【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part11【4/3】

公式サイト
http://panasonic.jp/dc/gf1/
スペシャルサイト
http://panasonic.jp/dc/gf1/special/index.html
2009年9月現在のレンズロードマップ
http://panasonic.jp/dc/gf1/img/lens_accessory/loadmap02.jpg
LUMIX DMC-GF1リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/700.html

前スレ
【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part10【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255999597/

　　　　　　　　　　　　　　　　《＼　　 ／〉
　　　　　 　 　 r=―､　　　 　 ＼｀Ｘ´／　　　　 ,ｨ―=ｧ
　　　　　 　 　 |　}i　 ＼━=ニ二)⌒)二ニ=━ rv三i{|
　　　　　 　 　 |　}i　 　 ＼　ー=|rr=|=一 ／r{il三三i{|
　　　　　 　 　 |　}i　 　 x_, >‐ｧ┴=┴‐ｧ<v{i三三三i{|
　　　　　 　 　 レ′　　　　　　￣￣￣　　　　￣｀≦{|
　　　　　　　／＾ヽ　　, -=ｰ､　　　　 　 　 　 　 ,-=ｰ〈
　　　　　　/　　　　　ハ　ヽ∧　　　　 　 　 　 / ∨ ハヽ
　 　 　 　 |∩ _　 　 {i　|　 ﾄ-i}　　　　　　　　 {i-ｲ　|　|　!
　 　 　 　 |∪　　　　ヽﾉ _ﾉ ,ノ　　 r=====､　 Ｖ_ ,ノ_ノ　|
　 　 　 　 ヽヽ　　　 　 ｀丁´　　　 |i=====i|　　 ｀丁　　/
　　　　　　　＼_ ,ノ　　　 ：　　 r―|i=====i|―┐ ： _／
　　　　　　　　_]Ｏ｝}=＝ｒr―=7二ｨ三三三r二７=rr[
　　　　 　 ／　￣￣く￣　　￣．　￣ヽ￣￣　　　 ．￣ヽ
　　　　　/￣`ヽ　　　 ヽ、　　 　 ．　　　　　　 　 　 ． 　 ＼
　　　　 ム=-､　＼　　　 r　― ‐ ：　― −　 　 ―　：　 ‐　ﾄ､
　　　　 { |r0ujト､　}　　　|　 　 　 ：　　 　 ＿　　　　 ：　　　ﾄ |
　　　　 ﾚ^vr=ｭィ　|　　　|　 　 　 ：　　　　 |　　　　　：　　　｢ |＼
　　　　/　　　　(|　|　　　| 　 r=========┴========、__ |_,|/ _＼
　　　_ム､__ 　 ,ﾊ　|　　 ∧／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ _,＼ ﾚ′　　 ＼
　　 /　　　＼_Xｿ_ハ_,ノ　　 厂}二}｢｢三)ﾕﾕ)三)｢｢二}｢7　ハ　　　　　 〉
　 ,/　　　　　/　〕し)ﾉ＿＿ノ＿__ノノr勹=ヲ=r勹ﾉﾑ＿ク′　＼_r＝=^K
　〈_r==ｒ＿_ム /´￣￣　ﾌ　￣￣＼[斤[田[弌／￣　￣`ヽ　　　 }O)〈　￣＼
　／￣r^〉(Ｏ{_ﾚニニニヽ　　 　 ： ￣|トr=v=rｲ｢　：　　　{ニ)　　 { ｒヘ＼　　 ＼
,/ 　 　 / _ｒﾍ ｢ﾚrr==rｲi>＼　　 ：　　 ｢￣Ｖ￣＼ ：　　／　ス_　 | {j三〉0i}====}
{===={i0〈 三} ||/^し'/^＼　 ヽ　　　　 | 　 ｢￣￣|　 ／ ／､　 |　 V三７ /　 　 /
丶　　 ＼＼rリ|　　｛i（(Ｏ ）　_j>r――|　 /　　　ﾊ - ,く(Ｏ ）i} | 　 　 〈_〈＿＿/

　　＼＿_〉__,〉 |　　　　}|　　〈　ｒ＿＿/　/　 　 /＿Ｖ　　}|　　 |
　　　　　 　 　 ｝ ト=r―=、ィ|｢￣ヽ二_,/＿＿/｢￣|ｲ=r―-､rｿ　　　が
　　　　　　　　 Ｖ_ノ三三三ノﾉ　　　　　　　　　Ｖ_ノ三三三ノﾉ　　　　　　　し
　　　　　　　　　 |　　　　　｢　　　　　　　　　　　|　　　　　　｢　　　　が
　　　　　　　　　 |　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ゃ
　　　　　　　 　 （rｧ）ｒ=ｿｿ=｝　　　　　　　　 　 ｛ r､ }=ｿｿ=ｧ）　　　　　　　 し
　　　　　　　　　 フ_ｽ＿_ｽ_ヘ　　　　　　　　 　 ７_ヌ、＿r＜、　　　　　　　　 ゃ
　　　　　 ＿＿／　く＼　　 　 ＼＿_　　　　　／　　　＼＼　 `ｰ=-､_　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　`ー=========='　　　ヽ　　 ハー―――=========へ　　　　　　＼
　　 　 {ス＿r'二――――――――ト}　 ｛　 〉　　　　＿＿r=ニ―――＼
　　 　 ｀ｰべ_圧圧圧圧圧圧圧圧}＿レ'　　｀ー=ニ三三＿＿rr=f圧圧圧ヲ　　　　　　ん　　　　ん
　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
拡大3ゲットロボだよ
でかすぎて１レスに収まらないすごいやつだよ

8mmのf3.5って、性能的にすごいの？

fish eyeが楽しみ

kakaku ５万円台突入！

白在庫復活まだかなあー

昨日GF1買ったんだけど、
この値段でこれだけ写れば文句ないというか、
D300やらメインのニコン機の出番なくなりそう。
小さいし軽いしね。
マジで20�o1.7はいいぞ。

安くなったね！
年末まで待とうか考えてたけど、勢いで買ってしまいそうだ。

早く買ってぞんぶんに楽しむのもよいよっ。
黒しか無かったんだけど、質感はいいと思った。
パンケーキにライカのレンズフードつけると、尚格好いい。

20mm 1.7 パンケーキ貼ってみる

頬杖ねこ
http://uproda11.2ch-library.com/209831KrD/11209831.jpg

わーげん
http://uproda11.2ch-library.com/209830oUy/11209830.jpg

庭のかまきり
http://uproda11.2ch-library.com/209829O37/11209829.jpg

>>11
ぬこ〜 (*´Д`)ﾊｧﾊｧ
モフモフしたいくらい、いい写り

おすすめのレンズフードは？

>>10
やっぱりそうだよね。
ちょっとヨドバシで見てくる。

>>11
メチャ綺麗ですね！

>>13
これなんかいかが？
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/c-e-b-b-46.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091104_326229.html

オリンパスの9-18いいな
パナ7-14より安かったら欲しいわ

>>13
先日出た角型ラバーフードいいよ
レンズキャップは49�_になるけど

「オリンパス・ペンE-P2」が国内で正式発表
〜海外未発表のシルバーボディも用意
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091112_328209.html

オリンパス、マイクロフォーサーズレンズ2本を開発発表
〜さらにロードマップに4本を追加
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091112_328278.html

フードをつける利点ってなに？

あぁすまんちょっと調べたらすぐ出てきたわ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091112_328278.html

パナのよりずっと小さく軽そうなのはいいけど、根元を銀色にするのはやめようぜ・・・

>>20
絞りリングみたいでいいと思うが？

>>20
…パナが家電色を打ち出してる以上はオリンパスはカメラ色を打ち出すしかないな。

住み分け路線だな。

GF1に手振れ補正が入って解像度の高いEVFがつけられるようになった
GF2が出たら本気出す。というか、オリンパスもそうだけど、技術を出し
惜しみすんなっつーの。最初っからちゃんと全部入りで出せよ。

…全部入りにすると値段が跳ね上がるだろ。

市場を見据えたバランス感覚が必要なんだよな。

GHｰ1の機能でLｰ1な外見のGLｰ1が出たら、それこそ女房を質に入れてでも買う!!

アキバのヨドバシで見てきた。
やっぱりいいな。パンケーキにするかレンズキットにするか迷う。
色は黒にしようかな。

それよそれ

>>23
このEVFがいつ商品化したのかも知らないのかよｗ
情けねえなぁ

>>23
パナがレンズ内手ブレ補正なのは動画を重視しているからでしょ
M4/3でのメインはあくまでもGH1
でもやっぱりGF1みたいなカメラにはボディ内がいいねえ
>>20のサイズなら使いたいと思うけど、GF1だと手ブレ補正効かないから厳しい

　　偽一眼あそばせ！

基地外はおかえりあそばせ

夜間はパンケーキじゃないと駄目かと思ってたけど、14-45mmでも結構写るね。
ttp://sageuploadw.rdy.jp/12upload/src/sage12_12165.jpg

>>32
どういう意味だよ?
シャッタースピード稼げないって意味?

>>33
いや、前に14-45mmはあまり明るくないっていうのを、どこかのブログで見たことがあって

>>34
うーむ。明るくないから確かに単純にシャッタースピードは稼げないけど、
それが点光源のある夜景を綺麗に撮れるかどうかとはまた別の話なんだけどなぁ。
明るいレンズだから綺麗に写るとは必ずしも言えないとおもうよ。

14-45は確かに暗いので室内＆動体では何じゃこら？な性能だと思ったけど、
確かに夜景ベースの三脚前提で考えると悪くない選択なのかな？実際低ISOでいい写りするし。

まぁ>>32の画像は1/30なので手持ちでもブレないシャッタースピードは稼げているんで、
こういう被写体なら得意分野なのか。

45マクロとの写りの比較がほしいんだけどそういう作例はさっぱり上がってこないね･･･

…オリンパスのPEN E-P2も出揃った。

パナ・オリンパス共走体制がどこまで安定的に加速できるか。
これからが面白い。

パンケーキキット届いた。

液晶と保護フィルムにホコリがサンドイッチになって初のフィルム貼り失敗orz

13日の金曜日やっぱ、ｺｴｪｪｗ

すげー勢いで値下がりしててﾜﾛﾀ
パンケーキセットが5万切ったら買う

白以外の値下がりだからなー
このまましばらく二極化しそうな予感

>>38
ホコリはセロテープで取れる

原価的には、G1 よりも安くできてるからね。

パナにとっては、5万で G1 を売るよりも同じ5万で GF1 を売った方が遙かに儲かるから
最終的に G1 の価格を下回る可能性すらある。

結論。デジカメは出てすぐ買うなだな。

14-45を買った。安いせいかちょっとゴミが入ってたけど、写りは確かにいいね。
てゆうか、あらゆる収差がほとんど感じられない。
で、思ったけど、単の14/2.8は出しても売れそうにないね。
だってこのズームの広角端と半段しか違わないし、ズームの画質に不満はないし、
手振れ補正も付いてないから。

14/1.8では？

14/2.8は需要あるだろ
ズームと違って薄型にできるってのは充分な利点だよ
通勤カバンに縦に入れてるような人間は、パンケーキクラスの薄いレンズしか使えん。
どんなに性能のよいものでもズームレンズはでかすぎてダメなんだ。
そういう人間から需要はある

E-P1なら手ブレ補正もあるし。(中望遠〜でしか効果はないようだが)

テープで取ってる間に他の所へホコリが付いて、、エンドレスｗ
今まで失敗した事無いのになぁ＞＜
結局、ティッシュに貼り付けて捨てた。
また買うからイイさ。

部屋掃除しろよｗ

お風呂場で貼るっちゅー手もある。

フィルムが静電気を帯びているんだろ。
中性洗剤をほんの少し混ぜた水を霧吹きで吹いて、ビタビタにして貼るのがコツ。
貼った直後は水分でユルユルだが、乾燥すると固着する。

>>50
車のフィルムじゃないんだから水はヤバイだろ

赤が欲しくてネットで安いところ探しても、なかなか在庫ないね
黒ならあるけど

いっそのこと、黒買って白のボディケースつけようかしら
見た目的にどうかな？

それ考えたけど黒に黒ケースはめちゃハマるからなぁ。あえてケースを白にしても見た目のメリット以上に汚れやすいのが微妙かも。

なら白本体に黒ケースの方がハマりそうだが白本体が在庫ないんだよね。仕方ない(*_*)

>>53
ですよねー
白本体黒ケースはぐぐるとでてくるね
普通に黒黒はアリか
もうちょっと悩んでみます

さっき「おひとりさま」の予告にGF１白が出てた・・・と思うんだが

おひとりさまですね。

おひとりさま白だったね。

白ボディーもういらない
なんかすぐあきるね、、
やはり家電だなー
モノはいいけどつまらん

白ボディーはもともと質感に個人の好みの差が相当あった。
黒なら飽きないよ。あと赤はこだわって作ったであろう質の高さがある。

白くれ。白欲しい＞＜

そんなことより吊り環ちゃんと取りつけろ

>>61
そこは昔からオリに負け続けているw

また５万円台になったな

ところでGF1につけてるストラップは
箱の中に付属してたもの付けてる？

白はいつになったら在庫無さすぎだろ。
早く増産しろよ

いんや、基本的に付属のは恥ずかしいから付けない

>>64
付属のストラップは薄くて存在感無いから
掴み損なって落としそうになった

>>65
白の最安はアマゾンですか

パンケーキセットの白欲しいけどだからって1万も高い金出せないし
アマゾンも在庫ないから届くのに２〜３週間かかるから意味ないしｗ
だったら２，３週待つしね

>>66
>>67
回答ありがとう。
自分も「GF1」って書いてあるのを付けた人を見て格好悪いな。と思った。
で、手持ちのストラップつけてみたんだけど「Nikon」って書いてあるのな。
別売りの買って来ようと思う。細いのがいいかな。

>>69

年末には安定して供給されることを願うばかりです。
65000位で買えればいいですー

在庫に赤しか無かったので購入。
E-P1考えたけど、操作感が気にいらないのとボディが熱くなるのが嫌でこちらに決定。
色はあまり気にして無かったけど、
赤も落ち着いた色合いで気にいっている。
今はMマウントアダプター付けて楽しんでいる。

>>70
バランス的には幅が細くて生地が厚いのが良い感じ
自分はドンケのグリッパー付けてる

>>73
アドバイスありがとう。
今からビッグとヨド見て来るよ。

僕は手持ちのストラップ付けようとしたら、
取り付け環の隙間が細くて通せなかった。
買う人は厚みに気を付けてチェックした方が良いよ。

二重カンはださいような気がするしなー

米軍が小銃に使ってる3点スリングとかどうだろ。
肩に斜め掛けでプラプラしないし、
戦闘用だけあってとっさに構えられる。
家電屋のボビー館で手に入りるし。
難点は取り付け部分だな。

また値が上がっとるやんけ

7万出して白買ったヽ(´ー｀)ﾉ
やっぱり気に入った色で持ちたい。我慢しきれず買ってもたー

22万画素で構わないから、ストロボの場所に代わりにEVF仕込めなかったのかなぁ。
ボディの縦のサイズもう5mmUPして、ストロボも外してもいいから、
そこにEVF入っていたら神機だったが。
でもまぁ、今後に期待しよう。今はGF1で楽しむとするか。

確かに。

ストロボがほんとに必要な人はたいてい内蔵ではなく外付け使ってるし。

内臓ストロボいらんよね。

マウントアダプタ経由でオールド望遠レンズを使いたい。
画角2倍は非常に魅力的。
しかしボディー手ぶれ補正が入ってない。
これがつらい。
入っていたら文句なしに買うんだが…

とはいえ、ボディー手ぶれ補正のあるE-P1は
どうしてもデザインが馴染めない。ついでにやたら高い。

腕を磨け

歯を磨け

同意すぐる。
オールドレンズを持っているということはそれなりにフィルムカメラを使いこなしてきた人のはずなのに、なぜ手ブレ補正云々がいるのか。
最近のコンデジ世代なら手ブレ補正ありきみたいな能になってるのもわかるけど。

俺は手ブレ補正ONにするとどうも画質が落ちる気がして使う気がしない。

ただ闇雲にシャッターを切って、速写スナップとかしたつもりになりたい人が多いと想像。
きちんと構えてシャッター切ればちゃんと撮れるのに。
それにそう言う用途向けには静かで速いOISレンズもちゃんと用意してくれてる。
オールドレンズ使った遊びしたいくらいなんだから、ゆっくりじっくり構えて写せばいいじゃん。

>>83-86
アドバイス感謝。
独り言のつもりで書いたが、こんだけレスがつくと思わなかった。

でも手ぶれ補正ほしい。

>>85
ぶっちゃけどうなの？
センサーシフト式の場合、原理的には手ブレ補正で画質が低下することはないはずだけど。

ぶっちゃけ持ち方を工夫すべき

＞センサーシフト式の場合、原理的には手ブレ補正で画質が低下することはないはずだけど
なんで？
イメージサークルぎりぎりまでセンサーが移動するんだから
周辺描写の画質が劣化するじゃん。

みんなストロボはいらんのか?
日中シンクロしないんかい?
キャッチライト必要じゃないんかい?

ストロボはちょっと大きすぎて入らないな

パナの外部ストロボでハイスピードシンクロできるのあるの？
じゃなきゃ日中シンクロ不便じゃない？

やっぱり電子水準器は欲しかったなあと思う。
16マス＋斜め線のイギリスの国旗みたいなガイドラインを表示させてるけど、
線に沿わせて撮影しても、あとで見てみると斜めってるのが多くて困る。
ホットシューにつける気泡水準器でも買おうかな……。

>>94
俺、ゴリラポッドSLR WLの足外して、水準器だけつけっぱなしにしてる。

>>95
UPおねがいします
みてみたい

test

>>91
内臓ストロボのことを言ってるのなら、私はあんなちゃちいの不要。
ニコンのSB600持ってますが、使うなら最低でもそのクラス。
だから手ぶれ補正が欲しい。

知識のある人なら分かると思いますが、誤解している人がいるようなので。
画角２倍で望遠使うのに、M４３はアドバンテージが非常に大きいんですが、
望遠はどうやったって手振れが出るです。うまいとか下手とかいう問題じゃない。
古い２００ミリ以上のレンズ使いたいので、画質がどうこう言う以前の問題。

>>91
内臓ストロボのことを言ってるのなら、あんなちゃちいの不要。
ニコンのSB600持ってますが、使うなら最低でもそのクラス。

誤解している人がいるようなので。
画角２倍で望遠使うのに、M４３はアドバンテージが非常に大きいんですが、
望遠はどうやったって手振れが出るです。うまいとか下手とかいう問題じゃない。
古い２００ミリ以上のレンズ使いたいので、画質がどうこう言う以前の問題。

http://mo-so-ban.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-f44d.html

・10月から急に金額構成比が台数構成比を下回っている。
・E-P1はすでに需要が一巡し、もう以前のような勢いはない。
・E-P2もマイナーチェンジ止まりなので一部買換え需要が発生して終わるだろう。
・GF-1は潜在顧客をK-xに急激に奪われている感じだ。
・マイクロフォーサーズの未来が明るいとは思えない。

>>100
K-x と被ってる？

客層は被ってるな

>>96
デジカメ、これしか持ってないのです・・・

偽物一眼を判別できない客層には
GF1で十分なんでしょうな。

一眼レフと勘違いしてくれたら儲けもの、
という策略からして松下らしいやり方だな。

>>101
うちのカミさんはG1使用中だがK-x注文済み。
K-xだと小型単焦点各種が手ぶれ補正ボディで使えるからなぁ・・・

G1,GH1ならともかくGF1を一眼レフと誤認するやつなんかいるんだろうか

知り合いに一眼レフと誤認してフジのネオ一眼買った奴はいたけど

昨日の教会結婚式にGF1もってる若い女性が２人いたからびっくり
意外と浸透してるぞ

ちなみに雇われカメラマン三人は5Dマーク2だった
会社から支給されてんのかな

店によっては一眼レフとして売られてる時点で
パナはニヤリだろw

一眼レフとして売ってるのは店だからうちは知りません、
という言い訳も計算済み。

>>108
今時、レフに拘る意味が分からんし
ここに居る奴に言っても釈迦に説法だろ
初心者が間違わないように、初心者対象のスレに行け

一眼レフだからいいというのも幻想だぞ。画質はレフのあるなしとは関係ない問題だからな。

一眼レフという言葉は一眼レフ二眼レフを区別するため。
他の形式のカメラを一眼と呼ぶ必要がない。

マイクロフォーサーズが一眼なら
コンデジから携帯まで同じ形式になる。

このあたり、形式がわかるように使い分けなきゃ
形式名とは何のためだか…

ゆえにマイクロフォーサーズが一眼というのはおかしい。
一眼レフと間違えて欲しい意図がなかったとしたら、
まったく別の呼称を提示すべきだったな。

>>99
>古い２００ミリ以上のレンズ使いたいので、画質がどうこう言う以前の問題。

換算400mmともなれば手ぶれ補正装置以前の問題だろ。
三脚使えっつーの。

大昔のニッコールレンズやズイコーレンズにAutoと書いてるのを見て
「オートフォーカスじゃないのにこの表記はおかしい、偽装だ！」とか騒ぐようなもんだろうか

>>100
ニコキャノの潜在需要を食ってるかもしれないところがミソなんだけどな。

>>112
三脚使ったってぶれるから言ってんだろバーカ

>>106
GF1を買う層が一眼レフの意味を理解してるとは思えない
一部を除いて

レフに拘る奴ってレフの欠点や何でレフが一世を風靡したのか理解しているのかな
デジカメにおいては、EVFの性能が上がればレフの意味合いなんて無くなるのに

ID:JzmtSlAA0の的外れなレスが面白い

Ｋ−ｘ意識してるのなんてそれこそカメオタ中心でしょ。
ＧＨ１より売れてないのに。

一眼レフが･･･とか言う向きはＥＶＦ使ったことないんじゃないかと思う。
顔認識した上でＭＦかけると画面隅にある顔に拡大画面ででＭＦ合わせられるよ。
m43対応レンズならここまで全部自動でやる。

ちなみにパナのカメラがレンズシフト型手ぶれ補正なのはパテントの関係で動画重視とは関係ない。

OISの搭載できないパンケーキやオールドレンズを付けるマイクロ一眼に手ぶれ補正を期待するなら
今のところセンサーシフト型の特許を持っているオリンパス製ＥＰ−１を使うしかない。

このあたりは同じ４３陣営なんだから仲間内でにらみ合ってないで、はやいとこクロスライセンスを結んで
ｍ４３全体のパイの拡大を狙って欲しいね。

GF1の白を職場のスイーツOLが使ってる。
女流一眼という売り文句は20代〜30代女性には受け入れやすいようだ。

YUKIはジャケットのアートワークから衣装からビョークのパクリしすぎ。
YUKIはパクリしなくても独自の個性、世界観打ち出しているのに。

何が言いたいかというと、そんなにEVFがいいシロモノなら
「一眼」って紛らわしい呼び方やめろってこと。

一眼レフにあやかろうとしてるのはパナやオリの一眼落ちこぼれメーカーだろ。
文句はメーカーに言え。

ニコンとキャノンの凋落ぶりを見てみ

そんなに腹立つのならそれこそメーカーに言えばいいのに

>>122
じゃあ何か新しいキャッチフレーズや呼び名を考えてくれよ

>>125
システムカメラ

メーカーとしては一眼レフからレフを取り除いたのが売りなわけだから単純にレフを呼び名から取って一眼としたのだろう。まあだいたいの人にはそれで問題ないが一部難癖をつける奴もいるってことだな。

>>115
しょぽい三脚使うなよ。どうしよーもねーな。程度が。

45-200mm、OISっていうレンズかあるのにオールドレンズをわざわざ引っ張り出してきて、
換算400にもなるレンズを安物のがたがた三脚に載せてぶれるから手ぶれ補正内蔵しろとか
すくいようがないです。むしろ脳みそ補正が必要ではないですか?

