FUJIFILM FinePix F200EXR Part20
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 18:09:33 ID:FzUbbsne0
このスレでは顔文字やwなどの表現は忌み嫌われます。
使用は控えてください。
以上、テンプレ終了
…(^q^)
>>1 スレ立て乙!
だが、勝手なテンプレ追加は独善的だな。
>>11 独善的であることを認めた上で、問題無いと?
残念だ。
>>12 悪いけど相手してあげる気はないんで
ごめんね
>>13 相手にしないのならそのレスが不要。
言い逃げでなく言わずに引きなさいな。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 20:26:05 ID:MFGmt9F/0
操作性がとにかく最悪
o(^-^)o ワクワク
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 20:48:43 ID:Z3/+brY00
馬鹿がスレ立てると序盤から荒れるという法則を
証明するかのような滑り出しw
>>12 荒らしが立てたスレだから無視して新スレ立てとこうか?
立てたら誘導ヨロ
お前ら弱いものいじめはやめれ。
(^〜^)ムズムズ
>>18 一般的には君のような奴を荒らしと呼ぶんやけどな
>>22 ほう?白痴にもわかるように具体的に説明してくれる?
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 21:32:25 ID:1B4GH6yH0
>>1 スレ立て乙!と思いきや・・・
ID:JBMBPqY60がどう見てもアンチな件について。
実はF200持ってないとかw
まあ、これまでアンチにいじめられすぎて精神に
変調を来した人かもだけど。
>>18 誰が立てようが一緒。
別にスレタイがアンチ色なわけじゃあるまいし。
過ぎたるは及ばざるが如し。
余計な対抗心は逆効果だよ。
>>24 過去の事は知らないけど、そんなにアンチがいたの?
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 23:05:26 ID:MFGmt9F/0
モヤモヤ画質
ダイナミックレンジが広いのを
コントラストが低いと勘違いしているのジャマイカ
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 23:21:58 ID:q7SnDpB70
じっさいDR拡張するとモヤモヤ気味になるけどな
致命傷は2つ 大CCDなのに絞りが利かない HD不可
それに目を瞑ればよい
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/26(月) 01:03:24 ID:m7gHevKGO
バッテリーを充電しようにも充電器のランプがつかず、当然のことながら充電されていないのですが、これは故障か何かなんでしょうか?それとも全部使い切るまでは充電できないのでしょうか?
>>31 継ぎ足し充電はできてます
接点が汚れているか 充電器の不良か、電池の方向もう一度確認してだめなら
メーカーか購入店に相談してみて
不良かもしれないから、とりあえず充電器はコンセントから外しておいたほうがいいよ
前スレ352さん、上手くやればこんなにきれいな写真が撮れるんだっていう
いい参考になりました。
カスタムホワイトバランスについて、
自動の他、既定のホワイトバランスで撮影すると、実際の色味と異なって写るので、
スレで読んだことを真似て、コンビニ袋をレンズ前に被せて、太陽に向けて
シャッターボタンを押して設定してみました。
見た目に近い色味が出たと思うのですが、こんなやり方でいいのでしょうか?
35 :
31:2009/10/26(月) 03:42:33 ID:m7gHevKGO
>>32 どうもありがとうございます。どうやらいずれかが不良のようなので問い合わせてみます。
>>34 >>4を嫁
ファームウェアVer1.20ならそんなことしなくていい。
この機種って位置づけはどれくらいなの?
ガンダムのモビルスーツに例えて説明してくれ
>>37 F200EXR:百式改
F100fd: 百式
>>38 そこまで輝いてないだろと思うんだけど。
11年前の機種 EOS D6000だったらどの位置につけるん?
もういいよ そういうのは
EXR搭載機の開発が継続されるなら次の機種あたりをねらいたいが
SR搭載機のF700/F710のように2代目で消えていくのか…
マイクロフォーサーズでのEXR機も予定されてるんだし、F300はEXRで確定と思っていい気がする
次のセンサーは裏面CCDハニカムEXRとかで来たりしてな
CCDは 裏面にする必要ないと思いますが。
補色カラーフィルタして感度を稼ぐとか
ニコンの元補色技術者を引き抜けば最強
そもそもフジは裏面照射型に対抗するつもりで
積層型CMOSを開発してるしな
富士のそういう技術者魂にかけて!!
みたいなとこ好きよ
>>46 ぐぐって出てきたpdf見たけど、フォベオンみたいな感じの原理なのかなそれ。
今さらF200買ったばっかりだけど、それが出てきたときには新しいのを買おう。
まあ、商品化はまだまだ先の話だな
あくまで噂
フジのM4/3参入はほぼ確定だよ。発表も近いでしょう。
一眼レフで? ミラーレスレンズ交換式?
元祖のペンみたく ミラー式一眼ならうけそう
もしくは大画面液晶廃止 ファインダー内高解像度液晶
S5Proの後が出てないから、ありそうな話だね。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/26(月) 23:06:43 ID:/HKkwI9C0
最近値下がりが激しく、春に封印したはずの物欲が頭をもたげてきました。
現在F30使用中ですが、
乗り換えてF200EXRにするだけの価値があるのか?
両方使ったことがありそうな方が多いここの意見を聞かせてください。
値下がり→新機種登場!は、・・・考えないことにします。
価値ないよ
はい終了
帰った帰った
このカメラ、マジ電池もち悪杉
>>60 F70EXRだけど、買い替え(併用中)ました。
感想としては、F30の画を求めるのは無理だけど、
EXRならではの楽しみを見つけられればOK。って感じかな。
EXRのDRはF30で厳しかった明暗に強くなってるのを実感できるし、
広角は、F30では撮れなかった雰囲気が撮れます。
ISO800や1600になると、F30になれている人は、ザラつきがちょっと気になるし、
解像度優先で撮っても、F30の方が解像してる気がしてしまうけど、
等倍で見なければ、むしろF70EXRで撮ったものの方が良いことが多いです。
「買い替え」と断定しなければ良いんじゃないかな。
>>62 だよね
F100で設定弄り回さなければ200枚くらいは撮れてたのに
今日はF200で50枚くらいで終わった
新しいバッテリーでフル充電で…
EXRは使わないので何が違うのかなと観察してみたんだけど
接写するときややピントが合いにくい気がするから
自分の場合はそれで半押しの回数が増えてるのも原因かも
>>64 「リチウムイオン 活性化」でググってみて。
50枚ワロタ
どんな使い方してんだよ
>>67 省電力設定せず、自動電源オフも使わず、EXRモードで
撮っていたとしたら結構現実的な数字。
F30からの買い増しだけど、やっぱり画角の違いは大きいわ
広角がこんなに楽しいとは
>>60 何に価値を求めているかが分からないからどう答えていいやら分からないけど・・・
広角が欲しくて、でも高感度域が同等のものじゃなきゃ嫌っていうなら買い。
別に広角いらないってならF30で良いんじゃない?
DR拡張はあまり過度な期待は持たないことだね。
ちなみにF700、F710、F30とよく名前が挙がる機種持ってたけど、F30は売らなかったけど
最近手放したよ。
>F30は売らなかったけど最近手放したよ。
誰かにあげたのけ?
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 23:40:26 ID:BPz3TF/CO
下取りかも
73 :
60:2009/10/27(火) 23:40:51 ID:5RM5HoJH0
色々ありがとうございました。
電池はしゃあないとしても、
基本的な暗所画質、解像度はF30を明確に凌駕するものがEXRにはあるのかな?
と期待していたのですが、過度の期待は禁物のようですね。
F30の画角には現時点でそれほど不満はないので
併用含めて再検討します。
電池もカタログスペックを鵜呑みにしていいほど持たないようですし。
ありがとうございましたー。
一年に一回買ったって2〜3万ジャン、それで一年遊べるなら安いモンだぜ。
>>74 確かにその通りなんだが・・・そう思って今年何台カメラ買ったことか。
1台では済まなくなってくるから怖い。
買って2カ月くらい経つんだけど(数回しか使ってない)
初めのころからたまに電源ボタン押しても起動しなかったり、レンズ出たまま電源切れたりしてて
もともとモッサリだからしょうがないと思ってたんだけど
最近頻発するようになって店に持っていこうと思ってるんだけど
これって初期不良になるのかな?
一応5年保証入ってるんだけど、できれば新品と交換してもらいたいな
あと店にもってく場合は箱とか一式持っていかないとダメ?
もし新品と交換の場合液晶保護フィルム貼ってるんだけどこれは自分で買い直さないとダメだよね?
↑買った店に電話してください。。
最近子供が産まれたんで、スーパーiフラッシュに期待して31fdからの買い換えを検討してるのだけど、どんなもんでしょう?やっぱりだいぶん違う?
ころせうむ
>>68 マジですか。。ちょっと考えちゃうなぁ。原子力電池に慣れちゃってる俺w
>>79 あまり子供に対してフラッシュつけないほうがいいよ。
デジ一と明るいレンズ買って、ノーフラッシュで撮ることを奨める。
前スレの月見団子のフラッシュはよかった
>>83 あれスローシンクロで撮ったんだってよ。スーパーiフラッシュ対して関係ないじゃん。
関係なくはないわな
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/28(水) 18:02:20 ID:2UhNSPLx0
>>63 10倍ズームが魅力でF70気になっていたんだが、
総合的に考えてどう?
F70を手放す予定?
Fine Pixビューワーで画像取り込むと一度取り込んだ画像も次回接続時に再度取り込まれるのですが、
これを防ぐには取り込んだらSD内のカードを消していくしかないですか?
今まで(リコー)のソフトだと、1度取り込んだ画像は自動では、再取り込みされなかったのですが。
>>84 スローシンクロで近距離撮影やったらもっと白とびするのでは
正直な話、
F10からずっと高感度の画質が魅力でフジ使ってきたけど、
もう疲れた
S90が頭の片隅から離れない
>>89 大した出費じゃないんだから今すぐS90買えばいいじゃん。大げさな。
購入してからヒストグラムがないのに気がついた。
唯一の欠点かな…
>>91 こんなポケットサイズのカメラでヒストグラムなんて全く必要ないわ。
エントリーだろうとフラッグシップだろうと、いらんわ。
俺も要らないな・・・
あんなもん見て撮るカメラじゃないからね。
複数枚さっさと撮ったほうが速い。
馬鹿の極み。
あったほうが便利だろ。背面液晶なんて当てにならんよ。
ヒストグラムも撮影時と再生時でスレがありまくりだよ?
そんなもの付けたり、チマチマとのんびり撮ってるくらいなら
同じくシビアに表示はしないが、再生モードにハイライト表示モードをつけたほうが
よっぽど撮影に楽な機能だぞ。
どうせ再生画面見るんだから。
はいはい^^
嫁の怒りが見えるヒステリーグラフでもあった方が…
F300ではDR1000%を希望する。
君は1000パーセント
>>91 え?そうなの?ま、まあでも液晶がよければいらない、よね?
>>95 あてになんねーの?
おい、ヒストグラム信者には無いっていうのが絶望的なんだぞ。
俺らにとって、液晶パネルが無いってくらいだと思う。
撮像をすら見ずにヒストグラムに頼ってるんだから。
ヒストグラム信者になると、あのグラフの分布で今何が映ってるのかが解かる位なんだぞ多分。
と変な事言ってみたが、無いよりはあったほうがいいのかな。そういう人達の為に。
>>102 煽っているつもりかもしれないけど、あるなら絶対にあったほうがいい。
背面液晶だと黒つぶれしているように見えるのに、実際にはちゃんと
濃淡が出ていたりと、背面液晶では判断できないことはいくらでもある。
明るい野外で液晶が見づらいときも使える。つーかこんなの、
ファームアップで対応してくれよと。
>>103 煽ったつもりだったけど
撮影情報はあるだけ良いに越したことは無いね…ごめん。
露出が合いにくいんだけどフジのカメラってこんなもん?
ハマった時は凄く綺麗なんだけど歩溜まりが悪くてその分電池ももたないし
>107
うん、そんなもん、当ればホームラン、外す時は豪快に三振
他社製品みたいに兎に角当てて塁に出ようとか小器用な真似
一切できないってのがF4xx系の頃からずーっと言われ続けている
フジの個性、直す気全然無いのでこれからも言われ続けると思う
冗談抜きに勝手でいい加減なことを言わないでください><
直す気がないってのが事実なら欠点として認識してないってことかな
おめでたいメーカーだわw
センサーにしか金かけてないイメージだけど3層CMOS?が出るまでは使いまわしでいいから
別の部分を煮詰めてほしいね
最安値が急に下がりだしたか?
>>86 手軽にある程度の写真が撮れるという点で、F70EXRがメインになってます。
薄暗い風景とかを撮るとき等は、F30も使いたいと思うかもですが、
「まぁ、こんなもん」と思うようになれれば、F30に持ち帰ることも減ると思う。
>>106 尼でROWAがおすすめ。
安バッテリは容量が小さいです。
数持てば良いとは思うけど・・・
せくちょん
120 :
117:2009/10/30(金) 11:46:36 ID:uCGCbSCi0
追記
結局、F30の電池の持ちに馴れてしまっていたし、本体で電池の充電が出来なくなった為、
iPod TouchやWillcom03の充電用に持ち歩いている単三2本のUSB電源が使えないのもあり、
ROWAを2本追加しました。んが、長期の旅行でもなければ、予備電池は1個でよいと思う(^^;
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/30(金) 22:38:38 ID:HfgiW4Ts0
F300EXRマダー?
まーだだよー
もういいよー
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/31(土) 10:13:22 ID:hqSYFzad0
>>124 私もつかってますよ
安くてとてもいいと思います
私は業者ではありません
まー保護回路積んでるってことでバッテリーが死んでもF200にはダメージなしってことでいいんじゃないの?
安いし
セルはともかく
保護回路まで中国製の製品なんて怖くて使えないよ
爆発しかねないよ マジで
いちいちマジレスすんなよw
尼の値段ってちょくちょく変わってたっけ?
これ広角何ミリはじまりだっけ?
なんだか最近、買ったときより広々撮れてる気がするんだけど…
28mmだけど実際は26mmくらいに感じる。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/01(日) 17:35:07 ID:z3nysfGJO
つうか35_換算だろ?
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/01(日) 17:43:15 ID:+KNYQk040
>>124 ルート証明書が安全じゃないとかで読めなかった
互換電池は絶対に使わない
絶対ニダ
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/01(日) 18:59:07 ID:NelRvsa10
スレ違いを承知で伺いたいのですが
CANONのS90はどんな評価ですか?
キヤノネッツからは大好評です
>>135 そうでしょ?
28ミリ(35ミリ換算です)ってことはないだろうと感じるのだが
一度、他のコンデジの28ミリと比べてみるわ
6MでDR拡張だとどのパーセントでもすっきりしない写りが多いけど、
12MだとDR拡張で感度上がったとしてもシャキッとしてるし、すっきりとして
好感持てる写りをするね。
なんか無理に6Mだと感度上げなくても拡張できるってことに執着する必要ないな。
EXRによるダイナミックレンジ拡大よりも
F100fd方式(というのかな?)のダイナミックレンジ拡大の方が
自然に感じるときもあるからなー。
6Mだけに拘るよりは最高解像度モードも積極的に活用するのがイイと思う。
28mmスタートの携帯の写真と比べてみたら広かった
f200exr 26mm でぐぐれ。
>>133 はどこかおかしいが。
「買ったときより広々撮れる気がする」w
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/03(火) 00:39:37 ID:S3llCihv0
>買ったときより広々撮れる気がする
これは、広角の使いかたに慣れ、構図の取りかたが上達したことを
詩的に表現したんだろうね。うまい言いまわしだと思うよ。
EXRの読みはエグゼルだよな
テレビCMで「イーエックスアール」って言ってる
エグザイル
できれば3:2での35mm換算焦点距離も公表して欲しいな。計算できるけれど面倒。
ところで余り情報量が変わらないマニュアルを2本立てにしたのはどういうことか?
もっとぺらっとしたのを付けようとしたのが、真面目なFujiだからふくれあがったのかな?
>>152 計算してやったじょ。切り落としで換算焦点距離は4.00628%伸びる。
JISの表示許容誤差は±5%未満。
つまり、元の焦点距離が正しいものなら、切り落とし後の換算表示はそのままでもおトガめなし。およよ。泣け!
>>145 何処で既出か
リストアップしないと説得力がないよ
説得力って依存心強すぎだろw
"f200exr 広角端"でググればあっさり見つかるよ。
高画質設定を教えてくれ。
>>157 ISO100 DR100%固定
12M
マジ綺麗
やっぱDR AUTOで考えなしに安易にDRを拡張するのはよした方がいいのかなぁ…。
DR拡張することによるデメリットってある?発色が微妙になったりとか。
>>159 そりゃレンジを広くしたら、
レンジ内の色の違いが小さくなるでしょ
このスレ過疎化が始まってるね。
ネタも無いけど熱心だったアンチも来ないw
ので規制に巻き込まれてるんだろう。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/05(木) 06:20:28 ID:TmCPmRms0
やっぱF200EXRっていいよ。
S90買ってみて改めてそう思った。
規制もあるけど、S90の発売でファビョりまくっていたキヤノン信者が落ち着いて、
また、粘着していた松下信者が向こうに移動したんだと思うw
次のモデルが広角f2.8でマニュアルフォーカスでも搭載したら、
また、大挙して基地外が沸いてくると思うよ。
ファビョるってどーゆー意味?
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/05(木) 16:25:50 ID:9DCvtFn10
S90ってそんなにいいか?所詮コンデジの中では優等生ってだけだろ?
F200はコンデジの枠ぶち抜いた性能だし、まったく比較対照にならんとおもうんだが。
中身G11だからね。
倍率棄てて明るいレンズ搭載したのとEXRのパクリで4コ1で暗所性能あげられるのが特徴。
対EXR機だとRAWファイルとマニュアルフォーカス使えるメリットがある。
暗所性能はレンズ明るいっても4コ1使わなきゃそれ程のもんでもないし、
DR拡大もイマイチ。
本格路線機としては凹凸のないデザインでホールド感悪し。
欲しかったけど、値段とか冷静に考えるとF200EXRで十分な気がしてきた。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/05(木) 17:15:43 ID:kVAiIAUMO
富士は二万円になったときのコストパホーマンスがハンパないよなw
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/05(木) 17:21:39 ID:9DCvtFn10
DR拡大イマイチとうか、原理的に一度割った素子を単純につなげてもDR性能あがるわけないだろ?
