ペンタックスがこの先生きのこるには　13きのこ

ここには心のきれいな人は
いないわね。

　　　　　　　　　　　　うん。
　 　 　 (~)
　 　 γ⌒ヽ　　　(~)
　　　{i:i:i:i:i:i:}　γ´⌒｀ヽ
　　　||‘‐‘||ﾚ　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　/(Ｙ (ヽ　（´･ω･｀ ）
　　　∠＿ゝ　 （:::：:::::::::）
　　　　_/ヽ　　　О─Ｊ

ペンタックスがこの先生きのこるには　12きのこ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251804077/

2get

[現在きのこってる機種]
K-7 : APS-C上級機(14.6M) : 実売115,000円くらい
K-x : APS-C普及機(12.4M) : 実売68,000円くらい
K-m : APS-C普及機(10M) : 実売48,000円くらい
X70 : いわゆるネオ一眼タイプ(12M 24倍ズーム) : 実売34,000円くらい
Optio W80 : 防水コンパクト(12M 5m防水) : 実売36,000円くらい
Optio WS80 : 防水コンパクト(10M 1.5m防水) : 実売25,000円くらい
Optio P80 : 普通のコンパクト(12M 4倍ズーム) : 実売22,000円くらい
Optio E80 : 普通のコンパクト(10M 3倍ズーム) : 実売18,000円くらい

[未確認情報]
645D : 2010年春発表、3000万画素との噂
35mmフルサイズ : 可能性は否定しないというレベルの発言があったのみ

キノコってるのと売れ残りは違うだろ

うんこ！

つかなあ、どうでもいいカラバリ出すくらいなら、生きてるうちにフル出せよう

>>6
ここは隔離スレだからいいけど、盛り上がってるKxスレ
に来て水を差したりしないでね。

盛り上がってるのは信者と工作員だけだよ(笑)
ああいうのはCM打ってイメージ総合でおしゃれ感を出さないと只の際物。
少しはオリを見習おう。

最近カメラにこりだした友人がカメラの話ばっかうるせーと思ってたんだが
PENTAXの存在すら知らなくて笑った

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 :i　　　 i" 　 ／
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜　保守age
　　　ｍ9　　.|)　 |　きのこスレを存続させよう！
　　　 | 　　　|　　＼
　　　 ヽ ＿ノ　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　U"U

　　　　　 ／⌒＼
　　　　　(;;;______,,,)
　　　　　　ﾉﾟ−ﾟ!　　　＜はーい、みんな静かにー！
　　　　　 （__,,,丿　　　 　
( ﾟдﾟ）ﾉ
ｺﾉ先生ｶﾞ一番キノコｯﾃﾏｽ


　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(　ﾟДﾟ)　＜ きのこるためには〜！
　　　 |（ﾉ　　|） 　　俺を忘れるなよ〜
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

朝鮮は大嫌いだが、K-xは優れたSAMSUNGのCMOSセンサーを積んでないから買わないよ

ここは結構人気スレ(笑)

実はペンタックス自体が人気なのよね

いや、文句なしに最下位。
キノコれないとこをあがくのは飯ウマい(笑)

>>11
サムチョン撮像素子はもう二度といらない
これを機に縁を切っていただきたい

戦略論からみると重要なパーツを二社から調達出来る
のは交渉力を維持する点でプラスに働く

どっちかって言うとソニーからは売って｢いただく｣
ってイメージなんだがw

ソニーから枯れた素子を分けて「いただく」のはistD以来の伝統
以後、ソニー製CCD搭載の製品が途切れたことは無い
そこにサムソンが加わったから火病るひとが続出した

どんどん新しいセンサー試したい人もいるだろうが
そうそう買い換える気の無いこっちとしては
確実な枯れたセンサーってかなり魅力的だよな

大赤字会社のSONYは黒字会社のホヤ様に買って貰わないと困るでしょw
なんかみんなSONYの幻想を見てるのかとw

SONYが赤字出そうが関係無い
サムスン素子積んでる時点で買う気が起きない

K-7後継も期待してる
それまでK-xを楽しもうと思う

SONYとサムソンは共同出資で巨大パネル工場作ったりしてる仲良しだけど

センサー作ってるところは独立採算だし、
テレビのところは関係ないよ

SAMSUNGじゃなきゃ使いたくないよ

>>24

サムソン使わなくなったペンタは叩くネタが
一つ減るからつまらないだけだろw

今日のがっちりマンデー見たか？
あれが答えだな…　すでにきのこってないよ。

http://www.pentax.jp/japan/imaging/binoculars/big/dcf-lv/index.html

双眼鏡の新製品も出したんだから応援してくれよう

望遠鏡は確かやめてたよな？
双眼鏡は続けてんだねぇ

メガネができたんで取りに行ってきた。
レンズはPENTAX。

↑ボケはきれいですか？

ボケたらだめだろｗ

遠近両用です。

ボーエンだよ、ワイドだよ。

ちなみに視力の測定機はTOPCON製でしたw
ちょっと感動しつつまたカメラ作ってくれないかなあ・・・

>>29
ＨＯＹＡばりらっくす

>>35
選択肢はPENTAX、HOYA、アサヒ(誰？)だった。

値段帯によるのかな？去年はNIKON、ツァイスも選べたんだが。

SEIKOは？

校庭で遊んでいる皆さん　お帰りの時刻です。
交通に気をつけて帰りましょう…

ごばーく！！

　　　　∧∧
　　（　 ・ω・）＜おやすみ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　　　zzz
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ 　

しかしソニーのCCD機がソニーのCMOS機になっただけで
あのゴキブリのようなシツコサだった嫌韓どもが消え去った
のはどうしてだ？

正体はソニーのCMOSの営業マンだったとか？

ほんとの嫌韓厨だろ。おれもそうだもwww

嫌韓でもK-x発表以来ペンタに親しみを持てる俺ガイル

ペンタ上位＝サム
ペンタエントリー＝ソニー

って図式が変わったわけではないんだけどねw

でもまぁ、CMOSなのにソニーってのはとてつもなく
大きい。どうしたって次期K7もソニーCMOSか？って
思うもんな。

K-xはダメだろ。分かってない。
相変わらずチグハグな事をしてるようにしか見えない。

100色を売りにするなら、E-P1みたいに形もスイーツ向けに変えなきゃいけない。
性能を売りにするなら、価格を現在のK-mレンズキット＋1万の\49800位にしなきゃいけない。
どちらにも思い切って舵を切れないこの中途半端さが、まさにペンタのダメな所。

K-7に引き続き、GF1やら、10/31登場予定のE-P2にまたしても潰される予感。
秋は7D,D3sの発売の噂もあって話題性も弱いから取り上げられる事も少ないだろうし。
100色以外話す事も無いから、K-xスレも後発でありながら既に失速し始めてるし。

K7はK20Dで1460漫画祖つかっちゃったから、それより画素数を落としたくなかったんだろうね。
営業上、新機種が画素数減るのは売りにくいだろうし。
K7の次回作がソニーかどうかはまだわからんよ。

とりあえずGF1はずいぶん静かな船出のようでw

>>45
わかってないのはオマエ。
ソニーが家電商法(どうでもいいマイナーチェンジで仕切値の下落を防ぐ)をやってきている以上、
ほかのカメラメーカーもやらなきゃいけないのよ。
低コストでのモデルチェンジを。
K-xはK-mと同じ外装を使って中身一新だけど、中身の宣伝だと新機種アピールとしては弱いからカラバリなんだよ。

>>48
中の人が中身の進化だけで地味な営業
掛けてたらKm程度にしか売れなかっただろうね
（いや、Kmもペンタ的には成功だろうが)

浜田さんの激がなけりゃこんな注目される販売方法
は無かったかもね

>>47
ヨドでみた限りじゃかなりスイーツな人らに注目されてるよ。
店員も「一眼レフの画質で大きさはコンパクト機でレンズ交換も出来る本格派です！」みたいに
グレーゾーンな勧め方してるし。

はっきり言ってk-xの数倍の台数売れるのは確実。
E-P1と正面からぶつかって取り合いになってるのでパナのシェア自体はそれほど伸びないかもしれないけどね。

2chでの評価はたいていの場合トンチンカンである。

>>49
過去にも例があるけどね。
MZ-10のオートピクチャープログラムのダイヤルを光らせるようにしただけのMZ-7を
世界初光オートピクチャープログラム
と大宣伝を打って、それなりに世間の注目を集めたし。
ただ、CMで売れたのはカメラではなく川原あやこだったのが誤算だが。

>>45
100色はただの話題づくりだからな。
PENTAXにとって今重要なのはPENTAXというメーカーを
知ってもらうこと。それもできる限り安く。
100色カラーで一般雑誌に載れば只で電車の中吊り
広告まで出るんだぜ。
こんな効果的な宣伝方法はない。

P営業　　　　「本日は10月中旬から発売予定の新製品のご説明にお伺いしました。」
量販店店長 「ほう」
P営業　　　　「K-mの後継機となる一眼レフデジカメの入門機です。」
量販店店長 「お前ら、またライブビューがない時代遅れの渋い仕様にしたんだろう。
　　　　　　　　そんなのもうさすがに買ってもらえないし、話題性もないじゃないか。
　　　　　　　　今GF1とかEP1の拡販対応でいそがしんでね。そんなんじゃ場所も用意できないな。」
P営業　　　　「いや、今回は顧客ニーズに合わせるため受注生産にしたくて、その業務フロー
　　　　　　　　についてもお話をさせていただきたく。」
量販店店長 「あのね、入門機を受注生産するなんて聞いたことないわｗ在庫もてないぐらい生産数が少ないなら
　　　　　　　　もうやめてもらったほうがいい。」
P営業　　　　「いえ、実は100色用意していまして、顧客に選んでもらう仕組みなんです。これがパンフレットです。
　　　　　　　　数が多いので見開きですべて色違いのカメラになっておりますが・・・」
量販店店長 「あああ」
P営業　　　　「色だけじゃないんです、カメラの性能も今の最先端機能を盛り込んでおります。センサーも評判の
　　　　　　　　ソニー製、高感度、ライブビュー、動画もあり、K-7で」評判のCTEモードを搭載、レンズ収差補正も
　　　　　　　　入れました。」
量販店店長 「・・・」
P営業　　　　「この製品なら女性の方も買っていただけ、入門者はカメラの購入時は詳しい方に相談される場合が
　　　　　　　　多いようですが、詳しい方にも機能面で優れていることから薦めていただけるのではないかと。」
量販店店長 「いや、秋の行楽シーズンで書き入れ時なんで、もうちょっと早く出してくれるとよかったんだけど、
　　　　　　　　しかし、いい製品に仕上がったんだね。」
P営業　　　　「ありがとうございます。ではさっそく受注の仕組みを・・・」

今日も忙しいP営業であった。

妄想は続く・・・

あのハゲた奴居なくなっちゃったんだろ。がんばれよ

塗るだけじゃ明らかに駄目。
どんな服装、どんな場面で映えるかを示せないと単に奇抜なだけで笑って終了。
まあの形のままではおしゃれにはなりえなんだが。

>>57
お前は他人のコーディネイトを見ないと判断出来ないのか？
土曜は昼まで寝てないでめちゃもて委員長でも見て勉強してろよw

はは、それが商売というものだよ。
つかあの派手なズンクリがおしゃれに見えることはないから。
また半端で失敗(笑)

kakakuだとキス３ダブルズームより高い。これって売れるの？

売れないと思えるところがすごい


まぁ本心では売れそうだ、困ったなとか思ってんだろうけど

K-7も売れると思ってたんだよね(笑)

>>62
K-7は良いカメラだと思うけど、ペンタックスのスレに初めて来たら気分が悪くなったねw
信者の感じが悪すぎ。

K7か。
正直微妙だよね。

K7はすべてセンサーの問題。

アレ以外は不具合もファームで直る程度

センサーがあんまりよくなくても褒め称えないとならぬ。
色塗っただけの凡庸なもんも同様。

お仕事大変だとは思うがね。

>65
なるほどセンサーがいま一なのか

AFは三周遅れ
レンズロードマップは消滅
得意は塗装

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090921&id=nu6iVcyhO

>>65
心臓部に欠陥がある商品とは、
これは酷いな！
どうりで大したことないと思った
k7よりコンデジの方が遙かに綺麗だ！

ペンタよりもウザいペンタユーザーがいなくなって欲しいｗ

>>68
オリンパスも大変だな
一眼参入で一眼レフ撤退

オリのコントラストＡＦは最先端かい

>>68
K-mのフォーカスはKiss３を超えてるらすいぞ？

ペンタックスのHP表示されないんだけど、みんなどう？

うちもペンタのヒットP残量ゼロだ！

>>74

とりあえずトップページからｋｘまでのページでは
問題なく表示した

ペンタも悪禁敷いてるのかな

>>72
パナからOEM供給してもらう手が残ってるけどな。オリには。

>>26
録画したのを今見始めたんだけど、オープニングの所で意味がわかったｗ
テーマは『カメラ業界』なのにｗ
ttp://Belgrade.axfc.net/uploader/Img/l/2040786469/Img_59951.jpg

>>79
コンデジも入れて｢デジカメ｣なんだから
これはしょうがないんじゃないか？

>>50
>はっきり言ってk-xの数倍の台数売れるのは確実。

久しぶりの休みなんでまとめ読みしてるが、K-7のスレで何のことかwwwwww

やっぱ駄目みたいね…

コンデジと一眼レフを比べる意味は？

別にする意味は？

>>84
一緒にしちゃうと一眼レフのランキングはずーっと下になっちゃうね。

さておき、わかりやすいようにジャンルごとにまとめて有ると思うのだが、(その為のジャンル分け)
別の物を一緒にする意味が解らんのだが。
店に買いにいってD3の隣に19800円のコンデジとかの方が理にかなっているとでも？

>>85
自分で答えをいってるでしょ？

つまり、値段で分けるのがわかりやすい。

>>86
そうすっと高級コンデジと入門一眼レフが同じ括りでわかりにくいよん ♪

>>87
だから、いちがん、なんだよ

>>88
その話しはスレ違い ♪

終わった規格の事でモメるなよ。

昨日、広島の宮島へ行った。
PENTAX K-7を首からぶら下げている人を見かけた。
今日、大阪、天満橋で地下鉄を待っていたら、K-10?20?Dひょっとしたら100Dかも？
ともかくPENTAXを首からぶら下げている人を見た。
夕刻、大阪駅のホームにてデジカメを持った人たちがいっぱいいた。
ほとんどコンデジやネオ一眼。
一眼レフは３台。
１台はKiss １台は銀塩のLX。 1台はK100D？?
ともかく、この二日間、見かけた一眼は4/5という高確率でペンタックスだった。
（俺のK-7も台数に入れると5/6になる。）

単なる偶然だとは思うんだが、
ひょっとしたら、何らかの理由があって西日本ではPENTAXが多いのか？

C,Nよりトータルで安いからじゃね？

>>91
大阪ではしょっちゅう撮り歩いてるけど、ペンタなんかほとんど見ないぞ。
キヤノニコが圧倒してるわ。

こないだイタリアでKmみたわ。非日本人。
変な奴と思った。

フランス行けばもっと見たんじゃね？

ヒロシがとりあえず表向きだけでも
前向きな発言をしてくれているので一安心。

そんなヒロシに騙されて

ペンタってビデオカメラ界のJVCと立ち位置同じだよね
向こうはケンウッドに吸収されちゃったし
つぶれそうでつぶれないし

現状ではやばいだろ　なんも売りないし

日本のどこだろうとペンタのシェアは同じ、その他扱い

フランスでもペンタックス使ってる奴は一人も見た事は無いな
キヤノンかニコンばっかり

もうね、世界がNOを突き付けてるってことかあ

>>101
だってお前フランス行った事無いじゃんw

イヤミだっておフランス行ったことないざーますよ

まあどこどこでペンタ多かったってのはシェアの現実の前では戯言に過ぎないということ。
情報弱者くらいしか手を出さない数字。

ってかフランスでは3位ぐらいのシェアなんだろ？

マイクロＫマウントまだー？

俺は他人が持ってない方がいいけどね、トヨタ嫌いだし・・・

>>108
やっと先行き安心になってきたからいいけど、
カメラにはマウントって奴があるからねぇ････

>>109
一通りレンズ確保してりゃ問題ないじゃんか、そうそう買い換えるもんでなし。

>>110

昔と違ってカメラ長持ちしないし、買い換えるときにそのマウントの
機種がなけりゃ買い換えられないわけで


って、「じゃあその時マウント変えればいいじゃん」
まで言われたら何も言い返せないけどね
出来れば自分の選んだマウントは長く出続けて欲しいってだけだよ

仮に本体が市場から消えてもレンズはサードバーティーを含めてしばらくは
流通するだろうから、それほど心配はしていない。

いや、えっと、レンズの心配じゃなく普通はボディの心配をすると思うがw

タクマーレンズとかでも、35mm f2とか、135mm f2.5とか転がっているPENTAX。

ボディは数年経てば陳腐化するが、レンズは30年でも使われる。

>>91
それは景勝地といわれているところに行ったりすると実感する。
本来ならシェアの順番で見かけないとならないはずなのに
ﾆｺｷｬﾉに次いでかさもなくばその場所で一番のシェアということもある。
よく持ち出されているということをもっとホヤは研究した上で
何が支持されて持ち出されているのかを把握すべきだろうね。

>>113
まあ、中古市場というものもあるし...

売れりゃいいという考え方もあるけど、使ってもらえないカメラって
なんだかかわいそうだよね。

俺が使ってるボディ・レンズは、共に1930年代製造だぜｗｗｗ
今でもバリバリの現役さｗ

デジイチじゃ絶対無理だなｗ

>>116
そうなんだよねー
デジイチじゃあ10年は無理だろうからねー

その時にどんだけレンズ資産があってもボディが
買えないんじゃ悲しい。
だからこそメーカー以上にマウントって物に縛られるんだけどね

狭い！民主党本部、参院選まではガマン？
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090922-OYT1T00195.htm

追い出されそうだな

フルも出せないまま終わるとレンズもゴミ

フル厨って、こうやって｢昔のレンズをフル機で使いたいんです！｣
って臭わせるから駄目なんだよw

メーカーからしてもレンズが売れそうに無い市場にボディなんか
出せるかよw

どうにかフル機が出て欲しいなら新レンズの要望も織り交ぜつつ
要望してみろよw多少はマシかもよw

>118
行間に「テナントが開けばなんとかなる鴨」って書いてあるような気がするな。ｗ

フルが出てもどうせもうアウトだろうけど、フルが出なきゃどうしようもなくアウト。

なんにしてももう駄目だろ。売り場にいったらよくわかる。
ま、いままでよく頑張ったよ。
今までのレンズがもったいないけど仕方ない。
ライカとペンタの二本立てだったので、ライカがなんとかなっただけまし
と思うことにする。関係ない２事象だけど。

K28mmF2とかA８５ｍｍF1.4とかあるんだけどね、相当品が
コシナツアイスからニコンマウントでも出ちゃってるのな。
もういいとおもう。

>>122
そうだな、君のライカもパナソニックが作った素晴らしいコンパクトだ。

頑張った？
どのあたりが？
まさか色塗るのやトキナーに星付けるのは頑張ったって言わないよね？

フランス人はこのようにに申しております。

2008年のデジタル一眼市場におけるペンタのシェアは13.4%です。
en 2008 Pentax a 13,4 % du marche des DSLR (Chiffre de CIPA)

日本より高い？

日本よりおフランスは高いデース

>>117
そうなんだよね。だから株買う時みたいに先読みが必要になる。

マウントの淘汰はあるか？
どのマウントが淘汰されるか？
マウントのシェア分布はどう変化するか？

つまり「おれはこれが好きだから」って理由でマウントを選ぶと痛い目を見る可能性がある。
良く言うように、美人コンテストの一位を予想するつもりで私感は挟まない方が良い。

つってもまあ損と言ってもレンズ資産がパーになるくらいなので、せいぜい好きなもん選ぶって手もあるけどね。

でもメーカーの存続を左右する最も重要な市場は普通の人用の量販普及機
普通の人がカメラ選ぶのにメーカーやマウントの存続なんて考慮しない
将来フルサイズへステップアップなんてのも考慮しない

おまえは普通の人をバカにしすぎ。
今どき買う前になんの予備知識も入れない情弱なんか少数派。

>>130が言ってる層は量販店で販売員に言われるがまま
キャノニコソニーの入門機を買う層の事だろ？
かってすぐタンスの肥やしにする人

こういうは結構いるよ

>>124

Kマウントが存続するならパナにいくらでも作ってもらいたいもんだよ。
でもパナはそんな阿呆せんしな。

もうね、よーっぽとの情報弱者以外にバレてるのよね。
いまだにまともなAFも作れない三流って。
それよりカメラマンの今月号見た(笑)

ねー、あれ見て見ぬ振り？
真ん中も全然って(笑)