センサーシフト手ぶれ補正がよければオリ買えばいいだけだろ。
内蔵ストロボが嫌ならオリ買えばいいだろ。

わざわざレンズ式選んでおいてセンサーシフト式にしろとか
わざわざストロボ内蔵選んでおいて内蔵ストロボ要らんとか、
脳ミソ腐ってるだろ。

一応言っとくと、手ぶれ補正は三脚使用時とか高速シャッター時には効果ないよ。
E-P1とかE-620に載ってるやつは副作用でかえってぶれることもあるし。

>>123
なお40%台のシェアをもつキャノンが凋落しているとは手厳しいな
以前は市場を独占していたの？

銀塩の頃に比べると40%でも驚異的なシェアだとおもうけど。

>>120
>パナのカメラがレンズシフト型手ぶれ補正なのはパテントの関係で

・レンズ内手ぶれ補正
　先駆者キヤノン→ニコン（パテント回避）→シグマ（パテント回避）

・センサーシフト式手ぶれ補正
　先駆者コニミノ→ペンタックス（パテント回避）→オリンパス（パテント回避）

パテント関係ないじゃんｗｗｗ
パナとオリで手ぶれ方式が違うのは顧客の囲い込み戦略だと思いまーす。

7Dとか7Dとか7Dとかを指してるんじゃないの。
まぁ影響力はともかく、以前ほどのずば抜けた技術力に陰りが見えてきたのは確か。

パナにとってはG/GH1ラインが主体だから、今のところ望遠や動画で有利な
レンズ補正にしているってことでしょ
GF1の用途ならボディ内の方がいいのだろうが、同一メーカー内で使い分ける
ことが合理的でないなら仕方がない

注文していた白のパンケーキレンズ今日お店に届いて買ってきました！
嬉しいです。かっこいいです。オシャレです。白地に黒のレンズはパンダみたいでカワイイです。

今充電してます。

最後の

＞今充電してます

に萌えた俺がいる

なぜだ

とうとう一眼の世界も、キャノ、ニコ、パナの3強の時代がやってきたな

それはどうかな。
どの世界でも、1位と2位は比較的安泰だが、3位は脱落するケースが大あり。不安定極まりない。

いや、この先2年後のキヤノン、パナのワンツーフィニッシュはもう確定的だろう。

脱落するのは、最近ありきたりの一眼しか出さないニコンぢゃないだろうか。

守りに入ってるのか、それともアイデア不足なのか知らないが、
今時旧式CCDを搭載したD3000で勝負できると思っているところが情けない。

コンパクトミラーレス一眼の投入も遅れてるし、ボディ内手ブレ補正の一眼ボディでも
出さない限りキヤノン追従はもはや不可能ではないか。

>>134
キャノンのISの開発にはパナが絡んでる

膨大なレンズ資産を持つキャノ、ニコ、ソニ、ペン、オリの中にあって、ほとんどレンズ資産を持たないパナが3位に食い込んでるのが凄い。

一眼レフのサブ、一眼レフからの乗り換え、コンデジからのステップアップ、お洒落アイテムとしてなど、いろんな要素で売れてるんじゃない？どの要素にも十分応えられる性能だから、売れるんだろうね。価格攻勢も凄いし。

瞬間最大風速（笑）

結局レンズ資産なんかにならん
新しいレンズの方が性能いいし
結局、マウント一緒でも電子的機能は継承されない
この縛り自体がいや
デジカメなんかレンズ一体でいいよ

一眼レフとコンデジの中間カテゴリーを
無理に上位カテゴリーにいれて
３位大健闘バンザイ＼(^O^)／
って幼稚すぎ

>>137
パンダちゃん購入
オメ！

俺のは家訓に沿ってw黒酢

だいたいレンズラインナップが多い方がたくさん売れるという考えなら
マイクロフォーサーズよりフォーサーズの方が売れてなきゃおかしい。
矛盾に気付よ、低能が。

まったくいつもこの一眼かどうかのネタ出るよな

そんなことより作画を出せと

5Dのサブカメラとして購入したが、GF1しか持ち歩かなくなった

周囲もそんな感じ

八つ当たりしかしない、ド低能に言われたくないです

はいはい
・本格システム
・お手軽システム
一般大衆がとっきやすいのはどっち？
よーく考えてみよう。

やっぱり、ド低能だな
一般大衆はシステム的なものは買わないよ

というか、一般人はキットレンズセット買って終わりぢゃん。

レンズのラインナップを気にしてどれにしようかなんてぜんぜん考えません。

お手軽、コンパクト、軽量。

これが一般人が求める高性能パラメータであります。

間違ってもマグネシュームボディの一眼本体なんて絶対に買わない人たちなのです。

つまり本格システムは手をだしにくいんだろ。
だからたくさんのレンズ資産を持つキヤノンニコンより
手軽なマイクロフォーサーズの方が手をだしやすい。
３位大健闘バンザイ＼(^O^)／って馬鹿ってことだ。
つかマジで馬鹿だからクイズの意図がわかってないだろ、哀れだな

パンケーキレンズとあと望遠の一本でもありゃ足りるだろ。システムなんか関係ないよ。

おまえらまひしてんだよ
一般はセンサーやらレンズやらそんなもきにもしてねーよ
一眼とかコンデジよりやすくても買わないっていってるくらいだぜ

そもそもこういうスレ見てたりする時点で一般大衆ではないから、
こういう議論はあまり意味無いんじゃない

クイズの意図ってｗ
見え見えで捻りも無く質問の組み立てが幼稚過ぎて
可哀相だから指摘という形式で返答してやったんだが
その程度の思考の奴を相手したのは、確かに馬鹿だな

>>158
弁明、必死だなｗｗ

アラシさんのリンク元記事を確認してみたが、妄想ブログの内容と１８０度違うじゃんか。

＜＜＜　ＢＣＮランキング＞ニュース・速報＞売れ筋速報　2009/11/11 19:32　＞＞＞

　デジタルカメラでは一眼レフの動きに変化が見られた。オリンパスの「E-P1」やパナソニックの
「DMC-GF1」が採用するマイクロフォーサーズ規格が、10月の構成比で台数18.6％、金額16.8％と
2割に迫る勢い。関連する交換レンズでも同規格は全体の11.1％を占め、一規格として市場で定着
し始めている。

--グラフ--

　この動きはメーカーシェアにも影響を与え、キヤノンとニコンの2強構造が崩れつつある。6月
までは両社が1、2位を争う様相を見せていたが、7月以降ニコンがシェアを徐々に下げ、3位に
パナソニックが浮上してきた。直近の10月では、キヤノンが42.9％で首位をキープ、2位はニコン
が24.6％、3位はパナソニックで14.7％だった。

な、なんなんだ　この知能レベルの低さは？
オレが異を唱えてる対象は｢レンズ資産がほとんどないのに３位｣だからね。
レンズラインナップが限られてる方が購買層がおおきいんだから｢のに｣はおかしいだろ。

ここまで説明要るんかい　やれやれ

kiss買う層に、（ ＾ω＾）おっと思わせれば大成功何じゃない?
パナとオリのマイクロフォーサーズ規格は。

>>161
誰もあんたになんかレスしてないんだが。

コンデジからのステップアップ組にとっては、ニコは馴染みのないメーカーということになるのかな？キャノ、パナはコンデジ売れてるし。

キャノの1位は不動としても、ニコとパナは逆転するかもね。ランキングの数字を見ると、完全にニコのシェアを食ってる形になってるし。

>>161
レンズ資産があるからなかなか乗り換えられなかった、もしくは乗り換えようとは思わなかったのは、乗り換えたとしても、大した違いがなかったから。マイクロフォーサーズが出るまでは。

ところがマイクロフォーサーズは圧倒的な小型、軽量なボディと、実用的な動画性能は、今のところ他のシステムでは手に入らない。だから、レンズ資産が無いにも関わらず躍進した。

うーん。確かにGF1はパンケーキで満足しちゃってるなあ。
コンデジより綺麗だし楽しいし。
俺も何も考えてないユーザーの1人かも。
よくレンズの選択肢が少ないと言われるけど、
イマイチ実感がわかない。
そんなにレンズ交換は楽しいのか？

ブラックのＧＦ１パンケーキセット今日ジャスト６万で買ってきた

X2+EF35F2より室内でのシャッタースピード早くなるぜ！
って期待してたのにむしろ遅いような気がする。。。
開放１．７なのになぜ・・・？

他社のシステム持ってようがマウントアダプターで
どうにでもなっちゃうのがm4/3の凄いところでもあるな

>>167
KISSの基本感度はISO200じゃなかったか？

換算40ミリ単焦点の楽しさを最初からわかるなんて贅沢でストイック。

むかし、一眼のレンズ沼は５０ミリに始まり５０ミリに終わると言った人がいた。

２０ミリ１．７を初めて買ったひともそうなるかも。

このサイズでレンズ交換できるカメラがあまり無かったからね・・・
そりゃ金だしゃ、Lのやつとかエプとかあったけど。
なんかCLE思い出してかっちった、という感じだ。

>>150
メインは5Dで
GF1購入したよ。

GF1のお陰でコンデジ選び(購入)に悩んだり、コンデジ持ち出す機会は減りそうだ。

ありがとう〜 でかっwコンデジGF1(´∀｀人)

ハンドストラップが欲しくて見て回ったけど、細い糸のコンデジ向けのはあったけど
GF1用のパナの純正品は無いみたいだから、ペンタックスの2000円の革製の奴にした。
色も白、黒、赤とGF1のために作ってくれたのか？と言いたくなるようなラインナップだった。

一眼向けの太くてしっかりしたストラップだから、腕に巻きつける使い方のときに
ちょっと違和感があるけど、概ねしっくりくる感じ。

カメラ初心者ですが、この機種を買うのは無謀でしょうか？
ラジコンの走行シーンを撮りたいと思っています。
初めてのデジカメです。
アドバイス頂けると助かります。
今からカメラ屋さんに行こうと思っています。

ところでこの機種って単焦点や7-14付けると向き検出できないって本当ですか？

すみません明日カメラ屋さんに行こうと思っています。

普通一般は、キットレンズ買って、飽きたり新しいのがほしくなったら売る
コンデジ感覚だよ
勿論買ってから売るまで一度もレンズを外した事なんかない

>>175
素早く動くものを撮るなら一眼レフがいいよ。ミラーレスだろうが一眼レフだろうが、
オートでシャッター切れば写真は誰にでも撮れるが、AFの速度が違う
大きくてどうしても嫌というなら、ビューファインダーのあるG1/GH1

色に迷ってたが、>>137のパンダって言葉でパンダにする事に決めた。
ケースは黒がいいだろうか。

うおー

>>175
機動性を考えると、PENTAXのK-xの方が良いんじゃないか
GF1の液晶を見ながら、きちんと構えて動くものを撮るのは慣れが必要
どうしてもGF1が良いというのならLVFも買ったほうが良い
カメラ屋さんに行くなら、動きの有る物を想定して撮影してみるといいよ

将来性のないメーカーすすめるな

○○を撮りに行く、じゃなくても、普段から持ち歩くならGF1＋パンケーキだな。
どんなに小型の一眼レフよりも軽快に持ち歩ける。

ラジコンの走行ならGF1はキツいと思う。
奴等の動きは慣れてないと追いきれないよ。

>>175
1/8、1/10GP、電動ツーリングとか、やってたけど、
引いた絵で複数台撮りたいとかなら、撮れなくは無いが、初心者が走行シーンを大きく(1〜2台)撮りたいのなら、無謀だよ。
1/8、1/10GPクラスでスケールスピード900km/h前後〜1000km/hオーバー。
電動ツーリングはクラスによって速度幅広いから、一概には言えないけど、エントリークラスでスケールスピード350km/h以上でしょ？しかも、それが比較的近距離で移動するし、上のクラスに行けばとんでもなくスピードがｕｐする。
プロでもあのサイズのモノを追い回すのはツラいと、こぼす程だからね。
俺も含め素人なら、静止したのを撮るのが無難だよ。

初めてニコン以外のレンズ交換式カメラを買った。(GF1+パンケーキ)
コンデジは画質悪すぎて手出さなかっただけど、
GF1は高画質のコンデジという感覚で購入。

今日、D3のお供として撮影会に連れて行たんだけど。
バツグンの機動性とパンケーキの描写力がとても良いので、
途中からGF1ばかりで撮っていた。
私以外の参加者でもう一人GF1を持ってる人がいた。
その人のメイン機はキヤノン。

GF1のユーザーは、新規以外に他マウントを使用してる人も
相当数いるんじゃないだろうか。

>>120
パナはあえてレンズシフトにしてるんじゃないの？
レンズシフト式手ぶれ補正技術は昔のブレンビーから松下の看板技術だし。

>>175
GF1の一番苦手とするジャンルです・・・

>>175
コンデジよりはずっと良いけど、
その用途ならオートフォーカスのはやい一眼レフを買った方が良いと思いますよ。

静止している静止画でなかったら難しいという？

>>190
三脚で固定して撮る分には動いていても平気。
てぶれ防止できないからカメラが動くとメタメタに。

まあ、ファッションですから（笑）

偽一眼でも気にしない、そんな人向け。

>>169

GF1のオートはＩＳＯ上限４００だったから
シャッタースピード遅かったみたい

因みにインテリジェントならＩＳＯ上限８００っぽい

なるほど、そういえばGF1にはインテリジェントオート（ｉＡ）モードがあるね
めったに使うことがないから存在自体忘れてしまう・・・まぁでも光量さえあれば
便利なモードだと思う。

ちなみにｉＡモードだとISO上限が400に制限される（これのせいでｉＡモードは使わない（笑））。
Pモードでも初期設定だとオートでのISO上限が800だったと思うので、夜景や室内撮りを常用する方は
ISO上限を1600に上げて使用したほうがいいと思う。

こないだＵＳＪのナイトパレードをパンケーキと一緒に撮りに言ったけどISO1600でも常用できるくらい良く写ってた。
Ｓモード固定1/125、ISOオート（上限1600）で被写体ブレも防げていい感じになる。

ファッションが本格派入門一眼を駆逐する件

そもそも、入門なんだから便利なほうがいい。

小さい、軽い、動画も撮れる、オートでいい絵も撮れる。

もう、流れはファッションだ！！！

オニギリファッション！オニギリファッション！

誰かおにぎりにした人いないの？
白ボディに、黒レンズ、黒革ケース、黒EVF。是非見たい。

kakaku見てきたら値上がりしまくり

なんでだあああ

底を打ったな

予想以上に売れてて、在庫がないだけじゃないかと。

おにぎり…糸井重里…漢字Talk7…

>>198
やや滑稽な感じでワロタｗ
こないだから言ってたじゃん、年末商戦期で吊り上げ傾向だよって。

価格comに量販店に…廉価ベースの販売チャンネルが吊り上げすると買い控えの傾向になるからな。

1月下旬まで待ってもいいのでは。

ボーナス商戦、年末商戦、正月商戦が終わった2月がねらい目だと思う
とにかく安く買いたいというのなら

…デジカメって季節商品でもあるんだよな。

売り手側も冬場に売れる商品かどうかってのを考えないと自分の首を〆るコトになるからな。
そんなに販売チャンネルは広くない。

2台目以降の買い替え・買い足し需要のマーケットのほうがシェアが大きい。

＃ 俺は買わないけどな（笑）

2月は安くないよ。

oi
買おうと思ったら値上がりしてんじゃねーかよ！

ふ　ざ　け　ん　な

数日で6000円とか一万近く値上がりしてやがる！

>>175
結局何を買った？
初めてのデジカメで、ラジコンの走行シーンと決まってるなら、
レンズ一体型の上級コンデジがいいかも知れないと思う。
NikonP90とか。

>>208
175です。
レスありがとうございました。
実はまだ迷ってまして買っておりません。
予算はケースや記憶メディアを入れて10万くらいで考えています。
候補はGF-1パンコセットです。

>>175

>>185じゃあないけど、ラジコンはちょっとキツすぎる被写体ですね。
しかもアップでとるならズーム必須じゃないかと思いますが、どうなんでしょう。

まともにカッコイイような写真をとるならＤ３ｘとか、１Ｄｓに３００ミリの白レンズなんかが良いんじゃないでしょうか。いや、マジな話…

パンケーキで被写体と同じ動きで動かしながら1/4000でシャッター切る…晴天下なら何かは写ってるかも。撮ったら是非アップしてください。

ラジコンなんて普通の一眼レフでも難しいだろ。GF１じゃもっと難しいぞ。不可能とはいわないが。

GF1でそういうの撮るならむしろ動画で撮る方が向いてるんじゃねか？

それはどうｶﾞな

>>210
みなさんレスありがとうございました。
175です。
僕が撮影したいラジコンはスピードの遅いドリフト走行です。
以前大きなレンズ(30cmくらい)のついたカメラで撮影してる方が居て
ブログを拝見しましたが、かっこいい写りでした！
http://blogs.yahoo.co.jp/chinpirano_duffy/folder/990292.html?m=lc&p=1

このあたりがそうです！

>>214
ブログ見てないけどそりゃその人の（カメラマンとしての）腕がいいんだろ

カメラ初心者がその腕を身につけるためのカメラとしてはいいんじゃないかな
難しい被写体なんだから、いきなり良い写真撮ろうってのは無理

>>215
レスありがとうございました。
週末にカメラを買ってとりあえず止まってる状態のラジコンを撮影する
練習からしたいと思います。

ブログ観たけど、それくらいだったら撮れると思うよ。

でもGF1を積極的に選ぶ理由はないと思うな。
Dx3、1Dsとまでいかなくても、Kissとかの入門機でもいいから一眼レフの方がいいと思う。

なんか撮りたいもの決まってるのに
なんかファッション（デザインだけ）でカメラ選んでるの？
そういう人もいるけどさ
まぁその中にラジコン走ってるの撮りたくってGF-1買ってる人って
多分居ないと思う
このスレの誰お勧めてないのになんでGF-1にいくのか理解できないわ
かっこだけなんでしょ所詮

>>214
GF1が気に入って、それを使って好きなラジコンの写真をとろうかなと
思ったのならGF1を買えば良いと思うけど
ラジコンの写真が撮りたくてデジカメを選ぶなら、ファインダーを覗く
タイプのカメラをお勧めします
背面の液晶を見ながらの撮影だと高速で動く被写体は捕らえにくいし
野外での撮影では背面液晶が見辛いから
以上をカメラ屋で自分の目で確認して決めてください
ラジコン以外をこれから撮影するのならGF1は良い選択だと思います

214みたけど、置きピンで連写してればいいんじゃないｗ

>>175
>185だけど
ドリフトって、まだ流行ってるんだぁ。
俺が辞めた頃からかなドリフトが流行り始めたのは…
ラジマガとか懐かしい！

俺は草レースだけど、ラップタイムや周回数、競ってた人間だからドリフトには縁があまり無かったな。

練習して撮れるようになったら、うｐしてね♪

これブログの宣伝だろ。

以上のように、ＧＦ１では無理だ、一眼レフ買え、ブログの宣伝だろといったように
カメラ板住人からの反応は散々でした。

彼がマイクロ一眼の魔術師として一世を風靡する三年前のことです。

>>213
ただでさえ、朝晩冷え込む季節になってきたのに、
寒いギャグはやめてください。

　　　　オヤジギャグ撲滅委員会　委員長代理

>>224

おまいを委員長代理に任命した記憶はない

まさかの委員長登場

安くなるの待ってた乞食涙目だなｗｗｗ

>>194
今までパンケーキ＋iAモードで夜景を撮ってたけど、どうも写りがしっくり来なかったし
手ブレも酷かったから参考になる。今度は手動設定で撮ってみよう。

白を\60000で買いたくて待ってたけど上がってるねぇ。
まぁ急いでないから気長に待つぴょー

買いたい時が買い時でしよー
安くなった頃には新しい機種が出てて結局悩むのでは
まあ人の勝手だけどさ

早く買ってラクになれよ（笑）

てか、ラジコンすげーね本物みたい！
ハチロクとかも鬼キャンリアルｗ

まぁ、どちらにしてもズームレンズが要るような気がします。
あと、光学ファインダーがないと連写は無理かと。
（EVFでの動体への連写は実質使い物にならない）

キヤノンEOS Kiss X3のWズームキットあたりがいいでないか？
どうしてもマイクロフォーサーズだとしたら、G1のWズームキットかGH1Kかなぁ。
GF1が気に入ってるのならGF1がいいよっ。
気に入ったの使うのが1番。

しかし、予算が１０万もあるなら。

みんな。
E-P1じゃなくてGF1選んだ理由は何?

