デジタル一眼質問・雑談・購入相談79

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
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■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等

※最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
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■騙されない為の各社信者の見分け方（該当する書込みは高確率で信者です）

・Canon信者→「キヤノンかニコンにしとけば安心」とやたらとシェアを重視する
・Nikon信者→必要の無い人にまで「高感度に強い」を押し売り
・SONY信者→α（もしくはαレンズ）は「写りが良い」と根拠の無いアピール
・PENTAX信者→誰彼構わず乾電池＋AF1点の「K-m」を薦める
・OLYMPUS信者→キヤノン・ニコンを薦めると「キャノネッツ・ニコ爺」認定
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■前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談78
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251939896/

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,......._
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　￣｀`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,l´　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　,r---､.....r‐'´｀`ヽ、　!、
　　　　　　　　 　 　 　 l　 /　　　___　　　　 　 !　　 !　　　　たくさんお金をかければ、
　　　　　　　　　　　 　 l　 l 　ー‐‐ 　 _,,,,,,,.. 　 ミ　 l　　　　　良いカメラが買えるよね
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､　　l ,/`i
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !　　　　　でも・・・
　　　　　　　　　　　　　　`!　 ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,!-.....-,!ヽ、　　　l'´　　　　　　良いカメラって
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !　　 _______,...._　 　 ./　　　　　　　　たくさんお金をかけないと
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ '´ ー‐‐'　 `ｰ ' ,!､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `!､ ､___,.　,.. _,ィ´　.ヽ、　　　　　　　買えないかねぇ・・・？
　　　　　　　　　　　__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ /　　 　 !｀ ｰ､..._
　　　　　　　 ,.-‐'"´　　　／　　 ! r'___l　　/ 　 　 　 l　　　　｀ ｰ-､_
　　　　　　 /　!　　　　 く　　　　 l,.!､__/!／　　 　 　 .,!　　　　　　　, ｀ヽ、
　　　　 　 /　 l　　　　 ／　　　　l/ 　l/　　　　　r‐'´　　　　　　r'´ 　 　 i
　　 　 　 ,!　　 !　 　 i´　 　 　 　 !　 /　　　　　　＼　　　　 ,r'´　　 　 　 !
　　　　　l　　　 !　　　l　　　　　　l　/　 　 　 ヽ　／　　　 ,r'　 　 　 　 　 l
　　　　,r'　　 　 l　　　 ヽ　　　　 l./　　　　　 ／　　　　 /　　　　　　　　 l
.　　 /´　　　　ヽ!　　　　ヽ　　　,/ 　 　 　 ／　　　　　/　　　　　　　　　,!

■騙されない為の各社信者の見分け方（該当する書込みは高確率で信者です）

・Canon信者→「キヤノンかニコンにしとけば安心」とやたらとシェアを重視する/フルサイズを勧める
・Nikon信者→必要の無い人にまで「高感度に強い」を押し売り/「キヤノンかニコンにしとけば安心、オリは止めとけ」
・SONY信者→α（もしくはαレンズ）は「写りが良い」と根拠の無いアピール/必要のない人までLVを勧める
・PENTAX信者→誰彼構わず乾電池＋AF点選択不能の「K-m」を薦める/ズームが欲しい人に単焦点を勧める
・OLYMPUS信者→キヤノン・ニコンを薦めると「キャノネッツ・ニコ爺」認定/「APS-Cと変わらない」と主張
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α330、α380
http://www.sony.jp/dslr/cb/index.html
5000円キャッシュバック。
9/4〜10/12

D3000、D5000
http://www.nikon-image.com/jpn/event/campaign/d3000_cashback/
http://www.nikon-image.com/jpn/event/campaign/d5000_cashback/
ボディー、レンズキットで5000円。ダブルズームキットで10000円キャッシュバック。
8/28〜11/1

EOS Kiss X3
http://cweb.canon.jp/camera/campaign/kissx3/cashback/
ボディー、レンズキットで5000円。ダブルズームキットで8000円キャッシュバック。その他。
8/27〜11/3

>>3
あるあるw

最安値調査はカカクコムで
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
スペック・性能テスト・作例などはGANREFで
http://ganref.jp/items

各社エントリー機について

キヤノン
EOS kiss X3：バランスのとれたエントリー機・動画撮影可能・画素数が多く高価なレンズが必要？
EOS kiss X2：動画撮影機能は無く少し古いモデルだが評価が高いベストセラーエントリー機

ニコン
D5000：バリアングル機・バランスのとれたエントリー機・動画撮影可能・AF-Sレンズ以外ではAFできない
D60：・古いモデルだが評価が高いエントリー機・AF-Sレンズ以外ではAFできない

ソニー
α380,330,230：新三兄弟・LV使用時のAF速さと扱いやすいバリアングルは定評・グリップ形状が不評
α350,300,200：三兄弟・LV使用時のAF速さと扱いやすいバリアングルは定評・今でもこちらを推す人が

ペンタックス
k-m：乾電池が使える・エントリー機としてはファインダーが良い・AF時のスーパーインポーズが無い・AF点選択不可

オリンパス
E-620：バリアングル機・LVには定評有り・アートフィルター搭載・CMOSのゴミ取り機能は最強・CMOSは他社より小さく暈けにくい
E-520：LVには定評有り・CMOSのゴミ取り機能は最強・CMOSは他社より小さく暈けにくい
PEN E-P1：ミラーレス機・コンデジ感覚のレンズ交換式カメラ・CMOSは他社より小さく暈けにくい

パナソニック
LUMIX DMC-GH1：ミラーレス機・動画機能は秀逸・EVF搭載レンズ交換式カメラ・CMOSは他社より小さく暈けにくい
LUMIX DMC-G1：ミラーレス機・EVF搭載レンズ交換式カメラ・CMOSは他社より小さく暈けにくい

>>7

し、しつ、暈けにくい

>>7
物凄く悪意を感じる評価ですね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>前スレ995
　α350、E-P1、GH1で選ぶならGH1が最適だと思う
　AFの速さとバリアングル液晶がネコ撮りに向いてる。
　動画いらないのであればG1Ｗズームで十分かと。

よろしくお願いします

【動機】コンデジを記録用でメインはフィルムの35mm+中判でしたが
　　　　機動力+軽量化のためデジタルに移行しようかと思いまして、
　　　　すっかり時代に乗り遅れた感もありますがｗ

【予算】中古で20万くらいが希望ですが場合によってはもう少し（ハッセルが売れればですがｗ）
　　　　　ボディ+レンズ（レンズキットでいいかと思ってます）
　　　　　望遠側のズームもしくは短焦点（野鳥用）

【用途】山岳（3シーズンは3000ｍ級・冬は低山）・風景（花含む）・野鳥・スナップもやります

【出力】良い写真が撮れれば半切や全紙まで伸ばすこともあります

【大きさ／重さ】コンパクトに越した事は無いですが今までの装備に比べれば
　　　　　　　　　多少コンパクトになると思われますんでそんなに気にしません

【所有機材】コンデジ：ニコンクールピクスP5100・5200
　　　　　　　35mm：ニコンF2（50mm35mm・28ｍｍ）・ヤシカFX-3
　　　　　　　中版：ハッセル500CM（80mm+105ｍｍマクロ）・ペンタ67（105mm+75mm）
　　　　　　　　　　　フジGSW690�U・マミヤM645（75mm）

【使用者】カメラ歴20年　30代

【重視機能／その他】上位機種にこだわったりはしません
　　　　　　　　　　　　　野鳥は以前35mm一眼で400mmを振り回してましたが300mm位の
　　　　　　　　　　　　　レンズで復活しようかとと思ってます

>>4
>>7
そういうのは情報が古くなるのが早いし、
スレ立てが面倒になるだけなのでいらない。

>>11
D300+16-85+70-300ぐらいだなあ。

でも、銀塩のほうが遥かに画質は上だよ。

結局、併用になる。
俺みたいに。

さぁ、ニコンさんキャノンさん、

　出　番　で　す　よ　www

【動機】室内撮りでの高感度とAFポイントの少なさに不満を
　　　　　感じ、子供の運動会（保育園）を機に買い替えを検
　　　　　討しています。
【予算】ボディのみ２０万以下でお願いします。
【用途】主な被写体は子供で、撮影場所は室内外両方です。
　　　　　時々、寺社仏閣やその辺の街並みも撮ります。
　　　　　今度、夜景も撮ってみたい（三脚買う予算ができたら）
　　　　　と思っています。。
【出力】PCで鑑賞し、気に入った物はL判印刷、その中でも特に
　　　　　気に入ったのはA4印刷してます。
【所有機材】D６０ｗキット、ｖｒ18-200、ｓｂ-800、ixy920is、DSC-WX1（購入予定）
【使用者】銀塩５年（１０年近くブランクあり）・デジ一１年半
【重視機能／その他】高感度を重視しています。ノイズについては
　　　　　　　　　　　　　それほど気にしない（D60のISO１６００は
　　　　　　　　　　　　　常用してます）です。
　　　　　　　　　　　　　動画も撮れたらと思っているのでD９０、D300ｓ
　　　　　　　　　　　　　あたりが候補だと思うのですが、D700（予算・
　　　　　　　　　　　　　動画なしがネック）や7D（18-200とストロボが
　　　　　　　　　　　　　無駄に）も気になっています。

よろしくお願いします。

>>15
D300sはAFが強いけど、そこまでいる？
重いよ。

素直にD90を薦めるなあ。

ああ、あとレンズを買うのがいい。
運動会に70-300。

室内暗所に35/1.8。

>>15
D300s一択。

D700に行っても18-200レンズの買い直し必至だし
D60セットﾄﾞﾅﾄﾞﾅして想定予算30〜35万くらいで
7D買い直しはキツいと思われます

>>11
知り合いのハッセル使いは1人はサブ機としてD300、もう1人はD3をメインに使って銀塩はあまり使わないみたい。
予算的にD300のレンズキットだね。
中古はやめたほうが良いと思う。
APS-Cだと300mmでも換算450mmになるけど鳥撮るならもう少し長いのが欲しいかな。

どんなカメラ使おうが、結局は撮影者の技術とセンス
見て気に入った物買えばいい。

k-mダブルズームで47000円は安いなｗ

とおもったらIDにD60きたー

>>16、>>18
アドバイスありがとうございます。おかげさまで、D７００や7Dといった路線の違う方向への
気持ちは消すことができました。
>>16の仰るようにＤ300ｓのＡＦは保育園児を追うには少しオーバースペックな気もしますが、
3D-トラッキングの恩恵を味わってみたい気もしますし、200ｇ分は愛情でカバーって事でい
ってみようと思います。

>>23
予算が余ったら>>16-17さんが言ってるように
AF-S DX 35mm/F1.8 買うと幸せになれます。
（3万弱、なぜか持ってる人多いｗ）

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 12:47:01 ID:8X+2SAwr0
LV（液晶）使用前提のようだけど、ファインダーを覗いてシャッターを押した瞬間の絵が撮れるのは
未だにレフ機だけ。
AF後にもEVFやLVは僅かだがタイムラグがある。

↑無知にも程がある。お前は相談スレに書き込むなよｗ

あっ危うく読み逃すところでした。
保育所の園庭はかなり小さいので300ｍｍはまだ必要なさそうなので、お二方お勧めの
35ｍｍを一緒に買おうと思います。
ありがとうございます。

園児にD300が必要ならオリンピックは何で撮ったら良いのやら。

>>23
3DトラッキングはD90にもD5000にもD3000にもついてる。D300sが有利なのはモーター非内蔵レンズ使用でAFが爆速になると言うこととAF点の多さは3Dトラッキングには有利と言うこと
18-200じゃD300sにしてもAF速度大して変わらんよ。手軽な価格ならVR70-300とかAIAFのレンズ買い増さんといかんよ。

それから3Dトラッキングなんか覚えるよりシングルAFでAF-C上手くなった方が動体とるのは楽。

3Dトラッキングと言うのは大層な名前をつけてるが用はコンデジの追っかけAFのこと。これを自慢の測光センサーと連動させて光学ファインダーで実現させてるとこがすごい技術と言うだけでコンデジより速いけど、基本高速動体向けじゃない。

>>28
無粋な事書くなよ。メーカーはあれこれ新機構載せて消費者に売らんといかんのだからさ。

>>27
↑
無知にも程があるｗ

園児くらいになればじっとはしていない。予想できない動きもする。
むしろ、スポーツ選手の方が撮りやすい。

＞予想できない動きもする。

確かにスタート地点から人と反対側に走り出す子供はいるなｗ

>>29
まぁそう言うな
コントラスト検知させてるので精度はむちゃくちゃ良い。それとダイナミックエリアのAFCより的確に追尾してくれるぞ。

でもねやっぱり動体はシングルエリアでAFCの方が楽しいし上手くなるよ。

予測できない動きにはやっぱり3Dは有利かもね。
キヤノンでもNikonでも動体予測AFあったけど精度が今一つだったしな。予測するんじゃなく追っかけでも的確に追えるなら多少遅くても役に立つかも。

とりあえずフォローしておく

そういやD300が犬追っかけてるのをみせてもらったけど、
最近のカメラすげーなーと思ったなあ。

>>32
コントラスト検出なんてしてねーだろ。

>>25
まあ、タイムラグはあるだろ？

大抵、一眼レフより大きい。

>>34
カメラが犬追っかけるとかすげーな

何十万もするカメラなんだからタイヤぐらい付いてるだろ

うちのカメラはやんちゃで困る。

なぜかメモリーにはパンチラが。

>>39
24した。今のうちにうｐ

ASIMOも時代遅れか・・・

>>15
私はＤ６０キットに70-300と35/1.8 買って幸せになりました。
子供の運動会にボディ軽いのは結構メリット。おススメ。

>>42
ボディのみ２０万の予算なのに Ｄ６０とか勧めるなよ

と思ったら Ｄ６０持ってんのね

Ｄ３００Sか マウント変えて キャノ７Ｄかな

連写速度だけだったらカシオの一部機種を上げる奴がいると思うが
あれソニーの人に言わせると、実は動画からコマ切りだす仕様だというが
当然スレ違いなのも承知


連写のシャッター音が気持ちいいと感じたのはD90とD300
K-7はサイズの割にスペックいいが、シャッター音は好みとズレてた
ニコンでもD5000以下は全然違う音で、これは機種毎の違いでしょうな


※シャッター音の好みは個人差が著しいので、参考にもなりません

シャッター音が気持ちいいってのは有ると思うが、
その気持ちよさが音の大きさから来る分も有ると思う

シャッター音が大きくて良いのは自己満足とおねーちゃん撮り
ぐらいだもんな。
本来小さければ小さいほどよい

確かにシャッター音を聞くたびにアドレナリンが噴出されてくのが分かるな
あの快感を味わうよになったら立派なカメコジャンキー

「AF合焦確認！」
「第一次シャッターチャージ開始！」
「第一から第803管区まで送電開始！」
「電圧上昇中加圧域へ！」
「全冷却システム出力最大！」
「リチウムイオンバッテリー温度安定問題なし！」
「陽電子流入順調！」
「第二次シャッターチャージ開始！」
「クイックターンミラー作動確認！」
「第三次接続問題なし！」
「最終安全装置解除！」
「電圧発射点まであと0.02」
「第七次最終接続！」
「全エネルギ−、フォーカルプレーンシャッターへ！」
「…8！…7！…6！…5！…4！…3！…2！…1！…エネルギー臨界点突破！！撃てます！！」
「　発　射　！　！　」

カッッッッッッッッシャャャャャャャァァァァァァァァンンンンンンンンンンンン！！！！！！！

ここ最近の、ニコンとキャノン以外認めないという雰囲気は
かなり異常

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090413/145796/
「2000万画素で撮っても実は500万画素相当、一眼のミラー・ショックを簡便に測定」


　デジタル一眼レフを巡る，ある問題をご存じだろうか。それは，本体内に内蔵したミラーやシャッターがカメラを揺らし，
画質を劣化させるという問題である。カメラ・メーカーや一部愛好家はこれを認識していたが，
これまでは「どの程度深刻な（軽微な）問題なのかが分からない」とされていた。
（中略）
　ツールを用いた測定結果は次の通り。
　まずミラー・ショック（ミラーの跳ね上がりによる振動）について，ある一眼レフでは，
解像度が実質的に1／4以下に低下した（図1，2）。
　次にミラー・ショックを避けるため，ミラーアップ後に間をおいて撮影した場合でも，
シャッターによる振動が残ることを確認した（図1，2）。

　さらに，西研究室らは，より軽量な三脚（約1.5kg）を用いた場合に，大幅にブレが増大することや
三脚の設置方向による違いなども定量的に調べた（図3，4）。
「三脚を含むカメラ全体の振動を抑えることにも気を配らないと，高画素化を進めても意味がない」
（電気通信大学の西一樹氏）。

>>49
αは次期モデルでグリップの他に、連写の遅さも改善してもらいたい
現3兄弟(と、α350)の毎秒2.5回って一般的なコンデジより遅いだろ

◆「1800万画素で撮っても実は400万画素相当のボケボケ画質◆流石画素ピッチ４．３μ！

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2480.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
橋の手すりとか。中央橋の上の旗の模様とか溶けちゃってますな

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2489.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
中央クレーンとワイヤが溶けてます　収差多くて抜け悪く気持ち悪い

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2517.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
もう全体的に画質破綻してる

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2613.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
近景から遠景までボロボロ　どこにピントあってるのかさえ分らない！

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg
Canon EF70-200mm f/4L USM
このレンズ使ってもダメ　船上の人の顔は全く解像せずドロドロで気持ち悪い！

CCTVに流用するためのレンズを探してるんですが、
各社のCCDサイズについてまとめたサイト・スレ教えてください。

あと、イメージサークルが1インチに一番近い規格のメーカーってどこですか？

　　
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　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
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　　　 || 彡|　　'''"""'' 　　''"""''　 |/
　　　 ||／〔.|　 -=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　 〔 ノ´｀ゝ　"''''"　　 | "''''"　 .|
　　　　ノ ノ^,-,､　　　　　 ヽ　　　 .|　　あ、もしもし。検察ですか？
　　　/´ ´ '　, ^ヽ.　　　^-^　　　　|.　　なんかお便所さんのお友達が虎の威を借りて犯罪を行ったそうですが･･･
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼‐-=＝=-　　 | 　　
　　人　　　 ノ ＼／　"'''''''"　　 /|:＼＿えぇ、なるべくお便所さんも早目にお願いします
　／　＼__／:::＼　.,_＿＿__,,,.／ /:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　./:::::::::::::::::

>>46
レンズシャッターが一番だな

さ、大判に戻るか

>>53
4/3インチのフォーサーズが一番小さいでしょ
逆にコンデジだと小さすぎるし
オリンパスかパナソニックのフォーサーズかマイクロフォーサーズマウントのレンズ

kiss X3とキットレンズを室内（光量少ないケースもあり）でISO1600で使っているのですが、
オートフォーカスの精度が悪く、クッキリしない写真が多いのでレンズを変えたいと思います。
（50mm F1.8もピンを外すことが多い感じです。）

17-55 F2.8はＥＦ−Ｓで最高のレンズのようですが、
これを使うとキットレンズよりオートフォーカス精度はどのくらい改善するでしょうか？

それとも、
オートフォーカス精度はレンズよりボディ性能の方が影響が大きいのでしょうか？
せいぜい買えるのは40Ｄの中古、または50Ｄくらいで7Dは手が届かないのすが・・

＞オートフォーカス精度はレンズよりボディ性能の方が影響が大きいのでしょうか？

そうでつ。

ありがとうございます。
上位機種にしたら、若干光量不足気味の場所で、ＡＦ精度向上は体感できるくらい違いますか？
キスと2桁Dはどの程度差があるのでしょう？

>>59
http://ricehigh.blogspot.com/2009/07/measurebated-k-7-is-not-machine-gun.html

・これは香港の雑誌「e-zone」に掲載された、コンティニュアスAFの性能の比較記事で、
　ペンタックスK-7とEOS 50D、ニコンD300で行われた。
　レンズはK-7がDA★16-50 F2.8SDM、ニコンとキヤノンはタムロンの17-50mm F2.8
・テスト1：EV1（暗所）での異なる距離の2つのオブジェクトへのフォーカスの時間
　50D：0.58秒、 D300：0.84秒、K-7：0.92秒　AFの精度は50Dがベストで最もシャープなイメージ。
　D300は若干ピントをはずしていた。K-7はピントが合っていなかった
・テスト2：動く電車のおもちゃを3秒間の連写で撮影
　50D：11コマ撮影され精度は90%、D300：12コマ撮影され精度は100%、
　K-7：5コマ撮影され精度は100%、K-m：4コマ撮影され精度は100%
　ペンタックスのフレームレートはわずか1.67コマ/秒！
・テスト3：野外で走る女性のモデルを中央の測距ポイントで3秒間連写し、それを3回繰り返す
　50D：16コマ撮影され精度は100%、D300：19コマ撮影され精度は95%、
　K-7：8コマ撮影され精度は95%、K-m：4コマ撮影され精度は100%
　ペンタックスのフレームレートはわずか2.67コマ/秒！
・テスト4：テスト3と同じ条件でAFポイント自動選択で撮影
　50D：16コマ撮影され精度は95%、D300：17コマ撮影され精度は100%、
　K-7：7コマ撮影され精度は95%、K-m：3コマ撮影され精度は100%
・テスト5：落としたオブジェクトがフレームから消えるまでのコマ数を計測
　50D：4コマ、D300：4コマ、K-7：3コマ、K-m：2コマ

暗いのはAF苦手な分野。
レンズ換えても一緒。ボディも40Dなら大差ない。
MFでピントの勘を掴むしかないと思う。

>>58
根拠の無いことを言うなよ。

純正以外のレンズの方が圧倒的にピンズレ報告が多いだろ。

>>62
フォーカス精度ってのはピンズレを直した後に語るもんじゃねーの?