衝撃の検証結果！！
朝日カメラ１０月号で各社の色作りを検証したところ衝撃の結果となった。
ニコンはあえて実物よりも鮮やかな傾向になるような絵作りをしているというのだ。
今まで色作りが不自然に鮮やかでＣＧっぽいのはこのような仕掛けがあったのである。
同時にキャノンのＲＡＷの不自然さも明らかになった。
本来、内部処理の介入を受けない生データであるはずのＲＡＷがどの現像ソフトでも
同じような絵作りになるというのだ。
要するにキャノンのカメラは本来のＲＡＷデータではないらしい。
俺はこの記事を見て本当にペンタ党でよかったと思った。

でもそのニコンも使ってるセンサーようやく貰えて喜んでるんだよね(笑)
AFがうんこじゃ台無しだけど(笑)

ねーねー、ペンタって真ん中でもAF合わないの？
しかもレンズによってバラバラなの？
それって何かのマゾプレイ？

うちのK10Dはペンタに調整に出したらそこそこ会うようにはなったな

誰と？

販売員の新しい彼女、>>139の嫁じゃね？

フォーカスだよｗ

今日のオリンパ（コロリンパ）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253670235/3-10
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090923&id=ou1pSTws0

ID:4bkVHiwoP
ID:iThmiO+J0
ID:Vavr6DF/0
ID:fFwLT3x60
ID:ou1pSTws0
ID:W61ZWu9tQ


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　コロ助からフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　


コロリンパ
http://www.hudson.co.jp/kororinpa/
これって、お前らのことか？

劇団くるりんぱ
http://homepage2.nifty.com/kururinpa/
くるりんぱのなかまたちは16人。

これがまぁコピペ爆撃なのは知ってるが、
まぁネタ振りとして捕らえて言ってみると

キチガイオリンパどころかオリのユーザー自体あんまり
デジイチ系のスレで見なくなって無いか？

なんかもう住み分けが進んでしまったかのような気がする

俺は、オリンパだー！

>>145
またまたぁｗ
デジイチユーザーとしてのオリンパは絶滅危惧種でしょ？ｗ

>>144

　最近、馬鹿みたいなフォーサーズ教義を説かないのは、
　さすがに恥ずかしい自覚が生まれたのか？

　恥ずかしいよね、そりゃそうだ。

　　　オリンパはこの１年でことごとく叩き潰されたからな。
　　　デジ専とかテレセンとかローパスボケが激しいとか５年遅れてるとか。

　　　挙句の果てはマイクロ注力で反撃する余地すら無い。可哀想に。

って状況ではある。そろそろ駆逐間近。
ペンタスレを調子に乗って荒らしてるのはオリ坊なんだから手伝えｗ

>>147
読んでないけど同意しとくw

こまけーこときにすんな。うつればよし！

んで(笑)
ペンタのAFのうんこ暴露は見てみぬ振り？

あれ見てわざわざペンタ買うぅ(笑)
早く抗議しなきゃ(笑)

衝撃の検証結果！！
朝日カメラ１０月号で各社の色作りを検証したところ衝撃の結果となった。
ニコンはあえて実物よりも鮮やかな傾向になるような絵作りをしているというのだ。
今まで色作りが不自然に鮮やかでＣＧっぽいのはこのような仕掛けがあったのである。
ニコン担当者によれば、消費者は現実の色より鮮やかな色（期待色）を求めているというが・・・。
素人は不自然な色作り、輪郭強調を歓迎しているといわんばかりの論調である。
果たして編集の領域を狭める色作りでよいのか大いに疑問を感じる。

同時にキャノンのＲＡＷの不自然さも明らかになった。
本来、内部処理の介入を受けない生データであるはずのＲＡＷがどの現像ソフトでも
同じような絵作りになるというのだ。
本当の意味での生データなら現像ソフトごとに色作りに違いが出るはず。
どうやらキャノンのカメラは本来のＲＡＷデータではないらしい。

自然な発色のペンタユーザーであることに誇りを感じた記事だった。

ペンタがＣＮ抜いて１位になれるのは、
２ｃｈのスレぐらいだね。

>>149
その雑誌を見ていないのでどんな検証方法かわからないが、
少なくともエントリークラスなら各社ＡＦ精度、速度はドングリの背比べ。
よほどシビアな条件下ではない限り、一般的な使用でペンタのＡＦに
不都合を感じることはないだろう。

>>153
たぶんカメラマンのことだろ。
K-7+各社交換レンズの比較なんだけど、
テストによっては1つもピントが合ってなかったらしい。
酷いのは足先まで全身ピンボケ。

>>152

いや、商品ラインナップもカラバリの影響で一位確定だ。

ビンゴ(笑)
早く見に行ったほうがいいよ、あれ見てペンタ買う人居ない(笑)

目にピン合わせて足に行くなんてもはやAFとは(笑)
しかもレンズ毎にバラバラ(笑)

あそこまで正直なのは衝撃(笑)
あれ見たらちょっと買えないねえ(笑)

あー飯がうまい(笑)

そこまで酷い結果なのにサービスセンターに持ち込むとか機材借りるとかしての
再検査なかったの？
PENTAXより先にカメラマンが廃刊だろうなって思うのはCAPA派だった俺の偏見だろうか？

ピンが出ていてもローパスでボケボケなカメラも多いし、
レンズ解像やら、PCで現像して細部チェックしてみるまでは判らんから、
結果的に諦めたんだろ。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090923&id=4fae%2BjQuO

　http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090923&id=4fae%2BjQuO
お仕事、御苦労様です。

フルを望んでいるユーザーは、レンズは重たくて高額なものだってこと
判っている人が多いんだから、そういう人に期待を持たせるように
DFA☆85mmF1.4とか出してみればいいのにと思う。
ホヤにしてもガラス玉いっぱい使ったレンズの方が美味しいと思うんだが。

>>164

DFAが出る気配一切無いって事を考えれば
おのずと答えが出てくるかと

>>165
気配って何かね?

うーん、ふいんき？（何故か変換できない）

おそらくDFAは廃止で、DAでもフルをカバーしてるものとしてないものとで分かれるようになるよ。

ふんいき

>>164
少ないガラス玉で高い値で売れるのが一番美味しいとおもう。

そもそもPENTAXのレンズはホヤのガラスを使っているのか？という疑問もある。

オリンパの正体は電通という噂

ピントの件は、ペンタも素直に認めてくれ。
で、位相差作る精度が出せないならコントラストAFに注力して欲しい。

うちのAFはまあ会いませんから(笑)
て無理でしょ、認めたら終わりでしょ

ＡＰＳ−Ｃ専用ＤＡレンズを沢山売ったのだから、もし将来フルサイズ
を出す場合はニコンみたいにフルでも使えるようにすれば
乗り換えも多くなるのでは

645Ｄ来春発表か？

>>175
だよ。
アサカメぐらいに載ってなかったっけ？

中判なんて糞重いカメラ使いたくないよ
レンズも一眼用が使えないし
フルサイズ一眼じゃなきゃ売れないって

>>177
実は、一眼用が使えるよ！

秘密にしておいてね。

645Dを判断出来るのは645を担いで山に登ってる人達だけだ
(いや、山じゃなくていいんだけど)


最初っからFAリミテッドをフルで使いたいだけの
奴らなんか見て開発しとらん！

>>179
でも、センサーサイズはフルサイズ並みなんだから
FAレンズも使えるといいね。

無限遠が出ないけど使えるとかあんのかな？

k-xで掴んだ客を取り込むためにもK-7をどうにかしないと。
ファームで眠さが取れるなら良し。
無理ならとっととCmos換えてK-7Ｓｕｐｅｒを。

単発ヒットはいかんよ。

このサイトによるとフランジバックがこれだけ違う。

PENTAX K　45.46mm
PENTAX 645　70.87mm
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1089/mounts.html

>>182
センサーとミラーが小さいから
フランジバックをそこまで長くしなくていいんだよね。

特注でミラーをさらにちょっと削ってフランジバックを短くできんものか？

ペンタのAFは会うよ。
最近は手持ちマクロでずれるが。
体力が落ちてシャッターを切るときに体が前後にブレるからだけど。

ペンタのシェアが伸びるぞ
これはほんとうに茸った

キヤノンユーザ
　男子　2桁機がなくなり7Dは高くて買えない。オーバースペック。ダンベルボディこれ以上我慢ならん。
　　　　　K-7も連写は遅いけどAF-Cの精度もよくなってるようだね　小さくて軽いし、乗り換えようか。
　女子　キスには飽きた。あらK-xカラバリかわいいわね。もう性能だけでカメラ買う時代じゃないわよ。
　　　　　でも、K-xはおじさんにも人気で女子には十分な性能のようね。

ニコンユーザ
　男子　D300Sは画素数変わらず、連写も1コマアップだけ。キヤノンに水を空けられた。塗り絵画質にはもう我慢ならん。
　　　　　かといって長年のライバルキヤノンはいや。操作性が似ているペンタがいいな。
　女子　D3000はライブビューないしD5000も外観が大魔神みたいでいかついわね。女子用のカメラじゃないわ、使えるレンズも限定されるのね。

オリンパスユーザ
　男子　一眼レフ撤退は本当なのか。E-P1はかわいいけどメインじゃ使えないな。小型軽量＆ボディ内手ぶれ補正継続ならペンタしかないな。
　女子　E-P1は小さいと言っても、私の小さな手には少し大きくて持ちづらくて中途半端よ。グリップが大きく持ちやすくて、カラバリもある本格的なK-xが魅力だわ。

ソニーユーザ
　男子　余分3兄弟には失望した。850も高くて買えない。欲しいボディがない。レンズはバカ高い
　　　　　ボディ内手ぶれ補正で、値段も手頃なペンタがいいな。古いレンズも使えるのか。
　女子　何あのかっこわるいグリップ。最新機なのにライブビューが使えないんだって。おしゃれに決めるならK-xね。

ペンタユーザ
　男子　俺は信者だし単三が使えるボディが必須。K-7もＢＧで単三使える。2ちゃんや価格じゃ工作員の荒らしだが、K-7はAFも改善されたし�~機
　女子　あらK-mもよかったけど、なにこのK-xのカラバリは。わたしにぴったりな一台が必ずみつかわるか。単三電池も使えうるのね。画質もいいし、何の問題があるの。？

>>185
どんだけ妄想激しいのかとｗ
キヤノン・ニコンの両マウントユーザーの俺からしたら、

ペ　ン　タ　の　時　点　で　論　外

としか思わない。K-7もK-xも考慮するに値しない。

K-xがあれだけ全くリークなしで出てきたからな
これからのペンタ(というかHOYA)はいきなり何が出てくるか分からんな
ミラーレスやフルサイズが前ぶれなくドーンとくるかもよ

キヤノンはともかくニコンは今年大失敗だろ

スレ違い。

>>186
論外のペンタスレに素早く反応するのかよｗ
巡回ご苦労なこった

>>185
K-mってママじゃなく、信者のオッサンにか売れなかったよね
朝日新聞の女性一眼の特集でも、ペンタは全く話題に上がらなかったくらいだし…

まあ、ペン太の妄想ならいいかｗ

D300ｓ弄ってみたけど、AF-CにするとK-7同様に
ガクッと連写スピード落ちるのね。なんだか安心した。
ただ、一度フォーカス捉え直すととスピードの復帰は
K-7より早い。

まさか店内のSSが遅い状況での話じゃないよな。
まさかとは思うけど・・・。
ちなみにD300だと、AF-Cでも1/250以上で6コマとカタログに書かれてるぞ。
D300sは知らないけど。

ペンタはこいうこと書かないんだよな。
起動時間とかレリーズタイムラグとか、撮像素子のメーカーすら公表してないし。
AF-Cでのコマ速も当然のように書かれてない。

俺はレリーズタイムラグも起動時間もきにならない。

AF-Cのトロいのは納得できない。

>>196
APSCなのに連写が遅いって話？

それを言い出すと、フォーサーズなんてハチャメチャだけどな。
ミラーサイズもセンサーサイズ（情報量）もフルサイズの1/4サイズしか無いのに
連写も処理も4倍速いどころか逆に遅いし。最速でE-3の5fpsかな。
他社なら5年前のありきたりなスペックだよね・・・

少なくともペンタ以外の主要メーカーの中級機は、
07年の年末商戦で5コマ以上を達成しているわけだよ。
2年半遅れでペンタもようやく5コマを達成したばかりなのに、
5年前のありきたりなスペックと言われてもね。

>>196が言いたいのは、AFが5コマにすら対応できないってことだろうけど。

>>191
あれは新製品の特集だ。
半年以上前に出た製品に用はない。

もう中判デジすら出遅れてるのに、645デジ出しても挽回は不可能
世界初の大判デジを出せよ
価格は30万以下で

77777777777777777777777777777777777777777777777777777777777

★「たかが数万円ではない」＝防止キャンペーンを実施−公務粛正庁

　全国で公金使い込み、裏金プールの被害が深刻化しているのを受け、公務粛正庁は２４日、
東京・大阪の多目的ホールで、「『公金使い込み、裏金プール、官製談合、官官接待をしな
い　させない　見逃さない』 　国民大キャンペーン」を実施し、被害の防止を訴えた。

　樋口達也総監は「れっきとした犯罪で、あらゆる犯罪の入り口に位置する象徴。
『たかが公金使い込み、裏金プール』といった意識を払しょくすることが重要」と
あいさつした。
　小学6歳の雪絵さんが講演し、やって良いことといけないことを区別する 大人・
社会人への教育の重要性を説き、「軽微な被害でも起訴立件することが公金不正を
止める力になる」と話した。
社会人は汚れている、まず社会をきれいにしてからでないと働けないとニートらも
意見を発表した。（2009/09/28-20:20）

77777777777777777777777777777777777777777777777777777777777

>>186
俺はD90売ってニコンともキヤノンともおさらばよｗ

http://shop.pentax.jp/shop/event/event.aspx?event=10000094

67�U、645N�U、在庫限りのありがとうセールだそうです・・・・・
自分には縁の無いものですが、ちょっと寂しい

新品は二度と手に入らない。買いなさい。

生産終了品を今頃になって在庫処分かよ
どんだけ売れてないんだよwww
これじゃ645デジタルも大して売れねーなw

http://lspm5q.blu.livefilestore.com/y1pZ9JAaFgAc1w8l8STCktwof2IEfkxZapmahqDgljflScwiH2SL1uhmp2MzM2fPTAsa4eTuvEc49DEU_DQR4o2zNDaVTmA3jBO/IMGP8704.JPG

>>205

お前超絶な馬鹿だな
どれだけ長く販売されてたモデルだとおもうんだよ？
必要な人はすでに持ってるわ

>>207
デジタル物しか知らないんでしょ。
今時は大変だよね。

俺はデジから入ってブローニーを使ってるなー。

二眼レフとかたのしいぜ〜

ブローニーか、、、

いつか買いたいと思ってたマイクロテックのスキャナが国内で販売されなくなったので
もういいと思った。

でもブローニーも良いよ。
なんだか全て新鮮で。

13スレも続いたここも、もうこれで最後かと思うと
感慨深いな。

今日レンズを買いにある最安値でよく名を連ねているショップへ行ってきた。
よくある話だが、待たされる。
まあ、こちらもそのつもりなので暇をつぶすためにきょろきょろしていたら、
カメラ関係のカタログが置いてある。
だいたい指名買いがほとんどなんだからこんなところにカタログ置いておいても
しょうがないだろうと思ったが、今日は暑かったのでうちわわ代わりにひとつ手に取った。
キャンペーンのポスターとかなら分かるけどカタログとかカメラメーカーの
営業もたいしたことないんだなと感じたのだった。

そう、確か手にとったカタログはK20Dだった。

>>212
言い意味？
悪い意味？

浜田ちゃんがはっきりと宣言したんだからきのこったんだよ
だからいい意味。

K-7大ｽﾞｺｰな今が一番ヤバいでしょ。

中判もペンタ無くても困らないから
ハッセルとツァイスあるからさ

中部痴呆の県庁所在地（政令指定都市だぞ）在住なんだけど、アクセサリーのカタログ貰いにキタムラとヤマダ電気に行ってみたらどっちも置いてなかった。
両方ともまだ古いほうのレンズのカタログがあった。K-7の実機の展示はなし。ヤマダはまだK200Dが売ってた。
キタムラはいつのまにか子供スタジオなんかが店の1/3を占めてるし、田舎じゃ状況はどんどん悪くなる一方だ。

多分愛知かな？愛知ならまだビックとトップがあるからまだマシだ

そりゃ売れもしないもの置かないでしょ

ほとんど東北とはいえ新潟にはヨドもビックもあるから安泰だ

富山とかだとキタムラしかカメラ中心の店が無い

キタムラ、イナカの写真屋２〜３軒つぶしてるな…しかも　ペンタおいてないし。

おれ、実は今日始めてカメラのキタムラ行ったんだけど、
子供写真の客も多いんだろうが人がすごかった。

俺が行ったとき、20台ぐらいある駐車場が満車で待たされた。

まあペンタの粉っぽいので撮られたら、子供もたまらんな

ワロタｗｗｗ


613 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc [↓] ：2009/09/27(日) 20:41:03 ID:y5v7KIwt
こんな素晴らしいスレが在るなんて。
板違いでスマン。困ったら本スレで俺を呼んでくれ。
もう少し早く知ってればここで彼女を募集出来たかも。

CM　　K-x宜しくお願いします。


614 ：彼氏いない歴774年 [↓] ：2009/09/27(日) 21:33:15 ID:nuoKAz8B (2/2)
自他共にモテない女性と認める人同士が語らう板です
・「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は一切禁止です。

・以下に挙げる行為を禁止します。またこれらの行為を許可、または誘導するスレ立てや書き込みも禁止となります。
*エロ・中傷・質問などの、男性によるスレ立て・書き込み
*出会い目的のスレ立て・書き込み

カメラ好きの喪女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1237101413/

日曜日は大阪、天満橋のあひるが最後の日。
圧倒的に多かったのは携帯カメラにコンデジだが、一眼レフもかなり居た。
Canonだけでざっと70台くらい見たな。というか１眼と言えばCanonって感じだったな。
PENTAXは10台くらい。
OLYMPUSが３台くらい。
Nikonは少なくて１台しか確認できなかった。
銀塩ならNikonも他に３〜４台居たけれどね。

canonが多いのは情報弱者である初心者がまだ多いからだよ
趣味の製品である以上、各社性能は一定のレベル越えているし
もっとシェアは分散してしかるべきでしょう。

言ってみればテレビが影響力あった時代は巨人が人気だったようなもの

>趣味の製品である以上、各社性能は一定のレベル越えている

これって、まさに情弱そのものなんじゃｗ

>>207
必要だから買うんじゃない。
欲しいから買いたいんだ。

AFがいまだに合わないのはペンタくらいだよね(笑)

>>227
自分も行った、で道行く人のカメラばっか見てたｗｗ
初心者だから詳しい機種まではわからなかったけど･･･
自分の印象としてはキヤノンが一番多かった。若い子は大体kissって感じか？
ペンタは見なかったｗｗK-mとかもっと持ってる人いるかと思ったのに･･･
オリンパスもまぁ見かけた。
赤ちゃんがいる若いお母さんと、大学生くらいの若者が何人かE-P1を持ってたかな。
ニコンも10台弱見たけど見事におっさん爺さんばっか。でかくて高そうなの。
あ、銀塩は4〜5台見たけど全部ニコンだったな。

K-xが受けそうな若者・ママ世代はもうE-P1とかkiss系のを持ってる感じだった。
色に惹かれて買い換えてくれたらなー

>>228
分散すると今の野球人気の様に廃れるぞ。
正義の味方である巨人がひたすらに強く、ヒール役として負けてしまう阪神のファンが
暴れまくって流血、逮捕者続出。

そういうのが楽しいんだよｗ

富士フイルムがマイクロフォーサーズに参入？
ttp://dslcamera.ptzn.com/2009/4087

仮にリコーがマイクロKマウントを出したとしても、
この噂が本当だったら、あっさり駆逐されるのは目に見えてるな。

いずれ(遠くない将来)m4/3はAPS-CミラーレスかAPS-C高級コンデジにくちくされるだろうね。

サムスンNXとシグマDP-1ですね？

オリンパスが笑ってた。

>>236
DP1のスタイルでCanon、Nikon、SONYなんかが出しても笑ってられるかな？

どう考えても、高速連写機、安売り機以外のAPSが、フルとM43に駆逐されると…

ってもうペンタが最下位、駆逐されてるのか(笑)

>>238
afのピントとjpegの画質、何とかしてくれ！　ウインドウズ使いにrawはうざったいんだよ！
ユーティリティ４とかって、出来の悪いアプリ、はパソコンから削除したよ。途中で固まって
シャットダウンしなかった×１回、でもう結構。パソコン壊してまでrawいじりたいとは思わ
ない。仕事で使うアプリの方が、よっぽど重要。

また随分レベル低いのが来たな

>>239
仕事と趣味を同じ端末でやってんの？
超ありえないんですけど。
なんの業界か知らないけど、絶対、取引したくねえｗ

もしくは仕事にペンタ使うアホか

結局、ニコキャノＴＶＣＭの訴求効果はすごいなと思う・・・。
初心者ならしょうがないか。
そこからマニアックな機種の世界に飛び立つわけだ。（笑）

やりすぎコージーｗｗｗｗｗ

とりあえず解説。

さっきやりすぎコージーでフリーメンソン特集してて
鳩山がそのメンバーか？って内容を放送してたんだが、
その状況証拠として民主党の後の「例の｣看板を
ご丁寧にブランド名をモザイク掛けて写してた」

