【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part8【4/3】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
mange
アレゲ
`・+。*・ (´・ω・`)
。*゚ 。☆―⊂、 つ
>>1さんおつか〜れ
。*゚ : ヽ ⊃
`+。**゚**゚ ∪~
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 22:16:13 ID:4aXdhAaK0
ノクトン欲しいのう。
フォーサーズで50mmはちとアレだから、
35mmF1.2かなあ。
乙。
20mm用にDP2のファインダーが合いそうなんだが
どうなんだろう?
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 22:48:56 ID:Rv3OAH690
EVF買ったほうがいいと思う。
他に40mm用ファインダーってーと…
ゾナー40/2.8には別売りのファインダーは無かったんだっけ?
>>20 う〜ん、確かに値段も変わらんしな
光学式だと露出値やフレーミングがアバウトだから
悩んでいるところだ・・・
コシナレンダーにも40mmのファインダーはあるよ。
コシナレンダーの50mmなら持ってるけど作りも見えもいい感じ。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 23:24:53 ID:Rv3OAH690
>>10 >>12 は同じものだね。
パナ純正の28mmのファインダー買って、黒テープでマスキングするのはどう?
>>13 どこが面白いのかよくわからない。解説を。
白かっこいい
>>13 ライカのネット工作の実態が明らかになったな。
今や企業がこうやって販促してんだな〜
2chしかしてないとすべてが2ch中心に回ってるように妄想してしたうんですね。
こわっ
妄想して慕う
こわっ
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 00:30:11 ID:wY/kE7lI0
ところでGF1って向きセンサー内蔵されてますか?
G1やGH1には無いようですが
パンケーキには加速度センサーないから縦情報無視されちゃいます?
別にFullHDで 撮らなくてもいいかGH1…ハーフGF1でいいか…
shagai-hansoku_template3
このラインはペースト前に削除してURL、時間、自己評価点数を担当課までエクセル形式で提出して下さい。文脈は張付け先に合わせて調整して下さい。
>>20 うん、パンケーキとの組み合わせだと縦位置撮影って情報は残せない。
>>24 酷いメーカっていうか、手ぶれj補正内蔵してないからセンサーもないんだよ
センサーだけ積んでも間抜けだろ
・・・あ、内蔵水準器は欲しいかもw
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 02:00:30 ID:W1fn1pDl0
すごくいいカメラなのに
女性向けに売る(しかもあざとく、ダサい)TVCMだけはなんとかならんのか。
女性が買うのはEP-1だし。
女性に手ぶれ補正無しのパンケーキセット白を売りつけるやり方も意味不明。
もう一度言うけど、いいカメラなのに…。
良いカメラだと自分で思う奴は、CMなど見なくても買ってる
それ以外の人を誘うのが、きみまろズームからこっちパナCMの目的。
CM製作として、きみまろズームは誰が見てもネタ路線丸出し
それに対し女流一眼隊はマジメ路線とネタ路線の狭間を狙ったように思える
潜在顧客に強烈な印象を残すのがCM本来の目的なら
「一眼でオシャレ遊ばせ」は大成功だよ
未だにこれのCM見た事ない
見ない方が幸せかなw
>>29 ハマーの超合成恐怖CMに比べれば健全なモンだよ。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 07:45:25 ID:YVjB+IzQ0
BCNランキングで
5位と7位にGF1
E-P1は12位に後退。
今後もランキング楽しみです。
コンパクトなボディ/レンズと価格が魅力ですかね。
価格はもうちょっと安くなれば文句無いのですが。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 08:08:24 ID:R9GSTZrOQ
ボディー39800くらいになるかな。
たった1機種の例外を除いては(G1 レンズキット コンフォートレッド)
G1, GH1 もほとんどの機種が順位上げてるのな
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 08:26:36 ID:W1fn1pDl0
3機種構成ってのは正解だったかも知れないな
もっとも、GF1の成功があってこそだが。
年内にサードの革ケース出るかな。
純正革ケースはストラップに引っ掛けるタイプなんで購入に踏み切れない。
渋い色目の革ケース欲しい。
純正ケースカメラから簡単に外れちゃうな..
GF1の露出がアンダー過ぎると思っているのは俺だけですか?
>>37 露出補正をマイナスから+-0にすればいいよ
ここまでで、語尾に「な」をつけて文章終わらせた奴、9人。
>>39 偶然だろ
shagai-hansoku_template3
このラインはペースト前に削除してURL、時間、自己評価点数を担当課までエクセル形式で提出して下さい。文脈は張付け先に合わせて調整して下さい。
偶然だ、な
GH1のセンサーとG1のセンサー
静止画撮影はどちらが優れている?
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 10:08:21 ID:l+wpk4Di0
E-P1+G20mmF1.7がベスト。
ゴメンよ。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 10:09:28 ID:l+wpk4Di0
スレ違いすまん。
>>42 どっちが優れてるかわからないけど、
オレとしてはGH1で撮った写真の方がグッと来るものがある気がする。
G1と同じセンサーとはいえ、周辺は改良されてるみたいだし、
オリンパスの基本感度ISO200にして等々よりも、
全体的なクリアさというか、抜けはパナソニックの方がいいな。
そのぶん白飛びが早いのかもしれないが。
>>45 逆だw
GF1で撮った写真の方がいいと思うってこと。
>>38 いや露出補正の話じゃなくて、カメラの露出評価がかなり暗めに出ないか?という話です。
>39
暇なんだな。
>>45>>46 レスありがとう
手さえ震えなければすぐ買うんだが
補正機構って体積取るのかな‥‥
しょこたんも買った。EP-1を。
デスブログの人がデジカメを買った、とブログに書いたらその機種のスレは御通夜状態だろうなぁ。
>>52 いまのところiPhoneがお通夜状態な件
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 11:34:09 ID:CuaAfBHRO
偽一眼で恥ずかしくないかね?
実機触れて見て、ものすごく重要なところに気がついた。
E-P1はライブビュー見ながら露出をダイヤルで変えるとそのつど液晶に表示される絵がちゃんと明るくなったり暗くなったりする。(最終的に撮れる絵のように見ながら撮れる)
しかしGF1は露出をいくら変えようが液晶画面の明るさは一定。
つまり撮ってからじゃないと最終的な明るさがわからない。(メーターをみるしかない)
もちろんオートで撮ればいいんだけど、マニュアルや露出補正で直感的に見ながらは撮影できない。
同じライブビューでなんでこんなに違うんだ?マジで驚いたんだけど。
もしやパナのマイクロは全部そうなの?
マネシタかったがマネねきなかった。
できなかった。
>>56 プレビューボタンでそうなる
どっちをメインで考えるかの思想の違い
>>56 あれ?
まさかG1から直ってない?
ヒストグラムのリアルタイム表示は液晶に表示されている画像のヒストグラムで、
実際に写るものとは違うってヤツ。
>>56 パンケーキでしょ。
あれは常一定絞り込んだ状態でスタンバッてるからじゃないかな
絞りリングついたマニュアルレンズだと、
ちゃんとリアルに変化するよ。
ズームは知らない
>>56 露出ってプラマイ3までダイヤルで調整できるヤツだよね?
それだったらダイヤル回すと液晶というか映ってる対象物が明るくなったり暗くなったりするよ。
LVFのことなら知らないが。
>>56 気のせい
又は
液晶の自動輝度補正にやられてる
輝度補正オフお勧め
ところで、屋外での液晶の視認性はどうよ?
液晶に直接日が当たってる場合とか、視野角とか。
GF1の液晶ってGH1と同じなのかな?
E-P1とGH1持ってるんだけど液晶画面はE-P1の方が画面は荒いけど見やすくて発色もいいんだよな
GF1で改善してたらE-P1と入れ替えようと思ってるんだけど
背面液晶といえばGF1のは若干青みが強くないかい?
曇天や日陰でAWB補正してやった時に背面液晶だといい感じの画でも
PCで開くとアンバーがキツくなるんだ
>>52 デスブログにGX100が写真付きで載っている。
2007-07-23の項参照
>>62 いや、シャッター優先や絞り優先でダイヤル回しても液晶に反映されず、プレビューボタンでわかりますって店員に言われた。
個人的にはE-P1のように液晶に明るさが反映されたほうが楽ですき。
初心者などもE-P1のようなダイヤル回せば液晶に反映のほうが楽だろうね。
>>63 違うよ。
それはあくまで液晶自体の明るさであって、撮れる写真の露出ではない。
私が言ってるのは露出を液晶にダイレクトに反映するかしないか。
まあパナとオリの思想の違いなんだろうけど、正直戸惑った。
こういう人はたくさんいると思うんだが。
だってコンデジステップアップ組だろ?
E-P1の露出反映の方がわかりやすいのに。
>>68 >シャッター優先や絞り優先でダイヤル回しても液晶に反映されずプレビューボタン
それ被写界深度確認と設定シャッタースピードのプレビューの話ね。
GF1はちゃんと露出補正+-がちゃんと液晶に反映されるよ。
E-P1と同じ。
>>69 ちゃんと反映されるよ。
だって今さっき試したんだもん
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 12:27:09 ID:SrVFpMJDO
>>68 そりゃ店員の勘違いだと思うぞ
被写界深度はシャッター効果のプレビュー画面じゃなきゃ分からないけど
露出補正ならリアルタイムで画面とヒストグラムに反映される
>>70 ほんとに?
だって俺E-P1持っててちゃんと同じような使い方をGF1でもしたんだが反映されなかったし、店員にもパナでは無理ですって言われたんだが。
うーん。
ごめんなさい、もう一回店頭に行って確認してきます!
カメラ好きだから2台体制で使いたいもので。
>>73 ネタじゃなくまじで反映されてるってw
多分、露出補正してるつもりがプログラムシフトでダイヤルまわしてたんじゃない?
俺が見たのはなんだったのか、、、w
>>73 露出補正はダイヤルを押し込んでから回す。
押し込まずにダイヤル回すとPシフトで露出自体は変わらない。
ちなみにMモード時はプレビューボタン押さないと反映されない。
幻覚でも見たのだろう。よくあることだから気にすんなよ。
最初に店頭デモ機弄ったときに露出補正ボタンがどこにも見あたらないんで往生したのを思い出したw
ご丁寧にアシスト表示もオフになってたし
>>67 なんてこったw
GX100ユーザーさんに哀悼の意を表します。
>>69 だから液晶の輝度補正が効きすぎて
露出補正の効果を分かりにくくしてるだけなんじゃないのかと
>>82 違うと思う。
試しに液晶輝度最大にしたりLCDモードもそれぞれ変えてやってみたが、
マイナス補正かければちゃんと暗くなるのが一目瞭然で分かるしそのまた逆も然り。
ついに、価格.comで1位になったか。
Mモードの事いってる富田。
あっ!兵庫県の店で在庫ありが・・・
営業のついでに買いに行こうかな?
shagai-hansoku_template3
このラインはペースト前に削除してURL、時間、自己評価点数を担当課までエクセル形式で提出して下さい。文脈は張付け先に合わせて調整して下さい。
>>86 いやいや
イオスkissのほうがいいんじゃないの?
shagai-hansoku_template3
このラインはペースト前に削除してURL、時間、自己評価点数を担当課までエクセル形式で提出して下さい。文脈は張付け先に合わせて調整して下さい。
>>81 今さっき、ファインダー買いに行ったはずが
gx100 VFキットの中古買って帰ってきた奴ならここにいる。
>>88 強く生キロ
あるいは根性で邪を跳ね除けろw
>>89 ああ、俺のGXなんか入れといたポーチごと踏みつぶされちまった…
しかもよく見りゃ俺の誕生日に書かれた記事じゃないかこれ
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 14:46:31 ID:0xJYx3jW0
はじめまして
購入検討中です
1点AFのポイントや大きさの設定時の使い勝手や
フォーカスの合い具合はいかがでしょうか?
ポイントや大きさの設定は外付けファインダーを覗きながらも
出来るのでしょうか?
使っている方、教えてください。
>>91 上はまずまず。
俺は満足。
後半はできない。
パンケーキ買ったけどよっぽどの暗さでないとフラッシュ使わないわ。
前のコンデジの時は部屋の中なら昼間でもフラッシュ撮影だったけど。
ハメ撮り動画用に手軽なムービー一眼を考えてますがE-P1かGF1にしようか迷ってます。
そこでハメ撮り時の振動に強い、
つまり手ブレ補正の効きがいいのはどちらでしょうか。
WEB動画用にupするだけなので特に画質は問わないのですが・・・。
その他ハメ撮りにはこっちの方がいいよ、という機能がありましたら教えて下さい。
>>93 屋内デフォルトOFFは当たり前としても
逆光補正くらいは内蔵でしたいところだが
E-P1スレと勘違いしました。
すみませーぬ
>>94 ビデオカメラの方が片手で持てるからいいでしょ
>>94 両方持っててハメ撮りもしてみた経験からいうと、GF-1がいいがおすすめはしない。
なぜなら、バランスわるくてどちらもブレるから。GF-1の良いところは静止画撮影のときに内蔵フラッシュが使えるところ。
やっぱり動画に特化したハードで撮ったほうがいいなぁ。
すんません、書き忘れました。
静止画も時々撮るのでムービーカメラは無理です。
2台使い分けるより1台で済ませたいので・・・。
>>98 内蔵フラッシュは確かに便利ですね
ホモのハメ撮りかぁ(ゴクリ)
動画ウップ希望
>>94 片手で持ってもぶれにくいからGH1がいいよ
あとバリアングルもあった方がいい
GF1買って嫁にEP-1くれてやったら
狂喜乱舞していた。
無駄遣いした事を怒られなくて済んだよ!
>>94 防水で水洗いできるFT1がいいよ。
常時点灯するライトもついてるし。
いろいろついた手でカメラ触りたくないだろ?
>>104 ×無駄遣い
○怒らせないための投資
だよw、GF1ゲットおめ!
誰かハメ撮りの作例うpよろしく
>>98 できればそのハメ撮り作例を拝見したいです
>>104 あなたのがパンケーキになってから随分と経つね
長さじゃないとあなたは言ってたけれど、私は伸びる方がいいのよ
>>109 M.ZD14-42がいいのですね
わかります
ドジっこウォッチャーです。クロパン買った。
ボディケース買ってきたけど、なんか固定が心許ない感じしない?
ストラップのとこのループペラペラだし。
モディファイしたらまた来るわ。
モデファイとかどうでもいいから写真撮ってこいや
今店頭に来てますがAFの動作音がかなりうるさいのでE-P1は候補から除外しました。
GH1は高くて手が出ないのでGF1に決定です。
量販店のおねえちゃんに「ハメ撮り動画のお試しできる?」って聞いたら、
「東口に歌舞伎町と言う場所がありまして・・・」
と見事なノリ突っ込みを返され完敗でした。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 18:21:01 ID:W1fn1pDl0
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 18:30:18 ID:CuaAfBHRO
ずばりイカサマ一眼(笑)
一眼にイカサマもなにもないだろ。
なんか私生活でトラブルでもあったんだろ、ほっといてやれ。
55 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 投稿日: 2009/09/29(火) 11:34:09 ID: CuaAfBHRO
偽一眼で恥ずかしくないかね?