時間差露出合成できるEXRとは天と地の性能差。
高感度に関してはEXRと同等レベルだろうね。
>>163 F31スレが過疎ってるので、そっちに帰ったみたい。
>>168 F200はトータルではその通りだけど、画質はぶち抜いた性能、というほどではないと思う。
だからF300に期待してる
>>170 うむ。富士にはものすごく申し訳ないが、そんな状況が続いてるね・・・
技術側がいい仕事しているわりに、報われていないような気がしてる。
フジね、いいよ満足してるよ、画質もコンデジでは秀逸な方だよ
操作系もF100よりよくなったし少し大きめのデザインも自分にはちょうどいい使い心地だよ
ただひとつ、もうちょっと頑丈というか堅牢なつくりならよかったな
レンズの蓋がペコペコしてるのと、ポケットに入れてるとレンズ内に埃が入りやすい
長く使ってるとズームのレバーも遊びが出てくる
やや酷使したかな?ってときには、電源入れると「ズームエラー」とか「制御エラー」とか出てしばらく使えない
すわ!壊れたか!?と焦るが、しばらく寝かせておくとなんともなくなってる
笑ったのは本の山からデスクの上に落差30センチくらい滑り落としたとき
電源入れたら案の定「なんとかエラー!」で使えず、10分ほどで回復したの見て
「狸の死んだふりかw」と思えて苦笑い
今日買ったよ
今まで携帯カメラしか使ったことないから全然違うw
>>174 メーカーで診てもらうほうがいいんでない?
>>176 故障じゃないよ、きげんよく動いてる
ある一定条件を越えて使うと安全弁(実際はそんなもんは無いだろうが)が働く感じ
自分はかなりのヘビーユースをするからね
あれ?amazonでの値段が上がってるw
19544円で買ってよかったww
価格.comの安い上位の店行って買おうと思う
普段大手家電量販店を主に使ってるけどそう言う安い店でも問題ないよね?
さあて。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/05(木) 22:55:31 ID:9DCvtFn10
>>172 いや、ぶち抜いた性能だよ。
他社が欠陥レベルのダイナミックレンジなんだから、どうあがいても写真表現の幅が全然違う。
どんなシーンでも設定変えずにそのままガンガン撮れるのはコイツくらいのもんだろ?
まぁ、良い条件の揃ったシーンで撮り比べればレンズ差で他社に負けたりするけどなw
DR拡張した途端にモヤモヤ画質になるけどな
明暗差があるところだとDR拡張はやっぱり良いよ。ただ、EXRモードだとシャープネス利きすぎ(ジャギる)感があるからファームup後は12Mがメイン
あとは、屋外でもISO200まで
風景はハイレゾ優先
人物はダイナミックレンジ優先で撮ってる
みんなデフォ設定はどうしてるんだろう。
俺はDR AUTO、ISO100で手動変更かな。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/06(金) 00:39:51 ID:ch2cLB+a0
>>182 もやもやって何だ?具体的に教えてくれないか?
俺は気になった事が無い。
>>183 明暗差のときもそうだけど、白いものが日に当たってるとその部分だけ速攻飛ぶから、
常にDR拡大はやっておいたほうがいいと思ってる。
>>185 日中野外ならば、6MP DR:400% ISO:auto 固定だな。
というか俺はフラッシュ炊くとき以外は室内でもこの設定だが…
上高地
すまぬ 誤爆しちゃったあるよ
晴天屋外風景 ISO100/ハイレゾ
晴天人物 ISO100〜200/ダイナミックレンジ
屋内人物 ISOAUTO800/ノイズサプレス
>>186 >もやもや
埃のついたガラスを通して景色を見た感じ。
薄皮が一枚入っている。
色の彩度が低くいし、輪郭があまい。
野外、室内共に動く被写体(子供)を撮るには設定何がベスト?
撮った後からF200EXRの本領を発揮するね
家族、恋人、女性の人物描写はF200EXRを超える機種はないでしょう
表現力の低いモニターで見るより
プリントして有形化したあとF200EXRの良さがわかる
当たり前だがフジカラーのお店の純正プリントが最高だ
>>190 拡張した写真はRAWみたいなもん。
わずかでも後処理するとガラリ一変。
>>193EXRオート便利なんですね
撮った直後に表示される「保存中」ってのが動画だと3秒〜5秒くらいかかるんだけど
それは普通ですか?前IXY使ってたけど保存に時間かからなかったから気になって
勝手に追加してみた
晴天屋外風景 ISO100/ハイレゾ,Velvia/ズーム全域
晴天屋外人物 ISO100-200/ダイナミックレンジ,Astia/ズーム全域/ストロボ強制発光,撮影距離3m以内
晴天屋外日陰風景 ISO100-400/ハイレゾ,ダイナミックレンジ,Velvia/ズーム全域(SS注意)
晴天屋外日陰人物 ISO100-400/ダイナミックレンジ/ズーム全域(SS注意)/ストロボ強制発光,撮影距離3m以内
早朝夕方屋外風景 ISO100-400/ハイレゾ,Velvia,ダイナミックレンジ/ズーム全域(SS注意)
明るい繁華街 ISO400-800/ノイズサプレス/広角寄り
屋内人物 ISOAUTO400-800/ノイズサプレス/広角寄り/ストロボ強制発光,撮影距離3m以内
F810のようにマニュアル操作ができるEXRハイエンド機が欲しい。
来年あたりにM4/3機と一緒に出ないかな。
もともとスーパーCCDハニカムは
集光率の高い八角形のセンサー
高感度、広ダイナミックレンジ
高解像度
千鳥配列→格子配列変換で実画素数の2倍、
実センサー数の1.6倍の程度の解像度が得られる
だから高画素化しても他の格子配列のセンサーと比べて
NRなどの各種画像補正による画質の劣化が最小限に防げ
実画素数に見合った画質を維持できる
さらにEXRに進化して
ワンショットで高感度、低感度画像を取り出せるようになりダイナミックレンジがより広がった
カラーフィルター配列を最適化し画素混合による高感度、低ノイズの高品位な画像が得られる
無敵です
入場程度の速度で歩く人をスポーツモードの連写で撮るのはあり?
なんかブレが心配でとりあえずスポーツモードならいいかなと思ってしまう
このカメラで夕日の入る景色を撮る場合、破綻が少なめで撮る事ができますか?
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/06(金) 22:23:50 ID:dJ+/qN1HO
w
>>202 この場面でどうしてDRレンジを拡大して撮影するのかがまず理解不能だわw
てか、寒い時期のの景色みたいだし、遠くの木々はモヤってるんでは?
あと、DRレンジが拡大される、ってことは、再現されるコントラスト領域が上下に拡大される、
ってことだから、もともと明暗さの少ない被写体や、色の薄い被写体をとると、
ぼんやり眠く見えるような、冴えのない写真になると思うよ。
この辺りは、銀塩かじってた人間ならカンタンに理解できると思うが。
>>202 DR拡大で逆にコントラスト均されるのが原因なのか、なんかたまに
F30なら、もっと輪郭がはっきり(シャッキリ?)してるかもって感覚に襲われるw
実際、500万画素になってるので、F30よりは解像感が落ちるのは当然だが。
まぁ、白が吹っ飛んだり、黒が潰れるよりは良いと思えるようになってきたので。
そろそろF30との2台体勢はやめられそう。
銀塩の延長としてのデジカメなんて捉え方は錯誤も甚だしいよ。
うざいから消えてね
モヤモヤしたスレですね
>>202 山がガスってるだけじゃん。湖の手前見ろ。
ガスってるのにシャープネスが強いからへんになったのか
DR優先は確かにアンシャープマスク掛けたくなる絵が(たまに)撮れるね
それより気になるのが、6Mだとシャープネス強いと感じるけど、12Mだと逆に甘く感じるんだよなぁ‥ツンデレ?
>>203 もっとサンプルを。
そしてこのスレを盛り上げてほしい。
>>202の画像がモヤモヤとか言ってんのは写真の原理とか理論が分かってないバカだろ。
だから、どうしてそういうふうに写ったかが分からない。
記憶を記録と勘違いしてそうだ。
偉そうにいってないで、ならその理論を説明しろよ
じゃなきゃお前も同じレベル
よくいるだろ?
「ググれカス」
自分も知らないくせに、そう言いたくて待ちかまえてるバカw
お前は違うよな?
フジカラーのお店に行けばもやもやはすべて解決w
優秀だよな、印刷機
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/07(土) 03:00:01 ID:6C3tYpHV0
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/07(土) 03:03:31 ID:W/NxsOVa0
>>218 レンズに光が直射して内部乱反射とかで白くなってるのかな?
というよりこんなシーンで全然白とびせずに描画できてるのがすごすぎだな。
ここは普通の一眼レフでも破綻しまくるようなシーンだぞ。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/07(土) 03:04:44 ID:Hjgmz5Zp0
飛びつつクッキリ写ったほうがまだマシ
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/07(土) 03:16:38 ID:e+CGBK3w0
>>218 ,..-:ニ二二:::::-.、
r:r'´ `ヽ::::::ヽ
r'::i' ::i::::::::ヽ
,r::::::l ::i:::::::::::ヽ
.i:::::::::i: .:l:::::::::::::::ヽ、
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ヾヾli:.,;:'''_''':;;;:,.. .:::::::. ;:i! ヾ、:::::::::::::l
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コレハッヒ・ドイ [Kolehach Due]
>>220 そこが分かれ目だね。
F30だと、雲を優先に暗く撮影して、暗部引き上げを行うことで、
これに似た写真で、しかも雲のあたりがくっきりとしたものが作り出せはするんだけど、
その場合、暗部に偽色が発生するんだよね。
ちなみに、飛びつつくっきりな設定で撮影できないこともないので安心汁
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/07(土) 03:47:10 ID:7ugrFYvT0
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/07(土) 03:50:14 ID:NmF7A7/y0
焙煎みっともないからもうやめろw
どのカメラも一長一短ってことが理解できんのかw
>>206 見た目の違いは銀塩と似ていても、
このカメラのダイナミックレンジ拡大は合成によるものだから、生成過程が違うと思います。
合成過程で低輝度部分に、高輝度に合わせた画像の低輝度部分がノイズとしてが乗ってしまうことの弊害だと思います。
ついでに言うと、
銀塩カメラでのラチュードの違うポジネガでのコントラストの違いも、見た目が似ているだけ。
>>227 画像をみて、撮影された現場の環境や、
光の状況を推測できない人って、
デジカメしかやったことなくて、
それで、目で見たままに写るのが当たり前とか思っているバカが
多そうだな。
理論とかフィルムとか言う言葉にアレルギー持っているみたいだしw
>>219 単純にフレアでそ。
ネガも、コントラストを下げて飛ばないように焼いてもらうと、こんなぼんやりした色と輪郭になるよ。
俺も、こんな場面でここまで描写できているのに驚いた。
普通だったら、一部飛ぶどころか、真っ黒と真っ白に近くなる場面だわ。
画像としては見栄えはしないが、この状況でディテールがコレだけ描写出来ることの凄さが
分からないバカが多いようだがw
そういう人にはF200はもったいないから、カシオの廉価機でも使っていればいい
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/07(土) 13:14:39 ID:KN+E/oG70
>>218 1枚目、もやもや?
2枚目フレアでレンズの枚数わかりそう
青から黒まで表現するって難しいのね…
ふと思ったんだけど白内障なりかけだと裸眼で1枚目のように見えるかも
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/07(土) 13:58:47 ID:W/NxsOVa0
>>229 あのサンプルはたまたま光の角度などですっきりしない感じになってるが、
普段ああいうシーンでも全然まともに撮れてるよ。
たまたま位置関係で運悪く画がおかしくなったのを鬼の首とったように騒いでる連中いるが、
おまえらのカメラではあの状況だと選択肢なく100%無理だって事棚に上げすぎじゃない?
EXR素子ならああいうシーンでもセンサー自体は全然余裕なんだよ。
レンズ側の光学限界でああなってるだけなんだよね。
>>229 「カシオの廉価機がお似合い」って最大級の侮辱だな
俺は
>>218の画像を見て、F300を買うことに決めた
>>233 すごいね。
コントラスト調整&彩度調整&シャープネス調整?
カメラ内部でここまで処理してくれれば、最高なんだろうけどね
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/07(土) 23:01:49 ID:EjNELIyN0
AEが馬鹿すぎるんだが・・・
フラッシュ併用するとさらにバカ度MAX
いや、お前が馬鹿なだけだと思うよ
残念ながら
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/07(土) 23:10:32 ID:4KlZEog+0
たしかに逆光だからと強制発光させても真っ暗になるね。
露出補正しても効かないし。
>>236>>239 AEがバカなのはフジの伝統だよ
あと、AFがトロくて、迷った挙句に合焦しないことが多いのも伝統w
結局、慣れしかない。
慣れてくると味わいが出てくるよな…オリジナリティーっていうか。
他がクッキリハッキリを求めている中、古風な絵作りしてくれるところが好き。
AEは優秀だよ
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 01:49:55 ID:1wJcCkNrO
F200よりAEが優秀な機種は?
その前に白飛び警告出せないのこれ?
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 03:08:01 ID:5cB5ghVL0
>>244 DR拡大してれば普通に撮って白トビなんかしないだろ?
白トビ警告がでるのは白トビ写真を量産する欠陥カメラの確認機能。
フジ機はフラッシュを自動発光にセットしとくのが一番綺麗だって
うちのばっちゃが言ってた
うちのばっちゃはバッテリーの充電の仕方すらわからないぞ
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 08:34:43 ID:IybpZp0+0
うちのばっちゃはカメラ持てない
AEは一番優れてるね。
モード関係なく白トビしないし。
撮影後のプレビューでピント位置で
自動拡大再生するのもいいね。
露出不足、色味の補正は
素性の良い最高のCCDセンサーが搭載されているだけあって
レタッチしたりプリント処理時に補正できる
十分な耐性をもった画像が出るおかげで
補正後も高画質だけど、
白トビをはじめピンぼけ
(片ぼけを含むピンぼけやNRなど画像処理の劣化)
は修復できないからね。
そうしたポイントをF200EXRはしっかり押さえてると思う。
HRモード12Mで、パターンノイズが出るのと線が太くもこもことした描写で精細感が今ひとつないのが残念。
AFが遅いから
もう少し早くしちくれ
望遠域までカバーするズームレンズ
高精細の画像を生成するセンサーの特性を生かすために
ピント調整のステップが細かいんだろうね
F200EXR原画像自体は高精度のAF
高精細のCCDで結像してるから
レタッチ、プリント時の補正で
ソフト感、シャープ感を出せる
絵作りになっているね
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 12:54:19 ID:IybpZp0+0
>>250 嘘を書くな。
お前ほかのカメラまったく知らないだろw
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 12:57:25 ID:ETxmR0xf0
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 13:04:54 ID:QyyqijaT0
>>254 RAWで記録できないのでレタッチ幅が狭い。
残念
EXRは画質追求よりも作品を作成するツールとして機能してくれた方がいいと思うんだけどね。
同時に複数の画像を作成して重ね合わせて作品を作るっていうイメージ。
1枚目はソフトでオーバーにして2枚目は高コントラストな写真を作成。
合成方法も選べるとか・・・きっと今までは見た事ない写真ができると思うんだよね。
或いはRGBをそれぞれ別に作成して重ね合わせるとかね。
それならレトロカメラよりも更に面白い写真ができて、一眼と違うコンデジの新しい使い方ができると思うんだよね。
新型マニュアル操作よね。でたら俺は買うぞ。
>>257 F200EXRは大幅なレタッチは不要です。
センサーの素性が良いので
コンパクトデジタルカメラ離れした
豊富な階調を含んだ高品位の
JPEG画像が生成されます。
そのため撮影後にハイライト、シャドー、
中間調のコントラスト微調整
場合によって好みの色調の微調整
出力サイズによってシャープネスを
かける程度で少ないステップで
ファインプリントのデータが出来上がります。
また逆光などの露出不足画像データでも大丈夫
シャドー部はノイズが少なく豊富な階調が残っていますから
撮影後のレタッチで見事に蘇ります。
もちろん、フジカラーのお店でプリントすれば
そんな手間もかからず高品位なプリントが得られます。
撮ってからがF200EXR
撮ってからが富士フイルム
と言われる所以でもありますね。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 14:56:27 ID:5cB5ghVL0
>>257 RAWで記録できないのでレタッチ幅が狭い。残念
RAWを魔法か何かだと勘違いしてる馬鹿発見。
コンデジのRAWなんてレタッチ耐性で逆立ちしてもF200のJPEGに適わんよ。
おまえレタッチした事無いだろ?もしくはしたことあるけど何も分からん馬鹿だろ?
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 14:58:29 ID:5cB5ghVL0
>>260 F200EXRは大幅なレタッチは不要です。
逆だよ。トーンカーブがちゃんと連続してるから大幅なレタッチがJPEGでも可能なんだよ。
尻切れしてるコンデジRAWなんかいじっても色味変えるくらいしかできない。
と思ったら、後半同じような事書いてたなw
色収差が少ないレンズや絵にカラーノイズが少ないのはすごくいいんだけど、
主に建物撮ったときにでるレタッチで消せないパターンノイズにはがっかりする時があるなあ。
HR12Mの解像感は他社10M機相当ってところだね。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 16:20:38 ID:5cB5ghVL0
>>263 12Mで撮るならF200に何の価値も無い。
他社のカメラ勝ったほうが10倍まし。
F200は、6M & DR拡大固定の専用機として考えるべき。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 16:33:14 ID:3nzlzzvUO
JPGwレッタッチwww
来週末友人の結婚式兼地方への旅行で使うのですが、この用途でおすすめの設定方法ってありますか?
単語ageたんキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 19:16:14 ID:inwfKq9w0
>>266 式場内ではフラッシュの光量が足りなくて、露出補正も効かないから
背景が真っ黒になる。
高感度優先で、6Mで撮るしかない。
>>268 EXR高感度優先で、ISO800まで上げてスローシンクロで撮れば他の同クラス機よりきれいだよ。
>>264 F200EXRは、ほとんどの場面をそつなく写してしまうことも、プリントに出せばきれいなことも使ってるからわかるよ。
ただ、高精細描写については、DRモード6Mではジャギーでるし、HRモード12Mではパターンノイズわきまくりとちょっと弱いんだよ。
HRモード12Mがもっとすっきりした描写になればより死角が減るってことね。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 19:44:29 ID:umKCH0O80
>ほとんどの場面をそつなく
嘘書くなっつーのw
パナやキヤノンのほうがよほどそつなく写る。どんな場面でも。
F200EXRはAEの打率が低く、設定も複雑かつ面倒。
たまに当たればホームランという感じ。
じっくり腰を据えて撮影するならいいが、記録写真用途にはまず向かない。
>271
いつも構えてそのまま写してるの?
