Canon EOS 7D part23

Canon 一眼レフ　EOS 7D　（2009/10/02発売）

■特徴
・約1800万画素CMOSセンサー（APS-Cサイズ）
・高速・高精細画像処理を可能にするデュアル DIGIC 4
・最高約8コマ/秒連写。約126枚の連続撮影JPEG（ラージ／ファイン）
・高画素と高感度を両立。常用ISO感度100〜6400
・AIサーボAF II、オールクロス19点AFセンサー
・63分割デュアルレイヤー測光センサー採用iFCL測光システム
・視野率約100％&倍率約1.0倍の光学ファインダー
・マニュアル露出対応、フルHD動画記録機能・EOSムービー
・ソリッド構造で反射を原因から抑制。3.0型クリアビュー液晶II
・水平・アオリの2軸に対応。デュアルアクシス電子水準器
・マグネシウム合金製ボディ・防塵防滴構造

■関連サイト

・製品情報
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/index.html
・EOS 7Dスペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7dsp/index.html

前スレ
Canon EOS 7D part22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255535289/l50

Q:絞ったら連写速度落ちる？
A:落ちない。購入者が報告済み。

Q:結局連続撮影枚数どれくらいよ？
A:RAWで公称15枚、だが実質22枚程度まで可能。その後もすぐに撮影再開が出来る。
　（7D側でバッファを多めに積んでいる模様。）

Q:RAWで15連写したときのCFへの書き込み時間どれくらいよ？
A:駅プロで大体4〜5秒。22枚でもさほど変わらん。

Q:マイクロアジャストメントついてるの？
A:ついてるお。

Q:サビ電子ダイヤル回すと、真ん中のSETボタンも回るんだけど、壊れてる？
A:40D、50D、5D2も同じだ。気になるならパテう召して黒く塗れ。

Q:ファインダー内水準計の出し方教えろ
A:C.FnIV操作で、ボタンカスタマイズ→M-Fnを水準計に変更。
　マニュアル読め、と言いたいところだがマニュアルもここは不親切。。。
　
Q:スポット一点AFの設定の仕方わかんねー
A:C.FnIII-6で、測距点エリアの選択モードの限定をする、で追加登録しろ。

Q:発売日前日頃に鯖落ちしてたみたいだけど、ニコ爺が暴れ回ったせい？
A:ただのHDD障害。何でもかんでも人のせいにしない。

Q:なんかモヤっとしてて低感度なのにノイジーなんだけど？
A:とりあえずALOとNRをオフにしろ。話はそれからだ。

Q:高画素化の影響で高感度が弱くなったのでは？
A:M-RAW使えば全て解決。解像感・ノイズ量ともに1段以上有利になる。
　データ量も節約できて連続撮影枚数もアップ。神設定。

＝＝＝＝＝1200万画素難民及びシェアジリ貧粘着ニコ自慰の主な意見＝＝＝＝＝＝

■普通人→1800万画素あれば高解像のメリットがあるしトリミング耐性にも強い。
■1200万画素難民→画素ピッチ！高感度不利！

■普通人→だったらM-RAWも駆使すれば低解像のメリットがいつでも得られるし。
■1200万画素難民→トリミング耐性がなくなる！オマエラはさっきまで高画素が
　　　　　　　　　　　　　有利と言ったではないか！両方のいいとこ取りは汚いぞ！

こんな連中とまともなコミュニケーションはとれません、今後もスルーかNG登録で。

＜荒らし対策＞
■IDがコロコロ変わる末尾 i さんをあぼーんする方法(Jane用)

１．iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
２．ツール→設定→あぼーん→NGExタブを選択 （ここで末尾iをあぼんする設定ができる）
３．適当なタイトル（仮に「末尾i」とかでおｋ）をつけ、追加を押す
４．NGIDのところのタイプを「正規（含む）」に変更、キーワードに　([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i　をコピペする
５．これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる

■気持ち悪い女言葉を使って書き込みする人（通称：ネカマさん）をあぼーんする方法(Jane用)
１．該当のレスを見つけたら、IDを右クリック
２．NGIDに追加を選択

一日一回、IDが変わるので面倒な人は「だわ」「わね」と言う言葉をNGWordに追加。
ただし、巻き込まれで他のレスも見えなくなる可能性有り。


荒らしに反応する人も荒らしですよ（￣ー￣）
巻き込まれ規制にはご注意を・・・。

DPR
http://www.dpreview.com/previews/canoneos7d/

imaging-resource
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DA.HTM

インプレス
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/699.html

価格com
http://kakaku.com/item/K0000055429/

これは田中です
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-412.html

AFに関しては1D/1Ds MarkIII よりも優秀
http://canonfieldreviews.com/

作例集等
http://files.or.tp/dl.php?f=up6612.jpg
http://files.or.tp/dl.php?f=up6626.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4499.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4500.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4501.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4502.jpg
http://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=6696 (pass:eos7d)
http://www.flickr.com/groups/1246778@N22/
http://ganref.jp/items/camera/canon/detail/photos/1388
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org228444.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org228506.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org228398.jpg

よくDPRとかで比較される画像のネタ元

5D http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D/E5DTHMB.HTM
5D2 http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/E5D2THMB.HTM
7D http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DTHMB.HTM
50D http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/E50DTHMB.HTM
40D http://www.imaging-resource.com/PRODS/E40D/E40DTHMB.HTM
30D http://www.imaging-resource.com/PRODS/E30D/E30DTHMB.HTM

D90 http://www.imaging-resource.com/PRODS/D90/D90THMB.HTM
D300 http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/D300THMB.HTM
D700 http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/D700THMB.HTM

K-7 http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/K7THMB.HTM

α700 http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA700/AA700THMB.HTM
α900 http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/AA900THMB.HTM

http://www.bcn.co.jp/press/press.html?no=234
デジタル一眼の市場動向についての記事が掲載。

9月の販売台数は前年割れ、05年8月以来初。
8万円未満が減少、8-12万円が増加。
ニコンの平均単価が上昇。
ニコンのシェアが低下。
マイクロフォーサーズは、9月で16.3％へと拡大。
機種別ランキングで上位が大変動。

http://kakaku.com/trendnews/weekly/articles/0910/122.html
昨年発売した主力機種「D700」および「D90」は、発売当初は非常に高い人気を
誇っていたが、今年2009年に入ってからは大きく失速。さらに今年登場した
エントリーモデル「D3000」や「D5000」、さらにその上のクラスであるメインストリーム機
「D300S」も、今ひとつ話題性に乏しく、ライバルであるキヤノンにも大きく水を空けられる
結果となっている。

※ニコ爺が必死な理由

2009年10月8日BCNプレスリリース
http://www.bcn.co.jp/press/press.html?no=234

■デジタル一眼の主要メーカー別販売台数シェア
http://www.bcn.co.jp/sys_imgs/co_press/20091008c.gif

Canon（44.5％）
Nikon（24.2％）
Panasonic（10.2％）
Sony（8.2％）
Olympus（7.2％）
Pentax（5.4％）

>>ニコンはシェアを落としている。
>>それまで30％台を維持しながらキヤノンと競っていた販売台数シェアだが、7月に27.8％に下落。
>>9月には24.2％と大きくシェアを落とし、キヤノンとニコンは20ポイント以上も差が開いた。
>>これまで磐石だったキヤノンとニコンの2強体制が揺らぎ始め、市場構造が大きく変わろうとしているようだ。

画素ピッチ一覧

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
1D2n---- 820万画素---8.19μm---28.7×19.1-------------61
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds2----1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------69
20/30D---820万画素---6.42μm---22.5×15.0-------------77
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
900-----2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
a700- --1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

　レリーズタイムラグ　　　像消失時間
D3X　　　　　　　　40ms　　　　??
D3　　　　　　　　　37ms　　　　??
D700　　　　　　　　40ms　　　　55ms？
D200　　　　　　　　50ms　　　　105ms
D300　　　　　　　　45ms　　　　100ms
D90　　　　　　　　　65ms　　　　120ms
D80　　　　　　　　　80ms　　　　150ms


X　　　　　　　　　　110ms　　 170ms
X2(X3) 　　　　　　　90ms　　　130ms
30D(20D)　　　　　　65ms　　　110ms
40D(50D) 　　　　　 59ms　　　100ms
7D　　　　　　　　　　59ms　　　 ??
5D　　　　　　　　　　75ms　　 　145ms
5D MarkII 　　　　　 73ms　　　 145ms

EOS-1D Mark III　　 40ms　　　80ms
EOS-1Ds Mark III　　55ms　　 80ms

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090724_304244.html

７D作例
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/
18-270mm
http://photozou.jp/photo/list/278467/981516

インプレ
http://car.watch.impress.co.jp/
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091016_322246.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/10/14/eos7d/menu.html

画質比較
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=33050467

フルサイズ　VS　APS-C
http://ascii.jp/elem/000/000/417/417227/

40D　VS　50D　高感度テスト
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page18.asp

高感度比較　D3000　VS　D40　
http://kenrockwell.com/nikon/d3000/high-iso-comparison.htm

キヤノンEOS7D vs ニコンD300S（最高画素）
http://www.imagegateway.net/p?p=Dax38fsvjF4
風景撮影　7D&5D MarkII
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10282277/
30Dと７Dの比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10268872/
M-RAW 比較
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119967.jpg

>1 乙です｡

いきなりですが､教えて下さい｡
画質をM-RAWに設定していますが､Menuから｢RAW+JPEG ボタン｣にフルのRAWとJPEG Lに
割り当てても､液晶の表示も､撮った画像もM-RAW+JPEGになってしまいます｡

何か特別な設定が必要なのでしょうか?

よろしくお願いいたします｡

7Dに致命的欠陥発覚！購入は待つべき。

764 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 12:08:17 ID:ZEMQTjrg0
7Dで、わりと速めのシャッタースピードで連写すると、前の残像が残ることがあるんですが、皆さんのは大丈夫です？
使った3台のうち2台で出た現象です。
空バックで鳥を撮ると、羽ばたきの残像がうっすらと残ります。

その残像問題とコンデジみたいな画質が気になって、買って3日で返品しちゃいました。

776 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 12:49:58 ID:ZEMQTjrg0
764です。

サンプルです。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4576.jpg

実際に7Dを使って初日から出た現象なのですが、使った3台中2台という高確率で出ました。
撮影条件的にはSS1/1000秒くらいで高速連写時、2コマ目以降に出ました。
毎回必ず出るわけではなく、濃かったり薄かったりと、程度の差があります。

でも不思議なことに、他のユーザーからは聞いたことがないので、単にハズレを引かされただけなんでしょうか。

782 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 12:55:20 ID:Aa7xGyN/0
>>776
ヒトの網膜とか脳の残像を忠実に再現してるな

784 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 13:06:07 ID:PQWkk77N0
高速連射のとき、
Dual Digic4の同期がとれてないとかのバグだったら嫌だな

791 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 13:19:54 ID:UqVtL57pi
これはリコールの悪寒www

鳥なんかとるからだよ 工作君

信者の反応。モミ消そうと必至。でも不発w

768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/17(土) 12:12:45 ID:GBH2pH5I0
>>764
おそらく釣りでしょうけど、
鳥が移動したことによる残像か、あなたの手ぶれによるものでしょうね。

そのような問題など7Dにはありませんよ。

788 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/17(土) 13:14:58 ID:GBH2pH5I0
>>776
これが捏造でないとすれば、単なる固体不良ですね。

863 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 15:21:47 ID:8KR9Ai6z0
威力じゃネエな
偽計業務妨害罪だ

881 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 15:41:13 ID:8KR9Ai6z0
他スレに貼りまくってる奴も
ネタかれしれんがまあいいや程度の意識があれば
偽計業務妨害罪にあたる可能性があるから気をつけなはれ
まじな話

921 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 16:50:45 ID:my7Lchb50
捏造写真で盛り上がってるな。

976 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 19:44:15 ID:4xGl7jNa0
つか残像問題は再現性あるの？
これだけ騒いでもし再現性なかったら・・・

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 高画素化への挑戦をあきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

あっ、ニコンはCMOSソニンから恵んでもらえないとカメラ作れないから
ハジメから高画素への挑戦なんて出来ないか(笑)

高画素の挑戦なんて、やめてほしいんだけど

キャノンファン

2年後にリコールw

高画素化を目指すのはものを作る技術者としての当然の姿勢であって
妥協すべきではない。
しかし、性能が一定のレベルに達しないものを市場に出すことは、
いかに営業的な言葉によってカムフラージュしても技術者の姿勢として
容認されるものではない。
それらの規範を自らの仕事に課すことは技術者としての倫理の問題である。
CANONの技術者に問いたい　7Dはどうだ
君らの技術者としての倫理観を明確にしてもらいたい

7Dの購入検討してますが、
残像問題ってネタだったのですか？
どこにも残像は見当たらないし・・・。

>>21
現時点では不明。
でも、合成で似たような画像は作れたみたい。

7D買ってみようかなと思うけど、
なんだっけ、1000万画素ぐらいのＲＡＷって設定あるでしょ
それしか使わないと思う。

今の40Ｄでも過剰だし、ジャスピンはなかなか望めないし。

立木にも浅井にも1800万画素は過剰だよな。
こいつらは600万画素でじゅうぶんだ。

だが、オレには過剰じゃないんだな
人は必要なものを選んで使えばいいのだよ。
サブに７Ｄはいい。

>>24
会田我路おつ

明日、このカメラをレンタルして動体撮影するんだが、
おすすめ設定があったら教えてくだしあ。
キャノンカメラはフィルム時代のキスを触ったくらいで、
普段はニコン使いなんです。
よろしくお願いします。

７Ｄは名前からも最新ＯＳ、ＷＩＮ７を意識してるので
６０Ｄを飛ばして出したカメラ
６０Ｄは出ない。

「高画素化を目指すのはものを作る技術者としての当然の姿勢」ではないだろう。
「高画質なものを目指すのが技術者としての当然の姿勢」だろう。

手段が目的になっているから、ユーザニーズとミスマッチした製品が世に出ることになる。
ユーザが望んでいるのはいまや、高画素なものではなく、ＮＲなしでも写せる高感度なものだ。

>>13
「RAW+JPEGボタン」はRAWのみの撮影の時に押すと設定されたサイズのJPEGを、
JPEGのみのときに設定されたサイズのRAWを同時記録するためのボタン。
設定画面が1画面に表示されているので誤解しやすいけど、設定は同時記録するものだけが反映される。

おいらも最初悩んだ。w

デジタル一眼のシェア２４％を割り込んだニコンの社員が、
リストラされるのを恐れ、必死にネガキャン中！！！

「高画素化を目指すのはものを作る技術者としての当然の姿勢」ではないだろう。
「高画質なものを目指すのが技術者としての当然の姿勢」だろう。

両方必要と思います。
特に注意を喚起したいのは、「高画質」という名のもとに「高画素」を
目指す努力を怠ってはいけないということです。
その逆よりはまだましだとは思うのですが

1200万画素難民はホント哀れだなｗｗｗｗ

　　メラメラ
　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし　　次はAPS-Cで3000万画素を超えるぜ！！
┐)　∧,∧ 　ﾉ
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　　 lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ）　あなた、がんばって！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi　　高画素化はすべてのキヤノンユーザーの夢なのよ！


http://www.d-photo.info/enq2_8/msgenq.cgi?
2009年のEOSデジタルに期待すること

>>33
2位がバッテリーの液体燃料化？
うそくさ

7D背後霊問題への信者の反応。モミ消そうと必死w

768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/17(土) 12:12:45 ID:GBH2pH5I0
>>764
おそらく釣りでしょうけど、
鳥が移動したことによる残像か、あなたの手ぶれによるものでしょうね。

そのような問題など7Dにはありませんよ。

788 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/17(土) 13:14:58 ID:GBH2pH5I0
>>776
これが捏造でないとすれば、単なる固体不良ですね。

863 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 15:21:47 ID:8KR9Ai6z0
威力じゃネエな
偽計業務妨害罪だ

881 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 15:41:13 ID:8KR9Ai6z0
他スレに貼りまくってる奴も
ネタかれしれんがまあいいや程度の意識があれば
偽計業務妨害罪にあたる可能性があるから気をつけなはれ
まじな話

921 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 16:50:45 ID:my7Lchb50
捏造写真で盛り上がってるな。

980 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 19:51:01 ID:SvijXp7+0
宣伝にはなったが、制裁は受けてもらわないとね。
キャノン法務部が調査に乗り出す月曜日はｶﾞｸﾌﾞﾙだなｗ

もみ消すも何も検証の材料が少なすぎ・・・というかひとつだけ

本当に現象が出るんなら信者であろうと無かろうと由々しき話なので
きちんと検証可能な事例を報告してもらいたい

それだけのこっちゃ

15MB 7Dに合わせ、他のカメラをピクセル統一　比較
http://www.uproda.net/down/uproda001387.jpg.html

>>31
言葉の意味の問題だけど、それは違うと思うなあ。
もともと当然ある程度の画素数が無いと高画質とは言えないわけではある。
ただ画素数が増えるのは高画質を求めるための手段であって、目的ではない。

画質に求められる他の要素を犠牲にしてまでも過剰な画素数を得る必要がないのは分かってると思う。
しかし、その、他の要素に影響がないか、それを補って余りある効果が得られるなら高画素化に進むのは当然だが、
それは目的ではない。

いまんとこ一例だけ？
もっと違う状況（例えば絶対輝度がすごい低いとか）でいろいろ出てこないと
予想も難しいね。

>>29
ありがとうございます｡
つまり､いつもはM-RAWで設定しておいてこのボタンを押したときだけRAW(+JPEG)で撮る､ということはできないんですね｡
ちょっと残念｡

明日晴れたらサンプルが沢山上げられるだろうな

>>26
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091016_322246.html

晩飯の写真撮ったら、昼飯の残像が写ってた！！


って言う作例が見たいな。
親子丼のうしろにうどんの陰、みたいな。ｗ

KISSクラスから買い換え(買い増し)層には凄いカメラ
5D2並と思ってた層には賛否両論(AFや連写や1.6倍なんかの利点をわかっている人には良いカメラ)
他社ユーザーと買えない人は叩きに必死


俺は一番上

>>43
栄養のバランスが良くないな。

子供の写真撮ったら、死んだ爺さんが後ろに写ってただろ…

あるある

>>37
何で７Dにあわせるのよｗ
不利な条件ね
でもその条件でも一番D300sが良好だわ
さすがに塗りつぶされたものはどうしようもないわね
暗部の潰れは持ち上げられないし

>45
じゃぁ牛丼の後ろにゴボウサラダ､で。

>>48
迷惑なので５D2スレかD700スレへ行っていただけませんか？

>>44
発売日とかに特攻した人はkissユーザーが大半だろうね。
俺もその口だが。
一番悩んでる人は二桁機ユーザーだろうね。

>>50
案内するなら5D2スレだけに汁！

釣りとBBQに夢中で全然写真を撮ってない件について

>>44
おいらもKissから買い増しで当てはまるなぁ。

7Dと同じサイズに拡大することで1800万画素がもたらす解像感がよくわかります。

>>20
よく言った！　

>>54
輪郭強調の強い平面的な写真でいいなら、コンデジを使ってなさいよｗ
信者はこんなのが本当に高画質と思ってるのかしら？

>>51
悩める二桁ユーザーに愛の手を

暗部の潰れはデータが残っていることがほとんどです。
持ち上げられないなんてユーザーでもないのに何故
言えるの？

>>54
１８００も必要ないと言うことが分かるでしょう

1800万画素でこの高感度は凄いね。
鳥は撮らんけど価格に上がってる鳥の写真見て7Dに傾いてますわ。

>>51
1系、二桁機、Kissユーザーの俺も買い増したよ。

ヒント:APS-C　F8　短焦点

６０Ｄが欠番でも７０Ｄとして出るかもよ？
キスＸ２のセンサーを７Ｄの廉価版として７０Ｄ！
ニコンのＤ９０対策ね！

あら、口調が釜っぽくなっちゃったゎ

>>59
まぁトリミング前提じゃない人は低画素で更なる高感度がいいかもしれません
とりあえず50D比でしっかり解像感はアップしてるのでトリミング派には有効でしょう。

明日は天気良さそうだから、飛行機撮りに羽田でも行ってみようかな。ちと風邪気味で鼻水でてるけど。
撮影スポットみたいなのってあります？

高画素はイラネーと言っても、ニコンも次は1500万画素級だろうね。
α550に載せる1420万画素CMOSは当然外販するだろうから、
D400辺りに載せてくるだろう。

当然の事ながらニコンの１５００万画素と
キヤノンの１５００万画素はセンサーサイズがちょっと違うからなぁｗ

ネカマもニコンの社員で
リストラされないように頑張ってるのかな？

ニコン他のセンサーのほうがキヤノンより若干でかいね。

ひょっとして15-85ていいレンズなんかな?

