【ネカマ】Canon EOS 7D part11【末尾i】

期待の超新星EOS 7Dのスレ

■特長
・約1800万画素CMOSセンサー（APS-Cサイズ）
・高速・高精細画像処理を可能にするデュアル DIGIC 4
・最高約8コマ/秒連写。約126枚の連続撮影JPEG（ラージ／ファイン）
・高画素と高感度を両立。常用ISO感度100〜6400
・AIサーボAF II、オールクロス19点AFセンサー
・63分割デュアルレイヤー測光センサー採用iFCL測光システム
・視野率約100％&倍率約1.0倍の光学ファインダー
・マニュアル露出対応、フルHD動画記録機能・EOSムービー
・ソリッド構造で反射を原因から抑制。3.0型クリアビュー液晶II
・水平・アオリの2軸に対応。デュアルアクシス電子水準器
・マグネシウム合金製ボディ・防塵防滴構造の超流体デザイン

■画質比較
・1800万画素の高解像！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg
・高感度（ISO1600）比較でも他社低画素機を凌駕！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

■関連サイト
・製品情報
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/index.html
・EOS 7Dスペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7dsp/index.html

■前スレ
【品川】Canon EOS 7D part10【灯台】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252751440/

■IDがコロコロ変わる末尾 i のニコ爺をあぼーんする方法(Jane用)

１．iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
２．ツール→設定→あぼーん→NGExタブを選択 （ここで末尾iをあぼんする設定ができる）
３．適当なタイトル（仮に「末尾i」とかでおｋ）をつけ、追加を押す
４．NGIDのところのタイプを「正規（含む）」に変更、キーワードを　([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i　にする
５．これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる

■現在、嫉妬に狂ったニコ爺による激しいネガキャンが続いています。

日本語の不自由なネカマ（価格comのkaoly）と末尾 i （有名なニコ爺）さえあぼーんしてしまえば、
大半のネガキャンは消え去ります。
その他の荒らしも華麗にスルーして、有意義なスレにしましょう。

■ネカマの正体は価格comで有名な「kaoly」■

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=kaoly

身内のはずのニコンユーザーにさえ嫌われてるニコンユーザーの面汚し。
ニコン機の話になると、不具合の報告や改善点の議論すら許さない狂信的なニコン信者。
価格comですらネカマ呼ばわりされているマジキチで、他人を煽るのが趣味なので議論など無駄。

ねー、黒点は？　黒点問題は解決してあるの？　それともやっぱり・・・・・

「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」

でつか？

なんだ、まだ黒点動画なのか。


Orz

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 09:43:45 ID:gXx3APsgi
なんだ、まだ黒点動画なのか。


Orz



973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 09:44:30 ID:gXx3APsgi
次スレ、立ててくれ




先にこっちに書いてるし

やっぱiPhoneはあぼーんだな

えっ、ここは隔離スレでしょ？

新スレだよ

※※※※※※※※※※ニコ自慰が発狂している理由！！※※※※※※※※※※

http://mainichi.jp/life/today/news/20090909mog00m100046000c.html
デジタル一眼の販売台数シェアは、キヤノン、ニコンに続いて、７月以降「ペン　Ｅ−Ｐ１」を
発売したオリンパスが３位に登場。「ペン」は実像を見るためのミラーがない小型軽量の
マイクロフォーサーズ機種で、動画撮影機能も搭載し人気となった。オリンパスは７月は
販売台数シェアでキヤノン（３６％）、ニコン（２９％）に次いで１５％と、６月までの７％から
倍増した。


●キヤノンに引き離され、オリンパスに追い上げられ、D300Sの香典が集まらないうちに7D登場
●D5000故障頻発ポンコツ問題
●ソニー様から新しいセンサーのお恵みもなく今後も好材料一切なし
●1D4＆1DS4発表でいよいよニコンの短い春が終了

※※※※※※※※※※ニコ自慰が発狂している理由！！※※※※※※※※※※

やっぱ、隔離スレじゃん

ヽ（・∀・）ﾉ ﾔﾀｰ

1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2009/09/16(水) 12:57:57 h2OakIoP0
1000なら7D発売日に半額でget

あれ、アマゾンの価格あがってるな・・・
どこで買おうかなあ。

前スレ>>998

998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 12:54:02 ID:YfUuBZE20
スレタイそろそろシンプルにしてくれ

了解した。次スレあたりから、
「Canon EOS 7D part12」こんな感じのシンプルなタイトルに戻そう。
流石にニコ爺もそろそろ飽きるだろう。

前スレ見てても高感度がぁとかノイズがぁとか知識もないままに喚いてないで、せめてここのサイトをしっかりと読んで、この程度のことは知った上で議論しませんか。
ことCMOSのノイズに関しては、他社では太刀打ちきない状態になっていることがわかると思うけど。

http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0902frame.html

>>14
画素ピッチはつけといて

>>15
うんうん、ノイズまみれだねえ。
7D。

あと、いろんなスレへのコピペ、乙。

>>16

はい

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

伸びが異常だけど

工作員が相当入ってるな

>>15

最近ではニコンも相当凄いところまで来てるみたいです
http://www.itaime.com/itaime/2009/01/nikond3x-93bb.html

>15
>20
必死になってブログでネガキャン捏造はワラタ

>15は露出が全然違う
又天体なら長時間NRを掛けるのが普通なのに
>20は全く使っていない
長時間NRの方式の違いをわかって居ながら、敢えて悪い画像を出してのネガキャン
アフォらしいっ！！

>>21
NRかけないのに微光星がらない理由を述べよ。

>>18
松下みたいな電気屋がまともなレンズ作れるんだから、
最新レンズを買えばいい。古いレンズでもやもやとかいってるやつは死ね。

長時間NRを掛けるのが普通なのにって？？

NRは掛けないのが普通なの。
何故かと言うと撮影時間は長くなるし、NRによって微星が消えたら長時間の意味がなくなるからね。

>>20
NikonD3Xになってからはかなり進歩しているようですが、それでもCanon5D2までは達していないという感じですね。
CMOSのノイズに関してはキヤノンががちがちに特許を抑えている感じで、NikonD3Xくらいの機種でないと相手にならないというのは他社にとっは辛いでしょう。

>>25

『他社では太刀打ちきない状態になっていることがわかると思うけど』とまではもう言えないという事です。
処理技術は後のモデルにもフィードバックできますからね。
実質星を撮る人はキヤノンだけ使えば良いだけで
他の被写体ならどっちでも良いですしね。

まぁ要するにキヤノンとニコンは別格という事です。
シェアでも技術でも、この2社でカメラ市場の大半ですからね。

あ〜、天体写真撮る時はNRは全部オフなのが普通だよね。

高感度時のノイズは加算平均で処理するから、わざわざNRで塗りつぶす意味は無い。

長時間露出時のノイズは、別にダークフレームを撮っておいて、家に帰ってから
現像するときに減算処理するから、わざわざ撮影中にやる意味無い。

こんな初歩中の初歩も知らない21って。

ついでにいうと、フラットフレームを別に作って補正すれば、わざわざカメラ内で
周辺減光補正をする必要も無い。

色収差の補正もレンズのデータを元にこうなるだろうっていう演算をしてるだけだから、
色収差が正しく補正できるとは限らないから、カメラ内で勝手にやられると困る。

天体撮影はKissX2が最強な件

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080820/1017778/

現時点だと天体撮影用で最強なのは5D2か冷却改造40Dだろうね。

逆に、もうちょっと通常撮影に、その低ノイズや解像能を活かしてくれたらいいのに。
5D2とD3Xを較べたら、D3Xのが解像してるように見えたりするのは、なぜ？
ニコンの塗り絵ソフトが凄いの？

>>29
EOS 20Daを思い出した。

>>28
それはまだX3や5D2が発売される前の記事だからね。
X2からX3や5D2に移行されている人も多くなってきたし、5D2と同程度との噂もある7Dも入手するつもりでいます。

じゃあ俺も今度5D2で天体観測挑戦してみよっかな。

>>30
DIGIC 4搭載機のJpegは解像感が無い。
RAWと使い分ければいい。
http://digicame-info.com/2009/07/rawd3x5d-mark-ii.html

7Dは同じDIGIC 4だけど、Jpegのファイルサイズが大きめだし、
解像感は多少良くなっているかもしれない。

価格でキャノンに問い合わせた話があったけど、7DはRAWの段階で、
DIGIC 4によるNRをかけているらしく、ニコン機のように
微光星が写らなくなる可能性はある。
まあ、星屋さん以外は気にすることのない話。

>>30
天文撮影では、ノイズの量よりもノイズを忠実に残す方が重要。

>>34
40Dで高感度ノイズの低減機能がRAWにも影響するか、
キヤノンに問い合わせたことがあるんだけど、
キヤノンの回答は「影響あり」。
でも俺の目にはわからんかった…

>>30

この下↓のレビューでは5D2の解像力を絶賛しているよ。筆者も「コレはレンズの違いだろう」と思ってわざわざ同じ
50mmレンズをつけたけどそれでも5D2の方がシャープって。D3Xのレビューなのに5D2を神扱いｗ

http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D3x/outdoor_resolution.shtml

幸せの選択
７Ｄなら年末購入予定で推定価格１６万円
１Ｄ�Vなら１０月１７日購入予定で推定価格３４万円
主な仕様用途望遠レンズ・マクロで動体（鳥や昆虫系）
主にブログで地元のサークルで月一回プリントで発表
キヤノン３台ニコン２台所有

どっちとケコーンしたら幸せな日々が遅れますか？

>>38
IYHスレ行って両方購入報告。

重婚禁止やがな
アラブとちゃうで！

予約完了っ！

part11から嵐対応として
予約者と名乗る者は証明の画像をうｐが掟。
画像が無理なら、価格と店舗＆地域の書き込みを義務化しています

昨日前スレで天神キタムラで予約したって書いたけど画像うｐとか無理。

>>42
ID変わるから毎日張らなきゃいけないの？
それとも全員コテにでもするの？何なの？馬鹿なの？死ぬの？

勿論ＩＤ毎にだ！

ろだの負担？
埋蔵金でなんとかしる！

なんだネタか。

まぁネタだ

でも１Ｄ�V３５万と７Ｄで迷っているのは本当です
だってぇ３５万なら手が届くし　１Ｄ�Wが高画素路線ならば・・

昭和錯誤の7D、灯台記事はまだ？

雑誌１８日金曜日
インプレスのサイト１９日午前１時の予定

連休を睨んでちょうちんにローソクを灯す時間を調整中

1時間程前、カメラを持って公園をぶらぶらしてたら血相を変えて女子高生が走ってきた。
少し先に行ったらベンチでおっさんがオナニー中ｗ
写真を撮って車に戻り警察に通報した。
警察が来たので背面液晶で現場を見せた。
おっさんは直ぐに見つかり逮捕。
いやぁ、生で逮捕の瞬間を見たのは初めてだったわ。

画像うｐ

いやｗ無理だろｗ
絵的にも法的にもｗ

>>1
のスレタイセンスの無さは異常

そういうの撮るとCMOSが穢れるような気がするな。

>>49
提灯にローソクは昭和錯誤のアナクロニズムだろw
平成は灯台に灯りを燈す時間だjk

7Dには期待しているのだけど、

連射と、高感度は、1D3とほぼ同じ使い勝手で、
画角は、ヨンニッパ＋1D3がサンニッパ＋7Dとがほぼ同じ。

望遠、連射、高感度のスポーツフォトに関しては大幅プライス
ダウンになるのだが、大丈夫か、キヤノン。

その分、数を売る気なのだろうか・・
なんかだまされているような気がするのは気のせいか・・
やはり、AFで差をつけてきているかな・・
それとも1D4が7Dを蹴散らすような仕様で登場するのか・・・。

1D2を使っているが、1D4を待つか、7Dに行くか・・・うーむ。

ISOオートでISO上限設定出来ないってのが痛いな･･･　
ファームアップで対応して貰いたいなぁ

こういうのいつも思うんだけどさ、どうしても気になるならすぐ予約入れてもいいし
待てるなら、待ってから比べて決めれば良いだけだろ

今の機材が壊れるわけでもなかろうに、何考えてんだ？

電池Powerのある1D系でも絞ればｺﾏ速落ちるEFﾚﾝｽﾞなのに
8ｺﾏ/秒って
最初の1秒間だけ？
最初の1コマを入れて8ｺﾏ/秒なの？

何処かの安物CFﾒﾃﾞｨｱｽﾋﾟｰﾄﾞみたいに
「最速」「最良」の条件で8ｺﾏ/秒なんかなぁ？

>>57
ショールーム行ったら7Dアンケート用紙置いてあるので
書きまくるしかないねぇ。

>>57
はげどう。
さらに焦点距離とSSに連動してほしい。
100mmで1/160以下に落ちる場合に1/160を維持するようにISOを上げる。
そうでない限りISO100。で、焦点距離とSSの関係も任意に指定可能。
例えば焦点距離に関係なく下限SS=1/1000を維持するようにとか、
下限SS=1/3*焦点距離
とか。

>>59
絞り開放の条件ですよw

>>1
のスレタイセンスの無さは異常

キヤノンEOS-1D Mark III(高感度・高速連写編)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/17/6786.html

連射ｽﾋﾟｰﾄﾞを試す。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/08/6807.html

絞り開放で使えるﾚﾝｽﾞを教えて！

>>65
サンニッバですよ。



但し、ニコン製をマウントアダプタで使うことw

梅田のデジタルハウス行ってきた。
とにかく7Dのシャッター感を知りたかったのだ、マジで萎えたorz
ネットで上がってるシャッター音は一応『カタカタカタ』って感じだけど
レンズのついてる実物は『ポコポコポコ』って感じ…
5D2のカポ〜ンより少しはマシだけど、今回もダメ。あれで切れの良いシャッター音を追求したなんてよく言えたなと思った。
手に持ったフィーリングは二桁D機より全然良かったけど
あのシャッター音で全部台無しだった。

まぁ当然これは個人の感覚で違って来ると思うので
シャッター感/シャッター音が気になる人は絶対に実機を見てから買うべし。

>>67
俺も神奈川で触ったけどショボかった。
あれは無いや。

ISOオートよりもユーザー設定を
C1〜C5くらいまで増やしてもらったら、たいてい事足りるな。
自分の場合。

>>67
あの18-200が付いてる方触ったの？

>>70

15-85付きも両方

>>67

7Dﾕｰｻﾞｰは328かわな、8ｺﾏ/秒は得られんちゅうこと？

>>67
あっ！書き忘れた。

7DﾕｰｻﾞｰはNikkorのAF-S 300mm/F2.8Gかわな、8ｺﾏ/秒は得られんちゅうこと？

>>71
あれ触ってたら、シャッター音より
もっと気になることあったはずだけど？

>>67
シャッター音の違いで画像に違いが出るのですか？

シャッター音で買わないと言っている人は、単に買いたくても買えない人ですよね。

買わないで済む言い訳を探している。

黙って自分の日記に書いときゃいいじゃん。

>>74

んなもん知るかよ…
否定的な意見だから疑ってるのかしらんがマジであのシャッター音は萎えたわ
『ポコ』というか『カポ』と言うか、とにかく切れは無い。
まぁ連射の数は良いなと思ったけど（電車の模型が動いてたので撮りまくった）
あのシャッター音ではちょっと恥ずかしくなった…

他に気になった事なんてCFカバー開けられなくしてるなぁぐらいだった

へぼ

>>67
むしろなんでシャッター音なんかが気になるのか不思議。
撮影に集中してたら、シャッター音なんてシャッター速度聞き分けるためにあるようなもんだろ？

つーかシャッター音じゃなくミラー音じゃないのか？

俺は5DMarkIIのミラー音は好きだ。
気になるのはミラーでもシャッターでもなく、モーターのチャージ音。

キヤノンEOS-1D Mark III(高感度・高速連写編)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/17/6786.html

連射ｽﾋﾟｰﾄﾞを試す。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/08/6807.html

>>78

ニコ爺は静かな部屋の中で、一人でカメラを弄りながらシャッター音聞くのが趣味なんだから、ほっといてやれw

ぶっちゃけシャッター音なんぞなんでも良い。
それこそにょろーんだとかみっくみくにしてやんよー、とか＼やべぇ／とかでもいい。

むしろ買う。

やべぇやべぇやべぇやべぇやべぇやべぇやべぇやべぇ とか
へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜　とかか？ｗｗｗ

>>82
買うんかいw

ｼｬｯﾀｰ音は、使っている材質で大きく変わる。
ﾐﾗｰが落ちる様な作り方では、良い音は出ないよ。

楽器じゃないんだから、別に良い音が出なくても心配なし。
実際本気で写真撮ってると音なんか聞いてない。

>>85
だからいい音なんかいらんて w
むしろボディの隙間に吸音材詰め込んでおけと。

とりあえず人柱になることに決定しました。
フィルム歴はそこそこ長いけどデジ一はいまだkissXしか持ってないので・・・
来たら色々撮り比べてみるつもりです。

>>86-87
誰もおめーらの事なんざ聞いてねーよｗ
一眼レフってのは嗜好品としての要素も強い
音とか材質とか質感とか、画とは直接関係ない部分にもこだわる層はたくさんいるってことよ

>>85
確かにD70やD2HのようにミラーBOX自体が壊れるような作り方をしないと
良い音が出ないんだよね。

シャッター音の話になると荒れるな。

もろに主観に依存する話題だからな>シャッター音

つーか、キヤノンは1Dにいかないとショぼいからな。

かわいそう

造りのよい機械は、不思議と澄んだ良い音がするものだ。
濁った音は、機械の動作のどこかに無理な摩擦があるものだ。
変に響く音は、部材のどこかが共振している。材料の強度不足だ。

車のドアの閉まる音にメーカーがあんなにこだわるのは、こういうことだ。
カメラも同じ。


と思う。

シャッター音より振動は？押さえられてるかな。

ニコンは次期モデルで、好きなシャッター音ダウンロードできるようになるらしいな

NG推奨↓

ID:GQOCG0n00

前スレでD700庇護したりやたらとニコンにフォロー入れた上に未だに画素ピッチ貼ったり。
しまいにゃシャッター音。完璧にニコ自慰でしょ。

>>94
すごくいい製品が必然として音が良くなるならいいけど、触りのいい音に
こだわった結果、下手して品質が落ちる可能性は考えなくていいの？

と思った。

ちなみにシャッターの音だけは、電池がなくてもシャッターが切れる昔のフィルムカメラが好き。

>>97
これが嫌いなの？w
隠しておきたい？www


機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

>>89
お前のことも聞いてない。
拘るのは勝手だけど、それを人にまで押し付けるなよ。
写真を撮りたくてカメラ買ってる層にとっちゃ、本気でどうでもいいことだからな。

ニコンって吉村みたいな逮捕歴のある在日朝鮮人が喜んで使用してるメーカーだからな
線路に自転車置いたり若い女性につきまとったりして警察に世話になった吉村が使うニコンのカメラ

キヤノンEOS-1D Mark III(高感度・高速連写編)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/17/6786.html

連射ｽﾋﾟｰﾄﾞを試す。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/08/6807.html

↑こんなんじゃ
ﾏｳﾝﾄ変更も時間の問題

そう言えばバッテリーグリップつけないと秒2.5コマになる
自称APSフラッグシップ機があったよね。

キヤノンは絞りの速度がニコンに比べて遅いから絞ると連射速度が落ちるんだよね？
ニコンがバッテリーグリップをつけないと本来の連射速度が発揮できないのはなんで？

てか今日もレス番とんでるな。ネカマ？iohine？見えんからわからんｗ

>>105
電圧、だよ

>>105
理由はわからん。

ただ「10コマが7コマになります」より「7コマが2.5コマになります」のほうが
どう考えても凶悪であるということは間違いない。

>>105
RAWを12bitから14bitにすると三倍遅くなるってのもあるよ。

Ｄ３００って、バッテリーグリップ付けないと
２・５コマしか撮れないの？

>>100
は？
俺の事じゃねーし押し付けでもねーしｗ
>>89はそういう購買層が確実に存在するという事実を指摘したに過ぎんわ

近所の家電量販店で14bitRAWに設定しても連写落ちないんだけどACつないでるから？
だとしたらその売り方詐欺っぽいよね

うはw
7Dの予約と一緒にオーダーして既に駅4が手元にあるのに、駅プロとか出るんだなw
デジカメWatchの同記事だと7Dの発売は10/2って書いてるね。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315819.html

