【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part36【4/3】
Micro Four Thirds OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 のスレッドです。
前スレ
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part35【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258092961/
前スレ
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part35【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258092961/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 00:52:45 ID:f9VbziVB0
■関連サイト
製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep2/index.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep1/index.html
オリンパスデジタル一眼カメラ
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html
オリンパスペン
http://olympus-imaging.jp/pen/index.html
マイクロフォーサーズ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.htm
オリンパス写真で広がるコミュニティ
http://fotopus.com/index.html
製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep2/index.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep1/index.html
オリンパスデジタル一眼カメラ
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オリンパスペン
http://olympus-imaging.jp/pen/index.html
マイクロフォーサーズ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.htm
オリンパス写真で広がるコミュニティ
http://fotopus.com/index.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 00:55:07 ID:f9VbziVB0
■関連スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【24】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254622127/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258545622/
マイクロフォーサーズ用レンズ#2【E-P1 GF1】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256700403/
【OLYMPUS】PEN E-P1 オールドスタイル Part01
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247287333/
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4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 00:56:45 ID:0EuFUG0t0
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 01:05:26 ID:MkP38T+R0
新スレ！ みんなどんどん作例うｐしようぜ！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259424180362.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259424180362.jpg
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 01:09:17 ID:zA5BN8FkP
いつも一緒にいられる楽しいカメラだね
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 02:45:52 ID:TBAEuLqL0
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ , ~ ￣､"ー ､
_／ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,／ ,| / / ＿i⌒ ｌ| i | あぅ～・・・。
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● j'__ | フォーサーズ辞めたい・・・
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,u● |
￣￣｀ヾ＿ し u l| i ／ヽ､
,＿ ＼ ﾉ(`'＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
⊂＿＿＿＿＿⊃
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 02:52:05 ID:8+X7jIDx0
http://www.flickr.com/cameras/olympus/e-p1/
http://f.hatena.ne.jp/model/E-P1
http://photozou.jp/photo/camera?model=E-P1
http://f.hatena.ne.jp/model/E-P1
http://photozou.jp/photo/camera?model=E-P1
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 03:45:43 ID:I54JCHlp0
全スレ最後に質問投げかけた者だけど、GH1に多分靡きますです
まぁ店頭で確認してからになるけど
E-P2じゃE-3の代わりにはならないわな・・・
でも外観いいからE-P2にイケる人がうらやましいよｗ
まぁ店頭で確認してからになるけど
E-P2じゃE-3の代わりにはならないわな・・・
でも外観いいからE-P2にイケる人がうらやましいよｗ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 03:52:02 ID:f9VbziVB0
>>9
まあでも、それを言っちゃうとGH1でもE-3の代わりにはならない気も・・・
まあでも、それを言っちゃうとGH1でもE-3の代わりにはならない気も・・・
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 10:03:49 ID:zA5BN8FkP
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 11:38:28 ID:oO4pWhhG0
おいらもフォーサーズ機売り払って
メイン機悩んだんだけど、GH1を買ってみた。
なんかボディが薄っぺらいのとシャッター音がイマイチなじめないのだけど、
高感度画質なんかはE-3より上で、動画撮影の楽しさを知った。
オリやパナから防滴防塵のフラッグシップ出ないかなぁ。
メイン機悩んだんだけど、GH1を買ってみた。
なんかボディが薄っぺらいのとシャッター音がイマイチなじめないのだけど、
高感度画質なんかはE-3より上で、動画撮影の楽しさを知った。
オリやパナから防滴防塵のフラッグシップ出ないかなぁ。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 11:59:30 ID://xDRTvc0
>12
＞オリやパナから防滴防塵のフラッグシップ出ないかなぁ。
賛成ノ
＞オリやパナから防滴防塵のフラッグシップ出ないかなぁ。
賛成ノ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 12:32:43 ID:14JFUJEX0
例の「マイクロフォーサーズを一眼と呼ぶのは詐欺だ」とかいうスレにおいて、
実はニコンもキヤノンもソニーもマイクロフォーサーズを「ミラーレス一眼」と
呼んでいたことが判明し、アンチが必死に防戦しています。
■ニコンが「ミラーレス一眼」と呼んでいたことが判明
後藤哲朗氏本人に訊く：ニコンが設立した「後藤研究室」とは
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090708_298751.html
「ミラーレス一眼はブリッジではない独自製品だと思っています。」
「いえいえ、誰かに叱られるかもしれませんが、もし某社の
某ミラーレス一眼に“Nikon”のロゴが付いていれば、自分でも
買ってますよ。愛用のD700に比べればはるかに手軽に持って
歩けるサイズですし、機能も十分ですから。」
■キヤノンが「ミラーレス一眼」と呼んでいたことが判明
2009年冬：メーカーインタビュー－－キヤノン編
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091124_330971.html
「ミラーレス一眼をやるならば、我々独自の強みがなければならない。」
「現時点ではミラーレス一眼に向けて新しい何かをするよりも、まずは
一眼レフカメラとしての完成度を高めることに注力すべきでしょう。」
■ソニーが「ミラーレス一眼」と呼んでいたことが判明
【PMA09】次のジャンプに向けて力を蓄えるソニー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/10/10382.html
「ミラーレス一眼といっても、小さめのセンサーを用いたマイクロフォーサーズと、
フランジバックを短くしただけのサムスンとは、若干アプローチが違います。」
実はニコンもキヤノンもソニーもマイクロフォーサーズを「ミラーレス一眼」と
呼んでいたことが判明し、アンチが必死に防戦しています。
■ニコンが「ミラーレス一眼」と呼んでいたことが判明
後藤哲朗氏本人に訊く：ニコンが設立した「後藤研究室」とは
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090708_298751.html
「ミラーレス一眼はブリッジではない独自製品だと思っています。」
「いえいえ、誰かに叱られるかもしれませんが、もし某社の
某ミラーレス一眼に“Nikon”のロゴが付いていれば、自分でも
買ってますよ。愛用のD700に比べればはるかに手軽に持って
歩けるサイズですし、機能も十分ですから。」
■キヤノンが「ミラーレス一眼」と呼んでいたことが判明
2009年冬：メーカーインタビュー－－キヤノン編
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091124_330971.html
「ミラーレス一眼をやるならば、我々独自の強みがなければならない。」
「現時点ではミラーレス一眼に向けて新しい何かをするよりも、まずは
一眼レフカメラとしての完成度を高めることに注力すべきでしょう。」
■ソニーが「ミラーレス一眼」と呼んでいたことが判明
【PMA09】次のジャンプに向けて力を蓄えるソニー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/10/10382.html
「ミラーレス一眼といっても、小さめのセンサーを用いたマイクロフォーサーズと、
フランジバックを短くしただけのサムスンとは、若干アプローチが違います。」
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 13:38:00 ID:Mk50QMMwO
もうすぐ発売のE-P2にするかE-P1どちらにしようか悩んでます。
P2はどの位の価格差で発売になるのかなぁ～？
ﾂｲﾝﾚﾝｽﾞのP1が7万位まで下がらないかなぁ～？
価格差分の性能、機能等の違いがあるのだろうか？
ｷｽﾃﾞｼﾞあたりを買った方が後々良かったりしないだろうか？
etc…
悩むな～。
P2はどの位の価格差で発売になるのかなぁ～？
ﾂｲﾝﾚﾝｽﾞのP1が7万位まで下がらないかなぁ～？
価格差分の性能、機能等の違いがあるのだろうか？
ｷｽﾃﾞｼﾞあたりを買った方が後々良かったりしないだろうか？
etc…
悩むな～。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 13:42:26 ID:Z6eQ7DzD0
EVFいらないなら、迷わずE-P1。
DSLRよりも長く使える。
DSLRよりも長く使える。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 13:46:49 ID:OEHLal140
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 13:54:12 ID://xDRTvc0
>15
EVF対応だけど付属じゃないから別売2万3千円かかるんやで
E-P1持ちとして欲しいと思うのはジオラマと拡大枠位置AFとハンドストラップだな
どうしてもEVF欲しいならE-620かE-30中古狙うわ
EVF対応だけど付属じゃないから別売2万3千円かかるんやで
E-P1持ちとして欲しいと思うのはジオラマと拡大枠位置AFとハンドストラップだな
どうしてもEVF欲しいならE-620かE-30中古狙うわ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 14:22:26 ID:TuhKE7Bk0
基地外おりんぱを知ろう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254277805/57-73
G1の方が良かろうがそれは許せない、単なるE-P1信者、
つまりは基地外おりんぱってこと。
都合の良い奴らだなぁ･･･
他社品であっても良いモノは良い、という視点が無く、
とにかくオリンパスであれば何でも良い、他社はダメ、という意識。
これが基地外の要件だよ。
特にキヤノニコであればひたすら駄目、とかね。
この一連を「なるほど確かに」と納得できれば、まだ間に合う。
そうでない場合は、もう手遅れだ。一生おりんぱ。
基地外おりんぱファンクラブ
http://dpz.la.coocan.jp/fanclub/200911/28/21/125941053526111.htm
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254277805/57-73
G1の方が良かろうがそれは許せない、単なるE-P1信者、
つまりは基地外おりんぱってこと。
都合の良い奴らだなぁ･･･
他社品であっても良いモノは良い、という視点が無く、
とにかくオリンパスであれば何でも良い、他社はダメ、という意識。
これが基地外の要件だよ。
特にキヤノニコであればひたすら駄目、とかね。
この一連を「なるほど確かに」と納得できれば、まだ間に合う。
そうでない場合は、もう手遅れだ。一生おりんぱ。
基地外おりんぱファンクラブ
http://dpz.la.coocan.jp/fanclub/200911/28/21/125941053526111.htm
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 15:04:36 ID:7D+vPPsT0
アートフィルターはアップデートで追加されんかな。
淡い期待をしても駄目かもしれないけれど、
淡い期待をしても駄目かもしれないけれど、
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 15:10:45 ID:TuhKE7Bk0
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 15:49:35 ID:q90z3AJ+0
>>21
ミラーが無いのに何で一眼レフなんだよ？
ミラーが無いのに何で一眼レフなんだよ？
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 15:56:04 ID:6d+a6vBH0
荒らしは巣に帰れよｗｗｗ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 16:27:41 ID:pvZ493vk0
撮影のしやすさが重要なら迷うことなくE-P2+EVF
とE-P2+EVFを試してきたE-P1持ちの俺が言ってみるﾃｽﾄ
とE-P2+EVFを試してきたE-P1持ちの俺が言ってみるﾃｽﾄ
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 16:28:51 ID:9dn1PUI10
手軽に持ち歩きたいからE-P1
あとやっぱ白のデザインいいよ、白
あとやっぱ白のデザインいいよ、白
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 16:32:13 ID:zA5BN8FkP
しかし、白には20/1.7が似合わないという落とし穴が！
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 16:34:09 ID:zA5BN8FkP
そうそう、今日、一眼レフとペンで
女の子を撮影してきたけど
女の子はペンに興味津々だったよ。
一眼には興味なかったのに。
女の子を撮影してきたけど
女の子はペンに興味津々だったよ。
一眼には興味なかったのに。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 16:39:07 ID:Wer74InnP
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 16:46:29 ID://xDRTvc0
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 17:01:27 ID:glfZTlza0
あ、それ♪
一眼レフのようでミラーがない（べんべん♪
コンパクトのようでライブビューが無い（べんべん♪
それが何かと尋ねたら
一眼レフのようでミラーがない（べんべん♪
コンパクトのようでライブビューが無い（べんべん♪
それが何かと尋ねたら
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 17:05:37 ID:+S7g3H3/O
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 17:35:23 ID:zA5BN8FkP
コンタックスGだろ？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 17:56:20 ID:hzzPMJJo0
>>30
ライカM9だな。
ライカM9だな。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 18:10:34 ID:f9VbziVB0
>>33
正解
正解
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 18:42:24 ID:sn9NZ34t0
m4/3って、レンズの補正もある程度本体側でやるみたいだけど
RAW現像ソフトも純正品を使った方がよいの？
RAW現像ソフトも純正品を使った方がよいの？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 19:51:19 ID:lwG3vTwz0
E-P2、頭の出っ張りが...
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 21:10:53 ID:Z6eQ7DzD0
E-P2のために、20mm/F1.7買ってきた。
27,000円なり。
27,000円なり。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 21:14:50 ID:9dn1PUI10
E-P2発売されたらE-P1値下がりしないかな
しょっぱいけどボーナスでたから奮発して買うんだ・・・
しょっぱいけどボーナスでたから奮発して買うんだ・・・
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 21:23:02 ID:7D+vPPsT0
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 21:32:31 ID:Iy5XRcXg0
>>37
どこでそんな値段で買えるんだよ
どこでそんな値段で買えるんだよ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 21:46:41 ID:Mk50QMMwO
>>38
ｵﾚもP2発売後のP1値下げを期待してる。ただ、P2は新機種じゃなく上位機種としてる所からP1の値下げはあまり期待出来ないのかなぁ～？
P2のｼﾞｵﾗﾏは試してみたいけど、P1の黒革張り仕様はﾒﾁｬ好み。
ｵﾚもP2発売後のP1値下げを期待してる。ただ、P2は新機種じゃなく上位機種としてる所からP1の値下げはあまり期待出来ないのかなぁ～？
P2のｼﾞｵﾗﾏは試してみたいけど、P1の黒革張り仕様はﾒﾁｬ好み。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 21:56:30 ID:zA5BN8FkP
>>37
俺は17500円で買ったぜ
俺は17500円で買ったぜ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 22:02:40 ID:+7QETiRZ0
>>42
そんなに安いのか。25/2.8をわざわざアダプタで使ってる場合じゃないな。
そんなに安いのか。25/2.8をわざわざアダプタで使ってる場合じゃないな。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 22:53:20 ID:Iy5XRcXg0
なんだよレンズキットで買って本体売ったって話か・・・
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 23:27:33 ID:TeGkr7YU0
ヤフオク
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 23:56:58 ID:TUgK+lA+0
ファームウェアの VerUpでなんとでもなる機能はP１にもはいるだろう。
きっとそうに違いない。
わざわざそこで差別する意味ないものね、
EVFを使えないという明確なペナルティがあるし。
きっとそうに違いない。
わざわざそこで差別する意味ないものね、
EVFを使えないという明確なペナルティがあるし。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 23:58:17 ID:IJLR+PhN0
http://www.photozone.de/dslr_reviews/460_olympus_e-p1?start=1
かなりボロクソです、ほぼデザインだけで売れてると＾＾；
外見がE-P1で中身GF1だったら最高なんですけどね
世の中そう上手くはいかない。
E-P1のブラック早く実物が見たいな～
かなりボロクソです、ほぼデザインだけで売れてると＾＾；
外見がE-P1で中身GF1だったら最高なんですけどね
世の中そう上手くはいかない。
E-P1のブラック早く実物が見たいな～
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 00:12:16 ID:+l2s3//YP
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 00:14:09 ID:wwKWiPNF0
>>48
いつまでそれ自慢してんの？
いつまでそれ自慢してんの？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 00:14:46 ID:4w8Z11pB0
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 00:18:57 ID:TGvz24mU0
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 00:31:17 ID:bdmo7OOG0
>>47
他の機種と比べても、この画像で画質3.3点はちょっとヒドいような…
酷いサンプル画像のやつが高得点だったりするし。
だめぽなところ
One of the slowest AF ←遅いよな。 D5000もそう評してたけどｗ
Unusable continuous AF ←まったくだ
No viewfinder ←まぁ…な
Rather poor dynamic range ←ISO100での話しなら同意
No build-in flash ←このネタ懐いな
Menu system is not user friendly ←これは同意しかねる
Static display hard to see in sunny conditions ←特にこれが見難いことはないと思うが
Pretty slow display refresh rate (useless for sports photography) ←おいおいｗ
Insufficient number of lenses ←まったく同意
Average battery life ←確かに普通だね
他の機種と比べても、この画像で画質3.3点はちょっとヒドいような…
酷いサンプル画像のやつが高得点だったりするし。
だめぽなところ
One of the slowest AF ←遅いよな。 D5000もそう評してたけどｗ
Unusable continuous AF ←まったくだ
No viewfinder ←まぁ…な
Rather poor dynamic range ←ISO100での話しなら同意
No build-in flash ←このネタ懐いな
Menu system is not user friendly ←これは同意しかねる
Static display hard to see in sunny conditions ←特にこれが見難いことはないと思うが
Pretty slow display refresh rate (useless for sports photography) ←おいおいｗ
Insufficient number of lenses ←まったく同意
Average battery life ←確かに普通だね
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 00:34:21 ID:A9CZM4EI0
>>47
どこを読んだらそういうまとめになるんだかｗ
どこを読んだらそういうまとめになるんだかｗ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 00:47:57 ID:SJ8AX/Ys0
>>47のレビューでは
とにかくAFが最悪との事だけどそんなに酷いですか？
個人的にはE-P1にもカメラ内で色収差補正をして欲しい。
これだけでマジでE-P1の評価が一変すると思う。
ハッキリ言って、RAW現像で色収差補正とか面倒な事をするカメラじゃないし
お気楽にパチリと撮ってJPEGで補正しまくって出力してくれればそれで良い。
17ｍｍの色収差が気になって仕方ないので、あれだけ何とかしてくれればスナップカメラとして最高なんだけど。
とにかくAFが最悪との事だけどそんなに酷いですか？
個人的にはE-P1にもカメラ内で色収差補正をして欲しい。
これだけでマジでE-P1の評価が一変すると思う。
ハッキリ言って、RAW現像で色収差補正とか面倒な事をするカメラじゃないし
お気楽にパチリと撮ってJPEGで補正しまくって出力してくれればそれで良い。
17ｍｍの色収差が気になって仕方ないので、あれだけ何とかしてくれればスナップカメラとして最高なんだけど。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 01:16:48 ID:USK6oTxk0
このサブダイヤルの位置、グリップの握り方から考えても明らかにおかしいでしょ。
もっと内側のスピーカーのところにあるともっと動かしやすいかも。
もっと内側のスピーカーのところにあるともっと動かしやすいかも。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 02:29:56 ID:a6bbtu6JO
ま、デザイン偏重だからね、E-P1は。
カメラとしてはG1系の方が数段上だし価格も安い。
カメラとしてはG1系の方が数段上だし価格も安い。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 02:38:11 ID:txL7FnHW0
E-P1が勝ってると思えるのは、手ぶれ補正内蔵と、全てのZDレンズでAFできるトコロかなぁ…。
デザインは好みあるからなんとも言えない。
デザインは好みあるからなんとも言えない。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 02:46:16 ID:Y4BHDL7K0
>>57
他は全て負けてるからな・・
他は全て負けてるからな・・
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 03:04:39 ID:WJvvC+QM0
マイクロフォーサーズで分かったことはオリンパスの技術力の無さだし
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 07:40:56 ID:yBb62Pyk0
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 09:18:56 ID:4pTlsJqg0
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 09:46:24 ID:SJ8AX/Ys0
>>60
よっぽど実用的な色収差補正を積んでないのにアートフィルターに熱心とはこれいかに
多彩なアートフィルターはカメラで出来るけど
色収差補正は後でPCでやってね って、普通逆だと思うんだけどｗ
しかも17ｍｍは甚大に色収差でるレンズだし
パナはカメラで色収差補正するし、20ｍｍ単体でも描写は優秀
オリの17ｍｍは甚大に色収差の出るレンズなのにカメラで色収差補正無し（でもアートフィルターは充実ｗもうアホかと）
しかもこのカメラが一番似合うレンズがこの色収差レンズ…
よっぽど実用的な色収差補正を積んでないのにアートフィルターに熱心とはこれいかに
多彩なアートフィルターはカメラで出来るけど
色収差補正は後でPCでやってね って、普通逆だと思うんだけどｗ
しかも17ｍｍは甚大に色収差でるレンズだし
パナはカメラで色収差補正するし、20ｍｍ単体でも描写は優秀
オリの17ｍｍは甚大に色収差の出るレンズなのにカメラで色収差補正無し（でもアートフィルターは充実ｗもうアホかと）
しかもこのカメラが一番似合うレンズがこの色収差レンズ…
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 10:29:27 ID:yBb62Pyk0
>>62
ごめん
自分まったくの素人で失敗が怖いからjpeg撮影をしたことがなく
いつもRAW撮影にしてPCでWBとか調節しているんだが
色収差補正を積んでないのって
この撮影スタイルでも弊害ありますか？
ごめん
自分まったくの素人で失敗が怖いからjpeg撮影をしたことがなく
いつもRAW撮影にしてPCでWBとか調節しているんだが
色収差補正を積んでないのって
この撮影スタイルでも弊害ありますか？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 10:50:43 ID:SJ8AX/Ys0
>>63
その現像の時に色収差補正をすれば弊害は無いんじゃない？
（色収差補正機能のある現像ソフトが必要だが）
でもこのカメラは現像で追い込むユーザーの割合は低いと思うし
カメラの性格から言ってもお気楽なJPEG出力で十分だと思うので、
カメラで色収差補正をしてくれないのは致命的だと思うなあ。
その現像の時に色収差補正をすれば弊害は無いんじゃない？
（色収差補正機能のある現像ソフトが必要だが）
でもこのカメラは現像で追い込むユーザーの割合は低いと思うし
カメラの性格から言ってもお気楽なJPEG出力で十分だと思うので、
カメラで色収差補正をしてくれないのは致命的だと思うなあ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 11:00:20 ID:xQxWz7He0
>63
等倍で見てノイズだの色収差だと騒いでるだけのエアユーザーより
アートフィルターを使いたいと思って購入してるほうが遥かに健全だし楽しんで撮影してると思う
ハード板なんで仕方ないけどスルーしてやってくだせい
等倍で見てノイズだの色収差だと騒いでるだけのエアユーザーより
アートフィルターを使いたいと思って購入してるほうが遥かに健全だし楽しんで撮影してると思う
ハード板なんで仕方ないけどスルーしてやってくだせい
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 11:20:36 ID:SJ8AX/Ys0
>>65
そりゃ好きに楽しんでる人は良いよ。その人に文句を言うつもりは毛頭無い。
でも客観的に見て、製品として収差が補正できるならした方が良いのは明白（現にパナは収差補正してスッキリな画質なんだから）
特に一番E-P1に似合う17ｍｍの色収差が酷いんだから尚更。
17ｍｍの色収差は縮小画像でも目立つレベルだしねえ。気になり出すと目に付いて仕方ないｗ
お気楽カメラなんだからお気楽にカメラ内で補正すべし。
オリンパスは4/3には全力投球を感じたけど、ｍ4/3はチグハグな感じが否めない。
そりゃ好きに楽しんでる人は良いよ。その人に文句を言うつもりは毛頭無い。
でも客観的に見て、製品として収差が補正できるならした方が良いのは明白（現にパナは収差補正してスッキリな画質なんだから）
特に一番E-P1に似合う17ｍｍの色収差が酷いんだから尚更。
17ｍｍの色収差は縮小画像でも目立つレベルだしねえ。気になり出すと目に付いて仕方ないｗ
お気楽カメラなんだからお気楽にカメラ内で補正すべし。
オリンパスは4/3には全力投球を感じたけど、ｍ4/3はチグハグな感じが否めない。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 11:23:06 ID:/zfZEAHd0
文句はない…と言いながら、ぐだぐだねちねち
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 11:27:40 ID:4pTlsJqg0
色収差補正はアップデートで対応できる範囲なのかな？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 11:30:04 ID:xQxWz7He0
>66
１７ｍｍパンケーキの色収差が目立つし内部補正して欲しいのは同意
そのためにCapture NX 2を導入したし消すの面倒だと思ってる
６３は気にすること無いよと言いたいだけ
１７ｍｍパンケーキの色収差が目立つし内部補正して欲しいのは同意
そのためにCapture NX 2を導入したし消すの面倒だと思ってる
６３は気にすること無いよと言いたいだけ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 12:55:37 ID:+l2s3//YP
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 14:25:01 ID:ed7PAjFl0
やっぱこれって・・・・・・中国製？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 15:49:57 ID:Cr0E7ps90
>>71
そうだよ
そうだよ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 17:24:46 ID:ed7PAjFl0
>>72 ㌧
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 17:48:30 ID:gCn/hbz+O
これ持ってるオジサン
キモオジサンが多くない？ｗ
キモオジサンが多くない？ｗ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 18:06:06 ID:JbBP9/1p0
>>74
キヤノニコほどじゃないだろw
キヤノニコほどじゃないだろw
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 20:51:14 ID:txL7FnHW0
収差補正もm4/3の規格内じゃなかったっけ？
歪曲収差だけ？
マイクロになってから、パナとオリの間に距離感ある気がする。
うまく収差補正情報とか両者間でやりとりできてないんじゃないのかなぁ。
歪曲収差だけ？
マイクロになってから、パナとオリの間に距離感ある気がする。
うまく収差補正情報とか両者間でやりとりできてないんじゃないのかなぁ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 21:23:59 ID:nfKharp/0
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 21:40:24 ID:JvDk4DWB0
>>63
>>64の言う様に、現像ソフトの選択枝や動画やアートフィルターを使いたい場合とかに
制限が多いかな。
つうか、カメラに色収差補正を載せられないのなら、せめてオリスタの色収差補正で良いから、
無料のオリマスに載せろよ！とは言いたい。
>>64の言う様に、現像ソフトの選択枝や動画やアートフィルターを使いたい場合とかに
制限が多いかな。
つうか、カメラに色収差補正を載せられないのなら、せめてオリスタの色収差補正で良いから、
無料のオリマスに載せろよ！とは言いたい。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 22:03:32 ID:JvDk4DWB0
そう言えば、そろそろ現像ソフトが欲しかったんだった。
LRとシルキー、このスレ的にはどっちが優勢かな？
LRとシルキー、このスレ的にはどっちが優勢かな？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 22:08:13 ID:jGdfcOzG0
会社にE-P1とGF1があるんだけど、E-P1触った後にGF1触ると安っぽくてビックリした（実際安いんだが・・）
LX3持ってるんだけど、本当にLX3がデカクなってレンズ交換式になったって感じなんだね。
どっち買おうか迷ってたけど、E-P1か2にすることに決めた。
LX3持ってるんだけど、本当にLX3がデカクなってレンズ交換式になったって感じなんだね。
どっち買おうか迷ってたけど、E-P1か2にすることに決めた。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 22:17:20 ID:tp0rPmF+0
E-P1はデザインいいよなぁ。まさにカメラって感じがしていい。
それ以外でGF1にまさってる点がないのがアレだが
それ以外でGF1にまさってる点がないのがアレだが
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 22:22:04 ID:SJ8AX/Ys0
>>80
そりゃ見た目がE-P1の売りなのは誰も異論は無いと思う。
しかし画質面ではGF1の方が上だから悩ましいんだよね。
あと、その質感の面でも
実際に電源を入れて撮影に入ると、GF1の液晶の精細さや滑らかさで逆にE-P1の安っぽさがバレて来る。
E-P1、E-P2は正面から見て楽しむカメラかな。
これで中身がGF1ぐらいの出来なら最高なんだけどね。
パナソニックはｍ4/3に全力投球だけど、オリンパスはまだ4/3との兼ね合いで迷ってるのかなあ。
そりゃ見た目がE-P1の売りなのは誰も異論は無いと思う。
しかし画質面ではGF1の方が上だから悩ましいんだよね。
あと、その質感の面でも
実際に電源を入れて撮影に入ると、GF1の液晶の精細さや滑らかさで逆にE-P1の安っぽさがバレて来る。
E-P1、E-P2は正面から見て楽しむカメラかな。
これで中身がGF1ぐらいの出来なら最高なんだけどね。
パナソニックはｍ4/3に全力投球だけど、オリンパスはまだ4/3との兼ね合いで迷ってるのかなあ。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 22:30:49 ID:g1k4KqHzO
ファンタジックフォーカスだけで買って良かったと心底思った先日の俺
まあ、めっちゃ個人的な撮影状況だけどさ。
まあ、めっちゃ個人的な撮影状況だけどさ。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 22:41:31 ID:ksSX79ZB0
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 22:47:37 ID:x3D9Sk3b0
>81
手ぶれ補正付いてる。
５０ＤとＧＲＤとＰＥＮ使ってんだけど、
ＡＦがイカれてんのかと思う時は多々ある。
自分は短気なのかと思ってたら、海外でもダメだしされてるし…。
そろそろヤフオク出すか…。
手ぶれ補正付いてる。
５０ＤとＧＲＤとＰＥＮ使ってんだけど、
ＡＦがイカれてんのかと思う時は多々ある。
自分は短気なのかと思ってたら、海外でもダメだしされてるし…。
そろそろヤフオク出すか…。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 22:55:51 ID:jGdfcOzG0
>>81, 82
確かにAFはGF1の速くて良いね。
GF1より良いいのは音声がステレオなところw
あと画質というけど、LX3使ってて言うのもなんだが、パナの絵よりオリの方が写真ポイから好き。
パナはなんかビデオっぽいんだよね。
両方とも外でも使ってみたけど、言われてるほどE-P1の液晶は見にくくなかったね。
明るいところではむしろGF1より見やすかったな。
あと、LX3もそうだけど、形がクリソツなGF1もちょっと持ちにくい。
取って付けたようなE-P1のグリップは見た目はあまり良くないけど、あっちの方が持ちやすいね。
それとデザインというけど、正直E-P1のデザインより、オリのモックアップのシンプルなデザインの方が好きだったけどw
確かにAFはGF1の速くて良いね。
GF1より良いいのは音声がステレオなところw
あと画質というけど、LX3使ってて言うのもなんだが、パナの絵よりオリの方が写真ポイから好き。
パナはなんかビデオっぽいんだよね。
両方とも外でも使ってみたけど、言われてるほどE-P1の液晶は見にくくなかったね。
明るいところではむしろGF1より見やすかったな。
あと、LX3もそうだけど、形がクリソツなGF1もちょっと持ちにくい。
取って付けたようなE-P1のグリップは見た目はあまり良くないけど、あっちの方が持ちやすいね。
それとデザインというけど、正直E-P1のデザインより、オリのモックアップのシンプルなデザインの方が好きだったけどw
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 23:02:45 ID:bdmo7OOG0
普段はLR使ってるけど、オリンパスのカメラはなんか上手く現像できないことがある。
まだまだ使いこなしてないなぁおれ。 オリスタも地味にいいよ。空の色はダントツで出しやすい。
まだまだ使いこなしてないなぁおれ。 オリスタも地味にいいよ。空の色はダントツで出しやすい。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 23:44:39 ID:4w8Z11pB0
>>86
＞それとデザインというけど、正直E-P1のデザインより、オリのモックアップのシンプルなデザインの方が好きだったけどw
俺もあのモックのままなら発売前に予約してたな
おかげでE-P2買えるわけだがw
＞それとデザインというけど、正直E-P1のデザインより、オリのモックアップのシンプルなデザインの方が好きだったけどw
俺もあのモックのままなら発売前に予約してたな
おかげでE-P2買えるわけだがw
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 23:46:22 ID:SJ8AX/Ys0
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 23:49:19 ID:CqCxNyJP0
E-P2のステレオ音声の音質って、どの程度でしょうか？
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 23:55:09 ID:jrKRPN4n0
CD並でしょ。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 00:00:06 ID:eHuN4pZj0
オレの歌を吹き込んだCD-R並か?
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 00:23:47 ID:eHuN4pZj0
ホゲェ～♪
あのマイクの付け場所によって、音が相当変わるのかな？なんて思っています。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 03:45:04 ID:K0l9Nqj80
張りアングル月のM４でないの？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 08:57:32 ID:5GfDyh4GP
色収差補正されないって言ってますが、ＰＣ上では補正出来ますよね？
初心者なもので、すみました
初心者なもので、すみました
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 10:28:41 ID:G/b7ral7P
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 10:36:40 ID:SIDmTrmD0
オリマスの全体を表示するとモワっとなるのは全然改善されないね。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 10:56:46 ID:VcOsDI1y0
持ってる方教えてください。
厚みのカタログ値35mmにはグリップやマウントの枠も含まれてますか?
E-P1にボディキャップを付けた時、ボディ前面(マウント枠?)から何mm飛び出ますか?
厚みのカタログ値35mmにはグリップやマウントの枠も含まれてますか?
E-P1にボディキャップを付けた時、ボディ前面(マウント枠?)から何mm飛び出ますか?