大きくプリントするならRAWで色収差を取り除くといいかも
まぁ等倍鑑賞(笑)なんてしなければ気になりませんよ。

歪曲は建物とか被写体に直線が含まれてるなら修正したほうがいいかもしれませんね
ネイチャーだと気にならないと思います。

>>70
少なくとも中心部は解像できてたからね。
もうちょっと周辺まで頑張ってくれるといいんだけど。
ま、それはこのレンズに限った話じゃないか。

キヤノンのやることなら何でも擁護する「バカな信者」には何を言っても無駄だが
高画素化についてはキヤノンユーザーが、キヤノンに疑問をぶつける段階じゃないか？
初心者が理解できるように、自動車にたとえて説明すると
高画素化は、馬力競争や最高速度競争のようなもので
もうほとんどのユーザーが満足している。必死になってるのは特殊な人。
それよりも、燃費や使い勝手的な性能、高感度や諧調や信頼性にもっと力をそそぐべきでは？
キヤノンは自ら提案はしないが、性能の後追いや、客の要求拾いは、最も優れた所だと思ってる。
キヤノンユーザーが求めれば、作られるはず。

>61
俺も元Kissユーザーだが、7Dと一緒にレンズも替えたから嬉しさ1/2
Kissはもう手元に無い。

5D2と40Dを併用していて、40Dを7Dに買い換えました。幸せですけど何か？
K20DもK-7に買い換えました。k-mもk-xに買い換える予定です。

>>70
17-85よりは写りが良いと思うけど、その分値段も高いしね。
17-85の焦点距離を伸ばしたモデルチェンジ版と考えれば
良いレンズだと思うよ。

くそ、1785使いの俺はどうすれば･･･

>>77
等倍鑑賞じゃなければ大丈夫じゃないの？
使ってたことないからよく分からんけど。

等倍なんてしなけりゃ気にならないだろうが
等倍しても気にならない画質にはできんのかね

>>73
別に何とも思わないけど？
デジカメwatchに上がっていたD300sの画像と比較してみたけど、
1200万画素よりずっと解像しているし画像が破綻している訳でもない。

多画素なら同じサイズにプリントするにしても出力解像度を
上げられる訳で、むしろ歓迎。
その上、ちゃんと多画素なりに解像していれば尚更歓迎。
何がご不満なの？

野鳥や飛行機、レースなど激しい動きで望遠が必要、トリミングもする用途には最適、最強なんだよな。

撮らない人には分からないかもしれんが、写真って高画質一点張りじゃないんだよ。

>>44
俺も、一番上で、明日買ってくる

Σ17-70がメイン標準ズームの俺は･･･
だって70-200F4Lとテレコンで撮るようなものしか撮ってないし･･･

来年の春かなぁ7Dを下克上する60Dは・・・・

7Dに致命的欠陥発覚！購入は待つべき。

764 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 12:08:17 ID:ZEMQTjrg0
7Dで、わりと速めのシャッタースピードで連写すると、前の残像が残ることがあるんですが、皆さんのは大丈夫です？
使った3台のうち2台で出た現象です。
空バックで鳥を撮ると、羽ばたきの残像がうっすらと残ります。

その残像問題とコンデジみたいな画質が気になって、買って3日で返品しちゃいました。

776 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 12:49:58 ID:ZEMQTjrg0
764です。

サンプルです。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4576.jpg

実際に7Dを使って初日から出た現象なのですが、使った3台中2台という高確率で出ました。
撮影条件的にはSS1/1000秒くらいで高速連写時、2コマ目以降に出ました。
毎回必ず出るわけではなく、濃かったり薄かったりと、程度の差があります。

でも不思議なことに、他のユーザーからは聞いたことがないので、単にハズレを引かされただけなんでしょうか。

782 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 12:55:20 ID:Aa7xGyN/0
>>776
ヒトの網膜とか脳の残像を忠実に再現してるな

784 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 13:06:07 ID:PQWkk77N0
高速連射のとき、
Dual Digic4の同期がとれてないとかのバグだったら嫌だな

791 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 13:19:54 ID:UqVtL57pi
これはリコールの悪寒www

特段画質が悪いわけじゃないので気軽に使ってるよ〜

価格の等倍厨、歪曲収差厨のおかげで安く買えましたｗ

>>73
>キヤノンに疑問をぶつける段階じゃないか？

そう思うなら、キヤノンに直接直談判しろ。
便所の落書きである2chで疑問ぶつけても意味なし。
以上。

>>79
だったら等倍しても気にならないカメラ買え。
7Dを押し売りする気は誰もない。

>>87

79はレンズの話ちゃうんかえ?

>>88
どっちにしても一緒だよ。
17-85を使って撮影した物を
等倍しても気にならないカメラ使えば良いじゃん。
逆に、どのカメラ使っても17-85じゃ等倍すると自分が気になるんだったら
別なレンズ使うしかない。

どうしても等倍で綺麗に見たいなら
自分が納得出来るカメラとレンズを揃えるしかないんじゃないかな。

同じ調整を入れた場合の破綻のはじまり
http://www.uproda.net/down/uproda001391.jpg.html

レンズクリーナーではないようだ。

えーと
等倍で見ない
等倍も気にならない
色収差、歪曲収差はDPPで補正できる俺はどうすればいいですか?

>>90
JPEGで何やっちゃってんのｗ

>>91
写真の腕を上げる

例の画像で少々気になったのでこんなのを作ってみたんだけどね、
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255791453485.jpg

残像(?)の上の羽根を反転すると、下の羽根とは長さも形も一致しないんだよね。
本物の方を反転してみると、ちゃんとほぼ左右対称になってる。

まあ、いずれにせよ、この直前の画像と、この画像の元RAWを
アップしてもらわないことにはなんとも言えないけどね。

>>93
了解

さっき俺もGIMP(笑)に突っ込んでコントラスト上げてみた。
まぁどくろさんと同じでRAW出してもらわにゃね。

あれっきり出てこない所を見るとねつ造だろうな。
事実だったら検証用に画像アップするし、メーカーにも問い合わせるよ。

>>14
これ本体じゃなくて、レンズのISの補正周期（恐らく流し撮りモードだと思う）が
たまたま高速シャッター時のスリット動作と同期した事で起こった
原理的に多重露光のような状態だよ。

このレンズのISの不具合かもしれないけど、IS切って試すか
他のレンズ持ってたら流し撮りモードを殺してレンズをまっすぐ（斜めや
不規則な追従動作をしない状態で）試してみるとわかると思う

CMOSリセットの問題なら単純に高速シャッター動作時に動体を撮れば
簡単に再現できるから件の彼の場合だと周期的なコマ間隔で複数で
映ってるはずだから

価格が大変なことになってるね。
しょうもないスレにレスすると飛行機とか野鳥とかでのレポートが見えなくなるわ。馬鹿ばっか。

>>97
多分捏造ではないけど、本体の問題でもないｗ

って言うか、これは原理的にはニコンのVRでも出るはずだから
今に始まった事じゃないのに誰も気がつかないのかな？

>>100
そうなの？聞いたこと無い。
とりあえず

https://cweb.canon.jp/pls/webcc/wc_mail_inq_input.EdtDsp?i_cd_pr_catg=105&i_cd_service_class=1&i_cd_product_info=2&i_cd_form=05&i_params=

問い合わせしておいた。返事が来たら書くよ。

>>100
IS用レンズの振り切れかい？
VRは露光前にセンタリングするので、出にくいと聞いたことがある。
でも、1/1000でも出るの？

>>102
たぶんレンズ単体の不良（IS動作不具合）か流し撮りモードが
悪さをしてるんだと思う。

むしろ1/1000とかだから出てるんだと思う。
ISの周期ってレンズの焦点距離や補正段数によって違うけど
パナとかだと1/480とかって言うのもあるから

>>98
何か難しくてわかんねーや

ようは、EOS ７Dは流し撮り連射モードで残像が出ることがあるって事でFA？

つーかレンズ名も定かじゃないコラ画像を何時まで引っ張るつもりなんだ？
まぁそのおかげで他のゴミが押し流されているから功罪あるけど。

>>101
高速連射時に空に向けて不規則な振り角での流し撮りにIS機能を
使えばメーカーを問わずモードによっては誤爆十分はありえるよ。

だって1/1000クラスのSS環境下でISは通常必要ないでしょ

たぶん一回目は杓子定規な対応だと思うからレンズと本体の両方の
預かりになると思うけどめげずに我慢してｗ

ていうかIS切らないと鳥が追いにくいから、手持ちでも明るいときは切ってるけど

>>106
ロクヨンで常にISモード1入れっぱなしだけど出たこと無いんですよ。

ISも、VRIIのように、流し撮り自動で、上下左右斜めに作動するようにすべきなんだよな。
そんで、MEGA O.I.Sみたく、露光前センタリングモードを選べるようにもすべきだ。

後発メーカは、そこらへんの対応が良い。

>>104
なんでこの程度のことがわからないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日は全国各地でISレンズを空に向けてブンブン振りまわす光景が見られる予感ｗ

>>109
全方向に完全追従するのが理想だけど、現実はどこのメーカもー
3脚に乗せるだけで誤爆する程度のものだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パナのOISのそれは、いったん原点に戻す分だけ補正段数と
ファインダー上での被写体停止状態が下がるから
一概に完璧じゃない所が悩ましいんだけどね

ISレンズ不良だったら、過去に同様の現象が出ても良さそう。
それが7Dのスレに単発でやってきて、それっきり画像をアップしない。
事実だったら、ちゃんと情報を提供するべきだ。

>>108
だから件の彼のレンズのIS不良を一番疑ってるんだよ。

恐らくSSと振り方とレンズの補正アルゴリズム（ISが不良じゃない場合）に
極まれに出る面白い現象なんだろうねｗ

像の形が違うし手ブレ補正関係は無いだろ

「彼のレンズ」って？
具体的なレンズ名も分からないのに面白いねェｗ

>>110
わかった、シャッター切った瞬間に、後幕シンクロみたいな現象がレンズの中で起きたんだな！

ちがう？

ｗｗｗ

彼のレンズの不具合が原因なら、他のカメラで撮った画像にも出てるはずじゃないか
画像がアップされないのは、鳥の写真を撮るため山奥に籠ってしまったからだと思う

関係者に拉致されて口封じに・・・・・・。

前ショットの電荷の放出が間に合って無いのかな？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10320114/

ま、無加工の元データが出てこない時点で心霊写真と同程度の信憑性ってことで。

それより、俺が撮ったｾｸｰｽシーンでも見てくれ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org272790.jpg

>>122
旦那立会いの出産シーンとか、グロ乙。

大漁だねー
ExifにPhotoshop使ってます、
元画像出てないでは捏造以外考えられないんですけど
なんであの画像を信用して機械の不具合と思うのかわからん

>>122
2匹のトンボの下に、件の残像が逆さに出てるね

つか撮影者がJPEG記録してたらどうしようもない件
過去にもあったらしいがこれは初耳なんだよね

ま、
前スレ>764>776 ID:ZEMQTjrg0 は、２度レスして作例もうｐしてんだから、
このスレ見るのは間違いないし、元ＲＡＷうｐしてくれるだろ。
１週間経っても元ＲＡＷうｐしないようだったら、みんなで通報すればいい。

>>124
キヤノンだからだよ

作例出す人たちシャープを強くかけ過ぎなんだよな〜。

もうカメラ返品したんだから、RAW画像なんて残ってないんだろう

製品の性能を捏造して書き込んでﾀｲｰﾎされちゃった例ってあるかな？

>>130
3台中2台って言ってたから1台は手元にあるんじゃない？

プレミアム講習会
http://www.tetsudo.com/special/canon_0910/

ＲＡＷデータは普通残しておくだろ

>>130
加工したjpgだけ残っててRAWが残ってないなんて、
「心霊写真は本物ですがネガはありません」みたいなもんだけど。

スレチだけど、デジタル全盛になってから心霊写真ってどうなんだろうね。
やっぱ「元データを出せ」って言われちゃうのかな。

必ずRAWで撮ってるとは限らないと思うが？？

>>134
RAWはなくともリサイズされる前のjpegはあるよね。

おお広田泉

>>136
jpg撮影だとしたって、元の無加工jpgぐらいは残ってると思う。
いくらなんでもPhotoshopタグのついた画像しか残ってません、ってのはちょっと。
特に、こんな特異な現象が起こったものなら。

なんかルッキング(ネカマ)のレスって、昔懐かしい春香メールに似てる

おれだったら、心霊写真みたいで気持ち悪いから、
すぐ削除してお祓いしてもらうけどな w

そもそも元画像が無ければ返品に応じてくれないんジャマイカ？

>139
本体返品してたとしてもメモリーカードは手元にあるだろうから
消してても復活できるわな

>>141
想像してワロタ

なんか価格の５Dのスレで
こんなカメラ使い物になりません　って花火の話があったけど
疑ってた連中と似たコメントだ
もしかしたら価格で第二のベスト書き込みになるカモメ

ミスった

jpegでしか撮ってないとしたらリサイズだけのためにフォトショップを使ったってことか
なぜDPPでやらない？
RAWが残ってるだろうという推測はフォトショップを使ってることから来てるんだ
アップした奴の善意を前提に解釈すればそうなる

どんまい

でも、最後は５D2の黒点問題のように気にしないってコメントで終わるんじゃないかな
俺は直ぐにファームのアップデートしたけどｗ

でゴーストが出るとか言う書き込み見て7Dの該当条件で昨日撮ったRAW見たら
見事に出せるのがあったわけですが('A`)マジかよ

どこに上げれば信じてもらえますかね？('A`)

どこでもおｋ

みなさん、色々と想像が膨らみますな
本当はカメラ本体の不良を期待してたりして w

わくわくしてます

ゴースト写真をCS3で開いてファイル情報を見ると、
TIFFプロパティにDPPの文字がある。
tiff:DateTime: 2009-10-17T12:39:03+09:00
tiff:SoftWare: Digital Photo Professional

ただXMPメディア管理のプロパティのxmapMM:Historyには
stEvt:softwareAgent: Adobe Photoshop CS4 Windows

どっちで加工したんだろ？

よしうｐしたぞ（・∀・）これが神になるということか

http://www.rupan.net/uploader/download/1255796852.zip
DLkey:7D

2枚目のほうのコントラストを弄くると見えてはいけないものが見える･･･
レンズがしょぼいのと写真が下手糞なのは勘弁してね('A`)へっぽこなんで

>>121
ルッキング（＝ネカマ）に焙煎にんにくとかいう輩が加わってすごいことになってるな。
価格が忙しくてネカマはしばらくあっちに居るんじゃね？

しまったos入れ直してからまだDPP入れてない!

>>155
乙。でもファイルが壊れていますって出るぞ。みんなはどうかな？

ちなみに7D付属のDPPはVer3.7.1.1になっててそれ以前のVerでは開けないみたいなんだ
('A`)まだアップデータは上がってないかな

確信犯なんだろうかｗ

>>158
バージョンは？

>>155
見えたｗ　0136の右下に確かにシルエットが

>>155
うむ、たしかに0135の機体と0136の影は完全に位置が一致するな。
これはひょっとするとひょっとするかもなぁ。
よくやった。とりあえずキヤノンにこのファイル送って問い詰めるべし。

DPP持ってないけどFastStone Image Viewerで見れた

>>159
なるほど。
>>160
Ver.3.6.1だから、159氏の言うようにダメなんだね。残念・・・

こりゃ黒点問題と似た感じなのか？

鳥の人の捏造疑惑が晴れてきたー

ほんとだ！出てる。
疑ってごめん…。全力でCanonに文句言ってきます！！！！！

>>155
ISでこんな影が出るんだろうか？
出るんだったら他のでも出てるはずなんだけどな。

>>167
あんたが言ってどうする。

>>156
ナイス口コミ数が1500を超えてるｗ
価格ってすごいね
1万人くらいは見てるかもね

>>150
価格ドットコムで書き込みして検証してもらえばいいお
どうせ叩かれて、たまに粘着されるから捨てIDにするといいお

予算不足でそいつのレンズは手ぶれ補正なんてないSIGMAの50-500なんだｗ
('A`)他所の7Dは皆白いのが付いてたよorz

あーあルッキングに見られたｗ

ルッキングネカマが狂喜乱舞している予感ｗ

>>170
あまりのHPの重さに、うんこ踏んじゃったと思った
下までスクロールできない俺のPCって　　orz ........

