デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part12

ライカカメラジャパン　ライカM8＆M8.2
http://leica-camera.co.jp/photography/m_system/m8/
ライカカメラジャパン　ライカM9
http://leica-camera.co.jp/photography/m_system/m9/
過去スレ
ライカデジタルレンジファインダー「Digital M」（実質Part1）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135730310/
LEICA M８（実質Part2）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158560546/
LEICA M8 Part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1166929487/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178277117/l50
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185270305/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199118525/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211976655/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221451969/
ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227199855/
ライカデジタルレンジファインダー LEICA M8 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235310590/
ライカデジタルレンジファインダー LEICA M8 Part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246458041/

デジカメWatch ライカM8関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2006/10/24/4889.html

ライカ、フルサイズセンサー搭載の「M9」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090910_314584.html

ああM9欲しくて仕方ないだす。誰か小生のM3とハッセルブラッド500CM
標準レンズ付き買ってくれませんか。ヤフオクチェックしてもハッセル
8万円でも入札してる人いないし、小生のM3傷が多いから多分８万以下
お金が足りません、本当に困りました(T_T)

スレ立て乙

M6ではほぼ35mm、M8ではほぼ28mmしか使わなかった俺は、X1で十分な気がしてきた orz

ああM9だけじゃなくてX1も欲しいだす。旅行行ったとき人にシャッター
押してもらうのには必要です。２台で100万円(@_@)今何かオークション
に出品できる商品を洋服でも何でも片っ端から探します。
うーんでも20年愛用したロレックスサブマリーナーは売りたくない。

>>1
これは乙なんじゃなくてうんたらかんたら

文字数制限に引っ掛かるなら、スレタイに「デジタル」を入れる必要はないね。

支払いの算段もいいけど70万+それなりのレンズの高額カメラぶら下げるの不安じゃない？
クレジットカードの保険保証機能を確認するとか動産保険をつけるとかしてるかい

デモ機見てきたよ。外観は8.2とあまり変わらないけど、良いね〜。これは買いだよね。それで予約してきたよ(ブラック)。グレーモデルはまだ来ないとの事だが、明日プレゼンテーションの時にドイツ人スタッフが持ってくるかも
Ｘ１はまだデモ機来ていないとの事で、いつになるかも分からないとの事。

国内で入手できるのは10月下旬？
9月中の入荷はないのかな。

このあたりのカメラを買う人ってのはどんな方が購買層なの？

９月末に最初の入荷があると言っていたな。その次はまだ未定との事。俺の予約分はその次だが、意外に早く来るかもとの事。
X1はモックアップだけあって、それがグレーモデルだったよ。アンスラサイトを薄くしたような色で見た目はメッキにしか見えないのだが塗装だという。俺的には微妙な感じで、ブラックにしたよ。
X1は冬頃じゃないかとの事。Ｓ２は早けりゃ10月中にはとの話。

>>11
道楽人 もしくは ドゥラーク息子

ライカの直営店て大阪にあったっけ？

無いよ。銀座だけだよ。

>>14
>大阪に
詰まらん洋服屋と一緒にすな！

>>4
フルの35mmとAPS-Cの35mm換算だとやっぱり違うんじゃない？
そこを妥協するならDP2とかPENでもいいやってことになってしまわないかい？

Rのデジタルは出ないのかね

車もっててM9買えませんはないだろ。
M9より車のほうを愛してるだけ。
子持ちサラリーマン家ローン付きには厳しいだろうが、ありったけたたき売れば買えない値段じゃない。

と買えない自分を追いつめる

俺は車は動けば良い程度にしか考えていないからＭ９優先。まあ人それぞれの価値観だけどな。量販店で買おうかなとも思ったが、固体数配分の問題で、なかなか量販店には回らない見通しのようなので、精神衛生面からも即直営店で予約。多少の出費はやむなし。

>>20を見たら、俺も不安になってきた。
明日あたり新宿ヨドに予約に行こうかと思ってたんだが……。
直営店って、銀座行くしかないのか？

それは待てればヨドの方がポイントもあり値段的には有利なのは分かっていたのだがね〜。気長に待てればヨドでも良いかと。

予約の優先順位は当然直営店だよ。問合せ殺到しているとの話だったぜ。現物見ると我慢出来なくなるぜ〜（笑）。

＞＞405
自分も同感です。M6使っていた時は、15mmから90mm迄十本以上レンズ持っていても、90パーセントは35mmしか使いませんでした。なので、自分もX1で良いかと。

などと自分に言い聞かせないと買っちゃいそうです、M9

M9には正直驚かされた。
イメージセンサーの大きさをフルサイズにしてくるとは......
これでMマウント広角レンズのラインナップがそのまま活かせる。

非常に魅力的なんだけど、価格が本当に高嶺（高値）。
エプソン＋コシナでフルサイズ......なんてことはありえないだろうなぁ。

>>22
こういうのって、悩むんだよなあ。
意外と、普通に他店でも買えたりする場合もあるしｗ
いちばん悲惨なのが、本命に内金付きで予約したけど、
発売日に本命には入荷せず、別の店に店頭在庫があったりした場合……。

まあ直営店の方が、精神衛生面で良いというのは判るんで、俺も銀座行くかな。

>>21
直営店は銀座しかないが、予約するなら電話でも良いのでは？まあ行けるのなら直営で現物見た方が絶対に良いよ。
　色々な店に問合せしてみたが、情報量が直営と他では段違いだよ。当たり前だが、その差は大きいね。

>>24
判る判る。
銀塩時代にM6使ってたんだけど、換算××倍ってのがイヤで、
M8を見送ってきた俺には、まさに待ちに待ってたカメラ。
一時避難的に、ここ数年は単焦点の揃ってるペンタを使ったり、
アダプタかませて、G1でMレンズ付けたりしてたが……。

やっと帰れる……。

>>24
エプソンヤル気なさげだから無いだろうね
新たにリコーとかどうでしょうかね？
技術的に無理かな

コシナがエプソンのR-Dチームを買い取ることはできないのかな。
コシナはこれまで0からベッサとレンズを立ち上げてきたんでしょ。
R-D1をフルにするパワーありそう。

俺もそうだけどフィルムから乗り換える人多いだろうね。

>>29
銀塩カメラと違って、デジは企業の総合力が物を言うんで
少なくとも現状では無理だろ・・・
もうちょい、フルサイズセンサーが普及すれば違うだろうけど
それに本家と競合するなら、R-Dフル（仮称）は安くせにゃいかんだろうし

これでM8とM8.2の中古価格が下がるんだろか？

R-Dフル出すんなら
ファインダーをR3MとR4Mみたいに標準・望遠用等倍と広角用の低倍率の2種類で…
でもって等倍の方に40mmと85mm入ってればなお良し。という妄想。

M2, M3, M4しか持っていなかったので、今回は速攻で予約しました。
Mレンズがやっと日の目を見ます。

Mレンズの中古、人気のあるレンズは随分値上がりしたね。

俺は買えない。
金がないもん。

羨ましい、妬ましい。

おまえら！どうせ写真が下手なんだろ！

R-Dフルが40万だと、とても買えないし、５年もつかどうかのデジ「家電」に
そんなにはだせない。

でもR-Dフルが20万なら買える。そんで残り20万でノクトンやら買っちゃう。

そういうこと見込んでコシナはエプソンに部材卸くれんかな。

エプソンよりもツアイスに期待した方が。Ｍ９の成功？でイコンもデジタル化考えるかもよ。
それにしても現物見たら感慨深かったよ。よくぞここまで作ったな〜とね。まさにネクストジェネレーションだったよ。

いいなーこういうの。
すっげえツボだわ。マジ欲しい。

・・・・でもまぁ77万は出せんわｗ死ぬｗｗｗ
羨ましく眺めるとするわい・・・・
お前ら大事にしてやってください。

オリンパもOM-1デジタルとか作ってくれたら
30万前後なら即買いなんだけどナー
なんで他者はこういうの出さんのだろう・・・・

R-D=ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞﾗｲｶ（藁

>>39
儲からないから

>>39
E-P1の売れ行きに気をよくして、m4/3のままなら、出しそうだけどね。
ガワだけOM-1っぽいの……。

M9とノクチルクス併せて買ってもカローラくらいの値段じゃん
所有することの満足度考えれば月とすっぽんだしさ
車うっぱらって明日からチャリにしても手に入れる価値あるよ

某量販店でズミクロン28が45万超だった。以前、銀座の某店で新品18万ぐらい（為替の関係）で買えたことを
知っている身としては、ちょっとこの額は出す気になれない。

しょうがない。とりあえずM9に、ZMビオゴン28＋ZMゾナー50で往くことにするよ。
これらのレンズもZEISSだし、いいレンズだし。

こりゃ，M9は馬鹿売れするんじゃないの？
デジタル一眼レフに飽きて新たな刺激を求める俺のような相が買いに走るとみたよ。
Mレンズが品薄になる前に確保した方が得策だな。

買う時は2台買って1台は中古市場に出して下さいね

>>44
その頃にあらかた試したけど今の正規品価格で買うほどの価値は見出せなかったよ
ズミクロン28mmは特に国産に近かった気がする　まあフィルム時代の話だけど

今ライカにこだわるなら少し古めのレンズに行くかも

ああどうしても70万何とか工面したい。ハッセルもM3も安くてもいい売却
決定！でもまだ足りない。最終手段は小生の中古で買ったBMW３シリーズわざと
自損させて保険金もらうしかないのか！

自分は、手元にL＆Mマウント資産あるけど、古レンズばかりだからなあ。
現行品も試してみたかったが、レンズは後から買い集める楽しみもあるし、
価格が落ち着いてから買うのもありだな。
とりあえず、ボディを何とかせんと。

>>48
けっこう金持ちそうじゃんかw

スゲー欲しいものがあるって楽しいんだな、ということを思い出した

>>48
ケツを売ればいいじゃない

最近のカメラは、何でもかんでも自動で面白くない。
いざマニュアル使おうと思っても、絞りリングなかったり、
距離目盛りなかったり、スクリーンはスプリットイメージでも無いし。
しかも、なぜか良いレンズ＝でかくて重いの法則。
さらには、その重い機材を常に持ち歩くことを自慢する良く判らない人々。
魅力的な単焦点を出してくれる奇特なメーカーは数少ない。
古レンズ使うと、めんどくさい焦点距離換算。レンズの全ても使えない。