構図に合わせて測光方式選んだり、半押しAFAEロックは使うでしょ。それくらいは当たり前にやらないの?
>>272 いつも調整できるとは限らないんじゃない?
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 20:00:44 ID:76mJSPE40
俺の場合、F200はハメ撮り専用なのであまり深く考えない
>>273 そういうこと言ってるのか、わかった。それで打率っていう表現が出てるんだね。
ただ押してっていう使い方をあまりしてないから実感がわかなかった。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 20:07:47 ID:umKCH0O80
>>272 まず、撮影モードとISO値、DR拡張の選択が煩雑。メインはEXRの3つのどれかとPだが、
どのモードも一癖あって、ノイズ量やDR拡張度、露出がバッチリ決まるまでは数ショット必要。
かといってEXRオートでは失敗ショット連発なうえ、いかなる補正も効かない。
露出というか測光がどの方式でも安定しないのが痛い。半押しするたびにコロコロ露出が変動。
それから1.2でだいぶマシになったが、それでもAWBが青に転びやすく、
これもコロコロ色が転ぶので、何ショットも連続で撮影する必要がある。
キヤノンやパナのデジカメでこんなことはまずない。
>>268 それは撮影の仕方に問題があると思うよ
誰かが書いてるけど撮影条件に合わせた
撮影スタイルというものがあります
被写体に近づいて撮る
被写体に光が当たるアングルで撮る
ズームは広角付近を使う
EXRオートもしくはISO感度を400-800
内蔵ストロボ使用
このポイントを押さえるだけで綺麗に撮れるはずです。
これはメーカーや一眼レフ、コンパクト型問わず
そういうふうに撮影すれば美しく撮れると思ってください。
>>269 その通りですね。
感度が敏感すぎるのも、逆に弊害になる事があるって訳か…
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 20:27:29 ID:IKDlXZrt0
>>277 >綺麗に撮れるはずです
ってアンタw このカメラでそういうシチュで撮ったことあんの?
昨今の他のデジカメ知らないんだろ?パナのほうがよほど簡単に綺麗に写るぞ。
スーパーi-フラッシュはマクロ撮影時には威力を発揮するが、
ちょっとでも被写体が離れると、光量補正が不能なだけに無能フラッシュと化す。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 20:31:53 ID:1TDDYFf40
しょせんはアンダー2万のコンデジ。今の値段が適正価格。
撮影の幅じゃLX3やS90には絶対勝てないよ。
比較対象がLX3・・・W
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 20:48:18 ID:76mJSPE40
俺の場合ハメ撮り専用機だからこれで十分
>>276 言ってることはよくわかった。
バッチリ決まるまで→このカメラ液晶でオレには微差はわからない
コロコロ露出が変動→同じ構図でそんなに変わることないけど‥‥
AWBが青に転びやすく、これもコロコロ色が転ぶので→AWBでは安定して青っぽい
という印象かな?追求レベルが違うのかもしれないけどね。
キャノン、パナソニックはあいにく使ったことないんで、コメントできない。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 21:15:41 ID:5cB5ghVL0
>>280 >撮影の幅じゃLX3やS90には絶対勝てないよ。
白トビ欠陥素子なのに幅も糞もねーよ。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 21:17:06 ID:fps06AvJ0
液晶は、撮った後拡大して細部をチェックするでしょ普通
微妙な手ブレとかノイズとか確認するために
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 21:17:53 ID:e0rxzvbg0
ID:tBt6voZ+0 =焙煎
くんな
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 21:51:48 ID:nZSAuCtr0
残念。焙煎は5cB5ghVL0
くんな
俺はFujiも何台か使ってて嫌いじゃないが、やっぱちょっと使いにくいよね。
バッチリ決まると、凄い写真が撮れるが、なかなかバットに当てにくいっていう感じ。
AUTOが独特で一部を調整したい時にどこを触るとどうなるのかわからん?
今度はシャッタースピード、露出、ISOに加えてEXRというパラメータが増えたから
更に難しくなってると思いますが、違いますか?
センサー重点で、ユーザーインタフェースとか使い方の開発ができてないよね。
だからいっその事、フルマニュアルで操作できるようにして、自動は付録にして欲しいと思うのですよ。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/08(日) 22:11:59 ID:1iQ3MGx30
しからばそれんこなんというてもありやせなんだかほい
>>291 ・・・なんだかよくわからんw
でもEXRは面白そうなんで、もっと手を入れて欲しいですね。
F70EXRなんかは値段も手頃でいいと思いますよ。
個々の機能面を見るとなかなか捨てがたい。
・・・ただし不安なのはAUTOがうまくいかない場合、それをコントロールができるかって部分。
慣れたら凄く面白いカメラになると思うんですけどね。
なんだ、スレが伸びてるw
ちょいと聞くが、この機種は画像を見る為だけでもいちいち起動しなきゃならんのか?
Fマークのボタンの左となりの緑色の三角マークを長押しで再生のみ起動
デジタルカメラとしての基本機能がダメダメ
グリーンハウスの液晶保護フィルターを買った。3インチの。
そしたら、枠の中に入りきらなかったよw
悪戦苦闘してるうちに粘着力がなくなってしまったんで、捨てたよ・・・。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/09(月) 00:57:42 ID:YwjZWi7P0
>>297 「基本性能」がダメダメな他機種よりは遥かにましだろ?
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/09(月) 01:04:30 ID:fcREn2jP0
測光、AE、フラッシュ調光、操作性、WB
デジカメとしての基本性能がダメダメ
F200EXRの操作性はいいんじゃないかな?撮影する時は
1.被写体に近づいて
2.電源ボタン押して
3.シャッターボタン半押しでAFロックして
4.液晶ディスプレイで構図を決めて
5.シャッターボタン全押しでシャッターが切れる
初めてカメラを使う人や携帯電話内蔵カメラユーザーは
半押し操作に戸惑うかもしれないがちょっと練習すれば
すぐに慣れるから安心して。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/09(月) 01:19:11 ID:NQUi8Z0K0
初心者にはオススメできない。マジで。
写りで比べるとGX200とF200EXRの二択だから迷わなくていい
>>303 F200のAE並に馬鹿な奴が居るな。
F200は初心者には向かない。
初心者は、最初にキヤノンを選ぶ。
その次に選んだものから それぞれの道になる。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/09(月) 01:52:28 ID:YwjZWi7P0
馬鹿にはF200の価値は分からない。これはガチ。
266です。
高感度優先でやってみます。
皆さんありがとうございました。
初心者の人は、近所のフジカラーのお店で写真やカメラについて
気軽に相談できる富士フイルムF200EXRを選びます。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/09(月) 06:41:08 ID:kCo8MvCh0
ハメ撮りにはs90とf200
どっちがいいですか?
フジのハイエンドコンデジを待ってるんだけど
いつまで待っても出てこないならG11買っちゃうぞと
>>311 S200EXRがハイエンド。何を待ってるの?
自分の下手さをカメラのせいにしてる輩がいるけどもう少し頑張って撮り続けて欲しいね
F10ぐらいバッテリーもつようになったら買うよ。
>>313 つまり撮り手を選ぶカメラってことですね。高感度とSD対応で
食指が動いていたんですけど、店で触ってなんかうまく撮れないと
感じました。今回は遠慮しときますね。microSD使ってWX1行って見ますか。
アダプター大丈夫かな?やっぱおとなしくリコーに戻るべきか。。あ〜〜〜
暗いとこが糞なリコーが一番悪い!
>>304 俺もそのどちらかを勧める。F70EXRもいい。フジとリコーどちらか
を選んでおけば間違えは無い。
GXシリーズはもうすぐ新機種の発表がある。こちらもフジと同様に
質実剛健でスペック以上の結果を残せるコンパクト型デジカメとして
注目したい。
>>309 プリント内容確認のとき、うまく撮れてなければその場でDPEの店員さんが
その理由や対策を親切に教えてくれるし、
F200EXRは修復不可能な白トビ、ピンぼけ、手ぶれ、被写体ブレを
起こさせない強力なオート撮影機能を装備してるから、
初心者の人にとっても安心なカメラといえますね。
>>318 ハメ撮りでも店員さんに相談に乗ってもらえる?
一見強力そうなオートがかなり馬鹿で、失敗ショット率が高いから
分かりにくいモード変更を何度も強いられる。
まず初心者には無理。
同じ初心者でも、失敗を糧にして学ぶことに楽しさを見い出せるタイプの人になら、オススメ出来るかもね。
>>318 確かにそうだな
F200EXRには
高精細
高感度低ノイズ
ワイドダイナミックレンジ
を実現する素性のよい独創的なCCDセンサーと
風景撮影から人物撮影までを満足する5倍ズームレンズ
という写真画質を支える強力なバックグラウンドがあるから
DPE店の人もF200EXRで撮影したプリントは自信を持ってお客さんに渡せるだろうね
>>318 確かにアドバイスくれるな。いつの間にか写真談義になってることが多いがw
カメラや機械に不慣れな若い女性やお年寄りなど幅広い年齢層の人たちも
DPE店を利用するから、そうした人のニーズが込められてできたであろう
F200EXRはハートフルでフレンドリーなカメラといえるね。
フジフイルムは世界的に有名な日本の企業だから
インターネット利用者のニーズに片寄った製品より
世界中の様々な国や人々が使えるもの作りをして
いると言える
>>233 あぁ、レタッチ前提なら、こういう場面ではF30は太刀打ちできないことがハッキリした(>_<)
そっか。EXRでDR拡大した写真では、そのままでのぱっと見は雲がボヤボヤでも、
飛んでいるわけではないのでレタッチで引っ張り出せるんだね。
>>307 正確には「デジカメの吐く画像に疑問を持たない人」かな。
富士が言う「見たまま」を他社が軽い気持ちで使うから、
それが指す本当の意味がぼやけてしまってるけど、
デジカメで「見たまま」を撮ることがどれだけ大変か分かる人には、
富士が、どんな思いで「見たままを目指す」と言っているか分かると思う。
>>310 いたしている最中に、余程の光量を確保できない限り、
スーパーiフラッシュの有無で、F200EXRに軍配が上がると思う。
>>315 リコー使いにとっては、ありえないメニューだと思われても仕方ないw
友人のGX200は、ちょこッと触っただけで、思った設定にすぐに辿り着けるようになったが、
F30で富士の吐く画像やメニューのクセが染み込んだ私でも、
EXR機では目指す画像が思いつけないくらい多様になった撮れ具合に、
四苦八苦してる・・・orz
「あぁ、この場面にはこの設定」ってすぐに思いつけるのはいつになることやら。
>>321 AUTOで失敗ショットって、AF失敗意外に何が多いのかな。
ISOが意図以上に高くなるのは、上限決めておけば良いし、
そのISOが必要な場面なら、他社でも感度アップは余儀なくされる。
失敗しようがないというか、このカメラで失敗する人なら、
他者のカメラでも失敗するとしか思えないのだが・・・
他社では起こりえないとされる具体的な失敗例の原因を教えて欲しい。
それがないなら、「初心者には無理」なのは、このカメラではなく、
デジカメそのものと言うことになるぞ?
>>318 そうなんだよね。初心者の人だとカメラ携帯電話や写るんですのノリで
シャッターボタンで半押し操作せず全押しして撮っていたり、
設定を変えたのを忘れてそのまま不適切な状態になっていたりとか
よくあるからDPE店のサポートは心強いな。
リコーのカメラの新機種は明日発表だけど
富士もレフレスハニカム一眼を早く発表して欲しい
>>330 AEが不安定なのとフラッシュ発光と非発光時のWBと露出が違いすぎる。
少しでも逆光になると真っ暗被写体量産。
昨今の他社のデジカメ使っていろいろ撮ってみな。
このカメラのオートがいかに馬鹿かが判るから。
>>334 フジカラーのお店のかわいい子に相談しよう
AEが多少不安定でも白トビしないからいいんじゃない?
結果レタッチで救えるし。
フラッシュ撮影時にたまに出る極端な暗い写真は確かにちょっと気になるときもあるが、
これも他社みたいに白トビしないからこっちのほうがマシ。
>>336 オートで撮るような人がレタッチするとは思えないのだが。
F100の時はめちゃアンダーに写ったよ。
フジのAEは信用できん。
EXRオートで撮りましょう
センサーサイズの問題なのか分からないけど、CCD EXRの発色ってあっさりしすぎじゃない?
もっとこってりとしてほしいところが軽すぎて、それはベルビアモードにしても同じ。
HR(欲を言えばSR)の発色の方が個人的には好きだった。
既出だったらスミマセン
Mモードで露出補正ボタンを押すと右下に出てくる+−のバーがありますよね
それが時々表示されなくなって、シャッター半押ししたらバーが表示されるって症状が出てるんですけど
経験のある方はいますか?
巷ではディスプレイでそこそこ見栄えするのにプリントするとイマイチな子供だましな機種ばかり
ファインプリント出来る実力を備えたコンパクトデジタルカメラF200EXRは貴重な存在です
>>339 あなたのお好み発色はキヤノンじゃないの?
S90でも買えば
>>339 確かに、花見のときの写真では、F710で撮った写真のほうが、
F30に比べてキレイ(賑やか)に見えたのが多かった。
EXR機はさらにどこも主張してこないようなさらっとした印象は受けるけど、
それは、実際の風景に一番近い雰囲気の色使いとも言えるかも。
賑やかな色使いがほしい時用に導入しているベルビアモードでも足りないとなると、
ちと不幸だね。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/10(火) 10:48:33 ID:CiN1YdBc0
μ4/3のセンサーの大きさでレンズ一体型の高級コンデジ出さないかなぁ
S200EXRはいいけどやっぱLX3やG11とのガチンコ機種を出して欲しいな
>>339 今までと比べても少しあっさりした感はありますね。
被写体や撮影シーンによってはもう少し深みが欲しいな、と思うことがある。
ベルビアにすれば解決する・・・・・・というのとも違う感じですね。
>>343 カメラの性能比較って話になると、一般の人にとって一番大事なのは、
結局、最後の2段落の内容だったりするんだよね。
>>344 F70と比べてもF200は特にあっさりした感じがする。
まあ両方持っている人は少ないだろうから私の気のせいかもしれないが・・・。
あっさりすっきり好きw
この機種の評判が良かったんでブラックを買ったよ。
17800円だった。
これから色々とお世話になります。
初心者向きの物なら他にいい機種がある気がする
この機種は暗所、フラッシュの性能がウリだからな
>>352 明暗差はかなりのアドバンテージだと思ってる。
たくさん撮影する初心者なら、予備電池を持ってEXRオート一本で良さそう。
最近f30から買い換えた者です。
sdカードで使い始めて、旅行先で容量がいっぱいになったために急遽f30で
使っていたxdを挿入したんですが、写真の番号が一気に飛んでしまいました。
(f200でDSCF0400くらいまでだったのが、f30の通しでDSCF8000ほどまでに。)
連番は、そのカメラで何枚撮ったかの目安になってたんですが、この番号を
sdの続きとして戻せないでしょうか。
>>354 一度連番じゃない設定にして、空のSDで撮影し、
SD最後の番号をXDで撮影した分足したファイル名に変更した写真をSDに入れ、
連番設定に戻して撮影してみるとか(^^;
うまくいかなかったらすまん。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/10(火) 18:24:29 ID:GkpgyJod0
>>354 パソコン入れてリネームした方がいいよ。
>>350 同じく17800円だったら欲しい
何処で買ったか教えて頂けますか・
>>344 F31とF200使ってるけど、
F31は記憶色で、F200は記録色って感じ。
鮮やかなのはF31だけど、自然なのはF200。
コントラストの具合もF200の方が自然で好きかも。
しかし、F200でAFが遅い、って言ってる人は絶対にF31使わない方がいいよ。
F200よりはるかにAF遅いし、ピントはずす時も多いからw
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/10(火) 23:41:14 ID:xs81hTQL0
>>360 当時はとても自然に見えたけど、今見るとちょっと不自然な描写だね
>>360 なんかF31dがものすごくいいって言ってる人がいたけど
たいしたことないね
F100fdのほうがまし
F100fd(笑)
ゆとりはそっちがいいんだろうな
>>365 残念
ベビーブーム世代のオッサンなんですわそれがw
ちなみに派遣ではなくちゃんと国家公務員になれたので
>>366 こらこらw
オッサンなら、もうちょっと考えてからレスしてくだされ。
とりあえず、たいしたことが無いと思った点と、
F100fdならその場面をどのようにましに表現するか説明が欲しいが、
その前に、リサイズ画像から判断できる事例なのかを再検討してみて。
正直「F31ならでは」と思える場面は4枚目の明暗差と、
5枚目の光源の光芒くらいじゃないかな。まぁ、一枚目の空の飛びも入るかw
該当スレへどうぞ、だな。
なんにせよ嫌がらせや荒らしを擁護するのはやめてほしい。
すまん。
自身が考えなしなレスをした・・・orz
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/11(水) 21:17:22 ID:wu4wCiVK0
>>372 第二次ベビーブーム世代のオッサンだと知らなかったのかな(笑)
好きそうな だからいいんじゃね?
きっと彼は話合いがしたかっただけだよ。
>>341 そうだな、他社のコンデジはビデオ画質なんだよね。
撮影後にルックを変えたくても階調が乏しかったりノイズで触れない画質。
だから露出とか色味とか本来後処理対応できるものも
撮影時に神経質にならざるを得ない。
その点、富士のFシリーズのコンデジは写真画質で柔軟に扱えて安心して使える。
社員の真似もう秋田
どうやったら、このカメラで
>>371の写真みたいに撮れるのかな?
後処理は面倒です。
その緑かぶりを再現するのは難しい
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/12(木) 00:16:25 ID:2BXhSYNg0
F30、F31は一眼のような描写で撮れるコンデジだったから
F100fdもDR拡張しなくても階調が豊富な画像が出て来るから
ファインプリントできるコンデジだね。
F100fdとF200EXRは強い光源の反射や夜景の光源に
見た目とは違う絞りの光芒が出ないのがいいね。
F100fdはスーパーCCDハニカム自体が持つ広ダイナミックレンジを応用したDR拡張
F200EXRは上の特徴に加えて半分の画素を高感度低感度に分割して1ショットで明暗
2種類の画像を合成してDR拡張してるんだっけな
12M、Fine、ビビッド、ISO100、DR100で撮影しても、
すっきりした画が撮れないです。
一眼と比べると画が甘いのは理解しているつもりだけど、
いつも記憶に合わせて目で補正しているから疲れる。
>>371程度にも撮れないのかなぁ
あんなちっこいリサイズ画像でいいならいくらでもスッキリさせられるがwww
リサイズスキルがゼロなんだよ、お前は。
撮影のスキルも重要だがPCレタッチスキルも重要だ。
六角形のハニカムを倍の十二角形にしたら…、性能も… ゴクリ
>>385 このカメラはレタッチありきで成り立ってるってことなんですね?
