【1800万画素】Canon EOS 7D part12【4.3μm】

EOS 7Dのスレ

■特長
・約1800万画素CMOSセンサー（APS-Cサイズ）
・高速・高精細画像処理を可能にするデュアル DIGIC 4
・最高約8コマ/秒連写。約126枚の連続撮影JPEG（ラージ／ファイン）
・高画素と高感度を両立。常用ISO感度100〜6400
・AIサーボAF II、オールクロス19点AFセンサー
・63分割デュアルレイヤー測光センサー採用iFCL測光システム
・視野率約100％&倍率約1.0倍の光学ファインダー
・マニュアル露出対応、フルHD動画記録機能・EOSムービー
・ソリッド構造で反射を原因から抑制。3.0型クリアビュー液晶II
・水平・アオリの2軸に対応。デュアルアクシス電子水準器
・マグネシウム合金製ボディ・防塵防滴構造の超流体デザイン

■画質比較
・1800万画素の高解像！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg
・高感度（ISO1600）比較でも他社低画素機を凌駕！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

■関連サイト
・製品情報
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/index.html
・EOS 7Dスペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7dsp/index.html

■前スレ
【ネカマ】Canon EOS 7D part11【末尾i】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253030783/

灯台餅

ニコンは完全に負けました、キャノンへいきます。

灯台落ち

■現在、嫉妬に狂ったニコ爺による激しいネガキャンが続いています。

日本語の不自由なネカマ（価格comのkaoly）と末尾 i （有名なニコ爺）さえあぼーんしてしまえば、
大半のネガキャンは消え去ります。
その他の荒らしも華麗にスルーして、有意義なスレにしましょう。

■IDがコロコロ変わる末尾 i のニコ爺をあぼーんする方法(Jane用)

１．iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
２．ツール→設定→あぼーん→NGExタブを選択 （ここで末尾iをあぼんする設定ができる）
３．適当なタイトル（仮に「末尾i」とかでおｋ）をつけ、追加を押す
４．NGIDのところのタイプを「正規（含む）」に変更、キーワードを　([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i　にする
５．これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる

■ネカマの正体は価格comで有名な「kaoly」■

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=kaoly

身内のはずのニコンユーザーにさえ嫌われてるニコンユーザーの面汚し。
ニコン機の話になると、不具合の報告や改善点の議論すら許さない狂信的なニコン信者。
価格comですらネカマ呼ばわりされているマジキチで、他人を煽るのが趣味なので議論など無駄。

※※※※※※※※※※※※1200万画素難民発生中！！※※※※※※※※※※※※

ソニー様から1200万画素以上のセンサーを恵んでもらえないユーザーが嫉妬に狂って
ネガキャンを繰り返しています。同じくソニー様からフルサイズセンサーを恵んで
もらえなかったユーザーが「フルサイズなんかいらない」と必死で叫んでいましたが
D3/D700が出たと同時に静まり返ったように、今回もソニー様から高画素センサーを
恵んで貰えない限りネガキャンが続きます。

普通にスルーするか「M-RAWあるから無問題」と返してあげましょう。

※※※※※※※※※※※※1200万画素難民発生中！！※※※※※※※※※※※※

■ 重要！
7Dを探してみよう

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

884 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/09/19(土) 12:38:33 ID:mzYJrQAj0
なんか粉っぽいんだよね。
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-10042-10239


892 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/09/19(土) 12:51:50 ID:4wcLotn2i
粉っぽい

まるで、サムソンセンサーのK-7みたいだ、、、

テンプレ以上。

今月号のCAPAは7Dのカタログ状態化しててワロタw

>>9
７Ｄより大きな画素積んだカメラたちが惨敗なのはなぜ？

ＥＯＳ７Ｄ　は常識破りの、超弩級画像素子搭載の証明ですね！

>>13

この表が厄介なのは
見る人によって表の上と下のどっちが惨敗なのか評価が変わってしまうところだな。

俺はこの表を見てからD700の評価が上がったけどね
ま、人それぞれ色んな見方が出来る良い表だ。

>>9
狭小画素ピッチ＝低画質ではないことが７Dで証明されたね。
技術は進歩するものだよ。
いつまでも変な固定観念持ってると時代に取り残されるよ。

>>12
7Dの記事が満載つー意味なら見たいけど
カタログの転載じゃね？って意味ならさいてーだな。

前スレ
>>999
>そんな事は誰でも分かるのに、雑誌ってそんな低レベルなのか？
>2年前の商品と今の商品なんだから当たり前だろｗ

>金払って読む価値は無い記事だな。

まぁまぁそんなに怒らなくても。
中には「画素数と動画以外はD300ｓと同じ様なものだと思ったけどなぁ」って
思う人もいるわけだから、そういう人にとっては当たり前のことではないんだろうしｗ

それにD300sは2年前の商品じゃなくて発売されてまだ1ヶ月もたってない機種なんだけど。

画素ピッチのこと言うと、あれは田中ですが顔真っ赤にして怒り出すから止めとけw

よくDPRとかで比較される画像のネタ元

5D http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D/E5DTHMB.HTM
5D2 http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/E5D2THMB.HTM
7D http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DTHMB.HTM
50D http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/E50DTHMB.HTM
40D http://www.imaging-resource.com/PRODS/E40D/E40DTHMB.HTM
30D http://www.imaging-resource.com/PRODS/E30D/E30DTHMB.HTM

D90 http://www.imaging-resource.com/PRODS/D90/D90THMB.HTM
D300 http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/D300THMB.HTM
D700 http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/D700THMB.HTM

K-7 http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/K7THMB.HTM

α700 http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA700/AA700THMB.HTM
α900 http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/AA900THMB.HTM

>>18

俺が思ったのは純然と『D300とあまり変わらないなぁ』という事。

で、実際D300ｓは2年前のD300の性能をそのまま受け継いでるんだから
出来立てホヤホヤの7Dとでは製品ライフが違うのは客観的事実として当たり前という事だよ。

2年前のD300と比較して7DがAPSの枠を打ち破った様なものではないと思ったんだから仕方ない。

>>17

さすがに転載のわけは無いがページ割き過ぎマンセーし過ぎと個人的には思ったw

http://capacamera.net/capa/

20D→30D
D300→D300s

画素数変わらないので
このくらいのインパクトしかない

>>22
予約組みは自分が一度もファインダーを覗いたことが無いカメラを買うわけだろ？
この時期に批判めいた記事が載ったら憤死してしまうんじゃないだろうかｗ

>>23

そだね、そんな感じ（歴代Sモデルはどれもそんなもんだけど）
営業的にインパクトがあるのは画素数上げるか、逆に画素数下げるか
高感度を上げるぐらいか。
個人的にインパクトがあったのはD700の発表の時と
5D2の動画はインパクトあったし久々に感動したけどね。

>>22
あれだけすれば「キヤノンの灯台持ち記事」って揶揄されるのもわかる気がする。
ただスポンサーを抱えてる限り商業誌が特定のメーカーに肩入れするなんて
１００％ありえないんだけどね。

なんか50D登場時とかわんねーな。

キヤノン24Lとか100LISマクロとかより　24-70,70-200LISをリファインしろ

キヤノン一本に出来ないところはそこだ

D3やD300,D700出た頃は　ニコンマンセー提灯記事しかなかったんだが？

灯台の火を絶やすな！

スレタイを見てビックリ！

画素がフォーサーズ並みなんだね。

画質もフォーサーズ並みなのかな？

じつにシンプルで分かりやすいスレタイだ。
いいね！

>>バッカーバッカー

１８００万画素のフォーサーズってあったか？

>>33
画素ピッチが4.3umのフォーサーズならあったよ！

書店に並んだ各誌読んだが2ちゃんで騒ぐほど提灯記事じゃなかったなw
よく読んだら遠回しに批判してる部分もあったし普通の読者なら簡単に見破れると思うぞ
各誌とも高画素化の弊害については苦言を呈してたしな
中にはcanonのAPS-Cレンズは7Dじゃ全滅みたいな記事書いてた雑誌もあったぞ
発売前の大手メーカーの新製品の記事ならあんなモンだろ
あのくらいの内容で提灯記事って騒ぐって奴って日本語不自由だろw
どの雑誌も当たり障りの無い無難な内容になってたな

発売前予約が掃けた後が勝負の機種だろうな
発売前予約がそこそこあっても発売後は大きな伸びは無いと思う

>>バッカーバッカー

画素ピッチの事か。
了解！

5D2の方が良いと言う意見が多いが、あれはAF測距点が中央に寄ってるから飛行機やスポーツを撮るのにはきつい。鉄でも置きピンなら良いがAIサーボで追うのにはきつい。
だから7Dのニーズはある。

5D2を持ち上げてるのはニコ爺とは言わないが、5D系使いはキヤノン使いの中では異端だったりするのも事実。

希望画素数は９００万画素だが

７Ｄって案外まとまっているじゃん。
Ｄ３００と、どっちにするって聞かれると困るが

２０Ｄ＆３０Ｄオーナーなら特別な撮影意図がないかぎり
買い換えなくちゃならない機種だと思う
これ（７Ｄ）を否定する　現実的で具体的な部分がない

７Ｄ待ってるヤツはスポーツ・鳥・飛行機等だから
単焦点の超望遠Ｌレンズ使うから大丈夫だよ〜

キットレンズはどうかな？

>>35
超望遠レンズしかつかわんから問題ないな。

俺もそう。
サンニッパ〜ロクヨン専用で鳥撮り。

もともとハイアマチュア向けだからな。
ただ初心者でも買う人がいるってだけで。

飛行機屋御用達の100-400でどれだけ解像してるかが気になるな

おいおい二桁ＤのＡＦは
おいてけぼりの３０ｔｈか？

望遠でも　300f4と500f4は甘い
望めば　400dof4は普通の400f4isUSMに！！！！

逆に初心者はすべて満足かすべて不満足だから　放置。　でしょ？

>>44
>望遠でも　300f4と500f4は甘い
えっ？

腕と良いレンズが必要だけどハマると最高のカメラか。
まさに待ち望んでたAPSC最上級機だな。
確実に買うよ。

>>35
でも一社くらい公平な雑誌とか機関があってもいいよな
だめだったら正直にぼろくそいうような雑誌があってもいい

カメラ灯台とか立ち上げて欲しい

これってアイカップが1D系だから他社の二桁Dやkissにつくマグにはつかないのですか？

>>47
雑誌の売り上げは広告費で賄ってるから、中々難しいと思うよ。
カメラ広告の売り上げ無しで販売しなきゃならないし、
そういう雑誌だとフォトグラファーの協力も難しいだろうし。
さらに、メーカーの協力無しで実機とレンズ集めなちゃならないし。
有志のネット記事が妥当なところかと。

サンヨンとゴーヨンはうんこでしょう！！
あれ？　調整不足かな？

>>47

ヒント　サンダー平山

おれはちんちんが小さいから
ゆるいと感じるんだ

君のでかラマなら
キツキツかもしれん


まぁ、冗談として　キヤノン望遠単の改良バージョンを
早く発表して欲しいよな？　だろ？

マラだった・・。
反省して　訂正する

お気をつけあそばせ

デジタルフォトの画質比較は正直7D、というかAPS-Cは良くないよね。他のページの小さく写ってる方が
ずっと解像度がよさそう。

使っているレンズが24-105なのがなあ・・・APS-Cは何mmで撮ってるんだろ。
画角をあわせるためにかなりワイド端使ってるんじゃないかなぁ。
24-105はLのくせにかなりワイド端付近は画質がかなり乱れるから、カメラのせいか
レンズのせいか評価できなくなっちゃうんだよね。

>>47
下手にボロクソ書いたら訴訟問題に発展する恐れがあるから出来ないだろうよ
スキャンダルマンセーな週刊誌みたいになるだろ
読者の方も本当に賛辞なのか褒め殺しなのかきちんと見抜くことも必要だけどね
雑誌やネットで行列の出来る味の評判のいい飲食店でも実際食べてみると大したことなかったとかw

実際に発売されて各ユーザーに届いたら色々見えてくるだろ
40Dの振動問題とか50Dのerr99頻発問題なんか発売前の雑誌になかっただろw

>>54
立ち読み？

コード書けや

焦らず10月上旬の人柱祭り待とーよw

買ってるよ。
でも7Dの写真はダウンロードできないんだよ。コードなし。
だから紙面上で一部拡大されてるものでしか評価できない。

発売されても、誰も2chになんかサンプルあげないだろ。
5d2のときもアンチがサンプル、サンプル騒いでたけどな。
ちょうど大型あぷろだが軒並み死んだ時期で、
jpegで圧縮して出すと粗捜しされるという事情もあったけど。

>>49
でもdprewとか外国は結構そういうサイトあるよな？あれはどうやって運営してんだろ？
日本はせいぜいデジカメwatchくらいだからな…

>>61

imaging-resourceなんかはお布施を恵めるようになってるな。
それを公正さの証に使ってるフシもある。

あ、コードなしか
漏れも今日買ってまだ読んで・・見てない。

すまんかった

>>61
dprew ???

ＣＡＰＡでも７Ｄはレンズ選びがシビアになり高画質のためには出費を覚悟する
必要があると書いてあるね

画質って一概に言うが・・
キヤノンの古い機種はアンダーだと濁る

画像処理チップ（デジック？）が新しくなると
青空が青く、ちょいアンダーの色も綺麗に出る

解像度以外なら確実に進歩していると思う

ＣＡＰＡはアイドル写真投稿雑誌だお。
ＣＡＰＡよか月カメ支持

インプレスよかソフトバンク支持

玄光社はポトレに特化？

>>63
いいよ−。今回の構図の決め方特集は面白いよ。
あと両開き紙面で7Dと70-200と新発売のEF-S15-85の組み合わせが最初に載ってるけど
これはなかなか良さそうな感じ。
いいなあ、70-200F4L。金がないから望遠ズームはEF-S55-250ISしか持ってない。
意外とよく写るんだけどね。7Dとの組み合わせはどうなのかなー。
・・・ちょっと役不足かなぁ。
ちなみに自分は人柱です。30分触っただけですが、決めてしまいました。

>>68
役不足って、、、御用

誤用

レンズを選ぶって・・どういうこと？

ＬレンズならＯＫ？ってことでもなさそうだけど。
どれならいいのかな？サンニッパくらい？

L単じゃないと厳しいって書いてある雑誌があったような・・・
EF-Sは全滅ともあった
機能は格段に進化したと思うがレンズ選びに難があるなら意外と売上げは頭打ちかも
10月中旬以降本格的な試用レポートを掲載した雑誌やwebが出てくるだろうからそこを要チェックだな

構図の正解／不正解は飲んでない時に試そうとおもう

ただ、雑誌で〇と×との評価なら
結構「え？×が、いいやん」って思う事多数。
千円もの大金なので、ゆっくり楽しむべや！

>>72
それはカメラがタコなんじゃ、、、

>>72
考え方次第だろうけどね。
レンズを選ぶカメラととるか、このレンズでこれ以上ない写りをするカメラととるか。

レンズが良くていいのは当たり前のような。
この表現微妙・・

まぁあの手この手で
売れなくなるような表現書いて来るねーｗ
残念ながらよほどボロい安ZOOM以外は、
1800万画素程度では解像限界は、まだまだ先

ニコンも間もなく1800万画素クラスに昇ってくるよ。

風呂から上がったので　営みの時間です

しかし、私がＥＤなので　非エロの全身マッサージです

まぁ、ローターでクリちゃんを刺激して一応・・




ああ、深田恭子とやりたい・・。
（もう寝ます）

>>68
7Dにとって55-250が役不足、なら誤用ではないな。

というか、カメラがレンズの性能を超えて何が悪いんだろう?
今まではカメラがレンズの性能を出し切れてなかったってことだろ?

>>EF-Sは全滅ともあった

おいw

画素数って一般人に必要？
1000万画素ですでにフルＨＤの何倍もの大きさ
何じゃなかったっけ？

トリミング野郎には必要だろうけど。

なーんだ。

画素数だけ無駄に増やしたスペックモンスターなんだね。

イラネッ！

ゴミ箱はどこかな〜

>>73
そだね。これだけ楽しめれば1000円の価値があると思うよ。
とりあえず直感で選んでみたけど、難しいっす。

>>75
レンズは後から良いのが出れば、それを買えばいい、と思ってる。金があれば・・・。
必要なければ、普段はアラが見えにくい（と思う）M-RAW使ってもいいわけだしね。
素子以外の性能がむしろ自分にとっては重要。もうちょっと軽いとなお良かったが。

>>81
自分には(ｺｺ重要)オーバースペックだなぁ
ただ,これでもまだ足りない！ロースペだ！と思う人はいるんじゃないかな


(そーいう人はでかいの使えよって思うけどね)

ＡＰＳ−Ｃカメラなのに既存のＥＦ−Ｓは全滅って
どんな詐欺商法だよｗ

ど〜せニコンから同じような画素数のが出たら
「ニコンの高品質なレンズの潜在能力が最大限引き出せるカメラが出た！」
とか言うのであろう。

でもJPEGで1枚10Mっすか。RAWは1枚30Mぐらいかな？

>>85
キヤノンらしいね。

客を騙してナンボ

>>86
それはもうガチだな。
ニコ自慰の掌返しはもはや伝統芸能。

まぁEF-S全滅ってあった雑誌は各誌読んだ限り一社だけだったけどな
じゃぁレンズキットは何なの？ってことだよなw
2ちゃんのネガキャンとは違って文章の流れからは結構説得力ある内容だったけどな

そんなこと書いてる雑誌あるんだ。
EFとEF-Sはそもそも光学設計が違うから比べちゃダメだと思うけどね。
むしろ安いEFレンズの方が問題が起きると思うよ。

ここ数年のキットレンズ＆jpgの作例みたいのばかりだったら、全滅呼ばわりも仕方ないだろう。
でも、非L単や高倍率じゃないEF-Sレンズでそこまでは流石にないよな？

一桁機だし、レンズ選ぶのも仕方が無い気がするがなあ。
1Dsみたいなもんだと思えばいい、その恩恵の1800万画素なんだし。

けどそれならキットレンズを（r

俺の持ってる100-400とか
ISなしの70-200F4、300F4とか
ヤバげな感じ・・(´･ω･`)

>>90

どの雑誌も一応レンズに関しては無条件では選べないというニュアンスで一言書いてるよ。
基本的に新しいレンズか高級なレンズを買うべきだという感じ。

何だかんだで>>9の表の下に行くとレンズに厳しいというのは、その通りなんだと思う。

よし、70-200 4.0L ISでも買おう。
SIGMAの便利ズームはドナドナだろうなぁ…

デジタルフォトの構図クイズ面白いわ
23問中1/3強くらいしか正解選べなかった
でも、正解かどうかよりも、その構図にいたるまでの写真家たちの姿勢が勉強になった
そういう意味では各種機能を盛り込んでシビアな写真狙おうとする写真家を支援する7Dの方向はすごくいいなあと思った
高感度も50Dより改善されてるし、いいレンズの登場をwktkしたいな

ちなみによく出てる、imaging-resourceのサンプルはEF50mm f/2.5 Compact Macro +LSC
で撮ってるよ。少なくとも単焦点はまだまだいけるんじゃない？？

あとEF-SはターゲットのイメージサークルがEFレンズより小さいわけで
高画素化したAPS-Cにはむしろ向いている気がする。

だからどんなレンズなら７Ｄ君は満足するのだね？

>>96
自分の得意分野だとけっこう当たるけど、やったことない分野だとけっこう外れる。
あれは正解することよりもダメな理由の方がためになるね。

から揚げ

7Dは３２００から６４００常用できますか？

そんな高ISO常用できるカメラなど存在しない

カメラ雑誌ではたまに、そう評してるカメラあるけど・・・

できるわけなかろｗ

レンズ込みで1.3kg・・・重いよ

dpreviewのISO別比較サンプル見て思ったんだけど、7Dってアンダー寄りじゃないか？
40Dよりさらにアンダーだと使いにくいな。
ピーカンで40D使うと曇り空かと思う写真になってるときがあるし。
β機からその辺を調整してきちんと仕上げて欲しいな。
まあ発売日に買うことは決めてるけどさ。

アンダー寄りと言うか真っ暗に見えるんだが・・

>>107
モニタの下のあたりに、ダイヤルかボタンがあるだろ?
それを使って、まずは「明るさ」ってのを調整してみような。

いずれはフルサイズと思ってるけど、ボディで24万の５Ｄ２でも見合ったＬレンズを3〜４本買い足すと100万くらいの出費になるんだよね。
７Ｄ買った後は見合いそうなＬレンズを少しずつ買い足して、最後にフルサイズを買おうかと‥2年後くらいかな。

えっドコドコ・・？
ゴツン！机の裏に頭を・・；；

>>92
でも5Dはどのレンズでもよく写るぞ
周辺流れが起こるレンズはあるが

５Ｄ２を連射できるようにしてくれればありがたいんだけど・・

>>95
ズームは厳しいと思う
最低でも単！

単がいいのも当たり前じゃん。
まったく使えないカメラに思えてくるよ
ココ見てると。まさに支離滅裂ｗ

早くユーザーのインプレが欲しいねぇ。

>>111
そりゃあどのレンズでもよく写るっしょ
1200万画素でいいんだから

>>111
周辺流れはフルサイズだから仕方ないね。

APS-C初の1800万画素だから、レンズ選ぶんだよ。
こればかりは、レンズの解像能力の問題だから7Dの問題じゃないっつーか、
まー、金のかかるカメラなんだろ。そういうのもアリだと思うよ。

