Canon powershot G11 Part3
2
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 05:33:57 ID:mnXdXY6kO
大鉄人17(ワンセブン)
4
1もつ
一般的に室内とか暗い場所では明るいレンズのS90がいいだろうね。
F2.0だと結構撮れると思う。
暗いレンズはシャッタースピードを上げられないから、いくらブレ補正があっても被写体ブレして結果的には撮れないのと同じ。
センサーとエンジンは同じだから、ここはレンズの明るいS90の選択がコンデジとしては正解でしょう。
あらしからすれがすたーとするのであった
被写体ブレを露出1段分で救えるシチュはどのくらいあるんだろうか
G11 28-140mm F2.8-4.5
S90 28-105mm F2.0-4.9
焦点距離と開放F値がリニアに変化するとして、クロスポイントは64mm
テレ側の明るさ重視ならG11も捨てがたい
あとね、コンデジの開放F2.0って実際どんなもんじゃい?
カタログスペックに表れない、収差がでて残念な画質でなきゃいいが
S90の実体が出てから比較かな
S90のF2.0は確かに魅力的だったけど、描写がアレなんでG11買ったよ
たぶんレンズを奢ってていねいに収差を補正しかつ開放Fを欲張らない設計の結果だね
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 09:56:10 ID:3HCpvt5j0
一段ぐらいの差で何言ってんだよ
それとよ、明るいレンズ=高性能ってのは間違いだからな
同じぐらいの性能で開放F値を明るくしようとするとレンズの大きさってすぐ3倍とかになっちゃうよね
推して知るべし
だよな、どうみてもGシリーズのほうが描写は上だし
S90はスペック厨とか見た目で判断するライト層向けってことか
G11は実画像や中身の質で判断する玄人の一眼サブ向けだな
>>16 そうやって分類しようとするとまた荒れちゃうよ
S90の小ささはいいんだけどさ、フラッシュが「にょき」って出て指に当たるんだろ。
SX200みたいにさ。
フラッシュしまう時も指はさみそうになるし。
あれすげー嫌なんだよ。
もう「負け、呪ってやる」って気分になるよ。
S90がどんなにあれでもF2の魅力はヤバイぜ!
>>19 オートにしっぱなしで油断してて不意打ちくらってイラっとくるよ。
ヒザカックンくらった気分になれそう。
え、なに フラッシュって自動で飛び出すの?それは嫌だなぁ・・・
SX200みたいに最初からフラッシュが飛び出ていたら、諦めもつくかも???
>>22 オートじゃなくてPやAにしてけばいんでね?。
さもなきゃセロテープで押さえとく。
まあでも手動でポップアップさせない限りは絶対に発光しない
っていう安心感が欲しい人は多いだろうね
発光禁止にしとけばいいだけでは?
>>26 それは当然そうだけど、何かのはずみに設定が変わってたりしたら
とか考えるとね。物理的に格納されてる方が安心できるじゃん。
F30使ってるけど、親指の腹で知らぬ間にフラッシュのモードを
変更してて焦った経験あるし
ただ、ポップアップってのは、その挙動と、ポップアップ後のチャージ時間のおかげで
実際のレリーズ=フラッシュ発光は回避できるケースが多いので悪くないと思う。
コンデジでストロボ禁止or雰囲気に適さない場所で炊いちゃった経験、
2回や3回はみんなあるよね。
そんな間抜けなことはしたことがないな。
発光禁止の場所なら確認するし。
>>28 あるある
普段使わないシーンモードに切り替えるとフラッシュがオンにかえられてたり
ポップアップ自体は結構好きなんだよな。
そうそうついうっかり発光させてしまうのを防げるね。
しかしスレ伸びんね
今日なんてずっとS90の話題なのに文句一つ出ない
皆さんここで説得されてS90買いに行ってたりして
あー でも夏ボが普段通りに出てたら両方買ってたかも試練
ある意味、G10の仕様から予想できた性能ばかりだから
完成された感が強く、フレッシュな感じは薄いかな? <G11
確かにG11は進化したというより戻ったっていう感じだからね〜
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 20:05:21 ID:GDhVSrMLO
>>前スレで暗いところでは三脚使って絞って撮るとか言ってたお馬鹿さんへ
三脚使ったって被写体ブレは防げませんから〜、残念!
やっぱりS90最高切りっ
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 20:14:02 ID:GDhVSrMLO
S90発売される前にG11買っちゃった人ってなんなの?なんであとちょっと待てなかったの?
早漏にもほどがあるw
負け組確定乙w
デジカメで勝ち負けとな
IXYみたいなもんなんていらんわ
S90を店頭で見てきたけど、やっぱIXYだね、あれは。
電池の頼りなさは言うまでも無く、3.8倍ズームってのも予想外に物足りない。
IXY4000が出る前にS90買う奴は負け組だよなぁ。
S90はIXYだよ。あんなのを買うやつは負け組み。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 20:28:45 ID:GDhVSrMLO
>>43 IXYとはまるで別物
IXYでマニュアル撮影できるのか?RAW撮影できるのか?あ?
明るさ一段分の差は大きいよ
G11ならISO1600が必要なシーンもS90ならISO800で済む
より低感度での撮影ができるのだから、それだけでも画質差は歴然だね
どうせ大して使いもしないズームよりもずっと有益だね
キタムラのサンプルでS90の高感度ノイズ見たら萎えてきた。
G11にしとこかな。
まあ最上級のIXYとして買うやつもいるんじゃない
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 20:31:16 ID:oc80+/RKO
>40
別にS90欲しくないから。
厳ついデザインとかバリアン、そこそこの焦点距離とか欲しかったので。
F2のレンズは良いと思うけど、
それだけで良い写真が撮れるわけじゃない。
なんで、そんなに粘着して否定すんのか分かんねーな。
S90のほうが自分の撮影スタイルに合う人もいるだろう、
私のようにG11のほうがピタッと来る人もいるだけだと思うが?
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 20:34:20 ID:GDhVSrMLO
>>46 いやG11と同じセンサーだから
ノイズ量も同じはずだよ
S90の方が一段明るいから暗所ではS90の方が有利だよ
F2.0しか差別化できる数値がないとも言える
あとは大きさやレンズ性能で選べばいいと思うよ
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 20:39:46 ID:GDhVSrMLO
>>48 多くの一般人はどちらか選べと言われたら普通S90を選ぶだろうけどね
まぁあえて重くて不便なカメラを使うことに喜びを覚えるマゾがいることも否定はしないよ
人それぞれの趣味だからなw
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 20:41:17 ID:oc80+/RKO
>45
あなたは、いつも広角端だけで写真撮ってるの?
S90のサンプル見たこと無いけど、
絞り開放でも使えるレンズなの?
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 20:41:31 ID:GDhVSrMLO
>>50 IXY並のコンパクトさにF2のレンズ
あれ、大きさとレンズ性能で選んだら誰でもS90にならね?
S90みたいのを選ぶような人はS90を選ぶとは限らないかと
Gシリーズはほぼ決め打ち
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 20:47:47 ID:GDhVSrMLO
>>52 いつも開放で撮るわけないじゃん
暗いところで開放で撮るだけ
例え画質が多少甘くても手ブレしまくりよりはるかに良いのは言うまでもない
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 20:50:01 ID:GDhVSrMLO
>>55 S90に代わるカメラはない
LX3はでかいしな
G11の大きさが許容できるならそれこそなんでもいいんじゃない?
GF1でもいいじゃん
1段程度じゃボディのホールド性でカバーしちゃうな>G11
暗所がどうのっていうなら、暗所専用カメラとして使ったらいいんじゃね?
というか引きこもりでもなきゃ、室内専用カメラなんぞいらん
同じセンサーで同じエンジンで何故ノイズが、gpg
S90フラゲッツしてきたけどF2のせいか色収差がひどい・・・。
例のパープル何とかってやつ。
G11と併用しようかと思ってたけど早速オクだすかな〜。
誰か買ってくれ
まじに、G11/S90/GRD3/F200EXR を比較してくれるサイト無いだろうか。
>>57 G11に興味ないのならはやくS90スレに戻ってマンセーしてこいよ。
S90のスレ残念感で満ちているから早く火消ししてこいよ。
同じセンサー、同じエンジンで何故ノイズが違うかね。
レンズは明るい方がいいだろ。では
アナログ系の電源電圧の安定度とか
バッテリーがでかいほうが有利かな
>56
あなたは、暗い所で、絞り開放、手持ち、小さく軽い、が重要な撮影スタイルなだけでしょ?
(でも、どこメインで撮影してんだろ?)
みんな、そうなわけじゃないよ。
S90は、あなたにとって最強なカメラだけどね。
>多くの一般人はどちらか選べと言われたら普通S90を選ぶだろうけどね
これも否定しないよ、だけど、もっと多くの一般の人は、IXYを選ぶと思うな。
>まぁあえて重くて不便なカメラを使うことに喜びを覚えるマゾがいることも否定はしないよ
>人それぞれの趣味だからなw
べつにマゾじゃないけど、G11くらいの重さでマゾって、あなたどんな筋力してるの?
一眼持ってる人なんて、もっと変態ですか?
あっ、俺 一眼持ってるな・・・
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 21:01:51 ID:/xlw1FHw0
ID:GDhVSrMLOは病人なんだからそっとしておいてあげようよ
G11に続いてS90もダメなのか。
> 暗い所で、絞り開放、手持ち、小さく軽い、が重要な撮影スタイル
ふと一つの犯罪行為が連想されたわけだが……
とりあえずそいつにはもうかまうな
かまわないでください。お願いします
>>68 S90は俺的には止めた、けどG11が吐き出す画像は綺麗でしょ。
>>69 いや、かまうことでスペックに表れない部分のよさが整理されてきたw
>71
やっぱマニアには、S90が最強ってことで。
ああ、スペックマニアにはね
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 21:14:14 ID:GDhVSrMLO
ノイズの話
同じセンサーなんだから高感度性能は同じはず
もし違うのならそれはノイズリダクションの掛け方が違うだけ
あくまでセンサーは同じだからRAWで撮ってノイズリダクションかければ良いだけの話し
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 21:15:18 ID:GDhVSrMLO
AD変換回路はリファレンス電圧のノイズの影響を受けるがな
バッテリーの余裕がないか電源回路のリップル除去を小型化のためにケチったらノイズは増えるよ
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 21:18:29 ID:GDhVSrMLO
>>66 コンデジの一番のメリットはその気楽さだね
気楽にあらゆるシチュエーションに対応できるカメラこそ優れたコンデジと言える
俺も一眼持ちだけどそっちは本気用
コンデジはサブ、便利さが一番だね
う〜む、暗い所中心にRAW撮影して
現像してノイズリダクションですか・・・
やっぱり、あなたは・・・
って冗談はさておき、
コンデジのモッサリしたRAW撮影して
あとで現像なんてゴメンだけど。
たしかにそうだな
RAWするならデジイチを担ぎ出さざるを得ない
>>74 俺もそう思うね。
でなけりゃCanonがわざとノイズコントロールしてるんでしょ。
だからRAWを使えばいい。
よって明るいレンズのS90に部があるって事ですね。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 21:27:52 ID:GDhVSrMLO
ノイズの比較をするならまったく同じものをまったく同じ条件で撮影したサンプルを見せてもらわないと単純に比較できないなぁ
>>81 でもS90のレンズの描写はイマイチなんだよなあ
ノイズコントロール=AD回路コスト
だったらイヤソ
S90って今どき厚さ30ミリ超えちゃってる時点でコンパクトじゃねーからww
>>82 そりゃ確かにそうだね。
S90ダメって書いたけど俺は答えを早まっているかもしれない。
もう少しS90、G11両者の画像が出そろうまで待とう。
あのさ、デジカメの話題って、いつもそうなんだけど
高感度性能が高い、ノイズが少ない=良いカメラ
なの?
>81
明るいレンズでも、絞んなきゃ使い物にならないようなものだったら?
まだ、製品でてないわけだし、結論は早すぎないか?
コンデジでRAW使って、書き込みにモタモタしてたら
次のシャッターチャンス逃すかも・・・
コンデジだとシャッターは、ワンテンポずれるから関係ないかな?
もっとも、カメラは低ノイズだけが性能じゃないぞ!とは言いたいですけどね。
>>87 G11にしろS90にしろ、今回のウリのひとつだから
高感度性能が話題になるのは当然なんでは?
G11とS90の両方のスレ見てるけど、何やらモワモワした感じだな。
どっちも決め手に欠けてるような。
Canonの製品戦略は一体どうなっとるのだ?
・・・という事で仲間が1人Fujiに行ちゃいました。
>>87 今時のデジカメなら日中はもう普通に写真撮れるのが前提なんだよね。
多少違いはあってもさ、廉価機種でも普通に撮れて当たり前でしょ?
そうすると後はコンデジの不得意とする高感度への期待が高まってる訳だよ。
んで
>>89の通り、キヤノンも流れを読んで「今度は高感度いいよー」と宣伝してきた訳さ。
>77
「本気」って・・・
私は、いつも気楽に一眼は持ち出しますが・・・
だから、別に私はG11でもデカ過ぎるとか、重過ぎるとか思わないのだけど。
とりあえず、フリーアングル、広角端28mm、望遠端140mmとか考えると
多少デカいのは、便利さとトレードオフで我慢の範囲と考えている。
パソコンとか自動車とかと違って、カメラは絶対性能の比較で
勝ち負けとか論じても無意味じゃないですか?
いま価格COM見たらG11とS90って2千円しか違わないのねw
いったいどうなってるのやら・・・
>>91 不況なので外で遊ぶより家で遊ぶ、みたいな流れだったらいやだな
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 22:03:58 ID:/xlw1FHw0
S90もG11も同じ映像エンジンDIGIC 4なんだから差が出るのは
小型化による放熱不足とかレンズの開放域が使い物にならないからとかかな
>91
そうかなぁ・・・、日中の写真でもカメラによって写りは違うと思いますよ。
逆光だとか、パープルフリンジだとか、機種(レンズの性能)によって違うと思いますけど。
付加価値として高感度性能をウリにしてきたのは間違いないんですけど
それが、カメラの善し悪しの全てを決定づけるような論調には反論したいなぁ。
>>96 やっぱそうかな
GRDも高感度画質良かったもんね
>>95 構成部品の量を想像するに単純ではないよ
G11だってレンズ枚数の多さからくる内面反射をどれだけ処理しきっているか
わかったものじゃないし…
単純に考えれば、5倍ズームよりは3.8倍ズームの方が描写は良いはずだ。
でも明るいレンズほど描写が悪いというのもまた法則なわけで、
プラスマイナスでイーブンになるんじゃないか?
G11ってG10とレンズ同じ?
だとすると広角側の収差ってあると思うけどね。
それとも画素が下がって目立たなくなってるか、本体内で補正してるか¥・
世の中にはタムロン18-250よりも画質の悪い18-70レンズも多々あるわけで
実際レンズの材質とか配列とかで大きくちがうわけで
S90も絞れば同等くらいにはなるかもね
>101
レンズが同じモノかどうかは、分からないけど
素人目には、G10より収差は少なくなったと感じられますね。
等倍鑑賞した限りでは、おっしゃるとおり画素低下によるものかもしれませんけど。
でも、それはそれで前向きな退化じゃないか受け止めていますが。
>>97 >そうかなぁ・・・、日中の写真でもカメラによって写りは違うと思いますよ。
いや、、そりゃカメラによっても、価格帯によっても違うよ、、
どの機種もどの価格帯も同じ画像が撮れるなんて誰も一言も言ってないでしょ。
マニアさんは面倒だなぁ、、頼むから一般論として行間読んで欲しい、、
>それが、カメラの善し悪しの全てを決定づけるような論調には反論したいなぁ
誰もそんな論調で語ってないでしょ、、
「キヤノンがそれをウリにしてるから話題になってる」っていう
>>89>>91のレス見てますか?、、
個人的にレンズはマクロの差が一番大きいかな
こっち1cmに対してS90は5cmだし
約1名そんな論調w
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 22:34:58 ID:GDhVSrMLO
ちなみにレンズの差が高感度ノイズに影響与えるなんてないからw
>104
ああ、ゴメンなさい。
ちゃんと読めば、あなた自身は「高感度性能が全て」とは言ってませんね。
「話題」にしてるって言ってるだけで。
約1名そんな論調なので引っ張られました。
>>107 ポスト処理まで含めると可能性あるのでは?
描写が甘い→シャープネス多目で誤魔化す→ノイズ目立つ みたいな
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 22:38:07 ID:GDhVSrMLO
擁護厨が必死すぎて痛いw
ほんとS90発売までの2週間くらいなんで待てなかったんだろw
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 22:39:51 ID:Jdu/Tq3l0
顔認識したら、そこを拡大するギミックに感動した。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 22:41:03 ID:GDhVSrMLO
G11の方がレンズ性能よくて描写がいいなんて幻想です
ただ高倍率ズーム機だからでかくなってるだけです
>>109 触れちゃだめだって
G11スレで荒らす事しか楽しみのない可哀相な病人だから
心が相当病んでないと普通ここまで粘着できないから
心の病んだGDhVSrMLOにはつける薬もないだろうけど
強いて言えばテレセントリック性の違いが出るかも
115 :
109:2009/10/15(木) 22:46:47 ID:Du576qi70
しもうた
>>107は
S90をいつ買うか自分で決められないという優柔不断野郎で
暗い所=室内という短絡思考で
発売前なのに買えるとかおかしいとのたまう世間知らずな
あいつだったのか
>>108 もうなんか、キヤノンの宣伝に釣られて高感度の話したら
何故か疎まれる様なので消えますわ。
日中はもうどのデジカメも普通に撮れて当たり前ってのは
「カレーは安くて辛くて美味しいでしょ」くらいの一般論だと思って下さいな。
もちろん不味いのも甘いのもありますがな。
「そうかなぁ・・・」と来られても困りますわ。
多分G11買いますがここは私に合わん様です、スレ汚しすいませんでした。
しかし発売されたばかりのG11の価格がこんなに下がってるところを見ると
コストはあまりかかってなさそうですね。
恐らくG10のパーツを流用してるだろうし、センサーはGRDV,S90と共通だし。
逆にG10のセンサーは(専用?)かなり高かったんじゃないかな。
>110
あのさぁ 最初からG11とS90のユーザーが、かぶってないんだと思うよ。
Gシリーズのユーザーって、ずっとGなのよ。
だから別に売れてる売れてないも関係ないし、
昔っからワイシャツのポケットにも入らないし、
でも、Gシリーズのユーザーは、そんなこと気にしない。
F2スタートのレンズは、チョッと羨ましかったりするけど
それはそれでG12に期待してたりする。
あなたこそ痛いんだけど、
そんなに頑張るのはナゼ?