いや、背中押されたくてさ。

値段が高いのとAFが遅いという在り来たりな理由で選んだ。

・安い
・背面液晶が高画素
・フォーカスが早く正確
・操作がサクサク
・内臓ストロボ
・パンケーキレンズが高性能
・軽い

GF1のほうが安いのに利点はこっちのほうが多い。
E-P1のデザインが大好き。ってわけじゃないなら普通はこっちを選ぶと思う

E-P1のAFがいやになってGF1に買い換えた。

デジのボディはすぐに陳腐化してしまうので安い方が良かった。
そのぶん良いレンズ買えるし。

>>209
みんなにGF1は向いていないとレスされて、何故まだGF1+パンケーキ
が候補なんだよｗ

>>240
ラジコンに付けて走らせやすいからじゃないの？

中身はコンデジ級と思っておくことさ。
課題な期待をしないこと。
だからこそファッションなんだし
そもそも一眼レフでは無いしね。
（一眼詐欺に注意）

もしかして、デジカメってみんな「ズーム」できるものだとハナから思ってたりして。
40mm相当単でレース中のラジコン撮るにゃ、いくら頑張っても彼が望む絵にはならない気が。

>>239
あー、そういうのあるか
ボディ内手ぶれ補正に惹かれて、オリを待ってるんだけど
E-P2 のあのボッタクリ値段で orz になってた。

しばらくは GF1 で凌いで、
オリがマトモなの出すまでの間に 1/8 くらいでもブレない特訓した方がいいか。

白欲しいけど安い店はどこにもねぇ

よくブレ補正を基準に選ぼうとしてる人がいるけど
心配しすぎだと思うよ
そりゃ３００mm（135で）とか望遠ならともかく、昼間で100mm以下なら
しっかりホールドしてればまず大丈夫だよ
今ブレてる人もちょっと練習すればOK
格好悪いと思うかもしれないがビューファインダ付けると更にホールドは確かな物になる
みんなで良い写真撮ろう！

EVFが90万画素以上なら迷うこともなかったんだけどねぇ
パナが言うには高解像度のEVFは仕様上付けられないっていうし

>>246
この季節はすぐに暗くなるからねえ
型落ちセンサーで高感度が得意ともいえないし
裏面MOSで1600が実用とかなら無くても平気なんだけどな

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k122863243

この直接取引ってなんなんですか？

>>249
オク通さずに手数料分値引きしますよ

質問欄の対応ひでぇな。こんなやつから買う気しねーわ。

>>228

夜景はガチで撮るなら基本三脚必須だよ。
ISO100固定でレリーズがなければタイマー2秒設定で撮れば、安物三脚でもかなり綺麗に撮れる。

パンケーキでも解像度優先なら解放より少し絞ったF2.8か3.3くらいが一番良いけど、三脚じゃないと夜景は絶対ブレる。
どうしても手持ちなら、Ｓモードで1/30固定、ISOオートで出来るだけ息を殺して撮れば40mmなら手ブレ補正付きと遜色ない写真は撮れる。

まぁ出来るだけISOが上がらないように夜景でも明るい方向を選んで撮るか、
少しでもシャッタースピードを下げられるよう太極拳の訓練でもするかどっちかしかない。

…ほら、買わないからどんどん悶々とするだろ？

早く買ってラクにならなきゃ。

は？
$2000で買うと言ってる詐欺師を晒し上げてるだけじゃないか

ホント、パナのLiveMOSっていい発色してるよな。

>>248
大きいセンサーでは裏面にしてもあまり効果ないよ

>>

一眼レフってなんですか？普通のデシカメと何が違うんですか？素人ですみません。どうせ買うならGF買いたいんですけど素人には使いこなせるでしょうか？

>>258
使いこなせないから諦めろ

>>258
レフではないよ
素人でも大丈夫。というか素人向けかと
本でも買って勉強したら綺麗にはすぐ撮れるよ

ここで少し迷ってE-P2にする人がいるんだよな。

>>258
ttp://www.nippon-camera.com/list.php?dt=593
この辺読め。多分一眼レフとミラーレス一眼の違いとかも書いてある

>>260そうですか〜
とりあえず本、カタログで勉強ですね〜

パナのカタログは一眼詐欺みたいなもんだから勉強にならんよ。注意。

視野率詐欺は許すんだろうかこの人

ラジコン撮るならKiss X3と望遠レンズ買え。
GF1は、お散歩カメラだろうが。

上でも散々言われて
それ読んでなおＧＦ１買うって言ってんだから
これ以上繰返すのは流石にくどい

欧米みたいに
「コンデジ」
「高倍率コンデジ」（ネオ一眼）
「レンズ交換式デジカメ」
でカテゴリー分けすればいいんじゃないか？銀塩時代のカテゴリ−分けがいつまでもデジタルデバイスに通用するわけがないわな。

まあもはや名称に拘泥するしかないほど一眼厨が焦ってるのは確かだがｗ

ほんと今更の疑問なんだけど、GF1、E-P1のユーザーに聞きたいんですが、
マイクロフォーサーズのセンサーって小さいのに、なんであんなにレンズの直径って大きくなるの？だってパンケーキとかよく見ると、真ん中にちょこっとレンズあるだけでしょ？
AF機構が入ってるにしてもなんかバランスがおかしいきがするんだよね？
もっと細いレンズに出来ると思うんだけど。

こういう質問ってあまりなかったとおもうんですが、誰か教えてください。

ばらして見たらいいんじゃないの？
勉強にもなるし。

>>270
元に戻せなくなるし、スカスカだったら口が空く。

>>244
しかもアメリカではEVF付きで10万切るっていうところがな。
日本では13万越えるのに。

>>269
考えたら分かるでしょ。
レンズが小さくても、ある程度径が大きくないとフォーカスリングがやたら小さいのは
回しにくい。他のレンズと部品や技術をある程度共通にできたほうが製造コストが安い。
他のレンズはレンズ自体そんな小さくないけど、m4/3の径はやっぱり小さい。
キャノンのEF-Sのほうがでかいし、EFはもっとでかい。

20mmパンケーキでF1.7ならいろいろ無理してると思う。
14-45は暗いレンズだが、爆速&無音AF機構と手ぶれ補正を内臓してあの大きさ。
ズームしても前玉が回転しないし、もちろんインナーフォーカス。

対してパンケーキはAFでデッカイ前玉が前後するし、AFも14-45に比べたらだいぶ遅い。
かつコンティニュアスついてないし。
フォーカスバイワイヤ機構とあのでかい前玉前後させるためのトルクの太いAFモータで
F1.7を実現させてるんじゃないかな。だってあのパンケーキマウント径一回り以上太いし。

換算70-80くらいの明るい単玉だして〜

>>275
つLEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 ASPH.

>>275
ノクトン35mm/f1.2

11月8日に白パンケーキセットオーダーして、納期５週間って
言われたけど、もう発送されてた
意外と在庫が復活するのは早いかもね

ちょっと気になったんだが、みんなどんなレンズ付けてるの？

それは教えれんｽﾞ

>>252
会社帰りに歩きながら撮ってるから、流石に三脚を会社に持っていくのは無理ｗｗ
とりあえずシャッター優先1/30で頑張ってみる。

>>279
http://www.ps5.net/up/download/1258410335.jpg
ニーニー

マウントアダプターつけてニッコールレンズを使う場合、レンズ交換は割とスムーズに出来ますか？
過去にマウントアダプターが実質レンズ側のアダプターになってるのがあって、それはレンズ交換が
非常に面倒でした。
アダプターごとレンズを外して、アダプターを別のレンズにつけて、それをボディにつけて。。。

>>283
マウントアダプターって、それが普通だろ
ボディ側に残るのなんて有るのか

白欲しい言ってたヤツ、その後買えたか？
66000でいいなら、今価格comにあんぞ。

>>283
M4/3→Fに限らず一眼用のはアダプター自体の厚みがあるから着脱操作はどれもスムーズだよ
NOVOFLEXのは着脱ピン操作レバーが小さいんで若干操作し辛いかもしれないけど

http://2ch-dc.mine.nu/src/1258470396240.jpg
ARSAT H 50/1.4（虫注意）

>>285
もう売り切れになったよ
ここで情報提供しても
転買ヤーの餌食になるだけ

あーホントだ。売り切れ早いな。
ここ覗いてるヤツが買えてたらいいな。
つか値上がった今、池袋のヤマダもこのぐらいで先週売ってたけどな。白あんのか知らないけど。
気を付けるわ。

ええのうの人は買ったの？どうなの？

>>285
おお多分それ買えましたｗ

>>224
委員会なんて勝手に作ってもいいんかい？

>>291
スレが凍り付いたじゃねーかよ･･･

ようやく時が動き出したか…

LVF買ったよ。結構良いね。
画素数少ないからどんなもんかと思っていたけど、早く買うべきだった。
144万でもあの機種の程でかいとヤダし。

>>294
おれも購入を悩んでいるんだけれどやっぱり買いなのか
何処で購入したん？

尼

>>294

ＭＦがなー。
パナの人は必要十分と言ってたが…
もちろん拡大表示はされるんだけれど、静止画用カメラは動画用ビューファーのピーキング設定とかがないからな。

買って一月
最近はノクトン40/1.4がお気に入り
LVFはとても便利に使ってます
お薦め
個人的には往年のキヤノン25mmとビューファインダーを付けたCLみたいで好き

LVFって接眼部どうなってます？プラスチック？
眼鏡かけてるから、そこがネックなんだが。

接眼部はゴムです
オレも眼鏡アリで使ってます

レスthx。
購入意欲が高まったw

メガネをかけてる人が多いのを考慮してか、アイポイント高めに作ってるみたいだよ。
メガネで覗いてもけられなくていいかんじ。

LVFを注文した　後押しありがとう

>>303
早過ぎないか(笑)
気が向いたらレポートよろしく。

俺（女）は次期モデルまでLVF買うの待つわ

ニセ一眼あそばせ!

このカメラは手軽だし、ちっさくてかわいいから好きだわ。

そりゃあデカイ一眼のほうが動体に強かったりするかも知れないが、そこそこ良い写りするし
イイ感じの限界の低さも手伝ってなんとか使いこなしてやろうじゃんって気にさせる。

実際使い込んでみると、意外に気が利いててびっくりしたりする。

そうやって撮った写真の方がヘタに性能のいいカメラで何も考えずに撮った写真より愛着がわくし、
結果として写真の腕も上がって意外とイイ写真が撮れたりする。

ポケットには入らないけどGF1は一眼のサブとして使ってるな
チョイワルオヤジが街中でデカブツ出すと若干引かれるしな

チョイワル？
ああ、いい歳してチンピラのコスプレしてるバカの事か

俺のチョイワルをバカにするとか
ちょっと障害者便所まで来てもらおうか

つかなんでこんなに白が無いんだ？

使ってれば黒くなるのぜb

LVFをアマゾンで買ったよ〜
MFしない俺には、正直十分な性能。
てかつけっぱ

EVFって度数調整みたいのできるの？
視力に合わせて調整するといった。

>>314
http://panasonic.jp/dc/gf1/lens_accessory.html
> 製品仕様
> 視度調整 -4 〜 +4 dioptor

>>306
一眼であろうがなかろうが、そんなこと気にしてるのはおまえぐらいらしいよｗ

数倍程度でいいので、できるだけ薄くなる望遠レンズは何がよいかしら。

>>317
標準ズームって3倍ぐらいだお

>>317
現状は14-140と45-200しか選択肢は無いが
アダプタの使用はOKなのか？

>>317
換算100mm程度でいいならアダプター経由でインダスター50/3.5とか

LVF視度調整できますよ
自分近視且つ老眼気味のため
ちょくちょく調整して使ってます

>>310
アーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

>>317は文脈からすると○倍が大きいほど望遠だとか
ズームするレンズは全て「望遠レンズ」と思ってるとか
いろいろと勘違いしている可能性が高い

このカメラの客層レベルがわかるなw

ズームの何倍かの意味すら分からないとは。
標準ズームというのはズーム域のことだぞ。
倍率のことじゃない。

そんなんだから、一眼詐欺に引っ掛かるんだ。

そういう層に売れてるっていうのがスゲーんだけどな。
マニアやオタクしか買わないニッチカメラじゃ商売にならん。

>>324
毎日たいへんだね

標準単付けて一眼レフ持ち歩いていたとき、ご近所のママさんに

「すごいカメラですね、何倍くらいあるんですか？」

って聞かれて返答に困ったことを思い出したw

撮りたい対象物とか、マニュアルでもいいのかとか分かれば
答えやすいんだけど、手ブレのこと考えたら45-200しかないよね。

ｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ挟もうがﾊﾟﾝｹｰｷの厚み以下で伸びで数倍あれば何でも良い。
1倍はツライ、標準ﾚﾝｽﾞはでかい。

>>329
頼むから光学倍率じゃなく焦点距離域で書く癖をつけてくれ
例えば14-42mmと100-300mmは同じ「3倍」なんだよ
つーか、それ以前にパンケーキの厚み以下でズームレンズって・・・

>>330
中学生はコンパクトカメラ買えばいいのに。20倍とかのあんだろ。

>>329
デカい標準レンズたぁズミルクス25/1.4とかΣ24/1.8DGの事を言うのだ軟弱者め

待つこと2ヶ月、45-200mmやっと入荷したーー!

>>333
おっ帰りにビックよってみるか

キタムラで予約してきた。
白パンケーキで67000円。
あさって納品です。
デジカメはFinepix Z5fdしか持ってない
超初心者ですがよろしくお願いします。
愛知だけど、最初白は納期1ヶ月って言われました・・・。
どこも在庫ないみたいな話でしたよ。

価格に今67000あるよー

ユーエヌからフード出たけど、高いなー。
俺はコンタックスG用のフードでいいや。
ジャンク箱からゲットしたキヤノンのキャップが合うし。

>>337
ひ･･･独り言･･･

フードは中古屋のジャンク籠から探すのが面白い

>>335
オメ！
白は、まだ高めの販売だけど、ぼちぼち出てきたみたいだね。

>>337
社外品だけど、(八仙堂じゃないよ)俺もコンタG用使ってる。
ちなみにキャップは装着出来ない。

一眼詐欺っていう人はズームレンズ詐欺ってのも訴えてるんだろうか？

相手にするなって。

500gくらいのズームレンズつけたときのホールド性ってどうでしょうか？
とても疲れて、実質パンケーキと軽い標準ズーム限定カメラ？

>>343
ホールド性を期待するならG１・GH１を勧めるよ。
風景撮影ぐらいなら疲れないと思うけど、重いズームをつけて動く被写体を追いかけまくるってのはさすがにお勧めできない。

ズームとバリフォーカルの違いなんて
マイクロフォーサーズの一眼詐欺に比べたら
かわいいもんだべよ。

AFならバリフォーカルで問題ない。
MFレンズならズームレンズじゃないと使いづらいね。

重いズームをつけて動く被写体を追いかけまくるってのは、社会情勢的にお勧めできない。ｗ

ホットシューに付ける水準器を買ってみた。1890円もしたのに、水平な所に置いてみると
一応黒い線の間にはあるけど気泡が左に偏ってやがるorz
Made in Taiwanよりも安いMade in Japan製の方を選んどけばよかった。
手で構えるよりは水平は取れるだろうけど、黒いGF1の上にヒョコッと乗った
黄緑色の液体の入った透明なサイコロは、何か滑稽な感じでもあるｗ

というかホットシューの接点を痛めないのかねこれ。
あと、これ付けたらEVFが使えないってことを普通に忘れてた。

>>348
その対策した人が居たぞ　>>95 参照
作動状況のレポは無いので実用に成ったかは分からないがｗ

http://www.plie.org/Ballet/diary/2009/pliedrnw200911.html

-11月13日(金)-
CANON/AF問題：
さてEOS7Dとレンズ一式が帰ってきました。
評価しました

http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/7D1113.jpg
-EOS7D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-

おおっ〜と。やればできるじゃない...
ピント前のAF位置によるバラつきもなくなりました。


念の為に一緒に出していた5DMark2でも同一評価をしてみました。
実際の焦点距離は7Dは　1.6倍あるのですが、こっちは2100万画素だし

http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/5D1113.jpg
-EOS5D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-


なっ　なめんとのかぁ！
実を言うと、7Dの方舞台撮影では、リスク対応（1Ｄ系が使えなくなった時の為に使う）で揃えているだけで、実際には使わないのです。
舞台撮影で全景撮影用に5DMark2を使うのに、調整に出して、改善でなく　改悪にしてどうすんだよ！


これでもう3回目の正直で、もう一度調整に出してきます。

久しぶりにパンケーキ外して14-45mm付けてみたけど、いいね（笑）
ほっそながい鏡筒が妙に違和感を醸し出す。

さすがにF1.7と比べると性能は雲泥の差だが、単純に解像感だけを求めるなら
シャッター４段分くらい遅くすればパンケーキに勝つる（笑）
ズームも効くし、安いし、やっぱ持ってて損はない一本だな。

はやく14mmの単でないかな〜
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/312/633/html/03.jpg.html

>>349
重宝してるよー

てす

おぁ、やっと規制解除。
買ったLVFをつらつら見てると、大きさ的にやっぱストロボの位置に納まりそうだな〜。
軍幹部をもう少し持ち上げたら絶対入りそう。
パナはストロボなし機なんてまず作らないだろうけど、

>>351
普通はパンケーキの方が悪いもんだけど
パナって標準ズームはあまりよくないの？

ポップアップEVFでGF2が出るんですね。
わかりますｗ

>>355
パナのパンケーキは厚みがあって、正直単焦点をできる限り薄くしたという作り。

ゆえに、単焦点>>>>ズーム

標準ズーム、明るさを除いて全然悪くないと思うけどなぁ。

マイクロに限って言えば、
パナのパンケーキ>>>パナのズーム>>>オリのパンケーキ>>>オリのズーム

オリズーム解像はいいよ
AFが劇的に遅いけど。実用的にはそんな困ることないんだけど。

パナのパンケーキってボケが汚いなぁと思ったけど
本当の所どうなの？

ボケは
オリのパンケーキ>>>パナのパンケーキ

パナは25mmF1.4をマイクロで出してほしい5万くらいで。

>>362

えぇ〜〜〜〜〜　使い比べてから言ってくれ

ボケはこうじゃね？
パナのパンケーキ(絞り開放)>オリのパンケーキ>>>パナのパンケーキ(絞込み)

絞り形状がオリのは円形でパナのは多角形だもの

レンズ用ＭＣフィルターはKenkoのがいいね。
塗装がマットブラックでぴったりレンズに合う感じ。

パンケーキに一度HAKUBAのを付けてみたが、ツヤがテカッてどうにも浮いてた。

>>355
>>351は明るさがシャッター４段分くらい暗いけど、
性能は雲泥の差で14-45mmの方が良いと言ってんだろ？

パナ14-45とオリ14-42両方使ってるけど、解像はすべての焦点域でパナのほうがいいよ。っていうか良すぎ。
ただ、オリもテレ端を除いてはそんなに悪くない。　ズームの途中ではオリのほうがちょっとだけ開放明るい。
実際オリの出番は収納時のコンパクトさが必要なときだけかな。