それでホントに1800万画素の恩恵を受けれるなら、価値あるカメラになるし、
グズグズの絵を吐き出すのなら「APS-Cに1800万画素はねーな」って結論っしょ。

サンニッパとかつけないと使えないカメラってこと？贅沢なカメラねｗ
でもサンニッパをつけても本当にいい画質なのかは疑問ね
少なくともサンニッパを５D2につける方がもっとよくなると思う

で、
電磁絞りはなんとかせなあかんな
介抱8コマ
搾って5コマ
じゃなあ

前スレでも書いたけど、７Dの解像度に関しては
×レンスを選ぶカメラ
○レンズの性能を引き出せるカメラ
こうだろ？レンズの解像限界は変わらないんだから

実際には解像限界なんかまだで、レンズの性能差がわかりやすいってだけだと思うけどね

ネガキャン厨の失速っぷりが笑える

この連休は一人１日100レスを目標にがんばれ(笑)

レンズ選ぶっつっても実際サンプルで7Dより優れた画質のAPSなんて
存在しないわけだし。問題ない。

だいたい意見は出尽くしたかな。
次は、良心的（笑）レポーターがネットにどう書くかだが、悩むだろうなぁ・・・
せめてサンプル画像だけは、良いのも悪いのも、キッチリ載せてほしいが・・・
ガンバレ！

■ 重要
スレタイの4.3μmとは？
7Dを探してみよう！

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

雑誌でフイルムとデジの写真を大きく引き伸ばして、
どちらの方が時計の目盛りがきれいに写っているか、みたいな記事があったんだけど、
それではデジの方がきれいに写ってました。
フイルムは画素ピッチで言うとどのくらいなんですか？

>>124
0.6μmです。

>>125
早速のレスありがとうございます。
フイルムの方がピッチは狭いんですね、記事の結果から逆だと思ってました。

>>126
その代わり、インクジェットプリンタっぽい。

デジはショウカ型っぽい。

どんなに荒れてるかと思って見にきたけど、そこそこ7Dまともな絵だすんだね。

1800*1.6*1.6=4608だから、
将来的にはフルサイズ4000万画素超えはほぼ確実か。
切り良く、APS2000万画素、フル5000万画素ぐらいまで行く公算も大きそう。

とりあえず、次に3000万画素ぐらいででてきそうな、1ds4と5dmk3に期待。

>>127
説明ありがとうござます。
なんとなく分かったような気がしました。

>>125
どっかの学会でフィルムの粒子は6〜8μmと発表されていたんじゃなかったかな？
0.6μm？？？ツリか？？？

NRが賢く精細になってるっぽい雰囲気だな。
ヘタなjpg撮りや出先でのノートPC、古いデスクのがレンズよりヤバそうだが

>>130
はぁ？

何かの冗談ですか？
センサーの画素ピッチとフィルムの粒子サイズを
比較してどうしろと？

>>133
だな

>>133
素人考えでは画素ピッチが小さい方が詳細に写ると思ったので
フイルムの粒子径はどのくらいなのかなぁ、ってふと思ったんです。
見当違いな質問をしてすみませんでした。

>>135
いえいえ、こちらこそ言い過ぎましたすみません(^▽^；)

>>135
画素ピッチが小さいほうがモヤモヤで
ダイナミックレンジが減りますよ。

例えば、フォーサーズみたいにね！

>>137
レスありがとうございます。
ちょっとは自分でも調べてみようと思ってググッたら、
画素サイズと画像素子の大きさによる画質の違い（？）について説明しているサイトを見つけました。
理論的で難しそうだけど読んでみます、理解できないかもしれませんけど・・・

俺は初代KissD、20D、40Dと使ってきたが、
画素ピッチが一番広いKissDがもっとも高画質だとはとても思えんな。

技術の進歩が理解できないのはやはり爺だからか。

個人的にはやっと最低限の画素数の機種をそこそこの値段と
そこそこの画質で出せるようになったんだなと思ってたんだけど、
このスレ見てると肯定派も否定派も印刷しない人が多いんだなとおもった。

>>135
その通りですよ。

ただ、レンズの解像限界がピッチを超える場合もあり、
ほかにも、ごく微小なブレや回折の影響がピッチを超えることもありえます。
そこで現在の低解像度のモニタで等倍鑑賞すると、
拡大をすることになり、像がぼやけることがあります。

>>139
老眼、乙

>>140
基準とする印刷サイズは?
まさかA4サイズとかいうんじゃないでしょうね。
A4なら600万で十分。人によっては300万でいいというぞ。

A3までは600万画素で十分

>>413
全紙、この機種ってハイアマ向けでしょ。
推奨画素数１５９０万画素。

印刷っていってdpiが可変するインクジェットって思うあたりが、
いわゆるコンテストや芸術祭向けの印刷をしない人が多いなって印象だったんだよ。

>>145
納得。

>機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能

物理的なセンサーサイズだけじゃなく、センサーのプロセスルールも
合わせて表記しなければ意味がない。

ニコソニーの常識では、
画素数アップ＝確実な総合画質低下　なんだ

７Ｄが良くなってもニコンがそうなる可能性は無いから
深刻なんだ。

ライバルはD300sか、値段で勝負かな

>>147
プロセスルールは解像度あげるのに役立つけど表記する意味あるかな

感度（等倍画質）に関してはドットピッチ以外に
開口率、マイクロレンズ集光率、S/N、ゲイン、等関係する数値を上げて欲しいな

7dすげー凄すぎるK-7売っぱらって予約しちまった。

>>145
印刷画像の大きさを考えるのが前提なら350dpiをクリアしたいかな、6μm以上で（笑）。

焦らず慌てず人柱待ちw
画素とか高感度とかはどうでもいいんでリアルユーザーのAFの実力報告ﾜｸﾃｶ待ち

350dpiというのは「迷信」だよ

>>154
確かに、現実は175線印刷なんて、キミの環境では、無縁なんだろうな。

なら、そもそもキミの7Dには1800万画素なんていらない、と振り出しに戻る（笑）。

>>155
175線印刷っていつの時代だよ。
爺はこれだから困る。

>>150
受光側がものすごいスピードで進化しているのに、その進化は理解できずに
4μだの6μだの数字の印象と、固定概念だけで判断している爺に
考えを改めてもらうための「きっかけ」だよ。

デジタルの進化に対して疎すぎる。
1年進化すればまったく別物の世界なのに、未だに10年一昔の感覚だからな。

>>157
で、キミには1800万画素必要なのか？
4.3μmピッチでいいのか？
それがお題だろう・・・

>>158
つまり、キミは、現在の4.3μmセンサーは1〜2年前の6.4μmセンサーを凌駕した性能を持っているというんだな？
そうならキヤノンも堂々と根拠になる数値をあげて説明していると思うがな。

ゼニゲバキヤノンが高ーい高ーいー使い捨てプリンタと抱き合わせで売るから、
近年のセンサーの画素数は数字上の訴求力だけだよ。
新聞紙とチャートでのレンズの解像力や収差なんてマニアの要求なんてどうでもいい、画質と画素数を抱き合わせた商売方法。

せっかく、後は画像で各自が判断すればいいと逃げ道作ってやってるのに、
突っ込んでくるとやぶ蛇になるぞ。
スルーが吉だよ（笑）。

>>162は
>>158〜>>160な。

メーカーもデジタル対応製品を揃え始めているのに
価値基準が古すぎ

自メーカーに高画素機が無かったたり
新しいパソコンやレンズが買えない人達の思考で

高画素に行かない（行けない）理由が欲しいだけなんだよ。

本当に必要なのかい？と自答しているに過ぎない

デジ一はkissX（約1000万画素）しか持ってないが、現状の数少ないサンプルだけでも
普通に7Dのほうが優秀だと思うけど？

７Ｄが優秀なのは、他社ユーザーも　みんな普通に気づいている
だからここに粘着して７Ｄの否定に必死なんですよ

本当に悪いと感じているなら
ここで体力は使わないでしょう。

いつの時代にも、技術の進化を受け入れないアンチ爺が発生する
昔デジカメが登場した頃、おれもそうだった。
旧来の技術にこだわり勉強しなかったのだ。
しかし、時代は変わり、銀塩カメラはデジカメに淘汰された。負けた。
画素数・画素ピッチで騒ぐニコ爺のネガキャンは完全スルーでいこうぜ！

最近のはすばらしいと噂は聞くが、オナホだけは使う気にならん

介抱8コマ
搾って5コマ


レンズをなんとかせにゃ

絞って遅くなるのは40,50Dでも一緒ですよね。
スペックとして持ち上げてきたんだから確実に
速くなっていると前向きに期待します＾＾/

>>170
ボディじゃなくて、レンズ側の問題。
アンチが古いレンズのデータで煽ってるけど、
心配なら比較的新しいレンズを揃えたらいいよ。

>>169
その話題、時々出るけれどどれくらい絞ったらそうなるの？

１Ｄ３に装着すると撃速になるＬレンズがあると聞いたけど、
（100-400とか？）７Ｄでも速くなるかな？

40D50Dでは遅くならない

まじっすか！がびょーん。。
もーなんだかよく分からないから予約しつつ買い控えするかな・・

>>169
秒8コマなら絞っても落ちるわけないだろカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに秒10コマでも最近レンズなら余裕だからな

ニコンユーザーが1200万画素をマンセーしてるおかげで、ニコンは新しい技術の壁に挑戦しないように感じる。
その間にキャノンは新しく得たノウハウと技術を特許でがんじがらめにして一人勝ち状態になる。
トヨタがプリウス方式のハイブリッドで大量の特許を取得し、他社がスキマを縫ったハイブリッド車しか出せないように。

>>160
センサーが新微細化プロセスによって製造されていることは明言している。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090831/1028556/?SS=expand-digital&FD=-903854050

一般的に1〜2年の時間があれば、プロセスルールは3割程度微細化し
単位面積あたりのトランジスタ実装個数は、ほぼ倍になる。

つまり、プロセスルールが一世代進化すると
フルサイズセンサーの大きさでしか実現できない集積回路を
APS-Cサイズで実現できるということ。

メーカーが数値を挙げない理由はわからないけど
半導体の進化を知っていれば、画素増以上に
センサー性能が向上しているのは明白。

光学系あってのカメラだけど、画素数という概念に関しては
あくまでデジタル段の話だということを忘れちゃいけない。

フォトダイオードも素子の１つだから。

でも雑誌でも一応『レンズは選ぶ』と書かれてるからちょっと心配。
やはり>>123の表って意味あるのかなぁと。

大阪会場で7D触ってきたよー
KDXのISO400より7Dの1600の方がノイズ少ねえっすな。
そのまま梅淀で予約して帰るw

とりあえず7D買ったら水族館に行こうと思う。
連写も小気味良かったぜ？

いくらプロセスルールを微細化しても広いパターンが描けなくなるわけではないと何度言ったら。

５Ｄ２もＤ３Ｘもα９００もレンズを選ぶよ。
７ＤはAPSCで初めて、そんなハイエンド向けのカテゴリーに入った。
安いレンズでそこそこの絵で満足なら他の選択肢もあると思うな。

>>178
言いたいことはわからないでもないが、
チップのシュリンクでトランジスタ個数が増えても
PCの処理能力向上は説明できるが、
デジカメの能力向上は説明できない。

http://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/light_gathering.html

重要なのは微細化によって、
集光能力を落とさずに画素サイズを小さくできるってことだ。

>>184
微細化によってフォトダイオード以外の部分が小さくなる。
つまり、有効な受光面積が相対的に増える。
同じ画素ピッチなら感度を上げることができ、
逆に感度が同じなら高画素化できる。
もちろんその中間も可能。

18Mになるのに
Lレンズ買わない奴っているのか？
つか二桁D買う奴はLレンズ揃えている筈なんだが
フルサイズ無視の奴くらいだろ
Lレンズ無いのは

ふひひ　雑誌のAF性能実験見たら50Dと5DM�Uでピントエラーもしくは迷う場面でも7Dは一発合焦だとよ ! !
いいよ　いいよ　ナイスだよ
買いたい度が20%UPしたw

個人メモ

ビックで7D＋15-85＋予備バッテリー予約
出荷日にmailしてくれるとのこと

要するにフォトダイオードの数を増やすんじゃなくて
1コ1コのフォトダイオードをもっと大きくしろと。

何言ってるんだ？
そのセンサーの進化を高感度側にふってくれればいいんだよ

>>181
200とか400ぐらいのノイズのほうが気がかり

>>191

それは言えてる
7DはE-P1に似た傾向なので、低ISOでそんなに綺麗じゃないんじゃないかと

>>7DはE-P1に似た傾向

根拠は? w
空とか海とかがあんな汚ねぇ写りだったら信者が暴動起こすぞ

http://ascii.jp/elem/000/000/454/454291/

>>187
> 雑誌のAF性能実験

情弱さん乙。

実機触ってきたけどAF性能は凄まじく進化してたな。
現存のEOSでは間違いなく最強。
更にピンポイントAFは極限の精度と言っていいかと。

>>194
情弱乙

>>196
Joe Jack　well done!

>>193

ごめん根拠は俺の感想ｗ
サンプルの低ISOの空とかが結構ザラザラしてるなぁと
その割に高ISOでノイズを抑えてるので、ああこれはE-P1に似てる傾向だなと。

>>198
jpg圧縮のサンプルだけで言ってるならそれは感想というより妄想だな。
imaging-resource行ってRAW現像してみ。間違ってもE-P1と同傾向なんて
言わないから。

ソニーのフルサイズは34.8Mでほぼ決定らしい。

http://www.fotoactualidad.com/2009/09/exclusivo-sony-dslr-a1r-de-348mps.html
http://photorumors.com/2009/09/13/new-sony-full-frame-sensor-ccd-superhad-ii-with-34-8mp/

時代遅れの低画素＆画素ピッチ信者の爺さんどもには受難の日々が続くなｗ

画素ピッチ4.3μｍ
L単専用カメラ

L単の解像力を100％出し切るには、このカメラしかない・
しかも、周辺の弱い部分はクロップされるので、開放から1段絞れば十分な描写が出来る。
L単を５D2で使うよりも、７Dで使う方が遥かに解像感のある絵が出ると思う。

例えば、７D　＋　85mmF1.2L　vs 5D2 + 135mmF2Lなら、
恐らく、７D＋85mmF1.2Lの勝ちだろう。

>>200

それ
CCDセンサー
ローパス無
3.4コマ/秒
ISO50-3200

と、ちょっと特殊
スタジオオンリーの機種用かと

>>200
＞34.8MP

ツアイス単焦点専用カメラ登場！

>>202
ローパス無し以外は実に普通なものだと思うが。

>>121
あるだろw
ペンタのXの方が画質が明らかにいい

>>177
センサーを改良しないんだから話にならないだろ
そのうちソニーがすごいセンサーだすよ
ビデオカメラには革命起こしたからな
こういうのが本当の技術革新というんだよw

キャノンは何もしてないに等しい

>>181
NRを強く掛けてるじゃないの？
そんなのKDXでもPCで現像すりゃ一緒どころか元データはKDXの方がノイズ少ないから更に良くなるぞ

等倍鑑賞するからボケるのであって、レンズの解像能を常に使い切った方がいいような気がするんだが…余力があるのに使ってないより…どお？

>>200
えっと
7Dをフルサイズにすると36000万画素
1Ds4は確実にこれ

>>186
問題はLレンズでもズームはだめってことだろw

>>208
見えちゃったら、知ってしまったら、無視できないのが人間の本能なんだろうな

>>209
三億六千万画素か。そりゃすげぇ

>>201
おい、恥ずかしいからそういうこというなよw
どのレンズ使っても5D2の足元にも及ばないから
5D2の方が画素多くて更にセンサーもでかいんだから当たり前だろw

まぁ画素の低い5Dにも勝てないだろうけどね
どんなレンズつけても

>>206
＞ビデオカメラには革命起こした
へーもっと詳しく

>>208
L単が必要なカメラだったら、他のズームレンズとかは画質劣化がひどくて使えなくなるがいいの？
単しか使えないカメラなんて不便だぞw

それに単つけても画質がいいわけじゃないからな
見れる画質になんとかなるってだけだw
そこを誤解してるアホが多すぎ

スペックは上がった。画質は落ちた。
買うやつは情報弱者。

>>214
裏面CMOSセンサーは各メーカーにとってもユーザー以上に衝撃的だったらしい

キヤノン渾身の一撃が相当効いているんだなあｗ

どんな煽りが入っても頭カチコチで時代に取り残されるニコ爺にしかみえん
工作員もコントラストくっきりに見えてしまうっｗ

>>217
なぁんだ
糞裏cmosのことかよ

>>217
謳い文句ほどの性能向上がなかったことが衝撃的だったよな。
期待してたのに。

G11より画質の悪い一眼はコレですか？

コンデジは画素ピッチを大きくして画質を良くしたのにね！

>>218
そんなに自信あるなら余裕もって構えてろよw
今後散々な画質のレビューや比較がどんどん出てくるからまぁお楽しみあれ

最近のキャノンは間に合せの付け焼き刃で
開発するから不具合も多いんだろうな

>>222

そんなに自信あるなら余裕もって構えてろよw
今後すばらしい画質のレビューや比較がどんどん出てくるからまぁお楽しみあれ

>>222
そんな自信があるなら発売前から必死に叩かないでレビューが出てくるまで
余裕持って構えてろよ。

>>220
みっともないからそういうこと言うなよw
ビデオカメラの今期の売上はソニーの一人勝ち状態だ

裏面CMOSは業務カメラすら凌駕するノイズレスだったからな
裏面CMOSを使った業務機が待ち望まれている
間違いなく裏面CMOSは数年来の技術革新だ！
今頃キャノンの開発者は泣きながら必死に対抗するものを開発してるだろうなw

>>224
ニコンの工作員ならそうする所だが、俺はあいにくキャノンユーザーなんで、落ち着いて静観できないんすよ
あまりにひどいんで余裕がないんだ

>>226
たかがカメラに、しかもまだ発売されてもないカメラを叩くのに
必死で余裕がないなんて、死んだ方がマシなんじゃね?

>>221
G11よりも惨いってさすがにそれはお前い言いすぎ！
G11と同等とせめて書いてやれよw
シグマのGP1だっけ名前忘れたがそれより以下というなら納得だが

ID:MXtEnV0Tiが
必死すぎてかわいそうになってきたｗ

>>229
まあ、末尾iだ

>>227
だってサンプルの画質があまりに惨いからキャノン資産の多い奴らは心中だからそりゃ必死になるだろw
ビデオカメラとかはさっさとソニーに鞍替えできるが一眼はそう簡単にはいかないのが歯がゆいところ

すげーよな、自分が作った機械でもねーのにここまで感情移入できるなんてさ

ああ、酷いよな。

キヤノン信者は40D、50D、7Dと
徐々に無駄な高画素機にならされていってるからな。

写真に鈍感になっているんだと思う。

キヤノンの戦略に乾杯！

>>231
だから、そんなに必死なら死ねばいいんじゃね?
誰もお前の必死っぷりなんか見たいと思ってないし。
カメラと心中なんてかっこいいじゃん。

必死になるだろ？
自慢の俺様のキャノンレンズコレクションが使えなくなるんだぞ！
カメラの画質が糞過ぎて

>>235
どんなレンズ持ってんの?
参考までに全部並べて撮ってうpしてくれ。

予言しといてやる。
こいつは面倒とかなんでそんなことしなきゃいけないんだとか言いながら逃げる。

なんだこの１人ネガティブキャンペーンはw
APSｰCごときで
乗り換えたけりゃはよ乗り換えろやww

>>235
だから、
×レンズを選ぶ
○レンズ性能を限界まで引き出せる
だって言ってるじゃん
あんたのレンズ資産をしゃぶり尽くせばいいだけだ

買い換えなきゃいいだけじゃんｗ
今まで使ってきた低画素高画質のカメラを大事に使い続けなよｗ

もっと画素数増やせないの？1200万画素で数十万のカメラとかありえないしね

>>178
そりゃ「微細化」は出来たわな（笑）
同じ画素数でその技術を投入した新型センサーなら言うとおりだ。
だが極端な「微細化」で、現在のフラッグシップ機でも6.4μmなのに、
5.7μから5.2μmも4.7μmもすっ飛ばして4.3μmだぞ。
相当な説明が必要だと思うがな。

>>235 必死になるだろw

喜んでるやん。wついてるし

■ 重要！
7Dを探してみよう

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

>>242
表だと
X2、40D　5.19μm
X3、50D　4.70μm
だな

どこをすっ飛ばしてるって？

フォーサーズと同じ画素ピッチのカメラを
ありがたがるなんで、
信者も大変だねっ！

つーか、頭が悪い？

>>226
ニコ爺必死だなｗ

ニコ爺って、iPhone多いなw

>>242だが、

>>178
そりゃ「微細化」は出来たわな（笑）
同じ画素数でその技術を投入した新型センサーなら言うとおりだ。
だが極端な「微細化」で、現在のフラッグシップ機でも6.4μmピッチなのに、
5.7μmから5.2μmも4.7μmもすっ飛ばして4.3μmピッチだぞ。
画質に狭画素ピッチの悪影響はでていないと言うには、相当な説明が必要だと思うがな。