G10は解像感あって良かったけど、G11は何で1000万画素にしたんだろ?
G11のウリが何だかよく分からない。
GRD3で実感したが明るいレンズは活躍するよ。
>>118 ちなみに”痛い”ってのは昨日自分が言われて覚えた言葉なんだよ
ちょっと使ってみたかっただけなんだから大目にみてやってください
>116
気分を害したのなら謝りますよ。
別に攻撃してませんから。
約1名ってのは、まだ売ってないS90のほうが「高感度性能良いからコッチの勝ち」と
頑張ってる方のこと指してます。
せっかくG11買うんなら建設的に語り合いましょうよ。
>119
解像感=画素数?
レンズの性能とか画像処理エンジンは影響しないの?
単発煽りいらん
>>119 GRDに並ぶ画質、と一度言われてみたかった
なんてことはないよなw
>122
反省しました、もう寝ます。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 23:01:39 ID:GDhVSrMLO
>>118 俺はG11とS90の差とS90の優位性について建設的な議論がしたかっただけだよ
ま、大した説得力ある反論もなかったし、G11もそのユーザーも程度が知れてるな
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 23:02:22 ID:GDhVSrMLO
>>119 他の部分が一緒なら、画像ピッチ広い方が高感度やダイナミックレンジに有利だから。
GRDってろくに写真も撮らないヲタが眺めてブヒブヒ言ってるカメラっていうイメージだな。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 23:04:45 ID:GDhVSrMLO
S90はいわばズームができるGRD3だね
広角端でGRD3みたいに使えばいいね
GRD3とG11持ってる俺はどうなるんだ?
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 23:07:23 ID:GDhVSrMLO
>>131 両方処分してS90を買うとひとつにまとまるよ
>>119 一般ユーザーの用途だと解像度を極限まで上げても大して意味はないってことだろうね
やってせいぜいA4までなら解像度よりダイナミックレンジを重視した方が外れ写真が減る
と、そういうコンセプトというか最近の風潮というかそんな感じ。
しかしキャノンユーザー同士でこれだけ荒れるのも問題だよな。
このクラスのユーザーってCanonからしてみればいいユーザーだと思うんだけどね。
案外Canonの社員はこの様子見て笑ってたりして・・・
コンデジは他にもあるから、PENTAXのk_mでも買った方が面白そうな気がしてきたよ。
しかしレンズが付いてS90より安い一眼ってのはすごい事だよな。
> キャノンユーザー同士でこれだけ荒れる
ちょっと待てw
いや、コンデジが欲しかったの
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 23:14:37 ID:GDhVSrMLO
パソコンのモニターなんてフルハイビジョン対応でも200万画素くらい
モニターで見るだけなら1000万画素以上の高画素はまるで必要ない
トリミングするにはいいけどね
S90はちょっと良くできたIXY3000
>>138 いや、200万画素×RGBですから
空間周波数は足りているけれど色情報ではベイヤで800万は欲しい
IXY3000はあんなツルツルではないからなぁ。
指のかかりがゼロってカメラに許されるデザインなんだろうか?とか思った。
スペックマニア向けだからいいのかな。
つるぺた好きじゃね?
>>139 このスレとs90スレの前スレ最後の方から読めばだいたい分かるかと
もういろいろ嫌になったので俺も去る。ついさっき尼から配送メール来たし
>>126 「負け組」とか「擁護厨」とか言ってる時点で建設的な議論がしたいとは
とても思えないわけだが。
ID:GDhVSrMLOを見てるとかつてのにいふねを思い出すな。
だが、この程度でいなくなるようじゃ確かに2chに向いていない
まあ、そもそもの問題はG11のスペックに問題があったんだろうさ。
前評判ではAPS-CだのHD動画だの広角は24mmとかね。
でも出てきたのは大幅に画素数が下がって何も目新しいものが無かったからな。
センサーも1200万画素位だったらわからんでもないが、1000万画素は下がりすぎ。
今までのGシリーズとはかなりイメージ違うよね。
こだわりのあるユーザーには、ここはポイントかも。
まあ憧れるコンデジでは無くなったという事ね・・・安いから当然かもしれんけど。
× 問題
○ 期待外れ
Gシリーズは初めてなんで期待外れはないがな
>>148 > 前評判ではAPS-CだのHD動画だの広角は24mmとかね。
それ「前評判」じゃなくてただのガセでは?w
つまりあれだ、赤い靴を履いて前評判に踊ったと
ID:GDhVSrMLO、S90スレですら嫌われてるからって、こっちくんな
つか、カメラくらい買えよ
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 00:24:10 ID:xDRJzft70
やあ、携帯君
リアル忙しくて2ちゃんは卒業したんじゃなかったのか?
お前がいるとまともな奴がみんな去っていくんだよ
巣に帰ってもうちょっと芸を磨いて来い
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 00:28:27 ID:eTffge0A0
270EXでバウンスした割にはきれいにとれてますね
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 00:29:51 ID:eTffge0A0
もしかしたらバウンスじゃなかったりしてw
普通にバウンスですよ
>>152 >>153 おまえらもう相手すんなってw
何言っても自分の脳内で勝手に賛美したり、勝手に後出しで条件付け足したりで、
まったく話にならないんだからw
最初は三脚を使いたくないからコンデジで望遠は使わないとか言ってたのに、
一眼でも三脚を使うべきときには使うと反論されれば、
三脚がない場合だなどと勝手に条件を変更しやがるw
三脚がないから使えないんだとしたら、三脚があれば使えるってことだから、
この論理で行けば、コンデジであっても三脚があれば使うということになる。
言うことが矛盾していて論旨が一貫してない基地害を相手にしてると時間を無駄するよ。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 00:36:58 ID:eTffge0A0
天井にバウンスさせたの?
270EXはGNが低い割に、iso80で比較的きれいにとれてると思います
ちょっとだけ暗いかな?
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 00:41:27 ID:pTiZrer+O
>>158 言ってることが支離滅裂だな
論破されたのがそんなに悔しいのか?
えらいスレが伸びてると思ったら
荒らしとそれに構う馬鹿がいたんか
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 00:43:51 ID:pTiZrer+O
>>153 忙しいから馬鹿なお前らに構ってる暇はないんだよ
ただ神コンデジが発売されるからちょっと来ただけだ
これで一眼の出番はかなり減るな
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 00:44:39 ID:pTiZrer+O
値段はどのくらいまで下がると思う?
一目ぼれしてかおうと思ってるんだけどここに来て急に下がりだして困ってる
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 01:38:25 ID:W+62oCXrO
こいつオウムみてえw
リアルでも人と会話が成立してないんだろなw
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 01:39:52 ID:W+62oCXrO
165は163に向けてだから
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 01:52:30 ID:eTffge0A0
4万は切るだろ
安売り屋だと最大瞬間風速で3万円を切ると思う
だって質感が安っぽくて
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 01:56:02 ID:W3N7RJ4n0
これって失敗作なのか?
何で同じキャラのS90出してくるのか不思議な会社だな観音って???
やはり便所が悪いのか?
ID:pTiZrer+O
こいつってGF1、GF1言ってたキティガイだろ。
急に奴が来なくなったのが不自然すぎる。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 03:22:49 ID:XcTLh3MPO
私が美味しいと思った食べ物を他人は不味いと言うように、またその逆の場合もあり皆それぞれの価値観をもっている。
価値観のみならず買い物の場合はお金も絡むのでそれぞれの事情もあるだろう。
私はG11を買った。
G11のスペックに満足し、カメラライフを十二分に満喫している。
この度の買い物にも満足している。
もし、他に惹かれるカメラができ、金銭的に購入可能であるならそれを買うだけ。
どのカメラが良いなんて人それぞれ。スペックのみならしず買い手のスキルもあるだろう。
つべこべ言わず買いたい物を買え。
それについてウダウダ言うな。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 04:55:39 ID:xO4gAGAt0
>>170 ウダウダ言うのも楽しみのうちなんだなこれが・・・
もしかして食べ物は良く噛まないで飲み込んじゃうタイプの人?
ageまくりだな
>>169 GF1買ったからだろ。
あっちのスレにG11から引っ越しましたって書き込みあったよ。
G11は半年もすりゃ35,000円位まで落ちそうだよな。
であれば悪くない選択だよ。一般大衆機であれば文句は言わん。
S90もやっぱり25000円位までは下がらんとダメよね。
174 :
618:2009/10/16(金) 08:48:20 ID:v8dOofMAi
G11を特集してるような雑誌ないですか?
すでに購入済なんで、「検討」のためというよりは、「使い方」のお勉強のためという感じなんですが。
いまどきコンデジのムックは出ないだろうな。
>>174 機能が多すぎてまだ使いこなせてない。
RAWで撮ると、色々制約あったりするし。
>>174 G11だけの解説本など出ない、需要も無いし売れないから。
取り説読めば、だいたい足りるし、それで物足りないときは
一般的な「カメラの基本操作の解説本」を立ち読みして買えば十分でしょ
しかし安いな、G10中古と1万しか違わないんじゃないか
>>169,173
ID:GDhVSrMLO=ID:pTiZrer+O
コイツはデジカメ板に巣食う基地外ケータイ=通称17-85厨ですよ。
最初は17-55スレを荒らしてました。17-85スレはコイツのために立てられた隔離スレです。
・17-85は絞ればLレンズ並みの描写、望遠側の画質は70-200F4に匹敵する
・17-55はコスパ悪すぎのぼったくり、埃が入りまくるゴミレンズ
・レンズは広角側で絞るのが基本、開放で使うやつの気が知れない
・F2.8なんて被写界深度浅すぎてほとんど実用性ない、暗い室内でも基本は絞る
・すべてのレンズを持ってなくとも各種作例を見たりイマジネーションを働かせればレンズ評価はできる
・15-85もコスパ悪すぎなので17-85は神レンズ決定
口癖は「馬鹿どもを論破した」。だれもされてませんけどね。
持ってる機材は50D+17-85キット、10-22、55-250、50/1.8(本当かどうかは不明)
気づくとデジカメ板の他スレでも見かけるように。
・70-200などの白レンズは白く塗らないと熱でレンズがやられてしまうほどの粗悪品
[70-200LISスレでの迷言]
> 蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ?
> 亜鉛を使えなくなった分コーティングでごまかしているだけだろ
・7Dスレでは発売前に出る出る詐欺連発、もちろん全部外れるもまともな反論なし
まだまだ山ほどありますが、発言のほとんどすべてが抱腹絶倒の迷言なので、とても書ききれません。
ある種のビョーキだという指摘もありますが、コイツの書き込みは決して本心から出ているものではなく、
いかにデタラメや矛盾を連発してみんなから注目を集められるか試してるだけです。絶対に正常な会話は
成立しませんので、正論で返す意味はほとんどないかもしれません。
ていうか実はコイツ、カメラは持っているかもしれませんが「写真を撮る」という経験はないみたいです。
※スレ汚しすんません。
ということで
今日も夜になったら出てくるだろうから皆一切反応しないように
付き合う奴は同類認定です
(´ω`)<ハーイ
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 14:42:30 ID:xx5MDu68O
>180
良く分りました。
昨日は、ナンダコイツと熱くなってしまいました。
今日は無視します。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 15:36:03 ID:6jKEyr790
オッス!G9ユーザーです。
店頭でS90いじくり回してきたけど、Gシリーズに慣れた手には小さすぎるわ。
あんなボディーで、モード設定やら露出補正やらMFピント合わせやらやってるとイライラしてくる。
というわけでG11を買うことに決めたよ。
決めてたけど金がないから当分買えないけど。
>>184 なんぞおおお!
おれはG11はすでにゲットしていて安心して、40Dを7Dへバージョンアップしようとしたが
なんでか40Dはそのままで、新しく出た100_マクロレンズを手にしている。wwwww
7Dは至上最低らしいな
買った
ロゴの部分を押すと微妙にずれて「カチカチッ」って音がする…
取り替えてもらえるかな?
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 19:22:40 ID:4H++4RLxO
どーれと思って押してみると、カチカチするじゃないかぁぁぁぁぁ!!!!!!!
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 19:26:34 ID:+FLI/Bft0
やすっぽ
G11ユーザーは今、カチカチを試してる最中と見た。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 20:42:14 ID:o8/UGtnr0
G11 欲しいな
G10 いらん
カチカチたのしいG11
あと5千円出すから金属外装にして欲しかった。
おい!いつまでカチカチやってるんだよ。
なんか報告しろよ。
俺のG11はカチカチ言わない・・・糞が
釣られたじゃないか!orz
かっちかちやぞ
インプレスの実写画像、G11を差し置いてS90が先に出てるわ
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/16(金) 22:08:00 ID:oJL5iKLaO
なんか俺のG11…
取っ手握るとペコペコ音がすんぞWWW
みんないくら位で買ったの?
>>201 誰も答えてくれないしマジでありえるかも。。
価格だと43000円まで落ちてるけど
リアル店舗でそこまで安く買えた人いるのかな?
今日、キタムラで47000円まで落ちたけど
それ以上は無理っぽかったよorz
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/17(土) 00:39:14 ID:fElv9l3uP
そろそろGF1について語りませんか?
豆粒センサーのG11なんて、話すネタももう尽きるでしょう。
携帯性抜群、写り最高、ボケをつかった作品作りが楽しめてあの大きさのGF1。
これからはこれで決まりじゃないかな?
GF1のスレってないの?なんでここでGF1の話するの?G11のスレじゃないの?馬鹿なの?女流一眼?オシャレ一眼?すごくださくない?
しーっ、見ちゃだめ
>>203 GF1買うくらいならフツーのデジ一買うわ。
G10比で1/4と言っているからなぁ
S90にはS90の事情があるんじゃない
RAWでとったらどんな加工ができるの?
ノイズ低減とか?
G11の方がS90より写真がきれいだね
S90はG11より写真がきたないね
>>207 なんじゃこりゃ・・・
G11の方が全然綺麗、同じセンサー搭載とは思えないほど画質が違う
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/17(土) 02:33:37 ID:WInsLVoSO
GF1 買う人は既に買ってるだろ。
ここで粘着してるのはどっちも買えないやつじゃね?
レンズ交換するしないは大きなハードルだし。
>>207 S90の画質が気に入らないからG11にしたって言ってた奴ら
正解だな
>>209 少なくとも、ノイズを見せないための塗り潰しからは開放されるのかな、と期待。
>>211 あれ、G11の実写画像ってもう出てるの?
と過去レスを全く読まずにレスw
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/17(土) 02:51:39 ID:LLNcbX8GO
同じセンサー、同じディジック使ってて何故にこれほどの差が出るの?
教えて!エロい人!
レンズと処理回路上のノイズの差じゃないの
DIGICも電力を食う元だからなぁ。
複雑なノイズ処理をするほどS90のバッテリー容量が大きくなく、何か省略せざるを得ないのかもしれない。
ただでさえS90の場合はレンズの歪曲を画像エンジンでリアルタイム補正してるから
その分処理を軽くして戦力セーブしてるのかもね。
G11は歪曲補正していない上に電池容量も大きいから画像処理に電力まわせるのかもよ。
単にG11の方がレンズいいだけだろ
でかい分無理してないって事でもある。
>>220 もう発売されてるのか、何も知らなくてスマンw
俺は水中以外は一眼しか使ってないんだが、
普通にバッグに収まるカメラが欲しい。
マイクロ4/3の2機種ならサイズは小さいけど
お手軽カメラが単焦点ってのがどうも。
かと言って今時のコンデジの極小画素塗り潰しもイヤだしなぁ…という感じ。
(
>>207の画像を見た時はカシオの古い400万画素機を思い出した…。)
で、ノイズはRAWで撮れば後から好きな強さでN/R掛けられるけど、
塗り潰されちゃったらどうしようもないよなぁ、と。
というわけで、G11の等倍の作例ってどっかにあります?
あ、キヤノンの公式サイトのはうまく撮れすぎっぽいので除く。
S90の公式サンプルを見ると
>>207より全然良く見えるもんなぁ。
>>222 G11のサンプルが上手く撮れすぎというが、あのくらい撮れるから安心しろ
>>223 なるほど。
ただ、G11の公式サンプルでも岩のノッペリ感が嫌な感じではある。
(
>>207のS90よりは数倍マシだけど…。)
RAWで撮ったことあったら、感想を教えて欲しい。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/17(土) 05:33:13 ID:5ngQ8XrL0
ここでうpされてた購入者の等倍サンプルが一番分かりやすいね
あれでG11の画像に確信持てた人も多いんじゃないかな
G10のほうが良いと分かって安心した
>>225 なんかU2のLiveを撮った写真があるんだけど、撮影OKなんだろうかという疑問w
U2さん達のアソコはいつもどういう状態ですか?
憂鬱
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/17(土) 11:11:12 ID:zBhLIIXZ0
>>227 かわいそうに
旧機種は明るいところ限定みたいだしね バリアン良いな^^
よかったな。おまえら
7Dに欠陥発覚!購入は待つべき。
764 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 12:08:17 ID:ZEMQTjrg0
7Dで、わりと速めのシャッタースピードで連写すると、前の残像が残ることがあるんですが、皆さんのは大丈夫です?
