ミ ・l> 鳥撮り専科(二一) <l・ 彡@デジカメ
1 :
1:
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀`) < 鳥さんを撮りましょう〜二十一羽目♪♪♪♪♪♪♪♪♪
/ ノ .) \______________________
// ノ
――― イイ ―――
 ̄ ̄ ̄/,,,,/ ̄
【 テ ー マ 】
「 野鳥を撮って皆で見る、それだけです。」
使用機材も書いてくれると参考になるけど、あくまでも個人の自由。
強制は無しの方向で。Exifをさりげなく残したりするとスマートかも。
ノーコメントでスルーされる画像が無くなるよう
貼ってくれた人に感謝を込めて一言でも良いのでレスを付けましょう。
なるべく誉めてください。w
あと、画像スレなので画像メインで進行してください。
野鳥、機材の詳しい話は
>>2-10あたりに紹介する各スレ、板でお願いします。
主役は画像とそれを貼ってくれた人ということをお忘れなく。
画像を見て楽しくやりましょう。
2 :
1:2009/11/10(火) 21:18:52 ID:W4dfKvV40
乙!
4 :
1:2009/11/10(火) 21:19:33 ID:W4dfKvV40
5 :
1:2009/11/10(火) 21:20:13 ID:W4dfKvV40
7 :
1:2009/11/10(火) 21:20:53 ID:W4dfKvV40
【 画像について 】
ブロードバンド難民もまだ多いので、画面に収まる程度の大きさに
切り取ったり縮小したりしてアップしましょう。
でも、デカイ生画像の迫力も捨てがたいし、まぁその辺はお好きなように。
撮りっぱなしの生の画像や1MBを超える画像はマナーとして画像サイズを書き添えましょう。
先行写真のレタッチは、まぁ個人で楽しむ程度の嗜みで行うのみにしましょう。
CRT/液晶/PDP、表示装置も千差万別、当然その色再現性もいろとりどり。
自分と同じ絵を他人が見てるとは限らないってことをお忘れなく。
各自できる範囲でディスプレイのキャリブレーションを行いましょう。
------- 推奨アップローダ -------
・2chデジタルカメラあっぷろだ
http://2ch-dc.mine.nu/ ・「KOISELESS uploader」
http://provyake.jog.buttobi.net/ ・「Digital Photo Forum」
http://www.d-p-f.com/
8 :
1:2009/11/10(火) 21:21:34 ID:W4dfKvV40
9 :
1:2009/11/10(火) 21:22:14 ID:W4dfKvV40
10 :
1:2009/11/10(火) 21:22:55 ID:W4dfKvV40
<< 写真図鑑 >>
・「日本の野鳥(山渓ハンディ図鑑)」 山と渓谷社 ¥3,000
一種当たりの写真枚数が豊富。野外に持ち出すにも手ごろなサイズ
で識別にも役立つ。
・「ネイチャーガイド 日本の鳥550 水辺の鳥」 文一総合出版 ¥3,200
・「ネイチャーガイド 日本の鳥550 山野の鳥」 文一総合出版 ¥3,200
2冊組の写真図鑑で掲載種数、一種当たりの写真枚数も豊富。
やや大きめのデスクトップタイプの図鑑
・「日本の野鳥590」 平凡社 ¥3,500
先行の山渓図鑑をかなり意識して作られた図鑑。
掲載種数はトップクラスだが一種当たりの写真枚数は少なめ。
珍種の勉強に役立つ。
<< 種類別図鑑 >>
特定の種類に的を絞ったハンディサイズの図鑑シリーズ
カモメとシギ・チドリがマニア仕様でオススメ。
・「カモハンドブック」 文一総合出版 ¥1,050
・「カモメ識別ハンドブク」 文一総合出版 ¥1,050
・「ワシタカ類飛翔ハンドブック」 文一総合出版 ¥1,050
・「シギ・チドリ類」ハンドブック」 文一総合出版 ¥1,260
・「野鳥と木の実ハンドブック」 文一総合出版 ¥1,260
11 :
1:2009/11/10(火) 21:23:36 ID:W4dfKvV40
【 その他野鳥関連情報 】
<<雑誌・機関紙>>
・「BIRDER」 文一総合出版 ¥1,000
日本唯一のバードウォッチング専門雑誌
インターネットサイト「BIRDER.jp」もバードウォッチング総合サイトとして展開。
・「野鳥」 (財)日本野鳥の会 ¥5,000(年会費)
日本野鳥の会(
http://www.wbsj.org/)の機関紙
<<探鳥地ガイド>>
・「探鳥地図館」 小学館¥1,900
・「日本の探鳥地 東日本編・西日本編」 日本野鳥の会 各¥1,980
・「日本列島野鳥maps」 北隆館 各¥2,500
(首都圏・北海道・東北・中部・関東甲信越・西日本編)
・「日本の探鳥地」 文一総合出版 各¥1,600
(北海道・東北・首都圏・関東甲信越北陸・東海西日本編)
12 :
1:2009/11/10(火) 21:24:16 ID:W4dfKvV40
,-┐
,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く / , ,' ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
`<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト. ここまで │
!/ ,' i |' {] , [}|ヽリ.. テンプレ |
`!_{ iハト、__iフ,ノリ,n |
// (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____|
_r''‐〈 `´ア/トr──!,.--'
<_>─}、 `」レ
'ヽ、 ,.ヘーァtイ
Y、.,___/ |.|
| i `ー'i´
13 :
1:2009/11/10(火) 21:25:43 ID:W4dfKvV40
久々に立てました。不備があっても許してたもれ。
しかしテンプレだけで 9って長いな。
乙!
、、ヽヽヽ、
ミ ヽ
/ ●(´`ヽ● |
>>1乙
ミヽ | ヽノ ミ
彡ミミヽヽ.|∪| 彡\
/ _ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡
ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡
ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡
ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡
ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡
ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡
ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡
ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡
ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡
ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡
ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡
ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡ミ(●・θ・)彡
【願い中】
,___
o'⌒) `ヽ
(;゙;`゙☆;゙)
(´・ω・) なに?
>>1さんに乙してほしい?
( ∽)
)ノ
(_ ∧,,∧
[il=li] (ω・`;) はい、急いでお願いします
)=(_ ( ∪)
(-==-) `u-u'
`ー‐''
【本領発揮中】
*'``・* 。
| )`ヽ `*。
,。∩;`゙☆;゙) *
+ (*゚д゚*) *。+゚
>>1乙
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚ +゚
☆ )ノ~ 。*゚
`・+。*・ ゚
[il=li]
)=(_
(-==-)
`ー‐''
>>19 こないだのダーウィンを見てミサゴ撮りに行きたいと思っていたけど、
840mmを見て断念w
なんかおかしいと思ったら前スレ落ちてたのか。
規制や天気悪かったりでうp少ないからかな。
今年なんか変だよね。
オレの場合はうpしてもレスがなくて悲しみのあまりモチベーションが下がったなw
秋の渡りも終わって本格的に冬鳥が来るまで後少しの今頃は、やっぱりカワセミさん頼みになりがちですね。
前スレは唐突に落ちたね。削除依頼でも出たのかと思ってたよ。
カワセミなんて見飽きたよw
今の時期ならジョウビタキが旬
>>29 アオジは公園で来園者の足の間ちょろちょろしてるし
どこのアオジもそんな人を恐れていないわけがない。
ホオジロ科は基本的に人の接近をすごく嫌う。
そして思いっきり遠くまで飛ぶ。
ガラス窓に激突して気絶してるのは見たことあるな。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/16(月) 23:38:37 ID:rwfANNRi0
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/16(月) 23:42:06 ID:7Vj+JJi70
>>29 あはは〜、寄りすぎ〜。
おらんとこの公園のアオジは10mまで寄ると逃げちゃうよ(´・ω・`)
ジョウ♀とかキビ♀って結構気性荒いよな。
>>35 おお、こんなに寄れるのか?
すごい。
ぼくは、ジョウビタキには寄れそうで寄れないけどなぁ。
>>37 どういう訳かこいつだけは近くに来るんです。
しかも、逃げたと思ってもまたすぐ戻ってくるんです。
惚れたな
( ´∀`)コッチミンナ
>>41 ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄
トリミングしてます
等倍です
等倍だったらこんなものでは? 気持甘いかもしれないが。
これの1.5倍くらいはでかく撮らないと細かい羽毛とかは解像しにくいような気がする。
50 :
47:2009/11/18(水) 16:06:40 ID:wTYfjMQhO
BORGちょっつかいましたが
>>49に同意見です
公式の作例なんかはかなりの近距離で撮ってると思う
>>46 十分良い解像してるないですか。
イソシギは羽縁のボサボサした部分がないので、背中がうろこ状に固まって見えてるだけ。
いわゆる鳥の羽の羽毛が一本一本というのは羽縁の部分だけが解像して見えてるだけのが多いです。
それ以上のを求めるならそれこそマクロ標本的なものでもない限り無理じゃないのかなぁ。
BORGはより遠くの物を撮る道具ではなく、
近くの物をより大きく撮る道具である。
by俺
確かに望遠マクロなんて自由自在にできるからね。
54 :
46:2009/11/19(木) 09:50:01 ID:gviWCoGWO
意見ドウモです
大体距離10m前後で撮ることが多いのでとりあえずテレコンを導入してみます
>>54 10m????
十分近いじゃんw
使い方が違うんじゃないの?
機材的には変な構成にはしていないつもりです
ちなみに
>>46の機材はパナG1+borg60ED直焦点
距離はたしか10mくらいだったかと
あと手持ちです
やっぱりブレもあるんじゃないかな。
それに作例で「羽毛の一本一本まで解像!」とかいってるのは
至近距離でセンサー一杯に撮ってるからってのがほとんど。
>>56 borg60ってこんなに広角なの???
350mmなのか!
もっと長いのじゃないと無理だよ!
ってか、300mmぐらいなら、普通の一眼用レンズの方がいいんじゃないの。
59 :
51:2009/11/19(木) 15:43:47 ID:1zkxqbqm0
>>56 三脚使わずにレンズの解像云々いっても意味ないような気はします。
それと、イソシギだと剥製にしてマクロでも使わないと、そんなに羽毛の一本一本は見えないと思うです。
参考までに、在庫から古い4/3ボディに安物300mmズームのハマシギ夏羽の名残の冬羽等倍クロップ。
こんなアップだと、被写界深度は浅いし、被写体ブレも目立ちますし、長玉だからいいってわけでもないし
http://2ch-dc.mine.nu/src/1258612464025.jpg イソシギはこの羽縁の白い部分がないので背中はべったりうろこ状に見えると思う。
>>56 1/400 で撮ってるけど最低倍のシャッタースピードがないとぶれるだろう。
トリミング拡大倍率も入れればもっと上のシャッタースピードじゃないとだめ。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/20(金) 21:17:18 ID:vGuhXJcW0
ぶれたらボツがいいよ。
昨日もほとんどボツ。
そうだね。シャープネスかけたのとどっちが良いかビミョーだよ。
ちなみに、今日の私はボツどころか坊主だった。
ブレてても、縮小してホームページに載せてたりするんだけど
それでも見抜く人がいますよね。
見抜くのはかまわないけど、それを伝えてくるってこと?
やな奴だなぁw
今年なんか鳥少なくね?まだなだけかな?
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/20(金) 22:38:36 ID:vGuhXJcW0
今年は、渡りの猛禽と小鳥が多い。
>>70 水上のSラインと、水面の影のバランスが良いなー
>>60 ハヤブサ、格好イイ! 特に3枚目の
>>73 乙
そのうちいろいろ慣れてくると思うよ。
76 :
75:2009/11/22(日) 18:59:29 ID:SRTj9/M60
ハシビロガモ?
なんか、図鑑の写真とだいぶ違うけど。
ニュー速のユニクロ行列スレで
まだ暗いクソ寒い早朝にわざわざ来て並んで、
ハイ売り切れましたじゃブチ切れるのも仕方ないだろう
って書き込みがあったんだが、、、
まだ暗いクソ寒い早朝にわざわざ来て並んで、
ハイ来ませんでしたじゃブチ切れるのも仕方ないだろう
と、ぼくもヤマセミに言いたい。
そんな程度でぶち切れるようじゃ鳥撮りは続けられないだろうな。
たかが、寒いくらいで。
どっかりと雪の積もったなかで、イヌワシやクマタカを延々と待つ人に比べれば
ヤマセミはまだ楽だよ。
北海道での一日中氷点下っていうなら話は違うだろうが。
そもそも、自然相手にブチ切れたところで仕方ないだろうに
どんな悪条件でどんな長期間粘っても、ダメなときゃダメ
そーいうもんだ
クルマを降りようとしたら目の前にとまることもあるしw
>>85 実際にそんな鳥撮り爺さんいそうだからねw
ひょっとすると俺の知らない範囲ではいるだろう。
いや、きっといるに違いない。
あ、思い出した。
カワセミでそんな風なトラブルつーか。
仲間内でカワセミの止まり木を何本か作っておいて
出たのは出たのだが、仲間が立てた止まり木ばかり止まって
自分が立てたのには止まらなかったのにぶち切れて
仲間が帰ってから仲間の止まり木周辺をぶち壊したって話。
行って並んでいさえすれば現れてくれる鳥って、なんだか面白くないね。
>>86 そりゃ酷いですね。
ぼくは田舎で一人で鳥撮りやっているので、他の鳥撮り人を今までに一人も
見たことがないんですが、都会じゃ鳥撮りって仲間でやるものなの?
なんか想像できない。
>>86 ワロタ
それってやっぱり他人のやつに止まったのは
撮っちゃダメなルールなんですか?
並んで撮るのってなんか恥ずかしくてイヤだ
使ってるレンズがショボいってのもあるけどw
撮るときは一人がいい
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/24(火) 21:56:27 ID:OK/i1+W20
一人が良いよなぁ。
話し好きのおっさんがいると大変…
>>89 仲間の作った木より自分のイメージ通りの背景とかあるんじゃない?
他の人から聞いた話だからよくワカンネ。
ここのスレに人にも怒られちゃいそうだけど、カワセミくらいしか知らないで撮ってるから、話しかけられるとちょっと話が合わなくて困る。
その辺の普通の人に、「あれはなんて鳥ですか?」って聞かれるともっと困る。
>>88 仲間内なんて当たり前だよ。
なかなか思うように撮らせてくれない人気鳥なんかは
仲間内で餌付けしておびき寄せて撮影会したり
珍鳥情報出現場所の交換とかしてるし。
情報交換なんて別に良い事だけどね、人間群れると
普通やっちゃいけないことでも、群れればOKになってしまうことが
多々あるんで、こういう人たちに混ざって仲間になっちゃうとね・・・。
>>93 そのときの返事は
「私はカワセミ一途ですから・・・知らないです。」
かなり恥ずかしいけど
そう言うのも男らしいと思う。
人数によって鳥の警戒感が増すみたいだから大勢で行くと近寄りにくいです。
必然的に餌付けしないと撮れないハメに...
見た鳥は片っ端から撮って家に帰って図鑑で調べるんだ。そうすればすぐに覚えられる。
分からなかったらここで訊けばいい。
鳥の名前はともかく、「そのカメラ何倍くらいですか?」って聞かれるのが一番困ったな。
デジタル一眼が大流行して最近は聞かれなくなったが。
>>97 今でも聞かれるなあ。
こっちが困ってると気がついて焦点距離は〜と聞き直してくる人もいるけど。
>>96 人数とか関係ない。
鳥自身が「何やら光るものに狙われているな」と近寄ってこないだけ。
人間がカメラから離れて話し込んでいると、知らないうちに近くによってきて
餌探ししていることもあるしね。
特にジョウビタキとかルリビタキとかは、そんなときが多い。
餌付けして撮ろうとか考えているのは、楽して手っ取り早く
撮ろうとしか考えていないからだよ。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/25(水) 00:37:47 ID:W7udKkXf0
フクロウをフラッシュで撮影している定年のじいさんに二十代後半の女性が「フクロウに影響がでるといけないので止めませんか?」と言ったら「科学的根拠があるのか」云々いいだしてびびった。
>>100 逆に全く影響はないという科学的根拠とやらはあるのか?と聞いてみたら?
>>101 ん?間違いじゃないと思います。ちゃんと確認はしてませんけど。
>>102 あはは。
まぁまだそんなに寒くはないけどね。
適当に撮って
家に帰ってあーだこーだって調べるのも楽しみの一つ。
近所の公園の池に時々散歩に行くんだけど
夕方行くといつもちっち〜と鳴きながらカワセミが飛んできて
見てるとダイブ始めるんだよね
鳥は撮らないんだけど、モタスポと飛行機撮るから
サンニッパとテレコンは持ってるからカメラ持って行こうかな
とも思うんだけど、誰も鳥なんて撮ってないし
そんなところにサンニッパ持って行くのは恥ずかしくて
未だに実行してないんだけど
今度思い切って持っていってみようかなかな思ってます。
で、素人の質問ですがダイブを撮る時のカメラAFとかの設定はどんな感じですか?
カメラはニコンのD2Xsです。
>>106 サーキットやヒコーキと同じ要領でいいんじゃないのかな?
カワセミは慌てて撮らなくても、いなくなる鳥じゃありませんので、充分に離れた場所からゆっくり
行動を観察して、それから撮影ポジションを決めて、庭園の石にでもなったつもりで静かに動かず待つ。
ちょっとでも動いたら警戒されますので、三脚は使った方が良い。
手持ちや一脚だとどうしても体やカメラが動いちゃいますからね。
>>101 ってことは、2mぐらいで撮ったってこと?
カメラを仕掛けて撮ったの?
>>108 えーと、ブラインドって言うんですか?隠れて撮りました。
距離は、確かにそんなものかもしれません。
D2Xsなら置きピンだな。
ってかD3でもAFでの追随は距離が変わったら難しい。
飛び込んで上がってくるところなら焦らないで水しぶきのところを狙ってれば
AFで合うかも。しぶきに合うけどねw
>>109 へー凄いね。
俺は最短で10mぐらいだな。
ってか、ブラインドで短いズームで待ってたの?