がいいな。
7D買ったら眼の覚めるような画像を作れるよう祈っているよ。
終わる。

お前等に聞いてやる
7Dの動画がmovな訳を知りたい

>>248
画質を大切にするからねっ！

7Dは動画もがっかりか。


黒点も相変わらずだし。

>>248
BB2Cという専ブラがあって使い易いよ
俺はこのスレはROMってるだけだけど

コンデジは画素数減らしたりしてんのにこっちは増やしてるのか
わけわからんw

なんで最近のCanonは素子の開発が追いついてないのに高画素化
競争を仕掛けてくるんだろう・・・

正直、もうCanon戦略のアンバランスさについていけない・・・

>>251
ＤｏＣｏＭｏのらくらくフォンみたいので、
いいのがあるのか？＞iPhone

242＝249 ってニコ自慰か？ww

>>256
わざわざ自己レスで言い直すところが自分に酔っててキモいよな。
よっぽどイイこと書いたつもりなんだろうな。

>>256
なんとかの一つ覚えって言うが、まったくもう、それしか言えねえのか（笑）

ニコ自慰が7Dにびびっちゃってるねｗ

>>257
なんとかの一つ覚えって言うが、まったくもう、それしか言えねえのか（笑）

>>259
なんとかの一つ覚えって言うが、まったくもう、それしか言えねえのか（笑）

どうしても不思議なんだけど、
雑誌とかでサンプル載る前から、末尾iの人がサンプルがサンプルがって書いていたけど、
iPhoneってそんなに画質がわかるほど、搭載されている液晶ってすごいの？

ID:kOUbpVME0

>>245は？

>>262
いえーすwwwww


aho

>>260
まったくもう、本当にそのとおりだよな。
おまえがな　w

>>262
綺麗で明るい液晶だけど所詮は480x320
でかい画像は縮小されたりするし
作例見るときはPCの前まで行くよ

>>266
なるほど。
寝ながら２ｃｈ見るとかありますからね。
返答ありがとうございます。

>>236の後
ID:MXtEnV0Ti　が行方不明なんだがw？

>>268
キヤノンの機材なんか持ってねーから
工作員が画像UPなんかする訳ねーべw

>>268
今、機材並べて撮影しているんだと期待しておこう　w

お前等に聞いてやる

7Dの動画がmovな訳を知りたい

>>271
知るわけねーだろ

キヤノンに聞け

>>271
H.264使いたいから
AVCHDだと規格上レートが頭打ちだから
MS（wmv）よりApple（mov）のほうがやりやすいから
こんなもんか？

末尾iってどこ行っても微妙な扱いを受けるんだよね
ID変え自演も実は変える方法はあるんだけど
変わらなかったり逆に勝手に変わったりと確実性が無い
(俺は自演ツールとしては使ってないけど)

まあ生暖かい目で見てやって
ROM続けます

>>268
キヤノン使いの知り合いに、「レンズの写真撮らせて下さい」と頼みに行ったとか

>>275
友達がいるとは思えんけどね w

>>276
確かにw

>>271
情弱かよｗｗｗｗｗｗｗｗH.264から勉強して来いｗｗｗｗｗｗ

頼むからモーションJpegの方が便利とか恥ずかしい事だけは言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日もニコ爺の阿鼻叫喚地獄絵図でメシウマ〜！

>>268
夕飯もお前ら食わないの？
サザエさん見ながら飯食ってたんだけど
お前らのアホなレス見ると飯がまずくなるだろw

これだけは言っておくが俺はまじでキャノンユーザーだ！
うpしてもなんの得もないだろw
うpしたら今後7Dが失敗作だとおまえらみとめるのか？

>>280
認めるからご自慢のＬレンズ群をうｐしれｗ

>>240
壊れたらどうするんだよ！
また昔みたいに旧マウントユーザーは
切り捨てか！
レンズも全部10万以上のEF-Sにかいかえろってか？w

だったら早くEF-S 50-200F2.8や70-350でも発売しろ！
キャノンがいい加減なのはキットレンズみてもわかるだろw
キットレンズが18-200って何なの？あほなの？しねっていうの？

えっ？

>>243
ランナーズハイってやつだ！
人間本当に苦しい時は笑うらしいぞw

>>262
アホかお前は？ww
作例を携帯なんかで見るわけないだろ！
ノートでもきついだろw
WUXGAの24インチ液晶で作例はみる

iPhoneほど2ちゃんが楽なモバイル端末はない
このとおり長文もフリック入力で高速に打て！

そんなに画質を求めるならば8×10をご使用あれ。
キヤノンは鑑賞画質ではなく、実用画質だから。

今なら、コシナの単焦点レンズも使えるし。

ID:DiIAUY9biよ、見てて痛いよｗ
早く一眼デビューしろよ。ニコンのD3000でも買いなって。
撮り方をカメラが教えてくれるからキミにピッタリじゃん。

>>287
だからキャノンユーザーだと書いてるだろ！
俺様の愛機はAPS最高のコスパと性能画質を誇る40Dだ！

画像うpしようか？40Dの
そうしたら、7Dが失敗作と認めるか？
二度とニコンの工作員のせいにしないか？

>>284　ID:DiIAUY9bi

ネガキャンズハイってやつか？
ネガキャンが苦しい時は笑うのかw

>>235で言ってる
＞自慢の俺様のキャノンレンズコレクション

ってのをうｐ

所詮４／３画質なんだから
･･･と考えた時

４／３が良いのか、７Ｄが良いのか考えてみると
トリミングが出きる分、７Ｄが有利なのかな･･･なんて思っちゃう

しかしレンズを考えると、ズイコーの新型レンズの方が、
ＥＦより描写は上だから、悩みが耐えないな〜

>>290
うpしてどうするんだ？嫉妬をかうだけだろw
ここでは俺が高いレンズ群を所持してるかが問題じゃないだろ
キャノンユーザーかどうかが問題だろ！

廉価レンズしか持ってない奴だってキャノンユーザーだ！
それを差別する気はない

で。なんだかんだでみんな買うんだろ？ｗ

>>288
はやくしろ
このスレをバックに写せよ

40DユーザーならM-RAWのレビューをwktkして待ってるはずだ。

>>291
だから画質フォーサーズが上だってw
バカばかりだな…
フォーサーズはレンズの質はキャノンよりもいい。最初からそれを考慮してかいはつしてきたから

行き当たりばったりで苦しまぎれに低ぴっちで開発してるキャノンとは違う
長期計画だから

キャノンか行き当たりばったりなのはキットレンズが18-200を見ても分からないか？w
いくらなんでもこんな使えない糞レンズつけるなんてなめてるだろ
7D万世組もまさか18-200が7Dに使える解像力を有しているとは思わないよな？w

嫉妬しないから

>>235で言ってる
＞自慢の俺様のキャノンレンズコレクション

ってのをうｐ

>>280
×　これだけは言っておくが俺はまじでキャノンユーザーだ！
◎　これだけは言っておくが俺はまじでキヤノンユーザーだ！

ムキになるほど怪しいなｗ

なぜすぐ熱くなるんだろ？
UPしたってだれも苦しまないんだが…

>>292
嫉妬なんかしないから早くしろ

>>297
いや、俺は人間の嫉妬深さをよく知っている、危険だ…
お前らも嫉妬の怖さを知らないとは言わせないぞw

>>288
APS最高のコスパと性能画質はX2だろ

　　　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　 ｡ﾟoﾟ ｡／⌒　　⌒＼。ﾟoﾟ｡
　　　　o ﾟ　　ﾟ･｡（ ﾟ ） 　（ ﾟ ）｡･ﾟ　　ﾟ o　　
　　　｡ﾟ 　 ／:::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　ﾟ｡ 　俺は人間の嫉妬深さをよく知っている、危険だ・・・
　　　 　　 |　　　　　|　　|　　　 　　| 　　　　だっておw
　　　 　　 ＼　 　　 |　　| 　 　　／
　　　　 　　　￣￣ !|,┬.|l ￣￣
　　　　　 　　　　　　`ー'

うｐの仕方が分からんのかも知れんな。

>>295
Mローが良かったとしても買い換えるメリットなんてほとんどなくね？
画質が良くなるわけじゃないしな
連写と動画だけのカメラしゃねぇか

それにしちゃ高いし
6.5コマ連写で遅いと思ったことはない
不満は高感度だがMローにしても高感度が40D以上になるわけじゃない
せいぜい同等だw

高い金払って買い換える意味あるか？

ID:DiIAUY9bi
の言い訳飽きた

40Dしか買えない奴に
嫉妬なんかする訳なかろう…

>>305
同等だと思うなら、壊れたときも安心じゃん。

それより、iPhoneってそんなに長文次々打てるほど
日本語入力快適なの？
ちょっと興味ある。

>>302
画質はともかくとして、性能がカスだ
その性能でいいなら5D2買えばいい
金があれば解決する問題だ
5DやD700の大きさのカメラで動きものにもつかえるカメラはキャノンにはない！
100万払ってもねぇ！おら、こんなキャノン嫌だ！

>>297



wkwk

40Dうざーってこんな痛い奴なのね
D300に出足をくじかれ　X2に画素数で追い抜かれ　一年で後継50Dが出され　哀れ安かろう悪かろう40Dうざー

40Dユーザーだって発売日は14万以上したはずなのだが・・

>>308
40Dの三倍近い金を払えと！w
長文入力でiPhoneに勝る端末なし！
しかも0円で配ってたw
iPhoneを使わない奴は情弱

現行ユーザーが7Dに乗換を考えた時の画質の変化

5Dから→画質は非常に落ちる
5Dmk2から→画質はかなり落ちる
20Dから→画質はかなり落ちる
30Dから→画質はかなり落ちる
40Dから→画質はそれなりに落ちる
50Dから→画質は同等かそれ以下
Kiss DNから→画質はかなり落ちる
Kiss Xから→画質はそれなりに落ちる
Kiss X2から→画質はそれなりに落ちる
Kiss X3から→画質は同等かそれ以下

現行ユーザーが7Dに乗り換えた時の機能の変化

5Dから→機能はかなり上がる
5Dmk2から→機能はそれなりに上がる
20Dから→機能はかなりに上がる
30Dから→機能はかなりに上がる
40Dから→機能はかなり上がる
50Dから→機能はそれなりに上がる
Kiss DNから→機能は飛躍的に上がる
Kiss Xから→機能は飛躍的に上がる
Kiss X2から→機能はそれなりに上がる
Kiss X3から→機能はそれなりに上がる

あのー 迷惑だから隔離スレでも立てて
そっちに移動してくれ…

>>294
俺は、別スレにあった「7Dの画素数はどうよ？」というカキコから興味を抱き覗いてるだけで、キヤノンのレンズは持ってないが、
うちにある一部のレンズ画像をうp。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxIcNDA.jpg

意味わからないだろうけど、使っていないiPhone 3Gにこのスレを表示させ、
iPhone 3GSで撮影/カキコしている。

末尾iよ、あまり暴れると他のiPhone使いの肩身が狭くなるから、程々にな。

iPhoneが0円って思ってる時点で情弱だな…
トータルコストを考える脳がない。

>>316はいいからさあー


ID:DiIAUY9bi

>>235で言ってる
＞自慢の俺様のキャノンレンズコレクション

ってのをうｐ まだあ？

>>317
バカだなw
回線料はどのモバイル端末使っても掛かるだろ！
iPhoneは月に1280円基本料を二年間引いてくれるし、ドコモでいうフルブラウザ使っても月にに4400円が上限で三キャリアで一番安い

毎月ネットし放題でトータル4400円しか
払ってないぞ
ソフトバンク同士は通話無料だし、スカイブ使えば誰とでも無料でチャットも通話もできるし、GPSもGoogleマップも見れる

日本の携帯メーカやばいね
でもスレ違いだからここまでにしとこう

ボクはキヤノン持ってるんだ！
レンズ一杯持ってるんだぞ！
って、小学生並みの馬鹿さだよな w

まだ、発売されてないのに、
みんな好き勝手言うよね〜、、、
買って使うなり、買った奴から借りてから言えちゅ〜の！

お前ら仲良くしろ

7DでA16使ったらボケボケってこと？

うわっ！


画質、悪っ！

>>319
ｳﾘは生粋の日本人だけど朝鮮電話を自慢げに使ってる時点で非国民と思うﾆﾀﾞ。

最低画質！

G11より酷い！

iPhone君の人気に嫉妬w

>>323
何と比べてなのか知らんが
普通に写真を鑑賞すれば今までの機種よりボケることは無いから安心しろ
等倍でどうなるかは実機で試すしかなかろうね
実機でダメならそれがA16の限界って事だ

>>326
G11は画素数落として画質向上を目指したんだぞ、
G11に謝れ！

７ＤならＬ単しかダメとか・・・まぁ適当な事言いっ放ししてるねぇｗ

Ｌ無しも十分すぎるほど解像するよ
他社ユーザーにはＬの過大評価している連中が多いみたいだけど
周辺収差が少なかったり、絞りが１段明るかったりで
特別解像度が違うわけじゃない
普通のレンズでも1800万画素程度では、まだまだ余裕がある。

>>314
後半の評価全然違うだろ。
20Ｄからは機能的に飛躍的に違うだろ。
画質は知らんが。
その評価変。

>>314
中々面白い分析ね
当たらずとも遠からずかしらね

でも７Dはリサイズの可能性はまだ残されてる
リサイズすれば40Dと低感度なら同等の可能性はあるわね。
高感度性能はリサイズしても落ちるでしょうけど

ここはM-RAWに期待ってところね。
M-RAWを使えば、４０Dと同等の高感度性能を実現できるのか
まぁ、40Dと一緒の高感度性能でも30Dや５D以下なんだけどね・・・

>>330
そうね。単なら、85mmでも十分な解像力あるものね。
でもLズームが使えないってのはあれじゃない？
ダメかどうか何故分かるのかって？
サンプルよ。サンプルが甘かったわ。サンプルみたいなら貼るけど
いつもの船の奴だからきっとアナタもご覧になってると思うわ

>>333
使えるレンズがあって、何故７Ｄそのものを否定するの？

連日７Ｄ否定の書き込み、誰に頼まれてやってるの？

もうやだこのネカマ

>>330
>普通のレンズでも1800万画素程度では、まだまだ余裕がある

1500万画素の50Dでどうだった？

>>334
使えるレンズがあるっていうのと、それを使って画質がいいのかはまた別だと思わない？
最低限の描写を保証するってだけで、それを使って画質がフルサイズよりもよくなるわけではないのよ。

それに一部のレンズしか描写を保証してくれないレンズなんて大変だと思うわ
何よりもズームレンズを使えないなんて時代に逆行してない？それこそ昭和錯誤だわ・・・
タムロンやシグマも使いたいわね

業界屈指の安レンズ
EF50mm-F1.8�UやEF-S18-55mmｆ3.5-5.6IS
余裕で解像する玉ですよ

>>335
アタシはネカマではないの
それよりも70Dにその使える単を使ったサンプルとやらはどこにあるのかしら？
アナタ達が目を見張るほどの描写力なの？

アタシは今まで1枚もD700や５Dと同等レベルの描写のサンプルを見たことないけれども
30D以上もきついわね・・・

>>338
50mmはともかくとして、18-55では厳しそうに思えるわね。
そのサンプルを見せてくださる？

オカマさんにコテ使って欲しいと思うのは俺だけだろうか。

AF早くなったとか喜んでるの居るけど
このボケボケの糞画質じゃ
ピント合ってるか合ってないか
わかんないじゃん。
どうやって判断してるの？

7Dが手に入ればいくらでも

40D基地外よりオカマさんの方がずっとマシだわ マジで

>>291
これはもうフォーサーズしかないんじゃないですか？w

バイバイ

>>340
ＮＧワードに入れたいのでコテ使っていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

＞それよりも70D

？

ニコンからAPS2000万画素機でも出たらどうなるんだろうね？

「たかが1800万画素しかない、低画素だね〜」とか言って叩くの？

カマにiphonに40D小学生ｗ
さあ〜発売間近、盛り上がってきましたよ〜！

>>348
画素数はともかく、
７Dを上回る機種を出してくるのは間違いない訳で、
「どっちのチ○コが大きい？」などと争うのは
あまり意味がないと思う。

>>311
キャノン狂信者ってまじうざいから！
ケチつけられたらニコンのせいにて、同じキャノンユーザでも旧機種持ちは貧乏で嫉妬してるって切り捨てる、まじ最低だな

何でまだ40D使っでるのか分からねぇのか？w
マイクロアジャストを涎がでるほど求めてたこの俺様が！
金がねぇからじゃないぞw

このｵｶﾏ一体どんな奴が書き込んでるんだろう？30過ぎのｵｯｻﾝかな？痛すぎる

マイケルアジャストなんか、正直、付いてても使わないよ。
SCでレンズごと調整してもらえば？

>>351
連休明けたら病院に行ってカウンセリング受けてこいよ

>>354
>>353のマイケルアジャストに突っ込めよｗ

灯台持ち
静死画
昭和錯誤
マイケルアジャスト

ここは変な言葉使いする奴が多いな

>>351
お前は、

＞自慢の俺様のキャノンレンズコレクション

をうｐしてから語れ

7Dは仕方ないとして50Dすら持ってない奴がここにはいるだろ？

>>353
ヒント 純正以外のレンズ AHOッ！

出てもいない７Ｄが仕方ないって、どんなボケなすび君だよ

>>358

＞自慢の俺様のキャノンレンズコレクション

をうｐしないと、
みんなお前がキヤノンユーザーだと信じてくれないぞ

>>355
>マイケルアジャスト

なんか頭の中に変な絵が浮かんだわw

40Dならうpしてもいい
そのかわり失敗作と認めるって条件だ

>>362
＞自慢の俺様のキャノンレンズコレクション

をうｐしたら信じる

レンズコレクションはダメだ
40Dだけならいいぞ
どうする？

＞自慢の俺様のキャノンレンズコレクション

をうｐしたら信じる

なんだかんだで楽しみだな。いろんな意味で。
おまいらもそうだろ？ｗ

俺も40D持ってる。
50Dを買ってからは出番は滅多にないけどな。

おめでたい人ばかりですね。可哀そうに。

>>368
コテハンで、おめでたい人の仲間入りおめ

kissXから7Dに換えて、画質が低下するとどうしても思えないんだが。
実際見たこと無いのかな？1000万画素CMOS撮ってだしが良ければISO1600くらいでDPP使って
RAWをノイズリダクションなし、シャープネス2くらいで現像してみればいい。
すごいノイズにびっくりするぞ。

iphoneとネカマとID:yBGX8obW0をNGにしたらスッキリした。

正直ネカマやiphoneにかまってるやつらはあいつ等と同レベル。

レベルが高い人が来たんで寝る

つか、KissってNが良くて、Xが糞で、X2が良かった。

どれも良かった。使いこなせない>>373が屑ったことでファイナルアンサー。

7Dって2桁D機の進化版だよね
10Dから7Dまでをその時代の技術レベルをもとに独断で採点

10D　70点　デジ一眼を一般に普及させた原点とも言える機種　
20D　90点　中央以外のAFが弱点だったが当時最強の高感度画質を誇った
30D　30点　信じられないような手抜きのモデルチェンジに落胆の嵐
40D　60点　順当進化したが画素数が物足りなかった
50D　20点　機能面のスペックアップもEOS史上最悪画質
7D　100点　心配された高画素化もびっくりするくらい低ノイズでボディーはキヤノン機とは思えない高スペック

>>374
「使いこなす」とかキモスギ。
まあ4番手カメラだから、たいして使ってないことは否定せんが。

高感度低ノイズっぽいけど、低感度長時間露光時のノイズが気になる。
使い方としては7Dの特製と正反対の使用法に思えるが、一度は天体撮影をしてみたいから事によってはkissDXを手放せないかも。(できれば売り飛ばしてレンズ購入の糧にしたい…)

個人的にはkissXは三年前時点でのコストパフォーマンスは良かったと思うよ。
まあ、ファインダーはかなり苦しいけど。あと、CFが使えるのが個人的には良かった。

>>376
4番手すか・・・。自分はフィルム一眼とkissXしか持ってない。あ、コンパクトは別ね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250914303/


　

Ｘ3はどういった評価ですかね

X2の発売後一年程度でX3が出たからX2って微妙なんかな？と思ってました。

俺はKX2よりKX3の方が良いかなと思う。

ようやくKDNから買い替える意味ある機種みたいなので予約した

あくまでサブとして考える場合だけど、
Xの頃は、2桁機でなくKissを使う理由が無かった。
X2の頃は逆に2桁機を使う理由が無かった。

X3と7Dは非常に微ミョー。

>>375
最初の採点はほとんど同意
そこまで分かってる人が何故最後が素直に認められないのか不思議ね
分かっていて真実から目を反らしている
素直になりなさい。逃げてはダメ。それでは何も変らない。進化もない

>>376
よく淀橋とかにいる機材だけはすごいけど写真はゴミ屑ってタイプの野郎だな
お前は

>>386
よく秋葉原いる、素人のくせに作品とかいって語っちゃうキモ野郎だな
お前は

7Dに併せて70-200 4.0 L ISを買おうと思ってるんだけど、野鳥撮りでエクステンダー2とか使えるもんなんですかね？
鳩でも撮っとけって感じ？

>>388
７Dが既に等倍だとテレコン画質に近い・・・
更にテレコンを使うのはお勧めできないかな

389は未来に生きてるそうです。

テレコンは×1.4までが無難のようだが

俺は素人で結構だけどな

ご自慢のレンズコレクションはﾏﾀﾞｰ?