なーんて密かに不満に思ってた自分には、まさに待望の機種。
これで完全にデジに移行できる。

俺、腎臓いっこ売ってくる。

実際にM8を購入して使っているプロ、
飯田　鉄、河田一規の両氏にM9の詳細なリポートをやって欲しい。（アサカメでも日カメでも可）
この人たちはどうせM9も買うんだろうし、特に河田一規はM8を2台（白黒）買ったぐらい
熱心な信奉者だしね。それにしてもえらい出費だったな＞M8×2台

提灯記者共がカネにならない舶来カメラなど特集する訳がない w

>>55
言われなくたって当然やるだろ。ついでに赤ｷﾞｺもなｗ

>>56は>>54宛てな。

Heaven Is A Place On Earth

>>9
シャッター音はどうだった？M8.2 より静かだった？
>>11
ブランドで買う層と道具で買う層、極端に言えばこのふたつだよな
オレは道具として M8 に到達した。やばい地域で巨大な一眼レフは振り回せんから。
しかしM9 はいい。M8 で広角側に1本レンズが欲しいと思っていたけれども、M9 買えばいいわけだし。

M8のIR問題さえ無ければM8でも良いんだけどなぁ。
IR/UVフィルターが高いw

>>59

同意。
24ミリ買おうと思ってたがそうしなくてすむわ。

>>60
IR/UV フィルターも中古がどんどん出てくるよ。M8 中古を eBay で$2000位で買ったら？お金が貯まったら M9 にすればいい。
M8 はいいカメラだから今後ここから値段が極端に落ちることはないと思う。今がもしかすると底値かも。

IIIｇ M3 M4P M6 M7 とフィルムカメラを持ってるんだが、これを機会に
処分するのはどう考えても M7 だよなあ、、、、つぎに M4Pか。

今、ヤフオクでも20万ほどじゃない
25万以上だと売れなくなってきた

>>64
M8ね

ライカを好むような人は、小型化のメリットを取ると思ったけど、
現状では「フルサイズじゃないと」な実用差がまだまだ大きいんだね。。

ああ小生久しぶりにライカ蟻地獄にはまった！M8は冷淡な目で見てLumixG-1
にアダプター付けて遊んで気を紛らわせていたのに。さっきドイツのeBayで
新品同様ズマリット35mm/2.5が残り一日で400ユーロだった、ダメ元で英語で質問
したら日本発送してくれるって返事がキター。小生３５ｍｍ持ってないので
安く落札できたらほしーの。でもM9買う方が先だよなと自問自答。
いったいどうしたらいいのですか、助けてくださーい！

>>59
やばい地域ってどこですか？
イラク？　アフガニスタン？　ヨハネスブルグ？

>>62
なるほど、確かにそうかも。
サソクス！

>>59
今はアメリカの低所得者層、特にアフリカン・アメリカンの元ヘロイン中毒者とその家族。彼らの家の周辺とかけっこう怖いんよ。

M9のカタログ見てもレンズの制限は記載されていないのだけど、
アンギュロンやエルマリート初期、レンズガードが当たる球面ズミルックス35
とか装着できるのかな？

>>59
すまん、シャッター音はＭ8.2と比べてない。擬似機械音だからそんなに気にしてないが、Ｍ６より少し静かという程度。音は良いよ。

レンズのマニュアル設定(6ビットコード不要)はM8や8.2でもできるようになってもいいと思うんだけどね。

>>73
M9は周辺減光・ビネッテイング？のパラメータだけでよいけど
M8はUV/IRフィルターによるシアン被り補整のパラメータも必要になり難しいじゃないかな？
ライカ社の方針もあるのだろうけど。
M9のCCDのフィルターは薄いみたいだから、マゼンダ被りがでてくる場合もあるように思う。

>>70
どうも
自分も、危険なところではないけど辺境を旅するのが好きなもんで
一眼に比べてカメラの存在感がずいぶんと小さくなるので
旅のお伴にはレンジファインダーと決めてます。
もちろん一眼に比べて撮れる範囲は狭くなるけど、撮れる物の深さが
違ってくるような気がします

まあ自分の場合金ないんでライカじゃなくてベッサですけどｗ

紛争地帯で危ないからってことで逆に木製ビューカメラを持ち込んだ奴もいたけどな。
小さいカメラと違ってどう見ても換金性の低いカメラだからってことで。
目論見どおり無事に撮影できたらしい。プロ作家だがその発想には恐れ入った。

M8とノクチもって十カ国以上歩いたけど、危ない目にあったことないな。
普通の人はライカなんてみんなまず知らないかあら、フィルムの古い
カメラに見えるのかもしれない。

逆に一緒に持ってった5Dとかは至る所でジロジロ見られたり、Nice Camera!
なんつって声かけられたけどね。

まさか値段が真逆のうえにダブルスコアだとは誰も気づかなかったようだ。

>>66
あんまり小さすぎてもね・・・
M型程度で十分なんじゃないですかね

M9発表日にはあった筈の中古Leica製28mmが軒並み売り切れとる・・

Leicaじゃないと絶対イヤというわけではないので、ULTRON 28mm F2
とかにしようとは思うが

本体がいつ来るか心配になってきた、mapcameraに予約してみたんですが・・

>>71
　レンズ制限は従来と同じだよ。

>>80
M8でHologonは使えるがM9では装着不可。

>>71
インストラクションマニュアルに書いてある。英語版なら110ページ。

シルバークロームの無いM9なんてシーフード味のないカップヌードルみたいなものだな。
シルバーペイント？　言うなればミルクシーフード味ってことか？

>>80 82
サンクス
Summilux-M 35mm f/1.4
(not aspherical, manufactured from 1961？,
Made in Canada)
これは使えると思っていたのだが、レンズガードが当たるのか…残念

>>84
削ればあ？

スーパーアンギュロンと初代28mmが測光は出来ないけど使えるというだけで、まあOK.
初日に予約したけど９月中には無理みたい。

レンズガードがあたるというよりガードが邪魔で測光出来ないという事らしいよ。

>>84
うちにも同じズミルクスある。
絞り開放で天然ソフトフォーカスになるおもろい玉だけど、
M9じゃ使えないのか……。

M9ってコシナのウルトラワイドへリアー12mmF5.6って使えますかね？

will not focus to infinity.
レンズガードとボディが接触して無限が出せない製品が一部ある。
ライカの修理でガードを当たらない位置に回してもらうか、削るか？で済むことなのだけど

M9って金型に殆ど手を加えてないことが判った。

削ってもいいけど　あのガード少し分解すれば外せる　ライカなら社外でも信頼できるとこあるだろう

>>90
金型変えてないってことは
M8は最初からフルCCD用のボディサイズだったわけかな

とはいえ今後、M8は望遠系ライカとして珍重されるってこともあるかも

ナイナイ

>>77 正解

あぶねー場所じゃズームバッチリ夜もキレイなコンデジがダントツ人気爆発中だけどね
さらにAAが使えると涙が溢れる
最近じゃホルガ持ってくる変わり者もいる

死んじゃうよ地域にしろながすちんぽを持ってくるのは通信社にお勤めの三十路の僕ちゃん達
もしくは一日500ドルと引き換えに安心を買えるイラク開戦当時に相当儲けて豚になったキャメラマン

そんな訳でM9は結構人気になると思うがM8のはずかちい初期問題を考えると慎重な玄人さん達は少しの間見ないふり
しかしファームウェアも発売前からドンドンアップしてるのが今回のスゴイ所
ただしこのところお写真のお値段が下がっているので危ない写真を撮りに行く馬鹿は買わないかもね

ちなみにE-3は正義の味方と言う殺し屋が使っている事をあぶねー方々は良くご存じなので持ち運びは慎重にね

>さらにAAが使えると涙が溢れる
アスキーアート？

逝っちゃってる人がいるよー

AA

そうそうあのもなーとかね

たんさんでんち

>>94
>E-3使ってる正義味方っていう殺し屋

岩合先生？

E-3使ってる正義味方っていう殺し屋

そうそう撮影中にホワイトアウトになって死にそうになった岩合先生

あめちゃんかいぬしじょうほうさがしのおかっないかたがた
なんでだろはE-3かたろぐさんしょう

とりあえずMでじにもどれぇ〜

今直営店でのプレゼン終わったよ。質疑応答の中で、Ｍ８→Ｍ９バージョンアップ有り？との質問にはフォーマットだけではなく金型･パーツが細部でかなり違うので現実的ではないとの事。コダック製フルフォーマットはＭ９用に新たに設計したものとの事。
X1はゾルムスで組み立てており、OEMではないとの事APSーCフォーマットはSONY製との事。(ハッキリ言わないが、電子部品はパナではなくてSONY製品らしい)

>>100
UVIRの画質への影響とかはどうなのか？
あとなぜLightroomに変わったのか？
みたいな質問は出なかった？

今日、子供の国にM9があったよ。

あ、神奈川県のやつね。

>>100
M8→M9のバージョンアップって、物理的に不可能と思うんだけどなぁ。
っていうかライカって、見栄のカメラってイメージあるけど、
セコい事言わずに新しいの買えよって思う。

ただ､少なくともM8/8.2でもレンズ情報のマニュアル入力ができるように､
ファームアップくらいはして欲しい｡

I型　II型　III型くらいのバルナックライカはバージョンアップ受けてたけど
ボディのアップデートに関しては完全に入れ替えで元のナンバー打ってただけだってな

コダック製CCDはM8からかなり改良されているみたいだね。
逆光にも強いようだし、モアレも殆ど解消されている。
逆にUV/IRの薄さが問題となるように思う、
商品撮影で色が違う場合がでてくるんじゃないかな、
広角以外のIRフィルターは手放さない方が良いのかも？？

>>100 M8ug？
幼稚舎の年少さんじゃね〜んだからよ
そんな阿呆な質問があったんだ
これだからライカは中国市場に熱くなんだよ

dpreviewでﾗｲｶ工場のM9組み立て工程見れば、
まずM8からのVer.UPは無理だとわかるよ。

素子がM9専用に新たに設計されたものか。
スケールメリットでのコスト減がでかい素子製造なのに、M9専用だと大した数が出ないことが予想されるな。
それでも70万は相当頑張った価格設定だな。