いちおうdpreviewの比較ページ。　あくまでもテストなので実際の描写は参考にならないかも。
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicGF1/page19.asp
http://www.dpreview.com/reviews/OlympusEP1/page21.asp

ところでみんなOISはずっとオンにしてる？

キャノン持ちなんだけど、お散歩カメラとしてGF1購入。
カメラもええんやけど、レンズ(20�o)がええ。かなりええ。
家電屋さん(パナソニック)をナメとったわ。

年の暮れまでに白は店頭に並ぶのだろうか…帰省したら犬の画を撮りたい。

パナの14-45が良いのはガチだな

45-200もかなりいいよ。
今度の日曜、後輩が14-150持ってくるんで比較撮影会になる。

沈動レンズは魅力てき。

あ、あとオリのほうは結構寄れるってのも違いかな。　マクロ的な使い方ができる。
確かに沈胴のコンパクトさは思ってたより魅力てきだね。数センチしか変わらないのに。
通勤のかばんに横置きで収まる（表現難しい）

解像感の他にAF動作音、前玉の回転、構えたときの左手の収まり具合（MZDは持つスペースが小さい）などの
理由であくまでもメインはG使ってるけど。

うーん上の方にも書かれていたけど、パンケーキくらいの長さのズーム（正確にはバリフォーカルレンズか）
が欲しい人には沈胴式がいいんだろうね。パナパンケーキにフィルターとキャップつけたら同じくらいの長さになるかな。

爆速フォーカスと前玉無回転、高解像度とOISを実現しようとしたら14-45みたいな形になるんでしょう。
撮ってる時の見た目もいいし性能を犠牲にしたくないから、俺もこっち使います。

カバンに横には入らないけど（笑）そのときは上を向けて入れます。

OISの効果は、ズームしてMFかけると拡大表示になるからそのときON/OFFすると良く分かります。
基本的にスイッチはONのままです。

LVFをポチっと注文したら新しいレンズが欲しくなった
パンケーキしかない俺のオススメを頼む

このバッテリー使ったコンデジがあればそっちでもいいのだが。

20万ドットが限界だと言うなら、20万ドット20万画素（512x384ぐらい）のモノクロLVFとか出してくれないものか

マウントアダプターで遊んでいるとマニュアルしか出来ないから
やはりビューファインダーが欲しくなる
しかし将来的に？なGF1のは欲しくないから妥協してG1、
無理してE-P2買うべきか…

僕はGF2ちゃん！

>>378
20万ドット、20万画素、20万円

>>380
GF1発売されてまだ２カ月だぞ？ｗ

http://www.plie.org/Ballet/diary/2009/pliedrnw200911.html

-11月13日(金)-
CANON/AF問題：
さてEOS7Dとレンズ一式が帰ってきました。
評価しました

http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/7D1113.jpg
-EOS7D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-

おおっ〜と。やればできるじゃない...
ピント前のAF位置によるバラつきもなくなりました。


念の為に一緒に出していた5DMark2でも同一評価をしてみました。
実際の焦点距離は7Dは　1.6倍あるのですが、こっちは2100万画素だし

http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/5D1113.jpg
-EOS5D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-


なっ　なめんとのかぁ！
実を言うと、7Dの方舞台撮影では、リスク対応（1Ｄ系が使えなくなった時の為に使う）で揃えているだけで、実際には使わないのです。
舞台撮影で全景撮影用に5DMark2を使うのに、調整に出して、改善でなく　改悪にしてどうすんだよ！


これでもう3回目の正直で、もう一度調整に出してきます。

>>376

今から標準ズーム行くくらいなら、ライカDG45mmF2.8マクロいっちゃえば？

パンケーキ+45マクロが今のところm43最小＆最強お出かけセットでしょう。

それをポチりました。

>>385
うらやましぃのう。いろいろレポート＆評価たのんます。

あんた　元気だったかｗ

最小最強セットなら14-45一本でしょーw

>>384

でも換算90mmマクロを発揮させるなら
三脚も持ち出したいですね。

>>386
まだ買ってないの？

俺なら、GF1はパンケーキだけでいいや。
結構、寄れるし。

45mmマクロ大きいなあ
やっぱ手ブレ補正が内蔵されていないGF1はパンケーキと標準ズームで
楽しむカメラなのか。オリの望遠ズームは14-140よりずっと小さい

シロップとバターも欲しい

オリンパスのレンズはキャップの付けはずしがしにくい
4/3以外のレンズもあんなのか?

もうそろそろクリスマスケーキでてくるよね。

>>394
レンズキャップが全面全体じゃなくて真中だけを被せるかたちだし、
沈胴式だから先っぽが埋もれて取り外しし難いね。　普通4/3のレンズはそんなこと無いよ。
あとズームリングの方向が逆だから結構戸惑う。
同じフォーサーズなんだからズームの向きぐらい合わせて欲しいよ。

　　　


7D
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10508364/ImageID=491752/
X2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10508364/ImageID=491753/


7Dの白飛び悲惨過ぎる！！！
センサーぼろ過ぎ！！！

消費者舐め過ぎ！！！


　　　　

14mm出すときに、GF1にスナップモードをファームアップで追加できれば、
E-Pi＋G14mmばっかりにならずにスムんだが・・・

>>397
ここGF1スレな？
巣にお帰り

みんなどんなケース使ってる？
パンケーキでぴったりなケースあれば欲しいなぁ。
純正のソフトケース売ってないし。

>>398
スナップモードって？

>>401
うん、理想的には、絞り値に応じた過焦点距離に自動セットとか。
無理なら2m固定とか3m固定とか・・・

>>402
何度も書いてるけどせめて距離指標＋被写界深度スケール表示できるモードが欲しいよね
とっさに無限遠に合わせたい時とかもあるし

今日ヨドバシ行ったら、これの標準ズームレンズキットと望遠ズームレンズを勧められました。

コンデジしか持ってない初心者です。
とりあえず一眼欲しいなっていうのと、ディズニー等でショーを撮影する際に
動画を撮りながらズームできたらなっていうのがあって…
この選択肢は間違ってませんか？

動画主体ならソニーのCX500Vとかのほうが有利だよ
キタムラなら65,800円とかで買える

パワーズームじゃないから、
三脚に据えてないと動画でまともなズームは無理だよ。
そういう用途ならソニーのビデオカメラじゃね。

いやもちろんビデオカメラも考えたけど、それほど動画を撮るわけでもないし…

ずっと一眼が欲しかったので、それに付随するものとしてって考えて頂けると…

>>404
動画
望遠
どちらか片方でも重視するなら、GH1にしとけ
GF1に望遠ズーム勧めるとは酷い店員だな

GF1に望遠ズームは何でだめなの？

その店員、画質ならGH、性能ならGFって言ってたけど。
GF勧めたのは、私が初心者で女だからコンパクトなのがいいと思ったんじゃないかな…

まあ値段も全然違うしね
ＧＦ１いい機種だよ
コンデジからのステップアップなら動画も充分満足できるよ
音も綺麗だし

グリップないと望遠のホールド辛い

グリップというよりEVFもセットで考えないとしっかりフォールディング
出来ないから望遠は勧められないだろ

そんなあなたにKiss X3。

『一眼欲しい用途』なら、GF1は絶対パンケーキレンズが欲しくなる。これ程写真用途で重宝するレンズはないし、室内撮りは実質パンケーキがないと無理。

そしてGF1はパンケーキがキットとして一緒に買える唯一の機種だから、GF1買うならパンケーキキット一択が常識。これはGH1やEP1と比してGF1を選択する上で極めて大きなアドバンテージと言える。

ちなみにズームキットを買ってからパンケーキを買うと、逆の場合に比べて一万円以上損をする。
理由は標準ズームは実売２万５千円くらいだがパンケーキは３万５千円くらいするが何故かキット価格は一緒だから。

以上までは、このスレでよく見かける理由です

あとはどれだけズームしたいかによると思うけど、扱い易さと値段で標準ズームかな。

うーん、何がいいのかよくわかんなくなってきた…
GHにした方がいいのか…パンケーキとやらも買った方がいいのか…

普通にGF1のズームセットでいいんじゃないの？
欲言えばキリ無いし、不足に感じたらレンズ買い足せばいいし

もっと遠くを撮りたくなったり、背景をぼかした写真撮りたくなったり、
持ち運びが楽で小さいレンズ欲しくなったりしたら買い足すとかで

>>415
動画を撮るのはいいんだけれども、再生や保存する環境は整っているのかな？
編集まで考えているならそれ相応のスペックを備えたPCも必要になるがどうですか？

PCはNECLL560Lだけど…
OSはVista、CPUはAMDSempronプロセッサ 2Ghz、メモリは2G…
らしいです。
これなら大丈夫でしょうか…

うーん…聞けば聞くほど悩む。。。
とにかくもう一度電気屋行って見てこようと思います。
色々ありがとうございました。

>>418
GHとGFの一番の違いは、ファインダーの有無
店で試すのなら動くものを追って見ると良いよ
ファインダーを覗いたときとバックの液晶を見ながらだと
撮影の感じがだいぶ違うと思います
沢山悩んで妥協点を見つけて良い買い物をして下さい
少しずれるけど、持ち歩く時の楽しさも大事だよ

>>418
GF1、小柄でいいと思います。
通常は標準ズームをつけっぱなし。
パンケーキの方がコンパクトでいいですが、
標準ズームは手振れ補正がついてます。
用途からすると望遠もあったほうが良いのですね。
交換が面倒だと14-140というレンズがありますが、
これはGH1とセットで購入するのがお得です。
ちなみに私はキャノン使いですが、パンケーキ(20�o1.7)が
欲しくてGF1とセットで購入しました。
素晴らしいレンズです。

撮影+望遠ズームも

>>419
ファインダーってそんなに重要なんですか…
ずっとコンデジだったんで、覗くっていう習慣がないもんでよくわからなくて。。

>>420
なるほど。
パンケーキは手ブレないんですね…。
14-140もすすめられたけど、持ち歩くのは重いですよって。


あとまだ聞きたいことがあった…
結構自分撮り？みたいなことをするんだけど、
一眼じゃできない…というか普通しない…よね？
あとフラッシュって必要ですか？

>>421
GH1ならバリアングル液晶だから普通に自分撮りできるよ

それもあって、GHもいいななんて思ってる…
何か自分が優柔不断過ぎて嫌になるな。
みなさん色々とありがとう

　
http://www.plie.org/Ballet/diary/2009/pliedrnw200911.html

-11月13日(金)-

CANON/AF問題：

さてEOS7Dとレンズ一式が帰ってきました。
評価しました

http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/7D1113.jpg
-EOS7D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-

おおっ〜と。やればできるじゃない...
ピント前のAF位置によるバラつきもなくなりました。


念の為に一緒に出していた5DMark2でも同一評価をしてみました。
実際の焦点距離は7Dは　1.6倍あるのですが、こっちは2100万画素だし

http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/5D1113.jpg
-EOS5D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-


なっ　なめんとのかぁ！
実を言うと、7Dの方舞台撮影では、リスク対応（1Ｄ系が使えなくなった時の為に使う）で揃えているだけで、実際には使わないのです。
舞台撮影で全景撮影用に5DMark2を使うのに、調整に出して、改善でなく　改悪にしてどうすんだよ！


これでもう3回目の正直で、もう一度調整に出してきます。

女はどうせ使いこなす前に飽きちまうんだから買うんじゃねーぜ。

>>421
あなたの使い方を考えたらGF1でいいと思うよ。
パンケーキレンズは必須。GF1ではこれがないと後悔する。

あとは標準ズームと14-140のどれを買うのかだけど
全部買えればいいけどね。予算があるなら。
標準ズームは軽いから普段写真を撮るのにいいし
動画をちゃんと撮りたかったらAF追従やAF動作音の問題で
14-140は欲しいけどちょっと重くてでかい。
その辺は、店頭でバッグに入れさせてもらったりして
自分で決めるしかない。

自分撮りにバリアングル液晶があればいいけど、別にたくさん撮って
いいのを選べばいいから。やっぱりゴテゴテしたカメラよりオシャレなほうが可愛くていいでしょ。

>>421
ファインダーだと頭の一部になるから、普通に見る感じで被写体を追えるよ
それにカメラを両手と顔面に固定しているからブレ難い
でも、コンデジで慣れているのなら違和感が無いのかもしれないね

悩むのも楽しみの一つと考えて、よーく悩んでください

7D
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10508364/ImageID=491752/
X2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10508364/ImageID=491753/


7Dの白飛び悲惨過ぎる！！！
センサーぼろ過ぎ！！！

消費者舐め過ぎ！！！

全くの初心者ですが持ち歩いて街の風景を撮りたいと思いパンケーキセットを考えています。見た目が良くコンパクトデジカメよりきびきび動くところが気に入りました。私の用途にこのカメラはどうでしょうか？今日デジカメ買う予定です。
よろしくお願いします

GF1＋パンケーキいいんじゃねーの？

セットのパンケーキレンズが糞だから間違ってもE-P1の方は買っちゃだめだぜ

>>430
429です。
早朝の書き込みにレスありがとうございました。
今日購入してきます。
かっこいいケースも欲しいです。

ケースと言えば屋外でのレンズ交換はどうしてますか？
２本（パンケーキと標準レンズ）くらいの交換なら適当なカバンに一本放り込んでおいて
パッパとやってしまうもんでしょうか。しかし屋外だといろいろ大変ですよね。

レンズ交換は埃はもとより、高価なレンズを落としてしまいそうで怖いですね。

以前に下のような革カバンを紹介されましたが、交換レンズを追加でいれておくには
小さすぎるし、適当なカバンってなかなか難しいですね。

http://acru-shop.net/?pid=16032385

>>423
一連の書き込みを見ると、GH1がいいと思う
確かにGF1よりは大きいけど、動画も自分撮りもいけるのはGH1
しかない。ムービーに関しては専用機レベル（14-140の場合）
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/05/13/10814.html

ところどころ宣伝臭いカキコがあるのがﾜﾛｽ
このカメラストラップに困る。なんでアイレット止めたんだろ・・・

kakaku.comのBIC・ヤマダ池袋価格ってほんとかよ。パンケーキセットで73800+ポイント25%なら黒でもいいや、買いに行く

ビデオをたくさん撮りたいわけじゃないから、GF1一台で済ませられればいいな
と考えるのはわかるけど
どう考えても、ザクティみたいな小型ムービーを買うほうが
14-140を買うより圧倒的に安いし軽いし使い勝手も良い
それはちゃんと考えたほうがいいよ

みんな冬ボで買うの？いいな〜〜

自分なんて給料もちゃんと払って貰えるか危ないよ

>>423
GF1＋TZ7とかどうよ？

>>434
ストラップを細く切って、切り口をハンダごてで焼いて使ってる。これ応用ききますよ。

何枚かうｐ

ttp://uproda11.2ch-library.com/211300Res/11211300.jpg
LUMIX G 14-45
圏央道 助手席から。前車のナンバーが読めちゃうのでフォトショップでその部分だけぼかし
ttp://uproda11.2ch-library.com/211301zcE/11211301.jpg
トンネル出口
ttp://uproda11.2ch-library.com/211302JpS/11211302.jpg
蝶。TAMRON SP90Di
ttp://uproda11.2ch-library.com/211303jGQ/11211303.jpg
ツリー。Planar 1.4/50 ZF
ttp://uproda11.2ch-library.com/211304Ob7/11211304.jpg
mini。 LUMIX G 20/1.7

>>439
そのストラップの写真もみせて〜ん。

付属のストラップのGF1の文字消せないか思案中。文字さえなきゃ悪くないんだけど。

>>423
もうTZ7だけでいいと思うよ

みなさん、昨日から色々とありがとうございます。

GHがいいのか、GFがいいのか、パンケーキか標準か望遠か14-140か、どれを買うべきか…
はたまた動画は諦めてビデオカメラを買うか…

悩みすぎてもう決められない…(´Д｀)

使う用途としては、旅行等で建物や風景、人物、料理など…
でも夏の海やダイビング、冬のスノボなどにはこれを持ち歩くのは不向きでしょうか…。
動画を撮るのはディズニーと花火くらいだけど、
どうしたらいいものか…。

結局は好み、ですよね…。

悩むということは、自分にとってどちらでも同じ価値だってこと
どっち選んでも損しないっていうミラクル発生中だから早く買おう

海や冬山へ連れて行くなら防水タイプの彼氏がいいんじゃないかな

>>440
加工はこんな感じで。右がオリジナルの幅
ttp://uproda11.2ch-library.com/211308fgK/11211308.jpg
モノは NIKON オンラインショップで昔売られていた着脱可能な細いストラップです。

>>442
なんでも一台で、レンズ一本で済ませたいならそのままコンデジ使っとった方がええよ。

>>435

池袋ヤマダ価格だが本当にその通りだった
ちょっと交渉するとパンケーキセットで
72800にポイント25%だった
自分は白モデル買えたよ

あ、72800ではなく73800だった。
いずれにせよ安いなぁー

>>437
つい最近まで半年間、給料3ヶ月遅れでした。
晴れて、今月購入出来ました。
頑張ってくださいo(^-^)o

>>442
記念撮影がメインの様ですね。
室内にも強いので、「GF1 パンケーキレンズキット」をお勧めします。
動画は不足があれば、ビデオをのちに購入すれば良いと思います。

スノボは、一般のコンデジよりも画質は落ちますが、−10℃の耐寒性を備えたモデルもある防水コンデジがいいと思います。

PhotohitoのTR3PGがうざい件

下手な写真が人気上位を独占。
他の投稿者ドン引きしらけ気味。

>>442

自分もそうだったから分かるけど、一眼買うとムービーとパチカメ(静止画カメラ)は全然違うもんだって分かるよ。

TZ7みたいなコンデジならムービーカメラの代わりは出来るけど、LANK端子もなくズームにサーボの
着いてない一眼でムービーの役割を全部賄うのは難しい。

また、いくら高倍率のレンズが着いていてもムービーカメラは、柔らかな描写や
センサーサイズに圧倒的な違いがあるレンズ交換式カメラの代わりには、やはり絶対ならない。


モチはモチ屋じゃないけれど、単純に静止画メインで考えれば携帯性も考えてやっぱり
GF1+パンケーキが皆のオススメでしょう。スレタイにも沿ってます。

どうせスノボやダイビングにも持っていくなら耐水性のカメラが要るから、そちらにTZ7か防水ザクティ当たりを与えて
パチカメはGF1+パンケーキメインでいいんじゃないかな。
もちろんイザとなればレンズ交換式でＨＤ動画も撮れますよ、という強味もあるしね。

GF1の動画作例をみたら分かるけど、そもそもレンズ交換式カメラの動画って映画用途みたいな高度な使用が
前提にあるのが普通だったので、日常スナップで動画とるなら200万画素もあれば十分だし、家庭用ムービー
カメラみたいに基本的にパンフォーカスの方が扱い易いと思うけど。なので一眼買うなら動画用途は一応
着いてるもので補って、ゆくゆくは別に考えていけばいいかと。

>>442
GF1かGH1かということで。
記念写真がメインでしたら、GF1+パンケーキセットが機動性もありよいかと思います。
レンズ画質は絶対に後悔しないものです。
望遠などパンケーキ以外のレンズをつけるのでしたら、
GF1でも結構な奥行きになり、カバンの中に占めるスペースはGH1と大差なくなるので、
GH1が良いかと思います。
音声もGF1はモノラルですが、GH1はステレオです。
ディズニーランドのパレードなんか記録するのに音も綺麗でよいです。
レンズは14-140ですと、モーターや絞りの音が無音なので
動作音が聞こえません。
GF1+パンケーキかGH1+14-140か、どっちかだと思います。

>>452

かぶったw
まぁ言いたいことは一緒です。GH1も良いとは思いますが、
スノボやダイビング用途と聞いて外しました。

うーん
色々持ち歩くのを考えてGF1にしようかなと思ってきてるところですが…
(ダイビング、スノボ用には防水ビデオ買うしかないかなと。)

パンケーキオススメする方が多い様ですが…
そうすると標準ズームは必要ない？？

電気屋ではパンケーキの話はされずに、GF1標準+望遠45-200をすすめられたんだけど…

14-140のレンズも色々と魅力的ですが、45-200と比べるとどうなのでしょうか。

>>454
とりあえず今は決められないようだから
GF-1パンケーキセットだけ買っといたらいいよ。
それだけは間違いない選択だから必ず満足できる。

電器屋がパンケーキを勧めなかったのは、パンケーキは黙ってても
売れるから、標準ズームを買わせたいんだろ。あと、ビデオ用途を
言われるとズームじゃないと困るかなと思ってる。

ビデオをどうするか、どのレンズを買うかは
実際に撮影してみてからよく考えて決めれば良い。
悩んでいる時に無理やり買うと必ず間違った選択をしてしまう。
GF-1を買ってから、しばらく間をおいて頭を冷やしてからにしましょう。

>>435
今さっき池袋ビックカメラ本店で買ってきたよ。
赤だけどザクみたいでカッチョヨス!!