そんな短いので撮ったヤマセミって生簀ヤラセのやつぐらいしか見たこと無いw
そんな近くで撮れるなら、85/1.4とか135/2とかもっと良いレンズで撮れば良いのに。
>>111 すごいんですかねぇ?
ブラインドで短いズームで待ってました。
今年鳥撮りデビューの初心者で、先にも言ったように鳥撮り仲間もいないので、
試行錯誤の連続です。
生け簀にヤマセミ来るんですか?っていうか、呼ぶ方法ってあるんですか?
良いレンズねぇw
70-300と16-85しか持ってない。あ、24-85ってもらい物もあった。
まぁ、ある範囲でやらなきゃ仕方ないです。
ブラインドってテントみたいな奴?それとも迷彩ネット?
>>112 古いカーテン(茶色)www
距離が近すぎるのか、カーテンのせいなのか、来てもすぐに逃げちゃう。
3時間待って2秒、、、orz
地形的に、これ以上下がれないんですよね。
>>106 飛び出した直後は置きピンでタイミングが合えば写るけど、着水までの間をAFで撮るのは厳しいだろうと思うよ。
水から上がってくるところは、着水点をフレームに入れてAFを起動、連写すれば、水しぶきが写る。
運がよければカワセミにピンが来ることがあるって感じでしか撮れないと思う。
AFはAIサーボモード(ニコンだとC-AFかな)、測距点は全点自動選択にしてる。
こんな感じね。1D3とサンニッパ + 1.4Xテレコン。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4821.jpg 露出はマニュアルモードにしてる。絞りは開放、そこら辺の石とかでシャッタースピードを合わせておく。
飛込むのを待っている間は光の変化に応じて山勘でシャッタースピードを加減する。
D2Xsだと高感度は厳しそうだけど、晴天の真昼で日が当ってれば、サンニッパでテレコンなしなら
ISO200で1/4000くらいのシャッターが切れると思う。
ピタリと止めたいなら1/3200以上、水しぶきの動きや羽根のブレを出したいなら1/1000くらいのシャッターがいいと思う。
一般的にはブラインドで10mでも近い方だよ。せいぜい20〜30mだから400〜800mmのレンズで待ってる。まあ、有るので我慢できればそれはそれで。
そのポイントは大切にしなよ。
そんなポイントそうは無いからさ。
135/2ぐらいは使って欲しいな!
綺麗に撮れるだろうな〜
近くならレンズ貸すよw
135/2でも200/2でも
あ!今度出る85マクロが良いんじゃ無いか?ってかニコンか?
一般的にはブラインドで10mでも近い方だよ。せいぜい20〜30mだから400〜800mmのレンズで待ってる。まあ、有るので我慢できればそれはそれで。
そのポイントは大切にしなよ。
そんなポイントそうは無いからさ。
135/2ぐらいは使って欲しいな!
綺麗に撮れるだろうな〜
近くならレンズ貸すよw
135/2でも200/2でも
あ!今度出る85マクロが良いんじゃ無いか?ってかニコンか?
寒いところにはアルコールストーブ持参が最強
>>107 >>110 >>115 ありがとうございました
やはりダイブをAFで狙うのは厳しそうですね
置きピンの高速クロップ連写で狙うのが良いようですね
いつも飛んでくると目の前15mくらいの所の杭にしばらく止まった後
30mくらい先でダイブを始める感じなんですが
見かける時間が日の傾きだすころなのでサンニッパ単体でクロップを
使うにしてもSS1/1000以上で撮るにはこの時期ISO1000以上は
上げないと厳しそうです。
D700も持ってますが距離が足りるか心配ですが、SSを稼ぐことを
考えるとこちらが無難かもしれませんね
今度、テレコン持って偵察に行ってきます。
しかし、ただでさえ長玉欲しいのを堪えてるのに鳥の面白さを
知っちゃったら抑えが利かなくなりそうで怖いですw
カワセミの30mは遠いよ。
もっと寄れるところを探した方がいいよ。
カワセミなら素で居ても10mぐらいのところで餌取りするからね。
>>114 その場所、今は非繁殖期だから何とも無いだろうけど
繁殖期になれば営巣穴に近いところだと
ブラインド入っていても絶対に近寄っちゃ駄目だよ。
狩場だったらなんとかいいだろうけど、でも高頻度で利用する場所だと
ヤマセミにとっては絶好の狩場だから、狩場を失うことになりかねない。
死活問題になるから、もう少し離れられる場所を探した方がいいと思う。
>>121 いつも座って見ているところからは30mくらいですが
池のほとりを回り込めばもっと近づけるかもしれません
10mの距離でも逃げないものなんですか?
>>124 すごい真っ赤っか
シジュウカラ、エナガ、と来たので次は決まりだな……と思って開くと、案の定(w
これぞ混群という典型ですね。
自分の経験だと、メジロが先導種でシジュウカラとエナガが続いて移動していることが多い気がする。
126 :
124:2009/11/26(木) 01:31:09 ID:S9djPdea0
>>125 実は、ヤマガラも何羽かいたんですけど、これは上手く撮れなかったので残念。
今回のは、エナガが先導してた感じでした。
>>123 クイックに動かなければ大丈夫。
最初は草や木の陰にでも陣取って待ってれば良いんじゃない。
鳥が嫌がれば、逃げるってより寄って来ない。そしたらちょっと離れるとか
隠れるとかしてみれば。
公園なら人慣れしてるはず。ただ、自分に興味のない人間は気にしないのに、
自分に興味のある人間は警戒するから、興味ない振りしてればw
>>127 そうそう、カメラとか双眼鏡持ってると逃げるんだけど、
全く気にしないおっ!サンとか通っても全然飛ばないんだよねw
>>117 レンズをお貸しいただけるとのこと、、、いや、近くならあなたをその場所へ案内しますが。
長野県ですけど。
>>108を読んで、その手があったか、とw
で、今日はカメラをぽつんと置いてコード引っ張って待ってたら、いつもは止まる枝の直前で
Uターン。カメラも隠しておかないとダメなんですかね。
>>122 その場所は、ヤマセミスポットとしては人の出入りが多い場所じゃないかと思います。
さすがにこの季節は見かけませんが、釣り人がちょくちょく出没するし、中部電力?が
何をやっているのかは知りませんが定期的にウロウロしているようです。
ですから、ヤマセミにとって死活問題になるような場所ではないかと思っています。
もちろん、邪魔しないように気を付けますが。元気に生きていってくれれば、こちらの楽しみも増えるわけですし。
>>129 日中は田んぼで落穂拾いしたり二番穂を食べたりしてるよ
カメラは大きな目に見えるからね。
まあ、普通はそんなに気にしないもんだけど。
カメラにカーテンをかけておけば良いんじゃない。
長野か!
こちらは神奈川です。
アカショウビンは撮りに行くけどな。
中央高速の休日渋滞が半端じゃないので、残念だけど遠慮しとく。
あと、場所や、場所のヒントはあまり言わない方が良い。
それと、写真を見せたりした場合でも、詳細は言わない方が良いよ。
長いレンズで撮ったとか、鳥が遠くて大変とか、適当に答えるとかね。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/26(木) 22:42:28 ID:LfHEOscu0
今年は幼鳥多いよな
>>場所や、場所のヒントはあまり言わない方が良い。
そういうもんなんですかね?
でも、長野だとダム湖には必ずいるから、隠すほどのこともないように思うんですよね。
国交省の外郭団体の発行した本にも、ヤマセミの生息場所書いてあったし。
その本に生息場所が伏せられていたのがアカショウビン。ぼくも見たことない。
だからヒントくれ、、、
うそです。自分で探すのも楽しみのうちヽ(*^。^*)ノ
そろそろルリルリの季節・・・
アカショウビンは留鳥じゃなくて渡りだからじゃないかな。
アカショウビンのポイントは有名だから探せば出てくるよ。
けど、今年が今年だけに来年は規制されるかも。
アカショウビンのポイントで知り合った方もヤマセミならどこにでも居るって言ってたw
ただ、撮影しやすいとかめちゃ近いとかいうポイントはそんなに無いと思うよ。
神奈川でも見るだけならポイントは一杯あるけど、撮影向きのポイントっていうとそんなに無い。
ヤマセミの里にヤマセミが居たためしがないw
ヤマセミで観光客を呼ぼうなんて自治体もあるけど、上手く行かないね。
ルリは餌付けが多くてな。
ヤマセミ待ちの時に近くの枝に来てくれるとめちゃ嬉しいけど。
いままで2回だけ。ジョウビはしょっちゅうだけどな。
今年の夏は、長野のアカショウビン繁殖地が話題になっていたな。
営巣木間近でのカメラ放列、大勢の人間が押しかけ騒然としていた
記事が信濃毎日新聞で報じられていたね。
営巣木から20mくらいのところでカメラを何人も構えて並ぶ
一応公園だったから管理者が繁殖放棄を危惧して
営巣木周辺を立ち入り禁止にしたものの、カメラマンから怒声があがっていたな。
20m接近と40m離れるのとどう違うんだ!ってねw
それだけ接近には敏感になるってことも気がつかない
カメラマン多すぎ。
>>135氏 ひょっとしてご近所さん? 今年は幼鳥が多いですよね。
台風が少なかったからかな?
>>136 ん〜、、、何て言うんだろ? 場所とか特定すると撮影者が増えて、結果的に
自分の撮影ポイントが荒らされるしね。 観察と撮影では場所とか大きく違うし。
ま、ソレが全てじゃないけど、野鳥撮影に於ける暗黙のルールかな?
ソレを強制する訳じゃないけど、結果的には自分の首を絞める様な行為だしね。
場所が特定されてれば行って見たい、荒らすつもりはないけどカメラマンが増えれば
結果的に荒れてしまう。 こう言う図式が成立しちゃう訳よ。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/27(金) 20:31:54 ID:U6/v7axe0
>>141 台風が少なかった影響はありますね。
お陰で森の葉っぱが落ちずにアカショウビンの古巣が探せなかった…
>>140 航空ショー並におかしい人多いよなw
案外おかしい人は被ってるのかもしれんが
バーダーとかのコラムでもマナーについては書いてる人多いけど
これって昔から?それとも最近なのかね?
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/27(金) 21:23:34 ID:U6/v7axe0
>>144 野鳥写真が好きなのか、野鳥観察が好きなのかで大きく分かれます。
昔は鳥撮り人口は少なかったんだけど、デジタルになったのと無趣味団塊の世代が流れ込んできたように感じる。
Aのカメラの前にBがカメラ、Bのカメラの前にCが・・・Zのカメラの前にAがみたいな感じじゃね?w
人が多いと帰っちゃう俺はそんな人が多い印象
写真だとうまく撮れないから車中で単眼鏡観察するのがほとんどな俺でも
たまに困ったおっさんのおかげで観察すら出来ないことよくあるわ
近づいておっぱらってる原因が自分ということに気がついてないおっさん多杉w
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/27(金) 21:41:26 ID:U6/v7axe0
>>147 まったくです。
鳥は追っかけるんじゃなくて待った方が色々な行動を見せてくれる。
結果、写真も面白い生態写真が撮れるんですよね。
>145
野鳥写真か野鳥観察か、じゃなくて自慢できる写真が好きなだけじゃないかな。
カワセミのダイブが一番自慢しやすいから餌付けして写してるっていうおっさんいたもん。
ぶん殴ろうかとおもた。
鳥が好きで撮ってるけど、まだまだ未熟なもので、ほかの観察者・撮影者に迷惑かけてるだろうな、
と思って、人だかりには近寄らないことにしてる。
某地有名葦原近くの農耕地で人気のある猛禽類を70mから車中で観察&撮影、
もちろん気づかれれば飛ばれるギリギリの距離。
動きをゆっくりと車内の動きさえも気づかれないようにしていたら、俺のいる対面の道路から
二台の車が近づいて止まった。そして二人の男がドヤドヤを騒がしそうに双眼鏡で
その猛禽類のいる方に双眼鏡を向けて覗き込む。
そしてそれが目当ての鳥と分かるや否や、どでかいレンズと三脚を車内から持ち出して
撮影会の開始。
頼むからあまり近づかないでおくれよ・・・と願いもむなしく
ふわーとその接近を嫌って飛び上がり舞う。こちらからも遠ざかる。
カメラマン二人はお構いなく再び近づく。しかも節度もなく。
再びふわーと飛び上がる。もうこちらの観察距離ではなくなる・・・。
何度もの接近をされた某人気猛禽は、その度重なる接近を嫌い
思いっきり遠くへ飛んでいってしまった・・・・。
その後を双眼鏡で追い、再び車で追いかけるカメラマン達。
こんな糞カメラマンが増えすぎです。
>>144-150 別の板のカメラや写真のスレで「アップの図鑑写真なんか撮って何が楽しいの?」
みたいなこというやつってそういうのの気がするな。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/28(土) 00:52:34 ID:M3cFg3ul0
野鳥観察や調査を目的としてのアップとかなら理由が分からないわけでもないがな
解像度優先、画質優先で無闇に近づいてアップで撮る理由なんて
野鳥に対する嫌がらにしかないだろ。
自己満足
あと、他人に自慢できると思い込んでる
デジスコや望遠鏡使えば焦点距離伸ばせるだろ。
アップで撮るってのもいいけど、撮り方ってモノがあるんじゃないの?
>>151 俺も撮れるときはなるべく大きく撮りたいけど、鳥がいやがって逃げるのを追いかけてってのはねえ。
餌付けやお立ち台も同じ理由でいやだな。こっちは鳥がいやがってるっていうよりは、
そんなのが撮りたいなら動物園か野鳥園でも行ってこいっておもうから。
だいたい都市公園の一角に、長いレンズつけた三脚立てたおっさんとおばはんが数人〜10数人
集まってる光景なんて、周辺住民やほかの公園利用者からは不気味以外の何者でもないだろ。
たいていマナー悪いし。
日本語が一部おかしいな orz >156
>餌付けやお立ち台も同じ理由でいやだな
同じも何も・・・ なさけねえ
158 :
151:2009/11/28(土) 15:17:58 ID:YUR6Sh0c0
言いたいのは、
>>149 >野鳥写真か野鳥観察か、じゃなくて自慢できる写真が好きなだけじゃないかな。
という意味のこと、もしくは写真作品さえ撮れれば良くて鳥のことはどうでもいいような人のこと。
現場でもネットでもそういう人がいたから。
ヒドリガモ(オス)の模様って目がチカチカするよね。
擁壁の水抜き穴から流れ出た泥に草が根を張っていって、こんな光景になったのかな。
こりゃ、時々除去作業をしないと排水不良で地盤が緩むだろ。
コサギよりそっちが気になってしばらく写真を眺めてしまった。スマヌ。
つた
スズキやんけ
スペースシャトル 思い出した。。
こらこら
俺はジェットスクランダー思い出したよ。
>>166 2羽とも丸っこくて、すっごい可愛いなぁ!
>>167 随分立派な獲物だねー
>>173 ガッチリ捕まえてるねっ。白い細毛の一本一本が綺麗。
>>174 凄い速そう。三段跳びみたい。
鳥はいいなぁ〜。鑑賞させて貰ってありがとう!
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/04(金) 21:33:01 ID:LkIiEaV70
来週13日のNHKダーウィンが来たは、アカショウビン。
ミヤマホオジロは深山に居るわけではない。
ルリビタキは冬期は山に居るわけではない。
>ルリビタキは冬期は山に居るわけではない。
都市公園にいるのはほんの一部だろ
多くは低山の薄暗いところにいる。
低いところは山とは呼ばないが、
低いところが全部都市公園ではない
里もあれば林野もある
鷹の渡をMFで撮ってる人いる?
500mmでは短すぎるようだから1000mm以上に焦点距離を上げたいんだがMFになるので迷ってる。
190 :
188:2009/12/07(月) 12:55:07 ID:YU4tMRTp0
ところで倉敷のど真ん中にコウノトリが飛んでくる可能性ってあるんでしょうかね?
192 :
188:2009/12/07(月) 15:08:00 ID:YU4tMRTp0
>191
あらまあ。
ご教授感謝です。
>>189 AFが迷っていたらすかさずMFにきりかえて写していますけど。
1000mmってことは口径比8だよね。
MFだと暗くてMFは厳しいかもね。
2倍マグニファイアーなんて使っていたら、視野から外れたとき
再ファインディングが大変だから使えない。
>>197 食べてるのはエノキかな?
細い枝にとまると違和感たっぷりですな
エナガちゃんのかわいさの前には無駄無駄
キセキレイって珍しい鳥だと思ってたのに…
こんなに見れて幸せ!
キセキレイ、ハクセキレイ、セグロセキレイは大体同じ場所にいるな
川辺や田んぼでよく見かける
キセキレイは都市部にはまずいないが、行き付けの都市公園には毎年冬場に1〜2羽やってくるよ。
セキレイが地面を歩いてるところに遭遇するとなんだか幸せな気分になるw
じょびどぅわぁーあかはらー
>207
え?
越谷じゃ普通にいるもんだと思ってた。
キセキレイは都会にはあまりいないのですか?
こちらはセグロセキレイとキセキレイは前から良く見たんですが、
最近はハクセキレイが普通に見られるようになりましたね。
前からって言っても30年くらい前からって話ですがw
@長野
>>209 おーいい写真
ジョウビタキは♀の方が好きだな
216 :
106:2009/12/12(土) 19:00:24 ID:S2PM/c5m0
(`・ω・´)ゞ アッカ隊長!
やだね〜
これはシジュウカラガン?
住職じゃないジュウシマツが見たいです
野鳥じゃないから
NHK 19:30 アカショウビンくるよ。
カヤクグリじゃね?
>>227 どうもありがとうございます。
検索した画像を見て納得しました。
どっかの高山から下りてきたんですね。
おお、コゲラのかわいさは異常。
アオジ?
撮影距離から見てもアオジ
?なんかつけることなくアオジにしか見えない。
つまりアオジを知っている人が何人いるかを知りたい
鳥を始めた頃、目の前に出てきてくれるアオジを連写したもんだ。
それ以外のはどこに居るか見えないし、見えても動きが早くて撮れないしさ、
アオジなら俺にも撮れる!って感じでさ。
それまで鳥に縁がなかったから、アオジなんて知らなかったしね。
でも、ある時、周りのオヤジ達は誰も撮ってないのに気が付いた!