あとは、いつ手に入るかが問題……

香港の金持ち連中に行き渡ってから、日本の小金持ちに回ってくる…

>>107
「幼稚舎」って小学校なんだけど

>>100
X1はセンサーがソニー製？

NikonD300あたりのと同じCMOSだろ。

銀座の直営店で予約しようと思ったけど、
すでに出遅れたっぽいんで、良く行く新宿ヨドで予約するよ・・・

>>112 君はmixiの持ち物自慢大会コミュで群れていなさい

慶応義塾幼稚舎なにかと恨み多し、か

ネットで出てる慶応義塾幼稚舎の入試問題は酷いね

>>113
そう、ドイツ人チーフが質問にはっきりとSONY製と答えていたよ。はっきりとはいってなかったが、電子部品はSONYっぽい言い方だったぜ。

パナ製品にソニー製部品とかその逆とか、日立製HDDレコにサムソンのHDD使ってるとか
家電ではグループ内に同業があっても他社製部品を使うのはよく知られた話。

パナとは関係ないと言っていたよ。

どこかに，これまでの「M」が何年で次のモデルが出たのかを
まとめたサイト無いですか？

全部のM型の発売年ぐぐれば済むことだろ

>>122
意味あるのかそれ。
M6はずいぶん長かったし、デジは話が違うだろうし。

ぐぐっててっぺんに出てきたサイト。これでわかるんじゃないの。
ttp://leica.xxxxxxxx.jp/kaisetu_m.htm

てか、きいてるうちにこれくらいできるやろ。

M9でとりあえずデジタルMは一つの完成だろうし、
M9xとかそんな名前の高画素版とか、M9.2みたいなちょっとした改良版が出るだけではないのかな。
センサーの技術進歩に合わせて中身を入れ替えたりするかもしれんがしばらくは劇的に変わるとも思いにくい。




そう思って買うことにする。

なんか僅かに出回ったロットが回収とか書いてあったけど　せめて安定して動作するようにしてくれ　もうそれだけでいい
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1038&message=33018489

M8、8,2とM9同じスレにすんなよ
M9でたらM8なんて10万も価値ねーゴミじゃん

>>119
＞そう、ドイツ人チーフが質問にはっきりとSONY製と答えていたよ。はっきりとはいってなかったが、電子部品はSONYっぽい言い方だったぜ。

どっちだよ池沼

>>129
だからセンサーはソニー製で、他の電子部品はソニー製かもってはなしじゃねーの？

池沼なんて書くような奴にまともな読解を期待してはならない

↑m9

>>130サンキュ
君の言うと通り、言い方が悪かったかな？
X1はウルライカの形を意識してデザインしたとの事。収納されたストロボはポップアップ式の円筒形と変わった形。シャッター音はＭ３から採録したとの事で、シャッタースピード毎に音が変わる凝りよう。スローシャッター音には一同｢お〜｣と感激。

>>133
M3のシャッター音か…俄然欲しく成った

欲しい

>>128

そういうなよ。M9すぐに買えねえんだから。

>>133
しかし２０万はたけーなw

１０万だったらすぐ欲しいけど。

レンズのマニュアル選択設定をＭ８とかでも出来るようして欲しいとの要望には、それは考えてみますとの答え(肯定的に)。
　Ｍ９の液晶面がアクリルなのは何故との問いにはコストダウンとの答えだが、サファイアクリスタルへのバージョンアップは考えているとの事。
Ｒシリーズについては具体的にはまだ動きがないが、デジタル化は考えているとの事。

>>136
M9は専用スレあるよ？

今日の　NHK 美の壷　
クラッシックカメラだｔったんだな・・

>>137
現物見ると20万位かなと納得するよ。とにかく外装が美しい。GRやDP1とは段違いだよ。レンズはエルマリートf2.8/ASPHだしな。CMOSセンサーは一台毎にレンズの微妙な固体差アオリに合わせて固定しているとの事。

＞シャッター音はＭ３から採録したとの事で、シャッタースピード毎に音が変わる凝りよう。スローシャッター音には一同｢お〜｣と感激。

この一文でX1を買おうと決心した奴らはさぞ多いことだろう。
そう俺もその一人だ。

>スローシャッター音には

ガバナーの音もするの？

>>143
まさにそのスローガバナー音なので一同拍手！Ｘ１の開発チーフは日本人でかなりのライカマニアとの事。通好みの作りです。

>>144
>Ｘ１の開発チーフは日本人

我々日本人のツボを刺激するX1というカメラなんか出す理由が分かったよ。
我々はMだけ作ってればいいのにさってのが大半で、
ガイジンさんはどうしてもSのような一眼レフが欲しいって感じがする。

>>145

俺日本人だけどぜんぜんツボじゃないんだけどなあX1
２８ｍｍ相当F２くらいじゃないと

確かにＸ１は基本性能とは無関係の日本人好みのギミックですね。

「ライカ好きの日本人」ってことじゃね

>>146

ま、そういう人も居るわなｗ
俺は50mm F1.5もしくは50mm F2希望

DP1は持ってますｗ

>>144
その場にいたら俺も拍手してたと思うが、ライカがライカのパロディをやってどうするのよとも思う。
シャッター音のギミックって、パナライカにもあったっけ?

その日本人チーフって、元は日本のカメラメーカー勤務なのだろうか?

35mmf2かなぁ

２０万出してX1買うより、銀塩のCMで撮影してCDRに焼いてもらえばいいだろう？

レンジファインダーだから、
M８持ってる人は大金注いでM９に入れかえても一眼レフじゃないから
ボケ味が肉眼で確認できたりしないし、ちょっと後悔するんじゃない？

両方持ってる俺はいまそんな感じです。

X1って沈胴レンズ+パナライカのイメージかとおもっていたら、
あの丸いの、収納式のストロボなんね。

国内メーカーもヘキサーブランドの高級コンデジ作ればよいのに。

>>150
冷静に考えるとそうかもそれませんね〜。
日本人の方の来歴は個人情報でもあり詳細にはわかりません。僕はＭ９だけ発注しましたけど。ちなみにＳ２はフル×１.5倍のセンサーだそうで、250万位との事。

>>149

俺も持ってますよDP1ｗ

>>133
コンパクト(自分のも他人のも)を使っていて困るのが、
どこまでカメラを保持していなければならないのかがよくわからないこと。
音と実際にシャッターが開いている時間が実用上合致しているなら、これは嬉しい。

>>138
ありがとう!!
この言葉が聞きたかった｡
これでしばらくはM8.2でがんばれそう｡

M3のシャッター音ｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ
もうお前ら写真撮るのやめれば？ｗｗｗ

サンプル何個かみたけど、
M9の絵ってM8のカリカリ解像度合いが
一歩後退した感じがする。

>>150
確かパナから引き抜かれた人がいると、
田中長徳がブログに書いていた記憶があります

その他ではＭ９はしばらく量販店には回らないとの事。回ったとしても１店舗１台位？との事。

国産マニアの俺はまだまだR-D1で頑張ります
フルのR-D2が出るまではッッ・・・出ないだろうけどorz

あのマウント径でフルサイズデジってすごいなぁ。
初めてライカに魅力を感じるよ。

以前、M6、M6TTL使ってたけど、
あれだけの大枚を払って換算×倍ってのが納得いかなくてM8は買わなかった。
だが、ついに買うべき時が来た・・・・
それにしても、予想外に早かったなあ、フルサイズ化。

時は来た〜。

わかる人いるかな。

それだけだ

プレゼン最後にはX1、M9、S2の実機を触りながらの歓談で終わりました。多分皆さんM9は確実に買うのだろうなと思い店を後にしました。以上銀座ライカ直営店でのリポートでした。参考になれば有り難いです。

俺はS2が欲しい。

貯金は12万円。

>>167
レポートありがとうございました。
いろいろ参考になりました。

うーん、やっぱりM9欲しい････

>>166
ありがとうw

ははは。いいお客様達だなあ。

Ｍ３のレリーズ音？
1/2000はどうすんだ？ﾌﾟｷﾞｬｯ

>>164
ですよねぇ

どう屁理屈並べられようと、APS-Hは無いですよね

Ｍ８（Ｍ８．２）ユーザーが買い替えると
３０〜４５諭吉のつぎこみとなり
これってＡＳＰＨ.のレンズ１本分じゃない

いきなり完成型(？)出すより小出しにした方が儲かるからな。
まったくいいカモだぜ。
特に8.2とか意味あったんか？
舐め切ってるよなｗ

でも、それって日本のメーカーの商売を真似しただけなんだけどなｗ

M8発表時と同じ販売状態なのね。
量販店全滅で直営店に年明けでポツポツと入荷、
多くのユーザーは２月になりようやく手に入れた。
今からだと５ヶ月待ち。

余りに早くM8手放すと不幸になるよ。

M8は記念すべきライカ　
絶対に手放してなるもんか！
M9は買うかも

素朴な質問なんだけれど
レンジファインダーってそもそも36mmのフィルム使っていて、デジタルになったときに
APS-Hにした理由って何だろうか？
36mmフィルムからフルサイズデジタルの方が簡単なように、素人は感じてしまうけ
れど、どうなんだろうか。

当時の技術とコストの問題

>>179
デジカメ板にいて、その質問はすごいなｗ

素人だからしょうがないよな　　　　36mmとか

こーゆーﾌｨﾙﾑ爺も買うから品薄なんだよｗｗ

>>182
えーと、釣りだよな？

あー、でも>>179は、本当に間違って36mmと書いてる気もしてきた
「36mmフィルム」と書いてるし

>>178
黒歴史だけどなorz
将来、再評価されることもないだろう。。

むしろR-D1のがモニュメントとしては相応しい。

おまえら折角のM9なんだからいっぱい新品レンズ買ってやれよな
どうせレンズ売るための価格設定なんだからさ

それにしてもM3シャッター音のX1とかケータイかよｗｗ

M9買ったら撮影に行く予算も無くなる

来年1月にM9資金が貯まる私は今から予約してよかですか？
10月にこられても逆にこまるし、貯まった1月に注文出したら
また届くまで時間掛りそうだし....

