、作りをするのが当たり前なんだが
他部署の所為にしながら、コストダウンだけで設計するような輩の会社があるのも事実だわな。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 14:19:31 ID:wH4s2PVe0
>>902 人件費が高いと営業利益を圧迫する。
これ常識な。
EOS5だか55だか、「えっ?フィルムガイドが樹脂?それはあり得んだろ!?」ってのがあったような。 キャノンはそういうの昔からでしょ。フラッグシップとLレンズ以外は買っちゃダメ、みたいな。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 14:50:43 ID:5qPxqIOx0
>>860 わざわざ「別の業界」と名乗って、キヤノンの擁護的な発言しにくるのは
大笑いな人種w
同じく純国産・安価のシグマレンズ分解して、両面テープ止めがなかったら、どう言い訳するのかいw
設計「設計できました」 営業「原価高すぎる、もっと安くしろ」 設計「これ以上安く出来ない」 営業「ネジなんて要らない、テープで止めてしまえ」 設計「・・・(営業に逆らえないので従う)」
アチャー tp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-0a3b.html
>>908 「利益率が高いのは人件費をケチってるから」ってことだよな?
つまり
>>899 はデタラメ。
まあなんだ、キヤノンは二コンに比べて、見える場所見えない場所を含めて、スペックに現れない 部分をコストダウンして、利益を確保していく体質だから、手振れ補正だとかフルサイズ デジタルとか、DOレンズw とか、他のメーカーに先駆けて出せる開発資金も捻出できるわけ。 最近もハイブリッド手振れ補正とか出してるし。 面白そうな技術をどんどん積んでいくんだから、手抜き箇所が壊れたり、初期不良があるのは 宿命だと思って我慢しろ。文句あるなら二コンを使えばいい。 これでキヤノンのシェアが下がるのなら、キヤノンもものづくり体質を変えてくるだろうし、それでも 売れるのなら一般消費者ってこの程度だとあきらめろ。
日本人労働者の質は下落の一途だからね、Made in Japanなんてすでに神話に過ぎん。 だって、派遣のライン工なんて「最近の若者」なんだぜ?w 真面目さだけならチャイナのオバチャンのが数倍上だよ。
まあ、信頼性、故障率についてはユーザの要求がどのレベルなんだって ことなんだよね。 マグボディじゃなくていい、プラボディでいいっていう人は価格や重さを犠牲に してまで信頼性をあげなくていいよって思ってるだろうし、 仮にエアバック付きのカメラとエアバックがないカメラが売っていたとして、 後者を買う人は落としたら自己責任だってことは了承している。 だから、両面テープの耐久性がレンズ内の部品の固定に”どの程度”耐えうるかってのが 論点になってくるのだろう。 両面テープの性能にもよるが、さすがにレンズを買って1年使えればいいやって言う人は いないだろうから、仮に1年で粘着力がなくなって部品を固定できなくなると、ユーザから すると、おいおいちょっと待ってくれになる。 この辺、粘着系の人はどう思うんだね?
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 15:36:23 ID:5qPxqIOx0
信頼性以前に光学機器に対するロマンの問題だって なんでキヤノンユーザー様は分かってくれないんだろ? 剥がれないんだろ剥がれたのもたった1本なんだろ? そんな事知ってるよ そんな事どうでもいい。レンズに両面テープ使ってる事自体がアウト。 だれが光学機器に両面テープ使ってるメーカー支持すんだよ
せめて工業用接着剤だよな
>>919 俺はロマンなんて全く感じない。
自動車も一緒。ロマンを感じるのは一部の人間のみ。
それ以前にキットについてくる一番安いズームレンズにロマンと言われても…
所有する喜びを感じるほどのものでもなく、使い捨ての道具でしょ。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 17:07:05 ID:xnZnxc9D0
>>921 確かにな、半年で使い物にならない 両面テープ レンズw
今回は保証期間だってよかったけど、修理済みは保証延長されるんだろうか?