使った3台のうち2台で出た現象です。
空バックで鳥を撮ると、羽ばたきの残像がうっすらと残ります。
その残像問題とコンデジみたいな画質が気になって、買って3日で返品しちゃいました。
776 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 12:49:58 ID:ZEMQTjrg0
764です。
サンプルです。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4576.jpg 実際に7Dを使って初日から出た現象なのですが、使った3台中2台という高確率で出ました。
撮影条件的にはSS1/1000秒くらいで高速連写時、2コマ目以降に出ました。
毎回必ず出るわけではなく、濃かったり薄かったりと、程度の差があります。
でも不思議なことに、他のユーザーからは聞いたことがないので、単にハズレを引かされただけなんでしょうか。
782 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 12:55:20 ID:Aa7xGyN/0
>>776 ヒトの網膜とか脳の残像を忠実に再現してるな
784 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 13:06:07 ID:PQWkk77N0
高速連射のとき、
Dual Digic4の同期がとれてないとかのバグだったら嫌だな
791 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 13:19:54 ID:UqVtL57pi
これはリコールの悪寒www
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/17(土) 13:37:24 ID:vnVad30V0
>>233 その鳥の画像に残像なんて見えないんだけど、おれの目くさってる?
くさってるかもw 鳥の左上に染みのように見えるね
モニターが腐ってるかな。
どっちにしろスレ違いのマルチに反応するバカだからそのまま一生過ごしてろって感じだが。
なにこのスタンプみたいな残像w
このカメラ大丈夫?
とうとう多重露光に対応したのか。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/17(土) 14:19:12 ID:DSHN9zrU0
7Dのは捏造くさすぐる。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/17(土) 14:36:41 ID:DSHN9zrU0
それもそうだ
>>241 うまい写真見せてね
>>239 こっちは今日は大雨だったのでどこもいけない
明日どっか撮りにいくかな
>>239 いいね。こういう写真好きだな。
ところでこれってRAWでいじった?
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/17(土) 14:53:28 ID:Os26VfWn0
>>239 結構しっかり写るんだな。参考になった。
JPEGだとディテール落ちるんかな?
少し絞った方がよさそうだな
>>245 なんでこいつ、デジカメwatchの1stショットのGRD3とS90の比較をしないんだろうか。
直接比べられない理由でもあるんか。
都合の良い比較してると、買おうと興味もってる自分でも不信感がでてくる。
>>251 なんでお前は自分で比較しないの?
違いが分からないならどっちでもいいってことじゃん。
違いがわからない・・・?
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/17(土) 16:51:43 ID:DSHN9zrU0
>>254 オマエのお父ちゃんがセックスヘタクソだったから、
オマエみたいな失敗作が生まれちゃったよ。
>>246>>248 >>239だけどID変わってるかもしれん
JPEG→8bit処理、RAW→12bit処理でで保存されてるので
同時記録でDPPで比較表示するとよく分かるけど、RAWから現像したほうが綺麗だよ
DPPの初期設定はsRGBになってると思うから、作業空間をadobeRGBにしてやってみたらいいと思う
酢豚は漏れの好物。旨いあるよ。
果物を熱い料理に入れるのはないわー
パイナップルが入ってない酢豚なんて、漏れは認めません。w
パイナップルの酵素が肉を柔らかくするらしいが本当だろうか
酢豚にパイナップルは好みが2分するよな オレの周りでは
否定派がやや多い感じ オレは好き
さっきS90見に電器屋行ったらG11のロゴ付近を押しながら
耳に近づけてるオサーンがいてワロタ
あんな釣りに引っかかった純朴なおじさんに同情
>さっきS90見に電器屋行ったらG11のロゴ付近を押しながら
>耳に近づけてるオサーンがいてワロタ
2ちゃんねらー?w
>>255 >>254の父ちゃんは悪くない!
ただ遊泳力以外何の特技も無い(゜゜)〜が受精しちゃっただけだ!
>>258 アップルパイの悪口は言わせない。
>>260 たんぱく質分解酵素がうんたら…
例えばトロピカルフルーツを生で使うとゼリーにならないんだよ。
S90効果か、価格の最安値が順調に下がってるな。
月末買う予定だから、それまでに4万切ってくれ!
GRIII、LX3に勝っているのはG11であってS90ではない
画質の面でG11>S90である可能性を全く考慮してないのがおかしい
G11>S90である可能性が高いと言われているのに一切聞く耳持たないところがおかしい
可能性なんか論じてる暇があったら写真撮ればいいのに。
まあデジ板は、ろくな写真も撮れない奴らが
どっちでもいいような些細な写りの違いを
あーでもないこーでもないと論じ合う場だからなw
>>267 カメラが好き、カメラを論じることが好きで、写真撮るのはカメラの
性能確認のためだけ・・という人に無理居うなって。
全体を見ず等倍をみて満足するんだから。
どういう偏見だよw
カメラに興味無い奴が良い写真を撮れるわけもないしね。
今日、立木を見て確信した。
カメラの事を何も分かってないバカに良い写真を撮る事は不可能だ。
ふたばと一緒で、写真が好きではなく、
カメラという機械が好きなんじゃねーの?
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/17(土) 21:20:47 ID:iFuY3ShFO
たかがコンパクトデジカメだらう。
たかがコンパクトカメラがやられただけだ!
と言わせたいのか?
2chの痛い奴は
なぜか必ず自演妄想に陥る
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/17(土) 21:55:47 ID:iFuY3ShFO
たかがコンパクトデジカメのスレッドでぐだぐだ言ってんじゃねーよ。
S90がどうのとか言っていたやつのことか>gdgd
rawでも現像した後JPEGじゃん?
取って出しの画像もカメラ内のプロセッサでrawデータから現像してるよね?
ん?
カメラ内の処理では現像する作業者の意思が入らない、平均的な結果にとどまると思うが
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/18(日) 00:37:19 ID:yPihg9ZPO
ねぇカメラ内処理のJPEGとまったく同じものをあとでRAWからDPPを使って再現することってできるの?教えて
もしできるんならこれからJPEG撮りやめてRAW撮りにしようかと思うんだけど
S90の不甲斐なさで見直されてるG11いいな。
DIGIC4の処理とそのパラメータを編集ソフトでシミュレートして実行できるか、か
まぁ本体内じゃないと再現不能なんて特殊な処理はしてないと思うが
昔、Jリーグが始まってプロ野球がヤバいと危機感抱いていた時期があったけど、
何の事は無い、結局の所プロ野球が王道だったじゃん、
みたいな今のこの空気はなんだろうな。
昨日かなS90神機とまで言い張ってた奴がいたな。
S90手に入れて今ごろしょんぼりなんだろうな。
結局このスレにいるような人間の求めてるものはSシリーズにはなかったってことさ
カタログスペック厨が身の程を知ったのでしょう
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/18(日) 01:00:04 ID:u5ppCBiD0
かといってG11の安っぽい質感が改善する訳もなし
つぎのGに期待
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/18(日) 01:03:39 ID:yPihg9ZPO
>>283 例えば一番気になるのは収差補正ですね
これはレンズの特性を知ってないとできなさそう
あと赤目補正とかコントラスト補正とかも難しいかな
逸品館のおやじがG11を買ったみたいだな
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/18(日) 01:05:47 ID:rO44hsQ10
S90の不甲斐なさは兄貴G11譲りか・・
なんかリコーのカメラが男らしく思える
GX300(GRX?)に期待
>>289 G11は収差補正してないからそのまま現像すればOKだよ。
>>289 DPP自体は収差や周辺光量の補正機能を持ってるよ。
対応してる(=データを持ってる)製品じゃないと使えないけど。
どっちも似たり寄ったりだよw
レンズの収差の少ないほうがいいだろ
なるべく補正しなくてすむならが同じセンサーを使っても画質は上
DPPは傾き補正がないのが・・・
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/18(日) 09:10:41 ID:SmgnM9P30
G11見に行った。
ロゴのあたり押したら、確かにきしむね。
0.何ミリか動いて音がする。
MADE IN JAPANがこれ?
俺の買ったのはきしまないなあ
G11のロゴは凹面のすぐ上にあるから変形しにくい
メーカーロゴはストロボの下にあって,ストロボ部品で裏打ちされてる模様
構造的に弱くないし,実際指で押しても弾性は感じないな
299 :
297:2009/10/18(日) 09:34:07 ID:SmgnM9P30
展示されてる個体だけだったのかな?
変形というか、表側のボディと裏側のボディとの隙間が余計にあって、
押すと表側がほんの少し動いて小さな音がする感じ。
単にグリップを持っただけでも音がするので、
これはあまりにも酷いと思った。
>>298 釣られるなよ
どう考えてもこんなとこが軋むわけない
CANONの日本製が中国以下なのは常識。
うーん、やっぱりきしまない
外装の前面と後面を割るラインは隙間がないし、ボディ全体を軽くねじっても側面のネジ留め付近がずれる様子もない
個体差か、また使い込むと変わるのか?
あと、リングとボディのカタツキはお約束かなw
ボディの剛性や精度がカメラの性能を支配していた時代を知っている目で見ても
特に支障は感じない
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/18(日) 11:46:47 ID:5+SIRzN1O
煽りは無用
306 :
297:2009/10/18(日) 12:09:09 ID:SmgnM9P30
購入を検討していたので、その点を含め安っぽさにかなり萎えた。
買うとしてももっと値下がりしないと。
UFRAWがG11に対応した
G11すごい勢いで値下がりしているな。
写りも良いし操作性もいいのに、こんなスピードで下がってしまうのか。
5万近く出すんだから写りがいいのも操作がいいのも当たり前
プラスアルファの何か、これでなきゃ、というポイントが欲しい
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/18(日) 19:13:05 ID:PXnlUhqM0
価格こむで最安値43000だけど
去年の年末のG10は最安値38000くらいだったときあるからそんなに変わんないんじゃね?
とはいえ、あんまり売れてはいないみたいだね
価格のバッタ屋がいくら下げてもねェ・・・。
ヨドバシ、ビック、ヤマダが標準価格だからそこが4万切れば下がったと言える。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/18(日) 19:18:01 ID:PXnlUhqM0
ヨドバシは59,980 だから去年の今頃よりむしろ高値だね
うそはいけないよ
まぁ、今やコンデジで5万越えは厳しいだろうからなぁ。
原価高そうなDP1sでさえ5万切ってる。
GRDの6万とか狂気の沙汰だと思うw
いくらネットの激安店が43000円でも上に出てるような有名家電量販店やキタムラみたいなとこは高いからなぁ。
俺は販売店が用意した3年や5年の保障中に壊れた時に困るから近所のK's電気で49800円で買ったよ。
ネットの激安店で買って故障すると相当痛い目みるよ。
店頭行ってG11とS90とGF1存分に触りまくってきたけど、G11は扱いやすいなぁ。
グリップ形状がホールドしやすいし、持った時の指の位置に合わせてダイヤルが設置
してあるからMF時代の一眼レフみたいに操作が出来て素敵。
質感下がったっていうけれども、G10をそんなに記憶してない身としては全然問題無い
レベルの外装だと思うけど、G10ってそんなに金属感あったの?
S90のリングスイッチも思ったより操作感が機械っぽくて結構惚れたけど、あのサイズの
コンデジを基本両手持ちというのは微妙。あとG11と値段の差が無さすぎ(G11が安い?)。
GF1は正直厳しかった。
持ち辛いし、高いし、あれだったらGH1買った方が幸せになれそう。
で、問題は友人が2週間前に買ってしまったG11を、俺も買ってしまったら
負けなんじゃないかという怖れなんだが……。
>>315 俺は価格の目安はカメラのキタムラと思ってる。
最安値じゃないが、メーカーの販促価格がそのまま反映してる感じだからな。
後、同じ理由でamazonだね。
今日はジョーシンで見てきたが、やっぱりバリアンは右側が少し浮いてるね。
収まりの悪いカメラですな。
・オンラインショップ限定カラーのソフトケースを買う
・G12が出るまで待つ
お好きなほうでどうぞ
>>307 > UFRAWがG11に対応した
約10ヶ月ぶりのupdateか
フリーRAW現像ってほとんどないんだよな
何気にGIMPもupdateしてるし
確かに故障したら修理するつもりでいるんだったら激安ネットショップより量販店の方が有利だが、
所詮デジタル製品だしデジカメなんて2年前のフラグシップが今のエントリーに負けてるなんてざらだから
使い捨てのつもりで安いところ選んでる。
確かに、使い捨てるつもりのどうでもいいカメラだったら安いバッタ屋で十分だけど、
G11は使い捨てるつもりは無いので近所のちゃんとした店舗で保証付けて買った。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/18(日) 22:47:17 ID:bD8GvxwdO
ふいんき×
雰囲気(ふんいき)○
えっ!?
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/18(日) 23:04:18 ID:R1n7cNByO
ざわ……ざわ…………
m9(^Д^)プギャー!
>>325 俺はどうせ延長保証なんか付けないから安売り店でいいな。
メーカー修理は別にどこで買っても同じだし。
違うとしたら初期不良の対応くらいだろ。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/18(日) 23:40:41 ID:ZwlMkVpz0
>>303 おれのも軋まない。
ロゴを押そうとした時に、裏面のコントロールホイール(って名前だっけ?)の端に指がかかってると
ホイールが押されるんで、その音が軋み音に聞こえないこともないがな・・・
軋み音が出るって人、そこんとこどーですか?
おれのもきしまないよ。
きしむハズレ個体もあるのかもね。
シュワちゃんが握ったら軋んでたって
親指でG11のところを押したら、カチカチ山だ。
>>332 変わった撮り方するんだなあ。
まあ、撮り方なんて人それぞれだから別にいいけど。
>>321 ↑キミと同じ考えだわ、電化製品の性能は日々進化してるし
携帯やコンデジなんてのは、高価な物でも10万以上はしないんだから、1年使えば十分なわけだね。
撮り方???カチカチ音がするか話しをしてるんだけど。
>>335 そういう握り方で撮ってるんじゃないんだw
カチカチ音するんなら、修理してもらえ。
こんなの修理するほどのことじゃないよ。
G9使いだけど、G11のコントローラーホイールがすべって回しにくいぞ
指に力入れると、押し込んでしまい、フラッシュ設定になっちまう or2
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/19(月) 07:36:33 ID:ZXgxN+xfO
カチカチは、無いな。釣りだろ?
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/19(月) 10:08:23 ID:k1USuWt10
80だとG10が上
800だとG11が上
スピードライト使って80にすればG10の方が上が結論
色彩の表現力は明らかにG11が上で、しかもその表現力がISO800でもほとんど落ちないのがすごい
一番右のスケールの細かい文字なんかはG10の方が解像度の分だけ有利だけど
濃い色彩・淡い色彩ともにあらゆる箇所でG11の方がしっかりと拾えてる
必要以上だったディテールを捨て、色彩表現や低ノイズに重きを置いたってことは
より印刷を意識したモデルチェンジってことなのね
文句言ってないで買い換えろよwwwww
貧乏人オツwwwwwwwww
S90と比べてG11は熱的に有利な事もノイズレベルの差になってる
ってことはない?
大きさの差+バリアンによる液晶バックライト切り離し効果とか
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/19(月) 11:35:04 ID:k1USuWt10
一番右のボトルのPureの字体の中の横線
G10では横線だけどG11では単なる灰色
色彩としてしっかり拾えていて実によろしいですねw
スピードライト+G10が正解でヨロ
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/19(月) 11:43:01 ID:Lc174K6u0
モニターなりプリントなりで全体を見たときにどちらの画が良いかには興味あるが
等倍でどこまで解像できてるかなんて興味ないし
>>348 使ってるモニタの解像度・プリントアウトの大きさにもよるだろ。
>>349 1470万画素を等倍で全体表示できるモニターをお持ちですか?
いやどっちにしても全体を鑑賞する上においては関係ないし
全紙プリントの一部だけ見て解像できていないとか言ってもね
全体みてちゃんと画になってりゃよかろ
>全体みてちゃんと画になってりゃよかろ
1万円台のコンデジ使って下さい。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/19(月) 12:36:50 ID:VTM1ysO10
APS-Cズームコンデジ願望!来春?
だから厚さがえらいことになるって。
それかサンヨーにでも期待しる。
世界初のストック付きデジカメ出してくれるかもよ。
時々思うんだけど、1インチくらいの撮像素子があれば
Gシリーズくらいの筐体に丁度いいような気がするんだけどなぁ
まあ量産が見込めないんじゃそんなの作らないわな
>>353 つ「Cyber-shot DSC-R1」
もはやコンデジとは呼べない・・・
やっぱり横バリアンはめっさ使いにくいな、買うの止めた。
>>357 めっさむっさと言うほどではないが使いにくい。
でも、あれば便利なのでオレは買った。
ディテールに関しては初期にうpされた作例を見ると画像処理の影響が大きそうなので
RAW使用を前提に考えるとまた違った魅力が出てきそうだなG11
今まで使ってたコンデジが調子悪くなって、
次に買うのはS90かG11かGRD3のどれがいいのかと色々とスレを読んでたけど、
値段とか総合的に見るとG11が良さげですね。
もちっと価格が落ちるまで待とう。(´・ω・`)
>>360 スペックの数字上はLX3の方が明るかったりするけど、
作例を見る限りではG11でしょうね。
DPは抜群にキレイだけど、明るいところ限定なのがね。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/19(月) 14:12:30 ID:ZXgxN+xfO
G10にスピードライト載せて持ち歩くんですか?