118 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 投稿日: 2009/09/29(火) 18:30:18 ID: CuaAfBHRO
ずばりイカサマ一眼(笑)
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 19:28:59 ID:IQID5h3cO
パンケーキだと持ち難い
俺だと間違いなく落とす
標準だとレンズ持てるけど手ブレ補正欲しくなる
まぁ今回は保留だな
>>122 どんだけ不器用なんだ
いや、脳梗塞やってリハビリ中とかなら謝るけど
>>122 標準だったらレンズ側に手ぶれ補正あるじゃん
ありゃw標準は手ブレ補正レンズかw
もう一度店行って触って来るw
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 20:11:32 ID:W1fn1pDl0
このなかなかすばらしいパナのパンケーキレンズで手ぶれするほど
手が震えるひとはまずGF1をおすすめしない。
手ぶれなくても使えるっていうのはなかなかなレンズだな。
一眼‘レフ’にこだわっているおじいちゃんには
オススメ出来ないねw
手ブレ論争っていつ終わるんだろ。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 20:56:14 ID:IQID5h3cO
あほwオタに選んで欲しくもないわw
赤色巨星が地球を飲み込むまで
宗教戦争と手ブレ論争は終わらないのか、、、、。
普通に三脚購入しました
>>131 ほんとヲタって「ケースバイケース」の一言で結論の出る話題を無駄に引っ張るのが好きよね〜
30年前のAV/TV優先論争となんら変わらんわ
さっき嫁相手に左手バイブ、右手にGF1もってハメ撮りしてたんだがとりあえずブレなかったぞ。
試しにバイブの上にGF1乗せてみたがさすがにブレてた。
俺のちんこもブレるわ
ブレなかったとか言われても実際に映像見てみないと
>>53 これ凄いな
参考になる
今まで知らなかった世界だ
>>143 さぁ一緒にDIVAスレに帰ろうか・・・
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 01:23:32 ID:VsMUd2890
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 13:28:22 ID:CM/stLuO0
そりゃ毛
茫々
ボディが結構滑るね。貼り革買ってみようかな。
ストラップ入らねぇってどういうことだよ。
なんでこんなに過疎ってるの?
みんな撮りに行ってる最中?
14-45キットと20mmパンケーキキットが同じ値段なんだけど
単独で買うと1万以上値段が違うレンズで腰を抜かした。
キットでも価格差付けてくれんとわからんわ。
>>151 撮りに行く暇が無いよ・・・事務所で仕事しながらいじるだけだよ
価格で一位なのに
人がいないとはこれいかに
おばさんに売れてるの?
おっさんに売れている
いや、でも確かにおかしい。
普通人気があったら購買層どうあれもっとここの勢いがあってもいいはずだ。
E-P1も最近ではおとなしくなったけど、
さすがにPART8の頃はもっとすごい勢いがあった。
やっぱり注目度や人気はE-P1に負けてるのかな、、、。
じゃー、またフィギュア写真うぷろうか?w
E-P1ユーザーがレンズ目当てで売れてるのもあるね
あとはおにぎり制作で忙しいとか
売り上げトップをいくKissX3スレやIXYスレは全然勢い無いけどな。
勢いがあるスレッドって何か重大な問題があってそれを突く荒らしと
それを覆い隠そうとする信者の抗争で伸びてるだけだしね。
何も問題が無い機種のスレは伸びない。
あとアンチが多いとスレの進行も早いね
進行が早いのはアンチが多い方が早いな
発売前から叩くとか、なんか気持ち悪い
では、
どちらにせよGF1には「話題性のある商品ではない」ってことなのかな?
はいはい、そういうことでいいよ。
ここでそれを決めることに何の意味があるのかはわからんが。
各社の売上ランキングを見ると売れているのは確か
2ちゃんなんてやらない、パナのターゲットである中年女性ばかりが買っている
のかも。マニアがレンズ遊びするなら高機能EVFがあるG/GH1かボディ内手ブ
レ補正のあるEP1を買うのだろう
×話題性のある商品ではない
○問題性のある商品ではない
勢いの50%を担っていた販促の方々がテンプレ騒ぎで自重中です
ペンに比べてなんか地味目だよね
アンチじゃないけど、ちょっと実機をさわった印象は
価格の割には作りが安っぽい。特にモードダイヤルはオモチャみたい。
ミラーレスの割にシャッター音が大きい。液晶は綺麗だね。
いや、何故話題性がないって書いたのかって言うと、雑誌やムック、インターネット関連のニュースとかがGF1は少なすぎる気がするからなんだ。
だっでE-P1はいろんな雑誌(カメラ系じゃにものまで)やネットで特集組まれてたのに、、、。
そうか?俺は金属ボディーで安っぽい感じはしなかったぞ。
>>160 荒らしと信者というか、伸びるスレっていっても自作自演が大部分なんでは。
>>167 この騒ぎもなんかなあ。
良くも悪くもE-P1が先駆者であり、GF1は二番煎じだからねぇ。
最初にGF1が出ていたら立場は逆転していたろうに。
基本性能がG1、GH1と変わらないから話題も少ないんだろうな
>>170 そういうのってマーケティングだよ?
E-P1はネットしてる人にも売ろうとしてるだけ
パナはおばちゃん相手なんでネットには金掛けてないだけだろ
黒はまだマシだけど白はなんか冷蔵庫の塗装みたい
M8.2の白みたいな質感とは言わんけど、もうちょいマットな方が良かったかも。
どうもパナのデジカメは家電臭さがあるような気がする。
EPの白も冷蔵庫っぽいけど。
ライカと比べるのは間違ってるな
作例のアップの仕方がわからない。
E-P1と悩んだがE-P1は中国製だったからやめた。GF-1より高いのに
中国製とはちょっとぼり過ぎかなと。
>>181 ONにしたとき液晶に小日本ってでてくるんだわ
イメージの問題だ。やっぱり精密機械はメイドインジャパンであってほしいのさ。
オリンパスの中国工場はかなり優秀みたいだよ
最近は日本製って言ってもイメージ先行だからね
アンチすら来ないって…
欲を言えば、このサイズでもバリアングル液晶があればよかったですね。
あとは、ビューファーが20万画素というのはなるほど不満かなと思いました。
でもピントが合ってないと揺らいだ感じになって分かりにくくはなかったですけど。
デジカメから移行した組としては、センサー感度がちょっと期待外れ?
一眼っていってもこの位か?と最初は思いました。
iAでISOが1600以上に行かないのは設定でどうにもならないのでしょうか。
>>180 ペンタにパナw
何故マイナーばかりに走るw
>>183 てか餃子イメージ強過ぎだよな。
タイ製だとまだホッとするもの。
そんなに上を使うか?
ISO感度って常用できんの800くらいまでだろ
それ以上はノイズ多くて意味無いわ
>>183 でも、日本の工場で働いてるのが、不法就労の中国人というオチwww
>>190 そーいやこの前パナ絡みでも捕まってたなw
俺のGH1も中国人民の血と汗と涙の結晶か?w
192 :
末尾i代表:2009/09/30(水) 23:54:09 ID:8min6I0Di
と、
まあ、やはり私がこのような質問をしないとスレも盛り上がりにかけることがわかったな。
>>180 K7まで持っているのか
このテイストのM4/3欲しいなー
マグネシウムボディ(;´Д`)ハァハァ
某コミュで専門的に語り合ってるよ。2chは誰も見てないような気がする。
価格かコミュで足りる。雑談や便所の落書きには2chがオススメ。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 00:11:07 ID:qBqjqOdy0
>>189 室内で子供(一歳未満)のスナップを撮ろうとすると、ISO3200がちょうどいいくらい。
たしかにノイズは多くなるけど、ボケボケの写真はもう論外なんですよね。
ISO3200だと髪の毛もくっきり写っていい感じ。設定でON・OFFできればいいのに。
>>194 価格はねえわ・・・あそこは強烈なのがいるからな
しかもNG登録とかできない
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 00:16:24 ID:mrda7Vcu0
せっかくいいカメラなのに、RW2っていうRAWフォーマットが癌。
RAWなのに非可逆圧縮で、その圧縮方法が適当すぎて失望した。
12ビットデータを強引に符号付8ビットに置き換えんなよ。非圧縮で出せ。
これじゃ、天体写真は無理。
これで撮らなきゃいいじゃん
買う前に分かる事だろ
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 00:20:29 ID:qBqjqOdy0
某コミュって?
RW2の圧縮率は70%程度。ひどい話だ。
ロスレス圧縮でも可能な圧縮率。
この圧縮率で破壊型圧縮って最悪。
ファームアップで非圧縮RAWまじでたのむ。
手ぶれ補正がないとのことですが
心霊スポットや廃墟の撮影には向きませんか?
ねえねえ、男の子のおチンチンってどうして大き硬くなるの?
せふれ母性がないとのことですが
Gスポットやパイ巨の撮影には向きませんか?
>>202 それを聞いて安心した。絶対にこのカメラを買うことは無いと確信できたから。
そういや生まれてから1度もRAWというものを撮ったことが無いな。
RW2は非可逆って嘘だろ
たぶん、センサーの情報を全部乗せてないとか、そういう意味だよな?
(パナのRAWって下処理済みのはずだし)
何でもかんでも書き出したら良いってもんじゃないぞ
だが、独自フォーマットは対応ソフトが減るので、DNGに対応しろとは思うわ
あ、一番肝心なこと書き忘れてた。。。
RAWでも下処理済みのカメラは他メーカにもあるし、そういうのは当然センサーの生情報から欠落はあるよ。と
>>201 mixiじゃね?
あそこも価格に劣らず自意識過剰のキティちゃんの集まりだから。
んで、クソ溜め2chなんて見てないといいながら、すごく気にしてて、2chの叩きに過敏に反応するというww
214 :
末尾i代表:2009/10/01(木) 09:01:17 ID:C49IM1Lwi
俺がたたきのめしてやるわい。
手ぶれ補正付いてないのこれ
>>215 本体には付いていない
レンズにも付いているのと付いてないのがある
これが吐き出すRAWデータって
Apertureで開けますか?
ソッカー
>>214 くだらない亀爺ども、叩き潰してくれw
でも末尾iとしてのホコリ忘れんなよw
>>217 無理です。
G1にも対応してない始末。
一方lightroomはgf1を発売前に対応させた。apertureはやめておけ
221 :
末尾i代表:2009/10/01(木) 10:41:25 ID:C49IM1Lwi
>>219 末尾iの誇りと共に全裸で突入しましたが、、、
全力でスルーされました。
あのスレでは、煽り合いに参加しない人はスルーされる傾向がある。
223 :
末尾i代表:2009/10/01(木) 10:49:07 ID:C49IM1Lwi
せめてアホな罵り合いを自分に向けさせようとしたんだけど、
もう手遅れなのかな。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 12:55:59 ID:oZs1vwo+0
GF1でHDレンズを購入しようと考えていますが
購入して使用した方いらっしゃいますか?
どうですか? 標準レンズでも十分だと思われますか?
間の抜けた質問だな
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 13:15:03 ID:Sf9MCtb7Q
>>224 課題は重心バランスとサイズバランスだけかと。
>>224 俺は14-45では望遠域が不十分だから14-140を買った
14-45で事足りるなら、当たり前だが14-140なんて重いだけで無駄
あるいは14-140でも不十分なら45-200という選択肢もある
つまり、何が「十分」かなんて用途による
ま、取り回しを考えるとGF1に14-140はアンバランスなんだが
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 13:19:25 ID:Sf9MCtb7Q
画質は10倍ズームのくせにクリアで精細。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 13:20:27 ID:Sf9MCtb7Q
あとAFスピードが速いのがいい。
正直14-150を使うならGH1でいいと思う。
>>224 GF1に付けた感想は、重いって事につきる。
重心はレンズの根元あたりに来るから、持ちづらい訳ではない。
キヤノンで言えば5Dに24-70Lを付けてるような気分。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 13:39:40 ID:4NGJb+MZO
所詮目先を変えただけのコンデジさ。
客を騙して売る偽一眼。
毎日おつかれさまですw
234 :
末尾i代表:2009/10/01(木) 14:08:24 ID:WeCL3kRTi
>>232 本当に遠くからご苦労様です。
お茶ですが、どうぞ。
14-45キットで買ったけどあとからすぐにパンケーキが欲しくなって
先週20mm F/1.7をヨドで買った。
逆の組み合わせにすれが1万以上浮きそうなのにw
こういう後先考えない物の買い方をするから金がたまらない・・・
ねえねえ、みんなパンケーキパンケーキいうけど、そんなにいいの?
今、トイレ40Dと28/1.8を持ってて、たぶん、いうても、一眼レフな分
トイレの方が画質はいいだろうと思っているんだけれども。
で、トイレの補助として、お手軽スナップ用にこれを買おうかと思うんですけど、
レンズは14-45とパンケーキとどっちがいいと思う?
もちろん、あれよ、トイレ40D+28/1.8 と これのパンケーキセットを
持ち歩くとはなくて、これがパンケーキなら、トイレはより広角か、望遠なレンズをつけて
ってことで。あるいは、これを14-45にして、トイレは28/1.8にするとか・・・これはかぶるか・・・
>>236>>237は昨日
キヤノン<御手洗<トイレ
このことを知ったのでうれしくて、トイレを書きたいだけだと思います。
>>238 それ言うためにID変えて書き込んだのか?
240 :
末尾i代表:2009/10/01(木) 14:42:20 ID:WeCL3kRTi
薬が必要だな。
241 :
ちょこっと:2009/10/01(木) 14:52:43 ID:+rQlGiHx0
ペンタのK7とパナのGF1、AFどっちが性能いいの?
両方持ちの方教えてください、お願いします。
>>238 解説ありがと。
本気で何言ってるか解らなかったから助かった。
ペンタックスに決まってるだろ、低能
パナソニックなんて所詮家電屋
245 :
末尾i代表:2009/10/01(木) 15:05:26 ID:WeCL3kRTi
いつ値下げ始まるんだよ
もう10月入ったぞ
パンケーキセットで6万くらいになるんだろうな
ならないだろう。新製品が出るまでは
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 11:04:54 ID:27Ro65HG0
224ですけどHDレンズの件ありがとうございました。
動画を撮ってみたいというのがあり
なんでHDレンズでなければいけないのか?
フルHDでもない限り、レンズはどれも大差ないのでは?