>>63
だな。

>>59
明るいレンズにするとAFは少しだけ合いやすくなる。
でも、明るいレンズは暗いところだと絞りを開けてとりたくなる。
そうすると被写界深度が浅くなって精密なピントが必要になる。
要するにレンズを変えても難しいということ。

50Dに変えても暗所のAFは強くならない。
変えるならニコン。D3000などでも暗所にはとても強い。
アサヒカメラなどの診断室を読めば分かるよ。

でも、照明を見直すことを薦める。
AF補助光のあるフラッシュを使う、電球を明るいものに替える、など。

>>64

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜変えるならニコン
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



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　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

＞キスと2桁Dはどの程度差があるのでしょう？

ほとんど差がないでしょうな。
自分の2桁D、L使っても暗くなればAF精度なんてボロクソ。
だから自分はほとんどMFだけど。
AFなんてISO12800みたいに非常用くらいの機能にしか考えてない。

>>63
そんなこといっちゃったらAFがどうこう以前に収差の差になるだろ。

>>67
会話のピントがズレてるよ

アドバイスくれた方々ありがとうございました。
デジ一初心者の素人考えで防滴云々でペンタックスとかオリンパス（300mmが600mm換算でしたっけ？）
あたりを勧められるかと思ったんですが、そういうものでも無いんだなあと思いました。
D300をお視野に入れて色々さわってきます。銀塩とデジの併用も落ち着いて考えて見ます
ありがとうございました

>>11, >>69さん、

なんかアドバイスありましたか？

このスレは、ニコンとキャノン以外、排他的な傾向があるので、
勧める事が出来ないだけです。
現実、ニコンとキャノンユーザーで、山岳写真撮られるような方は
存在しえません。
ポトレ（と言う名のコスプレ撮影）の方々ばかりのようです。

オリンパスのE-3が一番お勧めするんですけどね。

>>67

フォーカスの精度はAF能力であって
レンズのピンズレなんてもんは製品精度。フォーカスを
語る以前の問題じゃんか

さらに収差なんてAFポイントと関係ない話がなぜ出てくるの？

>>68
目測しろよ

>>68
いや良く解らんので教えてくれ。ピント調整した後でも精度差が出ると言うのは何の精度を比較しての話なの？

調整してもズレが治らないなんて話は非純正品の方が報告が多いぞ。

>>73

だからそれはレンズの製品精度。
AF精度はカメラがピント合ってる！って判断したのに
実際にはずれてるとか、そういうものの精度。

>>70
オリンパwは、ない。

AF-Cがマトモに合わないし、
センサーが小さくて解像力がないから、風景に不向き。

オリンパの縦横比は風景向きに感じないなぁ

>>71
同じメーカーならどの機種も基本的に同じモジュールなんだからボディで精度の差なんて出ないだろ。

>>77

それがどうかは分からんが、フォーカス精度っていったら
そういうもんだ。けっしてレンズのピンズレの話じゃないよ

>>74
位相差は距離で計ってるんだから深度の浅い一眼では精度は落ちるのでメーカー間の性能差はあっても、同メーカーのものならボディー差でそんなに差が出ないよ。

>>79

その主張はどっちでもいいよ。

さっきから書いてるとおり、「フォーカス精度」って言葉の
定義の話をしてるだけだから。

>>80
だいたい精度が悪い悪いと騒いでる原因 はブレでピント位置ずらしてる撮影者の腕の問題も多いんだよね。

定義の話はひとまず理解した。

それからAFの精度の問題はレンズに依存するところが多いと言うことも解ってくれたかな？

>>81
あんたいつになったら理解出来るの？

あんた以外レンズの製品精度が悪い事から来るピンぼけと
AFユニットの能力から来るフォーカス精度の違いぐらい
分かってるよ


何度も言わせないでね、レンズのピンずれはフォーカス精度
とは別物。意味が違うのよ

>>69
PENTAX K-7がいいですよ
水準器つきでコンパクトで防塵防滴で
山に持っていくのにこれ以上に適したカメラが存在するでしょうか？

>>75-76
テンプレ乙w

>>69
山登りして、オリンパスのE-3で実際に写真を撮っています。
ネイチャー派の私はE-3をオヌヌメします。

>>82
ピンズレをひとまずおいといてもレンズ差で精度の違いはあるんだよ

例えばNikonに関して言えば、測光センサーと位相差センサーとレンズ情報の三位一体でAFすることもあるんだよ。
DタイプとGタイプとそれ以外と比べても
精度が変わる場合もある。
理解できるか？

頭がネイチャーってことｗ

オリンパス…センサーちっちゃ(^Д^)
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/jism/cabinet/0093/4545350010836.jpg

今マウント縛り無しにネイチャーならE-3みたいな
でかいカメラよりK7が良いだろ？
K7に対してE-3の利点ってあるけ？

格メーカーのAFの仕組みを厳密に知らないのに、AF精度はすべてボディー側に依存するなどとひと括りにするのは明らかな間違い。
理解できるかな？

初心者にはボディ側が問題でいいだろ

>>86-87
テンプレ乙！

>>88
K7はお外でレンズ交換できるのか？

山登りした事無い奴は黙っていたほうが身のためだよ。
まぁ、ねーちゃんばかり撮っているようなカメラ小僧には、
永遠に理解できないがな。

昼からAFAFって、やらしい話はやめようよ。

>>91
こーいうやつがいるから
オリンパは叩かれる。

>>92
テンプレ乙！

>>11
じゃあ、シノゴで山岳写真を撮ってる俺がアドバイス。

デジタルでは山の空気は表現できない。
銀塩続けろ。いや、続けてよ。

シカゴで山岳写真かと思った・・・

オリのゴミ取りはK7の御披露目会でペンタの人も優秀
って言ってたからその通りなんだろう


けど、ゴミ取りだけが重要か？

オリンパス厨って昔からこういう一点突破みたいな
話するよね

>>97
いや、>>91は昔からこのスレに粘着してるオリンパだから。
ﾔﾚﾔﾚ、とかAA使うやつ。

とばっちりを受けるのは普通のオリンパスユーザー>>84。

ニコンの望遠レンズってデザインがダサいんだな

>>70
＾＾；

>>95
バイテンで撮っている人も、どこかで見かけたなぁ。

>>97-98
だからさ、実際に山にでも撮りに行けよ。
超高倍率ズームレンズ一本だけで登るのか？

それと、あいもかわらず排他的だね。

>>101
どこのメーカーでもレンズ交換できるよ。
汚れたらブロアーで飛ばすなりすればいいだけ。

・必須項目
【動機】以前はオートで撮るのみ、最近パナのFZ38を買って写真の勉強をしていたのですが、
撮れないものがたくさんあることに気づき、一眼の購入を検討しています。具体的には、きれいにぼけた写真、
ナイター野球の撮影をしたいと考えています。

【予算】ボディ、レンズ込みで10万円程度。新品
【用途】室外で、アップで撮ることが多いかもしれません
【出力】ほとんどPC鑑賞のみですが、原寸大で表示してもギザギザが目立たないようなものが良いです
・任意項目
【大きさ／重さ】大きさはあまり大きくないほうが良いです。
【所有機材】何もありません
【使用者】初心者
【重視機能／その他】超望遠レンズを買うと高くなるので、それは後回しにしようと思っています。
明るくて、綺麗に撮れるレンズを購入したいです。
ボディについてですが、手ぶれ補正がついているもののほうが良いのでしょうか？
ボディ、レンズ共にお勧めを教えてください。よろしくお願いします。

ペンタ厨としては便利ズームどころか
お気に入りの単焦点一本で行っちゃうね

>>103
野球の撮影は難しいよ。
すっごい望遠が必要。
俺は300/2.8っていう高いレンズと2倍テレコンを使ってる。

オススメはD90+18-55キットと70-300VRだね。
高感度が綺麗で大きく写る。

>>103
廉価機ならどれでも良いですよ。

ボディー内手ぶれ補正は、オリンパスとペンタックスとソニーだけです。
超望遠なら換算係数２倍のオリンパスです。

E-620 + 70-300で、手ぶれ補正に換算600mmが手に入ります。
絞り全開から撮影できるのも魅力的です。

高感度が弱いE-620でナイターは厳しいんじゃね？

【動機】トリミングにたえうる、高感度に強い風景写真がとりたい
【予算】レンズ付き32万まで
【用途】風景
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】レンズ併せて2000gまで
【所有機材】D90 16-85
【使用者】2.5年目の初級者　過去に部の借り物でEOS 40D 17-85使用
【重視機能／その他】
候補として 1.EOS 7D+15-85 2.D700+24-120 VR 3.EOS 5D MarkII+24-105等を考えています。

出始めに買えるんだから７Dでいんじゃね？

>>108
EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット

>>108
7Dはトリミングしなくても、モヤモヤ。
風景には使えないよ。

フルサイズだね。
でも、もう少し今の機材で腕を磨いたら？
トリミング前提とか、高感度とか、
もう少し写真のべんきょうをしたほうがいいような。

2か3。1は連写が売りだから分野が違うと思う。
ていうかPC鑑賞のみで現在の機材で不満？

2か3。1は連写が売りだから分野が違うと思う。
ていうかPC鑑賞のみで現在の機材で不満？

重要なことなので2回

【動機】いま使ってるKissDNが壊れる前に次の機種を物色中
【予算】ボディのみ新品　１０万くらい
【用途】主な被写体：風景、スナップ、動植物／撮影場所：野外／時間帯：様々
【出力】ほぼPC鑑賞のみ。たまにA3くらい
・任意項目
【大きさ／重さ】KissDNぐらいがいいです。
【所有機材】35mm用はnikkorレンズとEFレンズを１０本ずつ程度
【使用者】カメラ歴１０年程
過去に使った機種：Nikon F３、CONTAX T3、PENTAX645、KissDN等
【重視機能／その他】レンズが命と考えているので、機能的にはKissDNで必要十分と考えています。
あと高感度ノイズをもう少し軽減してくれる機種希望です。

>>115
ニコンマウントでまとめたら？
D5000

>>115
まあ後継のX2かX3が無難じゃね　
重くていいなら40Dと思ったけど軽い方がいいよね

マウントアダプタでNikonかキャノンにまとめるしかないね。

>>115
DN使ってたならX2かX3が無難なところ。
エントリー機の中なら高感度にも強いよ。

X２でいんじゃねの？

>>115
安くX2で済ますか動画付きのX3に行くか…。
あとはちょっと重い50Dか...
だろうねぇ。

あなたの手持ちのレンズがAF対応してないと思われるので
ニコンに行ったら最低でもD90にしないといけない（＝重いｗ）
キヤノンでいいんじゃない？

D5000 > D3000 > D90ですか？

【動機】たまに望遠とか標準画角でさくさく撮りたくなった（動機が曖昧w）
【予算】ボディと標準ズームで新品10〜15万くらい
【用途】主な被写体：出かけたときに風景、スナップ。日々の食事
【出力】PC鑑賞のみ。家族が使うとA4くらいに伸ばすかも
【大きさ／重さ】店で触った感じだとD90/300くらいなら問題なし
【所有機材】DP1のみ（ストロボSB-600と最近使ってないライカM6も）
【使用者】カメラ歴5年程
過去に使った機種：Nikon D70/D200/F2、ブロニカの645、GR-1、α7D他にちょろちょろ

【重視機能／その他】検討している機種はD90/300/5000、X3、50D、SD14。
AFはそれなりに速ければよくて動画はあれば使うかもという程度。
高感度はNRでノッペリじゃなければ。画素数はPCのことも考えると12メガでじゅうぶん。
価格と動画が面白そうなD5000、X3かなと思ったけどファインダーが（ry
画質ならSD14なんですがシステムを組むのには（ｒｙ

値段が落ち着いた機種を新品で買って3〜5年くらいつかって
（たぶん値段も落ち着いてるだろうから次はフルサイズに）買い替えの予定。
というのも考えるともう少し金を貯めて5DmkIIかD700のほうがよいような気がしますｗ

>>56
ありがとうございました。

>>123
X3のファインダーそんなに悪いか？
明るいし倍率もエントリー機としては高い方だと思うが

D5000→0.78倍
X3→0.87倍

DP1を使ってるならAPS-Cを買っても満足できない可能性がある
廉価フルサイズを待つのも手だね

>>125
ピントがわからないすぬけスクリーンだからね。
ニコンも見え味はイマイチだけど、ピントはわかる。

このスレで良いのか分かりませんが。
例えば滝とかを撮る場合、シャッター速度を遅くして流れを綺麗に撮りたいんです。
その場合、シャッター速度を遅くすると、明るくなりすぎて、最終的に真っ白になってしまうんですが、こういう場合、どつすれば良いのでしょうか？
初心者過ぎて状況が伝わらないかもですが、よろしくお願いします。
ちなみにSONYのα350を使用しでいます。

>>123
欲しくなったら買えばあ？
D90/50Dあたりでしょ？

安いD90でいいんじゃない？

ペンタ厨なんだけど、今日ビックでたまたま色々触ってきたけど、
X2,3のファインダーもでかくて悪く無いなぁと思ったよ。

逆に最近のニコンはファインダーを蔑ろにしてる？バリアン機の
宿命かも知れんがD5000のファインダーの小ささは致命的。

確かに明るすぎるX2,3はペンタ者からすると違うんだけどねー

>>127
NDフィルターというものがあってですねｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>127

とりあえずMで撮らずにTvかなんかで
露出コントロールはカメラに任せる

希望のSSだと絞り値が点滅してるときは許容範囲外なので、
そういう時はNDフィルターを使う。
（ソニーの操作しらんので、点滅とかが違ったらごめん）

>>127
絞りを調節する。
F値を大きくする。

絞りすぎる、F16以上は画質が悪くなるので、NDフィルターを使う。

ISO感度は最低にしてね。

あと、本を買うといいよ。

ダメだ、25.4mm以上を確保しつつ、できるだけ25.4mmに近くないと。
フォーサーズじゃ小さすぎる。

>>133
じゃ、APS-Hだね。

1D、買えばあ？

>>133
何かわからんけどこういうのを見たいわけ？
http://takuki.tanupack.com/gabasaku/CCD.htm

まさにこんな感じのがほしかった。


>APS-H
レンズだけ欲しいんですが、やっぱり、割高ですか？

>>136
専用レンズはない。
フルサイズ用のを買うことになるよ。

まあ、ニコンAPSC用のレンズを買えばいい。

イメージサークルは広いからね。
蹴られない。

>フルサイズ
桁が１つ間違いっていそうなのが出てきてしまった…


いろいろとありがとうございました。

>>125
F2を使っていたせいもあってファインダーだけはいいものを求めてしまうま
廉価フルが出ても結局それなりのレンズが必要になりそうで怖いですw

>>128
D90と50Dなら慣れの問題もあってD90ですね。
D90とD300/300sというのは同じレンズを使って同じように撮れば
原理的に同じ画像が記録できるんでしょうか？
気分の問題とかファインダーは別にして。

回答くださった方、ありがとうございます。
値段の割に性能が良さそうなので、ボディはオリンパスのE620にしようかと思います。
とりあえず超望遠は置いておいて、基本的なレンズをそろえたいと思うのですが、
純正のレンズって種類があんまりないですね・・・
レンズの筒？に1本入った青いラインが気に入ったのでぜひ使いたいのですが。
また、キャノンやニコンのレンズを使いたい場合、マウントを使用すれば問題なく使えるんでしょうか？
お勧めのレンズを教えてください。

>>141
レンズマウントはメーカーごとに別なので、オリンパスのボディでキヤノン・ニコンのレンズを使うことは
基本的に出来ないと思っていいよ(実際は出来るが、相当なマニア向け)。

4/3マウントが超望遠で有利なのは確かだが、マイクロ4/3の大成功を受けて、中長期的には規格自体が
フェードアウトしていく可能性が高いので、レンズを揃えて楽しもうと考えてるならあまりお勧めしないよ。
ボディ、レンズとも新規開発の噂すら出て来てない＞4/3

>>141
E-620に決めたら機種スレで聞くと良いよ。
このスレはC厨とN厨が多く、オリンパスはボロ糞言われるから。

>>142
ありがとうございます。
では、レンズを資産にすることを考えた場合、E620はダメだということですね・・・
となると、KissX3とかでしょうか？

>>144
そんなことはないよ。

フォーサーズが先細りの可能性はあるけどｗ
現行マウント打ち切りってのはどのメーカーでも言えることだし
フォーサーズの場合マウントアダプタ経由で
マイクロフォーサーズ機に付けてもＡＦ可能だから
今のところアドバンテージはある。

デジタル一眼レフの八割はキヤノニコで占めるんだから
そこから思えば少なすぎるくらいだろ。

それに、E-620をいくらで買うつもりかは知らんが
E-520ダブルズームならヤマダ電機で32800円だったりだ。
その解像の甘さ(ローパスボケ)が気になるならば、
L10であればパナライカ付きで五万で売ってたりする。
これなら、G1/GH1/GF1/E-P1並みに解像するからまだマシだな。

よほどの拘りが無ければ今さら旧フォーサーズは選べないよ。
ひとまずは、ちゃんと検討したのか？と問うのは当たり前だ。

>>144
当方、520を所有してますが
ナイター、動く被写体ならE620は適しません。
あと3万円足して50Dは無理ですか？

レンズ資産と言う考え方は
もっともっと一眼を使えこなせての言葉です。

取り敢えずデジ一デビューしたいなら
520のWズームキット。

>>144>>145
マウントやメーカーの継続性が気になるなら、キヤノンかニコンにしとけ。
オリのフォーサーズはマイクロ注力で放置プレイ、
ペンタは社長がカメラ事業やる気なし、
ソニーは絶賛迷走中で赤字続けば、ストリンガーが
α切ってもおかしくない。

>>123

時間はお金では買えないぞ。
いつかはなんて言わずに
イヤッッホォォォオオォオウ！
して5DmkIIのレンズキットだな。
動画も撮れるし。

>>123

>>149に同意。
X2で写真に嵌って1年でIYHして5D2を買った。
写真を撮るのが楽しくてしょうがないｗ

>>144
同じく、オリンパスの特に一眼レフはやめたほうがいい。
社長がミラーレスタイプ(オリンパスペン、レンズが違う)に注力すると宣言してる。

将来、新しいレンズを買ったり、上級機にステップアップが出来ない。

動画に興味ないならキスX2でいい。
レンズはダブルキットがオススメだよ。

>>148>>151
ピックルさん
携帯とアイフォーンからの書込み御苦労さまです

>>152
だれそれ？

ここまで読んで、

相変わらず、キャノンとニコンの必死さにワラタwww

ｺﾛｺﾛ

ググってみればすぐにわかる

http://www.google.co.jp/search?q=マイクロフォーサーズ+注力

>>151
マイクロフォーサーズの立ち上げだから現時点で注力するのはあたりまえだろうに
フォーサーズは今後も続けると公式に発表されてるんだから問題はない
ついでに言うとマイクロフォーサーズにもフォーサーズレンズは付けられるからレンズ資産も価値がなくならない

だからアダプタ付けて問題ないとか言うのやめれ

E-P1にアダプタ付けて旧４３のでかいレンズ付けて、快適なズーム操作やマニュアル
フォーカス操作を約束できんのか？

小さいM４３用レンズでさえズーム、フォーカス弄ってるとぶれやすいのに

>>158
そんな自分基準で言われてもなぁ
自分基準でいいならE-P1にSHGレンズ付けてもちゃんと撮れてるから問題ないと言い切るけどね
ぶれるのは単に下手なだけじゃね？

>>159
ゆっくり撮るならそりゃいいけど、
即時性を求めるときにあのボディにでかい
レンズで確実に対象を追える？

デジイチが両手と頭の三点で押さえ込んで
やっとぶれずに追える被写体を両腕を突き
出した姿勢でズームしながら追える？

出来るの？だとしたらどこの超人様？

>>160
相談者の要求からどんどん離れていってないか？
まあ、君がレンズを持たずにカメラと頭だけで構えることがよくわかったよ。
基本もなってないようじゃ話にならない。

>>160
マイクロ用レンズだって同じだろｗ
ＥＰ１で即効性とか確実に対象を追うとかネタにしてもひどすぎるｗｗｗ

左手でアダプタでつなげたでかいレンズを
操作しつつ、右手だけでボディを支えシャッ
ターも切る。対象を確認するのは液晶越し
にある程度はなれたところから。

この状態では超人様は撮れても、万人は
まともな写真は撮れないと下手糞な俺は
思うわけですよ。

万人がヒット率下がるような
「アダプタ使用なら旧４３レンズも問　題　な　し！」
っていう、誤魔化しにもなってない>>157に
クレーム付けただけなんだけどね

思いっきり下がってるよ、レンズ価値w

なんだ、ただの宗教者か。

オリはいわゆる一眼スタイルなマイクロ機も用意してんだろ？
「注力」とやらをするならE-P1だけで終わるつもりはないだろ

なんでオリンパスネタに、キャノネッツとニコ爺は
顔真っ赤にして反論するんかねぇ。

なにがそんなに悔しかったの？？？

オリ厨こそ一眼レフスタイルを強制終了
させられるかもしれんのになに余裕ぶってんの？

いや、本気でレフレススタイルに移行でかまわないならいいんだけどさ

>>163
何だかなぁ
用途によるだろうとしか言いようがない
ファインダーを覗いて撮りたきゃファインダーのあるG1みたいなタイプを選べばいいだけ。
あとこれ以上もう相手しないから。

>>162
E-P1で即効性求めるほうがおかしい罠

>>163
こんなところでＩＤ真っ赤にしてグダグダ書き込む暇があったら
ペンタックス持ちだして外で写真撮ってこいｗ

旧43レンズの資産価値はアダプタあるから
下がらないって言ってることに対して
クレーム付けただけなんだけどね。

E-P1が動体に向かないなら、さらに
価値下がるだろってことなんだけどね

>>166
もうこれ以上、被害者を出さないように、です

>>171
欺瞞だな
どこもメーカーも何かしら問題抱えてるからカメラなんて買わないように言うのが筋だろ

これで最後にするけど

旧43レンズもアダプタ使用でM43に使えるから資産価値は下がらない

↑これの否定をしただけだから
アダプタでつながりゃ旧43ユーザーも
納得すんだろ？って姿勢が気に入らん

>>171
どのメーカーにも言えるんだがな。
よくもまぁ、恥も外聞も無くそういう台詞が言えるな。
ID末尾iにろくな奴が居ない。

ボディはE-30やE-3
レンズは竹や松
将来ステップアップ出来ますよ

>>166
今日はペンタ厨か、ペンタ厨なりすましのキヤノネッツみたいだよ(笑)
『オリいらない』さんは基本ツンデレさんだしw


いまから大阪天満橋のアヒル隊長撮りにいてくるﾉｼ

何か勘違いしてる人が居るが、キャノニコユーザーは基本オリを嫌ってない。
キヤノンやニコンのスレでガチのオリ叩き会話なんて殆ど見たこと無いぞ。
オリとは方向性が全然違うし。
執拗にオリを叩いてるのは、「オリよりは上」と未だに思ってるペンタ厨と、
何故か知らんがオリを嫌ってる末尾iのニコ爺。

>>166
実は、俺、オリンパですw

>>177
そう思いたい。
オリンパス関連スレッドは、時折爆撃を受けているからなぁ。

ペンタも時折爆撃を受けているなｗ
ニコンだとオリとペンタの話題が出ると総叩きする傾向があるがな

つーかさー。
いまさらオリンパスのレフ機を勧めんなよ。

分かるだろ？地雷だって。

末尾iはα330/380スレも継続して荒らし続けている
そいつがここに出入りしていることも分かっている

要するにそんな奴。放置するのが一番

末尾iは過激すぎるが、今後がはっきりするまで
オリンパスのレフ機は怖いってのはホントだろ？

今工場で生産してんのかな？オリンパスのレフ機

>>151は過激なのか？

そうか、すまん。

みんなが様子見してフォーサーズ機買わなかったら売れてるマイクロフォーサーズ一本になりそう

オリンパスが早く次の旧フォーサーズ機を
気合いの入ったモノで発表しないとね

噂があったE-3のちょっと改定バージョンなんて
発表したらマウントに対する将来性の不安は加速するだろね

さて、ニコ爺とキャノネッツどもの火病は治まったかな？

別にオリンパスは叩かれてないだろ？
シェアが低い事もマイクロに注力します宣言も明らかな事実だろうに。
事実がネガキャンに繋がるだけの話。オリとペンタに特有の事象。