先日公開されたLightRoom2.5とCameraRaw5.5が7Dに暫定対応
している。最終的な品質とはいえないが、一応RAW現像を試せるようになった。

ざっと見たところ、高感度寄りのチューニングらしく、
低感度から輝度ノイズが目立つ（KISS Fに負けてると思う）が、
高感度になると、5D2と比べても、
輝度ノイズは強いものの、ノイズの粒子が細かく、
一段前後（同じ画像の中に良い部分と悪い部分がある）の差に見える。

面白いのは、この機種、RAWにも4段階（OFF/弱/標準/強）のNRがかけられること。
残念ながら、暗部ノイズはあまり改善されないが、明部には効果が出る。
Jpegのようにボケないので、常時ONでも使えそう。

RAWファイルはここから
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DTHMB.HTM

ついでに、
http://www.naturfokus.info/EN/
等倍画像クロップあり。かなり高評価。

>>109
それもどうしてっ？

え？まずい5D用に駅3買わないと

>>115
ニコ自慰の主張によると、12bitから14bitに増やすとデータ量が４倍になるから、だそうな。
さすがジジイだ。二進数が理解できてない。

結局、たかが2bit増えるだけでそんなに遅くなる本当の理由は今もってよくわからん。
キヤノンじゃ普通に14bitなんだがなぁ。

とか言うと、「14bitあったって意味ない云々」というニコ自慰が沸いて出てくるだろうなぁ。

>>96
キャノンは次期モデルからBTOで好きなCMOSセンサー選んで発注できるようになる。


かもよ。

うへ、駅３駅４廃盤ってキッツイなぁ･･･
露骨に単価上げてきたな･･･

１D２用に８Gｘ２、７D用に１６Gあるから大丈夫･･･だよな
海外では３、４併売で廉価仕様ですとかだったら、海外バルク値上がりか？

でもなんかの実験くんで駅4使うくらいなら虎300ｘのが爆速っていうのやってなかった？

あれ見て俺の駅信仰は終わった。

>>117
>結局、たかが2bit増えるだけでそんなに遅くなる本当の理由は今もってよくわからん。

たかが2bit増えたところで総データ量こそ1.17倍にしかならないが
1画素ごとに表現できる諧調は4倍になってるわけで
RAW現像時のデモザイクやレタッチ処理に必要な計算量は膨れ上がるだろ。

おまえも二進数を理解してない。

普通のCPUで普通のアルゴリズムであれば、
計算量はほとんど換わらないはず。
どっちみち主に16bit整数で計算するんだろうから。

D3とD700は12bitも14bit連写枚数変わらないんだから
理由は簡単だろ

だいたい
絞り込むと連写枚数が変わる方が、使いにくいだろ

>>121
演算機やレジスタ、バッファが14bit以上の演算に対応してれば計算量は増えないぞ

そもそもデータ量って、サイズなの、それとも情報量なの？

>>117
それSonyのExmorセンサーの欠陥仕様の為ｗ
D3xなんて1.8コマ/秒になるよ

D3/D700はSonyのセンサーじゃないから14bitRAWモードでも同じ
もちろんキヤノン機は問答無用でいつでも14bitRAWですけど

>>121
諧調が４倍になっても計算量は決して４倍にならん。
おまえは、１０進数の１桁の計算と２桁の計算では、１０倍の時間がかかるのか?
３桁になったら１００倍時間がかかるのか?

おまえは２進数どころか１０進数も理解していない。

>>127
ヒト桁とフタ桁の掛け算だと
10倍は違うな。

>>126
初めは14bit使って見るけど、
ﾃﾞｰﾀ量の違いほど12bitと大差は無い事
jpegにしたら所詮8bitだし
結局は12bitで撮る事になるんだよ

>>128
公文でもやっとけ　w

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=8228493/

これって条件が合えばどのメーカーでも起こりえる？
朝焼け・夕焼けの撮影も本当はマズいの？

単純にアセンブラ的に「計算量」っていっちゃうと４倍になるね。
データ量は違うけど。

実際に４倍の時間かかるかっていうと、そりゃーならんけど。

俺は単純に処理能力が4倍なのかと思ってたｗ

>>129
いじんなきゃ顕著に差はないよね。

>jpegにしたら所詮8bitだし

でもこれは違う。12bitはリニアで12bitだぞ？
カメラガンマかかった時点で8bit出力はギリ。

>>129
そりゃね、普通に現像してる限り、ほとんど目に付く差は出ないだろうさ。
でもシビアな条件で色をいじると階調に差が出ることがある。
あんまり変わらないかもしれないけど、完全に無意味ってわけでもない。
ないよりはあったほうがいいのは間違いない。
そりゃ、あんなに遅くなるなら使わなくなるだろうけど、遅くならないなら普通に14bit使っとくだろ?

んで、普通に考えたら12bitだろうが14bitだろうがプロセッサは16bit整数か浮動小数点で
演算するんだから計算量なんか変わらんはずなんだよ。
それがどういうわけだか異常に遅くなるから、わけがわからんということ。

>>129
１４ｂｉｔや１２bit階調に液晶モニタが全然対応してないから評価ができない　
ＲＧＢ各８ｂｉｔ＝１６７７万色までしか表示できないので、それ以上の階調のデータの差が判別できない
特に、ノートＰＣだと、未だに１６７７万色表示できない（ディザリングでゴマかしてる）機種だらけだ
いつになったらカメラの分解能に追いつくんだろう　パソコンってこんなもの　判ってない人多いね

>>135
そういうのを「計算量」って言わないんだよ。
計算量が増えてもリニアに処理時間が増えないのは
「プロセッサが凄い」んであって、計算量は計算量。

あれがたった2bitで遅くなるのはAD変換とこ。
0〜14bitまでループするみたいな処理だから。

>>129

っ>>117

ていうか、jpegにしたら8bitって、「L判にしたら300万画素で大丈夫」とか言うのと同じレベルの稚拙な言い訳なんだが・・・
俺がA3ノビで出力するときは16bitTIFFにしてるんだが、これでも大差はないのかね？

30Dと比べたらどうなの？＞シャッター音

>>132
二進で2bit多いモノを足し算しようがかけ算しようが4倍にはならないのだがどんなアプロセッサ想定してる？
レジスタ長16bitのプロセッサなら12bitだろうが16bitだろうが同じクロック数で処理するはず。
レジスタ長12bitしかないプロセッサで14bit計算しようとすると倍以上のクロック数がかかる

>>136
わかってないのはどっちだよｗ

12bitは記録の12bitに過ぎないんだよ？
何度もいうがリニアだぞ。そのまま出力したら全然絵になんないから、
ガンマかけて引き伸ばすんだよ。

電話のカールコードの真ん中掴んで引き上げて見ろって。
詰まってた巻きがスカスカになるだろ？

それが12bit記録して現像ソフトでみた最初の状態の階調だ。

>>140
「計算量」つったら地味に一つ一つ数えたもんだ。

レジスタ長の長いプロセッサ使ったら、その時点で「計算量」は増えてるってのが「計算量」だよ。

素晴らしいプロセッサが出来たからって「計算量が減った」とは言わない。
計算速度が上がって同じ計算量のもんを速く処理できるってだけだ。

>>137
それはどんな魔法のプロセッサなんだよ w
まるっきり計算のパラダイムが異なる量子コンピュータかなにかか?

計算量ってのは「計算機がそのアルゴリズムの実行に要する計算資源の量」であって、
クロックとは独立した、計算そのものの量だぞ?
クロックが速いから計算量が少ない、ってわけじゃないぞ?

で、仮にAD変換で時間がかかるとしても、それだってループ回数が2bit分、やっぱり17%増える
だけなんだが w

>>131
日中の撮影ならメーカーに関係なく起こりうる。
カメラが壊れるのは勿論、自分の目が文字通り目玉焼きになる恐れがあるから、
日中の撮影で太陽が画角のの中に入るような構図になってしまう場合は、十分な
注意が必要。
って言っても、あんな風になるって、一体何分間太陽を画角のなかに入れっぱなしに
してたんだ？価格の連中。

朝焼けや夕焼けの場合、光の量が真昼に比べると桁違いに少ないのでまず問題無い。

どれだけ12bitと14bitの間で計算量が違うと言ったところで、

18MP、14bitでキヤノンが毎秒８コマを出力できているところを
ニコンは12MPしかないのに2.5コマしか出せないのは厳然たる事実

>>142
あんたの言う「計算」ってインクリメント／デクリメントだけなのかw
積和演算どころか加減算もできないプロセッサは使いたくないなぁ

>>145
キヤノンは絞ると秒5コマだけどねwww

>>147
俺の40Dはタムロン90mmと70-200F2.8LISでF32まで絞っても6.5fpsでちゃんと撮れたけど、
あれは幻だったのか?

>>145

でもニコンにはD700があるからなぁ
まぁ7Dとはクラスが違うし連射にはバッテリーグリップが要るので微妙ちゃ微妙な比較なんだけど
あれほどオールマイティなカメラも他に無いしなぁ

>>148
うん

見よ！！ 新開発1800万画素CMOSセンサーの驚異的パフォーマンス！！
画素数上げたらノイズまみれ？　どこのメーカーの話だよwwwwww

http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO400_Thunder.jpg
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO800_Night.jpg
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO1600_Reggae.jpg


　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／


　　　社 内 基 準 の 限 界 を 突 き 破 る 。

　　　Ｎ Ｏ Ｉ Ｓ Ｅ　　Ｍ Ｏ Ｎ Ｓ Ｔ Ｅ Ｒ 、 出 現 。

>>150
どうやら君とは生きている世界が違うようだ。

しかし、嘘を平気で書いて、恥ずかしくない?

>>149
D700にBG付ける位なら俺ならD3にする。D700は視野率も低いし。
で、D3は大まかな部分では不満は無いけど、これはもう完全に7Dの比較対象ではなくなると。

>>153

いや〜　さすがにD3の値段考えたらD700はバッテリーグリップ追加してもお買い得だよ。
（連射の必要ない時はグリップ外して小さくなるメリットもあるしｗ）
D3とD700の差額で色んなモノが買える。コンシュマーにはD700は間違いなくお買い得だ。
まぁでもそのD700を考えたら7Dはさらにお買い得か。
連射フルサイズ機の誘惑は大きいけど、言い出したらキリがないもんね。

しかし7Dの心配はカタログのサンプルがどれもこれも酷い事だな。
紙質が悪いんじゃないかと思う部分もあるが、どうも元の画像が悪いんじゃないかと思う画像もある。

>>97
これが嫌いなの？w
隠しておきたい？www


機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090413/145796/
「2000万画素で撮っても実は500万画素相当、一眼のミラー・ショックを簡便に測定」

　デジタル一眼レフを巡る，ある問題をご存じだろうか。それは，本体内に内蔵したミラーやシャッターがカメラを揺らし，
画質を劣化させるという問題である。カメラ・メーカーや一部愛好家はこれを認識していたが，
これまでは「どの程度深刻な（軽微な）問題なのかが分からない」とされていた。
（中略）
　ツールを用いた測定結果は次の通り。
　まずミラー・ショック（ミラーの跳ね上がりによる振動）について，ある一眼レフでは，
解像度が実質的に1／4以下に低下した（図1，2）。
　次にミラー・ショックを避けるため，ミラーアップ後に間をおいて撮影した場合でも，
シャッターによる振動が残ることを確認した（図1，2）。

　さらに，西研究室らは，より軽量な三脚（約1.5kg）を用いた場合に，大幅にブレが増大することや
三脚の設置方向による違いなども定量的に調べた（図3，4）。
「三脚を含むカメラ全体の振動を抑えることにも気を配らないと，高画素化を進めても意味がない」
（電気通信大学の西一樹氏）。

せっかくAdobe系でRAW現像できるようになったのに、
誰も試してないの？

まだ色のバランスとかおかしいっぽいけど、
ノイズ量は検証できると思う。
正直、ISO100は50Dより悪い。
しかし、感度を上げていくと逆転し、ISO6400になると
5D2との差もあまり無くなる。不思議なカメラだ。

>>157
D3やD700と似た傾向だな。

>141
知ったかぶりは恥だからやめたほうがいいぞ
もうすこし、レスを慎重に読め

１３６は１２ｂｉｔ階調や１４ｂｉｔ階調を表示できる液晶を装備したパソコンが無いことを嘆いているだけだ
記録のことを言ってるのではない
現像ソフトがいくらがんばっても、ハードウエアが表示できないんだよ

>>159
もちろん出力デバイスにもっと諧調がある方がいいのは確かだが、
RAWのビット数は調整に余裕があることに意味がある。
もし、出力デバイスが12bitや14bitになった、RAWはさらに増やして20bitぐらい必要になる。

iFCL測光ってのが気になるんだけどこれはどういうものなの？
今までとは露出補正の感覚を変えないといけなくなるの？

>>159
RAWの12bitっつーのは、カメラガンマかける前での12bitだから、｢とりあえず写真としてみれる｣
ようにしただけでガンマで引き延ばされんだから、
一部は12bitの分解能は既に無くなって、そのダメポなモニターを満足させるギリギリ線ってことだよ。

それをさらにいじくるんだから、トーンジャンプも起きる。

12bit機は持ってる？DPPで｢リニア｣のボタンおしてみな。デモザイクはされちゃってるけど、その状態で｢12bit｣だよ。
どんだけひっぱたり縮めたりしなきゃ絵になんないかわかるでしょ？

>>154
後ろのページの撮影データ見ると、カタログの写真は全てISO800〜3200で撮ってる。
自分は40Dで許容範囲がISO800までだったから、あのカタログの写真は
APS機としては頑張ってる方だと思うけどな。

被写体とか構図がどれもイマイチなのは否定できないw

酷い塗り絵じゃん

7Dすげぇ。5Dもすげぇ。50Dは…
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=33050467

でも同じ大きさに見えるようにリサイズされた例(一番下の右側)を見ると、
50Dも画素数上げただけの解像度があるんだね。

WEBに載せる程度ならISO12800でも全く問題なさそう。

画素数上げただけ、モヤモヤだなぁ

もやもやというか、色が乗ってないのが、やっぱりって感じなんだが、
黄色い鉛筆とか、30D/40D/5D あたりと 50D/7D

>>157
最近はいつもノイズが〜高感度が〜と叩かれるからそっち重視のチューニングになったのか。
車で言えば低速域を捨てて高速域重視、みたいな。

165を見ると高感度は
５Ｄ＞７Ｄ＝４０Ｄ＝３０Ｄ＞５０Ｄ
かな？
５０Ｄは酷すぎ、、、
３０Ｄと４０Ｄは解像感ないから７Ｄｔｏ比べにくいけど
７Ｄはがんばってると思う

＞１６７
黄色がのってないんじゃなくてこれは
露出の傾向じゃないかな？
５０Ｄと７Ｄはアンダー気味なんじゃない？？

>>163
だからさあ、高感度の作例はノイズ少なければ、ナメて解像度落ちても見過ごされるの。
低感度では解像度落ちる処理はマズイから4.3ミクロンの1800万画素ではえばりにくいわけ。

>>167
どう考えても露出の差だろ。初心者か？

>>167
色々、問題があるよなあ、高画素

モニタは階調より解像度あげてほしいわ。
等倍鑑賞厨うざいから。

>>171
どう考えても違うだろ、初心者くん。

>>173
今のモニタは3原色が独立したピクセルだからベイヤーと同じ問題がある。
やはりピクセル１つであらゆる色を表示できる新世代のデバイスをだな。

>>173
7Dは解像度より階調を上げてほしいわ、

とモニタが言ってたw

>>175
>今のモニタは3原色が独立したピクセルだからベイヤーと同じ問題がある。
嘘を書くな。全く違う。

絞ると5コマに落ちるのは
レンズを改良せないかんね
せっかくの7Dが・・

>>177
ネタにマジレスｶｺｲｲ！

>>179
ただ、念のため言っとくと、例えば真っ黒の中に黄色と青のピクセルが並んでると、
白の一つのピクセルに見える。
これはRGBが分かれているせいで、１ピクセルがすべての色を出せればこの問題は起きない。

>>167 171 174
単純にライティングの差だと思うんだが・・・

レス番飛びまくってんのはネカマ？iphone？

>>182
いちいち気にするんならNGにすんじゃねえ

ん？なんか不都合でも？

だからさあ、高感度の作例はノイズ少なければ、舐めて解像度落ちても見過ごされる。
しかし低感度では解像度落ちる処理はマズイから4.3ミクロンの1800万画素では威張りにくい画像しかできないわけ。

「行き過ぎた高画素は画質を落とす」

4.3ミクロンかあ。

ひょっとして、フォーサーズ？www

以前は三菱のipsパネル使ってたけど今はサムスンの27インチだから画像が汚い汚い。
どれだけキャリブ調整してもだめ。チョンパネはやっぱいかんねぇ。

すまん誤爆。

解像度は記録サイズを変えない限り不変。

解像度と解像感を使い分けろ。

>>189
アドバイスありがと。

だからさあ、高感度の作例はノイズ少なければ、舐めて解像度落ちても見過ごされる。
しかし低感度では解像感落ちる処理はマズイから4.3ミクロンの1800万画素では威張りにくい画像しかできないわけ。

「行き過ぎた高画素は画質を落とす」

>>190
再修正

だからさあ、高感度の作例はノイズ少なければ、舐めて解像感落ちても見過ごされる。
しかし低感度では解像感落ちる処理はマズイから4.3ミクロンの1800万画素では威張りにくい画像しかできないわけ。

「行き過ぎた高画素は画質を落とす」

これでいいか？

はい

またNGワードが増えた。

>>192
では、本日はここまで。
お後はマンセー組よろしく。

カメラ初心者デジ一に朝鮮したいものなんですが、このカメラは初心者向きですか？
サイトのサンプル画像とデザインが気にいりました。

俺もここまで。

マンセー、よろー

>>192
せんせ〜、質問があります
カメラって、そんなに難しいこと考えなきゃ、写真撮れないものなんでしょうか？

>>195
初心者が使うことも想定している（キヤノンサービス）
ってことなので大丈夫じゃないの。
初心者に向いているかは知らんけど。

>>195
重さと大きさが大丈夫なら、普通に使う分には問題はないと思うよ。
ただ、この先ずっとカメラが趣味になるならいいけど、すぐ飽きたらもったいないから、最初はエントリー機が無難かなー。
金に余裕があるならどうぞ。

画素ピッチだけで決まるなんて言う短絡思考がまずダメだと気づけないあたりが厨房

>>195
入門機にあるシーンモードがついてないので、
少しは勉強しないとまともに撮れない可能性がある。
でも、一眼レフとはそういうモノなので、勉強する気があるならOK。
どうせシーンモードしか使わないというなら、一眼レフじゃなくてコンデジの方がいい。

基本的な操作の点では、むしろ入門機より楽。
レスポンスが速かったり露出補正が楽だったり。

オナーラオーナラーオナーラー

>>200
「行き過ぎた高画素は画質を落とす」
正論だろ？

>>114にある、このサイト
http://www.naturfokus.info/EN/
めちゃくちゃ誉めてるね。
AFは1D3、1Ds3以上、
シャープネスも良好、
JPEGの画質は、5D2や1Ds3と遜色ないし、
防塵防滴性能が宣伝通りなら1D3から買い替えちゃうよ〜
だって。

まぁ画素ピッチだけで全ては決まらないが、やっぱり根幹部分であるとは思うし
趣向品の価値観として、そろそろ広い画素ピッチを売りにする路線もあっていいと思う
（まぁ現状D3/D700がそれに該当するけど）

初期のデジカメは一律に画素数を上げる事が至上命題だったが、1000万画素を超えてからは個人個人の用途に合わせて画素数も選べるほうが望ましい。

>>203
わかったから、高画素化の弊害云々のスレでやってくれ。
いかに正論でも、スレ違いならただのタワゴトだ。

逆に、高感度が強いとだけ言える

というか
>最近思うんですが、誰も言ってないのにおもむろに高画素=高画質ではないとかいう主張を始める人って何なんですか?
>高画素だから頭から全否定。
>人間が小さいにも程がある。
>もう完全に宗教ですな。

自分が高画素=高画質の宗教に嵌ってる事さえ気がつかないアフォ････がとっても多いですな

画素ビッチはほっとけ

>>180
> ただ、念のため言っとくと、例えば真っ黒の中に黄色と青のピクセルが並んでると、
> 白の一つのピクセルに見える。
> これはRGBが分かれているせいで、１ピクセルがすべての色を出せればこの問題は起きない。
同じだ。
人間の目で識別できないほど細かいなら、白に見えるのは一緒だ。
粗ければ、赤と緑と青のピクセルに分けて見える。
人間の目は細かい色の変化は認識できない。