アサヒカメラ10月号で７Dについて書かれてますが、ニコンD300Sとの比較で（P.120）

「同一条件でD300Sでも撮影してみたがISO3200以上になるとEOS7Dの方が低ノイズだと感じた。」
「（７Dは）これだけの高画素でありながらノイズが増えていないのは立派だ。・・ノイズリダクションオフでも他社のカメラでノイズリダクションをオンにしたときと勝負できるほどだ。」

「（D300Sの）高感度のノイズレベルははD300と基本的に同じでEOS7Dと比べるとやや苦戦している。カラーノイズもすこし目立つ。ノイズリダクションを入れることによるディテールの損失も少なくない。」

と　EOS7Dの高感度での画質の優秀さに言及されています。

そもそもバード撮影で200mmは短すぎる
最低でも300mm、できれば400〜500mmくらいは欲しいところね
７Dは1800万画素あるからトリミングすればいいって思うかもしれないけど、等倍の画質は
かなり甘めなのでできればリサイズして使いたい所

それもM-RAWをなるべくなら使いたい

なるほどー。テレコンはいまいちかもですなあ。70-200買ったらショールームに持ち込んでテレコン試写させてもらうくらいの慎重さで検討します。
ありがと。

純正だと古いけど100−400か70−300
あとはシグマのOSが付いた望遠があったな

で、帰りには300mmF4Lか400mmF5.6Lが70-200mmの横にいるんだよな

IYH…

ざらざら画質に豆粒大の鳥が写ってる感じならそれでもいいんじゃないかな。

デジタルフォトの比較インプレで風景写真
の比較で７Dと５Dの画質比較で解像感にかなり差が付いてる
のを見て驚いたのですが、これってDPPとか使うと改善されるのでしょうか？
それとも素直に５D2を買った方が良いのでしょうか？

>>397
100-400はいいレンズだけど、低ピッチのAPS-Cにつけると厳しい・・・
http://ascii.jp/elem/000/000/417/417227/

こういう時にレンズ性能を要求されるカメラは大変ねぇ
シグマの120-400mmとかも安いから使いたいところでしょうけど。
120-400にとっても100-400mmさんにとっても、７Dでは役不足
単クラスの解像度を要求されるとお手上げね

でもEOSには400mmF5.6って名玉がある。これなら、７Dでも何とかなりそうね

ニーニーや328なら*2テレコンも普通に使える。
ただAPS-C18Mｐｘで行けるかはわからん。

>>398
300mmF4クラスでも７Dには厳しいと思う。400mmF5.6クラスのスーパーレンズじゃないと
70-200mmF4でも解像感に乏しいのだから・・・

発売前のカメラだから画質についてはサンプルが少なすぎてなんともいえん。
ただ安いし５Ｄ２より機能は飛躍的に向上してるから、これで画質がよければ５Ｄ２なんて
誰も買わなくなる。
そんなうまい話なんてないだろうけど。

>>401
無理ね。
>>402を見なさい

７Dに解像感や透明感、キレのある画質を期待してはダメ！
５D2の方が画質はいいに決まっている
でも５D2のレスポンスでは撮れない絵があるの・・・
だから泣いて馬謖を斬って７Dを買う人もいる。そういう事情はわかってあげてね。お願い

>>388
70-200/4に2倍テレコンはAFできないよ。

>>407
テープか、KENKOで動く。
鳩ぐらいなら撮れるかもしれん。

>>405
５D2よりもいいわけはないでしょ
アナタ達の拠り所の画素でさえ、７Dよりも上なんだから
アナタが言いたいのは、５Dよりも画質がいいかってことなんじゃないの？
それも厳しいけれどもね・・・
だって、下手をしたら画質だけなら、５D2よりも５Dかもしれないのだから

そして５Dや５D2とか比べられる画質なら今まで出てきているサンプルがこんなにひどいわけがない
それこそ圧倒されるサンプルがあるはず
でもないの・・・

>>408
あー、そうだったな。。。456にIS付けてほしいね〜

>>394
逆に言うと、3200まではシャドーがノイジーってことじゃねーの？

5D2に負けるのは仕方ない。
ただあの比較の最大の問題は、広角側が弱いと定評の24-105をフルサイズと同じ
画角相当にして撮ってるところ。（APS-Cは1.6倍広角側で撮ってる）
レンズが負けてると言う意味で、いい比較だと思うけど、本来の画質比較としては今ひとつ・・・。

今日のネカマ

ID:5wbhmhcd0

NG登録推奨

>>413
あら？いやだ！何でアタシだって分かったの？
女言葉を使わないように気をつけたつもりだったのに！

>>141
亀レスですが、説明ありがとうございます。

ん、マリンスノウか

>>409

7Dが5D2 より画質が良いかどうかは、レンズによる。
レンズ解像能が116以上のL単であれば、5D2の同画角の画質を上回る可能性が高い。

勿論、画素数の違いがあるが、縦横のピクセル数の違いは８％に過ぎないから、
周辺の不味い部分を切り捨てるメリットの方が大きくなる。

>>416
おそらくそうだろう・・・2chまで、出張してきたのか? ご苦労様なこった・・。

勿論小絞り限界より少ない絞りでの話だが、７Dの場合、F6.3以下であれば1800万画素の実効解像度は確保できる。

APS-Cである故に、開放から1段絞れば単焦点でも周辺まで含めて実用に耐えるので、決して絞りの自由が縛られることにはならない。
何故なら、APS-CのF6.3はフルサイズのF11に相当する被写界深度の深さを意味するからだ。

7Dはテレコン画質。
テレコン2倍だー！！

>>420

それは、レンズが悪いからで、７Dが悪いからではない。
７Dのレンズ要求解像能のハードルが高いからね。
並みのレンズではテレコン画質になるのは仕方がない。
L単ならテレコン画質にはならない。

>>417
『レンズ解像能が116以上のL単』には標準〜広角でどんなレンズがありますか？
教えていただけると助かります。
よろしくです。

画素数増
高感度化
自社高価レンズ専用化
他社レンズ買いを抑制するために作ったカメラなんだね。

>>419
あなた、頭の変な人？

>>419
ごめん、
他ノ意見でもまともなの
一つもなかったわ

価格でもう\167,275になっててワロタ　これ直ぐ15万割れるんじゃねーの?

もうって、発表当初から大して下がってないが。

>>416
Ｌ単の魔女さま来たの？

しかしＭ−ＲＡＷしか使えないんじゃ、４０Ｄと
比べて画質面でメリット無いじゃん？

>>417
同じレンズを使う限り、より高周波のMTFが問題になるから逆転は無いよ。
EF-Sで専用化して16&48本/mmで、35判の10本&30本/mmで、
同じにならないと。

>>422

今のところ広角L単では難しく、標準50mmF1.2Lしか無いのが実情。
中望遠の85mmF1.2L　135mmF2Lもギリギリではないだろうか。

>>430
ありがとう。
参考になった。

ほんとなら試作機レベルですな。

>>429

同じレンズでなく、APS-Cとフルは近い画角での勝負になるからね。
具体的言うと、
50mm対85mm　85mm対135mmとか、周辺部も含めた画質・絞らなくても実用に耐えるかどうかも評価に入るから。
APS-C有利ということもあり得るわけだ。　

>>433
7Dのほうがより広角（っていうか短焦点）を使うってことでしょ？余計不利だよ。

>>402
400mm5.6ね
チンポレンズ持ってて良かった！

70-200is 2.8 って７Dでどうですかね？

70-200is 4Lならいくつか作例も見たけど
あの画質なら5D2に負けてもAPSCでは最強になれる。

>>430
脳内過ぎて吹いたｗ逆だろｗ
持ってていってるのか、必死になって買った50/1.2を庇いたいのかしらんが、
L単で追いつかないのがあるとしたら唯一50/1.2だよ。

G11より画質の悪い一眼はコレですか？

コンデジは画素ピッチを大きくして画質を良くしたのにね！

>>428
M-RAWで気になるところは、糞チップのDIGIC4が噛んでいるところだ。

いちいちレンズの要求解像度をうんぬんするのは、等倍鑑賞を前提にしすぎ。
トリミング前提とか、絶対必要な場面もあるだろうけどね。

等倍鑑賞ってモニタでやることだしな。
だから実際には等倍じゃなくて拡大鑑賞だし。

>>440
同意。
等倍で見れないと使えないレンズなの？
写真を撮ってるのか機材のテストをしているのやら。

確かに等倍で改造していないのは気持ちが悪い。
そういう意味でM-RAWのできは重要だと思う。
M-RAWなんていわずに自由にRAWのサイズが設定できれば良いのに。

プリンタで言ったらA3ぐらいで等倍=dot by dot 相当なんだけどね。
モニタが300dpiになったら低画素厨も撲滅されるのに。

>>v9bNss6+0
Lレンズに解像度求めてるバカがいるな。解像度が別段優れているわけではない。
135mmF2Lの解像度はタムロンの最新ズームとドッコイなのにｗ

>>443
>A3ぐらいで等倍=dot by dot 相当なんだけどね
7Dの場合ね。

>>444
プｗ
解像度の意味わかってねーｗ
今時レンズの解像度なんて指標にすらしないっつーのｗ

ちょっくら出勤して帰りに予約してキマース・。・ノ

>>394
インタビューではまだ画素数は上げるって話してたよね
解像度はまだ許容範囲だからって


我々の求めてるレベルが高いのか,あっちの許容レベルが低いのか

>>426
167,275*1.1=184,002
つまりそういうことだ

10%還元の店とかは188,000なんだ、大体。
一切値下がりはしていない、というか各店採算ギリギリラインを突いてるんじゃないか？

結局素子ってのはチンコみたいなもんなんだよ。
デカいのに憧れる。
実際は形や硬さ、テクニックのが重要なんだが、
誰しも一度はデカさに憧れる。
デカさ至上主義。
最近は感度至上主義もいるようだが。

■ 重要！
7Dを探してみよう

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

>>448
お前の評価のしかたがおかしいだけだろ。

output12Mで満足したけりゃ、inputは2倍は要る。
入力を増やして18Mにしたら今度は出力18Mで完璧を求める馬鹿。

彩度の高い被写体（単チャンネルしか機能しない）で気味悪い解像落ち、
出力解像度限界付近でのモアレ、そういうのを避けるために
入力>出力は必須。

>>452
サンプリング理論か?

>>450
秀逸すぎるw

もうひとつ。時間だね。
初心者は手ぶれを気にしてシャッタースピードを速めたがる。

>>417
机上の空論ね。
どんなレンズをつけても５D2を上回るとはとても思えない
もし本当に上回るのならサンプルを見てみたいわね。
発売したらお願いね。

50Dでも５D2を上回る可能性があるのかしら？レンズによっては
それとも７Dだけなの？
何故７Dだけ５D２よりもよくなる可能性があるの？

>450
だがな
事この業界では、デカイのは大体感度が良いんだよ
そして小さいのは悪い
７Ｄの場合、小さいのに感度を上げようと
バイアグラの様な薬(NR)を使って感度を上げようとしてる
薬は使い方次第で毒にも、薬にもなるからな

>>442
そうね。でも等倍で見ないのなら、1800万画素も必要？
1000万画素で十分ではなくって？

アタシ達が等倍を求めてるのではなくて、メーカーがそういうものを発売してるだけだわ
1800万画素の価値があるかどうか検証するには等倍での画質も重要になってくるの
そんな画素数、トリミングか、A3以上のプリントをする時だけでしょう。必要になるの。

>>452
あら？そんなことないわ
リサイズしても５Dの解像感には７Dは及ばないわよ？
せいぜい40Dと同等になれるかのレベルじゃないかしら？

しかしそのリサイズにも犠牲はある
高感度は悪くなってるのよ。リサイズしてもね。
リサイズして解像感を高めるための18Mなら本末転倒ね。

でもメーカーは決してそんな風には考えてはいないと思うわ
１８Mと書くほうがインパクトがあって画質が良さそうに見えるというこけおどしね

>>455
おいおい！

5D2も糞画質だからだよっ！

目クソ鼻くそ

>>457

>そんな画素数、トリミングか、A3以上のプリントをする時だけでしょう。必要になるの。

ハイアマ機なんだから、
そこに重点を置いてもいいんじゃない。

>>459
そうなのかもしれない
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157210-9666-55-1.html

でもアタシはこのくらい写れば十分なの
５D2に不満なのはレスポンスだけだわ。写りは合格よ
７Dのレスポンスで５D2の画質なら30万でも欲しいわ

>>457
> アタシ達が等倍を求めてるのではなくて、メーカーがそういうものを発売してるだけだわ

量販店が求めているのだよ。

>>451
その表にバリュー値も入れたら、購入の際に比較にできるよ。
バリュー値と書いたけど、要求解像度能に対する価格の比。

注）要求解像度能一点に対する単価なんで、動画機能やらssやら材質は考慮しない。
　　
　　

>>460
そうね。
でもそのためには等倍画質が重要になってくるのよ

でも一方で等倍画質で検証するのを非難する人達がいる
だから話が違ってくるのよ
７Dには18Mの画質はないとアタシは思うの
だから、トリミングやA3以上のプリント向きのカメラではないと思う

今は必要なくても、この先、プリント技術が進化したときに
既存のデータが新しい世界を見せてくれるのさ。

古いビデオとか、いくら思い出が詰まってても画質が悪くて悔しいからね。

>>465
元データが悪いものはプリントが進化してもどうにもならないんじゃないかしら？

>>465
古いビデオ=7D、ということか！

1200万画素なら神機だったのにな orz

>>456
残念ながら７Ｄの高感度耐性はNRに頼ったものではない。
センサーを煮詰めて集光率を上げた賜物。
結果、増感してもディテールは潰れない。
５０ＤやＫ７とは違う。

ttp://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0902frame.html
ここが参考になるな。NRにおいてニコンとキヤノンがそれぞれ何をやっているかがよくわかる。

>>466
それが違うんだな。
実際やってみると、いかに一画素あたりが出来損ないでも、
何も無いところから補完する小画素よりはずっとましなんだよ。

DP1、2が等倍でみてるとあんなにキレイなのに
A3ノビだとどんなに上手く補完してもボロボロなのがいい見本。

キヤノンは7D買ってくれる人に本当に感謝しないとな。
おまけでピクサス買う権利あげると良いよ。

等倍画質チェックを誰も非難なんかしてない。

等倍どうしで12Mと18Mを比べる馬鹿がおかしいだけだ。

どうしてもやりたけりゃ、12Mを18Mに補完してから比較しろっての。

>>233
でも 7D の高感度は D700 超えそうだよ

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-412.html

画質＝情報量だから、後世残すためには多いほうが良いに決まってる。

>>468
それ、勘違い。

単なる塗り絵だから。

1200万画素ならって言う輩は虫眼鏡付ニコ人か？
シャッター音がって言う輩は補聴器付ニコ人か？
お恵み会社のユーザは違う批評はないのか？
ガンガン、ネガキャンして頂いて7Dの価格低下に貢献して！

>>470
＞実際やってみると

て、実際７Ｄで試したのかな？
君が言ってるのは既存の高画素樹の話でしょう。
ここのアンチが引き合いに出してる高画素の弊害は既存の機種限定になってる事を忘れずに。
ここに居る人は誰もまだ７Ｄの生の画質に触れていない。
キャノン技術陣がなぜあんなに自信たっぷりなのか？
高画素β機なのになぜ画質がAPSC最高と絶賛されるのか？
既存の高画素センサーと同じだったら現時点での好評価はありえない。
間違いなく技術は進歩を続けているよ。

>>470
なるほどね。それは一理あるかもしれないわ。
でも高感度性能はリサイズしても落ちてしまう
A3プリントする時は、18Mの方がましかもしれないわね。
12MのAPS-Cよりは
でも所詮は18MのAPS-Cよ。12Mよりもましであって画質がいいわけではないと思うの

そういう目的にはフルサイズの20Mのものを買う方がいいわね。
でもいろいろ考えると、M-RAWの出来によっては７Dもまだ使えるかもしれないわねぇ
M-RAWを使えば高感度レベルが40Dと同等なら高感度を重視する時は、M-RAWを使えばいいわけね。
そして晴天の人は、18Mで撮影すると。等倍は甘いでしょうけど、リサイズすれば40D以上の解像感は実現できるのかもしれない

でも一つ気になるのが、前に上がったレビューの暗部の塗りつぶしよね。
あれが間違いだといいのだけれど。
どちらにしても、15万も出して買いたいとは思わないわねぇ
10万を切ったら考えるってところかしら。
フルサイズを使ってしまうと、もうあれ以下の画質では満足できなくなってしまうのよね。

>>477
それが実はモヤモヤなんだよ。

俺はプロだから評価済み。

>>そういう目的にはフルサイズの20Mのものを買う方がいいわね。

あほか。
んなものは、既に持ってるのが前提だ。
APS-C18Mにメインはらせる気かよｗ

フル20M持ってると、APS-C12Mpx/10Mpxほど意味が無いものは無い。
グリグリにレンズの限界点まで穿り返すのが小ピッチの利点だからな。

希望的観測で普通は大本営発表はマンセーヨイショしかしませんな。

>>477
>高画素β機なのになぜ画質がAPSC最高と絶賛されるのか？

あら？50Dの時も最初は絶賛されていたわよｗ
灯台記事に注意してね。
でもそれでもそこはかとなく批判している雑誌もあるってことを忘れてはならないわ
50Dの時も面と向かって批判は中々できなかったようよ
そこはかとなく、注意を促す批判がされていたわ
キャノンは高感度性能は20Dの頃のように圧倒的ではない、他社も同レベルに
追いついたとか書かれてあったわ。

>>478
暗部の塗りはキツイよ。

俺がダメだしした点。
治ってないな。

画素ピッチの話ならGH1で試してるから問題なし。
（低感度限定）

>>478
フルとAPSCを延々比べる事に意味は無い。
プロやハイマニアはそれぞれの長所短所を理解し使い分ける。
君がこのスレに粘着することに何の意味も無い。

>>479
EXIF付けてそのモヤモヤ画像をうＰしてくれ。

残念ながら君はプロではない。

>>480
メインとかサブって考え方が本来おかしいのよ
20Mフルサイズで、７Dの性能の３Dがあれば、1台で済む話よね
12Mのフルサイズの７Dであったとしても、多くの人にとっては1台で済むでしょうね。

でもAPS-Cとフルサイズを兼用するのなら、高画素のフルサイズと
12M以下のAPS−Cの方がバランスが取れてると思うの
トリミングしなくても、APS-Cは1.6倍されるのだしね。

>>487
おまえの主観で本来とか決めるなよ

画素ピッチがフォーサーズ並みだから
画質もフォーサーズと一緒。

猿でもわかるでしょ？

APS-Cは1.6倍なんかされない。トリミングされるだけだ。
トリムして画素数が下がるなら、純然たるトリミングでAPS-Cになんの価値も無い。
APS-Cの利点は「ピッチが狭いこと」だ。

>>20Mフルサイズで、７Dの性能の３Dがあれば、1台で済む話よね

必死すぎなんだよｗ
遊びだよ遊び。APS-Cは。

>>487
それなら自分が待ち望む全てにおいて完璧なカメラを出すようにメーカーに要望すればいい。
２ちゃんでいくら騒いでも滑稽なだけ。
もっとも、100万円を越えるプロ機になるだろうが。

オレは飛行機、鳥と風景で使い分けるよ。

>>483
これはまだ確定してないわ。
今後よく検証していかなければならない点ね。

>>488
でも今後APS-Cはフルサイズに統合されていくと思うのよ
APS-Cはセンサーが高額だった過渡期に誕生した間に合わせの規格でしかなかったと思うのよね
1.6倍されるといっても、フルサイズの解像感は実現できない
高画素化していくのであればなお更センサーは大きい方がいいわ

ASP-Cは小型化できるとか安価に作れるってメリットもある
だから７Dって規格コンセプトがもう時代錯誤だと思うのよ・・・
ASP-Cで作るのなら、安価に、低画素だけれど、画質が良いっていう小気味良い作りにすべきだったと思うわ。

ハイアマの７Dとして作るから、画質にも厳しくなるの
APS-Cとしての限界を試されてると思うわ。
アタシの予感だとハイアマのAPS-Cとしては７Dが最後のカメラになるんじゃないかしらね

>>490
それを一般に望遠効果と呼ぶ。
鳥や飛行機になぜAPSCがもてはやされるか判ってないね。

>>493
はぁ？


えい、えいち、おー、ですか？

>>490
一番必死なのはIDが真っ赤な君だよ。

>>491
あら？７Dに５D2のセンサーを入れるだけよ？
そんな高額になるわけはないわｗ
もう安価に高性能のカメラを作ることはメーカーには容易なのよ

2桁の性能を５D2に載せられないと思って？
簡単なことよ。何故、KISSレベルの性能しかないのか考えたことあるかしら？

全て35万の１D３と60万の１DS３を陳腐化させないためのものでしかない
その点、画素を落としたとはいえ、カメラとして決して手抜きをしないニコンは評価できる
カメラメーカーとしては真摯な態度だわ。
D700の後継機がどうなるのか今から楽しみだわ

５Dから4年も過ぎたカメラで、カメラ性能がほとんど進化しなかったカメラを作った
キャノンはどうかと思う。
動画で誤魔化すって方向性もね・・・

>>492
それは予感じゃなくて、あんたの願望だろ？
そうはならんよ。

俺は1Dsと1D、D300を使ってる。

動体メインはD300。

7Dを使ったが画質が悪すぎる。
しばらく、D300がメインのままになるな。

>>497
過去のキャノンのカメラを見てご覧なさい
７と付くものがどういう末路を辿ったのか？
キャノンにとって７は最終を意味するのよ。時代は繰り返されるだわん
女の感って当たるのよ？うふふ

>>496
ニコンにマウント変えなよ。
そうすればもうキャノンの新機種が出るたびに粘着する必要はない。

>>498
昨日　40D持っていると言って　発狂した方ですか？

あーあAPS-Cもそろそろ限界か・・・
そろそろフルサイズにいくべきかな〜
でもフルサイズで使えるレンズ50F1.4しかないんだよね(´・ω・`)

>>500
そうね。ニコンがF4シリーズを出してくれたら前向きに考えるかもしれない
アタシはEOSのレンズが好き。レンズ達に罪はないもの。
でもD700の後継機によってはニコンも考えるかもしれない。
５D3か３Dを早く出して欲しいわ！でないとアタシ、ニコンに浮気してしまうかもしれない！
ニケ様のように・・・

>>498
D300の動画に満足してるならフルハイビジョンの７Ｄにステップアップする必要はない。
７Ｄの動画を使ったこともないのにウソを書く必要もない。

限界は常に破られるもの。

いつの間にか比較機種がフルサイズになってる件についてｗ

>>501
俺も40Dを使ってるけど>>498みたいな機知外と一緒にしないで下さいｗ

>>499
粘着ニコ爺で釜とかどれだけ頂点を極めてるんかと
早く巣に（･∀･）ｶｴﾚ!!