>>922 1980円は無理でしょ。
光学系のガラス素材だけでもそれ以上するでしょ。ガラス素材とISユニット以外は
ほとんどガラクタと考えればいい。それで2万円ちょっと。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 17:08:59 ID:M9LTcY7R0
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 17:12:04 ID:0R+nEzxA0
両面テープが剥がれて実態が暴露してしまったのがたまたまキットレンズだったわけで、 他の多数のレンズも同じ仕様とキヤノンが言っているわけなんだが。
たまたま壊れたんで分解してみたら、両面テープじゃなくなっていた。 証拠写真もアップしておく。 さすがキヤノン、ちゃんと改良したんだね。 工作員涙目。消えろー。 みたいな書き込みがそのうちあるんじゃないかな。パターンとしては。
>>929 マジか?
キヤノンに画像添付して質問だしといた
「50mm 1.8 キヤノン 壊れる」 とかでgoogle検索したらいっぱい出てくるぞ。 安いものは壊れる。これキヤノン製品については常識。 俺は割り切って使ってる。壊れたら最初は怒るけど、乗り換えたって値段高いし、微妙に 要求満たさないし。
>>931 安くても真面目に作ってるニコン買うことにするわ。
両面テープを手で貼るとシワが入りやすいんだわ この部分が少しでも凸になって接着部分が非常に少なくなる 当然設計強度は出ないわな 一箇所でもあるとそこから剥げ落ちる これを防ぐために普通、治具など使って貼り付ける 人間の感に頼ると不良率はあがる この部分の手抜きじゃないかな
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 20:18:39 ID:P9sEbWN90
両面テープも出世したもんだなあ。 使い捨てレンズだからか?
使い捨てレンズって・・・ コンタクトレンズみたいにメンテナンスしなくていいから便利なのか?
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 21:16:16 ID:x5WH8zo10
ボロキヤノンなんぞどうでも良かろう。みんなで基地外おりんぱを応援しようよw
▼一眼商法に見るメーカーの品格2 言い張り人生▼
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261841093/ マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ!」と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている!」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い!」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない!」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない!」と言い張り、
5年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
そういう駄々と言い張り人生が基地外おりんぱの生き様であり日常だよね。
前スレ ▼一眼商法にみるメーカーの品格▼
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259500238/ 基地外おりんぱの姿
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg フォーサーズの実力
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
値段を考えたら、こんなものでしょ。 でも、今後はキヤノン製品は買わないことにする。
他社はキヤノン以下の値段でやってるのに こんな酷い仕様はありません
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 21:58:53 ID:4W93SZ4g0
>>929 EFレンズって、伝統的なマニュアルフォーカスレンズとは全然内部構造が
違うんだね。
この構造のレンズであの値段は、むしろボッタクリ。
実はこの両面テープはNASAで開発されて、 スペースシャトルの外装貼りに使われている。 1インチ=$300の超ハイテクテープなのです。
X3スレでは信者が両面テープは無かったことにしてるけど この調子ではこれからも両面テープ使い続けるだろうから 初売りで買う新機種をニコンのエントリーモデルの一眼レフかリコーのGRD3で検討するわ。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 02:22:49 ID:YdsBO4m60
>>931 「50mm 1.8 ニコン 壊れる」 でgoogle検索してもいっぱい出てくる
やっぱり安いものは価格相応なんじゃ?
しかしよく叩き飽きないですねえぇ皆さん。自分にはなんの得にもならんでしょうに
>>946 出てこないぞw
というか、ニコンの安いレンズはだね、35mm/F1.8なのだよ。
キヤノンの安いレンズが50mmだから、ニコンの安いのも50mmだと思ったんだろw
まったく、キヤノネッツときたら・・・
初めてのデジ一がキャノンで
信頼して使ってたのに冷や水ぶっ掛けられた気分
つか
>>946 なんでそこでニコンの話になんの?