ベイヤー配置で問題になるのは、かけてる情報を複数のピクセルから作り出す時に問題が生じる事があるってことで、
これは全く別の問題だ。

画素ピッチ、せまっ！

荒いとかより、RGBの画素配置のせいだね。
液晶だとRGBRGBのようにずっと並んでるから、問題が起きたりする。
格子状に配列できればいいんだろうけどね。

ベイヤーの問題は、存在しない色を補完して解像度を保っていることだな。
50%縮小ならいいんだけど。

低画素低画質で画素ピッチが広ーーーーーーーーーーーーーーーーーいのが好きな人は
ニコン使ってればいいんじゃね

ニコンに１画素のカメラ作ってもらえばいいじゃん。
画素ピッチの心配しなくて良いし、画質はカリカリだぜ。

■ 重要！
7Dを探してみよう

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

■ 重要！
7Dを探してみよう

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ----- 解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

ニコンＤ４００は
きっとＤ３０００より低画素で画素ピッチ
広ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく
出るんだろうね

D3って凄いよね。7Dの半分しか解像できないのか。

>>216
うわっ！
7Dは画素、ちっちゃ！

まるで、コンデジみたーい。

ベイヤーであるかぎり、画素ピッチは大切でしょう。

とにかく1800万画素はやり過ぎよ。
今持ってるEFレンズが他ボディで使えればいいのに。

液晶を大型＆92万ドット化した、EOS 20Dが欲しい。
10万円出すから頼む。

画素ピッチ狭い機種だってのは判ったけど、それはそれで楽しめるでしょ。
みんなが1200万画素である必要もないし、1800万画素もあっていいと思うよ。
それぞれ特徴があるんだから、それを理解して楽しめばいいんじゃないの？
あっ、オレはニコ爺ね。

Ｄ４００予想スペック

画素数３００万画素

画素ピッチ
広ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーくて

ニコ爺マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>216
これを見るとセンサーの大きさもニコンより小さいんだね。

画質が悪い訳だなー。

発売日はまだきまらんのかｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！

発表日に予約してるんだから、早く決めれ。

>>216の表で見ちゃうと結構インパクトあるね…
画素数が多ければ良いと思ってる人でも
この表で見ちゃうと7Dは画素ピッチ的に格下のクラスの仲間入りな訳で
何でもかんでも画素数を増やせば良いという訳では無いと理解し易い。

Ｄ４００予想スペック

画素数３００万画素

画素ピッチ
広ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーくて

ニコ爺マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

まぁ800万画素以上になった時も同じように騒いでたな。

>>225
うん。

激しく同感だ。

>>225
どんなに頑張っても1800万画素の割にはって画質にしかなんないからね

>>221
あんたバカァ？
みんなにとって1200万画素の方がいいに決まってるでしょ！
1800万画素ならフルサイズにしないと、何の意味もないの！

特徴があるっていうなら、７Dは画質は悪いけど8連写できるってだけ！
ちょっとは頭使いなさいよね！

Ｄ４００予想スペック

画素数３００万画素

画素ピッチ
広ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーくて

ニコ爺マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

だから、高画素化の弊害スレに行けっつのキチガイ共。

>>173
モニターが悪かったとしても、比較はできるでしょ！
７Dと５Dを比較して、７Dの方が解像度が悪いことは分かるんだから、モニターのせいにしないの！

○コンが無い画素ねだりなのはわかります

>>232
ハァ？７Dは高画素の弊害をもろに感じられる機種なんだから、そういう話になるのは当たり前でしょ？
文句あるならキャノンに言ったら？バカキャノン！

>>235
バカキャノンとか言ってるやつの顔が見てみたい

くだらないことに大切な時間を使ってることに
気が付いてるんだろうか？

>>233
7Dのほうが解像度が高いだろ。バカじゃね？

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 01:13:16 ID:qIpsLvVx0
■IDがコロコロ変わる末尾 i のニコ爺をあぼーんする方法(Jane用)

１．iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
２．ツール→設定→あぼーん→NGExタブを選択 （ここで末尾iをあぼんする設定ができる）
３．適当なタイトル（仮に「末尾i」とかでおｋ）をつけ、追加を押す
４．NGIDのところのタイプを「正規（含む）」に変更、キーワードを　([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i　にする
５．これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる


3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 01:25:44 ID:qIpsLvVx0
■現在、嫉妬に狂ったニコ爺による激しいネガキャンが続いています。

日本語の不自由なネカマ（価格comのkaoly）と末尾 i （有名なニコ爺）さえあぼーんしてしまえば、
大半のネガキャンは消え去ります。
その他の荒らしも華麗にスルーして、有意義なスレにしましょう。


4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 01:37:59 ID:Xb9Kq+i70
■ネカマの正体は価格comで有名な「kaoly」■

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=kaoly

身内のはずのニコンユーザーにさえ嫌われてるニコンユーザーの面汚し。
ニコン機の話になると、不具合の報告や改善点の議論すら許さない狂信的なニコン信者。
価格comですらネカマ呼ばわりされているマジキチで、他人を煽るのが趣味なので議論など無駄。

>>237
あんたバカぁ？
５Dの方が解像度が高いに決まってるでしょ！
拡大されるのと解像度が高いってのは違うのよ？
そんなことも分からないの？

ペンタが本気出したってのに言い争ってる場合じゃないぞ
とりあえずコレみて落ち着け
ttp://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-x/image/fea5_img03b.jpg

>>240
なにこれぇええ！キッモチワルイ〜

>>240
ポケモン？

http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-x/ex.html

でも画質は良くなってる・・・1200万画素か・・・
悔しい！どうしてペンタなんかに負けないといけないのよ！
K-7、D700、７D！全部７だらけじゃないの！！
キャノンが最下位の画質なんて！！これも全部あいつが悪いのよ！

どう頑張っても1200万画素ではB3(300dpi)は無理です

>>244
どう頑張っても4.3ミクロンではＬ判も無理です。

>>205
ニコンが画素ピッチの広さを売りにしてるって？馬鹿も休み休み言え。
素子メーカーのご意向伺いながらでしか開発できず
高画素化したくてもすぐに対応できないが故の１２００万画素機であって
それ故画素ピッチが広いことになってるだけの話だろうがよ。

>>244
等倍鑑賞を非難するくせにプリントはいいの？ｗ
等倍で画質が甘いんだから、大きなプリントは無理でしょ？
そんなこともわかんないの！

>>246
結果的にそれで画質がよくなるならいいじゃん

■画質比較
・1800万画素の高解像！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg
・高感度（ISO1600）比較でも他社低画素機を凌駕！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

圧倒的です

>>246

本当の事言っちゃうと

ニコ爺発狂しちゃうよ

>>239
拡大になるのは低解像度なモニタで等倍表示するからだろｗ
いいから7Dはほっといて低解像度データを等倍表示して喜んでろよ。

半切や全紙でのプリントを考えると1200万画素よりは1800万画素欲しいけどね。

>>251
出力dpiをいくつにしたいの、キミの眼では？

>>225
>>216の表で見ちゃうと結構インパクトあるね…

確かにインパクトあるだろww

>機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ----- 解像能

D3って7Dの半分しか解像能がないww　

>>248
7Dに決まりだね。
安いし。

>>253
「7DってD3の倍の解像能のレンズが必要」
って読むんだよ。

※※※※※※※※※※※※1200万画素難民発生中！！※※※※※※※※※※※※

ソニー様から1200万画素以上のセンサーを恵んでもらえないユーザーが嫉妬に狂って
ネガキャンを繰り返しています。同じくソニー様からフルサイズセンサーを恵んで
もらえなかったユーザーが「フルサイズなんかいらない」と必死で叫んでいましたが
D3/D700が出たと同時に静まり返ったように、今回もソニー様から高画素センサーを
恵んで貰えない限りネガキャンが続きます。

普通にスルーするか「M-RAWあるから無問題」と返してあげましょう。

※※※※※※※※※※※※1200万画素難民発生中！！※※※※※※※※※※※※

>>255

俺が貼ったtのは【解像能】の一覧表で【レンズ要求解像能】の一覧表じゃ無いぞww

>>252
400dpi。
俺がしたいっていうかクリスタルプリントの設定だけど。

>>258
そうくると思ったよ。
自分でIJプリントするんじゃないんだな、意見交換になんねえや。

お前ら詰まらん話はもういい

オッパイ画像はれや

で、その400dpi全紙クリスタルプリント一枚いくらだ？
素直にフルサイズ2000万画素機買えよ！

バカキャノン ばっかり

低画素低画質で画素ピッチが広ーーーーーーーーーーーーーーーーーいのが好きな
ニコ爺ばっかりｗ

３０Ｄ４０Ｄ５０Ｄ７Ｄ５Ｄ
の機種別の高感度が出てきたぞ

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=33050467

これを見る限りは７Ｄは５０Ｄよりあきらかに良くなってる
５０Ｄは死亡だな・・・
４０Ｄと同等くらいじゃないか？？

５Ｄはすごいな

ニコンユーザーが本気で羨ましいと思ってるとでも？
高感度番長の方がいいに決まってんだろ

あんな多画素モデル、ガッチリした三脚でもなけりゃ手ぶれしまくりだぜ。

塗り絵＝高画質のニコちゃん信者

ちゃんとリサイズしてあわせれば5Dに迫り、APSでは一番いいよ。
ディテール残ってるし。
30Dと二段違う。

解像度は５Ｄ超えてるな。

予定通り、今月のカメラ雑誌で大絶賛なんですがｗ

ちなみにISO3200比較ではD300sより7Dの方が上でした。
2年前のソニー製カスセンサーしか使えないメーカーは大変ですね

７Ｄを発表の日に予約して正直高感度が少し不安だったけど
段々作例とか出てきて安心した

でも５０Ｄはなんでこんなに悪いのかわからん

>>261
フルサイズで2000万画素は持ってるよ。

ただやっとAPS-Cでも1800万画素まできたから、
全紙のデータが推奨画素数以上で作れる。
17万円以下で買えるしな。

光やらレンズやらはどうにかなるけど、画素数はどうにもならなかったからな。

>>264
それ見ると、30Dか5Dがいいな。
ISO1600辺りは使いたいし。
画像見たり、処理したりする時、一番イヤなのは暗輝度ノイズだからね。

サンプルだよサンプル

オッパイさんぷる

>>271
結局、肝心なことはあいまいだな。
まあ、答えられるとも思えんが。
程度問題ではあるが、画素数も多いほうがいいが画素ピッチも広いほうがいい。
バランス点はどこか？
すくなくとも1800万画素と4.3ミクロンじゃないだろう（笑）
終わる。

>>274
では、君の考えるバランス点とその理由をくわしく。

しかし、画質の悪いカメラだね。

kxのほうがずっときれいじゃないか。

まぁAPSで1800万画素、画素ピッチ4.3ミクロンのカメラがこの世にあっても良いとは思うが
同じ選択肢上に1000万画素クラスのAPSカメラもあるべきだよな。

もう1000万画素以上になると色々な価値観が出てくるのだから
初期のコンデジみたいに画素数だけ上げれば正義になる時代でもない。
むしろ画素数上げる事で失われるものもあるとユーザーが気づき始めたので尚更。

どうしてもプリントとかで画素数必要な人は、例え7Dが格下の4/3クラスの画素ピッチになっても欲しいと思うだろうが…
1200万画素ぐらいで欲しいと思う人はニコン買うしか無いんだよな…

■画質比較
・1800万画素の高解像！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg
・高感度（ISO1600）比較でも他社低画素機を凌駕！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

圧倒的です

>>274
思うんだが、画素ピッチが広い方がいい、じゃなくて画質がいい方がいい、だろ？
技術の進化を無視してる。

Ｄ４００予想スペック


画素数３００万画素


画素ピッチ
広ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーくて

ニコ爺マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

素人が偉そうに評論するんじゃねぇよ、文句があるならお前らが設計して造ってみろ
お前らには使い捨ての写るんですで上等だw

使い捨てカメラでさえﾌﾙｻｲｽﾞなのに７ＤときたらｗｗｗASP-Cｗｗｗｗｗ

ニコンが画素ピッチの広さを売りにしてるって？馬鹿も休み休み言え。
素子メーカーのご意向伺いながらでしか開発できず
高画素化したくてもすぐに対応できないが故の１２００万画素機であって
それ故画素ピッチが広いことになってるだけの話だろうがよ。

素子の自前・外注について

素子を製造するためにはステッパーが必要
キヤノンってステッパーは自前なの？
キヤノン製ステッパーなんて聞いたこと無いんだけど？

>>284
外注ですよ

ニコンＤ４００は
きっとＤ３０００より低画素で画素ピッチ
広ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいカメラ
出すんだろうね ｗ

イメージモンスターwww

化物のような醜い画質www

■画質比較
・1800万画素の高解像！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg
・高感度（ISO1600）比較でも他社低画素機を凌駕！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

圧倒的です

２６４で３０Ｄ５Ｄは確かにいい

でもさ
オレは３０Ｄ持ちだけどさすがにもう３０Ｄは厳しいよ
眼鏡してるから３０Ｄだと四隅が見えないし
ファインダーが厳しすぎるんだ

だからどうしてもＡＰＳ−Ｃで見やすいファインダーと
視野率１００％が欲しかったし

現実的に自分が今からカメラを買うと考えて中古の３０Ｄと５Ｄはありえない

>>284
じゃあ、ボディを作る金型やらNC旋盤やらも内製か？
違うだろ？

ステッパ買ってきて自社工場で使うんだから同じ事だろ。

>>284
これは違うのかな
ttp://cweb.canon.jp/indtech/semicon/index.html

>>283

でもニコンは自社自由設計でルネサステクノロジー製造のD3/D700センサーで1200万画素にしたんだから
本心から画素ピッチバカなんだと思うよ

ソニーの汎用使うモデルは今後ちょっとづつ画素上がるだろうけど

俺もニコ爺みたいに

ニコン機種スレに粘着してネガキャンすっかなぁ


でも、ニコ爺みたいに
ちっちぇー人間に見られるのもやだなぁ

のリピーが化物に写るカメラと聞いて飛んできました！

>>292

D3/D700のセンサーはニコ爺がルネサス製と噂を流しただけ

たぶんサムスンセンサーｗ

>>295
それはキヤノンだろw

キヤノンはキヤノン製

>>295

ｗｗ
まあ仮にサムスン製だとしても、ニコンが自発的に画素ピッチバカなのは変わらないけどねｗ

しかしそれってルネサス製が悔しいと言ってる様なものだぞ…

D3/D700のセンサーはルネサス製じゃないだろ？

D3/D700のセンサーがルネサス製ってソース出してみ

>>297
こんで字は？

>>264
5Dの方が画質が上なのは分かった

7Dは画質、悪いわ

20D/30Dの高性能さがよくわかる

■画質比較
・1800万画素の高解像！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg
・高感度（ISO1600）比較でも他社低画素機を凌駕！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

圧倒的です

>>213
D700使ってますが、なにか？。

>>284
君は何を言ってるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キヤノンのステッパーはFPAシリーズとして昔からあるよ
って言うかソニー様にも使われてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにAPSクラスのCMOSならMPAで作れるよ。

>>285
あんたも涼しい顔して適当なこと言ってるなｗ

>>144
遅くなりましたが回答ありがとうございました。
夕景をよく撮っているので少し気になってました。

レス番飛びすぎｗ

>>306
昔はなー。

俺も使ってた。

時制って、わかる？

>>279
でも画質は間違いなく劣化してるだろ

>>298

『ニコンが自発的に画素ピッチバカ』じゃなくて

その時、サムスンのＡＰＳ−Ｃセンサーの最高画素が１２００万画素ってだけ

>>311
狂ってる。

かわいそーに。よほど、7Dの酷い出来に悩んでいるんだねwww

ＡＰＳ−Ｃ　×
フル　　　　○

>>313
狂ってる。

かわいそーに。よほど、7Dの酷い出来に悩んでいるんだねwww

■画質比較
・1800万画素の高解像！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg
・高感度（ISO1600）比較でも他社低画素機を凌駕！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

圧倒的です

まあ、風景撮るならフルサイズ2000万画素機の使いどころがあるだろうが、普通はAPS-C1200万画素で充分で、
それ以上はデメリットのほうが多いだろうよ。
K-xでもX-1でも、自分にあった機種でいいんじゃね？

おっとX1だ・・・

Ｄ４００予想スペック


画素数３００万画素


画素ピッチ
広ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーくて

ニコ爺マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

■ 重要！！！
7Dを探してみよう

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

■ 重要！
7Dを探してみよう

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ----- 解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

キヤノンEOS-1D Mark III(高感度・高速連写編)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/17/6786.html

連射ｽﾋﾟｰﾄﾞを試す。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/08/6807.html

こげなﾚﾝｽﾞｼｽﾃﾑの何処に魅力が有るのでしょうか？
これ以上の高速化に耐えられないEFﾚﾝｽﾞ・・・
9/29 ﾏｳﾝﾄ変更かもね。

低画素低画質で画素ピッチが広ーーーーーーーーーーーーーーーーーいのが好きな人は
ニコン使ってればいいんじゃね

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
1D2n---- 820万画素---8.19μm---28.7×19.1-------------61
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds2----1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------77
20/30D---820万画素---6.42μm---22.5×15.0-------------78
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
D200----1020万画素---6.09μm---23.6×15.8-------------82 new!
60D------910万画素---6.097μm---22.5x15.0-------------82 new!
900-----2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
DSC-R1--1080万画素---5.529μm--21.5×14.4-------------90 new!
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
a700- --1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0------------117

ニコンって吉村みたいな線路に自転車置いたり女子高生に淫らな行為をして逮捕された離婚暦のある中年が愛用してるから
使いたくない
ニコンって吉村みたいな逮捕歴のある犯罪者御用達のメーカーだから

ニコンＤ４００は ニコンＡＰＳ−Ｃフラッグシップとして

きっとＤ３０００より低画素で画素ピッチが
広ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいカメラ
出すんだろうね

１画素


マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

なんちゅー、スレやwww

↑火病？

あ、>>325-326やで！

大分市民だけどそんな予定はないよん

広島県人じゃが、
画素数返納したいのう

しっかし、マンセーもしつっこいね。
よっぽど社運をかけてるのかね？だったら筋違いだと思うぞ。
こんな景気の時に、だれがAPS-C機に15万以上払うんだ。
払えるヤツならとっくにフル機買ってるし、これからサブにするのにそんな金出せるなら、
レンズ付きのLEICA X1に20万払った方がいい。

ソニーはだまってツァアイス使えよ

毎日ビス締めしてるお・・・・売れてくれればボーナスあがるお・・・・・

さて

ニコ爺かまうのも飽きたんで

一杯やって寝るか

やっぱ

寝る前なら　「一発」　だろ？

やった後はシャワー浴びる派？寝る派？

その台詞を、自分のお袋の目の前で言ってみろ

やらないか？

よほど画素ピッチの事触れられたくないんだろうな

しかし今はネット時代だから>>323みたいな画素ピッチ表はメーカーの思惑と反比例してどんどん広がるぞ。
まぁそれを見て個々がどう思うかは別の問題だが
少なくとも画素数を増やすばかりが価値ではない事に消費者が気づき始めるだろうな。。。

1画素のデジカメ出したら画素ピッチ超広がるんじゃね？
めちゃめちゃ高画質って事になるけどｗ

高速連射＆新ＡＦ
と
高画素＆低感度推奨は

製品として矛盾してないか？

わしゃ、５０Ｄ後継で１８メガ。
リトル１Ｄで７Ｄに１２メガなら

納得できたんじゃがのぉ

なぜ1200万画素にこだわるの？

X2使い続けば良いのに。

>>321
それEF 50mm F1.4とEF 24-70mm F2.8 L USMって超古いレンズの結果だろ

タムロンでの結果を上げてる人が言うように今のレンズに搭載されてるモーターなら
問題ないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ煽るんならもっと勉強してくれよ。

そもそもメカ絞り機構＆バネ制御の今のニコン方式だと10コマ/秒以上出せないから
11コマ/秒で鳴り物入りで発表されたD3が何故か10コマ/秒設定だとAF固定になるのは
この為なんだけどなｗ

>>341
でもISO3200では低画素機のD300sより画質が上なんだけどなｗ

いつも思うけどさ、昔のレンズが使えるからキヤノンやニコン使ってんだろ？
新型レンズじゃなきゃ性能が出ないなんて、詭弁もいいところだ。

みんなメーカーに騙されてるんだよw

吉村みたいな逮捕歴のある在日朝鮮人は再収監されろ

>>346
確かにそれは思った

ってか、キヤノンに限らず、どこも新レンズばかりだし
今にして思えば4/3で良かったのかもw

>>346
いや、全然そんなことないよ。それは6年ぐらい前の話で。

ニコンとキヤノン以外は、AF性能がめちゃめちゃ落ちるから、その２社しか使わないだけ。
（といいつつ他にも手をだしたわけだがｗ）

すこしづつ入れ替えて今持ってるレンズは、フィルムが全然売れなくなってからの新しいレンズばっかり。
比重を変えたのでFでは今古いマニュアルで遊んではいるけど。
あたらしいのは14II、17L、24II、50L、85II、200F2L　Σ50 ZE50 Tam90Di 24-105 70-300DO
ニコン 18-55 105幕VR かな。

135Lと35Lは元々問題ない性能だしね。

のんびり年に２本ぐらい買い換えていくと、高画素化に２歩ぐらい余裕みてる感じで
丁度良くカメラの性能を楽しめる。

めちゃ進行早いのでびっくりですね、このスレ・・・

>>141
>>162
なんだか偉そうに書いてるが誤り。論点もズレてるね
ガンマ補正の意味がまったくわかってないな。
カラープロファイリングを勉強してから発言してくれ！

>>160
なるほど！禿同です！

ツルぴか禿同

>>346
そう思った奴がD60とかD3000とか買って悲惨な目にあってるけどなｗ

>>264
ネカマがdpreviewのレビューが出たらどーとか言ってたが、
コレ見てなんていうのかねぇ?