>>456
購入おめ！

>>454
GF1、GH1、14-45、14-140、パンケーキを持っています。
GF1と14-45を買ったのですが、パンケーキを買ってから14-45は全く使いません。
記念写真やスナップの用途だと、ズームが無くても自分で動けばいいのですし(後ろに下がったり)
レンズが明るくフラッシュもついてるので手振れ補正はいりませんし。
45-200は持ってないのですが、14-140より画質はいいそうです。
当然200の方が遠くのものが大きく写りますね。
14-140のアドバンテージは、1本で広角-望遠をカバーしているので、
それ1本だけで大抵の用途は足ります。(交換しなくてもよい)
あと動画撮影時に駆動音が無音です。

>>454
デジ板は、買い替えでは無く、買い増しの複数台持ちが多いので結局、使い分けを勧められます。
自分の意見も>>455氏と同様です。
パンケーキを勧められる理由は写りの良さもありますが、コンパクトでF1.7と明るく(室内ノンフラッシュで、そこそこ写る)GF1へまさにピッタリなレンズで日中の記念撮影は勿論、屋内利用では、最高でしょう。

用途に特化したモノを買わないと使いづらく、使わなくなる率が上がります。
機械に万能あらずです。

お前ら標準レンズ＋本体で買った俺への挑戦か？
パンケーキ年明けには買ってやるウワァァン

なるほどー参考になります。
色々ご意見ありがとうございます。
みなさんのいうとおり、とりあえずはパンケーキセットを買おうかな。

ちなみに望遠が欲しいのは、来月ミラコスタから水上ショーを撮影したいからなんですが…
14-140を買うか45-200を買うべきか…悩む…
実際の距離がわからないしどれくらいズームできるのかも分からないけど…

動画だけどMacのiMovie09で編集できますか？

>>461

できます。

>>462
すばやいお返事ありがとう　(⌒〜⌒)
買うことにしました。

やっと池袋から帰ってきたよ。

>>447
最初ビックで73800円の25%の話をしたらその値段は可能だが白は無いと言われヤマダに行ったら白在庫ありで
72000円の25%でイイと言われたんで即決した。

>>456
俺は白が欲しかったんだよな。ビックじゃ赤と黒しかないと言われてヤマダに行った。

在庫が潤沢になってきたらkakaku.comの最安値は55000円くらいには簡単に行きそうな気がしてきた。

おまえが買い物上手節約上手なのはわかったからもう黙れ

>>460
ショウ全体を撮るのか、キャラのフロート撮るのか、降りたキャラポジで
撮るのかでレンズを使い分ける必要があるよ

基本のショウは45-200で
キャラグリーティングは14-45

HDは高額かつ糞重いけど、標準と望遠をカバーしているので便利
だけど、レンズ2本買えるほど高いし、200までカバーできないので
ミラコのアメフロ側からなら45200がオススメ
かなり良い画が撮れるよ（午後は逆光なので気をつけて）

ダッフィーとかキャラグリなら
標準かパンケーキで素晴らしく撮れる

赤にビニックスレザーを貼ってみました。http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYr4MUDA.jpg

>>467
赤飯おにぎり、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
赤でおにぎりに挑戦するとは偉いな
白よりも違和感が少ない

何にせよこのカメラ貼り革合わんなw

なんでよけいなものベタベタ貼りたがるんだ？

往年のコンパクトカメラとほぼ同じ大きさなんだよね。
人形は大きさ比較用。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1258881840238.jpg

んー、C35格好いいw

GF1パンケーキにするかLX3にするか迷いながら店に行き
結局はGF1を買ったのですがポイントが23%なんとなく店員さんに
LX3も欲しいかも？って冗談っぽく言うとポイントは差し上げられませんが
39000円でいいですと言われLX3も買ってしまったwwww
ちなみに全くの初心者で初デジカメです。
皆さん宜しくお願いします

>>471

キモオタきめえわ
死ね

>>473
キョンくんきらい

>>459
年末年始は、イベントいっぱい！明るいレンズ必須なんだぜ？
>>471
あ、俺FD持ってる
>>472
オメ！
パンケーキは楽しいぞ。

>>475
レスどうもです！
今バッテリーを充電してるところです。
まったくの初心者ですので頑張って練習したいと思っています。
このカメラを買ったのはコンパクトで高性能だと思ったのとデザインです。
同時に買ったLX3もデザインが良くて購入しました。
宜しくお願いします

>>472
おめ！

GF1に14-140つけた画像持ってる人いないかしら
ちょっと見せてくださいまし

>>478
ここで色々なボディとレンズを組み合わせて見ることがができる。
ttp://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.html

画像検索すればすぐでてくるわけだが。
例えばこれとか。
ttp://ww.dchome.net/attachments/day_090928/20090928_bffb2d6a3375abb16b48J48ZlacwQ0Ri.jpg

>>436の名前欄４２６へ
お前いい加減にしろよ
お前がここじゃなくて使ってるスレは問題あるスレで本スレ誘導されてるだろ？
何何度も使ってるんだ
しかも複数スレ問題あるスレ使ってるよな？
二度とやめろよ

今日有楽町ビックでパンケーキセット89,800でポイント15%
ズームセットで69,800+15％だったな
池袋で云々の話ちらっと出したら「いやそんな価格はありえませんねえ」って怒られたｗ

今日池袋のヤマダ電気でパンケーキセット買ってきた。
向かいのビックカメラを引き合いに出して交渉したら
72000円でポイント28％でした。
こんだけ安いとレンズ追加で欲しくなりますね。
とりあえず初一眼デジカメだIYH

このカメラに手ぶれ補正が無いのはなぜですか？
コスト削減？機構的に搭載付加？
搭載可能なら後継機種を待った方がいいのかな、、、

>>479
>>480
おおきに

>>484
手ブレ機能はレンズ内にありますよ。パンケーキセットにはありませんが。
でも、こんな明るいパンケーキレンズの組み合わせで手ブレ出まくるなら、他の一眼カメラなんて扱えないですw

>>486
さすがに夕暮れとかはシャッター速度おちんだろ？
あんまりマンセーだと工作員言われるぞ

>>487
ISO変えたり、SS変えたりで、夕暮れも普通に撮れるけど
ちゃんとカメラを構えればいいだけ。
GF1よりも上位カメラでも基本中の基本だが・・・・・・・・

コンデジ感覚でオートでバシバシ撮りたいのなら、コンデジでいいのじゃないかと･･･

パンケーキがいくら明るいと言っても
夕暮れとか暗い場面だと手ぶれしやすいです。
手ぶれ補正付きレンズはこのような場面も
気にしなくていいの？
イマイチ補正性能が解りません。

>>488
いやだからさ、
質問は手ぶれ機能がないのは何故かと、
今後付く可能性はあるかだろ？

それに対してこのレンズは明るいからサイコーです。
ISO上げれば大丈夫です。駄目なら腕が悪いです。

はおかしいよね？手ぶれ補正あった方がISOだって下げれるわけでしょ？
やならコンデジ買えっていうのもちょっと言ってることおかしいよね？

レンズについてるのになんでボディにつけるのか
そっちのほうが聞きたいわ
レンズもボディも手ぶれ欲しい人？

今後つくかどうかは中の人しかわからないだろｗ

やっぱりさカメラでもPCでも携帯でも機械に使われる人と使いこなす人の差って
激しいものあるよね

>>484
的外れな回答ありがとｗ

ボディ手ブレ補正が付く可能性はかなり低い
パンケーキに手ブレ補正突けるのは無理
つまりパナのGF1後継を手ブレ補正を期待して待つのは時間の無駄

でもあれぐらいでマンセーしてるって言われるのは自虐史観のたまものかな

まあ付けたら確実に重量増すだろうな
数十グラムでも元が軽いから結構大きい

>>490
このカメラだけじゃなく
一眼の手ぶれ補正はレンズ側と本体側の二種類がありまして
それぞれメリットとデメリットがあるわけで
なんでこのカメラに手ぶれ補正がないのかと聞かれましても
困ってしまいます

手ブレ補正どころかフラッシュも要らんので、
フラッシュ取って小型化して

メーカーの人しか判らない事を2chのスレで聞くのも、それに応えるのも
どうにかしているんじゃないか

いろんな情報から類推することは出来るし
それをどうかしてると思う方がどうかしている

まあ、もしボディ内手振れ補正付けるとしたらオリンパスからユニットごと買う方が手っ取り早いわな。
制御ソフトまでは無理にしても。

類推すると、ボディ内に手ぶれはまず入らないだろうね
ボディ内に手ぶれにこだわるならオリンパスのペン買った方がいいよ。

>>495
質問してるのは俺じゃないし

>>498
子供の反論か？
自分で使って得た経験や感想なら判るが
色々な情報って何？
そもそもその情報の信頼性は？

>>502
パナがオリからボディの提供を受けた時にわざわざボディ手ブレ補正外してたりだとか
動画録る時にセンサーシフトだといろいろ問題があるとか
パナがデジカメ出すまえから伝統的にレンズシフトやってきたことだとか
そういう情報から自ずと答えは導き出せるでしょ？

子供の反論はむしろアナタの方だと思うけど

>>503
見えている事象はそうだが、何でそういう仕様に成ったかという
理由は情報として出てきているのか

>>504
なんでそういう仕様になったかなんてそれこそメーカーの人にしかわからんこと
それを知る必要がユーザーにあるとも思えないけど

理由が有るなら、その点を克服できれば機能を付加させる可能性が有るって事です
パテントなのか、経費なのか、人事的な事なのか、、
メーカーなら要望が多ければ対応を検討します、その時に乗り越えられる理由なのか
知ってそうな書きっぷりなので聞いてみました

鳩ﾃブレー

ﾊﾟﾝｹｰｷとﾊﾟﾅの他Ｍ４３のﾚﾝｽﾞを比較した
夜に同じ場所で撮った画像無いかしら。

ものすごく基本的な質問ですまない。
これにはズームが無いと思ってたんだが、
http://panasonic.jp/dc/ex_zoom/index.html
このEX光学ズームって読んでも良くわからん。
画素を下げてるからデジタルズームと変わらんと思うが。
仕様書には
＞EX光学ズーム(EZ) ON/OFF単純拡大（最大約2倍※2最大記録画素数以外、倍率は記録画素数による）
＞デジタルズーム 2倍/4倍
と有るが、トップページには『光学2倍』とは書かれてないし。
旅行用に買いたいんだが、2倍あればこれが欲しい。

買ってから1ヶ月近くたって初期不良に気づいたorz
常に画像の同じ場所に線が入る。
今まで買った電気製品で初期不良なんて初めてだ。

パナがレンズシフト型なのはパテントの関係で仕方がない。

これはパナに限らずキヤノンなんかもセンサーシフト型の基本特許は持ってなかったはずで、
m43陣営同士、とっととクロスライセンスを結んで欲しい所だが、さすがにそれは金玉の付いてる
男子のする事ではないらしく、自社製品販売の切り札としてオリンパスの貴重な収益源の一つとなっている。

ただレンズシフト型もＭＦ時の拡大表示時に使えたり、今のところ動画で手ブレ補正しようとするとレンズシフト一択だったりとメリットも沢山あるよ。

センサーシフト式って常時補正出来ないの？

後から14-45と45-200を別個で買うのと、G1のダブルズームキットってほとんど同じ値段なんだな。
G1１台損したわｗ

>509
なにをどう言えばよいのやら、デジタルズームも物は言いようで、デジタルズームですよ。
記録画素数を半分くらいに抑えて使うと、その光学ズームもどきが生きてくる。・・・なんかよう
分からん。うそをついてるわけではなさそうだ。
こんなに古い機種でよいのなら、安ければよい買い物だと思います。

>>509
自分は初心者なので、通常はiAモードをメイン使用です。
Pモードを2倍ズームに設定していて、ちょっとズームで撮りたい時は
さくっとPモードに変えてます。
画質もそんなに変わらないような。

スミマセン。こう言うこと聞きたいんではないですよね。

twitterで見たんだけど

パナソニック LUMIX GF1レンズキット (DMC-GF1C)/(DMC-GF1K) は24日から値上げするので 買うなら23日までにということをここに明言しておきましょう。

だって。

値上げしたら買わないだけだお

http://2ch-dc.mine.nu/src/1258931071045.jpg
おはよー

>>514
え？これはデジタルズームじゃなく劣化なしのクロップもしくはトリミングモードでしょ？
拡大補間するデジタルズームはまた別に装備されてるわけで。(取説の49ページの比較表)

普通に撮ったものと EXズームで撮ったものを等倍で比較すればすぐわかるけれど、
トリミングだから被写体はまったく同じサイズになるわけ(周辺はカットされる)。
これはこれで構図の整理ができるから結構便利に使ってます。

>>518
帽子かぶってるみたいだｗ

ボディ手振れ補正の欠点
・センサーの放熱が悪くなるのでノイズが大きくなる
・望遠レンズほど手振れ量が大きくなるが、ボディ補正は望遠が苦手
・重いセンサーを動かすので耐久性が悪い。動画のような連続使用は避けるべき。

手ぶれ補正量もレンズ内の方が有利
それと、これ、大事なことだから、ちゃんと読んでね。


P E N の 手 ぶ れ 補 正 は ほ と ん ど 効 い て な いｗ


おまけレベルの手ぶれ補正で、パナの１４−４５とは比較にならない

>>520
つまり、お散歩用ならボディ手振れ補正がお薦めとなるな。
GF1とE-P1の両方に同じG20mmを付けて一ヶ月も使い比べていると、いつか、E-P1ばかり持ちだすようになる・・・

パナはパンケーキにはオリでは使いづらくなる細工が必要だし、それを喧伝することが必要だと思うぞ、マジで。

>>523
共存でいいじゃん。E-P1ユーザーも少なからずパナレンズ買ってんだし

>>524
オレは助かってるよ、G単焦点。
G14mmがE-P1で使えるかどうかが心配・・・
ワイド〜標準の単にはE-P1、テレはG1が使いやすい。
おっとGF1マンセー出来ないから、オレは、ここまで。
ジャマしたな。

>>525

パナの手ブレ補正レンズを EP-1 で使うと微妙にうまくいかないという話もあるけれどどうなんだろう。
少なくとも 14mm には手ブレ補正はつかないからそのまま問題なく使えそうな予感。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/460/460761/index-2.html

手ブレ補正は望遠で使いたい自分にとってはパナの 100-300 + GF1 に期待してる。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/312/633/html/05.jpg.html

>>526
×EP-1
○E-P1

手振れが欲しければｵﾘにしろっていうこと？

>>528
×手振れ
○手振れ補正

ボディは競争、レンズは共存がいいんじゃ？

>>527
Thx まちがえたw EP-1 はアイカップだった

>>528
あくまでも主観だけれど、パナ製の手ブレ補正レンズがメーカーの設計通り完全に動作するには
パナ製カメラの一拓なのかなと思っている。手ブレ補正は望遠レンズで一番効果を発揮し、
レンズ内補正のほうが効果が高いから 100-300 ともなれば尚更。
明るいパンケーキなら手ブレ補正の必要性は正直低い。

※オリはダメという意味ではないよ。価値観は一拓ではないから。

今はとにかくユーザー増やしてマウントあぼんされないことを祈るわ

このフラッシュライトが1万円ならいいな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=10519409/

外光オートついてる小型フラッシュって他になかったっけ？
SUNPAKは生産終了で全滅、ニッシンも全滅。

>>511

パテントの話で言えば、パナ以外の他社も含めて
もっとも欲しいパテントはオリのゴミ取り特許だと思う。

パナはフォーサーズ1号機からそのゴミ取りの特許
を使い続けている訳で、オリンパスがセンサーシフト
の基本特許を戦略的に与えないとは思えないなー。

パナのフォーサーズ一号機は光学式のレンズを
セットで発売したが、その頃にオリはまだセンサー
シフト式の機種を出してなかったはず。

ビデオカメラ時代から光学手ぶれ補正の技術を持って
いたパナの方が手ぶれ補正には一日の長がある。
キヤノンやニコンが今更センサーシフト式をやらない
ように、パナもやらないと思うなぁ。

クロスライセンス結ぶにしても、重要な特許を使わせてもらうには
同じぐらい重要な特許を与えないといけないわけで
L10がE-510ベースなのにボディ手ブレ補正つけてないのは
ボディ手ブレ補正はやらないっていうパナの意志を現してると思う

オーシャンサーフでパンケーキセットが61380円
ヤマダほど安くないけど

>>533
持ってるよ
でもハイスピードシンクロ出来る純正には敵わない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org387722.jpg

>>514
>>515
>>519
レスありがとう。
つまりEX光学ズームはトリミングだから画素数は減っても隣同士の画素を足して割るようなデジタルズームではないということですね。

判り易くするとEX光学はサイズは小さいがモロ画
デジタルズームはサイズが大きくてもモザイク

>>514
> こんなに古い機種でよいのなら、安ければよい買い物だと思います。
あのリンクは「FZ8を代表にして、そのしくみを解説」だそうで、GF-1の仕様書に「EX光学ズーム」と有ります。
しかしEX光学ズームの紹介ページには何故か
http://panasonic.jp/support/dsc/faq/top10/ex.html
2.拡張光学ズーム・EX光学ズーム(EZ)機能のある機種は以下の通りです。　
DMC-FX01　DMC-FX9　DMC-FZ7　DMC-FZ30　DMC-LS2　DMC-LX1
としか無く、GF-1が入ってない。

>>539
×GF-1
○(DMC-)GF1

昨日GF1と購入時のポイントを使用してLX3と２台購入した初心者です。
初デジカメをGETし今日はLX3のケース（ライカ）を買うために出かけ
ついでに撮り比べをしてみた感想です。
どちらもiAですが、やはり素人の僕からみてもGF1が良いようです。
詳しいことはわかりませんがレスポンスもGF1がいいですね。
スレ汚しスミマセン

偽一眼で恥ずかしくないなら可

>>542

コラw
巣から出ちゃダメだ

>>537
かっこいい
レンズも大きくてかっこいい

ニコンのレンズつけてる人いたらうｐしてほしいです
３５ｍｍとか

20年くらい前のナショナルの外光オートを持ってるんだが(GN32)、
これをつけるとｶｺｲｲ。つーか、でかすぎ。
まさかデジカメにクリップオンされるとはナショナルくんは思ってなかったろう。

うｐ

マイクロフォーサーズワールドとか言うムックにいろんなレンズ付けた写真が載っててなかなか面白かった

>>544
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20091123215146.jpg
ツメ付いてなくてゴメンちゃい

ここじゃ撮った画像じゃなくて、機種の画像が求められるんだなｗ

機種スレだからね。
撮った写真も需要があるし、カメラにレンズを付けた写真も需要がある。
このスレに限ったことじゃないよ。
特にマウントアダプターで古いレンズ使える機種のスレにはよくあること。

>>546
つhttp://2ch-dc.mine.nu/src/1258983174940.jpg

>>551
うｐ乙！
でも真正面からだと格好良さは伝わりにくい。
もう少し斜めから撮影したのがあると良いな。

パンケーキセットほんと最高。
カッコいいケースやストラップに期待

そして相手にされなくなった・・・

>>552
つhttp://2ch-dc.mine.nu/src/1258984046994.jpg

おーいいね。
ナショナルの文字カッコイイ。
ナショナルのデジカメってあったかな。
最初からパナソニックだったかも。

デジカメじゃなくてラジカメならナショナルの有った気がするけど・・・。
このストロボ、28-85まで対応だから標準ズームがそのままほぼぴったり使える。
上下左右バウンス、２灯発光も自由自在なんだけど、外光オートだから不便は不便w

>>549
このカメラ買う人はこのカメラが買いたい人　撮れた写真はどーでもいいようなん　良い写真見たければ　DPスレに

ナショナルのカメラなら家にある。
親父が学生の頃使ってたものらしいけど
「ラジカメ」といって、カメラにラジオがついてる。(その逆？)
ある意味すごい。

ぐぐってみてCMで吹いたｗ

ラジカメ凄いな
こんな企画が通っちゃうんだw

こういう映像を取ってあって、
ようつべにマメに上げる人には頭が下がるわw

>>562
目頭が熱くなってきた　あれ？なんだろうこの水は・・・

今じゃmp3聞けるデジカメが不思議じゃなくても、あの時代ラジオをくっけるのは
すごいというか、なんというか。

ラジカメのCMをYoutubeで観た。
宣伝上手くて、当時に生きてたら買ってしまいそうだ。
「君のカメラにラジオついてる？」と問われて
わーついてねーよ。ラジカメすげーな。と
単純に思ってしまった。

スタンダードだとシャープネスがやや強い印象ですが、皆さんお散歩時はどんな調整されてますか？
全部Raw撮りは散歩には面倒で…
オススメの設定とかあれば是非！

スタンダードでシャープネスを1段弱めにしとけばいいんじゃないの
つか、考えるのが面倒なときはrawにしてしまうｗ

528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 12:11:49 ID:BXVceQeG0
手振れが欲しければｵﾘにしろっていうこと？
[文末改行]

558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 23:16:29 ID:BXVceQeG0
>>549
このカメラ買う人はこのカメラが買いたい人　撮れた写真はどーでもいいようなん　良い写真見たければ　DPスレに

>>564
ラジオとカメラ...確かにｽｹﾞー発想だ。
あの頃はラテカセ（ラジオ・テープレコーダー・テレビ）とか
くっつけるのが流行ってたけど、ラジオとカメラなんか思いつかんよな。

>>566
ダイナミックアート。人工物を撮る時は不自然な感じだけど、
自然風景を撮る時には結構自分の目で見たのと同じような感じになる。

>>546
パナでオーディオプレイヤー＋カメラというと、SV-AS/AVシリーズってのがあってだな（ｒｙ

テス

ラジカメよりも高見知佳に感動した

ラジオ付いてないただのナショナル製110カメラを使ってた俺の方が少数派か
25mm(135換算50mm)と50mmの２焦点切替え式だった
今思えば、俺に多少なりともカメラの基礎を教えてくれた思い出のカメラだな

解除記念(￣ー￣)

JPGでフォトショとかで調整するなら最初からRAWで撮った方が楽
JPGだと調整も限界あるし

iAモードが意外と優秀で、
Pの次くらいに使用しているんだけど、
ISO400上限なんですね・・・。
PはISO1600上限に設定できるけど。

暗いところではさっと撮りたいときはPしかないのかー

設定でAutoの時の上限を上げてもiAモードだと有効にならないの？
知らんかった・・・
オイラGH1使いだけどたぶん一緒なんだろうなぁ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/313/479/html/panasonic_12.jpg.html
いつ発売なの？
これ出たら買うよ。

>>579
ロードマップでは、来年初頭辺りのようです。

14mmのパンケーキかいいな焦点距離は何処まで寄れるのかな

>>559 以降のみなさんへ

松下のラジカメは、コーワのラメラのパクリで新規性はありません。
まさに「マネ下」
コーワは、いまでもスポッティングスコープ作ってる会社。
コルゲンでもおなじみの興和。
「ラメラ」というネーミングが中南米で災いし.......