FirUPで直るとええのう

これは、Σレンズとか、関係なさげだな…。

>>175
スペック晒せ

>>172
本当に乙です。
そうなるとＩＳ説も無くなるね。メカ部の不具合じゃなくファームアップで直るレベルだといいけどね。

これだけ注目を集めれば、技術の人達も、一般人にも高画素のデメリットが分かり始めているから、
もうこれ以上は無理だって営業の要求を突っぱねる材料にできるかもね！

キヤノンの現行機種でまともに買える機種は皆無かｗ
ユーザーはかわいそうだな

これ、黒点なんかより、遥かにヤバイことだよ？

>>172
鳥の人にとってはまさに救いの神

だが同時にISレンズ不具合説も砕け散ってしまった・・・ﾔﾊﾞｽ

>>181

|-｀)ノ X2があるよ

>>178

winSP 32bit
C2D E6600
MEM 2G x 2　ぢゅあるぅモード
VIDEO 9600 512m
HDD SATA 200Gぐらいの３つをシングルで
電源　400W

自作です

i7ほすぃなぁ・・

ファームで直りそうな感じだね。

>>184
あれってまだ現行なんだな、良かったなｗ

使いこなせもしないようなカメラ見栄張って買って、
無知を晒して大騒ぎ。最近そんなん増えたねぇ。

今見直したら、俺のも何枚かゴースト出てるわ。すごく薄くてレベル補正しないと見えないけど。

>172
浜松?

>>185
贅沢言うな！！

漏れ
WinXP　32bit　Pro
Celeron (Willamette) [email protected]
Memory 512MB
IDE 80GB(涙
VGA Radeon 8500(笑)
電源300W

自作

Q9550でいいので組みたいです

winSP ・・・　×
winXP　・・・ ○

逝ってくる　orz...

これってソフト的に治るんだろうか？
5D2の黒点問題は高光度の光源を認識して処理すれば良いので理解できるけど
これって前後の画像が残像で出るんだから、何かヤバイ気がするんだけど

>>191
ごめんなさい　ごめんなさい　ﾍﾟｺﾘ

祭りの予感。ニコ爺発狂しそうだね。
にしてもこれは酷いな。コントラストが高い被写体で
高速連写すると起こるのかねぇ？？
デュアルデジック４が何かやらかしてそう。

また不具合かｗｗ

>>195
お前嬉しそうだな。

RAW一枚1分〜2分かかるシロモノ
編集自体はそれほどストレス感じないけど、変換長すぎ

>>192
よくあることなので逝かないでください

>>190
金曜日の前日予行っす('A`)本番は雨降ってえれぇ目に

中古で買った1D2が重い上に新品交換したシャッターが20000ショットで
ぶっ壊れたので脊髄反射で買ったら祭りへの優待チケットだったとはｗ

モスキート音と一緒で、厨房にしか見えないんじゃね？ｗ

>>197
そうでもないよ。最初のゴースト写真が出たとき、
またネガキャンかと思ってたし。
明日辺り、7D板が荒れそうだねぇ。やだやだ。

とにかく >>155 はアップしたURL書いて、「こいつを見てくれ。どう思う?」って送るんだ。
フォームはここだ。
https://cweb.canon.jp/pls/webcc/wc_mail_inq_input.EdtDsp?i_cd_pr_catg=105&i_cd_service_class=1&i_cd_product_info=2&i_cd_form=05&i_params=

ドーピングしまくってまた不具合か。。
血が通ってないなこのカメラ

>>155

これは終わったね・・・
さすがに三度目の正直だよ
しかも今までで一番惨い
イメージモンスターって、、まさかそういうことだとは思わなかったなｗ
ゴースト現象が起こるカメラってことだったのね！

意外に技術部の中の誰かの反乱だったりしてｗ
さすがにこれは上出来過ぎるよ
イメージモンスターでゴーストってｗ
誰か価格にそういうタイトルでスレを立てたら？

インパクトが大事だよ。
イメージモンスターは、ゴーストって

>>198
RAW１・２分は、なんて言うか・・・・
何かの罰ゲーム状態ですね。もう少しがんばれるかって元気がわいてきましたｗ

ごめんなさい　ごめんなさい

>>199
致命的な歴史を再現した記録として残ったからいいじゃない
更に運が悪ければ、海外のサイトにも掲載されるかも

>>204
笑った。格好のネタにされるなぁ〜
ただ近々7Dのファームアップがあるらしい。
もしかしたら既に把握済みカモよ。

>>205
ヒント：フィルム時代と比べると…

どうしてプロのレビューは　あんなボケボケ写真出すのでしょうかね？？
Kissのキットレンズでもここまで写るのになぁ・・・
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4590.jpg

>>208
なるほど、でもいまスピード４５分仕上げだからねぇ・・

ごめんなさい　ごめんなさい

>>207
把握済みだとしてもこんな状態で出荷したなんて分かったら信用は失墜だよ
ただでさえ毎回問題起こしてるもん
プロはもうキャノン見限りかもねぇ。
結局、今度のDIGIC4はCGを作ってるのか、何か変な処理をしてそうよね


でもできすぎだなぁｗ
イメージモンスターでゴーストって。
絶対に誰か仕組んだとしか思えないよ
キャノンの内部で内乱が起こってるんじゃない？

>>202
とりあえず送ったけど明日には大騒ぎになるのかなぁ('A`)

>>206
あんなしょぼ写真が世界を駆け巡るところを想像するとちょっとwktkするｗ
どうしようもなく重症なら修理してある1D2を使うことにするよー

自分の考えたギャグに自分でツボってどうする

>>209
EOS 7Dってかいてある

品質保証部はこんなことも見落とした って事かな？

>>212
せっかくだから価格コムにスレを立てなよ
これは歴史的な瞬間だよ
イメージモンスターはゴースト製造カメラ？とか
う〜ん、インパクトに足りないな
誰かコピーライターのセンス在る人、ネーミングを考えてよｗ

一応釘を刺しておく

ルッキング。価格で暴れるなよ。
暴れたら荒らし認定してID削除依頼出すんで。

>>212
何か有名人みたいでかっこいいなぁ

この不具合は結構致命的だなぁ。とりあえず、俺の使い方では問題なさそうだからいいけど・・・

ttp://astore.amazon.co.jp/cameraman-mook-22/detail/4862791794/375-8666409-7642348

このﾑｯｸ本の開発者ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ立ち読みして、嗤ってやろうｗ

イメージモンスター出現！　求む！ゴーストバスターズ

>>212
十分に、神レベルだよね。

ゴーストバスターズ=新FWじゃないとシャレにならんぞ

>>217
ルッキングさんに釘を刺したいの？ｗ
もう問題はそんなレベルじゃないよん
イメージモンスター、ゴーストの幻とかどう？

ルッキング「さん」…だと？

みんなかなりシリアスな話してんのに
なんか俺、うんこなレスばっかしてるなぁ
ちょっと自重するわｗ

>>226
そちら側へお邪魔してもいいかな？

面白くなってきやがった♪

>>219
1800万画素のノイズを消すための処理で相当無理したってのが分かるよね
これたまたまゴーストで出たから明るみに出てよかったよ
多分それ以外でも今度のDIGIC4はいろいろなんかやってそうだよ・・・
レンガが影で消えるって主張してる人もいたけど。擬似描写をしてそう。

>>212
乙。
返事が来るのはおそらく２〜３営業日はかかるので、気長に待つべし。

技術部の中の人は明日休日出勤だな・・・。

起こりうる条件としては
・背景が同一色
・被写体は高コントラストで高速で移動する物体
・1/1000くらいで高速連写する
レンズは関係なし。
こんなところかね？？

だけどこれはホント致命的だな。
立て続けに航空祭があるから、ゴースト写真が量産されそうだね。
ゴーストさえも写し撮る！まさにイメージモンスター！

ちなみに、俺、昼に検証しようとphotoshopコラ作って、捏造！って決め付けてたんだよね。
本当にごめんね。最初のUPした人。

7D背後霊問題への信者の反応。モミ消そうと必死。でも、無駄だったw

768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/17(土) 12:12:45 ID:GBH2pH5I0
>>764
おそらく釣りでしょうけど、
鳥が移動したことによる残像か、あなたの手ぶれによるものでしょうね。

そのような問題など7Dにはありませんよ。

788 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/17(土) 13:14:58 ID:GBH2pH5I0
>>776
これが捏造でないとすれば、単なる固体不良ですね。

863 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 15:21:47 ID:8KR9Ai6z0
威力じゃネエな
偽計業務妨害罪だ

881 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 15:41:13 ID:8KR9Ai6z0
他スレに貼りまくってる奴も
ネタかれしれんがまあいいや程度の意識があれば
偽計業務妨害罪にあたる可能性があるから気をつけなはれ
まじな話

921 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 16:50:45 ID:my7Lchb50
捏造写真で盛り上がってるな。

980 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 19:51:01 ID:SvijXp7+0
宣伝にはなったが、制裁は受けてもらわないとね。
キャノン法務部が調査に乗り出す月曜日はｶﾞｸﾌﾞﾙだなｗ

>>232
嬉しそうだな。

>>212
とりあえず、カメラを預けろといわれる前に、発表した方がいいかも
下手したら隠蔽工作されるかも
1台だけの問題じゃないだろうし、さすがに隠せないとは思うけど
リコールになるかファームで解決できる問題なのかそれが重要だね

画像処理エンジンはもうソニーあたりに
作らせた方がいいんじゃない。。

イメージモンスターって本当に幻となって消えそうだよね
やっぱ７ってキャノンでは不吉な数字だったね
毎回そうだもん。７が最終

鼻くそより深刻なのかorz

没写真見直したらあったので、一応支援しておくわ。RAW撮りしてないのでJPEGだけど。
コントラスト調整では見えないと思う。レベル調整で空が濃紺になるくらいまで黒レベルを持ち上げると左の方に影が見える。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4591.jpg

>>227
どうぞ、どうぞ

散らかってますけどｗ

>>241
やぁ

これ後処理ではどうしようもなさそう
写りこんだセンサー上のゴミをDPPで消すってレベルじゃねーぞ

ファームで直らなければ死亡確定・・・

>>240
見えた。異常なくらいにアンシャープを掛けたら、翼をすぼめた鳩が浮かぶ。

>>220
んなことせんでもカタログに開発者載ってるぞ。

でも良かった。これで伊達さんの評価も上がる
インプレで辛口すぎてキャノンから睨まれないか心配だったんだ

>>193
> 5D2の黒点問題は高光度の光源を認識して処理すれば良いので理解できるけど

バカ、そんなことしてないよ。　5D2の対策。

>>240
ほんとだ。羽をちょっとすぼめた状態のゴーストあるね

>>240
乙。見えたわ。
しかし、これ治るのかね、、
鼻くそどころじゃないような。

>>240
コントラスト調整でみえますた
でもこれぐらいわかりにくいものなら過去の高速連写機の画像調整すると浮き出てくるかも？

気になったことがひとつ、レンズは何？

>>243
> ファームで直らなければ死亡確定・・・

連射で、１コマ前の電荷がクリアされる前に、
次の撮影が開始されてしまってるんだよなぁ。

だから、連射速度を落として確実にクリアしてから、
次のコマの撮影を開始するようにすれば、直る。

しかし、そうすると、秒間８コマが虚偽広告になる。

さて困ったぞ。キヤノン。

ゴーストモンスター

ポケモンのゴーストは、通信すると進化するんだけど。

価格コムで発表する時に、２ちゃんも紹介しなよｗ
そうすれば、世界中の人達に２CHの名前が知れ渡って評価が上がるかも！
OH、ゴースト？２CHカラハッシンサレタソウデス！イッツ　グレイトってなって
dpreview並の評価になったりしてｗ
外人さんもここを見にくるかもよ！

デュアルDIGICが原因かなぁ。
一つのセンサーを二つの画像エンジンでとりあっているから像が重複してるのか。

>>240
exifに残ってると思うけど、サンニッパ+EF1.4X、ISはOFF。

>>255
デュアルDIGICが原因なら、１D3や５D2でも同じ現象が起こるかもしれないじゃん
そうなったら、やばいね

>>254
２ｃｈは世界中に敵作りそうだ
とっても ピースフル♪

リコールで終了だろ。

うわ、なんだこれ、気持ち悪ぅ。
前のコマの電荷が完全に抜けきってないのか！

解決法が

　「空を飛ぶ鳥や飛行機などを撮影される際には、連写を控えて頂くことで回避可能です」

・・だったらイヤだろうなぁ。。。

CMOS自体が原因ならば高速連写すればゴーストでるんじゃね？
車とか電車とか何でも起こりそう。

>>258
あちゃｗ
日本人の評判を下げちゃうか
ネットウヨのせいでマジで外国で日本人は差別主義者だと思われてるみたいなんだよ〜

>>261
明るいところでは飛行物体は撮らないで下さい！は？ｗ

240みたいな感じに出るってのは、ノイズ演算…？
ダークを参照するときに、前回のが残ってて…て感じかな？
これをファームアップとかで解決したら、ISO100からノイズで崩れる気がする。

そろそろ、そんな特殊な用途でガタガタ騒ぐ方がおかしい！って言う奴が現れるぞ

>>261
よし！CAR　ウォッチの連写作例を検証しなさい！

>>256
前の画像はない？
あと鳩のサイズが違うような…

>>257
5D2はデュアルじゃない

アンカーミス
指令は>>262宛ね


>>266
間違いなくプロの火消し部隊が明日辺り投入されそうｗ

>>269
指令ってｗお前何様だよ
自分でやれ

>>264
連写さえしなければ大丈夫そうだから、7D使いの心得として

「呼吸と鼓動を止め、一写入魂の精神で獲物は常にワンショットで確実に仕留めるべし」

・・と説明書に書いておけばいいんじゃないかな

>>271
あちゃｗ
８連写が売りなのにぃ

前回撮影の電荷の残りだとすると、
撮影で蓄える電荷を減らすために感度上げたら解決する、とかではないの？
持ってないからわからんけど。

>>262
> CMOS自体が原因ならば高速連写すればゴーストでるんじゃね？
> 車とか電車とか何でも起こりそう。

バックが空というのがミソ。
全体が明るい状況で、主の被写体の面積が小さくて暗い。
結局、全体的に明るく、センサー全体の電荷量が多くなってて、
それで、クリアし切れてないんじゃないかと。

だから、ＥＶ＋３とかで連射すれば、ガンガンゴーストでそうな気がする。

いいネーミングを思いついた！
ゴースト！イメージモンスターの幻！
どう？傑作じゃない？ｗｗ

これで是非スレットを価格に立ててきてくりー

なんか楽しそうな奴がいっぱいいるなｗ

リコールモンスター

>>276
お前ルッキングだろ!!!
価格でも「スレット」って書いてたぞ!

>>278
>>275

http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=%83X%83%8C%83b%83g&BBSTabNo=9999&PrdKey=K0000055429&act=input

え？僕がルッキングさんのわけないじゃんｗ
そんなことよりも僕のネーミングセンスはどう？
中々傑作じゃない？

言い馴れない「僕」の使い心地はどないや?

きっとルッキングだろうなｗｗ
嫌われついでに自分でスレ立てたらどうだ？
応援するぞｗ

語尾がたまにネカマになってるし、今更白々しすぐるｗ

僕違うってばｗ
でも僕のカメラで起こった現象じゃないのにさすがに勝手にスレットは立てられないよ
自分のカメラだったら、間違いなくヒーローになるんだけどねｗ

使い慣れない「僕」による表記ゆれを検知しますた

僕のカメラ
自分のカメラ

俺のネカマ検出アルゴリズムによれば、99%の確率でネカマと判定されました。

いくつか文章の特徴を抽出すると判別できるんだけど、それを書くとネカマがそこに
気をつけてしまって検出精度が下がるから教えてあげない。

今日は関東以西が晴れるのか・・・
朝から７Ｄを飛び物に向ける人が増えるんだろーなｗ検証兼ねてｗ

「と」を入力するときSキー押すんですか?
それともローマ字がわからないんですか?

でも何だかんだでみんなスレットが立つの楽しみにしてるみたいだねｗ
本人が早く立ててくれるといいんだけど。

>>289
おっさんはな、かな入力なんだよ。

俺もだけど。

>>291
知ってるよｗ

以前もネカマ=おっさんって教えてくれたし♪

>>290
前スレでもネカマは不都合なレスは「でも」「それより」で話題そらしw

>>42
ありがとうごぜーます。

ルッキングと焙煎は名無しで潜伏してんのかｗ

沈黙。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10325287/ImageID=453454/
なんだこれ？

なんかスルーされてるので…
最初に鳥の写真あげた人ｔってこの人かも？
http://blog.strix-photography.com/?eid=1010954#comments

>>277
わろた

>>298
この人が最初にうｐした人かはわからんけど、最初に気づいた人かもな。
当然プロサービスに文句言ってるだろうから、もう対策始まってんでね？

>>271
そんなんだったら5Dmark2使うわｗｗｗ

残像問題が本当に起きる現象だったとしても
ファームですぐに修正してくれるでしょ。

>>302
センサーの問題だから無理

>>302
５D2の映像は未だに黒点問題未解決です

カワセミ動画発見
ttp://kawasemi.doorblog.jp/archives/51366362.html

>>217
ゲバラ乙
口封じか
信者は最低だな

今月の月刊誌は７Ｄでもちきりだろうなあ

こりゃ祭!! キヤノンの秋祭りだ!