正解だとしても俺には無理だ。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/19(月) 14:16:52 ID:UtHWgOyd0
iso800とか使わないってw
一度か二度使ったら、G11だって画像汚くて使わなくなる
>>363 自分も使わないな。
使ったとしてもISO400まで。
それ以上はデジ一にまかせる。
めんどくせえなあ、おい。
おいらはisoはオートだよ、家族サービス中のスナップだけど。
旅行とか行って風景とか撮る本気汁のときは最初から最後まで一眼。
だってせっかくISO感度ダイヤル付いてるし。
カチカチ回したいやん。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/19(月) 15:20:30 ID:UtHWgOyd0
isoは80が推奨
あげても200まで
ってことでよろ
えー
野生動物を夜間に撮るのにローライトモード使えるかもとちょっと思った。
野良猫とか。
そういえばG10のISO感度オートって絞り優先だと200までしか上げてくれないよね。
つまりそういうことか。
>>370 富士のISOオートは200からなかなか落ちてくれない。
つまりそういうことだろ。
>>370 大抵のコンデジは、ISO200ですでに画質は終わってるからな…。
G11の画像を見たら、ISO400まではまともに使えそうだ。
ディテールの塗り潰しは始まってるけど目立たないレベル。
一眼のサブに使ってもいいかも、と思った。
これは久々のことだ。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/19(月) 19:03:26 ID:br8P+Flm0
500万画素のデジカメと思えば3600もOK
ちょっとピンボケ気取り?
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/19(月) 20:17:47 ID:ZXgxN+xfO
APS-Cだったら「コン」デジじゃないよな。
ただのデジタルカメラだ。
撮像素子が小さい事によるメリットも考えよう。
G11でも、大きいと思うのに、そんなカメラいらね。
やっぱりちょっと絞った方がいいだろう
絞ったって変わらんて。
解像力が不足気味に見えるのは1000万画素しかないから。
高画質な高画素に見慣れていると、
低画素はもうボヤーっと見えるようになってしまうんだよ。
被写界深度のことだよ
ピント合ってるところはシャッキリしてるだろ
写真のupサンクス。
でもこういう画像はG10の方が得意みたいですね。
4枚目の葉っぱの描写なんかはG10は凄いよ。
>>378 言ってる事がもう滅茶苦茶。
バカなの?
>379
低画素って・・・1,000万画素・・・
解像力って画素数だけなんかいな?
FZ38とこれだったら静止画の画質はどっちが綺麗なのかな?
キヤノンが低画素化を英断したのは、
>>379みたいなのを切り捨てるということでもあるんだなw
>>378 G11の画像をW4にプリントしたけどもやっとしてないぞ?
モニターの等倍表示のこと言っているの、被写界震度と解像度がごっちゃになっているおばかさん
ここまで水揚げ?
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/19(月) 21:24:55 ID:3TwTGS+g0
G11は順光の描写は一眼級だな。
>>378 7年前の200万画素〜今の1000万越え画素のデジカメの画像まで各機種色々、
数十枚を同じ画像サイズに整えてやっから、お前がいう「ボヤー」とやらを見分けれるかやってみるか?
絶対見分けられないけどなw
>>388 378じゃないけど、それは興味あるなw
>>388 やってみ。
一発で見分けられるから。
注意点だが、
画像サイズを200万画素へ揃える時はバイキュービックじゃなく、
ニアレストネイバーで縮小するように。
ニアレストネイバー法だとギザギザになっちゃうよーおお
>>390 自信満々で何指定してんの?
バイキュービックじゃ不都合ですか?
それと、数十枚、各機種色々って書いたでしょ?
2枚見比べてさぁどっち?みたいに勝手に簡単にしないで下さいな。
200万〜1000万越えまで出すんで、それを画素数の順に並べてもらいます。
一発で見分けられるなら簡単です、流石です。
新旧あわせて数機種、数十枚やるつもりなんで時間掛るのよね。
なかなか超人的な目をお持ちの様ですので、やるなら明日の今頃までに用意しとくけどやる?
>>390
>>390 どうでもいいから、大人しく写真撮りなよ
カメラの違いなんかどうでもいいの
買ったカメラで好きなように撮るからさ
お節介はやめなさい、嫌われるぞ
なんか難しいことを考えてるね。
おお、めちゃめちゃ楽しみw
>>390 準備始めたよー。
言っとくけどメーカーキヤノンだけじゃ無いからね、各メーカー各機種、画素数も幅広く抽出します。
どうすんのやるのー?
今、数枚ピックアップしたけど、どれが何万画素なんて絶対分からんよねコレw
>>394 まぁ、誰が参加しようがやるか。
できれば
>>378>>390の天才さんにはコテになって神証明してもらいたいが。
んじゃ明日22時にくるね、どこに貼ればいいのか教えてくんろ。
徒労させるのが目的だからアップは何処でもいいよ。
頑張って準備よろしく!
大口叩いた本人が出て来ないと話にならんな…
何で逃げるのか謎w
せっかくのブラインドテストなんだから楽しくやろうぜ。
んじゃとりあえず明日22時くらいにまた来ますわ。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/19(月) 23:46:08 ID:br8P+Flm0
>> ID:KZ8nUI5J0
一連の単発ID野郎が逃げたら、試しに俺もやってみるわw
俺は元々見分けが付かないと思ってるけどね…。
テスト目的も分からんのに乗るバカはいないわなぁ。
1400画素(G10)に比べてボヤーッとしてる1000万画素(G11)という話題なのに
何故か色んな機種の画像を
何のサイズへ
何のアルゴリズムでリサイズするかも明記しないまま
画素数順に並べろ、という。
こんなむちゃくちゃな条件じゃ徒労させて無駄足を折らせる他ないだろw
早く徒労しろよ〜www
わくわくしてきたぜ〜!
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/20(火) 00:52:02 ID:koFua0GQO
まあ色の階調とかダイナミックレンジとか分からない解像度バカはG10使ってればいいよ
>>407 おまえ以外のほとんどは趣旨を理解してる
おもしろそうじゃない
さすがに200と1000は見分けがつくと思うが……ちょっと怖いなw
>>407 >高画質な高画素に見慣れていると、
>低画素はもうボヤーっと見えるようになってしまうんだよ。
>やってみ。
>一発で見分けられるから。
>>378>>390の言い分では
画素が低いデジカメの画像は「一発」で「ボヤー」としてるのが分かるそうなんだが…
いろいろ言い訳が多いね、君は。
問答無用で違いが分かるんじゃなかったの?
何の複線なのそれ?
画素数比較
200万→200万
1000万→200万
同じ200万なら比較しても解像度は同じじゃないの?
意味が解らない。誰か解説よろ。
レンズの限界未満なら画素数多いほどより細部が表現できるのは当たり前と思うが
でも
>>378は画素数が少ないと「解像力が不足する」と言ってるんだ。
低画素機の画像はボヤっとして見てられないと。
そして
>>390はあろう事か「一発で分かる」と言ってしまったんだよ。
1/2.3型CCD1200万画素のコンデジと
1/1.6型CCD1000万画素のコンデジで同じ風景を写して比較して
後者が情報量で明らかに上回っているのを確認した経験はあるが…
たとえば岩肌なら前者はのっぺりとしているが
後者ではちゃんと質感が出ていた
ボンクラを1200万人集めるより、まともなやつを1000万人集めたほうが
立派な仕事ができるんだ、と悟った瞬間だった
G10とG11を同じサイズへリサイズしてみれば画素数の差を誰でも一発で分かるだろ。
それに加えてなんだかわからん800万画素だの1200万画素を混ぜて並べる意味はなんなんだ?
まあUPしてくれた写真を見る限る、画素の違いははっきりあるわけですよね。
それでいいんじゃないの?
リサイズしたら〜なんて言い始めたらきりがない。
加工前提ならそれこそ何とでも言えるだろ。
G11がG10を低感度と笑う
G10がG11を低画素数と笑う
それはなんか楽しいのか?
これまでF11とF200EXR使ってきたからなぁ
いまさら低感度に戻りたく無い
ぶっちゃけレンズはG10と同じなんだろ?
細けえことはいいんだよ、ガハハ
感度が良い(反応がいい)女
感度が悪い(不感症気味)女
どっちがいいか分かるだろ
そういうことだ
久々にカメラを買おうと思ったんだが
デジカメって色々めんどうだなぁ。
被写界震度って揺れ防止機能かなんかか?
>>420 ヒラメかハマチあたりですか? 今の季節の狙い目は
あとアジも美味しいよね 刺身も焼いても
被写界震度・・・・・・手が震えると、カメラが自動で手の震えを抑える装置。
>>422 とりあえず近所のキタムラにいって実機さわってくるわ
>>422 じーさんばーさんの震えも止まりますか?
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/20(火) 12:57:51 ID:8tCjBI+m0
なにはともあれ、ブラインドテスト画像の徒労age!
夜を楽しみに待ってますw
IDコロコロ変えて、一人でずっと徒労徒労言い続けてる奴は何なんだ?
>>378>>390に対してのテストなのに、お前が何をそんなに怖がってるんだ?w
何でお前がそんなに敵対心持ってるんだ?
外野は適当に楽しめばいいのに、なんか可哀相になってきたw
どっちかつーと怖がってるのは徒労に終わるとビクビクしてる奴かもなw
だから何で敵対心持ってるんだってw
一発で分かるのなら素直に凄い奴って感心されるだけじゃない?
何がそんなに不安なのよw
徒労に終わるのが不安なんですw
俺は楽しみにしてるよ。
頑張れ〜!
いけねwwwwwww
この流れもぼちぼち飽きてきた。
注目度は圧倒的にS90だな。
こっちのスレは伸びんな。
あっちのスレッドはアンチが多いからな。
よし、じゃぁアンチネタを一つ。
やっぱ横バリアンは激しく使いにくいからなぁ〜ありゃダメだ
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/20(火) 20:29:20 ID:7fSVSLOm0
なこたどうでもいいからブラインドテストまだぁ〜?チンチン
よっぽど暇じゃなきゃやんなくていいよ>>比較画像作る人
どうせ
>>390は逃げるんだから。
ただ、興味はあるから暇な時にやってくれたら嬉しい。
ちなみに縮小はニアレストネイバーじゃなくていいですw
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/20(火) 20:52:36 ID:eBaOvYIb0
逃亡準備の自作自演が始まったようです!
そりゃそうだよな、画素数の違いが一目瞭然なんだから出せないだろw
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/20(火) 20:55:13 ID:mh+TaDxk0
そろそろか?
>>441 お疲れさ〜ん♪
さて、じっくり拝見させていただいて、楽しませてもらいます。
>>437 俺は
>>406だ。
お前が逃げないって誓うなら俺が比較画像作ってもいいぞ。
コンデジからAPS-C、フルサイズまで混ぜるけどなw
その代わり全部同じ状況で撮った写真にしてやるから難易度は下がる。どうだ?
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/20(火) 22:28:43 ID:koFua0GQO
なんだか値段がリバウンドしてる
19を見てるとなんか首がねじれてくるのは俺だけだろうか。
大杉
なかなかダウソできねぇ
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/20(火) 23:08:22 ID:LwUZemaj0
誰が見るんだこんなの
オナニーは一人でしろ
01 11 21 22 そーとー低い
04 12 19 20 29 かなり低い
05 06 09 10 23 25 低い
07 08 13 16 24 やや低い
てきとーヽ(・∀・)ノ
取りあえず1〜8見てみた。
眼が節穴な素人の俺が見ると2番目と3番目は綺麗に見えるけど、
1枚目のぬことかは画像の粗も見えるし画素数低いのかな?
>>451 Live2chつかってるけど・・・
マンション光でもこの時間帯はきつい(回線遅くなる)
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/20(火) 23:14:55 ID:9XusFS+b0
19.31.36だな
まず、その38枚を落とすことができないなw
グラビアのねーちゃんとかだとありがたかったんだが。
>>452 おつ
家に帰ったら俺も参加する。
最初の1〜8にG10ある?
それだけ見る
28もオレ的にはいい感じ
>>458さんのレスまでで
一人、1枚だけ正解ですw
04のぼんやりした感じがG10の広角側開放に見えて困る。
今回ケータイの画像も入ってるんですが、それ挙げられた方も居ますw
ブラインドテストって面白いなぁ
俺もこんなの絶対分かんないや。
低画素機の画像はかなり慎重に選んでるけど
G10はすぐ分かると言われたんで、かなり適当に選んだしw
「テストまだぁ〜」とか「一目瞭然」とか言ってた
ID:7fSVSLOm0さんとID:eBaOvYIb0さんは、9時頃までID変えてウロついてたのに何処行ったんでしょうね?
まぁ待ち焦がれてた様なので、必ず見てると思いますが。
一目瞭然だからバカらしくて答えられないんでしょうか…
18,24,31
わかんね。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/21(水) 00:02:24 ID:ID59VuLV0
S90もだめ、G11パッとせず
もうこのクラスやる気無いならやめちまえ
01,22,25
あと30分したら機種名、画素数書いちゃいますね。
参加して下さった方ありがとうございました。
逃亡された方、もうあなたの言葉には何の説得力も意味もございません。
解答出てから、忙しかっただの、スレのぞいたらもう答え出てただのと
言い訳しながら一目見て分かったみたいな言い訳するに100ガバス
02.03.35
わからんすねぇ。
こう言っちゃ何だが、説得力や意味なんか最初から無かったと思うの。
三沢航空祭に合わせて購入したが、はからずもこの時点での最安値あたりで
買えたようだ。良かった良かった。
01〜08見た。
03かな?
02,07,08も悩んだけど、、、、正解は1枚だけだろうし。
>>467 そうでしょうねw
じゃーまた明日、同じ様な時間に解答を書きに来ようと思います。では。
>>468 明日解答しますからお楽しみに!
>>469 G10の画像、真剣に選んだらまた違ったかもしれないし
まぁ所詮お遊びだしね。
>>471 G10の画像は3枚で500万画素以下が35枚ですw
明日答えようと思います。
んじゃみなさんありがとう!
あ、最後に一つだけヒント言うと
今の所オリンパスが大人気ですねw
フォーサーズか。
そりゃコンデジより画質いいわなw
あんまり気にするのもなんだけど、1枚目のナンバープレートやばくね?
三年前の700万画素から買い替えたけどG11の画像めっちゃ綺麗だね。感動w
俺はカメラにそこまでこだわりないからデジイチよりも気楽に持ち運べて撮れるこっちのほうが合ってる。限定ケースも注文しました。
追記
皆さんに質問です。
電源をONにして真っ黒いものにカメラを向けると、液晶の中央やや上あたりのところから白い光が漏れている?んです…。
何回やっても光が漏れているように白くなるんですが、これは欠陥?仕様?
欠陥なら購入店とメーカーのどちらが言うのがいいのでしょうか?
購入店は一週間以内なら交換、返品してくれるみたいなんですが…。もちろんメーカー保証一年も付いています。
皆さんご意見下さい。m(__)m
>>477 今ひとつよくわからないんだけど白くて小さい点が見えるの?
それとももっと広い範囲で白くなってるの?
通常の使い方してるときには問題ないの?
白くて小さい点が光ってるなら液晶の常時点灯だと思うけど
メーカーの立場としては数個までは正常の扱いです
販売店としてもメーカーに準ずるのが殆どだけど、駄目元で
申し出てみても良いかも知れない。
広い範囲でぼんやり白っぽくて、通常の使い方では気にならない
レベルだったら、液晶はそんなもんとしか言えないなぁ
液晶は”真っ黒”の表現が苦手なものです
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/21(水) 12:22:22 ID:l1kQXyTeO
今夜19時頃に横浜のみなとみらいの夜景を撮ってきます。
撮影場所はみなとみらい近辺と大桟橋から。夜景の撮影は今回が初めてです。
観覧車の電飾が意外に明るいので周りの建物と上手く撮れるかが心配です。
感度、絞り、SSの設定で何かお勧めありましたら伝授よろしくお願いします。
>>479 真っ暗になってから撮るより、空にまだ明るさが残ってるくらいに撮るほうが
綺麗に撮れるよ。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/21(水) 12:37:38 ID:hPeywgg3O
1000円くらいで売ってる小型の三脚も持っていった方がいいよ
>>478 レスありがとうございます。
白い光というのは、画面の粒々のうちの一つから光がでている(カメラ内部の光?)
近くで見ないと分からない位もの凄く小さいです。
撮影・操作に支障はないと思いますが、気になり出したらどんどん気になってきたので電話してみます。
ありがとうございました。
液晶のバックライトの光だろ。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/21(水) 14:53:55 ID:l1kQXyTeO
>>480 夕方に行きたいのですが最近は日没が早くて間に合わないのです…。
パワーショットの総合カタログにある、みなとみらいの夜景が理想です。
>>481 三脚はスリックの三脚持ってますので大丈夫です。
が、マウントするカメラがG11だとちょっと寂しい気もしますが…。
その安い三脚買っていこうかな…
>>485 三脚は大事だし気にせず
おおげさなくらいでもしっかりしたやつを優先したらいいよ
もちろん状況に応じてね
俺は普段はジッツオのオーシャントラベラーを愛用してるんだけど
それにG10(G11はまだ持ってないんだ)やDP1のっけて撮影とかよくやってるよ
ゴリラポッダーはいないのか?
ところで正解まだー
実は全て壮大なる自作自演で、このまま正解が出ることなく・・・
見事なまでに、例の人は現れないな
正解発表されるまでこないと見た
二度と出てこなくていいよ
キャノンの塗装は甘いような気がする。
角とか、テカリがでてくる。
そう言う仕様なの?