>>186
しかし、意外と8000分の1が再評価されたりして

俺はそろそろ静音シャッターに改造しようかなーって思ってたけど、どうしようかな

M8が黒歴史とかないよ　世界初のデジタルRFはR-D1に獲られたが間違いなく画期的カメラ　

>>189
直営店でないかぎり今年度中には回らないから予約する店によりけり。直営で予約して仮に10月に来たとしてもカード払いでボーナス払いとかにすれば良いかと。

誰かが上で書いてたけど、確かにM9の絵って綺麗だけど、サンプルだけ見ると
なんか普通のデジイチっぽくない？M8のような線の細い感じがない。
つっても、ローパスは相変わらずないわけだし、とってだしのjpegだからかな、、？


>>165
破壊王

>>193
モアレ低減を強化したから
デジタルローパスがつよい。

M8はさっぱり購入意欲湧かなかったが
M9はいいなあ・・・ほんっとーに欲しい
独身時代ならこんなに迷わなかったんだけどなあ

>>191
う〜ん、ブランドがライカというだけでＭ８に画期的な面は感じ無かったな〜
広角崇拝ライカ厨ともあろう者達が望遠になっちゃう超高額APSデジをよく買うな〜と驚かされたけど。
ただＭ８を買った猛者達にはすんごい感謝するお！
Ｍ９は君たちの犠牲の上に成り立ってるお！

高精細を目指してローパスフィルターを外したのはいいが、
赤外線フィルターまで外しちゃって、
結果としてレンズの前に赤外線フィルタ
つけて撮影してくれってことになったんだろ？
これが黒歴史じゃなくて何なのさ？

あ、でも頭にくるのは「ライカでフルサイズは技術的にムリ」とか真顔で語ってた奴らね。
フランジバックがどうのとか素子への斜めからの入射光がどうとか言って（笑）
連中はいまＭ９を目の当たりにして顔真っ赤なんかな。
あいつ等のおかげでＭ８一生物だろう的な考えで買っちゃった人もいると思われる点はイトカナシス。

>>197
ローパスやフィルタを外したのはレンズのケツに当たるからだろ。
以外とぶ厚いんだぜ

>>198
なつかしーなーw
マジでどこいったんだろ？w

>>198
それは、つい先日までライカ自身が言ってたんだが

もう少ししたら、古いレンズつけた場合の周辺減光補正のエラーとか
パープルフリンジとか、また出てくるよ、きっと。

>>201
まあやはり俺らはライカの肥やしなんだよな
それでもカメラはいいから買うのだが

>>198
お前が銀塩ライカ使ったことないのはよく分った

>>193
だよね。国産デジ一眼的な描写だよ。これならUVIRを外付けにしても、解像度が高い方がいいや。
だから黒歴史でもなんでもなく、性能優先の方式を捨てて、しろうとの要望を聞き過ぎたって感じがする。
だいたいフィルターを買わない理由にしてる奴らは、フィルター要らないよって言ってもどうせ買わないと思う。

>>177
檸檬はM9に関して並行輸入との事だが、状況は同じなんですかね？

>>205
俺、国語苦手なんだよ
最後の一行の意味がわかんないよ

M8はやく２０マソいかにな〜れ

解像度、、、解像度と唱える奴は
Ｍ８からの参入組だろう
銀塩からのユーザーは、ボケ具合とか定常光とかが日常用語だぞ
なにかコピー機の広告を見てるようだな

>>198
案外その手の屁理屈が横行していた時期がありましたからね
いまでこそ、あまり聞かなくなりましたが

>ただＭ８を買った猛者達にはすんごい感謝するお！
>Ｍ９は君たちの犠牲の上に成り立ってるお！

貧乏くせ、、、ｗ

M8もここまでの繋ぎとしては十分いいカメラだった。
M9も普通に買うけどね。

銀塩銀塩とやたら言うヤツいるけど、、、

まったく興味なくて、くれるといってもいらないわけだが、、、

でっ、昔の話もいらない、、、

レンジファインダーってピント合わせ楽なの？
動きものでも大丈夫？
ライカ処女の私に誰か教えて

昨日運動会のガキか？

>>213
国産のE-P1でも買ってなさい、ブタ処女

APS-Cセンサー用にCLリバイバルして、専用レンズも出す心意気ならライカを応援してもいいが
今のやり方見てると先は長くないな。
稼げるだけ稼いでトンズラって臭いがする。

1/8000のM9.2が出たら買う。

>>198 そんなのスッカリ忘れてる人達ですよ.

>>198
しかしどういう技術で可能にしたんだろうな。
やっぱ傾けてあるのかな。M9でしか使えないのか。

まー、ライカはニコンのDXレンズやキヤノンのEF-Sに相当するような、
M8専用のAPS-Hレンズを出さなかっただけ立派だわ。
そういうのが出ないからきっといつかはフル化すると思えた。予想より大分早かったが。

>>212
ｶﾜｲｿ

>>216
小型軽量モデルはありがたいが、いまさらレンズマウント変えるとか
さらにAPS-Cとかあり得なくないですかね？

どうしてもユーザーや中古市場に残ってる、レンズも何もかも捨て
させたいのならまだしも
そんなことやったら、それこそ誰もユーザーがついてこなくなり
ますよ

>>198
技術が進歩したんだよたぶん

>>206
逆輸入品なんですか・・
ということは案外早い可能性あるのかな

てか、レモン社って案外メーカーを敵にするの好きなんですかね
ほぼレプリカといっていいオプションだして怒らせたりもしてましたよね

細かいとこだと経団連会長を、素なのか、わざとなのか分からんが
お手洗いさんと呼んでいたり・・

>>224
M8のときレモンには一台もなかったよ、
国内販売実績のあるカメラ店でも入らなかったのだから。
ちなみに大亀は最悪だった、発表当日に予約したのになしのつぶて。

今回は円高傾向で、状況は違うかもしれないが。

思いっきりレタッチしたメーカーの宣伝用写真だけじゃまだわからん
一番気になるのはやっぱり周辺減光だよな・・
やっぱり技術的に未熟で
センサーサイズはM8サイズが最適とか・・ならないかw

でも1/8000とローパスフィルターなしってことでM8が神機になるかも
ということでM8は売らずにM9の様子見をすることにしよう

みんな早く買ってどんどん写真をアップしてくれ！

周辺減光が広角レンズでも補整できるのか、ケラレはないか？
パープルフリンジがM8より少ないのか？
マゼンダシフトがなくなっているのか？
あたりが関心ごとかな。

周辺減光というより周辺部の描写、とくに広角の場合の色ズレとか色シフトなどが不安材料
dpreviewのサンプルでは、18mmの周辺がマゼンタに傾いているのがあるし。

グレードアップと騒いだのはみくすぃでお馴染みの管理人と副管理人
香港のコミュを覗いてごらんそんなお二人は一躍生暖かい人気者にグレードアップ

M9予約したよ。

液晶がショボイからすぐにM9.2になるとか憶測はあるけど、
俺は液晶は確認程度にしか使わないので低グレードでOK.

液晶をハイグレードにしたら、結局値段も上がるだろうしね。

M8にしてもM9にしても割高だよなー。M3,M4の質感に比べりゃプアーな感じだし
デザイン、仕上げも今ひとつ。レンズは描写は進化しているが、今のレンズは
安っぽい。

でも、Mレンズがフルサイズデジタルで使えるってのは、Mレンズ保有者の
とってみれば、M9は待望のカメラだから買うしか無いのだ。

>>207
自分で読み返しても解読不能だった。すまん。
UVIRフィルターをレンズにつけなきゃいけないからM8は買わねーって言ってた連中は、
今回M9でフィルターいらねくなったって言ってもどうせ買わないってことよ。
M8より切れ味悪くなったんでしょ、良くなるまで待ちますとか言って。

カード払いが嫌だったので発売日当日にyodobashi.comに既に振り込んでしまったよ…orz
M8の時の話を聞くと，こりゃ下手したら半年後とかあり得るかもね…orzorz

>>231
質感の件は、M6の頃から言われてるし、今さら……。
それに国産の多くの機種に比べれば、格段に上だからなあ。

M8は記念にもっとく。
白黒やりたがってる娘にやるよ、大学に入ったらｗ

M9はと、、、再来年くらいにはなんとかしよう。
その頃にはこのスレの住人で持ちきれなくなって売りに出す奴も
増えるだろうｗ　不景気万歳。

そうだな。このスレの住人がハメ撮りとかして
カメラにザーメンとか、ぶっかけてないことを祈ろう。

ケツ毛バーガーは許さない

>>233
ライカ直営店の話だと直営店だけでいっぱいいっぱいで、量販店にはまず回せないと言っていたよ。キャンセルして直営店で予約した方が良くない？

M１０まだ？

Sモードは無くなったんだね。
あとは静音シャッターも8.2と同じかな。トップとベースも真鍮のようだから音は大丈夫だろう。
デザインはトップの段差だけの違いだけどたしかにかっこよくなったと思う。
こういうデザインはうまいよねえ。

あとは広角側の周辺減光・周辺色シフト（シアン）・マゼンタかぶりがどの程度補正されるか
について早く知りたいね。それによって　買わない／買い換える／買い足す　を決めようっと。

バルナックの時代とか，M1→M2とか，改造サービスやってたんだからM8→M9やってほしいけどなあ。
無理だろうなあ。

M8 をスキップしたことを得意になって言う人たち・・・
3年間も人生を無駄に過ごしてかわいそう・・・

AFはいらないけどLVは欲しいよな
M9.2で搭載しないかな

>>240
昨日もバージョンアップの話がプレゼン会で出たけど、開発チーフの話では新設計品が多すぎるのと、金型の違いやＭ９で大型化したシャッターユニットがＭ８のシャーシには入らないようだよ。

>>241
>M8 をスキップしたことを得意になって言う人たち・・・
>3年間も人生を無駄に過ごしてかわいそう・・・

あなたが皮肉る3年間は
フィルムで撮ってました。

>>241
Leicaを苦労して買う人もいるんだよ。

>>244
M8だけの体制にして3年間もワイド系の不便さを我慢するとか信じられないよね。

煽りの相手しなくてもいいのに

>>240
>あとは広角側の周辺減光・周辺色シフト（シアン）・マゼンタかぶりがどの程度補正されるか

そういうの気になりますかぁ？
ライカってそういうのも含めてライカなんじゃないんですか

M9の発表会見てきて試写してたひとも、レンズ本来の周辺落ちがちゃんと
出ることを心底喜んでいたりするようですし・・

自分もそういうのが楽しみだから、ちゃんとしたライカが欲しいとおもってたりするわけで


>>241
得意になってるつもりはないけど
我慢してると言われるかもしれないけど、その間は一眼で頑張ってましたよ

>>245
>Leicaを苦労して買う人もいるんだよ。

泪出た

>>246
>M8だけの体制にして3年間もワイド系の不便さを我慢するとか信じられないよね。

そだね

貧民ばっかだなｗ
M8も買ったし、M9も買う。それが普通だろｗ

>>249

こないだ安くなったときに買った馬鹿だよ。ワイド系は２１ミリを使う。
ふだんは２８ミリまでしか使わないんだよ。
２１ミリ買ってみてもてあましてたからちょうどよかった。