で、ああ!またアオジか!って余裕ブッコいてたら、クロジだった!
そう、見慣れてるからといって油断してはならない。シジュウカラには気をつけろ!
アオジってそんなにたくさんいるの?
今年鳥撮りはじめて、見つけた鳥がもうすぐ100種になるんだけど、未だにアオジ見たことない。
見逃してるのかなぁ?
アオジはがさ藪の中で枯葉を掘ってたりするから、
チッ・チッとすぐ側で地鳴きが聞こえても見つけられなかったりするよ。
公園なんかではすぐ足元にいたりすることもあるけど。
2月過ぎるとどこ行ってもそこら中歩き回ってる気がする。
でも今年はなんか少ない気がする。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/17(木) 18:19:39 ID:6rql2mSu0
ルリビタキ
アリトン
242と同じ鳥なんだ
ジョウビタキのメスだろ
ぬぬ、どっちだ?
と、ググってみたらどうやら246のとおりジョウビタキ雌のようでした
なにはともあれ、アリトンえぶりばでぃ^^
>>250 カシラダカとツグミ。カシオの新しいやつ?
253 :
250:2009/12/18(金) 07:52:19 ID:HPfkaQTA0
寝てしまい遅レスですが、
>>251 ありがとう
ずぶの素人が鳥撮りに目覚めたレベルです
どちらも渡り鳥なんですね
ツグミなんて名前は普通に知ってるのに
百舌と間違えるなんてお恥ずかしい・・・
>>253 ドンマイ、ツグミの特徴な胸の網目が見えにくいアングルだし
カワセミのケツからビームがwww
258 :
255:2009/12/19(土) 20:03:13 ID:kxs7vjiN0
先に試食したほうが負けるわ
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/20(日) 01:19:18 ID:kHMylxE/0
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/20(日) 01:20:25 ID:kHMylxE/0
ミラーレンズ?
>>264/265
アリガトウございます、SONYの500Refレンズです
270 :
268:2009/12/20(日) 20:12:26 ID:OZ9WdtaF0
>>269 サンクス。
今、Wikiで確認してきた。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/20(日) 22:19:46 ID:6TwkoO/50
鳥撮りはじめたいのだがカメラとレンズは何がお勧め?
とりあえず手持ちで始めたいのですが。予算は4、50マンくらいでお願いします。
>>273 レンズは安物でいいから、ちゃんとした三脚を使うことをオススメ。
それから、既にお持ちかもしらんが、図鑑数種と、双眼鏡やスコープは安物を買っちゃ駄目。
まず、鳥をしっかり観察できなきゃ写真も撮れないでしょ。
教えてもらったスポットに行って写真撮るだけだったら、迷惑亀爺と一緒だから。
>>273 鳥撮りでも、鳥の種類とか、撮影スタイルでも機材は違うよ。
予算十分で何にでも対応という人は良いけど、ギリギリで始める場合は、
条件を絞った方が良い。
そして、その条件に合う物で、多少は汎用性の有る物を選べば、後々も使える。
D300かD700+MB-D10
AF-s70-200VR2、AF-S328VRか、AF-S300/4、sigma150-500、
テレコン
一脚(腰ホルダー用)
散策鳥撮り系なら、最低これぐらいで始められるのでは。
待伏せ系なら、三脚と雲台で10-15万ぐらいはかかる。
散策系の人を見ると、軽装でサクサク撮ってて良いなと思うこともあるけどね。
ある程度鳥撮りやってる人は、本格撮影用の装備とお散歩レベルの装備の両方持ってるよね。
まずお散歩レベルの装備を揃えるってのもありだし、それが現実に多数派じゃないかな。
キヤノンなら、7Dと300F4ISかな。あと1.4Xテレコン。
明るいところなら手持ちでもいけるが、軽量三脚(2〜3万)か一脚があった方がいい。
予備バッテリー1つと、メディアはトランセンドのX133の16Gが安くてHD動画もOK。
合計で35万以下かな。
あとスナップ用にタムロンB005を加えたのが、俺のお散歩/偵察用装備。
オリンパスやソニー等のボディ内手振れ補正でも、画像の手ブレは抑えられるが、
望遠レンズではファインダー像がブレまくるので、狙ったところにAFできないから
手持ち撮影は至難の技なので注意ね。
>>277 手ぶれ補正のこともあるけど、後々のことも考えるとキャノンかニコンに
しておいた方が間違いは無いということだよね。
ボーグとK-7と三脚が一番安上がりだよ
HOYAが撤退たらボーグ専用機にしちゃえば無問題
デジスコでもいいんじゃね?
オラ、α550+AF500refで不満はねえだ。
328より軽いからお散歩500だ。
さっきジョウビタキのつがいがマンションの駐車場にいてびっくりしたわw
都会でも普通に見られる鳥なのね
三脚の効果は画像をブラさないこともあるけど、ISの有無に関わらずレンズを揺らさない意味も大きいよ。
鳥の方から見たらガラス玉の反射がチラチラ動くと凄く気になる。
だから、手ブレとは関係なく、鳥に向けたレンズを動かさないため三脚を使う。
三脚に付けた状態で動かすのは大丈夫なんだが、手持ちで揺れるのは揺れのリズムが生物の動きの
リズム(人間も生物だからね)になるため警戒される。
これは、待ち受け、お散歩に関係なく同じ話なので,お散歩でも三脚を使った方が鳥との距離は短縮できる。
鳥の視力はとても優れているから、こちらが鳥を見つけるとうの以前に向こうは気がついている。
逃げないのは危険な存在と思わないから。
カメラを手持ちすると、それは生物として見える。三脚に乗せると石や樹木と同じ静物に見える。
望遠レンズを構えても石のように微動だにしない筋力と体力があれば話は別だが。
三脚をブレ防止という人間の視点からのみ捕らえるんじゃなく、鳥の視点から考えるとそういう意味になる。
>>282 いいねぇ、♂ルリビタキ
自分の所では、まだ見かけないんだよねぇ
道具なんてなんだっていい、、、と言いたいところだけれど、
以前から「オレと同じくらいかちょっとヘタ」と思って眺めていたとあるブログ。
機材をリニューアルしたとか宣言したとたんに、自分より数段上手いと認めざるを得なくなっててワロタ
いや、笑えない。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/22(火) 01:52:38 ID:JHUpnOGe0
俺はブログやらにアップした写真を引用されて、機材がかわいそうと言われたことがあるなw
望遠レンズを買ったからと始めた鳥撮りだけど、最近飛びものをねらい始めたらすんごい楽しくなってきた。
カワセミが餌を探してキョロキョロしてるのをじーっと待ってる時間が幸せ。しばらき見ていたら、だんだんと鳥が何を考えているのかわかるような気がしてきたり。
>>277 写真はレンズ。カメラ本体は2の次。
レンズメーカー製を買うと後で後悔する。
後々まで考えるとニコンかキヤノン。
ズームもダメ。
その予算ではサンニッパは無理。
サンヨンになる。
手持ちが主ならキヤノンのIS付サンヨン。
ニコンのサンヨンは手ぶれ補正がない。
追加で1.4倍のテレコン。2倍はダメ。
カメラはKiss X2でもよい。
トビモノが撮りたければ7Dか50D。
鳥さんだけがイラストチックに見えるのは俺だけ?
ここで実際の写真がアップされ続けてるんだから、EXIF見たら、自分の好みのがわかるでしょ。
あとは、予算との兼ね合い。
理屈で選ぶと、後悔すると思う。
鳥撮りにはD90よりはD300の方が向いてますかね?
APSCでの鳥撮りなら、D90で充分な気もするんですが。。。
>>293 仮にD3とD700を比べるとすると
D700で十分だと思います
D90とD300の違いはよく知らないの他の人お願いします。
カモって結構ボリュームあるんだね
すげえ、顔だけコラみたいw
>>293 D90とD300の違いは相当大きいですよ。
飛びものならなおさら。ボディ背面のレバーで測光と測距の切り替えが
ブラインドタッチで出来る、防塵防滴の安心感。MB-D10が使用できる。
D90買ってもすぐにD300に買い替えになるのは体験済みです。
いやカワセミが
このスレあんまりカワセミみないね
あんなに撮ってる人がいるのに
>>301 ありがとうございます!
それだと取り回し以外の基本性能は違いはないということでしょうか。
飛び物はほとんど撮らないので、値段が約半額のD90の魅力は太いですね...
ん〜〜〜〜〜〜〜〜
>>304 前はよくうpされてたけど飽きたとかいうやつがいて
どこー?
>爆弾を抱えて攻撃態勢
画像を開く前に、何の鳥かわかってしまうな。
ワンパターンなんだよな。
今度は爆弾の種類で。鮭児とか、マグロの稚魚とか。
>>305 301ではないけど
ちゃんと露出、ピントを合わせてしまえばD300とD90の画質はほぼ同じ。
ただ、素早く、正確に合わせられるかという点でD300が上。
決してD90が遅いとか合わないのではなく、充分速くて正確なんだけど、上には上があるということ。
>>315 正直、D90は鳥撮りには遅いと思う。手放したから言うわけでは無いが、
322 :
318:2009/12/26(土) 18:22:47 ID:FWvJDdSx0
>>320 ありがとうございます!
ちょうど鳥を撮るのにこのレンズで迷っていたので。
AF速いんですよね
323 :
320:2009/12/26(土) 18:44:58 ID:66EKKKUD0
素だとそこそこ速いかもしれませんけど、テレコンつけると何故か遅くなりますです...。
>>323 ありがとうございます!
素で使う予定です。
10mくらい?から狙う予定なのであります。
換算400で10mはきつい・・・
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/26(土) 19:47:14 ID:h80xpCL50
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/27(日) 18:28:16 ID:QOZe6jVn0
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/27(日) 20:06:57 ID:sie3aPyz0
鳥って何で平気かね、ってもの食うからなあ。
イラガの幼虫食って平気なのが不思議でならねぇ。
>>337 ヤスデでなくてムカデだとおも。
何で平気かねっていうところは変わらないがw
イラガの幼虫の毒針が鳥に効かないのであれば、
アレは人類に対する嫌がらせとしか思えない・・・。
イラガの幼虫に刺されたときの不快感といったらもう。。。
思い出しただけでもイライラします。
個人的にはチャドクガ
>>342 かわいい〜
レンズの焦点距離いくつです?
>>344 55.5m(`・ω・)キリッ
と冗談はともかくボーグ77EDIIの510mm
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/30(水) 17:20:26 ID:bx4G8Duj0
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/30(水) 18:03:06 ID:a+sh4RF60
素朴な疑問なんですが、鳥撮りってやっぱり定点観測なんでしょうか?
じゃないとこのポイントに何が来るってのは分からないですよね?
>>350 レンズの焦点距離に吹いたw。実際はどんな撮影機材ですか?
>>354 >>346 電子接点アダプタ使用で、F値と焦点距離換えられるんだけど、
焦点距離だけ接触不良かなんかですぐその値になっちゃう。
手振れ補正も一応効いてるみたいなんでもうそのままほっといてる。
>>351 定点観測です。
動き回っちゃうと、鳥の自然な生態が撮れないよ…。驚いて硬直した写真は面白くないでしょ?
撮りはじめの頃はどうしても移動して探してしまうけど、3年目でやっと分かったわ。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/31(木) 19:50:50 ID:20j5d8aL0
どちらもありかと思いますけど。山の中歩いていろんな鳥がいろんなとこで見られるのもいいかと。
定点というより、定面というか定域というか、そんな感じ
>>365 珍鳥なんてみても
そんなありがたみも感動もないよ。
鳥を写しているキャリアが短い人ほど
そんなのに群がって写し終わった後は
「あんな程度か」って白けてしまうけど、
長年同じ鳥を見続けている人ほど
珍鳥出現は感動するものだけどね。
>>365 珍鳥情報をネットで見て押しかけるのは大半が素人(または自称玄人)だから、自分もそのミーハー野次馬
の仲間だと割り切れば、別に素人だからって気にすることはないけど。
でも、それはきっと楽しくないよ。
他人の情報で右往左往するんじゃなく、自分で見つけてこそ感動する。
毎週でも、普通種を丁寧に野帳に記録しながら自分のフィールドで観察続けていると、1〜2年に一回
ぐらいはかなり珍しいものに出会ったりする。
それが地道な観察へのご褒美というもの。
そういう感動を知ってしまうと、どこそこに珍鳥が出たって話を聞いても、別に行く気にはならないんだね。
それがアマチュアの特権で、仕事にしている研究者とかだったら嫌だと思っても行かなきゃならんだろうけど。
自己満の趣味なんだから何をどうしようと人の勝手
周囲に迷惑さえ掛けなければ
人が群がっていないと発見できない俺
>>自分で見つけてこそ感動する。
ぼくも、やっと鳥撮りデビュー丸一年だけど、それはホントにそう思う。
ネットで情報見て押しかけるのと、動物園で撮影するのと、図鑑をスキャナで取り込むのと、、、どれも大差ない気がする。
今年も素晴らしい出会いがありますように。
>>368 何をどうしようと人の勝手というけど
珍鳥出現ほど必ずといっていいぐらい
周辺に迷惑が掛かっていることが多いよね。
迷惑がかかっていることも気にも留めない人(撮影者たち)が
多すぎるので問題になっているんだけど。
ノハラツグミが出た時だったかな。
珍鳥だと群がってくる撮影にやってくる人達の中で
その鳥を見て撮影を終わると
「なんだ地味な鳥だな、ぜんぜん綺麗じゃない、来て損した」
なんて言葉を聞いた事がある。
綺麗な鳥を撮るんだったらカワセミ撮っていればいいじゃん。
>>372 鳥にも人にも環境にも何にも迷惑掛けてないってんだったら、
そんなんでも一向に構わんさね
>>373 迷惑かけていたと思う。
鳥撮影現場近くの、駐車していたらどう考えても迷惑だろ
ってところに車を止めてたしw
>>374 得てして傍迷惑な輩が多いってのはわかるけどさ
>>372の台詞だけでは非難はできないね
素直な感想と言われりゃそれまで
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/02(土) 03:16:47 ID:aWEJe+Ve0
田舎バーダーからみると都会バーダーはアグレッシブすぎて怖いです。
たかが鳥ぐらいで、どうでもいいことじゃねえの
されど鳥撮りだよ
機材に数百万使う人もいるんだから
年金爺さんが多いけどね
考えなしで撮ってると 結局は鳥類図鑑にしかみえなくて寂しいよ…
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/03(日) 00:18:58 ID:zf47w/Hm0
野鳥図鑑の写真は素晴しいと思うけど
図鑑並みの写真撮れるって、かなりのスゴ腕だね
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/03(日) 02:01:47 ID:WFtr67of0
生態図鑑を目指してます!あと40年あれば出来るはず!
ボーグの45ed.60ed.77ed2で迷っています。手持ち中心で撮りたいのですが、どれがいいでしょうか?
ちなみにカメラはE-3です。
77しか持ってなくてたまに手持ちもやるけどやっぱりちょっときついんじゃないかなあ。
力持ちならいいかもしれないけど手持ちなら60のほうがいいんじゃ。
>>387 E-3と45EDII、60ED、77EDIIと全部持ってて手持ちで使ってるけど一番バランスが良くて使いやすいのは60ED。
画質は45EDIIの方が若干いいけど60EDの方が全長が短くなって、少しだけ明るい。
77EDIIは振り回すには全長が長く重すぎるから、気合いを入れて画質重視の時しか使わないな。
あと通報されやすいw
砲身に野鳥撮影中とデーカルを貼っておけば無問題
これのおかげで通報、職務質問はグっと減った
通報、職質なんて、どんなところで使用してるのだろう・・・
通報されたことはないが撮った写真見せろとかって住民代表と称する奴に言いがかりつけられたことはあるなw
見せたあとに「鳥ですかぁ」って散々鳥だって言ってたのにw
デジタル時代で良かったですねw
たしかにデジタルで良かったわw
いいおっさんお兄さんが野鳥に萌えているというのに結びつかないのですねw
ボーグじゃないんですが完全手持ち以外に一脚やスリックのプロミニV(胸に当てて)使ってますが
そういう人は少ないんでしょうか?シグマ50−500使ってます。
椿に繍眼児、キレイですね。
って繍眼児って漢字スゲーw
canonだと300F4、400F5.6ともにテレコン1.4使用を前提とするとどちらが使い勝手がいいですか?
>>404 2枚目が非常にVIPPER向け画像だw
カワセミの前画像って初めて見たかも
>>411 21歳w
ありがとー
初心者なので撮りに行く度に新しい出会いがあり、鳥撮り楽しい。
415 :
403:2010/01/05(火) 05:12:50 ID:gK0HTbT30
死肉を・・
ところで皆さん、年賀状にはどんな写真を使いました?
やっぱり今年はトラツグミが多いんでしょうかね?
オレの年賀状画像はトラフズクにしたけど
っていうかトラツグミ撮ったことないや(´・ω・`)
D90の話が上に出てたのでカキコ
D90と70−300のズームって組み合わせでやってます。
このスレ的にはありえない組み合わせか。
木に止まってたり軽く動いているとこなら問題ないけど、
飛んでる写真でピンが合うのは連射して100枚に1枚くらいあればいい方かな。
D300と328の組み合わせで撮ってみたい…
>>422 328ならD90でもいいんじゃね?
ズームなんてかったるいモノ使うから撮れない。
ロクヨンおもいんで、今日出た70ー200mmで撮ろうかとおもっちょる!
無理化ね?
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/06(水) 23:52:35 ID:bq8/rWVB0
>>425 200mmじゃ短すぎ。
飛び物がとりたけりゃゴーヨンだな。
じーさんにロクヨンで飛び物はきつすぎると思うぞ。
>>426 三脚使え
飛び物は離れて撮る方が追いやすい。
仮に200mmで撮れる距離で飛んでくれても、速すぎてフレーミング出来ない。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/07(木) 00:40:15 ID:EhTk3gyb0
>>428 あんたホントにロクヨンで鳥撮っているのか?