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 10:58:25 ID:4N7wbND30
空の粒状感をなんとかしてほしい
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 12:02:47 ID:ULkDSR480
>>97
それが面倒なんだよｗ
しかも色収差補正のできる現像ソフト必要だし。
どうしてオリンパスは色収差補正をパナソニックみたいにカメラ内蔵できないんだろうか？
そもそもオリのレンズは色収差補正情報を得られないみたいなので
単純に技術がないのかね。
個人的には
手ブレ補正内蔵と色収差補正内蔵では、色収差補正内蔵の方が助かるし、重要だと思う。
どうせ17ｍｍとか20ｍｍのパンケーキしか使わないので手ブレはほぼ心配ないが
色収差は殆どの写真に出るので（特にオリの17ｍｍはｗ）これを全部カメラ内で補正してくれる方がよっぽど重要。
パナソニックの場合は手ブレ補正の必要な焦点距離にはちゃんと手ブレ補正付くので
結局手ブレ補正も色収差補正も全部入ってるのはGF1で、E-P1は色収差補正がどの組み合わせでも無いので致命的。
本当にこの色収差補正だけはどうにかして欲しい。
これが無い故にマジで見た目だけのカメラになってる。
それが面倒なんだよｗ
しかも色収差補正のできる現像ソフト必要だし。
どうしてオリンパスは色収差補正をパナソニックみたいにカメラ内蔵できないんだろうか？
そもそもオリのレンズは色収差補正情報を得られないみたいなので
単純に技術がないのかね。
個人的には
手ブレ補正内蔵と色収差補正内蔵では、色収差補正内蔵の方が助かるし、重要だと思う。
どうせ17ｍｍとか20ｍｍのパンケーキしか使わないので手ブレはほぼ心配ないが
色収差は殆どの写真に出るので（特にオリの17ｍｍはｗ）これを全部カメラ内で補正してくれる方がよっぽど重要。
パナソニックの場合は手ブレ補正の必要な焦点距離にはちゃんと手ブレ補正付くので
結局手ブレ補正も色収差補正も全部入ってるのはGF1で、E-P1は色収差補正がどの組み合わせでも無いので致命的。
本当にこの色収差補正だけはどうにかして欲しい。
これが無い故にマジで見た目だけのカメラになってる。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 12:30:11 ID:SIDmTrmD0
>これが無い故にマジで見た目だけのカメラになってる。
これが言いたいなら長文はやめろｗ
これが言いたいなら長文はやめろｗ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 12:35:28 ID:sQ1M+MGz0
色収差補正が無いと致命的になるレンズってどのレンズ？
いや、煽りじゃなく単純に将来レンズ買う際の参考にしたいんだが。
一応現在は（マイクロ4/3用レンズは）MZD14-42のみ所持で
将来的にパナ20/1.7、金があったら7-14欲しいなーなどと思ってるくらいなんだが。
いや、煽りじゃなく単純に将来レンズ買う際の参考にしたいんだが。
一応現在は（マイクロ4/3用レンズは）MZD14-42のみ所持で
将来的にパナ20/1.7、金があったら7-14欲しいなーなどと思ってるくらいなんだが。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 12:36:40 ID:mXjIgBEMO
光学屋と家電屋の考え方の違いもあるんだろう
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 13:09:24 ID:A2eZilrq0
あとから補正するのは色収差の方が、ブレより簡単だからじゃね！
いっその事、全部無くしてRAWデータの高速記録を実現してほしい・・・ばかでかいバッファ載せるとかして。
いっその事、全部無くしてRAWデータの高速記録を実現してほしい・・・ばかでかいバッファ載せるとかして。
>>84
とりあえず、どっちも試用（ただしLRは対応前）してみたけど、
色収差補正に関してはシルキーの自動が便利だったかなぁ。
>>87
LRは対応も遅かったしねぇ・・・
シルキーに傾いているけど、もう少し検討して、どっちか買いますわ。
>>104
>>102も書いているけど、俺も17mmパンケーキは色収差補正しないと辛い事が多いと思うな。
つうか専用レンズはこれ一本しか持ってないw
とりあえず、どっちも試用（ただしLRは対応前）してみたけど、
色収差補正に関してはシルキーの自動が便利だったかなぁ。
>>87
LRは対応も遅かったしねぇ・・・
シルキーに傾いているけど、もう少し検討して、どっちか買いますわ。
>>104
>>102も書いているけど、俺も17mmパンケーキは色収差補正しないと辛い事が多いと思うな。
つうか専用レンズはこれ一本しか持ってないw
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 13:48:40 ID:ULkDSR480
>>104
オリの17ｍｍがとにかく最悪。
あとパナの20ｍｍも補正無しでは若干の色収差は出る（17ｍｍよりかなりマシだけど）
んで来年出る14ｍｍパンケーキも怪しい（パナのボディで使えば色収差は補正されるけど）
基本的に広角になると色収差は出やすいでしょ。
オリの17ｍｍがとにかく最悪。
あとパナの20ｍｍも補正無しでは若干の色収差は出る（17ｍｍよりかなりマシだけど）
んで来年出る14ｍｍパンケーキも怪しい（パナのボディで使えば色収差は補正されるけど）
基本的に広角になると色収差は出やすいでしょ。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 13:54:22 ID:lt3csTYQ0
他社よりも色収差出るって酷いな。
怒りさえこみ上げてくる。17mm買わなくて良かった。
怒りさえこみ上げてくる。17mm買わなくて良かった。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 14:02:08 ID:sQ1M+MGz0
>>107-108
ありがと。
…つまり、最悪なMZD17mm+E-P1での（他人が撮った）写真を見ても
色収差は大して気にならんと感じる俺には、
あまり色収差補正の有無は気にする必要がないってことかな。
安い目ですまんね。
ありがと。
…つまり、最悪なMZD17mm+E-P1での（他人が撮った）写真を見ても
色収差は大して気にならんと感じる俺には、
あまり色収差補正の有無は気にする必要がないってことかな。
安い目ですまんね。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 14:26:15 ID:AVeQfSno0
色収差、歪曲などに対する画像へのこだわりはパナソニックが先を行っているということだな。
古いオリンパスの体質ではレンズの色収差はレンズの味として考えるが
パナソニックの基準ではそれらを許させない劣化部分として補正されている。
古いオリンパスの体質ではレンズの色収差はレンズの味として考えるが
パナソニックの基準ではそれらを許させない劣化部分として補正されている。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 14:44:53 ID:ULkDSR480
海外レビューにて、色収差の評価をピックアップして抜粋
■オリンパスM.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8（E-P1のキットレンズ）の光学性能にはがっかりさせられた
http://digicame-info.com/2009/11/mzuiko-digital-17mm-f28e-p1.html
・倍率色収差の大きさは驚くほどで、周辺部では3ピクセルに達し、大きな問題がある
■オリンパスM.Zuiko Dgital 17mm F2.8 （E-P1のキットレンズ）は解像力は高いが欠点も多いレンズ
http://digicame-info.com/2009/07/mzuiko-dgital-17mm-f28-e-p1.html
・色収差は開放で0.12%と中程度の値だが、F5.6以上に絞ると危険水域に近い値まで大きくなる。
・色収差はテスト時だけでなく実写でも気になる
■パナソニック LUMIX G 20mm F1.7はマイクロフォーサーズユーザー必携のレンズ
http://digicame-info.com/2009/09/-lumix-g-20mm-f17.html
・色収差はパナソニックのボディでは自動的に修正されるが、オリンパスEP-1ではフリンジが目に付く。しかし、それほど大きなものではない
■パナソニックLimix G 20mm F1.7は絞り開放から高解像力のレンズ
http://digicame-info.com/2009/09/limix-g-20mm-f17.html
・倍率色収差は、すべての絞りで取るに足らない値
■パナソニック Lumix G 20mm F1.7は歪曲の補正によって周辺部の画質が損なわれている
http://digicame-info.com/2009/10/-lumix-g-20mm-f17-1.html
・色収差は0.5ピクセル以下で非常によく補正されているが、これは自動補正によるもので、RAWデータだと1.5ピクセルで単焦点レンズとしてはかなり目立つ
■オリンパスM.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8（E-P1のキットレンズ）の光学性能にはがっかりさせられた
http://digicame-info.com/2009/11/mzuiko-digital-17mm-f28e-p1.html
・倍率色収差の大きさは驚くほどで、周辺部では3ピクセルに達し、大きな問題がある
■オリンパスM.Zuiko Dgital 17mm F2.8 （E-P1のキットレンズ）は解像力は高いが欠点も多いレンズ
http://digicame-info.com/2009/07/mzuiko-dgital-17mm-f28-e-p1.html
・色収差は開放で0.12%と中程度の値だが、F5.6以上に絞ると危険水域に近い値まで大きくなる。
・色収差はテスト時だけでなく実写でも気になる
■パナソニック LUMIX G 20mm F1.7はマイクロフォーサーズユーザー必携のレンズ
http://digicame-info.com/2009/09/-lumix-g-20mm-f17.html
・色収差はパナソニックのボディでは自動的に修正されるが、オリンパスEP-1ではフリンジが目に付く。しかし、それほど大きなものではない
■パナソニックLimix G 20mm F1.7は絞り開放から高解像力のレンズ
http://digicame-info.com/2009/09/limix-g-20mm-f17.html
・倍率色収差は、すべての絞りで取るに足らない値
■パナソニック Lumix G 20mm F1.7は歪曲の補正によって周辺部の画質が損なわれている
http://digicame-info.com/2009/10/-lumix-g-20mm-f17-1.html
・色収差は0.5ピクセル以下で非常によく補正されているが、これは自動補正によるもので、RAWデータだと1.5ピクセルで単焦点レンズとしてはかなり目立つ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 14:48:04 ID:GEupMuVSP
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 14:53:08 ID:HVXUyLfy0
>>112
> ■オリンパスM.Zuiko Dgital 17mm F2.8 （E-P1のキットレンズ）は解像力は高いが欠点も多いレンズ
> http://digicame-info.com/2009/07/mzuiko-dgital-17mm-f28-e-p1.html
> ・色収差は開放で0.12%と中程度の値だが、F5.6以上に絞ると危険水域に近い値まで大きくなる。
> ・色収差はテスト時だけでなく実写でも気になる
この文章はどこから出て来たんだ？ まさか>>112の捏造か？
> ■オリンパスM.Zuiko Dgital 17mm F2.8 （E-P1のキットレンズ）は解像力は高いが欠点も多いレンズ
> http://digicame-info.com/2009/07/mzuiko-dgital-17mm-f28-e-p1.html
> ・色収差は開放で0.12%と中程度の値だが、F5.6以上に絞ると危険水域に近い値まで大きくなる。
> ・色収差はテスト時だけでなく実写でも気になる
この文章はどこから出て来たんだ？ まさか>>112の捏造か？
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 14:56:50 ID:ULkDSR480
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 14:56:58 ID:SIDmTrmD0
>>114
・の三番目に書いてあるのが読めないのかなｗ
・の三番目に書いてあるのが読めないのかなｗ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 15:16:37 ID:9zJlxkUk0
今日初めてE-P1にGF1のキットのズーム付けてみたんだが、E-P1のAFが遅いと思ってたら実はE-P1のキットレンズのAFが遅かったんだな。
まぁガイシュツなんだとは思うが、実際にやってみるとビックリするね。
まぁガイシュツなんだとは思うが、実際にやってみるとビックリするね。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 15:29:07 ID:Ma6+cwHc0
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 15:40:46 ID:ULkDSR480
>>117
>>118
そりゃあパナソニックはビデオで培ったコントラストAFがあるからねえ。
色収差補正も同じだけど、レンズ情報のコントロールには一日の長がある。
>>105なんかは『家電屋』とか言ってるが、パナソニックは『プロのビデオ屋』でもあるので
そりゃ技術力が違うわな。
それにｍ4/3はムービーそのままだから、家電と考える事も出来るので尚更パナは強い。
ただ、そのパナソニックが一番恐れてるのはソニーが本気出してミラーレスやる事なんだけどね。
コントラストAFからセンサー技術からレンズ資産まで、一社で全部出来てしかもそれら全部がトップ水準なのはソニーだけ。
一眼ではアレなソニーだけど、ミラーレスを本気で始めると他社はマジで恐恐とするだろう。
パナソニックの技術力ならソニーのミラーレスにも対抗できるだろうけど
今の時点で色収差補正どうすっかとか言ってるオリンパスはヤバイと思う。
>>118
そりゃあパナソニックはビデオで培ったコントラストAFがあるからねえ。
色収差補正も同じだけど、レンズ情報のコントロールには一日の長がある。
>>105なんかは『家電屋』とか言ってるが、パナソニックは『プロのビデオ屋』でもあるので
そりゃ技術力が違うわな。
それにｍ4/3はムービーそのままだから、家電と考える事も出来るので尚更パナは強い。
ただ、そのパナソニックが一番恐れてるのはソニーが本気出してミラーレスやる事なんだけどね。
コントラストAFからセンサー技術からレンズ資産まで、一社で全部出来てしかもそれら全部がトップ水準なのはソニーだけ。
一眼ではアレなソニーだけど、ミラーレスを本気で始めると他社はマジで恐恐とするだろう。
パナソニックの技術力ならソニーのミラーレスにも対抗できるだろうけど
今の時点で色収差補正どうすっかとか言ってるオリンパスはヤバイと思う。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 15:53:20 ID:9zJlxkUk0
>>119
ボディーはE-P1の話なんだが・・
ボディーはE-P1の話なんだが・・
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 16:07:01 ID:ULkDSR480
>>120
だからコントラストAFに完全対応したレンズをオリンパスはまだ作れてないって事だよ＝ミラーレス専用の技術が未熟。
色収差補正も同じで、ｍ4/3ではレンズ情報を元に補正してるのでオリンパスのレンズにはそのノウハウが積まれてない。
（ニコンの色収差補正の様にレンズ依存しない収差検出ができると最強だけど）
だからコントラストAFに完全対応したレンズをオリンパスはまだ作れてないって事だよ＝ミラーレス専用の技術が未熟。
色収差補正も同じで、ｍ4/3ではレンズ情報を元に補正してるのでオリンパスのレンズにはそのノウハウが積まれてない。
（ニコンの色収差補正の様にレンズ依存しない収差検出ができると最強だけど）
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 16:30:42 ID:6LOV0/S40
ID:ULkDSR480は何故こんなに必死なの？
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 16:42:32 ID:SIDmTrmD0
なめくじだから
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 17:58:50 ID:QTimKmFM0
力説すると必死ってことになるのか。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 18:02:33 ID:G/b7ral7P
俺は20/1.7を買ってビックリしたよ。
17\2.8より圧倒的に解像する。
でも白ペンに合わね～orz
17\2.8より圧倒的に解像する。
でも白ペンに合わね～orz
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 18:04:16 ID:qhupZnWJ0
来年出るという９～１８mmだけど
いつ頃とかいくらぐらいになる等の情報ないですか？
本体ないけど、かなり欲しい
レンズ出たら一緒にE-P1買おうと思ってる
いつ頃とかいくらぐらいになる等の情報ないですか？
本体ないけど、かなり欲しい
レンズ出たら一緒にE-P1買おうと思ってる
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 18:14:12 ID:uVPb8oVr0
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 18:21:41 ID:qhupZnWJ0
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 20:32:54 ID:VxMZG2bjO
いろいろと悪く書かれてるようですが、ｺﾝﾃﾞｼﾞからの乗り換えなら不満無く使えますかね～？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 20:40:36 ID:VxMZG2bjO
書き忘れましたが、長年IXYやﾊﾟﾜｰｼｮｯﾄを使ってました。
そろそろﾃﾞｼﾞｲﾁかな？なんて思ってる時にE-P1を知り、それ以来このｽﾀｲﾙを忘れられなくなってしまいました…
そろそろﾃﾞｼﾞｲﾁかな？なんて思ってる時にE-P1を知り、それ以来このｽﾀｲﾙを忘れられなくなってしまいました…
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 21:01:05 ID:HVXUyLfy0
>>130
「そろそろﾃﾞｼﾞｲﾁかな？」という思いだと失敗と感じるかも知れません。
良好な画質・快適な撮影・システム拡張性を得る為に、デジイチは
大きさ・重さ・レンズを交換しなければならない等を犠牲にしています。
今お使いのコンデジに何の不満も無いのでしたら、そのままの方が良いかも知れません。
最近は カメラレンタル もあるので、一度試してからの方が良いでしょうね。
「そろそろﾃﾞｼﾞｲﾁかな？」という思いだと失敗と感じるかも知れません。
良好な画質・快適な撮影・システム拡張性を得る為に、デジイチは
大きさ・重さ・レンズを交換しなければならない等を犠牲にしています。
今お使いのコンデジに何の不満も無いのでしたら、そのままの方が良いかも知れません。
最近は カメラレンタル もあるので、一度試してからの方が良いでしょうね。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 21:13:19 ID:G/b7ral7P
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 21:19:43 ID:E+0tM/hy0
>>132
俺も普通の一眼に行ったほうがいいと思うけど
>>129はデザインが気に入ってる面が強いみたいだからな
細かいことを気にするよりまずはほしいものを買って使った方が良い
使えば掲示板の話題なんかもわかるようになってくるから
あとはそれから考えればいいんじゃない
俺も普通の一眼に行ったほうがいいと思うけど
>>129はデザインが気に入ってる面が強いみたいだからな
細かいことを気にするよりまずはほしいものを買って使った方が良い
使えば掲示板の話題なんかもわかるようになってくるから
あとはそれから考えればいいんじゃない
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 21:22:11 ID:VxMZG2bjO
>>131
Thank youです。
下手くそではあるが写真を撮る(思い出に残す)のが好きで普段から持ち歩く事が多く、最初は「次はﾃﾞｼﾞｲﾁ」と考えたのですが、ちょっとしたお出かけ程度では絶対に持って行かないだろうと思って選択肢から外れつつあります。
初心者向けとは言え大きくて重いのと、色や形、一眼ﾚﾌのｵｰﾗに抵抗がある為です。
PENなら気軽に持ち歩く事ができそうな気が… 所有してるだけでも楽しくなりそうなんです。
ただ、高い金出してｺﾝﾃﾞｼﾞと大差ないのであればｺﾝﾃﾞｼﾞのままでいきます。
Thank youです。
下手くそではあるが写真を撮る(思い出に残す)のが好きで普段から持ち歩く事が多く、最初は「次はﾃﾞｼﾞｲﾁ」と考えたのですが、ちょっとしたお出かけ程度では絶対に持って行かないだろうと思って選択肢から外れつつあります。
初心者向けとは言え大きくて重いのと、色や形、一眼ﾚﾌのｵｰﾗに抵抗がある為です。
PENなら気軽に持ち歩く事ができそうな気が… 所有してるだけでも楽しくなりそうなんです。
ただ、高い金出してｺﾝﾃﾞｼﾞと大差ないのであればｺﾝﾃﾞｼﾞのままでいきます。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 21:22:48 ID:Tjsc0Glv0
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 21:30:10 ID:VxMZG2bjO
みんなThank youです！
PENが有力候補となったのはﾃﾞｻﾞｲﾝです。一目惚れってやつですね。
僕の今の心境です
「ﾒﾁｬﾀｲﾌﾟの子が実は性格ﾌﾞｽだった…」
PENが有力候補となったのはﾃﾞｻﾞｲﾝです。一目惚れってやつですね。
僕の今の心境です
「ﾒﾁｬﾀｲﾌﾟの子が実は性格ﾌﾞｽだった…」
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 21:30:47 ID:120+Atc30
7-14が気になるならありだと思う
重量/価格/広角っぷりを鑑みると、既存システムじゃありえない
重量/価格/広角っぷりを鑑みると、既存システムじゃありえない
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 22:18:52 ID:qjosAYJq0
評判良くないみたいだけど、俺はE-P2買うことに決めた。
細かい性能の比較よりも、デザインの良さとか、撮って楽しけりゃそれでいいや。
俺みたいなクソ素人が色収差だのペテン一眼だの気にしてもしゃあない。
ホントはレンジファインダーが欲しいんだけど、高いし種類も無くて手が届かん・・・
細かい性能の比較よりも、デザインの良さとか、撮って楽しけりゃそれでいいや。
俺みたいなクソ素人が色収差だのペテン一眼だの気にしてもしゃあない。
ホントはレンジファインダーが欲しいんだけど、高いし種類も無くて手が届かん・・・
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 22:20:03 ID:E+0tM/hy0
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 22:29:21 ID:G/b7ral7P
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 22:38:46 ID:bPuDdFiv0
AFはパナのレンズ付けるとGF1と大して変わらんよねw
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 23:29:25 ID:G/b7ral7P
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 23:43:24 ID:0CNcNkBY0
銀座でのワークショップって、いつもどのくらい混むの？
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 00:15:28 ID:u+aDisLy0
このスレの後継はないの？
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【24】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254622127/
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【24】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254622127/
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 00:29:59 ID:+AQBNcHQO
ワークショップ、行きたいなあ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 07:57:08 ID:kNi002QAP
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 08:39:28 ID:zZMBa8Gvi
マイクロスレは
あってもフォビオン厨と”オリンパ”厨が暴れるだけだしな。
いや、ゴキブリホイホイとして建てておくべきか？
あってもフォビオン厨と”オリンパ”厨が暴れるだけだしな。
いや、ゴキブリホイホイとして建てておくべきか？
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 11:05:48 ID:pVq6x9olO
「 ”」を付けるのは新しいパターンだな
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 11:11:47 ID:LAgk3nOP0
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 11:55:59 ID:mP/uLrf60
【送料無料】E-P1,E-P2用レンズ-7本限定商品オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6
19800円だよ。
http://item.rakuten.co.jp/pascalshop/olympusm14-42/
箱無いけど、安い感じ。 7本限定だよ。すぐ売り切れじゃないかい。
19800円だよ。
http://item.rakuten.co.jp/pascalshop/olympusm14-42/
箱無いけど、安い感じ。 7本限定だよ。すぐ売り切れじゃないかい。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 13:05:33 ID:kNi002QAP
>>150
マルチコピペの業者、乙
マルチコピペの業者、乙
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 13:19:09 ID:keFSFglO0
20mmパンケーキ目当てでGF1キット買ったけどヤバイｗ
E-P1よりもカメラとしての全てが快適ｗ
最初はちょっと遊んでGF1ボディは売ろうと思ってたけど、これじゃあE-P1を売ろうかと思い始めた。
外見に惚れてE-P1を買ったけど、結局カメラはツールなので使って快適な方が良いと痛感。
パナソニック恐るべし。
E-P1よりもカメラとしての全てが快適ｗ
最初はちょっと遊んでGF1ボディは売ろうと思ってたけど、これじゃあE-P1を売ろうかと思い始めた。
外見に惚れてE-P1を買ったけど、結局カメラはツールなので使って快適な方が良いと痛感。
パナソニック恐るべし。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 14:15:04 ID:kNi002QAP
>>152
GF1スレで言ったほうが喜ばれるよ。
GF1スレで言ったほうが喜ばれるよ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 14:31:05 ID:X6bO8+J60
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 14:44:08 ID:KXdZTRCa0
GF1は今回のファームアップでマニュアルレンズの使い勝手がまた良くなったよね
E-P1も拡大表示がもっと簡単に出来るようにしてほしい
E-P1も拡大表示がもっと簡単に出来るようにしてほしい
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 15:01:36 ID:DCOm0iSR0
ナメクジがID変えてご苦労なことだ。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 15:11:43 ID:pBihA+010
NAMENAMEKUJIKUJINAMEKUJIKUJI
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 15:25:58 ID:eMM/LA4x0
GF1のスレはﾏﾀｰﾘしているのに
なんでここは延々とダメ出しのレスばかりなんだ？
アートフィルターが素敵なので買おうと思っているのに
ﾈｶﾞなﾚｽばかり。
もっとユーザーとしての自信持てよ。
なんでここは延々とダメ出しのレスばかりなんだ？
アートフィルターが素敵なので買おうと思っているのに
ﾈｶﾞなﾚｽばかり。
もっとユーザーとしての自信持てよ。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 15:38:47 ID:vLXBa/MhP
ほんとGF1と比べるとAF遅いよね
もうカメラメーカーとしてのプライドもなくなったのかね？
もうカメラメーカーとしてのプライドもなくなったのかね？
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 15:52:14 ID:2q43AAOw0
>>158
ユーザーというかアンチの巣というかw
ユーザーというかアンチの巣というかw
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 15:54:54 ID:8AibXc250
アドプラス、「M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8」用魚眼コンバージョンレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091202_332841.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091202_332841.html
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 16:03:28 ID:RRj+OOt+0
もっと細かいところを詰めれば、超絶名機になり得たものだから、
ユーザーがやるせない気持ちになるのはわかる。
それに加え、短いスパンでのE-P2の発表と、その代わり映えの無さが追討ちをかける。
だけど、明後日楽しみだなー。
ユーザーがやるせない気持ちになるのはわかる。
それに加え、短いスパンでのE-P2の発表と、その代わり映えの無さが追討ちをかける。
だけど、明後日楽しみだなー。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 16:12:17 ID:X6bO8+J60
>>158
EP3への期待の裏返しですよ
EP3への期待の裏返しですよ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 16:18:48 ID:x4lQSwxSO
FL-14買った。
キヤノニコに比べると、調光精度がイマイチだね。オリってこんなもん？
コンパクトで、フラッシュ付けた姿は気に入ってる。
キヤノニコに比べると、調光精度がイマイチだね。オリってこんなもん？
コンパクトで、フラッシュ付けた姿は気に入ってる。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 16:27:21 ID:7wvHjYq40
>>159
GF1にオリのレンズ付けると遅いよw
GF1にオリのレンズ付けると遅いよw
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 16:44:02 ID:DCOm0iSR0
アンチというより気狂い
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 17:42:41 ID:n3JEay8S0
>>158
俺はかなり気に入ってるよ
俺はかなり気に入ってるよ
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 17:55:58 ID:8l5uEWx30
現在画像関連で稼ぎのメインは
オリ＝医療用などの精密映像機器
パナ＝映画撮影などのハイビジョン機器
お互い良い会社だと思うけどな
資本力＝開発力なのかもね
オリ＝医療用などの精密映像機器
パナ＝映画撮影などのハイビジョン機器
お互い良い会社だと思うけどな
資本力＝開発力なのかもね
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 18:24:52 ID:U33vFhjyO
EP-2の開発はかなり前からやってたみたいだな。EP-1を早く発売したかったとか、EP-2が思いのほか早く開発されたとか言い訳してるが発売予定があるならその時点で発表しとけ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 18:28:00 ID:gl+GHNDN0
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 19:39:26 ID:kNi002QAP
>>169
してたよ
してたよ
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 20:47:59 ID:kNi002QAP
ここで問題。下の2枚はS5とペンで撮影したものです。
1枚目と2枚目、どっちがペンでしょうか？
ホワイトバランスはともに太陽光です。S5はベルビア、ぺんはビビッドです。
ケータイからなんで小さいです。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjsUUDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYnL0UDA.jpg
1枚目と2枚目、どっちがペンでしょうか？
ホワイトバランスはともに太陽光です。S5はベルビア、ぺんはビビッドです。
ケータイからなんで小さいです。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjsUUDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYnL0UDA.jpg
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 20:53:57 ID:6OuzNwsX0
パソコンからアップしなおせよ、あほ。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 21:02:01 ID:CZVdXVEt0
これだけ縮小したらS5もE-P1も変わらない
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 21:06:51 ID:4K1C1CWX0
>>172
釣りですね、分かります。
釣りですね、分かります。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 21:44:20 ID:/j2COk8G0
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 21:48:34 ID:YuCIoFLh0
>>172
アスペクト比くらい揃えてよ。
アスペクト比くらい揃えてよ。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 22:00:01 ID:GwIU6/9zO
コンパクト使いの初心者です
ペンは早い動きには向かないような事書いてありましたが、小さな子供を撮るのには向いてないのでしょうか？
ペンはどんな写真を撮るのに適しているのですか？今までコンパクトて何でも撮ってたような初心者には難しいのでしょうか？
ペンは早い動きには向かないような事書いてありましたが、小さな子供を撮るのには向いてないのでしょうか？
ペンはどんな写真を撮るのに適しているのですか？今までコンパクトて何でも撮ってたような初心者には難しいのでしょうか？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 22:16:38 ID:/j2COk8G0
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 22:29:19 ID:X6bO8+J60
アートフィルター楽しげだな
カメラでこれだけできたらレタッチソフト使う機会へるかも
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091202_pen_e_p2_review/
ID:DCOm0iSR
何と戦ってるんだよｗ
カメラでこれだけできたらレタッチソフト使う機会へるかも
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091202_pen_e_p2_review/
ID:DCOm0iSR
何と戦ってるんだよｗ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 22:33:35 ID:PYVUSN/x0
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 22:37:30 ID:/j2COk8G0
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 22:40:57 ID:1i47y7ww0
ラフモノクロとか、トイとか、ああ、レンズが違うのかっつーのも超越して、
誰でも出来るっつーね。デジカメってすごいよね・・・デジタルって。
誰でも出来るっつーね。デジカメってすごいよね・・・デジタルって。
結果発表です。
2枚目がペンでした。
>>177するどい
で、比べてみると解像感はペンが上。
画素数が多く、20/1.7の切れ味は抜群です。
でも、S5は同系色の色の違いが目立ちます。
ベルビアっぽいですねー。捨て難い。
2枚目がペンでした。
>>177するどい
で、比べてみると解像感はペンが上。
画素数が多く、20/1.7の切れ味は抜群です。
でも、S5は同系色の色の違いが目立ちます。
ベルビアっぽいですねー。捨て難い。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 23:03:12 ID:/j2COk8G0
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 23:22:12 ID:az3shAW10
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 23:42:30 ID:RRj+OOt+0
>>183
写真は結果が全て。
写真は結果が全て。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 23:49:41 ID:/j2COk8G0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:04:32 ID:ijx9qHM30
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:08:11 ID:ijx9qHM30
>>184
アスペクト比違いの指摘を「するどい」って、ど素人か？
アスペクト比違いの指摘を「するどい」って、ど素人か？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:27:45 ID:RgjAmIDi0
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:36:15 ID:D8H3mDf40
>>138
色収差だのぺてん一眼だのと騒いでいるのが
2chにへばりついてるカメヲタオヤジの、そのごく一部だと言うことを把握したほうが良いよ。
大半のユーザはそんな細けぇこた気にせず楽しく使ってんだからね。
コンデジ比では間違いなく楽しめるよ。
色収差だのぺてん一眼だのと騒いでいるのが
2chにへばりついてるカメヲタオヤジの、そのごく一部だと言うことを把握したほうが良いよ。
大半のユーザはそんな細けぇこた気にせず楽しく使ってんだからね。
コンデジ比では間違いなく楽しめるよ。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 08:41:15 ID:KKKnMidc0
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 08:51:44 ID:g4NiQxtH0
i-FINISHってきれいじゃね？人に見せて受ける写真が簡単に撮れるならそれでいいかな。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 09:38:28 ID:m9K0An860
>>165
だったらオリにGF1のレンズつけたらGF1並にAF速くなるのか？ｗ
だったらオリにGF1のレンズつけたらGF1並にAF速くなるのか？ｗ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 09:49:53 ID:K6DXwI3UP
いよいよ明日か
E-P1が安くなるのに期待！！
E-P1が安くなるのに期待！！
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 10:12:51 ID:WTgdk8d3P
>>195
むしろ迷う
むしろ迷う
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 10:59:45 ID:SBPuqLnl0
>>195
14-45は速くなったよ
14-45は速くなったよ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 12:23:28 ID:NFwgwywJ0
14-45は確実に速くなったと体感できるね。
速さよりも静かさに驚いたよ。
速さよりも静かさに驚いたよ。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 12:59:41 ID:KKKnMidc0
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 13:18:16 ID:SBPuqLnl0
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 13:54:57 ID:yxKHHpsF0
無理せんでオリの製品で固めなよ。
その方がかっこいいぜ?
ペンで決めてる俺個性的でかっこいいって感じだぜ?
その方がかっこいいぜ?
ペンで決めてる俺個性的でかっこいいって感じだぜ?