>>372 うわ!IDが同じなのね・・・
他人にとっては些細なことでも、本人にとっては精神的な苦痛だったりすることもあるが、
流石にこれは、きっかけはこのスレだけど、原因は他にあると思う。
確かに切なくなってしまうな。
まずはプリントしてみてはどうでしょう?
その前に見せたくなる、残したくなる、飾りたくなるような、思わずプリントしたくなる
美しい被写体探しから始めましょう。これは自己陶酔的なもので
他人がどうこう言おうが自分がイイと思ったもので構いません(笑)
写真画質プリンタがあるならプリンタ付属の写真プリントユーティリティ等で
好みの仕上げ設定で、手間をかけたくないなら写真店に依頼しましょう。
画面鑑賞するならF200EXR付属のFinePixViewer上で好みの画像補正をしましょう。
とても簡単に出来るようになってます。
>>382 難しいですね。
別スレで話題にしましたが、F30ではどんなにがんばっても撮れなかった条件が、
F70EXRのDR拡大によって撮影できたりするので、邪道感はあるけど、
コンデジとして考えれば、これは必要な機能だったと思いました。
くっきり感は、等倍で見ないことを前提にすれば、
明暗を強調するレタッチでそれっぽい画像になったりします。
>>387 ここに貼られているF30/F31のリサイズ画像のような、クッキリハッキリノッペリ絵にしたい場合は、レタッチ・リサイズ必須、又、レタッチ前提の撮影も必要ってことじゃね?
>>386 一緒にゴクリしそうになったw
「レタッチありき」の件は、ある意味「正」だと思います。
結局、言い方は悪いですが、所詮コンデジなので、「オールマイティー」難しく、
ある程度の妥協は必要かな。
F30ではくっきり(絞まり)感は良いですが、DRはEXRの方が広いです。
飛んだり潰れたものは引き出せないので、DR拡大は偉大でした。
FinePixViewerの自動補正した後で見栄えが良くなるような元画像じゃなくて、
なぜカメラが最初から見栄えする絵を出力しないのか?
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/12(木) 13:09:52 ID:QrqfDtjWi
パンフォーカス固定 神ファームPart2 キターーーーー!!
端的にいうと家庭用プリンタやフジカラーのお店の
カラーレーザーグラフィックプリンタの表現力に比べ
パソコン用液晶モニタやテレビ用大型液晶モニタの
表現力が非常に低いからですね。
F200EXRはビデオ画質より上の写真画質に近づけ
るべく技術が投入されたコンパクト型デジタルカメラ
であることを思い出してください。
>>393 そこまではオートに任せるのは難しかったからとか?
それを半マニュアルで対応する為に「シーンポジション」があると思ってる。
SS等の設定もあるけど、カメラ内レタッチの特性を選択してくれみたいな。
夕焼けとか水中がその極端な例かな。あと、フィルムシミュレーションもレタッチか。
「意図した」画像にするためには、レタッチ前提でマニュアル設定が必要ってのは、
RAWを現像する流れに近いものがある気もしてる。
どうやらプリントしない人多いんだなーモニターで見るより綺麗なのに。
画面で見るならHDビデオカメラで撮る方が良いと思うけど。
プリントして写真を楽しんでいる人と、モニターに映して他機種と比べて見て
悶々としている人で評価が大きく割れているようだw
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/12(木) 16:46:17 ID:KdmsIb0fO
だいたいみんなプリントもせずに画像比較とかしてるからな。画面で綺麗なら満足なんでしょ。
>>397 わざわざ図を描いたのかw
例えば色域でいうと、sRGBのカメラとAdobeRGBのカメラがあったとしたら
モニタがAdobeRGB位の場合、キャリブレーションなしで表示したならば
sRGBのカメラのが派手に表示されるじゃん。比べたら綺麗に見えるかも。
けど情報量としてはAdobeRGBのカメラのが上だよね。
見栄えと情報量は別ていうかあんまり関係ない話だよ。
どれだけ単発IDで能書き書いたところで、どうしてDPE店が廃れたのか
認識できていないようじゃだめでしょ。
>>402 個人的にはディスプレイの表現できる明暗差かなとレタッチしてて思った。
黒が中途半端に粘ると、バックライトが漏れている液晶のように絞まらないのに似てるかなと。
ぱっと画面を見て、どこも主張してこない為に、画面全体が漠然としてしまうため、
見栄えがないと感じてしまうとか・・・
>>400 そそ!これこれ!!
F30とF70EXRでレタッチしているときに、なんとなくそう感じた。
>>403 そこなんだよね。
結局、現像、プリントがいらないからデジカメが普及したと思う。
昔は、家族の写真意外は「お父さんの道楽」的な位置だったようなw
ただ、コンビニのコピー機の延長としてのプリントアウトしかしたことがなかったので、
お店でプリントがキレイなら、気に入った写真は印刷してみようと思った。d>能書き
>>406 ここで言われているプリントって、オート処理では再現できないと思うよ。
>>407 なんと?!
F200EXRの楽しみ方の一つの提案ってことで、
どのようにプリントされているのか教えて欲しいです。
何枚か気に入ったものがあるので、それを試して感動したら、
今後は、デジカメの楽しみ方が広がるかも知れぬ。
>>408 自分はプリントしないひとなので、想像でしかないのですけど、
レタッチソフトの自動処理で上手くいったことがないのでそう思いました。
・・・興味が出てきたからちょっとプリントしてこよ。
おっ俺も単発ID自演のDPE屋かと思われたかな。
>>404 そうそう、まさにそういう感じ。
情報が多い画像はだいたい眠い。
それを最終的に媒体にあわせて、たとえば黒を締めたりハイライトを飛ばしたりして画を作るんだけど、
それは情報が充分にあってはじめて可能になるのだよね。
モニタで見てちょうどいい具合にハイライトが飛んでる写真は
ハイライト部の情報がとても少なくなっちゃってるから、
プリントしたときにいい具合かどうかはちょっと微妙でしょ。
>407-408
DPE屋も画作りしてるからね、でもどういうふうに作ってるかは知らないや。
F200の写真は出したことないしな。
印画紙特有の直線性の悪さが所謂写真らしさにつながってるような気はするけどね。
黒を締めたければベルビアを使うよろし
プロビアとは全然締りが違う
アスティアもプロビアと比べたら相当引き締まる
プロビアが輝度20位な所がベルビアなら6、アスティアが10くらいだ
俺はプロビア一筋だが
>>410 このカメラの眠い感じは、前レスにもあったもやもや感が原因だと思うけど、
それは、諧調の豊かさ(情報の多さ)とはとは別の話ではありませんか?
ダイナミックレンジが高くて白飛び、黒潰れが少ないとはいうが、ただコントラストが低い画像に見えたりすることがあるな。この辺微妙。
HDRって今後流行るんかな?
脳内に
>>412 もやもやってなんだろ?
スレ見てみたけど
>>218はハレてるだけじゃない?
他にサンプルあったら教えてください。
単にダイナミックレンジを広くしたら確実に眠く(もやっと)なるよ。
かといって情報を詰め込んだだけでコントラストが同じだと
トーンマッピング前のHDRみたいなもんで画は同じままだし。
ハイライト部だけ圧縮するとか、どのあたりから圧縮し始めるとか、
圧縮し始め前後はトーンジャンプが起こらないようにするとか(kneeみたいな?)
そういうさじ加減がフジの腕の見せどころなんだろう。
ハニカミ王子
スレの様子を見ているとこんな傾向があるね
F200EXR画質に異を唱える人
・プリントを作らずディスプレイのみでデータを見ている人
・中間調のコントラストが高く、ハイライト、シャドウが切り詰められた他社コンデジ所有者
・F200EXRの撮影機能を理解できない人
・写真撮影初心者
同画質を肯定もしくは理解している人
・F200EXRで撮影しプリントを作り、プリントを鑑賞している人
・デジタル一眼レフ所有者
・フィルム撮影経験者
・撮影後の後処理(画像の調子を整える)ができる人
・基本的な写真撮影技術を持っている人
試しにAdobe Gammaでキャリブレーションしてみたけど、するまでもなかった。
419
総じてあほ
・撮影時と同じ色空間で見ているほうが合理的。
・画質の差をコントラストの違いでしか評価できないとはさびしい人だ。
・機能と画質は必ずしも両立しない。
・撮影 “が” 初心者であっても鑑賞に理屈は必要ない。
以下省略
色空間の違うプリントを前提にしたレタッチではどうにもならない。
>>419 色眼鏡で見すぎ。
そんなレスじゃageageちゃんと変わらんわ。
間違えた、もやもや感はレタッチじゃどうにもならない。
そもそも画質は発色、ノイズ、解像感の3要素で評価されるんだよな。
発色は色再現の正確さだけではなく無彩色の階調の再現性も含まれる。
ノイズはセンサー由来のノイズの量の多い少ないだけではなく
ノイズ出方やパターンによっても評価される。
(例えば縞状ノイズは写真にとっては不自然なノイズでマイナス印象)
解像感はセンサーや光学系由来の実質的な解像度の他、
シャープネスの掛かりかたでも印象が大きく変わる。
>>419 どのスレ見てもそんな傾向だろ。
異を唱えてるのは大抵自分は正しいと繰り返し主張してるだけ。
>自分は正しいと繰り返し主張してるだけ。
この法則が崩されたとき、壊れるんだな。
液晶テレビが主流になって、テレビ放送もデジタル化されて
HDビデオ制作のコントラストが高い映像が垂れ流され続けてるから
そういう絵作りに毒されてる気もするねw
ただ、コンデジとはいえ、写真的にそういう絵作りだけだと
寂しい気がするのも事実だw
立ち位置が中途半端なんだよ
いかにもコンデジらしい画質っていうほうが受けたかもね
シロウト騙しの小理屈が増えたなぁ
AdobeGammaって懐かしいな。
あれでちゃんとあわせるのは至難の業だろうよ...。
もやもや感のサンプルがないからよくわからないけど、ハレてる奴なら
シャドウを締めればある程度救えると思う。
オートの補正ってPhotoshopとLightroomとPicasaくらいしか使ったことないが
この中ならPicasaのI'm feeling luckyが一番いいと思うな。
この機種は肌の写りがもっともよいと総合購入相談スレで
書いてあったけど実感として確かに良いって感じあります?
ある。
でも肌の質感を出したいなら作例を要確認。
なんせコンデジですから。
コンデジの枠では秀逸の仕上がり。
なるほど。どうもです。作例探してみます。
機種とはあまり関係のない話ですが、
F200EXRでとった写真はPCできれいに青色が出るのでてうれしいです。
しかし、写真屋に持っていって現像してもらうと、青色がほとんど白に飛んでしまうのです。
どういう風に補正をかければプリントしてもきれいな青色が出ますか?
>>433 写真屋とおまえんちのモニターのキャリブレーション取れてないと
どうしようもないな。
大体オマエがどんなモニターでどんな設定してるかもどこのどー言う
写真屋かもわかんないのにどんなアドバイスが出来ると言うの?
占い屋みたいにテキトーにオマエの喜びそうな事でも言えば良いのか?
>>433 星空の写真と同じで、露出補正しないように依頼するといいですよ。
>>427 家電屋のカメラは
低コストで高付加価値があるかのように装ってナンボの製品。
フジやリコーを見習ったほうがいいと思った
>>437 >>427直近の、銀塩とCCDとの混同、Rawデータと勘違い、擬似色プリントマンセイを差している。
Xでも送料込みで18000円台になった。
新型発表前までに在庫掃くつもりだね。
親父にCOOLPIX990を夏の車内で蒸し焼きにされ、
飼い犬にCaplioGXをケースに入れたまま遊ばれて壊され
それ以降、コンデジは2万前後の製品を購入してる。
2万前後では、これがベストだね。
4万前後だとLX3、3万前後だと何ですか?
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/14(土) 18:23:26 ID:KtAoSq/+0
ハメ撮り向きということでS90やめてF200買いました。
ハメ撮り向きにどういう設定したらいいですか?
>>442 虐待イクナイ
でも毛がちゃんと写ってるな
犬の瞳に撮影者のご尊顔が映ってるぜ
ほんとだw
ヲタ顔だね
>>445 へ〜これは綺麗に写ってるね〜。関心しました。
葉がやけに鮮明だな。
>>451 レタッチで1段階エッジを強調すると浮き上がるよ。
書き忘れていた。
>>450は“もやもや”のサンプルです。
>>456 >>450の霞んだ感じ分かりますか? この画は左にピークがありますが、
一般的に適正露出とされるヒストグラムでも同じ感じで、
光沢紙に印刷すれば表現されないのかもしれませんが、
薄〜〜い紙を被せたような不透明感があります。
どの色も強調する必要はありません。
ちなみに、河ではなくて上関海峡です^^
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/15(日) 02:34:05 ID:cYOGc+Jj0
薄いヴェールがかかったような眠い絵はこのカメラの仕様です。
>>457 河じゃなかったかスマソ
この写真が霞んだ感じってのは正直いってわからんですお。
(モニタはちゃんとあってるよね...?)
どんな感じにしたいのか見本があればもう少しわかるのですが。
さっき上げたJPGでは色はいじってないです、トーンカーブのみ。
もし空をなるべくそのままにしたいならトーンカーブの下側だけ締めればいいでしょう
>>450がどのくらいのレベルを求めているのかわからないのだけど
もし画処理の人なんだったら釣りは勘弁な
>>460 分かりませんかぁ(´ヘ`;)
初心者のシロートなんで釣りなんてする知識はありません。
期待に胸を膨らませて買ったので、イメージと違いすぎて涙が出そうです。
>>461 RGBを1〜3目盛り下げるとこんな感じになりますよね。
ただ、暗部の諧調が失われるのが残念です。
左上の空にある星のようなポツポツはCCDノイズです。
真っ暗の部屋でバルブ撮影してみて、他にもたくさん発見しました。
夜景屋さんのサイトで紹介されている、CCDノイズを反転させて
打ち消す方法が上手くいかないか試しているところです。
>>461 >期待に胸を膨らませて買ったので、イメージと違いすぎて涙が出そうです。
自分の判断で買ったんなら、それを受け止める位の心の強さは持てよ。
それとも人にコレ買えって言われたから買ったんだ!自分のせいじゃない!と?
更に、人に解決してもらえなかったから泣きそうなの?
さすがにソレは無いよな?
携帯で自演ですか?御苦労様です(笑)
風景ばっかじゃんか。たまには幼女でも撮れお!!
デタ!ロリオタ
↓アグネスさん
>>462,463
>>460と同じで、こんな真っ暗な写真でもやもや感も暗部の諧調もなにもないと思うんだけど。
レタッチするならもっと明るく撮った絵から締めた方が良い結果が出せる気がする。
スポット測光でよさげなポイント選んで露出固定とかいろいろしましょうね、みなさん
>>463 コントラストを少しあげただけだお
出掛けてきて帰ってきたらもっとがんばってみる
>>462,470
個人的には462のモニタがちゃんと校正されてないのかなとおもたよ。
今度、この機種を買う予定なんですが、
SDHCメモリーカードって、動作保証がされているものってありますか。
サイトをみたら、4GB :830 8GB:1680 撮影枚数なんで、
4GBのを買っておこうかと思ってますが。
>>473 その疑いは残りますので、他のモニタでも確認してみます。
>>475 ちなみにどうやって校正してるのか聞こうじゃないか。
>>425 いいかげん地デジのワイドテレビを買おうかと思って、
量販店見てきたけど、
どれもこれも色がドギツすぎて、不自然すぎて引いた。
店員に聞いたら、ナチュラルな色再現のテレビは今は売れないらしいね。
ぱっと見華やかでハデな色表現のテレビが売れ線なんだって。
もうしばらくは29インチブラウン管でいいや…
電器屋の展示テレビは コントラストとか 絶対いじってるから店員に調整見てもらわないとダメ
>>479 それ忘れてたわ。
ブラウン管買うときは許可得て設定戻して見てたんだったw
店員に色のくどさはどうにも出来ないって言われて
納得して帰ってきてしまったw
>>429 トップクラスでしょう。フィルムの時代もそうだったけど肌色が美しく出ることが
一つの目標として改良され続けられたし、フジのデジカメもそれを受け継いでいる。
一般の人が写真を撮るといえば人物を撮ることが最も多いでしょうから
当然といえば当然。
肌写真うp!
起動時間とかAF時間は長いですか?
パナFX60が1.1+0.28=1.38秒と有りましたが、F200EXRの仕様書に見当たりません。
>>481 ソフトマスクが掛けられている可能性はありますか?
F300が楽しみだな
裏面照射CMOSはまだ使い手の期待値には届いてはいないから見送りが良い気が・・・。
そうでなくてもカシオじゃ話にならない。
富士が裏面照射使うならZかな。
カシオは動画屋
静止画ならフジ
>>486 ソニーを見ると、低感度では裏面もノイズが多いようだ。
カシオはソニーのCMOSなのだろうか。
F200が今年の2月発売だから、年明けにはF300出そうだけど、同じCCDで出るんじゃない。
そうなるとウリがない。
噂のマイクロフォーサーズ機がネオ1眼の代わりにやっと出てくるかな。
>>490 WX1に使われてるのと同じセンサーかわからないけど、デジカメWatchにはソニー製と説明されていた
ソニー 1/2.4型 総画素数約1060万“Exmor R” CMOSセンサー 有効1020万画素
カシオ 1/2.3型 総画素数1062 万画素高速 CMOS(裏面照射型) 有効1010万画素
カシオもフジの画質に敵わないのでムービーに逃げたか情けないw
むしろ今回は逃げてないだろ。
基本的にCCDの方が画質が良く、CMOSセンサーは画質が悪い。
キヤノンは画素ピッチが確保できるAPS-Cサイズ以上でCMOSセンサーが限定的に
使われてきたが15Mピクセル前後で早くもAPS-Cサイズの画質が落ち始めている。
4/3も動画にうつつを抜かしてCMOSセンサー化で画質が低下。
コダック製CCDを搭載していた頃の方が画質が良いという逆転現象が発生し
従来のユーザーたちは困惑している。
俺の中では未だにCMOSはクソという印象強くある。
10年くらい前のイメージ。
>>494 > 4/3も動画にうつつを抜かしてCMOSセンサー化で画質が低下。
> コダック製CCDを搭載していた頃の方が画質が良いという逆転現象が発生し
> 従来のユーザーたちは困惑している。
live-mosセンサーとかいうの使ってる機種は普通
確かパナソニック製のセンサーだったと思うけど
>>497 4/3は前は高画質のコダック製のCCDセンサー
今は低画質のパナソニック製CMOSセンサーLiveMOSですね。
>>487 俺もF300に期待してるんで、
F200の値崩れ祭りには参加しなかった。
これで期待を裏切って、もしも「コンデジ初!1500万画素超の超高画質!」とかやられた日には最悪だなーー。
>>499 まーその時点でF200買いましょう それもまたワビさびがあって・・
F31fdがヤフオクでやたら高値で取引されたみたいになったりして
高感度CCD最後の名機 富士フイルムFinePix F200EXR 程度良好 即決価格30000円
と言うタイトルが今見えた気がしました・・・
JOBYゴリラポッド買った。
>>484 あなたにはAdobeGammaでは力不足ですので、
キャリブレータの購入を検討してください。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/17(火) 13:26:16 ID:AssZ+4V50
なんか電源入らないときがある・・・・壊れた
507 :
[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs :2009/11/17(火) 13:28:50 ID:UpA3abeR0
ホント、このスレとF31fdスレは屑だよな。
LiveMOSは安物のCMOSセンサーだったのか。
通りで画質が悪いはずだ。
デジタル一眼の呼称問題もそうだけど
所詮家電メーカーのデジタルカメラは
錯覚商品なんだと思いました。
そうすると家電メーカーからセンサー買ってるとこはウンコって事だよね
オリペンリコーとか
>>509 実際三流っぽいものしか作ってないしね。
良い物もあるけどほとんどウンコだよな。
まるでおまえのようだな
家電メーカーといっても、開発するひとは専門家でしょ?