まあ、NGワードであぼ〜んだから見えないけど w

>>352
聞いたことないな。

>>353
気になるならあほーんしなければいいのに。

なんで、キヤノネットって、あたまが悪いの？

>>355
単なるイヤミだから気にすんな。

話題のdpreviewレビューですが、30Dのほうが7Dより画質がいいと思う人は
どのへんを見ているのでしょうか？私の目が節穴ですか？

5Dがいいのはわかりますが、APS-Cの中では7Dが一番いいと思いませんか？
ちょっと7Dは露出が他機種よりマイナスですけど。

>>353
ある程度「市場」を持ったサイトの評価はフィルターかけて読んだほうがいいぞ。
少数の正論に出会えるのがネットの良さだろう。

>>358
ネカマみたいな奴の評価の方がよほどフィルターかける必要があるけどねぇ。

う〜ん、でも17万は高いなぁ。
7Dのセンサーで60D出してくれ〜。
他は50Dと同じでいいから。

>>358
でも、サイトの評価抜きで出てきた絵を見比べると >>353 が正論に思うんですが。

キヤノンがニコンのように収差低減機能をカメラに入れないのはなぜ？

この7Ｄにも入れなかった

このスレで『画素ピッチ』と『シャッター音』は禁句

>>264
7Dの高感度は50Dと比べて2段違うね

とりあえず50Dの高感度はクソだということがあらためてわかった
皆キヤノンに騙されてたんだよ

>>362
高いレンズをうるためです

ここで敢えて言う

7Dのシャッター音はあり得ない安っぽさ
単にあの音であるというなら別に何も言わないが、あの音で「心地よいと感じられるシャッター音を目指した」とか言われると正気を疑う




それでも予約したけどね

>>362

ﾉｲｽﾞ除去で手一杯
収差補正機能入れたら、EFﾚﾝｽﾞのばらつき範囲が広すぎて、補正しているのか逆に収差を増やしているのか判らないほどの量を変更する必要が有るから。
ﾋﾟﾝｽﾞﾚの根源は、このﾚﾝｽﾞの収差のばらつきが広すぎるところにあることに気がつかないﾕｰｻﾞｰは、ｱﾌｫ

でもその比較見ると更に7Dはどアンダーになってない？
明らかに露出が7Dだけ暗い
更に実行感度下げたのかもね

しかしこうみると30dは画質が良かったんだなぁ
40Dでもかなり甘くなってるな

とくに高感度は

>>366
音にはな、人それぞれ好みってものがある。
キシキシした金属音が嫌いな俺は、パタパタ言う方が心地いい。

自分の好みが正しくて、それ以外が正気じゃないなんて、
なんて傲慢なんだろね。

収差補正はニコンが特許持ってるんじゃなかったっけ？

今キヤノンがマウンコ変更したら
やっぱりキヤノンにしますか？
それともニコソにしますか？

>>357
ちょっとアンダーどころじゃないよ
その黄色い鉛筆の比較みてみな
7DはISO100で葉っぱが完全に真っ黒に潰れてる…
これやばいだろ

上の円盤で一見7Dの解像度がよく見えるのは他が白飛びしてるからだよ
7Dだけドアンダーだからだ
これやばいだろ
高感度劣化しすぎ

>>368
キヤノンらしい姑息なやり方だよな

>>353
確実に７Dの高感度は劣化してるじゃない？
キャノンは40D以降実効感度を2/3落としたけど、更に落としてきたみたいね・・・
バカキャノン！これ以上高感度を悪くしてどうするのよ！もぉー！！

どアンダーで白飛びwww

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=33050467


やっぱり旧世代の５Dと30Dが圧倒的ね・・・

高感度は、50Dよりはましだが、条件が良いスタジオのテストとは違って、実写では...
1600
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2566.jpg
3200
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2570.jpg
3200
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2592.jpg
800
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2601.jpg
低コントラスト部分の描写は、かなりつらい。。。。

http://img12.imageshack.us/img12/8734/30d7dallisonorm.jpg

これ見ると一目瞭然ね！７D、ドアンダーすぎね
アタシは40Dでいつも露出を+1/3にして使ってるけど、７Dだと常に+1くらいにしないと厳しいわね
んもぉー！！どうしてくれんのよー

■画質比較
・1800万画素の高解像！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg
・高感度（ISO1600）比較でも他社低画素機を凌駕！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

圧倒的だね

今日のスレの盛り上がりはハンパないねＷ￥ｗ
明日の各雑誌の絶賛記事とベールを脱ぐ神画像を前に
まさにニコ爺達の阿鼻叫喚な地獄絵図ですなｗ

どアンダーで白飛びwww

７Dだけ不自然に解像感が高く見えるのは確かね
恐らく輪郭強調をどきつくするチューニングに変えてるんでしょうね・・・
NRも相当強く掛かってる・・・
そのくらいしないと1800万画素のピッチでは厳しかったわけね！

>>382

よぉっ！ おばちゃん 復活したのか・

>>380
さっそく灯台記事が出てきたってわけね！
http://img406.imageshack.us/img406/9972/30d7dallisofull.jpg

でもこのサンプルを見るとやけに40Dの写りが悪いじゃない！
50Dの方がいいっていうのがちょっと変ね。
40Dと50Dだと、明らかに４０Dの方が良かったから、７Dの実写サンプルだともっと惨いことになるかもね。
この比較で７Dが更にドアンダーになったことだけは分かったけど

不自然に解像度が高いって苦しすぎ。
貶しようが無くなってこうでも言うしかないんだな。

>>382
解像感が高いことは認めるのか w
「I removed the sharpening settings for all raws.」と書いているのに「輪郭強調をどきつくする」
ノイズが少ないことは「NRも相当強く掛かってる」

いやぁ、必死だね w

７Ｄの真実を伝える記事は全部捏造の提灯記事ｗ
たまたま写りの悪い画像を探し出して大騒ぎｗ

ああ、ニコ爺が狂っていくｗｗｗ

RAWのﾉｲｽﾞにびっくりするよ。

>>384
40Ｄより50Ｄの解像がいいのは当たり前
Ｄ７００が７Ｄより解像劣るのも当たり前
脳内に刷り込んだ高画素＝低画質の先入観と妄想が目を曇らせてるだけｗ

>>386
上の比較だと解像感は高く見えるわね
でも７Dだけ明らかに露出がアンダーで、逆に５Dや30Dは白がオーバー気味ね

http://img10.imageshack.us/img10/154/30d7dalliso02.jpg
こちらの比較でも見ると、やっぱり７Dは等倍では解像してない

でもリサイズすると50Dよりはましになってる。
この辺りをどうとるかね！
1800万画素としては結局役に立たない
でも1000万画素までリサイズしたらもしかしたら実写をみないとまだ何ともいえないけど
使える解像感を保てるかもしれない

でも露出は明らかにアンダーで、高感度性能は落ちている
高感度は間違いなく使えないカメラになってる！

結局使えるAPS-Cの最後は40Dって事か

>>371
不変のFマウントとか言ってつぎつぎ付け焼き刃的に新機能を追加し、その度に旧モデルユーザーを置いてきぼりにするニコンと違って、EFマウントの採用時に高い拡張性を獲得したキヤノンに新マウントなんてまだ必要ございません

キヤノンならEOS650でもUSM、IS、TS-Eの開放測光、全部使えるぜ

AF-Sニッコールは古いカメラではAFできず
VRは古いカメラでは機能せず
PC-E（いかにもTS-Eの真似事みたいな名称だが）の電磁絞りは古いカメラで機能せず
あとからあわてて追加したもんだから、新旧製品のマッチングがぜんぜんできてない
どこが不変のFマウントだよって感じ
ああ、腐片のFマウントでしたよね

>>389
実際、50Dはろくなサンプルがなかったじゃない？
明らかに解像してなかった
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page18.asp

今回のテストでも７Dでも等倍は甘いことは分かる
でもリサイズ効果を軽視してたのはあるわね！
リサイズすると50Dでも結構ましになる。
でもリサイズしても高感度性能は劣化している
そして７Dではもろに劣化したのが確認できる
ビールの色が７Dだけ黒いもんｗ

>>390
思い込みで目が曇るってのはこういうことを言うんだなぁ。

>>392
あと、AFモータ持ってないボディだとAFレンズなのにAFできない、ってのもあるぞ。

この分だと明日の各誌を見て嫉妬と絶望で発狂するニコ爺続出だなｗ

どアンダーで白飛びwww

でもどアンダーはどう思うんだ？
7Dだけ異質なレベルだぞ
色も変だし…

解像度高いっていってもコンデジ的圧縮されたシャープさじゃないか？
しかし、キャノンはうまいな
明らかに劣化したのを分からないようにさせるためのトリックを使ってくる

>>395

まぁ雑誌はD300sですら褒めてるからな…
7Dは言わずもがな

シャープネスなし、NRなし、100%クロップでこれだからね。
http://naturfokus.info/EN/images/stories/_MG_8992-2c.jpg
これまでのDIGIC4機とは明らかに違う。

>>399
RAWの段階から弄られてそうね・・・

これは酷い。

画素ピッチ4.3ミクロンの限界だな。

>>393
ピクセル等倍より普通に観賞して良い画を出すカメラが良いに決まってるだろｗ
ニコンは1200万画素のクセに樹を見て森を見ない画像処理なのか？

>>397

物理的なセンサー性能ではなく
処理で高感度と解像を両立させる技術を得たんだろ。
5D2で感じた傾向がさらに強まってる感じだし。
トリックと言えばトリックだけどね。

しかしこの傾向は益々画像がコンデジっぽくなると思うし
ただ事務的に解像とノイズをクリアすれば良いという事になってしまいそうで
長期的にはキヤノンの首を絞める事になりゃせんかのう

>>402
よい画？

どこどこ？7Dは腐ったような絵を吐くね。

げろげろ

解像感が高ければシャープネス強すぎとか、
ノイズが少なければNRかけすぎとか、

よくもまあいろいろと言い訳ばかり考えるもんだ w

比較画像を見ると確かになぜか7Dの露出がアンダーなのだが、元画像の
imaging-resourceの画像はアンダーでない不思議。ISO,F,SSすべて同じなのに。
なんで？誰か教えてください。

>>372
ちゃんとしたモニターで見てる？アンダーだけど黒くつぶれてはいないよ。
ちゃんと階調は残ってる。

■ 重要！
7Dを探してみよう

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

>>402
それなら最初からそのサイズの画素のセンサーを作った方が画質は良くなるじゃない
等倍で使えないのでは高画素のメリットはないでしょ
高感度性能は落ちて、ファイルサイズも大きくなり、使い勝手は落ちるんだから。
今回のテストでも７Dは他の機種よりも露出がアンダーになってしまった
これでは適正露出では真っ黒になってしまうじゃない


http://img12.imageshack.us/img12/8734/30d7dallisonorm.jpg
この比較でも７Dは葉っぱが真っ暗・・・

>>406
間違ってるよ。
レンズ要求解像能じゃなくて解像能が正解だということが確定。


機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ----- 解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

すまん >>407 だ

>>409

それは変じゃないか？
解像能ってのはレンズに要求するもので
カメラの解像能なら画素数だけ見れば良いだろ。
その画素数が実際に解像するにはそれなりのレンズが必要だからレンズに解像能を要求するのであって…

カメラ関係の雑誌って明日発売？
それとも通例通り20日？

>>405
だって実際そうなんだから仕方ないじゃない
シャープだけでいいならコンデジだってシャープなのよ
５Dみたいな圧倒性を感じない

50Dよりはましになったようにも一瞬感じたけど、まだ分からないわね。
確かにみんなのいうように今度の絵作りはちょっと今までのキャノンと違うものを感じる
いい方に転ぶかもしれないけど、思わぬ粗が出てきてしまうかもしれない

少なくとも高感度は落ちてるのは明白だから、夜景には弱いカメラのは確定ね

ニコ爺は何が何でもケチ付けなけりゃ気がすまなくなっちまったんだろ？
事実がどうあれ、ニコ爺にとって７Ｄは絶対にクソ画質でなければならない！
１２００漫画素こそニコンのアイデンティティー！
これを超えるAPS-Cの存在を許すまじ！
その為に毎日毎日７Ｄスレに張り付いてネガキャンを続けるのだ〜！







これって５Ｄ２の発売直前も見た光景だな？
デジャブ？

>>408
その画像、目盛りのところとか、30Dにあわせてリサイズしてるわけですよ。
同じサイズで比較しても7Dのほうがちゃんと小さい目盛りがみえるっしょ？
それはあなた風にいうと、「等倍では30Dや40Dは解像していない」ってことにならない？

でもその比較でも５Dと30Dが圧倒的なのは間違いないでしょ。

>>403
今まで散々解像できないだのノイズがどーのと言ってたくせに、
いざサンプルが出てきて解像感が予想外に高かったもんだから
今度は「ただ事務的に解像とノイズをクリアすれば良いという事になってしまいそう」って w
解像とノイズがダメだって言ってたその口でよく言うよ www

>>413
おいおい、どんどんトーンが弱くなってるぞ。
あの勢いはどうしたんだよ。

> ５Dみたいな圧倒性
なんだその表現 w さすが灯台持ちの昭和錯誤は言葉遣いが独特だな。

> 50Dよりはましになったようにも一瞬感じたけど、まだ分からないわね。

> 確かにみんなのいうように今度の絵作りはちょっと今までのキャノンと違うものを感じる

> 夜景には弱いカメラのは確定ね

よわっ www

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DTHMB.HTM
ここが元画像だが　確かにアンダーじゃないな
またニコ自慰工作員の仕業か？dpreviewって発表直後の
画像もわざとやってねーかって画像出したし
あそこはニコンマンセーサイトなのか？

>>414

ニコ爺というより、低画素化を願うキヤノンユーザーの声の方が切実かと。
実際ニコン機のスレでは単純に新製品を羨む声や動画機能の充実を望む声はあっても
高画素化しろという書き込みは少ない。

逆にキヤノン機スレでは高画素化への警鐘が多いので
結局はそのメーカーのユーザーが一番アンチになるんじゃないかなと思う。
アンチを全て他社ユーザーだと設定すれば話の流れは楽だけどね＾＾

>>415
この円盤、30Dは白でちょっと露出が飛んでるからね・・・
40Dは適正露出なのに確かに等倍でも甘く見えるわね。
この40Dの絵はちょっとおかしいわね。
もしかしたら、レンズのピント調整が甘いのかもしれない
アタシの40Dは等倍でもここまで甘くならない

>>412
明日ズラ

>>418
そうなんだよね。RAWの現像処理はまだ暫定版みたいだし、純正ではないからその辺のアルゴリズムは
まだ確定していないのではないかと思う。
・・・ニコンのせいではないと思うけど（笑）

>>419
少なくとも毎日カマ装って粘着してるアホは
キャノンユーザーのフリしたニコ爺だよ。
ここ数日の書き込み見てみ？

>>420
5Dより7Dの方が解像している点には触れないのかww

ニコンのカメラは神カメラで
キヤノンのカメラは糞カメラでなくてはいけない人が多いようだな

じゃあ、ニコンのカメラで撮った作品がどんなにすばらしくても
それは撮影者のセンスとかぜんぜん関係なく、カメラのおかげだということでいいんですね

>>413
ララア姉さんは、迷わずにマウント変更。
Nikon D700後継機を買った方がいいと思う。
おそらく、姉さんの要求のほとんどを満たしてくれるはず。
だから7Dから離れて、乳タイプ専用機のD700後継機をお奨めする。

ていうか、俺のIDにカメラの前でピースしてる二人組がいるwww

デジカメ初心者ですが５Dと７Dどっち買ったほうがいいですか？
資金はあります。

ニコンなんてどうせ今年のシェア３０％割れなんだから
何をしなくても勝手につぶれる。D3000はミスだった。
D5000ももちろんミスだ。D300Sも
重大な経営問題だよ。エントリーが死んでるのは痛すぎる
マジで。

後モータなくしたのは最悪だね。いまだに苦情がいっぱいある。
店のレベルでつぶしてるだけだよ。わかってないねニコンは
小型化技術ないのを認めたら？？D40はあきらめたらそれが
たまたまヒットしただけ

半導体不況はすさまじい

来年はオリンパスと松下とソニーのリンチにあって
消え行くんだろうなぁ。

>>424
http://img12.imageshack.us/img12/8734/30d7dallisonorm.jpg

円盤だけみるとそうかもしれないが、鉛筆を見ると５Dの方が解像してるでしょ！
このテストだけでは解像度比較は難しいかもしれないわね


http://img406.imageshack.us/img406/9972/30d7dallisofull.jpg
こっちの比較でも５Dは露出が飛んでるしね

>>428
1D4がお奨め
資金があるなら迷わず1Dシリーズの新機種まで待て
金を無駄にしなくてすむ

新機種発売前の恒例行事、ニコ爺もキヤノ坊もがんがれー！
実際は、7Dの出来不出来は、シェア争いの大勢に影響ないだろう。
エンスー層は簡単にはマウント移行しないし、この価格帯にいきなり飛びつく
デジ一入門も多いとは思えない。
それはそうと、ペンタのk-x楽しいねー！！
ケータイ並みのカラバリだぜ。中身も結構がんばってるし。
キヤノニコにはできないゲリラ戦だなｗ

都合悪いからって、ここにきていきなりピントのせいにするのはどうかと・・・
このサンプル、F8だよ？被写界深度はそれなりに深いからね。

一般的にいうと、CMOSから素で作る画像はシャープネスをかけなければ必ずちょっと甘くなる。
元の素子はベイヤー配列で、一画素がひとつの色情報しかもっていないから。
隣接した画素から色情報をもらって補完してつくる絵なので等倍では一対一対応にはならないんだよ。

ビールの方もそう。細かい字は縮小した高画素機のほうがちゃんと見えるでしょ？

でもこの比較でも５Dの圧倒性は変わらないと思うけどね
これで７Dの方がいいって人は見る目がないわね！
高感度まで含めて比較したら圧倒的に５Dでしょ
次にいいのが３０Dね

40Dのこの結果はアタシはちょっと納得がいかないけど、30Dよりは劣るけど
もうちょっとましだと思っていただけに40Dの結果だけは納得がいかないわね！

>>431
ググってみましたが１D4なんてまだ出てないじゃないですか。
あと１D３とか１DS３とか大きすぎます。
コンパクトなのが欲しいです。

>>430
そうだね、確かに鉛筆は5Dの方がくっきり見える。
特に鉛筆立ての上面はドット絵みたいにくっきりしてるね。

>>435
何を求めるか決めること。話はそれからでないの？
コンパクトならゴマンとあるじゃん、コンデジがｗ

>>437
旅行先での風景とか撮ります。
コンデジは一応持ってるので一眼レフが欲しいのですよ。

>>433
そうね。でも間違いなく40Dは甘すぎるのよね・・・
http://img12.imageshack.us/img12/8734/30d7dallisonorm.jpg