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/21(水) 21:31:08 ID:f+TdyKmP0
キヤノン、日本製だと思ったら大間違いだぞ
主要部品みな中国他アジア製、
大分工場では最低限のアッセンブルだけ
ほぼアジア多国籍製(別にかまわないけど)
アジア市場に売るため日本製と言いたいがために
コストかけている。
あと会長、社長のわがままのため・・
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/21(水) 21:39:36 ID:BXM6+MoK0
それで日本人の雇用維持してるならそれはそれでいいじゃん。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/21(水) 21:43:40 ID:6HRf5KVd0
ほんなら全部日本でやればもっとええなあ
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/21(水) 21:55:29 ID:f+TdyKmP0
その高い人権費をお前らが払っているのさ
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/21(水) 22:04:59 ID:kvz1HHKE0
G11初めて触ってきたけど、液晶ちっちゃくてチャッチいね
質感はG10ほどでなくて少し安っぽいけど、それほどひどいと言うほどのもんではない
G11のタグのついてる所を押すとカチカチ言って凹むとか言ってたやつ誰よw
釣られてた奴多すぎで激ワラタよ
遅れました。正解出しときます。
01 C-1ZOOM 131万画素
02 C-5060 Wide Zoom 500万画素
03 C-5060 Wide Zoom 500万画素
04 Cyber-shotケータイ SO905iCS 510万画素
05 DMC-FZ1 200万画素
06 DMC-FZ1 200万画素
07 DMC-FZ2 200万画素
08 DMC-FZ2 200万画素
09 DMC-FZ3 310万画素
10 DMC-FZ3 310万画素
11 FinePix A101 130万画素
12 FinePix A201 200万画素
13 FinePix A202 200万画素
14 FinePix Z2 512万画素
15 FinePix Z2 512万画素
16 IXY30 320万画素
17 IXY30 320万画素
18 IXY400 400万画素
19 PENTAX OptioS 320万画素
20 PENTAX Optio 33L 320万画素
続き
21 PowerShot A10 125万画素
22 PowerShot A100 120万画素
23 PowerShot A40 200万画素
24 Powershot A60 200万画素
25 PowerShot A70 320万画素
26 PowerShot G10 1470万画素
27 PowerShot G10 1470万画素
28 PowerShot G10 1470万画素
29 Powershot G3 400万画素
30 Powershot G3 400万画素
31 Powershot G3 400万画素
32 Revio KD-510Z 500万画素
33 Revio KD-510Z 500万画素
34 CyberShot DSC-F717 500万画素
35 CyberShot DSC-F717 500万画素
36 DiMAGE A1 500万画素
37 DiMAGE G400 400万画素
38 COOLPIX 3100 320万画素
色々言いたい事はありますけど、
120万画素〜500万画素の作品群の中に1470万画素の作品がぽつんと埋もれていても、誰にも見抜けないという事実。
まして1000万画素がボヤーっと見えるなどと言うのは有り得ないという事ですね。
今回は120万画素〜500万画素が奇跡的に綺麗なのかもしれない、1470万画素が素人の駄作なのかもしれない。
(実際にはどちらにも素人とプロの作品入ってますけどね)
でもそれにしても、圧倒的な画素数の差があり、年代的に手ぶれ補正の有無の差があってもこの結果です。
本来メーカーやジャパネットのうたい文句通りなら
>>390氏の言う通り、一発であっさり見分けられるはずなんですけれどね。
そうじゃないって事です。
人気が高かった02・03は共に「C-5060 Wide Zoom 500万画素」です。
これを始めとして29〜31の繊細な画像は「Powershot G3 400万画素」
34〜35は「CyberShot DSC-F717 500万画素」
今にも飛びそうな36は「DiMAGE A1 500万画素」
ここら辺が当時のハイエンド・フラッグシップ機と呼ばれる金の掛ったデジカメですね。
個人的にはこの500万画素〜600万画素あたりがコンデジとしての一つの到達点で、
それ以降は画質下がったりどこかで無理をする一方だなぁと思っています。
以上です編集長。
>>500 うむ、徒労さんですたw
結局画質は高画素なほど良いことが具体的に理解出来たよ。
>人気が高かった02・03は共に「C-5060 Wide Zoom 500万画素」です
3倍ズームに5倍ズームが勝てないという光学的結論ですか。
うーむ・・・。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/21(水) 22:24:21 ID:py/LH2Em0
>>496 当たり前だろ?
かかったコストを価格にのせずにどこから捻出するんだ?
>>493も含めて結局何が言いたいんだよ
人件費かかるから日本の工程なくせって言いたいのか?
それとも皮肉を言って自分を上に見せたいだけなのか?
ん〜、なんか画素数より、良いレンズ使ってるかどうかってことですかね。
DiMAGE A2持ってましたけど、晴天の日ならハッとするくらい良い絵を吐き出すカメラだったなあ。
1000万画素でボヤーッてことはないですよねェ。
そりゃ、出始めのころのデジカメのカシヲQVシリーズの35万画素くらいなら見分けつきそうですけど・・・
個人的には500万画素以降は画素数の差は見て感じ取れないですね。
オリンパスのE-1に14-54あたりのレンズとG10かなんかで同じ被写体撮り比べしたら面白そうですね。
どっちが高画質ですか?ってね。
全然当たらなかったけど、
>>450にあげた中にG10が無くてほっとした。
よく見たら500万画素以上のが04のケータイしかないな。
やるじゃん俺。
>>505 >ん〜、なんか画素数より、良いレンズ使ってるかどうかってことですかね。
このへんは、相互に作用するもんだと思う。
画素数(を含めたセンサー周り)というのは、
銀塩でいうフィルムみたいなもんじゃないかと。
もちろん、いいフィルム使うに越したことはないけど、
ちゃちいカメラにベルビア入れても、それなりにしか映らないみたいなもんで、
レンズやボディの設計も重要。て、まぁ、当たり前の話だけど。
でも、しょーもない言い合いからスタートしたネタのわりにw
改めて確認できたのは、割と意義深いのかも。
>>500 乙でした。
「1280x960にリサイズした場合、500万画素以上は見分けが付かない」とするなら。
ぢゃあ1920x1440なら、何万画素から見分けが付かなくなるんだろう・・・。
感度の関係で楽しいことになりそうな気がする。誰かやって。
01〜08だけ見て
一番画素数の高い02,03を挙げた俺は見る目あるな。
空気読まずに悪いがやっぱ重要じゃないの?
重要は重要だけどそれ一つで決まるわけでもない、と
何かずっと昔から言われてたことの再確認だねw
後はその人がどこを重視するかだろうけど
結局は全メーカー同じ方向に流れていくだろうから選択肢はそんな増えないっぽいよなぁ
>>500,505
500万画素超のもの(04のケータイのぞく)と500万画素未満のものとは、差があるね。
27,28がG10とは意外だったな。面白かった(26.33.35で一個あたり)
1〜8を見て2と3が綺麗とか納得した俺は、
逆に自分の目が節穴だと思ったw
500万画素見て綺麗wじゃなくてこの中にはねーよと答えられる眼になりたいorz
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/21(水) 23:21:38 ID:BXM6+MoK0
当時の500万画素ハイエンドコンデジは総じて初値10万円超えてたような記憶が有る。
レンズもその分贅沢に金掛けれたんだろうなぁ。
それでも500万画素CCDは従来の300万画素CCDと比較してピーキーで扱いにくいって言われてたもんだが。
それ考えると今のデジカメは安くて扱いやすくなったな、やっぱ今のコンデジの方が便利でええわ。
1から8だけ見た?ヤツはみんな2、3選んでる
結論は画素数高いとキレイ
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/21(水) 23:26:44 ID:hPeywgg3O
まあG10はLX3よりノイズ多くてダイナミックレンジ狭いから日の当たってる所しか解像度生かせないし
すぐ白飛びするから明る過ぎても使えない
そんな機械使ってるから
>>501みたいに荒らしになるんだろうね
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/21(水) 23:28:23 ID:BXM6+MoK0
>>515 そりゃ5050は当時のハイエンドデジカメだし、
レンズいいの使ってるからじゃ無いの?
FZ-1は十倍(笑)ズームだし。
あ、C-1は知らん。
>>515 1〜8の中で500万画素は他の約2〜3倍。
その500万画素も1470万画素から見れば約3倍。
意味分かります?
この比較、言い訳出来ないように考えられてます。
600万画素〜1200万画素を上げなかったのはその為です。
「画素数多い方が」と言い張るなら、圧倒的に飛び抜けた1470万画素をまず見抜いて下さい。
全部見て全部かすりもしなかった俺。
さすがに凹みました…。
売る側からすれば消費者が
500万〜600万画素で十分なのか?と気付くのが都合悪いんでしょうね。
一人で高画素叫んでる奴がタカタ社長に思えて来たw
>>519 まぁ本当に難しいですよこれ。
特に昔のハイエンド機はどれもバケモノみたいだし。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 00:12:48 ID:NDFtwVGp0
一眼レフもそうだけど、写りを決めるのは主にセンサーじゃなくてレンズだと思う
もしくは無駄に高い機種ほど無駄に良いレンズ積んでて写りが良い
>>521 それは「無駄に」高いとは言わないだろw
>その500万画素も1470万画素から見れば約3倍。
>意味分かります?
まったく意味が分からん。
500画素の何が1400万画素からみて3倍なんだ?
高画素を1280×960(およそ100万画素)に薄めるソムリエテストで、
1500万→100万
500万→100万
200万→100万
有利なのはどれ?
煽りじゃなくて教えて
gdgd言ってもレンズ優位なのは変わらんな
>>524 なにが「有利」なのかによるな。
高画素を縮小する際に求められる利点はノイズの微細化によるなめらかさだが
同時に縮小アルゴリズムによってはアンチエイリアスが大きくかかる為解像度は減少して見える。
ニアレストネイバーでリサイズするならアンチエイリアスがかかる事無く解像力を維持したままリサイズ出来るが
反面エッジ部分は解像力が100万画素程度に落ちギザギザに見えてしまう。
L判だとコンデジとデジイチの区別も付きづらいけど、
さらに厳しい条件の100万画素でも画素数の違いが見分けられるもんだなぁ、、、
と思ったのは俺だけ?
お前だけ
IDにそう書いてある
L判でもコンパクトと一眼レフの区別はハッキリできるよ。
インクジェットの高精細プリンターで高精細なプリント用紙を使ってみたら?
>>528 ID貶すしかない能が無い奴って何なの?
俺はソムリエテストに興味あっただけ
テストしては面白いけど論点ずれてる
俺はG10,11買うならほぼ同じ大きさのμ4/3(1400万画素?)買うよ。
逆のブラインドテストをしてみると面白いかもね。
レンズが同じで解像力が違うG10とG11の画像をブラインドテスト。
いや、ブラインドテストと言うより答えがハッキリ見えている確認作業になるけど。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 01:02:51 ID:r9UdJlgi0
当然ダイナミックレンジの差は出るんじゃないの
>>523 人の書き間違いを指摘する時だけ、お前の人生活き活きしてるね。
同じ様に活き活きと一発で当てれば良かったのにw
MTFって知っているのかな?
画素数と解像力を混濁しちゃいかんぜよ
何はともあれ 自分のE-1がよりいとおしく思えてきたのは収穫
>500万〜600万画素で十分なのか?と気付くのが都合悪いんでしょうね。
高画素競争をやめるべきだ!
なんて叫んでたやつは、もちろんこれ買ったんだよな?
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 01:09:52 ID:HiBBGdh70
目糞鼻糞の二人よ、くだらんじゃれあいなら、よそでやれ!
> 1〜8の中で500万画素は他の約2〜3倍。
> その500万画素も1470万画素から見れば約3倍。
200万→600万も500万→1500万も確かに3倍だが、
その差は400万と1000万なのよね
テスト自体はおもしろかったがあなたの物言いは少々不快
それまで静かだったのに解答出た後でまー吠える吠えるw
しかも例によって単発IDで。
カス過ぎて話にならん。
高級コンデジで400〜500万画素くらいがバランスいいのかな
4/3で600〜800万画素、APS-Cで800〜1000万画素、フルサイズで1000〜1200万画素とか
単発IDだと何か怖いのかな?
一人だと思ってるなら敵を多人数見だしてしまうような恐怖を感じるくらいなっつーの。
最初から無意味なツッパリなんかしなけりゃ単発IDに恐怖を感じずにすんだものを。
とことんチキンなやつだな(苦笑
>>541 でも正直当時は500万画素コンデジは極小画素の弊害が表に出てきてイマイチ扱いだったよ。
今の技術で新規に作れば面白いことになるかもしれないけど、
それは今の1000万画素強のデータを縮小して変わらん様な気もする。
どうでもいいけどG11はいいよな〜
最近デジ一眼よりもこっちの方を持ち出すことが多いよ
バリアンなんかいらないと思ったけど、イベントで人の頭ごしに撮影する時には重宝したよ
それにバリアンを持ちながらの撮影はハイアングル時には安定することも分かった
しかも暗部ノイズがないのには驚いた
IS400でも少し塗り絵っぽくなるけど全然問題ない、1D幕2のISO1600より少しまし程度なので十分伸ばせる
幕2のISO1600もかなりのものだからね
JPGもレタッチに強いしRAWじゃなくてもいいかなと思っている
これからのコンデジがこの画質だと嬉しいけど、今のところG11に匹敵する絵を吐き出すのはないな
低画素で光が回っている状態という条件付ならあるんだけど
勝利宣言でたかw
厨お得意の宣言したら魔法が発動してオレ勝利者!って決まりのパターンでしたな。
徒労御苦労サンwっていうほど大したものアップしてなかったか。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 02:05:37 ID:7TVJ22Lh0
>>546 俺どっちでも良かったんだけど客観的に見てキミのほうが無理があると思うよ
だって誰の目にも明らかに結果が出たのに返しがコレ↓だよ?
>501 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/10/21(水) 22:21:42 ID:X0rTSy2q0
>
>>500 >うむ、徒労さんですたw
>結局画質は高画素なほど良いことが具体的に理解出来たよ。
コレって単なる負け惜しみって自覚ある?
違うんなら
>>500氏みたいにきちんと例を挙げればいいよね
>勝利宣言でたかw
>厨お得意の宣言したら魔法が発動してオレ勝利者!って決まりのパターンでしたな。
自分のこと言ってるの?
だよね
事実例の裏づけのない意見は通用しない
まぁ負け惜しみということにしないと徒労に終わっちゃうから必死だよね。
しかし正直1、2枚を見ただけで「こりゃだめだわ」と思ったのは事実だよ。
同じシチュエーションで撮り比べた物でもなければ同じサイズにしてあるわけでもない。
まったく統一感のない画像をなんの意味も無く並べて「さてG10はどれでしょう?」って・・・。
徒労であると罵倒しようかと思ったけど、完全に呆れてしまったというのが実情。
ブラインドテストとは?テイスティングテストとは?をもうちょっと勉強してからやりなおしてほしいね。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 03:38:53 ID:/WXQj9Rc0
>>549 何一つ当てられなかったのになんで負け惜しみじゃないの?
はぐらかさないで答えてくれるかな?
できないのかな?
ブラインドテストはクイズやなぞなぞじゃないんだよボウヤ。
それを理解してからもう一回徒労するとよい。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 04:08:37 ID:bE0h+TpO0
>>551 どれだけ屁理屈こねても
あなたには写真を偉そうに語れるほどの「見る目」がなかったという事実は変わらないですよ
あと若輩者が言うのもなんですが老婆心ながら・・・
歳は黙ってても誰でもとるものなんで、歳とってることを理由に自分より若いものを見下そうとしても無理ですよ
「さすがだな」と納得させられる何かをあなたがお持ちなら良かったんでしょうが
ちなみにそれは別に鑑定眼でなくても
引き際の綺麗さや素直に認める潔さなどの「精神的に成熟した大人の態度」で良かったんですが
大人なはずのあなたにはそれすら備わっていなかったようですね
悔しかったね
悔しかったね
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 04:19:57 ID:bE0h+TpO0
>>553 心の声をカミングアウトされてもw
>勝利宣言でたかw
>厨お得意の宣言したら魔法が発動してオレ勝利者!って決まりのパターンでしたな。
これといい
自分で自分にツッコむのは持ちネタなんですか?www
すぐにそういう逃げを打ってしまうあたりが「厨」なんだよね。
ブラインドテストは出題者の力量が相当高次元で結実していなければ成立しないものであり、
厨が適当に画像を並べたナゾナゾではまともに取り合う方が怪我をする悲惨な結果しか生まない。
見下されるのは見下される程度の力量しかないからで
どんなに勝利宣言という魔法を使っても現実が厨の空想通りに変化することは無い。
残念だけどこれが現実世界の評価だよw
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 04:30:12 ID:bE0h+TpO0
>ブラインドテストは出題者の力量が相当高次元で結実していなければ成立しない
それじゃ最初からあなたには無理じゃないですか!
なんですぐできるようなこと言ったんですか?
無力なのに万能感を持つ子供なんてのは幼児教育の現場では見かけますが
いい大人がそれって・・・
まあ、オリオン座流星群観測のいいひまつぶしにはなりましたw
そろそろ寝ます
ID変えながら頑張ってください
さようなら
ブラインドテスト云々始めたのは厨の方なのにねw
>>388 また厨お得意の魔法で現実世界を変化させようという腹か、とことん呆れる。
ガキはガキらしく夜更かしする間にスキルアップでもすれば
数年後にはナゾナゾやクイズではないまともなブラインドテストを出せるようになるかもしれんのに。
厨のナゾナゾに付き合わされた人の徒労に涙。
ブラインドテストとは名ばかりで、実は
>>390のテストだったという見事な出題
あまりに見事な
>>388のブラインドごっこ遊びに大人は全員失笑
なんだよ。明け方に目がさめて覗いてみたら内輪揉めかよ。全くしょうがないなぁ。
390@負け惜しみいっぱいw
いいかげん画素数の差が画質の決定的な差ではないことを分かれよ
チープでないレンズにダイナミックレンジの広いCCDの組み合わせもアリ、それがG11
しかしな
このテストひとつで 500万画素最高!G11なんかいらんかったんや!