要は、狂信的信者が叩かれてるんだよ。その自覚が無いから余計にね。
ペンタスレを荒らしてるのも基地外オリンパの仕業だよ。
それも言わば弱いものイジメによるストレス発散だろうね。
フォーサーズは壊滅的だけど、一眼コンデジなE-P1は好調だから
勢い余ってペンタ叩きをしてるみたい。

とにかく、書くならちゃんと事実を書かなきゃダメだわな。
妄想や推論や希望であるなら、その旨を書かなきゃダメだ。
だから、オリンパス信者は基地外盲信と呼ばれるんだからね。

20字でまとめて

ある程度反論出来ないレスがあると揚げ足取りや
茶化す方向に逃げるのもオリ厨の特徴

>>190
ひょっとして俺のこと言ってるのかな？
違うなら申し訳ないけど、俺カメラ持ってないし、
何処のメーカーにも思い入れないよ？

http://m.kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=10162102

>>191
なぜこのスレにいる？

>>193
購入の参考にこのスレとD5000、X3スレ見てる。
なんか変か？

>>194
うん。

164 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/09/16(水) 11:42:46 ID:iW1Sa0Nu0
なんだ、ただの宗教者か。

6時間も張りついているのは異常だな

>>195
参考にならん宗教戦争のレスだと判断しただけだけど？

明日発表されるというペンタのK-x

http://forums.steves-digicams.com/attachments/pentax-samsung-dslr/141919d1253006098-pentax-new-dslr-k-x-will-released-soooon-kx.jpg

小説版のシャア専用機、
シャアドムのようです

参考に張り付きとかちょっと…

>>197
じゃ、みんなよ。

>>198
わからんよw
しかし新製品は来年の春だと聞いていたけどな。
なかなか開発力があるな。
ソニーの14メガCCDセンサーかな？

>>200

まだ情報は何にも出てこないねー
明日の発表まではなんとも。

質問・購入相談スレなのに排他的すぎてワロタｗ

>>157
ホーサーズとマイクロホーとではピンの数が違うんだから、性能的に同じとはならないのだよ、信者君。

>>157
どこに発表されてるんだ？
教えてくれ。

はい、このようにペンタ厨が現れても特に波風は立ちません。

オリさんの場合はなぜ荒れるんでしょうね？

電話がオリンパス嫌いなのはわかったけど
主義主張がハッキリしてる分、的外れなエスパーレスするやつよりはマシだな

・必須項目
【動機】友人(EOS 5D所有)が撮った写真を見て
【予算】40万から50万くらい
【用途】風景、旅行のスナップ、家族の写真(ポートレート風？)
【出力】気に入った写真はお店でA4くらいにプリントしたいなと考えてます。
・任意項目
【大きさ／重さ】あまり重要でない
【所有機材】SONYサイバーショット
【使用者】デジカメは3年くらい使用してます。
【重視機能／その他】

D700かEOS 5D MarkIIを検討しており、他は考えておりません。

最初はとりあえずレンズキットを買って今後レンズを少しずつ増やしていきたいと考えてますが、キヤノンに比べるとNIKONはレンズの種類がいろいろあって何が違うのかよく分かりません。ざっと調べてみますと、

AF-S DX NIKKOR
AF-S NIKKOR
AF NIKKOR
Ai AF NIKKOR
Ai AF-S NIKKOR
Ai NIKKOR

手ぶれ補正のVRやMACROを別にしても大きく6つはあると思います。DXはAPS-C用レンズだと分かったのですが、その他の違いは何でしょうか。キヤノンのレンズの場合、EFとEF-Sの違いだけで非常に分かりやすいのですが。

デジタル一眼レフは後でメーカー変更するのは金銭的に出費が大きくなりますので、レンズラインナップを理解した上でD700かEOS 5D MarkIIどちらにするか決めたいと思いました。

>>207
その用途なら5D2でも問題無いが、
予算がそこまであるならD700とナノクリ24-70はガチ
5D2ならシグマ24-70HSMとシグマ50F1.4と後々に18mmZE

個人的には風景用途で低感度で高画素タイプなら
α900に24-70ツァイスはオススメ。

異論は認める！

>>207
-Sは超音波モーター、キヤノンのUSMと同じ。
DXはEF-Sと同じ。

AFがないのはMF専用レンズ。
キヤノンのFDと同じ。
キヤノンはMFマウントを切り捨てたからわかりやすい。

でも、切り捨てられたユーザーは今でも恨んでるよ。

>>208
レンズキットで考えておりました。レンズキットは、

D700の場合、AF-S VR Zoom-Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G（IF）
EOS 5D MarkIIの場合、EF24-105mm F4L IS USM

かと思うのですが、カメラメーカー以外のレンズの方が良いのでしょうか。

α900はこんなこと言うと怒られそうですが、SONYの一眼レフというのが
どうも気になります。ミノルタだと良かったんですけど。

>>209
やっと分かりました、ありがとうございます。
AFじゃないレンズがまだ併売されてるから品番多いんですね。
あとAiは何でしょうか。

>>203-204
「フォーサーズを今後も続ける」と言っている　じゃなくて
「フォーサーズを打ち切る」ということを言っていない　だな

オリンパスとしては細々と続けたいんだろうな、と推測できるけどな

>>210
まあ、食わず嫌いにならず
Ｄ３ｘ、５Ｄ２、α９００を店頭で触ってみて
決めた方がいいと思うよ。

レンズをどうこういうより使い勝手を優先すべし

>>210
どうもAIってのは機械的に絞りの値をボディーに伝える装置らしい
だからCPU搭載だと必要ないのかな
D700の説明にも
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/spec.htm
5)非CPUレンズ：露出モードA、Mで可能、開放F値がF5.6より明るい場合
フォーカスエイド可能、レンズ情報手動設定でRGBマルチパターン測光、絞り値
表示など使用可能（非AIレンズは使用不可）

って
絞り値表示が出来ないみたい
あとソニーは悪くないよ
一眼だと新参だけどビデオカメラなんかだとプロ用までやってる古参メーカーだし
色々やってるから専門のメーカーに劣る感じがするのは仕方ないとは思うけどね

>>212
D700とEOS 5D MarkIIとα900はカメラ屋で見てきました。店員に聞いたりネットで
調べて一応、それぞれの特長は分かったつもりなんだけどD700、EOS 5D MarkIIどちらも
それぞれ長所があるんで、それじゃあ、レンズのラインナップで決めようかなと思った
次第です。

>>213
最近の新しいレンズはAiなんとかってレンズはありませんね。どちらかと言うと
古いレンズになるのかな。なんとなくNIKONのレンズの品番の見方分かりました。
ありがとうございました。

スレ違いですが適当なスレが見つからなかったので・・・
通常はAdobeRGBに98％対応しているモニタで現像しているのですが、
外出先でRAW現像することが結構あります。
AdobeRGB対応のVaio type A photo editionとかがありますが、これは
大きすぎてモバイルには適しません。
13.3インチまででｓRGBに100％対応しているPCってあるんでしょうか？
調べたらVaioのtype Zとかが良さそうですが、他にお勧めの機種はありますか？

末尾iの>>151とかが
正論に見えるのは俺だけ？

>>215
スレ違い

まー、雑談スレだし、えーかもなー

>>214
カメラは5D2でもD700でもα900でもいいと思う。
レンズが良く分からないなら、友人に聞ける5D2でいいかと。

D700は色々なレンズが使えるけど、
複雑極まりないFマウントをここで全部説明するのは無理。
良く分からなければ、この中から欲しいのを買っておけば無難。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/singlefocal/index.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/zoom/index.htm

これがFマウントの体系図
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/system/

より詳しく知りたければNikkorスレで聞くか、このサイトが詳しい。
http://kintarou.skr.jp/sanpo/F-MountDetails.htm

D3Xvs5D2
24mm F8 iso100で比較。
EF 24-105mm f4.0L IS が神レンズなのかボディがいいのか、AF-S 14-24mm f2.8 がいまいちなのかD3Xの実力なのか、広角レンズの望遠端はそういうものなのかは知らん。
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D3x/outdoor_resolution.shtml

ID同じだけど>>53じゃないよ。

妹か

なんでカメラユーザーは他メーカーの人を蔑称で呼ぶんですか？

キヤノネッツ、ニコ爺、ぺんた、GK、フォーサーズ厨

他になんかあったけ？

鹿児島から北海道まで、旅するよ。自転車で。 R113
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1253088554/





− ライブ配信 −
http://www.stickam.jp/profile/djkaraage
− 現在の位置が分かります　「今どこ？」って聞く前にGPS！ −
http://imakoko-gps.appspot.com/view?users=kara.age.live&trace=kara.age.live
− からあげのBlog −
http://kara-age7.com/blog/
− 知りたいことは「鹿児島から北海道まで、旅するよ。自転車で。 wiki」−
http://wikis.jp/karaage2009/index.php

鹿児島から北海道まで、旅するよ。を考察するよ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253026729/

ここのオリンパス叩きは異常だよ。
おかげで、ニコンとキャノンへの見方が変わりました。

ニコンとキャノンが勧めにくいなぁ・・・

どうしてオリンパスだけ、叩かれるんですか？
割安だし、使いやすそうなのに。

>>223
ぺんた、って、かわいいやん

蔑称は、ペンタ糞だったけ？

Hatsumimidesu

初めてのデジタル一眼でD5000を買いました
他に買う物って何があるでしょう？

レンズ　→　とりあえずはキット。撮ってて物足りなくなった地点で検討する
三脚　→　１〜２万ぐらいのを買う予定
フラッシュ　→　撮りたい物が風景、夜景なのでとりあえずは保留
ケース　→　何かしら買うつもりだけどどういうとこに注意すればいいんだろ？

これぐらい用意すればとりあえず程度に撮影できますか？

↓これとか

Canon EOS 50D part16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248856518/679

679 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/17(月) 22:15:58 ID:7tUe5tLb0
ペッタン棒はペンタ糞のカメラ専用なの？

>>230
三脚はいらんかもね。

あえて買うなら、望遠レンズかマクロレンズがおすすめ。

>>230
メモリカードは？

>>230
レンズ：すぐに物足りなくなるからこのあたりはチェックしとけ
　　・AF-S DX　VR 55-200/4-5.6G（Wズームのキットレンズ）
　　・AF-S DX 18-200/3.5-5.6G VR2 （一本で済ませたい人用）
　　・AF-S DX 35mm/F1.8G（マストアイテム）

三脚：とりあえずアウトレットでいいものを買うのをお勧め
スピードライト：SB-600 or SB-900
ケース：レインカバー必須。入れるレンズ本数に余裕があればなお可。

よろしくお願いします。

【動機】コンデジ（F100fd）で園行事中の子供を撮ろうとしたが、あまりの撮れなさに愕然としたため
【予算】トータルで5〜8万前後 （安く済めばそれに越したことはないです）
【用途】子供の行事（運動会・発表会など）
【出力】L〜２L判印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】デジイチ購入のネックは、値段ももちろんですがあの大きさと重さだったので、出来れば小型軽量を望みます。
【所有機材】なし
【使用者】コンデジ歴１０年ほど。ここ数年はフジのF31fd→F100fdを使用していました。
【重視機能／その他】デジイチのことは全く判りません。
とりあえず軽量小型＆値段も手ごろな、PENTAX　K-Mの300Wズームレンズキット（もしくは後継機）か、
SONY　α200（もしくは230）のWズームレンズキットを検討しています。
まずは屋外での望遠機能を優先したいので、300mm程度の望遠レンズが必要なのかなと漠然と考えています。
ライブビューや動画撮影などは特に必要ありません。
ダメ出し、もしくは同価格帯で他のお勧めなどありましたらご教示願います。

>>232
三脚要らないですかね？
まだ初心者なんでとりあえず固定できれば安心だろうと

>>233
忘れてましたとりあえず２Gの用意してます

>>234
やっぱりキットじゃ物足りなくなるものなんでしょうか
財布と相談しながら検討します
ケースはレインカーバー必須と・・・


皆さんが普段使ってるケースはレンズが何本入りますか？
持っていくレンズに合わせてケース変えたりしてるんでしょうか？

>>230
物足りなくなったらレンズではなく
本を買って勉強するのをすすめるよ。

お気に入りの写真家を探すとか。

>>235
単3型電池使うから軽量じゃなくなるけど
K-m 300mmズームキットが費用対効果はよさげ。

α200/230は少し厳しいものがある。
（前者はキットレンズ、後者は男子が持つとホールドしにくいくらい小さい）

>>235
エントリーから持って気にいったのを選ぶといい。
kmはオススメ。

そのほか、鉄板のキス、D3000ぐらいと比較するといいよ。

>>237
なるほど、撮りたい絵を実現するのに必要になったレンズを買うって感じですか
まだまだ目が肥えて無いのでとりあえずメジャーな写真家の作品を色々見てみます

メジャーな写真家って敷居高くないか？

http://dacafe.petit.cc/
とか
http://railman.cocolog-nifty.com/
あたりがこの板では評判高い

うわわわわ〜ん

パソコンないのに、FinePix F200EXR を買ってしまいました

FinePix Zだったら赤外線で携帯に画像が送れたんですか？

FinePix Zの画質が糞だったらあきらめつきます

画質より実物と同じにうつるデジカメありますか？

ゆがむというか実物とちがうというか

恨みつらみがつのります

パソコン無いならしょうがないけど、
ここはデジタル一眼レフのスレです

デジタル一眼のスレだから無問題

じゃあ問題ないです

大ありだよ！

やっぱり問題ありです。困りますよ！>>242！！

どっちやねん！

大あり名古屋は城でもつ

by R田n(ry

>>249
さすがです

これにてこのスレは尾張にてそうろう

スレおわらしちゃうの？ｗ

今市です。早漏

>>238
ありがとうございます。
300mmレンズキットでのあの価格はお得ですよね！
α230は、主人がもったところやはり持ちづらいと言っていました。
ソニーはとりあえず外して考えてみます。

>>239
ありがとうございます。
今日は店で上記の2台しか触ってこなかったのですが、
挙げてくださったキスやD3000も気になり始めました。
（レンズの望遠が難ですが、正直まだ幼稚園の運動会レベルなので、しばらくは200mmレンズでも対応できるかな、と）
そこで質問です。手ぶれ補正はボディとレンズ、どちらについていた方がよりよいと思われますか？
また、K-Mは1点AFとのことですが、キスやD3000は9〜11点AFとのこと。多点AFのメリット、1点AFのデメリットを教えてください。
とりあえずこの２機も、近日中に店で触って価格も調べようと思います。
クレクレですみません。よろしくお願いいたします。

>>254
KISSは250mm、換算で400mmまでいけるよ

AFに関してだけど、一眼はボケる分、ピントがシビア
詳しい原理は省くけど、真ん中以外にピントを合わせたい場合に困る事がある
中央1点で合わせた後ずらすと、微妙にピントがずれる
初心者を卒業したら日の丸構図を避けるようになるから、少し不便かも

あとAFとは関係ないかも知れないけど、K-mはライブビューがないよ
AFと合わせ、それでも構わないならK-Mはいい判断だと思う

>>255
ありがとうございます。
なるほどー、確かに初心者卒業したら真ん中以外にピント合わせた写真撮りたくなりそうですね。
最も永遠の初心者かもしれませんが。。ｗ

ライブビューはなくてもいいやとおもってましたが、K-Mの300mmズームレンズキットと、Kiss X2 Wズームレンズキット、ほぼ同じ価格帯なんですね。
そうなると迷います。とりあえず明日でもキタムラ行って触ってきます！ありがとうございました。

>>254
キットにはどれも手ブレ補正がついているから
どちらでもいいよ。
強いていうと、広い角度が写るレンズが好きならどんなレンズでも補正できるボディ補正、
望遠が好きならファインダー(覗き窓)が安定するレンズ補正だね。

kmも多点測距だよ。
ただ、手動選択がほぼできないだけ。
カメラ任せで普通にとる分には問題ないよ。

>>257
ありがとうございます！かなり参考になりました。
自分はほんとに写真に関して無知なので、レンズについてもさっぱりなのですが
デジイチは主に望遠レンズつけて使うシチュでの使用になると思うので、レンズ補正がいいのでしょうか。
K-Mもいいなと思ったけど、KissX2もよさそうですね。まだ普通に店にあるのか判りませんが。。

とりあえず明日にでも、K-MとKiss、そしてD3000も触ってきます！

右の人が持ってるカメラは
何ていうカメラですか
http://up.20ch.net/s/20mai00044279.jpg

>>259
多分D3かD3X
構えてる方はわからん



選挙前の話だが、赤旗の若いカメラマンが使ってたのはD700だった

>>259
D3かD3Xだけど、報道だしD3だろうね。

>>261
報道でD3Xがまずい理由があると？
価格以外の理由で

ありがとうございます

>>262
高感度じゃね？

>>262
連写もじゃね？

D300sの購入を検討中です。
そこで気になるのが以下の点です
・ＤＸフォーマットはしばらく（10年くらい）は消えないのか
・デジタル一眼動画の画質はさらに向上するのか
・フルサイズの中級機（10万円台前半〜半ば）はコスト・技術的にまだ無理か

次かその次のモデルチェンジで比較的廉価なフルが出そうなのであればD300sは
ちょっと中途半端だなあという感じです。
1万円キャッシュバックくらいあれば買っちゃうんですがw

>>266
消えない。センサーサイズが変わらないので
値段は速く落ちない。

向上する。3年後は4k2kか？

あと2年は無理。フルサイズに興味があるのは
しばらくは中級者以上だから。

スクリーンをピントがわかりやすいようにしたいんですが、
サンドブラストで荒らせば良くなったりします?

K-mの後継機、K-xが発表されます

とりあえず弱点はつぶしました
・AF11ポイント9点クロス
・4.7/秒連写、17枚（jpgHi）
・LV,動画

午後より発表です。よかったらご検討ください。

>>269
AFポイントはひかるのか？

>>269
動画ってことはCMOS？
ソニー？サムスン？どっちよー

>>268
いいえ

PENTAXのKXって、銀塩のよく売れた奴だろ。

http://translate.google.co.jp/translate?prev=hp&hl=ja&js=y&u=www.digitalkamera.de/Meldung/Die_neue_Einstiegs_DSLR_Pentax_K_x_treibt_s_bunt_und_dreht_Videos/6026.aspx&sl=de&tl=ja&history_state0=

ドイツのサイトによるとCMOSはソニーで確定。
その他こんな感じです

CMOS: 23.6 x 15.8mm
Effective pixels: 12.4 MP
Movie (resolution/FPS): 1280×720p24 (16:9), 640×416p24 (3:2)
FocusSystem: TTL phase-matching 11 point (9 cross) wide autofocus system (SAFOX VIII)
Focus point adjustment: 11 point auto, 5 point auto, AF point select, center/spot
ViewFinder: Pentamirror 96% 0.85X
LCD MONITOR: 2.7” TFT color LCD monitor w adjustable brightness 230,000 dots
LIVE VIEW: TTL by CMOS image sensor
Synchronization speed: 1/180s
Power source: 4 AA (lithium, NiMH rechargeable, alkaline)
Body dimensions (W x H x D): 4.8 x 3.6 x 2.7”
Without battery or removable memory: 18.2 oz
ISO SENSITIVITY: 200-6400 (1, 1/2, 1/3 EV steps), up to 1600 in Bulb, expand to 100-12800
Shutter speed: 1/6000 to 30 sec, bulb available
DRIVE MODES: Approx 4.7 FPS (Continuous Hi: 17 JPG, 5 RAW)
ttp://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/09/pentax-k-x.JPG

>>274
「AF point select, center/spot」
選べるの？センターのみ？
単三は変わらずか。

>>274
おおっ、ソニーセンサーっぽいね。

>>266
フルサイズの廉価版はコスト的にも技術的にも可能だけど戦略的に当分無理。

レンズが揃ってないし、揃えたところで高額でサイズもでかいものになるため売れる見込みが無いから。メーカーにとっては旨味がぜんぜんない。
もっと周辺に強いセンサー（裏面CMOS等）が安くなるまで無理かも。

とくに品質に拘るNikonは廉価フルサイズの見込みは当分なし。フィルム用レンズをそのまま受け止めてくれるようなセンサーが安くならない限りはね。
キヤノンのように見込み発射してくれない。

来るぜ！キャノ、ニコユーザーも
奨めれるエントリー機種が。

これ立てたのいつもの店員さん？

Pentax K-x Part01
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253161601/

>>267 >>277
レスどうも。
これで安心してD300s購入に向けた貯金を（ry

>>280
違う。海外のリーク情報がほぼ確定したから建てたんじゃなかったか？
いつもの販売員さんは１〜２カ月ぐらい前に「ゲフンゲフン」とごまかした
（でもバレバレなのは秘密ｗ）


>>281様はこちらにご案内いたします

イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！１３回払い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248361399/

>>282
ちょｗ
正直D90と画質面で大きな差があるのかどうかがわからないので迷ってますｗ
D90ならすぐ買える額だし。差額をレンズに（ry

>>283
画質面では差はないよ。
AFとかいいから、ばしばしジャスピンが決まって良い写真は撮れるけどね。

http://www.camera-pentax.jp/k-x/
これは誰も予想できなかった

100色オーダーカラーお値段据え置きｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草生やしたくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
ちがったのか、訂正ありがとう

ちょっと予想外ｗ

とりあえずあまりにも中途半端なカラー展開の
新α３兄弟涙目wwwww

>>285
これは素晴らしい。
ただここまで見た目に拘るなら、形も何とかして欲しかった。
性能もここまでテンコ盛りにするなら、なぜ測距点選択だけ相変わらず出来ないのかと。
スーパーインポーズが一番要望が多かったと思われるのに。
まあ、ペンタユーザーには喜ばしいニュースだろう。おめでとう。

D90をピンクにできたら神機になりそうだな

カモフラがあったら買った鴨

>>281
D300sを買う予算があって、フルサイズに興味があるんだったら
もうちょい予算を追加してD700の方が良いだろうね。D300sを買っても
ぜったいすぐにD700とかD700の後継が気になると思いますよ。
D700を買っても後継が気になると思うけどD300sを買うより
気にならないと思います。

レンズまで金が回るかなぁ・・・

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp30204.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp30205.jpg

ペンタの本気見せてくれるわ!!