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 14:35:46 ID:SBPuqLnl0
>>202
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 14:55:05 ID:uJnHsrmqO
そんなにＡＦはダメなの？本体ではなくレンズが悪いの？
ＡＦはＰ２でも変わらないのかな？
ＡＦはＰ２でも変わらないのかな？
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 14:55:37 ID:YfQqxg0o0
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 14:56:50 ID:uJnHsrmqO
まさかコンデジ以下ってことはないよね！？
最近のはコンデジでも進化してるようだからコンデジ以下ってことも有り得ちゃったりして・・・
最近のはコンデジでも進化してるようだからコンデジ以下ってことも有り得ちゃったりして・・・
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 14:59:55 ID:SBPuqLnl0
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 15:13:01 ID:RgjAmIDi0
明日発送かよ…。明日届くと思ってたのに。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 15:36:03 ID:3nD8dlIa0
盗撮する人達はAFのスピードをもとめるからね
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 16:38:36 ID:yxKHHpsF0
首からぶら下げて、自己表現のアクセサリーとしてしか使い道の無いカメラ、、、
それがE-P1
それがE-P1
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 16:39:33 ID:kovtWN1L0
>>210
シャッターの押し方もシランの？w
シャッターの押し方もシランの？w
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 16:40:15 ID:Hpd70lJN0
今pentaxのDS2を使っているんだけど
それよりＡＦ遅いのかな？
あれより速くて正確なら特に問題はないんだけど。
それよりＡＦ遅いのかな？
あれより速くて正確なら特に問題はないんだけど。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 17:18:47 ID:tQJuUWJo0
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 18:54:20 ID:AcVuS0kf0
あばたもえくぼって言葉を思い出すね
まあお布施なんだろうね
まあお布施なんだろうね
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 20:51:49 ID:zIxkcLV40
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 20:51:56 ID:6DpSWgqP0
ヨドから出荷メールきた。
AFの早さにこだわってる人多いけど、MFだとやっぱキツイの？
AFの早さにこだわってる人多いけど、MFだとやっぱキツイの？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 21:17:13 ID:S5SONZgR0
なぜかファインダーだけ今日来たｗ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 21:44:24 ID:WTgdk8d3P
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 22:26:47 ID:QSOPBRh10
明日ヨドに行こうと思うんだが値切り交渉できんのかな？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 22:27:44 ID:S5SONZgR0
このAF遅いって言ってたらDPシリーズやGXRは使えたもんじゃねーぜ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 22:28:19 ID:i/sx4fs70
むしろできない家電量販店なんて見たことない
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 22:37:30 ID:WTgdk8d3P
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 22:46:00 ID:QSOPBRh10
>>222
ありがとう。チャレンジしてみる。
こんなの見つけたんだけど．．
魚眼コンバージョンレンズhttp://www.gizmon-image.com/prod_epxfish
eye.php
E-P2はレンズキットで買って、パンケーキはパナのを買おうと思ってたのに．．
こういうの出されると迷う。せっかくなんだからパナのパンケーキにも対応していただきたい。
ありがとう。チャレンジしてみる。
こんなの見つけたんだけど．．
魚眼コンバージョンレンズhttp://www.gizmon-image.com/prod_epxfish
eye.php
E-P2はレンズキットで買って、パンケーキはパナのを買おうと思ってたのに．．
こういうの出されると迷う。せっかくなんだからパナのパンケーキにも対応していただきたい。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 22:47:36 ID:QSOPBRh10
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 22:52:24 ID:ijx9qHM30
>>219
三日待てば値切れるでしょ。
三日待てば値切れるでしょ。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 22:57:45 ID:QSOPBRh10
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 12:59:29 ID:gIHWHPZ10
なんで発売日に過疎ってるんだぁ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 13:12:15 ID:sDcjdO+E0
まだみんな仕事なんじゃないのか？
あるいは入手したやつは、いま色々いじってる最中だったり。
昼間だし撮影に出かけてるとか。
あるいは入手したやつは、いま色々いじってる最中だったり。
昼間だし撮影に出かけてるとか。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 13:31:59 ID:reDSkXgz0
まぁ、あんまりかわってないし。
写真見ても同じでしょ。
写真見ても同じでしょ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 13:33:57 ID:xq2yv4NO0
本日発送しますた…。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 13:47:24 ID:UX8KFZNwP
E-P2もマウントアダプタくれるキャンペーンやりますかね？
しかし、EVF確認するまで買えないなー
しかし、EVF確認するまで買えないなー
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 14:01:30 ID:SmD9N1MJ0
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 14:13:53 ID:xq2yv4NO0
>>231
ボールペンをあげるよ♪
ボールペンをあげるよ♪
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 16:19:19 ID:cUHWrW5v0
もう大学生協でもちゅうもんできますか？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 16:32:15 ID:1Chchykf0
日経のヒット商品番付に選ばれたのか
さすが大衆カメラPENだな
さすが大衆カメラPENだな
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 16:42:07 ID:9B0u/3XtO
大手量販店にEVF付きで展示されてるぞ
こいつで撮影を楽しみたい奴は今ならP2+EVF一択だ
それ以外有り得ない
こいつで撮影を楽しみたい奴は今ならP2+EVF一択だ
それ以外有り得ない
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 18:17:53 ID:oX88iJiu0
VF-2、異様にギラつくね。せっかく解像度高いのにEVF内のアイコンは
背面液晶同様ギザギザなのね。
背面液晶同様ギザギザなのね。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 19:23:00 ID:SmD9N1MJ0
発売直後にこの過疎っぷりはひどいな
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 19:34:05 ID:oX88iJiu0
発売明日だし。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 19:44:00 ID:GRdDAy210
いやいや、今日でしょ。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 19:56:09 ID:oX88iJiu0
マジ？夕方秋葉淀で弄ってたけど閑散としすぎてとても発売当日を迎えた機種に見えんかった。
みんな気付かないだけなのかな？
みんな気付かないだけなのかな？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 20:03:02 ID:Gp6s9G500
次はいつものように旧製品であるE-P1の値崩れ攻撃ですねｗ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 20:06:55 ID:l3tNKVLc0
E-P1で撮影した写真でコンテストで優秀賞もらいました
表彰式に出て下さいって今連絡貰いました
コンテストなんて初めて出したけどやっぱりE-P1は最高のカメラです
もう絶対に手放さないぜ
表彰式に出て下さいって今連絡貰いました
コンテストなんて初めて出したけどやっぱりE-P1は最高のカメラです
もう絶対に手放さないぜ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 20:15:51 ID:6K6xTO/t0
E-P2買ってきたんで帰りに撮ったのをあげてみるテスト
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259925155402.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259925209284.jpg
でかすぎてアプロダに上げられんかったのでLR2.6でRAWを高圧縮JPEGにしたなり
レンズはキットズームっす
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259925155402.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259925209284.jpg
でかすぎてアプロダに上げられんかったのでLR2.6でRAWを高圧縮JPEGにしたなり
レンズはキットズームっす
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 20:44:06 ID:ahmh5mlq0
GJ! 中々良さそうだね
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 20:45:54 ID:6K6xTO/t0
キットズームの写り悪くないよねこれ？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 20:46:02 ID:vcm4DB3bP
>>223
対応してるのは既に出てる。
対応してるのは既に出てる。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 21:15:38 ID:V7Zu6kWo0
とりあえずE-P2黒に革＆液晶保護シート貼って力尽きた
仕様なんだろうけどVF-2付けるとボディー側のFnに液晶のバックライトを割り当ててもVF-2側のボタンでしか機能しないのが気になった
仕様なんだろうけどVF-2付けるとボディー側のFnに液晶のバックライトを割り当ててもVF-2側のボタンでしか機能しないのが気になった
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 21:17:47 ID:l3tNKVLc0
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 21:22:47 ID:ahmh5mlq0
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 21:44:27 ID:l3tNKVLc0
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 21:53:42 ID:L5kukYSp0
せっかく発売日に買ったのに雨。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 21:56:43 ID:lNC6R/Dr0
>>248
うぷしてくれ。
うぷしてくれ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 22:12:30 ID:YdDmVYzm0
>>241
夕方なら俺もいたぞｗ秋葉ヨドｗ
もしかしたらおなたの隣でLVF除いてたかもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＧＦ１買いに行ったのにＥ－Ｐ２のデザインが想像以上によく
悩んでしまってどっちも買わずに帰ってきてしまった／(^o^)＼
ＧＦ１のＬＶＦはグリコのオマケだがＥ－Ｐ２は使える
俺どうしよう
夕方なら俺もいたぞｗ秋葉ヨドｗ
もしかしたらおなたの隣でLVF除いてたかもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＧＦ１買いに行ったのにＥ－Ｐ２のデザインが想像以上によく
悩んでしまってどっちも買わずに帰ってきてしまった／(^o^)＼
ＧＦ１のＬＶＦはグリコのオマケだがＥ－Ｐ２は使える
俺どうしよう
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 22:14:58 ID:f1Q3awXR0
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 22:15:32 ID:L7ha+Qc30
とりあえずＥＶＦを覗いてみて悪くなかったので買ってきた。
覗く撮影はやっぱり撮りやすいし、ピントも合わせやすい。
これから色々なレンズで遊んでみたいところ。
つーかオリさんよ、こっちを先に出せよと小一時間。
しかし、ビック新宿店では私以外Ｐ２をいじっている人がいなかったｗ
覗く撮影はやっぱり撮りやすいし、ピントも合わせやすい。
これから色々なレンズで遊んでみたいところ。
つーかオリさんよ、こっちを先に出せよと小一時間。
しかし、ビック新宿店では私以外Ｐ２をいじっている人がいなかったｗ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 22:35:06 ID:V7Zu6kWo0
>>253
E-P2を撮るカメラがないｗ
ただ近代の革貼っただけだし見てもつまらんよ
>>256
というか他のオリンパスのカメラでも使えるようになると便利だろうな
大きいしあんなに見やすいとは思わなかったわ
E-P2を撮るカメラがないｗ
ただ近代の革貼っただけだし見てもつまらんよ
>>256
というか他のオリンパスのカメラでも使えるようになると便利だろうな
大きいしあんなに見やすいとは思わなかったわ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 22:38:51 ID:xq2yv4NO0
明日が待ちきれないから、早く寝てしまおうかな。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 22:42:32 ID:vcm4DB3bP
ペン+20/1.7+魚眼アダプタ
なんか飲む～？
ttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYiPEUDA.jpg
ケータイからなんで小さいよ。
なんか飲む～？
ttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYiPEUDA.jpg
ケータイからなんで小さいよ。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 23:30:52 ID:FkNqQdDz0
>>257
だが鏡くらいあるだろう。
だが鏡くらいあるだろう。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 23:37:50 ID:YdDmVYzm0
>>260
TENSAI
TENSAI
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 23:38:58 ID:m7JR7lRT0
EVF内蔵まで我慢するんだ、我慢するんだ、我慢するんだ・・・
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 23:44:31 ID:rlEmt+IS0
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 23:46:16 ID:PTBaZG6r0
早速E-P1から買い替えの人いますか？
買い替えの価値有りでしょうか？
買い替えの価値有りでしょうか？
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 23:49:38 ID:6K6xTO/t0
>>264
金があるのなら買い換えない理由がわからない
金があるのなら買い換えない理由がわからない
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 23:50:25 ID:Rsct9TKP0
e-p3もレトロな感じのデザインがいいな
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 23:51:15 ID:lNC6R/Dr0
GRD3を買っちゃったので、買い換えの金が無くなったw
金があれば買い変える。
金があれば買い変える。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 23:55:43 ID:/ZEZ3Pm20
ちょっくら夜景撮影へ散歩してきた。
ＥＶＦはウエストレベルで撮影できて、親指でシャッターが切れるので
かなり便利だね。かなりのスローシャッターいける。
週末はいろいろなレンズでＭＦ撮影を楽しもうかと思う。
だからこれを先に出せよとオリンパスさん。
Ｅ－Ｐ１も売らずに残したが、出番減りそうだな…。
>>257
ほかに流用できればそれはすばらしい。
いっそ割り切って、ファインダーはこのＥＶＦオンリー、背面液晶なしで
超コンパクトなＭフォーサーズなんて出してほしい。
ＥＶＦはウエストレベルで撮影できて、親指でシャッターが切れるので
かなり便利だね。かなりのスローシャッターいける。
週末はいろいろなレンズでＭＦ撮影を楽しもうかと思う。
だからこれを先に出せよとオリンパスさん。
Ｅ－Ｐ１も売らずに残したが、出番減りそうだな…。
>>257
ほかに流用できればそれはすばらしい。
いっそ割り切って、ファインダーはこのＥＶＦオンリー、背面液晶なしで
超コンパクトなＭフォーサーズなんて出してほしい。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:01:00 ID:iu+I+Hrp0
G1/GH1のEVFと比べてどうなん？
G1買おうと思ってたけど心が揺れ始めてる…。
G1買おうと思ってたけど心が揺れ始めてる…。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:10:29 ID:Wb4B/MOo0
>>269
段違い。ちょっとオリンパスみくびってた
段違い。ちょっとオリンパスみくびってた
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:12:49 ID:eR0SU5dk0
>>268
ブルジョアだなｗ
ブルジョアだなｗ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:18:14 ID:4ijtRlEb0
>>269
新しいだけあってE-P2のEVFの方が良い。
ただそれはあの不恰好な大きさとのトレードオフでもあるので、せっかくデザインの良いE-P2の良さが半減するかと。
携帯性も損なわれるので、トータルの評価は結構分かれる。
>>270
E-P2のEVFはエプソン製の144万ドット液晶パネル
エプソンでは現在0.6型で約236万画素パネルを開発中
新しいだけあってE-P2のEVFの方が良い。
ただそれはあの不恰好な大きさとのトレードオフでもあるので、せっかくデザインの良いE-P2の良さが半減するかと。
携帯性も損なわれるので、トータルの評価は結構分かれる。
>>270
E-P2のEVFはエプソン製の144万ドット液晶パネル
エプソンでは現在0.6型で約236万画素パネルを開発中
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:20:21 ID:pqMomjfC0
>265
金はあるがP1白が好きなのでP2に興味ない
ってのもいるので言い切らない
金はあるがP1白が好きなのでP2に興味ない
ってのもいるので言い切らない
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:29:57 ID:Xt9umBKl0
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:33:01 ID:oaiev3/X0
EPSONすげーってこったいな
誤解を恐れず言い切っちゃえば・・・やっぱ、やめとこ
誤解を恐れず言い切っちゃえば・・・やっぱ、やめとこ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:34:43 ID:uVbt/jCkP
>>296
ガンガレ
ガンガレ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:37:16 ID:BUCeyE9C0
E-P2店頭で触って来た
E-P1よりAFの速度が良くなってる気がするんだが…気のせいなのか？
E-P1よりAFの速度が良くなってる気がするんだが…気のせいなのか？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:37:46 ID:3veW28gu0
そういやこれって結局コラなの？
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan041567.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan041567.jpg
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:38:58 ID:4ijtRlEb0
>>275
まぁあんまり言いたくは無いけど、
PENのEVFはエプソン製、Live MOSセンサーはパナソニック製、
次期センサーは富士フィルム製との話も。
オリンパスは無くなっても誰も困らない状況になってしまってる…
まぁあんまり言いたくは無いけど、
PENのEVFはエプソン製、Live MOSセンサーはパナソニック製、
次期センサーは富士フィルム製との話も。
オリンパスは無くなっても誰も困らない状況になってしまってる…
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:43:06 ID:yBms4TZa0
>>269
俺はそんなに違いを感じなかったな、期待し過ぎだったのかもしれんが
E-P2のEVFはコントラストが強すぎなような気がしたが、調整できるのかね？
>>277
俺もAF速くなったと思った、ブラシーボ効果？
俺はそんなに違いを感じなかったな、期待し過ぎだったのかもしれんが
E-P2のEVFはコントラストが強すぎなような気がしたが、調整できるのかね？
>>277
俺もAF速くなったと思った、ブラシーボ効果？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:48:18 ID:eT+cR8Xq0
>>278
それ、ヒヤヒヤするからやめてくれｗｗ
それ、ヒヤヒヤするからやめてくれｗｗ
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:51:01 ID:GwDBarjv0
今日届いてまだちょとしか触ってないけどいいわこれ。
EVFがこんなにいいとは思わなかった。
あと革ジャケット買ってみたけど、これいらなかったかもしれない。
不格好になっちゃう気がする。
EVFがこんなにいいとは思わなかった。
あと革ジャケット買ってみたけど、これいらなかったかもしれない。
不格好になっちゃう気がする。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:51:33 ID:Xt9umBKl0
普通の液晶がコントラスト悪いだけだな
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:59:37 ID:F+b7MZ8x0
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 01:12:56 ID:Omuoldt20
他にもいろいろあるかもしれないけど、
E-P1から変わっているところをまとめてみた。
・144万ドット高精細の外付けEVF
・ARTフィルター2種類追加（ジオラマ、クロスプロセス）
・マニュアル動画
・動体追尾AF
・仕上がりにi-Finish
・HDMIコントロール（CEC）
・34言語に対応
・拡大枠の位置でピンポイントにイメージャーAF
・罫線が白→グレーに変わっている
・MENUで十字ボタンの回転での移動方向（時計回りで項目上げ／項目下げ）をカスタム可能になった
E-P1から変わっているところをまとめてみた。
・144万ドット高精細の外付けEVF
・ARTフィルター2種類追加（ジオラマ、クロスプロセス）
・マニュアル動画
・動体追尾AF
・仕上がりにi-Finish
・HDMIコントロール（CEC）
・34言語に対応
・拡大枠の位置でピンポイントにイメージャーAF
・罫線が白→グレーに変わっている
・MENUで十字ボタンの回転での移動方向（時計回りで項目上げ／項目下げ）をカスタム可能になった
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 01:18:44 ID:uVbt/jCkP
さっさとFWうPしる！
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 01:20:26 ID:9rdj9BWO0
FWアップされてもなんとかマスター入れてないからアップデート出来ないんだよな。
パナソニックみたいにSDカード経由でアップデート出来るようにならんのか？
パナソニックみたいにSDカード経由でアップデート出来るようにならんのか？
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 01:26:40 ID:Xt9umBKl0
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 01:26:41 ID:QFKeyYr4O
>34言語に対応
ってことは
アメリカで販売してる、EVFのセットを購入して
日本語にすることも可能なのかな？
もし可能ならば、かなり安くで購入できるよね
ってことは
アメリカで販売してる、EVFのセットを購入して
日本語にすることも可能なのかな？
もし可能ならば、かなり安くで購入できるよね
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 01:36:28 ID:bQMN3MfUO
P1狙いなんだけど、P2発売で少しは安くなったのかな？それとも相変わらず強気なのかな～？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 02:16:45 ID:7KR+cBbB0
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 02:18:31 ID:7KR+cBbB0
ツインレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000041116/pricehistory/
レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000041114/pricehistory/
http://kakaku.com/item/K0000041116/pricehistory/
レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000041114/pricehistory/
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 02:29:53 ID:gA2mdF9m0
普段、EOS 20DとFinePix F31fdを使ってて、その間を埋めるカメラとしてE-P2購入。
AFが遅い遅いって言われてて、どんなに遅いのかと覚悟してたら拍子抜け。
これ・・・遅いか？
確かにEOSと比べれば遅いけど、FinePixより速いような気がするぞ。
E-P1はもっと遅かったの・・・かな？？？
それと、俺の勘違いかもしれないけど、E-P1はMF時、画面の中央部分を拡大表示するって話をどこかのブログか何かで読んだような気がする。
んで、中央ではなくAFポイントを拡大してくれとブログ主が言ってた・・・ような。
ちょっと触ったところでバッテリーが切れちゃって、いま充電中だから確認できないけど、E-P2はちゃんとAFポイントで拡大してくれるんじゃない？
AFが遅い遅いって言われてて、どんなに遅いのかと覚悟してたら拍子抜け。
これ・・・遅いか？
確かにEOSと比べれば遅いけど、FinePixより速いような気がするぞ。
E-P1はもっと遅かったの・・・かな？？？
それと、俺の勘違いかもしれないけど、E-P1はMF時、画面の中央部分を拡大表示するって話をどこかのブログか何かで読んだような気がする。
んで、中央ではなくAFポイントを拡大してくれとブログ主が言ってた・・・ような。
ちょっと触ったところでバッテリーが切れちゃって、いま充電中だから確認できないけど、E-P2はちゃんとAFポイントで拡大してくれるんじゃない？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 02:32:14 ID:gA2mdF9m0
あ、なんかヘンな書き込みしちまった。
MF時は中央で、S-AF+MF（これってキヤノンで言う、フルタイムMF？）のときはAFポイントで拡大してくれる、って仕様なのかな？
MF時は中央で、S-AF+MF（これってキヤノンで言う、フルタイムMF？）のときはAFポイントで拡大してくれる、って仕様なのかな？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 02:36:11 ID:ndmYJmlX0
>>268
>ＥＶＦはウエストレベルで撮影できて、
これは良いね。
ウェストレベルで目を離しても、かなりの視野が見えるの？
>>285
>・拡大枠の位置でピンポイントにイメージャーAF
これ欲しかったんだよなぁ・・・
ひょっとすると、infoで表示を変えても拡大枠の位置が保持される様になってたりもするのかな？
>ＥＶＦはウエストレベルで撮影できて、
これは良いね。
ウェストレベルで目を離しても、かなりの視野が見えるの？
>>285
>・拡大枠の位置でピンポイントにイメージャーAF
これ欲しかったんだよなぁ・・・
ひょっとすると、infoで表示を変えても拡大枠の位置が保持される様になってたりもするのかな？
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 02:45:08 ID:VjogqZk20
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 02:59:43 ID:eT+cR8Xq0
>>296
E-P3まで待ってね♪
E-P3まで待ってね♪
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 03:01:33 ID:Xt9umBKl0
微妙にE-P1よりは改良されている
しかしISO感度ぐらい表示しろｗ
しかしISO感度ぐらい表示しろｗ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 03:23:15 ID:eT+cR8Xq0
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 03:29:33 ID:rujkN6Mq0
橋の欄干とか縦長のが入ってると
距離変らないのに上だけぼけて
嘘くささ全開だねぇ…
距離変らないのに上だけぼけて
嘘くささ全開だねぇ…
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 04:02:24 ID:9Vn84XBz0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091204_333426.html
i-Finishはともかく、新アートフィルターは追加されるのか？
追加されててもE-P1じゃ適用不可とかだったら殴っちゃう。
i-Finishはともかく、新アートフィルターは追加されるのか？
追加されててもE-P1じゃ適用不可とかだったら殴っちゃう。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 06:24:14 ID:ndmYJmlX0
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 06:50:38 ID:GLUgle0m0
E-P2のレポ頼むよ。
特にAFな。
E-P1より少しでもよくなってたら買うつもりなんだ。
田舎だからまだカメラ屋にE-P2置いてないんだよなぁ。
特にAFな。
E-P1より少しでもよくなってたら買うつもりなんだ。
田舎だからまだカメラ屋にE-P2置いてないんだよなぁ。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 07:16:26 ID:Cgrp9MQ5O
昨日、初デジイチとしてE-P1を買いに行ったんだけど、ストロボ内蔵じゃないのがどうも気になって、でもGF1はデザインが気に入らなくて買う気にならず、気が付いたら50Dを買ってた。。。
E-Pはストロボ内蔵が出るのを待つよ。
E-Pはストロボ内蔵が出るのを待つよ。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 07:36:26 ID:f2nQ1dvG0
>>296 中古はボディー4万円台、レンズつきで6万円台になってるよ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 08:05:31 ID:bQMN3MfUO
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 08:22:59 ID:ikvcyf1N0
中国製で10マンはねーよなぁ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 10:58:19 ID:cMriZYrd0
EVFは内臓してほしいけどフラッシュは特にいらないな
そもそもフラッシュが役立つ場面が思いつかないので
人を撮るとき？
そもそもフラッシュが役立つ場面が思いつかないので
人を撮るとき？
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:07:12 ID:KMxHcZbB0
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:07:54 ID:RMZD/9Gn0
EVFセットだと13万!?
ありえねーー
ありえねーー
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:23:19 ID:bQMN3MfUO
デジイチ入門機よりも高いのはデザイン料？
肝心な性能の方はデジイチ寄り？コンデジ寄り？
デザインにさえ惹かれなきゃ見向きもしなかったのに・・・
肝心な性能の方はデジイチ寄り？コンデジ寄り？
デザインにさえ惹かれなきゃ見向きもしなかったのに・・・
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:29:58 ID:FzVLNB7b0
>>308
逆光とか。
逆光とか。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:34:30 ID:s6vV8mJ0O
今更な疑問だけど
デジイチエントリー機から光学ファインダーとミラーを
取っ払って組み直しただけなのに何でこんなに高いんだろ？
小さいったってセンサーサイズとミラーレスって事を考えたら
特別難しいレベルの小型化じゃないよね？
デジイチエントリー機から光学ファインダーとミラーを
取っ払って組み直しただけなのに何でこんなに高いんだろ？
小さいったってセンサーサイズとミラーレスって事を考えたら
特別難しいレベルの小型化じゃないよね？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:37:45 ID:4ijtRlEb0
>>291
しかしGF1パンケーキはもう5万円台だからなぁ
割高感は厳しい。
売れてて価格が高いのなら分かるが、圧倒的に売れてるのはGF1なのにE-P1は未だに高い。
よく分からん。
ちなみに価格.comの１１月のメーカー別比率は
CANON 30.85%
パナソニック 25.46%
ペンタックス 18.87%
ニコン 16.8%
オリンパス 4.44%
SONY 3.16%
で、PENを擁するオリンパスは結局失速してしまってる
GF1の方が性能が良いのに安いんだからそりゃ厳しい
しかしGF1パンケーキはもう5万円台だからなぁ
割高感は厳しい。
売れてて価格が高いのなら分かるが、圧倒的に売れてるのはGF1なのにE-P1は未だに高い。
よく分からん。
ちなみに価格.comの１１月のメーカー別比率は
CANON 30.85%
パナソニック 25.46%
ペンタックス 18.87%
ニコン 16.8%
オリンパス 4.44%
SONY 3.16%
で、PENを擁するオリンパスは結局失速してしまってる
GF1の方が性能が良いのに安いんだからそりゃ厳しい
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:39:45 ID:9lGdTHGq0
>311
違いが分からないなら違いを生かす事も難しい、コンデジでいいよ。
LX3やG11やGRD3といったハイエンドコンデジでもいい写真は撮れる。
自分の持ってるカメラとレンズの事をちゃんと分かってない一眼使いには勝てるし。
>313
それを言うなら頑丈で高速な「だけ」のハイエンド一眼ボディは何故あんなに高いのか。
D700とD3の差は暴利だろ
違いが分からないなら違いを生かす事も難しい、コンデジでいいよ。
LX3やG11やGRD3といったハイエンドコンデジでもいい写真は撮れる。
自分の持ってるカメラとレンズの事をちゃんと分かってない一眼使いには勝てるし。
>313
それを言うなら頑丈で高速な「だけ」のハイエンド一眼ボディは何故あんなに高いのか。
D700とD3の差は暴利だろ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:41:23 ID:F+b7MZ8x0
>>295
誤解を与えたようで失礼
ＥＶＦ立てて上から（目をつけて）覗く、ってことで一つ。
２眼レフみたいにカメラが腰の位置で覗くとやっぱり全部は見えませぬ。
>>値段
ＧＦ１とか見ちゃうと、確かに安くないよなーと思う。
しかも中国製で気が萎えるし。買ったけど。
誤解を与えたようで失礼
ＥＶＦ立てて上から（目をつけて）覗く、ってことで一つ。
２眼レフみたいにカメラが腰の位置で覗くとやっぱり全部は見えませぬ。
>>値段
ＧＦ１とか見ちゃうと、確かに安くないよなーと思う。
しかも中国製で気が萎えるし。買ったけど。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:44:31 ID:eT+cR8Xq0
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:54:35 ID:s6vV8mJ0O
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:58:53 ID:4ijtRlEb0
>>315
>頑丈で高速な「だけ」
頑丈で高速になってるんだからそれで良いやんｗ（実際にはファインダーとかもメチャ良いんだけどね）
でもPENはエントリー機からミラー取っ払っただけで
液晶もAFもショボイのに高いから疑問の声が上がるんだよ。
実際にGF1は安いしね。
まぁオリンパスの自由だけど、真っ向ライバルのGF1が安い状況でいつまでもアホみたいな価格設定では
結局は自分の首を絞めるだけだと思うけどね。
パナソニック 25.46%
オリンパス 4.44%
この数字をどう見るかだ
>頑丈で高速な「だけ」
頑丈で高速になってるんだからそれで良いやんｗ（実際にはファインダーとかもメチャ良いんだけどね）
でもPENはエントリー機からミラー取っ払っただけで
液晶もAFもショボイのに高いから疑問の声が上がるんだよ。
実際にGF1は安いしね。
まぁオリンパスの自由だけど、真っ向ライバルのGF1が安い状況でいつまでもアホみたいな価格設定では
結局は自分の首を絞めるだけだと思うけどね。
パナソニック 25.46%
オリンパス 4.44%
この数字をどう見るかだ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:00:11 ID:PGASCaGE0
パナGF1って日本製？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:04:35 ID:gA2mdF9m0
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:05:44 ID:Hy6QdTMj0
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:06:27 ID:bQMN3MfUO
売れてるようで実はそんなに売れてなかったの？
いや、ずいぶん人気あるようだから売れてはいるんだよね？
だから販売価格も強気なのかな？
これから買おうと思ってる人が少し様子みれば値崩れ起こすかな？
いや、ずいぶん人気あるようだから売れてはいるんだよね？
だから販売価格も強気なのかな？
これから買おうと思ってる人が少し様子みれば値崩れ起こすかな？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:07:20 ID:iu+I+Hrp0
Penが高止まりしてるのは、オリの生産能力をフル活用しても需要をまかない切れてないからだろ。
ワールドワイドで人気らしいし。
これで勘違いして、ゴツい上級機を高価格で出して、
あげくE-30みたいに売れなくなるのが目に見えるようだ…。
ワールドワイドで人気らしいし。
これで勘違いして、ゴツい上級機を高価格で出して、
あげくE-30みたいに売れなくなるのが目に見えるようだ…。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:08:24 ID:uVbt/jCkP
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:13:01 ID:s6vV8mJ0O
E-P2の月産数って発表あったっけ？
P1並みにもし作ってたら在庫がとんでもない事になって
P1、P2とも暴落すんじゃね？
オリがちゃんと絞ってれば高止まりもあり得るけど
P1並みにもし作ってたら在庫がとんでもない事になって
P1、P2とも暴落すんじゃね？
オリがちゃんと絞ってれば高止まりもあり得るけど
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:14:21 ID:RIzQI7BI0
E-P1で撮った写真。けっこうよく撮れるよ。
http://ameblo.jp/bon1222/entry-10395413398.html
http://ameblo.jp/bon1222/entry-10395413398.html
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:20:25 ID:Xnk5BqSCO
E-P1が黒いボディあれば、E-P2に価値なんかあるか？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:22:16 ID:VjogqZk20
>>319
いつもカカクコムのデータだけ出してパナ持ち上げてる人だよね。贔屓が過ぎて逆効果だよ
いつもカカクコムのデータだけ出してパナ持ち上げてる人だよね。贔屓が過ぎて逆効果だよ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:23:49 ID:4ijtRlEb0
>>323
それは発売直後の爆発のイメージが強く残ってるだけで
GF1が出てからは市場は完全にGF1にシフトしてる。
パナソニック 25.46%
オリンパス 4.44%
という数字は直近の先月の数字だよ。
（しかしここまで差が付いてるとは思わなかったけど）
http://dslrs.1001noisycameras.com/2009/12/thursday-december-3.html
米国でのランキングでは遠の昔にPENはランキングから消えてるし。
（海外ではキヤノンとニコンがやたら強いだけ）
それは発売直後の爆発のイメージが強く残ってるだけで
GF1が出てからは市場は完全にGF1にシフトしてる。
パナソニック 25.46%
オリンパス 4.44%
という数字は直近の先月の数字だよ。
（しかしここまで差が付いてるとは思わなかったけど）
http://dslrs.1001noisycameras.com/2009/12/thursday-december-3.html
米国でのランキングでは遠の昔にPENはランキングから消えてるし。
（海外ではキヤノンとニコンがやたら強いだけ）
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:26:09 ID:4ijtRlEb0
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:26:59 ID:m+2k3Nai0
何のランキングか知らんがペンタがニコンの上って時点でおかしいと気づかんか普通
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:28:53 ID:uVbt/jCkP
価格ランキングwww
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:30:33 ID:Xnk5BqSCO
パンケーキキットとレンズキットの違いがわからない
誰か教えて下さい
ツインレンズは普通のレンズと望遠がセットなんだよね？
誰か教えて下さい
ツインレンズは普通のレンズと望遠がセットなんだよね？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:33:40 ID:VjogqZk20
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:35:26 ID:jr2IkH150
日経トレンディ１月号
１位Best パワーショットS90 ￥43,400
２位Good パワーショットG11 ￥56,800
３位Good ルミックスGF-１K ￥73,800
４位評価無し ペンEP-2 ￥114,800
コンパクトに負ける高いマイクロフォーサーズ。
てゆうかコンパクトと比較される時点で（笑）。
１位Best パワーショットS90 ￥43,400
２位Good パワーショットG11 ￥56,800
３位Good ルミックスGF-１K ￥73,800
４位評価無し ペンEP-2 ￥114,800
コンパクトに負ける高いマイクロフォーサーズ。
てゆうかコンパクトと比較される時点で（笑）。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:41:45 ID:C7nbywul0
>>336
そんな提灯を見せられても・・・
そんな提灯を見せられても・・・
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:42:23 ID:gpHg8thk0
会社としては利益が出れば別にシェアなんかどうでもいいよ。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:45:32 ID:s6vV8mJ0O
ぶっちゃけ一台の利益率は各社各機種と比べても一位だろうね
まあ一言で言うとやっぱり
｢割高｣
なんだけど
まあ一言で言うとやっぱり
｢割高｣
なんだけど
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:57:46 ID:ASL1mPG60
>>308
EVF内蔵欲しいならGH1ってのがありますよ。
EVF内蔵欲しいならGH1ってのがありますよ。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 13:00:48 ID:ASL1mPG60
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 13:07:30 ID:Xnk5BqSCO
>>334 教えてあげて >>334 教えてあげて >>334 教えてあげて >>334 教えてあげて >>334 教えてあげて >>334 教えてあげて >>334 教えてあげて >>334 教えてあげて
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 13:12:24 ID:eT+cR8Xq0
パンケーキレンズってのは文字通り、スイーツを撮るためのレンズだよ。
おいしそうに撮れるから、持っておいて損はないよ～。
おいしそうに撮れるから、持っておいて損はないよ～。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 13:17:25 ID:4ijtRlEb0
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 13:25:54 ID:Xnk5BqSCO
>>343 まさる真面目になりなさい
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 13:29:52 ID:uVbt/jCkP
>>339
ライカ、、、
ライカ、、、
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 13:35:02 ID:RMZD/9Gn0
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 13:45:04 ID:7nO016yO0
P2パンケーキキットで１０万ぴったりなら買い？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 13:59:05 ID:CwIRtflP0
ペンタックスみたいに、初めから値崩れしていて一見客にやさしく見えて
会社丸ごと逝ってしまう方が迷惑なんで、高値でも買うチャレンジャーにはぼったくって
利益は上げていただきたい
会社丸ごと逝ってしまう方が迷惑なんで、高値でも買うチャレンジャーにはぼったくって
利益は上げていただきたい
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 14:05:26 ID:4ijtRlEb0
>>347
しかし原材料コストってのは売れば売るほど、数を作れば作る程安くなるので
結局は上代を少し安く売ってでも数を多く売る方が儲かるんだよね（コストが下がる）
PENは発売当初の売れ行きなら良かったけど、完全に失速した今では価格を下げて数を稼ぐ方が良いと思うんだけどなぁ
しかし原材料コストってのは売れば売るほど、数を作れば作る程安くなるので
結局は上代を少し安く売ってでも数を多く売る方が儲かるんだよね（コストが下がる）
PENは発売当初の売れ行きなら良かったけど、完全に失速した今では価格を下げて数を稼ぐ方が良いと思うんだけどなぁ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 14:29:51 ID:p/Z5Xtqb0
>しかし原材料コストってのは売れば売るほど、数を作れば作る程安くなるので
何年か作り続ければね
何年か作り続ければね
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 14:49:30 ID:s6vV8mJ0O
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 15:04:56 ID:RMZD/9Gn0
むしろ問題なのは、この価格帯の製品にしてしまったため
たとえば GH1 のオリ版を出すにしろ、15万前後の値付けをしないと
バランスが取れなくなってしまった。
価格設定の自由度が大幅に低下してしまってる。
その点、パナは実に上手に商売してる。
