Canon EOS 7D part38

比較してるよ。
7Dよりも40Dってのは一概には言えなさそうだけど。

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260632211/

　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　DxOMarkで7DがSN比もDRもD5000や30Dにボロ負けでも
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　高画素だから圧倒的高画質だー　バーカ
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ　　　　Ｗズームで７万円のD5000に画質で劣るわけないだろー
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　ニコ爺氏ね！　アンチ氏ね！　あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/%28appareil1%29/329|0/%28appareil2%29/320|0/%28appareil3%29/179|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Canon/%28brand2%29/Nikon/%28brand3%29/Canon

>>952
数値的に40Dのスコアが高いじゃないか

?

のわ、何でもないです

おいおい、グラフを見てるのか？ｗ
二つを並べたら殆どのパラメーターで、40Dのグラフは７Dの上をいくだろ
すごい分かりやすいと思うが

見てるよ〜

DxOMark Sensorって何かと思ったら素子の大きさのことなんだな。
知らなかったけど、わずかに大きくなってるんだなｗ
７D　　22.3×14.9mm
40D 22.2×14.8mm

Low-Light ISOは、７Dがややいいみたいだな。それで極希に７Dの高感度がよく見えることが
あるのかもしれない
DRが７Dの方が広いのはちょっと納得がいかないね
明らかに７Dは白飛びしやすいはずなんだが、どういうトリックを使ってるのか？
ALOとかONにしての比較なのかな？

何故7Dが飛びやすいと？
いわゆるダイナミックレンジ＝ラチチュードは暗部の引き出し性能にかかっている。
つまりノイズリダクションが優秀で暗部ディテールを救い出せる機種ほど広いと言う事になる。
7DのNRは優秀だからDRが広い、ただそれだけのこと。

DxOってなんか微妙･･･

>>960
優秀かな・・・？明らかにハイライトが飛んだ作例が多いし
暗部だって、５D2と比較しても潰れてるものが多いぞ・・・
５D2だって暗部の粘りは悪いのにそれ以下だし

ためしにKISS DXとISO1600で本体ノイズリダクションなしで撮り比べたことあるが、色ノイズはDXの方がひどかったが、輝度ノイズは7Dの方がひどかった
DPPで色ノイズは双方きれいに消えるんだが、輝度ノイズは7Dの方がなかなか消えてくれなくて。

DxO、全体のDRだけでなく、GANREFみたいに適正露出から+何段、-何段って表示だと白とびとかの具合がもっと分かるのにね
ノイズレベルの比較だけでなく各感度と解像力の相関関係も知りたい
…ってそんなもんまで求めるとテスト結果が出るのが一年後、とかになりそうだがw

>>962
だから何故フルと比較するんだ

>>962
7DのDRが本当に狭いならDxOの検証結果はあてにならないって事になるぞ
それでいいのか？

DxOってホントに信じていいのか?ってくらい「?」な結果が多い･･･

基準ISOにおけるダイナミックレンジ比較（dpreview）

　　　　　　 .Shadow｜Highlight｜ Usable
EOS 7D　　-5.0 EV｜　3.3 EV｜　8.3 EV
EOS 40D.　-5.7 EV｜　3.4 EV｜　9.1 EV
D5000　　　-4.8 EV｜　4.0 EV｜　8.8 EV

7Dが圧倒的に・・・・・

>>966
全然？じゃないだろｗ
今までの作例を見たらこの数値は納得できる
30D>40Dってのもここのデータの正しさを物語ってるな

だって50Dと7Dを比べると、ISO12800、6400で50Dのほうが良好って結果になってるんだぜ?(SNR)