K-xのボディのみ販売なしでレンズキットとダブルズームのみ
それでいて望遠が55-300なのはこれだけで超広角以外はカバーできて
次に買うレンズを決めやすいというか単焦点に誘導する戦略？

>>295
いや、100色展開で否が応でも上がる流通管理コストを
少しでも減らすための策だと思う。

どうせほとんどの初心者はレンズキットを買うんだし、
経験者は5000円程度の差額はあまり気にしないだろうしね。

しかし報道陣キヤノンが多いな

因みにCMスマン。荒れたらスマン。
K-xは低感度から暗部ノイズは少なく出来る。
K-7のレンズ収差補正
連写は4.7コマ。連続枚数17コマ
ライブビュー、HD動画
11点測距9点クロスセンサー
【注目】AF速度と精度向上とAF-Cの追従性と
レスポンスを向上。
ファインダー視野率96％ 0.85倍
リチウム電池でノーストロボで約1900枚撮影可能。

何気に55-300のレンズは性能は高い。

>>298
うんうん、良いカメラだ。
頑張ったなー。

>>298
ボディ内手ぶれ補正でLV搭載のカメラ欲しかったから朗報だわ
α330はグリップ持ちにくかったのと連写遅すぎる点が残念だし
E-620は連れが持ってるから買えない(同じ物使われるのを嫌がるタイプ)
キット付属のDAL55-300はベースの55-300と変更点少なめ？
マウント部がプラなのは既に報じられてるけど


キットの2本で換算27〜450mmまでカバーできるってのは魅力的に見えた

色の組み合わせ考えるの楽しいなこれ

http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/88
こんな感じでレンズの性能がいっぱい見られるサイトってないですか？
ここは、自分の持ってるレンズのイメージとテスト結果が一致していて納得できるんですが、数が少ないです。

>>284
D90とD300系に画質面での差がないとするとマターリ派のワタシには前者のほうがよいかもしれません。
16ビットの恩恵は素人レベルでは受けられないんでしょうか。

>>292
それは重々承知しているもののD700（もといフルサイズ）はレンズを選ぶという噂なので
ボディ買ってもレンズ無しでシャッターを切る日々が（ry
今は色々割り切ってDP1しか使っていないのでD300sを買って700が欲しくなるということは
無いと思ったり思わなかったり。

用途（主に日々の記録。高画質バージョン）と使用頻度（休みの日がほとんど）を考えると
フルサイズはオーバースペックな気もします。

ペンタとしてはAF弱いとか
動体不向きとかで選択肢から外れるのはキツイので、
【キットレンズ】で画質や速度が出る様に
55-300をキットにして、AFカプラの出力や
AFワイドエリアでの動体追従を重視したらしい。
SDMはレンズ内モーターだから速度は上げれないし、
18-300をカバーすればOKでしょ？
ファインダーと耐久性は意地でも拘るけど。
X3もD5000も良いけど、K-xも良いよ。
あとは絵作りとレンズ構成で機種を選べば良いし。
まぁ通常の撮影なら各社エントリーで困らないけどね。

ネーミングからしてキヤノンを意識してるのかと思いきや、
よくよくみるとソニー潰しだなこれ。
これと比較して新三兄弟を選ぶ人は重度のソニヲタしかいないだろう。

>>305
採用されてるCMOSセンサーはソニー製・・・
ペンタが買ったセンサー使ってどんなカメラ作ろうが勝手ではあるが

>>304
＞SDMはレンズ内モーターだから速度は上げれないし、

あんた何気にすごいことさらっというよな・・・ｗ

流石に新三姉妹は路線変更してくるかな？
もうカラーじゃあ正直太刀打ちできないしね
LVがどれだけ新規に受けるかにもよるか

メーカーにこだわりがなけりゃ
地味にD3000つぶしでもある。値段的に

SDMなどの超音波モーターは
ギアや回転のトルクは設計段階で決まる。
【マイクロUSMやリングUSMね】
相談者も解答者もレンズキットでの描写やキットレンズのAF速度
AF-Cの追従やレスポンスや連写、高感度ノイズを
相談者に伝えるでしょ。
玄人が納得しなければ初心者に奨めてもらえないし。
ネットのクチコミが頼りだからね。
出し惜しみ無しの全部載せでAFアルゴリズムの向上と
9点クロスセンサーで、上からD90以下のシェアを取らないと。

今ソニー社員から電話で『売れなくなったらクビだよ』って言われた。

まぁ各社切磋琢磨して競争した方が良いから

ついに最後通牒喰らったかｗ

K-xダブルズーム付属のDAL55-300は正直、作例待ちだな
18-55の方はK-mと同じだからいくらでも作例あるし
デキ次第ではレンズキットで買って高くついても単品でDA55-300の方がいいという可能性も

>>312
ガワ換えただけで光学系はそのままなんじゃないの？

HOYAになってｋｍのレンズキットの値段見てると
HOYAのガラス玉を格安で使えてるんじゃないか？
って気がする

HOYA-ペンタじゃないとダブルズームとか
あんなに安く出来ないんじゃない？

>>313
そのとおりだよ。
調べればわかる。

俺じゃなくてソニー社員のミスターYだよ。
かなり落ち込んでた。
αのライブビューも評価してあげて下さい。

>>311
ソニー販売員さんが最後通牒つきつけられたんじゃない？

>>314
HOYAになる前からボディ単体よりレンズキットの方が安かったりしてるよ。
DA18-55
DA18-55 II
DAL18-55
DA18-55 WR
とこれだけ作ってればペンタは元とってるんだろう。

光学系はDA55-300のまんま。写りも同じ。EDレンズも2枚

18-55と同じプラマウントにして指標を省いただけ。
レンズをガラスから一貫生産出来る所は少ないからね。

ガラスが安く手に入るのはメリットだよ。

>>319

やっぱりレンズの値段はHOYA効果か。

FAもう一度昔の値段にしておくれよぅ

>>318
その4本の違いって？？？
DAL18-55が単体販売されてない事だけはわかるんだが

>>321
DAだけ旧世代
DA�Uはノーマルレンズ
DALが簡易軽量（QSF、フード省略、プラマウント）
WRが簡易防滴（それ以外DA�Uと一緒）

光学的には下3つが一緒、DAはちょっと違う

>>321
もうちょい詳しく言うと
DA18-55mmF3.5-5.6ALが9群12枚
DA18-55mmF3.5-5.6AL�Uは8群11枚と異常低分散ガラス
DALが簡易軽量　工学は�Uと同じ（QSF、フード省略、プラマウント）
WRが簡易防滴（それ以外DA�Uと一緒）

らしい？

ついにペンタスレになったか

>>324
多分今だけだろ、発売直前まで来て作例いろいろ出るまでは多分落ち着く

>>325

え？そんなに長く占領していいんですか？ｗ

いや、しないけどｗ

>>304
> ファインダーと耐久性は意地でも拘るけど。

笑わせるな。ジャンクワゴンにフラッシュポップアップ不良のＭＺ-３や５が溢れてるのは
ジャンクマニアにはお馴染みだぜ。

あと電池蓋だってキャノン同様相当ケチってた。
単なるプラ折り曲げの構造だったよね。

民主・前原のカメラは何だろなｗ
しかし、凄い鉄オタなんだねぇ
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/08510n101.jpg
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/08510n202.jpg
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/08510n204.jpg

動機】そろそろ新しいのが欲しくなったので
【予算】新品、八万以内くらいで
【用途】子供、屋内6割、屋外3割、子供の行事1割
【出力】L判印刷とPC鑑賞やデジタルフォトフレーム

【大きさ／重さ】軽い方がいいですがある程度は
【所有機材】10年以上前にイオスキスの普通のセット購入
【使用者】デジカメは5年以上使ってますが、特に勉強してないので初心者同然
【重視機能／その他】屋内、子供、簡単、


最初はＸ２を買おうと思ってたのですが、Ｘ３のキャッシュバックに今頃ですが気付いて、
キャッシュバックされたらｘ２とｘ３がそんなに変わらないことに気付いたのですが、
動画はビデオで撮るので要らないかな？とか思ったのですが、
ｘ２とｘ３じゃどちらがお勧めでしょうか？
キヤノン以外にもお勧め機種あったら教えてください。

>>330
ペンタックスK-xで決まり！

ﾜﾗﾀ

>>330
動画に少しでも興味があるならX3にしなよ。
X2のメリットは値段の安いことだったんだから。

あと、ニコンD3000やペンタックスkxと比較するといいよ。
お店で触ってみて。

動画は正直な話、安いデジタルビデオカメラ買った方がまだマシだよ。

ビデオカメラだとボケないし、広角レンズがいまいちだろ

NHKの「デジタル一眼レフで巡るローカル線の旅」って、
中身薄くないですか？せっかく流しの神様がでてるんだから、
もうちょっと詳しく説明してほしいですね。
ダニエルじゃ無理かも。

>>330
K-xのネイビー×レッドがいいと思う

>>336

あの爺さんそんなに凄い人だったの？

>>329
そうか鉄だったんだ＞前原。
線路付け替えによる吾妻線の悲惨さをなんとかしてくれ。

>>329
3枚目の奴ってやっぱ、
「さっ、先生、こちらに座ってどうぞ」って取り巻きがやるのかな？

>>338
広田　尚敬（ひろた・なおたか）
1935年東京生まれ。気分はいつも鉄道少年の73歳。幼児より電車大好き。
中学3年生から鉄道を撮り始める。日本の鉄道写真の世界を第一線で
引っ張り続け、60年が過ぎ去ろうとしている。それを祝して、複数の
出版社から写真集が刊行予定。

泉の親父か

キヤノンとニコンとソニーが嫌いな俺は何を選べばいいですか。
フォーサーズもペンタックスも将来絶対に損をしますか。

>>343
ペンタックスを勧めますよー

昨日のKx発表会でペンタブランドでカメラ出し続けるって
宣言してたから大丈夫だ

サムソンとの提携解消も間近。逆法則発動だ！

>>343
フジとシグマもよろしく

>>343
どれを買ってもいずれ損する時が来る
気にいったもの買っとけ

>>347
ものを買う上で売却価格が下がったからって
損したとは言わんだろw

>>346
フジとシグマも勧めますよー

いいこと考えた。
フジとシグマとペンタが合体してフグタになればいいんだよ。

>>343
ライカを勧めます。

すぐに退陣しちゃうじゃんw

まだ店頭に並んでない機種をすすめるの止めろよ。
触ったことも無いんだろ。

>>353
触らなくてもわかるじゃん。

逆に触ってなにがわかる？

確認は必要だが、とりあえず作り、操作性はKmと一緒だ

K-7だって実機確認するまでは最強だったじゃん。
画質や熱対策なんかは実機触らなきゃ分からん。
K-xなんかサンプルはまだ少ないし。

>>357
画質は問題ネーよ。
D90センサーだ。

サンプルも確認出来る分はある。

だいたい発売日に手に入れようとすると
事前予約だろ？

スーパーインポーズ非搭載や単三電池仕様は相変わらずだし、
まだ発売さえされていないからね。

でもまたこのスレで、
K-mと同じペンタ厨による、狂ったようなK-x販売活動が始まるのは必至。

次からはもうこんなタイトルでいいかも知れない

ペンタ厨によるデジタル一眼質問・雑談・K-x購入相談80

今パナソニックのLUMIX DMC-FX8を持っているのですが、
EOSkissX2とかニコンのD3000とかだと世界変わって幸せになれますか？

>>361
はい、変わります。
ペンタックスkxを入れて比較してみて。


でも、デカいよ。

今KX3を買うか検討してます。理由はEFS17-55を持ってますが、つけるボディが
ないためです。今年5月に5D2のレンズキット買うまではKDX持ってましたが、5D2
ばかりつかうようになり売ってしまいました。今は室内では5D2にEF85やEF50で
子供や猫を、外ではEF24-105と70-200F4で撮影してます。今からボディ買って17-
55を復活させても使わないなら無駄なような気がして迷ってます。でも17-55は2.8
通しでIS付きで優秀なんですよね。

>>363
でも、24-105フルのほうが優秀だよ。

小型なのが好きならキス。
気にしないなら中古屋に売ったら？

>>358

K-xのCMOSてD90と同じは確定？
なら買うわ

しかし今現在のエントリークラスのカメラを客観的に比較するとスペック的にはK-xが頭一つ抜けてるのも事実
バリアングル液晶が欲しいとかAFの速いライブビューが欲しいとか単三電池は嫌だとか
特別な理由がない限り必ずエントリークラスの相談ではK-xの名前が出てくるだろうね

K-Xは、インポ無しも指摘して頂きたい。

インポっていったってまともに役に立つのは
三脚使用時だろ？

KxはLVあるし測距点選択は出来るんだから
Kmほどのハンデにはならんよ

このスレはペンタ厨が沢山常駐してるから、ペンタの事になると異常に食いつくのな。
まあ例によってペンタ厨は、

単三仕様とか、
測量距点選べないとか、
エネループ＋充電器を買うとカメラ＋数千円掛かるとか、
単三入れると他のエントリー機より重いとか、

そういうのを全部隠して初心者に売りつけるつもりなんだろうけど。

>>368
「スーパーインポーズは三脚の時以外使わない」
…というのは、下手糞な奴の話。
まともな腕がある人間なら、手持ちでも普通に使う機能。
ペンタ厨には使いこなせないから、あっても無くても同じ事なのかも知れないが。

>>366
単三が嫌なのが特殊なんじゃなくて、単三でいいというのが特殊。
だから多くのメーカーは専用バッテリーを採用している。

>>369
測距点は選べる。

嘘を書くな、
キヤノネット。

弱小なメーカーの信者があれこれ語るのは仕方なかろう。
その理屈が理路整然としてれば問題ないのでは？

>>370
測距点セレクトにて、どこの測距点を選んでいるかを判断する手段は何ですか？

>>362
ありがとう！カメラといえばニコンがキャノンしか
思い浮かばなかったからそれも見てみます。
デカいのはまあカメラらしくていいかなと。

>>372
まずは嘘を取り消せ。

付けたことにより壊れやすかったり重くなったりっていう
デメリットがない機能なら、そりゃあった方が無いよりマシ

そういう意味ではペンタエントリーのインポ無しってのは
間違い無く不利な点。

ただ、それを補って余りある性能をあの大きさ、値段に
詰め込んであるんだ。薦めて何が悪い？
秒4.7コマ、D90と同じセンサー、エントリー中で
優秀な部類のファインダー(Km基準)、動画、LV、デジタルフィルター、HDR、etc…

この内容でエントリー層に薦めて何が悪い?


あと、アンチはいい加減エネループキット買えよ。
外付けフラッシュとか単３だろ？

>>374
俺は、369じゃないよ

>>376
すまそ。

液晶ですよ。

>>377
ああ液晶かぁ、なるほど。
了解しました。

一眼は何故人気なのですか？
目で見た物に近い写真を残したいのですが、そういう場合、一眼とコンデジで変わりますか？

>>379

一眼はコンデジより表現の幅が広い

写実ならコンデジもまあまあ得意だけど
デジイチなら写実からファンシー(笑)まで
すべての部分で勝っている

>一眼は何故人気なのですか？

雑誌に載ってるような写真が撮れるのが一眼。
目で見たときの感じとは異なるが、操作することにより
主題を浮かび上がらせる工夫をすることで、自分の感じたイメージを投影できる。

なるほど、ありがとうございました

結局のところ手ぶれ補正はどっちがいいんでつか？

どっちとは？

あうらたん、こんな恥ずかしい裸同然のマイクロビキニ姿撮られて興奮して濡れないのかな。今までの写真一通り見たけどシミのある写真が無かった。

>>383
俺はりょうほうをもってる。

両方良い。
強いていうとレンズ補正。

ファインダーが安定しないと構図が決まんないからね。

広角はボディ。望遠はレンズ。

>>386
ガンタンクパイロットはリュウ補正

望遠は一脚または三脚使え

>>389
無理！


なときもありまつ

身体
を
鍛えろ

水着撮影会とか、水着撮影会とか、水着撮影会。

まあ金が掛けられるって人はレンズ側、
金額も性能と思うならボディ側かな？


現在、効果が高いのはレンズ側だと思うけど
オールドレンズにも効果があるボディ側も捨てがたい

貧弱、軟派な奴は、望遠使う資格ねーよ。

つ　http://www.juzaphoto.com/shared_files/articles/sigma_200-500/009475l.jpg

>>394
筋トレかよ！

ｾﾝｾｲ!
上腕二頭筋がすごすぎます

>>394
ハハハハハハ。今日、一番笑ったわｗｗｗ　何とってるんだよｗ　

>>394
この格好でパレスチナいったら、速攻で狙撃されるだろうな

>>394
盛大に吹いたｗ

>>394
これ、何キロあるの？

ロケット砲みたい

最近はやわらかい雰囲気の写真が流行のようですが
（光がやわらかくて写真のトーンもやさしいというのかな？）

あれはどうやって撮るのでしょうか？

>>394
ある意味ソルジャーだな

>>402
その手の写真を貼ってるブログのブログ主に聞け。

>>402
ダカフェのサイトを見て。
明るいレンズでとる。

>>402
具体的な絵がないからよくはわからないけどソフトフィルター使う…とかかな　
プロソフトンってのがいいよ高いけど

>>404
>>405
>>406
そうなんです
ソフトフィルターを使った様な写真なんです。

でも自分で撮ると普通の写真になりますよ。

最近ああいう写真が流行ってませんか？
なんとかレタッチで、できないものかと‥
オリンパスにもアートフィルターが搭載されていますよね

東京神奈川でTamracの製品がたくさんおいてある用品店ありますでしょうか？

>>408
ヨドバシアキバは？

>>408
ヨドバシカメラに置いてあると思いますよ。

質問です
結婚式の撮影をしようと思ってるんですが、外部ストロボがあればキットレンズだけで大丈夫ですか？
依頼されたわけではないのでそんなにばっちし撮る必要はないです
カメラはD5000でレンズはキットレンズの18-55mmF3.5-5.5しか持っていません
必要なら35mmF1.8を買おうかと思ってるんですが、なるべく荷物は減らしたくて

>>411
披露宴なら18-105とSB-600＋デフューザーくらいは買った方がいい
2次会ならそれで十分

やっぱ明るく撮りたいから明るいレンズ欲しいな

>>412
SB600要りますか・・・とりあえず400で済まそうかと思ってたんですが
55じゃやっぱ望遠端足りないですかねぇ
>>413
かといって単焦点じゃ位置取りが厳しそうで。F2.8ズームは無理ですし

ありがとうございます

>>414
バウンスさせようと思った時に、天井高いからね。
俺が仕事でやってた時は、

フルサイズ1台、APS-C1台、16-35/F2.8、24-70/F2.8、
85/1.2（控え室ポートレート用）、100/2.8マクロ（小物用）、
ストロボ2台（ニコンならSB900クラスとSB600クラス一台ずつ）、ディフューザー

大まかな機材は大体こんなもん。
こんな重装備で無くていいし、お客さんとして行くなら18-55mm/F3.5-5.5だけでもいいと思う。

・感度はISO400〜800位。カメラによる。
・暗いし動くのでAFは外れる事も多々あるので、多くの人物撮影はF4〜F8位がメイン。
・つまり被写界深度浅くし過ぎるとハズレ易い。どうせある程度絞るので、必ずしも明るいレンズである必要は無い。
・WBはオート。バウンスで天井の色を拾うので、固定しても無駄。確認もままならないので、カメラを信用した方がマシ。
・広角は結構必要（挙式会場・披露宴会場の外観や中全景）
・標準とストロボは絶対必要
・望遠はあれば楽だが基本要らない
・小物は沢山撮っておくと喜ばれる（花とか指輪とかカードとか）
・メディアは4G程度の物を何枚か（大容量の物はメディア自体のトラブルや、紛失すると最悪なのであえて分ける）
・ストロボは焚かない方がいい場合もあるが、良く分からなければ片っ端からバウンスでもおｋ。
・花嫁は白衣装なのでプラス補正しないとグレーになる。来賓客は黒衣装なのでマイナス補正しないとやはりグレー。
・挙式中はお客さんは動き回れないので、前から三列目あたりの右側に座る。挙式中花嫁の表情が狙える。
・ブーケトスは投げるモーションに入ったら連写をかける。投げてからシャッター押したらブーケがフレームアウトする。
・何より大切なのは、挙式や披露宴の流れを事前に把握しておく事。

>>415
参考になります。ありがとうございます

予算的にも厳しいのでレンズはキットレンズのみで我慢します
ストロボはSB-600に行きますか・・・

>>415
結婚式って結構、カメラにとって厳しい環境なんだよな。

>>366
> しかし今現在のエントリークラスのカメラを客観的に比較するとスペック的にはK-xが頭一つ抜けてるのも事実
カラーバリエーション以外抜けてるところは無いだろ。
かなり主観的な判断だな。

すいません、D5000の画質は標準ズームレンズだと
X3と比べてシャープな感じなんでしょうか。。
どう言えば良いのかわからないんですが、
自分の好みが等倍の時にカリカリな感じなのです。
昔、D100を買ったことがあるのですが、
あまりにもモヤモヤした感じで自分の好みではありませんでした。
当時はフィルム写真に近づけたのだと
言われてましたが
自分には納得できなくて。。
等倍廚なのはわかってますがとても気になります。
今インターネットが使えずパソコンでサンプル画像を
比べることができません。

もしカリカリが好みの方がいて、比較した経験がある人がいたら
主観で構いませんので感想を聞かせていただけませんでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。

荒れてしまったら自分の責任です。
申し訳ありません。

>>419
X3に比べればシャープだよ。
画素数が少ないし、キットレンズはニコンが上。

ま、シャープネスは変えられるけどね。

レンズで大三元といわれる３本のズームレンズがあるけど、キヤノン、ニコン、ソニーでどこのメーカーが、解像度が高くて、フレア、ゴーストに強い
のかな？
ネットで作例みてるとどれもすばらし過ぎて、レンズより、写真の撮影の仕方に目がいってしまう。

>>421
今レンズから見るとニコンかな

>レンズより、写真の撮影の仕方に目がいってしまう。
まさにその通り。
たまにいい写真だなと思って機材見るとkissに標準レンズとかで
自分の機材を見て涙目になる時があるｗ
要は機材どうこうよりも写真たくさん撮って腕磨けってことなんだよな

>>421
今ならニコンだろうね。
レンズが新しいし。

ポイントは14ミリ始まりになるところ、かな？

>>421
君にはどの程度差があるように見える？
つまりはあえてつけなきゃ差なんかないってこと。

>366
まあ418が言うように頭一つ抜けてるとは思えないな。確かにコスパは高いと思うけど

　　　　　 kissX3 k-x
ファインダー　　　　　　　○　　　微差で　大して変わらん
小ささ　　　　　　　　　　○　　　これも微差で　グリップは人それぞれ　
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄ　　　　　　　　○　　　エントリー最速、これはＧＪ
手ぶれ補正方式　　　　　　○　　　こっちの方が実際使える、望遠のレンズ内手ぶれ補正はシグマで補えるし
　　　　　　　　　　　　　　　　　オールドレンズにも効くし
ﾋﾟｸﾁｬｰｽﾀｲﾙ　　　　　　　　○　　　ほのか、CTE、HDRとか面白そ
ボディ内編集
or現像　　　　　　　　　　○　　　これは比較にならない
ダブルズーム　　　　　　　○　　　300mmは値段的にも普通にうれしい。これが一番すごいと思った。
カラバリ　　　　　　　　　◎(笑)　圧勝ｗ　アホかと思ったｗ　　　　　　