と、思ったのです。
>>248 HDレンズは連続無段階絞り動作と静音AFに対応してるから
へーっ。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 11:52:26 ID:ixgiiY/C0
>>241 PENTAX K-7はAFがずれている持病があるからGF1のほうがAF性能はいいよ。
雑誌にキャノンとニコンとペンタの中級機のAF精度の比較があったけど、
ペンタ機(K-7)は全くピントが合っていなかったよ。
AFファームがバグっているのか、AFセンサーと受像素子の位置関係の
設計ミスなのかは不明。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 12:22:03 ID:k0ioka0M0
254 :
末尾i代表:2009/10/02(金) 12:26:58 ID:ewjS84bSi
オリンパスとパナソニックの御布施の差か
>>241 K-7持ちだけど、AF性能のスピードの部分はK-7がリード。
精度は止まった物を撮るならにコントラスト検出のGF-1が上。
ただ、どういう被写体撮るかで評価ちがう。
連写・動態追尾AFは、GF-1は、使い物にならないので
弱いと言われるPENTAXでも、GF-1より遥かに勝る。
パンケーキや14-45mmで動体追ったり連写したりする奴はいないだろうから、
この際その辺は考えなくても良いのでは。
258 :
ちょこっと:2009/10/02(金) 13:03:29 ID:CPWIOPnZ0
251 255 256 ありがとうございました。
AFの特性を踏まえてGF1いかせてもらいます。
あーあ、また信者に騙された人が一人……
GF1にVARIO-ELMAR 14-150mm付けてる人いるのかな?
バランス悪そうだけど、不恰好さが良かったりしそうだね。
なんでわざわざマイクロじゃないほうの14-150を?
持っているけどそんな発想は一切生まれなかったな。
薄暗い場所で動き回る動物撮るのとか無理ですか?
キヤノンじゃないと無理です
無理でもないだろ。
AFLして外部ストロボを照射すりゃ撮れる。
>>261 マイクロの方に14-150ってないよね?
VARIO HD 14-140のこと?
GF1は基本単焦点で、ズームはせいぜいキットレンズの14-45
までだなあ
>>254 あのGマーク、1個いくらって買うんだよね。
>>262 ビデオライト買ってアクセサリーシューに乗せて撮るといいよ。
ハメ撮りにも使えるし。
>>268 購入前に自分が思ってたよりは動体でも撮れる。
もっとぐでぐでだと思ってた・・・・・とはいえコントラストAFで動体はやっぱりつらい。
270 :
末尾i代表:2009/10/02(金) 14:04:42 ID:ewjS84bSi
>>270 これでまさかのAPS-C素子積んでたりなw
>>271 グッドデザインって勝手に選んでくれるんじゃなくて、
自分で「グッドデザインマーク付けたいんだけど」って申請するんだよ。
OKが出ればGマークを付ける代わりにお金を払うって流れ。
だからデザインの善し悪しとは直接関係ない。
276 :
末尾i代表:2009/10/02(金) 14:21:49 ID:ewjS84bSi
>>272 ヤシカがまさかのライカX1キラーだったら最高に笑ったんだがなw
まあでも、オモチャとして買ってみよ。
EP1にしてもGP1にしても、金賞とか大賞とかありえんわ・・・
photofanstudioが糞すぎるんで静止画は仕方なく他社付属のビューワーで観てるんだけど
動画も含めて何かお勧めの転送/ビューワーは無いかな?
GF1スレで LumixロゴがどうだとかAVCHDロゴ要らねえとか言うから
エグゼモードがガチってきたぢゃねえかよw
280 :
末尾i代表:2009/10/02(金) 14:57:38 ID:ewjS84bSi
まあまだ本気じゃなくジャブだがな。
マクロの試写記事まだ〜?
マグロの試写?
マグロさんのハメ撮り
G1下取り出してGF1買ってきた!
はやくパンケーキ食いたい。
充電早く終われw
GF1のFは、ファッションのFですか?
>>285 フェチのFです。
もちろん、CMのような熟女フェチ向け。
フランク永井のFです
GH1を持っているので、70000を切ったら買おうと思っていますが
フランク永井のFだったらちょっと考えます。
Fuckに決まってるじゃないか
291 :
末尾i代表:2009/10/02(金) 19:15:12 ID:ewjS84bSi
フランクフルト
ガールフレンドNo.1
先週、GF1をお供に新形でカニ食べて白川郷で
ノンビリ散策を楽しんできた。
コンデジ上がり・・・というか、GF1をコンデジとしてしか
使用していない写真(しかも素人)なのでスルーしてたんだが
こんな写真でも需要あるんかいな?
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 21:09:17 ID:1SgeBZ8X0
>>273はオリンパス工作員だろ。
GF1は部門のトップで、金賞も狙える位置なんだぞ。
ワールドワイドで通用する骨太なデザインのGF1と、
年配の日本人しか意味がわからない E-P1の段が多くて安っぽいデザイン...
はっきり差がつきましたな。
>>295 お前も工作員臭がプンプンだな
そのくせGF1の良さもわかってなさそうな
コンデジっつーけどさ、昔のフィルムのコンパクトカメラみんなこんな感じだったよな。
わずかなグリップがなければ、ホンマに古くさい感じになったのに残念。
>>293 ひとりいくらじゃないよ。
申請すればほぼ通るんだから。
で、あのGマークが1個いくらの世界。
あのマークを売る商売なんだよ。
つーかさー、いいじゃん
兄弟機GF1の受賞を喜ぼうよ
>>298 その上で、E-P1は通常受賞どまりでGF1がベスト15なのは
何らかの差があったってことだろ。
>>299 いや、半分くらい正しいよ。
申請されたうちの半分以上通るし(1000個単位で)、受賞作品も
次年度からGマーク表示するには契約金がいるんだ。
必要最小限のシンプルな線で構成されている製品が受賞しやすいように思う。
E-P1は装飾過多。
審査員の好みだね
別にどうでもいいよこんな賞
審査員は名義だけだよ
あれはマーク買うだけ
Pマークとかと似たようなもん
306 :
末尾i代表:2009/10/02(金) 21:54:16 ID:ewjS84bSi
おまえらいい加減にしろよ。
たまには怒るぞ。
ぐ ぐ れ !
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 22:02:30 ID:gSAK+z/g0
屋外で大人数の集合写真を撮るときは
どのようなモード設定をすると綺麗に撮れますか?
機能してないでしょう。
シール一枚幾らの賞なんだけど誰も張らない
>>288 同じような奴、多いんだろうな。
おれもGH1餅だけどGF1を7万ちょいで買ったよ。
パンケーキと充電池、個別に買うよりGF1も手に入って安上がりだもんな。
でもパナの思惑通りなんだろうな。
310 :
末尾i代表:2009/10/02(金) 22:23:56 ID:ewjS84bSi
E-P1がグッドデザインてマジか、、、GF-1に至っては
ベスト15だって?
どれほどの権威があるのか知らんが大した賞じゃなさそうだねい
>>310 単なるバグファックス版じゃないのさ
要らないよ
レンズが交換できない物には興味無し
E-P1がグッドデザイン取ったらグッドデザイン賞の価値に疑いが出る。
あんな糞工業デザインが受賞とか、マジありえない。
>>314 受賞してるけど。
実際、デザインに携わってる人から見たらそんなもんでしょ、Gマークなんて。
>>314 いまどきグッドデザイン賞の本質も知らないなんて…
>>310 なんだこれ。イラネ〜
AF爆速、書き込み爆速、LCD高解像度、
くらいのモデルチェンジはして欲しかった。
カメラで初めてグッドデザイン大賞を受賞したのはオリンパスXA2だったっけか
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 23:21:26 ID:27Ro65HG0
グッドデザインとは、その都度、審査員に「えこひいき役」が選出されて、
その人の選出で、いかにもやらせっぽい製品などが受賞する。
そして、そのマークを製品に貼付ける場合は、30万だっけ?お布施が発生する。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 23:24:14 ID:27Ro65HG0
だからグッドデザインとか、意味不明なコンセプトの宣伝とか要らんから
もっとかっこよくまともに宣伝してくんないかな?
普通にいい製品なんだから>GF1
ネガキャンにしか見えないよな、CMがw
>ネガキャンにしか見えないよな、CMがw
カメヲタは買わなくて良いよ
って事なんでしょ
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 23:57:16 ID:27Ro65HG0
ああいう宣伝だと、かえってカメヲタしか買わないと思うんだが…
なんで、このカメラはレフがないのに、レフがあるカメラよりシャッター音がでかいの?
>>326 シャッター音が小さいのが欲しい人は他にいけってスタンスのカメラだからだよ。
触ってみたけど風景人物専用カメラだな
望遠はOISでもぶれまくる
>>326 そこらへんの一眼レフよりよほど小さいと思うけど?
いったい何と比べたの?
>>326 D700より小さいよ
>>328 俺はそれだけ撮れたら十分ありがたい!
小さいから毎日持ち歩いているのだけど、雨で撮影できず残念な一日でした。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 01:39:03 ID:HeTgbtca0
「おしゃれ遊ばせ」って、どこのアホコピーライターが考えたんだろうか?
糸井の旦那か?
DP1sはマイナーチェンジだから、開発も速いわな(笑)
何このマイクロフォーサーズ便乗商法。
DP2の写真を貼りまくってたのは、関係者だったわけか。
RW2の圧縮が糞だから買わない
>>328 カメラ初心者で、この機種に興味を持ったんだけど、
望遠がブレるとか、動くモノはダメとか聞きます。
実際のところどの程度ダメダメなんでしょうか?
シャッタースピードを速くしてもダメダメでしょうか?
ドリームキャッチャーぐらい駄目だな
>DCRAW.Cのバージョン8.98を
>を非公式だけど、DMC-GF1に対応させてみた。
>
>7578行の
>adobe_coeff ("Panasonic","DMC-G1");
>を
>adobe_coeff ("Panasonic",model);
>
>に修正するだけで、対応できるようだ。
>>333 まだやってんのかよw
そもそも○○を受賞したからカッコいいとかいいカメラだとか、
そんな基準しかないような人に選んでもらうためのグッドデザイン賞だから、
こういうのをみると、それなりに効果はあるのかもしれないなと思う。
俺の中ではグッドデザイン賞とモンドセレクションは同レベル
おまえら、つまらない話はそれぐらいにして、撮影行こうぜ。
天気悪いけどなw
今日は天気悪いからレンズ漁りに行くんだ
>>310 DP2で改良された機能を踏襲していないってありえない。画像エンジン
はDP1のまま、レスポンスも激遅のままみたいだな
345 :
末尾i代表:2009/10/03(土) 09:07:24 ID:5df+pcn7i
運動会晴れた〜♪
14-45mmで頑張って撮ってくるぜ〜!
うはw快晴すぎて液晶見えねーwww
LVFケチるんじゃなかったorz
白買いたいなーと思って電気屋言ったらズームレンズキットは
黒にしかついてないのな・・・ なんでだよ!
別売りなら買えるけどそうすると急に2万ぐらい上乗せされる。
赤・白買って一緒にズームレンズ買った人いる?
>>346 砂埃に気をつけてな。
できれば、タオルか何かで巻いた方がいいぞ。
夜間や室内ではパンケーキはどうせ必須だから、パンケーキセット+ズームにしときなよ
何の為のフラッシュ?
基本的にフラッシュは使わないな
>>348 パンケーキがいらないなら、パンケーキセットの白買って
オクで売れば3万ちょいぐらいにはなるぞ。
なんなら俺が2万が買ってやってもいい。
三万出せよ
>>350 やっぱ二つあった方が使い回せていいよな・・・。
>>348 オクで揃えるって手もあるかー
すまん パンケーキは欲しいんだ。いい情報ありがとう!
パンケーキは人気あるから
オクにはまだないよ
パンケーキセットとズームを
同時購入して割引交渉すれば?
今ならまだオクでも程度のいい品ばかりだからな。
っていうか確かに日中での液晶全然見えないや。
LVF買うしかないか。
運動会終了!
バシャバシャと156枚撮影。
いろいろなモード試したがPが一番使い易かったかな。
デジタルズームがどの程度の画質で撮れてるか心配だが、今から現像行ってきます。
>>350 >夜間や室内ではパンケーキはどうせ必須
私も初心者で、予算の関係から、とりあえず標準ズームレンズキットセットだけを考えていました。
やっぱり標準ズームレンズだと、夜間はまともに撮影できませんか?設定を変えるとかして…。
なんだかんだで金かかるよw
ファインダーも必須?
純正レンズジャケットって結局ボディーケースも必要なんでしょ?高っ
白パンケーキキットどっかで安く売ってないかなぁ。
価格comで安い店見ても、問い合わせると品切れだ。
ヤマダは88000くらいの15%ポイントだしなぁ。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 11:51:55 ID:HeTgbtca0
>>362 だよな。価格.comは、そのうち微妙に値上げしそうな予感。
ちょい高くても5年保証つきの店がいいんじゃない?
DMC-GF1が受賞したグッドデザイン「金」賞は0.0003%しか
受賞できない超難関なのです。
19%が受賞するモンドセレクション「最高金」賞とは格が違うのです。
今月中旬〜下旬に再入荷するって話だった。
年末近くなったら新しいセットが出たりすんのかな。
>>357 値段交渉ってした事ないけど電気屋とかでもできるもの?
聞くだけ聞いてみるわー
ほかのシリーズみてもあまり値下げは期待できなさそうだね
>>360 フラッシュや三脚使えば撮れるよ。
でもそれじゃコンデジでいい、レンズ交換式の意味がない。
レンズ交換式ならではの利点、暗い場所でのフラッシュなし撮影やボケの楽しさを味わうなら、+明るい単焦点はどうしても必要
>>351 メモや記録用途でしか使わないな。
逆に、そういうとき、フラッシュがついてるのですごくありがたい。
>>367 都内だったら池袋がオススメ
ビックとヤマダで競わせる。
ポイントでの還元になるけど。
>>367 なるほど。ありがとう。なんとなくわかった。
でも、予算的に厳しいから、後からパンケーキレンズ追加かな。
パンケーキセットのみ購入だと…初めての一眼を色々試してみたいし…。
このカメラのRAWの圧縮は質が悪いから、
JPEGオンリーな人のためのカメラだな。
>>358 っつーことは、E-P1の方が液晶の視認性はいいな。
今すぐにでも、ほしい。だが、初期ロットを買う趣味はない。
買う金が惜しいって素直に言えばいいのに
普通は毎月新しいのに買い替えるわな
RAWの形式がDNGに変更されてから買っても遅くない
>>373 EVFが用意されないEP1は画素数が少なくても視認性のいい
液晶を選んだみたいね
運動会写真現像してきた。
やはりデジタル4倍ズームは画像荒いね。
でもまぁ、40mほど先の人間が認識できる程度には写るからよしとするか。
デジタルズームを使用しない画像は素晴らしい。
400万画素のファインピックスから変えた価値は十二分にある。
パンケーキの画像は思わず引き伸ばしたくなる程に感動。
コンデジは物足りないけど一眼レフは敷居が高いと感じる人はGF1やE-P1で満足できると思う。
・・・GTOのコピペか何かかとオモタ
デジタルズームの画像荒いとかギャグで言ってんのか
コンデジから乗り換えた人は、その程度の知識の人が多いよ。
なんでそんな「上から目線」でしか人と話せないんですか?