>これってタカまで何メートルぐらい?5〜6メートルじゃね?
どの写真見ても被写界深度はそこそこある。
ロクヨンに限らず長焦点レンズだと、被写体まで5mぐらいの距離なんて、
f11より絞らないと目ぐらいしかまともに
ピントがあわないよ。
最近の鳥カメラマンは、写真のこんな簡単なデータ読みもできないし
鳥の生態もろくに理解しようとしないで、
ロクヨンとか持っていて撮っているんだな。本当に情けないわ。
>>424にもロクヨンなんて三脚使って撮っても無理だろ。
こんな簡単のことが分からないから、寄れば鮮明に撮れる
なんて勘違いしている鳥カメラマンが増えるんだろうな。
止まり物専門ならデジスコ使っておけ。ロクヨンなんて無駄。
>>428 カンムリワシか…宮古島に行ったとき、道路脇の電線に止まってカラスとギャーギャー喧嘩してたぞw
あまりに普通に居るんでポカーンとした記憶が。奴等はそんな警戒心無いんじゃね?
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/07(木) 01:32:02 ID:EhTk3gyb0
すまん石垣だ…吊ってくる
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/07(木) 01:40:35 ID:EhTk3gyb0
>>429 7Dと40Dで撮ってるよ。
カメラにとてもお詳しいようなので教えてください。この写真はどれくらい寄ってるの?
また、野鳥の生態にもお詳しいようなので、ここまで寄る方法を教えてください。
デジスコは面倒で使う気になれません。
質問ばかりですいませんm(_ _)m
>>433 寄れてもせいぜい50mがいいところ。
上手く姿を隠せば30mくらいで撮れるし、その距離だと
絞り開放より1〜2絞りまでで
>>428のブログのような写真は撮れる。
あのブログの写真だと、50m前後の距離で、絞り開放か1/2程度絞って
撮っているんだろう。
どうしたら寄れるかは、そのときの撮影状況によってかわるだろう。
無警戒で餌取りに必死な小鳥は、こちらに5mくらいまで近づいてきても
気がつかない時があるだろうし。
基本的にワシタカは、視力が人間よりも優れていて、警戒心が強いので
近づいて撮れるのはまず無理。
ワシタカを少しでも近づいて撮ろうと、わずか10mの距離を縮めようと
こちらから近づくと、50mは遠ざけられる。
撮影場所やシチュエーションを考慮してみんな工夫して撮ってる。
特に飛ぶ鳥を撮るのは、光の当たり具合やよく飛ぶ場所を
最初は観察していかないと、行き当たりばったりで撮っていても
最初から上手く取れるわけが無いよ。
人や車が行きかう田舎とかでもブラインドとか使う勇気ある?
デジスコは面倒とか、鳥撮りに情熱ない人ですか?
面倒つーまえに使ったことあるの?
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/07(木) 03:08:26 ID:EhTk3gyb0
色々ありがとうございます。
でも、50mも離れているのはちょっと信じられません。
鳥撮りのみちは険しいですね。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/07(木) 05:56:18 ID:QEy2NWVP0
寄れる寄れないは個体差がかなりあるよ
オオタカ等は寄れるのは20m位寄れるのもいるし
50mも寄れないのもいる
寄れない固体は無視して寄れる個体を探すのも手だよ
>>434 カンムリワシの若鳥なんて警戒心薄いから車だと5mまで近づけるよ。
迷彩ネットでも被れば人間単体でも10mは楽にイケるね。
成鳥だと警戒心が出て来るけど、餌場のフィールドなら迷彩ネット
被ってりゃ10mなんて普通に近寄れる。 野鼠とか啄ばんでれば
ネット被って400mmでも十分に撮れる距離まで寄れるんだけどね。
ブログ主じゃないけど俺も石垣島在住で64使って野鳥撮影してるんだけど、
カンムリワシよりチョウゲンボウやサギとかカモの方が警戒心強くて
撮れないよ...orz
424みたいなスゲー写真とってるブログでもコメントってあんまりないのか・・・
つまんねー写真で毎日数十コメントついてるところもあるのにな
>>433 ノートリなら20mぐらいかなと思うけど。
64で5mなら長辺に入るのが300mm程度だからな。
7DってことはAPS-C
焦点距離600mm:長辺24mm=撮影距離10m::長辺40cm
多少トリミングしてるだろうから15m前後じゃないのかなあ
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/07(木) 13:12:52 ID:EhTk3gyb0
また、変なの沸いたな
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/07(木) 13:37:31 ID:EhTk3gyb0
すいませんね。変なので。
みんなが色々教えてくれるのでテンション上がっちゃったのです。
7Dとロクヨンってもしやカワセミの人か?
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/07(木) 14:07:29 ID:EhTk3gyb0
>>444 カワセミの人なんていっぱいいるだろw
7Dと40Dで小鳥(シジュウカラとかヤマガラとかコゲラとか)ばっか撮ってるよ。カワセミはいません。
タカの飛んでる写真とか撮ってみたいわ。
>>445 圧倒的なトリミング耐性!の人かなと
違ったんなら忘れてください
今年もあそこにオオワシ来てる?
来週あたりいってみようかと思ってるんだけど
トビだってw
>>450 ミサゴが居るなら、オオタカ、ハヤブサ、ノスリ、チョウゲンボウぐらいは見れそうじゃない
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/07(木) 17:30:32 ID:EhTk3gyb0
仰った写真ばっかだな。
こっちに迫り来るタカとかない?
>>451 トビだって居るじゃないw
ってことか!
失礼しました
東京じゃ全然トンビみないな
実家に帰ると、街中でも腐るほどいるのに
NHK鷹匠やってたな
>>453 昨年に営巣地をつぶしてサッカー練習場が出来るまではオオタカとかチョウゲンボウ、ハヤブサが居たけど、今は他の鳥も激減して残念です。
サシバとハチクマの違いがわからん
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/07(木) 18:21:15 ID:EhTk3gyb0
鳥撮り的にはトビじゃないか?
鎌倉の参道の隣のなんとか通り行ったらトビが大勢低空で舞っててちょっと怖かった。
>>437 カンムリワシは
トビみたいなもんだろ、ワシとは名ばかり・・・
拾い食いするし。
>>448 奥日光にだったら来ているよ。
今年も近くで飛んでくれたって知り合いが言ってた。
車がないから近所の公園のカワセミくらいしか撮ってないな
>>464 遠くへ行って鳥の都合より自分の都合を優先した写真より
近くで見知った鳥の自然な姿が撮れたら良いのではないかな
そういう自然な姿を撮ることを自分は目指しています
初心者の俺には猛禽類の見分けが付かない
466
追記
現実は、腕が未熟なため
理想には程遠い物しか撮れないです
まあ公園にはカワセミ以外も色々くるみたいだけど
散歩していてカメラマンがいっぱいいたから近寄って撮ってたら怒られたことがあって
イマイチ積極的になれない
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/07(木) 19:42:51 ID:EhTk3gyb0
みんな知識は凄いんだけど写真は大して撮れてないってことか。。。
471 :
268:2010/01/07(木) 20:17:49 ID:H2IIWIY30
家の近所の公園で、この時期に見かける鳥(出会う確率@神奈川)
(100%)
すずめ、からす、ひよどり、はくせきれい、めじろ、しじゅうから、どばと
(80%)
あおじ、あかはら、とび、つぐみ、むくどり
(50%)
かわらひわ、こげら
(20%)
しめ、かわせみ、うぐいす、もず、じょうびたき、きせきれい、せぐろせきれい
以上、知っている鳥のの名前を書いてみました。
去年、「スズメが減っている」というニュースを聞いて、確かにそうかも、という印象だったんだけれど、
今年はそんなこともない気がしている。
かわりに、去年は嫌と言うほど見つけたカワラヒワをあまり見かけない。
もちろん、まったく見かけないワケじゃないけれど、探しても見つからない日もある。
皆さんの周りではどうですか?
こちらは長野県南部です。
ちなみに、アオジを見たことがありません。
>>469 A瀬、M元、K臨、S瀬、W堀、I頭、N川、都K井、S記念…etc.
そういうカメラマンがいっぱいいる有名どころの公園に行かなくたって、近所の公園や水辺でも同じような鳥はいるよ。
しかも、カメラマンを目印に探すんじゃなくて、自分でイチから探鳥するという楽しみも付いてくる。
>>469 お金出し合って餌付けでもしてたんじゃないか?
そういうのには近づかない方が良いよ。
都市公園も良いけど、自然園とか里山公園の方が散策鳥撮りは楽しいと思う。
どこに住んでるか知らんけど、自転車圏内に有るんじゃない?
自転車は大好きだけど、望遠レンズと三脚かついで自転車に乗りたくはない。
さすがに鳥撮りは車だな…
カメラと三脚その他で20Kg近くになるしねえ
1kmほど離れた都市公園まで折りたたみ自転車で行ってるけど正直しんどい。
一番きついのはバッグが二つになることだから、カメラバッグに収納できる一脚だと楽なんだけど
>>476 1kmなら徒歩じゃないの?何を持てばそんなに重くなるのかな
ざっくり重めに見積もって
SLRボディ 1kg、500mmレンズ 4kg、三脚・雲台 4kg、スコープ 1.5kg、双眼鏡 0.6kg、図鑑 0.4kg、お茶 0.5kg
これでも12kgだけど。
>>476 まあ、その程度の撮りたい欲求だってことでしょ。
三脚 5.8kg
カメラ0.8Kg
レンズ 5.36kg
カメラバッグ 3.8kg
だった
後は三脚バッグやら小物もあるけど20kgは言い過ぎだったかも。
天体写真だと、カメラ、レンズ、赤道儀他天文機材、登山用具含めて
40kgくらい背負って北アルプスに行く人も珍しくないけどなぁ。
20kg担いで1km歩くって、そう手間じゃないと思うけど。
オタクの人とかってリュックとか紙袋がパンパンだけどあれ重いの?
オタクのは、紙とかセルロイドとか布だから、軽いと思う。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/08(金) 17:44:56 ID:ipIl4AMR0
ハイタカだな
タカは難しいな。
ツミを見たいんだけどウチの地方にはいないらしい。
>>487 どの地方ですか?
ツミはノスリ等を観察していると
ちょっかい出してくることが多いです。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/08(金) 23:50:06 ID:dIz/18On0
ラムのパパさんこんにちは
ウグちゃん可愛い
>>501 なんかワラタ
ウグイスも果実食べるんだなあ
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/09(土) 22:11:18 ID:i9biGX1h0
506 :
504:2010/01/10(日) 16:58:38 ID:loFVYTqx0
>>507 地味な鳥だけど、可愛いよ、すずたん'`ァ,、ァ(*´Д`*)'`ァ,、ァ
浜離宮だかでお正月に行われる鷹匠のお祭りじゃないのかな?
今年は飼ハヤブサが天然ハヤブサに襲われて行方不明になったとか。
ハリスホーク飼ってる人を知ってるが、野生のオオタカが現れると全く喧嘩にもならず逃げ回るらしい。
花鳥園じゃないの?
>>515 ラジコンと言うレスには正直驚きました。
動物園での猛禽類のフライトショーですよ
>>514 ラジコンにしては精巧にできているなあ。
後のアンテナが見ていているのが残念だけど。
フライトショーなんて見たこと無い人にとってはラジコンに見えるよ。
俺も剥製にモーターつけて飛ばしてるのかと思った。
まぁ鈴がおかしいけど。
鳥は野生に限るねやっぱ。
猛禽でも見ていて哀れだよ。
野生マニヤは他人に厳しい
>>518 どれもキレイ。個人的に好きな感じの写真です。
EXIFみられないんだけれど、差し支えなければ教えて下さいませ。
525 :
518:2010/01/11(月) 22:33:20 ID:9g7cJmcB0
どうも、ありがとうございます。
カメラはE-3で、ホオジロは50-200swd+2倍テレコン、アトリとトンビはテレコンなしです。
焦点距離は全部望遠端で、感度も全部、ISO400。
1枚目…1/800,F7.1
2枚目…1/400,F7.1
3枚目…1/400,F3.5
4枚目…1/2500,F3.5
526 :
524:2010/01/11(月) 22:39:21 ID:E5D/k9tm0
わざわざありがとうございます。
参考になりました。
これからも色々UPして下さいね。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/11(月) 22:51:47 ID:LOMWJ0eQ0
ww
canonの300F4にテレコンと400F5.6なら
どちらがオススメですか?
ゴーヨン
手持ち主体ならサンヨン、三脚使うのであればヨンゴーロク
サンヨン用に一脚があれば良いね
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/15(金) 22:23:59 ID:+Qi7bNWD0
古女房を質に入れて一眼とレンズ(ry
>>531 でも、距離的にはコンデジの方が寄れるのかも。
一眼でそれだけの焦点距離を稼ぐには、古女房を質に入れたくらいじゃ、、、
>>531 換算520mmでしょ。充分だと思うが。
一眼でも換算450〜600mm使っている人がいちばん多いと思う。
塗り絵すぎないですか?
塗り絵というより
ベタ絵
これが撮り始めなら
年内絶望
コンデジでこんなに良く撮れるんだからいいジャマイカ。
羽根がとっても印象的ですね。
近所の公園にカワセミがいるのを発見!
カワセミさんは5-6メートル先くらいの木に止まって居ました。
最近買った135mmのためし撮りをしようと思って、たまたま持って来ていたから
撮ってみたけどやっぱり足りない。
今度は300ミリ持っていくぞ!!
近所なら良いなあ〜
546 :
543:2010/01/16(土) 22:12:58 ID:hwSVJ83/0
やばい。。
ボーグが欲しくなってきました。
やばい、やばいよ・・・
FA31買うつもりなのに・・・
>>543 カワセミに5−6m近づけるなんて余程の人畜無害なのか
そのカワセミがボケてたんだろうな
>>546 5-6mまで近づけるならボーグなんていらないと思う
FA31買ってカワセミをアップで頼む
>>547 そんなこといわれてもなぁ・・・
親水公園みたいなところで、人口の小川が
ほぼ直角に曲がっているところが小さな池になっていて(つまり三角形の池)
一番幅のあるところで差し渡し10からせいぜい15メーターだと思います。
で、その池の中央から手前よりに、湖中から木?が伸びていて
そこにちょこんととまっていました。
そこは、恐らく5-6メーター程度の距離でしょう。
もちろん対岸の岸辺に生えている木々にも飛んでいったりしてますよ。
そちらは遠いです。
一眼レフを構えていた方が私以外に3名いらっしゃいました。
ストラップを見る限りでは各々ニコンとキャノンとソニーユーザーで、私はペンタ。
嘘みたいですが本当です。
そのお三方も馬鹿でかいレンズは使ってませんでしたよ。
少なくとも大砲と表現されるようなモノではありませんでした。
そのうちのお一方、ソニーの方に少しお話を聞いたところ
「この池には2,3年前からカワセミが来る」
「今日は仲間から連絡を受けて急いできた」
とおっしゃってました。
最近、街中の河川や公園の池でもカワセミを見掛ける
普通に5-6mまで近寄れるケースも、さほど珍しくはなくなってきた
いつでも近寄れるってわけじゃないけど
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/17(日) 00:09:53 ID:wt5Twx6c0
逢いに行けば必ず2羽のカワセミが待っててくれるうちは恵まれてるのかな
んでも、幅3m弱の小川の対岸からカメラ構えると8mくらいまで近づいたところで
いつも逃げられて追いかけっこの繰り返し
カメラ持たずに犬の散歩してる時は脇を通った瞬間に飛び立って
「あっ!こんな近くにいた」なんてことはしょっちゅう
こっちに危害を加える気はなくても彼らにとってはカメラを持った人間は脅威なんだろうね
野ネズミ狩りが得意なうちの愛犬は一度、カワセミを捕まえたことがあるのは内緒・・・
>554電線にでもぶつかって墜落したのかな?
結構パニックになると凶暴化するよね。
一度飛べなくなったのをみつけて助けようと思ったことがあるが、
くちばし開けて飛び掛ってくるので、怖くて、つかまえられんかった
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/17(日) 17:00:29 ID:Rr+6LyTh0
モズじゃないの?
560 :
557:2010/01/17(日) 17:13:10 ID:Rr+6LyTh0
>>561 オオモズ?
しかし、いいレンズとカメラをお使いですなぁ
機材だけはいいんだが、シャッタースピードと絞りと感度がおかしいだろ
もっと感度落としてF5.6くらいで撮れ
テレコンでしょ?一段くらい絞らないと甘い画像なんじゃないの?
ニコンのは使った事ないから知らないけど。
そんなんその時の現場の状況次第だろ。シンジさんにあやまれ。
シンジさんw
まぁ名前くらいバレてもイイけどさ...orz
64にx1.4テレコンで撮ったからF8まで絞らないとシャキっとしないんだよね。
しかし600にx1.4テレコンだから840のはずが850mmってどう言う事?
良いカメラ買ったくれたから おまけしときました。。
なんかオリンパの画像は汚いのばかりだな
構図もみんな悪いし
>>572 いいねぇw
ところでこれってトリミング?400にしては近いような気がする・・・
出来が良いのは、ここには貼らないんじゃない?