>>503
じゃんじゃん浮気しなよｗ
君にはニコンの方が合ってる。

マリンスノウは　S3proと　Fマウントレンズは持っている筈だから

　　　　　　　　　　　　　別人なのか？ｗ

>>504
え、動画があったのか？
気づかなかったよ。

どっちにしろ、不要だけど。

>>508
魔女さまとは口調が違うと思われ。

オカマさんはアンチだったのね。

>>506

D300（D300s）も同じだが、APSでこの値段となると、必然的にフルと迷う人も多いので比較対象になるかと。
実際D300ｓなんかは本気で買う人ほどD700と迷ってる。
7Dも5D2と迷う人は多いと思われ

1D4で安くなった1D3のほうがいいのかなぁ・・
1D4でも同じ議論になりそうだしｗ

7Dは絞ると連写が5.5コマに落ちるし、
測距点はスカスカだぞ。

D300と比べられるカメラでは無い。

>>513
落ちないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それより「プロ」ってなんだよ「プロ」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ2年経っても手抜き(これがキヤノンなら出し惜しみってスレが
News速+に建ちまくるレベル)なsって商品でお茶を濁すような
ローレゾな機種とは比べ物にならないけどなｗ

>>514
まあ、発売日になればわかるよ。

俺は導入しないことにした。

ID:O83YIsTZi　←　末尾のi　曲者ｗｗ

明日は何キャラで荒らすんだろｗｗ

D300も良いカメラだよ。
但し、AFのスピードがKiss以下だからタイマーでのインターバル撮影専用にしてる。
鳥の飛び物を撮るには中央一点に合わせたドットサイトを使ってノーファインダーで撮るから
Kissの方が歩留まりが良い。

ニコマニアってｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049460/SortID=10173005/

>>517
キチガイ度が素晴らしいねーwwwwwww

>>515
これに関しては現行のEFマウントの仕様の問題だから
発売日とか全く関係ないだろｗ

プロなのにそんな事もわからないのかよ。

>>517
D3以降のAFは、シャッター半押しorAFボタン押下から
実際にレンズが動き出すまでのタイムラグが大きい
（どうみても欠陥レベルｗ）からだね。
キヤノン機を使ってるはずのiPhone使ってるプロｗは
何故か気がついてないようだがなｗ

今から大阪会場に凸って来るぜ ﾉｼ

>>520
でたらめ書くんじゃないよ。D3のAFがフォーカスを見失ったときに
無理にピントリングを動かさず一旦止めて待つようなアルゴリズムが
組まれていて、フリーズすると苦情になったのは事実だが、とっくに
ファームアップで改善されてる。
リングSWM採用のレンズなら、キヤノンなんかより遥かに早くて正確に
合焦する。
幕３から乗り換えてピントの歩留まりは確実に上がった。
それにニコンはレンズやカメラ買うごとに一々SCへ持ち込んで調整する
手間がかからない。
AF微調整がついてても調節しきれないようなレベルがデフォのメーカーと、
AF微調整が万が一の保険でついてるレベルのメーカーの差は大きい。

>>522
いや、いまだに一瞬のためがあり動き出すAFは改善されていない
うそはイクナイ
もし君がそれを感じられないなら、一度診察をした方が良いと思われ

>>522
おま・・今更何いってんだ？
ニコンのAFが遅いのは前からだろ
本当にD3持ってるのか？
AF54点なんて結局使えないAFだぞ？
もちろんD3の出す絵はとても良いがD3に限らずAF５４点機は
すべからくワンテンポ遅いよ



使ってる自分が言うんだから間違いない・・・

でもキヤノンのAFは早いけど、ピント合ってないのにピント合ってると見なす率高くないか？

>>524
54点ねぇ…ﾆﾔﾆﾔ
エアユーザー乙

>>522
ニコン初心者かよ。

ニコ爺だけじゃなく、ニコニコ組の幼稚園児まで出てきやがったｗ

今更何を・・・

補足しておくと確かにキャノンの方がAFは速いが
微妙な差だしそれほどの差がを気にする撮影はしないので問題無し
こちらも微妙な差だがピントはニコンの方が正確な気がする
ただ連射したらニコンは致命的にピントが狂う
私は両方使ってるので７Dには興味はある
でもサンプルで見る画質を見る限りではあまり購入する気にはならない
MRAWのサンプルを是非見てみたいですね

>>525
キヤノンはスペック至上主義だから
ＡＦは途中で見切って早さを優先させてるのは承知の事実

コマ速他何をとってもスペックの数字は、実際とはかけ離れた数字
キヤノン使いなら当然理解してる

>>529

俺も大体そんな印象。
どっちもプロが困る様なAFではないという結論。

ああ・・51点の間違いですね
45点が頭に残ってました・・・

>>525
そういうことにしたい奴が沢山いるだけだｗ
速度は測れるが、精度は測れない（測ってもケースｂｙケースなので意味が無い）からな。
遅いかわりに精度は良いと考えたいｗ

どっちも悪くない。誤差のうち。

>>533

そういう事にしたい、という事にしたいんじゃないの？ｗ
まぁ何でもいいわ。
要するにどうしてそんな事言われるのかと言うと、別にどうでも良いのに他社の悪口を言わないと自尊心を維持できない一部なバカが要るから
色んな言い合いになってある事無い事が出てくるって事じゃないかなぁ

アンチも不毛だけど、擁護も不毛なんだよね

>>533
しらん。自分で実際使った印象だ。
ニコンキヤノンのAFの違いぐらいでギャーギャーいうやつは絶対おかしい。
んなもの、個人の腕や使い方の違いに飲み込まれて正確な違いなんて、
計測不可レベルだ。


誰でもわかるのはニコンキヤノン以外は、全然ダメってこと。

いやいや
キヤノンのＡＦ（1DS3）が全くの糞だったので
多くがＤ３に流れちゃったのは事実
海外メディアからダメ印押されちゃったのが運の尽き

↑
S抜いとってね

>>522
｜リングSWM採用のレンズなら、キヤノンなんかより遥かに早くて正確に
EFマウント叩くときは、旧来モーター搭載の50mm F1.4を持ち出して
ニコン様の時は「リングSWM採用のレンズなら」って前提かよｗ

ダブルスタンダードは（CF&SDの）スロットだけにしておけよｗ
）未だに解決されてないんだよ。

>>530
君も面白いねｗ
けどキャノンユーザーじゃないよねｗ

>けどキャノンユーザーじゃないよねｗ
ところがドッコイ　キヤノンユーザーだったりする訳だが
正確に言うと、キヤノンを見捨てたユーザー
カメラレンズは後生大事に棚の奥にしまってるから、まだキヤノンユーザー

しかし
こんな事を理解してないキミこそ
キャノンユーザーじゃないよねｗ

＞正確に言うと、キヤノンを見捨てたユーザー

と言いつつ、7Dが気になってしょうがないからココに居る人ですね

ＡＦは外部委託だからな

さすがプロの意見は重みが違うね。

498 名前:プロ [sage] :2009/09/21(月) 12:24:01 ID:D6XOfdcwi
俺は1Dsと1D、D300を使ってる。

動体メインはD300。

7Dを使ったが画質が悪すぎる。
しばらく、D300がメインのままになるな。

513 名前:プロ [sage] :2009/09/21(月) 12:58:04 ID:O83YIsTZi
7Dは絞ると連写が5.5コマに落ちるし、
測距点はスカスカだぞ。

D300と比べられるカメラでは無い。

514 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/09/21(月) 13:09:08 ID:5JapImC00
>>513
落ちないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それより「プロ」ってなんだよ「プロ」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ2年経っても手抜き(これがキヤノンなら出し惜しみってスレが
News速+に建ちまくるレベル)なsって商品でお茶を濁すような
ローレゾな機種とは比べ物にならないけどなｗ

515 名前:プロ [sage] :2009/09/21(月) 13:11:10 ID:PcB1Pdx0i
>>514
まあ、発売日になればわかるよ。

俺は導入しないことにした。

>>524
＞>>522
＞おま・・今更何いってんだ？
＞ニコンのAFが遅いのは前からだろ
＞本当にD3持ってるのか？
＞AF54点なんて結局使えないAFだぞ？
＞もちろんD3の出す絵はとても良いがD3に限らずAF５４点機は
＞すべからくワンテンポ遅いよ
＞
＞
＞
＞使ってる自分が言うんだから間違いない・・・



54点wwwww
キヤノネットの教育、手を抜きすぎ！！！

次スレのスレタイは
D3は 54点AF
で、決まりだな

新100マクロISと合わせて24万で予約した〜
楽しみだね、さよなら50D

ボディーだけで\212000で予約受け付けてる量販店があった
かなり強気だなw

>>546
D300の19/54の価値のカメラに強気だねー

>>547
そんな2,5コマ／秒の鈍足カメラと比べられても。

絞ったらコマ速落ちるよりマシ

画素数攻めの後はコマ速攻めなんだ
人気カメラは大変だな〜

>>550
がっかりがおおすぐるwww

>>551
ガッカリ度としては

D300S>>>>>>>>7D

だと思う

>>552
そう、きを落とすなよ。

いつかはマトモなカメラが出る、、、かなー？www

2.8対応センサーが中央だけ。
キスとおんなじだねっ！www

コスト、削りすぎ！！！

>>547
また間違ってるから。分母が・・

>>554
＞俺はプロだから評価済み。

７Ｄ実際どんな感じ？

このカメラ、カタログスペックだけは
最高だから販売員も売りやすいだろうな。
写真のサンプルはL判のみで。

10月2日に野球観に行くからテスト撮影してくるぜ

>>553
でも今年はD3sってバッファ増やしてしょぼい動画つけただけの
がっかりカメラが控えてるんだよ。

これ流行ってんの？

>ちょちょこれすごい見てみ
>『栃木県の公立高校で生徒が混浴』
>http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1243702819/
>
>栃木県立共和第一高校で、２年生の課外実習の山歩きの一環として露天風呂での教師、生徒の混浴が
>実施された。
>女子生徒の心境を考慮して混浴の露天風呂（貸し切り）への参加は希望者のみとなっていたが、実際には
>数名を除いてほとんど全員が混浴に参加した。
>
>参加した生徒達には、橘健一君（１７）「すごくいい思い出になった」、岬容子さん（１７）「最初は恥ずかしか
>ったけど、ふだんできないような話もできてよかった」等、好評だった。
>
>村田校長（５２）の話では、今後も継続して行う予定だが、一部から倫理上の批判もあり混浴は取り止めに
>する可能性もあるという（写真は記念撮影の１コマ）。

コンの動画って本当にショボイらしいね

>>559
>D3sってバッファ増やしてしょぼい動画つけただけのがっかりカメラ

そのしょぼいカメラが出て２年経ったのにも関わらず
D3に対し全く手も足も出ないキヤノンの方が、問題大きいな
普通に考えて

このスレ、ニコン使いの人ばっかりだね

こっちに攻めてくるキチガイN信者がいるように
あっちに攻め込むC信者もいるの？

>>562
1Ds3でも軽すぎるからもっと重いカメラを作れってことか？

>>565
その前に、ﾏﾄﾓに使えるAFを開発する方が先決だと思うが

10月9日くらいだっけか？発売日は。
もうすぐじゃん。人柱待とうぜ。

>>564
いないな。
脅威にならないから。

7Dは機能的にも写真マニア向けの努力が久々に見える。
画質は微妙だけど許容範囲で使えそう。
現状と次のニコンのことを考えれば、近年の出し惜しみと同等の
余裕の姿勢をかましてる場合いでも無くなったということかもね。

価格も高額だった１ｄｓ　ｍｋ２、旧５D　あたりまでは差があれど
多少頑張った感がキャノンには見えたんだが

ニコンの方がモノ作り企業的に好感が持てるが、またしばらくキャノンだな。
フルサイズが欲しいけど5D2じゃなくて7Dを選ぶ人も少なくない気がする。

2.8対応センサーが中央だけ。
連写のできるキスですか？www

差額でLレンズ一本買えちゃうからな＞Mk2比
KissDX使ってる俺にして見れば丁度良いステップアップに感じる。

5D2 - フルサイズ = キス
キス + 連写 = 7D、でおけ？

>>566
確かにせっかくDXクロップｗ11コマ/秒とかが売りなのに
10コマ/秒からAF不可って欠陥仕様のAFをなんとかした方が
いいよなニコン様はｗ

DigicVﾏﾀﾞｰ?
モヤモヤ解消を優先して欲しいよ

ねえねえ、こんなクソカメラを掴む情弱って、どれだけバカなの？

ねえねえ。

>>572
＞俺はプロだから評価済み。

じゃないの？

D5000とかD3000とか　ネーミング恥ずかしくないのかね
ニコ自慰くらいだろ　恥ずかしくないの？ｗ

D20000 とか　D30000とか出すつもりかねｗｗ

>>574
7DはRAWでもモヤモヤガッカリ画質なんだよな。

>>576
キチガイさんですか？

>>564
C紳士は攻め込みません

と言って見る

これは画質が悪い！

今まで50Dがワーストだと思っていたが、
抜いたね。

ワースト画質カメラ、おめでとう！

まあまあ良いじゃんと言えるような7Dサンプル画像の
おすすめ教えて

俺も見たい

>>582 発売日に俺がアップしてやるから、それまで生きてろよ！　ニコ爺

動画機能を使って短編映画を撮ろうと考えているんですが、編集ソフトはプレミアとか
普通に使えるんでしょうか？

D300sの次の機種は　D300ssですｗ

だからみんな発売日を過ぎてユーザーの実際の作画サンプル上がるまで様子見した方がいいよ。
なんで、すぐ飛びつくかなあ。50Dの時で懲りてないの？
初期不良だって良くあるメーカーなんだし、発売前は提灯持ちの記事ばかりだろうし、
論より証拠。実際買って写した素人のサンプルが一番真実を物語る。

>>584
まあまあ　そう熱くならないで

7Dで撮った動画の編集もMacなら簡単。

ファイル形式がMOVでコンテナがMPEG-4 AVCだからプレミアで問題ないんじゃない？

予約しようと思ったんだけど値引きなんかしやしない。
ケーズデンキの15万切りはついウッカリ、だそうなｗ
買い辛いので発売後にしよ・・

>>562
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D3x/outdoor_resolution.shtml

>>581
■画質比較
・1800万画素の高解像！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg
・高感度（ISO1600）比較でも他社低画素機を凌駕！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

>>591
上のＤ３Ｘのリンク見たけど、木がドロドロだね。
Ｄ３Ｘってこんなもんなのかね

ニコ自慰の視力がモヤモヤなのは　自分では気付いていない・・

あと20日も待てば真実が見えてくるんだから焦んなやw

>>592
ニコ爺は現実を認めたくないから新機種出るととにかく叩くことに躍起になるわけだよ。

>>595
ソニーの新製品のスレで、ニコ爺あまり見かけないのは、センサーの関係かねぇ？

>>596
ニコンはソニーにセンサー提供してもらわないと身動きとれないからね。
ただカメラの仕上げ方はソニーよりうまいと思うよ。

50Dも傑作カメラだったよな。

発売日までは。


アホなキヤノンユーザー！

よっぽど余裕がないんだねキヤノンの新型が
気になって仕方がないＮ社ユーザー様方。

>>587
提灯持ちだってｗ
日本語学べよ

50Dも傑作カメラだったよな。

発売日までは。


間の抜けたキヤノンユーザー！

ここで叩いてないで素直に7D買ってみればいいのにｗ

>>602
お断りしまつwww

>>600
提灯持ち（ちょうちんもち）

■意 味：　他人の手先に使われたり、その人を宣伝しほめてまわること。
■読 み：　ちょうちんもち
■解 説：　他人の手先に使われて、その人の長所を吹聴して回ったりすること。頼まれもしないのに他人を誉めたり宣伝したりすること。また、それをする人。
■英 語：
■類義語：　太鼓持ち

ここなら複数台のカメラを持ってる人は結構いると思うんだけど、新機種を買う場合、買い足すの？買い替えるの？
手持ちのKDXをドナドナするか置いておこうかどうしたもんかなぁと思ってるのだが。

今日、大阪で見てきたよ。

マクロレンズとの共同体験会だったからしょうがないけど、
望遠系や、スポーツ系の撮影体験もさしてくれよ。
（室内じゃ無理か・・・。）
価格の最安で約１７万。冬のボーナス出るかな（＾＾；
人柱の諸君。うp待ってるよ。

40Dだけど買い足し（保険ｗ）

>>605
KDXなら売ってもあんまり値が付かないだろうし、サブまたは嫁用として置いておくほうがいいかも？

2.8対応センサーが中央だけ。
連写のできるキスですか？www

キヤノン デジカメ EOS Kiss デジタル X ブラック Aランク買取金額 20,000

2万かぁ。悩ましい。。。

これは田中ですの新記事来てるよ

>>EOS 7Dを単体で使うぶんにはそれほど気にならないかもしれないけど（いや、ぼくはめちゃくちゃ気になるけど）、
しかし他のEOSシリーズのカメラと一緒に使うと｢おやっ？｣ということにもなりかねない。
このへんは、使いこなす上でちょっと注意しておくとよろしいでしょう。（AWBがちょっと不安定、というよりも、ややピーキーになっているのも気になるけど）

定評あるとこイジったのね・・・・

なんだ。


WBがメチャクチャなのか。

終わった。

１０００万画素あればいいので
MRAWの等倍画像がみたいですがどこかに作例ありますかね
そこが非常に知りたい・・・

等倍でシャープ＝画像がシャープでおｋ？

灯台とネガキャンだけで12スレ目か
7Dの期待度が伺われるな

>>617
ガッカリどがな

7DはEOS Utility（パソコンからカメラ設定、シャッター操作ができる
ユーティリティ）は対応していないのでしょうか？
対応機種に入ってないのですが、
新機種なのでまだ記載されてないとか？

ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/software/eos-utility.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ｨ‐ｲｲﾉﾉ‖ﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,.ノ´／／ﾉ///ﾒｨ､ミミﾐｯ､
　　　　　　　　　　　　ｨｲ〃／／/　////　‖ ｀ ﾐ`ﾐヾ
　　　　　　　　　　　‖｝////// ノ///i　‖　　　ヾ､il i　　　　かぁちゃん？俺！
　　　　　　　　　　　||　}//// ,ﾁﾅ,i /' | ./ 　�[�Bｮ ､| | !
　　　　　　　　　　　``くﾐ`j　/// l l / |/ 　／　　　　|l l ll
　　　　　　　　　　　 〉ヽヾ､///ｨHﾅｭ}||　　{　ィｴﾆヽ　|ll lll　　　介抱8コマ
　　　　　　　　　　 / ￣　ヽ、ﾉ　l ll || |ノ　ヽ　｀ ｰ‐　　l|l l|l　　 搾って5コマ
　　　　　 　 　 　/　 ノ⌒'､ ノj　l || ll .|　　　　 )　　　　lヽ ll　　　だから買うのやめたよ　　
　　　　　　　　　i　　 )::::}| | | ||　| || | .|l` ｭ ´` ヽ,　　　lヽヽ',
　　　　　　　　　|　　 ヽ川　l ll　| || ||lr -;‐;‐;-ヾ　}　　}', ', ヽj
　　　　　　　　　l　　　 ＼|li |||i//ｲ ||　xﾆﾆ二-丿 　 /､ヽヽ､,＼
　　　　　　　　　}　　　　　/ヽj|//}} |　ｰ--‐一"　　 /ヽ＼ヽ';ヽヽ`、
　　　　　　　彡/　　　　ノ　　}///l |l　　　￣　　 .／/メ ヽヽ　ﾅヽヽ
　　　　　　(‖/　　　 ＼　／ノ/iil|||l､___　　____／///　 ヽヽヽ }､`､j
　　　　　 /‖　　　　　　/／／ノ ｊ||l{川 ￣　　　///ﾉ　　ヾ　)ヽ}ヽﾉ
　 　 　 　 ‖　　　　　/´／／介j川 l l　　　　///　/ ／　｝　j＼/ー-=　_
　　　　　 /　　　　 　/／／ノﾉソリ｝｝ﾉｰ----／ﾉﾉｿ彡' ノノノ　ﾉヽ,　　　　＼
　　　　 /ヾヾヽ　　 /"／"´ノノﾉ ﾉﾘﾉﾘ---‐ ´ﾉﾘﾉﾘ川くヾヾヾヾヽﾉ　　　　　　＼
　　 　 /　　　ヾー/／／／'//ノノノｿj　　　　ノｿ人し＼＼＼ヽ＼ｿ　　　　　　　＼