普段虐げられているからだよw
あはは♪
コンデジ一筋だったもんで、光学ズームとデジタルズームの違いなんて深く考えたこと無かったです。
デジタルズームは基本的に緊急用くらいの使用と考えた方がいいんですね。
素直に金貯めて200mm買うことにします。
100-300もしばらくしたら出るからそっちでもいいんじゃないの
>>384 14-140mmの方が幸せに
なれると思うよ
100-300だとGF1本体より遥かに大きくなりそうですが、5万円くらいなら興味が沸きます。
でも、しばらくはパンケーキと標準ズームでカメラ撮影を修業します。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 18:22:31 ID:HeTgbtca0
>>386 でも14mm-140mmはかなりデカいな…
GH1向けだね。
おれも欲しいんだけど、ちょっと躊躇するわ。
M4/3の望遠ズームはAPS-Cより標準ズーム比で大きい気がする
換算400mmと長く、より強力な手ブレ補正組んだからかな
MFレンズ使ってる方、
後ろの液晶でちゃんとピン山見えますか?
あるいはパンケーキ20mm開放はどうでしょう・・・
そのへんはオリンパスに期待している。4/3用40-150mmとかかなり小さいし。
中野某店でパンケーキセットに14-45つけて買ってしまったので記念パピコ!
>>390 MF時には拡大表示になるからピン山見えるよ
>>390 MFアシストで拡大しなくても背面液晶なら結構なところまでピント合わせられるぞ
>>389 μ4/3のメリットは望遠域では、あまり生かせないからね。
>>391 オリじゃ、手ブレ補正付けてくんないじゃん
>>390 MFレンズってアダプター使ってってこと?
面倒臭いけど拡大すればちゃんと合わせられるよ。
今日はウチの小学生の息子も運動会だった。
おいらはG1だけどGF1は3人見かけた。
全員三十台くらいの男だった。
ちなみに黒2台、白1台でした。
GF1、ちっさくていいな。
そこは大砲で威圧するべきだろ?
お、お、オレの大砲で?!
>>396 おお、ありがとう!
一つ逝ってみます。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 22:29:53 ID:IqEnRQPCO
>>357 パンケーキがないなら、お菓子を食べればいいじゃない
(*^-')b
405 :
404:2009/10/03(土) 22:34:03 ID:wAiHqg8E0
楽しそうでいいね!
404のブログみたいなスレでいいね!
408 :
sage:2009/10/03(土) 23:04:46 ID:Y/EETDTW0
40mmパンケーキ?
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 23:15:48 ID:MwETxRZb0
千種イオンか
むしろブログでやったほうがいいんジャマイカン?
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 23:28:04 ID:MwETxRZb0
>>397 近くのヤマダも赤だけ在庫があったんだよな
買いました・・
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 23:32:29 ID:HeTgbtca0
アマゾンみてたら、GF1だけ登録カテゴリがめちゃくちゃで
正確なランキングがわからんw
他のサイトでは軒並み上位だね。
発売日に買ってそのまま成田に行ったもんだけど
今日やっと全部の写真と動画を見た
思ったより手ぶれも少なくて大方満足
動画もこれで十分かな
保護シール貼らなかったからもう液晶が傷だらけですorz
>>404-405 クッキリ・シャープに撮れてるなー。
露出補正との兼ね合いもあるけど、
やっぱ若干マイナス目の露出になる傾向があるのかな?
マイクロのデビューは成功ですね
G1でレフ無しの可能性と多種マウントの面白さをアピール
E-P1で小さく拡張性とデザインに優れた点をアピールしてパナソニックもGF-1をだした
オリンパスがG1に続くEVFタイプをだしそうだ
マイクロ規格は二社だけじゃもったいない
他に参入があればおもしろいのだが、さてどうかな
>>404 若干彩度が不自然な気がするんだけど、
なにかレタッチしてるの?撮って出し?
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 00:06:53 ID:ULji4jYX0
>>416 >マイクロ規格は二社だけじゃもったいない
>他に参入があればおもしろいのだが、さてどうかな
そのうちクソニーあたりが、くだらない独自企画を打ち出して
勝手に勝利宣言しそうだしね。
ニコキャノも参入してほしい。無理だろうけど。
>>416 確かフジが作ってるって噂をどっかで見た
>>419 αでは死んでもこの手の規格はやらんだろ。フルサイズとAPS-Cだけで勝負する気がする
光学高倍率サイバーショットを開発した方がよっぽど賢明だよ
死んでも、っつーか、死んで良いよ糞ニー
悩んだ結果今日購入。
都内の色々な店行って最終的に吉祥寺ヨドで白のパンケーキキット購入。
秋葉原とか有楽町はことごとく白は売り切れだった。
アキバオノデンは夕方時点では白は2台あった。
見た目が好きで白を粘って探したけど探せば都内でも結構あるね。
サムチョンがミラーレスAPS-C出すみたいだからソニキャノニコもだすんジャマイカン?
DCRAWのソースコードより
G1,GH1,GF1と思われるRAWのデコード方式
関数 panasonic_load_raw() がそのデコード関数
横方向の14画素を単位に処理
最初の2画素は1画素を12bitで復元
他の12画素は8bitで復元
消えた4bitは3画素ごとに2ビットが付加
その2bitはその8bitのシフト量
真偽についてはDCRAWのソースを各自ご参照、各自で判断願う
ダイヤルの方向にいまいち違和感感じない?
絞り:開放←→絞る
シャッター:遅く←→早く
露出補正:−←→+
開放・遅く・プラス補正=明るくする
絞る・早く・マイナス補正=暗くする
で統一したほうがいいのではないかと。
露出補正だけ逆な気がするんだよね。
>>424 吉祥寺ヨドは87800ですた。 オノデンは84800だったかな?
ただ自分は白+ズームレンズ希望だったのでどうしてもポイントが欲しく
結果アキバオノデンの10%還元より ヨドorビッグの15%還元の方が結果
お得になるのでそっちにした。
もしかしたらもっと安くなる可能性もあったかもしれなかったけれど
考えるとキリがなくなるかなと思い踏み切ったよ。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 01:24:10 ID:ULji4jYX0
やっぱ白が人気なんかね
おれは黒だが
>>427 絞り・シャッターはメーター表示が出るし、露出補正は右がプラスの方がしっくりくるから違和感は感じないなぁ
>>429 白は表面処理のせいでどうも取り落としそうになって怖い
松下のレンズは気を付けたほうがいいよ
修理費高いから
俺も今日赤買ってきたー
黒と悩んだけどかわいいねコレ
キタムラで値切って71kのポイント1%でした。
>>415 使ってると、露出はかなりのアンダー傾向に感じる
436 :
404:2009/10/04(日) 05:01:45 ID:s+uaEEGj0
すません、ブログとか作ってないのと
ほかの皆さんの作例がすごかったのでスルーしてましたが
コンデジ感覚の作例もあってもよいかな?ということで
勝手ながらUpさせてもらいました。
スペックは
GF1(白)+20mm(パンケーキ)+MCプロテクター(Kenko)で、RAW+JPGで撮影
そのJPGを無加工でアップしてます。
撮影フォーマット以外、色、その他諸々一切さわらず、ダイヤルをiAに合わせて
ひたすらとりまくってました。
次からは、リアップの人や作例をあげられる人を目標に、写真をアップできるよう
精進していきたいです。
ホント、ありがとうございます。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 05:26:58 ID:ULji4jYX0
今日は天気もいいし、町内会のお祭り撮影してくるよ。
いい写真撮れたらアップしてみようかな。
写真をアップしてくれて、オラわくわくしてきたぞ
>>438 楽しみにしています!
写真撮るって面白いね。
今まで子供の誕生日や旅行先のスナップ程度にしかカメラ(400万画素コンデジ)なんて使わなかったけど、
GF1だと写真家気取りで意味もなく空や道端の草花や看板なんか撮影してしまう。
お祭り写真、いろいろ撮影してきたので面白そうな画像があったらアップしてみますね。
ホント、素人写真なのであまり叩かないでくださいねw
2chで晒して叩くなとはまた無理を言う
>>441 それはダチョウ倶楽部の「押すなよ!絶対に押すなよ!!」と同じ意味なんですねw
アップするのが怖くなってきた・・・。
443 :
末尾i代表:2009/10/04(日) 09:53:30 ID:sr9M8KxGi
うpるなよ!
絶対うpるなよ!
特にデジカメ板は、機種アンチとか意味も無く叩きたい奴とか居るからね
自分なりに巧く撮れて作品と思える構図の写真は、他の機会に回して貰って
2番目3番目の写真をサンプルとして上げて頂くほうがスレ的には良いんじゃないかと思います
作品としてではなく、撮影サンプルとしてなら評価はされても批評はされないと思う
多少の助言が欲しい場合は、覚悟してその旨を書けば批評してくれると思います
楽しんで撮影した物を褒めてもらうのは嬉しいんですよね
GF1の購入を考えている人にとっては色々な状況の写真を見られるのは嬉しい
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 10:31:59 ID:ULji4jYX0
いや、だからGF1の写真なんて
ネットで探せば山ほど出てくるだろ。しかもクオリティ高いのも。
素人写真でスレを埋めないで欲しいし。
447 :
リアップの人:2009/10/04(日) 10:53:24 ID:LoVP5zkZ0
>>436 いや、別にアップしようが何しようがその人の勝手だから。
叩かれるのも一つのイベントだと思えばよろし。
むしろ価格.COMの馴れ合いクラブよりここがだめだよ藻前の写真、
みたいにはっきり言ってくれる2ちゃんの方がある意味勉強になる事もあるw
>>447 2chは写真の出来じゃなくて特定器材に対してダメ出しするから始末が悪い
>>447 つうかダメだしするつもりもないし
ただ笑うだけ
そもそも根本的にスレ違い
写真を見せたい気持ちはわかるがサンプル程度に自重しろよ
まぁ、空気読んで、ほどほどに…。
できれば、設定いじって工夫してみた写真とか、
(同じアングルで撮って色々撮影テクを変えた写真を比較できるようにupする等)
は、参考になってよいと思う。
452 :
末尾i代表:2009/10/04(日) 11:16:41 ID:sr9M8KxGi
スレには女性もいる事を忘れずに。
自分撮りアップしてね!
ファッション一眼だぞ。女流の。
455 :
末尾i代表:2009/10/04(日) 12:17:21 ID:sr9M8KxGi
まあ、
女性のヌードも今やファッションだがな。
お、俺の自分撮りヌードとかupしちゃおうかな・・・
457 :
末尾i代表:2009/10/04(日) 12:22:08 ID:sr9M8KxGi
460 :
末尾i代表:2009/10/04(日) 12:55:03 ID:sr9M8KxGi
>>459 なんだと!!
是非よろしくお願いします。
>>405 これは千早交差点のジャスコですね。
線路の向こうはラブホ街では無かったですか?
462 :
438:2009/10/04(日) 15:48:32 ID:sPlOKVjC0
463 :
元祖i:2009/10/04(日) 16:06:30 ID:H4nU65Cdi
巫女さんが欲しかった
神主はいましたが、三編みロリ眼鏡っ娘巫女さんはいませんでした。
威勢の良い40代の角刈りの兄貴の写真はありませんか?
もう見れない
角刈りもスポーツ刈りもガチムチもアッー!もありません。
「お祭り」にそぐわないのでアップしませんでしたが、ちょっとヤバい路地裏風景はあります。
見たいですか?
468 :
元祖i:2009/10/04(日) 16:30:52 ID:f0BxaGFUi
469 :
末尾i代表:2009/10/04(日) 16:36:49 ID:pWYagji0i
471 :
438:2009/10/04(日) 16:42:26 ID:sPlOKVjC0
想像力が豊かすぎるんじゃないか そういうもんは目に付く場所におかないから おいてるような会社はボロだして潰れる
473 :
438:2009/10/04(日) 16:55:55 ID:sPlOKVjC0
>>472 写ってませんが、この青いタルの前の道路には鶏の羽と骨が散乱していて臭いが強烈です。
以前はブタの骨も散乱してました。カラスの天国みたいなところです。(周りがカラスの糞で真っ白です)
では、
>>471は削除しますね。
474 :
元祖i:2009/10/04(日) 16:59:05 ID:14AYZcWQi
475 :
末尾i代表:2009/10/04(日) 17:06:06 ID:pWYagji0i
きになるが、、、まあいいか。
>>476 はっぴ、ひとやすみ、お獅子仮面はウチの子供だw
誰か教えて。
GF1+20mmで縦で撮った画像を再生メニューの画像回転で回転させたんだけどさ、
これはEXIFに縦情報を付加してるの?
それとも単純に画像を回転させて上書き?
483 :
リアップの人:2009/10/04(日) 19:23:38 ID:AlaCCZiT0
>>483 久しく東京行ってない田舎者だけど
ここって、南口だよね?
2年半前に、クリスピークリームドーナツを
会社のお気に入りの女の子に、出張土産にと
2時間並んで買いに行ったときも工事してた
けど、まだやってるんだ・・・・・・
エルグランドがチョロQになってるwwww
>>483 あ、肝心なこと書くの忘れてた
スレ違いでしょ?
あ、思いっきりスレチだたよw
GF1では彼女の顔しか写ってないのでupしなくてもいいよな。
Camera Make SONY
Camera Model DSC-HX1
>>462 ひとやすみのガキいい顔してんな。
中2でぐれてヤリチンになるから注意しろ。
作例がアップされるのは良いカメラの証拠だ
5DUはされない事実
キャノネッツは反省する
490 :
末尾i代表:2009/10/04(日) 21:39:47 ID:pWYagji0i
>>404 これってWB合ってますかね?
刺身なんか特に色合いが悪いような気が・・・
白川郷の微妙な紅葉も色ノイズっぽく見えてしまう。
>>492 普通じゃね?
今日すし食ってきたところだけど俺は違和感ないな
腹こわすぞ。
496 :
末尾i代表:2009/10/04(日) 22:01:05 ID:pWYagji0i
なんというスルー
AWBで撮ると見た目とは違う色になることもしばしば。
WB太陽光で撮れば見た目通りにとれると思います?