　　　　　　世界初、ゴーストが撮れるイメージモンスター!! 絶賛発売中ってかw


いいなぁキヤノンはいろいろ話題があってw

>>307
来月も持ちきりだろうね。
欠陥とリコールの話題で。

>>309
5D MarkIIの黒点問題のときは
デジタルカメラマガジン誌は「一部のネットで噂されている 黒点問題」と数行程度しか
掲載していなかったから、また見て見ぬふりをするはず。

朝日新聞に喧嘩を売る　キヤノンに逆らう月刊誌なんてありへん。

>>310
やるのは伊達さんぐらいかな？

EOS 7Dゴースト、イメージモンスターの影w

圧倒的です！

間もなくリコール記念祭り開催！

7D信者絶賛発狂中〜

>>312
絶賛発狂中､ﾜﾛﾀ

本当に残像出てた。自分で確認すると結構ショッキングだね
マニュアルでとったからどれも設定おなじで、被写体も同じでも全部に出てるわけjないし、何が条件なんだろう。
そうとうコントラストをいじらないと見えないから、スルーされそうな気もするが。。。
1枚目
http://uproda11.2ch-library.com/205815U0W/11205815.jpg
2枚目
http://uproda11.2ch-library.com/205816Irj/11205816.jpg
（どちらもリサイズ）

>そうとうコントラストをいじらないと見えないから、スルーされそうな気もするが。。。
場合によってはそのままでも見えるように写るんでしょ？最初の例ってそんな感じじゃなかった？
おそらく全てに残像は付いてて条件などによってその濃さが違うだけじゃないかな？
8連射が売りのこの機種には致命的欠陥だとおもう。

マジで出てるじゃん・・・。
とりあえず、ファームアップで修正されることに
期待するしかないな。

>>315
昨日の鳥の人は、「３台中２台で」 って書いてたけど、もしセンサーの欠陥なら１台は目立たなかっただけかもね。

リコールされるまで祭りだな

>>297
これは既出？
画像中心下あたりで割れてるけど。

>>319
ファイルが壊れているのでは
たまにある

おはようございます、寝てる間にいろいろあったんだね
鳥の写真は、大槻教授的には合成と判断してもよかったんだけど、
まさか本当に心霊現象だったとは

遅くまで起きて、解明のために尽力してくれた人たち 乙

こう考えるんだ
どうせ一年後新機種が出るから大丈夫

キヤノン信者はお布施だと思えばいいのさ。

>>319
蛍光灯の下で撮ったんじゃないか？

>>320
あっちゃダメだろw

>>325
ｶﾒﾗの問題じゃないぞ？
アップロードするときとかに壊れる。

またかよ。
鼻クソもそうだったが、
マトモな実写部隊いねえのかよこの会社。

>>327
ベータテストは発売日に買うユーザーの仕事でしょ？

ずっと気になってんだが、件の写真の鳥の種類はなんていうんだろう

カワウの写真もコントラスト上げたら、やっぱり見えるのかな

>>326
俺もあるよ。
それでアップロードやり直すことがしばしば。
ＰＣが遅いせいもあるんだろうね。

ｻﾃｻﾃ

条件によっては画像処理しなくても見えてしまう背後霊


ファームでどこまで対策できるか
連射速度を新ファームで下げてしまうか
リコールか
シカトか


ｻﾃｻﾃｻﾃｻﾃ・・・

窓口10時まであかないのか。。
電話が混むかな

>>314
１枚目の機影が２枚目に出てるね

ところで、残像って高速連射の時以外はホントに出ないのかな？
もしかすると普通にパシャパシャ撮ってても実はかなり薄く残像あったりして？

いま、現象を確認するため
社員総出で、鳥撮ってます。
確認できなかった場合、お客さまの７Ｄをお預かりさせていただきます。

って事になると思うけど。

最初の鳥をレベル調整してみた。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4593.jpg

これは、合成じゃなくて？
鳥の形が違うのは、前の画の残像かな。

>>329だけど自己レス

過去レス見てたらハヤブサって書いてる人がいたね
カワウの写真はコントラスト上げても現象出なかった

>>335
日曜日の動物園はcanon社員でごったがえし

>>336
過去レスの合成写真を同じように処理したらどうなるのかな？

つうかだな

canonは立木の言うことばっかし聞いてるからだ

あんなスケベ野郎を神扱いだぞ

>>341
へーそーなんだー（棒読み）

マジで残像なんてありえるのかよ
秒間８コマとか無理しちゃった弊害か？

残像が出るんだったら連写せずに単写で撮ればいいじゃん。
騒ぎすぎ。

>>344
ｵｲｵｲw

>>344
いくら何でもそれは開き直りってもんw
連写使用禁止なら、このカメラの存在価値がかなり落ちる。

飛行機や鳥やスポーツを撮るのに最適なカメラみたいに言ってたやついたなｗ
だが、ゴーストが出たら使い物にならない。
リコールものの欠陥ｗｗｗ

今起きたちゃん達への簡単まとめ

PSでリサイズされたjpeg画像のため、捏造疑惑がもたれていた前スレ776の元の鳥画像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4576.jpg

>>155 に同問題の出た別ユーザーの飛行機画像（機体右下にゴースト）がRAWでアップ
（7Dを持って無くても、SILKYPIXやFastStone Image Viewer等で確認可能）
http://www.rupan.net/uploader/download/1255796852.zip
DLkey:7D

>>240 に同じくゴーストの出た鳩画像（左側に羽をすぼめた鳩のゴースト）がアップ
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4591.jpg


>>155の画像も>>240の画像もコントラスト調整するとより分かりやすいが、
どちらもちゃんとしたモニターなら素のままでも視認できる

不具合が、ソフト的な問題ならファームや調整で直せるが、ハード面の問題だとすれば、ファームや調整ではごまかすことが出来る程度。Nikon d200の縞問題がその典型。
連射速度を犠牲にすれば、直るかもしれんが…

つーか、
ゴーストを撮れるカメラが他にあるのか？
ないだろ？

世界初の新機能だろ。

バードウォッチングが流行りそうだねｗ

>>350
そうだね！さすがイメージモンスターは違うね！

>>352
ルッキング＝ネカマもう起きてきやがったのか

344>いいね〜。もっと反論しnight。ｗ
昨日、合成とか言ってた人まだ起きてないのかな？

>>354
まずは、アンカーの付け方覚えようぜｗｗｗ
ださすぐる

はてな？何のことにゃ？
それにしても価格は暢気だね
荒らしの前の静けさか
じゃ、僕お出かけしてこよ。バイバイー

>>348
ほんとうだ
鳩の写真にも出ていたんだな
気付かなかったよ

十文字美信の名が汚れたｗ

こういうゴーストのデータを微妙かつ慢性的に引き継いでるからノイズが妙に乱れることがあるってことはないかな？

>>359
空のノイズがとかそうだったのかもしれない

すべて売り切るまでリコールなんて無いですよ。
キヤノンがいつも使う手じゃんｗｗｗ

残像はDIGICのフィルター効果のひとつですよ。
ユーザ指定で解除はできませんけど。

>>362
ニコンの塗り絵フィルターと同じって事？

RAWで残像出てるなら、DIGICは関係ないかと。

>>363
うん。

7D自分で買って試してみたくなってきたよ
ばっちり残像が出る個体に当たるといいんだけど

あの手この手でたいへんだなｗ

アンチは捏造写真まで作り出して、本当に必死ですね〜。

>>2
どうでもよいが、嘘を貼るのはいかがなものか。

>Q:絞ったら連写速度落ちる？
>A:落ちない。購入者が報告済み。

>>366
CF持参で展示品使えばいいじゃない。

>>366
機能の飛行機撮ってた人もあったぐらいだし、かなり確率高いんじゃね？
まぁ、俺はこれから買ってくるけどさ。

少なくとも、俺の個体じゃまだ出てないな。
まだそんなに連写してないから、現象が現れないだけかもしれないけど
自分でも試してみようと思うけど、どうすればそうなるの？
連写して撮影して、その前後の画像を見れば良いだけ？

5D2の黒点は電荷溢れというハードウェアの問題だから直せずソフトで誤魔化しになったけど
7Dの残像はハードウェアに依存しないのなら直せるかもしれんね

今起きた人は、とりあえず>>155以下を読むべし

キャノンのひとへ


仕様っていっちゃえｗ

多分素子のアナログ部分の話だからファームじゃ無理だろ

>>376
アナログ部分？

メカは出し惜しみの無い良いカメラだけに惜しい

>>372
たぶん、白壁(白紙)の前に黒い物体置いて、
高速連射でカメラ振れば良いと思う。

>>377
センサー受光部分の問題であればアナログかもな

>>373
17日夜のコメントで

高画素、微細化のため、配線を細くした
→読み出し後にセンサーから電荷を抜けにくくなった
→ゴーストイメージ発生、だろうな。

センサー交換しか対処方法はない。
金が掛かるけどユーザー軽視のキヤノンがきちんと対応するのかな？

というのがあった。

PowerShotG11がひっそりとマルチショット合成のような手段で
ノイズを減らしているらしい。SS固定しても照度が下がると遅くなるという話。
（7Dも暗いと連写速度が下がるというし）

7Dの場合、連写で前のショットと変わらない部分がある場合、
部分的に加算処理してるんじゃないだろうか？

CMOSにはここまでハッキリした像を残すのは無理だから。

加算かどうかはわからないけど恐らく一般的な平滑化NRじゃない
NR処理をなにか仕込んだんじゃないだろうか？
やめれば直るだろうけど、それでS/Nがどの程度変わるかだな。

>>372
・青空と鳥や飛行機のように、均一な背景かつ被写体とのコントラストが大きめ
・SS1/1000〜1/2000くらいでの高速連写
・ISの有無は関係なし（>>240はシグマレンズ）

できるだけ望遠で、前コマと被写体の位置が大きく動いた状態が出やすいかも？

ごめん、>>240じゃなくて>>155

カメラを動かしながら電柱を撮るんだ

>>381
つーかよ、５D2と同じで雑誌なんかに貸し出した上質な７Dのセンサーと、現在実売してる７Dは粗悪なセンサーで全く別物じゃね？
５D2もあれだけ黒点騒がれたのに雑誌のセンサーでは黒点が全くみつけられなかったからな。
７Dもチェックした方がいいぜ。あいつら平気で詐欺まがいなことやりそうだから。誰か立証してくんねーか？

いや、ちょっとまてよ。
現象が出てるひとに聞きたいんだけど、もしかして連写した場合、
あとのショットほどノイズが増える（標準偏差があがる）ということはないだろうか？

だとしたら、連写（読み出し）速度を稼ぐため、
ダークの読み出しを連写一枚目の情報で固定しているかもしれない。

そしたらリセット不足で残像が残るかも・・・（それでもちょっと無理がある予想だけど）

流石にそれは…

使ってるCFも影響するのか気になる
低転送速度によりバッファ処理が上手く流れてないとか。

>>155のデータ見ると、確かにテレビのゴースト見たいのが写ってるね。
コントラスト弄らなくても分かる。

これSS1/2000だから、結構高速にシャッター切ってるね。
SSが早ければ早いほど出やすいって事かな。

撮像素子の放電が間に合わないことがある
連写速度低下で直せるかも

画像処理でメモリや回路のクリアがうまく出来ていない
直せるかも

画像処理で直前の画像から何か相関をとっている
メモリやバスの帯域を圧縮？
直せるかも

>>390

沢山コメントもらってんだからよ
それをやってみりゃいんじゃんかんよんだんかんかん

暗い部屋でライトを正面から照らして、ISO感度上げてカメラを振りながら高速連写したら、同じようなことが起こるのだろうか？
この場合は火の玉が見える？

太陽を連写で写したら出るのかな？

とりあえず、最初の報告者を、画像偽造の偽計業務妨害だと罵った

ウンコ信者　または　キヤノン雇われ工作員　は

自分の良心や、自分が学んだ常識にしたがって謝罪しろよ。

本来は同じレス分謝罪すべきだが、それどころか一言も出てないだろ。

今日買いに行こうと思ったけど、これでは様子見だな・・・

>>240
うわ〜！
欠陥カメラじゃん！リコール間違いなし！

>>394
とりあえず、それはやめとけ。センサーに相当な負担がかかるし、最悪、自分の目がやられるぞ。

今が買い時だと思うけどな
販売中止になる前に

高速連写という7Dの存在意義に関わる不具合だから、キヤノンも放置は出来まい。
飛行機RAWの人は既にキヤノンに問い合わせしているし、キヤノンの出方を待とうぜ。

>>348
いちばん下の写真は、コントラストを上げないと、ほとんど視認できないんだが、
オレのモニターってちゃんとしてないのだろうか．．．

鳥と飛行機の現象は微妙に違うと思うけどな。
飛行機の残像ってか影は連写じゃなくても出るよ。
これは50Dで撮ったワンショットの飛行機雲だけど、太陽の反対側に飛行機雲の影がしっかり出てる。

http://2ch-ita.net/up2/download/1255830068.JPG

EOS 7D REが大量に出回りそうですね
以前のように1年以上知らん顔は出来ないでしょうから

1D Mark IIIでは出ないんだろうか

>>401
うちは、そのまま見ても、分かるよ。

>>402
これは飛行機雲が下層の薄い雲につくっている
「実際の影」だよ。

心配ないよ。
おれのd300でも出るから。
絵は昼にアップするよ。

>>402
戦闘機のは残像だとしたら出る方向が逆だよね。
だからただの影だろう。

>>402
連写の1枚目に出ないのは如何に？

>>350
そのとーり


やーいnikon
できるならやって味噌

>>402
影だと仮定すると出る方向が逆じゃない？
奥に太陽なら影は手前にでるのが普通だとおもう。

飛行機や雲は生き物じゃないから現象が違うのかもな

>>386
デジタルフォトのモッチーが5D2で撮った夜景A3見開き作例には黒点でてたよ。

>>407
これから合成画像を作るのかな？

高速+RAWの組み合わせだけなの？
私の大量の高速+JPEG撮りバーズ映像にはコントラスト上げても　ゴースト見えないけど

>>155
浜松は当日はひどい雨だったから残念だったけど、
今日の三沢基地のエアフェスタは晴れてるみたいだね。
15時以降に同様の事例がいっぱいあがるのかな。

飛行機雲は極端な例だけど、デジタルの場合は
肉眼で確認できないくらいの水蒸気を雲と認識するんじゃないか
と思ったわけです。
鳥の場合は電荷の放出が遅れたところに次の露光が始まって、残像として残ったんじゃないかな？
そうすれば残像の翼がカメラを振った方向に伸びてるのもなんとなく納得できるし。

>>411
こういうのは普通に太陽の方向から想定できる影じゃないよ。
「ブロッケン現象」「かぎろひ」「暈（かさ）」「幻日」とか
その手のワードでググレばわかるよ。
レンズ各群面での反射もあるしね。

飛行機画像の影は機体の形ではなくて、
鳥の絵の形が出てるように見えるんだけど。

考えてみりゃもし残像なら、鳥にしろ飛行機にしろカメラ止めて撮影するわけでなく、
追って撮影するわけで、上手い人は綺麗に追えている、
つまり各カットで被写体の位置が同じだから、なかなか現象に気づかないよねw

>>419
2枚目に機種から翼端までしっかり写ってるよ。

7D背後霊問題の信者の反応。恥ずかしすぐるw

768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/17(土) 12:12:45 ID:GBH2pH5I0
>>76
おそらく釣りでしょうけど
鳥が移動したことによる残像か、あなたの手ぶれによるものでしょうね。

そのような問題など7Dにはありませんよ。

788 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/17(土) 13:14:58 ID:GBH2pH5I0
>>776
これが捏造でないとすれば、単なる固体不良ですね。

863 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 15:21:47 ID:8KR9Ai6z0
威力じゃネエな
偽計業務妨害罪だ

881 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 15:41:13 ID:8KR9Ai6z0
他スレに貼りまくってる奴も
ネタかれしれんがまあいいや程度の意識があれば
偽計業務妨害罪にあたる可能性があるから気をつけなはれ
まじな話

921 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 16:50:45 ID:my7Lchb50
捏造写真で盛り上がってるな。

980 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 19:51:01 ID:SvijXp7+0
宣伝にはなったが、制裁は受けてもらわないとね。
キャノン法務部が調査に乗り出す月曜日はｶﾞｸﾌﾞﾙだなｗ

>>420
恥ずかしいからやめなよ

>>422
幾度と無く教祖様に裏切られようとも信心を維持するのが信者です。
キヤノソ信者さんたちは本当に立派です。

>>402
>>155の飛行機、２コマ目（IMG_0136）をPS等でレベル調整すると分かるけど
機体の白い部分は薄く、ペイントされた濃い部分は濃く、濃淡のあるゴーストが出てる

機体は半透明の物体ではないから、単なる影ならばそういう濃淡は生じない

更に、そのレベル調整でゴーストが見やすくした状態で、１コマ目（IMG_0135）を
２コマ目に重ねて不透明度スライダーを動かして半透明で合成してみると、
ゴーストの位置と完全に一致するのがわかる

>421
IMG_0136 ( RAW→JPEG) の方の画像は
主翼、尾翼とも翼に描かれた鳥の形と
翼端の青と赤の線だけが残像で出てるよ。
機体の白い部分の残像は出てないと思う。

もう、死者に鞭打つのは辞めようよ。

>>419
むろんコントラスト差のある濃紺模様の部分がゴーストになるのは
上のサンプルで解ってたけど、
個体差があるんかな？
私のJPEG連写では前のコマからずれたバーズの写真からはどれも
痕跡すら見つからなかった
JPEG連写でも報告あった？？

>>428
>>240

1年放置とか平気でありえそうだから怖い

これ、なおせるのかなあ
電荷のリセットの問題だとして、ソフトで誤摩化せるとも思いにくい
生産中のものの改善もしばらくかかるし、発売済の物の回収も相当話
が大きくならないとやらないだろうから、過去の例を考えると公式に
対応が発表されるの当分先なんじゃないだろうか

>>426
紺と赤の部分の模様はわかりやすいけど、機首から主翼、尾翼の白い部分の形態もしっかり背景の空とは識別できるよ、見えてないの？
エンジンも見えるよ。

これだけ注目されてるのに、言いだしっぺの人が登場しないのと
後に続く作例が少ないのが残念だね

とてもゴーストとは思えない画像!!
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10325287/ImageID=453784/