>>615
無いよ

>>619
Ver.2.7から対応
http://gdlp01.c-wss.com/gds/6/0300002586/01/eu2.7-w-en.pdf

今日もニコ爺の発狂ぶりが笑えるｗ
全ての雑誌で最高のAPSCみたいな賞賛を浴びたのが許せないんだろーな。
でも、残念ながらD300Sと7DでD300S選ぶ人はいないよ。
画質も含めてAPSC最高傑作‥残念だけどそれが真実。

>>621
どうもありがとう。

ここはキャノネッツの巣ですか？

広告料たくさん突っ込まれて賞賛されまくりの7DもAFは、まだD300(S)に勝てないようねｗ
どんな不具合が出てくるのか楽しみｗ

そうか、D300のレンジはライバル不在だったんだもんな。
そこに大御所が介入するんだからＮ社は死活問題だな。
工作員乙です。成仏して下さい。(-ﾉ-)/Ωﾁｰﾝ

D300Sスレ見てきたら御通夜会場になってたね。
新機種スレなのにニコ爺はD300Sを見限ったのかな？
ニコンの新機種そっちのけでK7や7Dのスレで暴れまくりってｗ
もっと自分達のメーカーを大切にしなよ。

>ところが7Dでは一転、タングステン光を補正する方向に転換した

オレは「逆に喜ぶ人」の一人だな。自宅の照明がほとんど白熱灯だから
室内で子供撮ったときなんかは毎回補正していた。LRにソレ用の設定を
作ってたくらいだ。素直に助かる。

工作員ってやっぱピストルや盗聴器とか持ってるんだよね？

>>624
君の中では雑誌記事は全部捏造で画質も高感度もウソッパチで
D300Sが一番優れたAPSC‥それでいいじゃないか。
D300Sスレが寂しいからあっちに書いてあげなよ。

>>626
40D発表三日後にD300発表されてしまい、以後40Dスレがずっと御通夜になってたのを思い出した
キヤノンの中の人、やっと2年前の雪辱果たして溜飲が下がる思いだろう

>>630
D300は40Dより売れた人気のカメラ‥それでいいじゃないかｗ
何もD300Sスレを御通夜会場にしてしまう必要はないよ。

40Dスレは作例上がって盛り上がってたはず。
D300スレは、ADLをオンにしたザラザラのサンプルをあげた人を
同じユーザーがボロクソに貶してた。

キヤノンの中のひとなどどうでもいい。とりあえずAPSでこんだけ激震が走ったのは
多分Kiss-Dとか20Dが出た時以来じゃないか？

30D売っぱらってからは5D→5D2と来てたけど、APSでこれだけわくわくしたのは
俺の中でも20D以来だな。

>>633
D300以来だよ。

ニコ爺はD300Sにワクワクするべきじゃないか？
7Dが絶賛されたからといって、必死にネガキャンする必要はこれっぽっちもないよ。

>>633
全然話題になってないけど、
1D系以外で初めてAF専用LSI積んだそうなので、
もっとワクワクしていいよ。

eos7D と　E-P1　で　EF 70-200mmF2.8L　を使って
水着モデル撮影すると、
こんな感じかな
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10347517220.html

５Ｄと７Ｄの画角というかセンサーサイズの違いは大きいですね。
個人的には、５Ｄ２より７Ｄがお勧めですが。

>637
表現が柔らかくて良い写真ですね。モデルさんにもピッタリ合っていますね。

40D買うときはD300も考えたけど、値段もグレードも
違うという前提だったからな〜。今回はモロだもんな〜。

実際もんだいとしちゃ、D300はスタートダッシュだけで売れなかったけどな。

やっぱAPS-CのボリュームゾーンはD90の10万円以下だろ。

7Dも話題性はあるが早々に価格下げないと、いまだに20位前後をキープする5D2のあてうまで終わると思うよ。

まキヤノンのことだから早々にキャッシュバックうつだろうけど。

D2H使ってたが、D300はやっぱりフラッグシップじゃない。
D300をフラッグシップっていっちゃったのはイメージとして失敗だと思う。

>>640

同意
フルで良いカメラがあるのにAPSに16万とか17万はちょっと考える。
新レンズも推奨なのでそれも買うとなるとさらに微妙。
7Dその物は良いカメラだと思うが、ちょっと遅かったか。
APSはD90クラスが一番良いと思う。キヤノンは早く60Dを出すべき。

>>640
キャッシュバック打たなきゃならないのはどう見てもD300Sなんだが‥
フラッグシップ対決で適わないと判ると今度は
ボリュームゾーンならD90以下かい。
だからそんなに必死になる必要はないんだってばｗ

センサー云々じゃなくてモデルに目がいっちゃった｡

7Dが発表になったと聞いて、はじめ70Dの聞き間違いかと思ってたｗ

キャッシュバックはニコンだろ。D700は発売2ヶ月でキャッシュバックという伝説を
作ったからな。多分D300sで間違いなく伝説を塗り替えるだろう。

5D2の時でも今回の7Dでも毎回そういう小手先のことやってっから買い控えが
おきるんだよ↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049460/SortID=10165373/

D300sがあまりにもアレな内容だから、ニコ爺が7Dやら何やらのスレを荒らしているのがよくわかる。
ていうか、D300sなんていかにも延命措置が見え見えなカメラなんだし、そんな機種に一喜一憂していないで、来るべきD400への要望を書き連ねた方がいいんじゃないか？

>>643

D300ｓなんか売れても売れなくてもどうでも良いんじゃないか？
殆どD300なんだから、もう開発費も回収してるだろうし。

>>642
あんたの理屈だとキットレンズは従来のレンズを超える解像度を持ってるのに安いという
すごいレンズになるわけだが、
本当か？

次のD400も1200万画素決定でしょ。
良かったね。またD90とまったく同じ絵を吐き出してくれるよ。

>>649

俺の理屈じゃなくて、雑誌でも『レンズは選ぶ』ってニュアンスだろ。
そもそも、現時点で既に高級なレンズをゴロゴロ持ってる人には>>642の意見は当てはまらないのだから
ちょっと考えてくれよ

>>649
キットレンズにしては安くないと思うけど。
だからこそ期待してるわけだし。

>>632
懐かしいな。
俺も何度かアップしたわ。

本屋で立ち読みしてきたわ！
ほとんど灯台記事ばかりだったんだけれども、正直に書いていた雑誌もあったわ！
日本カメラよ！

さすがね。日本って名前をつけるだけのことはあるわ！日本のカメラ雑誌にもまだ良心が残っていたのね！
この記者はこう書いてあったわ。７DはNRをオフにしてもNRが掛かったみたいに細部が潰れると
低感度でもそれがでるって書いてあった。アタシの危惧した通りね・・・
その記者はβ版だからかもしれないって書いてあったわよ。残り1ヶ月で製品版はこれをクリアできるのかしら？
ニコンみたいにキャノンもNRオフにしても、NRが強制的に掛かる仕様になってしまったのかもしれないわね
それだけ1800万画素にしたノイズが多いのかもしれない

アタシ日本カメラに感動したので、記念に買って来ようかと思ったんだけれど、残り1冊だったので
他の人が立ち読みできるように購入は止めたの
デジカメマガジンは山積みで積んであったわｗ
この雑誌はキャノンのサービスセンターにも置いてある、ねっからの灯台雑誌ね！

これがイメージモンスターの威力だ！なんて書いてあってアタシ噴出しそうになってしまったわ！

おいおい、地元ではまだ一紙も発売されてないのに｡
都会はいいね｡

オカマ来たので寝るます

>>654
なんでそんなに喜んでるのやら・・
それにそろそろ女言葉辞めたらどうですか？

間違えたわ！デジタルマガジンね！キャノン御用達の灯台雑誌よ！
アサヒカメラの雑誌も立ち読みしてきたわ！

この雑誌もほとんど灯台記事ばかりだったんだけど、小さく懸念の声を書いてあったわ
７Dはレンズ性能を要求されると。並レンズでは1800万画素として解像しないそうよ
今度発売の11万のEF-Sレンズは大丈夫だと書かれたあった

しかし、この雑誌で、キャノンの人との対談があったのよね
そこでアサヒの雑誌記者がこう質問してるのよ

「もう画素はこのくらいで十分じゃないですか？」

A:
レンズ解像度的にはまだまだ画素を上げられます


ですって！まぁ！！！驚いたわ！！！
レンズ的にはまだ大丈夫ってどのレンズを基準にしてるのかしら？サンニッパクラスのL単なの？
呆れて物が言えないわｗ

でもアサヒの記者もAPS-Cで1800万画素は行き過ぎているって感じていると
アタシには思えたわ。正直にかけないのは大人の事情ね
とにかく一番ひどい灯台雑誌はデジタルマガジンなのは間違いないわね！

でもおかしかったのは、ある雑誌で
D300Sと７Dの解像度の比較をしていたのね

それで一部分の拡大を切り抜きされて比較されていたんだけど、
紙面の小さい画像からもD300Sの方が解像されていることが分かったのね

でも紙面では７Dの方が良好とか書かれてあるのよｗ
これどういうことかしら？明らかにD300Sの方が解像しているサンプルなのよ
これは正直にはかけないけど、テスト結果だけは正直に提示したという、記者の良心かしらね？ｗ

>>658
車で言う馬力と同じ様なもんですかね？

デジタルマガジン・・・
http://digimaga.net/

>>659
そんな事より早くD300と300sのスレに帰ってあげないとお通夜で寂しそうだぞ。

>>661
また間違えたわ！
デジタルカメラマガジンね！
くだらない雑誌だから名前を覚えられなかったわｗ

いまD300/D300sのスレを見てきたが、お通夜を通り過ぎてベクシンスキーの世界みたいになってた
干からびてミイラみたいな、生きているのか死んでいるのかわからない感じの人たちが静かにうごめいている感じ

>>662

お通夜って言うか
もうD300/D300sはモデル末期と同じなんから話す事なんか殆ど無いだろ。
D80とかD90と同じ様な流れだ。

2ちゃんなんかもう新機種、それも発売前ぐらいしか話題は無い。
最近ではE-P1が発売前に27スレかそこら行ったと思うけど、発売されたら過疎ったしな。

>>664
俺もその住人の１人だけど、正直、７Ｄはちょっと羨ましい部分が多い。
ＡＦポイントが寄り目とか高いレンズが必要とか言い訳して買わないつもりだけど、もしニコンのレンズや
ストロボを持ってなかったら買ってたと思う。

>>662
あら？アタシはキャノンユーザーよ？
そういえば、昔ニコ爺にデジタルカメラマガジンを見せながら
キャノンの方が高感度がいいって論争したことがあったわ！

ニコ爺は、ぷっ！デジタルカメラマガジン！灯台雑誌かよって笑っていたけど、
今になって意味が分かったわ・・・
恥ずかしいわね。こんな雑誌を根拠にしていたなんて。
あの頃のアタシは、灯台雑誌の存在なんて知らなかったの
通販生活を見て買えば間違いないと信じていたのよね
純粋だったわぁ

ネガキャンしてる人って大抵はメンヘラさん達なのです
許してやってくだしあ〜

つーか、D300/D300ｓスレをお通夜と言う奴って
7Dスレが2年後もこの勢いで流れてると思ってるのかねぇ？

>>666
あら？ニコンならD700があるじゃないの
羨ましいわ。
このカメラは値段以外で７Dに劣る部分なんてないわよ
ファインダーはもしかしたら、７Dの方が上かもしれないけどね
それとAFの速さはキャノンかしら
正確さはニコンですけれどもね

>>665
いや、あるだろ！

まだまだ、時期D400について1200漫画祖じゃ画素ピッチが狭すぎるから

時期D400は800万画素のカメラにしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

とかな。

画素ピッチ馬鹿は明らかに脳みその足りないアホなんだがな。
今、俺のパソコンの中の600万画素時代の画像データ見るととても見られたもんじゃない。

>>671

D400の話はD400スレがあるだろｗ

技術革新にもう良いって無いと思うわ
限界を塗り変えるのが人間で有り挑戦を止めたら
日本企業は死ぬと思うな

>>671
そう。プロのカメラ記者とかもアホなんでしょうね？ｗ
みんな画素ピッチを懸念していたわよ
技術で挽回できるかもしれないって弱弱しく書かれてあったけれども
日本カメラには正直にβ版では低感度でもNRをオフにしても、潰れるって書いてあった

>>666
そのうらやましい部分やらD300に足りない部分やらをスレで意見をまとめて、ニコンに要望を出すとD400が実にいいカメラになると思うよ
微妙な機種が出ちゃった今こそ、次世代機に向けて要望をまとめておくべき。

逆に7Dを予約した身としては、ニコンのMB-D10がうらやましい。
そのことを7D発売前にもっとキヤノンに言っておけば良かったと後悔してる。

ニコンユーザーは今こそが進化の分かれ目だからね！

>>669
D300sは発売されて1月もたってないけど。

>>676

殆どD300やん…

>>673
技術革新とごまかすのは違うわよ？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20090918_316617.html
こういうのは本当の技術革新だと思うわ。
昔からの構想を実現したのですからね。

キャノンは発光ダイオードを改良したとか書いてあるけど、
そんなの雀の涙レベルの改良に過ぎない。根本的なことではないの

それに最新技術を投入するのなら、今更APS-Cではなくて、
フルサイズの７Dで勝負するべきだったんではなくって？
画質で勝負するならフルサイズでしょう。


出し惜しみ差別化でAPS-Cにしておいて、技術革新もないわねｗ

>>666
>>675
和む。暖かい気持ちになった。

「マイクロレンズからフォトダイオードまでの距離を
短くし、光を効率的にキャッチ。」
薄くすると受光面積が広がるのはなんとなく分かるが、
効果はどんなもんだろうね。
寸法値があれば計算してみたい気がするｗ

>>677
もうほとんどAPS-Cとしてはすることがないんでしょうね
７Dも次はすることないと思うわよ？ｗ
画素を2400万画素にするとかそのくらいだと思うわ。
後は動画をちょっと弄るくらいね

カメラとしての性能はもうできることのほとんどを詰め込んでしまった
後は、AFをちょっとましにすることくらいしかない
だからAPS-Cとしてのハイエンドは７Dが最後になるんではないかとアタシ予感してるの
女の第六感かしらね？ウフフ

ニコンで羨ましいのはなんといってもR1C1（を含むシステム？）。
あとEPSONのフォトストレージのLVフル対応。

プロwのカメラマンや記者って鉄オタやアニオタみたいな屁理屈ばかりで何も出来ない社会不適合者だから
イメージモンスターvsクレームモンスターだな

>>679
そう？

それならアタシも
D700は、最高のカメラね
D300Sは今いち
D90もいいと思う

７Dは画質次第ですけど、今のところ期待薄ね
５D2は普通かしら
50Dは終わっている
40Dはバランスが良かったわ
２０D の頃はEOSはAPS-Cで間違いなく最強だった
５Dもフルサイズを当時安価で出したことには意味がある
今も中古で10万は買いやすいわね。画質は今でも一流よ

和んだかしら？うふふ

>>677
ニコ爺的にはD300sはがっかりカメラなわけだね。

>>682
そうか、フォトストレージならネットブックで充分だろ。

>>685

ニコ爺も他のユーザーも全員にとってがっかりカメラだろｗ

>>670
Ｄ７００は同じニコンでもストロボしか使えないから、結局レンズを買い換えなきゃいけないから・・・。
本体だけでも５万近く違うし。
お金があればＤ700を買うけど、俺の中じゃ7Ｄへのマウント換え以上に非現実的な話。
>>677
だからもう少し安くして欲しい・・・。そうすれば俺もｓに買い換えるのに。
中途半端に高いからこのスレにきちゃうんだよな。

ネカマうざい

>>686
ちゃうちゃう、ストレージじゃなくてライブビューファインダーとして使えるようになったこと。

ポータブルHDDに直送できればいいのに

>>679
カメラは戦闘機ではないので、7Dを使ってD300sを撃墜する必要は無いわけで。
むしろ競合機種が強力なほど進化が促進されるという意味で、キヤノンユーザーにとってもニコンの進化は重要なこと。
これが競合機種ユーザー同士の本来の姿だと思うがね

>>690
ネットブックでDPPを使えばLV出来るよ。

>>677
でも発売されて1ヶ月もたってない。だから御通夜なんじゃないの？
それを指摘してるだけなんじゃないの？

皆はいくらで予約したんだ？
それとも買わない奴ばっか？
俺はボディのみで１５万ジャスト。
店の利益は２千円くらいらしい。
発売日に多分入荷できるとの事。

淀で予約したから188000円のポイント10%

>>688
そう。デジタル専用のレンズしか持ってないのね
ニコンはデジタル専用ばかり最近開発してるものね。
アタシもレンズはEOSの方が好きなのよ。
キャノンはEF-Sはやる気なかったでしょ？だからアタシも1本しか持ってないｗ

今になって７Dを作るなんてどういう気かしらね？40Dの頃に発売していてくれたらって
思わずにはいられない
そうしたら、X2のセンサーの７Dができた
そうなら、APS-C史上の最強のカメラが誕生したわ。まさにモンスター
今の７Dは、虎の威を借りる猫でしかない・・・

でもニコンならD90を買えばいいと思うわ。これでも十分な性能よ

>>688

D300sは今最安で153000円ぐらい。
この価格になって一気に最安店が20店ぐらいから3店ぐらいに減ったので（一気に売れた）
現状この価格で無理ならもう少し待つしか無いかと。
7Dが発売されればもう少し下がるかも知れないけど
殆どD300だからニコンとしても何が何でも売らなきゃダメなカメラでも無いと思うので値下がりは厳しいのかな。

>>695
オレもとある量販店の社割で15万。それ以下はありえんって。

>>692
そうね。すぐにニコ爺扱いするけど、実際はそんな人少ないと思うわ
本当はみんなキャノンユーザーなのよ

>>694

例えば2年後に7Dが7Dｓにモデルチェンジしてもスレはお通夜だと思うよ

>>693
やったんだけどネットブックがあまりに非力だし、DPPは原則縦768以上制限があって
画面構成もそれ以下だとすごい使いにくいんよ。
それとマウスやタッチパッドの操作性じゃあ、外で使えないしね。

>>698
>殆どD300だからニコンとしても何が何でも売らなきゃダメなカメラでも無い

商いの常識としてそんなの120%ありえんから。まぁ実際に売れなかったら
そういう言い訳するかもしれないけどｗ

>>698
田舎在住のクセに実店舗購入主義なんで、うちの近所だと１９８０００円が最安なんだ。
値段交渉すれば下がる余地はあるみたいだけど。
一方で７Ｄは予約で１６２０００円。一応、ライバル機という扱いで３０００円の差は大きい。
だから、キヤノンには期待してる。キヤノンが売れてくれればニコンの値は下がる筈だし
次回は驚くような機種が。

>>702
LVに関してはネットブックでは使い難いという事はないぞ。
俺のは29,800で買った工人舎の安物。

>>703

そうかなぁ
D300sなんか、あんなもん何にも金かかってないカメラじゃんｗ
『何が何でも売らなきゃならない！』カメラかぁ？

４０Ｄのスレ見てきたー。
結構人いたお＼(o￣￣￣￣￣￣￣￣￣▽￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣o)/

画質についてなんだけど、デジタルフォトみた人は画質の欄（p116-117）のフルサイズとの
比較で色々言ってるんだよね？あれはAPS-Cが確かに悪いし、7Dと50Dの差がないと思う。
でもあれはレンズのせいが大きいよね。あのレンズで1.6倍広角側を使うとああなりそう。

ということで、1ページめくってみてみよう。
そこの高感度比較で各機種を同じISOで比べると、順当に画素の差が分かります。
明らかに50Dより5DMk2に近い。70-200が欲しくなる。
いずれにせよ、限定的なサンプルではなにもいえないのだが、一つの例として紹介。

>>700
俺はお前のような、キヤノンユーザーのふりをして技術的進化を阻害することを目的とした書き込みをするような奴に向けて「現状はおかしい」といっているのだ
おまえはニコンユーザーの面汚しだ

>>701
7Dがモデルチェンジするとしたら、7Dsではなく7D Mark�Uになると推測される
キヤノンが２年でMark�Uを出す場合、相当な内容変更が盛り込まれるため、D300sのような状況にはならない可能性が高い。

5D2の場合も（このケースでは3年を要したが）、外装、センサー、メカに関して言えばフルモデルチェンジだったので、小手先の変更で7D Mark�Uが登場する可能性は低いと思われる

>>706
そりゃー開発費はかかってないだろうけど。
だからってD2XsもD2HsもD70ｓもD300sも実質D40XssなD3000も
売れなくいい（売れなくてよかった）なんてことは無いだろ。