って言われるとカチンとくる
>>563 逆だろ? 1400万もいらない、1000万で十分だ!ってことだろ。
悪いけど、そうは読めん
>個人的にはこの500万画素〜600万画素あたりがコンデジとしての一つの到達点で、
>それ以降は画質下がったりどこかで無理をする一方だなぁと思っています。
>500万〜600万画素で十分なのか?と気付くのが都合悪いんでしょうね。
>一人で高画素叫んでる奴がタカタ社長に思えて来たw
夜中に茶番劇乙
結果はともかくとして、ブラインドテストが的を得ていないのであれば
途中でそう指摘すれば良い。終わってからあれこれ言うぐらいなら。
あはは、面白いよね。
最初からわかってた事だけどな。
もともと加工した画像のブラインドテストなんて無意味。それにサイズ自体小さすぎ。
俺は最初の3枚位見たがあまりに遅いのでやめたよ。このテストの結論はこのサイズまで縮めるのならG11さえも不要という事だけね
もう少し付け加えるとリサイズで縮小することはできるが拡大は無理って事の再確認。
G10は1500万画素からの縮小が可能だがG11はそうはいかない。S90と同じよね。だったらでかいG11選ぶより小さいS90を選ぶのは正しい判断。レンズが明るい分、可能性を持っている
後出しカコワルイ
遅かったからって書いたの読めなかったの?
それに最初からわかってる事も書いたけどな。
言っておくが、このテストで一発でわかるよと書いたのは俺じゃないよ。
S90を散々たたいてる奴も自分達の間違いがよく解っただろう。
同じセンサー、エンジンでレンズが明るくてコンパクトなS90を選択する理由が。
反対にあえてG11は選択する理由が見当たらない。
なんか説得力皆無の奴が厨厨吠えてますなwww
G11は欧米で重視される望遠側ズーム域にメリットがあるし
一眼と共用でタフなバッテリー、外部ストロボが使える
まぁ選ぶユーザーが違うわな。
欧米だと、必ずしも軽量コンパクトや、広角側F値ばかり
重視する人たちばっかじゃないからな
>>572 センサーが同じなら画質も同じってところが、説得力ゼロ。
銀塩に置き換えたら一瞬でわかるだろ?
リバーサル・フィルムさえ入れれば、コンパクトでも
一眼と同じ画質で撮れるのか? 違うだろ?
それに、レンズの性能は明るいだけがすべてか? 違うだろ?
明るくてコンパクトだからメモ撮りに最適、というのならまったくその通り。
そういう目的なら、躊躇なくS90を選べばいいけどね。
>>569 レンズ口径が小さい分、失っている可能性もあると思うよ。>S90
G11は一眼じゃないだろw
豆粒センサーのコンデジw
結論としてG11は中途半端なコンデジが証明されたていう事。
テストした人はご苦労さんでした
>>572 >言っておくが、このテストで一発でわかるよと書いたのは俺じゃないよ。
ちょっと笑ってしまったw
君は傍から見れば十分個性的だよ
>センサーが同じなら画質も同じってところが、説得力ゼロ
レンズが違えば画素数の多い少ないも関係ないと主張する厨が言うセリフじゃないよなw
低画素厨の頭の悪い部分がモロに出ただけって感じ。
病んでるねえ
リサイズしたら…レタッチしたら……という「たられば」の話は意味をなさないという典型的な例よね。
そう、低画素厨の共通した幻想が「今の技術で600万画素を作れば・・・」という"たられば"。
いくらノイズリダクションを強くしたって解像度はあがりゃしないんだから
何時まで経っても低画素はボヤーっとして冴えない絵しか吐けない。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 13:29:43 ID:MeMSaKs7O
昼は元気だなぁ。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 13:35:25 ID:MeMSaKs7O
君のことを、鼠君と呼んで良い?
もしかして、鼠君てS90を神カメラっていってた彼?
数日前は静かだったのに荒れてるなぁ、S90のボタン批判に飽きた?
S90も使ってるけどやっぱり低画素はボヤーっとしちゃうよね。
だからS90スレもイマイチ雰囲気が「コレジャナイ」的になっちゃってる。
1度でも1400万画素を体験しちゃうと1000万画素への落差は相当大きく感じるようだよ。
やはりここは下げても1200万画素程度に抑えておくべきだったとキャノンも反省してそうだ。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 13:48:33 ID:MeMSaKs7O
鼠君、S90買えたの?
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 13:52:10 ID:MeMSaKs7O
ぼやっとしてるのは、S90だからじゃないかな?鼠君。
開放F値を頑張っちゃったからだよ、鼠君。
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 13:53:46 ID:hqEQIPau0
わはw昨夜のおっさんに加えてS90厨まで登場かw
興味ない機種のスレになんで粘着するのやら・・・暇だねえ
結局のところ自分の主張にその態度とは裏腹に自信がないもんだから
このスレの住人に賛同を受けるか参ったと言わせないと不安でしようがないと
哀れではあるな
興味あるもないも、ユーザーだからここに居るわけでねぇ。
だから単純にG11の画質が冴えないキレがないボヤーっとしてるという原因は
単純に低画素にあると理解できてるわけで。
それを認められない、認めたくない低画素厨が無駄な徒労をしてるだけの構図だよ。
そんなに悔しいのかねぇ、なけなしの金で買った僕のG10が型遅れになって。
G10いいカメラじゃん、出力解像度高いしさ別に非難なんてしないよ。
もう鼠君って言わないの?
流行るといいねそのフレーズw
G10とG11を持っているのに一体何を悔しがらなきゃならんのか分からないなぁ。
その理解しがたい心理を逆手にとれば、
悔しがっているのは解像力で勝てない低画素厨の方じゃないかな?
高画質=高画素であるという事実を認めたくないという悔しさなら理解できる。
え?俺、鼠君なんて知らんし。
>>593は誰と必死に戦ってるのぉ?
言ってるそばから伊達比較が出ちゃった・・・。
もしかしてこのスレ読んでる?
針葉樹の描写がもう圧倒的に高画素の方が綺麗だね。
これがG11やS90が盛り上がらない原因なんだなぁ。
そうか?
どっちも大して変わらないように見えるが
>595
どうした?
お前が言ってたなんて俺は一言も…
あれ?wあれれ〜w
>>596 高感度はF200EXRよりいい感じする
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 14:44:10 ID:8op2Sy1J0
>>599 お前が>>ID:r9UdJlgi0 の直後にレスアンカーなしで
誰宛かもわからないようなレスしたんだから
当然そういう解釈になる罠
オツム大丈夫?
むしろ、1500万画素と1000万画素に解像度の差が無いと証明されたような
高感度画質が圧倒的に違うw
左上 G10 ISO400 、 右上 G10 ISO800
左下 G11 ISO400 、 右下 G11 ISO800
>>597 その圧倒的に綺麗とやらの部分を切り出しアップしてよ
夜帰ったらパソコンから見るからさぁ
>>596 針葉樹の葉っぱは風の影響もあるので何とも言い難いが
@ビルの屋上にある柵がどれだけ解像されてるか(ズバリチャートと同じ、あと偽色など)
A樹の幹の肌がどれだけ解像されてるか
この2点の比較だと、ズバリよく分かる
解像力という点では、やはりG10がいい(@Aとも)
で、不思議なことに、次点でG11≧F200EXR、LX3という感じ
@で、G10は見事に解像されているが、G11も屋上の柵が一応、解像されている>F200はやや苦しいし、LX3にははっきり偽色が出て潰れてる
Aも、ほぼ同様の傾向が見て取れる
F200はEXRになってノイズは減ったけれど、解像度という点ではかなり落ちたねえ。
12Mハニカムはもともと高解像でF50fd、F100fdあたりが解像力という点では一番際立ってた。でも、白飛びしやすいし、高感度ノイズは酷いしで、
結局、6MpベースのF200EXRになった訳で・・・。うーん、まぁどこも試行錯誤だねぇ
G11の画質はコンデジ史上最高画質かも試練
ていうか同じCCDなのにS90の現像処理手抜きすぎじゃないか
もうキスデジにしとくわ
>誰宛かもわからないようなレスしたんだから
>当然そういう解釈になる罠
へぇw
それで自分が言われたとか思っちゃったんだ?w
自意識過剰なんだねw
>>605を見れば一目瞭然だけど、人形の布地がNRで塗りつぶされツルッツルだよね。
画素数が少ない性もあるけど、この過度なノイズ塗り潰しがボヤーっと見える原因。
これが低画素厨が散々望んだ「画素数を落として高感度耐性を上げてくれ」の世界であり
解像力がまったくない冴えない世界でもあるんだよなぁ。
G11、S90スレの加速がつかないのは一重に低画素化による低画質化だ。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 17:14:32 ID:Mu/6sjSa0
>>617 >人形の布地がNRで塗りつぶされツルッツルだよね。
いや、そんなことないけどw
画素数の違いだろう
G11とF200EXRの高感度対決はいい勝負と思うが
G11とG10の高感度対決は比べる気にもならないぐらいG11の圧勝に見える。
>>612 乙
g10持ち
f200過去もち
g11持ち
だが
g11一択で間違いなかった
高感度でも色の再現度高いねG11
こうみるとG10の高感度もこの画素数にしては悪くない事が分かる。
G11は発色が良くなった。
G11は、S90との差別化と、G10から改善を示すため
12Mpぐらいで作るのがベストだったかもしれんね
ただ、ソニー様の新型高感度CCDは、10Mp・1/1.7型だから
キヤノンが自分で決められる問題ぢゃないんだが
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 19:34:05 ID:tkB+ibGI0
日付の位置がちょっと上すぎよね
今度のAU携帯は1210万画素らしいぞ。どうせ広角の単焦点だろうから比較するとちょっと面白いかもな
>617
あんまり相手したくないけど、それ、DPPだぞ
まだ例のG10厨は頑張ってるのか
というか、多分みんな気が付いてるけど、引き出しが少なすぎる
せめてもう少し勉強してから来てくれ
そんなんじゃプレゼン出来ないぞ
いろんな機種を語れるほどデジカメ持ってないってw
久しぶりに買ったが、こいつはいい
コンデジのくせに色ノリ、艶感やら立体感が半端ない
例のブラインドテストでの一番の問題は死蔵してるG3の画質が結構いいって事だった。
単純に撮った人が上手くて三脚使ってるんだろうけど。
持ってるだけなら今出てる機種ほとんど持ってるよ。
引き出しありまくりなんだけどそれが察知できないようだから厨なんだよね。
>引き出しありまくり
だけど中身空っぽ、というオチ?
エアカメラかよ
一眼使っていてコンデジとの違いを一番実感する点は、色のノリとラチチュード。
↓のサイト見ていると一眼には及ばないが、G10と比べるとG11にはその一眼の美点が
見られる。
林の暗がりの部分でG10比でG11は階調が保たれている。
あと、落葉樹の葉の一部が赤くなっているのがG11の方が良く分かる。
まあ、そんな細かい見方をしなくともG11の方が一眼に近い色ノリをしているのが分かる。
その反面、G10の方が高画素のメリットで右奥のビルの窓などはG11比で解像度が高い。
G10の優位な点は否定しないが、一般的な使い方ではG11の方が良く撮れる場合が多いと思うよ。
コンデジも進化したね。G11持っていたら一眼の出番は減りそうだな。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091022_323312.html
G11に買い替えようかな(`・ω・')
>>637 G10と比べるとダイナミックレンジが広がって余裕のある描写になってるね
>634
すんげーなあ。
ブランドテストなんてどうでもいいから
そのカメラ全部並べて撮った写真うpしてくれないか?
毎回カメラ所持疑惑でズラーっと並べたのをアップするけど反応は何時も同じ。
拾ってきた画像だのコレクターだのそんなのばっかしで辟易だよ。
そうか、分かった、分かった、俺の負けだ。
いっぱい持ってたらカメラに対する造詣は深いもんな、きっと。
だから、もう来なくていいよ。
君がカメラに詳しいのは良くわかったから、
ここは「厨」の集まりなんで、君みたいな「先生」が来る場所じゃないよ。
価格とかで講釈たれてたほうが、お似合いだよ。
1000万画素がボヤーッと見える先生だぞ、
その眼力に一般人が敵うわけないじゃないか。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 22:25:45 ID:nQTob1oj0
>645
バカッ、先生は引き出しありまくりで
開けるのに手間取っているだけなんだッ!
別に逃げてるわけじゃないッ!
そうですよね!大先生!!
上じゃない?
見てないから感だけど。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 22:31:59 ID:greuHitCO
最近のケータイはすげーな!
オレのPHSじゃわかんねぇや。
>>645 まだやってるのか。リサイズしたら同じって昨日騒いでたろ。
S90を買うのが正解だって結論じゃないか〜
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 22:38:27 ID:PhrjIAS7O
G11のお陰で夜景がキレイに撮れました。
プログラムAEで各ISOの撮り比べをしてみましたがノイズが酷くなるばかりで全体的に暗く、夜景として一番キレイに撮れたのは結局シャッタースピードの調整でした。
今度はマニュアルモードで瞬間的な明るくてキレイな夜景も挑戦してみます。
>>652 >プログラムAEで各ISOの撮り比べをしてみましたがノイズが酷くなるばかりで全体的に暗く、夜景として一番キレイに撮れたのは結局シャッタースピードの調整でした。
そりゃそうだ
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 22:41:08 ID:PhrjIAS7O
またまだ素人なのですいません…
いいからうpしてみて
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 22:45:07 ID:HXvuSA8/O
1000万画素が汚いって事はk-mも汚いって事か?
658 :
645:2009/10/22(木) 22:58:01 ID:Mu/6sjSa0
先生やっぱり逃げたか・・・
そっか。
結局コンテジ最強画質なのは何ナノ?
短焦点は抜きにして
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 23:23:33 ID:greuHitCO
GF1ってコンデジと言っていいのか?
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 23:37:46 ID:Wm3Y3M+W0
G11がそれほどたいしたことなくてG10が健闘していてビックリ
買い直す必要なしとマジに思ったG10ユーザーです
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/22(木) 23:41:28 ID:Wm3Y3M+W0
高感度は、もちろんG10の方がnoisyなんだけども
人形の顔の布目がG10だとはっきり出てるけどG11だとつぶれちゃってるのはほんとだよな
DPPじゃなくてJPEGでさ
これは優劣とか何を高感度に求めるかだけど
G10の薄めでノイズあるけど細かく写るのも悪くはないよね
とオモタよ
>>660 単焦点抜き、GF1は素子の大きさが違うので抜かすとすると、、、
解像感はG10、GX200
DRの広さは、600万画素と低くなることに目をつむるならF200EXR
総合的なバランスは人によるんで評価不能
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 00:11:07 ID:j1XbE2ek0
いや、本音だよ
G11の質感は少しちゃちだけどそれほどひどくなかった
でも高感度も言う程よくもないってなかんじ
バリアングルで背面液晶が小さいのはもったいないので俺は買わないけど
画質をみる限りはあわててG11に乗り換えるほどのもんではないわ
だいたい室内ではスピードライト使ってるから基本iso80だし
いいんだ、おれはそれで
というかさ、何でみんなG10と比べているわけ?
G10買った奴が買い換えるっておかしくないか、発売されて1年だろ。
俺みたいにG9からの買い足しだと凄く進化したと思うのだけど。
変な奴がおおいな
たった1年でディスコンされたから売れてなかったのかも知れないけど、僻みにしか聞こえないよ
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 00:27:30 ID:gHPmpJnyO
G10ユーザーはG10スレに引きこもってればいいのにな
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 00:29:58 ID:j1XbE2ek0
次作にまたバリアングルみたいなバカなことされたら困るから、そんだけ
でもキヤノンはAPSサイズのコンデジ開発中らしいからG11で最後って話だけど
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 00:34:49 ID:gHPmpJnyO
こんな所でバカ晒していないでメーカーに直接要望を送ってこいよ
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 00:36:17 ID:Rw82qIwHO
キヤノンの開発陣だって2ちゃんくらいみてるよ
お前らがバリアンバリアンうるさいからバリアン乗せてきたのに
そしたらいきなり手のひら返すんだな
横バリアンなんて頼んでねーよ
でも横のほうがバリアン使う時、構えやすいのだけど
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 00:53:03 ID:j1XbE2ek0
その分軽く薄くしてくれた方が嬉しかったよ
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 01:18:34 ID:SdQJ3Sem0
コンドームも薄いほうがいいな
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 03:47:59 ID:P4y7yNZQO
伊達さんの記事、人形のISO100見ると確かにG10の方が解像してるね。女の子の顔の布の感じとか。
ただ、200で追い付いて400で逆転してる。
ハイエンド機種と比べるのも何だけど、D3xとD3sみたいなもんで、どっち選ぶかは、目的と趣味じゃない?