軽さ　　　　　　○　　　　　　　　ただキャノンのレンズは軽いの少ない、ペンタの方が軽いのは充実している
液晶　　　　　　○　　　　　　　　キャノンの方が綺麗で見やすい。
インポーズ　　　○　　　　　　　　普通にあった方が便利。
動画　　　　　　○　　　　　　　　フルＨＤだけど実際両方クソ、パナかビデオカメラ買っとけ
内蔵ストロボ　　○　　　　　　　　ガイドナンバーから
ライブビュー　　○　　　　　　　　液晶綺麗な方がいいに決まってる。
ｼｽﾃﾑの豊富さ　　○　　　　　　　　システムの万能さはキャノン、特に今後望遠に行く方は迷わずキャノン
　　　　　　　　　　　　　　　　　ペンタは単焦点、コンパクトにまとめられて手持ちで撮りたい人向き

D5000の長所と短所を教えてください

>>426
長所 バリアン液晶、高感度に強い
短所 デカい

センサー　　 分からん。特に高感度。ただサンプル見た限りではk-x悪くはないね。
電源　　　　　　どっちでもいい。ただ持ちは圧倒的にペンタ
連射　　　　　　ペンタはＡＦ−Ｃになると遅くなるからどっちもどっち
ＡＦ　　　　　　このクラスじゃ対して変わらん。ただ上位機種は迷わずキャノン

とりあえず、あとはセンサーの高感度画質が気になるかな。サンプル待ち。
自分的に比較してこんな感じです。ただ今回ペンタはネタとしてはよくやったｗ
楽しませてもらったよ

425めっちゃきたねえな・・・頑張ってまとめたのにショックorz

俺はオリ廚だけど
ペンタやったな、と思う。

K-7もソニーセンサーなら、な。

PentaxのistDLとかは画質もきれい。
中古で1万ちょっとだから、初心者はそういうのから入るといい。

>>419
>今インターネットが使えず

あれ、ここはどこだ…?ｗ

>>428

客観的でいいと思うよ

ぶっちゃけK-xとX3がガップリ四つだと思う。
ブランド差でX3が勝つけどカラバリの馬鹿らしさで
K-xも健闘すると思う。

ニコンってブランドに思い入れが無けりゃD3000は
辛いかな？たぶんすぐKxが似たような値段になるから
D3000はポイントが無くなる。D5000のバリアン頼み？

ソニーは即効新α三兄弟を刷新しないとエントリー層が
居なくなる
オリ？もうデジイチはやめたでしょ？このスレに関係ない会社だね

>>427
D5000って高感度強いんですか？！
X3の方が感度高くできるから、X3の方が暗所強いのかと
思ってました。
うあーどうしよう。迷いまくり。

>>432
ニコンは本命のD4000が来るからね。

あれはスゲーぞ。
まったく隙がない。
完全なキスキラー。

>>431
すいません、iPhoneからなので細かい画質が
比較できないんです。
言い訳ですがどうか勘弁してください。。
購入予定も明日に迫っててだいぶ焦ってます。。

綺麗にしときます。スレ汚し本当にすまなかった。

k-xの方がいい所
ファインダー 微差。大して変わらん
小ささ これも微差。グリップは人それぞれ　
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄ エントリー最速
手ぶれ補正方式 こっちの方が実際使える、望遠のレンズ内手ぶれ補正はシグマで補えるし
オールドレンズにも効くし
ﾋﾟｸﾁｬｰｽﾀｲﾙ 　　　 ほのか、CTE、HDRとか面白そ
ボディ内編集or現像 　　　 これは比較にならない
ダブルズーム 300mmは値段的にも普通にうれしい。これが一番すごいと思った。
カラバリ 　　　 圧勝ｗ　アホかと思ったｗ　

kissX3　　　　　
軽さ ただキャノンのレンズは軽いの少ない、ペンタの方が軽いのは充実している
液晶 キャノンの方が綺麗で見やすい。
インポーズ 普通にあった方が便利。
動画 フルＨＤだけど実際両方クソ、パナかビデオカメラ買っとけ
内蔵ストロボ ガイドナンバーから
ライブビュー 液晶綺麗な方がいいに決まってる。
ｼｽﾃﾑの豊富さ システム万能さはキャノン、特に今後望遠に行く方は迷わずキャノン
ペンタは単焦点、コンパクトにまとめられて手持ちで撮りたい人向き

>>433
簡単だよ、末尾iさん。

バリアン液晶に興味があればD5000。
無ければキス。

それだけ。

>>433
迷わせて悪いが、D3000は撮像素子がCCDだ
CMOSのD5000やKissX3と比べてみるのもいいぞ

>>437
そういうあなたも末尾iさんｗ

>>436
ペンタのミラー機はピンがミラーとしてはつかみ易い
キャノンは明るさ最優先のピン確認困難なAF専用ファインダー
微差と言い切れるあなたは節穴野郎

手にした時の凝縮感とかしっくりくる感じもキャノンは無いに等しいが
Km並ならそれなりにあるよ

>>439

まぁまぁ。
俺もペンタ厨でｋｘも多分買うけど、>>439の分析は
なかり中立的だと思うよ。
さっきも書いたけどX3とkxは良い意味で真っ向勝負の
良いライバルかと。

X３の軽いのはそれはそれで利点じゃね？おれも
凝縮間のあるKm（ｋｘ）が好きだけど。

AFが優れてるキャノンだから明るいファインダー
もアリなんじゃね？俺はMFするからやっぱり
ペンタのファインダーが好きだけど。

あまり喧喧したレスしてると小物に見えちゃうから
気をつけようぜ

んでファインダーの良し悪しって何処で決まるの？
初心者のオイラに簡単に説明してくれ

>>394
ツグマのサイトの写真だとサイズがわからないよな
これからは寸法わかりやすいように>>394みたいな写真載せるべき

>>442

人との対比でサイズが分かりやすいレンズなんて
あの馬鹿砲ぐらいなもんだｗ

>>441
明るさ
視野率
倍率
アイポイント
ピントの明瞭さ
ボケ量のわかりやすさ

だね。

>>444

明るさって書くと明るいのがいいように思えてしまう

>>445
明るいのはいいことだよ。

ただ、他の要素との両立が難しい、というか、無理ってだけ。

>>446

んだね。

>>440
ファインダーの評価要素に倍率しか思いつかないのは変だと思う
あんたなら俺の言わんとすることは百も承知だろうが

ペンタのカメラは手にとって初めて魅力を感じる部分が多いから
カタログだけで判断して欲しくない
エンプラのガワにしたってキヤノンと違い真面目につくってある
流石にＫ20あたりと比べるとコストダウンしてるけどね

>>448
だからその喧喧としたレスが雰囲気悪くするからやめて！

喧嘩腰だといいこと無いよ

これだから、末尾iは。

>>450
お前が言うなw

お約束〜

俺>>447であり>>449であり>>451なんだけど、
一度書き換わったIDが前日のIDに一度戻って
また変わってる。

同じPCで書いてるのにこんなことあるの？

>>449
別に喧嘩腰じゃないよ
非ユーザーからの評価で足りない部分を
ユーザーの立場から補完しただけ

蛇足ですが
フルがあるからとか、何十万もする凄いレンズがあるからって理由で
マウント選ぶと失敗する可能性が高いよ
自分がどんな用途でどんなスタイルで撮るのか
レンズにどれ位の予算をかけられるのかが何より大事

>>454
それはどうかね？
最初はエントリーだけと思って
カメラ沼にハマる人が多いんじゃね？

将来自分がとことん嵌りそうな性格してるなら
フルの展開を考慮して選べば良い

俺みたいに「幾ら掛けてもカメラ本体にウン十万はねーよｗｗ」
って貧乏人は考慮する人用が無い。

まぁボディは値が下がるけどレンズは8掛けぐらいで
ヤフオクに流せるからね。
最初はフル展開気にしなくても買換えってのも敷居が
低くなってるわな

>>455
でもフル逝く奴はかぎられてるし
APS-Cで使ってたレンズが役にたたず
レンズを買い直すことも十分ありうる

ならばフル買う時はマウントスイッチも想定しておいても良いのではないかと

カメラに本気で嵌りこむなら多マウント餅や
ステップアップを機に乗り換え、よくある話。
入門機選びでそこまで思い詰めるこたぁないｗ

って思えないから、みんな悩むんだろうな

K-x関係のレスが多いが自重した方が良くね？
各社の機種で良い所、悪い所はあるし、
キヤノ、ニコ、ペンタ共に被写界深度の深さや
望遠の換算値とテレ側の明るさならオリだし、
ライブビューならソニーに比べれば3社共糞になるだろ？
動画でフルタイムAFならパナだし。
相談者に奨めたりアドバイスを言って、
好きなの決めて貰えれば良い。
『これが一番良くて、これは糞だから』は無いと思う。
正直に高感度画質やAFの進化は発売1ヶ月もすれば評価は
固まるし、K-xは他人奨めても後悔はしない
ペンタの低価格自信作。
でも決めるのは相談者だ！自分と他人では価値観や用途は違う。
将来フルサイズが欲しいとか、手振れは〇〇方式が欲しいとか
レンズの価格差や軽さ
レパートリーや構成、などは相談者が考えるだろ。

全員がエントリーで満足する訳も
5万以上のレンズを買う訳も無い。

ペンタ厨が調子に乗ってるようだけど
K-xがどんなに良くてもキットレンズが超音波モーター内蔵じゃない時点で終了
スーパーインポーズは後ろの液晶で見れるとか合焦マークがファインダー内にあるため突っ込みどころとしてはやや弱いが
ギャーギャー五月蝿いAFはどうにもならんよな？
超音波モーター内蔵レンズで2万円以下のレンズなんてないだろペンタには

因みにD4000なんて商品の情報は工場からの
情報もニコン社員からも無い。
EP-2はあるけど。

まぁ荒れるからやらないが、俺がネガキャンしたら
工作員とかそんなレベルじゃないぞ？
ペンタも含め各社のネガキャンしようか？

>>462

今日はどうした荒れてるな？
巨乳にふられたか？

ペンタ狂信者ってかつてのフォーサーズ狂信者に似てる

フォーサーズキチはマイクロが出て静かになってしまったが
マウント滅亡の危機を感じとって被害者を増やそうとしてるんだろうねあれは

>>464
最高執行責任者の浜田ちゃんが
、「HOYAと一緒になってどうなるのか。最近は元気が
ない。カメラ事業から撤退するのではないか、などと
言われてきた。（こうして発表することは）ペンタックス
のカメラはなくなりません、というコミットメント」

って言ってるから大丈夫だもーーーーん

俺を含めたペンタ厨スレを荒らしてるから
相談者がこないだろ！
本当に良い商品は買ってくれるし
X3やD3000とかとネガキャン合戦するなよ。

俺が暇潰しにROMる為にあるんだから。

俺はさっきからX3のフォローしてるぞ。
マジでいいライバル機種なんじゃないか？
KxとX3。

もちろん出荷台数では敵うべくもないだろうが。

この話題　糸冬了


次の相談者さんどぞ。


俺がウザくなったから巣に帰るは。スマン。

>>467
まあ、出るのが遅かったけどな、kx。

K-xはごみ取りが超音波方式にさえなってくれれば買うんだがのう
今時ごみ取りがなんちゃってなのはソニーとペンタの廉価機だけだし

ニコンとキャノンの消しゴムはいいというのかー！

>>394
このレンズと新型ﾌﾟﾘｳｽどっち高いの？値段

つ　$28,999.00
換算\2,649,349

日本での最安は￥2,362,500

日本で購入したほうが安上がりであることは言うまでも無い。
新型プリウス購入するよりは、断然SIGMAのエビフライだな。

祭りの夜の風景（屋台など）を撮影したいのですが、
D90に3518で撮影できますか？
5D2に5018とかだとどうでしょうか？

>>474
そりゃ撮影はできるだろ

>>474
楽に撮影出来るのはズームだよ。
タムロン28/75/2.8あたりにしたら？

>>474
気合い入れて構えれば撮れる。

夜景を綺麗にっていってんだから明るいレンズが欲しいんだろうに
ズームの便利さ薦めてどうすんだ？

単イラねスレの住人か？

>>478
2.8も1.8も明るさはそんなに変わらんだろ。

雑踏のなかでフレーミングのために前後運動を繰り返すのか？

祭、５Dに５０F1.4と２４−７０F2.8で撮ってきましたよ。
単の方が明るいしボケるのでいいですが、人ごみとかに入るときはズームじゃないと難しいかと思います。

2.8と1.8ならSSかなり変わるだろw

やっぱりイラねスレの住人かw

あと被写界深度確保のために絞るからな。

>>481
イラネスレのアンチ、乙

■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】デジタル一眼レフで撮った写真群に感動して
【予算】ボディ＋レンズの新品でお願いします　予算は13万ほどです
【用途】室内外両方です　比較的風景等になると思うので動きの速いものはメインになりません
【出力】L判印刷
・任意項目
【所有機材】特になし
【使用者】デジイチは初めてなのでまったくの素人になります　所有してるレンズもありません
【重視機能／その他】

ニコンのD90のレンズキットとペンタックスのK20Dのレンズキットで迷っています
D90を買うつもりで店頭へ行ったらK20Dが安かったためです
近所の電気屋ではD90は11万、K20は6万9千円といったところでした
もし今後長く使っていくとしたらD90のがいいんでしょうか？
もういっそ両方欲しいくらいなんですが予算オーバーしてしまうので真剣にどちらにしようか迷ってます
お願いします

>>484
うーん、それだけ値段差があるとK20Dのほうがお得かもね。

ペンタは風景向きではあるので、K20Dで練習するのもありかもね。

ペンタ厨としてひとつだけ忠告しとくと
K20DとD90ではあらゆるスピード面が負けているのでよろしく。

それ以外は良いカメラだよ。値段差があるなら悪い選択じゃあないよ

D90の11万ってのはどのレンズキット？
本体同士なら1万も差がないと思うんだけど。

>>484
HOYAの偉いさんもヤル気出してるし
K20Dで大丈夫だと思う。

カカク.comでボディ最安値みると、　K20D 63,800円　D90 77,296円

皆さんレスありがとうございます
>>487
D90、K20Dともにレンズキットの価格です

実店舗だとD90はまだまだ戦力としての価格だろうけど
K20Dは完全に投げ売りだろうしね

相談者が言ってる価格差ぐらいあるんじやね?

>>490
D90のレンズキットは18-55, 18-105, 18-200の3種類ある。
18-55なら9万前半、18-105なら10万前半、18-200なら14万前半。
18-105付D90と18-55付K20Dで比較しているなら比較になっていない。

>>489
ボディは1.5万差か。嘘書いてごめん。

>>492
大変失礼しました
型番書かないとか自分アホにも程がある

D90は18-105VRが11万になります

>>493
K20Dは16-45付か。K20Dは生産完了しているから在庫が捌けたらそれまでだなー。

ちなみにD90もK20Dも中級者向けのよくできたカメラで、どちらのメーカーも
風景に向いたレンズは選べるから、どちらを選んでも後悔はないと思うよ。
あっちがよかったかも、なんてのは隣の芝生は何とやらで、使いこなせてない
奴のセリフ。じっくり悩んで選んでおくれ。

>>494
ありがとうございました
うーん悩む…

生産ラインが少ないPENTAXの悲哀だな。

機種が少ないからこその出し惜しみの無さでもあるよ

案外現ペンタユーザーは２機種体制に満足してる

■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】デジタル一眼初心者です
【予算】ボディ＋レンズで１５万以下。新品で。
【用途】コンサートの舞台の撮影。２５〜３０m先に立っている演奏家を撮りたい。
【出力】L判印刷・A4まで印刷

舞台まで物理的距離があるのでどの程度の望遠があればいいのか悩んでいます。
三脚は使用可能。演奏家の動きがあるので高速シャッターで撮影したい。
ボディは高感度に強いと言われるKiss X3がいいでしょうか？
レンズは、何mmまであればいいでしょうか？最大で被写体のバストアップくらいまで寄りたいのですが。

>>498
計算してみて。
バストアップ(70cm)とセンサーの長辺(24mm)、
距離(30m)で計算が出来る。

>>498
ということで、その予算では厳しい。
トリミングが前提。

ノイズに強いキス(ダブルキット)、D90、D5000、ペンタックスkxの
中から触って選んで。

300ミリキットのあるkxが一つ上だね。
ニコンなら18-55キットに70-300を足すことになる。

念のため、
30メートル/70センチx24ミリ、
つまり、1000ミリになります。

ロクヨンに1.7倍テレコンぐらい。

D90 + 70-300Gで予算足りるでしょう。距離は足りんと思うが、15万ではこれが
限度かと。

最近よく見るんだが、X3が高感度に強いってのはどこから出てきたんだろう？
確かにISOは12800まで設定できるが、設定できるのと高感度に強いのは全く
別の話だよ。

設定可能な数字がでかけりゃ強いっていう単細胞的発想

【動機】サイバーショット初期型より買い替え検討中です。
奥行きのある写真がとりたい。
小五息子がお年玉貯金を涙目で供出。
【予算】ボディ＋レンズで五万円。中古可能
【用途】私：鉄道。昼間のみ。息子：猫、鳥、山、子供、花、釣った魚。昼間のみ
【出力】「L判印刷くらいまで
【大きさ／重さ】こだわらず。
【所有機材】なし
【所有機材】なし
【使用者】初心者。私機械オンチ。子供メカ好き。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】
手ブレ防止機能付き。
ライブビューは息子はいらんと言うが私はあった方がいいと思ってます。メディアはSDカードがやはりいいでしょうか。
SONY α300、SONY α350、PENTAX K-m、E-520を検討中です。女・子供で知恵なく悩んでます。年内購入希望です。よろしくお願いいたします。

>>503
でも、
店頭ポップには画素数と設定可能ISO感度が書いてあるからなあ。
初心者はどちらも意味のある数字だと思うでしょ？

>>504
候補機種のほとんどにライブビューが無い気がしますよ。

持って安定するならA300、
LVはないけど基本のしっかりしてるkmを勧めます。

あとは、キャッシュバックのあるD3000も考えるといい。

>>504
候補の中ではα300がよろしいかと。が、少し前まではレンズキットで36,800円なんて
セールしていたのが、今は在庫も捌けてしまって安い店がなくなりつつある。
4万以下ならまだお買い得感はあるかもしれないけど、4万超えたら勧められない。
あと子供の貯金はとっといてあげなさいｗ

>>504
その予算で買える新品群
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1001/s1=1000-1200/s5=1/?price=52999

>>504
ちなみに用途が幅広いので、追加レンズが必要になるでしょう。
コンデジより綺麗にと思うならば高倍率ズームではなく、標準ズームと
望遠ズームを別々に揃えましょう。すぐには買えないかもしれんが・・・

>>506
おいおいｗ
LV無いのはk-mだけじゃん。

>>504
まともに使えるLVがほしいならα、もしくはパナソニックのG1。

G1は軽くて小さい使いやすいカメラだが少し予算オーバー。
αだと300,350とキャッシュバック中の330が予算内で収まるけど、
300,350は大きく重いうえ、キットレンズの評判がよろしくないので
330をお勧めする。

ただし、330のグリップはそのままだと成人男子には使い辛いので、
お子さんが中学生以上で男の子ならオプションのグリップベルト
（3000円くらい）を付けるといいですよ。

>>504
三脚使って撮るならLVあった方がぜったい便利。
三脚使わないなら無くてもよいと思う。

>>504
キヤノン EOS KISS X2ﾚﾝｽﾞｷｯﾄなら 新品で ご予算前後、ベストな買い物かと思います。

まあ、X2かD3000が普通だわな。

>>505
コンデジで重視される数字だからな

>>510
α330のグリップはα300のレンズ以上に評判悪いぞw
ついでにいうとAEロックも出来なくなってるんだっけ？

デジイチ使うならAEロックぐらいすぐ使うようになるぞ。
αなら在庫さがしてα300かっとけ。レンズはあとから
どうにでもなる

クソ暑いと性能が落ちるカメラもありますか？

■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】コンデジでフォトコンテストにまぐれ入賞、デジ一でさらに良い撮影がしたい
【予算】望遠ズーム込みで、必要な価格まで、安くていいカメラがあれば、上限15万円
【用途】風景、山岳、ラグビー、野球等スポーツ観戦、人物等々
【出力】通常はPC で、フォトコン応募ははA4程度位
・任意項目
【大きさ／重さ】軽いに越したことはありません
【所有機材】なし
【使用者】G10と210Isキャノンばかりです
【重視機能／その他】
　今、カメラ店で、50DとD90を触ってきました、とにかく、大きくて重いですね
　どうせ買うなら、良いものがほしいのですが、GF1は軽くて使いやすそうですね

　本格的なデジ一とコンパクトなレンズ交換式カメラでは、画質は当然違うでしょうが
　どの程度しょうか?
サンプル画像を見ても、私には差がわかりません。

　どなたか、ご教授いただければありがたいです。

うわっ

いかにも「E-P1」って答えを導き出す為の質問w

>>517
差がわからないならコンデジのままでいい（皮肉じゃなくて、コンデジでも
素晴らしい写真が撮れているってことでしょ？）と思うんだけど、
どうしても一眼が欲しいの？それと、重さについてはボディが何であれ、
G10相当のレンズをつければG10より確実に重くなる。これは避けられないよ。

>>517
D3000の
ダブルキットがいいよ。
キャッシュバックもやってるし。
ほかにはキスX3だね。

>>517
D3000の
ダブルキットがいいよ。
キャッシュバックもやってるし。
ほかにはキスX3だね。

街の風景どりがメインなのですが
朝焼け夕暮れ曇りの状態を人間の目に近い自然な暗さで撮りたいです
オートだと明るく補正されてしまうので。

こういうのは露出補正を単純にマイナスにすればいいのでしょうか？
シャッタースピードをあげても暗くできますがどちらがよいのですか？

>>522
AE使うなら露出補正でーす。

マニュアル露出ならSSでーす。

>>522
露出補正って現像時にするとか言う話かな？
そうでなければSSなり絞りなりを変えて露出を調節するからどっちでも同じだよ

・必須項目
【動機】レンズキット18-55mmしかもってないので、もう少し撮影の幅を広げたい
【予算】3万まで
【用途】旅行のスナップ、室内撮影
【出力】通常PC、たまにL判
・任意項目
【大きさ／重さ】あまり重要でない
【所有機材】D40
【使用者】2009年5月にD40レンズキットを購入。それまではコンデジを5年くらい使用。
【重視機能／その他】
次の3つが欲しいのですが、予算の都合上いっぺんに購入できません。
・AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 55-200mm
・AF-S DX NIKKOR 35mm F1.8G
・スピードライト SB-600
まず、どれを買うのがお勧めでしょうか？
お金さえあれば全部一度に買うのですが．．．OTL

>>525
それなら35/1.8でーす。
暗いところでは人間の目の瞳孔が開く。
それを再現出来るのは明るい単焦点でーす。

>>522
露出補正も良いけど、ＡＥロックも覚えると良いよ

>>515
>>527

AEロックを使いたくて仕方ないんですね？

522です
そもそも露出補正の意味を勘違いしてたかも
Pモードで補正マイナスにする＝撮影画像を暗くデジタル補正をかける
のではなく
暗めに撮影できるシャッタースピードに自動調整してくれる
って認識であってますか？
ど素人質問ですいません

>>528
確かにAEロックって2回続けてレスしたがw

でも>>522ではAEロックも有効だろ?