>>706
学生か何かか？売れなくていいもんに開発費と販管費かけてリリースするという事は
120%ありえないから。これに関しては議論の余地なし。

想像の世界や言葉のあげあしとりをしたいなら他をあたってくれ。

>>710

売れなくて良いとまで言ってない
『何が何でも売らなきゃいけない！』カメラとは思わん。と言ってるんだよ

どっちかと言うとD3000の方が売らないといけないカメラだろう。
ニコンが今本当に売りたいのはD700だと思うけどね。
結局レンズ売りたいんだよ。
D90が売れてればD300sはほったらかしになりそう。

D300sと比べると7Dの圧勝だね

まあ二年前の機種だし何か時代の差を感じるね

1800万画素でこれは凄いよ
でも俺的には1200万画素に押さえてもっと圧倒的な差を見せて欲しかったね

ニコンってラインナップ大杉ですね。
キヤノンが少なすぎるのかな。

>>708
あんな小さい紙面の比較で画質なんて分かるわけがないでしょ
デジタルフォトも灯台雑誌だしね
日本カメラの記事をみなさい。参考になるわよ

>>709
んまぁ！アタシは生粋のキャノンっ子よ！
神様に誓って本当よ！！！

>>782
あ、ここはニコンスレか。

間違えた。

>>714
ニコンの場合、ボディーモーターの都合があるので、下の方は
ある程度冗長なラインナップになるのは仕方無いと思う。

『何が何でも売れなくてもいい』ようなもんを発売するくらいならその販管費もしくは
開発費を少しでも「売らなければならない」ほうに回すに決まってんだろ。

まぁユーザーに「D300sなんか、あんなもん何にも金かかってないカメラじゃんｗ」って
思われてるところにD300sの敗因があることは事実だけど。

ああ、認めるよ。
お前は「キャノンっ子」であって「キヤノンっ子」ではないと

>>637
可愛いなぁ〜ジュリちゃん
よくこんな子を前に手振れしないで上手く撮れるものだ

>>637
こんな豆粒のような写真では画質は分からないわねぇ
でもこのサイズにリサイズしても解像感が乏しく見えるわね。気のせいかもしれないけれど

>>719

そりゃそうだろｗ
D300sなんか、あんなもん何も金掛かってないわなｗ
ただニコンマウントユーザーにとっての選択肢として引き続きD300が買えるという事に意味があるので
D300欲しかった人は引き続き迷えるってだけの話。
つまりD300末期の市場をそのまま引き継ぐだけ。
ｓモデルなんだから説明不要だけどね。

ただ時期的に7Dの発売と重なってるので、そりゃ盛り上がり、予約、販売爆発力は7Dが圧倒的だろう。
これは発売ロードマップのタイミング的な話なので
逆に次ニコンがD400？を出す時はそっちが盛り上がるだけの事。
キヤノンユーザーさんは待望のカメラだろうから、思いっきり楽しんで欲しいけどね。

>>723
Ｎ社ユーザーの鏡ですな。
他の機械的に攻撃してる輩はは全員工作員に違いないｗ

>>722
その画像はお前の大好きな5Dで取られたものをトリミングしたものなわけだが
仮想7Dってかいてあるだろｗ

>>715

かわいいか？？

>>725
あら？そうなの
それにしては甘く感じるわね
５Dの元画像を見ても甘く見えるわね
柔らかめに撮影してるのかしらね。

>>728

おまえの頭が柔らかすぎて崩れてんじゃね。

>>728

おまえの頭が柔らかすぎて崩れてんじゃね。

ネカマは金が無いので５Ｄ２に行けなかった。
最初に７Ｄの噂が出た時に廉価版フルサイズという話があって
大いに期待が膨らんだ。
だから５Ｄをいつまでも買い換えられない。
その悔しさを７Ｄスレにぶつけてる‥

今までの書き込みを総合するとそういうこったな。

>>723
>D300sなんか、あんなもん何も金掛かってないわなｗ

そう思いたいファンの気持ちはわかるが、基本的に金かかってない製品なんてこの世に
存在しませんから。コンシューマー機なら尚のこと。販管費だけでも億単位間違いない
わけだから。

売れない時の言い訳をおまえが妄想で代弁してやる必要はないのだよ。

7Dで撮ったものだと思ってるうちは
「（解像度が低くてわかるわけない、とか言ってるのに）眠くてダメ」
5Dで撮ったものだとわかったら
「あの5Dにしては甘め　柔らかく撮影してるのだろう」

死ね。氏ねじゃなくて死ね。

オカマさんが必死すぎる件。

>>731
その廉価フルサイズの噂も、古厨の妄想があたかも現実の噂であるかのように言われたり、話半分に聞くべき中国発の情報を真に受けた結果だけどね。

>>732

売れない言い訳とか…お前2ちゃんやり過ぎだよ…
そんなもんどうでも良いんだよ。
本当に買う気のあるユーザーは、どこのメーカーのユーザーでも良いカメラさえ出してくれれば。
お前みたいなのは掲示板で「言い合い」と「仮想敵に言い勝つ」事が目的であって
そのネタにカメラを見てるだけ。マジでヤバイ。

ニコン（ライバル）のカメラが売れなくて嬉しいとか本気で思ってるならマジでヤバイぞ…
他にやる事、考えるべき事あるだろ
不毛にも程がある

さすがプロの意見は重みが違うね。

498 名前:プロ [sage] :2009/09/21(月) 12:24:01
俺は1Dsと1D、D300を使ってる。

動体メインはD300。

7Dを使ったが画質が悪すぎる。
しばらく、D300がメインのままになるな。

513 名前:プロ [sage] :2009/09/21(月) 12:58:04
7Dは絞ると連写が5.5コマに落ちるし、
測距点はスカスカだぞ。

D300と比べられるカメラでは無い。

514 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/09/21(月) 13:09:08
>>513
落ちないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それより「プロ」ってなんだよ「プロ」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ2年経っても手抜き(これがキヤノンなら出し惜しみってスレが
News速+に建ちまくるレベル)なsって商品でお茶を濁すような
ローレゾな機種とは比べ物にならないけどなｗ

515 名前:プロ [sage] :2009/09/21(月) 13:11:10
>>514
まあ、発売日になればわかるよ。

俺は導入しないことにした。

あと10日か

>>731
金はないけど、40Dと５Dを売れば費用を捻出することくらいできたわ
５D2ではレスポンスがだめなのよ・・・

それで1200万画素フルサイズの７Dに期待していたのよね
でも現実はAPS-Cの1800万画素だった・・・
この話をするとまた長くなるわよ？

きったねーオッサンが必死でカマ口調綴ってると思うと背筋が寒くなるｗ

>>739
じゃあもうD700を買え
お前の欲しいフルサイズ、1200万画素、ハイレスポンスだぞ
お前も最高のカメラだって言ってたじゃないか
あと死ね

>>741
でもニコンなのよねぇ
すぐに移行することはできないわ
アタシキャノンで、身重の身ですもの！

>>736
オレの主張は「何が何でも売れなくてもいい商品なんてない」ひいいては
「金のかかってない商品なんてない」ただこれだけ。

こんな基本的な常識に対してあんな非論理的な暴論を必死に弄することはないはず
なんだよな。売れない言い訳しない限りはｗ

>>742
カマが身重とか言ってんじゃねえ〜！！！
ニコンに行け、今すぐ行ってくれ！
頼むからキャノンユーザーやめてくれ

ところで・・・
残り10日余りを1ヶ月と、日付には3倍ものゲインを持つネカマ始め、アンチが絶賛したりする根拠のあの表だが･･･


5D、D3、D300辺りで必要なMTF50 lw/phは　3000　程度
7Dで必要なMTF50 lw/phは　　　　　　　　　　 3500　程度
D3xで必要なMTF50 lw/phは　　　　　　　　　 4050　程度

と、表の右端の解像度で声高々に喚いてるが･･･

http://www.photozone.de/Reviews/overview
のMTFにはそんな解像度のレンズ一切ない訳で。

テストに使うカメラで大きく結果が違うのは勿論なんだが
EOS 350D　12MPで　　　　　　　　　　　　　　EF35　1.4L　で1900程度
ソイツらが馬鹿にするEOS 50D 15MPで　 EF35　2.0　　で2400程度


この違いはどうなんだ？と挑発してみる
あ、70-200　F4LISでも、EOS 350Dで1900程度ですから〜

ネカマがキャノンユーザーだったところで何も困らない
俺たちはキヤノンユーザーだし

>>745
photozoneのテストを見てると15Mの50Dでのテストでは
全てのレンズの数値が落ちてるわね・・・

>>745
MTF50は一つの指標であって、満たしていないと何も出来ないわけじゃないから。

>>748
嘘はやめろ

>>749
どう嘘なのか説明してみ？

動画用のキャメラとして使ってみようと思う。
5D mk2は（動画で）随分使ったからわかった。

35mm（ムービーのね）と同等のAPSCサイズでやってみたくなった。
低予算モノにはスポットで使えると思う。

MTF50なんて、ただの指標にすぎないのに･･･

50Dでは数値が落ちてるとか言ってる変なのはフルサイズとAPS-Cでの数値を比較するバカｗｗｗｗｗｗ
相対評価では全く同じ曲線を描いていることを見て取れないただのスペック厨な訳か


同じレンズじゃ50Dの方が、って50Dと同じレンズ使ってレビューされてるのはフルサイズの5Dだから
そもそも弾き出す数字の絶対値が違うのは当然
その差こそがAPSと135の画角の違いでもあるわけで。

見るべきなのは同じフォーマットのAPS同士
12MPの350Dと50Dで、同一画角Lレンズの350Dよりも非Lレンズ50Dの方がいい数字って事だろ
APS同士だから、数字の絶対値の差は無い
単純にレンズの性能を引き出したと言えるだろう

>>752
頭がおかしいよ

だってここのオカシイ連中、KX2のセンサー入れればとか言ってるだろ？

350D＜50D
の指標が存在する以上その論拠を示してもらいたいものだ

>>753
photozoneの5D、350D、50DのMTF50とその左にある5段階のpoorからexcellentのグラフで見てくるんだ

5Dと350Dなら70-200F4LISで、5Dと50Dなら80F1.8で。
同じレンズがフルサイズとAPSだと、どうMTF50の数字が変わり、各絞りでどんな曲線描くか見れるから。

同じAPS同士なら350Dと50Dの35mmがいい。
350D、1200万画素はL単で、50D、1500万画素は非L単でのグラフが比べられる

MTF50 LW/PHって、『コントラスト応答がﾞ50%をキープできる』で空間周波数×撮像素子サイズ（の辺の長さ）だぞ。
限界解像度はもっとずっと高い。
「50%切ったらつかいもんにならんよ」という主観は勝手だが、少なくともそれを「解像度」とは言わないし、
10%程度までは実質的に使える。


せっかく統合解像度って概念があるのにわかってないやつも多い。

MTF50で 1LP/mmのレンズがあったとする。2画素/mmで分解できる計算だが、そうはいかない。
1mmで白黒のラインペア。0.5mmピッチの画素。
ぴったりのれば分解できるが、0.25mmズレたら一気に0%になっちまう。
（各画素に白/黒線が半分づつ乗るため）

画素数（によるLP/mm）がレンズ解像度に達すれば、レンズの解像度を引き出せるわけじゃない。

たったの60本/mmにも達しないレンズの限界を引き出すのでさえ7Dの画素数が必要で、
ベイヤー配列まで考慮するなら60本/mmのレンズでさえ、更に2倍の画素数が必要。

>>756
でも肝心のphotozoneのレンズの評価は15Mでは全て下がってるじゃない？
8Mの方が評価が高いわよ。レンズクオリティーのね。

>>756
バカ！

キヤノンのHPには70%以下で使い物にならないって書いてあるよ。

どあほ！

ところで、クレしんの作者が亡くなったわね
こちらでもみんな追悼してるわ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1253035076/

最後まで写真を撮っていたそうね。
キャノンの一眼レフだったのかしら？
人生の最後に押すシャッターボタンが７Dだったらとかちょっと考えてしまったわ・・・

>>759
使いにくいキヤノンのカメラのせいで
死んだんだよな。

ニコンにしておけば、、、

50D　15MP
ttp://www.photozone.de/canon-eos/421-canon_85_18_50d?start=1
開放センター2267

350D 12MP
ttp://www.photozone.de/canon-eos/164-canon-ef-85mm-f18-usm-test-report--review?start=1
開放センター1813



10-22も15-55も皆50Dの方が良い値を示している
現実を見ようぜ、アンチ共･･･

スペック厨になって数字に拘ることと、実際に出ている数値を論理立てて評価するのは
数字に縛られていると、一括りにするべきではない。
スペックだけみてあーだこーだネガキャンするのは自由だが、実際に叩き出された数値は一つの真実。


70%という数字をメーカーが出しているのは知らなかったが、何に対しての70%なのかが問題だ。
CANONはMTF50の数字は公表していない･･･････はず。各レンズの仕様見る限り。
だからレンズの実力がどこまでの画素数で限界になるかはメーカーしか知らない。
というより、メーカーでさえ限界の画素数レベルまでのセンサーは持っていないんじゃないか？
今でこそkg原器やmはかなり細かい数字まで定められているが、mなんて発足当初は非常にあいまいな単位
測定精度は時代と共に進化していくのだよ

波長が400nmの光を写すんだ、μｍ如きでは測りきれない時代なのは当たり前だ
まぁ、レンズの精度がどこまでかはモノによって違うだろうが、現状はセンサーより高精度なのは間違いない

説明で理解させるのは無理な人種でしょう

http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg
これを見ても、ベストなのはD3程度の画素数だと信じ込んでいる方々です。

しかしこれを見ると、キヤノンは別格です
フルより、まるで狭いはずのAPS1800万画素解像力は凄まじい
この写真からは解像限界には思えず、まだまだ余力が感じられます。

つか、12MPが出たときも6MPで十分だ！とか叫んでたようなｗ

>>760
バリアングル付きとかなら助かったかもな
恐らくファインダーを覗き過ぎたんだろうなぁ

この画像、最初のうちに出てきたときは水掛け論だったが･･･

瓶の下のほうの光の写り具合から、同条件ではないとした上でも･･･
帽子の向こうに見える太陽光線の描写は凄いな


色の乗り具合とかは好き好きがあるからコメントしない。
というか、光源違えば色も違うだろという･･･

しっかし･･･　人物撮るのにはキビしいかな
お肌がｼﾝﾊﾟｲとか言われてるのに･･･
あぁ、そういや7Dの動画、世界の車窓から風の奴は、止めて上げてって位肌が見えてたな
肌荒れじゃないのにあんなふうに見えると女性凹むよ、マジで。。。

>>761
あら？15Mでも画質の評価が同じ稀有なレンズを持ってきたわねｗ

１５M　70-200mm F4
http://www.photozone.de/canon-eos/449-canon_70200_4is_50d?start=1
Optical Quality:★★★★

8M
http://www.photozone.de/canon-eos/196-canon-ef-70-200mm-f4-usm-l-is-test-report--review?start=2
Optical Quality:★★★★★

こちらだと光学性能の評価が下がってるわ
画素が上がっているのだから、見た目の解像度は上がってるのかもしれないけれど
画質はそれだけで決定されるわけじゃないわ
ダイナミックレンジは低下するし、抜けのいい透明感のある絵にはならない
机上の数値だけで検証するから、キャノンの開発者みたいな思考回路になり、画質の悪いカメラばかり作ってしまうのよ

その50Dで目の覚めるようなサンプルがあって？
数値よりもいい加減、サンプルを見せてほしいわね

これだけセンサーが細かくなると、
やっぱレンズもまたリニューアルするのかね。

とにかくM-RAWのサンプルをくださいよ。それしだいで買うかどうか決める。

>>756

ベイヤーもFOVEONも1000万画素は1000万画素だ。

ローパス通したからといって、レンズ要求解像度が免除されるわけではない。
ベイヤー機であれFOVEON機であれ、実効解像度の計算は同じ。
何故なら、ベイヤーでも輝度情報がピクセル分得られるからだ。

>>761
17-55mmも８Mの方が画質が良く見えるわね
少なくとも15Mは等倍では画質が良くない
何ていうのかしら？コンデジみたいな絵に見えるのよね・・・

８M
ttp://images34.fotki.com/v1150/fileeHeT/1d7f4/1/1308098/6002739/_MG_466501.jpg

１５M
ttp://photozone.smugmug.com/photos/496418331_qqiih-O.jpg

キャノンの一眼がおかしくなったのは、40Dくらいから。
品質にも問題があったし、センサーは少し小型になり、画素はやや大きくなった。
結果、30Dより機能は上がったが画質が少し落ちた。
極めつけは50D。発売前までは、「これを使うと40Dに戻れない」などさんざん提灯持ち記事が書かれたが、
ふたを開けてみると、40Dはおろか、格下のkissX2にも負ける画質。
空は白とびして真白に写るし、デジ一眼ならではのリッチな階調性も皆無。解像感も悪くなった。
NRのかけすぎで、被写体の質感はスポイルされ、紙だろうが、人肌だろうが、金属だろうが、等倍でみるとみんな同じにみえる。
クリアさ、ヌケの良さなんて微塵もないお化粧画質。

高画素化競争の弊害がもろにでた結果になった。
そんでもって、今回の7D。
50Dよりさらに高画素化。

さらに最悪なのは、頭の弱いデジ物オタクが、脳内で理想のカメラを作り、さかんに擁護してる点。
理由は単に物欲に逆らえず、次々新しいのを買って、今回も買うから、自分のカメラを悪くは言われたくないというもの。
高画素化の弊害を危惧する良識のあるキャノンユーザーを他社ユーザー呼ばわり。
さながら、戦時中の日本で平和主義者をアカ呼ばわりした馬鹿で無恥な国民と全く同じメンタリティ。

>>769
モニタか頭が壊れているのでは？

☆しか見てないネカバがｷﾀｗｗｗ

光学性能の評価とやら、このサイトは写真でしてるのか？ｗｗｗ
じゃあ何のためにわざわざＭＴＦ測ってるんだよ
解説文よく読め、50Dでも全くマイナス要素は触れておらず、異口同音だ。
☆を下げた理由が何一つ言及されていない上に
周辺光量低下もlpmmも50Dの方がよい数値をマークしている


お前らが50Dじゃ解像しないから糞ピッチ乙　　だなんて妄言吐いてるから
それが単なるピッチが狭くなったと言うイメージだけ、あるいは被写体・条件が違う写真を見て
勝手に自分に有利な解釈をダブルスタンダードで取ってるだけだろ



同じレンズだから収差、光量落ちの変化は全く同じ、解像度は50Dの方が良い（と推測される結果がある）
ボケボケだとか溶けてるだとか言ってる連中はずっと解像度を言ってただろ

次は何だ、同条件を再現できないダイナミックレンジだとか抜けだとか持ち出してきたのか
そもそもフルサイズのサンプルしか持ち出してきてないだろ
APS-Cでこれだけ差があると言う、類似条件のサンプル持ってきてみろ

おい、そこのデブ。もういい加減にしてくれよ。
お前らが、片っ端から買うおかげで、今では高画素化しないと売れないってメーカーが思ってるんだよ。
全部、お前らのオナニー行為の賜物だ。
オレは写真を撮るのが好きで、風景にしても、人物にしても、より自然かつリアルに描写してくれるカメラが欲しいんだよ。
東京ゲームショーでコンパニオンを撮るためじゃない。自宅で弄ぶためでもない。普通に写真をとるカメラだ。
もちろん、スペックがいいに越したことはないが、肝心な画質を犠牲にしたスペックアップなんてマジでいらない。
ていうか、画質が落ちた時点で俺にとっては重大なスペックダウンなんだよ。

お前らからすれば、おれはニコンユーザーなんだろうが、生憎おれはキャノンユーザーだ。
ずっとキャノンで写真を撮りたいからこそ、高画素化に反対している。
というより、今の技術では高画素化はマイナス面が大きすぎるから、その問題を根本的に解決するまでは、画素は大きくして欲しくないんだ。
どうせ、7Dを買う動機は、写真をとるためじゃないんだろ？
最新のスペックのマシンを所有してるぜ、ってだけなんだろ。だから画質にこだわらない。
迷惑だからもうやめてくれよ。

正直30D以降のハイアマ機で、画質の意味で進化したカメラは5Dだけだ。その5Dもmk2になって画質を落とした。
こんなこといつまで続けるんだよ。センサーなんて所詮フィルムの代替物なんだから、進化が頭うちになったら、やめればいいだけだ。
APSCは８００万画素、フルは１２００万画素で１０年据え置き、その変わりほかのところで画質を進化させればいいじゃないか。

それじゃ売れないってんなら、他に高画質の指標をつくればいい。
階調性、色再現性、SN比、低ノイズ性、高感度だけじゃなく、低ISOの採用、いくらでも数値化できる。
画素だけで新規需要を作ろうと思ってるからこんなことになるんだよ。

オレは何か間違ってること言ってるかな？

>>772
でも実際評価は下がってるわよ？
もっと下のクラスのレンズならそれが顕著よ
灯台雑誌ですら、高解像度のレンズを要求されると書いてるわよね？

アナタも素直になりなさい。
50Dがそんなにすごいのなら、1枚でもいいから圧倒的なサンプルを見せてごらんなさいな。
いつもアタシが貼るようなサンプルよ。分かった？