GH1はセンサーの質もワンランク上だから
iAでも、たしか最高ISO800だよね。

ホントだ、800だった

>>583
>>584
GH1はISO800なの？？
でもiA上限800って、センサーの質の問題じゃないのでは・・・。
ソフトの問題ですよね。
ワンランク上だからノイズが少ないとかならわかるけど。

たぶんGH1の方が若干高感度に強い、とかだった気が・・・。
とりあえず手元にあるGH1で真っ暗な環境作ってiAで撮ったらISO800になったよ。

>>585

583ですが、その通りです。
確かワンランク上のため、ノイズが少ないからISO800上限をソフトで設定できたと中の人が
言ってたのをたしか雑誌かなんかで読んだよ。

14mmパンケーキが出たらおれ、レンズバリヤ着けてそのままGF1をカバンに入れて、
旅にでようと思うんだ。。。

んでキャップつけたまんま旅が終わる…　と

GF1のステレオ録画バージョンはまだでつか？

ステレオ録音もそうだけど外部入力端子が欲しい。
なんせ次のモデルはすべての要素を惜しみなくつぎ込んでくれ。

>>567
たしかにｗｗｗ

>>570
ダイナミックアートはあまり使ったことがありませんでした（食わず嫌い）。
参考になります！

やっぱりRawで撮るのが最終的には楽なんですかねぇ・・・

GF1を、サブではなくメインで使ってる人に聞きたいんだけど、
あー！こんな時にズームがあれば・・と思うことないのかな？
小旅行や出かける時には必ずコンデジは携帯しているんで、
そんな用途だとGF１がぴったりだと思うんだけど、山国田舎在住なので、
時には自然の鳥や動物も、気まぐれに撮りたいなとX3も検討しています。
どんなもんでしょうか？？

>>591
新たな機能を追加して既存の機能をひとつ外す(あるいは一部をスペックダウンさせる)のが業界の常套手段。

よって、夢は実現されないw

鳥を撮りたいって・・・望遠ならフォーサーズ／マイクロフォーサーズで良いじゃん。
300mmレンズが600mmになっちゃうんだぜ。
GF1だと手持ちで重いレンズはバランス悪いけど三脚か一脚を使えば大丈夫。
液晶でもEVFでも飛んでる鳥は厳しいと思うけどね。

一面の草原とか撮る時はパンケーキでいいけど
そこに一本木が生えててるとこだけ切り取って取りたいときは欲しいと思った
自分が寄っていけばいいんだけど
自分から寄っていけない場所だったら望遠ほしいね
とGF1が初イチデジな俺がのたまってみた

>>595-596レスサンクスです

具体的に購入するとして、GF１パンケーキ　or　X3ダブルズームで迷ってまして・・。
ほぼ同価格で、ＧＦ１のコンパクト＆楽しそうなパンケーキレンズを取るか、
チョイデカだが無難なＸ３を選ぶかとどうしようかなと。
やっぱり、GF１パンケーキげっと、その後に望遠ゲットの流れがよいのかなあ

>>597
ごめん。勘違いしてた。
既にGF1を持っていて、望遠のためにX3を検討してるのかと思った。
どっちも持ってなくてGF1とX3で悩んでるんだね。

こればっかりは好みだな。
X3も良いカメラだからね。
選ぶ基準はやっぱりファインダーかな。
動体を撮るならX3の方が絶対良い。

そうじゃなければ、スレ的にGF1を薦める。
パンケーキは楽しいし、少しでも小型ってのはそれだけ使う機会が多くなる。
最初から何本もレンズを揃えようとしないで、望遠レンズはそのうち買えば良いと思う。
ライカの45mmマクロも万能で換算90mmはポートレートにも使いやすいね。

>>597
動物撮るなら断然KissX
小旅行とかの持ち出す機会を考慮するならGF1
EVFで動物を上手く撮るのは至難の業かと

建物じゃないかね。
近づいて丁度良い大きさにすると湾曲する。

>>594

となると他社製品に対して競争力を失うだけ。GF1は良く売れてるほうだと思うけど
KissX3はGF1よりもっと（倍？）売れてる。この板でも潜在能力の高さをオススメしたいが、自前のセンサーさえ
２番手のものを使う手法は疑問。中の人はコストのことを言っていたが、だったら利益を削るくらいの
覚悟で臨んでほしい。ここは枯れた市場じゃないだろ。切り開いていかなきゃならんモデルなのに刃をなまく
してどうすんだよ。

>>600
パンケーキはほとんど湾曲しないよ。そういう意味で建物用としても最適レンズかも。

>>593
Kissオススメ。望遠レンズつけた時のホールド性がいいし、光学ファインダで追いやすいし、レンズの種類が豊富。
GF1はお散歩カメラ。サブにはいいけど、メインはKissにしといた方がいい。

そもそも、GF1は露出補正値を任意に選べないという致命的な欠点がある。

>>603
・・・え？

背面ダイヤルをポチッと押してグリグリするとあら不思議

話を切ってすまんがちょっとお尋ねしますよ
E-P2のアクセサリーのVF-2ってGF-1に対応してるのかい？
詳しい人頼む

>>603
嘘は書いちゃだめだよ。

>>607
マニュアル読めないだからしょうがないよ

レスくれた人サンクスです。
機能・万能性：Ｘ３＞ＧＦ１　
携帯・お手軽性：Ｘ３＜ＧＦ１ってトコでもう少し検討してみます。
あー悩むなあ

>>605
基本的には操作は見たまんまなGF1だけど、あそこだけはマニュアル見なきゃ分からないよな
最初店頭で弄った時はどうやっても露出補正の方法が分からなくて参った

>>606
端子も違うし対応してないよ

GF1て、露出補正を手動で変えられるの？
もしそうならすまんこ。パナのサイト見たら、EVとしか書いてなかったからカメラに任せるしかないと思ってた。
でも、それを差し引いても>>602であることには変らないけどね。

この手のカメラでいまどき露出補正が変えられんカメラなんか
あるわけないだろ

そのまさかですよ！

GF1とKissて撮影スタイル・用途が別だと思うけどなぁ
Kiss売れてるんだから、わざわざここでキャンペーンしなくても良いのに

>>611
わかた ありがとう

つか>>593はGF1を使ってる人に訊いてるのに
持ってない奴が答えてどうすんのよ

持ってる俺が答えれば、GF1とパンケーキ、14-140を一緒に持って行っても
X3より荷物にならないよ。

>>609

今が一番楽しい時期だ
大いに悩むがよいｗ

ボディとレンズ各種、ファームうｐきてるよ
http://panasonic.jp/support/dsc/download/fts/index.html

国技館で撮るにはどれくらいのレンズ買えばいいんですか・・・
もう既に欲しい煙は頭から出ちゃってるし、
なんとかして自分そして家族を納得させたいんだけど

>>593
時には自然を…程度なら、毎日の持ち歩きは、コンデジ代わりにGF1パンケーキ、山歩きには標準or望遠レンズが楽しいと思うよ。
Kissでもいいけど、コンデジのようには持ち歩けないから、今使ってるコンデジと併用することになるだろうね。

ファームアップ！！！！！！
万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>621
桟敷席からZD300/2.8でGO！

>>620
ありがとうさっそくダウンロードしてみるよ

>>620

情報ありがとー。こ〜れは嬉しいアップ。
リアダイアルワンプッシュで拡大モードに移行できる。これはいい。実にいい。
F マウントアダプターの MF の操作性が劇的に良くなった。

F マウントの望遠で撮った何枚か

ttp://uproda11.2ch-library.com/2119784rL/11211978.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/211979l9i/11211979.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/211980EmH/11211980.jpg

14mm パンケーキと 100-300 早くカモーン
ttp://uproda11.2ch-library.com/211981PeX/11211981.jpg

>>626
おさるさんの写真いいっすね
因みにレンズは何を使用されたんですか？

>>627
ニコンのサンヨン(AF-S 300 F4D)です。
今回のファームでダイヤルワンプッシュで拡大→そのまま右ダイヤルでさらに拡大
となってくれたのでだいぶ MF+EVF の使い勝手がよくなりましたよ。

>>628
マウントアダプターは何処の製品を使っていますか？

>>624
わかんないからググったら

＞ZD300は文句なし。但し諭吉が65人以上必要です。

いやいやいやいやいや

>626　こりゃ良いね！

>>628
レスありがとうっす
わぁー、何という高級なレンズ
自分にはちょっと買えないですねorz
撮影テクによるところが大きいでしようが
GF1はレンズが良くなれば、一眼レフの絵になるもんですね
今更ですが、、、

>>629
RAYQUAL...というのは宮本製作所ですか？　ざっと調べて国産で一番安かったのを買ったんですが
このアダプターは精度がけっこう良いようです。いつもはタムロンマクロで使っています。

ttp://uproda11.2ch-library.com/211991VRD/11211991.jpg
サンヨン装着時
ttp://uproda11.2ch-library.com/211992CWi/11211992.jpg

>>632
このレンズは AF-S のほうは高い(定価だけ。実売は性能のわりに安いです)けれどニコン機でなければ
爆速 AF-S である必要はないので、これの旧タイプなら 3万円台くらいで中古販売されてます。
マウントアダプターで各社のレンズが使えるのはすごいメリットですね。

>633
ダイヤルワンプッシュで拡大は便利すねー
にしても画質だけじゃなく上手いな

既に神ファームとして話題になっているようですが。

パナソニック、「LUMIX DMC-GF1」の高感度画質などを改善
〜後ダイヤルでMFアシストが使用可能に
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091125_331233.html

　DMC-GF1の初めてのファームウェアアップデートとなる。更新内容は以下の通り。

* Mマウントアダプター「DMW-MA2M」やRマウントアダプター「DMW-MA3R」を装着するなどしてAFが使用できないレンズで、後ダイヤルを押す操作でMFアシスト機能（画面拡大）を使用できるようにした
* 動画撮影中のAF動作を向上した
* 高感度撮影時の画質を向上した
* オートホワイトバランスの性能を向上した
* 人物撮影に関するシーンモード（人物、美肌、夜景&人物、赤ちゃん）の描写性能を向上した
* 風景撮影に関するシーンモード（風景、建物）の露出制御の組み合わせを変更した

ROWAのGF1互換バッテリー（RO-BLB13）を使っています。
新ファームで使えるかどうか試した方いますか？

元から複数メーカーでの共通マウント機とはいえ
他社製レンズの使用を積極的に推奨するようなファーム出すたぁ太っ腹だねぇパナ

パナソニック気合い入っとるなぁ

>>620

情報ありがとう！

みんな書いてるけど、MFレンズ使用時のワンプッシュ拡大は
ほんとすばらしい。これまでツープッシュだったので、ちょっと
面倒で、パナに要望出そうかと思っていたほどだった。きっと
私と同じ要望出した人がいて、それをちゃんと聞いてくれたのね。
すばらしい！　これでまたオールドレンズを使うのが楽しくなり
ました！

>>635
すげー。家に帰ったら早速うぷデートしよう。
MFアシスト後ダイヤルは神。

>>611 EVFの規格を統一できないなんて。
後発のオリンパスがパナに揃えるのが筋だと思ったんだが....

今からでも遅くないから、リコーとパナとオリで規格を一本化してほしいよ。

>>641
パナに揃えたらオリのあのEVF使えないけどそれでもいい？

パナソニックすげーなまたAFが速くなった
もう他社はついてこれないなこれは

その辺のエントリー一眼レフの位相差AFより早いじゃん

>>633
LVF買ったから次は宮本製作所のアダプター買ってニッコール楽しんでみます

つーかレンズマウントとアクセサリーは関係ない

偽一眼は逆立ちしても偽でしかない。
偽装牛肉を本物より上手いと感じる感性の人もいるんだね〜

で、あのダサいRAWの非可逆圧縮は直ってないの？DNG出力はスルーかよ。。。

>>>641

動体は......だけどな

>>643
だった　orz

ほら
気狂いは巣へ帰った帰った

ほんとだ、みんなの言うとおりこれは価値ある更新だわ。
20mm単の場合だけど、AFの迷いが無い。
位相差のように、目的にスッと合う。
このレンズの場合、後はモータ速度を上げるしかないだろうね。

ノイズは、事前撮影を忘れたから、比較できないけど。

近距離は合いやすくなった？
腕時計を手に付けた状態である程度全体が映る距離で撮ると
どうしても背景にﾌｫｰｶｽが。

そいつはかわんねえなあ、
この前のもみじでは確かにそれで苦労した。

一度スキャンするどころか、途中でコントラスト最大超えたと分かった時点で
少し戻して合焦してるからほぼ最速だなこれ

わざわざ１往復するE-P1の３倍は早い

パナソニックってファームアップ多いね
他のメーカーってここまでサポートしてる？

最近のパナはヤル気満々だなｗ
不具合修正じゃなく性能向上のファームアップが多いのは素直に評価してええかと

アップしたけど別物になったね。
パナやってくれるね〜

ほらほら、
オリは新型出すけど基本性能は上がってないよ
m4/3ならパナにお任せだよ・・・と

やはり技術力の差かねぇ

田中啓悟さんのおかげっす

オリは光学馬鹿な分ソフト苦手だけど
パナはソフト周り得意なのが強いのが大きいね

おまけにマイクロに関してはオリは手抜きまくりだけど
パナのレンズはどれも優秀だし

レンズも軒並みバージョンアップか。
やるな、パナソニック。
本気モードが頼もしい。

まだフォームアップしてないけど評判いいみたいだね

操作性の向上は理解できるけど
ソフトウェアの変更だけでAFスピードが上がるなんて
なんか不思議な気がする
メカ的に余裕があったってことかな

>>660
その後どうなったの？

像のコントラスト認識とフォーカス制御なんて全てソフト頼みだからね

>>663
モーターの電圧を上げたとかじゃないかな
その分バッテリーの持ちが減ったりしてｗ

20mm　動画フォーカスが　「じわー」って合う感じで、なんか　とてもいい。
というか、20mmってもともと動画オートフォーカス非対応じゃなかったっけ。
45-200も滑らか合照する。　パナGJ　!!!!。

>>654
E-P1も１往復はしないよ。行き過ぎて戻る距離が長いだけ。
（駆動速度はもちろん違うと思うけど）
別にE-P1を擁護するわけじゃなく、念のため書いてみた

>>667
20/1.7は写真撮影時にAFCが使えないのと、動画撮影時にフォーカス音が入るだけだよ。
動画撮影時、20/1.7のまったりしたフォーカスは俺も好きだな。

>>667
>H-H020
>2009年11月25日 Ver１.1 動画撮影時のオートフォーカス性能を向上しました。

いい感じだな。

俺もE-P1持ってるから改めて比べてみたけど、
確かにどちらも往復と言えるし、片道とも言えるね

最大の違いは追い越してから戻るまでの時間で
E-P1はもの凄く追い越してから戻ってくるから
やっぱり往復してるように見えるｗ

あとさ

暗くてもパナは１回のスキャンで止まるのに、
E-P1は酷いと何度もスキャンするからより酷いんだよね

オリはいい加減AF直さないとパナに引き離されるだけだろこれ

バージョンアップでのJPGのノイズ低減すごいね。
SILKYで色々調整してもJPGのノイズより下げられない。
解像度をJPGと同等に保とうとするとノイズで負ける・・・。
ノイズを減らすと解像度で負ける。
RAWでのノイズは盛大に出てるからJPGのNRのロジック変更だと思うんだけど。

パナってハリウッドに映画現像（って言っていいのか迷うけど）スタジオを持ってるから
そこのアルゴリズムを持ってきたのかね

>>674
流れぶった切って悪いですが・・・ゴメン
みんなケースはどんなの使ってる？
コンデジみたいに使えるといいなと思いながらケース探してるんですよ！
ストラップもネックタイプじゃなくリストタイプで。
せっかくのコンパクト１眼なんだし。。

>>673
結構良くなってる。

理想を言えば、jpg+RAWで撮って、不足を感じたり
気合の入ったショットの時だけjpgを基準にしてRAWを調整したいのだけど
jpg時のNRやカラーなどの各種設定に合わせたRAW現像が出来れば良いのになあと。
せっかくの付録ソフトなんだから。
それなら全てRAWで撮って、不足が無ければスルーで変換するだけで済むのにな。

出先でF/Wのアップデート知ったんだが、ここ見る限りは大丈夫そうだね！
LX3の時のバグがあったので2〜3日ぐらい様子見ようかと思ったがｗ
高感度の時の比較画像を後で上げれたらあげとくね。

外付けステレオマイクアダプタ出してください・・・

>>677
僕も高感度を比較しようと撮っておいたんですけど・・・・
解凍ファイルを入れる前にフォーマットしてしまったんです。
確かに少なくなったようには思うけど、是非お願いします。

>>675
ストラップもケースも使ってないけど、12/4発予のオリPENのハンドストラップはどう？
センスないっスか？^^;
この手のデカコンデシに合うハンドストラップってなかなか無いんだよね…

一眼マイクロ系っつームック本見てたんだが、パナのGF1開発話で、
試作機ができて一番にやったことが、ライカのレンズつけてかっけー、だってw
もうね、良い意味でアホだなw

くっそーｗ
君たち楽しそうだなーｗ

Ｘ３とＧＦ１で決められない俺･･･／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

パンコ最高だ

>>682
買わなきゃ楽しめない

メインのD300はもちろん、
このシャッタの小気味良い感触もいいな。ブレの原因ではあるけれど。

音OFFにしてって言われた時は説明が面倒だったけど。

パナいいタイミング。ＧＪだ。

買うまで日々通販ｻｲﾄとにらめっこしてる間が一番楽しいって人もおる。
本体買ったら次はｱｸｾｻﾘｰやﾚﾝｽﾞをもとめ、日々価格調査に入る。

今回のファーム更新って、フォーサーズ用のアダプタにも
MFアシストの切り替えが有効になるわけじゃないのか。

あんまりマニュアル読んでないんだけど、ひょっとして
フォーサーズアダプタでは元々MFアシストのマニュアル
切り替えできたりする？レンズ側いじらずに。

露出補正できなくなっちゃうじゃんｗ

>>689
いや、それはそうなんだけどさｗ
アシストを効かせるために、わざわざピントリング回したくないときあるし。

ピントリング回さずに有効にする方法ある？って聞いた方がいいかな。

>>675
うちはこんな感じ（画質悪いが）。
ttp://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_16460.jpg

ケース：パナ純正のパンケーキ用ケース（DMW-CG3）
ストラップ：PENTAXのハンドストラップ（品番は忘れた）

ピクセル等倍での比較画像をうｐしておいたぜ！
ISO1600とISO3200は新F/Wの方が上手くNRされている。
ただ面白いのが、ISO800だと旧F/Wの方が上手くNRされている。
http://b4iine.net/gf1/png/400.png
http://b4iine.net/gf1/png/800.png
http://b4iine.net/gf1/png/1600.png
http://b4iine.net/gf1/png/3200.png

比較ページ作ろうと思ったんだが、鯖メンテ中でFTPがつながらないんだｗ

>>691
なんかかわいいね
水平器つけると

ケースもかわいいこれEVF付けてはいるのかな
入るなら欲しいかも

家電屋のカメラなんか買えるかと思ってたけど
このカメラかなり良いな。
E-P1なんかより圧倒的に良い。
こりゃ買いだと思ったんだけど、ここに来てフジがEXRセンサー引っさげて参入するとか言うから困った。。。
さっさとGF1買った方が良いかな？