｢ピラミッドの中に瞳やー、フリーメンソンやぁ〜」
ってやってた

>>242
あほか。ペンタアプリは仕事では使ってないんだろ。

ttp://uproda.2ch-library.com/174086dF1/lib174086.jpg
賞味期限の切れたお方たちばかりだｗ

APS-Cでいくらいじくってももう訴求力はない。カラーバリエーションって馬鹿？

フルサイズがでたところで今更だし、phaseOneに645のデジバックつくって
もらわんかった時点でもうアウトやろう。

悪あがきに、m43でオート１１０復活させたらどうかね。

うちの防湿庫のKマウントレンズたち哀れ、、、、

m43はねーよｗ

>>249

今よりましだろｗ　小さくできる分。

>>250

いやぁ、ねーよ。
M43も来年は飽きられて売れないと思うよ？

まあペンタはとっくに飽きられてるわけだが。

ｍ４３が来年は売れない、という予想はまあ予想として、今げんに
ペンタが売れてないというのは悲しいなあ。

さらに言うと、一定数いるデジタル一眼レフ市場からすると
マイノリティーメーカーが多すぎたけど、オリが下りてくれた
ことによってペンタはかなり楽になった。

大手は嫌って層の受け皿として非常に楽。

このままペンタはデジイチやってれば大丈夫。

一眼「レフ」そのものにそんなに訴求力はもうない。

そう思ってるのはM43ni興味ある人だけだって

どこまで言っても光学ファインダーの優位は変わらんよ
光より早く像を結ぶモニターでも出来ない限りはね。

>>255

光学ファインダの美しさはわかる。
でも、そんなもんどうでもいいという層がたぶん圧倒的。
でなきゃベータがVHSに負けるかよ（古いたとえだが）。

VHSを開発したビクターは松下を自陣営に引き込み規格争いに勝利したが、その末路は不遇だったね。

どことなく秀吉と家康を思わせる

光学ファインダーをβVHS戦争となぞられても
まったく同意できん。あれは結局営業力だ。

カメラならまだまだキャノニコの二強である以上、
営業力では光学ファインダーが上だろ

>>259
矛盾しとるがな。光学ファインダーは営業力関係なく
不滅なんだろ？

フルサイズがあるキヤノニコソニンが光学ファインダーに優位があるってのは分かるが、ペンタでファインダー優位って語るのもなぁ…

ペンタにそんなに信頼感をおけるなんて仕合せだとは思うな。
光学ファインダ盲信も痛い。いや俺はK2DMD以来のうざーだけど、
トレンド読めない奴がこんなにいてはそりゃ駄目だろうな、、、、

まあ、オリが光学ファインダやめたのがペンタに有利だなんて、
妄想もいいところだとは思う。

光学ファインダーと液晶ファインダー見比べて
液晶ファインダー選べるってんならそっちの方が
俺には幸せな奴だなぁって思うが。

今日もオリ厨が芳ばしい香りを放ってるな。
メーカーの一眼レフ放棄でペンタですら比較にならない程に卑屈になっているのが分からんでもないが、．．．
どう喚いても、コンプレックスから来る泣き言にしか見えないな。

さっ、寝るか

まぁペンタからミラーレス機出しても駄目だろうな
ペンタってブランドが足枷だからね

マジでオリがレフ機から降りてくれたのはペンタにとって儲けモン。

何も知らん初心者からしたら同じようなマイノリティメーカー
だったからマイノリティ需要が二分されちゃってたんだよね。

本当は方向性のまったく違う両社だったんだけど。

本当にウザいメーカーが下りてくれてよかったw

>>265

おまいみたいなアホが一番癌なんだよ。
俺はオリなんか買う気はないし、K2DMD以来いろいろ買ったレンズが
今後も生かされることを願っている。
でもな、世の中の大半は、光学ファインダなんて気にしちゃいない。
そしてそれにコンプレックスなんて絶対持たない。

おまい社民党のファンか？ｗｗ

>>267
>マイノリティ需要が二分

そこがそもそも痛い。
意味のある商売しようぜｗ

コンデジ客10:デジイチ客1かも知れんが、
このデジイチ客１のほとんどはファインダーにこだわってるぞ？
違うか？

んで、このデジイチ客こそが湯水のように金を使う層であり、
今までデジイチ市場を支えてるんじゃん？

光学ファインダーをないがしろにしてるメーカーの
真似なんかしたら今まで金使ってたユーザーが
逃げるだけ。
んで、今更M43の真似事してもパナには勝てん。

なんでこんな馬鹿な道を選ぶのよ？

金がある人はペンタックスなんて選ばないんじゃ？

K20DK200D時代よりよくなってるじゃん？

オリはレフ機から降りるかもしれんが、
ペンタはそもそもカメラ屋から脱落しそうなショボイ勢いじゃん。
親分が「カメラ無理〜」的発言するとかさ。

今のペンタにできるのはトロいAFのまま…
上級機は砂画質もなおせないまま…
ほんとガワだけカメラしか作れない。
絶滅しそうなマウントに無駄金突っ込めなんてありえん。

そろそろニコかキャノに引越すこと考えるほうが建設的だわ。


あ、K-xみたいな「トイ一眼」メーカーになるってのはあるかもね。

浜田ちゃんがずっとカメラ作る宣言したから
何の不安も無くなったよ

>>269
>意味のある商売
ってのは利益の事か？

おまえ、いつか破綻するぞ。

なんだかんだいってKxはカメラ自体もいいものだし
（まだ触れないが)、発表会ではユーザーの不安を
吹き飛ばしてくれたし、場合によってはサムソンとの
提携まで解消に繋がるソニーセンサーだし

本当にKx発表後のペンタユーザーは気が楽になったw

>>267
何が信者けもんなんだ？
元々売れてないのに、マイクロに更に客持ってかれてるだけだろ

もともとオリなんてカメラやる気あんの？って感じ。
ペンタのこととやかく言える程立派ではないなw

けどペンタより売れてるからな

行き詰ると逃げてばっかりのメーカーだしな、オリw

苦しくてもずっと同じ方向性で頑張ってきた
ペンタとは違うわな

ほんとオリンパは何処似でも顔突っ込んで何処のスレでも嫌われてるよなw

ニコ爺よりキャノネッツよりはるかに嫌いだよwオリ厨。

もうデジイチとは関係ないんだからこっち来なけりゃ良いのにw

まあ、ペンタ使いより卑屈なのはオリンパだよな。
売れてる！って、それあんたの4/3とは別物でしょw
たとえコンデジが売れてもペンタファンは自慢しないぞ。恥ずかしすぎてw

だいたいEP1ってレンズ何本有るんだよw

ペンタってアホばかりが使ってるからその他扱いのメーカーに成り下がったんだな

見てくれだけに気を使ってオサレカメラ目指したのにオッさんが2ちゃんで売れてる！とか書き込んでるのなw
中の人はおまいらみたいなのに買って貰いたくて作ってるわけじゃあるまいW

頑迷な信者がいるのがペンタのよさでもありどうにもならないところでも
あるのがよくわかった。

最低の利益をあげなきゃそれこそ破綻するだろうに、、、、

>>261
そんなペンタの半分なオリって・・

まぁなんにしてもオリはデジイチから降りたんだから
今後はリコーとか他の高級コンデジスレで頑張れば
良いんじゃないかな？

もう分野が違うんだからさ

大嫌いなオリのE-P1で糞Kマウントが使える事実www
画角が二倍になっても、嫌悪するオリのカメラで使えちゃうんだよなw
まぁ俺のE-P1で糞Kマウント使ってやるよwwwww

まあ、実際に売り場にいけば、ペンタがどんだけ冷え込んでるか
わかる。

認めたくないんだろうな、、、、

>>290
まぁペンタのレンズ売り上げに貢献してくれるなら
そりゃこっちに損は無いけど、

それ、攻撃になって無くない？

一眼じゃない大嫌いなオリのカメラで、信者の大好きなリミテッドとか★とか使えるんだぜw
くやしいのうwwwww

>>293
くっ付くってだけで使えるってレベルじゃないだろw
つうか純正レンズ何本になったんだ？

>>293

いや・・・どんどん使ってくれれば良いけど？
ってかぜひ使ってよ。

勢い戻してきてるとはいえまだまだペンタも苦しいだろうし

ペンタックスの最大の問題点は信者が貧乏くさいことだろう

糞Kマウントを新品で使わねーよ

いや、良いんだよ。中古で。

中古が一個市場から消えれば新品が一個売れるかもしれんし。

貧乏っていうかボディ買い替えないよなw
レンズは結構買ってるよな
Ｋ１０Ｄスレが100を超えててD80スレが40にも見たないものな。

>>294
俺はRFのレンズとヤシコン使う為にE-P1買ったんだよ
はなから純正に興味無し

>>298
とりあえず安く転がってY

>>294
俺はRFのレンズとヤシコン使う為にE-P1買ったんだよ
ハナから純正に興味無し

オリンパス信者の凄いところは値崩れするのが分かってるのに
出たばかりの糞高い価格でも買ってお布施してくれることｗ

ペンタックスはいきなり安いからいつまでたっても赤字で撤退寸前へ

ファッションセンターしまむらみたいな存在がカメラ業界にも必要なのはわかった。

キノコれなかった4/3と瀬戸際ながら粘るペンタ。
いくらマイクロを持ち上げようが哀しさは隠せない。

旧４３にお布施してた人はもっと怒るかと思ってたのに
不思議だ。
こんなこと考える俺の心が狭いのかね？

真剣にアダプタ使えるから平気！！とか考えてるんだろうか？

極小フォーマットに35mmフィルム用レンズなんか使ったら解像度が足りないし。
APS-Cで1400万画素とかでも足りなさそうなのに。
それ以前に中心部だけ使って何が楽しいのかと。
E-P1にフィルム用レンズとかアホとしか思えん

レンジファインダの小型デジタルカメラ欲しいな。
ＡＦとか要らないから、光学式二重像合致式ファインダのやつ。
距離目盛りの付いた何種類かの単焦点レンズ。
今はエプソンとライカだけしか市場にない上に
エプソンのは撮像素子が時代遅れでしかもレンズが高い。
ライカはあの値段では手軽にカバンに突っ込んで持ち出す感じじゃない。
今、１０万円程度で出せばライバルは少ないから
かなり売れると思うのだが。

>>307
ビジネスとして成り立つほど売れるとは思えないな。
ライカが売れるのは「ライカだから」だし。

ペンタが売れないのは「ペンタだから」だし。

ペンタでなければ、今ごろ消えてる。

ソニーに買われなくてよかった。

自慢できるようなレンズは無い。
レンズキット買ったらおしまい。
まウンコアダプタで色んなレンズ使えるお。
ペンタのリミテッドだって使えるんだゾ！。

どんだけ卑屈なんだよ？(笑)

>>309
くだらない返しのわりに真実を突いてるw

>>307
そう言うのはコシナに言わなきゃ。
いつかは出して欲しぞ。
ベッサD

OM時代を含めてオリンパスに他社ユーザーも羨むようなレンズってあったっけ？
９０マクロ位しか思い浮かばないのだが。
俺もOM使ってたし、レンズは悪くないと思うが普通に良いっていうレベルでしょ。

マンコアダプターで色々な種類の名器を味わうのがμフォーサーズの醍醐味

純正レンズですらチンチン電車かよってくらいAF遅いE-P1なんて使わないよｗ

今や、お散歩やロケハンにはE-P1が一番な時代になってるんだよ。
昔、お散歩やロケハンにはライカMが一番だった時代があったように。

いーぴーいちのAFのだるさには驚いてしょんべんちびった
使えないと思った
やっぱりw

ペンタ買えない貧乏人なんているの？ｗ

>>316
画角が変わり過ぎて評価できません！

E-P1とか薦めるならせめてGF1薦めろよwカメラとして別次元だろw

今更モッサリE-P1とか何のバツゲームだよ

流石に発売直後のGF1が売れてるけど、PENもそこそこ粘ってる。
K-7の45位ってのは、もうどうにもならんなｗ
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

つうかコンデジ需要と一眼レフ需要が違うのに同じ土俵ってのがおかしいだろ。

言い訳www

>>325
301のことかw

今Kxの予約のついでにK7触ってきた
やっぱり機械としては凄く良い。


なんとかセンサー替えて完成度高めて再スタートしてほしい

そりゃそうとコンデジ専業も入れてどの位の位置かね、売上？
ビリからエプソン、シグマ、ペンタくらい(笑)

コレのファインダーのとこ液晶にしてライブビュー専用機作れば結構売れると思うけどね。
http://www.digi-came.com/jp/modules/classics4/content/52-61_images/102_asahiflex_IIb.jpg

まんまK-xの中身で作れるだろ。
ミラーレス機でリコーに先越されるとか、どんだけ商売下手なんだよ。
折角いい物持ってるのにペンタは…

>>329
>ミラーレス機でリコーに先越されるとか、どんだけ商売下手なんだよ。

この感覚が分からん。普通に考えて提携だろうに。

まずk-7をどうにかしろよ。
画質をファームでどうにかするか、K-7終了して次のK-7sを出すか。
売る気が有るのか無いのかハッキリしろよ。眠いんだよ。

これにニコンのAFが欲しい

四の五の、ペンタ亡者どもが騒いでいるが、オリンパス・パナの
マイクロ4/3機は「売れている」一方、K-7は売れていない、K-mが
ちょっとでている程度の状況。
コンデジなんて、BCNランキングの下の方に1-2機種入ってくるだけ。

もう終わりだよ、K-xなんて色だけでごまかした中級機を誰が買う？
α550、EOS50D、D90に潰されておしまい。

アンチがKxを中級機並みとみなしてるってのは
大変良いことだな。普通にエントリーなのに。

うわ、信者ってきもいな。
エントリーは、K-mだろｗ
K-xが対抗しようとしているのは、D90とα550でファイナルアンサー？

KissX3とD5000ならまだ、ほんの少し勝ち目はありそうだけど、K-x・・・
AFは遅いし、AWBは安定しないし、K-7の画質を見ているととても期待できない
ゴミカメラになりそうですがｗ

これじゃないロボなんて、マジックだぞ？
消費者をなめているとしか思えない、カラーリング仕様。

大体カメラマンが写りこんだときに目立つ色を使うなんて
正気の沙汰じゃない。パナソニックやソニーのようにシックな
色でラインナップするなら分かるが。

もはやあのカラーリングをラインナップした時点で、
「カメラメーカとしての色の常識」
を言及する開発者・マーケティング担当すらいなくなった。

K-xのカラーリングなんて、所詮オーダーにして価格の下落を
押さえたい、在庫を最小限度にしたいHOYAの営業的思惑。
購入したは良いが、中古で売却すら出来ない、糞カラーは
4-5年後、ハードオフのジャンクコーナーで見かけるように
なるんだろなｗ

カラバリはまだしも「これじゃないロボ」バージョンは驚いたよ。
あまりに自虐的だよな。
「俺らが欲しいデジカメはペンタックスじゃない」

ペンタックス先生
せっかくボディがカラフルになったんだから
DAリミも銀色出してください

>>335

Kmはもう在庫のみじゃね？
自慢じゃないがペンタのデジイチラインは2本しかないよw

んでもってAWBに関してはKm以降、どこにも負けないほど
正確に白を出す。白すぎてつまんないからCTEをのっけたほど。

まぁオリの販促さん、がんばってね

「ペンタックスさんから話が来たときには、正直“何を考えているん
　だろう？”と思ってしまいましたが、最後にはペンキで塗ってくださ
　いなんて話まで出るほどでした。ペンキで塗るとはげるので、さすが
　に工場でペイントしてもらうことにしましたけれど（笑）」

　最新デジ一眼に脱力系デザインを施した、「K-x」限定モデル「K-xコ
　レジャナイロボモデル」が近日登場。もちろん、“顔”はマジック手
　書き。


100台限定を手塗りペンキさせようとした、ペンタックス。
ザリガニワークス側が懸念しなかったら、ペンキ塗りという最低な塗装に。

でも、顔はマジック。
製品のデザインをマジックって、舐めてるの？　ユーザーを。

限定100台の規格物になんで牙剥いてんの？

なんか余裕無いの？どうしたの？

＞ID:d858wHkb0

うわーーみっともないなあ
HOYAのゲートキーパーｗ

おいらはれっきとした、D3toD300s、E-P1ユーザーだぞ。
ペンタはK10Dまで、だってその後製品レベル劣化し続けてるやんｗ

GKはソニーだろw

とりあえずオリんところの販促はヘマかましちゃったんだから
２〜３日はおとなしくしてなさいw

ペンタックスの原罪

試作したフルサイズ600万画素カメラを発売せず
35mmフィルム一眼レフユーザーの切り捨て、DFAレンズのラインナップ無視
K20Dの在庫処分をチタンカラーとして売りつけ、1ヶ月後にK-7発表
645デジタルの出す出す詐欺、おそらく来年も出てこない
K-7の度重なる、初期不良・画質低下も「リコールしない」企業体質

カメラの素人っぽいブロガーのKx作例どーん！！

http://www.flickr.com/photos/29738823@N02/3963260356/sizes/o/in/set-72157622473793630/
http://www.flickr.com/photos/29738823@N02/sets/72157622473793630/

まぁアンチさん、何でも良いよ。頑張ってね。

え、こんなゴミ写真が作例になるの、世も末だ。
おまえどういう目で写真をみてるんだ？　＞ID:d858wHkb0

＞http://www.flickr.com/photos/29738823@N02/sets/72157622473793630/
カメラの評価以前に全般に、シャープさが全くない。
ぶれているのかピントずれも多いし、髪の毛に偽色だらけ。

＞http://www.flickr.com/photos/29738823@N02/3963260356/sizes/o/in/set-72157622473793630/
こっちはこっちで、ノイズリダクションの影響か・・・ひでーな。

うん、俺これで満足w

>ID:d858wHkb0

こいつはメーカの回し者です。
ご注意ください。

あんたはただのオリ蟲のペンタアンチじゃんｗ

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090929&id=r7r%2Bw19Y0


これで3回目wお互い暇だなw

みたまんま
＞http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090929&id=d858wHkb0

ID:d858wHkb0

こいつはメーカの回し者です。
ご注意ください。

真顔でkxが中級機と言うのは笑った

Kxが中型機なら俺もいよいよ中級機ユーザーになれるw

ねえねえ、マジでコンデジ込でどの位置？
キャノン、ニコン、ソニー、パナは雲の上だよね(笑)
オリ、カシオ、リコーの背中も見えない状態？
終わってるじゃん(笑)

CEOの発言。
>今期のデジカメの販売計画は237万台（前期実績は226万台）となっている。
>首位のキヤノンの2400万台、ソニーの2000万台、ニコン)の1395万台、
>オリンパスの1030万台と比べて見劣りしている。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080219/147631/share.jpg

いやいや売上高ベースで。
結局最下位な予感なんだけど(笑)

メジャーなメーカーではダントツの最下位だよね。

で？

で？って終わってるじゃん(笑)
んも見放されてるってこと(笑)

ん？
どしたの？
最下位まずいでしょ？
手を出さないほうがいいでしょ。

売れてる、売れてないという、自分の趣味嗜好とは異なった、
他人の価値基準でしか物事を測れないんだろうなあ……
何で今の日本には、こんなに思考停止した人間が増えたんだろう

会社が盛り上がっても今後のデジイチ選択肢が
絶たれたどこかのユーザーさんよりは心に余裕ありますよ

マウントが見捨てられたらどんな気持ちだろ・・・
オリのユーザーにしかわからんだろうね

何言われてもK-xの発表以来、ペンタユーザーは余裕あるんですよ。
新規格が盛り上がれば盛り上がる程うつむいてくユーザーと違ってね。

>>362
そうですよねー。

Kマウントって素敵ですよねー

あとはレンズのロードマップ復活で狂喜乱舞なんだがな。

俺としては怒涛のDAレンズラッシュで
フル厨も駆逐してくれると助かるw

フィルムカメラだけど、エスピオ良いですね。
雰囲気が有る写りが好きです。
特に感度100のフィルムでシッカリ写した写真は癒される写りがするので...
心地よい日差しの公園とか、廃線跡の風景とか...最高の写りをしてくれます。
PENTAXはフィルムで使うと幸せを感じられると思っています。
デジタルだけがメインの方は、
一度、フィルムカメラを使って写してみてください。
プリントされた写真を見たら、きっと癒されます。

>>359
コンデジなら自分の趣味嗜好で好きなの買えば良い。
レンズ交換式では将来消滅するマウントを選ぶとレンズ資産がパーになる（ボディの開発が停まるという意味で）
だから現在の売れてる売れてないから将来のシェアを予測するのが大切だ。

銀塩時代ならば枯れた技術で20年30年持つボディを作ってたから各社棲み分けが可能だった。
しかし半年から2年でフルモデルチェンジを強いられるデジタル時代は体力のある大企業でなければ開発スピードを維持してシェア争いに参加できないだろう。
現にその淘汰は始まりの兆しを見せているじゃないか。