でもこのリサイズで比較すると、暗所性能は
圧倒的に５Dで次が３０Dね。
７DはISO100から暗くて何も見えない
文字の解像感もここでは７Dよりも５Dや30Dが解像してるのが分かるわね

http://img406.imageshack.us/img406/9972/30d7dallisofull.jpg

等倍では、７Dの暗部は見えなくなってしまっているけれど、ノイズだけは増加してるのが
確認できる
リサイズでの解像感で５Dや30Dに劣り、等倍ではノイズが増えていると
見ることもできるわね。
解像感はどこを見るかでこの比較は変わるけど、高感度性能だけは明らかに劣化しているのが確認できる

>>435
ペンタのK-x
お買い得機

>>434
そりゃ、5Dの方がいいのはあたりまえ。
この中で5Dだけフルサイズなんだから分けて考えようや。
30D〜7Dの中なら、7Dが一番解像感あるだろ?　素直になれよ。

風景鳥で1D系がダメなら5D2しかないじゃん。
お金あるんだし。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 01:25:44 ID:qIpsLvVx0
■現在、嫉妬に狂ったニコ爺による激しいネガキャンが続いています。

日本語の不自由なネカマ（価格comのkaoly）と末尾 i （有名なニコ爺）さえあぼーんしてしまえば、
大半のネガキャンは消え去ります。
その他の荒らしも華麗にスルーして、有意義なスレにしましょう。


4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 01:37:59 ID:Xb9Kq+i70
■ネカマの正体は価格comで有名な「kaoly」■

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=kaoly

身内のはずのニコンユーザーにさえ嫌われてるニコンユーザーの面汚し。
ニコン機の話になると、不具合の報告や改善点の議論すら許さない狂信的なニコン信者。
価格comですらネカマ呼ばわりされているマジキチで、他人を煽るのが趣味なので議論など無駄。

>>436
そうね。でも７Dは50Dとは明らかにチューニングを変えてきたのは間違いないわね
50Dでの解像感の不足を相当叩かれたのでキャンが対策をしたのね
その対策が単なる輪郭強調を強くしたのか、それとも自然に解像感を上げられるようになったのか
それは今後のサンプルで見ていくしかないわね。

もしかしたら、低感度なら、使えるカメラになっている可能性も０ではないかもしれないわ
コンデジちっくな絵になっている可能性も否定できないけれども。
高感度は期待薄というか、この結果だけでも絶望的なのは分かるわ

>>441
次は30Dだと思うわ
７Dは潰れてしまってるじゃない。
特に高感度性能は予想外に素晴らしくない？
５Dに次わね
この比較だと７Dは40Dよりもましかもしれないと見えるのはちょっと悔しいわね
40Dのピント調整がおかしいとアタシは思うけど。

でもこのアンダーが意図的じゃなくて本当にここまでアンダーなら
少し問題ある気がするわね。
30Dから40Dに変えて一番後悔したのが、実効感度が下がってアンダーになったことだもの
これ以上アンダーになるのは困るわ

>>434
5Dは優秀としてここに出ているサンプルでどうして次が30Dになるのかなあ。
論理が破綻しちゃってるよ。

>>445
例えばどこを見て高感度が絶望的だと言ってるわけ?

ISO1600でコレなら十分イケてるわ。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI01600_NR_LOW.HTM
全然アンダーじゃないし。

ISO6400でもこんなん。全然絶望せんわ。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI06400_NR_LOW.HTM

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 01:25:44 ID:qIpsLvVx0
■現在、嫉妬に狂ったニコ爺による激しいネガキャンが続いています。

日本語の不自由なネカマ（価格comのkaoly）と末尾 i （有名なニコ爺）さえあぼーんしてしまえば、
大半のネガキャンは消え去ります。
その他の荒らしも華麗にスルーして、有意義なスレにしましょう。


4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 01:37:59 ID:Xb9Kq+i70
■ネカマの正体は価格comで有名な「kaoly」■

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=kaoly
http://bbs.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=kaoly

身内のはずのニコンユーザーにさえ嫌われてるニコンユーザーの面汚し。
ニコン機の話になると、不具合の報告や改善点の議論すら許さない狂信的なニコン信者。
価格comですらネカマ呼ばわりされているマジキチで、他人を煽るのが趣味なので議論など無駄。

>>446
この右側の鉛筆の比較をみなさい
どれがましに見えるかしら？
http://img12.imageshack.us/img12/8734/30d7dallisonorm.jpg

30Dの高感度性能は素晴らしいわ
でも７Dの露出を＋にした暗所性能も見てみたいところかもしれないわね

K-xとD300sは同じセンサー？
お恵みコジキニコペン組みは消えるんでしょうか？
やっぱ、動画にも強い、キャノン・パナ・ソニーしか残れないですよね

>>444

ドット絵がお好みのようでww
輪郭強調してるという7Dの方が滑らかな訳は？

ちゃんとしたモニタで見てる？？確かに暗いけど、つぶれてないよ。
ちいさい文字も明らかに7Dのほうがちゃんと解像してるでしょ？
それに輪郭強調は境界をはっきりさせるだけで、つぶれた文字を復活させる機能はないよ。
小さい文字がちゃんと見えたり目盛りがしっかり見えるのは画素が増えたから。
元の解像度が高いからリサイズしても差が出るんだよ。

あと上にも書いたけど、元のimagingresourceのファイルは別にアンダーになってない。
実効感度がほんとに低下しているかも現状では確定できない。

・・・いじめすぎかな？？

>>447
そこのサイトはあまり信用してないのよ
綺麗に写りすぎね。ライティングをよほど工夫してるのね。

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2570.jpg
これがISO3200の一般的ショットのサンプルよ

■画質比較
・1800万画素の高解像！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg
・高感度（ISO1600）比較でも他社低画素機を凌駕！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

圧倒的です

>>452
モニターの差があっても、７Dの方が潰れるほど暗いのは確かでしょ。
モニターによって潰れてなかったとしてもそれだけの差があるってことよ
感度にしたらどのくらいの差なのかしらね？

ところで、dpreview.は自分で撮影したデータを使ってないってことかしら？

>>453
ちょっと待て w
http://img406.imageshack.us/img406/9972/30d7dallisofull.jpg
これの元ネタだぞ? www
信用してないのを自らサンプルで挙げるってどんな神経なんだよ。

さて、30Dと7DのISO1600を切り出してみた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1253203668571.jpg

３つのそれぞれがどういうものかは、書かなくてもわかるよな?

今日の推奨NG ID

ID:isCfmK+l0

>>456
dpreviewが撮影したものじゃないってこと
ここは他のサイトの写真で比較しかしてなかったのかしら？
他のテストも他のサイトから流用したものからの比較ってこと？
だから今回のテストで４０Dの画質が甘いのかしら・・・

>>458
んなことはどうでもいい。
俺が切り出したサンプルを見てどう思うよ?
率直に言ってみな。

どうでもよくないわ
ここが撮影したもので比較しないと、正確なテストといえないもの

今日の「kaoly」 　　　ID:isCfmK+l0　





　■ネカマの正体は価格comで有名な「kaoly」■

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=kaoly
http://bbs.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=kaoly

身内のはずのニコンユーザーにさえ嫌われてるニコンユーザーの面汚し。
ニコン機の話になると、不具合の報告や改善点の議論すら許さない狂信的なニコン信者。
価格comですらネカマ呼ばわりされているマジキチで、他人を煽るのが趣味なので議論など無駄。

>>460
逃 げ る な

だから、このサンプルを見てどう思う?
http://2ch-dc.mine.nu/src/1253203668571.jpg
これは同じサイトが同じように撮影したモンだ。

>460
へえ、それなのに、比較相手さえない、jpegデフォでNR、Sharp、ALO入れまくりの
アンダースナップショットは、参考になるんだ。

みな、すまん、以後スルーする。

他のサイトからのデータの流用でテストしてるだけだとしたら、dpreviewにはガッカリね・・・
データが恣意的なものだったら、信憑性がないじゃない。
やっぱり実際のサンプルで比較するか、自分で購入してテストするしかないのかもしれないわね・・・
灯台記事が蔓延してるもの。

30Dと40Dと５Dは自分でテストしたので正しい結果を分かっているわ
だから40Dのそのテスト描写もおかしいと分かるのよ
50Dは実際のサンプルの甘さで判断したわ
７Dもそれで判断するしかないのかもしれないわね

もし７Dがアタシの予想違いで画質がいいのなら、サンプルも素晴らしいものが出てくるでしょう
こんな実写ばかりならだめってことね。
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2570.jpg

テスト結果を見ても７Dの画質が素晴らしいとは実感はできないわ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/139018-8522-11-2.html
こういうサンプルが今後出てきたら、７Dの素晴らしさを認めてあげる

カメラ雑誌の発売日って18日？
近所の本屋はどこも普通に今日売っているから17日かと思った
どの雑誌も絶賛してましたな

雑誌には7Dの発売日は10/2とありました
確定でしょうか？

おまえら、構うなよ。

>>463
dpureviewを妄信していたのよ・・・
当然独自のテストをしてるのとばかり思っていたわ

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page18.asp

このテストも他からの流用なのかしら？

あーだこーだ言わずに好きなカメラ買えばいいじゃないか

風呂入ってきた。

>>455
だから言ってるじゃん。元画像のほう（jpeg）はアンダーじゃないって。
現状では限定的にしかRAWを扱えてないから現像ソフトの問題の可能性も高いと思うよ。
まあ、これは断定は出来ないが。
しかもあなたが30Dから40Dに変えて、実効感度が落ちたっていうのも疑わしい。
それはちゃんとMモードで条件（ISO,SS,F値、可能ならレンズも）をそろえて撮影した結果なの？？
少なくとも私の周りではカメラを変えたからISOも含めて同じ条件で撮影した画像が暗くなった
という話は聞いたことがない。

imagingresourceの写真もそうだけど、メーカーが変わってもモデルが基本的に同じ条件で撮影してる
からどのサンプルもだいたい同じ露出なんだよ。

>>462
真ん中のだけ色が違うわね
適正な明るさだと思うわ
字がはっきり見えるのはリサイズしても右側ね

でもこういうテスト結果だけでは全ては見てこないわよ
テストはちゃんとした環境でやるから
実写ではもっと違ってくるのよ。
４０でもそうだった。肌が美しく写るのは３０Dだったわ。特に高感度ではね。

>>470
種明かしをすると、
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E30D/FULLRES/E30DhSLI1600.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI01600_NR_LOW.HTM

この二つのサンプルから切り出して、左から
7D等倍
30D等倍
7Dを30Dのサイズに合わせて縮小
だ。
どう見ても7Dの方が解像感は高い。
等倍も縮小もだ。
特に線が密集してる部分なんかは30Dはひどいもんだ。

dpreviewを妄信していたって?
で、それが間違ってた、と。
では、お前のそれ以外の思い込みも間違っているかもしれないとは思わんかね?


> テストはちゃんとした環境でやるから実写ではもっと違ってくるのよ。

詭弁だな。

kaolyはこの先も５Ｄ(D700)をずっと大事にすればいいじゃないか。
キャノンの新型スレに粘着すれば、発売時には画質が低下してくれるとでも思ってるのかな？

>>469
30Dから40Dに変えて実効感度が落ちたってのは既存の事実よ
それはアタシだけでなく多くの人が実感していること
アタシもこれは自分でテストしたので100%の自身があるわ

２０Dから30Dになって、露出はアンダー気味に調整されるようになったの
30Dから40Dでは実効感度も下がってしまったわ。
だから、５Dと５D2でも５Dの方が明るく写るの。これも５Dのスレで両者の比較を前にあげてくれた人がいたんだけど、
それでも明らかだったわね

ごめん。書き間違い。
メーカーが変わってもモデルが変わっても基本的に
でした。
あ、もちろん被写体の明るさが同じなことが前提だからね。

さて、もう休みます。
あんまり理論的な話が出来ないならこないで欲しいなあ。有意義な議論にならないよ。

30Ｄは解像感が落ちるばかりか偽解像も見えるよ。

>>471
この比較でもやはりアンダーにはなってるわね
３０Dの方が明るく写っている

「kaoly」みたいなのが居るからこういう人が出てくるんだな



34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/17(木) 21:39:44 ID:7IEoQmZHO
今日一日２ちゃん各スレや価格のクチコミ見て

ニコンユーザーの荒らしがすごいのを知った

ニコンのカメラを持って外に撮影に行くのは 恥ずかしいと思った

で７ＤかＫー７のどちらかで決めようと思う

無駄な改行もいかがなものかと。

>>476
醜く逃げ回るのもいい加減にしろ。
明るさなんざ露出でどうにでもなる。ストロボなど、全く同じ条件で撮ったわけではないだろうからな。

お前があれほど拘る解像感はどうだ?
明らかだろうが?

ニコンが低迷してるのはkaolyの執拗な粘着のせいな気がしてきた。

実効感度が違うって意味が分かってるのかしら？
結果的に同じISOだとしても、高感度が強くなっているのよ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/30/6929.html
＞実効感度が30Dのほうが1/3EVから1/4EV程度高いようで、同じ絞りとシャッタースピードで撮影すると30Dのほうが明るく写ってしまう

あと、明るさに拘ってるが、この画像は大きな画像のごく一部を切り出したもんだ。
この部分を測光したわけじゃない。
評価測光も変わってるから測光の癖が変わっていても不思議はない。
だから一部を切り出して明るさ云々言うのは見当違いも甚だしい。

>>479
どうにでもなるのが明るい場所ね。
暗い場所でシャッタースピードを稼ぎたい場合は、実効感度や露出の差は結構でかいわよ
ISO12800まで使えるといってもできる限りノイズは抑えたいからISOは1600までは抑えたいところでしょ？

体育館での撮影の場合は、RAWで露出をアンダーにして現像で露出を引き上げるって
裏技を使ってる人もいるわ。30Dは明るく撮れるから室内撮影では、40Dよりも楽だったわね。
その代りAFの精度があれなのだけれど・・・

>>482
アナタが勝手に切り出してどう？と聞かれたから答えただけよ
確かにこの結果だけではまだ分からないわね。
実写サンプルに期待しましょう。アナタのいうような画質が本当なら今後素晴らしいサンプルがどんどん出てくるわよね？

今のISO3200の実写はこれだということを忘れて欲しくないわ！
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2570.jpg

これなら４０D以下の画質ですからね。

>>483
話 を 逸 ら す な。

今は、このサンプルの話をしてるんだ。
7Dの方が30Dより解像感が高いのは認めるんだな?

> 字がはっきり見えるのはリサイズしても右側ね

自分でこう書いてるからな。
dpreviewの記事では30Dの方がいいと言い張っていたんだから、
そのネタ元であるこっちのサンプルは信じないなんてふざけたことは言うなよ?

>>484
「４０D以下」と言いたいなら、40Dで同じシチュエーションで撮った比較画像を持って来い。
話はそれからだ。

同じシチュエーションで同じ被写体を撮っても「この結果だけではまだ分からない」なら、
なんでたった一枚の比較対照のない画像で分かるんだ?

>>484
ハイハイ30Ｄの高感度は最高。
気が済んだろ？早く寝ろよｗ
今日は発売される雑誌の全ての記事を否定しながらネガキャンしなきゃならない。
kaolynにとって最もハードな一日になるぞ？

高感度なんてどうでも良いけどな
低感度の画質が素晴らしいのかどうか、そこが問題だ

このスレの基地外っぷりは異常。
下手なν＋スレより面白い。

>>485
円盤では７Dの方が解像度が高いと言ってたでしょ？
アタシが解像感が高く見えると書いたのは鉛筆の部分よ？

もっともそれで解像感が高く見えたとしても実写でどうなるか分からないわよ
それはスタジオで最高の環境で撮影してるんですからね
高感度性能ではそのテストでも３０Dが上だと思うしね

>>488
室内で撮影したい人にとっては、高感度性能が重要でしょうけどね。
水族館とか困難な場所では、低ピッチの７Dは厳しいと思うわ

でも本当に７Dは低感度でもそんな高画質になるのかしらね？ｗ
50Dは低感度でも解像しなかった
７Dはどんな魔法を使うのかしら？今後のサンプルがちょっと楽しみね。
もしかしたら低感度では1800万画素を活かせる画質になってるのかしら？

http://img10.imageshack.us/img10/154/30d7dalliso02.jpg
アナタ達のよりどころのこの画質でも等倍は甘いけれどもｗ

>>490
鉛筆立ての上端見てみろ。
7Dは滑らかだが5Dはドット絵じゃねえか。
おまけに、円盤の方は偽色出てるし。

7Dと比較するとエッジ立てて塗りつぶしNRじゃねえかよ。
良いのは高感度だけ。

>>490
> それはスタジオで最高の環境で撮影してるんですからね
それは、30Dの方も同じ条件だぞ?
すると、30Dは条件がいいとダメなカメラなのか。なんだそりゃ。

結局、どんなに条件を揃えた画像で7Dの方がよく見えても絶対に認めず、
「実写では・・・」なんて詭弁を弄して逃げ回るだけだよな。
どう実写が出てきたら、7Dで条件の悪いものと30Dで条件の良いものを比較して
30Dの方がいい! って言い張るつもりだろ?

これでお前のバカさ加減がよーくわかったからもういいや。


>>491
お前のよりどころだろ。
ちっとは自分でネタ元の画像で見てみたらどうだ?