>>575 ここに一番の貼ることもあるよ。
なんかここが一番楽しい。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/17(日) 23:53:46 ID:d8ARzoP10
>>576 腕に自信がある人はいいよ。それで。
こちとら、下手な鉄砲のうちの一発なんだ。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/18(月) 08:56:11 ID:m6I4YZu20
563 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2010/01/17(日) 18:37:05 ID:vViRJgNs0
機材だけはいいんだが、シャッタースピードと絞りと感度がおかしいだろ
もっと感度落としてF5.6くらいで撮れ
573 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2010/01/17(日) 23:00:52 ID:vViRJgNs0
なんかオリンパの画像は汚いのばかりだな
構図もみんな悪いし
性格最低w
今の季節はひよどりが元気だね。
いつも彼氏と彼女のペアで仲良く鳴いてる。
パンを投げると木の枝から飛んできて空中でキャッチ。
可愛いやつ・・・
うちの地域じゃ駅前が凄いことになってて害鳥のように目の敵にされてるわw
それはムクドリじゃないの
姫路駅前の街路樹のヒヨドリの大群は凄いぜ
今の時期はお城の堀のユリカモメもけっこう凄いけど
>>567 Nikonはテレコン入れるとexifが50の倍数になるのよ
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/18(月) 23:31:42 ID:Ox9VYHiz0
>>589 1.414で一桁を四捨五入してるんだと思うけど。
折り畳みのスコップと氷割るための手斧はトランクに入れとくもんだ
とにかく遭難しなくてよかったなw
四駆の初心者によくある失敗じゃなかろうか。
ハンドウインチとアンカーロープも安いよ。
キジじゃなくてヤマドリか〜いいなぁ
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/21(木) 00:50:22 ID:VO7M6LyXQ
利根川河川敷にコミミを見に行って来たが地元の亀爺って馬鹿?
コミミの飛ぶ進路を塞ぐ様に砲列作るしコミミが河川敷の外の民家のそば飛んだら
民家の脇に車を駐車し撮影する始末…通報されるのも時間の問題
集団で撮る連中ってほんとうにどうしようもないと思う。
600 :
594:2010/01/21(木) 08:48:34 ID:u1eaIx9T0
>>599 ホントだよ。みんな一人で山奥に行って雪かきをしてくればいい。
いつだったかヨシキリを撮ろうとじっと待ってたら、定年でカメラを
始めたとかいってる人が話しかけてきた。黙って待つのが鳥の
写真の基本だと思っていると話すと、そんなまどろっこしいこと
できないと車に乗って行ってしまった。そんな人があれだなw
>>601 大声で話しているおじいさん多いよ。空気読めって感じ。
どこにでも三脚立てるバカがいるから困る
少しは空気読んでほしい
604 :
592:2010/01/21(木) 13:25:28 ID:qfP8chSU0
>>604 あまり餌で釣らないほうが良いよ。
自然のままで。
自然になってるものを人為的に取り去ったものを与えてるだけだな。
自然のままってなによ。
>>608 変に餌付けすなって事だろ。
慣れてくると鳥自体の警戒心が薄れ外敵に狙われやすくなる。
餌付けせずに来るのを待つのが野鳥を観察する上でのポイントだろ。
つまりミカンの木にはミカンを刺してもいいけど
梅の木にミカンを刺すのは邪道と?
川に鮎を放流するからカワウが増えたんだと言ってる大学教授がいた。
すると昔の魚が多かった時代にはカワウはもっと多かったはずなのに
実際はそうでもないんだよな。
○かつらをかぶったら頭髪が増えた
×植毛したら頭髪が増えた
×増毛したら頭髪が増えた
×育毛剤を使ったら頭髪が増えた
>>611 >すると昔の魚が多かった時代
その前提が間違っとる。
>>613 どこが間違えてるかしっかり具体的に指摘してくれ。
>>614 川に鮎を
放流する前は鮎は少なかったはずだろ
>>610 虫が不自然に刺してある枝に飛びつく珍鳥を撮るとこうなる
://blogs.yahoo.co.jp/terasakatakahumi/43918310.html?p=1&t=2
>>南天の枝にワーム(虫餌)を付けて
>>ホバリングの様子を撮影するシーンにチャレンジするが
>>なかなか上手くいかなかった。もっと練習しなくては・・・
小鳥をおもちゃにしているな。
餌付けの問題は難しいね。
野山での餌付けは当然×なんだろうけど、住宅地の人の家の庭でバードスタンド
立てて鳥が来るのを楽しみにしてる爺さん婆さんのささやかな楽しみをどうするのか?
ってことになるからなぁ。
それに、そもそも庭の果樹になってる果実は自然のモノなのか?って話もあるし、
桜並木に来るメジロはどうするんだとか。
そういった匙加減も含めての
>>609なんだろうね。
>>615 魚の放流問題はそう単純でもないよ。
鮎とかの釣りというか漁の対象になる魚の場合、漁業法の規定で増殖義務っていうのがあるんで、
数が多かろうが少なかろうが事実上放流をせざるを得ないから。
もちろん現状だと、放流しないで鮎釣りが出来る川なんてほとんど無いけど、戦前とかの話だったら、
鮎なんか別に放流しなくても普通にいた魚だったからね。
そういう時代にカワウが沢山いたかっていうと、今みたいに目だって漁業被害が発生するほどいなかった
のは確か。
今は環境破壊が進んでカワウの餌になる魚がいる場所も少なくなってしまい、人間とカワウで魚の奪い合いを
しなければならなくなってしまったっていうのが、カワウ問題の本質だったりする。
>>604 氏のなんと優雅な鳥との付き合い方か。
それにひきかえ、
>>610 の曝したブログの主のなんと醜悪なことか。
>>くらげさんよ。
匙加減じゃないだろ。根底にあるものが違う、全く違うだろ。
>>618 狭い意味で言うと、カワウの敵を追いやった人間が、カワウを殺さないからだろう。
621 :
604:2010/01/21(木) 21:01:34 ID:qfP8chSU0
軽はずみなとまでは思わないけど、
おいらのやった行為に対していろんな意見があって考えさせられました
勿論、野山で撮る時は餌付けなんてことはしてない訳ですが、
メジロとかウグイスって人里に現れやすく、おいらの中では籠で飼ってたイメージがあり
それよりはマシかなと・・・
「自由に飛び回って、良ければ食べにおいで」という考えでの行為のつもりです
撮ってる合間に観察してたところ、
ヒヨドリが我が物顔で食い漁り、隙を見てメジロがつつきに来る
それをヒヨドリが追っ払う
また、メジロの中にもボスらしいのがおり、4羽ほど集まるのですが
ボスが他の子を追っ払うの繰り返しでした
スズメも多数いるのですがミカンにはあまり興味はないよう・・・
どういうわけかヒヨドリはメジロだけが目の敵のようでした
こんな自然の摂理を見ながらの鳥撮りタイムでしたから、
環境破壊的な大袈裟な話には至らないと思います
622 :
610:2010/01/21(木) 21:10:10 ID:JzfxGd810
>619
え?
オレ誰も晒してないよ????
女を金で釣るのと同じだな
餌付けの是非って、ここでもちょくちょく話題になっていると思うんだけど、、、
実際のところ、なぜいけないの?
ちなみに、前回その話題になったときは、餌付け否定派にお利口な人がいなくて
「何が悪いんだ?」と正面から質問した(逆の立場から言えば居直った)餌付け肯定派
に対して、まともな回答がなされなかった。
ちなみにぼくは未だ鳥撮り初心者で、撮影の為に餌付けをしたことはない。
自宅の庭にナナカマドの木が植えてあって、そこにツグミだのヒヨドリだのがやってくる。
ひまわりの種も置いてあって、そこにはシジュウカラとヤマガラが来る。
今度、柿の木を植えようかと思っている。
こういうのは問題ないんですよね?
ところで、撮影の為の餌付けは(何処に何を仕掛ければどんな鳥が来るのかが分からないから)
やったことはないけれど、それはそれとして、なぜダメなのかよく分からない。
納得できる理由があれば、これまで通り撮影のために餌付けはしないけれど、
ちゃんとした理由がないなら、餌付け撮影に挑戦したいと思っていて、
さらに、できれば、どんなセッティングをすればいいのか教えてもらいたいと思っています。
餌付けはどうしてダメなんでしょうか?
625 :
604:2010/01/21(木) 21:31:29 ID:qfP8chSU0
>>624 張本人が言うのもなんですが・・・
生態環境破壊云々は二の次で、このスレ的には
画として餌が写ってるのは作為的でイマイチということだと思います
公園の人口池で水浴びしてるセキレイを撮ったのより
自然の小川で撮った方がらしいですからね
626 :
624:2010/01/21(木) 21:33:55 ID:u1eaIx9T0
>>625 いや、それは全然違うでしょう。
前スレなんかのやりとりだと、餌付けそのものの否定でしたよ。
627 :
624:2010/01/21(木) 21:37:31 ID:u1eaIx9T0
628 :
604:2010/01/21(木) 21:41:19 ID:qfP8chSU0
>>624 すみません
最近入り込んだ者なので前スレの流れは承知してません
生態系を心配しての餌付け否定の結論が出ていたなら
それはそれで、この板はすばらしいと思いますし同意します
私が申すことはもうありません
餌付け撮影が好ましくない理由は、いくつかあると思う。
そのうちの一つ。
自然に生きるものを自然にあるがままに撮る
それが自然を撮る者の楽しみではないのか?
風景撮影をするのに、この枝が邪魔だから折って撮影をしようとか
綺麗な夕日を撮るのに合わないから、あのビルをぶっ壊せとかしないだろ。
なかなか撮りたいのに撮れない相手に、餌を撒いておびき寄せて撮影する。
なかなか言うことを聞かない犬や猫のような、ペットに餌でおびき寄せて近寄らせて
言うことを聞かせているだろ。
野生動物をペット同様の扱いで、思うがままにしようとしているんだな。
つまり餌付け撮影ってのは、人間の強欲を満たすだけにしか利益が無い。
野生の動物は、野山で摂取できる餌を探し生きながらえていくべきなんだ。
それを人間の安直な欲求を満たすだけに、そのような行動をとって良いものだろうか?
630 :
619:2010/01/21(木) 21:44:06 ID:EMJn8wVc0
>>622 すまん。間違えました。
>>616 で曝しているブログのことです。
>>624 簡単に分かりやすくいうと、餌付け撮影が大嫌いな人がいる。
俺も、そういう根性が大嫌いだし、ミルワームを食わせられている野鳥を見ると反吐がでる。
だから、公園など公共の場所を私物化して、餌付けお立ち台はやめてくれ。
餌付けされていない状態の鳥を見る権利を奪うな、ということ。
自分ちの庭でやる分にはなにもいわない。どうぞご自由に。
野良猫の餌やりみたいなもんじゃねーの
632 :
624:2010/01/21(木) 22:04:18 ID:u1eaIx9T0
>>630さんの言い分はよく分かる。
分かるし、餌付け肯定派の人とも折り合えると思う。
>>629さんの言い分はよく分からない。
原理主義とでも言うのでしょうか?
>風景撮影をするのに、この枝が邪魔だから折って撮影をしようとか
>綺麗な夕日を撮るのに合わないから、あのビルをぶっ壊せとかしないだろ。
鳥撮りじゃないけど、黒沢明なんかは平気でそういうことしてましたよね。
629さん的には、黒沢明は絶対に許せないのかな?
まぁ、ぼくも黒沢嫌いですけど。
というか、629さんのは、単なる感情論では?
>>619 ん〜とね、言いたいことは分からなくはないんだけど、珍しい鳥の撮影のために
ミールワームを木の枝に刺すのと、庭木に蜜柑を刺して小鳥を呼ぶのと、本質に
そう違いがあるとは思えないんだけどね。
どちらにしても、人間の都合で鳥を利用してることには変わりが無いわけで。
鳥を利用しようとして利用するのは駄目で、無自覚に利用するのはあり?
勿論、
>>616が紹介しているブログの写真が醜悪だっていう意見には同意。
ああいう真似はしたくないと思うんだけど、さて我が身を振り返ってみれば、
庭の梅に蜜柑を刺してメジロやヒヨドリ、ムクドリやシジュウカラを呼んでるし、
親に「鳥が来てる!」って呼ばれたら撮影したりしてるし。
撮影のために餌をやるのは駄目で、餌をやったついでに撮るならいいのか?と
言われれば、いいって答えるんだけど、よく考えればそれも変だと思う。
うちの両親なんか暢気なもんで、庭の梅に蜜柑や林檎や焼き芋を刺して鳥が
来た!って無邪気に喜んでて、そういうのを見てるとなんか和むわけだけど、
野鳥観察っていう観点からいったら当然×。
ま、うちの両親は“野鳥を観察してる”なんて意識は欠片も持ってなくて、庭を
通り抜けていく小鳥たちに寄り道して欲しいだけなんだけど。
>>632 だから、自然相手の被写体に、動物の食欲という本能につけこんで
自分の思うがままにしようって事自体が、自然撮影の本質から間違っているわけ。
そんなところで映画撮影のやりかたなんて比較に出しても意味無いよ。
プロという名のもとでやりたい放題なのと、アマチュアが趣味のためにやるという
話の比較がね。
長年野鳥写真を撮っていると、一度や二度は餌付けされた鳥に出くわしてると思う
自分で餌付けしなくても、撮らせてもらえば同罪だ
以前は否定派だったが、今は否定も肯定もしない
ただし、餌付けた奴は最後まで責任を持て
バードサンクチュアリで写真撮ってるけど
ニンゲンの手で作り出した環境っていう点では、餌付けと変わらないのかもな
>>618 あゆは今みたいに大量に釣ったりしていないから多く感じただけ。
絶対数は今のほうが多い。
鳥のためとかいう話になると、ミールワーム、ブドウムシ、アカムシ等
釣りエサやペットのエサで売られてるものはホルモン剤が投与されてる場合があるので
それが野生動物になにか影響をあたえる可能性はないとは言えない。
公園の鳩想像してみ。人を見れば何かくれると思い寄ってくる。
海岸のトビ想像してみ。人の食べている物を奪おうと頭の上を旋回している。
どちらも初めは人が餌をあげた事から始まっているんだぜ。
他の人がやっているから自分もあげてみよう。それが繰り返された結果だぜ。
一個人からすれば一回だけしかあげていないつもりでも鳥からすると何十回も貰っていることになるんだぜ。
それが繰り返されるとどうなる?
想像してみ。
>>20 カワウの敵って?
猛禽?狐とか?
カワウが増えた原因は、カワウの生息に適した場所が減った結果、それまでだったら
出会うことが無かった雄と雌が出会いやすくなり繁殖効率が上がったからだっていう
説がありますね。
>>637 川によってはそうかもしれませんね。
でも、大量に釣るから大量に放流しなきゃならなくなるのであって。
そういう大量放流の結果夏の間だけは大量に存在しているけれど放流が
無くなれば影も形もなくなるっていうのと、特に放流しなくても
毎年毎年その川で生まれた鮎が遡上してきて釣れるっていうのと、
どっちが多いって考えるべきなんだろうね
642 :
630:2010/01/21(木) 23:10:09 ID:EMJn8wVc0
>>632 一般論としての餌やりは否定しません。
公園緑地を作ったり、干潟を守ったりするのも、とりもなおさず鳥の餌場のためでしょう。
私が嫌悪するのは、随所の都市公園で一部の人がやる、寄せ餌お立ち台『撮影目的のヤラセ』。
ここで、問題にされているのは後者の話なんだが、餌付撮影する人はそれを前者の一般論にすり替える。
そういう人とは決して折り合いません。
>>633 > ミールワームを木の枝に刺すのと、庭木に蜜柑を刺して小鳥を呼ぶのと、本質に
> そう違いがあるとは思えないんだけどね。
本質的に違うでしょう。
庭の落ち葉を集めておけば土壌が肥沃になってミミズが増えます。そして、鳥が集まります。
無理矢理写真のポーズをとらせるためにナイロン製の疑似苔に木の枝を刺してミルワームを乗せ、不自然な
ホバリングをさせて喜ぶような悪趣味な遊びとは違います。
どちらも人為的な行為だけど、違いは分かるでしょう。
>>641 オナガガモは、そういう鳥。
餌なんかねだってねぇよって顔して、何気なく寄ってくる。
そして、パンを千切って投げると、ヒョイと首を伸ばして素早くさりげなく食う。
うちの近所の公園では翡翠取るために餌台を池に沈めているよ。
台に突っ込むから毎年何羽かは必ず嘴が折れる。
嘴が折れた翡翠はその年の内に死んでしまうんだな。
まだ生息数がそこそこあるから目だって居ないけど、そのうち
翡翠が居なくなるんではないかと心配するわ。
餌付けしてしまうと、餌付けに頼って生きるようになってしまい、
餌付けが止まったら死んでしまう個体も居るので、できるだけ
餌付けはしない方向でお願いしたいね。
鳥の糞から病原菌が広まることもあるので、みだりに餌付け
しないほうがよいこともあるよ。
646 :
624:2010/01/22(金) 00:26:25 ID:vntHcZiF0
630さんの言われるのは、餌付け撮影が嫌い、ということでしょう。
で、しかも「自分ちの庭でやる分にはなにもいわない。どうぞご自由に。」ということなんだから、
肯定派の人たちと共感するというような意味では折り合わないんだろうけれど、
こっちの場所では餌付けするな、そっちでなら勝手にやってくれ、という具合に、妥協点もあろうという
意味で、折り合えるでしょう、と。
好き嫌いの問題なんだから、理解できます。
629さんは、例えば「間違っているわけ」と根拠もなく断定されるんだけれど、
間違ってるかどうかを決めるのはあなたなのか、と。
まぁ、捕鯨の是非論争と同じで、恐らく折り合いはつかないんだろう、と。
まぁ、結局今夜も「餌付けがダメな理由」というのは示されなかったわけで、
一方で、「餌付け撮影は嫌い」という人がいることは理解できたので、
いま時点の個人的な結論としては、田舎でちまちま餌付けやってみようか、って感じです。
まぁ、ノウハウがないので、すぐにってわけにもいきそうもありませんが。
>>646 餌付けして撮影されるというなら
どうぞご勝手に・・・、ですが
そこに手をつけた時点で
あんたの写真からは
野生の逞しさを表現する
ことは見出せないでしょう。
人為的な工作がなされている
写真からは、人を感動させる絵は
生まれませんから。
そんなオナニー写真を撮って満足するなら
ブログにでも掲載して仲間内でケツの嘗めあいでも
しておいでくださいな。
餌付けしてまで野鳥の写真が撮りたい人って、そんな写真撮って満足できるなんて
写真を撮るということの志が低いのだろうね。
これもデジカメ普及による功罪だろうか。安直に撮ることばかり考えてる。
自然に入って自然に暮らす動物のありのままの姿を撮る、ということの楽しみを感じないのだろうな。
ザルによって嘴を折ってしまったカワセミもかわいそうに。
田舎に住んでいれば多くの野鳥に出会える機会も多いのに
餌付けまでして写真を撮る理由を知りたいわ。
その、餌やり防止キャンペーンの間違い、非科学性に関してはいろいろなところで識者が書かれているので、
まずググってみるのが良いでしょう。
氏原さんのブログなんかが、かなり正確。
で、ここで言うのはそういう問題じゃなくて、撮影目的のための寄せ餌の自己中心的小児性が批判されている
わけで、餌やりが鳥にとってどうかは、また別の話でしょう。
ノゴマやオジロビタキの公園餌付けお立ち台カメラマンは、いつもお庭のバードフィーダーの話や漂湖の白鳥
の話にすり替えるけど、それが意図的なのか無知なのかは知らん。
653 :
652:2010/01/22(金) 05:39:12 ID:zoyE1Gsz0
すまぬ、変換間違えた
×漂湖→○瓢湖
654 :
624:2010/01/22(金) 07:39:37 ID:vntHcZiF0
おお、たくさん書き込みが。
「オナニー写真」「写真を撮るということの志が低い」と言われると、その通り、と言わざるを得ません。
最近はじめたばかりの、単なる趣味ですから。
皆さんはさぞ、高い志を持って人を感動させる絵を撮られるているんでしょう。
ぜひ、そんな素晴らしい写真を見せていただきたいですが、それはそれとして、
志の低い撮影者のオナニー写真じゃだめですか?所詮、2ちゃんねるじゃないですか。
「自然に入って自然に暮らす動物のありのままの姿」と仰いますが、いったい何処までを「自然」とするのか、
それは恣意的ですよね?