中身はほぼ G1 の GF1 を、GH1 より安く出してきてるからね
GH1 をもう少し値崩れさせてれば、GH2 を 12万 くらいで出せる。
そのタイミングで 中身 GH1 の GF2 を安く出す
上手にループさせれる
ペンタよりやばいのはオリだと思う。
たとえば GH1 のオリ版を出すにしろ、15万前後の値付けをしないと
バランスが取れなくなってしまった。
価格設定の自由度が大幅に低下してしまってる。
その点、パナは実に上手に商売してる。
中身はほぼ G1 の GF1 を、GH1 より安く出してきてるからね
GH1 をもう少し値崩れさせてれば、GH2 を 12万 くらいで出せる。
そのタイミングで 中身 GH1 の GF2 を安く出す
上手にループさせれる
ペンタよりやばいのはオリだと思う。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 15:17:40 ID:uVbt/jCkP
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 15:45:59 ID:AT2lwa0S0
Kマウントが続いてる間に
auto110、67、645マウントも消えて行ったけどね
※4/3を消えたと表現するのなら645も同様だろう
auto110、67、645マウントも消えて行ったけどね
※4/3を消えたと表現するのなら645も同様だろう
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 15:49:04 ID:KMxHcZbB0
パナはレンズでも５位ぐらいに入ってるけど
オリンパスのレンズは「その他」扱いにしか入ってないレベルなんだよなあ
この時点でブランド強調して殿様商売ってのが失敗だと言うしかない
オリンパスのレンズは「その他」扱いにしか入ってないレベルなんだよなあ
この時点でブランド強調して殿様商売ってのが失敗だと言うしかない
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 16:00:27 ID:+iudcYpx0
アンチ必死ですな。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 16:08:17 ID:6MGwV+jfO
ヨドバシ見に行ってきた。ブラックよかった。欲しいけど、パンケーキ10万超えはありえん。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 16:22:24 ID:4ijtRlEb0
>>353
15万の本格ｍ4/3って（笑）
7DとかD300sが13万ちょっとで買えるんですけどｗ
D90ならレンズキットで10万切ってます（苦笑）
オリンパスってｍ4/3に何を求められてるのか分かってるんでしょうか…
15万の本格ｍ4/3って（笑）
7DとかD300sが13万ちょっとで買えるんですけどｗ
D90ならレンズキットで10万切ってます（苦笑）
オリンパスってｍ4/3に何を求められてるのか分かってるんでしょうか…
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 16:44:05 ID:12JL5pu70
>>354
HOYA様々ですね
HOYA様々ですね
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 16:52:35 ID:Hy6QdTMj0
価値観の違いでは人それぞれ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 16:54:23 ID:VGmuTWfB0
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[：2009/12/05(土) 17:11:34 ID:sgiAeHGM0
>>359
>7DとかD300sが13万ちょっとで買えるんですけどｗ
>D90ならレンズキットで10万切ってます（苦笑）
いや、素直にそれ買えばいいじゃんｗ
E-P1が不当に高いニダ！漏れのカメラやほかのデジカメが安っぽく見えるから気に入らないニダ！
謝罪と賠償を要求汁！のノリみたいに見えるぜ。モノに払える対価は人によって違うのだよｗ
>7DとかD300sが13万ちょっとで買えるんですけどｗ
>D90ならレンズキットで10万切ってます（苦笑）
いや、素直にそれ買えばいいじゃんｗ
E-P1が不当に高いニダ！漏れのカメラやほかのデジカメが安っぽく見えるから気に入らないニダ！
謝罪と賠償を要求汁！のノリみたいに見えるぜ。モノに払える対価は人によって違うのだよｗ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 17:19:15 ID:wawk+N060
>>363
マジレスとして他のメーカーのカメラに比べて高いと思わんの？
対価は人によって違うだろうが高いと感じる人のほうが多い商品なのは
確かだと思うよ。
欲しいけどその点だけが引っかかってなかなか買えない。
マジレスとして他のメーカーのカメラに比べて高いと思わんの？
対価は人によって違うだろうが高いと感じる人のほうが多い商品なのは
確かだと思うよ。
欲しいけどその点だけが引っかかってなかなか買えない。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 17:20:25 ID:s6vV8mJ0O
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 17:21:02 ID:4ijtRlEb0
>>363
>モノに払える対価は人によって違うのだよｗ
でも市場は正直だよ。
パナソニック 25.46%
オリンパス 4.44%
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
（トレンドのメーカータブ参照）
せっかくｍ4/3でオリンパスも巻き返せると思ったけど
性能が良くて値段の安いライバルが出ればこんなもの。
>モノに払える対価は人によって違うのだよｗ
でも市場は正直だよ。
パナソニック 25.46%
オリンパス 4.44%
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
（トレンドのメーカータブ参照）
せっかくｍ4/3でオリンパスも巻き返せると思ったけど
性能が良くて値段の安いライバルが出ればこんなもの。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 17:25:57 ID:Ouf0QMLj0
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 17:27:04 ID:12JL5pu70
茶銀はいないのか
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 17:28:27 ID:Ouf0QMLj0
パナのレンズが銀黒系だから黒の方が良さそうじゃね？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 17:36:01 ID:k/OXCKSt0
最初銀にしようと思ってたけどマッチングシミュで20mmと黒の組み合わせが合ってたから黒にしたわ
ボディがピカピカの黒だから革貼ったほうがかっこいいかもしれんね
ボディがピカピカの黒だから革貼ったほうがかっこいいかもしれんね
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 18:00:23 ID:LwzDgRxh0
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 18:05:13 ID:F7mnVGaZO
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 18:30:21 ID:3Vyswnve0
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 18:53:44 ID:RMZD/9Gn0
フルサイズ買う層にしてみたら、10万でも大した話ではないのは確かだとは思う。
実際に、需要の大部分はフルサイズのサブ機という買われ方だろう。
すでに需要が一巡してしまった。
EVFの端子を付けただけで2万円とか
ありえないよ、庶民の常識では。
K-x が以外と売れてるのが理解できる。
1割でも短焦点を買ってくれるようになれば、ペンタとしては御の字だろうし
さらにその中の何割かに、K-7 後継をボディ単体で買ってもらう。
パナに限らずこれが普通の営業指針だろうと思う。
実際に、需要の大部分はフルサイズのサブ機という買われ方だろう。
すでに需要が一巡してしまった。
EVFの端子を付けただけで2万円とか
ありえないよ、庶民の常識では。
K-x が以外と売れてるのが理解できる。
1割でも短焦点を買ってくれるようになれば、ペンタとしては御の字だろうし
さらにその中の何割かに、K-7 後継をボディ単体で買ってもらう。
パナに限らずこれが普通の営業指針だろうと思う。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 18:56:45 ID:Wb4B/MOo0
>>374
休日にどこにもいかずにこのスレに張り付いているの？
休日にどこにもいかずにこのスレに張り付いているの？
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:01:52 ID:bQMN3MfUO
欲しいけどちょっと高過ぎだろ！って思う人多いんじゃない？Ｗレンズで７～８万だったら確実にパナよりも売れると思うのに。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:04:18 ID:RMZD/9Gn0
家族で焼肉食いに言って、さっき戻ってきたところだが
今日は昼前から雨だからなぁ
今日は昼前から雨だからなぁ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:06:06 ID:uTMMGEcn0
カメラの知識とか一切ないけど、宮崎あおいが好きだからｐ２っての買おうと思うよ。
このカメラのことについて、全然詳しくない俺にも分かるように三行で説明してくれ！
このカメラのことについて、全然詳しくない俺にも分かるように三行で説明してくれ！
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:09:00 ID:RMZD/9Gn0
>>376 同感
この値段帯じゃ買うやつ少ないと予想できる。
そうなると発売予定とされているレンズなんて本当に出るか分からない状態に陥る。
同じ15万を出すなら、別の選択肢も考えるようになるよ。
古いながらも普通に写るカメラは持ってるし、買い増す理由になりにくい。
この値段帯じゃ買うやつ少ないと予想できる。
そうなると発売予定とされているレンズなんて本当に出るか分からない状態に陥る。
同じ15万を出すなら、別の選択肢も考えるようになるよ。
古いながらも普通に写るカメラは持ってるし、買い増す理由になりにくい。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:11:55 ID:cMriZYrd0
話聞いてたら
まぁ売れなくてもいいか
と思わされた
まぁ売れなくてもいいか
と思わされた
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:12:10 ID:uVbt/jCkP
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:13:10 ID:uVbt/jCkP
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:14:04 ID:xEPmfh2i0
HOYAマウントの
安い色プラデジカメが
僕のおすすめです
安い色プラデジカメが
僕のおすすめです
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:14:12 ID:uTMMGEcn0
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:15:40 ID:uTMMGEcn0
後よくわかんないんだけどファインダーが別売りでP2には付けられるよって話。
ファインダーっていうか、裏面の液晶に画像出るんじゃねぇの？
何のためにいるの？
ファインダーっていうか、裏面の液晶に画像出るんじゃねぇの？
何のためにいるの？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:16:42 ID:BcDo1zhKP
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:17:01 ID:xEPmfh2i0
というか15万って何の値段よｗ
EVFとズームレンズのセットで10万ちょっとだぜ
10%郵便小為替で返してくれてありがたいっすｗ
EVFとズームレンズのセットで10万ちょっとだぜ
10%郵便小為替で返してくれてありがたいっすｗ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:21:57 ID:xEPmfh2i0
>>385
僕のようなファインダー厨がそこそこいるのですｗ
パナのインタビューにもあったけどEVF買ってる割合は結構高いみたいだから
俺みたいなのは結構多いんだろうな
あったらあったで便利なんだけどEVFいらないと思う人はE-P2じゃなくE-P1でいいと思う
お外じゃ太陽明るすぎて見えないって液晶にありがちなこともないし
僕のようなファインダー厨がそこそこいるのですｗ
パナのインタビューにもあったけどEVF買ってる割合は結構高いみたいだから
俺みたいなのは結構多いんだろうな
あったらあったで便利なんだけどEVFいらないと思う人はE-P2じゃなくE-P1でいいと思う
お外じゃ太陽明るすぎて見えないって液晶にありがちなこともないし
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:23:44 ID:uTMMGEcn0
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:25:26 ID:MVNxogjd0
これ角度付けられるし結構便利だと思うけどな
値段も他のメーカーの外付けEVFと似たり寄ったりで高いとも思わんし
ただホットシューとEVFのカバー無くしそうだわｗ
値段も他のメーカーの外付けEVFと似たり寄ったりで高いとも思わんし
ただホットシューとEVFのカバー無くしそうだわｗ
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:29:35 ID:LwzDgRxh0
>>385
装着式ファインダーについては、ある方が撮影がしやすいんですよ。
目をびったりつけて撮影すると以下のようなメリットが
１・撮影時に安定する（ブレ防止には役立ちます）
２・外が明るくても見やすい（最近は液晶もだいぶよくなりましたが）
３・ピントが合わせやすい（これは、アダプター噛ましてマニュアルフォーカスレンズ使う場合特に）
４・格好いい（と思う人が多い・私含む）
Ｐ２は、ややマニアックなカメラです。
パナソニックＧＦ１の方が値段も安いし、普通ならそちらをオススメしますが、
宮崎あおいが好きだという理由があるのならもう買ってしまいましょう。
装着式ファインダーについては、ある方が撮影がしやすいんですよ。
目をびったりつけて撮影すると以下のようなメリットが
１・撮影時に安定する（ブレ防止には役立ちます）
２・外が明るくても見やすい（最近は液晶もだいぶよくなりましたが）
３・ピントが合わせやすい（これは、アダプター噛ましてマニュアルフォーカスレンズ使う場合特に）
４・格好いい（と思う人が多い・私含む）
Ｐ２は、ややマニアックなカメラです。
パナソニックＧＦ１の方が値段も安いし、普通ならそちらをオススメしますが、
宮崎あおいが好きだという理由があるのならもう買ってしまいましょう。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:32:47 ID:8NrgVakDP
宮崎あおい好きだけど、学生でお金が無いのでGF1に行こうとしてます...
誰か止めてください
誰か止めてください
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:33:52 ID:jf7rovXP0
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:34:19 ID:uTMMGEcn0
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:48:07 ID:wawk+N060
>>379
同意。
ＥＶＦ付でこの値段なら即効買ってたんだけどね。
ここまで出すならデジタルフィルターのあるK-XＷズームキットと
持ち歩きようにGF1を買ったほうがいいのかなとか思えてしまって。
E-P2+ＥＶＦ+20mmF1.7が欲しかったんだけど満足度はどちらが高いかなぁ・・・
同意。
ＥＶＦ付でこの値段なら即効買ってたんだけどね。
ここまで出すならデジタルフィルターのあるK-XＷズームキットと
持ち歩きようにGF1を買ったほうがいいのかなとか思えてしまって。
E-P2+ＥＶＦ+20mmF1.7が欲しかったんだけど満足度はどちらが高いかなぁ・・・
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:49:20 ID:uVbt/jCkP
>>392
さっさとGF1買え
さっさとGF1買え
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:50:45 ID:LwzDgRxh0
>>394
全部かっちまいなさいｗ
で、Ｐ２は現在、
１７ミリパンケーキレンズ（薄いからこう呼ばれる）とのセットと、
１４ミリから４２ミリのズームレンズとのセット、
の２形態で販売中（ボディのみは受注生産）
パンケーキのほうが小さく軽いので軽快に扱えるが、ズームは出来ないので
無難な１４ミリ～４２ミリのを一応勧めておきます。
で、色の選択とＥＶＦの有無は好みで。他はＳＤカード買えばＯＫ。
交換レンズはパナソニックから色々出てますし、オリンパスからも来年２つ
でるそうで。
さらにマニアックになると、マウントアダプターってのを装着して、
別のカメラのレンズ（ニコンとかライカとか）使えるんですがまあその辺は省略。
全部かっちまいなさいｗ
で、Ｐ２は現在、
１７ミリパンケーキレンズ（薄いからこう呼ばれる）とのセットと、
１４ミリから４２ミリのズームレンズとのセット、
の２形態で販売中（ボディのみは受注生産）
パンケーキのほうが小さく軽いので軽快に扱えるが、ズームは出来ないので
無難な１４ミリ～４２ミリのを一応勧めておきます。
で、色の選択とＥＶＦの有無は好みで。他はＳＤカード買えばＯＫ。
交換レンズはパナソニックから色々出てますし、オリンパスからも来年２つ
でるそうで。
さらにマニアックになると、マウントアダプターってのを装着して、
別のカメラのレンズ（ニコンとかライカとか）使えるんですがまあその辺は省略。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:50:59 ID:dxaV9z3O0
昨日まで静かなスレだったのに・・・
ID真っ赤にしてまでアンチ活動してるひとって一体何者なんだ
ID真っ赤にしてまでアンチ活動してるひとって一体何者なんだ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:54:02 ID:uTMMGEcn0
>>397
レンズはパナソニックのやつがいいの！？
なんかスレ見てたらそれっぽい感じなんだけど・・・。
あと、ストロボないってのはどうなの？やっぱりみんな外付けのストロボ買うの？
俺ガンダムとか好きなので、スト「ロボ」って響きがすき・・・。
レンズはパナソニックのやつがいいの！？
なんかスレ見てたらそれっぽい感じなんだけど・・・。
あと、ストロボないってのはどうなの？やっぱりみんな外付けのストロボ買うの？
俺ガンダムとか好きなので、スト「ロボ」って響きがすき・・・。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:54:37 ID:MtMdVVKC0
ID真っ赤()笑
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:58:24 ID:uTMMGEcn0
俺E-P2の14～42ミリレンズｾｯﾄのやつと、パナソニックのパンケーキレンズ買うよ！
あとポイントでEVF買うよ！どうかな？よい選択？
あとポイントでEVF買うよ！どうかな？よい選択？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 19:59:47 ID:gA2mdF9m0
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 20:04:02 ID:LwzDgRxh0
>>399
最初に買う以上は、オリンパスのレンズ使うしかありません。
ttp://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_20.html
パナソニックＧＦ１のセットレンズであるこの２０ミリが評判よくて、
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055876/
Ｅ－Ｐ１や２につけている人が多いんですな。>>367 さんの写真がまさにそう。
将来このレンズを買うのなら、Ｅ－Ｐ２のパンケーキレンズセットはやめておく、
という選択なども出来るのです。
ストロボは、どうしても必要な場合、買ってつけるしかないですが、
その場合現状ではＥＶＦが使えなくなる諸刃の剣……。
この辺考えてもＧＦ１のがいいなあとか今更ながら思うのですがドーしようもありませんｗ
最初に買う以上は、オリンパスのレンズ使うしかありません。
ttp://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_20.html
パナソニックＧＦ１のセットレンズであるこの２０ミリが評判よくて、
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055876/
Ｅ－Ｐ１や２につけている人が多いんですな。>>367 さんの写真がまさにそう。
将来このレンズを買うのなら、Ｅ－Ｐ２のパンケーキレンズセットはやめておく、
という選択なども出来るのです。
ストロボは、どうしても必要な場合、買ってつけるしかないですが、
その場合現状ではＥＶＦが使えなくなる諸刃の剣……。
この辺考えてもＧＦ１のがいいなあとか今更ながら思うのですがドーしようもありませんｗ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 20:08:23 ID:RMZD/9Gn0
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 20:11:39 ID:uTMMGEcn0
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 20:13:35 ID:uVbt/jCkP
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 20:14:40 ID:uTMMGEcn0
>>406
その方がお得なの！？
その方がお得なの！？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 20:17:19 ID:uVbt/jCkP
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 20:17:24 ID:LwzDgRxh0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 20:26:25 ID:RMZD/9Gn0
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 20:26:55 ID:7nO016yO0
パンケーキセット買ってきた。 これでコンデジから卒業。
一眼レフに行くつもりは今のところない。
一眼レフに行くつもりは今のところない。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 20:30:22 ID:7nO016yO0
ちなみに値切って税込み１０１０００くらい。 １０万までは値切れんかった
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 21:05:25 ID:EYKJqQxu0
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 21:57:19 ID:Xnk5BqSCO
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 22:12:07 ID:uTMMGEcn0
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 22:21:41 ID:uVbt/jCkP
>>414
坊やだからさ
坊やだからさ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 22:35:23 ID:cMriZYrd0
アートフィルタは派手なものほど飽きやすい
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 22:39:49 ID:LwzDgRxh0
ラフモノクロームはたまに使う（１で）
クロスプロセスが２では期待してる
クロスプロセスが２では期待してる
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 22:42:13 ID:NoefnG5q0
パナに20mmパンケーキをＯＥＭでつくってもらって
17mmレンズキット価格で販売すれば丸く収まる。
17mmレンズキット価格で販売すれば丸く収まる。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 22:46:09 ID:eT+cR8Xq0
黒届きました。思っていたより格好良くて安心した。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 23:00:47 ID:gDH6RsC70
このスレ見てたらE-P1かGF1のどっちかを買いたくなってきた。。。
E-P1のデザインとGF1の価格＆機能。どっちも捨てがたい。
でも50D買ったとこだし、嫁用にLX3でも買って気持ちを鎮めるかな。
E-P1のデザインとGF1の価格＆機能。どっちも捨てがたい。
でも50D買ったとこだし、嫁用にLX3でも買って気持ちを鎮めるかな。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 23:05:07 ID:XjlVpIkp0
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 23:17:02 ID:ms64/kTG0
今日店頭で初めて触ってみた。
あのファインダーは結構いい。
ただAFが糞なのは変わってなかったね。
残念カメラ
あのファインダーは結構いい。
ただAFが糞なのは変わってなかったね。
残念カメラ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 23:24:48 ID:KMxHcZbB0
>>421
50D買ってサブ機ならGF1一択でしょう。
50D買ってサブ機ならGF1一択でしょう。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 23:35:59 ID:uVbt/jCkP
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 23:41:53 ID:gDH6RsC70
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 23:42:58 ID:7nO016yO0
>>422
ソフトでイチイチいじんのめんどいじゃん
ソフトでイチイチいじんのめんどいじゃん
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 23:48:23 ID:LwzDgRxh0
カメラで撮れる場合、試しながら目の前にある景色で出来を
追い求めることが出来る（被写体とか、構図とか、光源とか）し、
何より簡単。コンデジしかつかったことがない女の子でも撮れる。
アートフィルターのメリットは、このカメラではかなり大きいと思うよ。
ファームアップでもっともっと足されてもいい。
追い求めることが出来る（被写体とか、構図とか、光源とか）し、
何より簡単。コンデジしかつかったことがない女の子でも撮れる。
アートフィルターのメリットは、このカメラではかなり大きいと思うよ。
ファームアップでもっともっと足されてもいい。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 23:48:35 ID:sgiAeHGM0
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 23:51:40 ID:uVbt/jCkP
>>429
ペンタレスが先だったりして、、、
ペンタレスが先だったりして、、、
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 23:55:07 ID:3oHtq8XK0
先月コンデジ仕様マニュアル操作デジカメ初心者の女の子に
E-P1レンズキット＋パナパンフォーカスを薦めて買わせた。
今月、また他で欲しいと言うことが出たので、このセット薦めたんだけど
やっぱり今からなら初心者といえどもE-P2に行った方が幸せ？
ちなみに俺はマイクロフォーサイズ持っていないが・・
E-P1レンズキット＋パナパンフォーカスを薦めて買わせた。
今月、また他で欲しいと言うことが出たので、このセット薦めたんだけど
やっぱり今からなら初心者といえどもE-P2に行った方が幸せ？
ちなみに俺はマイクロフォーサイズ持っていないが・・
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 23:59:13 ID:enGYdISX0
オリマスがバージョンアップするみたいだが、P2撮影じゃないと新しいアートフィルター適用できないのか？
>>431
訂正・・
コンデジ使いだけどマニュアル操作やデジ一は素人の人に
E-P1とE-P2の違いはわからないよね？
でも今なら是が非でもE-P2薦めた方がいい理由ってあるのかな？
ちなみにやっぱりレンズキットにパナパンケーキが最強か。
訂正・・
コンデジ使いだけどマニュアル操作やデジ一は素人の人に
E-P1とE-P2の違いはわからないよね？
でも今なら是が非でもE-P2薦めた方がいい理由ってあるのかな？
ちなみにやっぱりレンズキットにパナパンケーキが最強か。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:07:06 ID:A0Ol4/l1P
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:07:46 ID:kAQogT8q0
Ｐ１に出来てＰ２に出来ないことが何もないとしたら、
特別安かったりどうしてもこの色じゃないと、って場合以外は、
Ｐ２勧めた方がいいんじゃないかなと思う。
特別安かったりどうしてもこの色じゃないと、って場合以外は、
Ｐ２勧めた方がいいんじゃないかなと思う。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:08:12 ID:A0Ol4/l1P
ところで、アートフィルターは必ずプログラムモードになるんだっけ？
絞り優先で使いたいんだが。
絞り優先で使いたいんだが。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:08:26 ID:+4/9RrUnO
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:08:36 ID:IcDc4ikY0
>>433
ちょっと厳しく言うと
このPENのデザインに特別な拘りでも無い限り、GF1買った方が良いんだよ。
パナのパンケーキ付けるのにしたって、なんとなく写りの良い方が良いと思ってるんでしょ？
だったら色収差補正も付いてるGF1買う方が長期的には幸せなんだよ。
PENを買うならPENにピッタリ合う17ｍｍを割り切って使う方が俺は良いと思う。
PENを買うなら思いっきりそのデザインを楽しむべきであり、
少しでも機能的、画質的に良いカメラが欲しいと思うなら素直にGF1を買うべき（勧めるべき）
ちょっと厳しく言うと
このPENのデザインに特別な拘りでも無い限り、GF1買った方が良いんだよ。
パナのパンケーキ付けるのにしたって、なんとなく写りの良い方が良いと思ってるんでしょ？
だったら色収差補正も付いてるGF1買う方が長期的には幸せなんだよ。
PENを買うならPENにピッタリ合う17ｍｍを割り切って使う方が俺は良いと思う。
PENを買うなら思いっきりそのデザインを楽しむべきであり、
少しでも機能的、画質的に良いカメラが欲しいと思うなら素直にGF1を買うべき（勧めるべき）
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:10:18 ID:+5Q/ofoW0
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:11:09 ID:sZm85YOJ0
>>438
今時モノラルなんて買えません。
今時モノラルなんて買えません。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:14:00 ID:IcDc4ikY0
>>439
>>112に両パンケーキのレビューがあるよ。
かなり17ｍｍは手厳しい評価で、これを読むと17ｍｍを買う気は無くすかもしれないけど
PENはデザインを楽しむカメラなんだから画質なんか気にしないで17ｍｍを使うべきだと思う。
中途半端にPENにパナの20ｍｍなんて未練タラタラで見っとも無いよ。
それなら素直にGF1買ってる方が良い。
>>112に両パンケーキのレビューがあるよ。
かなり17ｍｍは手厳しい評価で、これを読むと17ｍｍを買う気は無くすかもしれないけど
PENはデザインを楽しむカメラなんだから画質なんか気にしないで17ｍｍを使うべきだと思う。
中途半端にPENにパナの20ｍｍなんて未練タラタラで見っとも無いよ。
それなら素直にGF1買ってる方が良い。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:14:21 ID:+5Q/ofoW0
後もう一つ、素人のオイラに分かる程度に簡単に教えて欲しいんだけど、PENって一眼レフじゃねぇの！？
マイクロフォーサーズは一眼レフじゃねぇみたいな書き込みを見たんだけど・・・。
マイクロフォーサーズは一眼レフじゃねぇみたいな書き込みを見たんだけど・・・。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:14:28 ID:pPRwQMwk0
んなこたーない
実際E-P1に20mmつけて満足してる人は多い
実際E-P1に20mmつけて満足してる人は多い
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:15:22 ID:EyG6KJoa0
>>442
レフ（ミラー）がついてない
レフ（ミラー）がついてない
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:16:26 ID:+5Q/ofoW0
>>441
＞PENはデザインを楽しむカメラなんだから画質なんか気にしないで17ｍｍを使うべきだと思う。
これはあれだろ？>>441の価値観じゃね？
おいらが聞きたいのは、色収差補正ってのが一体何か？ってこと。
あとレンズかえるとAFスピードもかわるの？ってこと。
＞PENはデザインを楽しむカメラなんだから画質なんか気にしないで17ｍｍを使うべきだと思う。
これはあれだろ？>>441の価値観じゃね？
おいらが聞きたいのは、色収差補正ってのが一体何か？ってこと。
あとレンズかえるとAFスピードもかわるの？ってこと。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:17:46 ID:+5Q/ofoW0
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:19:07 ID:5jCY+Wll0
ストロボの必要性があれば、素直に一眼を持ち出すよ。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:19:16 ID:A0Ol4/l1P
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:21:35 ID:+5Q/ofoW0
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:22:45 ID:IcDc4ikY0
>>445
>おいらが聞きたいのは、色収差補正ってのが一体何か？ってこと
『色収差』でググってみ。
http://www.biofos.com/mft/ep-1_pre.html
このレビューの中にあるサンプルで、上から7枚目の写真が凄い色収差出てるので分かり易いよ。
（クリックで拡大する）
アーチ状の建物のふちとかに凄い収差が出てる（他にもエッジ部分にはもれなく色収差が）
これが気になり出すとシビアに写真を見出すので、色収差補正は絶対欲しい機能になると思う。
個人的にはボディ内手ブレ補正よりも重要かと。
>おいらが聞きたいのは、色収差補正ってのが一体何か？ってこと
『色収差』でググってみ。
http://www.biofos.com/mft/ep-1_pre.html
このレビューの中にあるサンプルで、上から7枚目の写真が凄い色収差出てるので分かり易いよ。
（クリックで拡大する）
アーチ状の建物のふちとかに凄い収差が出てる（他にもエッジ部分にはもれなく色収差が）
これが気になり出すとシビアに写真を見出すので、色収差補正は絶対欲しい機能になると思う。
個人的にはボディ内手ブレ補正よりも重要かと。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:23:52 ID:EyG6KJoa0
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:26:09 ID:IcDc4ikY0
>>449
ちなみに、色収差補正ってのはボディに付く機能なので
パナのパンケーキを買っても色収差補正は付かないよ。
PENのボディには色収差補正が無いだけの話で、オリンパスの17ｍｍは凄い色収差の出るレンズって事なだけ。
パナの20ｍｍも色収差が多少出るけどね（GF1なら補正されるが）
ちなみに、色収差補正ってのはボディに付く機能なので
パナのパンケーキを買っても色収差補正は付かないよ。
PENのボディには色収差補正が無いだけの話で、オリンパスの17ｍｍは凄い色収差の出るレンズって事なだけ。
パナの20ｍｍも色収差が多少出るけどね（GF1なら補正されるが）
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:26:16 ID:WrwZRFkx0
>>445
素人とか言って質問してるくせに態度でかいな
素人とか言って質問してるくせに態度でかいな
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:27:53 ID:A0Ol4/l1P
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:28:17 ID:ppHN2hqV0
>>449
シルバー(E-P1)と20mmの組み合わせもなかなか。
まぁ、個人の好みはあると思うが（白ペン+20mmだってそうだわな）
薦める人に見せて、本人の好みを聞いてみるのが一番の近道かと。
IcDc4ikY0は「個人的に良いと思う」物を他人にも普遍化し過ぎるきらいがあると思う。
シルバー(E-P1)と20mmの組み合わせもなかなか。
まぁ、個人の好みはあると思うが（白ペン+20mmだってそうだわな）
薦める人に見せて、本人の好みを聞いてみるのが一番の近道かと。
IcDc4ikY0は「個人的に良いと思う」物を他人にも普遍化し過ぎるきらいがあると思う。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:29:30 ID:+5Q/ofoW0
>>452
wikiを見てなんとなく分かったけど、つまり普通に撮ったのになんかヘンな写り方するってこと？
その補正機能がペンにはないのか～。
>>451
それがないのって進化じゃなくって、なんちゃって一眼レフって言う扱いになるの？
なんか馬鹿にするような書き込みを見たのだよ。それなしで上手いことやれるなら進化じゃねぇのかな？
>>453
ごめんね！
wikiを見てなんとなく分かったけど、つまり普通に撮ったのになんかヘンな写り方するってこと？
その補正機能がペンにはないのか～。
>>451
それがないのって進化じゃなくって、なんちゃって一眼レフって言う扱いになるの？
なんか馬鹿にするような書き込みを見たのだよ。それなしで上手いことやれるなら進化じゃねぇのかな？
>>453
ごめんね！
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:29:45 ID:QFVsG5Dz0
今日ずっといるのは素人のふりしてるだけだろ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:31:18 ID:IcDc4ikY0
>>454
あるね。
でもアートフィルターの話と同じで、こんなものはカメラ内で出来る方が圧倒的に便利。
だから結局PENは画質を云々言うカメラじゃないだよ。
デザインを思いっきり楽しむカメラ。
画質とか言い出すなら最初からGF1買えと。
あるね。
でもアートフィルターの話と同じで、こんなものはカメラ内で出来る方が圧倒的に便利。
だから結局PENは画質を云々言うカメラじゃないだよ。
デザインを思いっきり楽しむカメラ。
画質とか言い出すなら最初からGF1買えと。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:32:00 ID:nQShQ2lr0
>392
本体だけなら中古価格がガンガン下がってる
様子見が正解だと思うぞ
本体だけなら中古価格がガンガン下がってる
様子見が正解だと思うぞ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:33:52 ID:+5Q/ofoW0
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:34:15 ID:+4/9RrUnO
明日買いに行こう
我慢できない
ラフﾓﾉｸﾛでヌード撮りたいからな
我慢できない
ラフﾓﾉｸﾛでヌード撮りたいからな
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:35:22 ID:QFVsG5Dz0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:37:14 ID:kTiT4kWQ0
教えて君に構ってあげるなんて優しいスレ民だ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:37:40 ID:EyG6KJoa0
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:37:41 ID:IcDc4ikY0
>>460
よく分からんのならPENに純正の17ｍｍにしとけば良いよ。
これが一番カッコいいんだから。
画質の事を細かく言い出すならGF1買うべき。
後で『これが色収差か～』『うわ、AFで撮ったのにピント合ってないじゃん』とか言わなくて済む。
よく分からんのならPENに純正の17ｍｍにしとけば良いよ。
これが一番カッコいいんだから。
画質の事を細かく言い出すならGF1買うべき。
後で『これが色収差か～』『うわ、AFで撮ったのにピント合ってないじゃん』とか言わなくて済む。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:38:26 ID:9O/YvjWK0
画質ってw 画質もとめて何でm4/3に来るんだよ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:40:10 ID:+4/9RrUnO
てかパナソニックのG1よりは画質良いだろ
俺はG1よりペンペンが欲しい
俺はG1よりペンペンが欲しい
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:40:27 ID:fosdIoi1O
買うの決まってるなら、買ってから実際にいじりながら覚えた方が早い
今聞いたってよく分からないし、すぐ忘れる
今聞いたってよく分からないし、すぐ忘れる
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:40:48 ID:rNzBvaWp0
最初、ブラックに20mm/F1.7は違和感があったけど、
半日触ってたら、しっくり来るようになったｗ
なんか撮ってて楽しいカメラだね。GF1はすぐに売っちゃったけど。
半日触ってたら、しっくり来るようになったｗ
なんか撮ってて楽しいカメラだね。GF1はすぐに売っちゃったけど。
買えばいいと思うよ。
安さのGF1、デザインのペン、でいいじゃん。
作例をガンレフで見る、お店で触る、で決め中国！
安さのGF1、デザインのペン、でいいじゃん。
作例をガンレフで見る、お店で触る、で決め中国！
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:43:47 ID:IcDc4ikY0
>>467
G1も色収差補正が付いてるよ。
だから色収差が嫌いな人（好きな人なんて居ないだろうが）にはパナの方が良いかと。
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/001/123492607772516206450_090218.jpg
G1も色収差補正が付いてるよ。
だから色収差が嫌いな人（好きな人なんて居ないだろうが）にはパナの方が良いかと。
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/001/123492607772516206450_090218.jpg
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:49:55 ID:+4/9RrUnO
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:50:31 ID:2rAtHdC00
ググってわかったが
絞り優先で使えたんだね
絞り優先で使えたんだね
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:53:23 ID:ppHN2hqV0
っと、>>455の前半はGF1にも当てはまるので念のため
その薦める人はもしかしたらGF1+パンケーキの方を見た目的にも気に入るかもしれない
やっぱりペンの組み合わせを気に入るかもしれない
そこは使う人が好みの方を選んであげた方が良いと思う。
で、さっきからパナパンケーキを買う人が皆が画質で選んでるような書き込みを続けてる人が居るので
念のため書いておくと、
俺がE-P1にパナパンケーキを買ったのは、画質云々でなく
17mmの画角よりも20mmの画角の方が個人的に好みだったから、
開放F値が明るい方が俺の使い方に合ったから、
あと、パナパンケーキを付けた方が個人的にカッコ良いと思ったからであって
そこにいわゆる画質の理由はない。
もちろん、だから+5Q/ofoW0にパナパンケーキやペンを買えと言っているのではない。
選択基準を示しただけなので、何を買うかは+5Q/ofoW0（が薦める人）自身の判断で決めることだと思う。
その薦める人はもしかしたらGF1+パンケーキの方を見た目的にも気に入るかもしれない
やっぱりペンの組み合わせを気に入るかもしれない
そこは使う人が好みの方を選んであげた方が良いと思う。
で、さっきからパナパンケーキを買う人が皆が画質で選んでるような書き込みを続けてる人が居るので
念のため書いておくと、
俺がE-P1にパナパンケーキを買ったのは、画質云々でなく
17mmの画角よりも20mmの画角の方が個人的に好みだったから、
開放F値が明るい方が俺の使い方に合ったから、
あと、パナパンケーキを付けた方が個人的にカッコ良いと思ったからであって
そこにいわゆる画質の理由はない。
もちろん、だから+5Q/ofoW0にパナパンケーキやペンを買えと言っているのではない。
選択基準を示しただけなので、何を買うかは+5Q/ofoW0（が薦める人）自身の判断で決めることだと思う。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 01:13:18 ID:ppHN2hqV0
>>474
もう見当ついてるかもしれんけど一応補足
アートフィルター（の効果）を選択した直後はプログラムオートと同じだけど
そこからダイヤルでシフトすることはできて
露出が変わってもシフトした絞り値はそのままなので、絞り優先的な使い方もできる
あと一応念のため、露出補正も普通にできる
RAW撮りなら全モードでオリマスからアートフィルター効果を後処理できる
もう見当ついてるかもしれんけど一応補足
アートフィルター（の効果）を選択した直後はプログラムオートと同じだけど
そこからダイヤルでシフトすることはできて
露出が変わってもシフトした絞り値はそのままなので、絞り優先的な使い方もできる
あと一応念のため、露出補正も普通にできる
RAW撮りなら全モードでオリマスからアートフィルター効果を後処理できる
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 01:22:27 ID:IcDc4ikY0
>>473
>今時手ぶれ補正無しを持たせるとは、なかなか手の込んだ嫌がらせですね
GF1を勧めると言う事はパナのパンケーキなので、20ｍｍ（40ｍｍ）なら手ブレ補正要らないと思うよ。
手ブレ目安は1/焦点距離SSだから。
しかもパナの20ｍｍはF1.7だしね。
おまけに最悪でもフラッシュが使えるし（これで居酒屋撮影とかで最低限の仕事が可能）
でも俺が実際に知り合いの女の子に相談されて勧めたのはPENなんだけど（見た目重視）
店頭でGF1を触って液晶が綺麗という理由とカラーが赤というだけでその子はGF1を買ってたけどねｗ
>今時手ぶれ補正無しを持たせるとは、なかなか手の込んだ嫌がらせですね
GF1を勧めると言う事はパナのパンケーキなので、20ｍｍ（40ｍｍ）なら手ブレ補正要らないと思うよ。
手ブレ目安は1/焦点距離SSだから。
しかもパナの20ｍｍはF1.7だしね。
おまけに最悪でもフラッシュが使えるし（これで居酒屋撮影とかで最低限の仕事が可能）
でも俺が実際に知り合いの女の子に相談されて勧めたのはPENなんだけど（見た目重視）
店頭でGF1を触って液晶が綺麗という理由とカラーが赤というだけでその子はGF1を買ってたけどねｗ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 01:24:56 ID:A0Ol4/l1P
ペン+ラフモノクローム作例。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY2PMUDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYtO4UDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYte4UDA.jpg
2,3枚目は魚眼アダプタ使用。
ケータイからなんでサイズは小さいです。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY2PMUDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYtO4UDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYte4UDA.jpg
2,3枚目は魚眼アダプタ使用。
ケータイからなんでサイズは小さいです。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 01:47:14 ID:Abm68n7h0
ホットシューのカバーなくした奴もういるのか
俺みたいにEVFのカバーと合体させとけば一緒になくなるのに orz
俺みたいにEVFのカバーと合体させとけば一緒になくなるのに orz
レスサンクス
なんか途中で+5Q/ofoW0に質問かっさわれちゃったが・・・・・
俺はデジ一使いなんだけど、初めはGRやG11で良いと思ったが、
レンズ代えれる小さなデジ一が欲しいって女の子が周りに増えてね。
そこでハッキリ言って最初ならGF1で十分だと言ったんだけど、
結局店頭で触って女子カメラ見てPENにしますと。
初めの子にはE-P1レンズキット＋パナパン。
これでかなり満足してた。
二人目は初心者だし絞りも何も分からないから安いGF1にするって言ってたのに
実機を触ったら可愛さから値段気にせずペンにすると・・
で、ペンしか選択がなくなったからユーザーのみなさんに聞きたいが、
今から買うんでも2に行かず1で充分幸せなのかな？
まぁ2に噂のLVF付いてなかったし1で充分だってのが大半かな？
なんか途中で+5Q/ofoW0に質問かっさわれちゃったが・・・・・
俺はデジ一使いなんだけど、初めはGRやG11で良いと思ったが、
レンズ代えれる小さなデジ一が欲しいって女の子が周りに増えてね。
そこでハッキリ言って最初ならGF1で十分だと言ったんだけど、
結局店頭で触って女子カメラ見てPENにしますと。
初めの子にはE-P1レンズキット＋パナパン。
これでかなり満足してた。
二人目は初心者だし絞りも何も分からないから安いGF1にするって言ってたのに
実機を触ったら可愛さから値段気にせずペンにすると・・
で、ペンしか選択がなくなったからユーザーのみなさんに聞きたいが、
今から買うんでも2に行かず1で充分幸せなのかな？
まぁ2に噂のLVF付いてなかったし1で充分だってのが大半かな？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 01:53:58 ID:Vw2dDLOv0
手持ちのライカレンズを流用しようと思うと、
GF1という選択肢はありえない。
GF1という選択肢はありえない。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 01:57:55 ID:Abm68n7h0