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=33050467

ところでこのdpreviewの比較ってもしかして、ユーザーが勝手にレビューしてるのかしら？
７Dのテストのプルダウンにはノイズテストってまだないわ
もしかしたら、勝手にユーザーが掲示板に他社サイトのノイズ結果を切り出して比較してるってだけって落ちではなくって？

逃げ回るだけのお前はとっとと退場しろ
死ね。1万回死ね。

>>493
頭が悪いわねｗ
７Dは画素ピッチが低いのは分かるわね？
それだけ環境を求めるってこなのよ
絶好の条件下なら、もしかしたら1800万画素のパフォーマンスをまだ発揮できるかもしれない
でも悪条件では厳しくなるのよ
悪条件ではピッチに余裕のある５Dや30Dの方が有利になる。

>>492
そうね。どちらにしてもアタシ、ここの比較作例はあまり信用してないので
ここまでにしときましょう。
一見、７Dのシャープ感が上がったのは間違いないわね
それは認めてあげるわ
それが実写によい影響を与えるかどうか、今後そこを見て行きましょう。

>>496
そういうことは同じ「悪条件」で比べているサンプルを持ってきてから言え。
少なくとも好条件では7Dが30Dに勝るのは確かだからな。

それと、ブラインドテストで7Dの方が解像していると認めた癖に、
それが分かっても見苦しく逃げ回っているという事実はもう消えない。

>>497
自分に都合が悪いと信用しないとか w

じゃあ何なら信用するんだよ www

昨日キヤノンの人と話をしたら、当初、7Dはフルサイズ機で出来てくると思ってたらしい。
末端の方にはあんまり情報行ってないんだな。

あら？逃げてないわよｗ
ブラインドテストって言われなくても７Dが右側ってのは誰にでもすぐに分かることでしょ
でも解像度だけで画質は決まらないのよ

ちなみに実写
30D
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos30d_samples/originals/img_1941-dpp.jpg

40D
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos40d_samples2/originals/gs_img_0143-raw-dpp.jpg


つけてるレンズは一緒よ
写してる時間や環境が全く一緒じゃないって野暮なこといわないでよ？ｗ
同じような状況なんだから。
どちらの画質がいいかしら？

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg

こちらが７Dね。分かりやすい比較でしょ

>>499
この比較ってdpreviewがやってるの？
ノイズテストは後でしっかり、dpreviewがやるんじゃないのかしら？

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 01:37:59 ID:Xb9Kq+i70
■ネカマの正体は価格comで有名な「kaoly」■

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=kaoly
http://bbs.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=kaoly

身内のはずのニコンユーザーにさえ嫌われてるニコンユーザーの面汚し。
ニコン機の話になると、不具合の報告や改善点の議論すら許さない狂信的なニコン信者。
価格comですらネカマ呼ばわりされているマジキチで、他人を煽るのが趣味なので議論など無駄。

おやすみ

ID:isCfmK+l0　と
ID:aP7iV+T/0　をNGIDにしたら恐ろしくスッキリした。

>>503
dprevewなら信用するってか？
さっき妄信してた、って書いた舌の根も乾かぬうちに www

結局　７Ｄは画質も含めＡＰＳ最強カメラなのは確実ですね
業界最高クラスの極狭ピッチでありながら
他社1000万画素以上に少ないノイズレベル
キヤノンのCMOSは性能も桁違いのモンスター級ですね！

ニコンもＳＯＮＹの画像素子に見切りを付け
キヤノンの高性能画像素子へ乗り換えないと
先行き心配になってきた。

いつまでもライバルであって欲しいからね。

>>507
ええそうよ。だった他のサイトの作例をひっぱって比較してるだけのサイトだったら信用できるわけないでしょ！
でもこれがユーザーが勝手に比較してるっていうのなら話は別よ

今までの結果の実績でdpreはそこそこ信用してるの
今回の比較は40Dは甘いしおかしいと思った・・・
きっとdpreが独自で正しいテストをしてくれるはずよ。そう信じたいの！

でも、７Dはシャープネスを強調してきたのは間違いないと思うわね。
それじゃ、そろそろ眠くなってきたわ。生きるために眠るわね。

まぁ、嫌ニコ爺・嫌カマの奴ら、華麗にスルーしようぜ

あと2週間でこのスレ本来の住人の俺たちが勝ち組なんだからさ

しかし『勝ち組』と言うにはあのシャッター音は…
まぁ良いか＾＾

まぁ、シャッター音は固有振動数の問題もあるだろうから、APS-Cとしては御の字とするしか･･･ orz

やっぱフルサイズミラーの１D系と比べちゃ不味いかと･･･
５Dは･･･フルサイズフラッグシップ、では無いから拘らなかったと判断･･･かな


ttp://digicame-info.com/2009/09/eos-7dafeos-1d-mark-iii.html#more
では、AFを絶賛してるみたいだし。
ただ、使用者を選ぶ１Ｄ３との比較だからどこまで信頼できるかは未知数？
万人が使用しやすかった１Ｄ２から、お手軽に何処まで追える様になってるか、同レベルか、は分からないが･･･
まぁ、値段と盛り込まれた内容見れば及第点だろうと。



木を見て森を見ずになっちゃ、写真も日の丸構図なんだろうし

オラ初心者だからよく分かんねぇんだけど



拡大してみたり画素ピッチ非難してみたり…



何が楽しいんだ？
ちょっと前のデジ一より格段にいいじゃない
プロでもねぇのに　くだらん

せめてAPS-H だったらなあ

おまえら銀塩時代は1600でザラザラだっただろ。
7Dの6400も許容範囲だろ。

>>513
プロよりアマの方がよっぽどうるさいよ。プロは神経まわさなきゃいけない事が他にもいっぱいあるから

>>516
なるほどねｗ
運転も改良も整備も出来ないカーマニアみたいなもんかｗｗ
難癖付けることしかできないオナニーマンｗ

買えない奴程、細かいことにうるさい。

>>518
先輩が言ってた名言ｗ
「なんでも買ってから悩め！それが一番身に付く勉強法だ！」

>>519
キヤノンの歴代APS-C機を買い続けていれば勉強にはなるな、確かに（笑）。
人柱も貴重だし、それはそれで楽しいんだろうな、キット。

>>514
うんうん。

豆粒APSCの1800万画素、イラネ！

ゴミ箱はどこかな〜

APS-Hだったら神機だったのにキヤノンは馬鹿だねｗ

今朝未明のネカマは完敗だったみたいだな。

>>513
>>516-520
おまえらがどんなにほざいたって、7DのAPSCは良くならないよ
キャノ社員おつかれさんw

>>494
気付くの遅すぎでﾜﾛﾀ
2chや価格レベルの素人が、自分の好みの結果が出るように
造った比較画像を別の素人がギャーギャー言ってるだけの
フォーラムだよ。

エプソンがA2出力のインクジェットプリンタをだしましたね。
銀塩の中判ファンが多かったように、高画素を待望する一定の
層は存在しますよ。
いずれ高画素機はニコンも追随しますよ。

>>524
なんかしばらく見てない間に妙に絶賛系の書き込み多くなったな。

革命的なセンサー技術革新がない限り、つまりNRで処理している限り、
7Dが少なくても「画質」で30Dと並ぶことはないと思われる。
オレは画素厨ではないけど、
極端な高画素化が生む弊害についてはここを読んである程度理解した。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250914303/l50

この高画素化への悪循環を断ち切るには、まずこういった啓蒙活動が必要と思われる。

高画素よりカラーだな。

色の伸びが全く感じられない。

酷い画質だ。

今までの経験で教えてほしいんだがCanonのカメラって前日夕方とかにフラゲできるの？
やっぱ2日になるまで無理なのかな

>>530
リコールされるから月末まで無理

>>530
いつもやってる。老舗の小売り店。
量販店だとそのあたりうるさくて難しいかもね。

>>527
全くもって賛成

>>530
20D以降だと、新宿のヨド、ビック、キタムラでは、
前日に買えたことが無いや。

画素ピッチがフォーサーズと同じだからな。

画質も同じ。

>>529
そうなんだよなぁ。ピクセル増やせばチャートの線が密になってるところまで見えたり、円盤の細かい文字がくっきりしたりはする。
でも、個々のピクセルが持ってるパワーみたいなのが落ちてく。

俺が撮りたいのはチャートでも円盤の文字でもないんで、それじゃ困るんだよ。

RAWの画素サイズを小さくすれば画素ピッチが広くなったのと同等になるの？？？

>>537
無理。
ダイナミックレンジは増えないから。

>>527
そうだよなぁ。
それに加えて、imaging-resourceのIndoor Portrait, No Flashの画像群をじっくり見てみればいいんだよな。
センサーサイズが同じまま、どんどん画素数を増やして行けば画質に悪影響は避けられない。
そんなに画素数が必要ならセンサーサイズを大きくするしかない。
簡単な話なんだがな、儲けにくくはなるけど・・・
ライカが自分でAPS-Cコンデジを組み立て始めたから、このへんから正しい情報が出てくるだろう。
M9のインタビュー動画なんて、いずれも、考えさせられるものばかりだ。

雑誌に灯台の写真はあったが持ってなかったな

>>536
個々のピクセルのパワー w

最初は解像できないと喚いて、いざできると分かったら今度は精神論かオカルトか。
痛々しいにも程があるよ。

ISO1600でもノイズほとんど目立たないみたいじゃん
APS-C最強のカメラだな

>>542
ISO100でも空気感が目立たないね！

画素が小さすぎる、、、



Orz

見送ろう

>>545
舐めてるからな。
そのかわり、低感度でも縮小しないと先鋭感がでない。
1800万画素を450万画素画像としてしか認められないなんて・・・

解像度は500万画素なんだよね、コレ

スペックだけ、立派(笑)

スペックモンスター(核爆)

>>545
「542」宛だ。
頭の後ろでクラシック演奏CDの音がうるさくて、ミス多発。
一休みする。

>>544
おれも。どうみても見送り決定。
多分5D3が出るときか1D4

>>541
明るいときのDP1の写真とか、D700の写真とか5Dの写真とか見て、それを感じないか。(DP1は好きなカメラじゃないが)。
オカルト扱いということは、感じないのだろうけど。

>>465

＞ カメラ雑誌の発売日って18日？
てっきり20日かと

>>550
通常は20だよ

>>549
感じる感じないを言い出すとますますオカルトだよ。

オカルト板でよくいるんだよ。
都合悪くなると「科学では解明できない」云々と言い出す奴が。

いい写真にパワーを感じることはあるけど、それはその写真そのものにであって、
画質にそんなもんは感じないな。
ピクセルのパワーなんてものはね w
そして、自分が感じたものを、他人に押し付けようとも毛頭思わないし、
他人が感じないからといってバカにすることもしない。
極めて主観的なものだと理解してるんでね。

>>547

クラシック演奏CD？www

わざわざ「クラシック」と書くところがニコ爺だね〜
うるさいと感じるのは脳にあってないからだよ。
楽器なにやってるの？

>>552
画質でもあるだろ？

空気感とか、聞いたことないかなー？

これだからデジ坊やは困る。

>>554
そもそも空気感とは何ぞや？
画像の何を見て空気感と呼ぶのか？
君の思う事を書いてみてくれ。

>>553
クラシックに反応するところがなぁ（笑）
楽器は秘密。
高校生の時、大学生のトラで大隈講堂で演奏したことがある。
これで分かる人には分かる（笑）
xxxxxxxの天使の羽なら痛くならないんだが・・・
7Dのことに戻ろうぜ・・・と言っても後は堂々巡りか。

プロのレビューが来たけど
絵がないからなんとも。

http://haracamera.exblog.jp/12358215/

>>552
>いい写真にパワーを感じることはあるけど、それはその写真そのものにであって、
>画質にそんなもんは感じないな。
>ピクセルのパワーなんてものはね w

正論だな。
でも、同じ場面を撮り比べるて、APS-C1200万画素機ではなんも感じなかったのに、
フル2400万画素機だとハッとしたり引き込まれたりすることも、実際、あるぞ。

>>554
空気感とやらは、画質で出るのか？

それとも、そこに写っている被写体、シチュエーションなど、写真そのものから感じるのか？

それを印刷したりプロジェクタで見たりしたら変わるものなのか？

君の考えは？

>>559
画質だよ。

そもそも、ライカレンズはなー、、ry

>>557
結局最後には『これでますますMark4の期待度が加速します。』
ま、これに尽きるんだが当然７Dにも禿げしく期待。

>>555
つ wikip

俺の使い道にはオーバースペックだから７Dは買わないけど、ファインダーは凄く羨ましい。
60Dも同じファインダーで出してくれないかな。。

さて、ちょっとカメラ系の雑誌買ってくる。

このファインダーを使い回した下位機種出してくれんかのー
画素もコマ速もこんなに要らんのだが・・・

>>560
では、被写体に関係なく、空気感が出るカメラは出る、と。
たとえびっしりと壁に張り付いたフナムシの群れを撮っても、空気感がある、と。
水中写真でも天文写真でも空気感が出る、と。

>>566
あっほ

>>563
ピントのわからないすぬけスクリーンだよ。
交換すら出来ないし。

中級機だから、仕方がないんだろうけど。


あと、俺の触ったカメラは視野がズレてた。
入れたはずのものが切れてる。

画質はともかく、液晶表示面と保護ガラスのすき間を
樹脂で埋めたアイデアは秀逸だな。
すき間があると、曇ったり、ごみが入ったりで、結構トラぶる。
今後はこれがトレンドとなりそうだ。
こういう細かい気配りはニコンが得意だと思うが、キヤノンもやるときはやるんだな。

>>569
スクリーン交換できないけどw

今日発売の雑誌、ひととおり見て来た。
感想ばスゴイの一言。
階調、解像感、高感度時のノイズとディテール消失の少なさ、スペックと
7Dは現行のAPSを全て１世代前の旧型にしちまった神機だな。
APS同士ではそのくらい開きがある。
同じ土俵にフルサイズを持ってこないと比較対象にすらならない。
ま、これも全部捏造記事とか言い出すんだろうなあ。

ニコンユーザーが保守的な要望を訴えつづける限り
ニコンの革新は今後も期待できないだろう。

>>571
俺も見てきた。

解像感のないモヤモヤ塗り絵は
キヤノンが新しい次元に突入したことを実感させる。

コンデジは画素数を減らしたのにね！

雑誌で印象に残った７Ｄの実写は
デジタルフォトに出てた渓谷のスローシャッターと次のページの滝。
水の質感や遠景の葉の解像、暗部でも粘り強く残るディテール
画質、解像、階調、空気感、風景撮り見事。
データ伏せて５Ｄ２やＤ３Ｘと並べても、区別がつく人はいないと思う。
これで試作機かよ‥

等倍でみたときの1ピクセルから溢れるパワーとか、写真に写りこんだ空気感がハンパない
さすがイメージモンスター

>>574
笑えるw
さすがモンスター（化け物）

>>571
>>573

カカクの書き込み見たいで良いねぇｗ

>>573
露出補正が±5EVに拡張されたことだし、
余裕あんだろうね。楽しみだ。

>>573
俺もそれを見たけどまったく立体感がなかったよ。

べたっとした塗り絵。

低画素低画質で画素ピッチが広ーーーーーーーーーーーーーーーーーいのが好きな人は
ニコン使ってればいいんじゃね

>>527
発売間近だから、キヤノンがネット対策会社への発注を増やしたんじゃないか？
さらにライバル会社は、別のネット対策会社を雇って攻撃させてるかもしれん。ｗ

それはそうと、キヤノン自身が行き過ぎた高画素化に対するアンチテーゼとして
G11を出してきたのが興味深い。

キヤノン内部では

「画素数じゃなくて、高画質を売りにしよう」
「画素の数字上げなくて売れなかったら誰が責任とるんだ？」

みたいな争いが日々起こってるんだろうなぁ。

最初出てた作例は首をかしげる物が多かったけど、次々出てくる新しい作例の中にはすばらしいものも多いな
論争してる奴らに同一サイズに画素数あわせた物をブラインドテストしてもらいたいｗｗｗｗ

必死なネガキャンが期待を煽るじゃないの。
発売が楽しみだ。

年末にはいくらになるかなぁ。
今年は茄子も期待できないし金策が…。

5D2の時と同様、最近は最初に出てくるサンプルが酷い。
中には新型を陥れるために元データをいじった悪意の篭ったものまである。
結局は誹謗中傷に関係なく良いカメラは売れる。

雑誌発売で粘着ニコ爺が苦しくなってきたが
他社の新型に粘着する前にニコンの新しいAPSガなぜ売れないのか考えろ。

http://www.gala.jp/business/div_dm.html

ここキャノンが使ってるネット情報操作会社らしいね。
こざかしい真似する金あったら、センサーサイズを大きくしろよ。

>>583
オレは自分が次に買うカメラの候補を探してコメントしている。
オマエは誰のためのカメラについてコメントしてるんだ？

ネガキャンが手詰まりになると最後は「情報操作」かｗ
いよいよ見苦しくなってきたな。

>>585
君が次に買うべきカメラはD300sだ。
オレの筆頭候補は7D。
それでいいんじゃないか？

何かスレが伸びてるなと思ったら
高感度比較が出てたのね

７Dの高感度はとりだててスゴクはないけど
APS-Cなんだから、こんなもんでいいじゃない

とにかく50Dの高感度がｸｿだということはよくわかった

>>583

でもD90は中級機で一番売れてるからなぁ
ニコンのシェアの殆どを叩き出してるんじゃないか？

ニコンがダメなのはAPSのエントリー機
キヤノンがダメなのはAPS中級機
7Dが出ても相変わらず二桁D機は弱いだろ

>>586
おい、この7Dが本当に良いカメラか考えたら？
画質を妥協したカメラなんてオレは絶対に認めないよ。
お前ら消費者舐めすぎだよ。不良在庫かかえて、値崩れさせて、
レンズ買ってくれる本当の顧客は他社に流れ、
後に残るは写真なんて、どーでもいいオタクだけ。
こうなってから、自分たちが本当に「良いカメラ」を作っていたのか猛反省すればいいよ。

こういう新機種の作例に、シグマやタムロンのレンズは使わないの？

>>590
自分達って…（笑）
オレはメイン５Ｄ２でサブ５０Ｄのただのキャノンユーザー。
50Dがアレだった上に7Dがかなり良さそうなので買い換えを検討してるだけ。
7Dの画質がダメだと思うなら買わなければいい。それだけの話。

■画質比較
・1800万画素の高解像！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg
・高感度（ISO1600）比較でも他社低画素機を凌駕！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

圧倒的です

>>593
画質、酷っ！

■ 重要！
7Dを探してみよう

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

ニコンＤ４００は
きっとＤ３０００より低画素で画素ピッチ
広ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいカメラ
出すんだろうね

>最近は最初に出てくるサンプルが酷い。

粘着ニコ爺を利用するキヤノンの戦略なのかも。
騒ぐほど宣伝効果は大きくなり、最後にズバッとw

何が何でも７Ｄの良さを認めようとしないニコ爺達はさあ
なんの為に粘着し続けているの？

ニコンの敗北を、認めたくない気持ちも痛いほど伝わっては来るけど
読んでいて、かなりカッコ悪いなぁ。

>>595
なるほど
７Ｄはこの小ささでニコン機全滅を達成したのか！！！

冷静に、凄いね　７Ｄ。

>>598
D300(s)の存在がニコ爺にとってどれほど頼もしいことか、
みんなも考えてみればいいんじゃないかなぁ。

とか言ってみるテスト

ペンタのK-Xの方が面白そうで、みんなそっちに行っちゃってるよ。

個人的には50Dと7Dでかなりの差があることがちょっと不思議。少ないサンプルからだけど
7DのCMOSが50DのCMOSの改良版とは思えない。設計段階からかなり違うんじゃないかなぁ。
何らかのキーテクノロジーの進化があったんじゃないかと思うのだが。

ま、ニコ爺が他社板でネガキャンしてれば
どんどんニコンのイメージが悪くなるって気付いてないんだろね

>>602
うんうん。

さらに画質の悪さに磨きをかけてるよな。

>>598
っていうか5D2ユーザーも7D叩いてるよ。もし7D発売時に5D2向けに何らかの
ファームウェアをリリースしたら落ち着くと思うけど。

>>587
オレのカメラは、いろいろ意見交換しながら、オレが決める。
オマエの筆頭候補が7Dなのは「了解」した。
今、このAPS-C機に15万円以上払うんだ・・・人それぞれだな（笑）。

>>595
> 7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
> E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

４／３並になっちまったかw

>>598
だーかーらー
ニコンとかキャノンとかじゃなく、このまま画素だけバブルみたいにあげてたら、
それがはじけた時には、もう市場が終わるってことだよ。
画質を保てる技術なく画素だけ加速的に上がってるんだからね。
売れてるうちは分らんかもしれないが、いったん消費が冷え込んだら、
その影響はカメラ本体だけじゃなく、レンズ群にも及ぶってことだよ。
こんな画素なんて数字じゃなく、
レンズを含めて、諧調の美しさや、抜けの良さ、描写の自然さといった高画質の王道で各社競えよ。カメラ屋なんだろ。

7D=連写のできるフォーサーズwww

>>598
すまん。
良さを教えてくれ。

俺には悲惨な画質に見える。
君には高画質に見えるの？まさか、ね

>>597
ズバッと



リコール

何かもう、一部のニコンユーザがネガキャンネタがなくなってきて一杯一杯なのがかわいそうになってきた。

必死に７Ｄを叩いてる奴らも
７Ｄの対抗機種ひとつ書けない現実が悲しいな。

叩く事に一生懸命なんだね

※※※※※※※※※※※※1200万画素難民発生中！！※※※※※※※※※※※※

ソニー様から1200万画素以上のセンサーを恵んでもらえないユーザーが嫉妬に狂って
ネガキャンを繰り返しています。同じくソニー様からフルサイズセンサーを恵んで
もらえなかったユーザーが「フルサイズなんかいらない」と必死で叫んでいましたが
D3/D700が出たと同時に静まり返ったように、今回もソニー様から高画素センサーを
恵んで貰えない限りネガキャンが続きます。


※※※※※※※※※※※※1200万画素難民発生中！！※※※※※※※※※※※※

発売日が近づくにつれ発狂度が増してくるな。
サンプルが出たらさらに爆発。
嫌が応にも期待が高まるなあ w

>>613
7Dの対抗機種はD300sでもなんでもなく、30D。
数年も昔の自社モデルに画質で負けてるカメラを作ってる今を反省すべきだ。
スペックは上がった、画質は落ちた。
現状だと、仮に40Dユーザーだとして、画質を上げようとしたら、レンズを変えるか、
30Dを買うかしか選択肢がない。

>>552
同じ被写体を、携帯の800万画素と、コンデジの800万画素と、30Dあたりの800万画素で撮って
写真にはパワーを感じるけど画質にはパワーを感じないと思うのだろうか。

やっぱ違うと思ったら、それは画素数じゃなくて、それぞれのピクセルが捕らえることの
できる情報、表現できる情報が違うということだろ。それをピクセルのパワーと言ったまで。