先にも張った、
http://gaku-blog.net/index.php?e=541 のプロの方の見解の方が、ぼくには説得力をもった
ものに思えました。
>>644 餌台を池に沈めるんですか!それは思いつかなかった。
で、カワセミの嘴がよく折れる、と。
そりゃ酷いですね。ほとんど虐待と言っていいのかもしれません。
そういう餌付けは、当然非難されるべきとぼくも思います。
後段の「餌付けが止まったら死んでしまう」は、ホントかなぁ?
>>652さんの「餌やり防止キャンペーンの間違い、非科学性」という指摘に含めちゃっていいんじゃないですかねぇ。
仮に「餌付けが止まったら死んでしまう」が正しかったとして、そういうのも含めて上手いこと生態系のバランスが
取られているんじゃないですかねぇ?
そりゃ、生態系を崩すほどの餌付けは問題でしょうが。
鳥に直接的な害を与えるような行為はマズイ。
間接的な害については科学的な根拠がない。
あとは趣味の問題、という理解でよろしいかな?
>>646 好き嫌いの話ではない。
>結局今夜も「餌付けがダメな理由」というのは示されなかったわけ
もう一度スレ読み直せ。
656 :
624:2010/01/22(金) 08:18:38 ID:vntHcZiF0
>>もう一度スレ読み直せ。
こういう言われ方をされてもなぁ。
何処を読み落としてるのか、何処をどう誤読しているのかを指摘してくれないと。
ぼくなりに読んだ上での理解が654なので、、、
>>656 まず644を読め。
そんで
>>654のブログは説得力無い。
鳥自身の力で餌を見つけ食べる事とむやみやたらにあげることは全く違う。
ここで言っている餌付けは後者。
はなしにならん。
他人に意見を求めておいて
様々な観点、主観のレスがある中、反対意見が大勢を占めてるのに
「理論的な結論を見出せないから僕はやってみます」って変だと思う
自然の野山でやらないことだけは願っておこう
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/22(金) 09:04:55 ID:4AL97IuP0
えらくスレが伸びてると思って覗いてみればコレですか。
>>656 まぁヤル、やらない、は法律に触れる訳でもないし自分の心と相談だな。
ダメと言う明確な法律がないから俺もヤル。
ダメと言う明確な法律はないけど、ソレは良心が咎めるのでやらない。
良心は思想の内面化であり、信仰に準じる世界観、人生観、主義、信条
など個人を形成するあらゆる精神作用を含む。
って事で、自分の良心に従ってヤルかヤラナイか決めれば良い。
ここに答えを求めても結論は出ない。 答えは自分の中にしかないんだから。
鳥もいいけどハメ鳥もいいっす
鳥を撮る人に悪い人はいない ハメ鳥は悪い人だけ
662 :
624:2010/01/22(金) 09:32:47 ID:vntHcZiF0
>>659 よく分かります。仰る通りかと思います。
ただ、「法律」云々ではなくて、ぼくなりに納得できる理由があればと思っただけなんです。
例えば、カワセミの嘴が折れるというような事例。こういうのを聞くと、それはマズイよね、と思います。
以前、「水鳥への餌付けで水質汚染」という話も聞いて、それもマズイなと思いました。
餌付けに限らず、マナー違反の事例もちょくちょく挙がります。
そういうのも、自分はそうならないように気を付けよう、と思います。
そういう具体的な話ならいいのですが、恣意的でしかない「自然」という概念で他人を断罪するような方の
意見には納得できないな、と。
彼らは狂信的な原理主義者、としか思えません。
たとえそれが多数派であったとしても、です。
まぁ、どのみちヤルかヤラナイか自分で決めるんですが、個人的な話をしますと、2000坪ほどの山(の一部)
を所有しているんです。そういうと凄そうだけれど、評価額20万円に満たない代物。
祖父の代に購入したらしく、買ったは良いけど、その後50年近く自然に任せきり(=放置w)。
最近鳥撮りを始めてその山に行ってみたら、色々いるわけです。
いるけど撮れない。
問題なければ(餌付けも含めて)撮影方法とかもここで教えて欲しいな、とそういう気持ちがあったわけです。
>>662 水場を作ってやれば色々な鳥が飛来するよ
冬は尾根筋、夏は谷筋がいいかな
>>662 >問題なければ(餌付けも含めて)撮影方法とかもここで教えて欲しいな
って書き方じゃないよね。
>>662 >その山に行ってみたら、色々いるわけです。いるけど撮れない。
そこに生息している鳥たちの行動、どこで餌を獲って、どこに水場があって
水を飲んでいるのか、そういうところから観察してみようという気は起こらないわけ?
彼らが餌獲りに夢中なところがシャッターチャンスだし、
都市公園でもあるような水場で水浴び、水飲みしているところがシャッターチャンスな訳。
そういうところを探すことから
(ましてや御自分の私有地だからいつでもどこでも入り放題)
鳥たちの行動を読み取り撮影をするのが鳥撮りの正当な道だと思うけど。
そういうことは全く考えていないわけね。
撮れないから餌やっておびき寄せて撮るなんて邪道そのもの。
生態系、環境云々は別問題として、趣味だからといって写真撮影の道を踏み外して
撮りたいなどと愚直なカメラマンが増えているだけにまたそういう輩が増えるのが危惧される。
あんたが私有地から外にでても同じようなことをしかねないことを踏まえても。
自分の都合がいいだけの前提だなw
自分以外の何者かが整備してくれた施設で自然に撮影してるんだね。
とても立派だと思います。
山村を歩いて、その道が付近の農家が草を刈って維持してくれてる
ことに気がつかないで自然はいいねと歩き回る都会人そのものだ。
668 :
659:2010/01/22(金) 10:59:31 ID:4AL97IuP0
>>662 だから、色んな要素を含めて自分で判断するしかないんだよ。
周りの餌付けの否定・肯定意見なんて関係ないでしょ。
良いか悪いか、なんて俺も明確な答えは持ち合わせてない。 でも良心に
従って餌付けはヤラナイ。 コレだけ単純明快。
>問題なければ(餌付けも含めて)撮影方法とかもここで教えて欲しいな、
とそういう気持ちがあったわけです。
否定派が多いなかで、上記の手段(方法)を教えて貰えると思ってるの?
世の中そんなに甘くないよ。 そう言うのも含めて自分の脚で探す(模索)
しかないんだよ。 先ずは撮影機材は置いて、双眼鏡片手に山を歩いて
生態観測すれば自ずと答え(方法)は見えてくる。
ID:czpyrMSz0
餌付け撮影と同列で話するな。
馬鹿じゃないの?
とりあえず、見る人が見れば餌付け写真はバレバレだから
綺麗な写真でも「あ、餌付けかw」で終わり
撮れて当然だからね
写真の価値は限りなくゼロに近いよ
写真の価値とは関係ないことくらいわからんのかね。
ご都合原理主義者は。
あの写真はモデルがポーズを取ってるから写真としての価値がないとか
いいだすなよ。
生態写真もあれば風景としての点描もある、時には鳥のポートレートだって
否定はしない。狭量な原理主義者が写真を語るでない。
餌付けの問題の根本は、種の弱体化の原因になるということだと思います。
自然であれば、障害を持った個体は生きることができなく、子孫を残すことはできません。
(人間の場合と一緒にしないように)
ところが、餌を簡単に獲れるとそういう個体も子孫を残し、種の中にその障害の遺伝子が
残っていくことになり、種が弱体化するということです。
一方、種の弱体化とか言ってられないほど数が減ってしまった場合、保護ということも
必要になります。
どちらにしても人為的に自然の生態系に関わる場合は慎重にしないといけないと思います。
そういう意味で、写真撮影というある種の娯楽の為に、生態系に関わるというのは、
さらに慎重にされた方が良いかと思います。
なんでも程度問題が重要です。
うるさいな〜
正月の花飾りに千両も飾るからって植えといたら実をみんな食われたさ
他所の外猫がうちに入り浸っているのにキレーに実を食われたさ
今年はキラキラをぶるさげてやったけどな
676 :
624:2010/01/22(金) 14:25:52 ID:vntHcZiF0
>>674 餌付けによる生態系への影響とはどれほどのものなんでしょうか?
人間のあらゆる活動自体が、当然、あらゆる生態系に影響を与えていると思いますが、
そんななか、餌付け撮影は無視できないほどの影響力を有しているのでしょうか?
ぼくの感覚的には、餌付け撮影の影響など、無視できるほど軽微なものだと思うのですが、
そうではない事例があるなら教えて下さい。
>>668 ですから、最終的には自分で判断しますよ。
仰る通り、「周りの意見」は関係ありません。
ただ、例えばカワセミの嘴が折れるというような事例をぼくは知らなかったわけで、
そういう意味で、ここでレスをいただいたことは無駄ではなかったわけです。
また、都会でどのような餌付け撮影が行われているかは未だに知りません。
なにしろ、いまだ自分のフィールドで同好の士に会ったことが一度もないような田舎で
やっていますから。
「否定派が多いなか」と仰りますが、ぼくの印象としては、ごく少数の狂信者が騒いで
いるだけで、餌付け肯定派の方が(実際には)多いんじゃないかと考えていました。
ですから、肯定派の人も発言できる雰囲気になれば、情報交換できて良いかな、と。
もちろん、674さんの仰るようなことが事実として存在するなら、そりゃ餌付けはまずいな、
と考え直すんですが。
餌をあげたくらいで弱い個体が生き残れるほどやさしい世界じゃない。
>>662 どの地方のどういう環境か知らないけど。
その2000坪の土地を手入れして、木を植え薮を刈り水を引き、バードサンクチュアリを作るぐらいの
ことをやらないと無理。
ミルワームや稗粟などの寄せ餌撮影ってのは、周囲の環境が劣悪な都市公園や、海に囲まれた
餌場の少ない狭い離島で通用する技なのですよ。
その2000坪の土地の周囲だって、同じような山林や田畑が広がっているわけでしょ。
そこは、周囲の森林や耕作地に比べて、野鳥にとって魅力的ですか?
そんなところで、ただ枝にミルワーム刺したからって鳥は食べに来ません。
写真が撮れないのは、たぶん観察不足だから。
まずは図鑑と双眼鏡を持って歩きましょう。
一年間、毎日見ていれば、いつどんな条件でどういう鳥が来てくれるか分かってきますよ。
都会のDQNカメラマンが大騒ぎして餌付けに走るような鳥が、普通に見られるかもしれない。
そんなの面倒くさくて嫌、ってなら北本とか秋ヶ瀬とかに出ていらっしゃい。
既に餌付けされた野鳥がたんといるから。綺麗なお立ち台やヤラセ止まり木も誰かが用意してるから。
でも、きっと楽しくないし、心が貧しくなると思うよ。
照準器に興味があります。
普段、35mm換算450mm程度で、ほぼ手持ち撮る程度なんですが、
照準器導入の効果は期待できますか?
>>680 450mmだと要らないよ。 800mm辺りから必要性を感じ出して、1000mm超えると
照準器ナシでは辛くなる。
いやだ、ハヤブサにぎゅっと・・・文鳥につつかれても痛いのにw
>>676 >餌付けによる生態系への影響とはどれほどのものなんでしょうか?
どんなもんでも、そんなことは関係ないんだよ。
仮に影響が殆どなくてもな。
余計なことは極力しない方が良いってこと。
人間が生活する上で最低限にとどめようってこと。
そうそう勝手だけどな。でも、そう考えないと人間が居ない方が
地球には良いってことまでなっちゃうからね。
人間が地球に居るのもある意味自然だからさ、そして理性を持って自制できるのが人間だかな。
素人が娯楽撮影の為にってのは、その最低限を超えていると思うか思わないか?
流れぶった切るけど、地元の新聞にヤマセミ張って迷彩テントに潜んでたら、
オッサンがやってきて目の前で野グソしていった話があったw。
ちなみに照準器はどんなものが良いのでしょう?
ストローじやダメかな?
ちなみにborg60の換算約1000mmで撮ってます。
691 :
624:2010/01/22(金) 21:41:03 ID:vntHcZiF0
>>678 よく分かりました。無駄なようなので、餌付けはあきらめます。
また色々と教えていただけるとありがたいです。
>>679 再三申し上げていますように、最終的には自分で決めますので心配ご無用です。
>>686 どうして突然そんな論理破綻をきたすのでしょう?
>>どんなもんでも、そんなことは関係ないんだよ。
>>仮に影響が殆どなくてもな。
ぼくには狂っているとしか思えません。
影響ないなら問題ないんじゃないんですか?
というか、じゃあそもそも
>>674はなんなんでしょう?
まるっきり意味が分かりません。
さて、
餌付けが本質的に否定されるべきもの、という論には結局ひとつも納得できませんでしたが、
それでも、たくさんレスいただいて色々と勉強になりました。
カワセミの嘴を折るような酷い餌付けをしている人がいることとか、
論理もへったくれもなく餌付けを否定する、狂信的原理主義者が少なくないこととか、、、
リアルではどちらにも出会いたくないですね。
レスくれた皆さん、どうもありがとう。
それではこの辺で。
>>690 けちらないでキョウエイとかデジスコやってるような店で専用品買った方がいいよ。
取り付け方法を自分で工夫できるならもともとは射撃用の流用だから
エアガンやサバイバルゲームの店で好みのを選べばいい。
以前は照準器欲しいなとおもったけど、なんか慣れてきたな。
まあ、照準器なんて言葉くらいしか知らなくて、どんな仕組みのものかしらないんだけどw
694 :
678:2010/01/22(金) 21:59:01 ID:zoyE1Gsz0
>>691 私の発言を、自分の都合の良いような解釈ばっかりされてるけど、私は「撮影目的の餌付け」は一貫して否定しています。
あなたの餌付けの動機は、楽して鳥を誘き寄せて写真撮ろうと言うことですよね。
それは心が貧しくなると言ってるんです。
これ以上の本質的な否定の言葉はありますか?
できたら思いとどまって欲しいので少し柔らかく言ってるだけですよ。
>>695 撮影終わって機材しまう時にスイッチ切り忘れて4回くらい電池空にした・・・
リアルでも624のような短絡発想な奴と鳥仲間にはなりたくないなw
鳥を探すよりも餌巻いておびき寄せる方が楽そうだからやってみたいと
考える方が不思議でならない。
>>686を読んでると、プロは餌付けしてもいいが素人はダメに見える
素人が見つけて餌付けした珍鳥をプロが撮る場合はどうなんだ
>>691 あなたが納得しようとしていないだけです。
どこまで影響があるかは数十年経たないと分かりません。
もしかしたら全く影響ないかもしれません。
どんな生物学者でもそこまでは予測できませんし答えも出せません。
実際にカワウの件も問題化するまで20年は掛かっています。
少なくとも現時点では手を出さずに見守る事が一番だとは気づきませんか?
影響ないとは言えない。今言えるのはそこまでです。
そう聞いてあなたはどう行動しますか?
こたえはそこです。
>>700 それじゃただの好き嫌いの問題にしかならんよね
どんな問題
おっと途中で書いちゃった
どんな問題でも、何もわからない状態ならやってみるもんでしょう。
その書き方だと、餌付けを推奨してるようにしか見えない。
>>699 給餌と餌付けは違いますよ。違いわかっていますか?
ちなみにプロだろうと素人だろうと餌付けは止めた方が良い。
それが今の時点の答えです。
>>702 違います。
影響ないとは言えないから餌付けはするべきではないと言いたいのですが・・・
言葉足らずで申し訳ありません。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/23(土) 00:12:36 ID:6qjWj2hp0
>>697 はげどう
餌付けなら楽に撮れると信じ込んでる盲目的カメラマンには遭遇したくない
逃げない距離だからと、カメラマンをチラチラ警戒しながらエサを取ってのを見ると
撮らせてもらったお礼にエサぐらいあげたくなることはあるな。
そういう意味で超?望遠にしているカメラマンってどれくらい居るんだろう?