実際に自分で試してみたよ。
余計な物が写らないようにと
飛行機や鳥と条件を合わせる為にSSを1/2000にして電柱を連写してきたよ。
電柱を連写するのはこれが最初で最後だろうなw

http://www.rupan.net/uploader/download/1255831838.CR2
http://www.rupan.net/uploader/download/1255832259.CR2
http://www.rupan.net/uploader/download/1255832845.CR2

1枚目と3枚目のDL PASS = 7D
2枚目はパスは無し
単に2枚目のDL PASSを付け忘れただけで、深い意味はありませんw

>>434
おれも価格.com見て同じこと考えたよ

>>425
あっ、ほんとだ。
パッと見、綺麗な影に見えたから疑わなかったけど、機体の濃淡のとおりに影が出てますね・・・失礼しました。
この現象を対処できるのかなぁ、仕様にならなきゃいいですね。

>>408
> >>402
> 戦闘機のは残像だとしたら出る方向が逆だよね。
> だからただの影だろう。

馬鹿だなおまえ。
飛行機は前に飛ぶから、後ろに前の像が残らないとおかしいとか思ってるんだろうけど、
カメラのアングルが固定されてるとは限らんだろうが。

> 連写の1枚目に出ないのは如何に？

直前の撮影から、電荷がクリアされるのに十分な時間が経ってるから。

あなたたちのやっていることは犯罪ですよ！
ここは｢匿名｣ではないことを思い出してください。

リコールは1年半後ですか？

1枚目で現れたらそれは本当のゴーストだｗ

条件があえば必ず出せる　ってわけじゃないみたいだね。
個体か偶発性、またはその両方か、または他の設定条件が必要か。
FlickrとGanref漁ってみたけど、見つからなかった。

こりゃヤバいな

残像が出るんだったら連写せずに単写で撮ればいいじゃん(棒読み)。

ゴーストの囁きが聞こえてくるスレですね
GHOST IN THE SHELL？

CDSもまともに作れないのか。
塗り絵ばっかりだからそういうことになる。
おわたな。

>>443
可能性があるとしたら、>>439の言ってる事かな。
あと思い当たるとしら、長い時間使ってて本体が熱保った状態で連写したとか・・・。
俺が撮った時は、今日初めて電源入れて電柱を連写しただけだからね。

確かに炎天下で空中の移動物体を高速シャッターで連写すると
現象が発生しやすいのは熱が関係しているかもしれないな。
個体差も関係しているだろうが。

センサーに強い光が当たっている状態だと
センサーに大量の電流が発生して、キャッシュされにくくなるんじゃないの？
だから、たとえば空みたいに明るい物とか、あと露出をプラスにして撮影とか、
そういうものがヤバいような気がする。

>>411
いや、手前に出ていると思うよ。
一番奥に太陽、そして飛行機雲、それから一番手前の影は飛行機雲よりも下の薄い雲に出ている。
飛行機雲を挟んで太陽の反対側に影が出来るのは当然でしょ。

相談窓口に電話したら
点検に出せって言われただけだった

さらに条件を厳しく（？）し、電柱をSS1/2500で撮影した物。
これ以上SS上げるとF値が点滅したので、上げなかった。

http://www.rupan.net/uploader/download/1255833834.CR2
http://www.rupan.net/uploader/download/1255834431.CR2
http://www.rupan.net/uploader/download/1255834800.CR2

http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4594.jpg
これ高速モード連写のJPEG撮って出し当然無加工
この映像から一こま前のバーズの位置解る人居ますか？
機体の位置は前のコマと移動しています

どの写真フォトショで加工しまくっても残像見えるの無いんだけど・・
個体差じゃないの？

jpgでアップしてくれ

キヤノンは物づくりの会社として完全に終わってるな
未だに旧キヤノ販の言いなりなのがいけないのか？
ただ単に技術が劣化しただけか

>>452
点検に出しても原因が分からないので新品と交換ってパターンかな

>>452
点検に出すとしても、ゴーストが出てる飛行機と鳥のデータも持って行った方が良いと思うぞw
2chのスレで問題になってるので、自分のも調べて下さいって言ったところで
相手にされないと思うよ。

>>454
お見事としか言いようがない。

>>452
固体差なら隠蔽されるなw
ミラー逆さまにつけてもとぼける会社だから

>>449
温度が高いと金属配線の抵抗が上がるからね。
電荷が抜けず残像が強く残るようになる。

個体差があるらしいことは>>14の人も言ってるね

と、いうことで
本当の騒ぎは夏に起こるよ

だから捏造なんだろ

>>458
データも出せっていわれたよ
うちのも再現してるから大丈夫

20**年、科学文明は大きな転換期を迎えた。宇宙の神秘をなかば
解き明かしたつもりの科学者達が見ていたのは、真理のほんの一面
でしかなく、まったく未知の世界が存在する事にようやく気がついたので
ある。そう、これまでオカルトの分野でしか語られる事のなかった、「気」
の力の理論化である。
その発見の発端となったのは、当時存在したデジタルカメラという製品
によって撮影された一枚の映像であったのだが、当事者達は、それが
世界を揺るがす大発見である事をまだ知るよしもなかった．．．

私も頑張って空に向かってカメラ振りながら電柱を撮影してみたのだが写らない。
個体なのか、なんか必要条件を満たしてないんだろうなぁ。
確実に出す方法がわかったらぜひ知りたい。確かにCMOSの熱が関わってる可能性が
ありそうに思う。LIVEview使いまくった後とかに試してみるかな。
勝手な個人的見解だけど画素内完全電荷転送システムが関わっていそうな気がする。
http://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/noise_reduction.html
他の機種では絶対無いのかも気になるね。

>>465
そりゃ楽しみだ（マジに）
点検出しても、最悪「再現性が取れないので、異常が見つかりませんでした」
で丸め込まれる可能性はあるなぁ。
そこで引いちゃダメだよ。
「実際自分で撮影して現象が出てるんですから直して下さい」と食い下がろう。

>>447
シングルCDですか？

>>454

こんな事が個体差で発生するならそれはそれで問題
そんな致命的欠陥を抱えた歩留りセンサーは誰も買う気しないわな

これはもう駄目かもしれんね

電柱連写と>>454の画像にはゴースト存在してないね

>>461
夏の浜辺でおねーちゃん連写しまくると、空や砂浜にゴーストが・・・

俺たち２ちゃんねらーは､戦士だからな！

>>368,464
痛すぐるwww

>440
隠蔽はいいのか

>>470
3台中2台で発生してるよ

本当に個体差なら解決する可能性がある分マシか

No.14のように３台に２台だと個体差とは言えない。
非常に希な現象であれば、取説改訂版に
「○○○のような状況では、希に△△△となることがあります。」
と書かれるだけかも知れない。出現個体の割合と出現頻度を知りたい。

>>446
それを言うなら、

GHOST IN THE CMOS

だろ。

これ輝度拡張"する"だと起こるんじゃないか？
あれって確か2枚の画像を合成してるんじゃなかった？

で、何で今頃こんな現象が判明したの？
持ち主の眼が節穴過ぎるからなのか
少ない個体での発生なのか？
温度が関係するのだったら発売当時に報告無いとおかしいよね

しかし、少し擁護になるけど、
この現象を検査の段階で見つけたり、
起きるかも知れないと予測するのは
難かしいんじゃないか

現場の担当者や管理者に責任はないと思うよ

>>477
使っているうちに起こるようになるかもしれん

ユーザーも初動が大事だわな
これまでのやり方を見るとキヤノンは無視を決めるだろうから
大騒ぎして出来るだけ早く認めさせる必要がある
冬ボ時期までに動かさないと長期戦ですよ

>>479
次スレのサブタイ はそれだ！

仮に温度だとすれば、本体が熱保ってきて撮影に支障を来すようならマークが出るみたいね(取説146参照)
このマークが出ても撮り続けられるみたいだから
本人が撮影に夢中になって気付かなかったとか。

機械なんだから不具合なんて当たり前だろ

結局ユーザー側の無知だわな。

>>487
マニュアルのどこかに
連写したら前の画像が残る事があります
って書いてあるのか

>>自分擁護ご苦労様です。中の人

ユーザーの使い方が悪いことにしたいようだが、
原因が何なのかを究明するのが第一。
でないと安心して使えない。
キヤノンの中級機以上でのトラブルはこれで何機種目だ？
ヨーロッパじゃすでに信用なくしてシェア激減だぞ。

青空をバックに扇風機かなんかの回転するものを
高速シャッターで撮れば、残像がはっきり写るんで内科医？
検証手段としては、回転物の方が簡単そうだな。

ニコ自慰はしゃぎすぎ。

>>485
自分を誤魔化すのはやめるんだ

>>490
>でないと安心して使えない


確かに
心配性な俺なんかもう関係ない画像でも残像出てるんじゃないかと思ってしまう。

>>440,487
痛すぐるw

>>490
原因の一つと言っただけだよ。

>>493
わざわざ自分で電柱連写して、それをアップしてるのに
それを誤魔化しようが無いだろw


まったく、なんで携帯使いってこんなのばっかなの・・・。

>>482
検査じゃなくて設計と開発テストの段階で見つけるもの
品質管理の部署はなにやってるんだろう
って、一番当てにならない部署でしたな

現象そのものはよく知られてるんじゃないかな
キヤノンとは関係ない技術屋に見せたらすぐ
電荷のリセットの問題じゃないのといってたし

Canonは7Dの個体差によっては、
今回と同じ不具合が出る可能性があることを公表して、
製造終了までの期間内に同じ現象が出た場合は、
何度でも無償交換に応じてくれるようにすればいいよ
それだけで問題ないよ

>>497
CMOSセルの等価回路を知ってる人なら
すぐに気づくよ。

そして、対策が難しいことも。

>>487
ゴーストが出たって、
それを味にすればいいだけのこと。

ってことを言いたいんだろ？

抜本的な対策はセンサーを作り直すしかない。
金属配線の厚みを分厚くする。
少し製造に掛かる時間は長くなるけど仕方がない。

問題は既出荷分。
全数リコールだと損をする。キヤノンのことだから
クレームがついたら個別対応、ディスコン後に不良告知だろうな。

この程度なら何のアナウンスもなく改良されたのが出回るんでしょ？
初期のゴーストカメラを掴まされた人は交換するか珍品として手元に置いておくか、各々で決めて下さい

>501
パターン厚変えるとショートし易くなるしインピーダンスが狂って使い物にならないぞ

うわ、昨日から何やら大変なことになっとるな…

これファームで対応するとしたら、連写速度（連写間隔）落とすしかないっぽい。

それなりのテストしたはずだから、闇雲に連写してもゴーストでる可能性は低いと思う。
自分の７Dで試すから、誰か再現性のあるゴーストの撮り方発見して欲しい。

また売るだけ売ってから個別対応するのか？

別に連写しなきゃいいじゃん！

どうでもいいような細かいことばっかり言ってないで、写真撮れよ！

>>507
ちょっと…
それは違うと思う

>>508
釣られるなよ

>>509
はっ。しまった！

これ、新品に交換しても…。
もしも、CMOSの読み出しに起因する欠陥であれば、改善のしようがないんじゃないの？
ﾂﾞｱﾙDIGICIVの問題なら、なんとかなるかもしれないけど。

史上最悪の欠陥品かもな


世間が騒いで価格が暴落したら買いかもな


そして製造中止、来年中には中古で８万円とか・・・

高速物がダメなら天体撮影専用機にすれば良いじゃないか？

>>507　自分の個体が外れかどうか知りたい気持ちが抑えられません！
　が、ちょっと気晴らしに写真撮ってきま〜す。さいなら。

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　社内にて審議中につき
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　数ヶ月ほどお待ちください
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

撮った写真、見なきゃいいじゃね？

あーあ、無理して1800万画素なんかにするから。。。

>515
協力会社のせいに出来るかを検討し無理ならシカト

修正して画素数落として型番変えたら新製品誕生ｗ

この時期によくやるね。
これが捏造だと、先日から始まった裁判のように訴えられるかも。
こっちではニュースなってないのかな。

>>520
どうやって、RAWデータを偽装、捏造するんだよ。馬鹿。

高画素化競争をあおりまくって結局自分の首を絞めてるキヤノンってｗ

闇改修だろうなあ。
有名なD200の縞ノイズのときも、初期ロットのノイズ入りを対策したのと
後期のロットでは、初期ロットでは縞ノイズは消えても、睫毛ノイズは
残ったのに、後期ロットはその手のノイズは全く無くなったから、
何らかのハード的な変更があったはず。
初期ロットは、ノイズが出た個体だけ持込で対策。
ノイズに気がつかない客はそのまま放置。
所詮メーカなんてそんなもん。
いくらユーザが忠義を尽くしたとしても、メーカーにとってはナニソレ？ってなもんじゃないの？
だからユーザはもっとメーカに対して積極的に文句言うべきだと思うぜ。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 火消し隊見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

画素数落として、連写速度落として、値段を下げて…

>>348のゴースト写真で
きっかけとなった鳥が、ISO200 F4.5 1/1000
戦闘機が、ISO400 F8 1/2000
鳩ぽっぽが、ISO400 F4 1/3200

高ISOだと再現しやすいのか？と思ったが、>>455のゴーストない戦闘機もISO200 F5.6 1/2000

ISOも関係ないとすると…　よくわからん

>>526
SSだろw

単に巻き上げが追いついてないだけだろ？

くっだらん・・・

>>527
いや、電柱の連写ISO100 F4 1/2000では出てないみたいじゃん

今んとこＲＡＷでゴーストうｐしたの一人だけか？
再現できた椰子はＲＡＷうｐしてくれ

購入した人は心配で、今は撮影に出かけてるんだと思う

7D持ってないからD300で試してこようかな
連写遅いし、画素数少ないから、まず出るわけないか

>>532
ソニー、ニコンのCMOSは、CCD構造がベースになってるから、出ないよ。

何人に症状でてるんだ？
5DやD200のときのように「俺も俺も」じゃないんだろ。
飛行機撮りの人口が少ないと言ったって
発売して何日もたち、今回が初めてじゃないのか。

サービスセンター今日はやってねえのか
持って行こうと思ったのに

気が付かないなら放っておけばいいじゃん
と一瞬思ったが、いざという時に出てからでは遅いのか（汗）
出ないことを確認するのって大変だよな
早いこと条件とかはっきりするといいね

流石だなCANON。

>>532
ニコンのD300に使っているCMOSは単体では10.39fpsを出せる。
それを8fpsで使っている安全設計。

7Dの方は、実力値8.xfpsで、製造のばらつきで7.xfpsの性能の
CMOS混じるケースがある物を、8fpsで使っちゃった悲劇。
設計ギリギリと製造グダグタの合わせ技だと考えられる。

スペックを落してマージンを増やしたファームを当てれば何とかなるよ。
たとえば、レリーズタイムラグを3ms増やすとかすれば桶。

>>503
ショートしやすくなるというか
加工は難しくなる。

インピーダンスは関係ないだろ。
高周波信号をやりとりしてるわけでもなし。
読み出しの周波数、いくつだと思ってる。

>>534
飛行機撮りといっても、旅客機メインだと初心者でもない限り無闇に高速連写とかしないし
概ね戦闘機相手だろうから、航空祭で撮ってみてから発覚ってところじゃないの？
もっとも戦闘機相手に撮ってるなら1Dをメインにしている人も多いだろうから
7Dはやっぱり安物だなーで終わる人も少なくないと思うが。

10万円台の安いカメラで頑張りすぎたんだから、これくらいのオチはあっても
やっぱり…（笑）な感覚でいるが、無理して7Dを買った人は必死になるのも仕方ないな。

俺はゴーストが出るような条件で撮らないだろうからどうでもいいけど、
気になる人には頑張ってもらって改善されたら良いね（他人事）

>>534
3台につき2台の割合だよ。

鳥関係の人はAPSCがメインの人も多いから深刻かな

彼はどこのCF使ってたんだ？

各スレの意見を聞いてきたが
ペンタソニーが反応よかったよ。
むしろ、ニコンはする〜してた。
慣れたのかなぁ？

こことか
(SONY α500/α550 part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254325682/)

残像パネエス
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10325287/ImageID=453328/

電柱を写しても残像でないなあ
ちなみに俺はサンディスクのエクストリーム４とかいうCF使ってます。

>>519
え？・・・60D？　やだ怖い。

>>538
DIGIC4は単体で秒八コマ可能、となんかの雑誌（インタビュー）に書いてあった。

残像じゃなくて新機能です。
５０Ｄだって、顔検知機能が後日発表でしたね？

これは、「前画構図再呼び出し機能」と言って
連写時の構図設定を容易にするための機能であり、

マニュアル→Ｃ，Fn�U：画像→前画呼び出し設定→する⇔しない
で切り替えできました。










　 　　　*　　　　　　*
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　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E) うそです
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

オーナーズブックkonozama食らって今日届いて一気に読んだ
散々50Dと比べられていて進歩がよくわかったよ
あと15-85は写りは良いのに何故Lの冠がないのかの質問に基準を満たしてないとあったが防塵防滴だけなんだろうなと
7D持って撮りに行きたいが暗くなってきたし風邪気味だしで悶々

ちょっと価格comの画像で色々残像無いか探してたんだけど、この画像も残像微妙に出てる？
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4603.jpg

>>551
前画呼び出し設定入っちゃってるね。
OFFにしないと、後画に焼き付けちゃうよ。

>>551

出てるな…

出てるね
けど、何で撮ったかわからんから…

うーん、やっぱり残像かな？
一応ここなんだけど
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10328394/ImageID=454042/
どうしたもんかな・・・

残像拳の話題が出てたので、とりあえずおいらも鳥撮りに行ってみた。

3〜400枚撮ってみたけど、パッと見残像拳は見あたらなかったなぁ。
本当に発生するのであれば、何か条件（高速シャッター？ロット？）があるんですかね？

とりあえず鳥。（カモメ？）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org274792.jpg

鳥撮りって難しい・・・。

>>556
これはウミネコだよ

>>548
撮像素子の性能がギリギリってことでしょう > 8fps

こいつがウミネコでしたか。
似たような白い鳥が何匹かいて、こいつだけくちばしの色が他のと違ってた。


こいつもウミネコ？カモメ？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org274836.jpg

>>559
ユリカモメ

>>556
ｵﾏｲのは当たりってことかも
設計段階で性能ギリギリなら製造でスペックが下ブレした素子使ったら起こるのかな？

>>561

8.xfpsのセンサーで製品スペック8fps出せば
7.xfpsのセンサーに当たれば出るんだろう

ニコンみたいに余裕を持って10.39fpsのセンサーに8fpsの仕事させれば良いのに

残像拳が出そうな条件の1カット

1/2000
高速連写5コマ目
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org274872.jpg