AWDは案外外れる事も多いよね。
先日G10持って山に登ったが、結構晴れてたが曇りが正解だった。
しかしこれで写真は全然変わっちゃうからね。
やっぱRAWで撮らなきゃいかんのかな。
ヒント:人間の目は無意識に色補正をしている
刺身を撮った状況が分からないけど、おそらくは曇り空で真白。
そんな状況で窓際の席で少しでも明るくしようと、刺身を窓際に寄せたってところか。
たぶん現場の状況を忠実に再現してるのかもしれないが、料理としてはあまり美味しそうじゃない。
ワサビの色がもう少し鮮やかなら・・・
とはいえ、そこまで要求するのは酷だね。
ライティングだってコントロールできるわけじゃなし。
でもちっちゃいレフ持ってると小物撮るときに何かと重宝するよ。
シグマのVF21注文しちった
ヤスリも用意したw
そういや試しにシーンモードの「料理」で撮ったらかえってマズそうになったなぁ…
必ずしもウォームトーンに振るわけじゃないんだなあれ
白川郷は彩度高杉
もっとも普通人に見せるならこのくらいがいいか
そういやニコンは画面で簡単にWBを選択できるみたいよね。
Wiiの間のCMでやってたw
>>489 阿呆が。高くて貧乏人には買えないからだよ。大衆向けと一緒にするな。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 23:02:54 ID:o+7rspWB0
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 23:04:17 ID:o+7rspWB0
話のついでに教えて欲しいのだが、WBのおかしいJPG写真を簡単に修正できるツールってあるんですか?
例えばAdobe Photoshop Elementsとか。
グレーポイントを指定するとそこを基準にホワイトバランスを変えてくれる。
フリーの画像処理ソフトでも色相くらいは変えられるでしょ。
「WB変更」っていう機能はないかもしれないけど代用品ならいくらでも。
513 :
476:2009/10/04(日) 23:37:33 ID:7iBnSaF3P
>>511 いや、Elementsは安いぞ。
スキャナやプリンターに付いてきたりする。
>>483 のソニーのカメラって合成でもしてんの?
バンやエスティマが 6輪車になったり、エルグランドがチョロQになったり、その手前の・・
なんだろこりゃ・・のボンネットが消えたりしてこのまわりのクルマは全部変だけど、なんでこうなるかな。
>>53 こりゃ家電のマーケティングとホビーのマーケティングの格差やね。
>>515 スウィング中は連写して合成する仕組みなので、
スウィング中に早く動く物体が入ってくるとああなるっぽい。
パノラマ以外でも通常撮影時、
最大画像サイズ(9M)で秒間最大10コマで10コマまで一気に連写できるHX1はすごい。
>>518 でも画質が烈しくorz
ISOも最低が125でメチャノイジー
>>515 よく見ているね、言われなければ全く気付かなかったよw
>>519 否定はしない。
GF1の画像見た後だと余計そう思うだろうな。
所詮豆粒センサーなんてそんなもんさ。
HX1はあくまでお遊び。
522 :
519:2009/10/05(月) 01:08:22 ID:Ci00L/uo0
>>521 あ、わるい、
あんたの画像みて言ったのじゃないから。
オレもオーナーだったから。
先週高く売れたw
>>480 素直でキレイなボケだね。
ロシアンレンズは結構個体差の当たり外れあるだろうけど
おもしろいね。
どっかの現像ソフトでもできるかな?
>>511 ちょっと待て。ホワイトバランスくらいOS付属のアプリでも出来るでしょ。
Macなら「プレビュー」でさえ出来る。
てゆうかSilkyが付属してるんだからそれでやればいいよ。
白っていってもペンキ塗ったようなペカペカの白だからなぁ。
さらっとした手触りの赤がいい感じなんだが。
結局、黒買ったけど、海外版のシルバーを日本でも出して欲しかった。
白を批判したい気持ちは分かるよ君。黒を買ってしまったんだね。
>>530 うん。でも、黒買ってから店頭で見るたびに赤にすればよかったかなぁとプチ後悔。
あの白はまったく眼中にない。
値下がりしないねえ
>>505 ?あれが高額カメラか?
出来をみれば高いすぎる値付けなのは間違いないが
キャノネッツはこれだから困る
>>528 前に店員に聞いたところ、白8割の黒2割の売れ行きらしい
赤もかっこいいと思うんだけどなぁ
量販店で稼働実機触ってきた。
意外とシャッター音が大きいのが気になったが全体的に悪くない
横で常時PVが流されているのが煩いが、それも気にならないくらい
買う気満々になってきたそのとき あの決め言葉
「イチガンでおしゃれあそばせ」
が耳に飛び込んできた。
買う気指数が1000のダメージを受けた・・・
ま、結局買うと思うけどさ
オッサンが黒買ってると思っていたのだが、白が一番人気なのか
女流一眼隊にも売れているのかね
>イチガンでおしゃれあそばせ
これのせいでオッサンが引く→黒が売れない
白8割はすごいな
E^P1だと白3割らしいから不思議だ
CMごときに惑わされるなよ
その宣伝だけど効果あるのかね
売り場みると女性客まったくいないし
EVFでのMF、言われてるほどやりづらくは無いと思うんだがなぁ
ただ発色がイマイチなのと切り替えボタンの位置がいただけないのには同意
せっかくFnボタンあるんだからそっちに割り振れればいいのに
>>543 外付けだけど、あれは構図取り用と割り切って使う代物
実際に店頭で見たときの物欲度は黒>赤>白なんだけど
おっさんの目だからなぁ、今の購買層とは全然違う
>>545 おっさんより若年層がおおいだろうね
売り場もガキばっかだった
赤じゃなくて茶系ならバラけただろう。
チョコレートとか売れると思うな〜。
おれもGF1は白買ったけど、ケータイはチョコレートだし。
コンパクトなのにレンズ周りだけ分厚くて本格志向ってイメージで売れてるから
白だとそれが引き立って格好良いんだよな
黒だと物足りなく見える
黒買ってるやつはネット通販じゃないのか
現物見て黒に即決した俺は一体
カラバリ増やすんならいっそオレンジとか暖色系も欲しいな
552 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 12:00:29 ID:kXi8saoQi
>>550 正しい判断だ。
白が人気なのは「ファッションでの白がキレイ」って感覚をそのままカメラに持ち込んだ人達の感覚だ。
俺としては白はデザイン的にあまり美しくないと思っている。
本来白色が金属的な造形と合わさって美しいのはシルバーや淡色のものだ。
逆に白と合わせると美しくないのは黒色や濃色。
例えば、ライカのM8などのデザイナーはそれをしっかりと理解してデザインしているから美しく見えるのだ。
それは、セットレンズのズミクロンもシルバーで、さらにはレンズの数値も白で表記しているこだわりようから、それを読み取ることができる。
しかしGF1の白はレンズや天板も黒。
これではあまり美しいとは言えないと思う。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 12:03:19 ID:URob5HTr0
>>552 知ったようにデザイン語るな。
こっちまで恥ずかしいわwww
554 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 12:05:46 ID:kXi8saoQi
グッドデザイン賞をなめんなよ
556 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 12:12:29 ID:kXi8saoQi
こういう風に言ってみたい年頃なんです(泣)
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 12:20:02 ID:4TwOzpb30
白をバカにするなよ
Macは白で売れてるんだから
白なら何でも合うね
洗濯機・冷蔵庫は昔から白が一番売れてるんだよね
今のMacもそれを利用したんだって
560 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 12:27:14 ID:kXi8saoQi
うーん、、、。
私は白自体を否定してるわけではないぞw
実際に私の部屋は何から何まで真っ白だったりする。Macだしね。
できればもう一度よく読んで欲しいのだが、要は
「白色を使うならばそれなりの配色設計がなければ美しくない」
と書いたのだ。
MacもライカM8も白色を使う時は絶対にバランスが悪くなる「黒色」を使わない。
そういう意識をGF1の白色を提案して人に持ってほしかった。というか、パナのデザイナーさんにね。
昔は車も白は下取りが高かった
カメラの色として
飽きないし
時間の流れに駆逐されないカラー
それが黒
過去にいろいろな色のカメラが登場したが
ある程度の大きさのカメラで
今も普通に使われている色は黒だけ
なんだかんだいって
黒は塊感、凝縮感があって
カメラの色としては一番好まれる色
白物家電といえばサムチョン。
パナはすぐ抜かれるよ。
>>560 パナのデザイナーに何を期待しているんだ
LX3のグリップ周りのメッキとか見ると、GF1のデザインは三塁打くらいだぜ
565 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 12:45:49 ID:kXi8saoQi
>>564 うーん、まあそうなんだけど。
正直、LC1のデザインをした人に期待したかったんだがね。
末尾i代表はもう少し短文にならんかね。
>ちんこ
まで読んだのだが
>>560 そんなことないよ。
パンダもタイガースも白黒じゃないか。
自然界に存在する配色がバランス悪いわけないじゃないか。
まあ俺は黒買ったけど。
だな ペンギンとかシャチとかも素晴らしい
頑張った人が白
こぎれいな人が黒
を買うって感じ
G1、GH1の時も
かわいい系カメラ女子は黒を選んでる
おにぎりも白黒
マレーバクを見て
GF1の白をデザインしたのではあるまいか?
574 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 13:17:11 ID:kXi8saoQi
き、君らネタなのかマジなのか?
「金属造形(カメラなど)に対しての白色の配色設計」
に関しては黒色はいかんってことを言ってたんですが、、?
シャチてw
575 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 13:18:58 ID:kXi8saoQi
それに、怒られるかもしれんが
「タイガース」をオシャレって思っている人はいるんだろうか?
>>569 何処で調査した?
と突っ込んでみる。一日ネットじゃ無理っぽい
金属でも白黒はOKだね
趣味嗜好に白黒付けても意味が無い
好きな方を選べば良い
おあとがよろしいようで
580 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 13:39:40 ID:kXi8saoQi
>>577 では、
GF1のような白黒の配分でMacやライカのM8の白と同等だと思われるデザインの物をあげてみよ。
581 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 13:41:44 ID:kXi8saoQi
>>578 いや、
「今日は白黒ハッキリつける。」
582 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 13:44:15 ID:kXi8saoQi
皆も、
「変なコテハンの言う主張だから反発しようぜー」
となるのもわかるが、
いい機会なので是非、「白のデザイン」をよく考えて意見してほしい。
>MacやライカのM8の白と同等だと思われるデザインの物をあげてみよ。
カメラのデザインにMacと同等ってどんなセンスしてんの
Macユーザーはセンスの良い人しかいないんだろ
それにM8ってMシリーズの中じゃデザインの面では下だと思うがね
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 13:50:58 ID:XXiasuPNO
カメラ本体だけであれば、白も悪くない
でも、白に黒のレンズをつけると、まとまりがなくなる
これから購入しようとしている人を対象にするだけなら良いけど
既に購入した人にとっては、結論が出ている話で論議にも成らない
それに、好きで買った物を否定されても、どうしようも無いだろ
論議するなら、今後追加して欲しい新色とか前向きな意見だろ
>>582 自意識過剰、名前欄なんて見てないよ
587 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 13:56:59 ID:kXi8saoQi
まず、論点がズレそうなのでひとつ。
あくまで、買った人の事をどうこう言うつもりなどない。
何故ならば、
買う理由は、「人の趣味嗜好はそれぞれでいい」というあたりまえな結論だから。
そんな不毛な議論などしてる訳ではない。
人それぞれとは別の「共通美的感覚」の話なんだよ。
588 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 13:58:40 ID:kXi8saoQi
そして私の今の議論の目的は、
「共通美的感覚の低迷から元に戻したい」
という、ビックりするおせっかいからだ。
てことはプロダクツデザインの一般的な話だな
じゃよそでやれ スレ違い
590 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 13:59:46 ID:kXi8saoQi
うわーーーーーん(爆泣)
iPhone使っている時点で美意識も何も・・・
デザイン云々よりも、白は近接撮影で写りこみが目立ちやすいな。
手間をかければ改善できるけど、それぐらいするなら一眼レフ持ち出すし。
>>586 自意識過剰じゃなきゃこんな寒いコテ名乗r(ry
594 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 14:02:22 ID:kXi8saoQi
ま、それでも
「なぜ白色を基調としたデザインに黒を使うと調和を壊すのか?」
といことに少しでも興味を持ってくれればいいな〜。
595 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 14:03:14 ID:kXi8saoQi
>>593 こらー!
誰がおいなりさんじゃボケー!
「共通美的感覚」って・・・
思索力の欠片もない言葉だな
ほんとにびっくりした
この台詞言うの何年ぶりかなぁ…
「これだからマカーは」
配色で皆に共通する感覚なとない。終了。
「この感覚が多数派だ」と主張し続けたい奴はよそへ行け。
599 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 14:19:52 ID:kXi8saoQi
うーん。
共通美的感覚ってデザインの世界じゃ一番最初に勉強すえうんだが、、、。
まあいい。
反発だけなら簡単だぞ。
言うならちゃんと「これこれこうだから、白色と黒色のデザインは成り立ってる」って言ってほしいな。
>>599 パンダとシマウマは白黒だからいいんだよ。自然なめんなよ。
ついでに君に一つ葉を送ろう。
モンテーニュ「自説に固執し夢中になることは愚鈍さの最も確かな証拠である」
601 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 14:31:49 ID:kXi8saoQi
あれ?
シーンとしてしまった、、、。
調子にのってすまなかったね。
ただ、自分が知らない知識や感覚を笑うよりは、「何故このアホはこんなにも語ってるんだろう?」とちょっとでも調べてみてほしいです。
おっと失礼、
葉×→言葉○ね。
603 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 14:36:58 ID:kXi8saoQi
>>600 おっと、やっと意見が。
上にもあったが、自然界の配色って確かに美しい。でもよく考えてみて!
「あれはデザインではない。」
つまり、デザインとは「人が手をかけた美しさのバランス」のことなんだよ。
だから例えば蛇皮のカバンの皮そのものはデザインとは言わないが、そのカバンの形はデザインと呼ぶんだ。
もっと言うと自然の配色のまま単純にカメラに展開したら気持ち悪いだろ?
だからデザインがある。
その物(ここではカメラ)に合わせたバランスをデザイナー達が作っていくんだよ。
おけ?
ともかくコテは場を白けさせた責任取って何か作例うpして帰りなさい
605 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 14:43:33 ID:kXi8saoQi
コテはGF-1持ってないだろ、
P1だけ
607 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 14:45:41 ID:kXi8saoQi
でもGF1もうすぐ買うよ。
だって
「黒はめちゃめちゃカッコイイ!」
から。
もういい、あんたの持論なんてどうでもいいから黙ってくれ
語りたいならブログ作れ
>>603 それと真っ白けなカメラが良いのかってのはまた別の話だわな。
少なくとも俺の感覚だとM8のホワイトはすごく気持ち悪い。
おまいさんは単に自分の感覚を理論武装して正当化しようとしてるだけなんじゃないの。
610 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 14:50:47 ID:kXi8saoQi
うーむ。
ここまで教科書をそのまま書いたような事を言っただけで、こんなに反発されるとは驚いたな。
まあいいけど。
とりあえずもうやめるけど、
カメラの配色デザインの話なのに自然界の話を持ってくんなよ。
マジでちょっとイラついたから。
>>610 大多数の人間がお前にイラついているんだよ、このカスが
612 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 14:53:26 ID:kXi8saoQi
613 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 14:54:47 ID:kXi8saoQi
>>611 ちゃんとした反論できねー野郎が
カスだろが。
おっと、熱くなってしまった。
例えどんなに正論だとしても語り方を間違ったら聴衆から避難食うのは当たり前
スレ住人どころかID論者にまで喧嘩売る気かw
いいからさっさと帰れ
616 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:05:39 ID:kXi8saoQi
すまんw
俺は政治家にはなれんなw
流れなんか無視してやるぜ。
>>616 上から読んできたんだけど「共通美的感覚」ってなに?