鉄ヲタと一緒w
「俺がジャスティス!」
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/23(土) 17:07:48 ID:azZfYHc60
指でしごいて落としたい
>>711 ルビ夫良いなぁ〜。
明日チャレンジしてみよう。
ルビ夫って誰だ。
ルリ夫の間違いだ・・orz
そろそろジョビ太の季節ですよ
野鳥撮影してるが正直パナのデジカメFZ18では辛いよ。
きょうは上野動物園のペンギン池でゴイサギ・アオサギ・ゴイサギの幼鳥を撮影。
不忍池ではカモを撮影した。
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/24(日) 20:29:24 ID:NQGDjiKeO
>>715 あいつらは「私たちも展示されてる動物だよ」って顔して然り気無く止まっているよな。
ペンギンの餌横取りするためにいる野生なんだけど…
ゴイサギってペンギンに似てるからな
多分鳥に興味ない人には見分けつかない
>>719 サンキュです
たしかに「変な鳥」と思いました
これジョビ夫じゃね?
もふりてぇ〜
ルリ夫の若じゃね?
カワセミの止まりものは飽きたので、ダイブもしくは飛びものに挑戦したいのだが、やはりAFの優れたCN機あたりを使用しないと難しいのだろうか。
昨日、さいたま市のさくら草公園前の荒川土手で、
7Dに54だか64だかの大砲付けて鳥撮ってる人がいた。
ここの住人かな?
ここの住人は手持ちの図鑑はどういうの使ってんだ?
お勧めの本があれば教えて欲しい。
ヤマケイポケットガイド
亀だが、言わせてくれ。
何?あの
>>624ってやつ
自分の私有地の山に鳥がたくさんいますが写真が撮れません
どうやったら撮れるのか・・・、と考えて餌付けしたら良いとかいう発想
一言で言うと バ ッ カ じ ゃ ね ー の (笑)
鳥が上手く撮れないのは単なる下手糞。
最初は誰も上手く撮れないのはあたりまえだ
撮影方法の試行や野鳥の行動を観察しながら
みんな上手くなっていくんだよね。
それを撮れないから餌やれば寄ってくるだろうし
上手く撮れるって考えたのかねえ?
ホントに浅ましい考えだわ。
何故餌付けがいけないという質問は良いことだが
あんたには、じっくり観察してから撮影しても良いんじゃないの?
って言ってやりたかった
どんな餌をやったら、よいのかもわからないってことは
撮りたい鳥の好物も分からないわけだよね。
そんなこともわからずに撮れないのは当たり前じゃんよ。
餌付けがいけないのか、やってもいいのかと質問することよりも
まず自分の撮影スキルを見返ったほうがいいのにな。
野鳥初心者のくせに、すぐに餌付けに走ろうとするって
最近のカメラマンはくだらんことばかり思いつくよな。
俺はこれまでなんとなく餌付けはよくないものと考えていた。
餌付けしてる連中はたいていえげつないのが多いってのもあったからな。
しかし今回の一連のやり取りを通して考えてみたんだが、餌付けがまずい本質的な理由とは何ぞや?
俺にはどうにも思いつかなかった。
見落としてたら悪いんだが、ここでもそれらしいの出たか?
えげつない連中が餌付けをしているってことと、餌付けのぜひとは別問題だよなと思い始めた今日この頃。
ここのレス見てると、アンチ餌付け派も結構えげつないのが多いし。
>>731 餌付けと給餌はべつだぞ。そこを理解しているか?
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/25(月) 18:43:46 ID:RXRCeiEeP
か、亀が2chに書き込んでる!!!
そういう問いかけは先にもあったと思うが、餌付けがまずい理由に正面から答えたものはあったか?
少なくとも俺にはわからなかったという話だ。
「浅ましい」とか「心が貧しくなる」とかその類の罵倒ばかりで、誰もまともに答えていたとは思えなかったぞ。
>>735 あなた624さんでしょ?
専用のスレがあるのですからスレ移動してください。
よろしくお願いします。
737 :
624:2010/01/25(月) 19:45:15 ID:nWTRMqXW0
なぜそうなる?
ぼくは自分が納得したかったから質問しただけで、議論自体がどう収斂するのかってことには興味ないので、
もはやどうでも良いんです。だから、いまさら何か言おうとも思いません。
さすがに「バ ッ カ じ ゃ ね ー の (笑) 」とまで言われる筋合いはないとは思いますが、
まぁ良いかw
>>737 名指しされてムカつくだろうけど
いちいち相手しない方がいいよ
>>735 俺も明確な答えは持ち合わせてないな。 適当な言葉が見つからないけど、
強いて言うなら浅ましい、そこまでして撮影してもな、後は自分の脚で
探して調べて撮る事の喜びの為に餌付けはやらないってとこかな。
正直言うと生体への影響とか、そんな事まで考えてない。
>>737 君が本当に642氏なら、餌付けの是非云々と言う前に、自分のレスを
100回くらい声に出して読んでごらん。
それで気付けば「バ ッ カ じ ゃ ね ー の (笑) 」って言われた
事が理解出来るけど、それも分からない様なら本当に
「バ ッ カ じ ゃ ね ー の (笑) 」って言われても仕方ない。
ボタン電池以外で使える照準器ってないですか?単4やCR123A辺りなら嬉しいんですが
>741
盛大につり上げた名釣り師に周回遅れでかかるなよ。
俺もあのとき規制かかってなかったらつられてたクチだからえらそうには言えんが。
土日と撮り歩いて、今日は腰から下が重いw
今年ツグミ類が少ない気がする。
>>743 そうですかー。一般的なやつを外部電源にでもしたほうが良さそうですね
746 :
624:2010/01/25(月) 21:50:06 ID:nWTRMqXW0
>>741 あなた730さんでしょ?
というのは冗談ですが。
自分で正しいと思って書いた文章を、100回音読したからといってそのおかしさに気づける人はまれでしょう。
ですから、どこがおかしいのか具体的に言ってもらわなければ、ぼく自身には全然分かりません。
もっとも、もう「バ ッ カ じ ゃ ね ー の (笑) 」でも結構ですがね。
しかし、どうしていつまでもそんなにぼくに絡むのさ?
他でやってくれ、と思っている人もいるみたいなのに。
やっぱり「明確な答えは持ち合わせてない」にもかかわらず「浅ましい」なんて言ってしまう後ろめたさがあるのかな?
ところで、ぼくは642氏じゃありません。
他人に「100回くらい声に出して読んでごらん」「と言う前に、自分のレスを」せめて2−3回ご確認いただいた方がよろしいんじゃないですか?
専用スレがあるそうなので、そちらへどうぞ。
>>728 元日本野鳥の会の会員だが見やすいのは山野の鳥・水辺の鳥だよ。
あと家で調べるのならば日本産鳥類図鑑がお勧めさ。
>>748 ありがとう。なかなか良さそうですね。日本でも売ってるとこ有りましたが高めでした
α550に500レフレックスを借りて、初めて体験したけど、悔しいくらい軽いし、取り回しがいい。
シャッターも自分のX3+EF400より早い感じ・・連写はX3がと思ってたけど、
それ以上にあの軽さでターゲット(野鳥)を追うのがあれほど楽になるとは思わなかった。
動き回るコゲラ、メジロが簡単にAFホールドできた。F8だとバカにしてたけど、正直完敗。
鏡胴が短いのはスッゲー使いやすいと痛感した。
自分のX3捕捉率30%。α550捕捉率85%・・以上。
400oより500oが使いやすいなんて初めての体験。CANON超軽い500o出してクレ!
>>746 明確な答えが欲しいなら、御自分で餌付けと生態影響を
研究なされる良い機会じゃないですか?
ちょうどご自分の私有地という絶好の研究場所があるんでですから。
観察なんてする気ないんでしょ。
鳥が撮りたい、ただそれだけなんじゃない?
でないと、あんな質問と返答はないと思う。
鳥の生態への影響なんて何年もかけて観察&研究していかないと
わからないままなんだから。
餌付けされた渡り鳥の生存率はとか、渡り鳥でも留鳥でも採食場所が
餌巻きによって普段の場所と変わることにより、天敵の縄張り内とは知らず
入り込んでしまい捕食されてしまう可能性が高くなるとか。
観察しなければわからないことだらけなんだから。
趣味で撮影する範囲内なら「なるべく野鳥への影響懸念され場合は控えておく」
ことの方が優先されるんじゃないのかな。(ここでプロとかは・・・の話はなし)
照準器っていろいろあんのな
ライフルスコープってよりドットサイトってタイプだと思うけど
ニコン製があるw
ちょっとほしいぞ
エナガの水浴びは初めて見た気がする。
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/31(日) 18:08:04 ID:yr057fAlP
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/31(日) 18:49:46 ID:Mh6mqlwYO
千葉で出て居るユキホオジロ
昨日から大勢のカメラマンが集まってる様です。
昨日のカメラマンはマナー良く撮影されていた様ですが
今日、集まったカメラマンはユキホオジロを追い回して
酷い事になって居た様です。
そこまでして撮った写真に価値あるの?
>>762 機材だけは御立派
ちょっとは自分で調べる力ぐらいつければ?
大まかな判別ぐらいまでは簡単なんだから
先日でもあった現場でも、最新ハチゴロとか機材は立派なんだけど
この撮った鳥は何?
とか何度も聞いてくる奴うざい。
しかも鮮明に撮れているのにわからないって何?
飛行機撮っていて、この機種は何?とか聞いているようなもんだろ。
何しに鳥撮ってるのって感じ。
>>766 初列6枚だからハイタカって教え方もなあ。
オオタカ若(2〜3年目)の可能性もあるし。
>>768 でも一般的な見分け方でしょ?
それともこれはオオタカ若なの?
>>764、766、768、769さん
ご親切にありがとうございました。
>>767 あのな〜、いろいろなサイトをググりまくって調べたよ。
タカ、ハイタカ、のどちらかかなと。
「飛翔する猛禽の見分け方」を見るとハイイロチュウヒ♀にも思える。
でも、鳥撮り初心者だから断定できない。
分かる人が見れば分かると思い質問した。
実際、皆さんの意見も分かれているようだし。
じゃあ、偉そうなことほざいてるテメーは分かるんかよ。
答えろや、ボケ!!
アチャー
>>762 自分はハイタカ(幼)だと思います。
>>768 オオタカ若と幼鳥の識別ポイントはなんですか?
若から幼でお腹の縦班がどう変わっていくのですか?
シッタカだろそこは。
>>762 いい写真なので翼先分離を数えてください。
ハイチュウは五枚です。
レスされてる方々は、数えるまでもなく
ハイタカ属だと当たりをつけれると思います。
三河の鷹というサイトはご存知ですか?
非常に勉強になります。
>>770 767みたいなくだらない奴がいるんだよ、ここ。
しかも数人。
それに逆ギレしちゃうと同じレベルだからさ。
次回は華麗にスルーしてくれ。
よろしく。
>>774さん
早速、「三河の鷹」をお気に入りに入れました。
ホント勉強になりますね。楽しいサイトです。
>>775さん
了解しました。
>>770 爺さん、目が見えないのか?
>>768で
>初列6枚だからハイタカって教え方もなあ。
>オオタカ若(2〜3年目)の可能性もあるし。
って言ってるだろ。
ハイタカ属くらいのことは
とっくにわかってるよ
胸の横斑の荒さからハイタカ雌成鳥
と思うね。
オオタカ成鳥だと次列風切の横斑は薄くなってくるしな。
ハイチュウ雌?
渡りでの不鮮明な画像ならともかく、あの鮮明画像で
とんだ見当違いだよ(笑
現地で見る飛び方もよく覚えておくと良い。
ハイチュウとハイタカ属の翼の動きとかな。
胸の横斑の荒さは
×→ハイタカ雌成鳥
○→ハイタカ幼鳥
>>772 >オオタカ若と幼鳥の識別ポイントはなんですか?
>若から幼でお腹の縦班がどう変わっていくのですか?
ハヤブサの幼鳥の縦斑が、成鳥に成長するにしたがって、
球形や横斑になるのと同じと考えるが良い
b5wEonBP0さん
今、知識をとってつけてませんか?
>オオタカ成鳥だと次列風切の横斑は薄くなってくるしな。
初列を見たほうが班の荒さは分かりやすくないですか?
あなたのフィールドの人はごまかせても、
デジカメ版の人は騙されませんよ。
判別できずに聞くのは別に問題ないんじゃないの?
それが当たってるかどうかは多数決ってことで…
>>781 生ゴミ?
トビはこちらでは冬の珍鳥だ!
トビ うちの近所の神社の森に巣があるんで、20羽くらい飛んでてコワイよ。
近づけないくらい。。
>>780 実際現場で双眼鏡などを用いての観察だと
初列の荒さよりも次列の薄さ方が判別しやすい。
粗いか薄いかのどちらかを判別するのだと
薄い方が、見えないこともあるから判別しやすいからだ。
粗いか細かいかは、一目して判別できない時が多い。
分かるだろ?初列の粗さなんかは見る角度で変わってくるからだ。
薄い濃いは、太陽の光線によっても変わってくるが
角度などでの見えにくい影響も受けにくい。
鷹の渡りを観察したことあるならわかるでしょ。
>>786 こんだけ固まってるとカラスみたいだなあ
カワウかもしれん
>>770 自分のことを棚にあげて言わせてもらうが、
写真撮る人は、最低限の知識と観察力を持っていないと野鳥に負担をかけるだけで終わってしまうよ。
別に初心者が望遠レンズを持つなという決まりはないが、高価な機材を持っている人は風当たりが強いんだから自覚した方がいい。
普通に考えればハイチュウとハイタカ属なんて間違えんだろう。
鳥が好きなら精進してくれ。
>>791 はじめからそれなりの知識を持っていないと高価な機材を使って鳥を撮ってはダメって事かい?
なんかおかしくないか?
>>791 だからこそ恥を忍んでここに聞きにきたんでしょう。
それなのに、シッタカする人が居るからややこしくなる。
>>792 言うと思った。
高価な機材を持つのは自由だが、周りがグダグタ言うのも自由なの。
だから「風当たりが強い」って書いたでしょ。何かおかしいかい?
野鳥撮影にそこまで入れ込むなら、それなりの知識を身に付けないとね。
各地でトラブル起きてるでしょ。珍鳥追い掛け回してみたり、タカやミミズク追い掛け回して
しまいに追い払ってしまったり。
>>794 >周りがグダグタ言うのも自由なの。
>「風当たりが強い」って書いたでしょ。何かおかしいかい?
うんおかしい。単なる僻みかい?
>各地でトラブル起きてるでしょ
>>770がなんかトラブル起こしているか?
タカやミミズク追い掛け回しているのか?
勝手に妄想し攻め立てるな。
>>792 >
>>791 > はじめからそれなりの知識を持っていないと高価な機材を使って鳥を撮ってはダメって事かい?
> なんかおかしくないか?
うるせえなぁ。
高価な機材を使っているだけの知識と経験が必要とされる趣味なんだよ。
まずは勉強しろよ。
遠巻きに眺めて、調べて、生態や習性を把握しろ。
それから写せ。
つかせっかくEXIF残してくれてるのにそれをネタに攻撃するなよ
伸びてると思ったら。タカは嵐を呼ぶな。
最近餌あげちゃう人が多いもんだから、乞食が住み着いちゃったね
>>777、791
「飛翔する猛禽の見分け方」の中にチュウヒとハイイロチュウヒ♀
(♂幼鳥も似る)を見分ける、というのがあり。
その中の写真でハイイロチュウヒ♀とも思った。
ベテランには、ハイチュウとハイタカ属なんて間違えんだろう
と思われても、それが見分けられないのが初心者。
ハイイロチュウヒは見たことないし。
>>804 まあ、フィールドで見分ける云々は最低限知っていてもらいたい
マナーでもあるわな。
電車の型式や花(簡単な種別)の名前を知らずにどんどん
撮っている人はまずいないし、なぜか鳥撮りだけ
「これは何ですか?」なんて聞いてくる人がいる(多い?)んだよな。
>>805 初列風切と次列風切の横斑が明瞭、顔盤がチュウヒよりも発達しているので
ハイイロチュウヒ雌
でFA?
>>780 オオタカ成鳥は身体も次列風切もフィールドで見る限り真っ白に近いけど
ハイタカとの判別は、それの方が有効だと思う。
一応一通りのワシタカは撮ったけど
クマタカだけは撮れません、どこのどんなところに行けば撮れますか?
>>804 飛んでいるワシタカ類は、シルエットで識別するのが、いいと思います。
色や模様は、光線によって変わってしまうし、飛び方は風によって変わります。
もちろん模様や飛び方は重要なポイントですが、第一印象としてカタチで、
○○属かな、など予想をつけやすいです。
アラシの餌付けは禁止です。
>>813 ただし、写真一枚貼ってこれ何ですか?はダメよ。
初心者なら初心者なりに一生懸命観察して、
「何時何処で、こういう特徴があって自分はこう思うけどここがよく分かんない」
という聞き方をすれば、良い回答が貰えるかもしれない。
このスレでも同じだけどね。写す前に観察が大事。
鳥の名前くらい聞かれたら教えても減るもんでは無いのに
狭量の狭い奴が暴れてるな
野鳥の会員の一部にいるな
こんなの
少しの知識でも人に役に立つなら
役立てようと思わんのか
>>816 はぁ?
>>813 の書いたスレで聞く時はこういう聞き方をするといいよ、って言ってるんだが、何かおかしいか?
>>817 親切に教えてあげたいのはやまやま。
でも、写真一枚で答えられるのは、ごくありふれた典型的な鳥の場合だけだよ。
2chで調べ物をしたい時は「教えてください」って書いても
なかなか教えてもらえない。
そういう時は、知ったかぶり風に間違ったことを自信満々に書く。
そうすると、ものすごい勢いでツッコミを入れてもらえる。
土日の休日に鳥さん撮りに行くことだけがが唯一の楽しみだ。自営業者や定年爺がうらやましい。。。
自営業者をなめるんじゃない、結果がでなきゃ一円にもならないんだぞ。
電気代も交通費も全部自分もちで仕事してみろよ。
>>820 !!!!!
しかしまぁ、「餌付けなんでダメなの?」で噴火。「これなんて鳥?」で爆発。
スタンバってる奴大杉。
お前ら趣味でも持った方が良いよ。鳥の写真を撮りに行くのがおすすめだぞ。
>>820 それどこかで聞いたような。
どこだったか、まあ・・・いいや・・・。
ハイタカの写真をハイチュウ雌との名でブログに載せて
それチュウヒですよとコメントもらって、チュウヒにしたって話だったかな?