>>773
アナタは言葉は悪いけど、正しい認識を持ってるわね

>その5Dもmk2になって画質を落とした。

やはりそうなのかしら？アタシも5Dスレに貼られた両者の比較を見て
５Dの方が抜けがいいと思っていたのよね・・・
露出も明るく撮れるし、実行感度も高い。

でもそれを認めたくないのかもしれない
ここで７Dを擁護してる人達と一緒ね。
アタシも高画素は欲しいの。だからフルサイズに拘っている
フルサイズなら2000万画素までは可能だと信じたいのよね
フェーズワンの4000万画素にも憧れる

でもAPS-Cでは高画素は厳しいのは誰の目から見ても明白よね
真実から目をそらしてはいけないのよ！
７Dを擁護する人達は、日本カメラを今日本屋さんで立ち読みしてきなさい！
日本の良心よ！このご時世でこんな記事を書くのがいかに勇気ある行為かアナタたちも分かるでしょ？

>>774
スレ違い

画質、画素、画質、画素・・・
嗤っちゃうな。
ハイアマ気取ってるだけ。
本当の写真好きなら現像でいくらでも自分の味付けはできる。
7Dはシャッターチャンスを生かすカメラ。
それで良いじゃん。

>>776
逃げるのね。また自分から逃げるのね。
７Dのサンプルはまだこれから
50Dならもうサンプルはいっぱいあるはずよね
そして高画素の弊害は７Dと50Dで大差あるわけではないと思う

単純に７Ｄ凄いカメラでしょ

>>771
頭が壊れてるみたいだよ
ISOはどちらも200だが･･･

50DはF6.3　SS1/1250
350DはF9　SS1/400

全然違う環境で比べてる。
しかもレンズを語ってるくせに、画質の比較で重要になってくる絞りが違うとかｗｗｗｗｗｗｗ


>>773
CANON機の危惧をするのは分かる。
でもノートリミングで風景を切り取るというカメラマンばかりじゃない
万能ツールなんて存在しないんだから、シビアな面では妥協するのがハイアマクラスへの答えなんだろう
そしてプリンタ技術の向上とPCの高性能化で、トリミングやA3ノビへの印刷が手元に来たから
使える技術は使うのが企業の姿だろう。
シビアに突き詰めるならプロ機へというのも、シビアな要求に答え、かつ利潤も確保しなければならないからやむを得ない。
まぁ、油飛びとかミラー脱落とかは絶句したが。

そして今回CANONはセンサーのプロセス微細化を持ってきた。
これが一つの答えだろう。
レンズはまだまだいける。紙とプリンターが追いついてきたから、センサーもそれに応える性能を、と。
それに諧調や色再現はプリントして初めて意味を成すと思う。
今までA3ノビで印刷してきて、画素数が1.5倍になったから　さぁ、次はA2プリンタだ。
という人しか等倍でウンタラカンタラと語る意味は無いだろう。

所詮ハイアマ機だ、A3ノビまでが一つのプリントアウトの需要の山だろう。
それなら同じサイズにプリントアウトしたものを比べてから初めて評価できるんじゃないか？
β機での、しかも解像度の低いモニタで比べても何の意味も無い。
ロングテールの需要を細かく拾って応えられる程ハイアマ機の競争は緩くない。
ここがD300だのD700だの5D2だのと比べてるのは、値段と結果を天秤にかけまくってるからだろ？

写真って最終的には印刷物として出すんで、
その仕様に引っ張られる。

APS-Cでも135フルサイズでも６４５でも、そのセンサーの大きさに関係なく、
必要な画素数は現在のところ3200万画素。
アスペクト比の関係もあるから、135だと3500万画素は必要だろうね。

>>774
お前が良いと言った画質の引用が全てを物語る

写真が撮られた環境を考えないで、モニターに映る絵だけを見て評論家気取りしてるだけだ
EXIF確認したか？ｗｗｗｗ


同じ条件でのものしか比較対照にはならない。
主観なんぞ千差万別だ

>>780
そうね。なら、アナタがサンプルを用意しなさい！
机上の空論はもうたくさん！
５０Dから４０Dに出戻りしたユーザーをアタシたくさん知ってるわよ

>>782
分かったから早くサンプルを用意してごらんなさい
アタシは条件はつけないわ。
どんなレンズを使ってもいい。別に比較でなくてもいい
50D単体で写した写真であっと驚くものを見せてごらんなさいｗ

簡単よね？
こういうサンプルよ
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond700_samples/originals/dsc_0681_capture.jpg
待ってるわね。

Ｄ５０スレでやれ

>>783
よし、同じ条件で取り比べてやる

50Dと40Dを1台ずつ、同一ロットのレンズ2本寄越せ
同時レリーズでちゃんと比較対照としての価値がある撮影をしてやる


比較したいなら、まず同じ条件整えてやらないとな
違う写真家が違う環境で撮った写真なんぞ、作品としての価値を見るしか意味は成さない。




そもそも、数値として出てるものが何故机上の空論になるかが分からん。
違う条件の画像を比較して、万人が納得する説明もなしにどちらかが優れていると結論付ける方が机上の空論だろ？ｗｗｗ

http://ja.wiktionary.org/wiki/%E6%9C%BA%E4%B8%8A%E3%81%AE%E7%A9%BA%E8%AB%96

少なくともこちらは数字を出してるから、”考えた”ではなく、”一次資料を引用して提示した”んだがな

キヤノンは、EOS20D　EOS5Dで完成された。

それ以上のものは、まだ出ていない。
今は、混迷期なのだろう。

品質の高い写真を撮りたいなら、５D　２０Dの中古でも買うことが賢いかも

>>784

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フルサイズ持ち出してきやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


つまりお前は40Dはフルサイズと同じ画質が得られていたと言いたいのだな、そのサンプルの提示とやらで。
あ、そのモデル写したニコンDXフォーマットの画像くれよ
ニコンのフルサイズ持ち出してきたんだ、同じニコンのDXフォーマットで比較対照となりうる条件のサンプル持ってるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｄ５０スレでやれ 　×
５０Ｄスレでやれ 　○

俺は、５Dと２０D持ってるけど、金字塔を建てたカメラだし、
どんな優れたカメラが今後出ようと、DIGIC�Uの色は出せないと思う。
一時代を風靡したというだけでなく、デジタルカメラの原点を具現したと言う意味で、
原点に立ち返るために、５Dや２０Dをキープすることは必要。

>>786
フルサイズはもってないのかしら？フルサイズとの比較も見たいのだけど

＞違う条件の画像を比較して、万人が納得する説明もなしにどちらかが優れていると結論付ける方が机上の空論だろ？ｗｗｗ

そうとは言えないわね。
確かに必ずしもそういう絵が撮れるわけではないってことかもしれないけど、
設定によってはそういう写真も撮れるってことになる
実際評判のいい５DとかD700は少し探すだけでも素晴らしいサンプルがいっぱい出てくるわ
でも50DはデジカメWATCHとか見ても悲惨な作例ばかりしか出てこないの・・・

どんなにアンチ活動しても、本当に画質が素晴らしいカメラを貶めることは誰にもできない
だって結果が出てくるもの

>>789
和んだｗ　疑問が氷解した
やっぱあの辺り、モデル名紛らわしいよな・・・？



あとごめん、俺7Dに期待してCANONのレンズとセンサの解像度引用しただけだから
50D擁護に見えるけど、たまたま引用先の機材が50Dだっただけだ

>>790
やっぱDIGIC �Uいいのか･･･
1D2N使って、サブに7D購入だけど比べてみるのが楽しみだ。

良い意味でも悪い意味でも･･･

>>788

フルサイズもAPS-Cも画素ピッチが同じなら、PCで見る等倍鑑賞は同じだよ。
画角が違うだけで。
だから、画質の品位を見る上で、フルサイズとの比較を排除する必要はない。
問題は、一画素品質なのだから。

>>788
値段帯が近いんだからフルサイズとの比較になるのが普通でしょ
40DはAPS-Cとして特出した画質ではなかったわ
特に高感度性能が30Dよりも大きく劣化してた

APS-Cとしての最高画質はアタシ30Dだと思ってるわ。
これなら、５Dに近い画質を表現できる
でも40DもISO100ならそこそこの絵ね。少なくとも50Dみたいに劣化したってすぐに感じる絵ではなかった

>>795
あーーーあ　やっちゃったねー
５Ｄ持ってて最高の画質だと言いながらニコンのフル・・・
また　このサンプル登場かいｗ
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond700_samples/originals/dsc_0681_capture.jpg
オカマキャラに変身する前が誰なのか良く解ったｗ

オカマが出てきてこのサンプル毎日貼り付ける爺が消えた
単なる７Ｄ叩きに必死な粘着ニコ爺ちゃまじゃん。

>>790
アタシも30Dを売ったの少し後悔してるのよね
40Dを買う資金のために売ったのだけど
５D2を買うときも５Dを売る予定なんだけど、５Dは何としても死守した方がいいのかもしれないわね・・・
５Dを購入してから40Dはほとんど使ってないのよ
連写が必要なシーンでも５Dの画質を見てしまうと、もう４０Dは使いたくなくなってしまうのよねぇ。

>>796
あら？このスレで高画質のサンプルっていったら、この画質とお猿さんって決まってるのよｗ
それよりもサンプルまだかしらね？
アナタも口だけね・・・
また逃げるのね。いいわ。坊や、お逃げなさいｗ　すたこらさっさっさーのさー♪

>>798
じゃあ今から　４０Ｄで５Ｄ写した写真上げられるかい？
交換で私のKISSX2で２０Ｄと１０Ｄ写した写真いつでも出せるよ

５０Dに慣れ、他のカメラで撮影したら変な画になる件。
特性を理解した使い方なら、描写はかなりいけるよ。

>>795

Ｄ７００と５０Ｄが値段帯が近いのか？

>>794
画素品質と画角は分かってる。
でもAPSを積極的に選ぶユーザーは画角が稼げるのを優先。
画素品質を優先するユーザーは広角のフルサイズを優先だろ？

ハイアマ機なんだから何を撮りたいかは固まってるはずだし、そうじゃなきゃ宝の持ち腐れ
写真としてみるなら、等倍鑑賞で写真が成り立つ大きさのモニターなんて無いし
等倍鑑賞するほど、プリントアウトする大きさが異なるユーザーだなんて考えられない。

だから出力としての紙の写真を語る上では、フルサイズとAPSを同列に語るのはナンセンスだと思う
APSの弱点を理解している上で、7Dを選んでるユーザーが多いだろうから。


>>795
価格だけでフルサイズとAPSの特性の差を理解しないで喚くなら初心者スレへどうぞ
ハイアマ機が泣く。

画質を求めるなら、じゃあここにはあなたの求めるものはありません。
フルサイズへどうぞ。

これで終わりなだけ。
5Dじゃ連写が・・・とか言うなよ？
センサーが大きい分機械的にも電気的にも負荷が大きいのだから。
それでも画質と連写を求めるならDs、もしくは他社へ。
これで完結

>>799
何故そんなことをしなくちゃならないのかしら？
そういう証明がしたいわけじゃないの
５０Dが本当に解像感が高くて素晴らしいのならサンプルを見せてごらんって言ってるだけなのよ

X2はいいカメラよ。大事にしなさい。
あら？セバスチャンが呼んでる！モーニングティーのお時間ね！それじゃ皆様ごきげんよう。また後で会いましょう。

>>803
君が　口だけだからだよ
逃げ足速いね。

>>770
まったく貴方の言うとおりだ。
オレも真のキヤノンユーザーなのに、ちょっとご意見したらニコンユーザーだとさ。
笑っちゃうよ、まったく。

>>802
>画質を求めるなら、じゃあここにはあなたの求めるものはありません。


最後に。
これを７Dを購入するユーザーに言えるのかしら？
みんな画質に期待してるのよ！
雑誌もイメージモンスターって宣伝してるわ。進化した画質・高感度だって。
価格コムとかでも５D2とどちらが画質がいいのかみんな真剣に話し合ってるの
一般ユーザーはそのくらいの認識しかしてない

誰も画質が悪いけど、連写だけのカメラだなんて思ってやしない！

５Dｍｋ2と５０Ｄ持ってるけど、出動回数は５０Ｄが上。
７Ｄも視野に入れてる。

最後っ屁かましていったが･･･

あくまで比較画像をD3で出してきたから突っついただけなのになｗｗｗ

まぁ　情けない程　ビビリなオカマでした
100％愛機の写真が出せないのは、初めから皆さんお解かりでしたよね。

>>808
常に臭いから最後っ屁にならない件

５０Ｄのよいところって限界を学べるんだ。
これ以上遅くしたら、ぶれるから、この明るさで早くするなら感度上げてノイジーに
でもシャープに撮りたい。
その丁度よい場所を見つける面白さがある。

決まったときはクリティカルヒットの感激がある。
５DMK２よりも、プロ好みかもしれない。
そういう面白さを７Dにも期待してるんだがね。

>>811
ならオールドフォーサーズがモットいいかも。
ボディ安くなってきただろうし。

こんなに発売直前でもサンプルって出ないものなの？

2ちゃんでも価格コムでも、
もう自分の所有するカメラを正確に申告しないと、書き込めない仕組みにしてほしい。

だれかそういうのを発明してくれ。

>>814
>もう自分の所有するカメラを正確に申告しないと、書き込めない仕組みに

ほんとそうなったら、面白いなぁ。

オカマは逃げたままもう出てこなくていいよ

ご自慢の5Dで撮った7Dのサンプルより素晴らしい写真見せてくれるなら別だけど

>>814
携帯からのレスを排除するだけでかなり読みやすくなるよ。

脳内あぼ〜んが攻守共に最強だろ。

高画素化したのはお前らユーザーのせい
今のキヤノン信者は終わってる

2009年のEOSデジタルに期待すること[新春特別企画]

http://www.d-photo.info/enq2_8/msgenq.cgi?

書き込み規制なんて必要ない。
ROM者がそれぞれ、自分のフィルタを通して、真偽を判断すれば良い話。

Exifのカメラ情報なんて、簡単に書き換えれるしね。
ネット社会になって早10年経つのだから、正しい情報と間違った情報は、各自が判断するのは当たり前。

さらなる高画素化 - 2009/01/27(Tue) 19:12:38
まだまだ画素数は上げて欲しいです。

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さらなる高画素化 - 2009/01/27(Tue) 15:59:23
少ないより多い方がいいので。

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さらなる高画素化 - 2009/01/27(Tue) 01:24:30
デジカメの高画素化はパソコンでいる処理速度高速化と同意義だと思う。
もちろんこれが無用な人もいるだろうが、大多数の人には有意義であろう。

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さらなる高画素化 - 2009/01/26(Mon) 23:30:23
高画素大好きなので。

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さらなる高画素化 - 2009/01/26(Mon) 10:20:24
やっぱりデジカメは画素数なんだと思う。
コンピュータの処理速度向上やメモリ容量の増大に比べ、画素数の増加はノンビリし過ぎ。
容量や処理系から相対的に考えればデジカメの画像データは年々軽くなっている。
キヤノンの商品サイクルは１年半だと言われる。
画素数もムーアの法則に合わせ、１年半で倍にすべきだと考える。
つまり、キヤノンはモデルチェンジの度に画素数を２倍にすべきである。
EOS50D後継は3000万画素、EOS5Dmk2は３年周期なら次は8400万画素にするべきと考える。

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さらなる高画素化 - 2009/01/26(Mon) 10:06:42
なんだかんだ言ってもやっぱり画素数。
600万画素で十分と言われる時代もあったが、現代では通用しないだろう。
同様にあと数年経てば、2000万画素で十分、3000万画素あれば十分という時代になる。
必要な最低画素数の底辺が上昇しているので踏みとどまっている訳にはいかない。

結局、今日も ネカマさんの勝ちかよ。

>>813
出ない。5D2のときはdpreviewがRAW現像サンプルを
後から追加してたけど。
キヤノンUSAがまだサンプルをあげてないのでチェック続けてる。

>>819
ペリクルミラー機マジ欲しい

ネカマさんはいつも通り完敗でした。

次スレ案内

【D3は】Canon EOS 7D part13【54点AF】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253577609/

>>825
乙。でもちょっと建てるの早くね？

524 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/09/21(月) 14:20:37 ID:ci3OgaV80
>>522
おま・・今更何いってんだ？
ニコンのAFが遅いのは前からだろ
本当にD3持ってるのか？
AF54点なんて結局使えないAFだぞ？
もちろんD3の出す絵はとても良いがD3に限らずAF５４点機は
すべからくワンテンポ遅いよ

使ってる自分が言うんだから間違いない・・・

526 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/09/21(月) 14:31:23 ID:gyhPiVbIO
>>524
54点ねぇ…ﾆﾔﾆﾔ
エアユーザー乙

543 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/09/21(月) 16:50:13 ID:5cR2EivKi
>>524
＞>>522
＞おま・・今更何いってんだ？
＞ニコンのAFが遅いのは前からだろ
＞本当にD3持ってるのか？
＞AF54点なんて結局使えないAFだぞ？
＞もちろんD3の出す絵はとても良いがD3に限らずAF５４点機は
＞すべからくワンテンポ遅いよ
＞
＞使ってる自分が言うんだから間違いない・・・

54点wwwww
キヤノネットの教育、手を抜きすぎ！！！

>>826
ここも昼には埋まるよ。

もうすぐまた酷いサンプルが出る頃だし。

>>825
7DはD3の対抗機種なのか？

デジカメ板ってところは他社ユーザーがスレ立て奴隷を買って出てくれる両親的な板なんだなw

>>829
いや、D90だよ。

連写で7D、画質でD90。

1800万画素で十分だよ。
新型画像素子の発明があるまで、これ以上増やさなくて良いな。

>>830
ハズレカメラを嗤うのは楽しいからね。

お前も末尾iなら、分かるだろwww

ネカマはまた逃げたか。
毎日毎日よくやるよ。

>>828
>もうすぐまた酷いサンプルが出る頃だし

wktk

>>831
D90には圧勝なのはもうわかりきってるけど、さすがにD3の対抗機種と言い切っちゃうのは実機のサンプル出てからの評価で良いと思う。

>>836
画質で乾杯だよ。

なぜ7Dの比較対象はニコンなのか？
市場シェアは伸び悩みユーザーも増えないニコンなのに・・・

答えはそこにある

哀れだよね

ニコンじゃなくて尼遺恨だろ。

うんうん。

高画素化で画質が悪くなる一方のキヤノネット、悲惨。

今からこんな精神疾患スレで発売日前後どうなっちゃうんだよw コワヒ

>>841
ますます、楽しくなっちゃうね。

めしうますぐる

>>841
メンヘラは自覚しないからな〜
怖いね

image-resourceのサンプル見ると、
D300やD90と比較して、やっぱり7Dの方がいいなぁ…。

右上の布が放射状に重なっている部分、特に薄茶色・黄色・橙・緑の布を見てみると、
D300やD90では布の模様が潰れているんだけど、7Dは模様が見える。
さすがに青や赤の布はベイヤーの特性で両機種とも模様は見えないけど。
(ISO200)

願わくば、このセンサーを使った50D後継を出してほしい。
個人的に連写と視野率100%は必要ないので。

>>844
酷い塗り絵で質感ゼロ、暗部は真っ黒に塗りつぶしだけど。

キヤノン信者は少しずつ低画質に、馴らされているから
わかんないんだねっ！

ところでここにいる人に素朴な疑問。
50Dも悪者みたいなんだけど、40Dとか30Dと比べてそんなに画質悪い？
RAW撮り専門なんだけど、ISO1600くらいまででみると経時的にちゃんと
進化しているように思うのだが？

確かにJPEG撮って出しは甘い。けどそれはチューニングの問題で、素子の問題ではないよね。
ここであれこれ比較している人ってJPEGしか見てないの？

末尾iは分断工作員

>>846
RAWで見ても画素数分、解像が甘くなっているよ。

iPhoneユーザー＝ガチで基地外

>>849
理論的に反論出来なくなったんだwww

>>849
みんな知っててヌル〜してるんだから
構うなと、何度言ったら・・・（ｒｙ

>>846
ここに居る人の70％はメンヘラなので
何を言っても無駄だし
何を聞いても無駄です

>>851,852はキチガイでした

50DのRAW何て、そこそこのレンズを使えばしっかりと解像してるのは所有者であれば
分りきったことで、議論する必要もない。

>>854
モヤモヤだったよ

D90はシャープなのにねっ！
無駄な高画素、、、

連休にずっと2chに張り付いて一日中アイホン擦ってるやつが写真なんて撮ってるのかｗ

>>855
もやもやなのは安物レンズしか買えないからだろ。

>>856
ププッ。

俺は今、沖縄のビーチリゾートなんだけどwww

>>858
ごめん、オマエ誰？
呼ばれてもいないのに名乗り出て思い当たるフシでもあるのか？
変なヤツｗ

ところで、沖縄の基地局からだと一文字目はUにならないハズなんだけど？

>>857
いや違うな
物は買えなくて下手なjpgサンプルしか見た事ないんだよ

>>858
そんなところにいて他にすることないのかキミは？
やっぱアレだなぁ。

>>860
ネットに上がってるのはブレてるのも多いからな。

連休に撮りに行く予定が、義姉が亡くなって今日は告別式。

むしろ、沖縄のビーチで一生懸命ネガキャンしてる姿を想像するともうね

>>861
ヒッキーでつか？

おされな伝説のニコンユーザーはお外でノンビリだよ