知らん言葉なので教科書的に説明して欲しい。何か具体例を示してくれるとわかりやすいかな。
あと、「共通美的感覚の低迷」ってなに? よくわからないのでここらでまとめ直してくれ。
ついでに、「白色を基調としたデザインに黒を使うと調和を壊す」 ってのもよく分からん。説明求む。
>白色を基調としたデザインに黒を使うと調和を壊す
書道って何なんだ
"共通美的感覚"でぐぐったら一致件数0だってよ、おい
オレ言葉にもほどがありすぎて笑えた
620 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:14:37 ID:kXi8saoQi
おまえら、あんまり年齢関係ないんだけど、、、、。
何歳?
理解力なさすぎんぞ。
F.A.
自分の気に入った色を買えばいいじゃん
とは言っても白と赤を選べるのはパンケーキセットだけなのか
623 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:16:13 ID:kXi8saoQi
>>619 美の共通感覚のことだっての。
ちゃんとたくさんあるだろが。
揚げ足とるんじゃありません、坊や。
>>共通美的感覚ってデザインの世界じゃ一番最初に勉強すえうんだが、、、
腹痛いw
>>620 理解した。
「俺は天才、他は馬鹿。理解できないのは俺が天才過ぎるから。」ということね。
人に理解できないことしか書けない人間が何を言ってるんだか?
理解させる気がないなら議論しようなどと思わないことだ。
626 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:21:30 ID:kXi8saoQi
>>622 おー、なるほど、、、、って、、、
ダッサ!!!
以上です。
627 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:23:08 ID:kXi8saoQi
あ、そういや、
俺に反論する奴らは
「GF1の白はカオシャレでッコイイだろが」
って事でおkね?
やっぱり動画はGH1に全然かなわないな
静止画はこちらの方が一回り優っていると思うけどどう思う?
美学部生もいるようだし意見聞きたい
ちなみにどちらか購入予定の者
「個人的に白のGF1に黒いレンズって好きじゃない」
という意見程度に留めておけばいいものを、
普遍的なデザイン論を展開するからおかしくなる。
いわゆる白黒デザインは世の中に溢れているし、
それ自体は配色におけるセオリーの一つでもある。
ただGF1の場合、直線(ボディ)と曲線(レンズ)という
造形的なコントラストが、更に白と黒という色の
コントラストで強調されてしまうため、両者の間に
デザイン的な乖離が生じ、結果、違和感を覚える。
要はバランスの問題であって、白基調に黒という
配色自体には、本来何の問題もない。
と、Webデザイナーの端くれが語ってみる。
ま、白GF1に黒レンズも見慣れてくると悪くない、と
個人的には思うけどな。俺は黒GF1持ちだが。
631 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:25:18 ID:kXi8saoQi
633 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:26:45 ID:kXi8saoQi
ちなみに俺はシビックデザイン(公共構造物のデザイン)が仕事
表面のテクスチャーによって
こんなもんいくらでも評価が変わるから
色だけでは判断できないけど
このカメラの白黒はないと思う
635 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:27:46 ID:kXi8saoQi
>>632 真っ白けの方がいいもん(泣)
せめてシルバーにしてほしいもん(爆泣)
>>633 文章が抜けた
俺も下はかっこいいと思う
637 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:28:54 ID:kXi8saoQi
>>634 いやー、よかった。
あなたのような人がいてホッとしました。
あ、自演じゃねーぞw
638 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:31:21 ID:kXi8saoQi
まとめてやる。
ファッションだかなんだか知らねーが、物にはそれ相応のカッチョイイデザインの仕方があるんだよ!
GF1の白はただ色塗っただけ、
なめんなパナ!
以上で本日のプログラムは終了です。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 15:33:12 ID:zIuOT0Bz0
勝手にまとめんなハゲ
何だよ、静観していれば適当な事ばかり並べて
本当に議論する気が有ったなら、
真面目に質問している
>>617 には真摯に回答すべきだろ
>>599 >共通美的感覚ってデザインの世界じゃ一番最初に勉強すえうんだが、、、。
そんな、初歩的だと主張する事なら簡潔に説明できない事は無いよな
642 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:34:23 ID:kXi8saoQi
>>639 じゃあGF1の白がカッコいい
という「まとめ」よろしく。
643 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:35:32 ID:kXi8saoQi
>>641 ごめん。
漢字読めばわかるじゃん、、、(泣)
漢字の意味まで教えるのはちょっと、、、
教授だか講師だか知らんけど
デザインの授業でいきなり白黒ツートーン全否定なんてのがいたら
たわば先輩どころじゃないレベルで偏ってるよね…
646 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:40:30 ID:kXi8saoQi
まだやってたのか
あの糞コテが言うことなんか全部否定されるのに
ねぇまだこの話題やるの・・・
649 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:42:28 ID:kXi8saoQi
スレ違いって言うなよ。
おまえらが食い下がってきてんだからなw
650 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:43:16 ID:kXi8saoQi
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 15:46:13 ID:Wao6TrJpO
うんこ
653 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:47:57 ID:kXi8saoQi
>>648 だってみんなが「教えてi君」コーナーを続けろって言うんだもん。
654 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:49:00 ID:kXi8saoQi
>>642 白はヨドバシの店舗で軒並み在庫がなくなるくらいには売れているようだ。
格好いいかどうかはともかく、少なくともデザインの玄人さんだったらダメ出ししてる暇があったら
何でダメなはずの白が実際には人気があるのかを考えた方がいいんじゃないかねえ。
656 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:53:28 ID:kXi8saoQi
やれやれ、、、
橋を作る時って
地元はもちろん
いろいろなひとの意見を聞くんだよね
最終的に意見を出した多数がカッコイイと思って
橋のデザインが決定される
でも、その橋のデザイン検討委員会の中にシビックデザインの専門家がいないと
かえるの橋ができちゃう
施主である役所役人は勿論、地域住民もかっこいいといおもって
カエルの橋をつくっちゃう
白いカメラが売れているのも同様の理由
実際は黒の方が売れてるらしいけどね
白の方が生産数が少なかっただけみたいだよ
パナの見込み違い
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 15:58:44 ID:Vt83ajesO
まぁ気持ちはわからんでもないが、カメラだからデザインだけ良くても
操作性その他で製品として完成度の低い某製品よりは商品としてはよほど
マトモだと思うけど。
って書いたらアカンのかな。
659 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 15:59:46 ID:kXi8saoQi
>>655 おま、、、。
「デザインの良し悪し」と「販売数」を一緒に考えろって、、、。
マジで脱糞するぞコラ。
660 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 16:01:47 ID:kXi8saoQi
>>658 いや全然いいよ。ありがとう。
まあ、たしかにカメラだからな。
ただ、
「カメラだから白は合わない」
「白色だからオシャレでいい」
って言う先入観から逃れてほしいだけ。
脱糞して証拠写真をうpしてください
662 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 16:04:02 ID:kXi8saoQi
写真は無理だけど、、、
マジで脱糞したよ。
なぜ嘘をつく?
664 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 16:06:21 ID:kXi8saoQi
>>660 カメラに白はダメって言ってるの…お前だけじゃね?
白ONLYならともかく、3種類ある。
好きなの選べばいい。それだけの話。
667 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 16:14:08 ID:kXi8saoQi
>>665 また意見の捏造しないでよ。
まったく。
俺は「GF1というカメラの白はちょっと」
って言ってんの!
ライカのM8の白色のデザイナー様、
レンズの表記まで白色にするとは、最高でした。って言ってるんだけど。
>>659 ひょっとして芸術とかの話だったのかな。工業デザインの話だと思ってたよ。
自分のエゴで売れないプロダクトをデザインするようじゃプロとして失格でしょ。
真っ白のカメラなんてのはその最たるものだと思うが。
白とかどうでもいいから脱糞写真うpしろや
670 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 16:15:10 ID:kXi8saoQi
671 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 16:16:14 ID:kXi8saoQi
>>668 き、君、、、、
こ、ここは、、、デジカメのスレだよ?
>>646 なんか読ませる気がないことだけはよく分かるね、そのページ。
同様にお前さんが人に理解できるように説明できないこともしかり。
英単語書くのもいいけどカッコで括るなりしてくれないと読みにくい。
知らんけどデザインとかの世界では英単語をただ後ろに書くだけという風習?
ついでに s が抜けまくってるのは正しいのか間違いなのか? aesthetic なら分かるけど。
でだ、美的共通感覚と黄金比って何か関係がるの?
673 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 16:17:02 ID:kXi8saoQi
>>669 おまえのような趣味の人は、、、、、
ごめんなさい。
674 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 16:17:48 ID:kXi8saoQi
>>672 興味が出たら勉強しなされ。
楽しいよ。
676 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 16:21:17 ID:kXi8saoQi
>>675 極端な結論だけ出すような人は、芸術家かに向いてるね。
がんばれ。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 16:21:42 ID:URob5HTr0
TOYOTAカローラは黒がいいか白がいいか、で議論してるようなもんだな。
クソ色のポルシェがいちばんカッコいいに決まってんだろクソども
つまり、白く塗るなら塗るで、もうちょっと上手い塗り方あるだろってこと?
679 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 16:22:26 ID:kXi8saoQi
>>677 ポルシェは色の前にフォルムだよ。
ってかここ何スレ?
もうこの辺でやめようよ
GF1の白が大嫌いな人が世界に一人はいる・・・・で良いじゃないの
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 16:26:44 ID:6EKlroXn0
GF−1パンケーキセットが5万円になったら買います。いつかなー?
GF5が発売される2012年ころだね。
683 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 16:28:04 ID:kXi8saoQi
>>680 そうだな。
女性達が見てるかもしれんしな。
【レス抽出】 ID:kXi8saoQi (52回)
>>676 そりゃどうも
空気読まずに延々スレ違いの独演会続ける基地外よりは万倍マシだな
686 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 16:34:44 ID:kXi8saoQi
>>684 お、レス抽出だ。
こういうのってさ、書いてて寂しくならね?
687 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 16:35:49 ID:kXi8saoQi
>>685 そんな野郎いんのかよ。
ウゼーな。たとえ正論でも氏んでほしいな。
白黒赤以外にガンメタとかあったら欲しいな
パステルピンクかオレンジが欲しいのです。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 16:42:18 ID:NgQi2qVo0
>>689 おお同志
ソリッドのオレンジイエローとか意外に似合うと思うんだ
レンズ鏡胴の焦点距離表記の色とも合ってるし
白はボディーだけならカコイイが、パナのレンズ付けるとださいね。
オリのシルバーレンズみたいに、パナのレンズもシルバーも出した方が良い。
彩度が高いボディ色はマクロ撮影する人はやめた方が吉だよね
>>693 パナのレンズもカッコいいとは言えないが、オリのレンズはもっとダサい、あのブルーの縁取りがたまらなく嫌だ
ちなみに俺は白ボディに黒レンズ派だなあ
アルマイト仕様のブロンズとか欲しい。
このカメラ使って人ってアニオタが多いの?
>>700 デジタルガジェット好きにアニヲタが多い、が正解だと思う
俺みたいに
中川昭一が死んだのは末尾i代表のせいだ!
白に黒レンズは酷いだろう。蓼食う虫も好き好きっていうけど俺は微妙
パナはもう少しデザイン考えれば大人うけしそうなんだが
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:17:47 ID:vFb75cra0
黒レンズに見えるのかい???
>>700 アニオタが多いのはキヤノンじゃね
ニュースサイトなどで記事の写真見ると
コスプレ写真撮ってる奴ってキヤノンの高い一眼レフが多い
まぁキヤノンのシェアが高いって事だけかもしれんが
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:24:04 ID:vFb75cra0
>>705 黒レンズに見える人もいるだろうが、
実はすべて海外向けの青ボディーに合わせた青レンズ
708 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 17:29:26 ID:kXi8saoQi
声優をCMのキャラにすればもっと売れるってことか
限定でアニメのキャラ仕様のとか
一眼でアニメあそばせ
712 :
末尾i代表:2009/10/05(月) 17:39:05 ID:kXi8saoQi
まあ、
ネルフ専用デジカメが、一番売れるわな。
手触りで赤を選んだ俺は話題に入れないね。
色の好みはともかく、黒は滑りやすい気がした。
ケース着けるの嫌だったから買う直前に赤に変更した。
レジでお姉さんに本当に赤でよいのか確認された。
二回も!
>二度も
それは赤だからじゃないよ。どの色でも再確認される
赤はあかん
白にしろ
いやGF1は赤がそれらしくて許せる
デザインと一致すると言うか撮ってる姿を想像できる
718 :
713:2009/10/05(月) 18:17:03 ID:kFDNmoUAO
>>714 最初の一回はそう思ったよ。
二回目のときに聞いたら、赤は全然出てないから不安で確認したって。
自分が使うとなると
黒=無難
白=かっこいいがちょっとスターウォーズしてて恥ずかしい(オジサンな感覚かな)
赤=オシャレだが自分には合わなさそう
>>722 なかなか古風な家に住んでるな〜
でもオリンパのレンズ最低。
しろボディーは夏のピーカン下では多少安心だな。
レンズかな
熱線防御って意味ならむしろ白ボディは有効だろうけど
あれだけ塗膜が厚いと逆に熱が籠もったりはしないだろうか
ぶっ続けで動画撮ったり立て続けに長時間露光すると意外に発熱量大きいよねこれ
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:14:49 ID:3kbgwITG0
>>720 ひずみがすごいね・・・・・
35MM換算で35MM画角でこんなに。
ひがみ…
GF1ホワイトをポチって、到着前にNIK/MFTとLVFを注文した。
なんだかんだで結局10万超えるのかと思うとゾッとする。
来年には手ぶれ補正搭載されてるんだろうな…
本体色で盛り上がってるみたいだが
色で撮影機能の差があるのかね?
カメラなんだから眺めるより撮ってナンボだろうに
>>729 マイクロフォーサーズに何を求めているの?
早く200色を注文できるようにしろよ。糞汚いゴミカメラが。
ひょっとして727はパースを知らないのか?
私たちが舞踏会に言ってる間にGF1をピカピカに磨いておくのよ!!