家電メーカー的な営業戦略が邪魔しているんじゃないかなぁ。
キャノンの手ブレはうらやましい
じゃあCanonの買えよw
>>513 うむ、概ねそんな感じかな。
ノイズの評価は単純にノイズの多い少ないで評価しているようだが。
>>507 F31の信者がこっちに移ってF200マンセーしてるみたいだから、
F200の実力はホンモノじゃないか、と感じている俺がいる。
>>516 ノイズの形状とか、出方でもずいぶん変るよな。
518 :
475:2009/11/18(水) 00:10:32 ID:a1OwS6VS0
>>475 >>450のデータを持ち込んで、店頭のノートパソコンでいろいろ試させてもらいました。
まず、自PCのモニタの輝度が落ちているのを感じました。
勝手に露出補正するPCがあることを確認しました。
光沢画面のモニタは自PCのノングレアのモニタより鮮やかに見えることを確認しました。
特にNECのPC−LL750では緻密で精彩な画を表示して、その他のものとは別物でした。
店頭サンプル画像の光沢ゴールドが極端な言い方をすればその他では黄土色だったりします。
これで表示した画がいちばん近かったです。手前の道路も道路らしい(?)路面に映りました。
ということで、カメラ以前に自PCのモニタの劣化と性能不足の影響が大きすぎました。
それと、スレ住人の環境がまちまちですので、評価が分かれるのも当然ですね。
>>518 劣化や性能不足があるかどうかは判断できないけど、新品であっても初期状態のモニタは評価やレタッチには向かないよ。
色温度が高めなものが多いし、グレア(光沢)液晶だと本来の色より高彩度、高コントラストに「演出」されちゃう傾向にあるし。
>>513 画質の評価としては無彩色の階調表現、ノイズパターンとかいくつかヌケてるな
互換支那電池買うたで!
>>486 Gショックで一世を風靡したカシオなんだから
他のメーカーと変わり映えしないデジカメなんかやめて
最高の防水防塵耐衝撃のデジカメを作るべき
そろそろ買ってもイイかな?
19000円切りだし。
RAWで出せればG11にも勝つると思うんだけどなぁ
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/18(水) 11:32:03 ID:O+8iYygzO
煽り叩きではないことを先に断った上で書くが…
コンデジにここまで熱くなれる君たちはとても幸せ
君たちにここまで熱く語らせるコンデジもとても幸せ
コンデジって簡易カメラ的なイメージが強いけど、
一方でかなりマニアックな要素があるからね。
一眼(笑)だからね
コンデジらしからぬ色気(ダイナミックレンジ)が有るから
けしからん、けしからんと皆喜んでいるのさ。
70EXRも同じみたいだけど太陽がでてる方向撮る手前が暗くなるんだな。
だいたい他のメーカーも同じなの?
531 :
475:2009/11/18(水) 15:59:04 ID:sH34r+m+0
>>524 自己完結させるなら、カラーマネージメントをしっかりしながら、
ナナオなどの高性能なモニタを使えばいいかも。
モニタでsRGBの色空間を完全に再現できているとは限らないようです。
つまりモニタでカメラで記録されたデータを完全に再現できていない可能性があります。
プリントであってもこのようなモニタで表示させた画を基準にして評価することが可能ですね。
ネット上で公開するには、標準のカラーパターンを一緒に写しこんでおいて、
適正に補正したものを公開すれば、相手の努力次第で共通認識を持てるかも。
ただここでも、モニタの管理状況や性能差に影響されますね。
赤が緑に表示されることはないけど、相手のモニタにどのような赤が表示されるかはばらばらの状態なのです。カメラの背面モニタも同様ですね。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/18(水) 16:45:05 ID:O+8iYygzO
>>530 オートではどんなカメラもフレーム内に明るい部分があると
暗い方に露出補正する仕組みだから
意図的に明るく撮りたいなら露出補正機能で少しずつ調整してみたら?
>>525 G11そんなに良くないぞ
気軽に取れない
測光とAEがバカだから逆光で真っ暗になる。
そこまではまあいいとして、デイライトシンクロで撮ると
自動調光がバカだから微弱に発光しやがるw
どーしようもない。
笑うしかない。
>>530 明るくなるパターンの機種と暗くなるパターンの機種がある。
対象物が輝度差の少ない淡い色調だとピントが合わないのは痛いなぁ
18%グレー
>>531 なんのためにそこまでするの?
別にLCDで綺麗に見えればいいんだけど
>>524 >>531も触れてるけど基本は充分な色域(コンデジならとりあえずsRGBでもOK)を持つモニタを定期的にキャリブレーションして、
カラマネ対応の環境で確認するのが基本。大切なのは「綺麗に見える環境」じゃなく、「正しく見える環境」を準備すること。
新品モニタの出荷時設定そのままだと色温度が高い(大雑把に言うと青みが強い)ことが多いし、ノートだと一部機種を除いて
色域が足りないことが多いね。
本当は鑑賞時の光源とかシェードとか他にもあるけど、上記だけでもぜんぜん違うよ。
540 :
475:2009/11/18(水) 20:05:25 ID:sH34r+m+0
>>538 >なんのためにそこまでするの?
目的次第ですよ。
ほとんどの場合、あいまいに表現してあいまいに評価することで
意思疎通が成立しているわけですから必要ないことかもしれませんね。
自分の場合は自分の写真があまりに撮影当時のイメージと違っていたので、
原因を探ったところ、評価基準としていたモニタによる表示のあいまいさに行き着いたわけです。
きれいに見える、きれいに見せることとは違う話です。
>>539さんも言われたように、色域が足りないモニタが多いのであれば、
それに合わせた画作りをすればきれいに見せることが可能でしょうが、
プリントの場合と同じく擬似色で置き換えているわけで、必ずしも原画どおりでないわけです。
自分の場合は構図やシチュエーション以上に、撮影当時の僅かな色調の違いに
強い印象を抱いて撮影したので、必要以上に幻滅したのでしょう。
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/18(水) 21:17:02 ID:m1VDUK6a0
今日、SNモードがどの程度効果があるか試してみた。
画素は6M(ISO800)固定でEXR-HRとEXR−SNとP-AUTOで行ったら
以外にもEXR-HRが一番綺麗に見えた。なんとEXR-SNはP-AUTOよりも
僅かに汚くて最下位だと思った。
俺はこれからHRしか使わないと思ったのは言うまでもない。
何の為のEXR-SNか疑問に思ったよ。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/18(水) 21:27:38 ID:AvlrUTlZ0
↑
??? ???.?????.
>>544 ちゃんと12MのHRで撮ったんだよね?
6MHRで撮ってないよね?
>>541 やっとカシオも再びフジ、リコーに続いての尖った鋭いカメラを出してきたか
>>522 ハイスピードは完全にカシオの独壇場では?
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/18(水) 22:16:14 ID:yLeLY4Cu0
いろいろ試してみたけど、いろいろあり過ぎて疲れた。
メンドクセーから、カメラマークの通常のオートでいいや。
写真の世界を常にリードしてきた富士フイルムが
自らのルーツであるフィルムの豊かな表現力と
デジタルカメラを華麗にマリアージュして生まれたF200EXR
そのわりにはしょぼいな
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/18(水) 22:23:35 ID:m1VDUK6a0
>>546 12MのHRじゃないよ。6MのHRでの比較だよ。
全て6Mで撮ってみてSNモードが一番綺麗なことを確認しようと
したら想像と違ってHRモードの6Mが一番ノイズが少なく見えたのさ。
12MのHRと6MのHRの差を見分けられない。
12Mなんてどの状況でも使わないな
全部6Mで十分
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/18(水) 22:58:50 ID:emNpdOSE0
YOUTUBEで、動画見たけど
汚いね。
Youtubeで観たんだぁー
はぁ?自演に見えるんだ?w
自演と言われて反応する奴はたいてい自演
>>475,531,540
綺麗に見えてそれが好みならば、光沢液晶だろうが何だろうがいいと思うんだよね。
出力媒体が最終的に自分のモニタなんだったら、そこで綺麗に見えるのがベストでしょ。
それでちゃんと校正(AdobeGammaじゃなくて)してあれば充分。
今回のケースはたぶん色域の問題ではないような。ガンマカーブかな。
画処理屋とかが使ってるようなモニタはいわゆる分析的に正確な表示ができて、
別媒体へ出力した結果が予想しやすいから選ばれてるだけで、綺麗だからとかじゃないよ。
見て楽しいスクリーンと正確なモニタとは別に考えてもいいと思う。
測光は良くないけど、スーパーiフラッシュは結構良くなったと思ってるのは俺だけか...。
撮る前からリアルタイムに露出の状態が液晶画面表示にされてるのに
撮った後に明るいだの暗いだの言ってるのは一体なんなの?(笑)
それは目で明るさわかるのに
撮った後に明るいだのry
っていうのと同じ馬鹿さだ
シロートなりにCMSについて調べたけど、知らないってこわいことだと思ったよ。
このカメラ、一眼で撮る時よりいろいろ頭の中で考えながらやらないかん気がする。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/19(木) 07:57:40 ID:i2JINfwYO
F200はオートで気軽に撮れるカメラじゃないのか?
F70も似たようなもん?
F100のオートがあまりに糞だったんで買うの躊躇してる。
別に買わなくても良いよ
買わないほうが良いよ F100が糞なのにF200買おうという気になるのは
ほとんど病気でしょ。若年性痴呆症かもしんないし病院へ行けばいい。
おまえも一緒に病院に行け
GF1のセンサーがフジになったμ4/3が欲しい
F300いつ出るの?
仕様だけでも早くみたい。
>>566 F100持ってるんだったら、F300まで待てば?
おそらくF300でもオートでの使いづらさは変らないと思うけどね。
逆光の場合+1 1/2〜+2露出補正するのは常識
>>575 その空を飛ばさずに、さらに町並みを描ききる能力はG11にもP6000にもない。
F200exrでもDR800%くらいでしょ。
で、800%のは単純に露出補正でなんとかなるレベルだ。
>>575 その半逆光の一場面の写りでF200EXRの全てを
語ろうとしている行為に対して
違和感は感じませんか?(笑)
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/19(木) 21:38:36 ID:SM4ydNeu0
>>575 これだけ描写できてりゃ十分だと思うが。
たかだか2〜3万円のコンデジにどこまで求めてんだか。
>>575 DR優先のDR400にしとけば良いのに。
個人的にはDR800はオマケ的ビックリ機能だと捉えてている。ISO12800みたいな。
ISO12800より全然使えるけどね。
DR800%は違和感のある写真になりがちだね。
通常DR400%までで抑えてトビを軽減させるほうが写真としては自然な感じが残る。
ま、俺は白トビを悪と思ってない人だからかも知れないけどね。
>>575 こういうバカがいるから、銀塩の知識を習得してないヤツは駄目とか某に言われちゃうんだよ。
てか、画面左側に偏心があるね。ハズレ個体だね、ご愁傷さま。
なにこのフルボッコの流れ。おまえらもこれをそれほどいいと思ってないだろうに
こういう時だけ異常に結束してるな。ツンデレだなおまえら。
こんな流れの中だけど、今日買ってきたよ
2ヶ月の間2chその他を巡回し続けてやっとこれに決めたよ
人が綺麗にとれるし部屋の中でもしっかり写るし幸せw
きっと外でも綺麗に撮れるに違いない
まあ買って大失敗って機種ではないからな
これが18800円とかで買えるからな 素晴らしいことだ
まぁね
>>584 当たり前だよ
写真画質で撮れて綺麗なプリントが得られる数少ないコンデジの一つだからな
投売り前提商品だもんな・・・よくやってるよ。
今後も今ある機能の改善くらいしかF300exr?には期待できないな。
なんせ20000円前後でしか売れてこないんだから・・・
いくらレンズを良くしろだの、ガワを良くしろだの言ったってコストのかけようがないからな。
まぁでもさすがに3機種連続同じガワってことはないかw
>>583 銀塩の知識で評価するとどういったコメントになるのか教えてください。
>>586 ま、そういうことだよな。
F200が最高なんじゃなくて、他が駄目駄目すぎて、
現在では比較的F200が一番まとも、っていう感じ。
無条件にF200を絶賛、ではないのがポイントだよな。
>>592 ここで良く銀塩の良さをアピールしてる人本人に聞いてくれw
>>594 だからさぁ、普段写真を趣味にしていない人でさえ順光で撮ることに気を使うのに
なんで逆光で撮るわけ?その写りでF200EXRのすべてを語ろうとするわけ?
教えてよ
>>594 実際の空がどんな色か解らないけど、
確かにあんまり気持ちの良い色じゃないね。
抜けが悪いというか、緑がかっているというか…
他の木々とかの色再現が良い分、余計に違和感があるかもね。
カメラのクセだと思って割り切るしか無いんじゃない?
他の人も言ってたけど、ちょっと期待しすぎというか…
今までここにうpされたF200の画像も、空の色はなんとなく「?」って思うようなのが多かったとは思う。
うちのもたまにこんな感じだし。
F31だったら気持ちよく青く抜けた色になるんじゃないかな。
ただ、F31はその分全体の青みとかマゼンタが強い色再現だけど。
>>595 F31の信者スレみたいで気持ち悪いからやめろって
あえて逆光で効果を狙う人だっているんだから、
順光のみが正しいってことは無いと思うが。
家格混むなんか見ると「一眼並み」なんて書いてるヤツが居るから、
最初は俺も期待過多になってて、ちょっとがっかりした。
でもしばらく使ってみて、冷静に見られるようになってきたら、
F200の良さが分かってきたよ。
最高ってわけじゃないが、まあまあだな。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/20(金) 00:51:23 ID:+Rktxu+M0
「デジタル一眼レフ機」じゃなくて「マイクロ一眼機」なら正解じゃね?
>>596 空の青のヌケの良さだけで言えば、F100が良かったんだよなあ……
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/20(金) 01:23:28 ID:odis6fjz0
ファームうpされる前から空の色はずっとおかしいよこのカメラ。
それを指摘すると、ファビョったキチガイ信者が
モニタの色温度の調整が悪いとか、太陽光は青いとか、
トンチンカンなことをずっと言い続けてきた。
>>601 カスタムWBだと、けっこう良かったけどね、空の色。
AWBだと、まあ確かに……。
風景モードで撮ればいいのに
>>598 いい画ですねー こういう画が撮れるとほっとするんだけどね。
解像度は高くないのにねぇ
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/20(金) 02:36:37 ID:pXzJY44E0
画像は見れなくて済まんが、色再現はDR100が一番まとも。
DR拡張するにしたがって狂うよ。
ベルビアだと顕著にそれが表れるからブラケットで確認しとくと吉。
俺はDR200を常用して、DR重視or色彩重視でDRを前後させてる。
>>607 そりゃそうだろ
だってダイナミックレンジを拡大するんだから
F200がRAWで撮れれば解決するのに
>>607 色飽和しないという観点からいうとDR拡大が一番まともで、DR100が一番ひどい。
あとからレタッチでいくらでも救えるDR拡大デフォが一番良いよ。
ボーナス出るみたいなので12月になったらF200買う(`・ω・´)
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/20(金) 09:41:30 ID:4zrB2AeQ0
・Pモード
・ISO AUTO1600(もしくはAUTO800)
・DR AUTO400
・WB AUTO(初期値)
・測光 平均測光
にしとけばバカチョンでいける。
フラッシュを嫌うならマナーモードON or フラッシュOFFな!
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/20(金) 09:42:16 ID:4zrB2AeQ0
あっ
・撮影サイズM(6M)
を忘れた
>>581 「オマケ的ビックリ機能」って良い表現だねw
iso12800は、ほんとびっくりしたけど、出番はほとんどないと思ったけど、
DR800は、等倍で見なければ十分の画質なので、多用してる。
>>614 うわ、我ながら頭の悪い文だ・・・orz
F30でレタッチ前提で撮影することが度々あったので、
F70EXRでも、レタッチ前提で撮影することは普通に受け入れてます。
その場合、飽和が少なくて済むDR拡大が重宝しますね。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/20(金) 11:55:47 ID:4zrB2AeQ0
3M常用の俺はDR800を等倍で見ても無問題
でも最近はらくらくAUTO撮影ばっか
逆光や半逆光の空にまともに喧嘩売って、
空の色がどうの、抜けが悪いなんて言ってる人に巡りあったのは初めてだわ…
なんか初々しいね。
蛍光灯程度の明るさの室内で人間を撮るのに最適な設定教えてちょ
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/20(金) 12:54:54 ID:4zrB2AeQ0
フラッシュ無しならISO1600いっちゃうね。
ノイズが嫌ならISO400〜800で気合で止める。
ただしじっとしてる対象限定。
・・・後処理で Nert Image (フリー版)使えばノイズは減るからISO1600がお手軽かな。
まあ対象(子供・大人)と状況(フラッシュ有り無し・じっとしてる・動きまわる)で違うから。
彼女を奇麗に撮りたいならISO100+三脚でじっとしててもらえ。
参考になりますです
>>601 いや、実際空の色はおかしいよ。
信者はF31fdのころから、否定的な意見には人格否定や相手のミスとして
キレて攻撃してくるから、相手にしないほうが良い。
人間として未成熟でおかしいヤツだからね、信者って。
たまに良心的でまともなファンもいるから、そういう人の意見だけ吸い取る。
>>611 おめ。
俺んとこはビミョウらしい。
食品関係なんだからボーナスは現物支給とかは止めて欲しいw
売れ残りを年末近くに大量に押し付けられても迷惑だw
ところでみなさん三脚ってどんなの使ってます?