>>529

大体あってます
Avモードなら露出補正によってシャッタースピードで調整
Tvモードなら絞りによってカメラが調整します

カメラもって街にでるなら、最低でも一眼にしとけ、コンパクトじゃ盗撮と勘違いされるぞ、あと服装も気を配れよ。
最新式インクジェットでも、淡い色調はツブツブが気になるぜ。Ａ４とかＡ３にデカク印刷して離れて見れよ。
ああ、貧乏人には、飾る広い壁は無いだろうがな。
昇華型はツブツブは見えないけど、シマシマだ。あとﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞｻｲｽﾞで小さいけどな。
コンデジは室内用だぜ、快晴の屋外じゃ液晶なんてまるで見えないぜ。
以上の結論から、デカイ家と白い壁を買える財力を手に入れたら、ライカのＭ９でも買え。
その後は、レンズ沼にダイブでＧＯ！。

>>529
その認識でだいたい合ってる。

露出補正をマイナスにするというのは、
暗くデジタル補正をかけるのではなく、
暗く写るように
シャッタースピードが速くなる。

但しカメラの機種や撮影条件による。
Pモードの場合は、シャッタースピードではなく
絞りを絞ることによって暗くするように動くカメラもあれば、
ISOオートの場合はISOを低くして暗くするように
動くカメラもある。

ここでPモードではなく絞り優先モードの場合は、
絞りが固定される、という話し。

>>522
マニュアル露出モードで撮影するのも良いね。
例えば夕暮れは刻一刻と暗くなっていく。
普通にPとかで露出補正しながら撮影すると、
毎回カメラが最適と判断する露出がコロコロ変わるので。

マニュアル露出モードなら、周りの建物や景色の明るさは一定で、
空だけが赤く、そして暗くなっていく様子が
目に近い感覚で撮れる。

>>531
内容に文句があるわけじゃあないんだが・・・・・

相手がどこのカメラを使っているか判らないんだから、
AvとかTvとかの特定のメーカーでしか通じない用語よりも
どこのメーカーでも通じる「絞り優先」「シャッタースピード優先」
を使ったほうが良いんじゃないかと思うんだ。

特に今回の場合、相手は明らかに初心者なわけだしね。

522です
いろいろありがとうございました
試してみます

>>535

おｋ
配慮が足りなかった

・必須項目
【動機】コンデジ買って撮影していたけど、撮りにくくて不満があったため
【予算】30万（場合によっては50万でも）
【用途】戦闘機を含む自衛隊関係、植物や花も将来的には
【出力】通常PC鑑賞、場合によりA4まで印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】こだわらず
【所有機材】一切無し
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
用途にも書いていますが、主に戦闘機や戦車を撮りたいです。
将来的にCanon EF100-400mm F4.5-5.6L IS USMを買いたいと思っているので、機種はCannonかなと思ってます。
現在すぐ手に入るEOS 50Dにするか、少し待ってEOS7Dにするかで悩んでいます。
初心者なので、いきなり最新機種に手出すはやめたほうがいいでしょうか？

>>538
買える人は買えばいんじゃね？

>>538
いっちゃえば？

【動機】猫カフェでkissX3のキットレンズで何とか撮影（ストロボなし）
　　　　しているが、iso1600〜3200でもシャッタースピードが遅く、
　　　　被写体ブレを起こすことがある。
　　　　明るくて画質の良いレンズが欲しい。
【予算】5〜6万円まで。レンズのみ。新品。
【用途】猫カフェ　室内
【出力】L〜A4程度まで
・任意項目
【大きさ／重さ】重さは重視しない。大きくても良い。
【所有機材】kissX3　キットレンズ
【使用者】カメラ歴2年くらい。ずっと前にペンタックスMZ-3＋FA50を
　　　　　使っていました。
【重視機能／その他】
・明るくて画質の良いレンズが欲しい。ボケが綺麗な方が良い。
・単だと30〜50mm。
・ズームだとタムロンの17-50mmかと思っていますが、
　f2.8だとちょっと暗いでしょうか？

以上、アドバイス宜しくお願いします。

>>541
キットレンズでISO3200なら2.8通しでもISO800-1600となり画質の改善は見込めないので、
F2以下の単を勧める。
17-55/2.8ISのタム版が出るのを待つ手もあるけど、どのみち被写体ブレは防げない。
予算内では純正28/1.8、35/2、50/1.4、50/1.8、シグマ30/1.4が候補になると思う。
ただ円形絞りは皆無か・・・

もう一つ、カフェで禁止されていなければ外付けフラッシュを用意してバウンスさせる手もある。
きれいなボケはなくなっちゃうけど、画質面での心配は無用になる。

誰も>>531に突っ込んでいないが、そもそも逆じゃね？

Time value･･･SS優先
Aperture value･･･絞り優先

露出補正時に調整が働くのは絞りかSSかって話だからあってるよ

538です
不安もありますが、7Dで行ってみる事にしました。
ありがとうございます。

>>541
ちょい前に、猫カフェに2軒ほどいったけど、どちらもストロボ禁止でしたね。
おいらは５Dですが、1回目はEF５０F1.4,2回目、3回目はシグマ５０F1.4で、なんとか、ってところですね。
やっぱり、単の開放近辺がいいと思います。
ただ、ASP-Cですと、50mは長いと思うので（ただし子猫ならちょうどかも）、EF28F1.8かシグマの30f1.4あたりかと。
EF28はソフト傾向ですが、猫にはいいかも？カリカリ描写がいいなら、シグマ３０か、EF35F2あたりで、いかがでしょう。

すいません、あげちゃいました

>>543
Tvがシャッター優先だからユーザーの任意SSで固定。
だから露出調整では絞りが動く。
Avならユーザーの任意値で絞りが固定。露出補正で
SSが調整される。

合ってると思うけど?

>>541
元がf5.6だとしてf2.8でシャッタースピード1/4
f1.4で1/16
どのくらいいるかだね

お願いします。

【動機】コンデジで子どもの運動会の写真を撮ろうとしたらズームがしょぼく光学4倍）５〜７メートル
ほどの距離にいる子どもがまともに撮れなかったため。

【予算】ズームのレンズがついて10万程度。新品希望。
【用途】子ども（幼児なのでじっとしていられない）や植物、料理を撮影。昼間が多いが自然光があまり入らない部屋も利用。
【出力】L判印刷程度
・任意項目
【大きさ／重さ】あまりにも重い！でかい！でなければ問題なし。
【使用者】全くの初心者・コンデジしか使ったことなし。
【重視機能／その他】動画はビデオカメラをしようするので動画性能は問いません。

>>545
不安なら定評のあるD300sにしとけよ。

>>526
ありがとうございます

>>550
D3000ダブルキットがいいよ。

かねをだせばキスが買えるけど、そこまでは要らないでしょ？

kmを対向にして検討して。

>>553

ダブルだと値段差有りすぎるからKmを軸の方が良いんじゃない?
今ダブルズームでカカクコムにて45000円。
レンズキットで比べるなら価格差減るのでD3000軸の対抗Kmで
良いと思う。

ただ、10万まで出せるならペンタからなら発表されたばかりの
ｋｘだな。

Kmの良いところは全部引き継いだ上で、動画、LV対応。
んで、さらに相談者にお勧めがダブルズームの望遠側が
55-300に変わってるところ。

このレベルのレンズを他社で用意すると結構値が張る。

>>554
残念な事にK-xは運動会に間に合わないだろ
あと2週間発売が早ければよかったが

おっおう〜
うちの子まだ赤ん坊なので運動会の時期とかわかんなかった〜

んじゃあ、今回はkxには縁がなかったということで。

541です。
みなさま、アドバイスありがとうございます。
EF28mmf1.8の方が良さそうですね。
寄れますし。

明後日くらいに買いに行ってきます♪

関係ないかもだけど２０代女性です
よろしくお願いします
【動機】カメラはデジカメＩＸＹしかもってなくより綺麗な写真が撮りたい為
【予算】１０万以下で考えてます
【用途】まだ小さい姪や甥がメイン（室内が多い）ですが
一眼を買ったら風景なども撮ってみたいなと思ってます
【出力】L判印刷や２Ｌ程度
【大きさ／重さ】日常持ち出しやすい小さく軽いものだとありがたいですが
見た目重視ではないので２の次で考えてます
【使用者】初心者、デジカメしか持ってないです
【重視機能／その他】初心者にも使いやすく尚且つ多機能なものがあればお願いします

10万を使い切るなら
キャノンX3,ペンタKx,ニコンD5000。
X3とKxはおそらく高次元で良いライバル機。
・ファインダー、単三仕様、デジタルフィルターのKx
・軽さ、ブランド、AF性能でX3

D5000はファインダーは劣るけどバリアングル液晶って事でそこがポイント。
ちなみに軽さではX3がリード。

ちょっとでも安くならニコンD3000、ペンタKm、キャノンX2
D3000は出たばっかり。真面目な作りをしていると思う
コストパフォーマンスならKm。現在Wズームがカカクコムで
45000円。これは相当安い。
X2はX3から動画を抜いただけの物でかなり高次元でバランスが
取れてる。


ちなみにソニーの新三兄弟は個人的にグリップが駄目すぎて
道具として薦められない。でもＬＶ時のＡＦは優秀。
オリンパスの一眼レフはちょっと将来が見えない。

あとはパナのＧ１、ＧＨ１だけど、もうめんどくさいので
誰かに聞いて。

　

>>557
いや、素直にデジタル専用の30/1.4にいっとけ。

シャープネスは下げられるが、逆は無理。

>>558
室内が多いのなら高感度に強いキス、D5000、ペンタックスkxから選ぶといい。

バリアン液晶で子供目線で撮りやすいD5000はどう？

色を選べるkxは？

>>556
赤ん坊と言っても運動会に出る＝幼稚園か保育所だろ？
なら運動会の日程わかったらそれまでに買える品から選ぶ、だな


理想を言えば買ってから運動会までに1回でも土日があればそこで練習できる
子供と一緒に近所の公園でもどうぞ

541です。

>>560
最近、カメラ雑誌でコーティングの違いが大きいという記事
を見ましたが、シャープネス意外にもそのような理由があるのでしょうか？

ちょっと悩みます。

>>558
とりあえず明るい単焦点レンズも視野に入れて考えるといいよ
キットレンズで室内の子供取るとかなりの確率で被写体ブレするから

ボディを何にするのか分からないけど各社35mmの単焦点は比較的安くて映りもいいから
【動機】【予算】【用途】に応えてくれると思う

>>563
うん。
コーティングも解像度も段違いだよ。

ガンレフの作例やMTF、フォトゾーンのアナリシスを見ると違いが大きいことがわかる。

だいたいAPSCで広角フルサイズ用のレンズを、使うのは無駄が大きいよ。

似たような素子を使っているD5000とD90（と予算に余裕が出来たらD300s）でRAWからJPEGにする場合、
一番重要なのはレンズであってボディのさはそれほどないのでしょうか？
dpreviewのサンプルなんかを見ているとローパスの違いかなにかで
D5000の画像が12-24/4で撮影していてもRAWから変換したすこしボワっとしたように思えたので気になった次第です。

>>566
その通りです。
ローパスなどはD300などの方が上だけど
差はわずか。

レンズの影響が大きいよ。

D5000は液晶がバリアンだから排熱に優れる分、
ノイズが少ないってオカルトをどこかで読んだ

>>568
パタパタさせて排熱するんだね！

504です。
早々に沢山のアドバイスありがとうございました。連休中に実機をみてまわりたいと思います。
全く検討してなかった機種も教えて頂き目からウロコです。ありがとうございます。
子供に自腹させるのは買って貰うとなると高いもの欲しがったり、真剣に検討しなかっりしてしまうからなんですが、買う段になったら折半するなりします。
自腹させないと大事にしないんですよね。すぐ飽きたり。
横ですみません。こちらのアドバイスもありがとうございます！

友人の結婚式のとき、一緒に出席した友人が撮った写真のきれいさに驚いて、
自分でも一眼レフを買いたいと思いました。
この連休中にでも見に行ってみたいと思っているので、相談に乗ってください。

【動機】コンデジでよさそうなものを幾つか使ったけれど、
　　　　デジイチの綺麗さにはやっぱり勝てないのだと実感しました。
【予算】レンズキットで10万以内。
【用途】食玩系ブログをやってるので、その撮影（晴れの日の日中）
　　　　＋自宅のネコ、旅行やイベント時に撮影したい（暗い室内や夜間の屋外）
【出力】ほぼPC観賞のみ。現像してもL版。
【大きさ／重さ】女性なので、あまり大きくないものがいいなと思っています。
【使用者】初心者・20代女性。
　　　　　これまで使ったことがあるのはコンデジのみ。
　　　　　ソニーのサイバーショット、オリンパスのミュウ、IXYなどを使っていました。

前述の友人のカメラがα380だったので、それにするか、
新しく出るペンタックスのk-x（可愛いし、性能もいいと聞いたので）にするか、
価格.comで評判のいいオリンパスE-620にするかで悩んでいます。
そんなに早々に使う予定もないので、k-xが可愛いなと思っているのですが、
アドバイスいただければうれしいです。

俺もK-xとDA40mm欲しいが色で悩む
田舎なんで実物サンプル見れそうにない

>>571
オリンパスのはセンサーが小さいので、光の量が少ない場所
要は夜景とか暗い室内での撮影にはオススメできない

α380はいいカメラだけど、ソニーのレンズは値段が高めなので
レンズ買い足す予定があるなら値段調べておくのが吉
操作が同じで友達に聞きやすいってのはメリットだと思う
あと、バリアングル液晶を使いたいならそこもポイント

k-xはまだ未発売のカメラでスペック表だけでは判断できない能力が判明していない
ただおそらくα380以上の能力で動画も撮れるってこともあり、発売まで待ってみるのも手だと思う

>>571
ここに聞かないで友人に聞くのが一番だろ

>>571
ボディについては>>558-559と>>573とだいたい同じ印象

用途見ると室内や暗い所での撮影が多そうだから
レンズキットよりボディのみにしてF2.8通しのズームを別途買った方がよさそう

でも初心者ってことを考えると、とりあえず無難にレンズキット買って
レンズの暗さに不満が出たら単焦点を追加購入するって方がいいのかな

俺だったら、α380なんてグリップがクソな欠陥カメラ選択する人の意見なんか信用しないね。

αエントリーは前機種の形をある程度継承して
AEロックとか省かなかったらそんなに悪い形じゃないのになぁー


今朝名古屋のビック行ってKxのカタログもらってきたけど
E-P1、GF1は人が群がっててｷｬﾉﾆｺﾍﾟﾝﾀはそれなりの
人気。（でもまぁペンタは少なめ)
α新三兄弟は売り場がでかいくせに全然人いなかった

αは外国で売れまくってるから、いいんじゃね

>>571
その友人が、α380を背面液晶を使ったライブビューで撮影していて、あなたもそのような使い方
(ファインダーに目を当てない、液晶を見ながらの撮影)をイメージしてるならα380が良いかもしれない。

でも、ファインダーに目を当てての普通に撮影するのならば、どのメーカーでも変わらない・・というより、
今の時点ではαはあまりお勧めできません。

現時点ではペンタk-xかキヤノンkissX3が断然お勧めですよ。価格と性能のバランスが素晴らしい。
最初はとりあえずレンズキットを購入して、余った予算は三脚とマクロレンズが必要と感じた時のために取って置きましょう。

>>572
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090918_316586.html
これみて我慢汁

>>576
まあ所詮、機材より腕の問題という事だね

>>571です

レスくださったかた、ありがとうございます。
室内撮影がおおいとオリンパスは向かないのですね。
そういえば、IXYを買うときR-10と迷ったときに、
店員さんが同じことを言ってました。
候補はα380とk-xに絞って考えようと思います。

友達に聞けば？というのはごもっともなのですが、
その友人も親に借りたカメラだと言っていたので、
特に詳しかったりするわけではないので、
ここで聞いた方がいいのかなと思ったんです。すみません。

デジタル一眼レフカメラ > オリンパス > E-510 ボディ
Ｑ：肌を実際より白く写す設定あれば教えてください（よすみんさん）

結婚式で使用したいと思っています。
好みの問題だと思いますが、肌の色がK-mより綺麗に（私好みに）できません。（レタッチしても）
K-mにFA35mmF2ALより、精度、写りはE-510にシグマ３０mmF1.4の方がよいので、
肌色さえよくなればE-510を持っていきたいと思っています。
肌色が実際より白く写す設定あれば教えてください。

↑オリンパスは小麦色の肌に写るから花嫁さんには向かんわな。

発表会での取材陣の気持ち

え？何この地味な会見。これ記事になんの？
↓
片山がもってるあの色なんだ?有名人のご機嫌取りにオリジナルカラー？おめでてーなｗ
↓
ん？最後になってなんかやんの？ん？え？
何これ！！何ずらっと並んでんの？
↓
１００色ショック！！！！！←会見終了時ここ

貼るとこまちがえた。ごめんなさい

K-x、受注のカラバリ頼むなら、今から予約してもいいと思う。今後も値段下がらないだろうし。
店頭販売の黒白赤なら、発売日以降までのんびり待って店頭で買えばいいと思うけど。
とくに白赤ならボディと同じ色の標準ズームがついてくるからね（カラバリのレンズは黒だけ）。
まあWズームの望遠や別売りレンズは全部まっ黒なんだけどね（一部銀もあると言えばあるけど）。

女性の相談者ってあんまり新三姉妹のグリップに文句言わないね
男なら持った瞬間こりゃ駄目だと思うんだけどね
前の人も旦那が駄目だといってたみたいな感じだったし
気にしないのか女性の手には合うのか

>>587
新α三姉妹は女性でも使いやすいグリップにした
という記事があったかと

>>588
その記事があったのは事実。
女性の手を意識して作ったのも事実かもしれん

しかし効果が出ているかは知らん

デジイチって本来あるべき無骨な黒で攻めるか、
E-P1やGF1（ここらは半コンデジだが)や今回の
Kxみたいに突き抜けたことしないとな。

新α三兄弟はデザインに力入れてたつもりで
まったくの中途半端。

合う合わない以前に比較対象が無いんだろ
脳内データベースがなければ店頭で握り比べたくらいじゃわからんよ

X2、X3の操作体系や質感に満足する初心者と同じ

新α三兄弟は、グリップ形状とともにシャッターの位置もおかしい。
LV前提だとしてもおかしい。もっと前面側にもってくるべき。

そうなのよ

あのグリップを生かす形で握ると親指の位置に
シャッターが無いんだよな

あれ手の小さな人はちょうど良いんかな？

>>592
親指でレリーズする奴はあんまりいないだろうな

オーウ、人差し指デスネー

日本語トッテモトッテモ難しいデース

ニコンD5000とX3で迷ってます。
オートフォーカスでピントがあった場所は
X3の方がはっきり赤く光ってわかりやすかったのですが
D5000の方は黒い四角が表示される感じで背景が黒いところでは
見にくく感じました。

一応設定項目も見たんですがキャノンみたいに
ピカッと目立たせることができませんでした。
こんなもの、でD5000は納得するしかないのでしょうか。
今はX5000が欲しいのですがオートフォーカスが見にくかったら
そのうち嫌になると思うので、実際のところ使ってる人で
不満に感じた、または設定で変えられるよという
話があればぜひ聞かせてください。
どうぞよろしくお願い致します。

>>594
そのごまかし方は、恥ずかしいな

>>596
んがくっく

>>565
初心者さんだからそんなもんかも知れんが

>オートフォーカスでピントがあった場所は
X3の方がはっきり赤く光ってわかりやすかったのですが

↑このところに超違和感。
ピントってのはスーパーインポーズが光ってるから
OKって感覚なのかな？そういう人って多いの？

多いとしたらKxとかのインポ無し仕様は人によっては
致命的なのかもしれないな。

改めて>>565へレス

D5000とX3をファインダーで比べたらハッキリと
X３の方が上です。この場合の比べたポイントは
単純にファインダー像の大きさ。

本来はこの大きさと、明るさ暗さ、ピントの山のつかみ
易さ、視野率などトータルで判断します。
X３はピントが掴みにくいといわれてますが、それでも
D5000より上です
（そのかわりD5000はバリアン機なので、評価する
ポイントにより向き不向きは変わります)

>>597
ただ単にはっきり光るのが好きなだけかもよ？

すいません、そうです。光るのが分かりやすくで好きだなと思いました。
ファインダーの倍率はあまり意識してなかったですが
確かにD5000は小さいなっとは思いました。
そんなところにも差があるのですね。

うーん悩みますねー。
今お店で撮影させてもらった画像を見てますが
好みなのはD5000なんですよね。
オートフォーカスやファインダーはX3が良かったと思います。
あー決め手が無い…
本当に一長一短で困ります。

>>597
おいおい、ファインダーはD5000が上だろ？

キスはピントの分からない明るいだけのスヌケスクリーン。
ファミリー向け専用だろ。

あとX3の画像は全体で見たらきれいなんですが
細かく見たらもやっとしてるような気がします。
D5000は細かいところまで解像してくれてるような気が
するのですが、これはレンズ磨いたら同じような
解像の感じになるんでしょうか？

ニコンも良いしキャノンも良いし、合体してくれたら
よいのにと思ってしまいます。

ニコンは父がずっと使ってて思い出深く、
キャノンは結婚式の撮影でプロが使ってて興味ありまくり。
もう結婚したのにカメラだけはなかなか
踏ん切りがつきません。
ううーん。ううー。

>>601
X3は(無駄に)画素が多く、
ニコンに比べてレンズも良くないからね。

ボディで決められないならレンズで選ぶべしだな

>>595
ニコンのインポーズについては「フォーカスポイント照明」という設定で
常に赤に変更できるけど、D90以上の機種でないと搭載されていないみたいです。

>>601
結婚式撮影のプロでニコンを使っている人も多いよ。

>>600

多少ピンの山を掴みやすかったとしても
倍率0.78ってのはクラスが一段違うとしか言いようが無い

>>606
倍率が高いと暗くなる。
だから、キスはすぬけにした。

ダメじゃん。

まぁペンタ厨の俺からしたらどっちも駄目なんだけどな。

両方覗いてファインダーならどっち選ぶって言われたら
X3ってレベルの話。

Kmや(多分)Kxと比べたらどっちも駄目だよ
（ミラー対決ね。プリズムはクラスが違う)

【動機】きれいな夜景や自然風景が撮りたい
【予算】ボディ　レンズで35万
【用途】夜景
【出力】PC鑑賞、まれにA4印刷
【大きさ／重さ】レンズ装着時1.5kgまで
【所有機材】なし
【使用者】D40X+ダブルズーム約2年　LX3 1年
【重視機能／その他】
考えているプランは
1:EOS 7D+10-22+15-85+70-200 F4L IS USM
2:EOS 5D IIレンズキット
3.D300s+10-24+16-85+70-300
4:D700レンズキット
です。
フルサイズとAPS-Cの差は昼間はあまり感じないが、
夜景になると空気感が違うとおっしゃってた方がいたのですが、本当なんでしょうか?