734はネタ元知らんで被せてきたな
あのドラマ以来ずっと賀来千賀子は
俺のなかでは悪者だよ
ごめんよ
世代が違うもんで
汁気で現像する場合、パンケーキレンズの糸巻きひずみは補正されるのか?
石立鉄男が実は味方だったという驚愕の事実
当時最終回まで見てなくて、最近知ったのでな
>>738 SILKYPIXはレンズ補正データが適用されてカメラ内JPEGと同じになっちゃう
>>532 う〜ん。これって撮って出し?
彩度が高いような気がするが・・・
なんだか魚がいっぱい泳いでいるような
GF1に興味があってこのスレ覗いてるんだが、もっと気合いの入った写真見たいぞ。
しかしパナのCMって最悪だよな。
かなりこのカメラのイメージを落としてるぞ。
炊飯ジャーを買いに来たおばさんがメインターゲットか?
検討しててもカタログの写真見て、やっぱり止めようと思ってしまうわ。
>>745 欲しい奴はCM見なくても買う
CMに影響されて買うようなのがCMのターゲット
というのが、きみまろズームからこっちパナCMの目論見だから
それが当たってるかどうかは別として
>>746 きみまろズームも嫌だったわ〜
義父がきみまろのDVD買ってきて、貸してくれたんだが・・・まあ下品でね〜
子供と見てたが、途中で止めましたw
カメラは10倍ズームで興味はあったんだが、結果的に避けてFujiにした。
GF1の「ファッション・ムービー一眼」というのも、体が痒くなってくる。
ハード的に気になるところは、HDの音声がステレオでなくて外部マイクが付かない事かな。
GF2で今のCMを一新してHDに手を加えてくれるのを待つか。
でもその頃にCanonから出てきたらそっちに行くと思うが・・・
パナ社員は天理教の教えを守らなければいけないからしょうがないよ
CMで買うのを止めたとかwww
こんな影響されやすいバカってほんとにいるんだねwww
CMで買うのを止めたっていうのは、CM見て買いましたってのと同じなんだよね。程度が。
まー俺も藤原紀香のCMみてFinepix買ったりしたけどさ。
買っちゃったよ
5D2のサブとして
EVF、思ったより使える
構えた感じがCLを彷彿させる
写りはフルサイズとコンデジのまさに中間
個人的には気に入りました
>>728 P1は、まともなレンズも付いていないのに10万円以上だったぜw
この週末にGF1を購入し取説を読んでいるのですが、「AFC」と「追尾AF」の違いがよく分かりません。
「機能的にこう違うので、このように使い分けるべし」という定説があれば教えて頂けないでしょうか?
定説とはイコール病気。定説とはイコール ザ・グル。
>>732 デジタル補正無しだとこんなに歪むんだ。これは酷いなあ。
>>755 AFC:半押ししている間AFフレーム上の対象にピントを合わせつづける。AFフレームは画面内で動かない
追尾AF:設定した対象をAFフレームが画面内を自動追尾し、半押しでピントがあう
>>758 なるほど、両者の違いは良く分かりました!どうもありがとうございます。
どう使い分けるかは、使い慣れていくしかなさそうですね。
買おうと思ったけど、白は全然無いんだね
G1赤、GH1金にしたから、今回は白と思ってたんだけど
>>751 一般の人にはCMの影響は大きいよ。
自分が写真撮ってる様子を人が見たときにどう見えるか?って事よ。
「あ!おばさんが使うカメラ使ってるんだ!」と思われるのが嫌よね。
もっとマニアが喜ぶイメージだったら買いやすいんだけどな。
趣味性の強い商品だからこの辺は重要だと思うよ
>>757 ディストーションと広角歪みは相反するもので光学的補正では必ずどっちかを捨てるしかないしね
リコーとかでもディストーションを徹底的に補正したカメラがあるけどあれは広角歪みが気持ち悪い
両者を補正するにはデジタル補正しかないわけで、
その課程で
最初からディストーションもデジタル補正すればいいじゃん!
ってなったのも理解できる
結果から言えば周辺部の画質劣化も並のレンズ並みに抑えることが出来てるし
俺はデジタル補正を否定しない派
ただ、デジタル補正無しで周辺までピシッと解像して周辺光量落ちのない広角レンズという物があったら試してみたい
他社のMFレンズでいいので。
ただ、以前聞いた話だと広角で周辺までピシッとした解像力があるレンズは周辺光量落ちしちゃうみたいだし。
果たしてそういうレンズがあるのか?
周辺光量落ちが全くない広角レンズなんて存在するんだろうか?
ニコンの14-24やオリの7-14でも開放だと周辺光量落ちするし
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:47:04 ID:dHqz/E0/0
CMに出てる左端の赤ボーダーのお姉さんが可愛いね
タイプです♪
今のところオリの7-14ぐらいだな
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:53:49 ID:SXQ3cEhAO
お目が高いね。
オイラも一票。
みんなもしかして防湿庫とか使ってるの?
>>766 ホロゴン+グラデーションフィルターとか言い出す気かw
>>769 モデルで撮影会やってるから
GF1持って行ってこい!
防湿庫なんかじゃ入りきれないものなぁ。
そう、保管庫(防湿庫)とか使ってるヤツはそんなには居ない。
が、オクに出てくるカメラやレンズは殆ど防湿庫で保管してた
ことになってる不思議
適当なプラケースに乾燥剤と防カビ剤入れとけば充分だけどな
入れたり出したりするのが面倒だけどな
俺も乾燥材を入れたプラのコンテナ20個以上に分けて入れてるよ。
こんな量を防湿庫で保管しようと思ったら破産するわ。
コンテナ20個分の機材買えるなら防湿庫も買えるでしょ?
まぁ乾燥剤をちゃんと管理できればプラコンテナでもいいけどな。
カメラやレンズの作動部痛めるから乾燥しすぎには注意しろよ。
ちゃんと使ってりゃ滅多にカビねーよ
786 :
末尾i代表:2009/10/06(火) 13:39:37 ID:DNrfRTc4i
俺んち無菌室だし
フリーザーパックに乾燥剤入れて、レンズしまってるわ
もちろん、日常的に使わない奴だけ
オホホ、残念です
レンズはともかくボディは鉛で遮蔽したキャビネットに保管しとかないと
宇宙放射線でセンサーが画像欠け起こすから気を付けろよ!
価格のコテが言ってたな、宇宙線
理屈こねるの好きな脳天気な奴だった
新聞紙にくるんでジップロックしておけば平気ということか
乾燥しすぎはレンズやボディーに危険
桐箱がいいな、笑。
レンズはワインセラーに並べてじっくり熟成
海底に何年も沈んでたニコノスが発見されて、使ってみると無事に機能した話がある
塩水も悪くない
話を蒸し返すようで悪いが
グッドデザイン大賞の候補にあの実物大ガンダムが選ばれたらしい
ますますもって「なんだこりゃ」の世界だ
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 15:42:43 ID:LQmS5IZ/O
ぺぺローションに浸すのはどうだろうか。
海藻が原料だからレンズに優しそう。
いいね。レンズに成熟は必要
ビンテージ物の黄色く染まったレンズの素晴らしさは格別
あの風合いは時を経ないと生まれない
>>796 グッドデザイン大賞の選考基準は意匠デザインだけじゃないっってこと
商品企画や話題性、実用性や品質など多方面で評価される(ことになっている)
まあガンダムはオレも驚いたがw
等身大ガンダムはオリンピック招致絡みでの受賞。
空振りに終わってしまったが。
動員数を考えると置物としての実用性は十分だった、という評価かw
おっと鉄人28号の悪口はそこまでだ
しかしこのスレは本当にカメヲタのオッサンばっかりだな!
北京でやったばかりなのに東京が選ばれる訳がない。
税金返せ。
マイクロフォーサーズって新しい規格なにすでに単焦点レンズが2ほんあって
来年までにはマクロや14mmもでるなんて信じられない!
鉛の保管庫て。。。
宇宙線で影響うけるのは撮影時だけで
保管時は気にする必要ないのに
スーパーマンもエロフィルムを見通せない
そうか!
古いレンズで写りがいいのは鉛レンズ使ってるからだ
宇宙線をカットしてる
逆だ
放射線をばらまいているから写りが良いw
放射能レンズは黄変するんだよね。
ペンタSP買ったらついてきたけど。
熟成されたレンズは描写のコクとまろやかさが段違い
シグマあたりはフレッシュな内に味わった方がいいレンズだよなぁ
熟成してアンバーに着色するならいいがあれは黄変だし…
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:54:57 ID:d9giysMm0
カタログにも説明書にも、RAWデータが圧縮劣化していることが書いていない。
少なくとも、注意書きに書けよ。俺はだまされたと思っている。
無圧縮と比べてそんなに劣化激しいの?
可逆圧縮じゃないの?
>>764 ディストーションを補正したらその分パースが付くと思うけど?
通常、ディストーションの除去とパースの除去を相容れる方法など無い。
レンズの射影の原理そのものの問題なんだから。
>>816 不可逆だよ。
>>817 たしかE-P1はロスレスの圧縮
パナは不可逆か
たいして影響ないと思うけどRAWだから勿体ない気もする
レンズ両方欲しいんだけど
パンケーキとズームのダブルキットって出る可能性ある?
キャンペーンとか限定でもやる可能性ある?
換算20mmなんて超広角じゃないよなもはや
???
??
825 :
末尾i代表:2009/10/06(火) 19:03:42 ID:DNrfRTc4i
ええええ??
!!!!
スーパーアンギュロンの“スーパー”を否定するな。
Σ(゜ロ゜)
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:21:00 ID:LQmS5IZ/O
しまむらのプレミアムストアはスーパーしまむら。
830 :
末尾i代表:2009/10/06(火) 20:27:23 ID:DNrfRTc4i
さ、笑いのハードルが高くなってきたな
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:55:43 ID:RJC6heJC0
パンケーキにワイコン付けたサンプルは無い?
>>831 ワイコン付けるとレンズにかかる負荷が大きいから
付けない方がいいのだが
>>832 インナーフォーカスレンズにワイコンでどんな負担が掛かるの?
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:57:54 ID:RJC6heJC0
ニコンのワイコンとロワのワイコンしかヒットしないや・・
負荷がかかるのか・・
ニコンのワンコインでワンコがウンコ
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:01:37 ID:I9caQESG0
オリンパスのペンよりぜんぜんいいよな。
このカメラが売れなかったら、デジカメは本当に終わりだと思うね。
>>833 えっ、IFだったの?
じゃあ電源オンオフで前後に繰り出されるあれは何だったんだ…
>>831 GR-DのTとU(Vは別物?)用がE-P1の17mmに合うらしい
どこかのブログで見た
34mm相当がワイコン付けて20数ミリの広角になる
>>803 書いてる内容見ると、それほど専門的な人はいないような気がするけどな。
どの色を買うかでしばらくもめてる位だしw
>>840 アホが一人で踊ってただねじゃねーか!w
でもGF1自体はデザインと言いコンセプトといいどう見てもおっさんホイホイだよなぁ
間違ってもスイーツ(笑)なカメラ女子向けじゃないだろ
842 :
末尾i代表:2009/10/06(火) 22:49:28 ID:DNrfRTc4i
私のことかえ?
>>796 おれはガンダムって日本のデザイナーに甚大な悪影響を与えたと
思っているので、残念な話だと思う。
846 :
末尾i代表:2009/10/06(火) 22:58:06 ID:DNrfRTc4i
明日は久々の撮影の仕事。
D700のサブカメラとして、GF1を仕事で初めて使う予定。
でも、天候次第でどうなるかわからないんだよね・・・
>>833 パンケーキにビデオ用のワイコン付けた事あるが
遊びがあるから結構グラグラするぞ
ぶつけたら絶対壊れる
それにこれIFじゃねーだろ
>>845 レンズ自体の全長を短くする為の、所謂 ”沈胴” ってこと!(例 エルマー3.5など)
>>849 先生!
今僕のパンケーキのフォーカスリング回したらどんどんレンズが繰り出されるんですが
これは!?
>>850 それはインナーフォーカスでは無いレンズだ。
>>841 どうみてもターゲット外してる製品に見えるけどな。
以前ユニクロのジャケット買って着てたんだが、道でばったりと同じジャケット着てる中学生と合ったのよ。
・・・俺は脂汗をかいた・・・こんな中学生を同じ服着てるのかよ。
恐らく中学生も焦っただろう・・・こんなおっさんと同じ服かよ・・・
その服は2度と着なかったね。
GF1のCMイメージが怖いのは、カメラ知らんオバちゃんやバカなねーちゃん達が自分の周りで使ってたら・・・
ユニクロの時の脂汗が蘇るわな。
男は持ち物にもこだわらるのよ。
えるしってるか
あいてのカメラをきにするのはカメヲタしかいない
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:29:15 ID:+xewVL2P0
GF1のデザインがE-P1よりも高く評価されるようになっているのは実に愉快だ。
あんな後ろ向きのデザインに負けるはずがないと思っていたよ。
性能もデザインもGF1が上だな。
自意識過剰すぎるだろ
そもそもユニクロ選んでるヤツが男は持ち物云々とか語るなよw
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:37:19 ID:KwNDrNBh0
>>854 それはないなあ。べつにEP-1とデザインで勝負している製品じゃないでしょう?
それで勝ったからって愉快ではない。EP-1はデザインでしょう。
オリは過去のデザインに縛られ過ぎだな
本来ならオリこそがおしゃれ一眼なんだろうけどw
ユニクロ最高じゃん。
でもカメラ以外に金かける気無いオレはしまむらだけどな。
持ち物にもこだわらる俺は無印良品だぜ。
あまいな。
持ち物は全てダイソーだよ。
>>796 あのガンダム見たさだけで
たった1ヵ月チョットで250万人も来場者があったのに
何を寝ぼけた事言ってるんだよ
お前の趣味は関係ないの
>>839 >
>>831 >GR-DのTとU(Vは別物?)用がE-P1の17mmに合うらしい
>どこかのブログで見た
>34mm相当がワイコン付けて20数ミリの広角になる
お前のせいでワイコンとパンケーキ
両方のレンズに傷ついたじゃねーかorz
けど一瞬の広角にときめいたぜw
どこかキヤノンEF用のアダプタ出してくれんかの。
>>865 おっと、あるのか。ありがとう。EOS用を各種持ってるから安上がりになって助かる。
説明読めんでから買えよ
ピント無限遠、絞り開放のみで使う機会がどれだけあるんだ?
読んでから、だ
編集が中途半端に残った・・・
ご心配どうも。
でもピントは無限遠“も”ちゃんと出ますよってことだよ。
レンズはEFマウントレンズを使うわけじゃなくて、EOS用アダプタを各種持ってるから、
アダプタを連結してニッコールやらヤシコンレンズやらを使うってことね。
言葉足らずだったな。
安いアダプターってなんか抵抗あるんだけど。
ズレとかガタとか大丈夫なんだろうか。
黒のパンケーキセットを買ったんだが、
45-200mmを買い足して
今週末の幼稚園の娘の運動会に行くのは無謀かな?