いいよもう、K7とKmのボディの使いまわしで。

あとはセンサーとかAFユニット積み替えるだけで良いよ

>>366
エスピオは凄いだろうよ。
だって、エスピオが売れたらカピオスだのエピオンだのパクリくさい名前のカメラが出てきたくらいだからな。

エビオス？

あはー
やっぱ最下位(笑)しかもダントツ(笑)

次が売れればいいねえ、なんか間違って(笑)

じゃないと終了(笑)

>>368
なに貧乏臭いことをw
無くなったら無くなったでまた考えればいい。
サッサとマウント引越しするも良し。
使い続けるも良し。
併用したって構わない。

でも、今から差器の短そうな某マイクロ4/3はよほど強力な理由でもできないと手を出す気がしない。

K-7の新聞広告見たけど人選渋すぎだろ
しかしチャゲも宇崎竜童もカメラ好きとは思わんかった

フル出す気持ちなくてもDFAレンズ出せば
フルのよさを知るユーザーは高いレンズだろうが買うからね。

計画値10倍してもキヤノン以下？
そりゃ開発費なんてあるわけ無いな

ニコンに土下座してKマウントのボディ作ってもらえないかなぁ

なんでKx以下のエントリーしか作れない
ニコンに頼むの？

訳がまったく分からない

じゃあ、キヤノンに作ってもらうかwww

キヤノンとかカメラ作りが一番がっかりのメーカーだろ

質感と非故障率上げてくれて会長が
変わったらキヤノンでも良いんだけどね

現状K7とKm、Kxより欲しい本体って無いなぁ

まぁK7はもうちょっとこう、スカッと来るように
作り変えて欲しいけど

一日でも長くキノコると悔しい人がいる。

７Dは物としてけっこういいよ。質感高いし
シャッターがパコーンとかいわない
ただ、部品の合わせのシーリング省いた
なんちゃって防塵防滴ってのがやっぱりCANON

防滴はペンタの伝統だからな。
あとカスタムグリップ。
LXみたいにモードダイアルもカスタムパーツ出して欲しいな。ロック無しとか。

年末商戦はフルサイズです

>>384

はいはいｗ

でも実際フルサイズが出たら、それでもうペンタ終わりかも知れんから
借金してでも買う罠。
ライカはいつでも買えるｗ

ペンタっていらない子

一眼レフに対する素人の認識　＝　コンデジより綺麗に撮れるカメラ

操作性：基本的にオートで意図したところにピントが合ってほしい。難しい操作はしたくない。
ファインダー：片目をつぶるとコンタクトが外れそうになるから覗きたくない。別にあってもいいけど使わない。
ライブビュー：必須。
ＳＤカード適合機：コンデジも予備機として持っていくため共通メディアとしてＳＤカードは必須条件。
電池：単３駆動が望ましい
防滴防塵：非常に望ましい

K-xが防滴防塵なら本当に完璧だったのだが．．．
K200Dでエントリー機にも防滴防塵仕様を用意していたペンタがなぜ出し惜しみをするのか？

K200Dという大失敗例が身近にあるから

あと、Kmの金型流用してるから

>>387
それをやるとD5000,KissX3と同価格帯になって
ガチンコになるからじゃねぇの？
BCNランキング見てると、D3000には勝てそうな
ふいんきだね。

むしろK-7を単三仕様にできないのかな？-10℃関係で無理？

やっぱ単三化して欲しいよね、海外行ったとき便利だから。

>>390
PENTAX/ペンタックス バッテリーグリップ D-BG4

■カメラ本体と同等の防塵・防滴構造を採用しています。
●電源：専用リチウムイオン充電池のほか、単三形電池(6本)も使用可能。

本当に製品の出来がよければダントツ最下位のわけはないねえ(笑)
むしろそろそろまともなもの作らないと(笑)

k-7はバッテリグリップで単三動くじゃん…

>392
海外旅行ではできるだけ荷物を少なくしたいもの。
バッテリーグリップはかさばるし、ゴツくて目立つから機動性や安全性も心配。

>>393
P80を買ってみてくださいよ(^-^)
このお値段でこれだけ出来るペンタックスの実力を見てみて(о＾∇＾о)

本体でって事でしょ

本体に6本は無理だね

コンデジは全部OEMでしょ(笑)
いっそ一眼もOEMにしたほうがよくなるだろうけど(笑)

たいへんだよね。
ギミックじゃもう情報弱者釣れないのがK-7の大失敗で見えたし。
次は色って安易(笑)
釣れればいいねえ(笑)

おまえこそ
つれればいいねー

もっと頑張らないと、性能で全く及ばないから色塗りたくっただけって思われるよ(笑)
実際そうだし、みんなにバレてるから最下位なんだけど(笑)

新婚旅行用にK-m買ったよ

旅行帰ってきたころにK-xが出るｗ

ｋ７買えば幸せになれますか？

>>403
鬱病→自殺直行便だな。
唯一幸せになれる方法。LXを買え。67でも可

どしたの、そろそろ予約煽り工作しないと(笑)

K-7の買う買う詐欺は酷かったからなぁ。
蓋を開けてみたら全然売れてないし。

K-7は完全に出す時期を逸してるよ。
性能出せなくても３年前には出しとくべきだった。

無理な話じゃないでしょ、技術的に。

普通の消費者は馬鹿じゃないからモノが出る前に予約したりしない。
買う買う詐欺や予約煽りは仕事でしょ(笑)
でも冷静に比較されたらペンタなんか買わない(笑)

俺は予約して発売日に買ったよ。



もう売ったけど。

Ｋ‐７の証言者
ペンタの広告が朝日に出てた
5人のペンタ使いが登場してたよ

>409
情報弱者おつ

>411
なんで？
他人のインプレや投稿画像より、
自分で確かめた方が早くて確実では？

極一般的な知識があればペンタなんぞ確かめるまでもない。
最下位には最下位の理由がある。
買わなければそれが分からないのは情報弱者(笑)

>>413
ごく一般的な知識ってどんなんだね？

で、あらゆる情報に精通してるID:bazR6s0oOのオススメ機種は何なの？
初めてのデジ一で何を選べばいいか迷ってるから教えて欲しいな。
「ペンタ以外」とかじゃなくて、ちゃんと具体的な機種名と理由もお願いします><

はは(笑)
ペンタ以外なら似たようなもんだよ

なんだ、中身のない幼稚な煽りならこなくていいよ

早く具体的な機種を教えて下さいよー
朝8時から昼も夜も張り付いてる程、時間の余裕があるんですよね？
情報弱者の私にその一般的な知識を分けて下さい><

みんな釣られてるんで、NG解除しちまったじゃね〜かww
無駄過ぎてわろたw

>>416 予想通りの返し乙と言いたいところではあるが
たしかに今ある部材を売り逃げられればおkなペンタと
この先長く商売続けていくそれ以外のメーカーでは
おのずと比べようもない差が出てくるのはたしかだ。

はい、お仕事頑張ろう、ペンタ防衛軍

情報弱者という言葉をおぼえたてで
使いたくてしょうがないお年頃なんだろうがな　ID:bazR6s0oO君は

あ、あなたの所の製品でもいいですよ？　>ID:bazR6s0oO
ほんとに良さそうだったらそれ買いますし。
早く教えて欲しいです><

もうID:bazR6s0oOは退社しちゃったのかなー、残念だー
9時前に出社してこの時間までみっちりお仕事ご苦労様です><
明日も頑張ってね！

ごめん、ドラクエしてた。
でもね、済まんが個人攻撃に興味ないんたわ(笑)

ID:bazR6s0oO
新ジャンル：「ギミック」

え？K-7って馬鹿売れしてたんじゃないの？

k-7は新聞の全面広告を見た退職金組の爺が
昔あこがれのpentaxの文字をみて
必ず飛びついてくると思う。
忙しくてカメラなど忘れてたような
人たちが余裕を持って取り組めるカメラ
それがpentax

ニコンに憧れてた人が、金が無くて仕方なくペンタを選んでたって話はたまに聞くが・・・。

大衆機メーカーのペンタックスがあこがれって・・・。

>>429
それならニコンの格安機種で我慢だろう？
レンズ貯めてれば次世代機乗り換えできるし
爺様たちは、なけなしの金で買った昔のレンズ資産を活用したいのさ

>>430
>ペンタックスがあこがれ

昔は（４０年くらい前）は光学メーカーはほぼ横並びだった。

>>428
広告効果はあったようでレンズキットの最低価格が４０００円あがった

>>432
技術レベルがどうだったかは分からないが、
ニコンとペンタックスでは出している製品の価格帯が違ったよ。

ニコンFとペンタックスSPじゃペンタプリズムの
反射コーティングやシャッター膜の材質からして違った。

値段が違えばそうだろうねえ、、、、

>>434じじい乙！

ソニーの新製品ラッシュはすごいな、ペンタは２機種（実質的にｋ-ｘだけ）、トホホすぎる

>>434
もちろん最高峰はニコンだったが、SPでも十分ステイタス
があった。じじいな俺乙。

ソニーのラッシュってポンコツ３兄弟も入るの？

ってか550って売れる予定なの？

糞ｎｙはこのラッシュで売れなきゃ撤退する気まんまんの悪寒

>>439
ポンコツ以下はなんと呼べば・・・。

22位　α330ズームレンズキット
23位　α330ダブルズームレンズキット
35位　α380ズームレンズキット
45位　K-7レンズキット
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

>>438
その時代を過ごした人には敵わないと思った。じじいじゃない俺。

中東へ行った時に、現地の少年が俺のK100Dを見ていた
ときの目を思い出した。

苦ソニーのなんちゃてライブビューは、トホホすぎる。

>>442
「その時代」はおれ生まれた頃だからw
初めて触ったカメラがおふくろ所有のSPだったw

>>432,438
カスカスでペトリとか使ってる人から見れば
アサペンは十分憧れだったし一流メーカーだった

俺がはじめてつかったSLRはフジカだったよ。スクリューマウント。
Kマウントのペンタもってる同級生は、すごいと思った。なにがすごいのかと今になって思うがｗ

>>441
価格帯違いすぎるじゃん。
α550は売れる要素が何も無いんだけど
マジで心配になる。

ISO12800、7コマ、599g
確かに売れる要素ゼロだな。

SONYユーザーにすらアピールできるかどうかわからない
内容だね。
7コマって1コマ目にフォーカス固定なんだってね。

>>449
K20D の秒21コマ連写と同じ仕組みだね。

>>441
おっと、D300sの悪口はそこまでだ。

＞中東へ行った時に、現地の少年が俺のK100Dを見ていた
＞ときの目を思い出した。

隙があればひったくろうと狙ってたんだろ。
カメラを抱えて無警戒に歩く日本人は良いカモだからな。

　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 /　　　ノ　　ヽ　　　ヽ
　　 　.|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 ＿_l＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿＿
／　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 ＼
|　　 （ ノ　 　　　　　　　　 　ヽ ）　　　|
＼＿( l　 ≡≡　　 　o≡≡ 　l )＿_／
　 　　(|　 　 ､　 　 　 　 ,　 　　|)､
　 　「 |　 　　　　 , ､　　　　 　　| |
　 　し|　 　　　 ,( 　, )､　　 　　 |J
　 　 .|　　　　＿＿＿＿　　 　　|
　 　 | 　 　 　 ヽ＿＿/　 　 　 　|　
　 　　＼ 　　　 　　 　　　　　／
　 　　　 ｀ ー-､＿＿,, -― '　　 それを言っちゃ、おしめーよ

いいとこないんでよそ様の悪口しか言えない卑屈なスレですね

>>454
わざわざよそ様のスレに出張して荒らすよりいいんじゃね？

陰口みたいなのもどうかなと思いますけどね。
俺がペンタックス嫌いなのはメーカーじゃなくてお前らだから。

>>456
俺もお前みたいなチンカス野郎は嫌い。

イヤよイヤよもスキのうちってね

俺は卑屈で人の悪口ばかりのペンタ信者くすぐりが大好き

ん？
ペンタ信者は卑屈ではあるけど、悪口は少ないんじゃないか？
アンチに釣られて悪口を言うケースは多いけど…

わざわざ信者の集まりにきて毒はいてたら何言われても文句を言えた義理は無いだろ

ちなみに色んなスレで毒はいてるのはあのメーカーの信者だが。

>>462
あの「ン」が付くメーカーの信者だねｗ

>>463
それつかわせてもらうわw

ソニーは潔癖？ｗ

>>431
>それならニコンの格安機種で我慢だろう？

無理無理、当時ニコンを名乗るのはプロ機Ｆ一桁のみ。
それ以外はニコマートという情無い名前がついていて完璧に差別。
それでもペンタより全般に高かった。とくにレンズ。
レンズシリーズEとか格安機種やレンズが出るのはもっと後。

「ン」
キヤノン
ニコン
オリンパス

別に「最後に」とは言ってないから
ペンタックスも入るね。

パナソニックとソニーは入らん

パナンニック
ンニー

それならソニンだろｗ

>468
「メーカー」だからホヤは入らない。

おっおう

裏面照射CMOSの提供を受けて素早く新たなOptioを出しましょう＼(^O^)／
これで、きのこるのだ＼(^O^)／そのためにもみんなで現行P80を買おう＼(^O^)／

よそを当てにしないと駄目なら、もう終わりだよね

おお、ニコンのことですか？

大抵のメーカーは撮像素子をソニーに頼ってると思うんですが(>_<)

ソニーに頼るならまだねえ。
半島と共同開発してるようじゃ終わりだよね。

そうです｢共同開発｣なのですよ＼(^O^)／

撮像素子を開発する能力がペンタックスにはあるのです＼(^O^)／

これからはソニーも迅速な供給をしてくれる事でしょう＼(^O^)／

>>461
×信者の集まり
○アンチの集まり

ｱﾝﾁｽﾚでﾅﾆ言っても説得力なし

いい加減フルサイズ頼む、まじで
そうでなければ35mm銀塩後継機出してくれ

まともなAFが先だよ

>>480
Kマウントの銀塩ならまだ新品がいくらでも買えるだろ

新品なんかで買うやついるの？ｗ

7Dがまあまあの滑り出しみたいだけど、これはペンタ的にも
有り難い事だな


7Dが廉価フルだとちょっと困るが、APS-Cで出て好調ってのは
APS-C専門のペンタには朗報。

まだまだAPS-Cで充分と分かるな。

>>482
さすがにアレは悩むところだなｗ
…いい加減O/Hに出さないといかんMX使ってる俺が言うのも何だけど

ペンタのシェアが伸びるぞ

キヤノンユーザ
　男子　2桁機がなくなり7Dは高くて買えない。オーバースペック。ダンベルボディこれ以上我慢ならん。ＡＦは合ったフリ、ミラーがもげる、Ｅｒｒｏｒ99。
　　　　　K-7も連写は遅いけどAF-Cの精度もよくなってるようだね　小さくて軽いし、乗り換えようか。
　女子　キスには飽きた。あらK-xカラバリかわいいわね。もう性能だけでカメラ買う時代じゃないわよ。
　　　　　でも、K-xはおじさんにも人気で女子には十分な性能のようね。

ニコンユーザ
　男子　D300Sは画素数変わらず、連写も1コマアップだけ。キヤノンに水を空けられた。塗り絵画質にはもう我慢ならん。
　　　　　かといって長年のライバルキヤノンはいや。操作性が似ているペンタがいいな。ペンタの高解像がほしい。
　女子　D3000はライブビューないしD5000も外観が大魔神みたいでいかついわね。女子用のカメラじゃないわ、使えるレンズも限定されるのね。

オリンパスユーザ
　男子　一眼レフ撤退は本当なのか。E-P1はかわいいけどメインじゃ使えないな。小型軽量＆ボディ内手ぶれ補正継続ならペンタしかないな。
　女子　E-P1は小さいと言っても、私の小さな手には少し大きくて持ちづらくて中途半端よ。グリップが大きく持ちやすくて、カラバリもある本格的なK-xが魅力だわ。

ソニーユーザ
　男子　余分3兄弟には失望した。850も高くて買えない。欲しいボディがない。レンズはバカ高い
　　　　　ボディ内手ぶれ補正で、値段も手頃なペンタがいいな。古いレンズも使えるのか。
　女子　何あのかっこわるいグリップ。最新機なのに動画が使えないんだって。おしゃれに決めるならK-xね。

ペンタユーザ
　男子　俺は信者だし単三が使えるボディが必須。K-7もＢＧで単三使える。2ちゃんや価格じゃ工作員の荒らしだが、K-7はAFも改善されたし�~機
　女子　あらK-mもよかったけど、なにこのK-xのカラバリは。わたしにぴったりな一台が必ずみつかるわ。単三電池も使えうるのね。画質もいいし、何の問題があるの。？

TBSの感謝祭でチラペンタ。
民主絡みで。

ここまででで「きのこ」検索結果10件（スレタイ含む）
これ、少なすぎだろ。きのこスレなのに。
この現状こそが、きのこれることを示していると思う！

いま俺は、初代iMacが登場した時のことを思い出している。

色で駄目なら次善の策なしで終了？

結局、HOYAの狙いはそこだろ。
やることは全てやり尽くした感の演出・・・。

まだそれ言ってるのw

浜田ちゃんの心強いお言葉知らないの？w

最期は　645D　の豪華スターマインを　ドーンと打ち上げて解散でしょ？

キヤノンユーザー
ペンタックスって何？
ニコンユーザー
ペンタックスって何？
オリンパスユーザー
ペンタックスって何？
パナソニックユーザー
ペンタックスって何？
リコーユーザー
ペンタックスって何？
フジフィルムユーザー
ペンタックスって何？
コダックユーザー
ペンタックスって何？
ヤシカユーザー
ペンタックスって何？
GEユーザー
ペンタックスって何？
サムスンユーザー
ペンタックスって何？
ライカユーザー
ペンタックスって何？

k-xの100食ショックの陰に隠れてるけど、
センサーがニコD300譲りのCMOSって処に
意味が大ありな訳で。

他社で不具合が出尽くして枯れて安価になった
センサーを使い、下克上を試みる戦略は
これから６４５デジでやろうとしてる戦略そのもの。
だからK-xの売れ行きが今後の試金石になると思ふ。

ペン太としてはあくまで100食はアイキャッチで、本音は
中身の良さで売り続けたい処だろうな。
まあこれが売れなきゃ、後がないって処には同意。

なんでペンタなんて使ってるの？
金ないの？

このスレは金が無い奴が多いんだよ。
叩きにきてる奴も含めてw

まぁニコンやキャノンの上位レンズポンポン買うような
お金持ちには確かになれないけどな。

そんな俺でも楽しませてくれるいいメーカーだよ、ペンタ。

ホヤはもっと金持ちを相手にしないと儲からんぜ

>>498
じゃあニコンかキャノンを買収しなくちゃ。となる

>>494
> センサーがニコD300譲り

同じセンサーじゃないよね。

一応新センサーって事になってるけど、
ペンタの為に完全新設計なんてありえないから
ほぼD300,D90センサーだろうって推測できるね。

18-55,55-300,31,43,77買った
後はK-xが発売されるだけだ

>>501
推測なら推測って>494で書かなきゃ誤解を招く。

知らんがな。本人に言え

>>504
自分でフォローしておいてそれか？

俺が調べた限り、D300譲りのセンサーである裏付けは一切無い。

>>505
ひょっとして、Kｘ発表時、Kxスレだかここだかで
「Kｘがソニーセンサーという公式の発表が無い！｣

とか暴れてた人？


まぁ何事も疑うことは大切だよね。頑張ってね

>>506
前にも指摘されているのに懲りずに同じ主張を繰り返しているんだね。
俺の正論にも暴れていたという言葉をかぶせることで
悪い印象を与えたいのだな、そしてまた同じ主張をどこかで繰り返す。

>>506
> まぁ何事も疑うことは大切だよね。頑張ってね
とても礼を失した物言いだな。不愉快だ。

>>507
なんかこう、恥ずかしいね、こういうの。

ttp://www.roundshot.ch/xml_1/internet/de/application/d438/d925/f934.cfm

んー？
ニコンセンサーは塗り絵って喚いていたのはなかったこと？

K-xはK200Dの後継機考えて良いですか？
連番で出ないのは何故？

K200Dは、エントリーにしてはマニア向け過ぎる仕様だから。

>>512
マニア向けに作って悪いとは思わないけど…

最近のエントリー機は女性層をターゲットにする為か、マニア向け要素が無いのが残念。
K-mから受け継いだスタイルだから液晶が背面液晶のみで寂しい。
それにしても、価格.comでK200Dが10万超えてたと思ったが、何であんなに高いのだろうか…？

>>513
短命だったから。
投売り始まる前に捌き終った。

>>513
BCNの市場推定価格はレンズキットで49,000円だよ。

中川さんが友愛されちゃったお

ペンタも友愛されちゃわないか心配だお

滑り出しって、ズコーってか？

安売り路線でニコンに負けちゃたからじゃない？
で更にインポも省いた安売り路線にゴー。
これまた儲からず、色物路線にゴー。

はいあまちゅあむけのカメラまだですか

ペンタの場合、性能はもうあれだから、撮るより撫でてニヤニヤしたりレンズに愛称付けたりするのがコアユーザーだからなあ。

>>520
まあ、性能はあれだが描写は悪くないからね。

今出てるデジタルなんとかでKmだけ色評価でBで
ほか10機種以上全部Aだったのにわろた

>>522
懐かしいねー!そんなサイトあったねー!