>>609
その予算でAPS-Cはないと思う。
2.か4.で、三脚に金かけてください。

重さ気を使ってんだからAPS-Cでいいんとちゃうん？

よろしくお願いします。
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】コンデジFX-30を使って接写+50m程度の範囲で公園や山の遊歩道で撮影
→なんとなく物足りなくなった+発色がイマイチ好みでない+デジイチで撮影された投稿写真にホレた。
【予算】ボディ＋Wレンズ新品１０万未満
【用途】接写+50m程度の範囲。屋外。昼間が多い。緑をよく撮る。ただのスナップではなく、ポスターになる様な写真を撮れるようになりたい。
【出力】印刷サイズ。今はＬのみ。A4まで視野に入れたい。PC鑑賞あり
・任意項目
【大きさ／重さ】希望なし
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】初心者(FX-30)
【重視機能／その他】
価格コムのレビューや2ch、各写真投稿サイトで調べて見たところ
･kissX3
･E-620
辺りが妥当かなと…
2chではオリンパスの評判が少し悪いのが気になるところです。
よろしくお願いします。

>>612

なんでもそうだけど、作例を見て自分が気に入ったんなら
それが一番の機種ですよ

X3とE-620なら高次元でバランスが取れてるのは
X3になりますが、E-620 は小ささとバリアンって
言うX3が絶対追いつけない利点もあります。

ぶっちゃけ今時のエントリー機を買って失敗って
のは無いと思いますよ

写真歴があるようなので言うまでも無いですが
センサーの大きさから来るそれぞれのメリット
デメリットは把握して置いてください。

すみません。購入するカメラは決めたのですが
購入店をアマゾンにするかで検討中です。

アマゾンってカメラなどの保証はどうなっているのでしょうか？
長期保証とかってありますか？
（アマゾンの購入ページを見てもみつかりません）

すみません。
知恵袋に同じ質問がありました・・

そこでまた新たな相談なのですがメーカー保証しかないのって
デジタル一眼＆レンズ（EOS Kiss X3 ダブルズームキット購入予定）
って長期保証は購入条件として重要でしょうか？

一般的な長期保証は自然故障のみで自分が落としたとかは対象外が多いですよね？
普通に使っていてメーカー保証が切れた後くらいに問題が出てくることは
よくある出来事ですか？
もちろん使い方や保管状態によって差があるとは思いますが一般論で
聞かせていただけると助かります。

>>615
そういうところに過敏なら[err99]を一回ぐぐっておくべきかも？

でも言っておくけどX2やX3はあんまり関係ないけどね。
キャノンというメーカーの基礎知識として、ね。

>>615
キヤノンは不具合のデパートだからね。

写真を撮りたいならニコンだよ。


キヤノンはダメ。

二個自慰現る！

>>615
オレはニコンだけど、よくあるよ。カードエラーとか画像に常時赤いドットとか。
独自保障のお店で買いましょう。

【動機】FUJIのスレにも書いたが背景がぼけた綺麗な写真に惚れたため
【予算】全部で10万位に収まるくらいが希望
【用途】夢の国でのキャラ撮影。昼のほうがメインだけど夜景もきれいに撮りたい。
【出力】殆どPCでの鑑賞。出力してもL版くらいまで。
・任意項目
【大きさ／重さ】持ち歩くのであまりばかでかいと難しいです
【所有機材】まったくないです
【使用者】一眼は全くの初心者。ちなみに今はFUJIのF200EXRを使用
【重視機能／その他】ズームがきくものでおすすめがあればうれしいです。
よろしくお願いします。

>>620

俺が>>559で書いた内容でそのまま通用しそうだから
セルフ転載

10万を使い切るなら
キャノンX3,ペンタKx,ニコンD5000。
X3とKxはおそらく高次元で良いライバル機。
・ファインダー、単三仕様、デジタルフィルターのKx
・軽さ、ブランド、AF性能でX3

D5000はファインダーは劣るけどバリアングル液晶って事でそこがポイント。
ちなみに軽さではX3がリード。

ちょっとでも安くならニコンD3000、ペンタKm、キャノンX2
D3000は出たばっかり。真面目な作りをしていると思う
コストパフォーマンスならKm。現在Wズームがカカクコムで
45000円。これは相当安い。
X2はX3から動画を抜いただけの物でかなり高次元でバランスが
取れてる。


ちなみにソニーの新三兄弟は個人的にグリップが駄目すぎて
道具として薦められない。でもＬＶ時のＡＦは優秀。
オリンパスの一眼レフはちょっと将来が見えない。

あとはパナのＧ１、ＧＨ１だけど、もうめんどくさいので
誰かに聞いて。

>>620
追記。

ペンタのKxはWズームが18-55と55-300
（本来あるレンズの安価版。ただし光学や駆動系は変わらない)

APS-Cのエントリーで、このクラスのレンズをキットに
付けれるのはガラス屋の傘下にあるペンタだからこそ
の特徴。

ズーム機能をキットレンズで求めるとしたらかなりの
アドバンテージです

>>622
早いレス感謝です。
pentaxのkmが安いということで調べてみたのですがこのダブルズームキットというものを買えば用は足りるということでしょうか?
これからレンズのことなどを勉強するという段階なので、そのあたりも教えてくださるとうれしいです。

>>578
アメリカですが、αが売れているような印象はありません。
店内の並びは、
入り口に近い順から、キャノン、オリンパス、ニコン、ペンタックス、ライカ、ソニーです。
最後の三つのメーカーには、人がいませんでした。

>>621-622
”宣伝”と、”くだらないネガキャン”はお腹いっぱいです。

>>623

KmはKxに比べ最新の機能というものは
ごっそりと無いですが、スチールカメラとして
見たとき、非常にバランスの取れた機種です。

また、遊び心としてのデジタルフィルターは
なかなか評判いいです。

ただ、先ほど追記したKxのレンズ（望遠側)は
Kmでは50-200mmという、スペック的には他社の
ダブルズームとほぼ同じものになります
（各社によって多少違います。キャノンは望遠
がちょっと長い)

この18-55と50-200というレンズの組み合わせで
事足りるかはその人次第。
あとから300mmほどまで買い足せばそれほど
出番が無くなるかもしれません。


でもまぁ、価格comで最安買えば45000円
超がつくほどのお買い得です

>623

レンズのことも絡めて。
通常のエントリー機の場合、
標準ズームのみのキット（レンズキット）か
標準ズーム＋望遠ズームのキット（Wズームキット）での販売が多い。

標準ズームってのは、だいたい35mmフィルム換算で28−90mmぐらいまでの
広角−ちょい短めの望遠をカバーするレンズ
望遠ズームは、標準ズームよりもっと拡大した望遠域を撮りたいとき。

どこら辺が宣伝でどこら辺がネガキャンだと「思った」のかをちゃんと書かないと
ただの誹謗中傷だよ

>>627
まぁ言うまでも無いんだろうけど
俺がオリさんをないがしろにしたレスした
ことじゃないかな？ｗ

>>620
背景がぼけた綺麗な写真というのは、大抵大口径のレンズが使われている。
なのでF値が2以下の単焦点が複数選択できる機種がいいと思う。
となると、ニコンかキヤノンになっちゃうんだよね。

>>623

ちょっと質問に対して間違った答え方してたかもしれんから
レスしなおし

いわゆる「焦点距離｣で考えたとき、一般的な
ダブルズームがカバーする範囲（18-200mm)
というのはコンデジで言うところの11倍ズーム
というのに近い性能です。
(コンデジは広角側がもうちょっと広いところから
始まる？)

11倍で足りると思えば足りるでしょう


また、デジタル一眼の場合、｢背景ボケ｣を
したくて足を踏み入れる人もいるでしょう
そういった場合、キットレンズですと「f値」という
値があまり小さくないため、背景ボケを作りにくい
です。
（背景と被写体の距離などで望遠レンズだと綺麗に
ボケたりしますが、これはまた別の話)

そういった｢背景ボケ｣を簡単に写せるレンズが
「f値の低い単焦点レンズ」です
各社で入手しやすいところでは50/1.4とか35/1.8（2.0）
とかがあります。
背景ボケ写真を手軽にとりたい場合はこのようなレンズ
を入手する事も検討しましょう

>>629

変態焦点距離多数のペンタ忘れてんじゃねぇ

>>625-626
ありがとうございました。
私の場合だとそのダブルズームキットのほうがよさそうですね!

>>629
かなりお買い得ということでpentaxにひかれていたのですが…
やはりpentaxのカメラでは不十分なのでしょうか?

まあ、620の場合は、
＞背景がぼけた綺麗な写真に惚れたため

が希望だから、オリンパスやパナは薦めにくいってのはあるけどな。
ただ、エントリー機でそこまで将来性を考える必要があるかも疑問。
まず、デジ一眼使ってみて面白くなってくれば、マウント含めて考えて中級機
買えばいいんだから。はじめの（良くわからない段階の）エントリー機
の購入でマウント縛られるのもバカバカしくない？
小型でバリアン・LV使いたいときにE-620やG1,GH1ってのも、弱点をわかって
買うなら悪くないかと。

>620

つーわけで、パナのG1,GH1ですが、センサーサイズが他より一回り小さいので
背景のぼけと暗所での撮影では他の機種より劣ります。
ただ、GH1は動画性能では他と一線を画す（ただし動画撮らないなら関係ない）
10万でなんとか買えるレンズキットとしては、たぶん唯一、高倍率ズームを搭載する
という利点があります。
（高倍率ズームってのは、コンデジの10倍ズームみたいに、広角から望遠域まで
1本のレンズでカバーするもの。若干望遠側が短いですが、他のエントリー機の
Wズームに近い写真を、レンズ交換無しで撮れる利点があるってこと）

>>631
あーごめんね。一言足りなかった。F値が2以下の「安い」単焦点が、だ。
初心者にはペンタのリミ系は勧められん。あれは上質を知る人が使うものだ。

>>632

ことエントリーで考えた場合、特にどこの機種が
駄目って事は無いですよ。

高価な高性能レンズの数ではペンタは足りてないと
思いますが、一般ユーザーレベルのレンズで不足を
感じる事は少ないでしょう

ただ、将来動きモノに特化したり、望遠性能を
どんどん伸ばしたりって希望がありそうな場合は
確かにキャノニコを選ぶのが無難かもしれません

>>634
確かにFA50と35が（ってかFA全部だけど）
値上がりしたのはペンタ厨としても痛いところではありますよ

>>627-628
まったく同じ文章を再度コピペした事かな。

まぁ、必死さは十分伝わるがw

CANON　EF50mm F1.8 II　\8,450
SONY　DT50mm F1.8 SAM SAL50F18　\16,176
ニコン　AF-S DX NIKKOR 35mm F1.8G　\24,741

あたりが安くて明るい単焦点なんだけど、ニコキャノに比べて
ソニーが薦めにくいのはやっぱグリップのせいなんかね？

>>638
デジイチやってる人間としてあのグリップは
認めちゃいけないものだと思うんだよね

>>637
ペンタ厨を自称してる俺が書いた文章として読んだ時、
それでも中立的な文章と感じてもらえないんだとしたら
そりゃ俺が悪いと思う。悪かった。

>>638
αなら勧めるのはどうしても300/350になっちゃうね。
型落ちで安くなっているってのも大きな要素だ。

って、オリパナソニーに対してあんな書き方してる
俺が中立な訳無かったw

>>632
>>635に同意する。正直全部コミコミ10万ならどの機種を選んでも大差はない。
最初は触って気に入ったものを買って使い方を覚えて、自分の撮りたいものが
はっきりした時に次に選ぶ機種こそが長い付き合いになるかと。

といっても、大抵は最初に買ったメーカーがずっと続くんだけどねｗ

>>642
あぁ、もうどうでもいいですよ。
日本の事情知らないし。

まぁアメリカの事情は>>624のとおりだし。
頑張ってね。

>>643
その通りなんだよね。
廉価機はどこも大差ない。

けど、後に続くのはやっぱり同じメーカーになる可能性が
大きいから、みんなここで必死に勧めているんだろ。

>>643
まとめてくれてありがとうございます。
今価格.comに投稿されたいろいろなディズニー写真を見ていますが、今の自分にはすべて同じように見えてしまうのでやはりその通りかもしれません。
とりあえず現段階では格安なpentaxにしようかと思っています。
ありがとうございました。

車メーカーや携帯のキャリアなんか比べ物に
なら無いぐらいマウントの縛りってのは強いものだからねぇｗ

レンズなんか結構高くオクに流せるからマウント換えも
出来なくも無いが、一度自分が選んだマウントはなかな
か否定できないもんだ。

>>375
＞あと、アンチはいい加減エネループキット買えよ。

むしろ、今時エネループキット持ってない奴がいることに驚いたよ。

>>648
単三アンチの人ってフラッシュの電源
どうしてるんだろうね？

5Dと一緒に買った580EXには普通のアルカリ乾電池を使ってたな。
なんせフラッシュ多用ってのを想定していなかったし、実際そんなに使っていなかったし。
今年D3Xと一緒に買ったSB-900で初めてエネループを買ってみた。
でもやっぱりフラッシュはあまり使わない。そうすると放置による劣化が気になるじゃん？
何か別の使い道があればいいんだけどね。

放置しても放電しにくいのがエネループの
特徴ですが？

http://jp.sanyo.com/eneloop/info/info02.html

あ、特にアンチというわけではないので念のため。
ちなみに長期放置になりそうな時は、単三も使えるUSB扇風機で消費しているｗ

>>638
あのグリップ、元々はグリップベルト込みでデザインされたんじゃないかと思うんだよね。
同時発売された専用のグリップベルトを付けると嘘のように使いやすくなるらしいし。

それなら付属品でセットしとけよ！って感じなんだが、コストの問題で
それができなかったのかんだろうね。

>>639
元々一眼にはグリップなんて付いていなかった。
AF＋ワインダー付き一眼になって、電池とモーターの収納場所として
生まれたのが現在まで続くグリップ。

だがデジタルになって巻き上げモーターは不要となり、電池は
かつてフィルムが収まっていた場所に収納できるようになった。

つまり、デジタルになってデザインの自由度は増しているんだ。
グリップの形状ひとつでデジイチとして認める／認めないなんてのは
ナンセンスだと思うぞ。

>>651
放電じゃなくて劣化。メモリー効果とかのほう。
でもそのサイトを見る限り、ほっといても問題なさそうね。少し安心したよ。
昔の充電池の認識のままだと、わざわざ新しい充電地を買おうって気には
なかなかならないんだわ。

>>653

じゃあグリップ外して売ればいい

有るならある、無いなら無い、ハッキリした
デザインにするべき。中途半端なグリップが一番罪。

ちなみにグリップストラップ付ければ通常のグリップ機
も格段と保持力よくなるよ
新αだけの特別な事じゃない。

それにネックストラップ派を切り捨てるの？って話になる

>>648
エネループ持ってませんけど非国民ですか？

>>649
グリップストロボ用にアルカリ電池を買い置きしておりますが。
2灯焚くので6個×2セットの12本を一度に使います。
ストロボは使用頻度は密でないので単三電池でいいと思います。
使用頻度が密なカメラ本体はリチウムイオンがよいかと。

専用のグリップベルトを付けると嘘のように使いやすくなるらしい
　↓
じゃあグリップ外して売ればいい

この流れが判らん。グリップ外したらグリップベルト付けても持ちやすくならないのでは？
どうなの>>653？

>>657

レス番間違いで俺に聞いてるのかな？

確かに「じゃあグリップ外して売ればいい 」ってのは
繋がらないね。

訂正して引き下げます

>それにネックストラップ派を切り捨てるの？って話になる

切捨てたんでしょ。べつに万人向けじゃなくたってメーカーの勝手でしょ。

なんか総ボッコｗ

もう全部引っ込める。気に障るレスしてごめんね

>>655,>>659
あのグリップベルトはショルダーストラップと同時使用可だよ。

ソニーのこの度のグリップだけど、キャノニコだったら責任というものがあるから
やってはいけないだろうけど、ソニーだったら許されるんじゃなかろうーか。

ソニーが断罪されるべきはグリップベルトを標準にしなかったこと。
店頭のデモ機には是非装着して展示してほしい。
ネックストラップが常識化してるけど、グリップベルトの方が好きって人は
掘り起こせばもっといると思います。

>>660さんゴメンねｗ

充電できない乾電池でも放置してれば劣化しますよ。
使用推奨期限というのが書いてあるはずです。
もちろんエネループよりは劣化しませんけど。

K100から買い換えのボディを迷っています。
今後も一眼を使うと確信したので他のメーカーで希望に合致するのがあれば
このタイミングで変更したいと思っています。
レンズの関係上PENTAX対CANONでお願いします。両メーカーとも好きです。

■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】手持ちでISO上げてノイズが少ない写真が撮りたい。F値の高い50mm程度の単焦点を買うにあたりこのままPENTAXで良いか悩んでいる。
【予算】単焦点+ボディで15万円まで
【用途】旅行・人物撮影（子供）・朝から夜まで
【出力】ほぼPCのみ・出しても2L
・任意項目
【大きさ／重さ】女子供に持ちやすい大きさ　
【所有機材】K100　タムロン18-250mm　標準レンズ　R10をサブで持ってます。Canonはダブルズームキットのレンズのみ所有
【使用者】K100を3年程使用　女子供　交換レンズの持ち運びは2本まで
【重視機能／その他】動画も気になりますが必須ではないです。宜しくお願いします。

>このままPENTAXで良いか悩んでいる。

大丈夫ですよ。

ｆ値のくだり間違えました。
F2.0以下の出来ればパンケーキ型が欲しいです。
単焦点レンズとボディをあわせて教えていただけると嬉しいです。

>F2.0以下の出来ればパンケーキ型が欲しいです。

じゃあパナのマイクロフォーサーズしかないじゃん。偽装一眼だけど。

>>664
FA43mmF1.9 Limitedでいいんじゃね？

DA40と長さ1cmしか変らんよ？

>>664
F2以下のパンケーキなんてあるんかいな、リミでもF2.4までだよなと思いつつ。
キヤノンにはパンケーキレンズはないです。

で、ペンタのままいくならK20Dがフジヤ(無料会員登録が必要)で55,800円の特価中。
キヤノンに移る場合は今ならキャッシュバックのあるX3でしょう。
あ、でもキットレンズは要らないのか。そしたらレンズキットを買ってレンズを
ヤフオクで売れば、単体で買うより数千円安く済みます。
例えばAmazonで検索してもらうと、単体が64,500円、レンズキットが65,034円。
キャッシュバックで5,000円もらってレンズを未使用のまま1万円弱で捌けば
5万円で買えたのと変わらなくなる。

早速おしえて頂きありがとうございます。
すみません、小さくて明るいレンズが欲しいと思い勝手なスペックを書きました。
一番初めに使う単焦点の中でオススメの一本だと思ってください。
標準レンズより重いと厳しいです。

>>670
>>638に書いてあるよん。

でも、15万の予算なら今度出るk-x＋FA43Limいけるんじゃない？

>>664の標準レンズってどれ？

例えば
Canon EF35mm F2 → 210g
Canon EF50mm F1.8 II → 130g
Canon EF50mm F1.4 USM → 290g
Nikon AF-S DX NIKKOR 35mm F1.8G → 200g
Sony DT 50mm F1.8 SAM → 170g

レンズキットでついてくる18-55mmをイメージしてました。
勝手な思い込みにより色々曖昧ですみません。

>>664
せめて自分の使ってるメーカーのレンズぐらい調べろよｗ
FA50mm F1.4 　　　　最大径×長さ65x37 mmm 重量 220 g
FA43mm F1.9 Limited 最大径×長さ 64x27 mm 重量 155 g

Canonは他の人に任せた

>>674
K-xに付属の18-55は200g、K-7に付属の18-55は230g、X3に付属の18-55は200g。
この付近の単焦点となると>>673以外に
Pentax FA43mm F1.9 Limited → 155g
Pentax FA35mm F2 AL → 195g
Pentax FA50mm F1.4 → 220g

と書いているうちに>>675に先を越されたｗ

ちなみにペンタの単焦点お勧めはわからんけど、キヤノンなら50/1.8。
新品が8,000円台で買える（ただしAPS-Cではちょっと望遠気味）。
なので、せっかく15万も予算が取れるなら7Dの発売と実評価を待ってからでもいいのでは？
（ボディだけで820gあるので重いかな？）

資金に目処が出来たので、２０Ｄの小さな液晶の不満解消の為、
買い替えを考えています。

【動機】２０Ｄの液晶の小ささ
【予算】ボディのみ中古も可　１０万程度
【用途】風景・人物・テーマパークでのショーなど
【出力】主にＬ版とＰＣでの観賞、最大でもＡ４までかと
【大きさ／重さ】気にしない
【所有機材】２０Ｄ EF 70-200L 2.8 / EF 24-105L 4.0 / EFS 10-22
【使用者】約５年程度

【重視機能／その他】
液晶以外に大きな不満なしで、現状よりも基本性能がアップしてれば問題なし。
連写も現状で不満はありませんが、早くなるなら早い方が良いです。

不満点が液晶のみと言う事で、安い中古４０Ｄか、
中古には不安もあるので、５０Ｄとも思っていますが、
どうせ買うなら、最新の７Ｄが良いのか？と悩みだしました。
４０Ｄだと２年落ちですし、５０Ｄでも１年落ち…
デジタルの世界での１年は、大きな差ですよね？
どの選択いが良いでしょうか？お願いします。

>>678
そのレンズ構成と用途なら40D中古よりも5D中古（10-22は売却して1.4×II追加）を
勧めたいところだけど、連写も必要なのか。7Dの評価待ちでよさそう。