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 06:46:48 ID:R9MXoERw0
>>681 画素サイズちょっと大きくすれば両方OKなのにね。
>>681 ISO100のJPEG撮って出しのほうを、G11/G10 両方PCにダウンして、
あえてG11側をG10と同じ4416x3312サイズまで拡大リサイズして、
そのあたりを100%(ピクセル等倍)でみてみたけど、解像感の差は
そうは感じかなった。それより色のノリがG11の方がよく
髪の毛の色とか帽子のピンクとか。その差でG11が好み。
ただこの色ノリというか色あい、DPP現像の方は差が無いけど
そういう現像したのかしら。RAW使わないんで良くわからんけど。
Photoshop LE 5.0 ハイパーキュービックで拡大。
G10使ってたけど、やっぱ色が薄いから大体-2/3露出補正してたもんな。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 07:56:17 ID:Q8F1YHHYO
G11持ってヨーロッパ旅行に行ってきました。
美術館や教会などはフラッシュ禁止ですし、夕方、夜、薄暗い建物内の撮影でもフラッシュを使わないほうが全体の雰囲気がでますので、ほとんどフラッシュは使いませんでした。
高感度の重要性を実感しました。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 08:05:49 ID:Q8F1YHHYO
賛否両論あるバリアンは、自画撮りや頭上からの撮影に便利でした。
ただその反面、持ち歩き時の液晶保護のために裏返すのは少し面倒でした。
>>686 自分は、裏返すのは便利に思ったけど、横開きじゃなく縦開き(下開き?)の
液晶にして欲しかったなあ。
あと、もうちょっと液晶を小さくして、背面ダイヤルを大きくして欲しい。
次機種G12が、レンズ開放F2になって、背面液晶が96万画素になったら、買う。
ハイパーキュービック の検索結果 約 119,000 件中 1 - 100 件目 (0.42 秒)
バイキュービック の検索結果 約 33,300 件中 1 - 100 件目 (0.34 秒)
うーむ
バイキュービックは知ってるけどハイパーキュービックってのは知らないなあ。
まあ、オレの勉強不足だと思うけど。
オタク特有の誤字脱字揚げ足取りに乗っかるのは好きじゃないけど、
検索の仕方も知らないオッサンばっかりなんだなと。
"ハイパーキュービック"の検索結果 40 件中 1 - 40 件目 (0.25 秒)
"バイキュービック" の検索結果 約 11,900 件中 1 - 100 件目 (0.44 秒)
なんつーかパソコン素人が集ってるよね、このスレ。
「""」でくくる事すら知らん奴は確かに多いよな。いつも失笑してた。
>そしたらいきなり手のひら返すんだな
高画素化もやめたらやめたで、わめいてたやつはだんまりで買いもしないしなw
2ちゃんやネットがいかにいいかげんで、なんの力もないってのは、衆院選で痛いほどわかったろ?
>オタク特有の誤字脱字揚げ足取りに乗っかるのは好きじゃないけど、
そのわりにずいぶん乗り気でうれしそうじゃんw
"バイキューブリック" の検索結果 約 63 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
こんなのもあったw
ディスクトップにインストロールする みたいなw
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 15:24:40 ID:Q8F1YHHYO
G11くらいの大きさで一眼レフサイズのCCDを詰め込んだズームコンデジって作れますか?
できるなら欲しいです。
>>698 常用のプリントサイズはどのくらいでしょうか。
A4などを普通に使用される方の場合、一眼レフも苦にならないようです。
推察するに、L判が多く、現状のコンデジで上手く写らない、、
それなら、一眼レフに変えても効果はありません。
あなたに本当に必要なのは、あなたの物欲を超えた知性のように思います。
GF1を見ろ。無理だ。暗ーーいレンズでいいなら可能かもしれんが。
>>698 とんでもない糞レンズでいいなら作れるだろうな
>>702 あなたのご意見にも賛同のレスがつくとよいですね。
賛同云々はどーでもいいが
少なくともID:rCLCJ2Ya0みたいなタイプは友達に欲しくないな
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 16:35:50 ID:bWnlTRIg0
702に私も賛同します
賛同に賛同なのだ
じゃ、おれがおれが。
漏れも702に参道します。
オレも702に産道
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 18:18:11 ID:ezeg63IQ0
>>702が大人気と聞いて飛んできました。
どうやら私も賛同せざるをえません。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 18:50:38 ID:7/JcYbYN0
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 18:58:00 ID:2bzFrww30
横バリアンは三脚の時使いやすいんだよ!
G11買ったぜ!!
値段は45000円くらい
限定ケース(赤)も先行入手済
ちなみにG9からの買い増しです
ちょっと作りがちゃっちいけど
バリアンと高感度に惹かれ購入に至りました
みなさん宜しくお願い致します。
昨日のインプレスのサンプルを見ると、RAWをDPPで現像した画像よりもjpeg撮って出しの方が低ノイズだけど、jpeg撮って出しと同等レベルのノイズ量でDPPにてRAW現像できないの?
DPPつかえばノイズリダクションの強度を自由に調整できるよ
あ、ちなみにこれは40Dとか50Dでのことだから、
G11が対応してるかどうかまでは保証できないけど。
まあできると思う。
と言うことは昨日のサンプルは、ノイズリダクションをあまりかけていないサンプルだっと言うことか
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 19:08:23 ID:Rw82qIwHO
ノイズリダクションは好きにかけられるよ
かけすぎると甘くなるけどね
色ノイズは強くかけても甘くなりにくいけど、輝度ノイズはちょっとでもかけるとめちゃくちゃ甘くなる。
今の質問を解りやすく説明するとDPPのノイズ処理よりも、本体の処理の方が良いキレイなのは何故という事だ。
DPPは強弱設定の幅が大きいみたいだね
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 19:32:51 ID:Rw82qIwHO
>>723 いや、だからそれはDPPでのノイズ処理のかけ方次第、というのが答えなんだが
>>723 「ノイズリダクションの強度を自由に調整できる」というのは、
すなわち本体処理と同じノイズ処理の強度にもできるという意味だ。
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 20:02:41 ID:YYfejSgz0
バリアンモニター壊れちゃった
動かしすぎかな・・・
保証で修理できる?
おれなんか、まだ買ってないのに
もう壊しちゃうなんて・・
>>726 どうゆう状況で壊れたの?
買ったばっかでそんな事聞くと心配。。
>>724 >>725 自由とはいっても、その1メモリの違いでノイズ量が大幅に変わって
結果的にjpgで撮影したような、画像にならないよっていう事なんだが。
……手動で全く同じに出してどうするんだ?
>>731 JPGが最低化されててDPPでやるより、うまく処理されてるって事だよ。
しかしS90スレが無くなっちゃったな。G11より伸びてたのに・・・
>>730 君、アホでしょ?
ついでだからその画像の部分の説明文貼っとくわ。
■ 高感度比較
PowerShot G11/G10は、同時記録したRAW画像をDigital Photo Professional(DPP)で現像した作例も掲載した。
デフォルトではシャープネスと輝度ノイズ低減が強く設定されているので、
EOS DIGITAL並に弱めに設定し直して現像している。
また、PowerShot G10は高感度になるほど彩度が低めになるので、彩度を+2ほど高めに調整し直してみた。
失礼。「最適化」です
>>733 シャープネスだの彩度の事はいってないぞ。
「ノイズ」の事だ。わかった?輝度ノイズは書いてるがな。
それにどっかの記事の転載か?自分でやってみた感想か?
最適化って言ってるけど
機械撮って出しのjpgは一律のノイズリダクションなわけで
ノイズの量や範囲なんかを勘案して自分で調整したノイズリダクションの方が本当の最適化なんじゃね?
>>735 お前在日か?
日本語も正しく読めないんだったら、掲示板使うのは難しいよ?
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/23(金) 22:00:40 ID:Rw82qIwHO
なんか馬鹿がいるなぁ
>>736 いや思いのほか、このJPGがよくノイズ処理されてるって事よ。
山の写真をRAWで処理してたが、結果としてJPGの方がきれいだったわけ。
一眼ではRAWオンリーだけどね。
>>739 お前が違う話を始めたのは分かったが何を言ってるのかはさっぱりだ
3行くらいで説明してくれると非常に助かる
俺のレタッチの技術は未熟だ
>>733 よくわからないけど端的に言うと
キヤノンG10のJPEG出力は
本来の質感が失われて樹脂板のように表現されてしまう問題がある
そこでRAW出力で撮影し、手動でRAW現像したところ
見た目本来の質感が現われた。
以上からJPEG出力はNRが深く作用しすぎているようである
ということなのでしょうか?
743 :
739:2009/10/23(金) 22:36:09 ID:tS4n0dnn0
>>740 アンカーも行に入れるのか?
3行になってると思うが。
>>743 ごめん言い直すわ「も う 黙 っ て ろ ボ ケ」
>>744 ホントにカメラで撮影してんのか?カタログだけ見て書き込んでない?
>>742 元記事見てもそこまでは言ってない。
デジイチとコンデジとの間のデフォルト設定の違いについて説明しただけかと。
ぶっちゃけ、DPPでカメラから出てくるJPEGを再現する自信は無い。
再現する必要も俺にはないけど。めんどくさいだけで。
1/1.7インチの1500万画素のCCDと1000万画素の低ノイズCCD、更にはAPS-Cの600万画素C-MOSと
APS-Cの1,510万画素C-MOSみたいなのが全て同じノイズ特性か?という疑問ない?
センサー毎に特性が違うからカメラ内では、それぞれに合わせたノイズ処理をしてるっていうのは不思議じゃないと思うけどね。
DPPは全部ひっくるめて面倒見てるから汎用のノイズ処理だとしたらどう?
>>746 そうなんだ、上二つと一番下は全く別物に見えたものですから
おそらく一番下が一番見た目に近いと思ったので
ノイズ処理に関しては、アルゴリズムも様々だから
結局は好きにしろ、ってことなんだよな
個人的にはNeatImageProの16bitNRが理想
jpegとrawを同時保存した場合、フォルダは同じ?
訂正
jpegとrawを同時保存した場合、同じフォルダに保存される?
次の機種G12が、F2になったら買う。
>>753 なったて買わねぇだろよ
難癖つけて、いつもそう
>>753 混じれ酢するとF値以外の性能が犠牲になるならやめて欲しい
買わない理由探しw
>>755 LX3のデジタル補正を見るとそう思うよね。
いくら明るくなっても、こんなにボケボケじゃというような。
そういう意味で、S90とG11の棲み分けも、
どこでも撮れるS90と、出てくる画がきれいなG11という
購入者の層に合わせて作り込んでるなと思った。
値段もS90と誤差の範囲だし、豆粒ズームならこれかも。
PowerShot G1 1/1.8型334万画素 34〜102mm F2〜2.5 7群8枚 高屈折率非球面レンズ2枚 1.8型(バリアングル) 420g
PowerShot G2 1/1.8型400万画素 34〜102mm F2〜2.5 7群8枚 高屈折率非球面レンズ2枚 1.8型(バリアングル) 425g
PowerShot G3 1/1.8型400万画素 35〜140mm F2〜3 7群8枚 低分散ガラス 非球面レンズ 1.8型(バリアングル) 410g
PowerShot G5 1/1.8型500万画素 35〜140mm F2〜3 7群8枚 低分散ガラス 非球面レンズ 1.8型(バリアングル) 410g
PowerShot G6 1/1.8型710万画素 35〜140mm F2〜3 7群8枚 低分散ガラス 非球面レンズ 2型(バリアングル) 380g
PowerShot G7 1/1.8型1000万画素 35〜210mm F2.8〜4.8 7群9枚 両面非球面レンズ1枚 2.5型(固定) 320g 手ブレ補正
PowerShot G9 1/1.7型1210万画素 35〜210mm F2.8〜4.8 7群9枚 両面非球面レンズ1枚 3.0型(固定) 320g 手ブレ補正
PowerShot G10 1/1.7型1470万画素 28-140mm F2.8〜4.5 9群11枚 両面非球面レンズ1枚 3.0型(固定) 350g 手ブレ補正
PowerShot G11 1/1.7型1000万画素 28-140mm F2.8〜4.5 9群11枚 両面非球面レンズ1枚 3.0型(バリアングル) 355g 手ブレ補正
↑
G7から、手ぶれ補正がついて、液晶がデカくなって、
そして急激に軽くなっているのだが、なんで?
PowerShot S90 1/1.7型CCD 1,040万画素 28-105mm F2〜F4.9 6群7枚 両面非球面UAレンズ1枚 両面非球面レンズ1枚 3.0型(固定) 46.1万ドット 175g(本体のみ)
C-8080 28mm〜140mm F2.4〜F3.5 13群15枚 EDレンズ3枚 非球面レンズ 2枚
LUMIX LX3 1/1.63型CCD 1010万画素 24-60mm F2〜2.8 6群8枚 非球面レンズ4面4枚
バリアングルやめたからだろ。
そりゃ順当に画素数順でG10だわな。
なんかDP1とDP2があるから、このカメラもカスにしか見えないな。
>>765 確かにアレは反則というくらい次元が違うね。
GRD組の「画質がいいからこれ。」というのを、
「小さいからこれ。」に変えてしまったものね。
G11は今なら「ズームだからこれ。」だから
そんなに被害を受けてなさそう。
DP1、DP2のISO1600とG11のISO1600を比べてみるかい?
「次元の違い」を思い知るだろうよw
そうそう、DPは明るいところ限定だもんね。
条件を選ぶ意味では、晴専用のスリックタイヤのようなもんだね。
G11の美点は悪条件でも安定して綺麗に撮れる所な気がする。
DP1良くも悪くもはジオングみたいなデジカメだな。
前スレでこんなんがあったよ
G11と比べて欲しい
907 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2009/10/14(水) 20:21:18 ID: AB8QC3hf0
>>887 ありがと。
かなり良くなってるようですね。
買っちゃうかも〜
ちなみにG9 VS DP2はコレデス↓
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255518969064.jpg 高感度苦手と言われてたからほとんど使わなかったけどDP2もなかなか使えるんですねw
実用的にはISO800までで、G9のISO200〜IOS400の間のノイズ。
DP2の高感度は黒潰れや色転びが酷いだけ
まぁDP2には勝てないよ。
単焦点専用機がズーム機に画質で負けてたら、存在価値無いでしょ。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/24(土) 17:25:44 ID:f/e/qO92O
G11買ってきた
明日G11用の自転車買ってくる
>>775 687でないけど
山QのS90の作例と比較できた
あとは、快晴の日の夕方から日没直後など撮る時間を変えれば
綺麗な夜景が撮れるでしょ
>>776 コンデジと自転車は相性がいい
良いG11ライフを
APS-Cで撮った写真のISOレベルはコンデジの比じゃないね。
古い機種だが一眼使ってみてそう思ったわ。
それこそノイズのレベルが全く違う。
「それを見破った俺ってスゴくない?(エッヘソ」
>>776 免許は持っているのか? G11俺も欲しいよ。
>>775 これ何?G11?
黒点、あるんだね。
一眼でもキヤノンは黒点・黒点・黒点・黒点・・・・・
つまりキヤノンは撮像素子からのデータ読み出し回路が、
設計の段階で問題がありまくりなんだね。
それをファームでごまかして、RAWデータまでいじくってる。。。
>>775 6本の光条が綺麗だねぇ。
俺のオフィスの明かりがはっきりと見える。
俺も買いたい
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/24(土) 23:21:11 ID:e6M2B43u0
以前、ロゴの部分を押すと軋むと書き込みした者です。
今日別の店に行ったら、やはりロゴの辺りを押すとボディの表側部分が0.数ミリ
動いて僅かな音がしました。
前回はPCデポだったのですが、今回はコジマです。
実際に使っている方はそんなことないらしいので、
上記のような不良品は展示機に回しているのではと勘ぐっています。
なんだよおまえらスレ止まってるぞ‥
DP2に負けたぐらいでしょんぼりするなよ‥
787 :
687:2009/10/24(土) 23:38:14 ID:Jw17KVxG0
>>775 おおっ、有難うございます
照明に変なフレアを引いた感じはないですね
G11を買ったあとにキタムラサンプルを見て、これがコンデジの限界かと思っていたのですが
あれは条件が悪すぎたみたい
プログラムとかで夜景っぽくならないのは黒でなく灰色になるように自動露出が決まるからで、
露出補正を-1〜-2にすれば撮って出しではそれらしくなる
でもこの画像では手前の屋形船が階調よく撮れているから、あとでソフトで好みの明るさに調整してもいいんじゃないかな
ダイナミックレンジを活かしたら、そういう手法もありかと
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/24(土) 23:38:28 ID:EKt86IZc0
ほんとに鳴るのかよw
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/24(土) 23:44:26 ID:m7O9dxUEO
カチカチ、カチカチ
モーターショーに持っていったけど、バリアン便利だな
人ごみの中でも頭越しに撮れるし、逆にローアングルでもしゃがまなくて良いわ
あと普通に横向きの撮影でも、バリアンを出した状態でグリップとバリアンを持つと
水平が微調整しやすい気がする
>>792 前に俺が同じ事書いている
あれは使ったものにしか分からん
だよね
車のローアン撮りはいい、開眼したよ
ケースとストラップどんなの使ってますか?
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 00:56:55 ID:ZnxEcFC/O
G11の速写ケースはG10にも転用できますか?
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 01:20:45 ID:ZNvo94hCO
>>792 コンパニオンのローアングル撮影ですか?
素晴らしいですね、ぜひアップしてください
G11ってマクロどんな感じよ
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 04:17:00 ID:t4fc6A8hO
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 05:07:20 ID:fMgiLInI0
氷川丸はいい写真ですね
風景モードがこんなに使えるとは知りませんでした
オツオツ乙
キヤノンPowerShot G11の高感度性能は素晴らしい
ePHOTOzineにキヤノンPowerShot G11のレビューが掲載されています。
・Canon Powershot G11 Digital Camera Review
草の生えている部分の描写は素晴らしく、ディテールの豊富さには関心した
高感度ではディテールはISO800から消失し始めるが、許容範囲内。ISO1600ではノイズによって画質が低下する。ISO3200は素晴らしいとは言えないが健闘している。高感度性能は素晴らしい
色再現性は素晴らしいが、ポートレートでは過度に暖色になりすぎる
露出は優秀で難しい状況でも上手に処理している
デジタル一眼なしでハイクオリティな写真を撮りたいカメラマンにとってG11は完璧で、解像度を(10MPに)落としたのは、画質とノイズテストの結果から見て正しい判断だと思う
499ポンドの価格はデジタル一眼と同じような価格で、高性能と言ってもコンパクトなのでこの点は残念だ
休日に出かけるときにカメラが必要で、性能に妥協したくないような人にはG11は手に入れる価値のあるカメラ
画素数の少ない高感度に強いセンサーを搭載しているだけあって、コンデジとしては非常に高感度に強く、ISO800までは問題なく使えそうです。
遠景もシャープで、画素数が少なくなったためかG10に比べるとレンズの収差も目立たなくなっているように感じます。価格に関しては、国内では4万円台前半で入手できるので、それほど割高感はないと思います。
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 09:55:33 ID:dWnQwHib0
>>792 だからG10よりG11が良いって言ってるのに、、、
撮影するものにとっては(機材オタはG10だろうけど)
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 10:02:06 ID:T4C+b1iT0
今の筐体サイズに35mかそれ以上のセンサー載せれば
画素数落とさずにノイズ低減と高感度画質両方得られるのに・・・
キヤノンのようなメジャーなメーカーは、
マーケットとして成り立たないことはやらないだろうね。
センサーだけで写真が映ると思ってる馬鹿発見
35mじゃどのメーカーでも無理
APS-C積めとは言わないが、2/3インチくらいで600万画素くらいので頼む
600万画素は低すぎる。1000万画素が最低ライン
この新しいタイプの素子1000万画素だけど
高感度維持して1200万、1400万まですぐ上がるよ
なんでこのカメラ使ってるの?