俺のGF1がバージョンアップでKiss X3になった件

カメラケースってなんで絶望的にださいのしか無いのかね？
本気すぎるんだよね。。

パナソニックはデジタル一眼分野のシェアでニコンを抜こうかという勢いなのに
オリンパスは相変わらずのショボショボっていうのはどうなんだｗ

>>697

http://bcnranking.jp/news/0911/091125_15982.html

1-10月のシェア
デジタル一眼の2009年1-10月のメーカー別シェアは、
1位がキヤノンで39.6%
2位がニコンで32.3%
3位がソニーで8.2%

パナソニックはGF1発売で健闘してるが、年間シェアではとてもじゃないが比較すら無理かと。
しかもｍ4/3は厳密には一眼カテゴリーとコンデジカテゴリーの中間なので
例えばそこそこ売れてるコンデジを一眼カテに持ってくるとKISSよりも遥かにシェア稼ぐので
一眼ランキングにｍ4/3を入れればそりゃ健闘するのは当たり前と言える。
（つまりガチンコで2強になんかとても勝てない。カテゴリ分けで一眼に入ってるからシェアがあると錯覚してるだけ）

>>697
迫る勢いではあってもいくらなんでも抜くことはないよ。

>>698
ここ最近の話をしてるのになんで1-10月のシェアなんて出してくるのか。
そんだけ危機感を感じてるのかねｗｗ
必死すぎて哀れに思うよ。

>>699

だから『年間シェア』って言ってる。
年間シェアではソニーを抜けるかどうかって感じか。
瞬間最大風速だけならE-P1でも十分凄かったしね（それが結局は失速）

>>698-699
価格のデジタル一眼のメーカー別10月のトレンドで見ると
パナがわずかにニコンを抜いて２位に入ってる
年間で見ればそりゃニコンを抜くわけにはいかないだろうけど
ニコンとしては穏やかじゃないだろうな

純正レンズのダイヤルクリックで一発拡大させるには
レンズを少しひねっておけばOKｗ

ここ最近の売上シェアだけみて何の意味があるの？
どの機種・メーカーも新製品発売の直後は高くなって当然だと思うが。

さっきうｐしたのがよくよく見たらピクセル等倍じゃなかったので、
しっかりとピクセル等倍に再うｐし直しておきましたｗ
このNRは好き嫌いは分かれるかもね。
http://www.b4iine.net/gf1/

>>698

GF1が発売されたの９月１８日って知ってるか(笑)

1-10月のシェアって(笑)
一番の人気機種の集結期間は２週間弱(笑)






1-10月のシェア(笑)

>>704
これ凄く参考になるわ
良い情報ありがとう

売り上げとか人気とか　どうでもいいじゃん

>>681
ライカＲ用アダプターのローレット加工や取り外しレバーなんて驚くほど、
ライカレンズに似せてあって笑ったよ。
もしかしたらライカで作ってるのかも？と思わせるくらい。
赤ポッチの大きさが違うけど。

>>702
半押しでフォーカスリング回せばOK

>>707
負けた奴の常套句

>>704
色ノイズが少なくなってますね。

シェアでニコンを抜くだの何だの言うが、
これ一眼レフじゃないじゃん。

コンデジの範疇に属するものを一眼レフの統計に入れてもねぇ。

一眼詐欺商法からして、恥ずかしいカメラだと思う。
名誉のために言っておくと、中身はそれほど酷くはないね。

>>682
そういう時は両方だ

↓親身に相談に乗ってくれるｽﾚ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256390382/
↓こっちもおぬぬめｗｗｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257562287/

ノク�dの40mm付けるとかっこいいなー。
CLEっぽくて素敵だ。フードと併せてポチってしまいそう。

>>705

仮にGF1の売れ行きが今のまま一年続いても年間10〜15パーセントのシェアだぞ。
ソニーが真っ青になる数字だが
これでどうやってニコンと一眼シェア争いするんだよ…
あくまで『今の売り上げが一年間続いたら』の話だし。

まぁ瞬間最大風速でも何でも、とにかく一眼2強の一角に食い込めれば良いと言うならそれで良いが
発売してすぐのシェアを持ち出しても何の意味も無いと思うけどな。
そりゃ発売してすぐ売れないカメラもあるので、GF1は間違いなくヒット作だが
この中途半端なカメラを一眼カテゴリーに無理やり入れてニコンのシェアに迫るだのどうのこうの言うのはアホらしいわ。

このカメラはキヤノンやニコンの一眼使ってる人がサブで多く買ってるんだから
2強にケンカ売る様な事を言っても損しかしない。

>>696
むしろケースに拘るレスが多いのがわからん
この手のカメラは機動力重視で裸で使うのが普通じゃね？

シェアってそんなに気になる？
潰れそう・カメラ部門撤退になりそう・・・・なメーカなら気になるけど
そうでないならどうでもいい・どこのメーカでもかまわないよ
センサー・手ぶれなどのスペックもね
自分の気に入るスタイルで撮影出来て、妥当な画質ならそれで買うだけ

>>717
何というかゲハ厨的発想だよなぁ
まあシェア大きいメーカーの製品の方が
社外品オプションの出る優先順位高いかもしれんけど

逆にキャノンやニコンがミラーレス市場に参入することが怖い。
有り得ないことかも知れないが、刺激しないほうがいいでしょ。

別にシェア気にならないけどなぁ。
規格が終了してもそれまでにアクセサリとかレンズ揃えとけば
使い続けるのになんも問題無いし。

>>696

ドンケのF6に、GF1＋14-45とニコンの28mm単+アダプタ、その他Let's noteなど
仕事道具一式入れて持ち運んでる。カメラは裸で入れることもあるけど、やっぱり
ぶつけたりするのがちょっと気になるので、布製の巾着袋に入れてるよ。動性は
ちょっと悪いけど、これならまあ安心かな。

ステレオ対応したGF1sっての出してくれんかね？

すぐ買うんだが。

>>714
LVF付けると寧ろCLプラスキヤノン25プラスビューファインダーではないかと

>>696
721じゃないけど

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3718198

こんなん

ニコンに負けてるとはとても思えないな。ｗ
企業としての勢い見てると。

>>722
購入前は気になったけど、買ってみると気にならないと思う

>>636
ROWAの互換バッテリ(BLB13相当)をファームV1.1のGF1に入れてみたがちゃんと撮れたぞ。
まだ2,3コマしかシャッター切ってないけど。

>>704乙
この更新は良い更新だわ

ファームうｐしようとしたら
バージョンうｐしますか？ → はい
の後「電源を入れ直してください」って表示されてうｐ出来ないんですが何故なんだぜ

>>675
バッグは帆布工房の一番小さいのにクッション入れてる。
http://www.hanpu.biz/husky/3x54.html
ハンドストラップはソニーαの使ってる。
http://www.sony.jp/dslr/products/STP-HS1AM/index.html
なかなかイイよ。

神ファーム更新キター！

>>729
何故なんだぜ？

>>729
バッテリーが減っているだけじゃね？

バッテリーフル充電しておるです
何故だー
サポセン行きでしょうか？

余計なファーム用のファイルとか一緒にカードの中に入れてないか?

説明書通りにやってるのか？

フォーマットしたカードでちゃんと手順通りやってるんですが…orz
はいを押した後に一瞬「バージョンアップ中ですお待ちください」？とかそんな画面になって、速攻「電源を…」となる
後でもう一度最初からやり直してみます
ありがとう

>>729
その問題はバッテリーをフルに充電した後で行えば解決するはず。

>>737
ほかのカードでやってみるとか
ちゃんと切り分けしないと
出来ることからやっていって

あ・・・すみません。
フル充電してたのですね。

それで出来ないと、よく分かりません。
お役に立てなくてすみませんでした。

他社レンズは分らないけど、panaレンズは総じてAFが爆速になったよ

AFもよりフォーカスが正確になった（MFで微調整する手間が少なくなった）
AFの迷いが少なくなった
45-200の遠方のAF迷いが少なくなった
人物モードの肌色がよりルミックス補正っぽくなった
風景は白とびが抑えられるようになった
動画もAFがビシバシ追う
暗部のノイズが多少マシになった
ISO800でも常用できるかも

様々なレンズ持ってる人は、更に楽しみ拡がったみたいですね
スゲーなパナソニック！

GH1持ってるけどGF1も買おうかなー
使わないかなぁ

ボデイーE-P1でレンズパナの人はレンズのバージョンアップ出来ないってことでOK？

>>742
パンケーキええよ。そのついでにGF1を買っても損はない

>>743
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/dslr/fw/index.html

>>744
いや、パンケーキは持ってるｗ

Kusakabeうざい

偽一眼で満足できるなんて
うらやましいなぁ。

>>748
一眼レフのサブで持ってる人も多いと思うが？
気合入れて撮影するときは一眼レフ持って行くけど
気軽にかばんに入れておくには便利なサイズだぞ。
ほぼ遜色ない写りだし。
マウント２台もてないからってひがむなよｗ

>>748
こらっ
買えないからって妬むんじゃないっ
バシッ

購入を検討している者ですが、これとTZ7、どちらが初心者に向いていますか？

>>751
どっちでもいいと思うよ。予算が最大のネックになると思う。

>>741
パナの開発陣、いろんなインタビュー記事読んでいるとかなりはっちゃけてる感じだなぁ。
自ら標準ズームはAF爆速とか言ったり、ライカレンズ付けて喜んだり。
ビゾもあれやっぱ狙ってやってたんじゃないかと最近思うようになった。
ファッションはオールドレンズとのマッチングだったみたいだw

オリが、女子部隊にデザイン任せたり、アクセサリー展開しろとかやってるのみてると
どっちが昔からのカメラメーカーなのかわかんなくなるわな。

新世代の小型一眼カメラって感覚かな
紅葉撮りはカバンにポイ入れで、5Dを持ち歩くことはなくなったわ

ファーム更新で、更にAFが賢くなり早くなったけど
ソフト次第で何でもできる時代なのね

これの後継は、LVFの高解像度対応しかやることないような…

>>751
携帯性・お手軽重視ならTZ7
画質・レンズ交換等重視ならGF1

>>754
自分は、20万画素レベルでいいから、今のスタイルのままLVF内蔵か、
IXYあたりが内蔵しているあのレベルの光学ファインダーで良いから内蔵して欲しい。
素通しファインダー内蔵はオリの方が出しそうだけど。

>>754
センサーは変えなくて？

>>756
LVF内臓だけはやめてもらいたい

G1やGH1があるのに内蔵にする意味がわからん

大きさが変わらんのなら内臓して欲しいだろ。

>>753
> >>741
> パナの開発陣、いろんなインタビュー記事読んでいるとかなりはっちゃけてる感じだなぁ。
> 自ら標準ズームはAF爆速とか言ったり、ライカレンズ付けて喜んだり。
そりは、どこの馬鹿ですか？

>>760
×内臓
○内蔵

内蔵ストロボ廃止してそこにリトラクタブル式のLVFを入れるってのはどうだ。

恥ずかしいヤツだな（笑）

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256655571
Canon powershot G11 Part4
564 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2009/11/27(金) 08:02:51 ID:nq/vPfEu0
>>563
値段じゃなく大きさだよ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257959883
【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part11【4/3】
755 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/11/27(金) 09:25:15 ID:nq/vPfEu0
>>751
携帯性・お手軽重視ならTZ7
画質・レンズ交換等重視ならGF1

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259256906
SONY CybershotDSC-WX1で神出鬼没な画像をUPするｽﾚ
9 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2009/11/27(金) 12:22:23 ID:nq/vPfEu0
ホモね、ヒクヒクしてきただろ。

>>760
俺は使わないからイランなぁ。
元々銀塩だから最初はデジカメでもファインダーいると思ってたけど、実際使ってみるとファインダー使わないんだよな。

そんなのよりステレオ欲しい。

ガチンコ勝負！　「LUMIX DMC-GF1」vs「オリンパス・ペン」、画質で買うなら？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091126/1030393/

「オリンパス・ペン」ておかしくないかい
「E-P1」と書かない所からして・・・と思ったら内容もやはり
書いてる本人も認めてるけどｗ

>>765
いや、撮影の時は正直不要なんだけど、窓から眺めて楽しむためにﾎｽｨのよw
というか使わないからこそ欲しい(きっぱり)!

まぁ、出ないだろうなw

>>768
なるほどw

>>766

読んでみたがｗ

＞筆者は、E-P1を自分で購入したのに対し、GF1は今回のレビュー用に短期間借用して使っただけだ。
＞どうしてもE-P1の肩を持ち気味になってしまうのはご容赦いただきたい。

肩持ちすぎだろｗ
こんな記者に記事書かせるなｗ
視点が平等じゃねーｗ

>>765
ステレオは欲しいねー。
モノラルなのはＧＨ1との差別化のつもりなんだろうけど、価格面とか戦略的なもの
じゃなくてイカニモ会議で頭付き合わせて何となく決まりました的な仕様だよね。

>>771
そうそう。
いかにも出し惜しみ的なセコさが腹立つ。

じゃあ買わなきゃいいよ＾＾
あなたには選ぶ権利があります＾＾ｖ

>>773
そうなんだよ。
だからキット買ってレンズをE-P1か2で使って、ボディーだけオクに出そうと思ってます。

逆にステレオだったら発売日に買ってたw

そうそう。機能とガタイをギリギリまで切り落として、安く提供してくれたんだから、オレ的には文句ない。というかむしろ感謝。
次はGH2かな。早くこいこい。

ステレオレンズかと思った。（苦笑

ヤシカ「EZ F521」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20091127_331843.html

値下がり待ってたけど尼で黒パンケーキセットが\63,800だったんで我慢できずついポチっちゃったぜ
明日午後に到着だ、楽しみだなあ

おれも６万切ったらすぐにでもいってしまいそうだ

オレ、6万切ったら故郷に帰ってGF1買うんだ

はやくオリから9-18ミリでねーかな。
パナ7-14ミリはGF1にはちょっとアンバランスに思えるし前玉デカいから扱いにくそう。

そうでもない

>はやくオリから9-18ミリでねーかな。
使用時に中だけむちゃくちゃ伸びるので、見てると笑われるようなヤツね

でも勃起ズームは便利だ
リコーのLC-1付けたら中々受けがいい

全くのド素人が池袋価格戦争の安さを理由に買ってしまいました。
パンケーキのレンズ保護にベターなパーツって何を買えば良いでしょうか？

ファームアップ、何度やっても「電源を入れ直してください」と出て、
無限ループだ。。
.binファイルをSDカードにコピーして、再起動して再生モード、
であってるよな？

>>786
昨日の人？
なんでサポセンに電話しないの？
本当におかしいか
基本的な勘違いしてるかのどっちかしか考えられない

>>786
アップデートプログラムのSDメモリーカードへのコピー

1. 本体の電源SWが、OFFになっていることを確認します。
2. 本体とパソコンをUSB接続ケーブルで接続します。
3. SDメモリーカードを本体に入れます。
4. 電源SWをONにします。
5. 下記画面が表示されますので、▲で[PC]を選び[MENU/SET]ボタンを押してください。
メニュー図
6. アップデート用プログラムをリムーバブルディスクのルート(*1)にコピーしてください。
7. コピーが完了したら、USBケーブルを抜いてUSBモードを解除します。
8. 電源SWをOFFにして、電源をオフします。

これはちゃんとやったのか

0.　まず服を脱ぎます

9 服を着ます

>>785
普通に46mm径のレンズフィルターを付ければおｋ。

そういえば、前はカバンに入れる前にケースに入れてから丁寧に入れてたのが、
最近では普通にケース無しのまま入れることが多くなったな。

ウアアアン、できたよ、おまいらー

>>787
昨日の人じゃないです。

>>788
サンクス。7と8を逆にしていた。
Macだから、アンマウントして、その後は電源を切ってから
USBケーブルを抜いていたが、電源を入れたままUSBを抜かないと
いけなかったようだ。

アンマウントしないまま抜いたから警告は出たが、
電源さえ先に切らなければ良かったのかもw

いやー、これで週末楽しめる。助かったよ。

SDの中のファ、ファイルが壊れた・・・・・・・・・・
取り込んでなかった写真が読めねえ・・・

やっぱアンマウントしなかったのがまずかった。

相変わらずKusakabeはうざいな
ここにも来てるのか？

えっ？！
桜も、寿司も、SAMURAIも、NINJAも、日本刀も、剣道も、柔道も、茶道も、歌舞伎も、UKIYOEも全部日本が韓国から盗み出した文化なの？　

韓国人が組織的に大嘘を世界中に広めている！韓国人の異常性を世界に広めて嘘に対抗しよう！！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

USBケーブル引っ張り出すの面倒くさかったんでSDカードに直接コピーしたけど
問題なくファームうｐ出来たぞ

充電しないとダメって言われたので充電してSDからうpした普通の人

昨日の人です。
別のカード用意して、フォーマットして自動で作成されるプライベートってフォルダを削除して、試してみたら無事にうｐできました。
プライベートってフォルダ皆無いの？
それともカードが悪かったのだろうか。
ありがとうございましたー！
嬉しい。

>>798 よ…戦う前に一つ言っておくことがある
お前は私を倒すのに『プライベート』が邪魔だと思っているようだが…別にあっても倒せる

上等だ、オレも一つ言っておくことがある
45mmマクロは4/3で出るはずだったような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ

>>799
なん…だと…！
昨日余計なもの入ってないか？てのとカード変えたら？って言われたので、
やり方ページに載ってる「フォルダはこんなですよー」って画像にプライベートフォルダ無かったからさ…。
やっぱカードが悪かったのかな〜。
ファイルの保存には普通に使えるんだけどな。
カメラさんの機嫌が悪かったのかなあ。
どちらにせよ倒せたので良かったです。
このカメラ楽しいね。

>>784
それは、「仮性包茎みたいだ」と笑われているのだ。

>>785
コンタックスG用のメタルフードとフードキャップがオシャレでいいよ。
黒だとプレミアがついてるが。

仮性包茎ちゃんをばかにしちょるんか

>>799
>>800
長い間のご愛用ありがとうございました

>>793
ファイナルデータに似ているフリーの復活ソフト
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se475491.html

ダメもとでクラスタスキャンでも試してみれば？ラッキーなら復活できる。

GF1はフォーサーズ用のレンズもつけられるんですよね？その場合、AFは効くんでしょうか？
ZDでも大丈夫でしょうか？

ZDではコントラストAF対応の一部のレンズでしかAFは効かない

E-P1なら全てAF可能だけど

了解です。どうもありがとう。
マクロを使ってみたいです。

>>791
買ってきました。
レス参考になりました、ありがとうございます。

高解像度EVFがつけられるGF-1sまだ？

DVDよりステレオお願い

>>812
EVFが勝手にDVDに変換されたorz

iPhoneめ・・・

Ｄ・Ｖ・Ｄ！Ｄ・Ｖ・Ｄ！

マイクロ4/3って4/3を駆逐しちゃうの？

そんなつもりはないだろうが見ての通り腰砕けだ>4/3

フジが4/3参入って話も結局デマだったん？
フジノン銘の交換レンズが出たら飛びついちゃうのに

でもフォーサーズは残して欲しいな

>>815
昨年マイクロ規格を発表した後のパナの対応見れば結果は明らか。
継続するとは言ったものの何もしてない。パナはすでに実質撤退。

ニコンやキヤノンやスクリューマウントのレンズをアダプターで使う場合ってフォーカスも露出も全部マニュアル？
晴天下でのGF1の液晶でピント合わせできる？
店内で触っただけじゃ屋外の使用感はわからないので、実際使ってる人の感想は参考になりまする。

個人的には電子水準器付きEVFみたいなのを出して欲しい。
覗き込むとリコーのデジカメみたいに液晶に水準器が表示される感じで。

>>820

銀塩時代のニコンのマニュアルレンズがゴロゴロしているので、アダプタ
をつけて遊んでます。フォーカスはもちろんマニュアルですし絞りも手動
です。つまり、一旦絞り開放にしてピントを合わせ、その後絞りたいF値に
あわせてレリーズ、という流れになります。絞った状態でピントを合わせる
と、被写界震度が深くなるのでピントの山がつかみにくいからです。ドマニ
ュアルの操作です。

露出に関しては、絞り優先にしておけば、ボディー側でシャッタースピード
を調整してくれます。

普段EVFでしかピントあわせをしていないので、晴天下の液晶の状態はわ
からないですが、例のファームアップのおかげで拡大モードの使い勝手が
格段によくなり、ピンとあわせが楽になりました。ブレ防止の効果もあります
し、EVFをつけてはいかがですか？　画質は期待できないですけどね。

マウントアダプターで遊ぶのはいろいろと面倒ですが、古いカメラを使って
いるような感覚が楽しめます。最新のカメラでありながら、写真の原点を体
験できるという不思議さが面白いですよ。

>>820
ド晴天下だと、液晶は見難いよ。
うちは光沢の液晶保護シート貼ってるから余計に見難いのかも。
ド晴天下で使うときは、サンバイザー被ってる。

>>822>>823
ニコンのDタイプのレンズはいくつか持っているので遊ぶのにちょうど良いかと思ってます。
液晶は実際に使っている人の意見は参考になります。
G1の液晶ファインダー相当の見易さなら外付けEVFも良さそうですね。