軽くて安いのを2種。
そこそこ大きいのと、極小のを使い分けてるよ。
極小のはF200と一緒に普段持ち歩いても苦にならないし、
思い立ったら夜景とか綺麗にとれるし、意外にお勧め。
>>622 ポケット系だけど、足が3段伸ばせて、
さらに足の広がり方まで調整できる奴。名前忘れた・・・orz
足の広がりを調整できるのって、意外と便利だったりする。
友人は、グネグネ曲がる足の奴を使ってる。
巻きつけて使えるのも意外と便利だと感心した。
ファームはVer.1.20。3枚ともFinePixViewerで縦位置へ回転だけした。
露出が違うので揃えて比較してみて下さい
>>625 マニュアルWBの空はOKなんだよね?
傍から見てて思うんだけど、納得いく条件があるんならそんでいいんじゃねーの。
てか、このカメラって空を撮るのが楽しくなるようなカメラって誰か言ったのか?
愚痴も程ほどにしろって。
確かに、納得いかない部分を探したら、きりがないわな(笑)
しかし、俺も色々テストしてるけど、ファームアップ後は
>>625みたいなヒドイことになったことないな。
SPモードは気に入る結果にならないことが多いからめったに使わないけど、
他のどのモードでもそんなんならんわ。
>>628 毎晩同じ口調でうるせぇんだよクソヲタ信者。
2ちゃんに張り付いてねぇでフロ入れよ、くせぇんだよ
じゃあこの機種以外でどれならいいって言うのさ。コンデジで。
何もわからないならキヤノンでも使えばいいよ。
これよりいい機種教えろ
人にこれよりこっちのが良いみたいに教えてもらって買ったら、
>>625や
>>630みたいになるのがオチ。
MC-675
いや俺はもうこれを持っている。その上で
文句垂れてる奴にじゃあどれがいいのかと聞いただけ。
なんだ、発狂しながら擁護してたのは、自分の持ち物を最高だと思い込みたいただのバカヲタかよ
このスレでもっとも馬鹿そうなレス書いておいてよく言うよ
そいつはカメラについてまったく触れてないし
どうせいつものレス乞食だろう。無視無視
バカなのはお前ら信者だし、このカメラを全く分かってないのもお前ら。分かってたらんなにマンセーできねぇだろ
バカ信者はカルト宗教もやってんじゃねぇの?w
この自虐ギャグ連発してる馬鹿何がしたいんだ。どこの信者か知らんがうちに帰りなさい
残念だな。俺は前からここをROMっていたのだ。好きなものでも悪い部分は認めるくらいの広い心を持て妄信ヲタども
なんだただの乞食か。じゃあしょうがないわ
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/21(土) 00:19:45 ID:6R5GPIYS0
「キチガイ信者」と「乞食」の戦い。
それを見て、「俺は冷静だ」と、アピールするバカ
乞食は華麗にスルー。まったくカメラの話と関係ない
決して金持ちとは思えないおれだが、
19000円割れのこの機種で、
こいだけケンカできるおまいらがスゴイ。
なんなんだこのクソUSB端子は…
安くて使える良いカメラなんだけど、
発売当時、コンデジ最強といわれたせいで、
一部の所有者に譲れないプライドみたいなのが出来ちゃったんだろうな。
異常にマンセーしてる奴なんて褒め称えるスレのあいつくらいだろ
このスレは比較にならない写真もってきてなんか言ってる馬鹿がつっこまれてるだけだ
青っぽいのも改善されたし2万以下で気軽にきれいに撮れるカメラとしては最良の選択だよこれ
>>651 オタクってみんなそんな感じかも。
F31FDの時もそうだったね。絶頂期はスレがこんな感じで荒れてた。
明らかにおかしい画像なのに、「嫌なら使うな」「2万程度で買ったコンデジに贅沢言うな」
「お前の腕が悪い」「これよりまともに撮れる機種名を挙げろ」「他社工作員乙」「アンチはうせろ」
って感じだった。
そのくせ、褒めるレスや、明らかに画像データが改ざんされた画像なのに、
綺麗な描写だと「さすが神機のF31FD!」とか。
今は逆にF31FDスレは落ち着いている。
どこのコンデジスレもこんな感じなんだろうか。
どこのスレでも一緒だよ。ていうか素直にこれよりまともに撮れる機種名あげりゃいいだけじゃねーの。他スレじゃ挙げてるよ。
個人的な意見でいいからさ。文句だけ言ってまともな機種は知りません。だけ言って消えるんじゃ何の意味もない。
かなり使える機種だよなー
画質面で言いたいのはダイナミックレンジ拡大部分の階調くらい
どうせならRAWくれ
階調と言うか色調か
>>654 どこ行っても同じ。
皆が他機種他メーカーに嫉妬してる。
デジカメに限らない。
その辺を寛容になれないなら、匿名掲示板なんてやめた方がいい。
ソニーならGK、任天堂なら妊娠だけど、富士フイルムの信者なら何て呼べばいいかな。
人肌をきれいに見せるために、あら隠しのフィルター掛けているね。
それが往年のフジっぽい画に見せているのかも。
それと、12Mも6Mも解像感は大差ない画です。
たとえると12MのデータはAABBCCDDで6MはABCDなだけで、
拡大したときにA_B_C_D のように間抜けならないだけ。
6Mの実サイズを超えて拡大してもブロックノイズを出さずに6Mの解像感を得られるメリットはありますが、
解像度は同じです。6M以上の高解像度を期待して12Mで風景を撮っても裏切られます。
ちょっとだけコントラストかエッジを強調すると抜けの良い画になるけど、
jpg化された段階で間引かれたデータなので加工すれば明らかに荒れます。
富士信仰とか富士講かな
>>661 フジ信者は六根清浄を唱えて活動するのもいいな
六角形のハニカムだしw
さすがに好条件ならぜんぜん12Mピクセルの方が解像度上だよ
俺はDRモード一択だが
そうです。じゃねーだろ、ハゲメガネw
なんか、空の色はproviaだと薄い色になるとともにちょっと黄色味がかる気がする。
velviaの方が抜けのよい青になって好みだわ。
>>625 多分朝の南南東の空だと思うけど
オートで撮った2枚のシアン色の空が
肉眼で見た目に一番近いと思うんだが?
>>663 たしかに、単位面積あたりのピクセル数は多いのですけどねぇ
解像感を感じないのですよ。
>>660 12Mは6M以上の解像度で撮れます。
これは比較サイトで実証されています。
千鳥格子→格子配列変換で実際は実画素数の
約1.6倍の程度の解像度が得られるからです。
>>662 ハニカムは八角形です。
>>668 もっともらしい1.6って数値はどこからくるのかなあ。
千鳥配置(ハニカムの配置)を45度ナナメに配列した市松配置と考え、
縦方向だかの解像度が増して見えるってリクツなんだろ。
それなら、普通のカメラを45度傾けて撮影し、液晶モニターを45度傾けて見れば、
FUJI機同様に縦だか横だかどっちか一方の解像度が増して見えるハズだよね。
もう、 笑 う し か な い だろ。
ばか言ってんじゃねぇよ。
>>669 ならば実解像度より低くなる理由を上げて下さい
>>670 少ない本物から配置の齟齬を正す為に画素数を倍にして元に戻したんだ。
情報が増えるわけないじゃん。
一旦倍になったって、それを半分にして使ってるじゃん。
>>668 まぁよく分からないけど、ラーメンマークというか雷紋のような目障りなノイズが画像を乱しているんじゃないかなぁ。
拡大して比較すると、確かにドットの数は多いのにすっきり見えないねぇ。
千鳥配置のゴリヤクは、単品のCCDの受光部がでかく作れたことだ。
それは実際に高感度が得られるという効果があった。
F30/F31fd時代にISO400でも普通に使えた。他社に先んじていた。認める。だが解像度云々はでっち上げだ。
高感度に甘んじて、メモリーカードはアレだわ、広角は乗せないわ、手ブレ補正は付けないわ、デザインはイモだ、やっちゃったわけだ。
あとから、全部乗せやがった。いちいち憤懣ものの屁理屈を2度づつこいたわけだ。
そのトガをうけて19000円割れってことぢゃないのかね。
>>672 この屁理屈は、Leicaが実像式ファインダーM3のピント合わせの精度が高いことの説明に
肉眼の網膜細胞の配置を使ってやってる。もとは1954年のおとぎ話だ。その蒸し返し。
写真工業誌で当時東大生産性研究所教授だったあの小倉先生が、
そんなん怪しいってんで、有効基線長について再考察されてたけどな。
これでポカをやって、三か月分だかの記事が間違いってことになる。
訂正記事が出て見事だったんだがな。
こちらの結論は、やっぱり怪しい、証拠にメガネのついた135mm売ってるやん、ということに。
FUJIの営業とFUJIの技術屋が、FUJIのデバイス屋に一杯食わされてるだけだぜ。
なぁ、モニター斜めにして、良く見えるようになるか? え? 単純すぎる疑問やろ。
ハニカム配列CCDもベイヤー配列CCDも
隣の各R,G,B素子まで一つ飛ばしで補完し合ってるんでしょ?
ハニカム配列のほうが隣の各R,G,B素子までの距離が近くて有利ってことじゃないの?
よくわかんないや。
どうでもいいよ
高感度で、綺麗に写るのがこのシリーズのカメラなんだし、
他に選択肢が無いんだしさ
FujiのF200EXRもなかなかいい写真撮れますね。
価格COMの写真見て、人気なのがよくわかりました。
懐かしいな、その名前
400万画素にブー垂れていた頃までは見てた
LpVz3wMI0の
>>649の発言からの転落っぷりにワロタw
>>681 いいね
もう少しズームしたのは撮って無い?
他社が4万円の値段を付けているデジカメ画質を上回る富士F200EXRが
2万円で買えてしまうものだから叩きに必死になるのは良くわかるんだけどねwww
信者とアンチはどちらもひっこんでてちょんまげ
おまえらのレスに価値など何もないから
ちょんまげw
>>661 もう「初日の出」とか「ご来光」とかでいいんじゃない?w
>>674 F31は、解像度はたいしたことないよね。パっと見で解像感があるように感じられるだけ。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/21(土) 15:20:12 ID:1NlUgzIFO
また神機認定で値段上がるかもなw今のうち買いだめしとけ。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/21(土) 16:40:56 ID:wY6hI0dc0
ちょんまげwwww
ラーメンオンパレードww
>>677 同意。解像がどうでもいいわけじゃないけど、コンデジにとって大切なのは
「あらゆる状況で」「簡単に」「外れの少ない」写真が撮れることだと思ってる。
家族や仲間での旅行や日常スナップで、朝夕とか室内での撮影を考えれば
高感度での実用性は代えがたい魅力だと思う。
高感度とか言い出したら、f30、31の方が全然高感度に強いじゃん。
あんなもん後で好きなだけNR強くすりゃええやんけ
>>692 アップに耐えない12Mは捨てたほうが精神衛生上よいですね。
6M機だと思って使えば、
>>694さんの言われるような、
従来機にない汎用性に注目できるでしょう。
もちろん、それにしても誉められた画ではないですけどね。
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
右肩下がりだけどw
Memorial 700
お正月を写そう♪
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/22(日) 06:29:55 ID:kopx3SRa0
>>694 この機種はハズレショット連発するんだが
>666
朝方の半逆光だから南方向を撮っているのだと思うが
8〜9時の地平線付近の空は白っぽかったりいわゆる
シアンのような色をしている
したがって空はシアン色が最も見た目に近いと言える
ただ、撮影する人によりイメージ色というものがあるから
撮影段階で工夫して撮るなり、撮影後に色調整して近づ
ければいいだけのことだと思う
>>692 これは高解像度のセンサーとピント精度、光学性能が優れた
レンズの組み合わせで発生しやすい解像度モアレ(干渉縞)の
一種です。
ハイエンドなワンショットデジタル一眼レフカメラで表れやすい
現象でもあります。
他社の光学性能やピント精度の低いレンズや強めのローパス
フィルターと低品位の撮像素子を搭載したコンパクトデジタル
カメラではまず発生しにくい現象ですから驚くかもしれませんね。
高性能なF200EXRならではの現象ですね。
よくそこまでマンセー出来るよな。
恥ずかしくないのか?
>>705 読んでる俺の方が恥ずかしくなってきたorz
まんせーどころか、律動体操でもしそうな勢いだ
>>666,703
順光ではない正午近くの北西の空がバック。
南の低い空なら白やシアンぽくてもいいが、
この場合は明らかに不適切。
>>708 つーか、色云々の前にオートで撮った2枚は風景写真として
露出オーバー気味なので露出補正が必要だったのでは?
>>709 無印(普通の)オートも風景モードも露出補正不可な。
アドバイスくれるのはいいが、ほんとにF200EXR使ってるのか?
>>710 ん?露出のアドバイスをするのに
ほんとにF200EXRを使ってるかどうかは重要なのか?
そもそも一言も風景モードとも言ってないだろう?
>>710 ん?オートでも露出補正できるよ。液晶に露出の状態が反映されて表示されるからね。
風景だったら空など明るい部分の割合が多い、少ないで簡単にコントロールできる。
液晶画面で露出を確認後半押し→フレーミング→全押し。そんな感じ。
なんか
>>708のカキコを見る限り
ただの煽りたがりみたいだな
相手にしない方が良かったかも
>>711 オートで撮った2枚と書いてあったから、F200EXRの普通のオートと
SP風景で撮った2枚だとわかって言っていると思ったが、そうじゃなかったみたいだね。
そのモードはF200EXRでは露出補正ができないんだよ。
>>712 AFAEロックが同じだから、それができる場合とできない場合があるね。
広角側ならそれでいいけど、望遠側で遠近感がある構図だとちょっとつらいな。
>>702 信者に言わせると、オートでカメラまかせで使うやつは池沼で人間失格、らしいので、
きっとオートで使うことは想定していないんだろう。
しかし、これでもF30fdよりはハズレショットはかなり少なく、精度は上がっているという事実…
>>705 さすがにシャレじゃないのか?
本気で書いてたらマジキチでしょう。
10km離れた北村に行ったら22800円だった 高いなあ
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/22(日) 15:59:57 ID:kBMQ2JjA0
>>717 これは凄い。
フジでも、こんな綺麗に撮れるんだ。
はぁ〜すごい・・
F200EXRは初心者ほど打率が高いはずだ
・オートモードを使う
・人物本位の撮影をする
(顔認識、撮影準備をして合図をしてからシャッターを切る)
・初心者ほど撮影前に順光で撮ることを心がけている
(逆光で撮ると暗く写ることを学習する)
・天気のいい日に撮る
(豊富な光量が得られるので当然発色もよく綺麗に写ることを学習する)
・写真店を利用
(プリント時補正、うまく撮れなかったときは写真店の店員にアドバイスをもらって学習する)
このスレで
AEがおかしいと言ってるのは逆光で撮影しているからなのであって、
当然露出補正やストロボによる補助光が必要。初心者は暗く写った時点で順光で撮り直すだろう。
また、センサーの素性が良いので、仮に暗く写ったとしても
プリント時補正で最小限の劣化で蘇らせることができる。
>>721 ファームウェアVer.1.20で解決済
ファームウェアが公開された当時、スレに比較写真が多数貼られたけど
やっぱ少し青かったように記憶してる。
解決済みと言うほどの改善は無かったんじゃない?
前から気になっているんだがアンチって学習能力に問題ありそうだよね(笑)
>>722 最近買ったからすぐ1.20に上げちゃったんで、
改善されたのか比較してないんだけど、1.20でも充分青いと思うぞ。
でも今更フジが青くないとか言われてもって感じではあるな。
シアン被りを正常なフジブルーに修正したんだろ。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/22(日) 19:29:32 ID:S1UB7sCk0
>>726 Fuji Blue
wktrして買ったら青被りでorzになる別名不治の鬱なる病名ですね。
わかります。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/22(日) 19:45:35 ID:kLxyRA/l0
>>717 残念ながらこのカメラは妙な機能ばかりたくさんあるわりに工夫の余地が少ない。
はっきり言って、良いカメラである。
なんだかんだデジカメを20台近く買った俺が言うのだから間違いない。
このカメラ、ホワイトバランス任意に調整できる?
>>723,725
ファームVer.1.20でようやくAWBの『極端な』シアンかぶりは修正された。
>>722はこのことで解決済みと言いいたいんだろうけど。
AWBはまだ充分青いね。
>>730 カスタムホワイトバランスを一つ記憶できるよ。必須の機能かもね。
このカメラはさー
フィルムの画質を再現したんだと思う。
デジイチに迫るっつうよりも。
6M, DR400, Velvia がいい。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/22(日) 20:40:53 ID:NNxfY1L+0
オリのコンパクトで紅葉撮るとき赤よりに微調整してとってるんだけど。
このカメラだとどうやればいいの?
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/22(日) 21:20:27 ID:OOk3QtrO0
>>717 それは貧乏人かオタの考え。
一般人は、カタログに出来る、と書いてあることは全部手放しで楽に出来ると思っている。
作例みたいな写真が誰にでも撮れると思っている。
そういう表現を安易にカタログに謳うメーカーも悪い。
それを理解できないから、フジは他社に水を開けられっぱなし。
>>737 そうなんだよね。 結局、記憶色みたいなもんでF31fdがノイズレスが誇大されている。
>>717 下の写真、めっちゃ良いね。
F200の本領発揮、という感じだわ。
>>739 ノイズもそれなりに無いようには見えるが、それよりディテールの消失がね、F31fdの高感度は。
良く見ると粒子もかなり粗いし。
上から鑢かけてなめしてる印象。
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/22(日) 21:54:22 ID:OOk3QtrO0
>>742 高感度なのに等倍で見ても奇麗だね。
F200だとラーメンノイズが目立つだろうな。
そろそろ、見たくない革ケースが出てきそうな予感w
(^q^) ここは何のスレれすか?
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/22(日) 22:12:56 ID:OOk3QtrO0
放っとけば?