追尾や連写が弱いのは分かってるつもり。
装着時の重量バランスやホールド感も含めた見解を
パンケーキしか持っていないオイラに教えてくれる人いますか?
ズレやガタ以上にポロリが心配だな
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 07:04:50 ID:VBnYWt/OO
おっぱいポロリとな!?
じゃじゃまる ピッコロ
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 07:17:42 ID:Bz2mgQoQ0
GF1もE-P1も作例いろいろあるけど、
同じレンズを使って画像素子の違いがわかるように撮り比べたものはないの?
>>875 そんなもんググれよ・・・と思ったけどあまり良いサイトがないね
両者を比較する意見を見ると、ごひいきなメーカ支持か
スポンサー意識のゴマすり記事ばかり
古いカメラユーザーはカメラメーカーとして古くからあるってことでオリ派が多い
メーカーに拘らない人やライカレンズ好きはパナ派が多い
作画みてもどっちもどっちって感じ、自分の好きな方買えば良いと思うな
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 07:55:05 ID:y44RcCOUi
ボディ内手ブレ補正じゃなかったり、
フラッシュ内蔵じゃなかったり、
なんで気が狂ったメーカーばかりなんだ。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 08:12:50 ID:Bz2mgQoQ0
>>876 >そんなもんググれよ・・・と思ったけどあまり良いサイトがないね
>両者を比較する意見を見ると、ごひいきなメーカ支持か
>スポンサー意識のゴマすり記事ばかり
そうなんだよ。
別にコメントとか評価とかしてくれなくていいし、画像素子の良し悪しは一概に決めつけられないしそれぞれに癖もあるはずだから、単にベタベタ比較してくれるような雑誌とかオンラインマガジンとかあるといいのに。
>>876 >両者を比較する意見を見ると、ごひいきなメーカ支持か
>スポンサー意識のゴマすり記事ばかり
そりゃ、マイクロフォーサーズに限った話じゃないでしょうがw
それ以前に、GF1とE-P1両方買うやつのほうが圧倒的に少ないんだから無理言うなよ。
同じものを撮り比べてはいないけど、
dpreviwでE-P1とGF-1使って撮った20/1.7の作例がある。
雰囲気の違いは結構でてる。
三週間使い倒したが、MFの方がピントがかっちりするな。
iAよりも、自分でセットしたら納得できる画になった。
すごいなGF1。コンデジ感覚で見事な画が出せる。
見して
コンデジのような見事な絵が出せるのかと「おおーっ」って思った
デジイチだと中々コンデジっぽく撮れないもの
結局20mmは作例出せないレンズでいい?
見事な画見して
あ、DP画像禁止な
>>862 人が集まったのとあの大賞とはあまり関連性がないと思うが
>>882 むしろ買って以来絞り優先でしか使ってない俺ガイル
>>886 前スレじゃ結構貼ってるのに…(´・ω・`)
>>871 先日キタムラで試しました
店舗の外にちょっと出させてもらって、通りの車を撮ってみた
液晶を見ながら望遠で動態をフレーミングし続けるのは
自分の力量では永遠に無理だと思いました。
まあ静止画用と割り切った方がいいかも
ペンタックス K-m ダブルズームキットなら
5万円しないで買えるから一眼がいいと思いますよ。
>>889 このスレに居る連中はだあれも持ってないのよ
カタログ大好きなも〜中学生ばっかだもの
「夢で見たのと違う〜」
ガリガリガリクソンが現実
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 11:04:01 ID:JxyMDBFLO
しかしCMのキャッチコピーはなんとかならんもんか
>>893 松下電器は家電ルートで売りたいのよ
ナショナル店会の家電屋さんが「あのコマーシャルのカメラですよ」
とか言って家庭訪問して奥様に一台ずつ売る方式
パ名はもう従来型43は出す予定ないの?
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 11:22:49 ID:VBnYWt/OO
>>462 ひとやすみのガキ、いい顔してんな。
ジャニっぽい雰囲気がヲタにはたまらん画像だ。
20mmは二線にボケる癖があるな
だれか超広角ズーム持ってないか
作例求む!
>>871 >>890が言う通り、背面液晶で動体を追うのはちときつい。
GF1でいくならEVFの導入をお勧めする。
GF1で動体とるなら、動画から静止画切り出しか、他の一眼買ったほうが良さそうだな。
まあ一台で何でもできる、ってカメラじゃないしな
E-P1同様他にデジ一持ってる上でサブに追加、ってユーザーも多いんじゃない?
E-P1スレでGF1なら動体の撮影もまったく問題ないと豪語してた人がいましたけど?
ココとE-P1の両スレで暴れてる奴が何人かいるのね
>>907みたいに
お互いに買ったカメラがけなされるのはいい気がしない
批判は程ほどに
俺はカメラは批判してないよ
>>907 E-P1でもパナの14-45mmか14-140mmをつければAFはそこそこいけるはず。
望遠で視野に捉え続けるのはEVFがないとちときついが、スナップぽく撮る程度なら問題なかろう。
超素人なんだが
電車とか車とか、ほぼ決まった場所を通る物なら
MFでフォーカスしておいて、
通過した時にシャッター切るって撮り方じゃ駄目なの?
M9の代わりにはならんのー
>>911 いわゆる置きピンってやつね それも一つの手だが
それが使えない、例えばファミリーユーザーだったら良くあると思われる
子供の運動会とかだったら苦戦するだろうなとは思う
基本的に同じ様な背格好で同じ服装したのがウジャウジャ走り回ってる中で
一度ロストした我が子を再びあの液晶画面の中で捉えるのは難しそうだ
ちょっとしたテクニックとしては、靴や靴下が自由な学校ならそこに目立つ
色のものを履かせておくと、見つけやすくなる って話しが逸れた
>>911 1コマ目はOKだと思いますが2コマ目以降がどうも?
正直に言ってしまうとAFCモードは使えないと思いました。
凄腕の人は挑戦してみるのもいいかもしれませんが
わたしはあえていばらの道を行こうとは思いませんです。
916 :
871:2009/10/07(水) 13:37:44 ID:ZQ7BV0W90
皆様ありがとうございます。
まとめると
1.他一眼を買え(G1Wズームキット、ペンタk-mなど)
2.EVFを使え(望遠使用前提で)
ですね。
つい先日、パンケーキセット買ったばかりで
すぐもう一台は嫁の視線が怖い。
ただ、どうせ欲しくなるし、G1ズームキットで
GF1と共通で使える望遠を揃えるのもありかな、と思います。
で、G1ボディはその後売ればいいですし。
EVFはその後ですね。
っていうか、結局全部欲しくなるんですね。
パンケーキセットでコンデジ超のカメラに目覚めて、
こうなる人多いと思います。
パナの思う壺ですね。
>>916 幼稚園だったら大丈夫じゃないかなぁ
規模が分からないけど、多分小学校と比べてグラウンドが小さく
人数も少ないかと。あと走るのもまだ遅いのでなんとかなると
思います。
あと一つ注意点としては・・・
撮影に夢中になっていると、肉眼ではまったく見ていない
なんてことになりがちです。
私も経験がありますが、やはり記録と記憶の両立が大事だと
思います。
まぁこういっちゃなんだけどGF1は運動会に望遠で狙うタイプのカメラじゃないよなぁ。
まだGH1に14-140を付けて動画も並行して録る方がいい気がする。
GF1は普段の日常スナップ機だと思う。
逸れたついでに
光学ファインダーだと見ている像は被写体が発したあるいは反射した光そのものですが
液晶に表示されている像は電気信号に過ぎない訳ですよね。
光学ファインダーの一眼で追ってるときはまだ肉眼で見ている感覚があるので
私は光学ファインダー派です。まあこんな事を考えるのは少数派かも知れませんね
と言いつつGF1にも興味があるのでここに居るわけですが・・・
も〜中学生ばっかだな
妄想厨とも言う
望遠系使う人間がなんでGF1欲しいと思うかな
普通の一眼レフ買えばいいのに
あと数年では運動会でカメラを持ち込める身分にすらなれません・・・
>>922 手持ちの望遠レンズorフィールドスコープと組み合わせてお手軽超望遠撮影!とか
もくろんでる人は結構いそうな気がするんだけど
そういや鳥屋のデジスコ派からはどんな評価なんだろうMFT機
>>871 俺、G1Wズーム持っててボディだけGF1に買い換えたよ。(パンケーキも)
ホールド感はそんなに悪くないけど見た目が非常にアンバランス。
ちょっと外で使うの恥ずかしいくらい。
まあうちも今週末、45-200のみ装備で運動会行ってくるよ。
GF1に45-200なんざ俺くらいだろうから見かけたらよろしく。
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 15:19:17 ID:tRY+Znhs0
カカク、値がこなれてきたと思ったら赤ばっかりじゃんかよ
白買っちゃった♪
G1赤は嫁さん専用にするかな
白よく買えたな。
カメラなんて黒以外考えられねぇよと思っていた俺だが、GF1はどの色もそれぞれ良いな
俺は、白の在庫もあったけど赤、黒で迷って赤にした。
これから、三脚とファインダー買いに行ってくる。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 18:54:45 ID:NPAniRx00
白がいいんだけど、今後運動会や
野外の音楽イベントなどでは白を使っている人が多いだろーなーと思って
黒にした。
多分、GRD3、PENに次いで多いと思う>GF1
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 19:01:16 ID:aEh53duii
白だけど、G vario HD 14-140付けて歩いてるヤツはそうは居ないよな‥
だって、ビデオカメラと一緒だと邪魔‥
たしかに人形に見えるな
藤原ヒロシも白使ってる。白がオサレに見えてくるから不思議。
・・・マネキン人形だろ。
おれもマネキンに見える眼科行ってくるか
写真で見るとショボい赤だが、実物はもっと暗い血の赤だな
なるべくマニュアルでホワイトバランスはとるようにしているんですが、AUTOの色はどうかな、、
PENのほうが好きかな。微妙な違いとは思いますが。
というわけで、中々難しい選択かと思いますが、個性派にはPEN、一般的にはGF1という事でしょうか。
このサイズのカメラは今後も色々出てくるのかな。
ライカX1も気になるところ。
GR3もまだまだ現役で大活躍だし。
M9も買ったんですが、ある事情でパリに置いて来ました。
戻りは3,4ヶ月後かな、、。
AWBだと印象と違う色になるから嫌い。
俺がいじくった感触だと赤がいいな
レンズの中途半端な色も赤とならあう
パナの超広角買った奴いない?
作例求む!!
てか、単焦点でいいから超広角ほしい
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 21:02:16 ID:NPAniRx00
>>943 これ藤原宏んとこのコピペか
正直、ヒロシさんとこの写真が速かったんでGF1を購入したというのもある俺だがw
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 21:10:00 ID:JOfpbTaC0
>>881 >
>>875ですけど、dd。
さっそく観てきたけど、これだけまとめて作例があると何となく違いが見えてくるような気がしました。
デイライトだとGF1のが自然な階調が出ていて、夜の高感度になるとE-P1のが粒子が目立たなくて綺麗に見えるね。
実際そうなんだろうか。
あほくさ
>>947 つか、システム的には明るい単焦点バンバン出すべき。
ボケが欲しいなら、システムが違うな
明るさの必要なら、やはりシステムが違うな
フォーマットが小さい4/3、ミラーのいらない4/3
魅力は小さい、ピンの範囲が広い、増幅の効くファインダー
今あるシステムでボケボケ写真を撮りたいなら周辺を犠牲にした明るい135レンズとフルサイズ
こっちなら居るかな?
7-14mm作例頼むよ
買う寸前だよ
>>955 ばっかだな
ユーザーの作例をあげて、と言ってるの
だめじゃん
デジカメヲチはそのへんのユーザーと同レベルの作例を上げることに定評がある優良サイトなんだが
素人企画もの、でつね
そういやニコンて今のデジカメでもカニ爪に干渉しないようにしているんだよな。律儀な会社だ。
>>960 DP1の作例がアップされた時はちょっとした話題になった。
「デジカメヲチの作例がちゃんと撮れてる!これはひょっとしたらまともなカメラなのか?」
って感じで。
デジカメヲチはユーザー目線に立った素晴らしいサイトだ。
リンク張りなら小学生にもできるから
持ってるならアップ汁
持ってるなら(^o^)
持ってるけど、人にものを頼む態度じゃないやつのために
アップするほどお人よしじゃねーから
頼んでないよ
命令だよ
凄いカメラだ。うちのボケボケの爺をうつしてもピントくっきり驚いたw
>>966 皆に見てもらいたくなるような写真が一枚も撮れなかったと正直に吐けば良いものを・・・
久しぶりに欲しいカメラが出たと思って来てみたけど、
全然もりあがってないんだね。がっかり。
不可逆圧縮のRAWなので、画質を求める人の
支持があまりないんでしょうね。
GF1はM4/3の中でも最も汎用性の低いモデルだと思う
手ブレ補正がボディ内でないからズームレンズが大きくなり、実質3倍
ズームまでだし
そんな事言ったらパナのカメラ全滅じゃんw
折角一眼にしては見た目が仰々しくない機種なのに
シャッター音がシャキーンって意外と耳に付くのが残念
永久にコンデジをお使い下さい
やっぱM9がほすい
>977
ライブビューだから、撮るときにシャッターが開いた状態から、
閉じて、開いて、閉じて、開く、
と2回も開閉する。
無駄なメカ動作が必要な仕組みだから、しょうがない。
>>980 GF1は露光開始もメカシャッターなのか?
開始は電子だと思ってたんだが?
オリは酷いね。
shagai-hansoku_template3
このラインはペースト前に削除してURL、時間、自己評価点数を担当課までエクセル形式で提出して下さい。文脈は張付け先に合わせて調整して下さい。
↑何これ?
>>983 気にしなくてもいいよ
旬の過ぎたネタを面白いと思っている馬鹿が書き込んでいるだけだから
恥ずかしくないのかな、中学生なら登校拒否になるレベルの馬鹿だなwww
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 14:36:01 ID:BTlpTrrL0
しょーもな
雨トークGH1きたー、、、、けど、、、
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 20:23:58 ID:8MNCLSoH0
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 21:54:50 ID:LXC51nNz0
コンデジゴミだしニコンには小型化する技術はないでしょ
次スレ無ければたててね
このまま埋める予感
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 23:32:12 ID:gmSDEWnLi
私はペンタと融合することによって完全体となる。
ボディ内手ブレ補正ほしい。ホヤから部署ごと買っちゃえよ。
とりあえず ズームレンズキットとVMマウントアダプタとαマウントアダプターをゲット
手ぶれ補正無しでα500レフは難しい
梅
竹
松
下
1001 :
1001:
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