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 04:22:33 ID:C9IF234Z0
>>946 キヤノン ユーザーは 本当にバカなのか? 信者って怖い(*´д`*)
ニコンの50/1.8はベローズ逆付け需要があったから それなりにしっかりした造りだったような
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 08:02:23 ID:TNaXks5c0
ねぇねぇ、両面テープ3点止めレンズ買って 今どんな気持ち? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 08:36:09 ID:d9zFwYL90
次スレまだー
>>946 安い=よく壊れる の発想は単なる負け惜しみだろ?
ちゃんとつくれば安くても保障期間中には剥がれないのが普通
100円なら納得できるがな?
営業的な感覚を技術屋がどこまで持たなければならないか 過剰品質は、ムダなのか、信頼なのか
過剰品質を無駄と思ってるのがキヤノンやT与太だろ。 機能に関係ないところに金かけるのは愚の骨頂。 だけど設計の詰めが甘く、過度の手抜きをやるから 後で不良やリコールとなる。 今は過去のMADE IN JAPANブランドの 信頼を食いつぶして凌いでるだけ。 これじゃある意味売国企業と言われても仕方ない。 もっと製品にマトモに金かけないと。でないと 消費者もいつまでも黙っていないだろうな。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 11:23:28 ID:7vN5hSzT0
ニャーニャーホルガ並みだな。オイ。
>915 設計に口ださないけど製造には口だすぞ? 大分佳能いってきてみ
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 13:12:14 ID:jrmDDvRP0
>>943 キヤノンの広報に嘘吹き込まれるのw
キヤノンの広報がいってるなら、風説の流布で訴えられるぞw
スペースシャトルには両面テープなどというものは使われていないw
接着剤の間に挟まるテープが強度を落とすからだw
しかもキヤノンと違って、非常に丁寧に塗られた上で接着されるw
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_sts_27.html 接着剤は広い面積で固定できるためリベットやボルトなどで固定するのに比べ、はるかに
強靱な強度が出せます。
スペースシャトルに限らず、ロケット、航空機など、航空宇宙分野では軽量化のために複
合材料の使用が増えています。それらは全て接着剤で貼り合わせていきます。現在航空宇
宙の分野では、接着剤はごく普通に使用されています。
スペースシャトルでも構造材で複合材を使用している部分やタイルの接着
に接着剤が使われています。
スペースシャトル・オービタ本体は荷重などによってたわみますが、タイル
はたわみに耐えることができませんのでオービタからの応力が伝わらないよ
うにしなければなりません。
そのためにオービタとタイルの間にSIP(Strain Isolation Pad、歪み伝達
絶縁パッド)というノーメックス・フェルト材でできた熱絶縁材を挟みます。
これらをRTV(Room Temperature Vulcanization、常温加硫)シリコン接着
剤で接着します。
この接着剤は、約0.20mmの厚さに塗布します。このように接着剤を薄く伸ば
すのは重量増を減らし、また大気圏突入時や軌道上の温度差における熱膨張
や熱収縮を小さくするためです
Kissなんかの激安カメラのおまけレンズに文句言うなんて どんだけだよ。価格からして驚きでもなんでもないわ。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 13:19:47 ID:jrmDDvRP0
両面テープ自体、使うことは問題ないと思う このレンズを作ったは、クビきり前の派遣従業員じゃない? 最後の抵抗だよ、たぶん おれならそうする・・・・・
>961 社員でも驚く内容だぞ? じゃなきゃ平謝りなんかしない 企業にとって信頼を失うのは極めて重大
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 13:56:14 ID:Ry1sfHEk0
>>961 安いか高いかは購入者が感じること
人それぞれ 人生いろいろ
カメラに数万出すのは高いと思う人もいるんだよ
あと安いから手抜きして良いとは誰が考えたの?