簡単にいっちゃえば
ジオラマ、EVF→E-P2
その二つ不要、白ボディー→E-P1
アートフィルターの差はこの先どうなるのかはわからんけど
うちの嫁は白ボディーが欲しくてたまらないらしい
それ知ってて黒買っちゃったけど嫁的に 白＞＞銀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒 みたいなレベルらしいｗ
>>482
手振れ補正はおいといて、GF1でも案外見た目はマッチするんだよな
ジオラマ、EVF→E-P2
その二つ不要、白ボディー→E-P1
アートフィルターの差はこの先どうなるのかはわからんけど
うちの嫁は白ボディーが欲しくてたまらないらしい
それ知ってて黒買っちゃったけど嫁的に 白＞＞銀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒 みたいなレベルらしいｗ
>>482
手振れ補正はおいといて、GF1でも案外見た目はマッチするんだよな
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 01:58:00 ID:M46UhS5W0
マウントアダプターで古いレンズ使うのにm4/3買おうと思ってるんだけど、
手ぶれ補正がボディに付いてるPENの方がGF1よりいいよねぇ。
見た目もPENの方がしっくり来るし。
手ぶれ補正がボディに付いてるPENの方がGF1よりいいよねぇ。
見た目もPENの方がしっくり来るし。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 01:59:13 ID:M46UhS5W0
うわ、書いてるうちに似たようなレスがかぶったｗ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 02:02:26 ID:Abm68n7h0
いや俺は見た目はマッチすると思うと書いてるから逆の意見だ
オリーブドラブがあったら俺は手振れ補正あきらめてGF1いってたよｗ
オリーブドラブがあったら俺は手振れ補正あきらめてGF1いってたよｗ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 02:12:59 ID:F8ceTl7A0
iAUTOとP（プロフェッショナル）モードの違いがいまいちわからない
仕上がりがi-FINISHに固定されるぐらいなんだろうか・・・
仕上がりがi-FINISHに固定されるぐらいなんだろうか・・・
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 02:32:38 ID:dGse/mBK0
>>487
釣られないぞ・・・ww
釣られないぞ・・・ww
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 02:33:18 ID:ppHN2hqV0
>>487
スマンがPはプログラムモードの事だ
ある程度単純にプログラムされたお仕着せの絞りとシャッター速度の組合せを弾き出すモード
撮影者は（そのまま撮ってもいいけど）そこから自分の希望に合わせて組合せを変えたりいろいろな補正をしたりすることができる
それに対して、iAUTOは（他社製でも似た名前で同じようなのがあるけど）今映ってる物からカメラが勝手に
「何を撮ろうとしているか（人とか、風景とか）」を判断して、それに合わせた絞りとシャッター速度の組合せから露出の度合い、仕上がり設定などまで決めてしまうモード
なので、iAUTOだと何も考える必要なく撮れるいわゆる「カメラ任せ」になるが、補正や設定を変更することができないようになっている。
スマンがPはプログラムモードの事だ
ある程度単純にプログラムされたお仕着せの絞りとシャッター速度の組合せを弾き出すモード
撮影者は（そのまま撮ってもいいけど）そこから自分の希望に合わせて組合せを変えたりいろいろな補正をしたりすることができる
それに対して、iAUTOは（他社製でも似た名前で同じようなのがあるけど）今映ってる物からカメラが勝手に
「何を撮ろうとしているか（人とか、風景とか）」を判断して、それに合わせた絞りとシャッター速度の組合せから露出の度合い、仕上がり設定などまで決めてしまうモード
なので、iAUTOだと何も考える必要なく撮れるいわゆる「カメラ任せ」になるが、補正や設定を変更することができないようになっている。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 02:41:12 ID:dlFFplMq0
OLYMPUS EP2の電子ビューファインダーをパナソニック GF1で使用することは可能でしょうか？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 02:44:40 ID:F8ceTl7A0
端子の形状が違うから無理
今のとこ各々の専用品
今のとこ各々の専用品
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 02:50:12 ID:F8ceTl7A0
>>489
数枚撮ってみたもののあんまり違いがわからなかったから
仕上げi-FINISH固定ぐらいかと思ってたわ
シーンのオートセレクトモードって感じなのかな
明日は脱P（プロフェッショナル）モードで撮りにでかけてみようかな
数枚撮ってみたもののあんまり違いがわからなかったから
仕上げi-FINISH固定ぐらいかと思ってたわ
シーンのオートセレクトモードって感じなのかな
明日は脱P（プロフェッショナル）モードで撮りにでかけてみようかな
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 02:57:45 ID:ItlNOAoM0
iAuto・・・人に渡したとき
P・・・めんどくさいとき
A・・・昼用
S・・・夜用
M・・・実験用
そんな感じで使ってるけど。
俺、明日45-200mmが届いたら、軽井沢に行くんだ・・・
P・・・めんどくさいとき
A・・・昼用
S・・・夜用
M・・・実験用
そんな感じで使ってるけど。
俺、明日45-200mmが届いたら、軽井沢に行くんだ・・・
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 03:08:56 ID:i6/xlqt00
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 03:32:06 ID:L76z44mM0
プププ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 04:47:15 ID:0wrxl+QG0
GF1よりむしろGH1とで悩むんだが
E-P2だとパナライカのズミルックス1.4持ってるんでフラッシュなんていらないような気もするんだけど
でもないと不安
GH1だとボディ内手ぶれ補正ないのがやっぱ痛い
とっととマイクロ版E-3みたいのを作って欲しい
450g位で
E-P2だとパナライカのズミルックス1.4持ってるんでフラッシュなんていらないような気もするんだけど
でもないと不安
GH1だとボディ内手ぶれ補正ないのがやっぱ痛い
とっととマイクロ版E-3みたいのを作って欲しい
450g位で
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 04:47:44 ID:fpH/4Qgt0
>>206
どうして、E-P1の実売価格ってあまり値下がりがしないんだろう？
家電量販店に対するメーカーの営業力強さを考えると、パナソニックより
オリンパスの方がどう考えても下だろうから、量販店の力が強くて、
値下がりすると期待していたんだけれども。
どうして、E-P1の実売価格ってあまり値下がりがしないんだろう？
家電量販店に対するメーカーの営業力強さを考えると、パナソニックより
オリンパスの方がどう考えても下だろうから、量販店の力が強くて、
値下がりすると期待していたんだけれども。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 04:52:54 ID:tMmsaWrE0
欲しいけど高いから安くしろ
そうしないと売れないし、このままじゃオリンパスは大変な事になるぞ！
よけいなお世話だろｗ
もっと稼げるようになればいいだろｗ
そうしないと売れないし、このままじゃオリンパスは大変な事になるぞ！
よけいなお世話だろｗ
もっと稼げるようになればいいだろｗ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 05:04:19 ID:mV7ZFW9Q0
E-P2は、シャッター半押しで
MFアシスト解除されるようになりました？
MFアシスト解除されるようになりました？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 07:15:56 ID:5FMY/4kL0
つうか中華が嫌だ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 07:28:54 ID:i6/xlqt00
>>500
じゃぁ、この国で生活できないな
じゃぁ、この国で生活できないな
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 07:38:37 ID:TrRoiFSAP
どうして17mmに黒がないんだorz
E-P2買っても20mmF1.7を買うハメに...
E-P2買っても20mmF1.7を買うハメに...
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 08:37:23 ID:jXh4Hb3L0
EーP1否定するつもりはないけど、
店頭で触った時の操作感、とくにマニュアル時やMFアシストの使いやすさから、GF1にした。
ペンは何となく、操作感を含めて素人向けだなという感覚だった。
それはそれで良いと思うけどね。
ただ、ボディーが熱くなるほど発熱するのはどうかと思う。
店頭で触ったペンは裏が熱くなっていた。
店頭で触った時の操作感、とくにマニュアル時やMFアシストの使いやすさから、GF1にした。
ペンは何となく、操作感を含めて素人向けだなという感覚だった。
それはそれで良いと思うけどね。
ただ、ボディーが熱くなるほど発熱するのはどうかと思う。
店頭で触ったペンは裏が熱くなっていた。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 08:42:22 ID:1osG7lvG0
>>501は極論厨ブサヨ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 08:46:55 ID:JHk3Z/cv0
「中華が嫌だ」ってのも極論だよなｗ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 08:48:33 ID:A0Ol4/l1P
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 08:53:20 ID:1osG7lvG0
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 08:57:15 ID:iPahSbBr0
GF-1って日本製？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 08:59:03 ID:1osG7lvG0
そう
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 08:59:44 ID:A0Ol4/l1P
東南アジアに行くと
中国製はブランドだよ。
華僑が頑張ってるからね。
中国製はブランドだよ。
華僑が頑張ってるからね。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 10:05:48 ID:Kb3ruZLo0
>>510
華僑はブランドだが、中華製品は低級品。アホか。
華僑はブランドだが、中華製品は低級品。アホか。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 10:18:19 ID:A0Ol4/l1P
>>511
そうでもなかったよ
そうでもなかったよ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 10:44:20 ID:1osG7lvG0
中華で作ってボらないと生き残れない
オリンパスも他メーカーも。そういうこと。品質には問題ないとは思うけどちょっとね
オリンパスも他メーカーも。そういうこと。品質には問題ないとは思うけどちょっとね
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 11:22:16 ID:a6cHw8Hi0
GF１は日本製。
GRDは中国製。
僕が持っている初期型はよく壊れた。
GRDは中国製。
僕が持っている初期型はよく壊れた。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 11:24:30 ID:IcDc4ikY0
>>503
確かに他のカメラ使ってる人ならPENの操作系はちょっと変だと思うよね。
まず一番最初に目に付いたのが直径の小さいサブダイヤル。
あれは中身詰め込み過ぎでダイヤル径を大きく出来なかったんだろうけど、いくらなんでもカメラメーカーの仕事ではない。
操作感も悪く最悪。
メインダイヤルも勝手に動くし、イライラするから無効化するにも割り当て無しが出来ない。
Fnボタンへの割り振りも少ないし
PENの操作系はカメラ使った事ない人が設計したとしか思えない。本当にイライラする操作系。
あといい加減ISO表示ぐらい付けろと。
あと、これはまぁ仕方ないかもしれないが
PENを使った後にGF1を見ると液晶の精細さと滑らかさにため息が出る。
一応晴天下での視認性を理由にしてるし、たまにそういう強がりを見受けるが、
そんなもん晴天下ならどんな液晶でも見難いし、他の場面で圧倒的に綺麗で見やすい精細な液晶の方が良いに決まってる。
色収差補正が付いてないとかそういう事は技術が無いだけなのでまだ仕方ないけど
せめて操作系ぐらいもうちょっとデザイン＆工夫できるだろと（カメラメーカーだろと）
本当に見た目重視のカメラで割り切りが必要。高くてもいいからE3系のｍ4/3を出して欲しい。
確かに他のカメラ使ってる人ならPENの操作系はちょっと変だと思うよね。
まず一番最初に目に付いたのが直径の小さいサブダイヤル。
あれは中身詰め込み過ぎでダイヤル径を大きく出来なかったんだろうけど、いくらなんでもカメラメーカーの仕事ではない。
操作感も悪く最悪。
メインダイヤルも勝手に動くし、イライラするから無効化するにも割り当て無しが出来ない。
Fnボタンへの割り振りも少ないし
PENの操作系はカメラ使った事ない人が設計したとしか思えない。本当にイライラする操作系。
あといい加減ISO表示ぐらい付けろと。
あと、これはまぁ仕方ないかもしれないが
PENを使った後にGF1を見ると液晶の精細さと滑らかさにため息が出る。
一応晴天下での視認性を理由にしてるし、たまにそういう強がりを見受けるが、
そんなもん晴天下ならどんな液晶でも見難いし、他の場面で圧倒的に綺麗で見やすい精細な液晶の方が良いに決まってる。
色収差補正が付いてないとかそういう事は技術が無いだけなのでまだ仕方ないけど
せめて操作系ぐらいもうちょっとデザイン＆工夫できるだろと（カメラメーカーだろと）
本当に見た目重視のカメラで割り切りが必要。高くてもいいからE3系のｍ4/3を出して欲しい。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 11:32:03 ID:02lZLaCP0
見た目だけPEN-Fにしたから仕方なかろ。
あまりのショックで米谷さん急逝。
あまりのショックで米谷さん急逝。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 11:49:43 ID:rNzBvaWp0
ttp://www.ps5.net/up/download/1260067097.JPG
ttp://www.ps5.net/up/download/1260067543.JPG
ttp://www.ps5.net/up/download/1260067698.JPG
撮ってみました。下手くそでごめんなさい…。
ttp://www.ps5.net/up/download/1260067543.JPG
ttp://www.ps5.net/up/download/1260067698.JPG
撮ってみました。下手くそでごめんなさい…。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 11:49:55 ID:pPRwQMwk0
>>498
自分に金があるとかないとか
そういう問題でもないと思う。
その物に対等価価値があるかないかだろ？
金があるからってその価値に見合わないものには金が出せないって言ってるの。
その面でE-Pシリーズはちょっと高すぎるのでは？っていう話だろ。
自分に金があるとかないとか
そういう問題でもないと思う。
その物に対等価価値があるかないかだろ？
金があるからってその価値に見合わないものには金が出せないって言ってるの。
その面でE-Pシリーズはちょっと高すぎるのでは？っていう話だろ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 11:52:18 ID:kTiT4kWQ0
ID:IcDc4ikY0はそんなにPenが嫌いならなんでこのスレにいるんだｗ
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 11:56:22 ID:nQShQ2lr0
>511
君にも血が混ざってるの解ってる？
もしアイヌ人だったら失礼
君にも血が混ざってるの解ってる？
もしアイヌ人だったら失礼
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 12:17:37 ID:9O/YvjWK0
>>518
でもそれも突き詰めれば人それぞれなんだよね。超望遠レンズなら1段の明るさ
の違いに数十万出す人はいくらでもいる。普通の人には考えられない。対等価
価値はひとそれぞれ。勿論物の原価とは関係ない。
例えばE-P2を持って旅紀行に行って記事を書いて100万のギャラをもらえるなら
10数万は安い買い物だし。
でもそれも突き詰めれば人それぞれなんだよね。超望遠レンズなら1段の明るさ
の違いに数十万出す人はいくらでもいる。普通の人には考えられない。対等価
価値はひとそれぞれ。勿論物の原価とは関係ない。
例えばE-P2を持って旅紀行に行って記事を書いて100万のギャラをもらえるなら
10数万は安い買い物だし。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 12:22:56 ID:02lZLaCP0
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 14:05:03 ID:pPRwQMwk0
>>521
そんなごく限られた一部の人の使用など言い始めたら
キリがないと思わないか？
小型デジカメできれいな写真を撮りたいという一般的な話をしているんだが。
全員が全員E-P2の使用で１００万がもらえるならこの機種は大絶賛だろ。
そんなごく限られた一部の人の使用など言い始めたら
キリがないと思わないか？
小型デジカメできれいな写真を撮りたいという一般的な話をしているんだが。
全員が全員E-P2の使用で１００万がもらえるならこの機種は大絶賛だろ。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 14:36:57 ID:oTR1uNjk0
今でも十分安いじゃん
ズームレンズキット＋VF2で10万ちょっとで買えるんだから
割引ポイントのバラマキミスの10%リターンほんとにありがたいわｗ
あと今ならおまけでSDも付いてくるしって応募するまではボールペンとの選択肢だと思ってた
ズームレンズキット＋VF2で10万ちょっとで買えるんだから
割引ポイントのバラマキミスの10%リターンほんとにありがたいわｗ
あと今ならおまけでSDも付いてくるしって応募するまではボールペンとの選択肢だと思ってた
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 14:41:28 ID:+H0aY+cv0
オリで買えば３年保障になるしな 今回あのキャッシュバックがなければ買ってないかもしれんｗ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 14:47:53 ID:/mF8gATk0
E-P1に、コシナのアダプタ付けて、Fマウントのレンズを付けて遊んでる。
三脚がないと話にならなないので、なんのためのコンパクトかわからなくなっているけど、
タムロンの500とかくっつけたら、笑える姿になって楽しいし、Ai-ｓレンズが意外に似合う。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
三脚がないと話にならなないので、なんのためのコンパクトかわからなくなっているけど、
タムロンの500とかくっつけたら、笑える姿になって楽しいし、Ai-ｓレンズが意外に似合う。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 14:54:50 ID:Ym7JIkck0
その滑稽な姿うｐ
43アダプターに50-200mmSWDもかなり滑稽
43アダプターに50-200mmSWDもかなり滑稽
ロダ教えてくれない？>>527
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 14:58:56 ID:dChRN2Mp0
一度でいいからシグマのマグロみたいなレンズに付けた状態で見てみたい。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 15:42:13 ID:lzuHMCV60
Ｅ－Ｐ１＆Ｅ－Ｐ２をお持ちの方
ＭＦアシスト時にフォーカス・リング
回して拡大表示になってから 止めて
通常表示に戻る時間変わってませんか？
ＭＦアシスト時にフォーカス・リング
回して拡大表示になってから 止めて
通常表示に戻る時間変わってませんか？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 15:43:07 ID:/mF8gATk0
>>527
滑稽な姿
ttp://www.ps5.net/up/download/1260081163.JPG
写りはいいんだけど……
ttp://www.ps5.net/up/download/1260081328.JPG
>>529
200-500/2.8自体を見たことないから見てみたい……。
滑稽な姿
ttp://www.ps5.net/up/download/1260081163.JPG
写りはいいんだけど……
ttp://www.ps5.net/up/download/1260081328.JPG
>>529
200-500/2.8自体を見たことないから見てみたい……。
532 ：497：2009/12/06(日) 15:55:34 ID:rFkL7rA80
>>498
518さんが補足してくれているみたいだけど、
他機種に比べて値下がりしなくて割高感があるね。と言いたかったんだよ。
ちなみに、給料は安い方だけど、E-P1に関しては発売直後に買って、
夏休み中に旅行とかで撮影は随分楽しんだし、ISO感度表示ができないことを
除けば概ね満足しているよ。
518さんが補足してくれているみたいだけど、
他機種に比べて値下がりしなくて割高感があるね。と言いたかったんだよ。
ちなみに、給料は安い方だけど、E-P1に関しては発売直後に買って、
夏休み中に旅行とかで撮影は随分楽しんだし、ISO感度表示ができないことを
除けば概ね満足しているよ。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 15:58:02 ID:A0Ol4/l1P
水準器とISO、絞り値が
同時表示できればなあ。
同時表示できればなあ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 16:17:54 ID:nQShQ2lr0
>531
D3いいなー
D3いいなー
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 16:37:00 ID:kTiT4kWQ0
コンデジ(LX3)から移行してきました。
なんかアドバイスいただけるとありがたいっす。
http://a-draw.com/up/download/1260084886.JPG
http://a-draw.com/up/download/1260084864.JPG
いまんとこの不満点としては、指がちょっと触れただけでダイヤルが反応するところかな
なんかアドバイスいただけるとありがたいっす。
http://a-draw.com/up/download/1260084886.JPG
http://a-draw.com/up/download/1260084864.JPG
いまんとこの不満点としては、指がちょっと触れただけでダイヤルが反応するところかな
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 17:08:48 ID:qp356n/20
使いまくること、以上
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 17:13:30 ID:CtF6QO0L0
>>535
PENを持っていないのでPENの特徴なのか17ｍｍパンケーキか
現像ソフトのせいかわからないけど
ちょっと赤が強調されすぎな気がするんだよね
それがPENの画像に対するあまりよくない印象を与えてる気がする
ちょっとやりすぎかもしれないけど、俺はこれぐらいが好きだよ
DPPのトーンカーブ調整で赤を少し下げてみたもの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org429242.jpg
PENを持っていないのでPENの特徴なのか17ｍｍパンケーキか
現像ソフトのせいかわからないけど
ちょっと赤が強調されすぎな気がするんだよね
それがPENの画像に対するあまりよくない印象を与えてる気がする
ちょっとやりすぎかもしれないけど、俺はこれぐらいが好きだよ
DPPのトーンカーブ調整で赤を少し下げてみたもの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org429242.jpg
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 17:17:38 ID:qp356n/20
目が変
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 17:19:57 ID:A0Ol4/l1P
>>535
メインダイヤルにはストロボちょうこうがデフォ。
メインダイヤルにはストロボちょうこうがデフォ。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 17:31:29 ID:kTiT4kWQ0
>>537
なるほど、確かに調整前後を見比べると赤が強いような気もしますね。
なるほど、確かに調整前後を見比べると赤が強いような気もしますね。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 17:33:35 ID:dChRN2Mp0
>>531
下は革貼りたくなるが上はやばいなｗ
下は革貼りたくなるが上はやばいなｗ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 17:42:46 ID:kTiT4kWQ0
ちなみに高城剛のE-P1
http://blog.honeyee.com/ttakashiro/upload/PENGUO.jpg
Leica VARIO-APO-ELMARIT-R 70-180mm F2.8
http://blog.honeyee.com/ttakashiro/upload/PENGUO.jpg
Leica VARIO-APO-ELMARIT-R 70-180mm F2.8
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 17:45:10 ID:6Jx/QLQn0
三脚穴にグリップ刺してるのは見たことあるがそんなのもあるんだな
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 17:50:08 ID:qp356n/20
海外で使ったら射殺されそうｗ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 17:50:56 ID:QFVsG5Dz0
>>543のは前にニュースで見たな
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 17:53:11 ID:A0Ol4/l1P
グリップピストルだな。
m4/3本で見た希ガス
m4/3本で見た希ガス
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 18:21:23 ID:/mF8gATk0
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 18:57:18 ID:nQShQ2lr0
>535
LX3はファームアップで更に良くなったので併用中
E-P1は色々撮って試したが好みの設定は
仕上がり NATURAL
彩度 +1
コントラスト -2
シャープネス 0
階調 標準
ノイズフィルタ 弱
線が太いので出来ればもっとコントラスト下げたい
でも仕上がり FLATじゃ物足りないし色が紫がかるので好みじゃない
LX3はファームアップで更に良くなったので併用中
E-P1は色々撮って試したが好みの設定は
仕上がり NATURAL
彩度 +1
コントラスト -2
シャープネス 0
階調 標準
ノイズフィルタ 弱
線が太いので出来ればもっとコントラスト下げたい
でも仕上がり FLATじゃ物足りないし色が紫がかるので好みじゃない
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 18:58:37 ID:roASFbib0
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 19:48:13 ID:XQmlxa130
>>546 あのピストルグリップはスリックの自由雲台のロックだから、
グッと握るとカメラがお辞儀する。
グッと握るとカメラがお辞儀する。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 19:53:46 ID:3iNiiUIVQ
いまビックカメラでＥーＰ２を買おうか悩んでます。
お金もおろして来ました。ポケットに１５万円入っています。
でも踏ん切りがつきません。
みなさん背中を押して下さいませ！
８時３０分にこのスレを覗きにきます。
お金もおろして来ました。ポケットに１５万円入っています。
でも踏ん切りがつきません。
みなさん背中を押して下さいませ！
８時３０分にこのスレを覗きにきます。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 19:55:47 ID:3iNiiUIVQ
みなさんの書き込みをみて、この１５万円の使い方を決めます！
何か必ず買います。
何か必ず買います。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 19:57:27 ID:au6yqKPH0
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 19:58:12 ID:A0Ol4/l1P
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:05:21 ID:6P4tZLGw0
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:05:33 ID:DGvT0sRE0
迷っているうちに品切れになったりするんだよね。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:07:01 ID:6P4tZLGw0
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:09:00 ID:/FUL8FzE0
15万あるならGF1パンケーキセット＋ライカ銘マクロが買えるよ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:13:03 ID:7rr5zwPP0
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:20:00 ID:B+t/y/ii0
>>520
中国製品が糞だというのは周知の事実なのに。
お前はこのドラえもんを許せるのか？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000122922/71/imgd448e277zik6zj.jpeg
http://stat.ameba.jp/user_images/03/f8/10071198326.jpg
中国製品が糞だというのは周知の事実なのに。
お前はこのドラえもんを許せるのか？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000122922/71/imgd448e277zik6zj.jpeg
http://stat.ameba.jp/user_images/03/f8/10071198326.jpg
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:23:56 ID:+6sV+5LA0
>>551
後悔しても15万なくなるだけだから買っちゃえ
後悔しても15万なくなるだけだから買っちゃえ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:24:21 ID:A0Ol4/l1P
>>560
日本も猿真似の粗悪品を作るとこから出発してるんだよ。
日本も猿真似の粗悪品を作るとこから出発してるんだよ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:30:21 ID:qNtbRnGB0
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:35:53 ID:z5PTxWju0
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:40:03 ID:UXPP2RX/O
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:41:18 ID:qNtbRnGB0
15万で、14-45 / 45-200 / 20 と、おまけでボディまで付いてくるだぜ
本体は E-P3 が出たら買い換えればいいさ。
冷静に考えてみろよ
オクに出すとき「電池ありません」でも、大して値段が下がらないから
純正予備電池も手に入ると思えば、破格値だぜ
本体は E-P3 が出たら買い換えればいいさ。
冷静に考えてみろよ
オクに出すとき「電池ありません」でも、大して値段が下がらないから
純正予備電池も手に入ると思えば、破格値だぜ
567 ：551：2009/12/06(日) 20:44:30 ID:3iNiiUIVQ
まよった挙げ句、ＧＲデジタル３を買いました！
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:45:39 ID:qNtbRnGB0
ちょ、よりによって
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:46:23 ID:g3mMwoztO
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:47:24 ID:0CC9VSfk0
>>562
だから、オリンパスの一眼商法も許すのか？
ネオ一眼 → 一眼(レフ)カメラでは無い、一眼タイプな新しいデジカメ。
ミラーレス一眼 → 一眼レフの対義語で、ミラーをレスした一眼タイプなデジカメ。
女流一眼. → 一眼(レフ)では無い、女子供向けの一眼タイプなデジカメ。
ムービー一眼. → 一眼(レフ)では無い、ムービー主体な一眼タイプなデジカメ。
マイクロ一眼. → マイクロサイズな、デジタル一眼レフ式カメラ(プロが使うやつ)。
さて、この中でウソっぱち呼称なのはどれでしょうか？
だから、オリンパスの一眼商法も許すのか？
ネオ一眼 → 一眼(レフ)カメラでは無い、一眼タイプな新しいデジカメ。
ミラーレス一眼 → 一眼レフの対義語で、ミラーをレスした一眼タイプなデジカメ。
女流一眼. → 一眼(レフ)では無い、女子供向けの一眼タイプなデジカメ。
ムービー一眼. → 一眼(レフ)では無い、ムービー主体な一眼タイプなデジカメ。
マイクロ一眼. → マイクロサイズな、デジタル一眼レフ式カメラ(プロが使うやつ)。
さて、この中でウソっぱち呼称なのはどれでしょうか？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:48:24 ID:A0Ol4/l1P
釣られたバカの言い訳が始まります
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:51:09 ID:QFVsG5Dz0
こういう人って何と戦ってるんだろう……？？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:51:57 ID:ajkxG1bv0
仕事なんだよｗ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:52:16 ID:1osG7lvG0
お前も戦えよちょっとは、現実と
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 21:09:15 ID:7e2xHQTO0
>>572
ただの基地外おりんぱ叩きだろ？
ただの基地外おりんぱ叩きだろ？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 21:25:51 ID:u233lZR2O
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 21:36:59 ID:9uNkxzQ+0
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 21:50:58 ID:DGvT0sRE0
一眼レフなんてそこらのオバサンだって使ってるっての。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 22:15:08 ID:85XYzetF0
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 22:16:46 ID:sYhEybDoO
G11かP2かで悩んでるんですが、P2のここが優れてる！てとこを
教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ
教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 22:18:16 ID:DGvT0sRE0
不必要な一眼レフを「画質がいいから」と、
コンデジで十分なオバサンに売って儲けを上げるのが一眼商法の本質だろ？
コンデジで十分なオバサンに売って儲けを上げるのが一眼商法の本質だろ？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 22:21:40 ID:JHk3Z/cv0
GXRを見ると、画質はさておき、手軽なレンズ交換式カメラというだけで、
マイクロフォーサーズはありだと思うな。
マイクロフォーサーズはありだと思うな。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 22:34:22 ID:lcT1fVwRO
ヨドバシ梅田よりレポ、E-P2の売り場が遅くまで結構な人だった
応対していた係の男性がヨドの店員かオリ関係か知らんけど、いろんな意味でなかなかおもしろい人だった
では、想像してください
黒っぽいスラックスに黒っぽいセーター(下はワイシャツ？)整えた髪、後ろ姿はラフなリーマン、長身細身
注目すべきは足元、靴！！飴色の先のおもっきし尖った革靴、トータルでスーパーマンのクラークケント風味(持ち上げすぎかｗ)
この人が白いE-P2を白いストラップで斜め掛けした格好で売り場で接客してたｗ
最初は「イベント会場にいるオタクみたいな客やなぁ」と思って見てたんだが、どうやら接客している様子で
改めてその出で立ちに笑いが込み上げてきたのであるｗ
応対していた係の男性がヨドの店員かオリ関係か知らんけど、いろんな意味でなかなかおもしろい人だった
では、想像してください
黒っぽいスラックスに黒っぽいセーター(下はワイシャツ？)整えた髪、後ろ姿はラフなリーマン、長身細身
注目すべきは足元、靴！！飴色の先のおもっきし尖った革靴、トータルでスーパーマンのクラークケント風味(持ち上げすぎかｗ)
この人が白いE-P2を白いストラップで斜め掛けした格好で売り場で接客してたｗ
最初は「イベント会場にいるオタクみたいな客やなぁ」と思って見てたんだが、どうやら接客している様子で
改めてその出で立ちに笑いが込み上げてきたのであるｗ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 22:52:57 ID:LIXHNgWv0
>>583
E-P1のときもそんな感じで接客してたでござるの巻
E-P1のときもそんな感じで接客してたでござるの巻
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:14:30 ID:kAQogT8q0
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:16:54 ID:mN5f3fME0
いわば、高級コンデジだね。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:22:42 ID:XNsT+FWvO
そのわりに割高だって文句ばっかの乞食しかいないけどね
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:26:27 ID:7rr5zwPP0
>>587
言われるうちが花なんだぜ･･･
言われるうちが花なんだぜ･･･
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:27:58 ID:DyDHrbb50
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:32:46 ID:rNzBvaWp0
手ぶれ補正について質問です。
E-P2で20mm/F1.7を使っていますが、
手ぶれ補正のメニューで、焦点距離を設定する必要があるのでしょうか？
また、その場合このレンズは35mm換算値で入力すればよいのでしょうか。
E-P2で20mm/F1.7を使っていますが、
手ぶれ補正のメニューで、焦点距離を設定する必要があるのでしょうか？
また、その場合このレンズは35mm換算値で入力すればよいのでしょうか。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:33:08 ID:pPRwQMwk0
本気でE-P2欲しい。
オクでもなんでもいいからEVF込みで１０万になったら買う。
海外より割高で買うのなんかむかつくし。
それまでK-Xで我慢する。
オクでもなんでもいいからEVF込みで１０万になったら買う。
海外より割高で買うのなんかむかつくし。
それまでK-Xで我慢する。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:38:47 ID:XNsT+FWvO
>だって、G1なら3万で買えるじゃないか。
ならG1買えばいいじゃん
金がないなら欲しがるな
ならG1買えばいいじゃん
金がないなら欲しがるな
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:39:45 ID:7rr5zwPP0
>>592
なにこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:48:14 ID:71bjQQU10
AF性能、EVF、内蔵フラッシュ、AF補助光、全部ケチってるのに割高なサバ缶を買うのは
何処かヌケてるんだとは思うけどね。GH1ならフルハイビジョンでマルチアスペクトまで可能なのに。
何処かヌケてるんだとは思うけどね。GH1ならフルハイビジョンでマルチアスペクトまで可能なのに。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:59:42 ID:VEItTA8d0
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 00:00:14 ID:ajkxG1bv0
>>590
マウント遊びの時のみ入力でよかったと思うよ
マウント遊びの時のみ入力でよかったと思うよ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 00:05:02 ID:he5oV5U00
お二方とも、ありがとうございます。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 00:12:38 ID:kgBhtRjZ0
地図からE-2P入荷のお知らせ来たよ。
下取り品送って査定してから、うちに来る。
きたら使い心地レポするね。
下取り品送って査定してから、うちに来る。
きたら使い心地レポするね。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 00:24:58 ID:2OatCFvr0
おなじみだけど E-P1 に Nokton Classic 35mm 付けてみました
マニュアルで撮るのって楽しいですね。
やわらかい感じだけど色乗りよくて、けっこう遊べそうです。
絞り細かく覚えてないけど遠景以外はほぼ開放です。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260112683436.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260112592640.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260112532814.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260112627315.jpg
マニュアルで撮るのって楽しいですね。
やわらかい感じだけど色乗りよくて、けっこう遊べそうです。
絞り細かく覚えてないけど遠景以外はほぼ開放です。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260112683436.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260112592640.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260112532814.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260112627315.jpg
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 00:26:10 ID:/uqOfLcK0
http://pentax.photoble.net/?exif=091204000
↑ W135.5×H82.5×D49.5mm / 495g
E-P1 W120.5×H70.0×D35.0mm/ 335g
正直E-P1がうらやましかった。
しかし幅も高さも奥行きもまけてる
E-P1小さいな～
まぁ光学ファインダーついてるしフルサイズだしいいか。
↑ W135.5×H82.5×D49.5mm / 495g
E-P1 W120.5×H70.0×D35.0mm/ 335g
正直E-P1がうらやましかった。
しかし幅も高さも奥行きもまけてる
E-P1小さいな～
まぁ光学ファインダーついてるしフルサイズだしいいか。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 00:37:50 ID:tYKg/cY10
E-P2買ったんだけど、店頭ではあんまりおもわなかったんだけどこれ結構大きいな
携帯みたいに首から提げて持ち歩こうとか思ってたけど無理だわｗ
みんなどうやって持ち歩いてるの？
携帯みたいに首から提げて持ち歩こうとか思ってたけど無理だわｗ
みんなどうやって持ち歩いてるの？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 00:53:26 ID:NqTEzu+40
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 01:04:43 ID:bC7VHqi6O
>>601
オリンパスの一眼はロングストラップで斜め掛けが主流です
オリンパスの一眼はロングストラップで斜め掛けが主流です
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 01:05:08 ID:2OatCFvr0
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 01:08:30 ID:vzAEV/M70
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260115464671.jpg
今日はいい天気だったので撮影日和。
Ｅ－Ｐ２ ＯＭの５０ｍｍ １．４で開放撮影（たしか）。
４０００分の１でも早すぎで点滅表示だったけど結果オーライ
Ｍマウントのレンズが欲しいのう
今日はいい天気だったので撮影日和。
Ｅ－Ｐ２ ＯＭの５０ｍｍ １．４で開放撮影（たしか）。
４０００分の１でも早すぎで点滅表示だったけど結果オーライ
Ｍマウントのレンズが欲しいのう
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 01:33:42 ID:2OatCFvr0
キラキラしていいですね～～～
うん、明るいと絞るか ND がいりますね。
PLつけても暗くできるけど・・・ちょとなやむ
うん、明るいと絞るか ND がいりますね。
PLつけても暗くできるけど・・・ちょとなやむ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 02:43:07 ID:yNpPguPI0
E-P1彩度が+2
パナレンズが届いたから速攻出かけてきたけど、
AFのスムーズさに涙が出そうだった。
パナ45-200mm
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260120924105.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260120960148.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260121035486.jpg
17mmも
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260120885079.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260120997847.jpg
パナレンズが届いたから速攻出かけてきたけど、
AFのスムーズさに涙が出そうだった。
パナ45-200mm
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260120924105.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260120960148.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260121035486.jpg
17mmも
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260120885079.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260120997847.jpg
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 06:44:40 ID:ynjV8hgu0
朝焼けをアートフィルター掛けて撮ってみました
フィルターなし http://a-draw.com/up/download/1260135638.JPG
http://a-draw.com/up/download/1260135656.JPG
http://a-draw.com/up/download/1260135685.JPG
http://a-draw.com/up/download/1260135710.JPG
普通に撮った場合に建物にノイズっぽいのが載るのはどうやって解消するんですかね？
フィルターなし http://a-draw.com/up/download/1260135638.JPG
http://a-draw.com/up/download/1260135656.JPG
http://a-draw.com/up/download/1260135685.JPG
http://a-draw.com/up/download/1260135710.JPG
普通に撮った場合に建物にノイズっぽいのが載るのはどうやって解消するんですかね？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 07:13:15 ID:ki9/ZBnLO
ツインレンズキットで購入→かなり堪能した後、がっつりした望遠レンズがほしくなった場合、
オススメと言えばどれになりますか？
オススメと言えばどれになりますか？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 07:44:25 ID:QSqvOp1Ki
panaの45ｰ200。
35mm換算400mmで取り回し良いので。
入手法方はいろいろ考えてみてくれ。
俺はＢ＆Ｈから個人輸入したが。
35mm換算400mmで取り回し良いので。
入手法方はいろいろ考えてみてくれ。
俺はＢ＆Ｈから個人輸入したが。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 09:01:02 ID:wrX9lmf90
>>583
E-P2の白あるの!!!!?