ｷﾞｬｱｧｧｧｧ━━━━━━(|||ﾟДﾟ)━━━━━━!!!!!!
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4605.jpg

質量を持った残像・・・だと・・・！？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org274894.jpg


# 2匹飛んでるだけです

>>564
微妙な縦縞があるな
周辺減光が一様でないね　冷却斑？

やっぱ電荷残りは考えにくい。

1.ダーク読み出し
2.撮影画像読み出し
3.撮影画像からダークを引く

だから、電荷が残っているなら残像はダークに加算して読み出され、
航空機や鳥の残像のところのほうが、空より明るくなきゃならない。
ダーク単体でADした値を引くのであれば、一枚目のダークを使いまわし
というのも考えられるけど、効果が薄いし、ワンショットで2回ADは遅すぎる。

AD後になにかやっているか、トリッキーな新技術でも導入して裏目に
出たんじゃないだろうか。

>>548
なんで勝手に画像処理エンジンの話してんの。日本語不自由なの?
素子からの読み出しについて論じているのに。

あと論理ぶっての火消しｶｷｺが必死すぎ哀れ。

残像なんかで人は死なないって
それより、残尿感あったら病院行ったほうがいい！

ｶｷｺとか書いちゃう人に哀れんでもらいたくありません＞＜

>>519
不具合者は特別にお好きなセンサーに入れ替えます！
その代わりあまり騒がないでねって言われたらどうする？

>>519
どこぞのsつき後継機じゃあるまいしｗ

>>549
え、嘘なの？

がっくし

こないだの変則テレコン＆チューブでのマクロを試してみました。

7D=x1.4=25チューブ=70-200F4L IS
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org274935.jpg

結構使えそうです。

ゴーストのことは忘れて、街撮りしてきた。やっぱり７Dは快適です。
帰る途中思いついたのは、デュアルなデジックの処理が1800万画素の
せいで希にデータかぶるのでは？素人考え？

火消しがんばれー！

>>563
なんというか・・・　ご愁傷さまです。

ごく薄くだけど、鳥のすぐ左斜め上にゴースト出てます。

>>567
私もなぜ鳥の残像が「影」のように暗く残るのか？とはじめは思ったけど
逆に考えると空全体が残像として薄く残っていて鳥の影の部分のみが
残像でない本来の空の色が出てるんじゃないかと思えてきた。

>>563
左上に出てるよ。フォトショップで色調補正→イコライズ（平均化）してみるとすぐ見えるよ。
>>564の画像なら、明るさコントラストをさわるだけで見える。

http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4605.jpg

>>563
もし４コマ目が残っていればアップしてみてください

直リンしちゃったゴメン

>>564
ローパスの拭きムラが目立つなあ。

>>563
白い影発見w

>>577

ホントだ、>>563にも出てる…

まじ？
一コマ前のうｐするからちょっとお待ちを。

いまいち見分けられないんだけど、左上、っていうか鳥の背中の上に出てるのがそうかな？

>>586
多分、だけど４コマ目の鳥の形状とピッタリ重なる予感

これが一コマ前。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org275018.jpg

やっぱりでてるっぽい？

リコールの対応の早さが、会社力。
人間にはミスはある。
どのようにお客様に対応できるかで
企業の本質が分かる。

三菱のてつをふむな。
CANON頑張れ！

>>588
うれしくないことだと思うけど、
５コマ目のゴーストと４コマ目の鳥、完全一致しますた

>>588

ピッタリ一致した…

これは確定だな…

各社のレビューが出てこない原因はこれかな？
必死にFW修正中？

>>588
ああ、どんぴしゃ

むー　このスレだけでこれだけ事象があるということは・・・・・

>>551
液晶の常時点灯ドット発見したかと焦ったｗ

>>590
まじかー。やっぱり出てるんすね。
おいらはあまりよくわからなかったけど・・・。良ければわかりやすく加工（添削）したのがあれば、見せて欲しいっす。

最初のゴーストほどはっきりは出てないみたいだけど、M-RAWだからかな？

あ、おいらはアンチキヤノンではないので、捏造写真じゃありません・・・。
M-Raw→DPPでそのままjpg変換のみっす。

>>596

平均化するだけで直ぐに分かったよ。
特に良いモニタだとすぐに分かる（VAパネルとかIPSパネルのモニタだとすぐに分かるかと）

>>563
はじめ分からなかったけど、おーたしかゴーストある。
これ個体差なしで、条件満たせば確率100%でどの個体でも見えてくるんじゃね？
(程度の差はあるかもしれんが)

って、俺さっき7D買ってきたばっかりなんだけどねｗ

1800万画素の弊害だなこりゃ。
余分なゴーストのせいでノイズ感もアップしてそうだ。

まちがえてた
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4606.jpg

みんな餅つけ！！

イメージモンスターEOS７D
（画像化け物EOS七デジタル）


オカルト機能設定←NEW！！

マニュアル→Ｃ，Fn�U：画像→オカルト設定→する⇔しない

で切り替えできました。









　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　　　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E) 下二行だけ、うそです＞＜
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>598
ホントだ。ドンピシャででてますね。
原因は何だろう？

>>589
ニコンのD5000のリコールは速かったな。
三菱の教訓を学んでいるようだ。

それに引き換え、、、

みやすくしてみた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org275072.jpg

>605
よりいっそはっきり見える

>>600
その通り！

画素数が多くなると画素あたりの消去に使える時間が短くなる。

キヤノンの技術者は知っていたんじゃないのかな？
残留電荷量は簡単に計算できる。

でも、時間に追われて不本意なものをバレないと思って出した、、、

連写時の残像現象が某大型掲示板で露呈
　　↓
かかくCOMでも大騒ぎに
　　↓
７D流通価格下落・一気に九万円台に←ここで俺が買う←ここ注目
　　↓
CANONデジカメ軒並み価格下落
　　↓
リコール発表＆対策実施
　　↓
価格の持ち直し
　　↓
15万円台まで回復
　　↓
おれ、ニヤニヤｗ

良いじゃねぇかシマシマがでようが黒点が出ようが。騒ぎすぎ。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ファームアップまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　観音みかん　|／

ルッキングのバカがまたここの画像を持ってカカクで暴れるに全財産！

お願いもっと騒いで価格下げて＞＜
だって欲しいもん！！

こんなもんファームで一発だ

今のところ多いのは、空バックですかねー。

夜、黒バック・点光源で出てる人とかはいないかな。

明日新宿行ってみようかな。
別にその場で直してくれ、と言うわけではないが情報収集のために。

データは持って行った方が良いよね？

ファームじゃなくて、新でじっく交換きぼん！

処理速度の問題だから、大幅な変更しないと無理かな。
ファームUPだと、同じエンジンで同時に行われてる作業を停止することになるから
他の弊害が出るよ？

>>615
元データ（CF）と、わかりやすく加工した４コマと５コマのプリントを添えて
とりあえず持って行ってみられたがよろしかと

>>615
電話したら、データ持ってきてくれって言われたよ
俺は明日はいけないので情報提供頼む

>>613
センサーの問題だから無理

まさにorz
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255853316404.jpg

出荷時ファームが1.0.8な時点でヤバそ気な感じはしてたけど。

>>605

これだと明らかに残像は空よりも明るい。
鳥の羽根の下側の黒いところが明るい残像として残っている。
つまり

「反転した残像」

ということになる。はて・・・

>>615
行って来い行って来い
データ一式のコピーと、前後と残像が分かり易く見えるように加工したのをそれぞれ一枚づつプリントした写真を持って行って来い。

何が原因かちゃんと聞いて来い、1800万画素のセンサーが良くないんじゃないか？とかファームアップでどうにか出来る問題なのかも聞いて来い

連写時の残像現象が某大型掲示板で露呈
　　↓
かかくCOMでも大騒ぎに
　　↓
７D流通価格下落・一気に九万円台に←ここで俺が買う←ここ注目
　　↓
CANONデジカメ軒並み価格下落
　　↓
リコール発表＆対策実施
　　↓
キヤノン汚名返上の為、素晴らしい新機能を付けたマイナーチェンジモデル発売（実売価格９万円台）
　　↓
>>608 orz

価格のルッキングさんバネェw
絶対このスレも見てるだろ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/ViewLimit=0/SortRule=1/ClassCD=3/#10320114

ああああーーーー、前コマで確定っすね〜
あとは被写体やカメラの設定でよりはっきり出る条件の絞り込みか
ホンッーーーートに人柱の皆さん乙

ふと思ったけど、X３でも同じ現象がおきてるはずだ！
これは動画機能がついてるからこそ、おきる現象だと推測する。
このエンジンと動画機能搭載のX3と７Dだけだと推測。

動画をフルHDで撮影する場合、チラツキ防止のために敢えて残像を残す設定だよ。
それが静止画で出てるだけだ！

と言うことはファームUPで終わるか・・。残念＞＜

くそ！くそ！もっと値段下がれ！！

>>588の4コマ目に3コマ目の残像がないのはどうしてだろ

>>616
digicの問題ではなさそうな気がするけどなぁ。
単純にCMOSセンサーにかかった電荷が捌けきれてないだけの予感。
人体の減少で例えると「影送り」みたいな。

「題：ちょっと新宿に行ってくる」
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org275149.jpg

>>627
たぶん画面隅っこに大ボケ状態で実質何も写ってないに等しいからだと思う。

>>627
そうだよなw
そうなると一枚目以外は全部出る事になるんだが

>>627
動画で考えてみな。
チラツク理由さえ分かれば、
連写でこういうことが起こる状態を再現できる。

>>621
バック（空）と被写体との輝度情報の差によるものみたいです

>>155の戦闘機だと機体の白い部分は空よりも明るく、
塗装された部分は空より暗いゴーストが出ています

まだしばらく30Dで過ごすかなあ

>>629
ちょっと渋谷へ...って感じでは無いかｗ
ふてぶてしくて良いね。肩で風切るって感じ。

再度さっき撮ってきたのをいろいろ見直してみた。

同じような単調な空バックの画像ではほぼ100％再現。
パッと見ではわからないけど、フォトショで平均化すると確実に出てる。

シャッター速度は1/500でも発生してました。

俺は子供撮りで連写もしてるが無いんだよな
背景が空みたいな場合かSSの関係だと思うが

7Dユーザーでorzとなる覚悟がある人は、グレースケール化 → 平均化の２ステップだけで
くっきりとゴーストが見えるようになる（>>240のわかりにくい鳩もくっきり見える）ので
手持ち画像で試してみられるとよろしいかと・・・

フォトショップもってないんだけど、DPPでやるとどうやるのがわかりやすい？

最近のキヤノンのカメラは、本当にネタに困らんよなあw

動画機能のチラツキ防止が働いてる点。

ちらつきは周波数で発生します。
太陽光の周波数を、他の光源と誤認。
蛍光灯のような光源を意識して、こういった画像になる。

ホワイトバランスの検知にも問題あるかな？
AWBのときだけ起きるなら、この仮説は立証されます。

だとするとファームUPで修正できるね。

ゴーストその2
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org275197.jpg

さっきよりかわかりやすいかも。


さっきの画像も含め、2ch以外の転載はやめて欲しいな。（価格コム対策用レス）

>>641
本当の心霊写真まだ？チンチン！

>>641
検証用の画像なんだし「価格に転載すんなチンカス」とでも画像に書いておけばいいよ

>>567
この場合のダークってのは、光学的な黒ではなくて、
受光部を切り離した状態での出力電圧を計測すること。

この電圧のアナログ値を比較器に記憶しておいて、受光部の
スイッチオン。その時に変化した電圧を受光値として読み出す。

受光部に前回撮影の残像が有れば、一緒に読み出してしまう罠。

おそらくは画素内のリセットトランジスタの能力不足で、
微妙に消し切れていないと思う。

>>568の末尾が変な人はどこにいったんだろう？
誰が火消ししてるのか教えてください＞＜

>>641
ヌコタン、冗談は置いといて光源を変えて連写したのをUPして欲しい。
出来れば、蛍光灯の光源でフル連写しておくれ。
手ぶれしてもOKだよ。

AWB・蛍光灯などなど、ホワイトバランスを変えてみて欲しい。
手ぶれと残像の見分けがつくので、ぜひ実施していただきたい。
原因さえ解っていれば、対策は簡単に終わると思う。

駄目なら、この仮説がつぶれ、他の要因に考えを変えるだけだ。

青空バックで鳥の飛び出しを動画でも撮っていたんだけどね、(ISO400 ss1/3200 fullHD 30fps)
1フレームづつ保存してフォトショで確認してみたが、ブロックノイズがひどくて残像出ているのか
どうか分からなかった。mp4にトランスコードしたので消えたのかもしれないが。

動画じゃわからんよ。
静止画においても、チラツキ防止が働いてるか否かを知りたい。

購入予定でフォトショエレメンツ試用中だけど
エレメンツでも平均化ってある？

LRの機能？はたまたフルのフォトショ…

俺の7D、入院明けでファーム1.0.9だから一応見てみる
ちなみに明日発表のファーム


前スレで詳細出てたみたいだけど、濁された部分に含まれてるかなぁ
なんか動画で明るさが変化するという内容書いてなかったっけ？
まぁ、航空祭シーズンは先週からが本番だったから対応してなさそうだけど。

>>646
やってみるのはやぶさかではないんだが・・・、連れが軽く飲みに行きたい、と言うのでちょっとお出かけしてきます・・・。
帰りが遅くなるから、試すのは明日明後日になっちゃうかも。

他の人で、出来そうな人がいれば代わりにお願いしたいっす。
ちなみに先ほどうｐしたのは全部AWBだったと思う。Exif残してあるので、確認して貰えれば。

んじゃ、ちょっくらお出かけしてきます。

>>649
エレメンツとLRはわからないけど、おいらが使ってるのはフルのフォトショ（CS3）でやんす。

もともとCGのお絵かき用に買ったので、一眼持ち始めてからちょっと使い道が増えましたｗ

>>650
やはりAWBかよ。

光源の周波数検知と動画のチラツキ防止機能が悪さしてるっぽいな。

他の人頼む。
いや、やらないでいい。






値段下がれ！！

田中の人も書いてたけど、AWBのアルゴリズムなんて評判良かった以前のもので良かっただろうになんで改変したかねぇ。

出先で情報取れるか不安だったから質問したけど
ググったらあった

エレメンツでもある、イコライザ機能ね
エレメンツなら試用版で体験できるから検証楽だね



俺は空中の雷鳥、AWBじゃなくマニュアルで撮影したから…

って、RAWでも変わるのかなぁ
ケルビン情報付加してるだけだろうから、JPGじゃないと影響されなさそうだけど…

>>649
エレメンツは色調補正フィルターの中に、平均化（イコライズ）ってのがあったかと

>>649
フィルタ−色調補正−平均化
ってのあるよ。ｴﾚﾒﾝﾂ７

>>655
サンキュー！
帰ったら、全部検証用に纏めて処理してみるよ

ゴーストモンスター

ここの住人で７D持ってる人で
サービスセンターに持っていけない。
近日使いたいので手放せない。

と言う人にアドバイス。
AWB以外の任意で撮影すれば、残像は回避できます。たぶん。
あくまで仮説上の話なので信じるか信じないか？それはあなたしだいm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!


ここまでの推測。

フルHDのチラツキ防止機能が連写の静止画でも発生。
（あえて残像を残すことでチラツキ防止）
光源の周波数検知も少なからず影響。

当座の回避。

周波数検知は弄りようが無いので、WBの設定で回避できるかも？
AWBはやめて、任意設定せよ。

かな？


誰かくれ！！

臭い物には蓋的なｗ

おぉ　久々にフォトショ立ち上げたよ


いつもはCaptureNX2で適当にプリント

GHOST
MONSTER

EOS 7D

>>659
根拠ない説を何度も書くなよ。
現象からすると、その可能性はまずない。

>>663
じゃ、おまえの仮説は？

>>659
んなもん、発生する訳ないだろ！

おまえ、文系だろw

>>664
電荷の消去が不十分。

センサーの問題。

つまり、あとであまりいじるなよということか？

>>665
最初から決め付けてる時点で、企業側としては使えない人間の一人になるよ。
あらゆる仮説をだし、立証できなければ潰していく。
それが出来ずに最初から全否定。　使うのも使われるのもいやな人間だ。
理系です。

>>666
＞電荷の消去が不十分
動画のチラツキ防止に敢えて消去しないとワシが言ってるだろ？
行き成りセンサーは、早すぎるぞ。

>>659
せめて自分で試してから書け

>>669
彼は７Dを持っていない。

>>669
だから、７Dくれ！
初期サンヨウのザクティには良く起こる現象なんで指摘した。
画像自体が悪いので、当時騒がれなかった。
ムービーと静止画と言う共通点も有るしね。

>>668
ばか！

そんなことしたら無駄な時間を使うだろ。
BSはやるにしてもその後はもっとも疑わしいとこから
潰していくの。

>>672
センサーが疑わしいなんて、今どきネ釜ぐらいしか言わないだろ？
順番が違うよ。

正の残像（前のコマと同じ明暗；最初の鳥のやつ）と
負の残像（明暗逆の残像；ハトのやつ）
があるところを見ると、
ノイズの掃き出しのタイミングの問題で
何かが起こっていると思うが。

わかった！もういい！！
完全に心霊現象だわ！

お前らには頼まないで、ミワさんに直接相談してみる！

じゃぁな！あばよ！！せいぜい祟られるなよ！！

はんにゃーはーらーみっだーしんぎょうーーー！！

ちらつき低減なら、明暗が逆転してるのはおかしいと思う。
ファームで直ってくれるといいなあ

まぁ、7Dのファームを書いた技術者がとびきりの糞で、
AWBとWB固定で、CMOSのリセット時間が異なっているかもしれん。
そうしたら、659の可能性もある。

659はその事を言いたいのかもしれんが、それはキヤノンの製品は
学生レベルと言っているようなもの。
弁護しているつもりで、背中から刺すような行為だな。

永遠に溜まり続けるわけじゃないんだから
制御プログラムの修正で解決かと。

>>676
チラツキ防止は、そのまんまの画を残すんじゃないぞ？
メーカーによっては、線だけ流したりしてる。
とにかく人間の目では確認できない。

７Dの連写機能があるからこそ、確認できる現象だよ。

>>668
できの悪い理系が、一番たち悪いんだよな。

可能性の一番高いものから検証するの。

センサーの電荷リセットが完全にできていないという可能性が、
現状では、一番疑わしい。

> 動画のチラツキ防止に敢えて消去しないとワシが言ってるだろ？

検証に値しない空想話は、もういいよ。

>>677
うしろ弾という表現が適切だろうな。

こりゃヌコの持ち込みレポ待ってる方が良さそうだな。
こいつは明日には荒らしになってる

基地外に祟られちゃったね

そして学歴の話になっていくと
2chのお決まりのパターンだね

キヤノンの技術者が慌てて検証だろうけど
担当者が画像見れば何が原因かすぐ判断出来るだろうね
どこが設計マージンきついか分かってるから

もうさ、バグ出し終わるまで連写やめてさ、一発勝負で撮れよ。写真上手くなるよ。

学生レベルといえばK-7のファームがひどかったなあ

次長するよ。
というか、酒が足りなくて嫁を起こして買ってきてくれと言ってるんだが

大いびきかいて寝てるよ＞＜

他の仮設も聞きたい。
マジで欲しいカメラだからだ。

>>659
AWBが原因って言うけどね
「raw」で残像現象が起こってる以上
AWBが原因はありえないんだよ。

もっと言うと、「DIGIC」が原因じゃない。
jpgだけに残像現象が出るなら原因は「DIGIC」で正解だけど、
致命的なことに「raw」から出てしまってるんで。

ファームアップで信号の読み出しから制御なんて出来るんだろうか？

そんなにギャーギャー騒がなくてもすぐに改善ファーム出してくれるでしょ。
最初に残像の事例が上がった時に、捏造だとする意見は確かにキモすぎたが。

逆にある程度みんなで騒がないと問題視してくれないのかもしれないけど…

駅に貼ってある広告　格好よいﾈ

>>687
これで俺の仮説がつぶれたな（涙）
次
↓

>>687
H/Wの制御パラメータを与えてるのはファームなので、その範囲での調整なら可能。
ただし問題がその程度ならっていう前提付き。
しかし、往々にしてそんな簡単な問題ではない…。

あとDiGiCは様々な処理を行うチップなのでRAW生成に関わっていないかどうかはわからないんじゃないかな?