M9が同じ値段まではとうぶん降りてこないだろうから、ま、むかしで
いうとライカの代わりにCLE使ってるようなもんだと思ってくれ。

貧乏なのはS2スレが立たないことが証明している w

M8 を買った人をバカにして”得意になって”いる人だけへのレスだからまあ気にしないでくれ
特にワイド系が不便だったとは思わんけどな
別にこのカメラしか使ってはいけないわけでもないし

かくいう俺も実はスーパーワイドではパースの修整をできる大判でないと気持ち悪いんだけどね。

M9を見た今となってはM8の魅力は減じたかもしれないけど、普通にいいカメラだし、別に後悔する事も卑屈になることも無いんだよね。

M9の周辺画質、気になるね。
周辺落ちとかは補正も簡単だしそれはそれでいい味だしいんだけど、
色被りとかはちょっと不自然になるから気になるなあ。
どうせ周辺画質だし少々荒れてても全然気にはしないけど、目立つようなアラは嫌だな。

乙ｗ

>>254
そうなんだよね。
センサーのサイズに無理があるようならM8のままで
ワイドは18mm（24mm相当）買うか16mm（21mm相当）でるの待てばいいし。
それ以上のワイドは実際使わないし。

センサーの性能がアップしましたーっていうのが今後の進化の方向性なら
泥沼だよねえ。途中でライブビューくらいはつくかもしれないけど。

でもまあ結局M9もM10も買っちゃうのかなあorz

> でもまあ結局M9もM10も買っちゃうのかなあorz

ここまで来たらMは買って自分で使わないと気が済まないからね･･･

でも16mmとか出るのかなあ。M8しかデジMの選択肢が無い時にも専用に用意したりしなかったんだよ。
ましてM9が出た今となってはスーパーワイド使いたい人はどうぞM9へって言われそう。

M８にあわせて新トリエルマー、Summilux21mmを購入
したが、M9では持て余すよなあ。

６ビットが手入力可能っていうのは、越すなZeissを
結構持ってる身としては朗報。
フェイクもやってみたが、直ぐにハゲて汚くなるし、
R-D1s専用レンズになっていた。

まってました！
だけれども、売価５０万円台に
なってくんないかなぁ
予算オーバー！

>>250
普通はM9を28、35、50用に３台買うよ。

>>252
ま、S2のために雷火綜合スレを立てたんだけどな

>>242 センサーがCCDである限りそれは�_

>>254 ボディの周辺画質というより、ライカレンズの周辺のアラが目立つんだろうな。
残念ながら。
国産一眼は等倍視されることに慣れてて、周辺画質も最新レンズは改善されてきたが、
ライカがそういう試練に晒される前から、周辺も含めた画質の矜持を保っていたかが
白日の下にさらされるわけだ。

>>263
ライカに求めるものと違うような

そういう絶対性能的なものだったら、国産なコシナZeissのZMシリーズの方がたぶん
結果がいいのでは？

ライカでも最新のものなら、少しはマシなのかもしれませんが・・

>>263
国産一眼の最新周辺画質
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/002.html

M9 手に入ってからじゃないと確定できんが、M8 はたぶん売らない。普通に使えるカメラだ。APS-C だったらあれだが。

M9は予約したけど20万円台ならM8買い戻してもいいな

>>267

買い戻すって、いくらで売ったの？

売ったの8.2出た時だから今よりは好条件だったよ

まさにカラ売りだな

けっきょくコダックが泣いた（勉強した）んだろうな

ライカが妥協したか

1ドル＝90円だよ。B&HからついうっかりIYHしちまいそうになった。
幸い未発売品の予約発注受け付けて無かったｗ

M8/8.2用のファームウェアアップデートまだぁ?

よし！

この調子で1ドル40円になれ！

そうすれば借金して買える。

相変わらずマップのみ9月末予定のままだが
これは仕入れに自信ありという事なの？

それともただの怠慢でつか？

2.5マク
ttp://www.adobe.com/jp/support/kb/ts/235/ts_235979_ja-jp.html

誤爆ｽﾏｿ

イギリスだと60万円台前半でも買えるね。
50万円台はすぐだな。

↑
ドーバー海峡は泳いで渡れる
中国までは、シルクロードついてるｗｗ

>>280
やさしいな、おまえw

50万台前半にきたら買ってしまうだろうなあ
来年の春頃でＯＫ

>>217

M8の1/8000のアドバンテージはM9のISO 80 1/4000で解消されるぞ。

>>280
日本海はどうするのよ？

>>282
腐ってもライカ｡
そんなに早く値崩れするかな?

mapに予約した上に本店でも予約してもうた..

何方か分かりませんが御免なさいと先に言っておきます

Ｍ９が50万代になるまでは３年待ちな。

実際M8がガックリ下がったのってこの夏過ぎてからだよな　去年は買取30万キープしてたし

>>283
減感はダイナミックレンジを狭めるのを知らないのか？

ここの連中は最低でもM9とノクチセット買いだぞ
値段なんか気にしてないよ

羨ましいな。

事故にあえー

俺はボディだけの購入だけどな

M8の中古価格がだだ落ちで奥では25に届こうかというのに、R-d1がなぜか粘ってるな・・・
コレクションアイテムになっているのか、品がダブつくほど数が出ていなかったのか・・・

おれはＭ９予約したがえぷそんも持っている。293が言うようにコレクションとして残しておこうと思っている。
　Ｍ８とは違いＭ型とは全く違った形だし、色々と面白いギミックがあるからね。
Ｍ８だったらすぐ売るね。

>>293
M9の発表日でもR-D1買ってる人いたよ
自分も、巻き上げノブはやっぱり欲しいしな

で、中古が出ても直ぐに無くなるようですよ > R-D1

>>295
エプソンのはシャッター音がショぼいよな。
巻き上げも気持ち良くないし。

安くなるのは来夏。

>>296
RD-1とＭ８やＭ９を同じ土俵で評価するのは酷だぜ。価格帯が全然違うのだからよ。操作感は確かにショボいのは解るが、ライカに先行してＭマウントデジカメを出した事は評価しようぜ。

>>295
M9の内容を見てやっと決心したのかな。

むしろR-D1の操作感がフィルムカメラっぽい　シャッター音もキレがいいし使って楽しいカメラ
M8は銀玉鉄砲だったからな

クロノグラフ的なアナログメーターも良いよね。ああいうギミックはＭ型には無いからRD-１は保存しておく。

ライカユーザーにR-D1って評価が高いんだな。
初レンジファインダーにR-D1購入しようと思ってたけど目論見はずれたのかな。
10万円程度の差ならM8中古いったほうが幸せかと思ってきた。
R-D1の等倍ファインダーには興味があるが・・・

いまさら６００万画素はねえ、、、、

R-D1=ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞﾗｲｶ（藁

M8だって玉は無いはずなのに、これだけ中古が多いってのがM9で慌てている
証拠だね。今だったらエプソンより割安だろ。

>>304
そういう狭視眼的な選民思想はやめなさい。俺はライカ８台持っているがRD-１の意義は評価しているし、使用もしている。

>>285
US$6999=63万でしょ。US$6000に落ち着くのは1年はかからないと見ている。それに販売店キャッシュバックとかそういうタイミングをはかれば可能。
幸運もあったけれども M8 を $2650 で買えたからさ。

円高になりますように

>>308
恐ろしい程の円高にならない限り、キャッシュバックは当分やりそうにないな

まあM9を買わずにM８かR-D1かで悩んでいるのでプアマンには違いない。
でも、まあ値段をにらめっこしながらどっちにしようか悩める楽しみは、プアマンの特権ということで笑ってください。

おれR-D1の画、好きだよ
エプソンへの応援のつもりでR-1Dx買おうと思ってた
でもおれの一票があっても自民は大敗だし
だからM9にまわす

>>303 どしろうとさん登場

エルマリート21ASPHの写りとフォルムが好きで、ヘキサーRFとかM8で使ってたことも多いけど
R-D1に着けた時が一番バランスがいいように思うんだよな。R-D1の素子サイズはともかく、
カメラ全体の雰囲気はM8＋エルマリート21よりカッコイイと思う。
M9の資金調達のためにM8かR-D1どっちを売るか迷ったけどM8売っちまった・・・

なんでライカはコダックのCCDなの？やっぱり欧米人の規格で通したいのかな、、、

R-D1シリーズがかっこいいと思ったことなどマジで一度もない。
時計の文字盤のような表示や、巻き上げノブなんか見ると胡散臭さ
がプンプンして気持ち悪い。なんであんなものをM8と比べちゃうのか
神経が理解できない。だってデザインも仕上げもカメラの性能も
センサーサイズも画素数も何一ついいところないじゃない。R-D1は。

どう思うかは人それぞれだからね
俺はR-D1好きだよ

来夏RF話存在するところに必ず劣等感丸出汁のR-D厨在り

APS-Cで、あの周辺真っ暗はいただけないなｗ

>>312

すまんな、手持ちの６００万画素のSLRがそうなんで、手を出す気にならん。
まあおまいは玄人だからいいんだろうけど、素人はそう思うもんだ。

>>319
>素人はそう思うもんだ。

素人だが全く思わない。

そうか。６００万画素の画像を、いまになっていじってるとなんとも粗いんだが
エプはそうじゃないのか。

使った後の素人はよかったと思うのか。いい話だ。
使う前の素人にはいまいち説得力ないけどな。まあ素人なもんで。

>>321
>使う前の素人にはいまいち説得力ないけどな。

俺は使ったことないぞ。
600万でも紙焼きも4つまでなら問題ないぞ。

すっこんでろよ。

>>322

たまに全紙に焼きたいもんだ。てか、おまいフィルムで全紙に焼いたことあんの？

つかなんでM9スレでエプ擁護者が沸いて出るんだ？

>>323
>おまいフィルムで

はぐらかすなよ。
600万画素の話だぞ。
ド素人が

>>323
普段、全紙に焼いている俺が通りますよ。

全紙でも600万画素で十分。写真は解像度じゃないだろ？

撮影意図が伝わればよし。


まあ、俺はシノゴを使うけどなー。

じゃあなんでエプ機を買わずにM9がこんなに人気なのだね？
600万で十分ならそれでおわりだろうに。

いきなり振って沸いたRD1人気にちょっと失笑。

>>324

６００万画素で全紙まで焼いてくれってこった。
素人上等。「4つまでなら問題ないぞ」って、それでおわりかいｗ

エプソン機に 30万使うなら M8 のほうがいいと思うぞ
全ての面において

>>325

意図だったら３００万画素でも通じるかもしれませんが、その上で
4×5使うってどういう茶々なのかとｗ

まだ夏休みなのかよ

>Si5N5o5v0
頑張り過ぎだからとりあえず糞して寝ろ

>>315
巻き上げノブは羨ましい
シャッター音がおとなしい上に、モーター音がしないので静かだし

そろそろＭに話戻せや。

M9って撮影可能枚数の記載がないね。
M8では575枚って事になっていたけど、M9も同じバッテリーだからかなり減るってことか？

半分くらいに減ったというのをどこかで見た

趣きはあれど、あの手間のかかるバッテリー交換方法で、
撮影枚数が減るのは、ちと痛いなあ。
だが、バッテリーの形状と外観を、135フィルムのパトローネ風にしてくれたら許すｗ