結局そんな評価はそのサイトだけだったねw

>>522おーっと！
NikonのAWBの陰ぐちはそこまでだ！

結局、描写とか画質なんてのはセンサー性能や主観に過ぎない訳だが。
これまでノイジーなチョンセンサーを粒状態なんて必死で正当化しておいて、反面これまで塗り絵とヒステリックに喚いていたニコンセンサーを歓迎。
まあ節操がないというか、情報弱者を引っ掛けるのに必死というか。

>>525
ニコンセンサーってなに？？

>>525
レンズによる描写の違いもわからんのに大口？w

そういえば色弱の人とかも写真について語っちゃったりするの？

色弱の割合が結構高い事にびっくりしたもんで。

>>528
色弱の人は、例えばグリーンとオレンジの区別が付きにくい
代わりに、青の中の微妙な色調を、正常と言われる人よ細かく
認知したりする。カメラで言うダイナミックレンジの認知が
高い場合も多い。

障害というより、多くの人とは異なるレンジの色彩特徴・情報を
捉えるセンサーを持っていると考えるべき。

俺は色弱じゃないんだが、徹夜明けで超疲れたときに例の色覚検査の絵をみたら、始めて本来見えないはずの数字が見えたことがあった。
はっきりと言う人は少ないと思うけど、男で5％だから色弱の人は意外と多いよ。

色弱って、しきい値を高くすれば皆色弱だったりして。
音と同じで光の波長によって、感受性は人それぞれ。

ちなみに俺の耳は100Hzや10kHzは大丈夫なのに1kHzという中間域の音が聞こえにくいと言う変な耳。

黄色いK10Dや砂嵐のK20D、K-7はなかったこと？

FA35とFA50は安くして欲しい
人に勧める時に「ペンタックスは安くていいレンズあるよ」
と言いにくくなった

ペンタフルサイズ2011年リリース? センサーはサムスン製?
http://digicame-info.com/2009/10/k-82011.html

というわけで、今まで全くというほど話題にならなかったペンタフルサイズの噂が出てきました
センサーは20-22Mpixのサムスン製で、フルサイズ用レンズも用意するらしいとのことです
ソースは信憑性全く不明のロシアのフォーラム

ｳﾎｯ
そうでなくっちゃ
DAなんぞ作ってる場合じゃない

>>528
音楽・音響機器語ってる奴らの耳の悪さといったら色弱どころじゃないからね。
音感なんかもともと無いうえに、難聴も進行してひどい状態。

>>534
そのロシアフォーラム自体のソース元が実は2chだったとかは無いだろうな?w

>>536
ふーん

こないだ新宿のフォーラム行った時、窓口の人に「フルサイズ出す気があるのかどうなんだ」と
くってかかってる変なおっさんがいて、「今のところ聞いてない」とか濁してた。
おっさんしつこいから窓口の人困ってたな。

サムスンアレルギーをなんだと思ってるんだよ、開発陣は
はっ、もはや中のひとたちはすでに・・

フル出せなきゃ終わり

いいえ、何やってもやらなくても終了です。

何やっても終わりだからこそフル出すことに意義があるんだよ

フルサイズとかは、よそに任しておけばいいんじゃねえの？
欲しがるのは、偏屈なオヤジばかりなんだしｗｗｗ

フル嫌がるのはFAレンズさえ買えない小僧と
手持ちのFAレンズが全部リニューアルになるのが怖い貧乏人くらいだろ？

APSC機が無くなる訳じゃないんだからそんなに嫌がる理由もわからんな。
そんでもってAPSCってのが元々フルサイズの素子が高いから、
という苦肉の策だったことを思い出すといい。

一眼レフの追い求めるところが画質ならばフルサイズは出すことになるよ。

まぁK-xが馬鹿売れしたらさらにフルなんて遠くなるんだけどね。

フル厨さんはK-xの妨害活動でもはじめんの？

ペンタのシェアをまず見ような。
おそらくフルユーザー以下な現実を。

いや本当に色塗っただけで馬鹿売れすればいいと思うがね。
まあ有り得ないよね、俺色なんてどーてもいい、つか黒でいい。
こんなんに命運かけるんならフル出して散れ。

小型軽量が持ち味なんだからフル出すにしても「ふるさいずだぞ！」的な威圧感のあるボディじゃなくて「こんなんでもフルサイズなんです。ゴメンなさい。ペコり。」
位のを出して欲しいな。
シャシーも素材変えて軽量化してさ。

>>545
全く同感
APS-Cが代わりになくなるって訳でもないのに
なぜあんなにフルが出るのイヤがってるんだろうね?

連写イラネ厨とか視野率100%イラネ厨とかも実機出たら完全沈黙したからな
フルイラネ厨も出てしまえば静かになるだろ
あんなでも大本営発表にだけは忠実な奴らだからな

ここはネタスレだと思ってたが、ネガティブとはいえ、結構みんな言うこと当たってるな

>視野率100%イラネ厨

こんなの初めて聞いたw

別にフルイラねじゃないが画質的にはK10Dでもそんなに不満はないんで微妙だな。
デジタルはDS2からだけど元々他社に比べて小型でもプリズムだったりレンズ含めて軽快さが魅力で選んだんだが、フルに注力してAPS-Cが入門機と半端な中級機だけになったら嫌だな。
K-7はまだ買ってないが小さいながら全力で作ってる感が他社中級機にない魅力なんだが、フルが出ると差別化のため出し惜しみとか遠慮するだろうからね。
せっかくのブレミアムスモール路線が出し惜しみスモールになるんじゃないかと心配。

今のところレンズ含めて重くなるフルには魅力を感じないし、フル買うとしてもペンタを選ぶ理由が有るかどうかは微妙。

5D2とかD700でいいじゃない？って気もする。Canonは操作性が馴染めないがアダプター経由でMFでFAリミテッドつかえるしね。
フルが出たとしても他社並のデカ重ボディになったら選ぶ理由があるかな？
どうせ出たとしても二周遅れなんだろうからD700や5D2でもいいかな？
2011年にでたとしても性能的に5Dにも勝てない気もするし。

フルサイズ喜ぶ連中なんてここ何年も新品のレンズ買ってない層なんじゃない？

人も金も技術もないペンタがAPS-C、135、645Dと出すとしてもレンズのリリースが遅くなるのは目に見えてるし、フル出せば標準ズームと広角ズーム以外はDAは出さなくなってくるだろうからaps-cの旨みが減るしね。
生産ラインの事考えるとDAもディスコんするレンズもでてくるだろうし、APS-Cのペンタが好きな層にはやっぱりデメリットが多いよ。

まあ、出すとしてもペンタ流のサプライズで他社との差別化を計ったフルなんだろうがどこまでそそる物を作ってくるかは興味はある。

>>553
フル＝デカボディって認識はおかしいよ。
ペンタのAPS-C一眼レフはフルのメカとセンサーが入るスペースありますから。
現にistDは、あれだけ小型でミラーとシャッターは銀塩135サイズのメカが流用されていてた。

>>554
それはまさに
>ペンタ流のサプライズで他社との差別化を計ったフル
じゃね？

やっぱりペンタじゃなきゃ！っていうものが出るなら欲しいけれど、そうじゃなきゃ
APS-Cでいいやと思っている層にはあまりメリットはないといいたいのだろう。

フィルムでいいや...
リバーサルフィルムの雰囲気に勝る
デジ一なんて永遠に出ない（作れない）だろしな。

うんこデジ一は、全機種要らない子

>>554
フル＝デカボディの認識が間違えていると言うなら小さなフルの例を出してくれなきゃ。
*istDが銀塩のパーツ流用で作られてたのは知ってるが、だからと言って今時の135デジタルが*istDサイズで作れるとは限らないよね？
小型のフルになったのは良いがSRとか止めたりするの？少なくともK-7で実装した機能が無いフルなんてつまらんともおもうがね。

Ｍ９

うむ　M9ほしい
でも、ペンタがフル出したら先にペンタ買ってやるよ

でも、LXもK2DMDも手放さないよ

>>557
5DやD700が大きく重いというなら、そもそも一眼レフなんてどれも重たくて持てないだろ
K-7始めペンタAPS-C信者はどれだけ正確な腕力限界センサーが備わってんだよw
逆にセンサー面積半分に抑えたなりの小型軽量APS-C機というのを見てみたい

限界点が700g台なんだよ。
滅多にいないけど、ユーザーを見かけたときによく観察してご覧。
手がプルプル震えてるはずだから。
ペンタの手ブレ補正が弱く感じるのはそのため。

まぁペンタもフル売れないの分かってるし
レンズも無いからやらないんだけどね

>>560
いや、ボディの重さもそうだが、レンズ含めて軽いのは構えた時より移動の時が楽。
撮る時はD3程度でも苦にならないけど一日中ボディぶら下げてレンズも持ち歩く事考えるとD700でも勘弁してw
俺は元々MXとかOM使ってたってのあるから非力なのは否定しないがw
MXに50/1.8とかつけた重さがバッテリー、レンズ無しのK20D位だからな。

たった数百gの違いで持ち歩くのも勘弁とか、どんだけひ弱なんだよ。
おまえみたいに、体力が女以下なユーザーは極少数派なんだから、
書き込みを控えるか、体を鍛えるかどちらかにしろ。
みんながそう思われて迷惑だから。

数百グラムはでかいだろうｊｋ

FA31の重さは異常

荷物は軽い方が良いに決まってるだろ
と、D700持ちの俺が言ってみる

100色デジカメに重い宿命：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091002/206120/

なんなんだその記事は・・・。

>「負け戦」の徹底分析から誕生
>“死体解剖”で明らかになった開発工程のムダ
>黒字で事業売却？ または独立？

>HOYAの鈴木洋CEO（最高経営責任者）は、デジカメ事業について
>「ポートフォリオの1つとしてHOYAグループに存在し続けると
>思っていない。どこかと一緒になるか独立してもいい」との構想を持つ。

ただ撮るだけなら良いけど
広い撮影地や登山、ツーリングで丸一日持ち歩くとなると
数百gの差は結構デカい。
レンズ1本増やすかどうかでいつも悶絶する俺

35mm判センサーはそりゃ欲しいけど
せめてK-7と同等の大きさ重さにならないと選択肢には入らないな

アンチスレとは言え、ペンタの軽さを擁護するやつが居ないNikonスレ化してて笑った。
Nikonは昔からニコマートとか鉄の塊みたいなのを作ってるしあれはあれで美学があると思う。
（最近のペンタ部のデザインは好きじゃないが）
当方NikonだがFM10（コシナOEM）で写真を始めたくちなので、ペンタの軽さはかなり染み入るものがあるっす。
ペンタは中判以外は軽いのが正義と思う。
中判は三脚と一緒に担いでなんぼだろうしな。

> 手持ちのFAレンズが全部リニューアルになるのが怖い貧乏人くらいだろ？
>

それができるような会社なら誰も心配はせん。
フルサイズなんぞ出してもペンタの寿命が縮むだけだ。

廃業するとメンテの義務が続くから、独立→切り捨て→廃業ってのがベストか

>>568
きのこれるのならHOYAである必要はまったく無い。

>>574
サムスンでもいいの？

重量気にするのは登山家だけでいい

･日本の法律的に光学メーカーは海外に売れない
･ソニーのCMOSを今回使用
･サムソン自体新しいマウントを始める･円が高い

つーことでサムソンってのは無いかと

でもヤシカは海外に売られた

>>564
部屋の中でブロアでしゅぽしゅぼやりながらニヤニヤしたり窓から電柱撮ってレンズテストばっかやってる奴には分からんだろなw
他のマウントのユーザーに比べてペンタ使いは軽いのを好む傾向が強いと思うが。
重くて良いのならニコンでもキヤノンのでもいいし、ペンタならではって言うと*istDの頃から軽いのに手抜き無しのファインダーだったり単三だったり(俺は単三はどうでもよいが)
同じ重さなら一本でも多くレンズを持てるのも利点だしな。
LXやMXからの伝統でもあるだろ。

>>578
ヤシカwikiより
>京セラは2007年にカメラ事業から撤退。保有していた「ヤシカ」の商標権を京セラ製カメラの販売代理店だった香港の企業、JNCデイタム・テック・インターナショナル株式会社に売却した。

あくまで名前だけで、工場や技術は今でも京セラにあるみたいだよ？
あちらさんが「ペンタックス」って名前だけ欲しいなら買収もあるかもね？

もし名前だけ売ったらメンテはどこがやるんだ？

やっぱ、独立→倒産→ホヤ無傷→メンテ知らんよ…って感じかよ…

とりあえずK-7は成功とは言いがたいがK-xはいい感じだ。
発売前ながら高感度作例が出て、現状より明らかにいい。

ペンタの先を考えるならレンズを売ることになるんだけど、
まともなペンタユーザーだとレンズは買い尽くしてるんだよ。

フルにも使えるレンズを当然持ってる。
そこへフルサイズのボディが出る。高画素化も進み
いずれ今のレンズでは…ということに。
今のキヤノンがまさにそうだよね。

徐々に移行させつつ新しいコーティングの
高速なAFのQSF出来るレンズにリニューアル。

ボディだけで儲かるならいいんだけどやっぱレンズは重要だよな。
☆85mmとか死んでるレンズもある。もったいない。

APSCのみで行け！という場合死蔵する資産がもったいなさすぎだと思うな。
しかもジリ貧ではないかな？その先は？DAだけで設けていけるのかな？

そしてユーザも複数のマウントを持つことになりレンズを買う資金も分散する。
今のうちに１８００万画素くらいでフルを出しておけば現状のレンズでも十分戦えるし、
リニューアルしたレンズを出せばそれがまた評価される→さらにレンズを生かせるいいボディ→高いレンズがより売れる
と、先を見ていかないと。

ユーザーも複数マウントってw
フルでたらDAはいらない子だろう。
ユーザーの複数マウントの事より作り手の複数マウントの方が心配なんだが。
つうかなんでそんなにペンタのフルにこだわるの？
今更出しても5D以下のボディの可能性が高いと思うのだが。だったら5Dの中古でもいいじゃん！と思うのだが。

>>584
だからユーザは5Dやレンズ加工して斜めに付けてまで使ってるんじゃん？
でもどうせならちゃんとまっすぐつくボディが欲しいし、画はペンタが好みだからここに居るんだけど。

フル出たらDAが要らない子って発想はおかしいな。
じゃあ君の好きなキヤノンのEF-Sはどうするんだよｗ

なんで「ペンタからフルイラネ」の方がよっぽど不思議だってｗｗｗ
買えって言ってるんじゃないんだよ？
要らないなら買わなくていいんだっての。

日本以外のアジアのカメラ会社＝粗悪
使いたくない、と言うか、店頭で見たくも無い。
製造国（組み立て工場の場所）とは違うぞ。
身売り先が、他のアジア（日本人の差別対象国）は、御免だよ。

他国（アジア）に身売りは無いとは思うけど、
アメリカ・ドイツ行きなら歓迎するよ。

>>583
ニコキヤノ式フルレンズリニュ商法ですね! あれは美味しいね
フル行く人って画質へのこだわりが高くて
せっかくのフルの大面積センサーに見合う高性能なレンズを無闇に欲しがるから
画質優先・価格二の次で高いレンズほどバンバン買うよな

キャノンは廉価機、連写機はAPS、画質はフルって性格分けできるじゃん。
元々安物ばっかりで連写もアレなペンタとキャノンを一緒にするほうがどうかしてる

PENTAXは韓国サムスンに買収されればいいよ。
独自でＣＭＯＳも開発できない銀塩時代の老害。
ＣＭＯＳ作ってる国内メーカーはいくつもあるのに、
格安ＣＭＯＳ欲しさにサムスンに技術を供与。
コニカミノルタと同罪。
サムスンが独自で開発したカメラ技術なんて
ひとつもない。ほとんどが日本の売国光学メーカーが
目先の利益を追求するために売り渡したもの。
サムスンのＣＭＯＳセンサーだってイスラエルのベンチャー企業から
技術、特許、生産設備をまんま買い取ったくせに、
サムスン独自技術と言っている。
日本の売国光学メーカーの技術もサムスン独自の技術と言ってる。

>>585
EF-Sなんて何本も買う奴はおかしいだろw
三本も買えば事足りるだろ。
ペンタの画質が好きなら645D買ってやれよ。
フル出ても買わなきゃいいって言うが、割を食うのはAPS-C、それと645Dだろ。
フルに注力すればAPS-Cは機能を出し惜しみするだろうし、645D検討してた層を食う事になるだろう。
ペンタの事業規模で3マウント必要？可能？そんなに客いるの？一マウントでもこの有様なのに。
それともやっぱフル！フル！の人は645Dイラね！なのかね？
っていうか、本音派フルだけあればいいってとこじゃない？

>>587
まぁ単純にフルの方がボケるしね。
ペンタに求められてるのはペンタ版5Dだろうな。
5Dだと古いレンズでも丁度いいんでいまだにユーザ多いだろう。
価格も下がらん。
いきなり5Dmk2クラスだとレンズが追いつくか心配だが。

むやみに買ってくれる層が居るのは確実なんだけど…
浮気しちゃうんだよ。5Dとかにｗ
で、うっかりＬレンズ買っちゃったりね。


ｲﾛｲﾛタイミングを逃すとペンタの先が見えなくなるから心配だよ。

>>590
3マウント？

エントリー機、なんて言葉があるけど
K-x等を買った人がFAレンズを買い、フルに行くってのが自然に思うんだ。
645Dは別マウントの話だからね…
645Dを出すのは良い事だと思ってるよ。
今後もカメラメーカたる事。その意思を感じる。

EF-Sなんて、か…じゃあDAはゴミなのかい？ｗ
APS-Cなんて、って言ってしまってペンタはAPS-Cだけにしろってむちゃくちゃですがな。

>>590
>フルが出るとAPS-Cが割を食う
今は中級機と普及機の2ラインあるAPS-Cが
フルが出たらAPS-Cは普及機のみか、K200みたいな半端ポジション機のみになりそうでイヤってこと?