E-P2の白あるの!!!!?
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 09:23:48 ID:mlBoAKyN0
>>611
よく読め
よく読め
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 09:36:01 ID:WFPtlLbJ0
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 10:48:24 ID:WFPtlLbJ0
F5.6 に絞ってこれだもんな
18-180mm のワイ端と大差ないんじゃね？
18-180mm のワイ端と大差ないんじゃね？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 11:23:35 ID:hVrkQCe80
4/3陣営の課題だな＞純正以外では収差補正効かない
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 11:48:42 ID:/37VlvtB0
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 12:33:00 ID:SKlqoty1O
画質等は抜きにして、このカメラで撮れる物や撮り方などはコンデジと同じような感じですか？
↑これじゃ意味分からないですかね～？
↑これじゃ意味分からないですかね～？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 12:39:23 ID:Y3dA5+A60
自分で違いが分からないならコンデジにすればいいじゃん
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 12:46:02 ID:he5oV5U00
コンデジのような撮り方もできるし、撮ろうと思えば何だって撮れる。
少なくともE-P2使ってて、サブにコンデジが欲しいとは思わない。
少なくともE-P2使ってて、サブにコンデジが欲しいとは思わない。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 13:22:36 ID:aNcAvFIA0
E-P*とGF1迷ってるやつ結構居るけどなんでそんなくだらないことで迷うのかわからん。
両方買えばいいじゃん。パンケオールド専用、ズーム用って使い分ければいいんだし。
両方買えばいいじゃん。パンケオールド専用、ズーム用って使い分ければいいんだし。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 13:34:32 ID:mlBoAKyN0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 13:42:10 ID:xyy7JPUv0
カメラオタクじゃないならこの手のカメラはやめた方がいいと思うけどな。
素直にIXYとかこじゃれたコンパクトにしたほうがいいよ。
素直にIXYとかこじゃれたコンパクトにしたほうがいいよ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 13:45:50 ID:Bcv9am4G0
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 13:54:25 ID:WFPtlLbJ0
>>622
同感
これって車で言えば、わざわざコストパフォーマンス度外視で
ローバーのミニとかフォルクスワーゲンのビートルとか
そーいう車を買うに近い。
薦めるほうも、好き者ぞろいだから。
おれの知人にも、国産車なんて糞と言ってはばからない
ヨーロッパ車かぶれがいるが、結婚して40すぎても「アルバイト」やってて
嫁の給料で食わせてもらってる。
カネがジャブジャブ余ってるなら道楽で買うのも悪くないが
少なくともローンで買うものじゃない。
同感
これって車で言えば、わざわざコストパフォーマンス度外視で
ローバーのミニとかフォルクスワーゲンのビートルとか
そーいう車を買うに近い。
薦めるほうも、好き者ぞろいだから。
おれの知人にも、国産車なんて糞と言ってはばからない
ヨーロッパ車かぶれがいるが、結婚して40すぎても「アルバイト」やってて
嫁の給料で食わせてもらってる。
カネがジャブジャブ余ってるなら道楽で買うのも悪くないが
少なくともローンで買うものじゃない。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 14:06:00 ID:35uX5jYe0
>>621
働け
働け
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 14:06:45 ID:TBKJtt9YO
GF1は手ぶれ補正が無いのがなあ。。
と書くと20mmF1.7だから不要とか言う馬鹿が出るんだろうけど。
と書くと20mmF1.7だから不要とか言う馬鹿が出るんだろうけど。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 14:19:59 ID:f6VQFOkR0
手ぶれ補正のかわりにストロボが付いてるわけだが。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 14:26:52 ID:bQuh830a0
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 14:28:55 ID:aDP9+GJf0
624
人生いろいろ
人生いろいろ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 14:59:06 ID:TBKJtt9YO
>>627
GN6くらいのおもちゃみたいな奴だし、フラッシュ使えない場合どうするの？
GN6くらいのおもちゃみたいな奴だし、フラッシュ使えない場合どうするの？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 15:02:37 ID:S7AsKa8q0
三脚ってしりませんか
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 15:05:01 ID:bQuh830a0
三脚もって歩くならカメラがコンパクトである必要ないのわかりますか
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 15:07:45 ID:tJlczSLS0
三脚でかさばる分カメラは小さい方がいい
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 15:07:47 ID:S7AsKa8q0
撮影するのが目的ならしかたなかろうが、持ち歩くのが目的なら知らん。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 15:11:16 ID:bQuh830a0
へー
撮影するときはいつも三脚もってるんだ
飲み会や街中のスナップでやられたら邪魔者でしかないぞ
撮影するときはいつも三脚もってるんだ
飲み会や街中のスナップでやられたら邪魔者でしかないぞ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 15:18:50 ID:s1c+NABg0
俺の場合
自分で買ったのはE-P1だけど（その時にまだGF1が出てなかっただけだけどｗ）
人に勧めるのならGF1を勧めるな。
オモチャみたいなフラッシュとは言え素人にフラッシュは必須だし
手ブレ補正はパナの場合標準ズームから上は付いてるしね。
パンケーキならフラッシュ＋大口径で殆ど手ブレの心配なんか無いしね。
あと液晶が綺麗で滑らかなのは絶対に満足感が高い（PENと見比べると全然綺麗）
しかも安いとくれば人に勧めるなら今だったら絶対GF1だね。
PENはオールドレンズを手ブレ補正で使いたいという人にしかメリットは無いと思う。
殆どの人は純正レンズしか使わないだろうし、MFなんて論外なライトユーザー、サブユーザーだと思うので
今から買うなら殆どの人がGF1だと思うよ。
（俺も来年GF1に買い換えるかもしれない＾＾）
自分で買ったのはE-P1だけど（その時にまだGF1が出てなかっただけだけどｗ）
人に勧めるのならGF1を勧めるな。
オモチャみたいなフラッシュとは言え素人にフラッシュは必須だし
手ブレ補正はパナの場合標準ズームから上は付いてるしね。
パンケーキならフラッシュ＋大口径で殆ど手ブレの心配なんか無いしね。
あと液晶が綺麗で滑らかなのは絶対に満足感が高い（PENと見比べると全然綺麗）
しかも安いとくれば人に勧めるなら今だったら絶対GF1だね。
PENはオールドレンズを手ブレ補正で使いたいという人にしかメリットは無いと思う。
殆どの人は純正レンズしか使わないだろうし、MFなんて論外なライトユーザー、サブユーザーだと思うので
今から買うなら殆どの人がGF1だと思うよ。
（俺も来年GF1に買い換えるかもしれない＾＾）
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 15:29:08 ID:IpXRdFJtP
>>635
街スナップは基本三脚を使ってるが、、、
街スナップは基本三脚を使ってるが、、、
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 15:41:07 ID:35uX5jYe0
>>627
ｲﾗﾈ
ｲﾗﾈ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 15:42:41 ID:SqObX/XO0
>>628
ｶﾞﾗｯ（AAｒｙ
ｶﾞﾗｯ（AAｒｙ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 15:43:37 ID:35uX5jYe0
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 15:49:10 ID:s1c+NABg0
>>640
>しかし素人娘に限ってフラッシュの写真は嫌とか言うんだよw
んなことは無い。
俺はE-P1を何度も飲み会に出動させてるけど、フラッシュが無いので被写体が浮き上がらずに
女の子的には失敗写真として見なされるｗ
サイバーショットで撮ったフラッシュ写真の方が良いと言い出す始末ｗ
スナップならフラッシュ使う機会はそんなに無いけど
居酒屋カメラ、カラオケカメラとしてはフラッシュは大活躍だよ。
そういう写真の場合、写真の出来とかそんなもん関係ないｗ皆が楽しそうにハッキリ写ってれば良いんだよ。
PENは最初の見た目でチヤホヤされたけど、写真の出来上がりはサイバーショットの方がチヤホヤされた（＾＾；）
居酒屋、カラオケ、合コンで使う人はフラッシュ必須でしょう。
>しかし素人娘に限ってフラッシュの写真は嫌とか言うんだよw
んなことは無い。
俺はE-P1を何度も飲み会に出動させてるけど、フラッシュが無いので被写体が浮き上がらずに
女の子的には失敗写真として見なされるｗ
サイバーショットで撮ったフラッシュ写真の方が良いと言い出す始末ｗ
スナップならフラッシュ使う機会はそんなに無いけど
居酒屋カメラ、カラオケカメラとしてはフラッシュは大活躍だよ。
そういう写真の場合、写真の出来とかそんなもん関係ないｗ皆が楽しそうにハッキリ写ってれば良いんだよ。
PENは最初の見た目でチヤホヤされたけど、写真の出来上がりはサイバーショットの方がチヤホヤされた（＾＾；）
居酒屋、カラオケ、合コンで使う人はフラッシュ必須でしょう。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 15:51:53 ID:he5oV5U00
私はその逆なので、何とも言えません。
GF1は常にカバンに入れておきたいとは思わなかったな。
魅力がないと言うか…。
GF1は常にカバンに入れておきたいとは思わなかったな。
魅力がないと言うか…。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 15:52:09 ID:35uX5jYe0
なるほどw
居酒屋、カラオケ、合コン用にLX3も買っておけということでつねw
居酒屋、カラオケ、合コン用にLX3も買っておけということでつねw
ごめんなさい。>>636に対してです。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 15:56:44 ID:s1c+NABg0
>>643
GF1なら全て一台で済むという事ｗ
でもせっかくPENを買ったのでもうすこし使おうと思うけど、やっぱ他が欲しくなってるんだよね
（特に富士フィルムとか気になる）
PENって結構飽きない？
特に店でGF1の液晶とか見ると辛いわ＾＾；
GF1なら全て一台で済むという事ｗ
でもせっかくPENを買ったのでもうすこし使おうと思うけど、やっぱ他が欲しくなってるんだよね
（特に富士フィルムとか気になる）
PENって結構飽きない？
特に店でGF1の液晶とか見ると辛いわ＾＾；
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:00:32 ID:No4cNFK30
本日も熱心な布教活動ご苦労であります
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:01:09 ID:bQuh830a0
自分はLX3も使ってるんで、やっぱGF1は要らないってことか
２周りでかくなっただけに見えちゃうのが何とも
２周りでかくなっただけに見えちゃうのが何とも
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:01:38 ID:35uX5jYe0
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:02:29 ID:Bcv9am4G0
E-Pスレで熱心にGF1について熱弁するのってキモイ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:04:35 ID:bQuh830a0
GF1本体売って20mm残す人が多いであろうスレだからな
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:04:46 ID:35uX5jYe0
LX3持ってて言うのもなんだけど、LUMIXって使ってるフォントがまたださいんだよねぇ。
ダサイというかちぐはぐというか、LUMIXとPanasonicと他の文字のフォントが全部違うw
LX3だとレンズのLEICAのフォントだけは格好いいけどw
ダサイというかちぐはぐというか、LUMIXとPanasonicと他の文字のフォントが全部違うw
LX3だとレンズのLEICAのフォントだけは格好いいけどw
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:21:44 ID:Bcv9am4G0
ID:s1c+NABg0
は工作員臭がすごいですね。新人さんか？
は工作員臭がすごいですね。新人さんか？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:25:10 ID:s1c+NABg0
>>648
>まぁ安いんだしGF1も買ってみて、いらない方売っちゃえば良いんじゃない？
何と言う悪魔の囁きｗ
GF1安いし買っちゃうかね。
でも俺の場合はそうなると確実にE-P1を売るだろうからなぁ…（だからせっかく買ったPENをもう少し使おうと）
せめてE-P2で液晶を綺麗にするとかISO表示を付けるとか、EVFだけじゃなくてもう少し改良があれば救いだったんだけどね。
>まぁ安いんだしGF1も買ってみて、いらない方売っちゃえば良いんじゃない？
何と言う悪魔の囁きｗ
GF1安いし買っちゃうかね。
でも俺の場合はそうなると確実にE-P1を売るだろうからなぁ…（だからせっかく買ったPENをもう少し使おうと）
せめてE-P2で液晶を綺麗にするとかISO表示を付けるとか、EVFだけじゃなくてもう少し改良があれば救いだったんだけどね。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:28:28 ID:IpXRdFJtP
ペンに上面液晶があればなあ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:34:11 ID:9UXnKhKW0
小さなステータス表示欲しいね。 昔のソニーみたいなのとか。
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscs75/page3.asp
もしくは背面液晶の上下一部分とかにF値やシャッタースピードの表示を
まとめてできるようにして欲しい。 残り撮影枚数が右下にずっと出てるけど、
そこに余分なものが写ってしまってることが何度かあったんだ。
いちいち毎回INFOボタンで表示変えるのも億劫だしなぁ
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscs75/page3.asp
もしくは背面液晶の上下一部分とかにF値やシャッタースピードの表示を
まとめてできるようにして欲しい。 残り撮影枚数が右下にずっと出てるけど、
そこに余分なものが写ってしまってることが何度かあったんだ。
いちいち毎回INFOボタンで表示変えるのも億劫だしなぁ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:44:15 ID:9UXnKhKW0
>>608
ちょっとノイズ多すぎるね。
階調がオートでになってるのでまずそれをOFFに。
あとE-P1しか持ってないのでこれはどうか判らないけど
デフォルトのコントラストが高めなので、マイナス1ぐらいにするといいかも。
exifでゲイン制御が『弱い増感』になってるけど、なにかソフトでいじったのかな？
ちょっとノイズ多すぎるね。
階調がオートでになってるのでまずそれをOFFに。
あとE-P1しか持ってないのでこれはどうか判らないけど
デフォルトのコントラストが高めなので、マイナス1ぐらいにするといいかも。
exifでゲイン制御が『弱い増感』になってるけど、なにかソフトでいじったのかな？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:58:49 ID:JUrXBclY0
素人にはアートフィルターが受けるよ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 17:04:38 ID:EvYnceu90
階調オートで低感度ノイズまみれでorzってのがデフォになってるなぁ
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 17:22:04 ID:kUq+jUou0
階調オートだとノイズ出やすいのか、なるほど、勉強になります。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 17:34:08 ID:bQuh830a0
買ってすぐ階調標準にしてからさわってないな
コントラストは－２のまんま
コントラストは－２のまんま
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 18:18:29 ID:wrX9lmf90
>>612
読んだけど…そう書いてあるんだもん
読んだけど…そう書いてあるんだもん
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 18:23:17 ID:S7AsKa8q0
確かにｗ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 18:26:23 ID:bC7VHqi6O
単に1、2の間違いでしょ
つうかE-P1の真っ白ボディね、どうしても携帯のノリでデコレーションしたくなる
ストーンとかは引っ掛かって邪魔だから、マジョーラとかスプレーしてみようかなー
つうかE-P1の真っ白ボディね、どうしても携帯のノリでデコレーションしたくなる
ストーンとかは引っ掛かって邪魔だから、マジョーラとかスプレーしてみようかなー
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 18:29:48 ID:35uX5jYe0
勝手に接客始めちゃったヲタだったらおもろいんだがw
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 18:39:38 ID:bC7VHqi6O
>>663だけど、いや、マジでマジョーラカラーのボディ出してくれないかな？
ワンオフカラーで、受注生産でかまわないから
ワンオフカラーで、受注生産でかまわないから
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 18:42:14 ID:Tz5kXIfZ0
E-P1銀持ちなんだけど、
昨日、展示のE-P2いじって、EVFにメロメロ。
欲しいけど、グリップは黒がいい...。
張り革してるし。
ボディー 買って、左のカバーだけ取り替えるかって勢い。
既にやってる人、いませんか？
簡単にできるのかな？
あ、でもロゴは「E-P1」の方がいいなぁ。
悩む。
昨日、展示のE-P2いじって、EVFにメロメロ。
欲しいけど、グリップは黒がいい...。
張り革してるし。
ボディー 買って、左のカバーだけ取り替えるかって勢い。
既にやってる人、いませんか？
簡単にできるのかな？
あ、でもロゴは「E-P1」の方がいいなぁ。
悩む。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 18:56:03 ID:56OP5PEb0
ニコイチするしかないなｗ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 19:17:39 ID:6M50E9zLO
周りマスキングして染めＱ
半分以上分解するよりは簡単確実と思われ。
半分以上分解するよりは簡単確実と思われ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 19:49:14 ID:yvbjHqVS0
中国製は何しても惜しくないからいいよね
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 19:54:52 ID:bGDiRxeo0
フォトパスぽいんよやら10％ｵﾌやら使うと95000円くらいでE-P2ボディとEVFを買えるな
買うべき？
買うべき？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 19:58:15 ID:vSlVIudf0
キリ番って何？
ブラクラみたいなもの？
ブラクラみたいなもの？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 19:59:45 ID:vzAEV/M70
Ｅ－Ｐ２を手に入れて数日、色々なレンズとＥＶＦで撮影を楽しんでいるが、
こうなってくるとペンのサブに、ＧＦ１を２０ミリ付きで
買ってもいいんじゃないかと頭がクラクラしてきた。オレはもうダメかもしれない。
チラ裏すまん。
こうなってくるとペンのサブに、ＧＦ１を２０ミリ付きで
買ってもいいんじゃないかと頭がクラクラしてきた。オレはもうダメかもしれない。
チラ裏すまん。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 20:03:44 ID:7fYCFtwa0
フォトパスポイント貯めるには
最初にオリ製品買ってユーザー登録しなくちゃ
いけないんだよな？
最初にオリ製品買ってユーザー登録しなくちゃ
いけないんだよな？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 20:15:00 ID:ynjV8hgu0
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 20:18:24 ID:bGDiRxeo0
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 20:32:42 ID:LtpmMdiK0
機械表面のラベルをメモ撮りするだけでも逆光条件じゃあフラッシュ必須
フラッシュ使用ではじめて普通の見た感じの画像になる
暗いときパチパチやるのが使い道だって思ってないだろうね？
フラッシュ使用ではじめて普通の見た感じの画像になる
暗いときパチパチやるのが使い道だって思ってないだろうね？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 20:35:46 ID:Tz5kXIfZ0
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 20:38:51 ID:IpXRdFJtP
>>677
そういうときは主光線を手で遮るんだ。
そういうときは主光線を手で遮るんだ。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 20:54:54 ID:OH/OdoSK0
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 21:06:04 ID:vzAEV/M70
Ｅ－Ｐ１買ってから半年以上、ｊｐｅｇではＬ（ラージ）Ｆ（ファイン）で最高画質かと
思っていたらＳＦ（スーパーファイン）があることに雑誌見て気づいた……。
マニュアル見たら載ってるし。ちゃんと読まねば……。
思っていたらＳＦ（スーパーファイン）があることに雑誌見て気づいた……。
マニュアル見たら載ってるし。ちゃんと読まねば……。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 21:26:41 ID:Msa6TzII0
メモ撮りにはコンデジ使うし
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 21:35:57 ID:Vs1CtLaNO
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 21:54:33 ID:LF2u+9Gh0
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:21:14 ID:dM0xZRsI0
うむ、大概F2.8ぐらいに絞るな
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:29:31 ID:UbgDAYmH0
>>681
あ！仲間！俺も発売日に買った組だけど、つい最近それに気がついたww
あ！仲間！俺も発売日に買った組だけど、つい最近それに気がついたww
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:33:46 ID:MLMgPhEA0
博物館って普通撮影禁止だし
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:34:21 ID:vzAEV/M70
>>683
そうなんだよなレンズだけ買うのならいっそ本体も・・・、って考えたらもうダメ。
その前にＥＦレンズのアダプター買わないといけないから来月だろうけど。
ちなみにＥＦレンズは、ＥＯＳボディに取り付けてダイヤルで絞りを設定後、
絞り込みプレビューボタンを押しながらレンズを取り外せば絞りは固定されて
開放以外でも使えます。規定外使用なので耐久性は責任もてませんがｗ
そうなんだよなレンズだけ買うのならいっそ本体も・・・、って考えたらもうダメ。
その前にＥＦレンズのアダプター買わないといけないから来月だろうけど。
ちなみにＥＦレンズは、ＥＯＳボディに取り付けてダイヤルで絞りを設定後、
絞り込みプレビューボタンを押しながらレンズを取り外せば絞りは固定されて
開放以外でも使えます。規定外使用なので耐久性は責任もてませんがｗ
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:36:42 ID:0vVg+KMaO
>>681
未来人乙。
未来人乙。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:39:48 ID:LF2u+9Gh0
>>687
あまり博物館に行かない人なんですね。分かります
あまり博物館に行かない人なんですね。分かります
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:45:28 ID:oNXMXBz10
博物館は古い資料が紫外線に弱いんでフラッシュ禁止なんだけど
普通のカメラは押せば光るんで
面倒だから薩英禁止にしているところが地方には多いね
普通のカメラは押せば光るんで
面倒だから薩英禁止にしているところが地方には多いね
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:53:34 ID:aa28YGgw0
最近はデジカメなら撮影可能のところが増えて来た。
当然フラッシュはダメだけど。
当然フラッシュはダメだけど。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:14:09 ID:AjVfivwL0
E-P2はアクセサリーシューを３つつけるべきだったんだよ。
EVFもステレオマイクもフラッシュも外付けなんだから。
EVFもステレオマイクもフラッシュも外付けなんだから。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:35:21 ID:aa28YGgw0
>>693
ステレオマイクは内蔵されてますが？
ステレオマイクは内蔵されてますが？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:35:39 ID:SKlqoty1O
雑誌などに掲載されてるような芸術的な写真、お洒落な感じの写真等ではなく、極普通に子供や記念写真、風景などをメインに撮るような使い方だと宝の持ち腐れになってしまいますか？
人にプリントしてあげても恥ずかしくないよう練習して、いづれは良い写真を撮れるようになりたいなぁ～とは思っていますが…
人にプリントしてあげても恥ずかしくないよう練習して、いづれは良い写真を撮れるようになりたいなぁ～とは思っていますが…
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:41:22 ID:IpXRdFJtP
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:45:08 ID:aa28YGgw0
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:50:18 ID:aL8hmjUP0
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:51:32 ID:vzAEV/M70
>>689
指摘されるまでまったく気づかなんだｗ
>>694
外付けの方が色々便利。そういう意味ではマイクジャックが別に必要だった。
私も、シューで何もかもやらせるシステムはやや不便。
まあ、本体が小さいから仕方がないとは思うけど。
指摘されるまでまったく気づかなんだｗ
>>694
外付けの方が色々便利。そういう意味ではマイクジャックが別に必要だった。
私も、シューで何もかもやらせるシステムはやや不便。
まあ、本体が小さいから仕方がないとは思うけど。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:00:11 ID:FEKIhoLf0
>>699
ていうか、最初からE-P2で出せって話だよなw
ていうか、最初からE-P2で出せって話だよなw
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:07:48 ID:IPK7KpPw0
E-P2はほしいと思っているんだが
E-P1を買ったやつの呪いがかけられていそうで
いやだな
やっぱりE-P3まで待とうかな
E-P1を買ったやつの呪いがかけられていそうで
いやだな
やっぱりE-P3まで待とうかな
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:09:43 ID:Vlfws1Sk0
手ブレ補正もフラッシュも色収差補正も全部入ってるのはパナソニックだけなんだよな
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:20:27 ID:sWQ105O70
>>701
オレがしっかり呪っといたんで買えよ
オレがしっかり呪っといたんで買えよ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:20:54 ID:/6XR7+LR0
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:22:40 ID:Vlfws1Sk0
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:22:43 ID:/6XR7+LR0
あ。手ぶらの話ね
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:24:32 ID:FEKIhoLf0
>>705
でも単焦点は手ぶれ補正で着ないからなぁ。
でも単焦点は手ぶれ補正で着ないからなぁ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:26:21 ID:3T9Tql3SP
俺は手ブレより
手ブラが好み
手ブラが好み
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:27:06 ID:Vlfws1Sk0
>>707
そこをどう見るかだよね
パンケーキには手ブレ補正は無いけどレンズ自体でF1.7の明るさがある。
本体にはフラッシュと色収差補正がある。
どうしても手ブレ補正が必要なら標準ズームがある。
う～ん。パナソニックって上手いね。
そこをどう見るかだよね
パンケーキには手ブレ補正は無いけどレンズ自体でF1.7の明るさがある。
本体にはフラッシュと色収差補正がある。
どうしても手ブレ補正が必要なら標準ズームがある。
う～ん。パナソニックって上手いね。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:28:46 ID:gvcBowa/0
動画撮影でアートフィルターを使うとレートが恐ろしく落ちてしまうのは、
どうにかならないのでしょうか。使い物にならないよ…。
トイフォトとかクロスプロセスでムービー撮るとおもしろいんだけど、ガタガタ…。
どうにかならないのでしょうか。使い物にならないよ…。
トイフォトとかクロスプロセスでムービー撮るとおもしろいんだけど、ガタガタ…。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:28:48 ID:XG0hCceu0
で、それをわざわざE-P1/P2のスレで熱弁する意味は？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:30:39 ID:aoJsqvlF0
GF1のパンケーキセット買って本体を売るとか言ってる奴かいる時点で
だめだね、このシリーズ。トータルな商品展開でGF1に負けてるよ。
そんなこと喜んでしてる奴もダメだ。結局ちゃんとした写真撮ろうと思うと
余所さんのレンズ買わないとダメってことだからな。
だめだね、このシリーズ。トータルな商品展開でGF1に負けてるよ。
そんなこと喜んでしてる奴もダメだ。結局ちゃんとした写真撮ろうと思うと
余所さんのレンズ買わないとダメってことだからな。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:33:48 ID:XG0hCceu0
スマン、>>711は>>709宛だ。
これだけじゃなんなので、
>>710
処理上しょうがないんだろう
的外してるかもしれんが、トイフォトやジオラマのコマ落ちムービーは
これはこれで雰囲気有ってアリかもと思ったりする。
これだけじゃなんなので、
>>710
処理上しょうがないんだろう
的外してるかもしれんが、トイフォトやジオラマのコマ落ちムービーは
これはこれで雰囲気有ってアリかもと思ったりする。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:37:18 ID:Zuu1MT470
突然すいません。
八月に生まれた長男が大きくなっていく姿と、
たまーに犬猫と食べ物を撮ったりするのが目的として、
比較的コンパクトで画素が大きめのm4/3に惹かれてます。
ズバリ、
手振れ補正内臓＋明るいレンズ、でしょうか？
フラッシュ内蔵＋手振れ補正付きズームレンズでしょうか？
コンデジではF30でずーとフラッシュOFFにして使っていたので
手振れ補正内臓寄りな感覚なのですが。
ベビーカーを祖父母が買ってくれることになり
某茄子の使い道がグッと広がった今、
皆様のご意見を板だければと。
八月に生まれた長男が大きくなっていく姿と、
たまーに犬猫と食べ物を撮ったりするのが目的として、
比較的コンパクトで画素が大きめのm4/3に惹かれてます。
ズバリ、
手振れ補正内臓＋明るいレンズ、でしょうか？
フラッシュ内蔵＋手振れ補正付きズームレンズでしょうか？
コンデジではF30でずーとフラッシュOFFにして使っていたので
手振れ補正内臓寄りな感覚なのですが。
ベビーカーを祖父母が買ってくれることになり
某茄子の使い道がグッと広がった今、
皆様のご意見を板だければと。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:37:23 ID:3T9Tql3SP
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:39:11 ID:3T9Tql3SP
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:43:27 ID:FEKIhoLf0
>>714
内蔵フラッシュ+ズームしか使わないならコンデジのママで良いと思うよ。
内蔵フラッシュ+ズームしか使わないならコンデジのママで良いと思うよ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:43:43 ID:Fe7zFe+v0
>>714
せっかくこのスレに来ていただいたにもかかわらず、７１６さんと同じで、
大きさだけ多少目をつぶってもらってデジタル一眼レフ入門モデルをお薦めしますｗ
コンパクトなのは性能だけど、カメラとしてはマイクロフォーサーズは
マニアックな面が多すぎる。
ニコンやキヤノンやペンタのエントリーデジ１眼レフの方が、
赤ん坊撮影でも歩留まりはいいと思う。赤ん坊にフラッシュは焚けないし。
せっかくこのスレに来ていただいたにもかかわらず、７１６さんと同じで、
大きさだけ多少目をつぶってもらってデジタル一眼レフ入門モデルをお薦めしますｗ
コンパクトなのは性能だけど、カメラとしてはマイクロフォーサーズは
マニアックな面が多すぎる。
ニコンやキヤノンやペンタのエントリーデジ１眼レフの方が、
赤ん坊撮影でも歩留まりはいいと思う。赤ん坊にフラッシュは焚けないし。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:49:04 ID:pcH7O/4i0
これでRAWで撮って色収差補正するのが最強
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:01:04 ID:l7m128v00
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:02:03 ID:K4n4xBqF0
みんなやさしいな～ｗ
>>714
自分も>>716さん>>718と同じで
「どうしてもE-P1/E-P2じゃないとヤダ」と思わなければ他社一眼の方がいいと思います。
あと、ビデオカメラに走るのもありかと…
>>714
自分も>>716さん>>718と同じで
「どうしてもE-P1/E-P2じゃないとヤダ」と思わなければ他社一眼の方がいいと思います。
あと、ビデオカメラに走るのもありかと…
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:04:05 ID:K4n4xBqF0
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:04:53 ID:Fe7zFe+v0
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:06:08 ID:Vlfws1Sk0
>>720
それはコラだと思うけど
来年富士フィルムがEXRセンサーでｍ4/3に参入するのは確かみたい。
噂ではこのEXRセンサーを積んだオリンパスのハイエンドｍ4/3機（E-3系）も出るみたいだよ。
富士のｍ4/3機は来年春発売の予定
それはコラだと思うけど
来年富士フィルムがEXRセンサーでｍ4/3に参入するのは確かみたい。
噂ではこのEXRセンサーを積んだオリンパスのハイエンドｍ4/3機（E-3系）も出るみたいだよ。
富士のｍ4/3機は来年春発売の予定
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:06:08 ID:B/oTpkSE0
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:07:29 ID:Tg9EnkUj0
>>725
ｸﾀﾞﾗﾅｲ
ｸﾀﾞﾗﾅｲ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:15:19 ID:A0w//USW0
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:23:58 ID:Zuu1MT470
>>716
やはり、ストロボは色の面でイマイチですよね。とはいえ、このスレでズバッとk-xですかw
赤子用の荷物と同時に持ち運びになるので
なるべくコンパクト狙いですが、
AF速さも検討しなくてはですね。
>>717
ストロボは発色が気にいらないのと、赤ん坊や犬猫相手なので使ってないんです。
ストロボ要らないじゃんか？とも思ってるんです。
とはいえ、夕暮れ以降の室内撮影では、コンデジ極小センサーのISO1600も発色やノイズなど無理があるので
センサーでかくしたらどうよ？
でもあまりデカいのはちょっと？
とm4/3に来てみました。
>>718
落とし所としては、いい線来てるかな？と思いきや
やはり、デジ一眼の方が良いですか、そうですかぁ。
コンパクトなのも性能ですよね。
でもそこだけではカメラの意を成しませんものね。
>>721
みなさまにとても良くしていただいてますw 他社一眼イチオシされてますw
ビデオカメラ。最初の一瞬、本気で考えました。
が、ビデオは見てて楽しめるレベルまで編集しないと、見せられる方は苦痛の極みです。
でも、そのレベルまで編集するのもとても苦痛なんですw
独身時代に水中撮影とかやっちゃって、その苦痛感は身に染みてて、同じ趣味で知りあった嫁さんもその苦痛は知っていて、
協議もろくにしないでビデオは脚下でしたw
みなさま本当にありがとうございました。
とても参考になりました。
やはり、ストロボは色の面でイマイチですよね。とはいえ、このスレでズバッとk-xですかw
赤子用の荷物と同時に持ち運びになるので
なるべくコンパクト狙いですが、
AF速さも検討しなくてはですね。
>>717
ストロボは発色が気にいらないのと、赤ん坊や犬猫相手なので使ってないんです。
ストロボ要らないじゃんか？とも思ってるんです。
とはいえ、夕暮れ以降の室内撮影では、コンデジ極小センサーのISO1600も発色やノイズなど無理があるので
センサーでかくしたらどうよ？
でもあまりデカいのはちょっと？
とm4/3に来てみました。
>>718
落とし所としては、いい線来てるかな？と思いきや
やはり、デジ一眼の方が良いですか、そうですかぁ。
コンパクトなのも性能ですよね。
でもそこだけではカメラの意を成しませんものね。
>>721
みなさまにとても良くしていただいてますw 他社一眼イチオシされてますw
ビデオカメラ。最初の一瞬、本気で考えました。
が、ビデオは見てて楽しめるレベルまで編集しないと、見せられる方は苦痛の極みです。
でも、そのレベルまで編集するのもとても苦痛なんですw
独身時代に水中撮影とかやっちゃって、その苦痛感は身に染みてて、同じ趣味で知りあった嫁さんもその苦痛は知っていて、
協議もろくにしないでビデオは脚下でしたw
みなさま本当にありがとうございました。
とても参考になりました。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 02:13:37 ID:wc3FaHda0
>>728
自分も子持ちだけど動画は必要だよ。
写真は写真でいいものだけど
動画は人に見せるものではなくて子供の動く記録として