ってか、なんでしつこくF31fdの画像を貼ってるんだお前はw
このF31fd画像貼り付け荒らしの人に対しては
必ずといっていいほどその貼り付け画像を褒める書き込みがなされるなぁ。
第一、このような荒らし行為をF30/31スレでやられたら嫌だとは思わないのだろうか・・・・・・。
>>743 上記のような状況ではそういうのは発生しないよ。絶対に。
それに上のようなシーンでは実はF70EXRの方がずっと綺麗に撮れるんだ。
本当にこれは冗談抜きにね。
>>747 ところが高感度優先で撮るとなるんだよな。
等倍で見たらだけどね。
俺は今でも両方持っているが、F31Fdはほとんど使わなくなった。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/22(日) 22:35:06 ID:kLxyRA/l0
夜景撮るにはレンズが暗くてダメ
>>747 F31fdスレにはF200やF100の画像がよく貼られてたよ。
「F31fdの価値はもうなくなりましたwwww」
とかいうコメントとともに。
見たことないが
何やら極論に走るヤツも多いな。
シャッター切るだけでカタログ並みの写真が撮れると思ってる緩い奴もさほど多いとは思わんけど、
この手のコンデジを工夫とか後処理前提で評価するっていうのも少々ズレてると思うぞ。
手軽に済まそうと思って買った弁当に「再調理の手間かければ美味くなる」っていうようなもんだ。
再調理するのは個人の自由だけど、「弁当の味って再調理前提で考えるものなのか?」って話じゃん。
DPのように最初から素材(要調理)だと思って買う奴が多い機種ならまた違ってくるけどな。
とりあえず、ありもしない意味ありげなラーメンノイズを載せられるだけで、
高感度、高解像度、ディテールがどうのっていうのは全否定するよ。
シロートならなおさらF31fdの画をきれいだと評価するでしょ。
F200EXRの画は1段階上げて2段階落としているような画で純粋進化とはいえない。
このカメラの画を評価するひとって目がおかしいでしょ。
このスレでずっとぶつぶつ言ってるくらいならさっさと下取りに出してなんか買えば?
>>752 手軽に済まそうと思って買う人は、手軽に済まそうとして買った人の評価を参考にして買いましょう。
その場合は当然、調理前提で買った人の評価は全面無視したほうがいいです。
それだけの話です。
Neat ImageがあればF31なんてもう必要ないんや
頭の悪いやつはすぐ例えばなしを始める
>>758 小理屈で頭が固まっていて目が見えないひと相手なんだもの。
ここで愚痴をずっとこぼしてる奴は打率10割じゃないと年俸泥棒と
蔑みそうな奴ばかりだな。
ほんとに頭悪い。
捨てちまえよ。
EOS1Ds系買ったら買ったでその中での不満があり、1万のカメラ買っても
その中で不満が出るんだよ。
文句ばかり連日並べてる奴は自分の物くらい自分で責任持って何とかしろw
自分が不満足なのに他人が概ね満足ってのが妬ましいんでしょ。
低脳には落書きさせてやればいいわ。
褒め称えるスレとか作って異常にマンセーしてる奴がいるのは確かだ。
おおかたそいつ見て持ってないけどやみくもに反論してるだけの通りすがりだろう。
持ってて使えねー使えねーとか言われてもじゃあ売れば?で終わる話だし。
ここの住民は最初からすんごい機種なんて思ってない。
そこそこの機種って思ってるから安心しろ。アンチ君
フジの画は独特だから好き嫌いが分かれるのは仕方がないな。
色が鮮やかで記憶色映えする反面その忠実度に欠ける事が多いし、
逆光とか高感度が強くてもノイズ処理や操作性に一癖あったりする。
複数台持ちにはその個性的な画から欲しくなる機種だが
初心者に薦めるなら事前に実際に使用させ判断させるべき。
一台で全てまかなう目的で中庸さを求めるなら他社が無難だろう。
>…使用させ判断させるべき
偉そうにw
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/23(月) 11:25:29 ID:EL2GF5fg0
このカメラ、6M設定で使うとSNよりHRの方がノイズ少ないのはなぜだろう?
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/23(月) 11:57:57 ID:7lb1sudh0
貧乏人共のつばぜり合い(´`c_,'`)プッ
今日も
コンデジごときで喧嘩するなよ
↓
のちに↑と言った奴が一番ふぁびょる
展開ですね
アマゾンなんかでは海外のユーザーレビューが
高い評価ですけど、国内と仕様が違うのですかね。
塗りつぶし処理が違うからだよ
HRはF100fdのノイズ処理と同等
こんな画で商品化するようじゃ、ことデジカメの世界では
フジブランドなんて過去のものですね。
次期モデル以降もEXRをごり押しするようじゃ、もうフジは買わない。
たかが2万程度の買い物でそこまでふぁびょれる奴はかわいいな
よほど異常な期待をしてた奴か。ただの他社厨だな
EXRごり押しとか言ってる時点で馬鹿だからしょうがないな
写るんですでも買っておけ
他社の技術や価格設定が富士より2年以上遅れてるだけだよ
だから他社機は性能が悪くて高い。
Memorial 777
撮影者は果たして解像限界にあるその一部を
見て欲しかったのでしょうか?
写真は引き算という定説があります。撮影時に
表現したい見てもらいたい部分を
フレーミングして撮ります。
幸いF200EXRは広角域から望遠域までカバー
する光学5倍ズームレンズを搭載しています。
その一部だけを見て欲しい、表現したいので
あれば撮影時にその部分だけをフレーミング
すればよかったのではないでしょうか。
写真を撮る時は表現したい意図をしっかりと見定めたいね。見る時もそうだけど
観覧車のワイヤーを撮りたいならできるところまで近づいて望遠で撮るといい
折角のデジタルカメラなんだから被写体を観察して数多く撮るといいよ
まあ、F200EXRが人工物のアウトラインの描写が変に苦手というのは
確かではあるね。一昨日、熱気球を取ったときに痛感した。
画像生成アルゴリズムをもっと進化させてほしいと思うところ。
といって、ダメカメラということは全然ない。料理の写真取ったりすると、
無茶苦茶いいんだよね。料理だけじゃなく静物など室内全般いい。
ダメダメ言っているヤツって、苦手な所を突っついて優越感に浸って
いるだけだろ。何が楽しくて生きてるのかね。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/23(月) 21:37:15 ID:jyQ8bRSz0
しょせんフイルム屋のカメラ。
ごくまれにまぐれで綺麗な写真が出来上がるだけ。
撮影機能と操作性は糞なことこの上ない。
必死すぎて笑える
ダメダメ言ってるのは特定のアンチだけだから
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/23(月) 21:44:14 ID:wJOkqir10
>>752 レトルトカレー買って、レトルトはやっぱりマズい、って言っている人に、
出汁や具、調味料を加えて食べないお前が悪い、工夫して食わないヤツはバカ、って言って叩いているようなもんだよな。
手軽さが売りのレトルトなのに、本末転倒。
めっさ必死wこいつw
持ってないのにここに来てうすっぺらい否定レスしてる意味不明な馬鹿と
使った上で駄目出ししてるユーザーと全然違うからすぐわかるな
D700の高感度に勝てますか?
価格で圧勝
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/23(月) 22:31:54 ID:wJOkqir10
>>786 いちいちレス返さないで、そういう意見もあるんだ、ってスルーすればいいじゃん。
いちいち反応して否定したり、叩いたりするから、フジのファンはキチガイ信者とか言われちゃうの。
>>787 使ってるのに駄目な面を認められないバカと、使っててもその駄目さにまったく気付かずマンセーしてる
バカ(こういうタイプは見る目が無い)もすぐ分かる。
まずageてるのが馬鹿臭がする
本当にバカだよねー(笑)
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/23(月) 22:38:04 ID:wJOkqir10
なんか単発IDで必死だね(苦笑)
>>785 レトルトカレーは再調理前提の商品なので
>>752の例え話からは外れてしまいます。
レトルトカレー買って、暖めないで食ったらやっぱりマズい。
さすがにバカだと思いますよ。
折角F200EXR使いの人たちが親切にアドバイスしているのに
学習しないんだもの。バカでしょ?(笑)
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/23(月) 22:58:35 ID:wJOkqir10
結局、論で敵わないと思うと、
「馬鹿臭」とか「バカ」「キチガイ」等の人格攻撃が始まるのね(苦笑)
他に形容する言葉を知らないのか?
はっきり言ってレベルが低すぎるよ(笑)
>>795 そのスレには“直情系キチガイ信者代表”として、あなたが参戦することを強くお勧めします(笑)
カメラについて一切語れないのに堂々と来る根性がすごいわ。どこ厨なの?またカシオ厨?w
それでこんなに釣れるならまあ喜んで来るだろうな。レス乞食としては。
スルースキル低すぎ。見たらわかるだろ。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/23(月) 23:13:22 ID:wJOkqir10
>>799 今度は他社貶めですか(苦笑)
その言い方からすると、やはり、「フジ=自分そのもの」
なわけだね、あなたにとっては。
だから、
フジを悪く言われる=自分が悪く言われているように感じる
と。
>>800 レス乞食だと思うなら、そちらがレスを返さないでスルーすればいいだけでは?
上記のような理由から、プライドを傷つけられたと感じて、生理的、本能的に反論せずにはいられないわけでしょう。
何故かと言うと、
「F200の存在価値と評価=自分のそれ」
だから。
それにしても、2ちゃん上でマナーが悪いと言われている典型的タイプの人間が、
ここには終結しているようで(笑)
>>802 それで具体的にどんな不利益があるんだよ(笑)
こんなレスをオーディオスレで見つけたが。
ここの信者そのものじゃんかw
198 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/11/22(日)
21:59:35 ID:TWS8XK4v
>>196 きっとSA1の所有者なんだよ。
強度ヲタにありがちな、「自分が持っているモノが一番良いに決まっている、劣っているとは絶対に認めない、異議も認めない」
っていう思考の人。
2ちゃんで粘着レスをしがちな人たちw
撮影範囲の極々一部分をトリミングして写ってないと言われてもなw
被写体に寄って撮るか、望遠寄りで撮るかしかないと思うがww
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/23(月) 23:30:30 ID:wJOkqir10
>>804 どこのスレでも過剰な信者は、ただの迷惑な存在のようですね(苦笑)
ファンで止まっていればいいものを、どうして信者が「その製品が自分そのもの」、という思考に至るのかが
一般人には、もはや理解不能でしょうね。
そう言えば、ファームアップ前の“青画像”の相談をした人を、
「嫌なら使わなければいい」等と、やはり人格攻撃を交えて叩いたりとかもありましたね(笑)
>>806 で、具体的にどんな影響があるんですか?
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/23(月) 23:42:19 ID:wJOkqir10
やっぱり否定的なレスには、スルー耐性が全く無いようで(笑)
事実を事実として認識することすら出来ないんですね。
かなり不快そうだし、ここを見なければいいと思いますよ。
信者がいない方が、スレも平和だから(笑)
レス乞食の方は無視。もう一方の奴は結局どうしたいの?
・こういう写真撮りたいんだけど撮れるの?っていう購入相談?
・自分の持ってるのでは撮れるがこれでは撮れるのか?っていう比較?
ずっとサンプル画像持ってきてぶつぶつ文句言ってても
買って撮ってみれば?としか言いようがない。どこにも辿りつかねーぞ。
比較したいなら自機で撮れてる写真を持ってきた方が早い。
これだけ繰り返し一部分の描写が途切れていると主張しているんだから
画面鑑賞やプリント鑑賞に重大な影響があるに違いない(笑)
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/23(月) 23:56:12 ID:wJOkqir10
>>812 あなたも、そこまで気になるのなら、
素直にF200は候補から外して、他社のデジカメを検討したほうが良いと思うよ。
ここのファンは認めるだろうけど、信者はそういうのを一切認めませんから。
訴えるだけ無駄です。
あなたの場合、仮にF200を買っても、欠点ばっかり気になると思います。
ただ、他社の同じクラスのコンデジがF200と比べてトータルでどうか、と考えると、
個人的には疑問符が付くけれども。
>>811 俺もそんな気がしてきた。
どんな悪影響があるのだろう?
この機種はとにかくよくないよくないよ!サンプル見ろよ!ほぅ〜らこんなによくない!
褒めてるのは信者だけだよ!騙されんなよ!おまえ持ってるかって?
持ってないけどサンプル見たらわかるよ!
とへたくそな他社の工作員が必死になるのなんてこのスレだけ。
そんなおかしなユーザーいないよw
逆に優れているって言っちゃてるようなもんだなぁ^^
閑散とした自社製品のスレでも盛り上げたらどうかね^^
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/24(火) 00:00:15 ID:uhG0Xik30
ここは馬鹿が多いからkakakuでも見た方がよっぽど役に立つな
画面で見ることが多いけど言われなければ気づかない程度のものだな<遠方の線の消失
プリントでも鑑賞距離では目立たない程度のものじゃないかな?
ちなみにフィルムでも線が途切れるように写ることがあります
これは中庸感度の35mm判を高解像度でスキャンしたときに気づく程度のものですが。
>>819 いや。全然マシ。ここは質問してる連中がアンチかなんだか知らんが馬鹿すぎる
あっちのシーンごとの設定議論とか役に立つよ
>それで具体的にどんな不利益があるんだよ(笑)
>で、具体的にどんな影響があるんですか?
勝手な画を作るなということ。
クラッセ 大幅値下げ 販売中!
>>819 多分「似たり寄ったり」と言いたいのだろうけど
造語にしても、も少し綺麗な表現を使えばいいのに('A`)
目くそ鼻くそを笑う
似たり寄ったり
どんぐりの背比べ
漁夫海苔
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/24(火) 10:39:32 ID:Ww/KoQnnO
カメラ自体あまり慣れてないので、いろんなモードで遊んでるが…
Mモードでスローシンクロが使えないのは何故?
スローシンクロを使いたいときは、他のモードを使えということ?
スーパーiフラッシュは、マクロなら、どのモードにしても自動的に適用されるのだろうか?
それぞれ意味内容が異なるものばっかりだな。
後半補足;
根本的な解決策はない。
「フラッシュがちょっと強すぎるか、WBが青すぎるか、の両方もしくはどちらかの理由で」そうなるから
スローFlash(Pオートのスローシンクロ発光のことか)か、ノンフラッシュ撮影をすれば少しはましになる。
>>826 結論からいうとP/Mモードで各ストロボモードはフルで使用可能
しかし、設定感度、DRの組み合わせにより制約がある。
>>778 ハニカムの問題だと以前から言われてる。F30でも発生を確認したし。
警鐘を鳴らすのは良いことだと思うけど、そこまでがんばらなくても良いかも。
またアンチが湧いてきたね
新製品が値下がりしたF200EXRに食われて売れないとか?
人の足を引っ張るよりも自分を高めて勝負しなよ
ストロボが青すぎるならストロボにフィルターかませばいいんじゃね?
ヤマダのワゴンで19800
そろそろ次出る?
アンチっと信者
な・か・よ・く
出て行きな♪
F70EXR、F30との比較の方はこんな感じ。
F70EXRは、F200EXRと比べて1/3〜2/3ほど露出オーバー傾向で、高感度画質が(F30と比べても)落ちるものの、
F200EXRよりも効く手ぶれ補正と、スムーズに動作する10倍ズームレンズ
(広角側の歪みはF200EXRより悪く見えないし、なにより270mmがすごくいい)
がそれらを十分に補うから、どちらか選べというならF70EXR。
F70EXRの高感度のISO1600は使う気にならないほどの画質で、ISO3200、6400、12800なんて使い物にならない。
しかし、連写重ね取り機能を使えば、ISO1600でも通常のISO400相当の画質が得られる。
被写体が動かず固定した物で、カメラをしっかりホールドするという条件は付くけれど。
F30はF70EXRよりもフレアやパープルフリンジが出る。
でも、高感度画質は、F30のISO800がF70EXRのISO400よりも、F30のISO1600がF70EXRのISO800よりも良いって具合だから、
カメラを新調しても売らずに持ってる。
>>839 F70EXRと比べてF200EXRの方が暗めというのはあるね。
そのせいで、F200EXRの方がしっとりしている印象はあった。
ただ、パーフリに関しては、F30よりもF70EXRの方が強い印象を受けた。
まぁ、DR拡大モードでの使用がほとんどなので、パーフリではなく、
DR拡大の副産物である、暗部との境界線の微妙な処理残しみたいなものが原因という気もする。
高感度画質の差が、低感度時の暗部のザラつきにも出てしまい、
ここが、F30を手放せない理由にはなってるのは同意だ・・・orz
でも、等倍で見ない限りではEXRは素晴らしい進歩だと思う。
DRを重視するようになったら、F30の出番は少なくなるね。
パーフリ≠倍率色収差
たまたま買い物先でイルミが始まりだしたみたいで、ちょろっと撮ってみたんだが・・・
細かい点光源にピントが来ないね。
困ったのは、点光源にピントが来ないならと、光源に囲まれてるものに
AF行くしかないなって合わせにいってもそこにも来なかったこと。
合うんだけど、ピンボケする。
仕方が無いから地面でAF合わせて撮ってなんとかしたけど、この時期をちょっと楽しみに
してたから残念な感が強いなぁ・・・。でも相性が悪い被写体かも知れないから
他のイルミでも試してみるけどね。
ただ今まで何台か買ったFINEPIXではこんなこと無かったんだよねぇ・・・。
EXRで撮ってるのではあるまいな
>>844 このカメラ、基本的に夜景ではAFが特に合い辛いぐぬぬ。
上記のような状況では数でカバーするしかないです。
撮影後に“画像を拡大する”設定にしておけば
失敗の確認が楽になるはずです。頑張ってください。
時間が無い時の暗い場面って案外厄介。
出先で見つけたイルミとか…
朝焼けとかも、ちと苦手
>>829 これは日本では当てはまらないかもしれないね。
日本の室内灯で標準的に使われている昼光色の蛍光灯の色温度と
内蔵ストロボのは太陽光に近いから、ストロボ光の当たらない部分の
色も比較的自然な色で写る。
室内灯が電球で、しかも間接照明で薄暗い部屋の場合は
当たり前だがストロボ光の当たらない場所は赤みを帯びる。
その場合は調光器で室内灯を明るくしストロボなしで撮影するか、
プリ発光対応のスレーブストロボでストロボ光が部屋全体に回るように
工夫するしかない。これはF200EXRに限った話ではなく写真の常識です。
輝度が高い物は苦手みたいだね。
輝度が高い物+コントラストがあまり高くない場面だと
もうほぼ100パーセント、ピントが合わないといっても過言ではないかと。
>>814 画面、プリント鑑賞いずれもなんの影響もないでしょう。
解像限界でそういうふうに写っているだけです。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/24(火) 21:43:41 ID:0CP73MGG0
フィルムカメラ(Turtle)を買ってCDに焼いてもらった画像を見たら、F200EXRを使う頻度が落ちてしまた・・・。
>>853 このような誰もいない状況の時はAF補助光を使ってみるのも手です。
そうすれば一応ピントが合い易くなると思います。
お試しあれ。
これは…いかにも合いづらそうな被写体だなー
暗くてローコントラストな繰り返しの模様...