ブラックとグレーどちらがいいでしょうか・・・

>>334
それについてはライカジャパンにも正確な情報が上がっていないが、フルフォーマットデータの重さからすると30％減少ではないかとの事。

>>バッテリーの形状と外観を、135フィルムのパトローネ風にしてくれたら許す

コダクローム64でおねがいします。m(._.)m

どんだけニッチ狙ってるんだよ

てかそれならなんでフィルム使わないの？

ISO感度の設定は
フィルム感度設定ダイヤルみたいな感じでよろ

えー。じゃあ俺はPlus-Xで。

ライカビット型増設バッテリーケースを売り出せばいいんだよ

>>336
> バッテリーの形状と外観を、135フィルムのパトローネ風にしてくれたら許すｗ

どっちかというと、メモリの形状をパトローネ風にして欲しい。
バッテリは無しにして、巻き上げ一回でワンショット!
とれるだけ充電できると良いなあ・・・。

>>341
それは論点違うだろ

>>345
36枚撮りでもいいか?

どこかのサードパーティメーカーが
フルサイズのライカビット型デジタルバックを出して
M9暴落
とかないかな。

見てきた。9。

銀座のライカストアの前までいったけど、
汚い格好でしかもコシナレンズ付けたGH1肩から下げてたから怖じけ付いて中までは入れんかった。
あそこの人は貧乏人にも優しいですか？

>>350
　それはちょっと厳しい!あそこに行く時は身奇麗に。

明日ライカストア行てくる
結城紬のアンサンブル着て

M9登場でやっとM8買えるかと期待していたのだが、思ったよりずっと高値安定だった。org
まだ身分不相応な値段なのでM10登場まで気長に待ちます。

あたし8年前に友達の結婚式のために買った
黒のロングドレス着て明日行ってくる
見かけたら声掛けてね

>>352
良いね!結城紬。あそこは銀座という場所柄もあるし、店内･店員もセンス良くしているから行く客もTPOわきまえないとね。

M9ビックで738000円のポイント１０％か

チョートク先生は完全にアウトですね

M9ってエムキューでいいの？それともエムナイン？
俺「すいませんエムキューの…」銀座店員「はぁ？エムキュー？」
ってなるだけで過呼吸になっちゃうから…。おせーて。

>>358
ナイン

えむきゅーでいいと思うよ
元来ドイツ語だから、わざわざ英語読みの必要ないし歴代はみんな日本語読みだし

飾ってあるから、指差しすればＯＫ

m9(・∀・)これ下さい

>>361
初めての海外旅行でのレストランにおけるおっさんみたい

どちらでも可ですね。
ありがとうございます。

ドイツ語っていうならエムノインだろうけどまあどうでもいいよなｗ

>>365
多分、したり顔でエムノインって言うのが一番恥ずかしい行為だ

それではドイツ人があまりにもかわいそうｗ

どんな格好でもGHでも大丈夫！堂々とした自信ある態度がすべてさ。

で、いつR-D1のフルサイズでるの？

まあ大人ならその辺は一般常識でな。解るな？

>>369
次の惑星直列ぐらいだね

R-D1=ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞﾗｲｶ（藁

そういえば、先日の銀座店のプレゼンでは｢エムキュー｣と皆で言っていたよ。

バンダナしたままでも入れる？

バンダナしたままでも入れる？

ﾜｶﾁｺ ﾜｶﾁﾝｺ

むしろバンダナ必須だろ

ごめん、ゆってぃ１回しか書き込んで無いんだけど、
何か勝手に２回書き込まれてて、ゆってぃ、マジでびっくりしてる。
ちっちゃい事は気にするな、わかちこわかちこ

デニスホッパーが迷彩服着て入っても、それなりにカッコいいよね

全裸はやめとけ

カメラはローレックスとかヴィトンとかいった装飾品とは違うんだよ。
アーマライトとかカラシニコフと同じ男の武器なんだよ。
アフガニスタンの武器屋に行くような格好で行けばよろしいがな

ライカスレは一味ちがいまつね

ライスカレー？

>>381
フォトスナイパーはあるが、迷彩服が無いぞ。どうすればいい?

>>383
腹減ったじゃないか

>>385
小さいことは気にするな、わかちこわかちこ

>>350
いわゆる写真家と名乗るひとの中には、小汚い格好のひとも居るので気にしない

冷やかしでなく購入する気があるなら堂々と入るべきかと

あそこはただの小汚いのは敬遠されるが、迷彩は意外に受けるよ。

まあ従業員は別に金持ちというわけじゃないからな
というかみんな気にしすぎｗ

>>389
いやいやなめちゃいけねえぜ。時計はパネライやロレックスなんか普通にしているし、スーツもブランド物ばかりだ。金が無いとは思えないぜｗｗ。

予約すると本当に、量販店よりも早くお届けさせて頂きますとか平然と
言ってしまうのは品が無いなぁーと思いますが、、

日本代理店という顔もあるわけだし、差別化したいならアフターケア等で御願したいところですね


まさか個人にノルマとかだしてないよな

アフターケアは親切だよ。その点は心配ないな。仲良くなれば色々と情報も教えてくれるよ。

バッと店に飛び込んで「M9と適当なレンズを」と言いながら100万渡して
カメラとレンズが出てきたら本体とレンズを鷲掴みして「テスト用でかま
わないから充電済みのバッテリーを」と要求し、ポケットから取り出した
メディアを挿入、箱その他付属品とお釣をそのままに店を飛び出して
行くのが粋な客というもの

お客様ぁー、お金が足りません。

>>393
せめて保証書だけは持ってった方がいいぞ

あくまで予想だけど、M9のそのまま延長上にM10は無いな。
今のフルサイズセンサーがいつまで供給されるかがカギかも。

>>393
デューク東郷乙

高級車と言われている車のディーラーやってるけど、清潔にしてればお客様の服のブランドなんかではサービス差別しないよ。
別に高級な服に興味なくても、購買力のあるお客様もいますので。

私自身も職場ではブランドスーツ着てるけど、普段着は価格も柄もシンプルなワンピやシャツとか着てる。

ライカの販売員さんも、そう思ってるはず。

初ライカで、M9の購入検討しているんだけど、お勧めのレンズってなに？

summiluxの35mm か50mmで検討してるんだけど。

スナップと娘がメイン

娘？
おにゃのこ撮りって意味なら一眼レフにしておいた方がいいよ。

自分の娘撮りって意味ならレンズはなんでもいいんじゃない？
コシナのZMも検討したら？
レンズのサイズさえ問題なければどれでもいいんじゃないかな。
スナップにも同じ。

娘のなにを撮影するのかにもよるが、M9 の出番かどうか
一眼レフに明るめのズームレンズだろうな、オレなら

ああ、スナップもやるんだ。夜や室内が多いなら lux だろうけれども、明るいところばかりなら 2.0、2.8 のほうが経済的
資金に余裕があるならできるだけ高いものを、という感じか

>娘のなにを撮影する

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f78543606
こういう使い方かな？デジカメ万歳だよね。

おにゃのこって何？

>>404
君には無縁の存在

>>399
ノーファインダーやるなら28mmエルマリートも是非加えたいね

「どのレンズが良いか」なんて、ここって初心者スレか？

なるほど。みなさんありがとうございます。ライカとsummiluxは昔からの憧れなので

通常はEOS 5DMIIがあるんで、運動会なんかはこっちで十分なんですが

日頃持ち歩くのはちょっと大きいんで、M9を検討してます。

スナップは夜や室内が多いんで

できるだけ小型で明るめのレンズを探しています。

現行レンズのsummiluxで35mmと50mmで画角以外に写りに癖ってあります？

あんまり、レンズを複数買う予算もなく、これ一台あればみたいなのを探してます。

>>358
愛称はプギャー

>>408
一本なら、35mmがいい。
スナップには一番万能だし。
後にお金が貯まったら、50mmはあるいはノクチに逝きたくなるかもしれんし

ライカ銀座店は場所も場所だし、確かに最初入るときは敷居が高いね。
でも気にすることないよ。店員の奴ら概して馬鹿ばっかだから。
すぐ優位に立てる。ちょっとこまかいこと聞くとまともには答えられないから。
けどストラップとか全色見本が揃ってたりしてショールームの機能は果たしてるから、便利に使えばよろしい。