>>687
RAW に digic が絡まないなんてあり得ん．おばかちん．

>>691
よすよす
俺の仮説復活！
次
↓

黒点が克服されたように、RAWだって、DIGICIV経由なんだから、何とでもなるでしょ。
ダーク演算用の電荷が残ってるとか、そんな複雑なのを、どうやって処理するのか。
CMOS周り、全とっかえしたほうが早いとは思うけど。

朝鮮人は相手にするな。
奴らの人生は女レイプすることと、群の中の順番争いしか無い。

NnzMJZNj0の脳内では、7Dスレを動物の群れと認識し、
その中でオレサマの洞察が一番優れているだぞ！
と誇示したいたけ。

エレメンツ６なら
フィルタ→色調補正→平均化（イコライズ）

今北さん＆現像とかフォトショップまんどくせさん用に
>>348の画像のゴーストを見やすくしてみた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org275427.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org275435.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org275438.jpg

これって人気あるのか？
ヤフオクに全然でないな！

>>659
光源の周波数検知って、ゴーストの画像は、屋外でお日様が光源なのに。
お日様が点滅するって？？
めちゃくちゃだろう。
シャッタースピードが点滅周期なの？
ちらつき防止の対象となるのはせいぜい60Hz程度だろうから、
全く関係ないでしょ。
開いた口がふさがらん

電荷が残るのは、どんな家電でもあるんだけど
それがデータとして残ってるのはおかしくない？
電荷が残って悪さするなら、ノイズやデータクラッシュ程度だよ。

形がしっかり残ってるのは、一部データを
意図して残してる機能が無駄に働いてる
それが、動画のチラツキ防止機能だとワシは言ってるんだ。

はやいところ価格で盛り上がらないか、楽しみだわ
と、思う人もおると思う

酔ってるからって何度も同じ事言うな。

>>668
一応ちゃんと説明しておくと、太陽光に周波数はない。
それからAWBは画像全体を同時に変換するためのパラメータを測定しておくもの。

>>691
制御パラメータはセンザー全体に対して設定するもの。
もしできるなら一画素ごとということになる。
画素数競争にあるセンサーチップにFPGAやPLDみたいな配線ロジックを含める
余裕なんてないだろう。

>>699
そうそう．あまりにも頓珍漢なので放置してたけど，図に乗りすぎ．
馬鹿に情報与えても，ノイズが出てくるだけだ．

まだスチールにCMOSが採用されない時代、CMOSがCCDより劣るって言われてたのは残像が残るせいだったよね？

>>699
幸せな人だ。
まず太陽のお話から始めるか、光とは何かから始めるか？
光も波なんだよ。太陽光にはいろんな周波数が混在してる。

デジタル一眼レフは太陽光の可視光線の部分だけ描写してるんだ。
つまり狭い範囲の限られた周波数ね。
可視光線だよ可視光線。

残像も可視光線の周波数の一部だと言うことを
スペシュム光線やエクトプラズムではないんだよ。
ゆとり教育では学ばないか。

俺はセンサーの電荷云々とか良くわかんないですけど、
空＋鳥のようにハッキリ視認できないだけで、実は高速SSで連写したあらゆる画像に
このゴーストが生じていて何らかの画質低下につながってる可能性はあるかもめ

orz
よく見たら俺のも出てる・・・

>>705
読み出しの時間差によるフォーカルプレーンじゃね？

>>706
可視光って100-500THz位やったかな。

紫外線にも周波数があります。
赤外線にも周波数があります。
放射線にも周波数があります。
電磁波にも周波数があります。
可視光線にも周波数があります。
色も周波数なんですよ？知ってました？

太陽光は周波数の塊です。

えと、太陽光に周波数が無いって言ってるのは
1992年以前の就学者でゆとりといいます。

7D「うおっ まぶしっ！」

これなら連写遅い方がマシｗ

意味のない高速連写

>>708
うらやましい。
俺のでも見たいけど出ない。

>>706
1.太陽光の周波数が何Hzか述べよ.
2.それがシャッターの開いている間に何サイクルあるか計算せよ。

ゆとりって、それ以前の話なんだが。

>>706
議論の流れを見ろよ．>>699 で書かれている周波数は光の周波数ではなく，蛍光灯の明暗の周期でしょ．
そもそも，AWB が相手にする周波数と可視光線の周波数は全くオーダーが違うし．

俺は違うと思うがルッキングはキヤノンユーザーと宣言したために原因わからない今は叩けないなw
しかし奴なら無理矢理な理屈で画素ピッチがとか言いそうだが

もうなんか惨めすぎて煽る気にもならんな・・・
おめーら7D抱えて大往生してくれな、
じゃあな。

画素ビッチだからしかたがないお

7コマ化
価格4万ダウン
対策これでお願いします

どうやら捏造が明るみに出だしたな。
今回ばかりは、絶対にキヤノンの法務部は動くと思うよ。

おまえら覚悟しておいた方がいいよ。

7D背後霊問題の信者の反応。恥ずかしすぐるw

768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/17(土) 12:12:45 ID:GBH2pH5I0
>>76
おそらく釣りでしょうけど
鳥が移動したことによる残像か、あなたの手ぶれによるものでしょうね。

そのような問題など7Dにはありませんよ。

788 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/17(土) 13:14:58 ID:GBH2pH5I0
>>776
これが捏造でないとすれば、単なる固体不良ですね。

863 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 15:21:47 ID:8KR9Ai6z0
威力じゃネエな
偽計業務妨害罪だ

881 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 15:41:13 ID:8KR9Ai6z0
他スレに貼りまくってる奴も
ネタかれしれんがまあいいや程度の意識があれば
偽計業務妨害罪にあたる可能性があるから気をつけなはれ
まじな話

921 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 16:50:45 ID:my7Lchb50
捏造写真で盛り上がってるな。

980 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 19:51:01 ID:SvijXp7+0
宣伝にはなったが、制裁は受けてもらわないとね。
キャノン法務部が調査に乗り出す月曜日はｶﾞｸﾌﾞﾙだなｗ

1500万画素化、これだけで大半の癖が解決すると思うが…

蛍光灯の明暗の周期じゃないよ。
蛍光灯が点滅してるのは皆知ってる。

それじゃなくて、蛍光灯の光そのものの周波数だよ。
色温度とも言う。
動画機能が、それを感知してHBを設定。

光そのものの周波数が違うでしょ？
太陽の周波数の答えを言ってる人もいる↑

もう引っ込みがつかないだけじゃん

対策は
7コマ化
1500万画素化
常用感度上限ISO3200まで

アレ？
結局D300sが正解か？

>>622
残像の相談ありましたか？って聞いてみ
あいつら平気で初めての報告です。ってシャーシャーと言うからｗ

いやぁ、自分たちで高画素競争仕掛けておいて自ら自爆するんだからおもしろい会社だな

今日はお父さん気分いいから、たくさん派遣切っちゃおうぞ〜♪

>>726
50Dsの登場ですねｗ

HBってなんですか？

>>724
>それじゃなくて、蛍光灯の光そのものの周波数だよ。
>色温度とも言う。
>動画機能が、それを感知してHBを設定。

ふむ．ということは，カラーフィルターによる分解ではなく，直接光の周波数を測定してる訳ですな．
THz オーダーの周波数を．

いい加減，素直に指摘受け入れた方が良いと思うよ．

>>687
黒点がRAWでも出てたけど、ファームで消えた

>>725
人の気持ちを汲むのに長けてます。
そのやさしさで成功するタイプでしょう（涙）

それ以前に価格コムの「こん○○わ」連中を何とかしてくれ･･･

キャノネッツ

440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 11:38:05 ID:KoEZUuuz0
あなたたちのやっていることは犯罪ですよ！
ここは｢匿名｣ではないことを思い出してください。

473 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 12:29:01 ID:KoEZUuuz0
俺たち２ちゃんねらーは､戦士だからな！

487 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 12:51:53 ID:KoEZUuuz0
結局ユーザー側の無知だわな。

507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/18(日) 13:34:05 ID:KoEZUuuz0
別に連写しなきゃいいじゃん！

どうでもいいような細かいことばっかり言ってないで、写真撮れよ！

528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 13:55:35 ID:KoEZUuuz0

単に巻き上げが追いついてないだけだろ？

くっだらん・・・

721 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 19:13:46 ID:KoEZUuuz0
どうやら捏造が明るみに出だしたな。
今回ばかりは、絶対にキヤノンの法務部は動くと思うよ。

おまえら覚悟しておいた方がいいよ。

>>731
撮って出しはファームで、RAWはDPPで現像時に消したんじゃなかったっけ?
記憶違いだったらごめん

もう、これ以上私をいじめないでください！！＞＜
会社でも家庭でも居場所が無いんです.........

ちらつき防止とかは寝言として、俺も電荷残りではないかと思って以下の実験をしてみた。

壁に白い紙を貼って高速シャッターで連写しつつ、写角内をレーザーポインタで掃射する。

もちろん電池残量は十分、照度も不足しないように配慮して最高速で連写した。

5コマ目
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4611.jpg

6コマ目
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4612.jpg

レベル補正で白レベルを3まで下げても残像が見えないのよ。これはなんでだろね。

あ、ハトの残像が出たのと同じ機体で実験しました。

>>737
太陽光ではないからです。キリッ

>>735
サードパーティ製現像ソフトでも消えてるから違うよ。

>>737
それから、私がステージで兄弟舟を歌うときに目に当てないでくださいね。キリッ

>>737
今までの(ID:NnzMJZNj0を除く)議論の流れだと，
明るい中を黒いものが移動，とかでないと出ないのでは？

>>739
太陽の下で使わなければなんの問題もない訳だね。

>>735
ググっても出てこないんだけど、黒点の原因って何だったのか知らない？

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい



価格で祭りしてねーーじゃん







なんで？

>>742
あなたサドですね。
嫌われてるでしょ？

丹波哲郎が生きてれば解ったんだと思うな

>>743
そうです。それは私の仮説なんで信じるか信じないか（ｒｙ

どうでもいいから全品回収しろよ

>>742
空抜けのハシブトカラスでも出ないぞ。

『晴天時の屋外では鳥や飛行機を連写しない』

それでみんなハッピーになれる予感…?

>>737

ちょっと条件が違う様な

それなら白い紙に●でも印刷して
それをずらしながら高速連射する方が近いんじゃないかと
光量が足りないと思うので、ありったけの光源を白紙に向けないと無理かもしれないけど

あ、センサー全体の蓄積電荷量がある程度ないと出ないとか?

連射速度落として対応かな。
もしくは仕様です・・・だろうね。
７Dクラスになると、回収交換はないだろうから、なんとか逃げるんじゃね？

回収交換は普通やるよ。
ファームUPで済みそうだし、騒げば俺が得するだけ。

>707
ゴースト出てるんじゃないの？
ただ、14(というか前スレ764、776)のような激しい個体じゃないと
撮ったの見るだけでは分からないと思うけど。
サンダーバーズが来日してなかったら、
捏造で片付けられてたと思う。

>>742
もちろんだ。

電荷は光から発生する。
明るい面積が大きいほうが消すべき電荷は多い。
多すぎて消せないから虚像がでる。

さぁさぁ！


明日は、捏造逮捕祭か！

>726
その結論てちょっと極端だけど、キヤノンの技術者達も
ほぼ同じ事は判っていたと思うよ。企画段階で。
でも売ることだけしか頭に無い、営業サイドの圧力で
こうするしかなかったんだと思う。

自分も技術者のはしくれだから、彼らに心から同情する。
キヤノン頑張れ。

>>751
写真を撮らなければいいんだっ！

>>516
それをいうと、撮らなきゃいんじゃね？になって、
そもそも7D買わなきゃいんじゃね？ともいえちゃうのだが

イメージモンスターあらわる！あらわる！

ピンクレディですな？
懐かしいｗ

>>721,758
痛い、というか、ここまで来ると怖い

>>737
何も出ないね。
扇風機や車のラジエータファンを太陽光下で撮るとかだと再現しやすいかも。
残存電荷なら高ISOのほうが条件を厳しくできると思う。

>>737
最初の報告のハヤブサの画像が一番はっきりしてるけど、
明るい空(RGB108,144,198位)の背景に、少し暗い残像が出てる。
ねこさんのユリカモメは、明るい背景(RGB169,176,200位）にそれよりちょい明るい残像。
背景はある程度明るくないと駄目みたい。

電荷が残るのが当たり前で新しい画像データの電荷が弱くて
書き換えられないと言うことも考えられよ。

CMOSセンサーのリセットは全画素、一気にやるんだ。
ところが、全体的に明るくて大量の電荷を消去するときに
配線の抵抗が高いと電荷を運びきれない。
結果、画素に電荷が溜まったままになる。

これが虚像の原因。

根本原因はセンサー、そのものにある。

キヤノンの法務部って、SEDの特許関連でへましてなかったっけ？
東芝と合弁作って、工場まで作って、事業解散みたいな。

感光体が悪いの？　それともメモリ？

シャッター幕云々は
現在のカメラなら流石にありえないし…

ただいま・・・。

画像を電荷にして送るときに
次の電荷が、追いかけてきて追突。
玉突きを起こすのが残像現象。

撮影速度に処理が間に合ってないと言うことも。

>>771
ずいぶん早かったじゃないか

>>767
電荷は書き換えるのではなくて，貯まる．


水道の蛇口があって，その下にバケツがあって，そこに水をためるイメージかな．
バケツに貯まった水の高さが，その画素の明るさに相当．

バケツの底にはコントロール出来る穴が開いてて，シャッターを切るたびに
そこから水を捨ててる．(こうしないと常に水があふれてたまった量がわからなくなる)

今までの議論は，バケツの底から水をすてたいのだけれども，他のバケツからも
大量の水が出てきていて水の流れ道がうかうかになってて，
思ったように水が捨てれないのが原因ではないか？，ということ．


さらに補足すると，>>461 は水の流れる道は暑くなると補足なるんでその影響を指摘するもで，
>>501は解決するには水の流れる道を深くするしかないんじゃないかということ．
(幅広げる余裕はないから)

アナログ設計ができないんだな。

>>774
それじゃ、>>767はつぶれた。

　

11/3の航空祭に行ってくる、って話題になったら
「え、記念日じゃん・・・。」と。

何の記念日かとんと思い浮かばず、聞いてみたら「初めて出会った記念日」だそうだ。
誕生日やつきあい始めた日、と言うならわかるが出会った日まで覚えてねーよ・・・。

で、折衷案で一緒に航空祭に見に行こう、と言ったが結局ケンカ・・・。
飯もまともに食わず、帰ってきましたとさ・・・。

>>768
勉強になります。

ということは、高コントラスト、例えば晴天時に逆光気味の被写体を
高速撮影すると出やすい、ということかな？

でも、濃い部分がなんで残るんだろ？
暗い箇所って、光が来ないで電荷が発生していないところだよね？
電荷が発生していない箇所がなんで残像になるの？

今7DとKISSXの差を見てるけど、すげー、すっきり感が違う〜〜

飛行体が被写体だったり、明るいポートレート撮る人は
問題だね。
今までの不具合対応も良くないのがあったし、
今回の件が無くてもニコンに移る人が出てきても不思議じゃない感じ。

>>778
世界中に定められたーどんな記念日なんかよりー

>>780
他がそれ以上に明るくなってるってだけだと思うよ

嫁さんと子供と彼女を撮ってるけど何にも問題ないな

>>784
倫理的に重大な問題がある気がする。

このスレで、今、一番盛りあがってるのって、アンチでも二コ厨でもなく、
ライバル会社のハードウェア＆ファームウェア担当者じゃないのか？

ユーザへの不具合対応の話しがなくなってる

>>757>>768
一画素当たりひとつは放電/受光スイッチが必要なのでわざわざ回路を合流させて
放電するようなことはしないと思う。
ただ被写体が明いときには全体も明いことが多いだろうけど。