ま、たぶんそうなるね
でもフルサイズを出してくれるなら、そうなってくれてもちっともかまわない
割安なのと望遠で有利という以外に取り得のないAPS-Cなんてフォーマットには興味ないし

>>591
おいおい。
50ミリは50ミリのボケ。300ミリは300ミリのボケだろww
変わるのは画角であってボケじゃない。

APS-Cイラねか。やっぱりw
他社には無い小型フラッグシップとして出し惜しみ無し(背伸びして失敗してる面もある？)の小型ボディで差別化を計ってるのに、ペンタ版5Dかよw
素直に5Dか645D貯金でもしたら？
もちろん20万以下でD3並みのボディが出れば欲しいけど、無理だろ？
20万も以下でなんとか5D並みのが出せたとしても、先行き不安なマウントに投資するのは怖く無い？
とりあえずDAならだいたい揃ってきたけどフルなんて揃うのに三年はかかるんじゃない？
結局、今のペンタを否定してるんだよなあ。

>>592
比較的安価なフルがあってEF-S買うのとフルがなくてDA買うのは全然意味が違うだろ。

>>594
そらーそういう視点ならボケは同じだけど…
画角に対しては違うのは一応分かってるんだ？ｗ

フル出たってAPSCは使いつづけるだろうな。K-xのような小型は理想的。
フルが出たらそれで終わるなんて事は無いよ。
DAもそろって来てるけどFA再販だけでも揃うんじゃないかな。
APS-Cユーザにも売れるだろうね。

>>595に本音が出てるねｗ
僕のDAが割を食う！ってタイプか…
そのレンズ、画角に対しての評価で買うべきだね。
別にフルが出たからといってそのレンズ性能が陳腐化するわけではないんだよ？

なんかすごく少人数で無駄な妄想を吐き出し続けるスレですね

キーボード入力はボケ防止に効果があるみたいなんで頑張って下さい

で、現状のDAにはDAの良さがあるんだよ。DA40やDA70はお気に入り。
小さいボディのカメラを一緒に、よく持ち歩くよ。

でも現状のペンタに大満足って人はいるのかな？
K-7は外した感じはするよね。操作感とかが気持ち良いので散歩系に使ってるけど。
K-xでの高感度には期待する。やっとDAの暗さをカバーできるね。
次はAFにも手を入れなければならないだろう。

このままでは終了、トップも捨てる気満々を公言ってのは妄想でなく現実。
何をやっても駄目だろうというのも妄想でなく経験則からの予想。
どうせ駄目ならフル出せってのは当たり前の要望。

なるほど。
採算とかきにしないと思ったら潰したいわけね。
納得。

PENTAXはOptio A40のような小さなカメラまで実に丁寧に作り上げるんだけど、
サムソンと手を組んだのは間違い。
いい加減な品＝韓国製という日本人の考え（正しいと思う）が有るにも係らず
依りによってセンサーで組んだ…（ようなものだ）。
基板上のパーツは、韓国製でも仕方が無いけど、
センサーは駄目だわ。

フルだろうと、中判デジだろうと、韓国企業と組んだら御仕舞だ。
写していて楽しくないもんな、正直。

Ｓｙｎｔａが買い取るみたいだね。
いいかもよ。

>600
潰したい？会社はもうとっくに消えてるし(笑)
で切り捨てたいのが見え見えつかアナウンスまでトップがすりゃ希望を持つほうが不思議。

じゃ将来はSYNTAXになるのかよw

>>603
はいはい。もういいよ。
結局、新しいレンズなんか買う気は無い手持ちのFAを使いたいだけの人ね。

>>605
ペンタのフル機は手持ちのFAをフルで使いたいためだけに欲しい、
今後出るだろうDFAなんか買わない、なんてのはフル機欲しがってる奴にはまずいないよ
キミだよね、しょっちゅう「フル欲しがるのは、手持ちのFAが使いたいだけ」を連呼する人
みっともないから、その屈折した貧乏僻み根性の権化のような発言はやめたほうがいいよ

ペンタがフルを始めたら、今までみたいにAPS-Cシステムにのみ全力を注ぐという体制はなくなるだろうけど
少なくともキミが必死で手に入れたDAレンズは、フルが出ても一応使えるから心配スンナよ

>>606

それは俺だ。

あのねえ、DAなんか全然売れてないでしょ、全メーカー中ダントツ最下位。
DAが望まれているなんてのが妄想って気付こうよ。

それ以上にフルが望まれてるってのも妄想だがなw

フルが欲しいからDAイラねってのも屈折してるがなw
お布施してやれよw
金持ってんだろ？

サムソンに買い取られたら終わり
フジに買い取られるべき

>>610
フルが欲しいからDAイラネって奴はそうそういない気がするな…
ペンタ使いでフル欲しいまで行く奴は大抵買い尽くしてるよ。
最低限DAリミは買うだろｗ

DAだから売れてないっいう発想なんだろうなあ。
ペンタ打から売れてないんだろうに。

>613
まぁ確かに暗いレンズは売れ行き鈍るかな？
用途によるから何ともいえないけど。
とりあえずレンズキャップ代わりにDA40買う所からでも沼の始まりとしてはいい。

フルを望むのは妄想でなく当然の要望。
何で要望まで我慢する必要がある？

*イラネとか*ンは糞、とか否定することでしか
今の自分のシステムで満足できない人間は悲しいよね。

他社のカメラを批判したりとかAPS-Cで完成したとか。
より良い環境を目指そうよ。

まあ、俺は今のペンタに多くをを望まないw
ふるふるも妄想も要望も結構な事だけどここはキノコるスレだから、その辺をふまえた上での発言なら分かるが、いつもの人はどうもそうじゃないんだよね。

フルが欲しいってのはまっとうな意見だと思うがキノコるのにはどうよ？と、なるとイラね！ってのもまっとうな意見だと思うがな。

あげくもう駄目なんだから最後にふる出せよなんて言う意見までとびだすからなあ。
もう死んで欲しいw

ああ、素直で真っ当な要望さえ我慢かよ…
これが卑屈ってやつか…

>>611
リコーか、カシオに期待。
カシオならEXILIMもあるし、携帯繋がりでNECセンサーを使うかもしれん。

>>611
ふと思ったが、フジではなくPRIME繋がりで富士通に買い取られるとか…

>>618
だからそう言うのはスレたてればいいんじゃない？
もしくは他人が納得できるようなフルでペンタ再生計画とか。

そりゃ卑屈にもなりますよ。
また身売り話になってるし。

現状で満足な人は良いね。

俺はAPS-Cも現状では駄目だと思ってるよ。
K-7はヒットとは呼べないよね。カメラマニアや新規の客にも注目されたのに
その画は万人受けしないものだったのは間違いない。

K-xにはその分期待するけど…
単純に感度だけでも確実に良くなってるもの。

で、K-xがもしヒットしたらどうなるんだろう。DAが売れるんじゃないかな。それもいい。
でもそこからK-7へ、とは薦められないよねｗ

K-7はファームなりローパスどうにかするなり、
もう少しノイズを抑えつつシャープな画をはけないと。
売る気が有るならファームを上げる！

K-7が駄目なら駄目でK-7sでもなんでも。次に向かわないとだ。
今売ってる機械が駄目ではフルどころか645Dだって…
まぁｱﾚはローパス無いようだから眠い絵は出ないだろうけどｗ
コダックの新しいcmosはローパス要らないんだっけ？

何が言いたいのかというと
「今、いきなりフルだして眠い画だったら、それこそきのこれないｗ」
小型のための現状のAFシステムも当然見直すだろう。
まぁ新AFシステムの試験的に大きなサイズのマシンで開発って考えも有るがそれは645Dあたりでやってるよね？

しっかり先を見て、でも足元もお留守にならぬように中の人は頑張ってｗ

フィルムだろ…

このままのホヤペンタではきのこれない、少なくとも体制は長く続かないだろうってのが結論でしょ。
そこから目を背ければそれこそ妄想の垂れ流しになるだけ。

フル出したらきのこるなら出して欲しいけど
出したら死ぬならAPS-Cだけできのこったほうがいい
今はユーザーの要望よりきのこる道を選択して欲しい
DA切り捨ててフル行ってきのこるなら捨てられてもいいよ
マイクロフォーサーズいってきのこるのは微妙だが

フルを出さなきゃキノコれないのかフル出すと自滅へ向かうのか？
ってのを論点にすればいんじゃね？
ヒロシの売るor独立宣言ってのは黒字限定の話でしょ？
赤なら売れないしまた八方塞がりに戻ってしまう。
おれも太極的には一眼レフメーカー(ブランド)としてフルは無いと厳しいのかなあ？とも思うが、現体制でフル！フル！って野は凄くようちな妄想に思えるんだけど。
これから益々激化するフル市場よりニッチな645Dで一眼レフブランドととしての体面を保つのも有りかな？と。ね。

ニコンとかソニーがペンタックス部門ほしいと言って来たらどうするヒロシ？

赤なら株主が黙ってないよ。
ただ黒でもどっこも買わないよ、医療部門込でもホヤしか買い手居なかった訳だし。

無理やり黒でペンタ独立が最終フラグだと思う。

ソニーがペンタ買ってAPS-CはKマウント
フルはαってのは無くはないんじゃね？

αのエントリーでのシェアって投げ売りでしょ？

やっぱフジが買収するしかないな
ボデーは旭、中身はフジでK8でたら買うわ

むしろペンタはフルに行かず（大判は645にまかせて）、
APS-Cでの小型軽量、高性能にこだわって欲しい。

その高性能なんぞ望むべきもないからこの惨状なわけで。

単純にK-7がK-xの画質だったら売れ行きはまったく違ったと思うがな…

K-7はサムソンセンサーなんかつまなきゃな・・・

端々にAPS-Cイラね！が滲みでてるのなw

別にあってもいいよ、APS。
俺がもう要らないだけで。

つっかK-7Sでα550が載せているCMOS積めば良いだけじゃね
問題はコンデジ部門の方にも山積してそうだけど

パナもソニもレンズは欲しがるかも知れんがボディなんか要らんだろ

>>636
じゃあフル出せばキノコるの？

まぁK-xの結果見てからでいいじゃねーか。

>639
逆に聞くが、現状の路線のままできのこれるの？
最下位になり果てトップが八方ふさがりなんてさじを投げてる現状で？

>>641

売れないフル出すよりAPS-Cだけの方がはるかに健全だろ

よそは普通にフル出してるのにそれさえ出来ない三流と思われるだけ。
一眼まで買おうとするユーザーを甘く見てる。

APS-Cオンリーのメーカーに徹するなら、フランジバックとかをAPS-Cに最適化すればよかったのにね。
そうしたら、もっと小型のカメラも出せたろう。

それなんてキヤノン

>>643
だからブルーオーシャンの645Dって話しでしょ？
今更フル出してニコン、キヤノン、ソニーな勝てる要素なんてあるの？
自分が欲しいだけってのなら自分でスレ立てて有志と仲良くお喋りしてればいんじゃない？
ここはキノコるスレだから趣旨に合ったコメント頼むよ。

>>644
それでもしぶとくキノコこってるのは安レンズあさりの貧乏人に気にいられたからでしょう。
デジタル化でマウント変更してたらとっくに消えてたと思うが。

APS-Cミラーレス機は来年あたり血の海になるかもね。

645？
到底645などと言えないセンサーサイズのあれ？
本当にユーザーなめてるの？
世の中情報弱者ばかりじゃないよ。

>>649
文句はでてからだなw
で、どうやってフルでキノコるの？

APS-Cミラーレス機出すならマウントは新設計してもらいたいものだね。
Kマウント流用だと、ちょっと不格好。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/958/07/1/115928100915531963.jpg

>>648
でもいずれ駆逐される存在かと。

645の期待も本当に出てからだけど。
しかし645こそ出したら終わりだよ。

もうね三択
このままで終わるか
645出して終わるか
フル出して終わるか

どうせ終わるなら645デジだしておわってほしい。

645って全然645じゃないよ、サイズで言えばフルに毛がはえた程度。
散るならならフルでしょ、どう考えても。

>>656
終わるの前提ならよそでやりなよ。うっとおしいw

シェアその他扱いのペンタでそんなにスレ建てられないでしょ。
仲よくやろうよ。

>>657
>>655だろ阿呆

>>659
は？過去ログでも読んどけ！阿呆

MF嫌いじゃないしレンズはスクリューマウントも含め大量に市場に有るから良いけどボディが壊れた時ペンタが無くなってるとこまるな。

ユーザー同士で罵り合いもやめない？
もう駄目だと覚悟を決めれば楽になれるよ。

別にダメじゃないから。OptioP80なんかいいですよ♪

コンデジはOEMでしょ

35mmフルと645Digitalの関係は、
APS-Cと35mmフルの関係と大体同じ。

>>664
操作性や画像処理にペンタ風味出てるっしょ。不気味なほど強力な手ぶれ補正も魅力。

風味も何もOEM

なーに銀塩末期の頃に比べたら今の状況など良過ぎるくらいのもんだ。
母体がアホになっちゃったのは不幸だけど、現場は色々言われても良心を失わず
これまでのペンタスピリッツを継承して対応していけば間違いない。
しかしこのCOOの発言には本当虫酸が走るわー。

まあCOOのいたデルだってパソコン市場を席巻したと思ったら結局ネットブックに市場を刈られちまったからねえ

ペンタ風味のコンデジ

出ろなんてまだ被害？は少ないだろ。ターゲットが違いすぎる。

>>665
そこまでフルと645はサイズ差が無いよ。

>>668
まて、お前が虫唾走ってるのは多分浜田CCOの発言じゃない

夏ごろ既に一度話題になったすぐ機CEOの発言だ。
それを日経がもう一度持ち出して書いてるだけだ。よく読め


浜田CCOは前向きなことしか言ってないぞ

CCOじゃなくてCOOだね。失敬

すぐ機CEO→鈴木CEO

度々すまん

>>670
ペンタのコンパクトは無茶ぶりが激しくていいですよ♪
邪道っぽい扱いもされてますが、ツールとして面白いので気にしないっす(｀へ´）

ceoはアンチペンタ？

K-xは売れそうだよ
レンズ値下げしないかな

お前らその勢いで株主総会荒らしてこいやｗ
ペンタきのこるかもよ？

応援してもらえｗｗ

ノーベル物理学賞：光ファイバーとＣＣＤの３氏に
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20091007k0000m040046000c.html

>>677
日経が御手洗の提灯なの。

そういや日経は経団連の隣にあるんだよな
最近両方とも別の場所に移転したけどそっくりそのまま隣同士で吹いたｗ

便所も亀井も嫌い

>>683

亀井ってこんな事言えるほど、御手洗氏と仲いいの？
俺も亀井は好きになれなかたが、本心ならGJだと思った。

【政治】 亀井金融相 「家族間の殺人増加は、大企業が小泉改革に便乗して日本的経営を捨てたから」→経団連「…私どもの責任ですか」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254798566/

別にペンタは好きでも嫌いでもないですが、銀塩時代は微妙な感じはあったが、独自の道を歩む孤高のメーカーみたいな気がしたが、デジになってからはミノルタみたいな雰囲気がするよ
K10Dの時に輝いたが、今はヤバい臭いがする

複雑そうな心境ですね...



> 別にペンタは好きでも嫌いでもない。
銀塩時代は微妙な感じはあった。
独自の道を歩む孤高のメーカーみたいな気がした。
デジになってからはミノルタみたいな雰囲気がするよ。
K10Dの時に輝いたが、今はヤバい臭いがする

日経もなんか意図的に悪い話にしてるような感じだな。
浜田ＣＯＯが今後の快進撃の狼煙を上げたところなのに、
それより前の鈴木ＣＥＯの発言を引っ張り出して
時系列を無視して勝手にストーリーをねつ造している。
いかにも日経らしい低レベルな報道だとは思うが、
それに利用されてしまうＣＥＯの毎度の発言にも呆れる。
もっと自社の事業に誇りを持って取り組めば
老舗ペンタックスは十分やっていけるはず。
潰す、売るだけなら誰だってできる。
そんなの経営者とは言わんと思うね。

まぁ浜やんがいるから大丈夫だ。

タタミィ？だれ？それ。

まあ、K10Dの頃から日経での扱いは劣悪レベルなんじゃね？

いや、*istDの時の、初代KissDと比較されて「値段が高い」とか書かれた、おまけにKissDの写真はフォトショで修正済みだったというあの記事以来だろｗ

つか、いまどき2chネラーで新聞雑誌記事を鵜呑みにする奴なんていないだろ…

カメラ専門誌でも信じられんのに新聞じゃあねぇ

ただまぁ経済的な発言はネットニュースや新聞見ないと
伝わってこないんだけど

ああ、思い出した。そういう話もあったなｗ
懐かしいな。何年ぶりだろう。

その頃から嫌われている割には、なんとか生きのこれるもんだな。
会社は無くなったけどｗ

まあ、飛ばし読みだろうねえ

>>658
ずいぶん前から立ってるよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243483639/

とにかくK-xが売れて、レンズも売れて
もう誰もペンタックスはお荷物なんて言わなくなって
それから満を持してペンタらしい魅力的なフルサイズが出てくるといいのだけどなあ
あの2011年頃フルサイズ参入か? の噂、信じたいね
その頃にはペンタの経営が安定してますように

万年赤字で安定してるし(笑)

30年くらい前までは業界首位を争ってたのにな。
やはり初代松本社長の没後がな…
惰性も80年代初頭までが限界だった。
とにもかくにもＫマウント移行の時期が悪かったよなぁ。
バヨネット自体は60年代に既に試作出来てたのに。

懐かしや寂しきや。
老舗ブランド頑張れ！

大丈夫。オリがいなくなった今、ペンタは
マイノリティユーザーの大事な受け皿としてやっていけるよ

今度フジからm4/3と4/3機が出る噂がある。
m4/3は自社のネオ一眼機を流用できるが、4/3は使えるボディーを
持っていない。そこで案として、フジはペンタを買収し、現行ボディーを
4/3機に改造して使う。Pentaxのブランドはレンズと645/フル用に残しておく。
PentaxブランドのAPC機は無くなるけど、一応Pentaxの名は残る。どう？

それ、オリからボディ調達らしい

フジがペンタ部を買収するならば新たなブランドを構築してほしい
フルサイズ　APS-C　μ4/3統一のブランド
ソニーに買われたαみたいにKマウントレンズが使えれば名前なくなってもさして問題ないだろう

E-5にフジのCCDを使うなんて噂もある。

結局ペンタだけ仲間外れ(笑)
キムチと仲よくしてれば(笑)

と、どこに行っても
仲間外れのガキがもうしてオリンパス

Kマウントにこだわらず、Pentaxブランドで他のマウントのレンズを
開発して販売してもいいかもしれないね。

上にフジと書いてけど、シグマの方がいいかも知れない。
Pentaxのボディーにファビオンセンサー、いけるんじゃない？

今より小さいセンサーにするんですね。
方向性としてどうでしょう。

>>707
K20Dの時にフォビオンは試したけどボツになってるんだよ。
結果としてサムスンセンサーになった。

ペンタをフジが買収することがあっても、カメラブランドの名前はペンタックスはあり得ない。
大判カメラ用のレンズをはじめいろいろなプロフェッショナル機材でしられているFUJIブランドを
選ぶだろう。ペンタの名が無くなってもカメラとしてこのまま行けるなら良いかも知れないが
当のフジ自体、業務縮小で青息吐息なのでペンタにかまう余裕はないだろう。
S5 Pro の次機種すら出せないのにどうしてペンタを迎えられようか。

ファビオン素子って開発行き詰ってんじゃね?
数年前から全然進歩してないし

フォビオンはデフォルトの感度はいいのだが、少しでも感度あげるとダメな子になるから使いにくい。

フジは現状カメラ部門がいまいちだけど盛り返し狙うには丁度いい相手だと思うが
盛り返そうという意思がフジにあればだが

海外先への売却は軍事利用の懸念で無理そうだし、国内のフジも
ファビオンもだめなら、引き取り先はカシオしかないかな。

>>707
シグマのレンズより、富士のレンズの方が良いな。
多分PENTAXのsmcと、EBCが組み合わされれば
半端じゃない描写になるんじゃないかな。
Lレンズ、ナノクリなんて眼じゃないだろうしな。

無理な話は、大きめの方が良いｗｗｗ

K-7EXRが出たら最強

>>716
もう一度、フィルムカメラ（35mm）を作ってくれ...PENTAX
君にしか出来ないと思って、本気で、お願いしている。
2010年度、PENTAX製のフィルムカメラのカタログ
見たいな...

>>717

645でさえ生産終わりました

Ｋまうんとの現行品なら他社から出てるし。

>>701

フジがそんな馬鹿なことすると？

Fマウントのカメラを出しハッセルと組んでいるフジがいまさら
なんのためにペンタと組む？

>>718
フィルムで写した写真（ポジ・ネガ両方）は
デジでは味わえない雰囲気（世界）が有るんだけどね。
俺は、デジタルが嫌になって、フィルム中心になってるよ。

>>721

>>718で書いたのは批判とか感想ではなくただの事実だしw

>>722
ありがとうございます。
デジタルで復活するしかない＝仕方が無いんでしょうね。
キヤノン、ニコン、ソニーのシェアを見たら遠い世界のような気がするのに...
細々と作っていけないのは仕方が無いけど、
華々しいPENTAXみたいなのは無理だろうと思うね。
無理して売れようとするな。どうせ無理なんだから（PENTAXらしく有り続けろ）

>>688
それってただの感情論じゃん。なんの根拠があって「やっていける」なんて言えるの？

つ〜か、ホヤの経営者はテレビCMの一本も流さない癖に
売れないとか赤字とか言うのは問題だと思う。
ぺんた事業部も頑張って製品つくりをしてるんだから、
バックアップくらいしろよと。

独立採算　俺ァ知らねぇ〜

頑張れってハッパかけても色塗りたくるだけだもん、そりゃ普通見捨てるよ。

カラバリも2-3色程度ならわかるけど、100色とか常軌を逸してるとしか言いようがない。
ペンタはそこまで追い込まれてるのかと、冷めた目で見る人もいるだろうね。

そのうちニコキャノがカラバリ展開しだしたら笑うわ

まあ実際追い込まれてるんだろうね。
K-7があれだけｽﾞｺｰであと2手くらいで詰み？

カラーオーダーで大成功した例ってあんまし記憶にないよね、
赤出ないの前提で企画したんだろうから余計なお世話だろうけど。
少なくともグリップ色選択は要らなかったような気がする。

選択肢が多いに越したことないと思うがね

人気のない色の部品は、量産試作で作ったもので足りそう。

あの形のまま塗っても全然おしゃれでないのがなあ…
売れればよいねという前提でもかなり疑問。

>>734
売れればアナタのセンスが？？ってことですね
発売後が楽しみです

>>734
売れればよいではなく、話題になればよいだ。
今一盛り上がりに欠けてる気がするが、
店頭に並べば少しは注目されるだろう。
赤チンカラーなんて人目を引くためだけに
存在しているとしか思えんし。

K-mの白が並んでたときはかなり注目集めてたし、
実際白発売以降でKmの認知度も上がり、売れ行きも
良くなった。

K-xのメインカラーは白らしいから店頭には白が
並ぶし、大きいお店でモックでいいから２〜３色
派手なの並べたら相当目立つと思う。

目立ちさえすればスペックは相当な物だからこっちの物

Gショックとかナイキとかipodのような
元々のユーザーが思ってもみなかった層に支持される売れ方をしたら
あとは何もしなくてもしばらくは安泰だけど
こればっかりは運。