>>960 そこまで知っているのに両面テープを全否定する意味がわからん。
つまりGoogleさんに頼ったにわか知識って事か
MADE IN JAPAN ブランドの終焉だな この程度なら中国に追いつかれるのに時間はかからんな 中国ブランドなら、思い切りニュースになりそうだ キヤノンは揉み消しに必死かも
>>966 レンズ内部に両面テープなんて全否定に決まってるだろ
馬鹿じゃないのか
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 14:50:15 ID:jrmDDvRP0
>>966 おまえはわざわざ図書館に行って、数時間費やしても、1分ググレばすぐわかる程度の知識を
調べることが出来ない無能なのはわかったw
役にたたない文学部の教授の研究と似た代物だね
>>971 ってことは知識無いってことか。
卒論をインターネット丸写ししてるレベルの恥ずかしいやつだな
話すり替えずキヤノンの三点テープの話しようぜ
儲(バカ)はすぐに話をスリ替えようとするからわかりやすいな。 自分の勤めてる会社を愛せないようなところの製品がどんなモノかなんて 考えるまでもないよ。 設計もまさかあんな止め方されてるなんて想像すらしてなかったんじゃ ないのかね…。 会社の病巣は根深いって事だな。
設計はコストの関係で両面テープ止めを指示したかもしれないけど、 あんな雑な3点止めだとは思ってなかったかもね。
私女だけど彼氏のカメラレンズがキャノンだった。。。死にたい ∧_∧ ( ゚ω゚ ) バリバリ(両面テープ) C【◎】l丶l丶 / ( ) やめて! (ノ ̄と、 i しーJ
10点中1点
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 18:35:57 ID:C9IF234Z0
暗いニュースが多いなか、そのうちマジックテープ or 両面テープ・マウントくらい やらかしてくれるだろう、来年もネタ続出で笑わかしてくれ るだろう。期待している。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 19:26:32 ID:C+qItEcq0
キヤノンはフィルムスキャナーの時もとんでもないのばかり出してきてたし 根本的に、技術料が無い組織だと思う。 フィルムスキャナーの出来の悪さは語りぐさがからね。 光学機器のレンズ固定に手でちぎったリャンメンテープで対応していること 自体、それ以前に、それを何とも思わない従業員達の意識レベルの低さが 滑稽で仕方ありません。 ライカがこの事件見てどう思うのだろう。
ハングル語板でやってくれないかな
これはまた盛大で。 こういったカメラ、レンズの不具合ってたいていキヤノンのもので、 ニコンの不具合が騒がれないのはどうしてだろう。ニコンといったらD200 のシマシマしか覚えてない・・・
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 20:50:28 ID:C+qItEcq0
キヤノンのレンズは泡抜き行程を省いているので、星のように泡がたくさん 入ったままのレンズで磨きに入ります ですから、表面に泡の部分が入ると小さなくぼみの出来たレンズとなるのです。 そのくぼみもあの写真をご覧になれば分かるように。表面の至る所が泡のくぼみ だらけのレンズとなります。 これがキヤノンのやり方です。 ライカがこの件をどのように思うのか興味あります。
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 21:28:01 ID:Lt4hkyCS0
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 21:59:34 ID:9RbWqhj/0
FD50 1.4を30年以上使っているが このテープのレンズ何年持つんだ?使い捨てに近いか・・・。
経年劣化を何年見ているかによるだろうね 4,5年ならその内使わなくなるから判らないと思ってたのが 半年もしないうちに剥がれちゃまずいわな
賃率の高い国内で作ってるのに安いのは人手をかけてないからで、 手を抜ける限界に挑戦してるのが、キヤノン
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 22:17:46 ID:l/mR0NTM0
FD 50mm F1.4は歴史的な名レンズ。EFと比較してはいけないよ。 Lレンズも蛍石は長期使用で大部分が曇ってくる。
そろそろ梅の季節
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 22:21:20 ID:Lt4hkyCS0
手を抜いた商品に愛着を持っているのが、キヤノンユーザー
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 23:09:01 ID:WwCRLfaZO
988さんへ 星屋では良く知られていますが、昔はフローライトにコーティング出来なくて曇るの多かったんですよ。
次スレ行きますか?
お願いします
テープうめえ
おっと貼り間違った
998
銀河鉄道999
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/29(火) 01:28:30 ID:Cfk8YHl20
1000
1001 :
1001 :
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