望遠ズームレンズを買おうと思っているのですが、どれにするか迷っているのでアドバイスください。

【動機】撮影の幅を広げたい
【予算】2万5000円
【用途】風景、スナップ、運動会など
【出力】印刷はあまりしません

【所有機材】ボディはニコンD300です。　レンズはシグマ　10-20mm タムロン17-50mm f2.8 Nikkor 35mm f1.8 ,50mm f1,4。
【使用者】写真暦1年の初心者です。
【重視機能／その他】
今現在候補に挙がっているのは、Ai AFNikkor ED70-300mm、シグマAPO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO、タムロン AF 70-300mm
またはニコン　VR 55-200mmあたりを考えているのですが、どれが一番高画質でしょうか。
VR 70-300mmが一番良いのは承知しているのですが、自分の少ない小遣いでは無理そうなので・・・。
三脚はあまり使わないので、手振れ補正無しの300mmクラスはキツイかなと思っています。
VR55-200mmは評判も良いみたいなので、真ん中をトリミングすればそんなに問題ないかなとおも思っています。

>>680
25Kなら直進のAF ED80-200/2.8sかDが買える。AF遅いけど明るいし画質もすこぶるいい

■ペンタ厨の論理

・単三仕様→エネループ持ってない方がおかしい。エネループ持ってない方が悪い。
・重い→重い方がいい。軽い方がいいとか言う奴は軟弱者。
・スーパーインポーズ無し→測距点選択するな。スーパーインポーズなんて要らない。

・K-x→K-xは完全無欠の神カメラ。K-xを批判する奴はペンタアンチ。非国民。氏ね。

>>680
貯金してVR 70-300買うのが一番いいような気がする

>>680
安レンズばっか付けられてD300がかわいそう

>>684
アホか

>>684
＾＾；

貧乏なくせに見栄でボディ内手ぶれ補正機を買わないからそうなる
ぐだぐだ考える前に5千円くらいのジャンク望遠でも買ってガシガシ撮ればいいだろうに
ベストバイなんてその後にゆっくり考えればいい

見栄とかそういう話じゃないだろう

>>687
ファインダーの安定しないボディ補正で望遠！

罰ゲームでつか？

>>680
シグマ、タムロンの手ぶれ補正付き300ミリズームにしたら？

>>678
その用途だと7Dは無意味、デカいだけ。

でも、新しいカメラが欲しいんでしょ？
行っちゃえ！

>>689
過去に望遠持ってても買い換えなきゃ
手ぶれ補正効かないってのもなかなか罰ゲームだと思う

特に俺は貧乏人だからキツイ

俺も貧乏ゆすりで常に微振動してるから
手ぶれ補正が無いと無理だわ

>>693
補正自体はどっちも有る前提で話してるだろw

300みり程度でもファインダー安定しないとマトモに撮れない人なんているの？
まさかねw

>>695
換算450ミリだぜ？

超望遠だ

>>696
そりゃ分かるが片手で撮ってるとか？

>>696
手ぶれ補正時代前のAPS-C機では300mmあきらめてたの？


いや、手ぶれ補正を否定してるわけでは無いからな。
ヒット率を上げる上でこれはいいものだ。
でも無い時代でも頑張って撮ってたろ？

>>697
重くて持てるかよ！

これだから末尾iは

これだから末尾iは！ってのは
デジカメ板発祥って言ってもいいんだよね？

デジカメ板での宗教戦争から発せられた
言葉だよね？


俺、末尾ｉが｢末尾ｉが！」って言う流れ、結構好きなんだｗ
俺もｉフォン買うべか？

ファインダー像止まらなきゃ撮れないとかAFが追っかけくれなきゃ運動会もマトモに撮れないとか連写が早くなきゃ良い写真が撮れないとか。

銀塩手巻き上げでは良い写真が撮れないかとか言うとジジイ扱いだろうなw

極端なこと書いてしまったが有れば便利だが無くてもたいした問題じゃない機能が増えてきたな。

>>700
最強の2ちゃんツールだぞ。
買っとけw

>>701
高画素化も否定してくる客も増えたし、高感度も
そろそろ頭打ち、シャッタースピードもＡＦスピードも
どこかに限界はあるだろうしね

もう付加価値じゃないと他メーカーどころか
前機種とさえ差別化出来なくなってるしな

>>703
コンデジがまさにそういう状態だね
値段ももう今以上は下げれないだろうし

>>701
手ぶれ補正が無いと撮れないとかなwww

手振れ補正！補正！とかいう割になんで晴天の屋外でISO800なの？とかねw
カメラの進歩ばっかり追っかけてないで自分のスキルをあげた方がw

話はずれてくけど、あんまり｢高感度高感度」メーカー
が言うから、なんでもISO1600とか3200で撮る初心者
さんも多くなった

他の板で写真見せ合ってたら、某中級機で撮った
写真を自慢げに見せてきたがどう見ても砂嵐だった。
んでISO3200。

ちゃんと教えてあげたけど、ISOは基本一番小さくして
おくって言うのはもっと知らしめておいてほしい

>>702
まぁ
専用機だよな
iPhoneは

>>708
んだ。
にちゃんは快適そのもの。

【動機】子どもが生まれるので、お宮参りの写真等を自分で取りたい。
【予算】１０万以内。新品希望
【用途】子ども、家族の写真。
【出力】最大でA4まで
【所有機材】なにも持っていません。コンデジ用の三脚ぐらい。
【使用者】初心者です。

【重視機能／その他】 x3 k-x d5000　あたりですかね？
　　　　　　　　　　　　　 レンズキットとダブルレンズキットどちらがいいのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>710
その用途ならレンズキットで十分。
望遠はいらない。
それより35/1.8のような明るいレンズで
ダカフェというサイトのような写真を撮るといいよ。

候補にD3000を加えるといい。
高感度が弱いけど安い。

>>710

あんたも>>559で良いんじゃね？
ブランド志向が強いならこの中のペンタの部分は
読み飛ばせばいいよ。

レンズに関しては>>630読めば良いよ

っとブランド志向とかいってごめん。Kxって書いてあるのが
目に入らなかった

尚更>>559が相応のレスです

>711
>712

ありがとうございます。

この用途ですと、ワンランク下のクラスで十分ということですね。

浮いたお金で、明るいレンズを買おうと思います。

勉強してきます。

>>714
動かない赤ちゃんをきれいにとるとき一番大切なのはライティングだよ。

最初はインバーター式の蛍光灯でもいいけどね。
本を買って勉強するといいよ。

正直全部コミコミ10万ならどの機種を選んでも大差はない。(>>643)

その通りなんだよね。 廉価機はどこも大差ない。(>>645)

↑嘘を広めるなよ。機種による実力差は確かに存在する。前スレの相談を張っておく。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 20:06:12
【動機】E-520の動体撮影に不満
【所有機材】E-520、14-42、14-54、70-300、バッテリー３つ、急速充電器、D40のキットレンズ
【使用者】カメラ7年・20代。使ってきた機種、FM3A、E-1、E-300
【重視機能／その他】
E-520は気に入っており現在2台目です。最近、野鳥を撮影しようと思い、
70-300を購入しました。しかし本日、友達のKissFにキット付属の望遠レンズを
付け少し借りて撮影してみると、今まで苦労していた飛びものが嘘のように簡単に
撮れ唖然としてしまいました。機材の違いでここまで撮りやすさが変わってくるとは
思いもしませんでした。なので、動体撮影に強い機材に買い替えようと思っています。
E-30に買い替えても、レンズが70-300ならあまり変わりませんよね？

そりゃ動き物に特化した相談ならそれに合わせて答えもするさ。

つーか、オリンパスだけだろ、ハズレはw

>>716
オリンパスの70-300はフルサイズ換算で600mm相当だけど
KissFのキットレンズは何mmだったかな？

>>719
トリミングすれば600ミリ相当w

>>719
何ミリ換算でも追えないんだったら
この場合役立たずなんじゃねーの？

キャノンもオリも使わないからこの相談者が
言ってることが正しいかどうか知らんが。

>>721
換算600mmって超望遠だぞ。
動き物はどの廉価機でも厳しいよ。
70-300 F4-5.6だぞ？

>>722
ニコンD40なら余裕でした

>>723
400ミリのレンズでってこと？

>>724
換算450ミリだよ。
トリミングすれば換算600ミリw

ファーサーズはまじでやめとけ。
一番新しくて、一番先のない規格ｗ

こっちでもフォーサーズ撲滅キャンペーンやってるのでよろしく！

【公取】一眼という言葉の狙い６【JARO】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253320940/

ここまでてきとーに言えるお前らが好きだw

>>719
つまりオリンパスは的が大きく写る望遠をつけているにも関わらず
キスFのキットレンズに負ける、って言いたいのかな？

トリミングしたって換算600にはなんねーよ

あくまで動きモノ相手って事だろ？

>>729
あほす

実際に換算600mmを体験してみれば？

>>732
キスFより劣るものをなんで体験させるんだｗ

誰が何を言いたいのかよくわからんけど、
フォーサーズが換算600mmどころか800mmオーバーをスナップ写真にしてしまったのは事実。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1253511148651.jpg

>>732
ごめんね、
無い物ねだりしてしまってw

テレコンで換算800mm
つ　http://2ch-dc.mine.nu/src/1253514141903.jpg

ごめんね
お前らの期待に応えられず

変なレス多いと思って
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>>730

>>736
画質、わるっ！！！

相談お願いします。
全くの初心者なのでトンチンカンな要望を書いてたらすみません。

【動機】
フラッシュなしで、暗い室内で小さいものを綺麗に接写で撮りたいです。
【予算】
ボディ＋レンズで15万程度が限度です。10万までで買えれば嬉しいです。
中古で問題ありません。マクロと光量不足に強いカメラが欲しいです。
【用途】
主な被写体…おもちゃ（人形）。高さ5cm程度のものから50cmのものまで。
1/12スケールのドールハウスも撮りたいです。
特に、直径３cm程度のものをブレなくアップで撮りたいです。
撮影場所は室内で夜間が多いです。日中でも太陽光をあまり被写体にあてたくありません。
照明をかなり落とした暗めの部屋でも撮れるものだと理想ですが、
一般家庭の天井照明＋スタンドライト程度で撮れればとても満足です。
【出力】
PC鑑賞。Ｌ版印刷もしたいですが、あまり重視しないです。
【使用者】
超初心者。
今はNikonのコンデジ（coolpixS8）を使っています。
今まで屋外で人や景色を撮っていて特に不満がなかったのですが、室内で物を撮るようになったら
光量不足のためブレるor感度を上げてノイズが入りまくるかの二択なのと、
マクロモードにしても接写がぼけてしまって悩んでます。
良いレンズのカメラにすれば初心者でもマシになると言われたのを鵜呑みにしています。。
【その他】
望遠や動画は全く要らないです。動くものは撮りません。
外に持ち出さないので見た目はなんでも。
三脚も購入予定なので、合う三脚も提示していただけると嬉しいです。

あと技術の問題なんだと思いますが、同じものを３つ以上並べて画面ギリギリで撮るときに
両サイドにある物がぼやけてしまうので、もしこれを解消してくれる機能があれば欲しいです。

>>740
光量不足はしっかりした三脚使って長時間露光（といっても数秒だろうけど）で
解消できる。周辺のボケは広角でパンフォーカス（ぐぐってくれ）にすればいい。
絞り優先AE、シャッター優先AE、マニュアルの選択できるカメラなら一眼レフで
なくても撮れるよ。マクロの必要性はあまりないような気がする。

>>740
明るくして撮るか三脚を使って撮るしかないでしょ。
撮影方法の間違いの問題は一眼レフにしても全然解決しない。
一眼レフでも真っ暗な中で手持ちで小物を撮ったらブレるかノイズがのるか、どっちかにしかなりません。

＞同じものを３つ以上並べて画面ギリギリで撮るときに両サイドにある物がぼやけてしまう
コンデジでこれはレンズ性能の限界と思われ(個体不良の可能性もあるかも)。腕は関係ない。

ちなみに一眼レフで小物を取ると、ピントを合わせた位置と距離の違うところ(手前と奥)はピントが合ってないのでボケるわけだけど、
その辺を理解していないと「一眼にしたらもっとひどくぼやけた」になりかねないよ。

>>740
三脚を使うとぶれない。
カメラはD3000、キスX3、kxあたりを。
安いD3000で十分。

マクロレンズが必要です。
評価の高いニコン60/2.8Gを一押し。

三脚はしんちょうによります。
量販店で高さを見て。
地方ならオススメを言います。

ベルボンの2万円くらいでローポジション対応のやつがいいよ。
たぶん、コレだけで一つに決まる。

あとわ大切なのはライティング。
最初はインバーターの蛍光灯でおけ。
本を読んで勉強して。

>>740
最後の質問については良いレンズを使えば解決します。

カメラはオリンピックを除けばなんでもいいよ。
kmは測距点の手動選択ができないから、避けたほうがいいか。

× オリンピック
○ オリン○○
だった

>>601
取り敢えず今の旦那と別れて新しい人生をあるんでみてはいかがか？

オリンピックw

ID末尾i必死すぎわろたw
まぁ頑張れ

>>748
センサーが小さいのは自慢するとこじゃ無いよw

'`ｨ'`ｨ ┐(´Д｀┌
>>749

>>750
ﾔﾚﾔﾚ

まぁせめてAPS-Cサイズのセンサー欲しいよね

さっきGF1のカタログもらってきたけど、｢明るい単焦点
レンズで綺麗な背景ボケを｣みたいな画像がぜんぜん
背景ボケして無いモンな

>>740です
勉強不足でごめんなさい。
今使ってるのは広角等、>>741さんのあげてくださった機能はついてないものなんです。
コンデジの方ももっと調べてみます。
現在は真っ暗ではなく室内照明（電球６個）とスタンドライトで撮ってるので
そこまで暗くはないはずなのですが…、三脚は絶対買うことにします。
東京なんで量販店行ってきます。親切にありがとうございます。
カメラの方は>>743さんの勧めてくださったのを今調べて、D3000にしようかなと思ってます。
マクロレンズはまずは無しでやってみることにしますが、
ニコン60/2.8Gぐぐったら綺麗なはっきりした接写写真が出てきて感動しました…。

＞ちなみに一眼レフで小物を取ると、ピントを合わせた位置と距離の違うところ(手前と奥)はピントが合ってないのでボケるわけだけど、
＞その辺を理解していないと「一眼にしたらもっとひどくぼやけた」になりかねないよ。
これ、なりそうなのでしっかり勉強します…orz

本もAmazonで漁ってきます。
レスくださった方々、ありがとうございました。

>>753
謝ることはない。最初は誰だって無知なんだから。これからいろいろ学んで
いけばいいんだよ。ボディはD3000で問題ないけど、60/2.8Gにせよ100/2.8Gにせよ
広角ではないレンズの近距離ではパンフォーカスできないので注意。
近距離撮影と、全体にピントを合わせる撮影は別に考えた方がいいよ。

ここも参考にどうぞ。
ttp://www.photozone.de/Reviews/overview

>>754
>>753は空気をちゃんと読んでいるからだよ。
ID末尾iに対してね。

iPhoneから長文って、必死すぎるだろ。
まともなレスもしていないし。

>>756
オリンパは、もういいよ

末尾 i 祭りですか？

>>752
カカクコムでこれで「よくボケています」なんて書かれてておったまげた。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=10172719/ImageID=421180/

>>759
E-3
http://www.ps5.net/up/download/1253526371.jpg

>>759
これは５割以上腕のせいじゃね？

まあ、オリンパスだけはやめとけ

>>741
>撮影場所は室内で夜間が多いです。日中でも太陽光をあまり被写体にあてたくありません。
>照明をかなり落とした暗めの部屋でも撮れるものだと理想ですが、

照明を明るくするばいいだけだろ。アホらしい。

>>762
ペンタックスのスレ、マジ暗すぎだろ
客にマジキレしてて奴らおかしいぞw

>>764
中の人がきてるの？

末尾iはホント適当しか言わないから困る

最近自虐が流行ってるのか？

763 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/09/21(月) 19:50:36 ID:ArZC3Cre0
>>741
>撮影場所は室内で夜間が多いです。日中でも太陽光をあまり被写体にあてたくありません。
>照明をかなり落とした暗めの部屋でも撮れるものだと理想ですが、

照明を明るくするばいいだけだろ。アホらしい。

>>768は自分の部屋から出たことが無いんだろうな

まあ、ペンタならkx以上にしとけ。
測距点が選べる。

オリンパスだけは止めとけ。

>>770
K-x選べないんですけどぉ

最近、動画も撮れるようになってきたけれど、動画投稿サイトって無いんですか？
YouTubeとかみたいのじゃなくって、写真投稿サイトのようなやつ

>>771

測距点選べるよ。ファインダー内の液晶部分にどこ選んだか
絵が出るようになってる

スーパーインポがないだけ

>>772
フォト蔵

狙ってるものと同じかどうかは知らない

>>774
ありがとうございます
自分、フォト蔵は参加していなかったのですが、ちょっと参加してみます

>>775
いわゆる作品的な動画が集まるサイトとして有名なのにvimeoてのもあるよ
参加するってことなら英語だから敷居は高いかもしれないけど。

高画質だから一眼動画のサンプルもよくうｐされてるね
だら見してたら編集の参考になる動画とか見つかるんじゃない

ttp://vimeo.com/

>>776
凄い、このサイトには驚きました
凄い作品撮る人もいるんですね・・・
驚きました

ってか、こんな凄い映像、どんなソフトで編集してるんですかね？
色とかシャープさとか全然違うし・・・・・・驚
ビックリしました

>>771
調べたら
k-xは選べる
k-mは選べない
だった

>>779
でしょ？

相変わらず末尾iさんはオリンパスにツンデレなんですね
わかります

素人なんで教えて欲しいだけど
曇りの日に屋根が黒い寺を取ると雲が白抜けしてしまう
露出を調整して撮っても駄目臭いし
曇りの日に白抜けしないコツ教えて

>>782
手っ取り早い方法はホワイトバランスを曇りにするのがいいかと。
あとは露出補正をマイナスに持ってくるとか…

>>783
明日、白曇りだったらちょっと近所で実験してみます。
俺敵に薄曇りの日の写真は、難しい＞＜

>>782
HDRでググってみるとか

>>782

PLフィルターで出来るだけ邪魔な光を取り除くのも有効

でもまぁ、曇りは難しいよ

曇りの日は、雲を完全に白くさせてしまえば良いのかね
雲の模様を完全に残した常態だと、雲が白飛びで汚い絵に成ってしまうから。

>>740
なんでフラッシュ無しなんだ？
まずそこが聞きたい

俺も室内で人形撮ってるんだが

２児のパパです。よろしくお願いします。

【動機】コンデジ（lumixfx7）で昼間の明るい風景写真は不満ないのですが
　　　　子供を撮ろうとするとブレブレで思うような写真が撮れないため、
　　　　画質のよい＆動体に強い一眼へのステップアップを考えてます。
【予算】レンズ込で５〜６万。型落ち上等。
【用途】動きまわる子供をとりたいです。人物中心。あとは、旅行先のスナップなど。
【出力】L判印刷
【大きさ／重さ】嫁もたまに使うので、小さいにこしたことはないです。
　　　　　　　　ただし優先順位は高くないです。
【使用者】超初心者
【その他】動画はビデオがあるので不要です。また、あまり遠くのものを撮らないので、
　　　　　せいぜい標準のレンズがあればよいかなと。
　　　　　あと欲を言うと、SDカード対応がいいです。
　　　　　事前の調べでは、x2やG1がいいかと思っていますが・・
　　　　　他も含めてアドバイスあればお願いします。

>>789
X2でもG1でも問題はないが、予算で買えそうなレンズキットではコンデジより
暗いF値なので手ブレも被写体ブレも防ぎきれないと思われる。なのでブレを
防ぎたいならフラッシュを買ってバウンス（わかんなかったらぐぐってね）する
ことを検討するといいでしょう。

>>789
Ｇ１でOKだと思います。
基本[iA]でなんでもこなせますし、コンデジ感覚で撮れます。
動体の強さは「？」が付きますが、
その時はそれなりに撮れる「スポーツ撮影モード」が用意されてるので
それで足りると思います。

標準レンズだともしかしたら物足りなくなるかもしれませんので
2万ほど予算積んでWズーム買った方がいいです。

>>789
室内で暗いレンズを使ってブレないSSとなると高感度が必要。
X2とG1を比べればX2だな。

>>789
基本的な操作に慣れていただければ、
エントリークラスのどの機種を買っても大丈夫ですよ。
それより気になるのが
＞子供を撮ろうとするとブレブレで思うような写真が撮れないため
ですね・・・。
カメラですからコンデジだろうとデジイチだろうと同じ条件ならブレます。
感度を上げて速いＳＳで撮ってください。

>>782
すいません。原則的に白い空を入れること自体がＮＧでして・・・。
高い建物から俯瞰で撮るとか白い空を入れないようアングルを
工夫してください。

>>789
G1にステップアップしたつもりがそのうち一眼レフが欲しくなると言う可能性は無い？
だとしたら一眼レフにしといた方が無難かも

789です。皆様ありがとうございます。
>>790
今よりも暗いF値になるのですね。ぐぐってみたところバウンスは
なかなか設備投資などが大変そうですので、まずは標準レンズでしのいで
単焦点の明るい？レンズをそのうち買い足すことも検討してみます。
>>791
G1はサイズと使いやすさの点で、とっつきやすそうですね。
確かに今後一眼にはまる可能性もあるので、財布とにらめっこして
Ｗズームを検討してみます。
>>792
条件を勘案するとx2の方が無難ということですかね。
両者とも魅力があるので、難しいところです。
>>793
すいません、両者に手振れ防止機能があるので、
手振れは防止してくれるものと誤解していました。
>>794
確かに、長く使うことを考えると、汎用性などから
一眼レフの方が魅力的かつ無難かなと思います。
ただ今後は、マイクロフォーサーズのレンズも増えてくると
いう記事を見たことがあるので、この点も今後はもしかすると
互角になってくるのかな？とも考えてます。

皆様のご意見参考にさせていただきます。とりあえず御礼まで。

>>795

取り敢えず、IDの末尾が i のレスは無視して良いですよ。
>>794とかね。そうすれば正常な判断が出来ますよ。

>>795
まあ、kxが無難だな

>>740

一眼レフでマクロはちょっとたいへんかも。
ミラーショックとかあるし。レリーズケーブルもほしい。

自分だったらパナソニックのG1に今度出るマクロレンズにするかな。
ミラーショックはないし、シャッターも比較的静か。
フリーアングル液晶にライブビューにMFアシストは
食玩ぐらいのものを撮るのにものすごく便利そう。

ただし絶対にこれってほどお勧めはしない。
ほんとにそれだけに特化したシステムになっちゃいそうだし、
予算的にもぎりぎりだ。

ちなみに、ニコンだったらライブビューの便利なD5000の方がおすすめ