画質最悪じゃん
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 12:08:46 ID:ZNvo94hCO
やっぱりちょっとデカすぎるよね
帯に短したすきに長しというか
>>809 つまりコレより画質の悪いカメラは無いって言いたいのだろうけど
君の見る目の無さをアピールしただけだったな。
>>812 なら、G11より画質のいいコンデジ教えてよ
>>814 なんぼでもあるけど
DP1 DP2 GRD GX200
>>816 単玉は論外
特にDPはな。
GX200の方が画質いいって本気っすか?w
>>817 GXシリーズは画質いいよ
俺はGRDよりいいと思うけど。
いや俺G11ほしいとおもってきたんだけど、
>>799の画像みて幻滅した。
ちゃんと綺麗にうつるのか?クッキリ奥まで鮮明に
>>818 ISO200までしか使えないカメラなんぞいらん!
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 13:15:16 ID:zLabpW/n0
作例見るとなんか塗り絵っていうか、何撮ってもプラスチッキーな質感に写るね
画素数が足りないからや!
画素数が足りないからプラスチッキーに写るんや!
GX200がいいwワロタ
画素数が足りないからや!
画素数が足りないからGX200がいいんや!
俺はリコーの絵はダメだ。
使い勝手は悪くないし「絵はそのうち慣れる」と自分に言い聞かせて
過去に2台買ったけど、どうしても好きになれなかった。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 13:42:19 ID:SkGENk/zO
G11とGX200両方持っているけど、なかなかいいよGX200
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 13:46:09 ID:6QZmAug90
G11の魅力教えて ISO以外で
何が勘弁?
G11で画素数凄い落ちてるけど、やっぱ1000万ぐらいが安定なの?
>>834 リサイズして、アンシャープマスクをバリバリかけた画像見せられてもなあ・・・
"リサイズ"という編集をしてるじゃん
それともリサイズは編集じゃないとでもいいたいのかな?
いや、編集なしでシャープにうつせるの?ってきいてんだけどw
>>840 使ってるだろw
>>841 あなた質問の意味わかりますか?
この写真はHDR使ってるけど、使わずにシャープネスに撮る事が出来るかどうかを聞いてるんですよ
>>842 HDR使ってるならフルサイズのデジイチ使ったってかなわねーよw
>>844 いやだから単純にシャープに撮れるの?撮れないの?
それを聞いてるだけなんだけど・・
DP1やDP2なら上の画像より遥かに綺麗に撮れるよ
>>846 いやだから敵わないってのは、シャープさも含めて敵わないって意味だ。
顔セルフタイマーって、顔がない人にはつかえんやん・・・
ID:DLQ4ATH8ってもしかしてID:tS4n0dnn0と同一人物か?
>>842の意味がわからない・・・俺もまだまだだな
>>851 俺はHDR使わずにHDRと同じような写真が撮れますかって解釈したけど・・・
>>850 俺はまだG11持ってなくて、買おうか悩んでるところで今日このスレに辿りついたとこです
HDRってシャープな画像をつくる技術だったのか 知らなかったよ
勉強になるスレだなぁ
シャープな写真は撮れないって事でOKですかね?
>>858 話によってくんなお前
撮れるよ。
何度も何度も質問する割には、なんで俺が結論書いたら無視するの?
今日も今日とて酷い小男が登場してんなw
>809+2 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2009/10/25(日) 11:55:39 ID:DLQ4ATH80 (1/17) [PC]
>なんでこのカメラ使ってるの?
>画質最悪じゃん
>853+2 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2009/10/25(日) 16:58:41 ID:DLQ4ATH80 (15/17) [PC]
>
>>850 >俺はまだG11持ってなくて、買おうか悩んでるところで今日このスレに辿りついたとこで
www
>>863 >>814で自身まんまんにG11より綺麗に撮れるコンデジ教えてよって言ってるけど
じゃあG11で撮った綺麗な写真見せてよ。
>>862 シャープネスマックスでとった風景みせてください
>>866 写真投稿サイトで見比べたら一目瞭然だったもんで
>>867 >じゃあG11で撮った綺麗な写真見せてよ。
ぐぐれかす
>>869 お前が撮ったやつを見せろって言ってるんですよ
ぐぐったら出てくるんですか?
flickerでG11やG10の写真みても片っ端からぼやけてたんであなたの見せてくださいよ
本日のNG推奨ID
ID:DLQ4ATH80
>>870 気に入らないんなら買うなよ。
それでいいだろ?
誰もおまえに買えとは言ってないんだからさ。
さー逝った逝った。
そんなにTH80を叩くなって。
シャープな写真が撮りたいの?
レタッチについての知識は?
そこが知りたい。
>>875 GX200気に入ってるならそれ買えばいいダケじゃん、嫌いな画の機種のスレに来て何吠えてんか。
GX200はレンズが優秀。それだけで「買い」。わかったかな?君たち
だったら買えばいい
それとも買えないのかな?
メーカー乙が暴れれば暴れるほど買いたくなくなるわ
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 18:57:28 ID:saibl9GQ0
もうすぐ新型GXがでるよ、11月12日発表だって
G11を凌駕するらしいのでこのクラス欲しい方は
それまで様子見た方が良いと思います
なんちゃって、
まあ、GF1、DP1、DP2、S90、G10、今度はGX200ですか・・・
なんで、そんなに必死なの、お金なくて買えなかったの?
もしかして一人の人なんかね・・・
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 21:30:30 ID:zyW0HO5R0
>>834 それ、どこで撮った写真?
そっちの方が重要な問題だw
そもそもどうやって作ったのかすら分かってないと思う
>>850 tS4n0dnn0 ・・・呼んだか?
このスレの人にRAWの事を聞いたら、スレが止まっちゃったので、書き込んでないけど。
何か用事?
G11なら一眼と戦える
>>815 どのくらいなのかわからんけど買ってみるか…
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/25(日) 23:02:25 ID:saibl9GQ0
G11大きさ重さだけなら一眼並みです
誰もが芸術写真撮るわけじゃないんだ
画像画質うるさいよ
記録写真が撮れて罵詈アングルが便利でそこそこ丈夫だからいいんだよ。
うちの職場、G2がいまでも使い廻されている。
同じ頃に買ったイクシとかもう使えなくなって相当経つ。
コンデジなんてDP以外はたいした差は
ひとえにICX685CQZのおかげだな
と言うか俺G10持ってないから比較してどうのこうのとか興味ないんだよね
G11の情報だけ書いてくれればいいから
ハガキサイズしかプリントしないから1000万画素でも多いくらいだよ
普通紙に印刷してるんじゃ1000万画素でも多すぎだろw
便利ズームを付けた一眼になら余裕で勝てるよ、まじです
>>899 フロンティアプリントですよ
うちプリンターないから旅行先でもつかえる昇華式プリンター買おうかな
そう言えばG11は露出が安定しているよね
今までRAWしか使ってなかったけどこの機種はJPGばかりだ
コントラストとシャープを落して使っているけど、標準で使うとシャープ効き過ぎじゃないのと感じるのは俺だけ?
>>895 どちらかというとこのスレに多いのは写真を撮るのが好きな人達じゃ無くて
最新デジモノが好きな人達が多いスレだから。
仕事関係者や芸術写真好きはここまでスペックにうるさくない。
>>815 そんなところにNIPPONなんて刻印されてたのか
肉眼じゃ見えんな
G11ってEOS KISS X2ぐらいの画質出る?
ズーム付きコンデジの中ではかなり優秀だけど、さすがに一眼レフと比べたら色々苦しいわさ。
オリのE420と比べたらどうなの?
レンズは、レンズキットの奴と比べてさ
F2.0になって、黒点が無くなったら、買う。
>>909 機種もレンズも、その他の条件も書いてない。倍率も違う。
それでだから何?
はっ!
もしかして、釣られたの?あちゃーー
恥ずかしいね
必死だなぁワラ
>>908 またおまえか!F2になったら出てくればいいからな
どうせ買わねーし
GX200を買っても、G11を買っても、それだけであなた達の写真が綺麗になるわけではない。
購入後しばらくは、目新しくて楽しいだろうがじきにつまらなくなる。
一部の良い目を持った人が写真を長く楽しめる。
それ以外の多くの人は時々記念写真のようなスナップをとって満足するか、カメラを愛することに興味を変える。
銀塩がすたれなのはこんな感じですかね。あなた達はその道をトレースしているように見えます。
G11はスペックの数字を増やすことではなく
写真を綺麗に撮ることに重点を置いてるから
使いこなすにつれ長く楽しめると思うんだ
>>915 ウゥッ!! Σ(・"・;) ズボシ…
>>919 ごめん、便所行って手洗ってなかったわ。
>>920 しょんべんが手につくほど短いのか
お気の毒です
S90のロゴのところを押すときしむってマジですか
G11じゃなくてS90のことだったんですか
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/26(月) 18:28:55 ID:GOKghx+cO
で、ケース買ったの?
いまだにG3使ってるけど
F2なんてほとんど使わない
馬鹿なの?死ぬの?
"馬鹿なの?死ぬの?" の検索結果 約 3,800,000 件中 1 - 100 件目 (0.81 秒)
何この過疎化の波
比較レビューが大量に出てきた今となっては
わざわざ荒らしの常駐するスレにいる意味がないからな
みんな好きに写真撮ってるだろうよ
こっちが過疎ったからってふたばに降臨せんでもいいのに
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 12:42:39 ID:uSgh2N8/0
過疎る程度に魅力がないのかも
問題が無い機種スレは過疎る。
逆に、致命的問題が発覚した機種スレはものすごい伸びをみせる。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 12:54:49 ID:uSgh2N8/0
関心ない場合も過疎るけどね
注目されてないから過疎ってるんでしょ。
普通買いたい奴の質問くらい入るよな
同意
買った今となっては特に書き込むべきこともない
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 13:16:01 ID:uSgh2N8/0
G10は真の名機だったから購入した連中がスレに寄り添ってたけど
糞バリアンじゃね、、、、
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 13:35:36 ID:qsBDG1TmO
↑
スルー
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 13:49:11 ID:WhmnVoY8O
地面に這って必死に液晶を覗き込んでるG10ユーザー乙w
バリアンなんてどうでも良い
と思ってたけど、膝でカメラ固定して撮るとき便利ね。
まぁ無くて死ぬってことは無いけど、有ったら便利だわ。
横バリアンなんてどうやっても使いにくい。
レンズ軸とモニターが離れすぎだよ。ビデオカメラじゃないんだからな。
自分撮りが出来るけどな
液晶の保護も出来るしな。
G11を買うか同値に近いk-mレンズセットを買うか・・・
眼レフ魅力的だけどでかさとレンズ買い増ししないといけないのがな。
マイロフォーサイズがもっと安ければ即効でそっち買うのに
>>944 大きさを気にしないんだったらデジ一買った方が良いよ
でかさがネックなんだよね・・・
レンズ何本も持ち歩きたくない(5倍ほどの望遠ズームレンズ一本装着したままでいいかなと)
普通のバッグに入れて持ち歩きたい
>>946 じゃあ一眼なんて辞めといた方がいい、
幾ら小さめのK-mとはいえ所詮一眼レフ、
もてあますのは目に見えてるわ。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 16:35:47 ID:GFAEXvWi0
g11をおにゅるめする
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 17:35:21 ID:GAnbtVpyO
>>947 確かに横幅が減ってもボディの厚みはなくならないしね。
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 17:39:11 ID:74+lef3nO
バリアンで自分撮り難しいね
どんなにやってもなかなかかっこよく撮れない
自分撮り用にはあまり使えんな
>>950 カメラが嫌がってるんだろ。
ブサイクは撮りたくないんだよ。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 18:18:24 ID:WhmnVoY8O
こんなカメラで自分取りとか虚しく無いか。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 18:44:19 ID:74+lef3nO
旅行いった記念写真に人が写ってないと虚しいだろ
だから自分撮り用にいいかと思ったが、近いし微妙なアングルの調整が難しい
基本的にバリアンは自分撮り用ではないと確信した
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 19:14:32 ID:GFAEXvWi0
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 19:59:26 ID:JX04ct6hO
違うよ
顔がでかいんだよ
G11追加購入したけど、G10の方が色が自然だった orz
比較作例うp
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 20:44:36 ID:FDe5Lc4u0
デジカメもエキサイティングではなくなってきた。
寒い日に持つと冷たいかも。
次のG12の話題はここでいいですか?
もうG11の話題は無くなったようだし
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 22:04:01 ID:QYgj1p640
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 22:14:59 ID:MTmhKs3D0
今季、一番の駄作だったね
来月発表の新GXに期待します
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 22:17:29 ID:QYgj1p640
まあお手軽機種だからな。
技術者の思いも感じられんし
ログ読めないヤツがなに言ってんだ
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 22:31:20 ID:QYgj1p640
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 22:31:59 ID:2D673nre0
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 22:33:27 ID:2D673nre0
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 22:36:07 ID:MTmhKs3D0
新GXはホットでエキサイティングだぜ!
今G11買おうとしているやつ
来月までまってみな
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 22:39:40 ID:QYgj1p640
>>974 APS-Cミラーレスコンパクト機ってやつだろ?
どーせ、10万円以上するんだろうな。
まあ、スレ違いということで。。。
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 22:41:34 ID:MTmhKs3D0
確かに10万はするだろうな
リソースはライカX1(20万)と共通だから
安いんじゃない
貧乏人には買えないだろうけど
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 22:47:05 ID:QYgj1p640
なんだ、単玉か。
じゃあ、今持ってるDP1でいいわ。
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 22:48:37 ID:MTmhKs3D0
ばかだなーリコーは交換式
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 22:50:03 ID:QYgj1p640
なら、GF-1でいいよ。
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 22:58:40 ID:2D673nre0
>>955 これみるとさ
G11はiso400がぎりぎり使用可能で、G10より明らかにノイズが低くてよいと思うんだけど
iso80は断然G10の方が細かくとれてていいよ
かならずしも良い進化を遂げたとは言いづらい状況だな
糞バリアンだし、あわてて買わなくてよかったよ
暗い所はスピードライト使ってるから俺には要らない
ごくろうさまです
スピードライト使うくらいならデジイチ使っ(ry
キミのG10の作例見せてよ
G10使ってたらG11は買う事ないと思うよ。
どっかのサンプルサイト見てたら、G11でノイズも減ったがシャープさも落ちてたからな。
ただNR強くしただけじゃないw
このスレの人もよく知ってると思うけどね。
結果的に画質は向上した訳ではないし、チープになっただけで、昨今の高画質カメラの路線からはずれてるでしょ。
画質をとるならコンパクト一眼だし、コンパクト性を取るなら競合機種はたくさんある。
どうせコンデジ買うんだったら10倍ズームで小さい機種買った方が先まで遊べるだろ。
この先、G11の存在価値は更に分からなくなってくると思うよ。
>>980 >iso80は断然G10の方が
G10は解像度の分だけ大きく写ってはいるが
描写はどっちもどっちだぞ
色合いだけは全然違うが
同じ箇所の描写で比べようにも
G10は手前のホイール、G11がワイパーあたりに合焦してるので
比較しづらいな
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 23:27:11 ID:BPz3TF/CO
荒らしてる人が病んだG10ユーザーかG10ユーザーを装ったより病んだ人か判別が難しいな
>>980 でもプリントすると違いが分からん
>>983 G11持ってるけど開放からバリバリシャープなんだけど、G10はあれよりすごいの?
くどすぎじゃない
G10持っているならG11を買う必要ないと思うけど
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 23:29:18 ID:BPz3TF/CO
G10はシャープすぎて青空にガンガンノイズが乗ってるんだぜ
>>983 シャープネス強かったG10よりは自然な描写で好感持てるけどなG11
ダイナミックレンジも広がったし発色も格段に良くなった
G10から買い換えるコスト分だけの差があるかは微妙だが
これからコンデジ入門する人には自信を持って推していけると思うよ
言うなれば高水準でオールマイティだから
G10が気に入ってるならそのまま使ってればいいし、G10のスレがあるわけだからこっちに出張してこなくてもいいよ
おまいら次スレ要る?
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/27(火) 23:32:19 ID:QYgj1p640
必要
>>984 同感&サンプルの写真が悪過ぎるな。
フェラーリのホイールの質感は、G10では良く分かるけど
G11のサンプルはピンボケだもんな。w
ただ、G11の赤は少しくすんでないか?
撮影の条件があいまいだから完全比較は難しいね。
>>989 盲目的に絶賛してるのを見るとな、つい書き込みたくなるわな。
次スレマダー
G11の方が画質は好きだな
>>994 ほらここはG11のスレだからな、ユーザーがわざわざ悪く言う必要はないわな。
G10スレでならわかるがな。
>>997 このスレはG11ユーザーのスレじゃないのだよ。
G11について語るスレだろ。
俺はG10とG11の2大体制だから無問題
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。