これもオカルトか？。

みんな忘れてるが、
そろそろ山Ｑショックが襲ってくる頃だぜ。

これ一台で、ペンタK-Xのカラーバリエーション２台買ってお釣り来るよ。
キット付き。

7Dの好評価が出てくるほどに激しく発狂してくな。
頼みの綱の画質と高感度ノイズでさえ叩けなくなった。
それでも粘着せずにいられない様は悲壮感が漂う。

このカメラで17万は破格値だよ。

>>616
そう、キヤノンAPS-C機は30D以降、『スペックは上がった、画質は落ちた。』
我慢にも限度がある。

>>621
黙ってニコン買いなよ。

同じ人がずっとネガキャンしているから文脈に違いがなくてつまらない。

ニコ爺達にとって、
キヤノンの新型がどんな画質だろうと、ハッキリ言って　どうでもいいんだよ

問題なのは1200万画素機を５年も手がけているニコンが
ＫｉｓｓＸ２は凄かったけど、後出しD300ｓであの程度
この先の高画素時代に不安を覚えた反動なんだよ
ソニーとニコンの技術でこれ以上良くなるハズが無いとね。

ここでなんとか止めないとニコンは死ぬと自覚したんだよ。

ところで、このスレ
素子サイズ大きくしないなら画素数は上げないでくれ派と
APS-Cでもっと画素数上げてくれ派がいるみたいだが、

それぞれ持ってる機材調べたらなんか傾向が出てくるような気もするんだが。

バカキヤノンw

キヤノンの社長自ら ソニーのセンサーに興味があるってたのによ〜 無知もほどほどにな w

G11
画素数は落として画質を向上させた！

7D
画素数は上がってます！

>>617
あんたはカメラの画質さえよければ「パワー」のある写真が撮れると思いたいんだろ？

それ、勘違いだから。
ダメな奴がどんなにいいカメラ使っても、しょーもない写真しか撮れないからね。

>>625
カメラの使い方にもよると思う。

最終的な出力先がモニターとかプリントしてもA4なら、
もう画素数は増えなくてもいいだろうね。

>>627
センサーの大きさが全然違うだろ。
現時点の技術ではAPS-Cにはまだ余裕があるということかな。

ニコ爺は各誌７Ｄの評価を冷静に読んでみ？
これを全て提灯記事の捏造と片付け
この先も1200万画素で同じ絵を吐き出すカメラを作らせ続けるのか？
技術進歩を促し、遅れを取り戻すのか？
ユーザーの働きかけ次第だぞ

敵はキャノンではない。己の中に居る。

>>625
http://2ch-dc.mine.nu/src/1253248467542.jpg

この写真のレンズは200ｍｍＺＯＯＭなのでイマイチだが
元画像を500ｍｍ相当でトリミングしたもの

EF５００Ｆ４は気安く手が出せないからねぇー
元画像の情報量の多さは歓迎
細かな処を見るのにも使える
1200万画素機と比べて大きく解像度向上している
７Ｄの高画素は歓迎です。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1253248536476.jpg

>>627
D7の設計段階では、画素数アップ・高感度至上主義のまっただ中だったと思う。

キヤノンの中でも行き過ぎた高画素否定の動きが出てるが、G11が売れなければ
「やっぱり売るには画素数を上げるしかない」の流れが継続されるだろうな。

ニコ爺の発狂ぶりが手に取るように伝わってくるスレですね。
後半になるとも脊髄反射で無いこと無いこと書き連ねることしかできなくなっています。
私はニコンのカメラは嫌いではありませんが、こんな連中がユーザーだと思うと悲しくなってきます。
連中はキヤノンユーザーもキヤノンのカメラも嫌いなようですね。

>>633
7Dだった
D7ってニコンナンバリングかよｗ

今日、発売日が決定されなければ・・・

>>632
こういうのより
ペンタックスkxのほうがずっと画質は上だなあ。

ニコ爺には、7Dのノイズレス、高詳細、広ダイナミックレンジの絵が
悲惨に見えるらしい。
まあ高級料理が口に合わんようなもので、化学調味料や代替食品の
味しか知らず、本物を見分けられないのと同列だなwww

進歩のない１２００万画素しか使えないから、そうなるんだよ。
可哀想な奴らだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

638の方が可哀想に見えるな

>>639
四流庶民がなんかほざいてるｗｗｗｗｗ

まあ　私には
他社スレで批難し続ける事は出来ないな。

一通り読んだ。

まぁ、そりゃでる前の機種から「こりゃだめだ」「塗り絵だ」「おちんちんびろーん」なんて記事があるわけはないが、
高感度も50D以上に改良されてるというのが各誌の見解だな。

あと、総じて書かれているのが「試作機」の段階でこれは凄い、という表記だった。

末尾iの人ってiphoneだと思うけど、
どうやって巨大なサンプル画像確認してんだろうね。
単純に興味がある。

>>642
そーでもいわねーと、褒められないからね。

ライターの苦悩が目に浮かぶ(笑)
罪作りなカメラだな(核爆)

ニコ爺の脳内
7Dの記事　灯台持ちが書いた記事でそんなはずはない。
ニコンカメラの記事 もっと詳細にレポしろよ。これくらいの訳がない。

めでて〜なぁｗｗｗｗｗｗ

これだけ注目されるスレで、
ニコンユーザーが荒らしてるのを見ると、ニコンのカメラ使うのが恥ずかしくなってくる。
俺もキヤノンに引っ越すかな。
でも、俺の使用用途からすると、７Ｄよりは５Ｄ２かな。

最新技術で高解像高画質高感度と高速連写を望むキャノンユーザーなら７Ｄ
画素数低下による高画質を望むキャノンユーザーなら次の60Ｄ
1200万画素が最高と思うニコンユーザーならニコンのAPSC

住み分けはもうできたんだよ。
だからニコちゃんはもう粘着しなくてもいいんだ。
毎日ネガキャン疲れたよね？
もういいんだ‥さあ、森へお帰り。

ちょっと…あの液晶とファインダーは異常だよ。

>>648
異常に良いんだな

>>644
今時「核爆」なんて使う奴いるのか…
さすが爺だな。

>>649
ううん。

逆。

ま、どの機種でもそうなんだが、アンチが暴れるほど期待が大きいよなｗ

>>652
アンチのやってる事の汚さはウンチだけどな。

>>651
ウンチかよ。

サンプルのようなもの
http://www.le-hiboo.com/17066-test-exclusif-canon-7d-vs-concert-de-muse-cas-concret-et-samples

DQ9と一緒だよな

konozamaレビューとか。

2年間の暗黒時代を経て登場の”出し惜しみ無し”なんだから、
D300より悪けりゃ、キヤノン終了！！　だろう？
気合入ってるし、そこそこ売れるだろうけど、7Dの性能を
引き出すのは大変そうだ。
古い純正レンズ、サードパーティレンズ持ちには厳しいカメラだろうね。
撮影技術も求められるだろうから、最初は糞みたいな作例がいっぱい上がって、
ニコ爺が喜ぶと予想ｗ

まぁ雑誌はD300sでも褒めるんだから話半分。
結局は実機を自分で触って評価するのが一番。

ハッキリ言って、手に持って良いカメラだと思えば画素数が1800万画素だろうが1200万画素だろうが
7コマだろうが8コマだろうがそんな事はどうでも良いんだよな。

まあ何でもいいからキヤノン頑張ってくれよ

２年前の機種に追い付いたくらいではしゃいでいないで
いい物作ってくれないと、Nikonの技術陣が本気にならないから
ユーザーとしては困るのよね　(-_-)

画質の酷さはモンスター級！

>>519
メーカーにとってはそれがいいよなw
糞カメラ作ったらボイコット運動がメーカーにはいい薬だ
最近不具合連発だし、設備もひどいみたいだしあまやかしていいことはない

キヤノンに離され、オリに迫られ
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/09/10/020/index.html
http://mainichi.jp/life/today/news/20090909mog00m100046000c.html


そのうえ、Ｄ５０００Ｄ３０００と続けて失敗作を出したところに、Ｋ−ｘの登場で

必死なんだろなｗ

>>661

それってニコ爺がよく張る『キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由』記事と同じレベルだぞ

ニコ爺と同じレベルはイヤダ

ちょっと反省

スレのふいんきが5Dm2のときとそっくりだ
7D、これは期待していいでしょう

>>664
同じ黒点がっかりカメラってこと？

黒点問題
「一部ユーザーからは「ハナクソ」と呼ばれている」ってホント？www

デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/01/20/10033.html

>>646
別にそんな理由で買い換える必要は無いよ
うちらは坊主憎けりゃ袈裟まで憎いではないので、ニコンを使っている＝悪だなんて思っちゃいない
奴らは、キヤノンのカメラ＝悪
キヤノンユーザー＝悪
でなくてはならないと思っているようだが。

ただ、キヤノンのカメラがいいと思ったら買えばいいと思うよ
ニコンよりレンズの更新が遅れているから、決定版のレンズが欲しければ待つことになるとは思うけど

フォトテクニックデジタルの小冊子が7Dのファーストインプレッションとキヤノン社員へのインタビューが
載ってるけど、なかなか興味深いな。

インタビュー画素ピッチ（4.3）についても回答している。

>>668
弁解の言葉が歯切れ悪いよな。

あからさまに差を付けられてしまったことで、おまえのかーちゃんデベソでしか
何とかニコンの優位性を保つしかできなくなってしまって、彼らは今、大変な時期なのですよ。

・7Dと10-22,15-85
か
・5DIIと24-105,50/1.8
を買うか悩ましいところです。

>>671

間違いなく5D2でしょ

ニコじじいのネガキャンって韓国人の反日活動に似てる

>>670
発売してショボーンってことにならないようになw

まあ、キャノンも５Ｄ２、７Ｄと出て次の１Ｄ４が控えてるし
そろそろレンズに力入れてほしいというのはあるよな。
７Ｄの新しいキットレンズ15-85とマクロ100mmは値段の割にかなり良さそうだ。

>>674
それが「おまえのかーちゃんデベソ」レベルなのだということに気付け。

>>674
D300sユーザーの自己紹介乙ｗ

>>671
その二択なら5D2

>>674
何？悔し紛れの捨て台詞？ｗ

いまさら２年オチカメラの煮詰め直しの１２００万画素のカメラに１５万や２０万も払わないって。　なぁ？ｗ

>>628
いいや、ぜんぜん違うよ、そんなことは私は書いてない。

いい写真は、場合によっちゃ携帯でも撮れる。
いい写真はであるかどうかと、いい画質であるかどうかは、あるレベル以上だとさほど因果関係はない。

ただいい写真はよりいい画質で残したいから、みんな画質っていうんだろ。
ただその画質って定義が、ほぼ画素数だけな人たちと、そうでないひとたちがいるだけさ。

結局、二枚舌なんだよ。

G11
画素数は落として画質を向上させた！

7D
画素数は上がってます！

画素ピッチは全然違うわ供給元は違うわのG11と7Dを一緒くたにされてもな

同じ画質で画素数があげられるなら、画素数を上げるかもな

>>672 >>678
理由をｋｗｓｋ教えていただければ幸いです

>>681
それとピクセルパワー(笑)とになんの関係が？

あんたは、ピクセルパワーが7Dにはなくて、
あんたのニコンにはあると言うんだろ？
ピクセルパワーがないといい写真は撮れないんだろ？
ピクセルパワーと画質と写真の良さの因果関係を具体的に教えてくれ。

>>686

>ピクセルパワーがないといい写真は撮れないんだろ？

そんなことはどこにも書いてないぞ。私は。

>ピクセルパワーと画質と写真の良さの因果関係を具体的に教えてくれ。

さほど因果関係がないと書いたぞ。681で。
私が書いてないものを具体的に教えろといわれてもな。

ただ絡まれてるみたいだけなので以降スルー。

D300は約二年間ライバル不在でした。

数年かけてEFマウントへ囲い込みを続けてきた今が釣り時。

5D2以上の釣果が見込めます。

Nikonはデジタル一眼レフでのHD動画が当たり前になればなるほど厳しい

ま た 黒 点 か ！

>>689

俺はその点には懐疑的だ。
ニコンはむしろスチルに特化したブランドになるんじゃないかと。
というのも、来年どうもソニーが一眼動画を始めるらしいので
こうなるともう一眼動画は他社では太刀打ちできない。
逆に中途半端なキヤノンやパナソニックが微妙になるだけで、最初から技術の無いニコンはスチルに専念できるんじゃないかと。

今の一眼動画の状況は、大本命の巨人が居ない状況なので各社好き勝手できるだけで
ソニーが参入したら終了だと思う。

俺もソニーが一眼動画するならマウント資産もクソもなく、問答無用で買う

>>691
ばか!

ヒント 8ミリ

>>687
解像感があっても、ピクセルパワーが落ちてるんだよな？
で、表現できないんだよな？
だからいい写真が撮れないと言外にほのめかしているわけだ。

だから、そのピクセルパワーとやらを定量的に説明してくれと。
できないなら、そんなオカルトみたいなもの持ち出して評価した気になるなと。
そう言いたいわけ。

画素ピッチも落として
画質も落としたんだなあ。

G11は画質が向上したのに！

こことか
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-10042-10239

画素ピッチだけで画質が決まると思ってる、短絡的な厨房が香ばしいな

>>696
大事だよ。

7Dの作例、すべて塗り絵だし

>>692

なにがヒントだよ
いつの時代の話だ

>>699
えど

682 名前：あぼ〜ん[NGEx:iphone] 投稿日：あぼ〜ん
690 名前：あぼ〜ん[NGEx:iphone] 投稿日：あぼ〜ん
692 名前：あぼ〜ん[NGEx:iphone] 投稿日：あぼ〜ん
694 名前：あぼ〜ん[NGEx:iphone] 投稿日：あぼ〜ん
697 名前：あぼ〜ん[NGEx:iphone] 投稿日：あぼ〜ん

>>699
iphoneにレスするヤツは荒らし同等。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 01:13:16 ID:qIpsLvVx0
■IDがコロコロ変わる末尾 i のニコ爺をあぼーんする方法(Jane用)

１．iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
２．ツール→設定→あぼーん→NGExタブを選択 （ここで末尾iをあぼんする設定ができる）
３．適当なタイトル（仮に「末尾i」とかでおｋ）をつけ、追加を押す
４．NGIDのところのタイプを「正規（含む）」に変更、キーワードを　([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i　にする
５．これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる


3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 01:25:44 ID:qIpsLvVx0
■現在、嫉妬に狂ったニコ爺による激しいネガキャンが続いています。

日本語の不自由なネカマ（価格comのkaoly）と末尾 i （有名なニコ爺）さえあぼーんしてしまえば、
大半のネガキャンは消え去ります。
その他の荒らしも華麗にスルーして、有意義なスレにしましょう。

>>701
コロコロ。

きちがいwww

682 名前：あぼ〜ん[NGEx:iphone] 投稿日：あぼ〜ん
690 名前：あぼ〜ん[NGEx:iphone] 投稿日：あぼ〜ん
692 名前：あぼ〜ん[NGEx:iphone] 投稿日：あぼ〜ん
694 名前：あぼ〜ん[NGEx:iphone] 投稿日：あぼ〜ん
697 名前：あぼ〜ん[NGEx:iphone] 投稿日：あぼ〜ん
698 名前：あぼ〜ん[NGEx:iphone] 投稿日：あぼ〜ん
700 名前：あぼ〜ん[NGEx:iphone] 投稿日：あぼ〜ん
704 名前：あぼ〜ん[NGEx:iphone] 投稿日：あぼ〜ん

>>701　スルーしたものを晒すのは相当間抜けにみえるぞ
ニコ爺はそういうのも喜ぶんだよ　あぼーんを連鎖にしとけよ

透明あぼ〜んにしとけ。全然気にならん。

伊達さんも激賞！！！！！！１１１１１１
EOS7D最強！！！！！！！！！１１１

黒点ふたたび！

>>701
www

ねー、なんでするーしないのww


図ぼし何駄ねwww

>>689
＞スチルに特化したブランド

俺はここに懐疑的だね
エントリー層こそ「動画撮りたい」ってなるもの

だからカメラの出来がいくらよくても、流行のフルHD動画が撮れなければ、
以前からのニコンファンのみを販売の対象にし続けなきゃならん。

そんなニッチな製品ばかり作ってたら潰れるぜ。
おまけにご自慢の品質のおかげで、なかなか買い替えてもらえなきゃジリ貧だ。

ん？　レス番間違えたか

面倒な事しないでも流せばいいじゃん

悩む。７ＤはＡＦやファインダー周辺など
二桁Ｄとして考えれば万能か？

ふむふむ。

すっかりニコンスレになったね。


任務完了！
俺は消えます。

おまいら、散々色々叩いてるけど、製品版の本体や画像持ってるの？
β機の画像をいくら比較してもしょうがないと思うんだけど…

製品版で色々チューニング変るかもしれないのに。

でもさぁ、
もう製品として出荷待ちじゃね？
あと１０日すれば販売でしょ？

画像出てる奴って、下手したら数ヶ月前の物でしょ？（β機本体とFWも

ネットでの非許可画像はアレだけど
今日（と明日）発売の雑誌をすべて立ち読みすれば
欠点とか書いてあるよ
例えば、ＮＲをＯＦＦにしてもＮＲがかけられている感じだとか

５０Ｄの時は画素数が４０Ｄに比べ役１．５倍になったが
解像度に期待しないほうがいいって書いてあった

ちょうちんとはいえ、雑誌としてあまりにもマンセーは書けない。

今日発売の色んなカメラ雑誌を見ましたが7D最高ですね
どこか忘れましたが、D300sとの比較記事有りましたが、
読んでてD300sがかわいそうでした
きっと、苅谷様も購入されるんですね！

ニコンとしては対抗馬はD700とその後継機で考えているんだろう
5D2で戦えるのかキヤノン？

シャッター音だけどレンズでかなり変わるね
防滴レンズだと高周波ノイズなくなるみたいで
俺はかなり好印象
でも、安レンズだと何でこんなに違うのって？思うくらい
音が変わる
試しに手持ちのD700でレンズはずしてカラシャッター切ったら
あれっ？変な音って感じで驚いた。
で
思ったことは、レンズで音は変わるんだ〜っていまさらながら気がついたｗ

５Ｄｍｋ２じゃ無理だろ
一発屋の歌手がヒットした次の曲も多少売れるじゃん
あれと一緒で５Ｄってヒット曲の次は多少糞でも売れる

が、
次の一発屋か実力派で　あの人は今？　状態じゃね？

今のところ動画が撮れるフルサイズは5D2だけだからなー。
戦えるかどうかは、その辺にかかってるんじゃないかな。

ニコンマンセー房や低画素数マンセー房が必死に暴れてネガキャンしないと7Dの値崩れが始まらないじゃないか！
ガンバレネガキャン房！

７Ｄは４０Ｄ＆５０Ｄバッテリーバージョンと
５Ｄ２バージョンと１Ｄ系バッテリーバージョンがあれば・・

上からは7Ｄ、下からはＥ−Ｐ１とＫ−ｘに挟まれてファビョっている
ニコ爺を生暖かく眺めるスレはここでつか？

ニコンのカメラはいいと思うよ。
ただ「動画がまともに撮影できない」というだけで。

7Dの記事目当てで本屋さんに行って来た。
どの本の7D載ってるけど、デジタルフォトの巻頭付近のD3/D700の写真に見惚れて帰って来た…

雑誌にまだあんまり面白い記事はなかったな

>>728
その後のページに載ってる、7Dの写真を見る勇気が無かったんだね。
見ちゃうと悔しさで涙が出そうだから。

とりあえずいろいろ見てみたけどレンズを選ぶのは確かみたいだね。
デジタルフォト見たけど、24-105Lでは一部の人たちが言うようにレンズの性能が追いついてなさそう。
7Dと50Dでぜんぜん変わらないし、どちらにせよ甘すぎ。絞りがF11だから回折現象も起こっていると思うが。

一方ネットのプレビューとかでもあるとおり単焦点とかのいいレンズだと、画素どおりの性能が発揮できてる感じ。

>>731

どの本にもレンズは選ぶと書かれてるね。
あの画素ピッチ表も結構役に立ってるんじゃない？

要求解像度がフォーサーズ並みなので、気合入れて撮る時は短焦点とかを上手く使ったりと考えないとダメだろう。
回折にも注意だ。

そう考えるとズイコーデジタルって性能高いんだな

キヤノンEOS-1D Mark III(高感度・高速連写編)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/17/6786.html

連射ｽﾋﾟｰﾄﾞを試す。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/08/6807.html

そろそろ純正のGPSユニットを出して欲しい

>>733
イメージサークルがちっちゃくていいなら、コンデジのレンズが圧倒的にいいよw

>>733

フォーサーズは極端な画素ピッチになる想定の専用規格だからね。
画素ピッチは小さくなるけど、センサーを小さくしてレンズの中央部分を積極的に使う規格だし。

5D2でよかった
APS-Cはもう限界だわ

個人的にはM-RAWはかなり楽しみなんだよね。

>>737
?