撮っておいて後悔はない。
それどころかＨＤビデオがない時代に産んでしまった自分を悔やむほど。
自分は子供を産んでから
ビデオカメラとコンデジでずっと来たけど
やっとデジイチに目覚めて買ってみた。
さらにコンパクトなデジイチが欲しくなってこのスレを覗いているんだが
ビデオは写真と別にちゃんと撮ってあげて～
自分も子持ちだけど動画は必要だよ。
写真は写真でいいものだけど
動画は人に見せるものではなくて子供の動く記録として
撮っておいて後悔はない。
それどころかＨＤビデオがない時代に産んでしまった自分を悔やむほど。
自分は子供を産んでから
ビデオカメラとコンデジでずっと来たけど
やっとデジイチに目覚めて買ってみた。
さらにコンパクトなデジイチが欲しくなってこのスレを覗いているんだが
ビデオは写真と別にちゃんと撮ってあげて～
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 02:39:00 ID:Vlfws1Sk0
>>729
じゃあ全部入ってるのGH1で良いんじゃない？
まぁ>>728には一眼のエントリー機が最適だとは思うけど
今だったらK-Xが一番良いだろうね
あとD90のレンズキットが10万を切ってるのでそれもお勧め。
動き物にはｍ4/3のスチル性能ではちょっとキツイ
じゃあ全部入ってるのGH1で良いんじゃない？
まぁ>>728には一眼のエントリー機が最適だとは思うけど
今だったらK-Xが一番良いだろうね
あとD90のレンズキットが10万を切ってるのでそれもお勧め。
動き物にはｍ4/3のスチル性能ではちょっとキツイ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 03:02:56 ID:jzlel+fh0
E-P2のボディ、けっこう時間かかるみたいだな。
売れてるのか？
売れてるのか？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 05:50:57 ID:j7fXjaZX0
現実に沿った生産計画を立てただけだから。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 06:20:20 ID:mmrJmjk+P
俺、PEN用に14-140のレンズが欲しくてGH1買った。
完成度の高さに息を飲んだ。
動画撮りならこれ一択だ。
動画革命だねえ。
完成度の高さに息を飲んだ。
動画撮りならこれ一択だ。
動画革命だねえ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 07:31:29 ID:JzWbt1zxO
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 08:26:08 ID:BWjDbAE60
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 08:28:44 ID:HQECpYqC0
>731
尼で当日受取できるぞ
尼で当日受取できるぞ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 08:46:14 ID:C015n3gL0
だれか黒に革張りした写真アップしてハァハァさせてよ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 08:49:23 ID:zcELz/GaO
>>728
俺も子持ちだけど、子供は産まれて半年過ぎると、結構動くから、スローシャッターで
手ぶれ補正効くよりも、感度上げてシャッタースピード上げた方が助かるよ。
背景はピッタリ止まってるけど、顔がブレブレで
のっぺらぼうの写真量産することに。
俺も子持ちだけど、子供は産まれて半年過ぎると、結構動くから、スローシャッターで
手ぶれ補正効くよりも、感度上げてシャッタースピード上げた方が助かるよ。
背景はピッタリ止まってるけど、顔がブレブレで
のっぺらぼうの写真量産することに。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 09:37:59 ID:wc3FaHda0
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 10:35:20 ID:KtmhB1HP0
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 11:03:05 ID:KKtkSz4S0
さてそろそろE-P3について語り始めた方が良い時期かな
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 11:24:36 ID:TbHebReo0
次もP3、Pen3なのか？
Penじゃない、ハイエンドマイクロが来るとかじゃなかったっけ？
Penじゃない、ハイエンドマイクロが来るとかじゃなかったっけ？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 11:27:00 ID:bzjuCC0W0
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 11:38:47 ID:Vlfws1Sk0
>>734
>てか皆奨めないが、同じm43のGF1でも十分な性能だよ
その言い方ではまるでPENの方が性能良いみたいじゃないかｗ
スペックではGF1の方が上で安いんだよ。
パナソニックは手ブレ補正、フラッシュ、色収差補正、高速で正確なAF、マトモなレンズ群
と全部揃ってる
PENはデザインだけで値段が高い。
普通に他人にｍ4/3勧めるならGF1かGH1だよ。
>てか皆奨めないが、同じm43のGF1でも十分な性能だよ
その言い方ではまるでPENの方が性能良いみたいじゃないかｗ
スペックではGF1の方が上で安いんだよ。
パナソニックは手ブレ補正、フラッシュ、色収差補正、高速で正確なAF、マトモなレンズ群
と全部揃ってる
PENはデザインだけで値段が高い。
普通に他人にｍ4/3勧めるならGF1かGH1だよ。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 12:12:42 ID:1rA8+GrA0
乳児撮りで低予算なら、間違いなく K-x あたり買った方がいい。
特に乳児期は屋内撮りが多いので手ぶれ補正は意味なし
（被写体ブレを防ぐためにシャツター速度を上げさせるを得ない）
部屋撮りということで広角レンズが主体になろう。
幼児になって公園デビューを果たしたあたりからは、
今度は機動性が重要視される。
遠出のときくらいしか長いレンズの付いたカメラは持ち出さないであろう。
標準レンズがメインか
保育園・幼稚園に行くようになると、発表会など演壇物を撮りたくなる。
遊戯室などのステージはカメラにとっては充分には明るくなく
かつ離れたところから撮る傾向が強いので、望遠が必要になってくる。
明るい望遠レンズ・・・なんて現実的でないため、どうしても感度を上げざるを得ない。
むろん、舞台を動く子供を撮るためシャッター速度も遅くできない。
小学校に入って入学式と過ぎて1年生か2年生の運動会あたりまでは
ズームで頑張るも、だんだんと（以前より）子供撮りの機会が減っていくはず。
この時期になってようやく E-PなりGFなりで遊ぶ余裕が出来てくると思う。
ビデオカメラなんてものは、発表会や入学式・運動会にしか持ち出さなくなるので
（屋内主体の）乳児期を過ぎてからは出番がぐっと減るはず。
季節に数回になるか。
特に乳児期は屋内撮りが多いので手ぶれ補正は意味なし
（被写体ブレを防ぐためにシャツター速度を上げさせるを得ない）
部屋撮りということで広角レンズが主体になろう。
幼児になって公園デビューを果たしたあたりからは、
今度は機動性が重要視される。
遠出のときくらいしか長いレンズの付いたカメラは持ち出さないであろう。
標準レンズがメインか
保育園・幼稚園に行くようになると、発表会など演壇物を撮りたくなる。
遊戯室などのステージはカメラにとっては充分には明るくなく
かつ離れたところから撮る傾向が強いので、望遠が必要になってくる。
明るい望遠レンズ・・・なんて現実的でないため、どうしても感度を上げざるを得ない。
むろん、舞台を動く子供を撮るためシャッター速度も遅くできない。
小学校に入って入学式と過ぎて1年生か2年生の運動会あたりまでは
ズームで頑張るも、だんだんと（以前より）子供撮りの機会が減っていくはず。
この時期になってようやく E-PなりGFなりで遊ぶ余裕が出来てくると思う。
ビデオカメラなんてものは、発表会や入学式・運動会にしか持ち出さなくなるので
（屋内主体の）乳児期を過ぎてからは出番がぐっと減るはず。
季節に数回になるか。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 12:18:26 ID:K4n4xBqF0
ビデオカメラの出動回数が少ないとなると
ムービーデジカメ(R)のザクティという選択肢が出てくるんだよなぁ…
ムービーデジカメ(R)のザクティという選択肢が出てくるんだよなぁ…
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 12:41:38 ID:EHVhVZG3O
俺なら乳児用に今から買うならGF1パンケーキキットだな。E-P1かP2に20mmでもいいけど。
携帯性と、シロートに持たせてもピントの中抜けの心配がないってのは意外と重要。
携帯性と、シロートに持たせてもピントの中抜けの心配がないってのは意外と重要。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 12:49:59 ID:fMQrWjXc0
この異様な連中は何者？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 12:51:46 ID:1C64BM5UO
アンチオリンパスの人なんじゃね？
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:07:36 ID:1rA8+GrA0
家族車を買うなら、普通に国産ミニバンにしとけ、と書いてるだけだ
家族撮りは動体撮影＝感度勝負だ
シャッター速度の下限は屋内であろうが 1/30 だ。
できれば、もっと上げたい。
1/30 で手ぶれするようなヘタレは論外だし
暗いレンズ＋低感度で 1/6 秒で手ぶれ補正きかせても、背景だけピシっと固まった写真が撮れるだけ
被写体に「動くなぁ―」って叫んで、ほほえましい写真が撮れるかよ
家族撮りは動体撮影＝感度勝負だ
シャッター速度の下限は屋内であろうが 1/30 だ。
できれば、もっと上げたい。
1/30 で手ぶれするようなヘタレは論外だし
暗いレンズ＋低感度で 1/6 秒で手ぶれ補正きかせても、背景だけピシっと固まった写真が撮れるだけ
被写体に「動くなぁ―」って叫んで、ほほえましい写真が撮れるかよ
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:09:30 ID:1rA8+GrA0
高級パナレンズ F1.7 を買ってきても
屋内で 1/30 にしたら、どんだけ感度を上げないといけないか分かるだろ
ロウソクの明かりに照らされた誕生日ケーキ・・・その背後に愛らしき我が子・・・
どう引っ繰り返っても、このカメラでは撮れない！
（撮れなくもないが、かなり苦労するだろう）
屋内で 1/30 にしたら、どんだけ感度を上げないといけないか分かるだろ
ロウソクの明かりに照らされた誕生日ケーキ・・・その背後に愛らしき我が子・・・
どう引っ繰り返っても、このカメラでは撮れない！
（撮れなくもないが、かなり苦労するだろう）
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:12:22 ID:KtmhB1HP0
あっそ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:15:06 ID:C015n3gL0
必死に買わせまいとしてるなww
別にみんなでカローラ買わんでもいいだろうに。
別にみんなでカローラ買わんでもいいだろうに。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:21:25 ID:5MSQp9py0
ID:1rA8+GrA0
この人、何でこんなに必死なの？
この人、何でこんなに必死なの？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:30:13 ID:1rA8+GrA0
必死って、単に家族撮りには向かない、って書いてるだけ
ここの信者って、販売員みたいなのばっかだもん
子育てから手が空いた40代～で本領を発揮するカメラと思うよ
ここの信者って、販売員みたいなのばっかだもん
子育てから手が空いた40代～で本領を発揮するカメラと思うよ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:41:57 ID:1rA8+GrA0
必死な連投で申し訳ないw
カメラ好きの嫁がいるなら別だが、普通の嫁なら
保育園/幼稚園に入るまでは、DSC-WX1 一択で渡しておけばいい。
嫁が気軽に撮れて、ベビーベットに吊っておけるようなカメラがベストだ。
保育園/幼稚園に入ったら、高感度に耐えれるズーム。
発表会ではシャツター速度は 1/60 以下は考えないほうがいい。
F5.6 の安物レンズを ISO1600～6400 で酷使か。
小学校に入って相手するのが片付いたら、パナでもオリでも道楽カメラを買い増せ
以上、カメラ選択をことごとく失敗して
良いショットが多くは残せなかった府外にない30後半のオヤジの戯言だ
カメラ好きの嫁がいるなら別だが、普通の嫁なら
保育園/幼稚園に入るまでは、DSC-WX1 一択で渡しておけばいい。
嫁が気軽に撮れて、ベビーベットに吊っておけるようなカメラがベストだ。
保育園/幼稚園に入ったら、高感度に耐えれるズーム。
発表会ではシャツター速度は 1/60 以下は考えないほうがいい。
F5.6 の安物レンズを ISO1600～6400 で酷使か。
小学校に入って相手するのが片付いたら、パナでもオリでも道楽カメラを買い増せ
以上、カメラ選択をことごとく失敗して
良いショットが多くは残せなかった府外にない30後半のオヤジの戯言だ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:47:16 ID:C015n3gL0
>>756
昼間から長文連投してれば必死だろw
昼間から長文連投してれば必死だろw
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:48:31 ID:x2mnnTqk0
不甲斐ない
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:50:25 ID:x2mnnTqk0
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:53:08 ID:lQ4dOeNQ0
まぁこのカメラは手段が目的になってるようなカメラだからな
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:58:12 ID:lnT+CZbk0
ここはそういう趣味の板
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 14:00:04 ID:C015n3gL0
>>759
どっちかというオレはロスジェネだけど
どっちかというオレはロスジェネだけど
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 14:00:45 ID:C015n3gL0
>>759
あれ？ID変わったの？
あれ？ID変わったの？
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 14:02:35 ID:gvcBowa/0
全然、PENの話してないじゃん。つまんない。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 14:10:49 ID:GG9WK/y90
NO FUN つまんない NO FUN～
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 14:12:10 ID:3T9Tql3SP
お尻、PEN!PEN!
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 15:05:06 ID:tojmzUw5O
This is a PEN.
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 15:32:49 ID:l7m128v00
仲良くしろ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 15:35:49 ID:wc3FaHda0
Ｂ＆ＨでE-P1レンズキットが＄629かぁ
安いなー
安いなー
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 15:39:45 ID:3T9Tql3SP
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:39:53 ID:ghPa98oPO
最近E-P1持ち出してないなあ…
レンズつけないでバシャバシャ撮影してる夢みるくらいに
何か撮りに行きたいのに…
レンズつけないでバシャバシャ撮影してる夢みるくらいに
何か撮りに行きたいのに…
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:44:49 ID:g/u5OiARO
1回に大量輸入すれば
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 17:06:55 ID:wc3FaHda0
いっそのことE-P2を大量に輸入して
ＥＶＦセットで売ったらどうだろう。
ＥＶＦセットで売ったらどうだろう。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 17:29:22 ID:l7m128v00
我々にE-P2をEVF付きで売ればよいのでは？
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 17:33:39 ID:qW0BV6vf0
売ってるじゃない。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 18:35:29 ID:PTMNYgW30
「セット」で売ってるか？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:09:16 ID:Fe7zFe+v0
輸入もんならボディのみ価格でEVF付きにできるもんな。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:22:46 ID:buIcU/pq0
EVF内蔵で売るべき
いろいろとご意見ありがとうございました。
嫁の「外観デザインで」という理由から
我が家ではオリに軍配が上がりました
年齢が上がるにつれ変化する撮り方など
今後大いに参考にさせていただきます。
嫁の「外観デザインで」という理由から
我が家ではオリに軍配が上がりました
年齢が上がるにつれ変化する撮り方など
今後大いに参考にさせていただきます。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:40:39 ID:aXxIxFAzP
おれのE-P1ツインレンズキットを6万で買ってくれ
ほぼ未使用
ほぼ未使用
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:41:39 ID:2JmxP7rV0
はじめて自分で証明写真を作ってみたけど、
ふつーに使えるモノができてちょっと感動
カメラ右上の小さい穴って、セルフタイマーで光る場所だったのねー
ふつーに使えるモノができてちょっと感動
カメラ右上の小さい穴って、セルフタイマーで光る場所だったのねー
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:47:10 ID:atEktu/00
fotopus祭り以来始めてE-P2＋EVFを試してきた
最初見たときはこれでようやく使えるようになったなと思ったのだが、
今日試してみてやっぱないなと思った
そしてE-P2買うならGF670だなと強く思うのだった
最初見たときはこれでようやく使えるようになったなと思ったのだが、
今日試してみてやっぱないなと思った
そしてE-P2買うならGF670だなと強く思うのだった
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:11:01 ID:eDSO3FLS0
10日にボーナスみたいなので買おうと思うのですけれど、これレンズセットってどんな箱に入ってるの？
レンズ込みの箱なのか、ボディとレンズとそれぞれ別箱なのか・・・。
ついでにGF1のパンケーキｾｯﾄははどんな箱なのかも教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
レンズ込みの箱なのか、ボディとレンズとそれぞれ別箱なのか・・・。
ついでにGF1のパンケーキｾｯﾄははどんな箱なのかも教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:12:29 ID:5i/vY0FS0
>>738
写真がブレる原因は、撮影者が動いて起こる手振れと被写体が動いて起こる被写体振れがあるんだよね。
手振れ補正が有効なのは、その名の通り手振れのみ。
動き回る被写体が引き起こす被写体振れに対して、手振れ補正は無力なんだよね。
だから、手振れ補正内蔵だから室内でも子供やペットを振らさないで撮れるなんて思って買ったら、
がっかりする事になる。
被写体振れを防ぐには、速いシャッタースピードで撮影するしかないので、
それには明るいレンズを使い絞りを開ける・高ISO感度を選択する・ストロボ使用する のいずれかしか方法はない。
そう言った意味からも、画質が良く明るいレンズがあり、ストロボも内蔵されている物のほうが有利だね。
写真がブレる原因は、撮影者が動いて起こる手振れと被写体が動いて起こる被写体振れがあるんだよね。
手振れ補正が有効なのは、その名の通り手振れのみ。
動き回る被写体が引き起こす被写体振れに対して、手振れ補正は無力なんだよね。
だから、手振れ補正内蔵だから室内でも子供やペットを振らさないで撮れるなんて思って買ったら、
がっかりする事になる。
被写体振れを防ぐには、速いシャッタースピードで撮影するしかないので、
それには明るいレンズを使い絞りを開ける・高ISO感度を選択する・ストロボ使用する のいずれかしか方法はない。
そう言った意味からも、画質が良く明るいレンズがあり、ストロボも内蔵されている物のほうが有利だね。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:15:07 ID:0yP/lsfpP
>>781
色はどちらですか？
色はどちらですか？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:26:32 ID:FnA3oGc50
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788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:34:20 ID:Fe7zFe+v0
>>782
３×４とかサイズぴったりにプリントするのってむずかしくね？
３×４とかサイズぴったりにプリントするのってむずかしくね？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:37:56 ID:Lxfszy8G0
>>784
E-P2のパンケーキだけど、一つの箱にボディーとレンズが入ってた。
E-P2のパンケーキだけど、一つの箱にボディーとレンズが入ってた。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:39:32 ID:3T9Tql3SP
>>783
か、漢だ
か、漢だ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:43:01 ID:eDSO3FLS0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:46:19 ID:nWKLPX/R0
俺がE-P2買って、昔ペンFを使ってた親父に見せびらかしに実家に
持ってったら、お袋がGF1買ってた。なんつー親子だ。
というか、写真に興味があるような人だとは知らなかったよ。
GF1の赤ってパンケーキセットしかないの？
なんかどうしても赤が欲しくて、それだとそのセットしかなかったとか
言ってたんだが。
撮りたいものは花なので、マクロレンズ買ったら
パンケーキはお前にくれてやる、と言われた。
母よ・・・ありがとう。
持ってったら、お袋がGF1買ってた。なんつー親子だ。
というか、写真に興味があるような人だとは知らなかったよ。
GF1の赤ってパンケーキセットしかないの？
なんかどうしても赤が欲しくて、それだとそのセットしかなかったとか
言ってたんだが。
撮りたいものは花なので、マクロレンズ買ったら
パンケーキはお前にくれてやる、と言われた。
母よ・・・ありがとう。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:50:48 ID:/6XR7+LR0
>>792
使い方教えて返してやれw
使い方教えて返してやれw
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:58:24 ID:2JmxP7rV0
マクロ買ってあげなよ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:59:25 ID:kfJutvJXO
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 22:02:58 ID:2JmxP7rV0
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 22:09:08 ID:7fQ6K0Vd0
このスレに相談しに来てる人に必死に一眼レフを勧める人って、
ライヴビューの顔認識機能を使った経験が果たしてあるのだろうか。
あれは良いものだ。
ライヴビューの顔認識機能を使った経験が果たしてあるのだろうか。
あれは良いものだ。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 22:14:55 ID:K4n4xBqF0
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 22:20:43 ID:LW4Uu00Z0
俺があいつの母親なら本物のパンケーキを焼いてあげるな
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 22:35:18 ID:Ufqg6K0hO
で、食中毒
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 22:39:32 ID:wc3FaHda0
値段も安いしＡＦも速いしＧＦ１のほうが買いやすいとは
思うんだがmixiでＵＰされている作例見比べてみると
素人目で綺麗な写真だな～と思うのは圧倒的にE-P1なんだよね。
アートフィルター効果なのかこだわりを持っている人が多いのかはわからないが
同じm4/3なのに出される作品は全く違うよね。
思うんだがmixiでＵＰされている作例見比べてみると
素人目で綺麗な写真だな～と思うのは圧倒的にE-P1なんだよね。
アートフィルター効果なのかこだわりを持っている人が多いのかはわからないが
同じm4/3なのに出される作品は全く違うよね。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 22:40:26 ID:sUX5BfABO
>>781
マジ売ってよ！
マジ売ってよ！
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 22:45:27 ID:3T9Tql3SP
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:04:44 ID:l7m128v00
カメラ小僧はE-P1を買いたがるからだろう
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:08:58 ID:BTZhUzf40
E-P1からの買い替えで
E-P2納品されました！
EVFが思ってたよりきれいでびっくりでした
E-P2納品されました！
EVFが思ってたよりきれいでびっくりでした
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:09:31 ID:1XSe4hw1O
純正のハンドストラップ買った人どう？
自分は早まってペンタの買っちゃったorz
自分は早まってペンタの買っちゃったorz
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:22:27 ID:Vlfws1Sk0
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:24:51 ID:BWjDbAE60
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:26:48 ID:Vlfws1Sk0
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:35:59 ID:BWjDbAE60
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:40:36 ID:Vlfws1Sk0
>>810
あまり勘違いしない様に釘を打っとかないとね。
作例レベルでは上には上が居る。
しかもそれはコンデジ。
GRDの方が腕のあるユーザーは多い。
ファミリー層に受けてるGF1の作例に勝ったぐらいで浮かれてどうする。
GF1の作例が家庭的で特徴が無いのは俺もそう思うが、それは圧倒的に広く一般的に売れてるからであって
コンシュマー向けカメラとしては勲章みたいなもんだ。
スナップを極めるならGRDレベル
数を売るならGF1レベル
あまり勘違いしない様に釘を打っとかないとね。
作例レベルでは上には上が居る。
しかもそれはコンデジ。
GRDの方が腕のあるユーザーは多い。
ファミリー層に受けてるGF1の作例に勝ったぐらいで浮かれてどうする。
GF1の作例が家庭的で特徴が無いのは俺もそう思うが、それは圧倒的に広く一般的に売れてるからであって
コンシュマー向けカメラとしては勲章みたいなもんだ。
スナップを極めるならGRDレベル
数を売るならGF1レベル
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:42:12 ID:BWjDbAE60
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:53:36 ID:3T9Tql3SP
>>811
すれたいよめ
すれたいよめ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:01:43 ID:/SwXlUIO0
>>811
正直概ね同意…せざるを得ないｗ
まぁこれ位の刺激はスレの活性化に必須だと思うよ
俺はm4/3ボディに未だに手を出していないんだけど
ZD7/14, パナライカ25f1.4, ZD150なんかで動画も撮れるって想像しただけでワクワクする
来るべきE-P3がE-3のあるべき姿であることをマジで願うね
正直概ね同意…せざるを得ないｗ
まぁこれ位の刺激はスレの活性化に必須だと思うよ
俺はm4/3ボディに未だに手を出していないんだけど
ZD7/14, パナライカ25f1.4, ZD150なんかで動画も撮れるって想像しただけでワクワクする
来るべきE-P3がE-3のあるべき姿であることをマジで願うね
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:14:51 ID:6ppdrVHPP
ま、フラッグシップは、ペン、ではないよな。
、、、万年筆？
、、、万年筆？
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:15:44 ID:ve8RpSWt0
14mmパンケーキが発売されたら、DPとかGRとかってどうなるんだろ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:18:45 ID:iebIhSBL0
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:19:38 ID:aa7OGNN10
>>816
ゴミ箱行きww
ゴミ箱行きww
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 01:29:15 ID:2y7yaK7a0
なんか疲れたな。
素直にE-P1レンズキット買おうかな。
20mmF1.7は絶対買うんだけど
望遠は
マウントアダプタ+ZD40-150ｍｍと
VARIO 45-200mmとどっちがいいだろう？
素直にE-P1レンズキット買おうかな。
20mmF1.7は絶対買うんだけど
望遠は
マウントアダプタ+ZD40-150ｍｍと
VARIO 45-200mmとどっちがいいだろう？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 01:33:20 ID:eaLhDPQT0
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 01:38:17 ID:6ppdrVHPP
45-200には不要な手ブレ補正がついてるのが
ダメなんだよなあ。
俺はオリ望遠待ち。
ダメなんだよなあ。
俺はオリ望遠待ち。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 01:40:13 ID:eaLhDPQT0
切れよｗ
ちなみに手ぶれ補正同時使用しても問題ないぜ
ちなみに手ぶれ補正同時使用しても問題ないぜ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 01:43:14 ID:P9UB6uWn0
それで思ったんだが、ボディとレンズで同時に手ぶれ補正使用すると、
効果ってどうなるんだ？
１・効果段数が多い方の性能発揮
２・効果段数がプラスされて増える！
３・お互い悪影響でマイナスに
どれ？
効果ってどうなるんだ？
１・効果段数が多い方の性能発揮
２・効果段数がプラスされて増える！
３・お互い悪影響でマイナスに
どれ？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 01:56:31 ID:0fBjXK5s0
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 02:05:25 ID:eaLhDPQT0
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 02:09:03 ID:P9UB6uWn0
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 02:24:34 ID:VFOCfVeR0
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 02:28:36 ID:U/rxVOpv0
>>816
DPは鬼の切れ味のFOVEON
GRDは圧倒的な携帯性と圧倒的なレンズ性能と優れた操作性
どちらもそのまま価値のあるカメラ
むしろ富士の参入でｍ4/3内でのオリンパスの存在価値の方が心配
ｍ4/3はパナソニックと富士だけで良いんじゃないかと言われそう
DPは鬼の切れ味のFOVEON
GRDは圧倒的な携帯性と圧倒的なレンズ性能と優れた操作性
どちらもそのまま価値のあるカメラ
むしろ富士の参入でｍ4/3内でのオリンパスの存在価値の方が心配
ｍ4/3はパナソニックと富士だけで良いんじゃないかと言われそう
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 02:32:50 ID:+ItMqxvU0
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 02:39:32 ID:VFOCfVeR0
>>829
m4/3に4/3のレンズ群ってバランス悪くはない？
まあ、現状だとレンズのラインナップ不足だから仕方ないんだけれど
m4/3にゴツいスペックのボディって本末転倒な気はするが
結局はどの辺りの展開で落ち着くんだろうなぁ
とりあえず、フジの出す方向性が楽しみだよ
m4/3に4/3のレンズ群ってバランス悪くはない？
まあ、現状だとレンズのラインナップ不足だから仕方ないんだけれど
m4/3にゴツいスペックのボディって本末転倒な気はするが
結局はどの辺りの展開で落ち着くんだろうなぁ
とりあえず、フジの出す方向性が楽しみだよ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 03:01:15 ID:+ItMqxvU0
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 03:25:13 ID:VFOCfVeR0
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 03:26:11 ID:dR+DDHzi0
>可動部品どうせないじゃん？みたいな
シャッターが2回切れますが？
シャッターが2回切れますが？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 04:04:32 ID:Y7acg2/O0
マクロレンズ買い足してる人いますか？
ZUIKO35mmマクロって、パンケーキ装着時のマクロモードとどのくらい違う絵が撮れるんだろう。
買うほどでもない？
ZUIKO35mmマクロって、パンケーキ装着時のマクロモードとどのくらい違う絵が撮れるんだろう。
買うほどでもない？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 04:21:02 ID:VFOCfVeR0
3535は軽いし寄れるしある意味万能だけど
描写が気になるなら等倍じゃなくても50に行った方が無難なような…
描写が気になるなら等倍じゃなくても50に行った方が無難なような…
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 08:57:19 ID:N5grIBfc0
オリ望遠まだかなー？
まってんだぜー
まってんだぜー
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 09:14:28 ID:Yba/ZRjuO
35と50、この値段の違いならちょっと頑張って50の方がいいのかね。
そういえばパナレンズは国際保障無しなんだね。B&Hで買おうと思ってたのにがっくし。
みんなどうしてるんだろう。
そういえばパナレンズは国際保障無しなんだね。B&Hで買おうと思ってたのにがっくし。
みんなどうしてるんだろう。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 10:13:42 ID:O5gD6VUM0
なんだかんだ言ってパンケーキ以外のレンズって
アンバランスになって使いづらいし
装着しなくね？
アンバランスになって使いづらいし
装着しなくね？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 10:17:58 ID:2y7yaK7a0
装着しやすいかどうかじゃなくて
そのレンズでないと撮れないから装着するの。
なんのためのレンズ交換式なんだ。
じゃなきゃGRDのようなコンデジでいいじゃん。
そのレンズでないと撮れないから装着するの。
なんのためのレンズ交換式なんだ。
じゃなきゃGRDのようなコンデジでいいじゃん。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 10:21:38 ID:N5grIBfc0
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 10:28:55 ID:uMIOO+0n0
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 10:34:11 ID:O5gD6VUM0
うん。まさに「コンデジでよかったかな？」
っていう疑問がわく使い方しかしてないんだよね･･
フォーサーズアダプタまで買って
ファーサーズレンズもいろいろ試したけど
「これはないわ･･」って思ってしまう
ツインレンズもパンケーキしか使わないし
パンケーキで我慢してしまう
レンズ交換式買った意味あんのか･･？って
そういう微妙なサイズじゃね？
まあ主観なんですが('A`)
っていう疑問がわく使い方しかしてないんだよね･･
フォーサーズアダプタまで買って
ファーサーズレンズもいろいろ試したけど
「これはないわ･･」って思ってしまう
ツインレンズもパンケーキしか使わないし
パンケーキで我慢してしまう
レンズ交換式買った意味あんのか･･？って
そういう微妙なサイズじゃね？
まあ主観なんですが('A`)
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 10:42:49 ID:2y7yaK7a0
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 10:50:16 ID:N5grIBfc0
>>842
E-P1売ってコンデジ買いなよ。
E-P1売ってコンデジ買いなよ。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 11:03:06 ID:6ppdrVHPP
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 11:23:49 ID:vc/emm9y0
よし、染めＱ使うぞ
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 11:24:13 ID:TEWcmMMO0
>834
35mmマクロを使ってるけどボケが中途半端って以外は問題ない
５０は明るいし評判いいので買おうかと思ったがフリンジ目立つし0.5倍ってのがネック
品薄なパナM4/3の４５欲しいけどボケが歪むのだけは気になる
35mmマクロを使ってるけどボケが中途半端って以外は問題ない
５０は明るいし評判いいので買おうかと思ったがフリンジ目立つし0.5倍ってのがネック
品薄なパナM4/3の４５欲しいけどボケが歪むのだけは気になる
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 11:32:28 ID:0TxH2kcC0
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 11:41:17 ID:U/rxVOpv0
>>842の言い分はそりゃそうだろう
雑誌でも指摘されてたけど、PENもGF1もパンケーキ以外のレンズとのマッチングが悪すぎる。
そりゃ見た目無視すれば何でも使えるけど
見た目も重要でしょ。あまりに悪いとモチベーションが下がる。（そういう意味でPENの包茎チンポズームは最初から終わってる）
本当にレンズを交換して楽しむならGH1みたいな形になる。
PENやGF1はパンケーキオンリーとして割り切って使う方が良いと思うわ。
デカイレンズ付いてるPENとか見苦しいし痛々しい。
雑誌でも指摘されてたけど、PENもGF1もパンケーキ以外のレンズとのマッチングが悪すぎる。
そりゃ見た目無視すれば何でも使えるけど
見た目も重要でしょ。あまりに悪いとモチベーションが下がる。（そういう意味でPENの包茎チンポズームは最初から終わってる）
本当にレンズを交換して楽しむならGH1みたいな形になる。
PENやGF1はパンケーキオンリーとして割り切って使う方が良いと思うわ。
デカイレンズ付いてるPENとか見苦しいし痛々しい。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 11:55:06 ID:N5grIBfc0
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 11:57:29 ID:BKfWRau30
せっかくフォーサーズなんだから50マクロ使いたいところだけど、
換算70mmってのが意外とスナップ的にも便利で35マクロ使ってるよ。
軽いからバランスもいい。 AFがガーガー言って遅いけど。
あの沈胴ズームでさえバランス悪いってｗ