>>411
あれは演技なのではないのか？
そう思ってあえて突っ込まなかったんだが、、

>>412
マジっすか？演技ｗ
真正とばかり思ってた。
けどテクニカルなこと聞くとあきらかに狼狽する感じがあるんだがあれも演技か？

えらく詳しいのとそうじゃないのと半々だな。

ご主人様。
ライカについて御教授くださいませ。

お帰りなさいませご主人様。

>最初入るときは敷居が高いね。
でも気にすることないよ。店員の奴ら概して馬鹿ばっか

自分の事も、気にしてあげてw

>>417
店員と知恵比べする気はない。必要な情報を得たいだけ。
大きなお世話だ。
銀座店行ったことあんのかい？

そんなに敷居高くないぞ。
ふつうのブランドショップだろ。

>>418
×知恵比べ
○知識勝負

銀座店は土禁にすべしｗ

銀座店はネクタイ着用。

ライカ銀座は店員同士の私語がうざかった。
いっそのことヨドバシの曲かけろよとおもた。その程度。
おまいらのスキなドンキに行くかっこでよろし。

便所サンダルでドカタのカッコでも入店拒否されないよね？

猫抱いてないと入店できない。

上半身裸で短パンでも良いよ。

>>418
イタイ

入るととりあえずシャンパン。

暗室マンは酸っぱいにおいがするからだめ

>>422
２ちゃんねらーの正装、全裸にネクタイか

>>430
ええ。
全裸ネクタイで猫を抱いて入店。
その後シャンパンが銀座の正しい紳士。

ルネッサーンス

この西洋かぶれが！
ふんどしで無問題

>>418
>必要な情報を得たいだけ。
ニュースや新聞からも情報得たら？

自分ほどにライカについて正しい知識を持っている奴はおるまい、と思っているおじさんが多いので
客には逆らわないように、そして、知識があるような素振は見せないように、と指導を受けているんです。

御教授くださいませ、御主人様w

お帰りなさいませ御主人様。

>>455
そんなのミクシーMデジタルコミュにはいっぱいいるべ

>>438
未来に期待。では、455の方。

お帰りくださいませ、御主人様

失敬。

>>398
前々から気になっていることをこの際聞いてみる。
ちょっとお高い品物を扱っているお店に行くと従業員はたしかにいい服着てるけど、
あれって店として指導しているの？
その店のランクにあった服装をするように、とか。服飾費って別に支給されないよね？
それとも単に個人的な趣味なのかな。

ユニフォーム

>>435 だからそういう話じゃないんだよな。

別にライカの歴史やレアなレンズについての知識勝負をしたいわけじゃない。そんなの
俺もたいして知らんしな。

純粋に自分らが売っているものの表面的な知識に乏しい。つまり単に不勉強。カタログを
読めばわかるようなことも即答できんわけだ。ライカしか扱ってない専門店なのにね。

それと、光学機器を売ってるのに光学機器の基本を知らなさすぎ。ライカがどうとかじゃなく
写真機ってものの基礎知識が欠落。

加えて言うと、ライカが好きで勤めてるのかどうかかなり怪しい。

最近の散々報道されていた「敷居が高い」の誤用をしてる奴に
馬鹿呼ばわりされる程の事も無いと思うけどなぁ…

>>444
カタログで得た情報を店員にぶつけてるんですか?
なんのために。

おまえもぶっかけたくなることあるだろ？

ﾊｧﾊｧﾊｧ ｳｯ!

私はぶつけてるのか、と聞いたのですが・・・
ぶっかけはあなたの趣味なのね？

>>444
つまりなんだ、一応自分は知ってるけども、確認の為に店員に聞いたら答えられなかった。
ってことだね。

結局はオジサン族のそこに辿りつくわけだ。

つまり団塊世代はクレーマーが多くてめんどくさいって事か

爺いはやだねえ

いっそ店員はみんな初老のドイツ人がいいよ、マイスターって感じの。
団塊爺は外人コンプレックスがあるから、
退散するだろ。

>>444 キモッ。

M8が25万ぐらいなら中古いこうかなとおもうけど、お使いの皆様やっぱり質感とかで満足されてますか。
ボールペンでなく万年筆を愛用するように、感触をたのしめるなら苅っちゃおうかと思ってます。
M9でなく、M8の話題ですいません。

>>456
Ｍ９が市中に潤沢に行き渡る頃になれば軽く２０万切ってくんじゃない？

>>449
カタログに書いてあったことは覚えてても、内容を忘れることはないのかおまえは？
性格悪いやっちゃな。

ここは青臭いスレでつね

まあな。末尾iが多いからな。

また、末尾iか！

コダック製CCDでこの値段はなあ・・・

末尾iが多い理由のひとつとして、iPhoneユーザーイコールMac持ちが多い。
Mac持ちはデザインの良いものが好き。
そしてM9。

こうなるわけだな。

早い話、ここはミーハーの巣窟ってことだ

>>462
まぐにちゅーど９の威力だす

>>452
おまえら、年上のライカマニアというと団塊って言葉位しか思い付かないのかも知れんが、
団塊世代ってデジタルディバイドされてて、デジタルMとかついてこれてないから。
今面倒なのはそのちょっと下の世代。
んでおまいらもあと10年もすりゃ、そういう面倒な大人の仲間入りして、
若いもんからウザがられるんだよｗ

ちなみにさ。
どういう感じのライカ持ちがカッコいいのかな？

知識技術を持っててそれを人に言う人と、
全く無知でただ外側のデザインが好きで肩からぶら下げてる人。

今出てるライカ持ちはこんな2種類だと思ってますが。

>>466
いや、団塊の世代ほど意外と金持っててハイエンドデジ１とか持ってたりする。

>>468
でも、全部、JPEG撮りw

団塊世代はライカなのか？
昭和ヒトケタ以前が生粋のライカファンじゃないの。
あとはむしろぐっと下がって今40歳以下の写真好きとかさ。

こんなにアクセサリーあるなかで、
ネオプレーンのカメラケースとか、アホかと
http://digbig.com/5baheb

>>469
RAWだからいいってもんでもない

>>472
時間がない場合だけね。

>>470
そのとおり。

>>472
M8はRAW以外に有り得んかった
M9もたぶん

>>467
保護シールとか貼ってる女々しいヤシは問題外。
速写ケースに入れてるヤシは単なるジジイ。
やっぱ撮る道具として傷だらけになった裸のライカぶら下げてるヤシがカコイイ。

こいつが俺の相棒だ、と弾痕が残るライカを愛用している漢

なるほど、ありあがとう。

やっぱりカメラは撮ってなんぼだから、ガンガン使いこんで傷だらけになりつつも、
誰かに
「ボロボロだねー、買い替えたら？」
って言われたら。

「ずっと使ってるから、まだまだ使うよ。」

って奴がカッコいいのかな。

>>478
うん。

俺は大切に使って高く中古屋に売ろうと思う。

最近はヤシがライカ使うのか

>>479
アップグレードサービス次第だな…
ライカはM8で前科アリだし

どんなかっこでも良い。
かっこで撮るな。

じゃあ全裸で撮ります。

ネクタイと靴下は忘れるなよ

あたり前田の

今、銀座本丸で女の子がM9予約してたんだが。

>>486
全裸で？

地方出身の女子大生が、父親にたのまれたんでしょうよ

>>486
「やっぱライツだよね」
って親指立ててニッコリ声かけろ。

そんなに焦って注文してどうするの？
みなさんのレポ聞いてからM9購入検討しますのでよろしくお願いします。
M8あるから別に困らないし1年後にはもしかして$＞80円？

どーせｵﾚの資金が貯まるのは半年後だ。

　　　　　,.イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　|| 　　　　ここでM９の予約できますか？　　　　
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｧ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　　 |ｌ,　　 ＼＼_!_／ ‐ ´　　 ､!|　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　 /; ´ 　 　 ｀ ‐　　,　　 　 ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　 　 |　　　　/　　　　　　 ヽ::／　　　　　 ｀ヽ　｜
　　　　　　| 　 　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　
.　　　　 　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　 ヾ　 .:| .|　
　　　 　 　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　 　. .:.:::,'　!　
　　　　　　 ',. 　 　 ＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,'
　　　　　　　':、　　 ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′　/
　　　　　　　　＼　 |l ヽ　　　　　　　　　 　 ｌ|　　／
.　　　　　　 　 　 `/,'　 ヽ　＼　　　　　　 　 ',／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　＼:.:.:..　　　　∧

はじめてレンジファインダーに手を出そうかとおもってるのですが、
MFってそんなにやりやすいのですか。
ニコン機とかでF1.4開放とか全然ピント合わなかったのですが、M9でF1.0開放にしてうごく被写体（ポートレイト程度）をとることって化膿なの？

開放でのピント合わせはともかく動き物は難しい

M9の注目度が高いのはいいが初心者何でも質問スレに行って欲しい人も少なからず迷い込んでくるな

>>494

同意。F1.0で動体を撮るなんてｗ

銀座で触ってきた。シャッター音と手に伝わるショックが想像してたより大きかった。

そんなことより、M9を予約していた女子のおぱいが想像してたより大きくてショックだった。それはうそ。

銀座で（女子のおぱいを）触ってきた。シャッター音と（おぱいを通して）手に伝わるショックが想像してたより大きかった。

そうですか
D200でF2.8程度でも被写体に
「ちょっと待って」
とか声をかけないとMFできなかったので、レンジファインダーならもっとすばやく撮れるかと思ったのですが。
近場にライカに触れる場所がないので、どんなものなのか全く分からないんです。

>>498
RF機が速写性に優れるというのはあくまで絞りをある程度絞ってとる場合で、たとえばノクチの開放でスナップショット、ってのはかなり慣れている人でも無理だと思うよ。

ノクチの開放なんて被写体に止まってもらってもなかなかピンが合わないよ。

考えてみればそれはそうですよね。
いくらピントあわせしやすいといってもF1.0のかみそりピントを人物に合わせるのは無理ですよね。
となると開放ボケボケでのスナップは一眼レフAFに任せて、やはり広角で絞ってスナップが正道ということになるのか。

高度な技が要求されますな〜。木村伊兵衛でも無理ではなかろうか。

いえ、木村様のは全部ピンズレですから

なんか厚みが結構ありそうな感じ
なんですけどどうですか？

厚みは8.2とほぼ同じだよ。

ノクチの開放はレンジファインダーでピント合わせしやすいから、
カタログスペックじゃないって書いてあったので過剰に期待してしまった。
ということは分かっても、ライカが欲しい病にはかかってしまったような気がする。

>>490
もうすぐ民主党がボロ出すから110円ぐらいになる。

ねこにこばん

>>503

誰も言わんけどゼッタイそうだよな。

http://www.yodobashi.com/ec/support/news/1213366937491/index.html
9/末→10/末以降→未定
M8全然こねーよ伝説再び…orz

>>510
こういうの見ると、やっぱりヨーロッパの会社って最新鋭のお電気系統の物つくるのは苦手なのかなーと思ってしまう。
エアバスの納期が延期になるのと同じだよね。

>>510
>>M8全然こねーよ伝説
前払いしたヨドで年越しになった書き込みがカカクにあったはず。
M9購入資金でM8慌てて安値で手放すのが一番最悪

>ノクチ解放で動体スナップ
まさにデューク東郷

>>511
dpreviewでM9製造現場見たか？あれじゃ大量生産なんて無理だよ。

M8はebayで$2200でも落札者０になってきたなw

>>511

個人としての資質は高いんだろうけど、すり合わせは日本人がうまい。

うまかった、というべきかｗ

えーとおばかな質問ばかりですが・・・
M8でエルマリート28mmのフレームというのは28×1.33=37mm相当のフレームということですよね。
21mmのレンズを付けた場合は外付けファインダーで28mmを付けなければいけないということでOK?