ものめずらしさで飛びついてもあの配色だと飽きちゃいそうだな
それに同色グリップは用意して欲しかった

機能は充実していて安いと思うので後はゴミのつき易さとAF精度の悪さを
買った人がどう評価するかでリピーターになるかどうか決まるんじゃね？

もともとデジカメは銀塩と違って数年で買い換えるものだからな。
飽きるのも計算のうちだろ。

色もいいけどさ。
きのこるには、やはり基本的性能に対する不満を技術で答えるのが先決じゃね？
たとえば、
×AF
あれほど酷評のSAFOX�[なんて、いくら使い回せばいいんだい。
そして、SDMをSlow Driving Motorなんていわれていては。そのSDMも、ちっとも増えてこない。
SDMだから速くない、だからボデイ駆動でいい、なんてユーザー側で勘違いするほどだ。
一発こっきりならボデイ駆動でもそこそこいけるけど、連続過渡現象になったら、あんなガタだらけの駆動法で まともな制御が出来るわけがない。
どうせDALむりやり買わせられるなら、DAL-SDMとか新しくしないんかい。
×ノイズ処理。
ノイズでまくりをフィルム画質と言い訳するのも、一部の人にはいいけど 嫌だ、という人が多いわけだろ。
技術があるなら、セレクトでノイズ低減Canon並モードとかNikon並モードとかつけ足せればよい。
長秒時ノイズもしかり。ソニー製6.1M　CCDの時代だって、D50はダークノイズきれいでしたが、 同様CCDのペンタックスはひどいもの。 K-7は寒損で散々だったが、センサーばかりのせいとはいえない気もする。
×煮詰めの甘さ
K-7のごたごたを見ていると、以前はペンタックスの売りだった、 製品に対する信頼感とか、アフターサービスの質とかも低下している希ガス。

気に入った人だけが買ってくれればいいって、ペンタックスらしさ、にあぐらをかいていて、 気に入らなければよそにいけ、とか。 最近は、中の人が言ってる希ガス。
ああそうですか、一人去り、また一人去り・・・ってなる。
元はファンだった人に、がんばったから戻ってきてください、というスタンスでなければ。

しっかり投資をして、要求にこたえられなければ、いっとき注目されても、 長い目で見てだめじゃね。

そうそう
買った人が不満を持つからペンタ離れが進んでいるのに。
色で目を引いても内容を知ってりゃ笑って通り過ぎるだけ。
情報弱者相手も限界だよ。

他社フルサイズに移行してペンタ製品は久しく買ってませんが
ペンタがフルサイズと新DFAさえ出してくれればいつでも戻りますよ
別に出なくても困りはしないし、他社フルサイズも気に入ってるから期待しないでのんぴり待ちます

K-xみたいな手法で多少新規ユーザーを獲得出来たとしても、
新たな犠牲者（=アンチ候補）が増えるだけなのにな・・・。

なにやってもダメさ。
K20Dが売れなかったのはサイズの問題でもスペックの問題でも無く、
ブランドの問題ということに中の人達は気付いてない。
小型化し、スペックもそこそこにまとめたK-7が売れてないのが何よりの証拠。
発売前は今のK-x同様、お祭り騒ぎだったのにねぇ。

赤は予約が多くで発売延期だそうだ。

>>741
開発の人間を半分にするくらいコストカットしてるのに技術開発も糞もねえだろ。

そろそろ石川賢でも実機さわれるんだろうか？

不良在庫になるの見えてるから扱いを減らしてるのでは？
今のシェアなら注文販売でも問題ないし。

K-xがK-7よろしく眠たかったらアンチも増えようが…
結局一番大事なのは画像だ。
いい写真が撮れればユーザは増えるよ。

K-xはエントリーとしては大変すばらしいじゃないか。
でもK-7ももうすこし手を入れてくれ！ファーム！ファーム！
ローパス交換サービスでもCMOS交換サービスでも…
いっそK-7super発売でもいいよ！

>>746
まっ、漏れも書きながら思ったけど、今となっては今更な話だな。
いよいよ終わりだな。

すべてはk-xの結果如何だ、それまではナニを語っても妄想の域を出ない

所詮ソニーの使い古したセンサーで、開発費も技術もないペンタの超絶画質なんて嘘だってみんな知ってるのよ。
もっと工作にしても真面目にやりなさいよ。

>>752
いや、他社並みの感度特性でペンタの画だったら俺らにはご馳走よｗ
高感度が使えるだけで撮れる画の幅がめっちゃ広がるからね〜
暗いくらいといわれているDAも評価変わるんじゃないの？

ってかー使い古しだっけ？動画出来るしD300sと同じcmosだよね？

ペンタの絵って何？
黄色いAWB？
砂嵐？

もうねえ、だーれもペンタの画質がいいなんて騙されないのよ。
まあ頑張れ。

>>754=752

画はね、良いか悪いかではなく好みの問題だと思うよ。
でも感度特性は良い悪いが確かにある。
AWBはK-7ではかなり良くなってるよ！

で、使い古しのCMOSだって話はどうなったの？
まぁ古いから悪いとは限らないけどね。
で、古いの？

まあインポなし仕様のままで終了。
ユーザーなめるな。

> ID:2B2BcuULO
みんな知ってるのよ。
工作にしても(もっと)真面目にやりなさいよ。

工作員からかうのも飽きたなｗ

そこは飽きる飽きないじゃなくて、きちんと知らしめるのが正義。

ペンタックスがここまで警戒されるんですから、k-xの発売が楽しみですね♪

CMOSが古い新しいは置いておくとしても、
同じと思われるセンサーを使いながら、D5000とK-xは例えば高感度・長秒時の
仕様に違いがある。

○D5000　バルブ時感度制限は特になし　長秒時NRも時間にかかわらずOFFできる
×K-x バルブ時ISO1600まで　　　　 30秒を超えると強制ON

センサーの信号を受けたあとのハードまたはソフトがだめなんじゃね、と感じる。
dpreviewの測定なんか見ても、K20Dを見る限り、あのサムスンのセンサーのS/Nが、
「同時期の他製品に比べて優れています。」ってタタミィか誰かが言っていたのはうなずける希ガス。
なのにK-7は･･･て思い。同じ画素のセンサーつんで後発のほうが画質墜ちるなんて、ペンタだけじゃね？
センサーの選択も大事だけど、その後の処理を含めて結果が思わしくないのはペンタのせいじゃね？
期待を裏切ってはきのこれない。そう思う。

>>760
なんで制限あるかってのは確かに疑問だが、それ以上に
バルブでIS01600なんて使う機会があるのか？

凄いから荒らされるってのも伝統だが、ちっとも凄くないのもうみんな知ってるから。
もう少し頑張ろう、工作員。

弱小ブランドよりニコンが心配だ
http://www.bcn.co.jp/press/press.html?no=234

>>761
必要ある人にはある。ない人には全くないかもね。
でも、一眼レフだから、コンデジじゃないんだから、使えたほうが多くの人に買ってもらえる。

ヤバいとすぐよその悪口ってのもパターンだよね、頑張って工作員(笑)

気になるからこそここに常駐してるわけで・・・
愛情の裏返しです

もはや愛情はない、死ぬなら下らない色違いなんてやる前にフル出せ。

真っ赤になって謙遜しなくてもいいですよ

K-xは真っ赤も良いよな

真っ赤ボディにホワイトレンズ、あるいは逆パターンもよさげ

>>760
それってソフトの問題かな…？
SRのせいで放熱が上手く行ってないとかじゃない？
時間かかるとNRがonって時点で…

そこで冷却装置を付けたバッテリグリップを次のk-7sで…ｗ

つっても結露はｱﾚだから難しいかな。
ヒートパイプを本体に、冷却ファンかペルチェををグリップに…

>>771
朝亀ではこつこつと長秒ノイズ（といっても３０秒）のデータとっていて、
K10Dのとき、以前の（*istD-K100Dまでの）PENTAXと劇的に変わった（良くなった）
と測定結果を評価している。そのときの記述は･･･
「メーカーによれば、ノイズ低減をはかってハードウェア的な改良を行ったとのこと」とのこと。

*istDはSRなしだけど長秒時に限っていうと、ノイズでまくり。
K10DもK-mもSRありだけど、長秒時NR OFF出来て、結果もいい。
K-7は･･･いわずもがな
はたして放熱の問題だけなのかな？と思う。

>>763
これか。

>本日受け取った噂によると、ニコンはライカのためにX1の製造を請け負っている
>（少なくとも部分的には）とのことだ。
>そして、X1のニコンバージョンは、D300と同じセンサーを採用するだろう。

>763
HOYA順位こそあれだけど一応5%キープしてるんだな。
オリはE-P1が売れまくったことがよくわかる。
ソニーは心配だな。平均単価低過ぎ。
m43抜きにしたグラフが見たいな。

>>774
E-P1は需要が一巡したようだね。
K-xで４位に上昇、だといいね。

>>774
去年は二桁あったソニーのシェアが、パナにすっかり食われてるっていうのが
良くわかるね。平均単価も一番低いし。
それとレンズの売り上げデータも見て見たいわ。

> E-P1は需要が一巡したようだね。

一巡というか、他スレに出てたが、ソフマップ.comや
マップカメラではもうE-P1の中古がたくさん出回っている
そうじゃないか。
結局興味本位やＣＭにつられて、ファッション性なんて
もんで一眼を買わせたユーザーは手放すのも早いさ。
服と同じですぐあきるのも速い。
７月発売でもう手放してるってことはE-P1で満足に写真
とってないだろ。

地図にk-7の中古がズラリと五台ほど並んでました。

5台じゃズラリとは言わん、K10Dなんか10数台並んでるぞｗ

フジヤにニコンの50mmF1.4Dが29本並んでた。

マイクロフォーサーズが売れまくってるのはペンタックスのデキが悪いからじゃありませんよ。ｗ

てか、興味本位でE-P1買った人たちはマップに売らないと思うぜｗｗｗ
どうみてもサブか転売目的だろｗ

ユーザーがすぐに手放そうと、メーカーは売れればいいのさ。

デジカメは、短期間に　できるだけ多く売ったほうが勝ちだよね…

ペンタなんて要らないよね(笑)

オリンパスなんて要らないよね(笑)

売れてる事実はもはや無視しがたいので今度は「でもすぐ手放してるだろ」かよｗ

k-7の弱点はセンサーがサムソンってこと

ても価格でのメーカーシェア、９月はオリよりペンタが上だよ

流行りだろうがなんだろうが、オリやパナの成功で今までカメラに興味がなかった人を取り込んだんだからねえ。
よそにとっても喜ばしいことを妬むしかできないなんて、なんと卑屈なんだろ。

m43でカメラに興味を持ってくれる人が増えれば、次はレフ機をと思う人も増えて、マーケットが広がるのでは。

レフ機に行くときにオリではセンサーは変わらず、m43のレンズは43では使えないのでオリ43へのメリットはほとんどない。そこでペンタですよ。

いいえ
ペンタは結構です
キャノン、ニコン、ソニーで足りてます

>>792
ペンタに用がないならここに来なくていいですよ
好きなら好きと素直におっしゃい
隠さなくてもいいですから

わかるぜ
愚鈍な奴を見てニヤニヤすんのって楽しいからな

小学生ってすきな子にわざと嫌われるような態度をとったり
気持ちと正反対のことするよね
それとおんなじなんだ
わざわざここで嫌われるようなこと言うのって・・・
　
はっ！！　てことはみんなチェリーボーイ・・・・

八方ふさがりがジタバタあがいてるのを見るとご飯が美味しいのね

かわいいよ

八方ふさがり発言をどれだけ曲解できるか競うスレ。

固いこたあいいじゃん。
末期のしょっぱさを楽しめれば。

ウブなだけかとおもたらカタくなるうえにシオもふくってか

殺伐としたK-7スレに比べられば、このスレはのほほんとしてるがねえ。

今年中にフルサイズの発表がなかったら
EFレンズを更に買い足す

ソニー、「α550」を11月5日に発売延期
「受注数量に対して生産数の調整が必要となり、十分な供給体制を整えるため」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091009_320640.html

> 今年中にフルサイズの発表がなかったら

今年中は無理でしょ。
http://digicame-info.com/2009/10/k-82011.html

>>804
去年の今頃、K20DとK200Dの後継機だすって中の人が
いってたんだぜw
2011年の、しかもロシアでの噂なんてどんだけ薄いソースだｗ

ロシアは魚眼レンズだけにしてくれ。

ロシアレンズ最高

非通知さん：2005/12/14(水) 23:36:48 ID:naoI3Npx0

かつて、本田技研（ホンダ）の創業者、本田宗一郎氏が発展途上国支援の為に、
台湾と韓国へ技術支援に行った。
技術を伝授して、しばらくすると台湾から、
　　「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」
と連絡が入った。

台湾人は、腕を上げたことを師である本田氏に報告したのである。
そしてまたしばらくして韓国からも連絡があった。

　　「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです。」
そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、
エンジンからデザインまで全くのコピー品を“韓国ブランド”として販売し始めた。
つまり、技術を盗み終わったら師は「用済み」だと言い、
しかも、技術提供の代価であるライセンス料すら払いたくないという
実に韓国人らしい自分勝手な言い分なのである。
本田宗一郎氏は大変失望してこう話したという。
　　　「韓国とは絶対に関わるな」 と。

この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にあるものなのだが、
『併合で散々援助されたのに、身勝手な独立をした韓国』という
韓国という国そのものの歴史に酷似したエピソードではないだろうか。

韓国のことわざには『一緒に井戸を掘り、一人で飲む』とか、
『梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる』とか、
『自分の食えない飯なら灰でも入れてやる』などの“利己的であること”
を“合理的であると解釈する”ものが異様に多いのもなんとなく頷ける話である。

まあチョン嫌いな人は多いだろ

ペンタ漬かってるのってチョンばっかりだな

チョンとは関われない

>>792
ソニーは無いだろw

つうかSONYのキノコりスレがあってもいいよな。

>>813
きのこるスレじゃないけど
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232861715/

よその悪口が好きなのは、チョンだから？

せめてチョンと関わってなければなあ

>>777
マップにはE-P1の中古がそれこそ溢れてるｗｗｗ

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=E-P1&auccat=2084064650
E-P1のこれが現実じゃね？

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=K-m&auccat=2084064649
ちなみにK-m
一般の中古品少ない

E-P1は　後先考えず、思いつきで飛びつく「すぐ買い替え可能」な裕福な方々に支持されました。
k-mは　コレを売ったら「もう買い替えられない」人々に支持されました。

kmなんて売っても二束三文だし売るに売れないんだよね

K-mは俗に言う運動会カメラだから2,3年は使い続けるだろ。

k-mはママさんｶﾒﾗだから、子供が大きくなるまでだろ。

>>822
それ、当たり前と言うかK-mの否定にはなってないなw

会社なんて潰れるときはあっけないからなあ。。。。

227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 23:56:59 ID:kU1L5Jod0
フォーサーズの特長って要はコンデジの特長だからね。
そのコンデジを一眼レフ化したものがフォーサーズ。

コンデジの割にはレンズ交換も出来るし悪くは無いけど、
フルに優るとかデジタル設計のフルサイズとか
ワケの分からない主張をし始めたから基地外扱いされたんだよね。

マイクロフォーサーズで本来あるべきコンデジスタイルに戻って
少しは頭を冷やしただろうか･･･ フォーサーズ厨は･･･

>>818
これはわかりやすいな。
発売3か月のE-P1がこれだけ出品されてることが人気の裏付けになってるな。
ストアも多いみたいだし。

>>826
カメラとしては、G1/GH1/GF1の方が格段に良く出来てると思うけどなぁ。
古めかしいデザインだけ、だろ。E-P1の良さは。あと、歴々のオリンパス機の中で一番解像は良いけど。
それは、それまでの機種がクソ過ぎただけであって・・

＜デジカメ体系図＞　　オリンパス「一眼」の主張　〜　お手軽一眼への道のり

　┃
　┣━　645系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）
　┃　　　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　　Digital_Back.　　　 → 非「一眼」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）
　┃
　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）
　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　　M9、M8、R-D1s　 → 非「一眼」
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　　R-1.　　　　　　　　 → 非「一眼」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　　DP1、DP2、X1　　 → 非「一眼」
　┃
　┣━　110系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型デジカメ　　　　　　 E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼レフ」
　┃　　　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型デジカメ
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　G1、GH1
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　GF1、E-P1 ← ここから上は全て「一眼」 by オリパナ ↑↑
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　┣━　爪先デジタル . ┳　光学ファインダ　　※　爪先センサーでも「一眼レフ」は作れる。
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　　※　広義の意味においては、携帯電話もコンデジも全て「一眼」である。


初期の使い捨てカメラ
http://www.cameraguild.jp/nekosan/9911.htm
最初のものは110カートリッジを内蔵したもので画質的に不満があった。

初代「写ルンです」を分解してみる。
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/06/olumpus-e-p1-guts-2.jpg

＞初代「写ルンです」を分解してみる。

利益率がやたら高そうで羨ましいよね。

>>829
EVF付きでバリアングル液晶なG1が4万円未満で売ってるんだから
E-P1なんて19800円でも充分に採算が取れまくれるくらいの原価かもなｗ

何故噂がロシアに…
2011なんて地デジ化の年じゃん
そんな先のことは誰も分からん
でもフルサイズは嬉しい、選択肢として

まあフル出せなきゃ終わりで構わん

>>832
たおまえか
どっか行けよ

きのころうが無くなろうがどっちも興味無いよ
ペンタなんて眼中にないし

終わってもらっては絶対困るがフルは欲しい

このままチョンセンサーや安物ばかりが一番困る。
それならそうで全部うっぱらう。

645デジタル　マミヤに先越されたし。。
マミヤからOEMしてもらえば
開発費浮くよね。。

>>837
あれは一寸ちがうだろw

商売にならないという点では同じ

>>834
なのになぜこのスレに居る？

【経済】デジタル一眼カメラの人気に陰り…売り上げ台数が前年割れ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255279070/

>>830
そんなもんだろ。
一眼レフからミラーとファインダー機構を取り払い、AF, ファインダー、撮像素子の光路長を一致させる調整機構とかも不要なんだし。
入門一眼レフより高い値段で売ってる意味がわからん。

>>842
お前はもう一度中学校くらいからやりなおしたほうがいいよ。

本当にもう一度戻れるもんなら中学生に戻ってみたい

入門一眼レフより高い値段で売ってる意味は入門一眼レフより高い値段で売れるだろW

> 入門一眼レフより高い値段で売ってる意味
オリの場合は値引きできない理由があるんだろ。
確か会社全体では景気良くてもそれは医療機器
部門とかにささえられてだろ。
デジカメ部門か一眼だけにしぼって見ると赤字
じゃなかった？
ミラーもない、ファインダーもない、ストロボもない、
ないないずくしで材料費もうくし組立ても簡略できる
んだからもうちっと値段さげろや。
それに比べたらペンタのK-7やK-xはがんばってるよ。
財布に厳しいユーザーにフレンドリーだ、値段抑え目
でいいレンズも多いし。

良い加減、モノの値段を原価から計算するのやめようやw
モノの値段に原価なんて関係無いだろw

今はボッタクリ品が多いからねー。

原価が見える製品が多い。

K-7は高い安い以前に要らね、チョンだし。
K-xってまだ出てないし。

頑張って工作員(笑)

>>849
自分を励ましてどうするw

好くも悪くも話題になることが宣伝になる
工作員と言われるアンチも宣伝の片棒担いでることに気づけ

何でも売れて困ることはないよ、ペンタでもオリでもキャノンでも、いいことじゃん。
問題はペンタが下らないもんばっかなのが困るだけ。

買わんアンチが困るってどういうことかね？

んなこと言われても、キムチ入りや色塗っただけみたいなもんは要らないよ、当たり前でしょ。
あんなもんを欲しがらないのがアンチならアンチでも構わないが。

答えにナットらんな
いらないんだから、困ることないんだろと聞いとるんだが・・・

コンデジでもあそこまでのカラバリはない。
それをデジイチでやってしまうのがペンタ。
血迷ってる。

別に理解してもらう必要もないが、下らないもんばっかじゃ困るの当たり前でしょ。

何年生ですか？

いや、先生です。

ペンタを買う気がない人がペンタがどんな機種出そうが困る理由がわからない
という簡単なニホンゴでしょ

>>860
日本語が通用する相手ではないんだよ

１００色ショックってのはマジメなペンタの発想とは思えない。
ホヤ懇意の広告代理店にでも踊らされてるんじゃあるまいか？

カラバリは重要だよ。K100D以来、店頭デモ機も置いてもらえなかった
近所の家電量販店のチラシにレッドの写真が載っていた。
もちろん予約受付中の文字とともに。

>>862
LXのゴールドも踊らされてたんか？

K-mの白で気をよくして二匹めの泥鰌が103匹ってだけだよw

>>862
まじめだけじゃだめだと現状が物語っとるだろう

いやとりあえずまともなもん出せなきゃ

色を塗るとマトモじゃないという理屈が理解できない。
好きな色が選べてなにが悪い？w

ま、変化を受け入れられない人は
何やっても文句だけ言いっぱなしだからね
悪い人じゃないんだろうけど、精神年齢がすでに老人化してしまった訳で

ちょっと前のペンタもそういう人たちが会社を傾けた訳だし
これだけアカラサマに批判もあると、ペンタにとっては良い傾向だね

>>ID:/GaxzSt8O
　アンタなんでココに居んの？

Kxのスペック部分のどこに文句が？

まあ１００色展開はK-x限りだろうけどな。
なんか日産のBe-1だのパオだの浮ついた迷車を思い出したよ。

あのなあ
ママ機の性能に満足も糞もないだろ。
まあ性能も相変わらず周回遅れだろうし。
色選ぶ前にインポ入れて測距点くらい選ばせろと。

だからなんでココに居るんだ？気に入らんならこのスレに用ないだろ

いちいち相手してくれるから居心地いいんだろ、実社会で孤独だから
スルースルー

>>872
Be-1かフィガロが本気でほしいと思ったこともあったなぁ
いまじゃこっ恥ずかしいがww

まあ、売れたんだよな。

要望を口にするとアンチかよ。
今に満足しろってのに無理があるでしょうよ。

今度でる K-x が、あの会社のアレとかみたいな、
チープな作りのまともでない品のような言い草だよねww

もし性能が糞だというなら、
くわしく解説してくれるとうれしいな。

ちなみに測距点を選ぶような速写性の不必要な撮影なら、
三脚とライブビューを使うから、
ファインダにインポなんていらないよ。

満足出来ない「今」とは？
K-x はまだ出てないよ。

あと、要望はHOYAへ直接伝えましょう。

>>879
未だにわからんのですが、スーパーインポーズってどんな撮影で必要なんですか？
三脚を使わない時には必要？

>>880
例えば徒競走で我が子の顔にピンを持って行きたい時とか。

動体相手で日の丸以外の構図を狙うなら置きピンか測距点
変更が有効かと
（ペンタエントリーでそんな厳密なAFができるかって話は別の話。
徒競走ぐらいならいけるけど）