コンタックスGシリーズのレンズも使えると良いですね。

>>824
アダプターあるよー
ttp://blog.monouri.net/archives/cat_50027837.html#51724901

そういやG用バリオゾナーとかトリエルマーとかの中間焦点域でも
ちゃんとピントは出るんだろうか

出るよ

そういえばファームアップで、『露出補正操作』が古レンズ使用時に
『ＭＦ拡大表示操作』に置き換わりましたが、古レンズ使用時は露出補正操作は要らないという事になるのでしょうか。

あとレンズファームアップって、対象レンズを付けた状態でないとファームアップ出来ないという理解でしたが間違ってますか？

>>827
露出補正は可能です。ダイヤルをそのまま回せばOK。
押込めば、拡大。

そうです。

ありがとうございます。

20mmパンケーキのファームアップのあと14-45mmを付けてみたんですが、再生ボタンを押しても
ファームアップ画面にならなかったので…今日また家に帰ってから再チャレンジしてみます。

シャッター音が、ライカのMシリーズっぽい音に聞こえるんだけど、そういう味付けをしてるのかなぁ？
「チャッ」って音がイイ感じなんだよなぁ

>>830
どっちか言うとCONTAX Gを思い出す音質な気がする
「ﾊﾟｼｯ」って感じで

>>830

どこがMっぽいのかと
小一時間

例の「マイクロフォーサーズを一眼と呼ぶのは詐欺だ」とかいうスレにおいて、
実はニコンもキヤノンもソニーもマイクロフォーサーズを「ミラーレス一眼」と
呼んでいたことが判明し、アンチが必死に防戦しています。

■ニコンが「ミラーレス一眼」と呼んでいたことが判明
後藤哲朗氏本人に訊く：ニコンが設立した「後藤研究室」とは
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090708_298751.html
「ミラーレス一眼はブリッジではない独自製品だと思っています。」
「いえいえ、誰かに叱られるかもしれませんが、もし某社の
某ミラーレス一眼に“Nikon”のロゴが付いていれば、自分でも
買ってますよ。愛用のD700に比べればはるかに手軽に持って
歩けるサイズですし、機能も十分ですから。」

■キヤノンが「ミラーレス一眼」と呼んでいたことが判明
2009年冬：メーカーインタビュー−−キヤノン編
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091124_330971.html
「ミラーレス一眼をやるならば、我々独自の強みがなければならない。」
「現時点ではミラーレス一眼に向けて新しい何かをするよりも、まずは
一眼レフカメラとしての完成度を高めることに注力すべきでしょう。」

■ソニーが「ミラーレス一眼」と呼んでいたことが判明
【PMA09】次のジャンプに向けて力を蓄えるソニー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/10/10382.html
「ミラーレス一眼といっても、小さめのセンサーを用いたマイクロフォーサーズと、
フランジバックを短くしただけのサムスンとは、若干アプローチが違います。」

>>832
Mを持ってない奴に言われたくないなwww

おれはSっぽい・・・

「カチャッシュッ」って感じの乾いた金属音的なシャッター音は結構好きだ。

あまり拡大できなくてもいいから、20mmパンケーキレンズより
1cm程度レンズの奥行きが増えただけの、明るくてコンパクトなズームが欲しい。
標準ズームは重いし、夜間は三脚無しではかなり暗くなってしまうので、
会社帰りにちょっと近くの夜景を撮りつつ一駅歩く、なんて使い方にあまり向いてない。
単焦点だと、あともうちょっとだけ寄りたい、というときに結構困るし。

例え話レベルと実際に発売するレベルの区別がつかない人は幸せだね（笑）

互換バッテリー最新情報を御存知の方〜！！

ＲＯＷＡの最新バッテリーは本当に問題なく使えてるんですか〜？！

「キュピッ」　　だったら買ってなかったかもしれない

GF1もE-P1/2も１回のレリーズでシャッターが２回分の動作するから単純に見てシャッター寿命は4/3の半分てとこでいい？

3/4と思っとけばいい

誰も上手いこと言ってるとは思ってない

価格コムでみたら、このカメラがマイクロフォーサーズのなかでは一番安いんだね。
お買い得なんだろうか、やっぱり。

>>843
そう思って買うだろ？
レンズ欲しくなって、取り合えず手頃な標準ズーム
しばらくして望遠
いつのまにかＥＶＦも手元にあって
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ／(^o^)＼になるぞ

商売上手に関しては、キヤノンもニコンもかないませんな。

LVF届いた！やっぱりファインダ越しがいいねェ

>>844
このレスの2つ下に
>>846
こういう悪い子ちゃんのカキコもあるしなw

LVF越しのピント合わせってどうですか？ 合ってるのか分かりにくかったりしますか？
LVF買おうかどうか迷ってるクチなんですが…

俺は、木刀連打（フォクトレンダ）のマウントアダプタ買ったよ。
いいわ〜




http://www.youtube.com/watch?v=JhKAJjQ_XJQ&feature=related
（動画はイメージです）

最近購入したんですが、動画撮影時に
終了ボタンを押したタイミングよりも
一秒ぐらい早めに記録がおわってるんですが、
これって仕様なんですかね？
みなさんはどうですか？

みなさんもそうですよ？

>>844
今、標準ズームを買いました。
あなたの予言と同じ道を辿りそうだ。
誰か俺を止めてくれ。

でも、うちにも今日EVF届いたし・・・

>>845
発表時は何でこのタイミング、順番で発売なんだーと、思ってもリリースされると、なるほど、うまいな思う。

>>852
標準ズーム、値段の割りにそれなりに写るからなぁ。
だったらライカ銘のマクロ45mmとか、7-14とかどんな写りするか気にならね?

>>848
今日届いたばかりの俺の感想。とにかく解像度が低い。荒い。
でも、意外とピントは合わせやすい。ファームアップのダイヤル押しで拡大も便利。
あとはカメラが固定しやすい。取った画像の確認をするには解像度低すぎるから
いちいちボタン押して液晶と切り替えなきゃなんないのがメンドイ。
再生ボタン押したら自動的に背面液晶表示に切り替わる、でいいんじゃないのかなあ。

>>851
話題にもなってないってことは
みんなあまり気にしてないんですか？

>>849
示現流が格好より実戦の強さだって言われるけど
本当なんだなw

>>855
頼むから俺を止めてくれ。
価格コムでレンズ価格のチェックが日課になってきたよ。
ヤバいよ。ヤバいよ。

本体を売れ！

白パンセットと14-45買ったけど7-14欲しぇぇぇえ！！！
84k程か。悩むな

>>855
おい
ふざけんな
ライカのレンズチャックする日々が始まりそうじゃねーかｗ

チャックノリス

>>838
ROWA GF1対応版 1980円のやつを純正充電器でフル充電してテスト。
とりあえず最新ファームでエラーはでない。どのくらいスタミナがあるかはまだ不明。

チャックベリー

もうケチャックとは呼ばせない!
マクロエルマリート45mmF2.8、Gバリオ7-14mmF4.0まとめてお買い上げ。

キヤノンメインで使ってて
GF1パンケーキをお散歩カメラとして購入。
理由は小型軽量でコンデジより高画質で、なにより安いから。
でもEVFやらやら色々いつの間にか買い足した。
これって、分割で購入してるようなもんだね。
今では7-14が欲しくてしょうがない。
パナソニック、レンズの性能がなかなか良い。
電気屋さんなのに、いい技術者がいるのか、
やっぱ会社自体技術力の厚みがあるんだろうなぁ。

業務用も含めたビデオカメラのこともたまには思い出してあげて下さい…

>>857
後の編集のことも考えて長めに撮るようにしてるから、気づいてなかった。
みんな気にしてない・・・と言うより、動画使う人はめちゃくちゃ少ないからなあ。
一生きづかない人が多そうｗ

ライカレンズの下請けだったのは伊達じゃないぜ

あーEVFも欲しくなってきた
そういうのはメイン機でやりゃいいとは頭で分かってるのに
ちょっとした外出用の散歩カメラと割り切って買ったはずなのに
なんで毎日kakakuでレンズとEVFのチェックしちゃってるんだろう俺は

ビックカメラの通販でパンケーキセットが７１８００円の２１％ですよ

>>872
そろそろ突撃しようかな...
とりあえず明日池袋行ってみよう

パンケーキはコシナが作ってんだろ？

>>872
これ11/30 5:00までのタイムセール枠になってるのね。

>>856
レビューサンクス
とりあえずピント合わせやすいってのを聞いて安心した

>>867
レンズ性能も侮れないけど、20mmに続いて14mmのパンケーキを
早々に出してくるあたりは下手なカメラメーカーの上を行ってるな。
この手のカメラの遊び方を解ってる人が社内にいるような感じを受けるね。

レンズは4/3の頃から評価高かったからねえ
コンデジLUMIXのイメージ持ってるとビックリするよな
伊達にライカにお布施してたわけではないと思った

ただのブランド料と散々、揶揄されてはいたけど
ライカからいろいろ取れるものは取ったんじゃね？

>>877
パナの開発陣遊びまくってるじゃん、Gシリーズで。

マイクロ4/3規格、今後も続くと思う？
買いたいんだが規格がネックで

　黒い三連星
　赤い彗星
　青い巨星

が出たもんな…

>>880
『買いたい』なら買いなさいよ！
たったの6万ちょいで買えるし、万一将来規格が消滅してもカメラは消えないから…
GF1買って2年使ったとしてもその間に十分すぎるくらいM4/3じゃないと撮ってなかった
写真がいっぱい撮れてると思うよ。　毎日持ち歩けるコンパクトさはやっぱ凄い武器だよ。

>>880

>>882氏の言う通り。
自分はキヤノンEF使いで2マウントになったけど、買って良かったよ。

>>880
自分もキヤノン持ちだけど、GF1買ったよ。
レンズもおいおい揃えていくつもり。
マイクロフォーサーズ(パナソニック)はシェア拡大していくんじゃないかな。

むしろ心配するのはフォーサーズだろうな。
オリもパナもマイクロが売れちゃったものだからフォーサーズは縮小してこっちに注力していくのでは。

>>885
パナ：
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/06/10368.html
オリンパス：
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/05/13/10823.html

の路線を維持するってことですね。

>>881
そして白いのが勝った

電子補正

>>886
しかしモックアップの方が飽きがこなさそうなデザインだなw

>>880
ニコンのD3持ちだがGF1買った。
マウント互換性がウンヌン言ってる場合じゃないくらい楽しい。
メイン機があるならm4/3のレンズも本当に必要な画角だけ買えばいいからそんなにお金もかからないよね。
自分は20mmパンケーキだけで全然十分。14mm出たら欲しいかな。
ズームとかはメイン機にまかせるんで不要。

>>890
今年ニコンのシェアが伸びずその枠でパナが伸びた要因かも
俺もD700のサブにGF1を・・・

自分もD300のサブにGF1

オリのモック見て発売同時に衝動買いを覚悟したけど、実売品を見て躊躇。
そこにGF1が飛び込んできて即決。G9の時には無かった満足感。

>>890
俺がいる
E-P1がモックのままのシンプルなデザインで出てりゃ飛びついてたんだけどなぁ

メイン機がKiss X2で大した事ないけど、GF1をサブで持ってる。
どっちがサブか分からんｗ

>>882
お前めちゃめちゃ良いこと言うなー
感動したｗ

パナが撤退することは無いだろうが、オリのいまいちな乗り気をみると、レンズも手ぶれ補正付きのパナを買っておいたほうが気がする。

D3とS5PROを持ってるけどGF1買った。
普段は、GF1しか使ってないよ。
軽い事は偉大だ。うん。

>>872
買おうと決心して二週間。
昨日スレッド開いておけば良かった･･･。

店頭の8.3万10%を買うのがバカらしくなってしまった。
またしばらくE-P2投入とクリスマスセールを待つか･･･。

E-P1+パナの手ぶれ補正レンズで、Ｗ補正可能

？が抜けてた。スマソ

発売日に買った俺って…

サブ用にと思って通販で買ったよー。
4/3レンズがあるから、ボディのみ＋マウントアダプタで。
早く届かないかなあ・・・。

>>899
誤作動するみたい。　どっちかをOFFにして使うこと推奨。
いままで撮った画像から判断するに、E-P1を使うときは
こんな感じにしてるよ。

手ブレしないと思う　→　両方OFF
手ブレするかも・・・　→　レンズをON
こりゃ絶対ブレる…　→　ボディをON

個体差かもしれないけど、E-P1のISはスローシャッターのときは凄い効くけど、
健全な（？）シャッタースピードだと逆に誤作動してるようなので使い分けてます。

>>897
縦位置グリップ付きボディじゃウエストポーチに突っ込んで
サイクリングのお供に…って訳にはいかないからなぁ
さりとてコンデジじゃいい被写体見つけた時にいささか役者不足だしね

>>901
予約して発売日に入手のわくわく感と優越感は１〜２万の値差には代えられない
ものが有ると思うよ。
こういう電子機器類は型落や値崩れを狙う楽しさもある一方で、
先頭を切って突っ走る楽しみがあると思う。そしてアホと言われようがなんと言われようが
先頭を走るのは気持ちが良い!!ふはははははは。

力不足

このカメラにマッチするお薦めのストラップがありましたら教えて下さい。

>>905

この価格帯のカメラなら別に良いよね。
しかし7Dとかのクラスになると発売日から1ヶ月で6万ぐらい下がったので流石に凹む人も多いだろう。

>>908
俺なんか40万で買ったカメラが一年後半額になったぜHAHAHA！

>>899
ｗ補正ってボディ内補正は動画で効かないから
レンズ側を使うっていう方法なんじゃないの？

>>898
待てるならクリスマスセール間近だし、待ってみては？

クリスマスセール終了と共に値を戻すから、12/25過ぎると春まで寒ーい冬を過ごす事になるから、逃さないようにね。

セールを待つべきか…
在庫のある今のうちに買うべきか…
てかホワイトだけ値段上げてる店が結構あるね
常套手段とはいえあざとくていやだな

ホワイトは人気カラーなのか

実勢ポイント換算5万円台なのに
ヤフオク　レンズとボディでばらして売ると
7万てぼりすぎだろ　買うやつがアホ

サンタにお願いする算段

>>912-913
おいらブラックもちだけど、(フード付けるならブラックに似合うとｵﾓ)
ホワイト人気だね。

ホワイト欲しいなら、他色より、やや高値でもセール序盤に(それでも今よりは安いと思う)買った方がいいと思う。
中盤以降はメーカー在庫切れで年明けで、しかも値を戻す事になりそうな予感。

>>911
待てるギリギリまで待とうと思います。

下取りの際に今だとホワイトは高値が付くみたい。
個人的には飽きがこないブラックがいい。

俺も最初ホワイトが良いなと思ってたけど、
後から自分が使ってる姿や所有感を考えると、ブラックが無難だと思える。
どんなレンズにも合うし、フードも選ばないし、何といっても
（ホワイトよりは）一眼を持ってる気にさせてくれる。

ホワイトはけっこうチラ見される。それが嫌ならブラックだな。

>>907

ttp://acru-shop.net/

>>917-918
ホワイトの質感がもう少し落ち着いていれば、買ったかも知れない。

＞自分が使ってる姿

分かる気がする。
俺も高校生以下から、見たら立派なオッサンなのでw あのツヤツヤ感は…

でも、女性にはインパクト与えると思うから、パナとしては、正解だろうね。
俺的にはパンケーキにフード付けたいなら、ブラック。
んな、嵩ばるモン付けたくないならホワイトかな！

俺は最初ホワイト買う気満々だったんだがサンプルのいかにも塗装しましたという表面が嫌で次点のブラックにした。

年明けから2月位に突発セールで4万突入を散見ようになる
ズームの方は以外に5万で留まる

予想

みな淀の一眼欝箱狙って外れ引いて騒ぐ

予言

一眼欝箱は出そうだなぁ正月
EP-1 GF1とあと何が入るだろ？

ステレオ音声の音質って、どの程度でしょうか？

すまん、スレチです。

>>924
EP-1 GF1両方入らないとおもうkissＸ2あたりじゃないかな
多分G1が入れば上々でしょ

どちらにせよ欝箱関連はもう大陸人民と転売のネタ向け
並ヒットでも市場の2割引位な気がする

欝袋や欝箱は買うべきではない　下落幅も大きくなってきているし
賭けにでるべきではないのだ　レンズ詰め合わせなんて来たら失禁できるが

>>927
GF1はともかくEP-1はきそうな気がするけどなぁ当たりで
KX2は妥当だね確かに。まあ買わないけど
レンズ福箱はおもろいなｗ

>>898
実店舗でも、同じ会社のネット通販価格にしてくれたりするよ。
交渉してみれ。
EX.ビック実店舗でビック通販価格に。

EVFが滅茶苦茶欲しいけど、いろんな所のレビューで
ロックが付いてないから外れやすいとあったので、
ロック機構付きの改良版EVFが出るまで我慢……。

個人的には今ホットシューは水平器で占拠されているから、
一緒に電子水平機能とか付いてくれたらなあと思うけど、
そうすると今よりもすごく大きくなりそうな予感。

そんなものは出ん。

高解像度EVFがつけられて電子水準器が搭載されたGF1s待ちでおｋ

センサーは今のままで？

>>933
画素数は今のままでいいから
ISO1600が常用出来るようになると嬉しい

今のサイズで高解像度化できるなら良いけど、E-P2みたいなばかでかい
ものになるのはいやだな。だったらGH1でいいじゃん?みたいな。

GF1のビューファインダーは酷すぎるからな
グリコのおまけとか言われてるし、、

おまけ当たった！

次は GH1 の素子が載った GF2 になるんじゃないかなあ。1210万画素そのままで。
画素数はもうこれで十分。

>>936
しかし実際に使ってみれば構図確認と AF ポイント指定には十分に役立つ。小さいのもいい。
もしグレードアップされるなら巨大になって欲しくない

そうだね
GF1 はハード的には G1 だからねー

GH1 → GH2 ではフラグシップたる要素が付け加えられ
GF2 は GH1 を踏襲する、と。

オリと違って上手な作戦だ。

>>939ニコン的だな。もしそうなら
階差を付けながらも出し惜しみしないというのは良い姿勢だと思う。

皆の書き込みで買うことにした。
一眼、初めてなので少々悩み聞いて！

プラン１
ＧＦ１（パンケーキレンズキット）とＧ１（ダブルズームレンズキット）
毎日の持ち歩きやちょっとした動画にはＧＦ１
ＬＶＦや望遠、旅行ではＧ１

プラン２
ＧＦ１（パンケーキレンズキット）とAPS-C規格のもの（kiss-X3など）
使い方は上と同じ

どうせレンズも欲しくなるし
別々で買うよりキットで買ってしまった方が得だと思い
こんな感じで考えてるんだけど
誰かアドバイスくれぇええええええ

同じようなことで悩んだが、デジ一眼レフ買っても
メインで使うわけでもないし、めったに使わないだろうと判断
GF1買って普段用・お散歩用に使ってる

この間海外行ったが、そのときデジ一眼レフはレンタルした
高かったが、こういう機会じゃないとデジ一眼レフは使わない

>>941
GH1＋14-140レンズと、パンケーキレンズで2つをクリアできる気がする

もしくは、俺ならプラン2かなぁ
1は意味ない

>>941
環境によるっていうか何を撮るかに寄る気がする

以前ならコンデジのステップアップとしてのエントリ一眼レフという
買い方があったと思うけど、これからはそういう用途はマイクロとかに
吸収されていくんじゃないかなあ

デジイチは基本的に何か撮りたいもの、つまり撮影目的、被写体、
シチュエーションが明確な人が用途に合わせて買うのが良いと思う

>>943
>1は意味ない

ズーム２本を一番安くゲットする方法だぞ
付いてくるG1はレンズの蓋

何を撮るかにもよるが、とりあえずプラン１は意味がないな

初一眼でいきなりメインとサブを買うのか
サブはしばらくコンデジでいいと思うんだが
いやまあ好きにすればいいけど

ｵﾚも夏ごろ買った初一眼のＧＨ１を自転車のる時に
持って行く気にならないのでﾁｬﾘ専用にＧＦ１買った。

880はGF1＋パンケーキ(＋αで14-45)で半年ぐらい使ってみれば？
それで一眼レフが必要か、マイクロでレンズやボディを増やしていくか考えればいい。
結局スレの人間じゃ何が正解かはわからん。

標準ズームレンズ、パンケーキレンズ、本体のお買い得セットで安いとこないかな？

皆の親切さに泣けた･･･
カメラを趣味にしてる友人がいなくて

>>942
自分もＧＦ１メインで使おうと思ってます

>>943
ＧＨ１も悩んでますｗ
ただ学生の身としては金額が痛い･･･

>>944
>>947
結構色々撮る予定です
庭の花、海や山等風景、親族、甥っ子の赤ちゃん、あとは動物（猫等）
後は持ち歩くので街中や友人と･･･といった感じです

>>945
マイクロ4/3とデジイチの位置づけ
すごい参考になりました

>>946
そこなんですよね･･･

>>948
メインとサブというよりＧＦ１主体でレンズを買うといった感じです

>>950
初めはＧＦ１とパンケーキ、14-45かなと思ったんですが･･･ｗ
スレ見てると標準ズーム→望遠→ＬＶＦなどなど買ってる人多いみたいだったので
それならレンズもついて高解像度のＬＶＦついたＧ１買ってしまえば安く済むかなと
取り合えずＧＦ１のパンケーキ買ってみます
本当に感謝