センサーに合わせてレンズ造っているから
レンズの全体使うんじゃね？

それよか、対＆耐・回折で絞れないのなら
フォーサーズが有利？
絞れるＡＰＣ−Ｓ６００万　フル１２００万が楽しいべ

レンズと腕があれば最高のパフォーマンスだな。
そういうAPSCが欲しかったんだよ。
ここまで水をあけられたらD300S買った人が可愛そうに思えてきた。

たしかにボチボチ限界だねえ。
レンズはまだ余裕があるのがたくさんあるけど、感度がねえ。
まあ18Mで三年も踏み止まれば、また良く気もするけど。

D300もそうだけど、中級にメカスペックを奢ってくる時って、もうやることが無いときなんだよね。

D300がでたとき、｢こりゃ凄いが次どうするつもりなんだ？｣と思ったけど、
案の定｢次｣は何もしてこなかったw

7Dも次はマイチェンだろうな。

高回転高馬力から中低速重視の実用的な・・

セダンのシェアが落ちて１ＢＯＸのシェアが・・

流れは変わる。　１分３０秒で８点差なんて一瞬！

あるエロイ人は言いました。

高級なデジカメでぶれている写真より、コンデジで撮ったノイズだらけでも
みんなの楽しそうな笑顔が写った写真の方が価値がある。

>>次がマイチェンなら今が買い時。
幕3で失敗した俺はそう思う。

雑誌が今日見られるやつはいいよな。離島はまだ読めません。離島軽視だ！！
で、どんな内容だったの？？？

１Ｄ４なんてどうせ高すぎて買えないんだから
今４０Ｄとか５０Ｄの連射屋さんは７Ｄしか選
択肢が無い。

以上

四国ってまだセブンイレブンないの？

・・デジタルフォトは明日発売の中途半端な地域

>>747
1D4なんてどーせ50万ぐらいだろ。そのぐらいも払えないのかｗ

払えないorz

>>746
普通の地域は昨日発売なわけで

デジタルフォト以外１８日金曜日
デジタルフォト１９日土曜日

以上　高松空港から９０分。

>>748
四国はセブンイレブンはない。
鹿児島もないけど。

レンズは非純正も含めいいのもあるし、これからもいいのが出てくるだろうから、
7D買って楽しく長く使うのはひとつの正解な気がする。ボディの性能はもうこの後
すさまじく良くなることはないんじゃない？緩やかに成長はすると思うけど。

雑誌の総括は、カメラとしての基本性能（ファインダー,AF,AE）はかなり向上。
画質は高感度が結構使える（50D比）などキヤノンAPS-Cの完成形として評価は高そうな様子。
高画素化を危惧する話は出ているけど、意外とバランスはよさそう。
ただ本来の性能を発揮するにはレンズを選ぶかも。

・・・そんなかんじ？いいかな？？
このスレで言われているのとそんな変わらないかなー。

>>754
ありがとうございます。
90%以上がロクヨン使用なので本来の性能を発揮してくれるかな…。
これで40Dとはおさらばじゃ！！

レンズ解像度に関しては、
×レンズを選ぶ
○かなりの割合でレンズの限界まで使える
だよな

レンズの解像度がボディで変わるわけじゃないし

こっちはデジタルフォト含め思いつく雑誌は全部出てた
山地だからちょっと遅れるかと思ったけど、中部地方だから名古屋から直通で来たのかな
デジタルフォトもおおむね同じ感じだた
個人的には構図を4択で選ぶクイズが勉強になった
ああいうの見るとフレーミングの大切さが分かるし、逆にPENの記事見ると撮り歩く楽しさを再認識
ここで貶めてる奴らの詮無い様を再認識したわ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.astroarts.co.jp/news/2009/09/18hoshinavi_cover/index-j.shtml
星ナビ編集部ではこの2点に関して独自に検証を行い、Druckmüller さんに状況を報告するとともに、画像の提供者である宮城隆史さんに問い合わせました。
宮城隆史さんからは、上記2点に関して、「撮影地は中国の杭州と喜界島ではなく、喜界島とマーシャル諸島だった」「Druckmüllerさんのコロナ画像を参照しながら、画像を作成した」という趣旨の返答がありました。
星ナビ編集部では、この件について、ひき続き宮城隆史さんに説明を求めるとともに、10月5日発売「星ナビ」11月号にて、経緯を報告する予定です。

・星ナビ 2009年 10月号表紙
ttp://www.astroarts.jp/shop/showcase/magazine/2009/10/navi0910cv.jpg

・Druckmuller 氏 による高解像度画像（元画像）
ttp://www.zam.fme.vutbr.cz/~druck/eclipse/Ecl2009e/Tse2009_500_mid/00-info.htm
・星ナビ　10月号表紙（皆既日食）のアニメGIF
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252456882766.gif
　撮影データどおり杭州とすると、背景の星が一致するのがおかしい。
　仮にマーシャルで撮ったものとしても、コロナの形状が一部違うのがおかしい。

・月刊星ナビ　2008年6月号表紙画像
ttp://www.astroarts.jp/shop/showcase/magazine/2008/06/navi0806cv.jpg

・Druckmuller 氏 による元画像
ttp://www.zam.fme.vutbr.cz/~druck/eclipse/Ecl2006th/Tse2006tc_h500_ine06/0-info.htm
・星ナビ　2008年6月号表紙のアニメGIF(1)
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252522299707.gif
・星ナビ　2008年6月号表紙のアニメGIF(2)
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252480656469.gif

・近畿日本ツーリストも採用
ttp://meito.knt.co.jp/1/tr/D315076-200907/

・せんだい宇宙館
ttp://uchukan.satsumasendai.jp/event/news/2009eclipse/pics/miyagi0603-1.html
この写真の右下隅を見て欲しい。ごくわずかに「白い線」が見える。
それはttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252480656469.gif
に内接してる「「「元画像の白線」」」だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252483597606.gif

雑誌の作例、全部、解像感のカケラもない
酷い塗り絵だったよな。

特にデジタルフォトは悲惨だった。

無理な高画素はやめてほしい。

いや、駄目な物は駄目だから。
ちゃんと言ってあげないと。

>>756
そうだね。レンズの性能テストとかにも向いてるかもね。
目下のところ私が気になるのは、今の常用標準ズームレンズタムロンA16で
ボディをちゃんと受け止められるかなんだけど・・・開放は厳しいかなぁ？

>>762
もやもや、デシック4だからねー。

レンズがかわいそーだ。

結局ここにいるやつらはみんな買うんだろ？ｗ

ハイエンド機は趣味に費やす小遣いではなかなか手が出し辛かっつたけど、こいつは重い腰が上がったので俺は買うぜ？
まぁ、俺の場合は丁度ステップアップを考えてた時期にインパクトの強い機種が発表されたから、半ば勢いでIYHしたわけだけども。

>>764
いーえ。

残念！

なにぬーっ！！

G11より画質の悪い一眼はコレですか？

コンデジは画素ピッチを大きくして画質を良くしたのにね！

買うよ。
3年前にまだデジ一過渡期と判断して安いkissX買って、フィルムで粘ってたから
ぴったしツボにはまった。フルがいいのは知ってるが、このクラスをフルで出されると
たぶん手が届かない・・・

ついに気が振れたニコ爺が若干1名彷徨ってるな。可哀想にｗ

画素数はここらで打ち止めだろう。あとはよほどの技術革新が無い限り1800万画素の熟成進化になりそう。
７Ｄは末永く楽しめそうだし購入の決意が固まったよ。

来年 7D Mark II 買った方がよくね? w

たぶんMark IIだったらミラーオチね〜よ

>>771
寿命は一年だろうしな。

ハズレカメラ。

>>764
15万切りを目標に買う予定
5年は不満なく使えると見ている

中古市場に沢山出回るのが楽しみだお

7Dにはどんな不良が出ますか？

デジカメinfoでは、1Dを上回るAF性能、ISO1600でも低ノイズ、というレビューがでてるね。
早く使ってみたいわ。

発売日が未だに正式アナウンス（発表会では10/2とあったらしいけど）されてないのがちょっとだけ気になる。

不良が続発して
発売日が決められません！

ああ、ニコ爺の断末魔の悲鳴がチョー気持ちイイ‥

突っ込みどころが無さ過ぎて、架空の不良だよりかｗ

なんだか覚えのある感覚だと思ったら、ヤフーファイナンス
の掲示板だｗ
暴騰しそうな株の掲示板には必ずキチガイみたいな下げ煽りが
いたわｗ

■ 重要！
7Dを探してみよう

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

どっちもどっちだろ
アンチもそれに反応してる奴も氏ねよ

>>742
ペンタみたいにX2のセンサーを採用した７D-Xが出るといいですね

買おうか迷ってるという皆さんは今現在,どんなカメラでどういった写真をとってるの?
参考までにお聞かせ願いたいです

>>782
まーお互い様だわなｗ
ニコキャノは昔から互いにスレを荒らしあってきたからな

仮に7Dが神機であった場合、40Dと50Dの2年間は後世黒歴史となるわけだが

>>786
40Dと50Dと7Dの3年間は黒歴史です。

時が前にすすーむと、誰が決めたーんだー？

買って試して不具合言うならまだしも
売っても無いのにブーブー言うとは此れ如何にｗ

貧乏人は量販店でコンデジ買ってちんぽでも撮ってろｗ

俺は7Dでハメ撮りするから！！！！

>>784
KissX2

単純にステップアップを図って。
5D2を買おうと思ってたけど、正直フルサイズのシステム構成を組むほどのお金が今はないのと、
ちょうど7Dの発表が現実味を帯びてきたので。

あとは自分の用途（スポーツ撮り）にはこっちの方が良いかな、と思った。

>>789
1200万画素なら買い、だったのにー。


ハズレッ

ウソっぽいのは『無残絵』というAV系メーカーの作品があったな
脚本があるので尺はかなり長い
女優が腹を縦に裂かれて内臓を引きずり出されるシーンはもちろんあるが
ロングショットで一瞬の短いカットで終わる
でもモツは大量

>>791
さすが、キヤノネットはキモイでつね

動画の画質ってどうなんでしょう？
5D MK2 を買おうと思っていた矢先に発表されたので、もしも動画性能が変わらないのなら、
7Dを買い増ししようと思っているのですが。・・・っていうか、こればっかりは発売されて
実際に画が出てくるまで判りませんよね。
２週間くらい、お試しでレンタル出来ると色んなカメラが試せて良いのになあ。

>>784
40Dで風景、レース、航空ショー、あとデジボーグ繋げて鳥。
手持ちのレンズが
EFS17-55、EFS60マクロ、EF70-200-F4L、トキナーATX116、シグマAPO150-500
なんだけど、７Ｄでどこまで通用するかちと不安。
でも、７Ｄ買ったら単焦点レンズも買って試してみたいな。
４０Ｄは気に入ってるので多分併用するよ。

>>793
動画はパナソニックに大きく劣る。

目くそ鼻くそです。

>>794
画素ピッチの大きな40Dは画質がいいよね

>>784
主に旅客機、航空祭
カメラはKissDN
メインは300/4IS、545DG、50/2.5マクロ、VS28-85/3.3-4
545が耐えれなさそうで悩む

>>786
正直神にはならないと思う
万が一リサイズが40Dと大差なかったとしてもそれだけで神とまでは言えないでしょ？
等倍で圧倒するような画質でないことだけはサンプルから分かるし

>>789
俺がいるw

銀塩EOSも使ってたのでいつかはフルだけど、7D＞5D3のステップアップ（予定）にかえた。
5D3は5D2より多機能低価格の可能性高いけど、7Dはスペック的には完成形に近いし安いんで。

>>795
コントラストAFが多少早いけど、ムービーに比べたらパナも似たようなもんだよ。
一眼ムービー（特に一桁機の）はホームムービー用途じゃないからね。

>>797
ナカーマ (^^)／＼(^^)
俺もKDNです。
被写体は鉄と子供の野球と景色がメイン。
7Dか5D2かで悩んでます。

>>796
アンタ40Ｄは黒歴史って書いてるじゃん。
40Dは自分で使ってみて良いと思うから使い続けてるんだよ。50D見送ったのは発売時、技術的に無理を感じたから。
でも、７Ｄは高画素の問題がかなり解決されているようなので買う。
航空機や鳥はトリミングもするし、A3プリントもかなり使うので解像力が欲しかった。

>>801
だから解決されてないでしょ
トリミングするにもA3でプリントするにも等倍で解像してるって条件付だけど
相変わらず等倍は甘いわ

残されている可能性はリサイズすれば40Dよりも解像感が高くなるってことだけ
でもそれじゃトリミングには使えない
そしてそれで40Dよりも解像感が万が一高かったとしても
高感度でのノイズはやはり増えてしまう＋NRにより塗りつぶしが目立つって弱点はあるわね

スポーツ 望遠 トリミング向きな 7D
風景 ポトレ ボケ味生かすなら 5Dmk2

40Dと5Dは共用バッテリーが気に入って
使い続けているが
7Dと5Dmk2はその使い分けが出来る機種だな

大容量メディアと高性能ＰＣ買わなくてはならないが…
そこまでして買い替える意味は有るのか無いのか

>>801
50Dよりマシってことだよ。
多画素になれば、画質は低下してきた。

これまでも、これからもだ。

>>803
トリミング向きなのは5Dmk2ね
７Dの画質ではトリミング耐性は厳しいわね

5Dmk2はスポーツ向きではないので、それよりは７Dがましでしょうけど・・・
画質を犠牲にスポーツに使うって感じになるわね。
もしかしたら、リサイズして1千万画素くらいならまだ見れる画質になる可能性も残されている

でも室内スポーツ撮影は絶望的だと思う

7DはL判印刷までだな

http://img406.imageshack.us/img406/9972/30d7dallisofull.jpg

これを見ても高感度のノイズは相当惨い

http://img12.imageshack.us/img12/8734/30d7dallisonorm.jpg

リサイズしても解像感は増すけれど、30D、５Dクラスの高感度性能は望めない
40Dと比較してもややノイズが多いわ

http://img10.imageshack.us/img10/154/30d7dalliso02.jpg

これで見ると等倍ではピンがかなり甘めね
リサイズすると見える画質になるわ
だから、ポイントは低感度でリサイズすればどうにか使えるカメラになってるかもしれないってところだわ

このあまり信用性の低い比較写真でもそれだけは読み取れる
もっと精度の高いレビューが今後出てくることを期待するわ

>>804
>多画素になれば、画質は低下してきた。

その常識は、キヤノンに通じなかったな
他社使っている限り死んでも気づけないだろう。

>>803
確かにね。実は風景用にずっと５Ｄ２購入も検討してて
今回Ｌレンズ３本と合わせた購入資金を捻出できたんだけど
Ｌを1本減らして７Ｄのボディ買うつもりなんだ。
バッテリー共用もありがたいし。
明日、量販店3社に全部の合計見積もりを出してもらって、値引き交渉開始する予定。

>>806
そうね。上で、みんな雑誌のレビューを期待してるみたいだけど、
雑誌クラスだと、半面使ったとしても画質の違いは分かりにくいでしょうね。
小さいサイズで比較しても差は分かりにくいわ

>>808
確かにね。


キヤノネットは信者だからなー。
地球は回ってるんですよ。

>>809
勿体無いわね・・・
後から５D2に変えたときにその画質の差に唖然とするアナタが浮かぶ
５D2の画質だけは、一流レベル

でもスポーツ撮影をするなら、５D2では厳しい
ジレンマね。

昼間の野外スポーツ限定で、1千万画素にリサイズして使うなら７Dもいいと思う

7Dと5D2は1Dと1Dsの関係かぬ

>>804
５０Dよりも本当にいいのかまだ分からない・・・
http://img12.imageshack.us/img12/8734/30d7dallisonorm.jpg

これを見ても、確かにノイズは５０Dよりもかなりましになってるけど
塗りつぶしてるようにもみえる
元サンプルよりもこれがおかしいって指摘もあるのではっきりは言えないけど
高感度性能は50Dよりも劣ってる可能性は十分にまだ考えられるわね

まあでも7Dは一瞬良いかなと思ったけど、このご時勢APSに16万とか17万は微妙。
本心はちょっと良いカメラ買って背伸びしたいだけなので、冷静に考えれば7Dは自分には贅沢すぎる。
ただこうなった場合、キヤノンは二桁D機が弱いんだよなぁ…
ニコンなら「D300が贅沢だ」となった時にD90は本当にちょうど良いカメラだと気づいた。
今更KISSでは物足りないし、かといって50Dは無いし
早く60D出してくれって感じ…

>>812
後から？5D2も7Dも一緒に買うよ。
5D2は風景専用7Dは鳥とレース、航空ショーで使い分ける。

>>812
D700なら画質も良くてスポーツも完璧なのに。

マウンコ変更したらー

>>816
お金持ちなのね。羨ましいわ
二つ買ったら比較をお願いね

アタシもキャッシュバックでも始まったら５D2を買う予定なんだけど、
５Dを売らないと厳しそうなの・・・
良そうだと、５Dの方が５D2よりも画質でメリットある部分もあるんじゃないかと
感じているので、できれば５Dも残して比較してみたいところなのよね・・・
高感度性能は５D2よりも上の可能性は十分ありそうだしね。

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟレンタル!レンタル!

今日も今日とてオカマをNGに

>>815
冷静に考えると７Dは動画と8連写くらいしかメリットがない・・・
AFは正直そんなに変わってない気がするのよね・・・
アシストも搭載してないしレリーズタイムラグも変化なしなので大差ない可能性が高そうよ

>>784
40D
主に鳥(三脚なし)。
400/56, S60マクロ, S10-22 の持ち出しが多い。

400の多くでトリミング、500/4 を検討していたが7Dに期待。
S10-22 の解像が不明だが、等倍観賞しないので無問題。
コストパフォーマンス最強（自分にとって）

トリミングって回答する人が予想以外に多いのに驚いたわね・・・
やっぱり無知な人が多いのでメーカーが高画素に踏み切るのね

７Dでトリミングは厳しいわよ。それなら、５D２を使うか、５Dを引き伸ばした方がましな
くらいね
前スレでお猿さんを引き伸ばしてる人がいたけど、そちらの方が画質が良かった
これね
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up102516.jpg.html

40Dと50DのAFは随分違うよ。40Dは暗所低コントラストに滅法弱い。50Dは暗部のノイズが凄まじい。足して2で割ってくれたらと思ってたのが7Dポイ

そうね。AF微調整機能も捨てがたいわ。
でも７Dの等倍の画質に期待するのは愚かよ。だからトリミングでって考えるのは間違ってるわ。

７Dに期待できるのはもうリサイズ画質だけね。
それでも高感度ノイズは４０Dレベルを望むのは厳しそう
M-RAWを使えば、高感度もましになるかもしれない

でもどう頑張っても30D並の高感度性能や、５Dの画質は望めない
1800万画素に期待するなら、５D2のような高画素のメリットを活かす様な解像感も厳しい


どんなに頑張ってもリサイズして、M-RAWを使って、40D並の画質を実現できているかってだけ
それで16万はちょっと割高よねぇ。動画にメリットを感じる人はありなのかもしれないけど。
無駄に画素だけ大きいので、データを扱うのが大変ってデメリットもあるしね。
結局リサイズしてしか使えない画質なのなら、最初から画素を少なくした方がやはり
正解と思う

今日のkaoly　　　ID:A6AHu9im0

http://bbs.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=kaoly

K-７Xも画素が1200万になったので、K-7以上の画質を実現したって
騒がれてるわ！センサーだけK-７Xにしたいってユーザーが多いみたいね

>>824
50Dをさらに酷くしたのが7Dだよ。
暗部を塗り潰してなにも情報が残っていない。

バッカーバッカー乙

ノートリミングはデジタル以降の話だぜｗ

>>827
K-７XというのはK-7の低画素バージョンなのですか？
だったらほしいも。

７Ｄの解像感はＡＰＳの粋を大きく超えた
ノイズも他社が羨む30D並み以上
誰もがこの凄さを予想できなかったようですね！

これが売れると他社はヤバそうですな。

K-7Xじゃなくて、ペンタのはK-X
APS-C1200万画素CMOSソニーセンサー
現在一番人気のセンサーだから、大喜びみたい