晒さなきゃ
なにも問題ないだろｗ

>>774
ピッチが狭いから配線も抵抗あるとかなのかね

>>778
おかえりなさい。
ゴーストの件といい今日は何やら気が滅入ることばかりのようで・・・。

ところで、先ほどアップしてもらった鳥連写画像で、
２枚の露出が同じ絞り・SSなのかなり違うのはなぜかわかりますか？
開放だから電磁絞りが追いつかなかったというのも考えにくいし。

単なるとんでも仮説だけど、「電荷が抜けきっていない」という説を基にすると
前コマのセンサーの僅かな残存値が加算された一種の多重露光状態となって
それでゴーストの出た画像のほうが明るくなったのかな・・・とか。

もしそうだとすると、7Dの画像がオーバー気味だと言われるのもなんとなく
分からなくもなかったり・・・。

>>778
えーそれじゃぁ、せっかく７D買ったのに羽目鳥できないね。
次の女みつけろケロケロ。

こういうこと？
ttp://uproda11.2ch-library.com/205942XHu/11205942.jpg

>>780
逆だ。
明るい部分が残るので、相対的に暗い部分が影になる。

まさか鳥の種類によって出るんじゃ・・・

>>786
ただのシッタカだろ？

>>787
個別にスイッチもってたとしても，ある程度近くで合流するのではないのかなぁ？
全く交流させないと配線が相当大変なことになるイメージがあるのだけれども．

最近、私は今が幸せなのって言葉が増えてきたように感じる
これは7Dのせいなの？

>>790
ホントだ、1枚目の方がちょっと暗いですね。
ちょっと理由はわからないっす。考えられるとすれば、太陽の位置が若干違うから・・・ですかねぇ？

2枚の写真は連続写真なので、当然設定は同じです。
鳥は太陽の方角に向かって飛んでいたと思います。

>>787
部分的にリセットすることは可能。
でも、時間が掛かるから一気にリセットするんだ。

786だが、図星だったようだ
一気にトーンが変わった

トーンはモノクロ調で

トーンでもないですなｗ

ID:NnzMJZNj0のレスは保存しといて、ことあるごとに貼ってやるからなwww

とりあえず浜松航空祭の雨にも耐えた７Dはエライ子。
はやくファームウェアアップデートだして安心させてくれ

>>803
アンカー張れよブタ野郎

>>803
ファン宣言乙

ファンクラブの会長やってください。
ごうだつよしリサイタルは近日中に行います。

>>787,799
なるほど．個別にスイッチ持ってるから，それを順次あけるようにして
合流をなくすこともできるけど，時間がかかるから一気にすべてのスイッチを
あけるということね．

キヤノンの関係者が混じっていて火消しor話題逸らししようとしているのは間違いない

7D MK2まーだー？

>>808
それはない
妄想オタ　キモス

>>796
一個一個のコンデンサにをアースとの間で放電するだけ。
ショートさせた状態でのウエハ内のイメージは配線を■としてこんなかんじ。

___■____
P |　| P
__/ N \__
__________

>>799
各画素ではリセットスイッチ≒受光/放電切り替えスイッチ。
リセット信号は同時に全画素に屆く。でどう？

値段が明日どのくらい下がるか楽しみ。
9万円台となると、一月かかるかな。

今日、トップリーグの試合見に行ってきましたが、キャノンeos 7dを使っている
プロカメラマンがいました、
ただし、レンズは白レンズの600mmともうひとつ上のレンズ、どちらも白レンズでした
ウラヤマシイ・・・

>>810
無視すりゃいいのにｗ
関係者乙ｗｗｗ

連射すると２コマ目から明るくなる電荷残存カメラか・・・・

>>814
それはない
妄想オタ　キモス

>>778
ごめん。かなりﾜﾛﾀ。

だれか価格逝って祭ってこいよ

ずーっと作例を見てきたものですが、
みなさん、写真撮るの好きなんですか？
作画例から、被写体に対するこだわりというか、理由というか、愛みたいなものが全然感じられません。

構図なんか関係なく無造作に屋根の写真とって、どこどこが解像してるだとか、
ないしは、型にハマった撮影対象だけ撮ってる、戦闘機だとか、ガンダムだとか、花とか、電車とか、フィギュアとか、鳥とかレースクイーンだとか。
同じ被写体を誰が撮っても同じように撮っている。

写真ていうのは、撮りたい被写体が自分なりにあって撮るもんで、
高性能なカメラを使いたいから、被写体を探しに行くなんてのは本末転倒ではと思うんですわ。
そういう意味じゃ、子供の写真撮りたいから一眼欲しいっていう素人パパの方が
新製品がでればすぐ買ってマンセーするスペックオタクより純粋じゃないかと思うんです。
なんせ、被写体はしっかりありますからね。

何が言いたいかというと、そういうオタクが皮肉にもデジ一の市場を支えていて、
メーカー側も彼らのニーズに応えるように新製品を作った結果、
本来の写真を残したい人が蚊帳の外になってる印象があるんですわ。

もっちょっとこだわりのある味のある写真とりませんか？
これじゃ、豚に真珠ですわ。カメラが可哀そうだ。

>>819
うるさいな
鳥や飛行機を図鑑みたいに撮るのがすきなんだよ

>>819
文が長い　要約しろ

>>155のが一番わかりやすいね

155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 01:29:58 ID:PO4Wx8JK0
よしうｐしたぞ（・∀・）これが神になるということか

http://www.rupan.net/uploader/download/1255796852.zip
DLkey:7D

2枚目のほうのコントラストを弄くると見えてはいけないものが見える･･･
レンズがしょぼいのと写真が下手糞なのは勘弁してね('A`)へっぽこなんで

1980円くらいなら買ってもいいかな・・・

長い、3行で

新ファームでデュアルドジックが全て描きなおすので問題無し
イメージバスターズだね

>>797
彼女がいるやましさから嫁に対して優しくなってんじゃないか？

>>819
大先生降臨！ｗ
ぜひ作例を。ヌード希望。

電荷残存説でいくと、一部白トビした雲なんかのあるピーカンの風景は、
高速連写を試すと白トビが広がっていくのかな。
F1なんかで影響がありそう。

>>819は正論だと思う

連写速度落として解決かのぉ
連写速度落ちたのは告知無しで

>>828
どうだろうか？
画素の電圧が高くなる=水位が高くなると
同じ抵抗=水路の太さが同じでも
電流=流れる水の量は増えるんだ。
つまり、電荷が消えやすくなる。

>>828
>>155を見た感じでは白いところより色の濃いところが残っている感じ
電荷残存以外に何かありそう

でたなイマジナリーモンスターｗ

俺の猫撮り・・・
いや、まぁ今日うｐしたのはウミネコだったけどさ・・・

残像が写るカメラ“EOS 7D”（爆笑）

>>829
正論だが、自分の持ってる機材について色々知りたいって気持ちは、そんなに不健全なもんじゃないとも思う。

ここからは巨匠>>819氏の崇高なる作例を待ちわびるスレとなりました

>>831
1lの水と2lの水、上面を開放した状態で同じ漏斗を通して鉛直に放水した場合
2lの水の方が全て流れるまでの時間は長いよね

イメージモンスターで呼びたい輩がいるようだが
【世 界 初 ！ 心 霊 デ ジ タ ル 一 眼】の方がしっくりくる
夏場に出せたらよかったかもな

明日、canonのHPに何らかの告知出るかな？

出ないだろうなぁw

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし　　背後霊か！canonめふふふふ・・
┐)　∧,∧ 　ﾉ
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　　 lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　( ； 　 ）　あなた！嬉しそうね
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

愛？あるある
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4614.jpg

>>838
流れた量はどうかな？

誰か残像の発生する原因についてまとめてちょ
もう、難しくてついてけましぇん

これマジ？
ねつ造じゃなかったらキヤノンどうすんだ？

俺、全くの初心者でKiss X2買ってカメラはじめて、段々面白さが分かってきて、レンズも何本か買って。
次は本体をと思ってた矢先なんだが、怖くてとても買えん…。
貧乏な庶民にとっては10万円台でも大きい買い物なんだ。
キヤノンよ、公式な見解を一刻も早く頼む。

>>844
画素数を増やしたら
小人さんが掃除しきれなくなった！

>>525
いや・・・値段は据え置きｗ

>>843
単位時間当たりの流量は多いけど、残ってる量も多いだろ

今8.05fps出てるのを8fpsジャストまで落したら0.78msほど余裕ができるけど、焼け石に水かな?

>>848
うん、だから少しだけ明るくなるはず。
ほんのちょっと。

X2ですが、味のある写真・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org276237.jpg

>>845
>>155はRAWだからマジでしょ
最近はモデル末期で次機種出てからか在庫がはけてある程度いきわたってから発表するようになった
これでも大幅な進歩です

>>851
真ん中のがゴマサバで、下がマアジ、一番上はマサバorゴマサバ？

マアジのある写真ってか w

>>830
7Dのシャッタータイムラグを増やせば何とかなるんじゃない？

今は63msとらしいから、これを少し延ばして、5D,5D2と同じ
75msにすれば残像はかなり薄くなると思う。

>>849 7.8msでないかな？
それ＋αをレリーズタイムラグに投入すれば改善する気がする。
数値上は7.96fpsまで落しても、四捨五入して8.0fpsのまま。

>>851
腹減ってきたな・・・

http://uproda11.2ch-library.com/11205952.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11205953.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11205954.jpg.shtml
DLKey 7d
3枚目に1枚目のゴーストがでてる

>155のzipファイル､ウイルス入ってないか？

キヤノン社員の、明日の朝の様子は
自分からは言い出さず、2chなんて便所の落書き見てませんのスタンスだが
実際はここでシッカリ情報を仕入れて、上司への対応を考えてるだろう。
素知らぬ顔して、でも普段より５分早く出社するな。
もし、本当に明日知るようなら、情弱か人脈が薄いかどっちかだ。

>>853
多分、一番上はマサバだと思います。
真ん中と下はその通り。

八景島からボートに乗ってみんなで釣ってきました。
3匹しか写ってませんが、他にもメバルや鰯なども大量で、釣りが終わった後はおいしくいただきました。

目で蛍光灯やディスプレイを見る。
目をつぶると蛍光灯の残像が残る。
暗い方向に首を回して目を開くとうっすらとその残像が残っているのが分かる。

これと同じで、明るい残像をリセットしきれていない。
設計のつめが甘いんだろうね。

ここはカメラの性能を語るすれなんだから、クソつまらない見慣れた町の屋根とかの
写真が正解なんだよ。どれだけよく写るかが、よくわかる
そうやって選んで買ったカメラで、各人の思い入れのある被写体を撮ればいい

>>828
ちょっと苦しい説明だけど、白トビは充電池で言うと満充電の状態。
充電完了後に電源を抜かなくても、もうそれいじょうは充電されないのと
似たような状態。
白トビのRAWデータの各画素値は14bit以上あるんだけどJPEGで言うと
RGB255,255,255の普通の白と同じもの。
なので普通の白と同じようにリセットされるよ。

>>846
小人さんの人数は画素数に応じて補填されたけど、一人一人が小さくされちゃった

所でこれムービーにも残像あるの？

渾身のアジのある画像を貼ったのに、一人しか反応してくれなかった件について。

ある意味NikonD200に似てる気がする
・技術的イメージ的な停滞を打破する機種
・ハードウェアは先代に比べて長足の進歩、1クラス上に
・画像処理でもかなり挑戦的(7Dは多画素化、D200はCCD高速読出)
・そのチャレンジの代償がある条件で欠陥として現れる
・多少の弱点(欠陥)はあるが売れ行きは順調
ニコンはこの後あまり間を置かず完成度の高いD300へ移行した
キヤノンも次機種がAPS-Cの決定版になるような気がする

>>849
まず、今のリセット時間を考えよう。
読み出し時間をxとすると
リセット時間は
連写の時間 1/8.05 sec - レリーズラグ 59 msec - x となる。
仮定として読み出し時間xをゼロを計算すると、
リセット時間は60msec程度になる(暗算なんで適当)。
この時間を2倍にすればゴーストの濃さは半分になる(実際には電荷量とRGB値は比例しないが無視)。
その場合、連写時間は60msec遅くなるから
コマ速は秒5コマになる(暗算なんでry

>>856
２枚目には1枚目の、３枚目には２枚目のゴーストがしっかりと・・・　当確です

>>856
二枚後にも出るって...

何か勉強になるのかならんのかわからんスレだなw
俺は青空だけバックに子供撮らないし一生わからないレベルの話だった


あとキヤノンの社員がどうとかあるが明日からは忙しくなるだろうが今日は休日を満喫してるよw
2ちゃんで知ってても知らぬフリ
誰だって仕事の事は仕事中だけにしたい
俺なんかより遙かに金貰ってるだろうから今日はその金で遊んでいるかと

みんな落ち着け！
キヤノンのことだから、今頃必死に対策を練ってるさ！
アドバイザーとしてJR西日本の西松元社長をお呼びして、隠蔽の方法を
レクチャーしてもらってるよ！

>>864
元気出せ

アジの残像が見える写真があれば盛り上がる

人の目を再現しました（）笑

>>870
www

ありそうなのが怖い

>>864
アジがちょっと小さかったのが敗因かと・・・。

>>870
いこまん級のバカは勘弁

>>864
鯖じゃなかったのが敗因

http://uproda11.2ch-library.com/11205966.jpg.shtml
3枚目をグレースケール、平均化してみた

>>866
ミラーが戻る時間が無いよｗ
レリーズタイムラグじゃなくて像消失時間で考えないと。

>>857
zipには入ってないよ
それともキヤノンのRAWファイルにはウィルスが入るのかね？

>>863
下の>>866みると微妙な速度だな…

>>878
ミラーが戻る間にも読み出しやリセットはできるでしょ？

>>881
なる。

航空祭や鳥の渡りのシーズンに発売したのが
タイミングが悪かったというか、良かったというか

電荷とかよくわからんが連射落とせばいいのか
でも連射が売りだよな

しかもこれから紅葉のシーズンを控えているぞ
紅葉だけなら「5Dmark2買え」で済むが、
紅葉バックに鉄道写真とかいう人も多いはずだぞ

>>885
鉄道に止まってもらえば無問題w

　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　不　幸　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)

>>883

5D2の時はイルミネーションの時期に黒点
7Dは航空ショーや渡り鳥に自慢の連射で残像

もうなんだかねぇ

>>856
お見事！！
3枚目には、２枚目と１枚目のゴーストが出てるね。
さすがに２枚前のゴーストはかなり薄くなってるけど。
３枚目に写ってる２枚目のゴーストの黒いパイプ部分は、
何も処理しなくてもはっきりわかるなあ。
こうなってくると、一体何枚分のゴーストが残るのか、興味が沸いて来るなｗ

>>885
紅葉バックじゃわかんないと思うよ。空抜けとかじゃないと。
風の吹く日に逆光に映えるもみじの葉を無理やり連写で抑えたりすれば
もみじの残像が見えるかもねｗ

>>890
そういう意味じゃなくて、買い控えが起こるってこと。

紅葉バックに鉄道写真なら問題ないけど、
ランプ炊いてる列車を連写して2枚目に1枚目のランプがうっすら写っているかもと考えたら買えないぞ

>>889
まさにゴーストモンスター

>>888
吉と出るか凶と出るかは今後の対応次第だろうね
他のメーカも手本にするといいよ

別にいいよゴーストなんか。
たいして目立たないじゃん。

こりゃ7Dで集めた人柱データを元に作る60DはAPS-C始まって以来の完成度まさに神機になるな・・・・

>>895
人柱データを元に1D4が作られる

>>845
キヤノンを買う素人のスイーツは気にしないでよろしい
コレガ仕様
キヤノン製品では毎度のこと２年後くらいにリコールするからよろしく

>>895

ユーザーロイヤリティがボロボロな状態で神機出しても仕方ないよ

ゴーストとやらの原因は何が考えられるんだ？

ゴーストモンスターの中の人は
DIGICx2のイメージバスターズか

DPReviewとかはまだ騒いでないのか。
価格も今んとこ静かみたいだ。

ここだけでやってても問題にされない可能性が・・・

誰かCANONと直でやりとりしたって情報はまだ無し？

そのうち、dpreviewあたりのユーザフォーラムで大騒ぎになりそうな
予感。
欧米ユーザは情け容赦ないからなあ。

If there's Something Strange In Our DSLR 〜♪

品保は何やってたんだろう？
いつもの、出荷確認日が決まっていて、、
そのために開発側にごり押され、割り切りさせられちまった口か？

>>895
今までも色々と不具合はあったけど、キヤノンに学習能力があると思うか？
甘いよ。
しかし、価格.comがものすごく静かだね。何でだろ。

俺の場合、EFは5D＋40Dのままなんだが
バッテリー次第で5D2＋7Dに替えようかと考えてるんだが･･･

ま、別に5D＋40Dのままでも良いんだけどね。

ところでK'Sデンキで

セブンディーって言ってる店員がいやがったので

ば〜か「ななでぃーだっ」て言ってやったよ

おれは正しい

>>907
知らんがな

>>895
新機能を搭載、そこでまた新しい不具合がでます。

>>907
俺ずっと「ななでぃー」って言ってたけど、
昨日のテレ東のＣＭで「セブンディー」って聞いて、変えたよ。　　

価格の「航空祭で」の画像にもゴーストが出ている件について

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10325287/ImageID=453452/

この画像をフォトショップで平均化してみると・・・

376 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 21:43:18 ID:Sic/6DsE0
EOS7Dを買った。ヨドバシカメラに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。電源を入れると動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかもプロ機なのに縦グリップ無しだから操作も簡単で良い。APS-Cは余裕が無いと言わ
れてるけど個人的には綺麗だと思う。フルサイズと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただErr99とかで止まるとちょっと怖いね。フルオートなのに写真が撮れないし。
画質にかんしては多分フルサイズもAPS-Cも変わらないでしょ。フルサイズ使ったことないから
知らないけどセンサーが大きいか小さいかだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもAPS-Cな
んて買わないでしょ。個人的にはAPS-Cでも十分に綺麗。
嘘かと思われるかも知れないけど夜景撮影で8連写でEOS5DMK2を
抜いた。つまりはEOS5DMK2ですらEOS7Dには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

騒ぎが大きくなる前に、いったん整理して身を引くことにします。