>>853 AFだと、ズームでピント合わせして固定なんてことができないから痛いね。
>>849 月とか星はつらいね
でも以前の機種も同じだったからこの機種特有とは思わなかった
>>853 こ、これはすごいね。
スポット測光に露出補正。
この写真を撮るのに何枚挑戦したのか気になる。
AFに関しては、他のカメラで同じ被写体を試したなら比較になるけど、
正直、この被写体のAF合わせは、F30でも厳しいとおもう。
自分の場合は、イルミの集まりの先端を試すかな。
距離を変えず、イルミの後ろに程よい明るさの背景が来る位置で半押しみたいな。
>>860 眼科は違うような(^^;
月を撮影する場合は、電子ズームも使って拡大すると思うので、
月と空の境目を狙って半押しすれば、ピンとはかなりの確立で合うよ。
>>863 ペンタックスの思わぬ素晴らしさにフイタwwwwwwwwwwwwwww
・・・と思ってカカクコム見てみたら、とっくに販売終了品なのか。
いいモノが残るとは限らんな。
>>864 こんな感じかな〜?
(G10,A40)>(G11,LX3,P6000>F60fd)>(F100fd)>(F200EXR>S90)
>>866 F70も意外に悪くないね。
キャノンのが色がハデすぎてワロタ。
キャノンも嫌いじゃないけど、フジの色の方がやっぱ好きだな。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/27(金) 00:27:38 ID:lnEBLHQL0
G10のトランプの黒い部分みたら斜線みたいの入ってるよ
>>863 ペンタックスのA40、F200EXRより解像できてるし画質が概ね良いね。
でもこの画素ピッチだと高感度が微妙なのかな…。
最近なにげにペン太君絶好調じゃね?
K-xもなにげに自社ハイエンド食うほど凄いし…
でも結局売れないんだろうなw
とは言えフジ使い的にはペン太笑えねー。
フジもフォーサーズで良いから出してほしい。
解像感に貢献していない無駄な高画素。
872 :
[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs :2009/11/27(金) 12:37:42 ID:5Q6CFUPO0
ソニーのWX1はなかなかいいよ。
ペン他のどこがいいんだw
A40のレンズは35ミリフィルム換算 37 〜111 mm相当
カテゴリからして違うだろww
フジのコンデジはレンズが小さいのがな
レンズ大きくしたらコンデジじゃない・・・
どうせ28mより37m相当の方がレンズ径がでかいという勘違いだろド阿呆www
>>863をみるとハニカムCCDが画素数以上の解像度が得られるなんてのは過去の話しだな。
それとハニカムHRではかろうじて耐えられる描写だったのが、ハニカムEXRで劣化し、汚さが目立つようになった。
>>877 今は2倍の画素数出力モードが無くなったのでそういうのは無い。
通常モード同士、つまり同画素数同士での他機種との比較では
当然あまり差は出ない。
1000万画素は1000万画素、1200万画素は1200万画素通りの描写となる。
ただ、あちこちで結果が出ているように、実際には細かな描写が得意なのはご存知の通り。
EXR-CCDのフル画素モードは、これまでのものと少し描写が異なる感じがする。
まだまだ今後の向上の余地があると思う。
実感できないからいろいろ能書きを言わない。
言わないといけない。
無意味に高画質すぎる機種だな
高画素≠高画質
>>882 そんなの常識なんだけど何を誇らしげにカキコしてるんだ?
それに高々12Mで高画素ではない
EXRは高感度は確かにいいのかもしれないけど、発色と解像度に難点があるね。
本格派のカメラには向かないんじゃないかな。
>>886 F200、F70、S200は同軸開発だろうけど、次は絶対こなれると思う。
従来そうだから。
ようはカメラなんか道具なんだから、どれだけ使いこなせるかだろ。
俺も最初はF200にすげー不満があったけど、しばらく使って
使いこなせるようになってきたら、不満はあらかた無くなったよ。
もちろん不満が全く無いわけじゃないけど、これ以上求めたら
一眼使うしかねーや、俺の場合は。
>>887 ・・・夜中に貼るべき画像ではないよね?ね?
あああああ食べたい。
豚の餌じゃねぇか
>>881、
>>883 どういう目でみたら高画質にみえるのだ?
高々12M とか・・・、頭悪いでしょ?目も悪いか。。
これってFボタンと再生ボタン、逆の方が使いやすくない?
Fujiスレ何年ぶりだろ
これって名機F32fd 以来の名機という認識でOK?
類似のF70 は1/2型でサイズ小さいCCD搭載してるので
同じハニカムEXRでもF200より劣る、でOK?
(キタムラではズームが10倍なだけです、と言われた)
操作性が少し上がってるけどそれでおk
他社はポジ系のデジカメばかりだから、
富士にはネガ系のカメラを出していって欲しいわ。
F200はそっち系の匂いがするから今後期待している。
>>896 ありがと
3年前までFujiでCCD作ってたよw
当時から、
光学層の製造プロセス変更
ダイミックレンジの向上
の新CCD搭載カメラの量産まで買い待ち、という
もっぱらの話だったからね。
ちなみに前工程移管した東芝ライン製造の石だな。
なんか良い情報持ってそうな人だね。
>>900 自分も似たようなことは試したことがあって、上記に無い「高感度での解像度維持」
という点も検証したことがある。
これまでの高感度6M機よりも新型EXRの方が感度を上げていっても
輪郭を多く残していたことに驚いたりしました。
意外と面白かったのがF100fdだけど、これはまた別の機会にということで。
まぁそこまで目を皿にして比較することにあまり意味はないのだろうが、
どこまで技術的に向上できたのかを確認するのも面白い。
モニタ鑑賞や印刷等、通常の使用ではどちらも大きな問題はありませんでした。
(ただし白とびだけはどうしようもありませんでしたが・・・)
S90の海外レビューがいくつか出てきたけど、どこも高評価だね。
適当にかいつまんでみると:
シャツポケットに入るコンパクトカメラの中で、必要ならばRAW撮影もでき、JPG画質は上等の部類だ。
メニュー関連のインタフェースが優れ、コントロールリングを直接操作し撮影する楽しみにあふれてる。
値段が入門クラスのDSLR相当とちょっと高めなものの、コンパクトカメラを選ぶのならかなりおすすめ。
(さすがにスポーツ撮影には向かないから、その場合はDSLR使ってね)
問題点
露出が気難しい。AWBがウォーム傾向、カスタムWBを使っても幾分黄色っぽくなる。
パープルフリンジ、色収差がある。(レタッチソフトで消せる)
RAWの広角側の歪曲がかなりある。(JPGなら補正済み、DPPなら自動補正される)
四隅は若干ソフトな描写
他機種比較
GRD3 単焦点だから比較対象にならない
LX3 同じくレンズが明るい機種だが操作性がよくない
G11 でかすぎる
F200EXR 高ダイナミックレンジはエポックメイキングで、それが必要な場面の写りはとてもいいんだけど、他がね…
とまあ、こんな具合なんだけど、
>>863のS90の画像は、質感描写ができてないし、それほどよく見えないんだけどね。(あれは外れ個体か?)
S90は、オート中心で操作に融通の効かないフジ機とは対照的な機種だし、
今後しばらく、写りの良いズームコンパクト機の指標になりそうな感じがするな。
F200EXRの次モデルが、EXRのリファインが進まず、代わり映えのしないものだったら考えるかな。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/28(土) 21:17:28 ID:KCNWP+EK0
>>887 すっげーうまそうw
最初、またラーメンノイズ画像かと思ったw
906 :
[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs :2009/11/28(土) 23:04:02 ID:UF2ZEaCe0
ソニーのWX1もいいよ。
カテゴリは違うけど。
ラーメンの伊豆
静岡県伊豆の国市富士本町1-7 ハニカムビル1F
PM5:00-PM1100
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/29(日) 01:18:31 ID:mP7s9+Ja0
LX3レンズキャップ以外は操作性ムチャクチャ良いぞ。
マニュアルで設定できる項目かなり多いし。
とうとう13000円かよ
まあその値段でも要らない子だけどね
要らないという奴はいったい何を使ってんのよ。眼レフっていうなら納得だが
コンデジでこれよりよさげな奴なんて数個くらいしかないぞ
購入総合スレのテンプレに載ってる数個は結構的を射ている。それくらいだな。おすすめは。
サブ機としてはこれで十分。貧乏人があくまでコンデジで最上の機種を探してるなら細かい文句は出るだろうがな
>>913 コンデジは画質以外に選ぶ基準はたくさんあるし
これしかないと思う君のほうが理解に苦しむ
ここで劣った画質の他機種をアピールしてどうすんの?(笑)
このスレに限ったことじゃないが
そろそろ通りすがりのアホを見分けるスキルを見につけましょう
いろんなスレでひたすら文句だけを言ってる馬鹿がいる。
IDで検索すりゃわかるがあんなにすべてを否定したら
あいつはもう全部怖くて買うものないんちゃうw
持ってる奴が駄目出しするなら
>>903くらいは書ける
>>916 わたしかな?
文章のやり取りをよく読んでもらえないかな
>>915 6M程度の中低解像度で満足できていて、12Mで出るラーメンノイズ&ブツブツ切れ切れといった不自然な描写が
プリントやモニター鑑賞サイズで見えないから些細な問題だって言いきってるのなら、
より画角範囲が広いカメラ(24mm始まりの広角機種や10倍ズーム機)、
低照度環境でも手持ちで低ノイズな裏面照射CMOS機、動画や連写といった付加機能があるものとか、
特徴あるカメラの画像にも文句など出なそうなものだが、
それらの画像は拡大チェックで徹底的に駄目出し、極端に否定するのがフジスレの不思議なところ。
F31fdの後継機と思い込んでいたから極めて幻滅した。
他機種スレもどっこいどっこいだろうに
F31fd厨はもう荒らすのやめて
>>919 そんな事私に言われてもしらんよ
私は大きさと使いやすさでコンデジを選ぶ人だから
>>922 荒らすも何も、写真撮るのが嫌になるカメラを作っちゃだめでしょ。
人肌をきれいっぽく見せる誤魔化し処理はいらないね。
その他全ての写真もぼやけてしまう。
>>913 大事な視点が抜けてるよ。
『これよりかなり優れたコンデジは数個しかないが、「これよりやや優れたものや、同程度のものは多い。」』
>>921 ↑の後半を認められないのが特徴的だろ。
>>919 こういったフジスレ住人の現象のことで、
>>919自身のことを指していったのではないよ。誤解なきよう。
よく言われる写真画質が得られる唯一のコンデジだってのも幻想だな。
フロンティアの優れた補正機能で、露出の過不足、カラーキャスト、多少の白とび黒つぶれもきれいに補正するから、
よほどの糞カメラでもないかぎりはたいていのカメラできれいな仕上がりが得られる。
>>922 機種スレの最近のカキコを見てくるといい。あのスレは・・・・・・もうダメだ。
>>925 人肌を綺麗っぽく見せるごまかし処理の最たるのがF31fdなんだけど
それについてはどうなんだろうか。その点は矛盾すると思うのだが。
これが噂の粘着って奴か
>>927 シロートなんで間違った解釈をしていたようですね。
誤魔化し処理が原因でないとすると、やはり新機軸CCDの性質ですかねぇ。
薄ぼやけた画しか撮れなくていらいらするよ。
アンカ間違えてた
>>923 こういったフジスレ住人の現象のことで、
>>923自身のことを指していったのではないよ。
>>913 俺は要らないとは言わないが、F31使ってるよ。
F200買っちゃおうと思ったけど、F300まで待つことにしたの。
>>922 F31スレ見てみな。
あそこの住人が、F200スレを荒らしてる、って自白してて、
F31の良さを認めないバカに復讐、F31の良さを認めさせる、とかいう内容言ってる。
アホすぎるし、低レベルすぎて呆れた。
あんたも煽ってるしw
また荒れるな
>>932 F31スレが荒れる分には一向に構わんw
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/29(日) 15:02:46 ID:X6Eu9WWG0
そろそろF300EXRの時期な件について
最寄の北村安くなってくれないかなあ 22800円じゃ今日日高すぎる
936 :
[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs :2009/11/29(日) 15:16:28 ID:aiOYUU970
ハニカムSRの出し惜しみの頃からメインストリームから脱落していったな。
300万画素でじゅうぶんだったのに。
>>935 どこどこのキタムラはいくらですって言えば結構融通きく。
てか、キタムラのネットで注文して店舗で買えば良い。
その価格より安いじゃん。
来週行って交渉してくる
フジが同時代の他機種よりも満遍なくすぐれていたと言えたのはF10,F11の頃じゃないかな。
>>939 そうかもね。
F31fdも、当時から画質は評価高かったけど、デカくてダサいから嫌、って言って避ける人も多かった。
これとキャノンのG11だったら、値段の関係もありキャノン優勢?知り合いにG11をオススメされて悩み中。
もうFUJIさんの、次の機種まで待とうか。
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/29(日) 21:00:39 ID:VQU42s5z0
動画がHD対応したら、他にライバルはいなくなるね。
>>942 でも、常に現ユーザーの期待とは別の方向に暴走するのがフジだから、
F300ではCCDが小さくなって、高画素化で、コンパクトさとスタイリッシュさを優先、
なんてことになるんじゃないか、とちょっと心配。
じゃ、F200買っとけ!
S5proのCCD流用でパナやオリみたいなレンズ交換式コンパクト作ってくれんかな。
今作ってるとこ。
ゴミ取りもちゃんと付けるよ。
>935
うちの近所のキタムラ、
その価格から下取り3000円引き効くぜ。
真っ暗な峠で眼下に広がる街灯りを撮るのですがピントが合いません。
MモードでF9にして光学ズームを使って画角を決めて、
フォーカスロックをしたままフレーミングをしてバルブ撮影をします。
これでも無限遠になっているのでしょうか?
どうしたらピントが合いますか?
ちなみに、シャッターが切れる前にジーコジーと音がして鏡筒が前後しています。
バルブ撮影ではフォーカスロックは利かないのでしょうか?
>>931 F30スレ住人として、止められなかった事は申し訳ないと思ってる。
んが、スレ住人というより、一部の・・・いや、一人の仕業なので、
スルーで対応をお願いできないかな。
>>952 3月末までのキャンペーンということは、それまでF300はなし。
2L一枚で買う気になる人いるのか?
このショボイキャンペーンが意味するものは
プリンタ一台付けれ
予算を開発費に回してるんですよ、きっと
アスタリフトでもつければ良いのに・・・
↑
>>959 お前馬鹿だろ
別にプリンター置かなくても普通にティッシュでも置いとくのに重宝するだろ
↑
プリンター台要る派
要らないよ派
他の物置けば重宝する派
三つどもえの戦いが今ここに始まる!
誰か突っ込んでやれよ・・・
ここはボケ倒すスレじゃねぇんだ(-.-)y-.
なんでカメラ買って、プリンター台が付いて来るんだよwww
F200EXRを置けということだ!!
一とーが区別付かない馬鹿がいるってことか。。ナサケナサス
ってマジレスする方が馬鹿に見えませんか?
まじで間違えた奴の言い訳乙
ユーザー向けとキャンペーンと同時に、リベートを厚くし、
仕切りを下げてるだろうから実売はさらに下がるね。
年末年始商戦の量販店で
F200EXR:16000円から18000円
F70EXR:17000円から19000円
S200EXR:43000円から45000円
その後F200EXRは15000円で投げ売り。
F70EXRは18000円程度でしばらく維持して、GW前に16000円。
S200EXRは40000円前後で推移しひっそりとモデル寿命を終える。
フジのFシリーズは発売半年で4割引き、9ヶ月で半値、1年経過で投げ売りの定番サイクル。
>>955 ルートからの下げ要求がいつもよりまして強いとか
F100fdから相当な進化を辿ったからな
次のF300も期待できる
ここでまさかのF201
>>187 今日、LANの配線するために何十年か振りで天井裏に上がったら、
地獄の子守唄のコミックスが転がってて、マジびびった。
ガキの頃、入手したは良いがおっかなくて天井裏に投げ捨てて、
ずっとその存在を忘れてたんだよな。
ネズミの小便らしき染みもあって、不気味さ倍増してた。
何度も行ってるけど、実は怖いところなんだな、上高地。
おまいら次スレ要る?
いる
F31厨いる?
おつおつー
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/02(水) 00:03:20 ID:63v3BtSz0
今日、F30の中古5kを買いに行ったら、F200EXR美品が16kで置いてあって、
迷ったあげくどちらも買わなかった…。
このスレとかサンプルとか見てると、価格差を考えてもF200中古か…。
どなたか背中を押してください。
16kと5kの差がでかすぎる。
F200の中古が16kって安いか?
新品でもそれくらじゃね
まあ200買っておけ
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/02(水) 03:14:22 ID:W2g2pkl70
うちの近所のキタムラ@広島
このところF200が20,800下取り3,000でずっと固定なんだよなぁ
あと下がっても1,000〜2,000ならそろそろ買ってもいいかと思う今日この頃
でも本当はS90が欲しいし年末のパーティーシーズンに向けてTX-1orWX-1+party shotも捨てがたい
金がないって悲しいもんだ
>>983 うちも広島だけどもう少し高い
周りのキタムラ見てみないといけねえ
>>984 こんなピンがわけわからんところに合ってる写真は無理
9年前に約5万円で購入したFinePix 30iの性能で特に不満もなく気に入ってたのですが
修理してもとうとうだめになったのでこれを購入。
なんか色々進化しすぎて64MBのスマートメディア握りしめ浦島太郎気分。
メディアも含め安くなってるんですねー。
EXRのカチカチ音が少し気になるがよく働いとるな〜、と愛おしくなる。
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/02(水) 18:20:11 ID:blpuNrXMO
>>990 にゃんだこりゃ!?
可愛すぎだがや〜!!
こっち見んにゃ
そろそろ梅の季節だな
梅と言えば、
遊び半分で受けたエイズ検査で、梅毒に感染していることが判明してしまった。
治療めんどくせーーー。
検査するまでに移しちゃった人、ごめんw知らなかったんだww
去勢汁
>>994 移したと思われる相手に連絡しとけ!でないと蔓延する。
ナンパできないじゃんか!
銀河鉄道999
1000年女王
1001 :
1001:
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