>>969
まぁ、50Dと7Dは目糞鼻糞レベルの差だからなｗ
ほとんど数値一緒だな。50Dと７Dは

目くそ鼻くそ?
実記で確かめたけど確実に7Dのほうが1段位ノイズ少なかったぞ

人間の目には目立たないように処理してるだけで、
実際のノイズ量は増えてるとか？

ノイズは大差ないと思うな
強いていうなら、７Dの方がディティールは上かもしれない
でもDxOMarkは、ノイズレベルでしか比較してないのかもしれないな

50D ISO12800
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/037.jpg.html

７D　ISO12800
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/017.jpg.html

こちらにも７Dの方がノイズが多いと報告があったしな
http://digicame-info.com/2009/10/eos-7djpeg50d.html

>>973
で、DRの件は？
無理な高画素化でDR狭いというのがこれまでアンチの常套句だったしお前自身もそう思ってるわけだが。
それに反する結果を簡単に受け入れちゃうの？ｗ

その画像だと7Dの方がいいな
我が50Dはバンディングノイズがひどくてね･･･orz

DxOはどういった定義でノイズ量を判定してるんだろ?
俺なら隣接するピクセルとの色の差で判定したいところだけど･･･

>>974
以前からここ以外でもDRの数値はちょっと納得がいかないことが多かった
どういう測定をしてるのかだよな
多分ある条件下の測定だと、DRの数値だけ高くなるんだと思う
キャノンはそういうのを意識して数値だけDRを上げる裏技みたいなのを使ってるんじゃないかな？
高輝度優先とか、ALOとか。でもそれを使うことで副作用が出てくる
この数値がそれらをオフにしたものかはよく分からんが

http://www.ericreagan.com/photos/694238633_JpGP2-O.jpg
7Dのほうが圧倒的にノイズ少ないけど、
DxOではD300sのほうがノイズが少ないって評価している。

基準がわからん。

>>975
やや７Dがいいね。７Dは輪郭強調も強くしてるからね
Low-Light ISOでは７Dの方が40DよりもいいとDxOMarkでなってる
Low-Light ISOってのは暗い被写体での高感度ＩＳＯでの画像再現の良さのことらしいから、
暗い被写体の時に７Dの高感度がよく見えたのはそのせいだろうな

前から暗い室内の物撮りだと、７Dの高感度性能はそこそこ良く見えたよな
瓶とか。
でも実践的な室内スポーツとかになると、途端に悪くなった。
上のイルカも
明るめのところでの、高感度性能は悪いってことなのかな？

>>977
ああ、これはD300sの方がNR掛かってるよ
D300sのNR性能は惨くて、溶けたようになる
dpreviewの比較でもNRかけたもので比較してるんだよなぁ
こういう故意的な比較は最悪だ

D300s　ISO6400　NRｵﾝ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/060.jpg.html

NRオフ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/056.jpg.html

高感度性能は、D300sとの比較だと間違いなく７DよりはD300sが上だよ

7D、D300SのISO6400、NRなしでも7Dの方がいいな。

でもこれはもう「気に入ったほう買え!」ってレベルの違いでしかない。

>979
うわ、D300sのNRって、ほんとにひどいんだなｗ
・・・とういことは、下記の2つを比べればいいってことでいいか？
# 両方NRなし

7D
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/056.jpg.html
D300s
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/016.jpg.html

・・・D300sのほうはなんか赤い斑点があちこちに見えますが、
これでもD300sのほうが上なんですかね・・・。

D300sと40Dを、DxOで比較してみたら、color sensitevity以外は40Dの数値が上だね
やはり、DxOの数値はかなり信頼できると思う
７Dの高感度性能が悪いのは当然なんだよ・・・
このピッチでそんなに高感度性能が良くなると思うか？ありえないだろ
そんな圧倒的な技術をキャノンが持ってると思うのか？

DxOの数値を見ても分かる、結局一番大事なのは画素ピッチなんだよ
これを覆すのは並大抵じゃない。
旧機種なのにD300sよりも40Dが上ということは、同じ画素ピッチで勝負したら
間違いなくキャノンなんだよな・・・