ここが気に入らない→出ていけ
よせに当然にある機能が何でないんだ→俺は要らない


最下位になる理由がよく分かる。

>>881
動体は日の丸で十分です。スーパーインポーズは私には不要なので安心しました。

>>882
出ていけってのは君の人格に問題が有るからでしょ

>>882

買う気がないのに困る理由
満足できない今

内容のある答えかたをなにひとつしてないんだな

からっぽの書き込みしか出来ないのがよく分かる

インポより色こそ撮影には全く関係ない、つか黒以外は余計な写り込みの心配しなくちゃならん。
本末転倒が迷走を示してるね。

ｋ−７最高だな！

買う気も無いのに気にいらない
他の住人に悪態をつく

出ていけと言われる理由がよくわかる

イミフ　だからスルーしろとあれほど・・・

ん？フル出せば買うよ。
色塗ったから買えってのがさすがにむちゃくちゃでしょ。

やっぱり・・・


ま た お ま え か ！ ！

>>881
顔認識付いてるよ。
コントラストAFだから精度も今までとは桁違い。
多分スピードが遅いとは思うがな。

で？
色塗っただけで買えってか？

>>892
例に出してたの徒競走だよ？w

記念写真用機能で何をしようというのだw

だれかフルフル君に買えって言ったのか？
言ってないだろ？勝手にファビョッて悪態ついて嫌われてるだけだろが

悪態？
当たり前のこと言ってるだけだよ。
色塗ったからすげーと言われても、そりゃ文句言わざるを得ない。

デジカメメーカー多すぎだから少し淘汰されるのは当然。
ペンタックスがなくなって困ることでもあるの？

スレタイの意味の理解力のないのが数人張り付いとるようじゃの

フル出たら結構売れると思うんだけどな
デジって機体サイクルが短いから、買い替え意識って意外と高いんよ
従来機使ってるやつらも（同好会）、フル出たら乗り換えるっていうの多いし
APS-Cで機種替えよりフル機替えの方がモチベーション高いぞ
だから勇気を持って早く出せフルサイズ

やっぱりコンパクトデジカメに力を入れましょう!!
手に取りやすい価格帯の商品をユニクロ方式で大量販売。

>>900
コンデジなんかどうでもいいし他のスレだとムカつくけど、
高校生はこのスレでは頑張れ。応援してやる。

フル厨と殴り合っててくれ

あー俺もコンデジ応援するわー

俺もフルは欲しいけど何時までもしつこくふるふるふるふるふるふるふるふるふるふるふるるるるるは！いってる奴は本当にウザいw
そりゃ出れば買う人はいるでしょう。
小さなペンタックスのシェアのなかの何割かは買うだろうね。初回に飛びつくのはせいぜい二割くらいなもんじゃない？
そのために設計ら開発ら製造ラインのやりくりして三マウント体制って・・・
死亡フラグが見えるようだww

ペンタのフルを待ち続けてる人間は俺の周りにもいる(一部は"いた"に変わったが)。
たいていの奴はすでにニコンかキャノンのフルも持っているのだが、
それとは別に、やっぱペンタのフルを待っている。
欲しい欲しいまだかまだかと言いながら死んじゃったのもいるけど。

それでもやはり商売にならない程度の需要しかないのかね? ペンタのフルって。
そんなことないような気がするけど。

>>903
正直645D以下か645Dといい勝負かと。

今でも銀塩の645はカメラ雑誌のトップを飾ったりしてるしね

国産の645規格（たとえセンサーサイズが違っても)は需要
あるだろうね。

今の時代、薄利多売しなきゃしょうがないペンタフル機よりは
利益出すだろね

おまえら同じ議論
何無限ループ語ってんねん

>>903
ニコンやキヤノンですら商売になってるかどうか怪しいのに
１/10のシェアじゃ話にならんよ。

値段次第でブルーオーシャンの645DとCanon、NIKON、SONYが争う血みどろの135。
出回ってるフルのレンズの数Canon、NIKONはいうに及ばず、ミノルタ時代を含めツァイスブランドを擁するSONYも
侮れない。
特にCanon、NIKONはプロ御用達。
高いレンズも売れるしね。
アマチュア専門のペンタックスが何処まで行けるのか？と言うと明るい材料がない。
30年前ならね。
アマチュアはみんなペンタックスだったんだけど今はローン組んででも素人(ハイアマチュア)がブロ機買ったりするし、プロ、ハイアマチュア向きのD700や5D2の評価も高いとくればますますペンタックスの居場所はどこ？と、なる。

>>907
実際、フルだけで見れば利益が出てるか怪しいよね。
イメージリーダーとしての役割を果してキスとか売れてるんだろうけど。
仮にペンタがフルを5D2の1/10でも売ったとして(凄い事だがw)も利益は出るのかなあ？

>>908
ソニーのフルは可哀想だよな。
α900が商売にならず、廉価版のα850を海外で出しているんだから。

そんな135フル市場にペンタが飛び込んで行くなんて、考えるだけで
恐ろしいよ。

>>897
そう言わない。やっぱり多様性は大事だよ。
デジ一眼に限ってみれば、2強2弱1別世界だよ。それほど多い訳じゃない。
負け組だからこそ、ボディ内手ぶれ補正なんてのを採用したんだし。

>>910
別世界www
ワロタ

俺が追加を考えてるマウントは>>910には認識できない
異次元にあるやうだ…

人と同じものが嫌なんてつもりは無いのに
気に入る製品がことごとくマイナーなのはなぜだ

>>912
残りの一眼と言うと、フジかマミヤだろ。
さすがに止めといた方がいいと思うぞ。

>>910
そらただのユーザーだったら気に入らなきゃ買わなきゃいいだけだからメーカーはいっぱいあったほうがいいだろう。
でも自分の親父がホヤの社員だったら、「早くペンタなんて切れればいいのにねえ〜。。。」って言うと思う。

>>886
なにをクダランことを。
かつて、金属カメラの時代はクロームメッキが安くて黒塗りが高価だった。
みんな映り込みが少ないとかもっともらしい理由をつけて高い黒にあこがれた。
それなのに、プラカメになって実用的なはずの黒が安くなったのに、シルバーが欲しい欲しいといいやがる。
人間なんてそんなもの。
主流から外れたがるのさ。

>>913
シグマです　(ﾉ∀`)
SD15かレンズ交換式DPが出たら買うつもりでいるんだけど
なかなか進展がないので、DP1/2揃えちゃおうか悩む

Kマウントのフォビオン搭載機が出たら俺は飛びつくんだけど
ペンタが出してもシグマが出しても、きのこれなくなりそうなのが困るｗ
3層センサーが主流になる時代は来るのかなぁ

今日ヨドへ寄ったついでに、デジイチのファインダーを覗いてみたけど、
どれもこれも糞だな。
そんな中でもα900は比較的良かったけど、ライツの外付けに目が慣れてしまってるから、
あんなもので撮るくらいならコンデジでLVしてた方が数倍マシに思えたわ。
今のカメラはファインダーを覗く楽しみなんかこれっぽっちも無いんだな。
つまらなくなったもんだ。

>>917
壁の穴でも覗いてろ！

>>917
ファインダーは銀塩MFの頃から見ると退化してるからね。
フルのファインダーはAPS-Cよりマシだけど価格、質量のバランスで考えるとaps-Cも悪くないかな。と思ってる。

なぜ>>917はそれをここに書いたんだろう？

APSでファインダー語ってもなあ(笑)
レンズもだが(笑)

>>910
アジア、ヨーロッパじゃαって結構売れてて、廉価版の売れ行きが見込めるから。
苦戦している日本はマーケットに見合わないから出ないだけ。

>>510
買わなくて良いレンズに関してはフルの方が厳しいがなw

連休中にヨドバシカメラに行ったらパナの所は人がいっぱいだった。
最新のBCNランキングを見たらGF1が4位だね。
K-7はどうしちゃったの？
これでK-xまでこけたら完全に終了かもね。。。
こけなくてもHOYAはカメラ部門がいらないみたいだけど。。。

生かさず殺さず

あーあ、M43好調でダントツ最下位決定みたいだね。

M43がデジイチと思うならそうだけど、
もともとの旧４３ユーザーはどんどん減ってるんじゃね？

カテゴリーにこだわることに何の意味が？
楽しめればいいでしょ。

箸にも棒にもかからないのばかりじゃ楽しめないからね。

>>928
じゃあラインナップの機種数も全然違うのにブランドの
順位を気にする事に意味あるの？

馬鹿？
何時までも最下位なら終了じゃない(笑)

>>930

ラインがいくつもあるブランドと二本でやってるペンタを
同一基準で比べた順位で最下位がどうしたって？

費用対効果って知ってる？

俺から見ても>>931の書き込みは恥ずかしい。
一度回線切って頭冷やした方がいいと思う。。。

>>932

なんでぇ？理屈で説明してくれ。

ペンタの実質2機種体制で５種も６種も出してるメーカーと
同じシェア取れっておかしくないか？

売れるもんがなーんにもないって惨めだねえ(笑)

次の一手、ペンタはフルでしかけてくる
浜田COOは何か企んでる

浜やんがDELLでやった仕事を見れば
他社と同じ流れなんか絶対せんのじゃね？

軽量小型お手軽デジイチ路線だろ？

そうそう。
下らないもん出してる暇あるんなら、さっさとフル出せばいいのよ。

ユニクロにモックでいいからおいてもらうことだよ
ユニクロ店内のマネキンあるでしょ、一年中あのマネキンにモック機種をたすきがけにして
使ってもらうことだよ

だからあ、よそに頼るの止めようね。
自分とこだけでどうにもならないもんを人に押し付けようなんて虫がよすぎ。
しかもキムチに関わったようなもんを。

>>938
ユニクロにとってなんのメリットが？

おいペンタまだあったのか？

ユニクロ客＝コンデジ、ケータイカメラ

ユニクロ愛用者の中にはオタク気質で
服はそれなりでおｋって人も多いはず

そういう層にペンタの方向性は合いそうな気がするけど
「ユニクロに置いてるカメラ」ってそのタイプの人にはマイナスイメージな悪寒ｗ

またフルフルさんがきてたのか。
とりあえず「ペンタからフルが出たら俺は予約して買うぞ！」っていう署名運動でもしてみたらどうだろう？ww

オリユーザーの俺がこのスレを上から一通り見てみたが
ペンタ狂信者って残念な人多いですね（^^）
第一オリユーザーは別にペンタックスを下には見ていないのにね

>>945
そりゃOLYMPUSは残念なメーカーだからw ま、ペンタは事業部だけどw
でもなかなか利益出なくて社内でも肩身の狭かったオリの一眼レフ部門とホヤに冷遇されてるペンタってのは似たような境遇なのかもなw
オリはマイクロが売れれば売れる程レガシー4/3の首を絞めてるかと思えば一寸哀れにも思えるな。

OM・MXの昔からオリとペンタは目クソ鼻糞なんじゃない？
お互い、あそこよりはマシ！あそこには負けたくない！って感じの。
ま、今はペンタの負けだな。
一眼レフに限っていえば引き分けってとこじゃない？

>>944
俺普通にペンタにフル欲しいというメールは時々出してるけど
フルイラネさんもどうか出さないでくださいってメールはちゃんと出してる?
どんなに2chで騒いでもメーカーには伝わらないからね

>>946
なんであなたのような狂信者はメーカー同士を比べて見たがるんでしょうかね？
一番哀れなのは他を見下す事でしか、満足できないあなたのような方なのでしょうね
本当に可哀想です

>>948
たしかにC，Nから見れば目糞鼻糞ですわな

>>949
わざわざペンタスレにきて住人に文句垂れてる奴が残念。

>>947
一眼レフに限ればペンタのほうが幾分マシ。
コンデジならオリの方がずいぶんマシ。

>>948
馬鹿？
一度凍結してそれ以来出すとは言ってないものにたいして「出さないでください」なんて言う必要はないだろ？
つうか、あんたしつこいというか気持ち悪いよ。
「ペンタのフル機予約して買います！ｽﾚ」でもたててよ。スレの勢い次第じゃ検討の材料になるかもよ？10一ヶ月で10万人くらい買います！ってレスあればペンタも考えるかもよ？

>>948
だいじょうぶ？
チョット言葉を交わしたくらいで全然その気のない女の子にしつこくメールしたりしてない？

645も一度凍結してたし。

手振れ補正とか動画とかデジタルフィルターとかノイズ処理とか一切なし
AFもなし
写真が撮れるだけRAWで
そんなストイックなフルサイズ機だしてみたらどうでしょう？
645が手振れ補正とかなしって言ってたっけ？
だいたい645のセンサーって645じゃないんだったら
Kマウントレンズもつけばいいんじゃねーの

それなら背面液晶も要らないな。

得意のOEMでいいよ、旧5Dあたりの。
ペンタじゃ色塗るくらいが関の山だし。

>>955
あんた買うの？
フルの相場の半額としても10万だよ。
書くのは勝手だけどさ、思いつきをただ書けばいいってもんじゃないでしょ？

馬鹿？
現実にできるのが色塗るだけなんだから、思いつき以外書くことはないよ(笑)

>>959
阿保？
思いつきにしてもくだらなさすぎ。
低脳が露呈しまくりですよ。

では思いつきや妄想以外をどうぞ(笑)
八方ふさがりが実感できるだけだから(笑)

いやK-7の画質が悪いノイズが多いと叩かれまくりなの見てると
ハイアマチュア機は余計な機能のせないほうがいいのかと思ってね
そんな機能に金がかかるよりボディの質感とかで所有欲満たしてくれるほうがいいよね

いっくら質感良くしても所詮APSのまがいもん。
安売り機、マシンガン機以外需要なし。

>>957
流石に旧５Dは無いけど、まあOEMでいいと思うよ。
無理にBody開発しなくていいと思う。

じゃ、博識なフルフルさんに質問。
現行DA系でフルでも使えそうなレンズを教えて。
フル買うつもりなんだから当然知ってるよね？
俺も今後レンズを買う時にフルを見据えて考慮しようと思うので。

それならキャノン機にアダプタつけるのと一緒じゃんw

フル厨頭悪すぎw

ん？
DAなんか要らないよ(笑)

ほら来たw
wwww

こういう愚かな爺がノイズを撒き散らすせいなのかもな。いまのペンタの有様は。
無い物ねだりでレンズも買わない。
俺の古レンズを使えるボディをだせ!ってかwだしたらペンタなんて無くなっても良いとか言うし。
フルが出たとして、新しくフル用のレンズが出ても難癖つけて買わないんだろうなあ。
つうかマジでスレ立てたら？
このスレではないでしょ。あんたの居場所は。
レス乞食なんだからさ、ペンタのフルスレ立ててそこで呟いてれば？
たまには相手してやっても良いよ。
思う存分「フルフルフルフルフルフルフルフルフルフルフルフルフルフルフルフル！！、」っさ。

K-7のシャコシャコしたレリーズ音は嫌いではないｗ

>>965
ｵﾚはフル待ちながらK10D+DAレンズを使ってるが
DAレンズ買うのにフルのイメージサークルを完全にカバーしてるかどうかなんか全く考慮しない
古いKマウントレンズはほとんど持ってない、APSだと画角が程よいので買ったFA28くらいだな

もしペンタが本当にフルを出すなら、完全フル対応のレンズも出すだろうからそれはもちろん買う
その上で既存のDAも使える範囲で割り切って使う
ケラレがあっても多少ならOKと割り切って使うDAレンズもあるだろうし
明らかにイメージサークルが足りないのでトリミングで使おうというDAレンズもあるだろう
本当にフルを出せばペンタが対応表発表するだろ

DAをフルで使おうなんて貧乏くさ(笑)
フルレンズばんばん出していこー

>>971
きみの意見は分かったけどさ、知っといても損はないでしょ。135のイメージサークルを確保したレンズ。
DA★55/1.4みたいにさ。

買い物しないでない物ねだりが一番貧乏臭いんだがw

ちなみに今調べた限りではDA40、70、55はオッケー。
60-250はテレ側は残念。
俺的に気になるDA35の情報が出てこない。

ペンタでフル出すなら、DAレンズ付けた時はカメラの制御で
強制クロップするとか、それくらいの敷居の高さを見せてもら
いたいね。

銀塩でけられないとしても、手ブレ補正のことも考慮しなければ意味がない。
それに通常使わない部分の描写に期待できないし、ただでさえ周辺が厳しいフルでは尚更のこと。

理屈は良いんだよw

>>976,977
手ブレ補正も含め、レンズごとにどの程度対応してるかだけ告知しておけば問題ないだろ
多少ケラレようと周辺が甘かろうと、フルで使うかクロップするかの判断は使い手に委ねればいい
初心者からのクレームが面倒ならデフォ設定のみクロップにしときゃいいよ

余裕がなきゃ手ブレ補正は
切れば良い。つうか、フルがボデイ内手ブレ補正とは限らないしな。
まあ、ボディ内だろうけど。

あれえ？
結局妄想ばかりだよね(笑)

どこ行っても嫌われる奴っているよな。

君たちに愛されてペンタはこのざまなんだけど(笑)
嫌われたほうがきのこれるかも、まあ無理か(笑)

>現行DA系でフルでも使えそうなレンズを教えて。

何でAPS用のレンズ使おうとしてんの？
とりあえず出回ってるFAやDFAでいいだろうと思うが。ペンタのレンズに何か不満があるのか？

ペンタックス使っているプロって誰がいるの？

>>984
なんで？ってなんで？使えるなら使う。
デジタルでスクリューマウントも使うし、使えるならフルでDAつかっても良いだろう。「135に合わせた設計が・・」とか無粋なことは言わないの。
撮ってみて気にいれば問題無い話なんだから。
FAはリミテッドしか興味無いし(そもそもこれこそ設計が・・だしねw)
DFA？なんかあったっけ？まくろ以外で。
だいたいフルが出たとしてもDFAなんて出ないでしょ。しぼり輪？あるとお思いですか？
それよりフルフル達はなんでそこまで頑なにDAを否定するのかが分からん。

いやお前さんが何を噛み付いているのかの方が解らんのだが。

DAはキレがいいからありがたく使わせて貰ってるよ。
まあ、元々フル前提で作ってるわけじゃないからギリギリカバーしてるつってもフルでは使う気がしないってだけ。
もしペンタがフル出すなら新設計のDFA（別に絞り輪は省いていいよ）を出していただきたいね。

>>985
いっぱいいるだろ
報道・スポーツでは使われないけど
芸術系の人は使うよ。フィルム併用の人。

>>988
いっぱいじゃわからない。
芸術系はニコンとかキヤノンよりペンタックスが強い分野？

デジに限って言えば、ペンタに強い分野なんぞない。

>>984
イメージサークルさえ問題なければ紫の出にくいDAは良いと思うけど。★55ミリなんて最初からフル意識してるんじゃねーの？って憶測に過ぎないが。不満と言えばFAは作りがチープだったり。

>>989
プロってもそのほとんどは無名で食ってる人だよ
そういう人はキャノニコがほとんど
写真家の吉村なんとかって有名な人が使ってたはず

そもそも現状ペンタにはチョン機と手抜きママ機しかないじゃん(笑)
プロが何使うのよ(笑)
だからフルを(ry

どっちにしろ、何年後かにフル出しても
今までのFAは性能的に実力を発揮できない.なんて事になりそうな気もする

そだよー、よそもレンズをコツコツリニューアルしてんだよ。
色なんか塗ってる間に差は開くばかりだよ。

いずれにしても、妄想垂れ流すしかないスレで、フルだけ妄想から除外する意図は何だろ。
出せない期間だけ引き離され、それだけ終わりが迫ってくるのに。

プロはメーカーのプロサービスが充実していないと使わない。
キヤノン・ニコンを使うプロばかりなのは、手厚いプロサービスがあるから。
ペンタの場合は、いちおプロ登録はあるけど、サービスは一般人レベル。

次スレまだー？
もうペンタックスなんて要らないスレでもいいよー

中判もペンタ使うくらいなら、ハッセル＆ツァイス使いたいわ

ペンタ復活おめでとう

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。