>>820 それおもしろそう。
ジョウビタキ貼って
これはいいチャバラセアオスズメですねとか書いたら燃えそうだww
人付き合いの潤滑剤は謙虚な気持ちだよ。 ローションなんて言わないでねw
ここの住人は一人で野鳥ばかり追い駆けてるから、人との付き合い方を
忘れてるやつが多いのか? 望遠レンズと一緒で視野が狭過ぎるよ。
>>826 イイね。 ほっこり感が何とも。
>>827 餌付け問題で粘着していたお前に言われたくはないがなwww
と、粘着されていた
>>828が、初心者のくせに餌付けをやろうとしていた
不届き者のお バ カ さんでした (笑
1枚目訂正
アオジメス
>>838 うぉぉおお!ありがとうございます!!
かわいいので気に入ってしまいました!
>>840 顔と声が一致しないやつだけどなwww
嫌いじゃないw
>>840 オナガは見た目綺麗だけど、ギャーギャーうるさいよ。(笑
>>845 太ったニガーのおばちゃん(毛染め済)みたいだ
中島啓江ぽい
がんばった。感動した。
オニカサゴのようで美しい
まるで作り物のようだ
ヤマセミと出会える環境が羨ましい
>>850 素晴らしい!
良ければ使用機材も教えて頂けないかな?
なんだヤマセミか
あこがれの鳥だわ
今持っているレンズよりも焦点距離が長いレンズの購入を検討してますが、
カワセミの飛翔撮りってベテランになると、どれくらいの大きさでフレーム内に収めることが
できるものですか?
焦点距離が長いほどフレーム内に収めるのが難しくなるので、購入するべきか悩んでます。
>>859 撮る環境によって大きく変わると思うよ
ビギナーでも大きく撮れる場所もあるし、ベテランでも大きく撮るのが難しい場所もある
>859
いま何o使ってるのか知らないけど、いまので止まりモノを収めるのがむづかしいのなら
トビモノは厳しいんじゃないの?
焦点距離半分ぐらいか?かりかりに解像力のある高級レンズを買ってトリミングするのが無難だと思う。
862 :
859:2010/02/06(土) 16:42:47 ID:znnMS58Z0
あー、そうね。
俺はAPS-C+500mm手持ちだけど、サギとか鴨とかでも確率1割以下w
カワセミなんか「え?とんだ?」の世界orz 俺下手すぎ
400で止まりもの、200でトビモノが適当なのでは?
すまんがちと質問いい。
主にカモ類、カモメ類写しています。
撮影機材パナFZ18プラステレコンバーター。
ただ葛西臨海公園などで撮影していると遠い感じがする。
デジ一眼レフの購入と望遠レンズの購入考えてる。
カメラはニコンで望遠はシグマと思ったがあまりにも重いのでニコンのズームレンズ70−300とテレコンの購入考えてる。
野鳥撮影にどうでしょうか?
明日購入予定のためなるべく早くのお返事いただきたい。
>>867 知人は、D300sに純正300/2.8と1.4倍、1.7倍のテレコン使ってます。
鳥屋の標準的な装備らしいです。
870 :
867:2010/02/06(土) 21:46:49 ID:QjC3gFmO0
>>868 >>869 レスありがとうございます。
純正の300ミリ2・8だと高すぎます。
自分の考えです。
ニコンD5000かD90
レンズはニコンの70−300にテレコン。(野鳥以外にも動物園の動物撮影があるので)
という形いいでしょうか。
ボデイを新調したので鳥ちゃんでも。と思い
日本有数という干潟へ行って来た(車で5分以内
300mmが広角という意味が分かりました
本当にありがとうございました。
>>870 ニコンを導入予定なのでしたら300/4とテレコンが良いかと
VRは付いてませんが解像度は凄いですよ
>>870 D5000は鳥撮りには向かない。D90かα550。
D90はプリズムファインダー+VR(OS)付レンズ要。
α550はAF500ref(ミノルタの中古なら3〜4万)本体手ぶれ補正付、重量カメラ共1.2k内。
500oクラスを手ぶれ補正無しで撮るには、ガッチリした三脚でも無いと・・
ちなみに、1.5Xテレコン使うならレンズは最低F4以下じゃないとAF効かないよ。2XならF2.8以下
シグマのレンズがテレ側F4以上ならAF使えない。
875 :
867:2010/02/06(土) 22:23:04 ID:QjC3gFmO0
>>872 >>873 レスありがとうございます。
でも重いのと値段高いのであきらめます。
どこかでパナのFZ18とテレコンバーターで野鳥撮影している私(女性です)を見かけたら声かけてね。
ちなみによく撮影に行くのは上野不忍池・葛西臨海公園野鳥園・行徳・大井野鳥公園などです。
昔はカワセミ写しに高麗川まで行っていました。
その時はアサヒペンタックスSPFに300ミリのレンズ・テレコンでした。
フィルム時代よ。
>>870 ニコン向けならsigma100-300にテレコンなら手ぶれ補正は無いけれど
そこそこはいけると思うよ
テレコン使いたいなら、開放F値も4より小さいものが必要ってことをもう一度
よく読んでね。
安いレンズはテレコン使うことを考えて設計していないと思われます。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 22:32:52 ID:zHlDdKMu0
7Dがあれば野鳥なんて簡単っていうからロクヨンとセットで買ってしまった・・
思うようにはいかんね
米美知子さん?
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 22:36:45 ID:zHlDdKMu0
>>870 >70−300にテレコン
はダメ。テレコン使うならF4以下でないと。
70-200F2.8に2倍テレコンくらいならなんとかなる。
あと70-300のテレ端の解像感足りないから鳥撮ると不満でてくるよ。
そのうちもっと解像感のあるレンズが欲しくなる。
ちなみ動物園なら70-300のままでも結構いける。
ハンドリングが良いので結構役に立つ。
俺もD90+VR70-300で撮ってるけど散歩がてらに撮るのにはいいよ
確かに望遠側は足りないけど軽いし
撮ることを目的とするなら400mm以上は欲しい
散歩レンズの限界はシグマの150-500mmかな
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/07(日) 16:02:16 ID:IStY5Op30
モフモフカワエエ
もまいら、画像加工ってどーすんの?
NikonViewNXでRAWからJPGファイル出力しか知らないんだけど(w
モヌヌメあったらおせーれ
LRで現像してjpeg書き出しのみ
>>890 RAWをPSから現像してる
大きめにプリントするときはTIFF、それ以外はJPEG
鳥にはCと Nどちらのマウントが良いですか?
856のあるC
>>896 我が家の外は雪だというのになんと温かそうで
カワイイ!というか綺麗
どうみてもメジロ
メジロにしか見えん
目黒のメジロを所望す
>>870 ペンタのK-7とボーグの組合わせなら20万ー30万で全部そろうんじゃね?
いきなりボーグ進めるのもどうかと思うけど今ならK-xのほうがいいんじゃね?
もしくはE-3かE-30の安い中古探すとか。
うん、ちゃんと撮れてる部類に入るな。
超望遠の重装備にはどのくらいの口径の双眼鏡がいいの?
軽さ優先8x24あたり?
8〜10倍25〜30mm程度
カメラ機材の重さに比べたら双眼鏡の重さなんて誤差範囲なんだから、
軽さよりも咄嗟に眼に当てたときの見やすさとフォーカスノブの操作性重視。
(1)射出瞳径4mm前後(要するに8倍なら32mm)
(2)倍率8倍
(3)実視界7度以上
(4)そして、確実なホールディングと操作性。
と言う条件で選ぶと選択肢は迷うほど多くない。
予算20万以上なら舶来御三家のフラッグシップ機の8x30or8x32
予算10万前後なら、コーワジェネシス8x33かニコン8x32HGL
予算5万ならニコン8x30E2
さらに貧乏ならBD8x32かモナーク8x36
それ以外の安物は、意外に思うかもしれないけど(4)の条件で見る以前に落第。
>>906です。
みなさん レスありがとうございます。中古で300mmか600mm買おうかと思います。
すぐはムリですが…
>>916 最低300は欲しいね。
あと明るいレンズも。
ブラインドを買うほうが安上がり説
伊豆シャボテン公園 思い出した。
>>918 ブラインドに入って近くから短いレンズで撮ったのには、
超望遠でも敵わない!
が、ブラインドの前に来てくれるかが問題だよね。
そこで餌付けですよナンチャッテ
U・ェ・) おしどりの夫婦が仲がいいのは、巣を作るまでなんだって
超望遠もってないからブランドで頑張るんだけど、、、
鳥によるんだけど、神経質なのはシャッター音で逃げる。
結局、300mm位は必要だなぁ。
APS-C機専用超望遠出してくれ。
(比較的)軽くて安く作れるんじゃないだろうか。
>>923 オシドリいいなあ。早く撮りに行かないと・・・
ブラインドなんて要らない
鳥との出会いは運任せ
ちなみに
>>919の天然のオオワシとは30mの距離
こんなこともあるんですから
毎週末はブラインドで生活してるw
ブラインドでこもっているのを見ると
閉塞感で神経やられるのではと
要らぬ心配してる
自分は無理です
( *´∀`)ウフフ
夜に出会ったみたいに見えるね。
露出アンダーでストロボ撮影?
どもども。
午前中なのに木が茂ってかなり暗い場所なんですが、
ちょうどスポットみたいに木漏れ日が当たってたんです。
(白トビしやすい古いカメラなんで露出アンダーは基本です。
うっかりすると暗いところは見事に潰れますがw
モノトーンではいい感じになるんでまだまだ手放せません)
ジョビ子はかわいいなあ
これは、すごい
あいやー
オジロワシくんクチバシ割れとるね
(キリッ
>944
カシオの何とかフォトみたいにしろとでも?
>>944 作風の好みなんて人それぞれなんだから、別に面白くなくてもいいじゃない。
俺は、即物的に「単に撮っただけ、しかし精密に描写されてる」ってのが好きだし、
皆さん絶賛された
>>933氏のはいまいちツボが分からんが、だからって否定はしない。
ストレートに書くより、ソフトな表現をするのが正しい日本人。
>>947 >>942は
>>939を褒めてる可能性もある。そう考えるとアンカー付いてるの1人なのに絶賛に見えたの?w
単に撮っただけで面白くないなワロタ
俺は鳥撮りするときは 「鳥と〇〇のある風景」を狙っています。鳥だけだと、つまらないことが多いと思います。
たしかにこの餌付けの賛否はともかく風景はいい
餌付けなんかされてないんだからね!というシジュウカラのツンデレっぷりがよく表現されてる
どこかで見たような構図でなくオリジナルティー満載なストーリーを感じる写真をアップして感動させて欲しいと俺は思う
最近このスレのレベルが落ちて嘆かわしい
レベル低下してるから上級者があきれてどんどんいなくなってるんだよな
>>944が袋叩きってなら分かるが、
>>947が批判される理由が分からん。
948も950も誤読(ないしは読み落とし)じゃねーの?
957 :
955:2010/02/13(土) 19:56:05 ID:CH4UILHP0
>>947の肩を持つ義理はないんだが、、、
彼の発言の主旨は、
好みは人それぞれ。だから944はつまらんこと言うな。
ってことでしょ。
で、人それぞれの一例として「皆さん絶賛された
>>933氏」を挙げた。
どう読めば「悪質な批判」になるのかわからんなぁ。
960 :
955:2010/02/13(土) 20:20:44 ID:CH4UILHP0
皆さん絶賛された荒木経惟のはいまいちツボが分からんが、だからって否定はしない。
だったらどうだったんだろう?w
直前に何人かから褒められてた人を引き合いに出して、「いまいちツボが分からんが、だからって否定はしない」って言ったことが
批判になるのかねぇ。
ぼくには問題ないように思うけど、まぁいいや。あとは自分でやってくれ
>>947 まぁ、ID:q72rpdXo0さんが
>>933で、「傷ついた」ってなら、そりゃ申し訳ない。ぼくがどうこう言うことじゃない。
963 :
933:2010/02/13(土) 20:41:02 ID:gRQfrIpq0
>>960 「いまいちツボが分からんが、だからって否定はしない」は立派な批判だよ
”否定はしないけど”自分的には面白くないとハッキリ言ってるんだから
>>944を擁護するつもりも無いが、
>>947も同類になっちゃってるんだよ
>>963 巻き込んじゃって申し訳ない m(_ _)m
>>966 雪の中いいわあ
自分は興味の対象を撮りたいだけなんで風景も何もなくアップこそ正義。
968 :
960:2010/02/13(土) 21:47:03 ID:CH4UILHP0
>>933自身が「OK」って言ってるのに!!
もう一度読み直してみたけれど、
>>947は
>>933に対して「即物的」でない、と言ってるに過ぎないでしょ。
ご丁寧に「否定はしない」と断りまで入れてるんだから、問題ないじゃん。
いやまじで、あとは本人がやってくれ
>>947 >>944に一言もの申す態度も含めて、オレはお前を支持してるぞ。
イヤァ 944なんだが
こんなに好意的な反響があるとはおもわなんだ
941の画像は年金さんが撮ったら
こんな画像ばかりですぐ見飽きるんだわ
案内された現場で高性能の機材で撮りましたての
この手の画像を何度も見たいかな
自分なら、>966 の方が好きだな
>>969 見る目無いな。つーか自分のでも他人のでも写真を見てまともに向き合ったことないだろ。
>>941と同じ場所に撮りに行ってるけど、オレにはああいう風に撮れないし、映像化も出来ない。
構図、タイミング、そして撮影後の処理が凄く上手い。
絵心がある、洗練されたセンスの持ち主じゃないと、ああはいかない。
誤解の無いように言っておくけど、2行目までは
>>947に全面的に同意だよ
どんな感想を持とうと勝手だが、
>>944はわざわざ言うべき事ではない
そしてそれは、
>>947の3行目も同様
>>971 単にあなたが下手だけだろ
年金さんか?
>絵心がある、洗練されたセンスの持ち主じゃないと、ああはいかない。
これは人それぞれ
>>973 他人を否定、比較することが前提のあなたより
オレの方が上手いよ。断言する。
Exif付きでトリミング無しならいろんなことがわかって嬉しいんだけど
初心者の思い・・・
>>940>>976 この時期の無積雪っぽい木にパーチしていると言うことは
放浪個体が低山まで下りて来ているのかな。
思い切り警戒してるな
あと一歩近づくと飛ぶかも
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/14(日) 21:01:44 ID:jmbbGXrx0
イヌワシが簡単に見られるところは、カメラマンが溢れている。
その溢れているところが問題になってる。
絶滅危惧種な野草を踏み倒して撮影しているとか、ガードレールを
踏み越えて崖ギリギリに三脚を立てているとか問題が多い。
そんなところには行きたくない。
イヌワシも絶滅危惧種なら高山で自生している野草も同じ
絶滅危惧種なんだが、そちらの絶滅危惧種には無関心なようす。
クマタカ、ヤマセミは行くところに行けば必ず見つけられる。
>>983 ガードレールを踏み倒せるヤツを撮りたい。
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/14(日) 21:57:53 ID:TxPx3ypn0
鳥も逃げるような大声で機材自慢してた
オッサンがいた。
よく見ると天体屋さんでした。
マナー守ってね。
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/14(日) 22:55:31 ID:jmbbGXrx0
>>983 ハチゴロ使う距離だと多少前に出たところであんまりかわらん気がするけど
誰よりも前に!!ってことなのかな??
>クマタカ、ヤマセミは行くところに行けば必ず見つけられる。
そりゃ、なんだって行くとこ行けば見れるでしょう。。
今年シメ全然見ないな。いなくはないんだけど。
カシラダカがやたら多い。
ルリビタキとジョウビタキも多い気がする。
うちの近所もシメは少ない。
代わりにカワラヒワが多い。
今年はツグミがやたら多い。(去年はポツポツ)
ルリジョビは去年と同じ位。(ジョビ男を見てないけど)
個人的にはエナガが少ないのが寂しい。群れで見てない。
去年春はかわいいエナガの幼鳥けっこう見れたが今年は見れるかなあ。
機材に頼るような奴に教えん」
983のレスそのままの奴が増えるだけ
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
>>988 トラツグミどうのこうのより、
WBを調整できなかったとはいえ、D90との違いがマザマザと.....(泣
_____________________
| ──────────────────── |::
| | | |::
| | ⊂⊃ /|\ _/\ | |::
| | ⊂⊃ / /:::...ヽ/;;;: . \_. | |::
1000枚目の写真が | | / /ヽ::;;:;:..\;;::;::: ... \__. | |::
綺麗に撮れました。 .| | / ::. ::.\;;;;;::: ... ;;;:;; : : \::: ..| |::
| |.."''"~"''"""゛"゛""~"''"~"''"""゛"゛""~"''"~"''"""゛.| |::
| |::;: :::''@@::!.;;'' .'"(@)'"'!;!:!::''::.. ;;'' ;;:!;: :::''@@@::.;!;''....| |::
/''⌒\ ☆ | |!ソ(@)(@)(@ ∧_∧ ∧_∧ (@)ヽ!ソ(@)ヽ!ソ| |::
,,..' -‐==''"フ / | |:!ソヽ!(@)!ソ ( ・∀・ )^) (^( ´∀` )ヽ!ソ(@)ヽ!ソ!ヽ...| |::
( ´・【◎】') パシャッ... | |(@〃(@: (ノ / ヽ、 `) @)ヽ|〃(@)ヽ| |::
/ つ丿 | |〃|〃ヽ|ヽ::(@)〃::ヽ(@)〃:〃ヽ(@)〃.::|.〃ヽ|〃.| |::
(_)_) | | ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃::ヽ|〃ヽ|〃ヽ(@)〃|〃.| |::
| ──────────────────── |::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>995 スレ立て失敗したので助かった。
ありがとう。
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 /= ゚ w゚)= < ごくろうである
\ヽ ノ /
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 /= ゚ w゚)= < うんはー
\ヽ ノ /
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 /= ゚ w゚)= < 1000!
\ヽ ノ /
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。