コンデジ使っておいたほうが絶対にいいよ。
換算70mmってのが意外とスナップ的にも便利で35マクロ使ってるよ。
軽いからバランスもいい。 AFがガーガー言って遅いけど。
あの沈胴ズームでさえバランス悪いってｗ
コンデジ使っておいたほうが絶対にいいよ。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:04:00 ID:vc/emm9y0
普通の一眼にもバランスの悪い組み合わせはいくらでもあるからなぁ
PENが特にバランス悪いとは思わないけど
PENが特にバランス悪いとは思わないけど
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:06:13 ID:0TxH2kcC0
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:09:07 ID:PspvfXlU0
コシナツァイス28ZM買ってから見た目も写りも満足。
拡大表示の使い勝手と寄れないのが難点。
拡大表示の使い勝手と寄れないのが難点。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:11:27 ID:TEWcmMMO0
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:21:54 ID:3vx6gVsC0
28ミリで撮ってても一般人から見るとかなりの望遠で撮ってるように見えちゃうんだよな
28の単焦点出して欲しいパンケーキじゃなくていいので写り重視で
28の単焦点出して欲しいパンケーキじゃなくていいので写り重視で
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:22:24 ID:UEUz6OEn0
パンケーキに限らす、重いレンズを付けるならグリップ欲しくなるだろ
本体が数十ミリ薄いとか、そーいうのはレンズ含めた全体のカメラ長から見たら無視できる数値になるし
本体が数十ミリ薄いとか、そーいうのはレンズ含めた全体のカメラ長から見たら無視できる数値になるし
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:23:50 ID:UEUz6OEn0
ボディ前面に対して、でっぱりがレンズの１つ分だけか、グリップ含めて２つ分になるか
単にそれだけの違いになるわけで。
単焦点で遊びたい人は、レンズ選び放題の K-x 逝った方が幸せだろ
撮影機会のロスも防げるし。
単にそれだけの違いになるわけで。
単焦点で遊びたい人は、レンズ選び放題の K-x 逝った方が幸せだろ
撮影機会のロスも防げるし。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:24:00 ID:U/rxVOpv0
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:31:21 ID:tx155lLB0
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:50:59 ID:yp4bpIcI0
ID:U/rxVOpv0
必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:55:28 ID:N5grIBfc0
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:57:26 ID:U/rxVOpv0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:03:36 ID:TEWcmMMO0
>859
エアユーザなのに解るのか？
想像だけでオナニーするタイプなんかｗ
エアユーザなのに解るのか？
想像だけでオナニーするタイプなんかｗ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:22:51 ID:UEUz6OEn0
オリ社員が３人ほど常駐してるのか
実に分かりやすいな
17mm/F2.8 のサンプル見て、買う方も変わってると思うが
買ってから、そもそも存在しない単焦点きぼんぬ と書いてる奴は更に馬鹿だ。
オリが E-30 で冒したのと同じような失敗をペンタは K-7 でやったわけだが、
その尻ぬぐいが社運を分けたとも言える。
E-620 なんて糞を10万越え・・・って一体。
μじゃない4/3は完璧に死に体だし、どうやって来期の売上を作ろうとしているのか
ホンダもトヨタもF1撤退したが
ここも道楽でカメラ作って売ってる場合じゃないだろ、と真剣に憂慮するよ
>>862
すまんが、毎年その額くらいは貯蓄が増えてるよ
ある程度に貯まるたびに、地金に換えてるけどね
紙幣なんて長くない。
実に分かりやすいな
17mm/F2.8 のサンプル見て、買う方も変わってると思うが
買ってから、そもそも存在しない単焦点きぼんぬ と書いてる奴は更に馬鹿だ。
オリが E-30 で冒したのと同じような失敗をペンタは K-7 でやったわけだが、
その尻ぬぐいが社運を分けたとも言える。
E-620 なんて糞を10万越え・・・って一体。
μじゃない4/3は完璧に死に体だし、どうやって来期の売上を作ろうとしているのか
ホンダもトヨタもF1撤退したが
ここも道楽でカメラ作って売ってる場合じゃないだろ、と真剣に憂慮するよ
>>862
すまんが、毎年その額くらいは貯蓄が増えてるよ
ある程度に貯まるたびに、地金に換えてるけどね
紙幣なんて長くない。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:27:57 ID:tx155lLB0
お前さんの理論で行けばおれはオリンパスの社員で
お前はシグマあたりの社員さんかい？
妄想と戦うのも大変だな
お前はシグマあたりの社員さんかい？
妄想と戦うのも大変だな
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:29:37 ID:2y7yaK7a0
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:33:12 ID:N5grIBfc0
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:37:46 ID:TEWcmMMO0
わしもオリ社員？
観音の社員なんだけどｗ
観音の社員なんだけどｗ
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:38:56 ID:N5grIBfc0
ID:UEUz6OEn0
ID:U/rxVOpv0
間違いはあるから気にスンナよ。時給は30円減らすけどなww
ID:U/rxVOpv0
間違いはあるから気にスンナよ。時給は30円減らすけどなww
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:46:22 ID:yp4bpIcI0
>>865
やっちまったなぁｗ
やっちまったなぁｗ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:48:35 ID:PWg1oFQKO
>>865
３０過ぎの独身キモオタなら年２００位の貯蓄なんて何て事ないよなｗ
３０過ぎの独身キモオタなら年２００位の貯蓄なんて何て事ないよなｗ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:50:05 ID:lhjkKJhzi
EBC FUJINON 15mm/1.7
買いだな
パナ20mmなんて、もうどうでもいい
買いだな
パナ20mmなんて、もうどうでもいい
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:51:46 ID:M23hOBGQ0
知り合いだったプログラマー（42歳独身）は
連日仕事に明け暮れた果てに無理が出て体を壊し自殺してしまった。
貯金は5000万円以上あったそうだ。
連日仕事に明け暮れた果てに無理が出て体を壊し自殺してしまった。
貯金は5000万円以上あったそうだ。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:56:55 ID:N5grIBfc0
しきりにパナを持ち上げてたから、やっぱパナのマーケの一環なんだろーか。
まースレチだからもういいや。
オリはファーム1.2まだかよ？
まースレチだからもういいや。
オリはファーム1.2まだかよ？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:58:45 ID:7cmaELaE0
一人は精神病むからなあ
ひとは一人じゃ生きられないよほんと
ひとは一人じゃ生きられないよほんと
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 14:07:00 ID:R3YvZOEv0
やらかしたのがいると聞いて飛んできました
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 14:53:22 ID:0TxH2kcC0
>>873
で、いつでんの？w
で、いつでんの？w
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 15:06:33 ID:XE9NmEs/0
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 15:11:17 ID:0TxH2kcC0
ID:UEUz6OEn0
ID:U/rxVOpv0
ID:U/rxVOpv0
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 15:26:54 ID:noOtPHGf0
>>865
財テク本とかを鵜呑みにしてしまうタイプ。頑張ってくださいね。
財テク本とかを鵜呑みにしてしまうタイプ。頑張ってくださいね。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 15:28:10 ID:0TxH2kcC0
>>881
とんでもない資産家なんですか？
とんでもない資産家なんですか？
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 16:10:42 ID:U/rxVOpv0
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 16:16:23 ID:0TxH2kcC0
ID:UEUz6OEn0
ID:U/rxVOpv0
笑
ID:U/rxVOpv0
笑
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 16:23:49 ID:Te2Yq9IhP
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 16:26:24 ID:wBfC+P4Y0
あたしも初めてする時まであんな状態になるなんて知らなかったわ。
びっくりするよね！
びっくりするよね！
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 16:27:06 ID:N5grIBfc0
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 16:30:17 ID:U/rxVOpv0
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 16:30:56 ID:kfUKz9KO0
だからといって単焦点は売れないし。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 16:31:56 ID:N5grIBfc0
>>879
予想通り過ぎてﾜﾛﾀなんだけど、俺のせいで荒れたかと思うと少し反省してます。
予想通り過ぎてﾜﾛﾀなんだけど、俺のせいで荒れたかと思うと少し反省してます。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 16:34:54 ID:U/rxVOpv0
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 17:10:58 ID:P9UB6uWn0
ＥＯＳマウントアダプター入手
ちと不便だけど（絞りをいちいちＥＯＳボディで変える必要がある）、遊べる
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260346027059.jpg
とりあえずタムロン９０ミリマクロで 消し忘れた指紋はご勘弁をｗ
ちと不便だけど（絞りをいちいちＥＯＳボディで変える必要がある）、遊べる
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260346027059.jpg
とりあえずタムロン９０ミリマクロで 消し忘れた指紋はご勘弁をｗ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 17:43:54 ID:UEUz6OEn0
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 17:56:23 ID:2y7yaK7a0
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 17:59:05 ID:N5grIBfc0
ID:UEUz6OEn0
ID:U/rxVOpv0
なんか苦しいお芝居を続けることに決まったんだなww
ID:U/rxVOpv0
なんか苦しいお芝居を続けることに決まったんだなww
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 18:22:44 ID:R3YvZOEv0
>>865はなかったことに決めたんだな。がんばれよ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 18:36:22 ID:7cmaELaE0
>>894
それ中古の値段。
それ中古の値段。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 18:38:39 ID:2y7yaK7a0
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 18:43:59 ID:tx155lLB0
>>895
いじめすぎるからもう彼、(笑)とかちんぽしか言えなくなっちゃったよｗ
いじめすぎるからもう彼、(笑)とかちんぽしか言えなくなっちゃったよｗ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 18:46:27 ID:0TxH2kcC0
>>894
おー！と思ったら、中古じゃねーかw
おー！と思ったら、中古じゃねーかw
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 18:48:28 ID:R3YvZOEv0
やらかしてから再び書き込むまでに3時間近くかかってんだぞ
その間に彼なりの葛藤があっただろうことを鑑みて目を瞑ってやるべきだな
その間に彼なりの葛藤があっただろうことを鑑みて目を瞑ってやるべきだな
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 18:55:00 ID:i15d3W0tP
アンチって、とっても面白い生き物ですね。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 19:07:52 ID:6ppdrVHPP
もまえら！
荒らしはスルーしよーぜー
荒らしはスルーしよーぜー
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 19:09:58 ID:XP58XfpHO
「釣りでした」宣言でさらに恥の上塗りをするのがお約束だよね
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:00:00 ID:UEUz6OEn0
E-P2 発売されて、この週末も過ぎたのに
まだ 11/29 に立てたこのスレが残ってる時点で
売れ行きは推して知るべしだろうよ
フルサイズのサブ機としての需要は既に一巡した。
まだ 11/29 に立てたこのスレが残ってる時点で
売れ行きは推して知るべしだろうよ
フルサイズのサブ機としての需要は既に一巡した。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:03:31 ID:vc/emm9y0
すまんが、毎年その額くらいは貯蓄が増えてるよ
ある程度に貯まるたびに、地金に換えてるけどね
紙幣なんて長くない。
ある程度に貯まるたびに、地金に換えてるけどね
紙幣なんて長くない。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:32:04 ID:7cmaELaE0
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:32:23 ID:x5U1pHyF0
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:39:49 ID:m889WYtPi
昼の日中からなにやってるんだよ
仕事しろよ
仕事しろよ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:40:28 ID:N5grIBfc0
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:56:48 ID:VkMKTsrlP
E-P1徐々に値下げしてきてますね。
ツインレンズ欲しいけど、それならもうひと踏ん張りしてE-P2買った方がレンズは少ないけど後悔も少なそうか・・・
ツインレンズ欲しいけど、それならもうひと踏ん張りしてE-P2買った方がレンズは少ないけど後悔も少なそうか・・・
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:57:36 ID:usktaindO
おまえら会話もいいけど写真撮ろうぜ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:00:21 ID:qslGaZNM0
このカメラって一眼のサブじゃなくメインで使う人の方が多いと思うよ
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:05:12 ID:Zz/auNjT0
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:27:00 ID:dlDcrP1+0
>>908
この孤軍奮闘っぷりw
この孤軍奮闘っぷりw
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:29:00 ID:Zz/auNjT0
すまんが、毎年その額くらいは貯蓄が増えてるよ
ある程度に貯まるたびに、地金に換えてるけどね
紙幣なんて長くない。
金抱いて死ねよ（笑）
ある程度に貯まるたびに、地金に換えてるけどね
紙幣なんて長くない。
金抱いて死ねよ（笑）
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:56:55 ID:/P8FvuGb0
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 22:03:30 ID:a5wyytsUO
カメラ初心者ですが、E-P2を買いました。EVFは買うべき？それとも初心者にはいらない？教えて下さい。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 22:04:26 ID:4qGX00g+0
>>918
いらない。欲しくなったら買えば良い
いらない。欲しくなったら買えば良い
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 22:28:12 ID:J1h/NQyW0
数日前に書き込みしたLX3からの移行組だけど
毎朝の朝焼けを撮っているだけで楽しい
毎朝の朝焼けを撮っているだけで楽しい
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 22:29:11 ID:LYrUzUZ90
>>917
それはちといいすぎでないかな。
それはちといいすぎでないかな。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 23:07:05 ID:aa7OGNN10
>>921
まあイイじゃん、Penのスレだし、そんなに高くないし。
まあイイじゃん、Penのスレだし、そんなに高くないし。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 23:32:32 ID:P9UB6uWn0
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:11:42 ID:F9oFtrSwP
今、淀と魚籠はEVF同時購入で5000円引きだって。
レンズキットとEVF買って、パンケーキはパナのキット購入でボディ売ろうかと思ってるんだけど、トータルでそれなりの値段になるから逡巡。
あくまでサブと割り切ると、パナの価格は魅力だよなぁ
誰か背中押してよ
レンズキットとEVF買って、パンケーキはパナのキット購入でボディ売ろうかと思ってるんだけど、トータルでそれなりの値段になるから逡巡。
あくまでサブと割り切ると、パナの価格は魅力だよなぁ
誰か背中押してよ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:19:12 ID:PghzFD7s0
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:33:39 ID:/3kWfABW0
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:41:57 ID:M+fakNaPO
P1ﾂｲﾝﾚﾝｽﾞｷｯﾄが7ﾏｿになったら買うよ。
9ﾏｿでは買う気になれんわｗ
9ﾏｿでは買う気になれんわｗ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 01:25:53 ID:F9oFtrSwP
>>925
なんか優しく押してくれてありがとう
IYHスレ貼られるかと思ってた
GF1は愛着って意味ではちょっとね
間違いなくE-P2のほうがモノとしての魅力があって。
週末には多分欲に負けてE-P2手にしてると思う
他社より値下げ加減が緩やかだし今の写真は今しか撮れないと言い聞かせて。
ってさっきツレに言ったら、今の写真はそのでかいカメラで撮れるじゃん、って。
そうなんだけどさー
なんか優しく押してくれてありがとう
IYHスレ貼られるかと思ってた
GF1は愛着って意味ではちょっとね
間違いなくE-P2のほうがモノとしての魅力があって。
週末には多分欲に負けてE-P2手にしてると思う
他社より値下げ加減が緩やかだし今の写真は今しか撮れないと言い聞かせて。
ってさっきツレに言ったら、今の写真はそのでかいカメラで撮れるじゃん、って。
そうなんだけどさー
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 01:56:48 ID:F9oFtrSwP
>>929
その潔さは素晴らしい
7Dも気に入っていて、ただそのでかさ重さがマッチしないとき用のサブが欲しくて。
レンズ考えるとこっち一本にする勇気はでないヘタレです
まぁ間違い無く今は写真撮りたいと言うよりカメラ欲しいになってますな
絶対これにEFレンズつけたりしだして、当初のサイズや軽さの話はどこいったんだ？ってなるんだ。
まー楽しきゃいい。よね？
その潔さは素晴らしい
7Dも気に入っていて、ただそのでかさ重さがマッチしないとき用のサブが欲しくて。
レンズ考えるとこっち一本にする勇気はでないヘタレです
まぁ間違い無く今は写真撮りたいと言うよりカメラ欲しいになってますな
絶対これにEFレンズつけたりしだして、当初のサイズや軽さの話はどこいったんだ？ってなるんだ。
まー楽しきゃいい。よね？
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 02:16:21 ID:SJ+nnDGb0
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 02:58:42 ID:j2tx4xJN0
フルサイズのサブとしては欲しいかな
高感度耐性や画像サイズが必要な時もあるので
EP-2だけの撮影スタイルは無理だけれど
パナのパンケーキとVF-2があれば街撮りが楽しそうだ
高感度耐性や画像サイズが必要な時もあるので
EP-2だけの撮影スタイルは無理だけれど
パナのパンケーキとVF-2があれば街撮りが楽しそうだ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 09:36:36 ID:BbExIsN90
俺はE-P1だけで十分だな
どうせ趣味でやってるだけだし
E-P1で撮れない物は撮らない
どうせ趣味でやってるだけだし
E-P1で撮れない物は撮らない
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 14:32:59 ID:FinHPUBN0
E-P3にはバリアングル液晶がつくかな？
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 14:35:19 ID:zbmHIhjg0
次のm4/3はすごいらしい・・・
しかもそのタイミングでﾌｼﾞﾉﾝレンズがﾝｶﾞｸﾞｸﾞ
しかもそのタイミングでﾌｼﾞﾉﾝレンズがﾝｶﾞｸﾞｸﾞ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 14:45:16 ID:VOzxXkA/0
なんだかんだAPSCミラーレスってでてこないね
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 14:46:20 ID:mNepmpe6P
>>936
さむちょんが出すよ！
さむちょんが出すよ！
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 14:53:51 ID:VOzxXkA/0
>>937
ダスダス詐欺だし、さむちょんだしww
ダスダス詐欺だし、さむちょんだしww
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:03:19 ID:mgN8uSLU0
安くなってるG1やGH1ではなくE-P*なのか、が不思議ではあるね。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:07:40 ID:KHCkh+xB0
ｋｋ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:26:58 ID:Z5b8Rrig0
>>939
全然
全然
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:28:01 ID:VOzxXkA/0
>>939
ここがE-Pスレだから、ということが分からない池沼ですか？
ここがE-Pスレだから、ということが分からない池沼ですか？
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 16:06:48 ID:gie6Ce6O0
買い物の仕方を知らん馬鹿。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 17:01:11 ID:KHCkh+xB0
【S90・K-7】オーシャンサーフさん【7D・5D】
年末にはイベントが多くカメラを使う機会が多いので
返金されたら再度、購入しようと思いますので、出来れば（クリスマス）迄に
返金宜しくお願い致します。
オーシャンサーフさんで、購入された皆さん情報交換しましょう！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1260426097/
年末にはイベントが多くカメラを使う機会が多いので
返金されたら再度、購入しようと思いますので、出来れば（クリスマス）迄に
返金宜しくお願い致します。
オーシャンサーフさんで、購入された皆さん情報交換しましょう！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1260426097/
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 19:09:38 ID:FinHPUBN0
バリアングル液晶がついたら買う
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 19:27:16 ID:m4OkiG2A0
>>945
「買えない理由」を探しているのですねｗ
「買えない理由」を探しているのですねｗ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 19:29:57 ID:m4OkiG2A0
安ければそれに越したことはないが、それが絶対では
ない。物として自分にしっくりした物を買えば、
高くても納得するものだよ。GH1が良ければ
それにすればいいだけの話で、ここはその
ことをうんたらする所ではない。
ない。物として自分にしっくりした物を買えば、
高くても納得するものだよ。GH1が良ければ
それにすればいいだけの話で、ここはその
ことをうんたらする所ではない。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 19:31:16 ID:Ws0UAhyx0
バリアングルが付くのはE-P4（2010年冬発売予定）だよ。
まずはストロボが付くE-P3（2010年夏発売予定）からどうぞ。
まずはストロボが付くE-P3（2010年夏発売予定）からどうぞ。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 19:36:48 ID:mNepmpe6P
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 19:36:58 ID:VOzxXkA/0
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 20:18:11 ID:TugoYgt20
>>949
たぶん３か４で止まる、所詮オリンパスだし
たぶん３か４で止まる、所詮オリンパスだし
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 20:21:57 ID:bPcHIyYe0
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 21:30:04 ID:0owO7Glh0
GF-１？
まー、
感触がE-P1でないと落ちるんだよなー。
まー、
感触がE-P1でないと落ちるんだよなー。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 23:24:46 ID:Gh8G45zn0
聞きたいんですが、アートフィルターを使用していて、
別のアートフィルターに切り替えたい場合、
「Art」ダイアルを再度動かさないと切り替えできないの？
店頭でいじっただけでは分からんかった(´・ω・｀)
別のアートフィルターに切り替えたい場合、
「Art」ダイアルを再度動かさないと切り替えできないの？
店頭でいじっただけでは分からんかった(´・ω・｀)
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 23:34:09 ID:0qEDAmPn0
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 23:37:15 ID:0qEDAmPn0
ちなみに、現在VF-2の不具合が確認されている
オリンパスも本日サポートが正式にメールで認めた
改善策は未だ見えないとの回答が来た
以下現在わかっている症状
１．マウントアダプター使用時アートフィルター
ラフモノクローム利用時のみ紫色の平行線が4-5本出る
２．パナライカの45mmマクロ使用時にも同様の症状が出る
撮影画像にはまったく問題ないが、気になる人は事前注意です
オリンパスも本日サポートが正式にメールで認めた
改善策は未だ見えないとの回答が来た
以下現在わかっている症状
１．マウントアダプター使用時アートフィルター
ラフモノクローム利用時のみ紫色の平行線が4-5本出る
２．パナライカの45mmマクロ使用時にも同様の症状が出る
撮影画像にはまったく問題ないが、気になる人は事前注意です
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 23:39:40 ID:0qEDAmPn0
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 00:18:45 ID:0/Zkn+r+0
待て待て。
E-P3でアクセサリーシューが連装になるまで待つのが吉
E-P3でアクセサリーシューが連装になるまで待つのが吉
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 00:30:01 ID:GIEDWqXxP
いやいや。
ここはフルHDを撮れるペン4を待つべきでは。
ここはフルHDを撮れるペン4を待つべきでは。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 00:52:57 ID:srw/o31f0
P3は来年秋ごろかな
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 00:59:10 ID:qe6qxy/j0
僕の妄想E-P3
・FHD動画
・エプソンの次世代EVF(E-P2の次の奴)
・フラッシュ内臓
・7コマ連射/sec
・記憶媒体はCF
・レンジファインダールック
・E-420より軽い
・AFなんかはE-3同等
・シュー*2
これが出るまで俺は買わん！
バリアングルだけは妥協したよ
・FHD動画
・エプソンの次世代EVF(E-P2の次の奴)
・フラッシュ内臓
・7コマ連射/sec
・記憶媒体はCF
・レンジファインダールック
・E-420より軽い
・AFなんかはE-3同等
・シュー*2
これが出るまで俺は買わん！
バリアングルだけは妥協したよ
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 01:02:09 ID:J3cO2jrr0
おまえらみてみろよ
リコーGXR の 50mm の写りまじパネー・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20091209_334632.html
リコーGXR の 50mm の写りまじパネー・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20091209_334632.html
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 01:02:34 ID:hOV948D20
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 01:09:51 ID:kIj1v/fx0
>>962
すでにPシリーズじゃないような気がするｗ
すでにPシリーズじゃないような気がするｗ
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 01:13:05 ID:TNSsNO5o0
>>960
すごいぜペンティアム４！
すごいぜペンティアム４！
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 02:06:11 ID:srw/o31f0
>>962
全部入れようとするとダメなものになるということがなんとなくわかった
全部入れようとするとダメなものになるということがなんとなくわかった
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 07:16:49 ID:IdoQ5Wjy0
>>962
そのスペックならもうペンじゃなくていいな。
そのスペックならもうペンじゃなくていいな。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 07:55:49 ID:9tKp7lWt0
>>963
超鈍足AF固定物専門写眞機乙ww
超鈍足AF固定物専門写眞機乙ww
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 08:22:52 ID:Lo2mKtXQ0
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 09:13:22 ID:gYDil8bh0
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 09:19:43 ID:Lo2mKtXQ0
>>971
E-Pシリーズを買っている層とGXRを買う層は
周りだと全く異なりそうだけどな
つか、E-P1は手軽に写真を楽しみたいタイプが買ってるが
GXRを買いそうなのは
新しい物好きでギミック好きな変わり者タイプだけっぽいが
E-Pシリーズを買っている層とGXRを買う層は
周りだと全く異なりそうだけどな
つか、E-P1は手軽に写真を楽しみたいタイプが買ってるが
GXRを買いそうなのは
新しい物好きでギミック好きな変わり者タイプだけっぽいが
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 09:24:09 ID:Yv1Mp2vB0
GXRがそんなに気になるのか
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 09:55:02 ID:PP2Ba/zp0
VF2って表示速度は背面液晶とほとんど変わらない感じですか？
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 10:32:06 ID:h7wGR3PnP
E-P1買う層もじゅうぶん変わり者だよ
お前らマヒしちゃってるけど
普通はデジカメに10万も出さねーって
いくら写真に興味があっても
カメラオタじゃない限り、5万円代が勝負どころだよ
だからE-520やE-420が売れた
お前らマヒしちゃってるけど
普通はデジカメに10万も出さねーって
いくら写真に興味があっても
カメラオタじゃない限り、5万円代が勝負どころだよ
だからE-520やE-420が売れた
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 10:55:47 ID:PP2Ba/zp0
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 11:50:14 ID:VBlMAdcXO
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 12:30:01 ID:vF5L39i40
>975
レンズいくらか知ってるのか？
携帯内臓カメラでダサいポーズして撮影してな
レンズいくらか知ってるのか？
携帯内臓カメラでダサいポーズして撮影してな
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 12:31:02 ID:MEfeV8iVO
リチョーさんお疲れ様です
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 13:10:14 ID:h7wGR3PnP
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 13:27:20 ID:Lo2mKtXQ0
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 13:29:35 ID:PP2Ba/zp0
>>980
中学生登場ww
中学生登場ww
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 13:30:04 ID:GIEDWqXxP
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 13:31:33 ID:h7wGR3PnP
ちょっと待ってよ
俺、E-P1持ってたんだけど
俺、E-P1持ってたんだけど
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 13:33:07 ID:PP2Ba/zp0
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 13:37:48 ID:h7wGR3PnP
GF1なんかもってないし興味もないよ？
なんでおまえらチヤホヤされなかったらすぐに外敵扱いなの？
なんでおまえらチヤホヤされなかったらすぐに外敵扱いなの？
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 13:38:13 ID:VWKmFn1/0
GF1に五万も出したくないな。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 13:42:50 ID:PP2Ba/zp0
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 13:52:37 ID:GIEDWqXxP
ま、m43ユーザー同士だし、
ペンのひとも、GF1のひとも仲良くすればいいわなあ。
ペンのひとも、GF1のひとも仲良くすればいいわなあ。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 13:56:44 ID:vF5L39i40
カメラなんだから写真で勝負挑め
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 13:59:11 ID:tWfNvar90
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 14:03:35 ID:PP2Ba/zp0
>>991
あながち間違ってない気がするんだけど、食いつくところか？
あながち間違ってない気がするんだけど、食いつくところか？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 14:04:14 ID:ClBDFfQZ0
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 14:10:32 ID:DYQ5+tKo0
>>992
じゃあお前は秋名の下り、最速いくつよ？
じゃあお前は秋名の下り、最速いくつよ？
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 14:11:48 ID:PP2Ba/zp0
>>994
え？どういうこと？
え？どういうこと？
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 14:12:43 ID:PP2Ba/zp0
>>994
しかも何でいきなりお前よばわりされるの？
しかも何でいきなりお前よばわりされるの？
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 14:12:50 ID:AwnO77680
イニシャルDwwww
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 14:13:41 ID:Lo2mKtXQ0
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 14:13:50 ID:AwnO77680
999！！！
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 14:13:58 ID:h7wGR3PnP
お前らの溺愛っぷりはよくわかったが
ほどほどに客観的なスタンスとっとけよ
愛煙家が嫌煙家になるように極端な事になるからな
フォーサーズアンチって
実はフォーサーズの事を溺愛してたやつに多いしな
ほどほどに客観的なスタンスとっとけよ
愛煙家が嫌煙家になるように極端な事になるからな
フォーサーズアンチって
実はフォーサーズの事を溺愛してたやつに多いしな
1001 ：１００１：
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