いまいち画素ピッチはよくわからんけど、例えば1画素だったら最高画質、って事にならない・・・？

>>981
それを見たら間違いなく７Dのカラーのイズが多いと思うけど・・・
背景を比較してみな。７Dは赤いモヤモヤみたいなのが見えるだろ？
輝度ノイズは抑えてるんだけどな。だから７Dの高感度がいいという誤解が生まれてくるんだろう

おれの30DのISO3200って、こんなに綺麗に取れないけど・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/015.jpg.html

DxOの比較だと30Dの方が上だってさw
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/%28appareil1%29/179|0/%28appareil2%29/329|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Canon/%28brand2%29/Canon

なんか、DxOおかしくねぇ？

>>982
お前、7Dが買えないからって必死になるなよ
７Dは所詮、オークション用だよ

>>983
それだと極端だが1画素辺りの品質を維持するには光量が重要なんだよ
７Dは極小ピッチを補う工夫をしてるけど、それでもフルサイズ換算で5000万に近いピッチだから
相当苦しいんだよ。それは分かるだろ？
だから、同じ高画素でも5D2ほどの品質を維持できないんだよ

少なくとも40D時代の技術で7Dを作るととんでもないモノになってただろうってのは簡単に推測できる。
それなりに技術は進歩してる。

ちなみに私は計算で出した画素ピッチが本当の画素ピッチでは無いと思ってます。

>>983
ってここでぬこヤンか。それは極端すぎひんか?ｗ
物事を考えるときに「極端にして考えてみる」ってのはよくやるけどもｗ

>>984
誤解だろうがなんだろうが、高感度をよく見せれてるってのはいいことだと思う。

50D→7Dで画素数を1.2倍にした

7D→7Dmk2で1.2倍の2160万画素にすれば、
画素ピッチは遂にめでたく4μm割れとなってコンデジの世界へようこそとなる

早くその日が来るのを心待ちにしている

>>985
全然おかしくない。
30Dを舐めるな。今をもって高感度性能ではAPS-C最強だから
実効感度だって、高いんだぞ

ISO3200

７D
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/177/html/106.jpg.html

40D
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/09/14/40d_off_06l.jpg

20D
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/09/14/20d_06l.jpg

>>988
>誤解だろうがなんだろうが、高感度をよく見せれてるってのはいいことだと思う。


そこは俺もキャノンはうまいと思う
18Mにしてはよくまとめたのは間違いない。
素人には劣化を気づかせない工夫をしてるからな
でも画素を抑えてくれたらと思わずにはいられない・・・
これが対D700とかだと全然お話にならないぞ。40Dや30Dだって
D700には太刀打ちできないんだから。
かといって、５D2もあれだしなぁ

8MPだと解像度不足だな･･･
ノイズは確かに少ないけど、7Dと同じまでに拡大したら、7Dに強烈なNRを掛けた感じになる。

>>990
7Dはザラザラ

またまた。フルサイズと比べるのは酷ですって。

画素数は50Dと同じ15MP程度でいいと思う。
あまり解像度の高くないレンズを使えばモ.ヤモヤ感があるかもしれないけど、解像度の高いレンズを装着すれば、その性能を余すことなく発揮できる。

価格帯的に、前者のようなレンズを使う人も多いだけに、最適な画素数の判断は難しいかもしれない

>990
えええっ！これ最強だったのか。
そろそろ新しいのに換えようと思っていたんだけど、もう少し大切に使ってやるかｗ

それはともかく、グレーの部分よりも人形の顔(特に左の)をみると
なんだか、D300sの方がいいっていうのは信じられんな。

別に白黒写真撮らないんだけど、
輝度ノイズだけ注目しても仕方ないような・・・

このスレって7D持ってる奴ほとんどいないよな

>>992
だから妥協して12Mじゃないか？
せめて50Dと同じ15Mに抑えていたらまだ違ったろうにな・・・

その前に2000万画素のコンデジが出ると思うけどな
画質？ナニソレというコンセプトで

１D4はまだ使えそうだ
後継機はAPS-Cをやめて、APS-Hを採用してくれってところだな。

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