>>517

おｋ

>>518
おばかな質問にレスありがとうございます。
そっかー。28mmの画角すきなのだが、21mmレンズで28mm相当にしても外付けファインダーになってしまうんだ・・・
M9ならフルサイズだからそのまま28mmですよね。
猫に小判だからさすがにM9まで手を伸ばすことは出来ませんが・・・

>>519
24mmではダメ？

>>520
32mm相当ですよね。APS-Cで20mmレンズを換算30mmで使っていて、もうちょっと広角をっていつも思い続けてたんです。
24mmのフレームがあるってことは大体の見当で21mmもいけるかな。
まずは21mmレンズ買って、厳密にフレーミングしたくなったらファインダーを購入しようかと思います。

>>503
俺のじいちゃんが昔のキヤノンのレンジファインダーで撮った写真も酷くピンズレだが、ひどく良い写真だ。
PCのモニターで等倍で見て少しでもピンズレだと失敗写真と見なされ、
即削除という今の写真はかわいそうだ。

>>521
あっ、それ、撮ってて楽しくないよ。

俺は目測で撮るからほとんどピンズレだよ

>>523
そうなんですか。レンジファインダーは視野率が高くないから、アバウトな感じで楽しむのかと思ってました。
まるっきり触ったこともないし、離島にひっこしたため、ぶらっと銀座に出かけることも出来ないんですよね。
うーん。ライカ純正ファインダ−はすごく高いし、将来フルサイズにつっこんだときM８用の枠があるのが邪魔になりそうだしなー。

>>525
そんなあなたにベッサという思想

まあM8=M9のファインダーもアバウトという評価だが
MPのファインダーを載せなかったあたり何かあるんだろうね

Ｍ９納期未定になったんだってな。何があったのかな？
もしかして、またUVIR配ることになるのか？ｗｗ

ローパスフィルタ配ったらどうしよう

M9は廃盤でM１０になります

>>520

高杉

俺も考えたがいまとなっては M9 買うほうがいい

>>521

たしかに視野範囲いっぱいで２８ミリ相当と思うが、Mシリーズの使い方では
ないのだよねそれ、、、、

>>528
本店分で年内入荷分埋まってしまっただけだろ

>>532
それだと視野が不正確になっちゃうからねー

>>533
ライカ銀座からも納期遅れのアナウンスあり。
http://www.leica-camera.co.jp/news/news/1/6794.html

M9が出てこないと中古市場にM8も出てこない。。。

ライカには、ムーアの法則は当て嵌まらないのか

まあ、桜は撮れるだろー

サクラチル

ＭＰとＭ９があればＭは完結。

月産100台で，日本には30台程度しかこないから直営店でいっぱいいっぱいだよ。
発表当初からヨドバシとかには回らないと直営店で言っていたぜ。
ヨドには１年後に１台くらいだなww。

目標とする販売台数についてダニエル氏は、「M9はM8と同じくらい。月産ベースで1,000〜1,500台を見込んでいる。日本市場はその10％を期待できる

11月位には安定するかもしれんな。

早く来ないかなぁ、もれの予約分

既に使ってる人たちがうらやましい・・
http://gallery.lfi-online.de/gallery//displayimage.php?album=random&cat=14822&pos=-75511

予約してからは、なぜか一眼持ち出すのが億劫になってGRDIIIかフィルムな
ベッサ位しか使う気がしなくなってきたし・・

銀座でM9触ってきた。R-D1sと比べてファインダーが凄く見やすい気がする。
ちなみに、M9に入っているSDカードが64MBの古いやつらしく、書き込みが非常に遅いw 壊れているのかと思った。

>>542
増産の余地もあるってことだよね。

コダックの歩留まり次第か

>>542
ステファンの見込み数量は過少評価、
フィルムユーザーがなだれ込むし、
ロシアの新興成金（若年層が多い）の動向は未知数だし

ニコンがＡｉとガチャガチャ方式レンズも取り込めるクラシックデザインのFXカメラを出したら予約殺到かな？

>>549
ガチャガチャはともかくAi連動はしっかりして欲しい。
FM3aのデジタル版が出れば考える。デジカメではAFをなくした分小型なMF一眼レフというジャンルが無いのが理解できない。
135判なんてちょっと絞ればピントはすぐ来るのに。ニコンお得意の超高感度で絞りやすくできるだろうし。

一眼レフはニコンなんだが、今のラインナップには少々不満かな。
小型のフルサイズはM9が出てきたのでとりあえず問題なくなったが。

AFはα、MFはNikonなのでDSLRはSONYαだが、
NikonからFM3aDが出たら絶対買う
でもM9を買うので１年は先にして欲しい

M9はマウントアダプタ経由でどんなレンズもデジ撮影できる神ボディなのだな

>>552
ピントどうするの？

目測で十分と木村大先生も言っとる。

広角なら目測でも十分だし
デジカメだからトライアンドエラーで

>>541
とか　って．．．
日本語勉強してから戻っておいで。

>>554-555
本気で言ってるなら距離計も露出計もいらんな

ようやくカメラ雑誌でM９の記事が載り始めた。
サファイアガラスは見送りとか8.2併売とか情報出始めた。

>>557
>距離計も露出計
いらんだろ

撮って、ヒストグラムを表示して、プレビューしてピントを確認して、それからまた撮って、
なんてのをライカ使いがするもんかね。
速写性を大きく損なうんだが。ネガフィルムと違って露出寛容度も著しく狭いし。
カメラを写真機として使わない人間の戯れ言としか思えないね。

>>560
>ライカ使い
そんな話題だったか？

ライカで撮る話をするスレだと思うが？

あとマウントアダプタなんていってるのは貧乏性。レンズにあわせてカメラ買えよ。
ニコン、キヤノン、ライカとフルサイズが出揃ってるのに。

ちょっとズレてる人なのね…

マウントアダプタで色んなレンズを使えて嬉しいよって書いただけ、と言いたいんだろうが、
それがカメラとしてきちんと機能するかってのは考えないとね。

？

M9のサンプル見ると周辺光量は結構落ちるね。
いい感じ。

周辺光量が落ちすぎてSAのような写りになる広角レンズも出てくると思う。

サンプルで思うのはライカレンズのボケが随分汚いこと、
ドーナツ状の光点も銀塩より強くでている様に感じる、
モニタ等倍でみることは意味が無くなってきているのかも。

サファイアガラス無しとか、ライカ商法だな。
M9.2で採用だね、ついでに黒丸ロゴやブラックペイントだ。
二匹目のどじょうが一杯だ！釣堀状態
君は何回釣られる？

>>568
もちろん全部。それがライカマン。

>>549
それよか、cosinaがZIのボディにニコンの画像素子ぶっ込んでフルサイズのデジタルRFを低価格で出したらM9の客がどばっと。

だれか、ぶっこんであげなよ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h133955560

>>570
それいいな。地元民としても期待しよう。

>>571
ボッタもいいところだね
並行物で程度良くないから30万円がいいとこだよ

改造ホロゴンは０円だろ

>>571
ワロタｗ
M9資金にしようと言うのが見え見え。

＞私自身がガンガン使い込むタイプですので
調子のってんなカスｗ

アメリカでは新品も30万円台で買えたしね。

いまのM8相場は25万円程度でしょ。
今は駆け込み売り方がいるから出品が多いが、
M9が潤沢にいきわたってからの相場が気になる。
値段はもう若干下がる程度なのかな。

Mライカの値段がこうも下がるのは嬉しいような、悲しいような。
まあ、値段＝価値ではないのは自明のことではあるが。

デジタル物の宿命とは言え
ロレックスを買っておけば40万円で買っても30万円ぐらいで売却できるのに、ライカMが50万円で買って25万円の目減りとはね。
写真趣味はニコンあたりで我慢しておいて、
精巧な機械を触れたいという願望を消化するためには機械式時計とかを買うのが正解だろう。

分かっていても買ってしまうんだけどね。
ライカ。

M9も外国で買ったほうが安いのかね。

>>579
並行輸入で商売出来る位に安いですよ

俺、安くなくても良いから早くホスイ。

>>558
ブラケッティング出来るようになったのか。
静音モードというのはヘキサーみたいにゆっくりチャージするのかね？
銀座でこのへん試した方いますか？

>>578
ちっちゃい奴だなあ。

>>568
サファイアガラスにしてもみんな保護シールを貼るからやめたんだよ。

サファイアって言っても人工だろ。
硬度を高めるのに使ってるんだろうから保護シールはなしだよね。

ロレックスに保護シールはるみたいなもんだからな

プレゼンで、サファイア止めた理由はコストダウンの為だと言っていたぜ。それで、将来的にサファイアへのヴァージョンアップを有償で行う事は考えてるとも言っていたな。

>>587
てーか8.2でサファイアを有り難がってる連中の気持ちがわからんかった。
だってサファイアは硬いけどその上の反射防止膜はもっと弱くてすぐスクラッチがつくから、
結局保護シート貼ることになったじゃん
時計の風防のサファイアも傷つくしね。

サファイアで無くともiPhoneの画面見たいに鍵と一緒にポケットに入れても傷がつか無いガラスに出来ますしね、、

>>588
俺もサファイアにこだわりがあるわけではないから、どっちでも良いけどな。しかし、プレゼンでは気にしている人は多かったようだ。

>>570
M9予約したけど使うレンズがUltronとかへリアーだし、ZI-Dもいいな

コシナが本気出せば行けそうなんだがな
デジタルはやら無いって言ってたからむずかしいか

>>588
この間ロードバイクで時速50kmノンブレーキングでコンクリートの上にスッコロンだが、
時計金属部分は傷だらけどころが削れていたが、サファイアガラスは無傷だったぞ。
M8.2もマグボディが割れて真鍮削れても、サファイアガラスは無傷と思われる。
コーティーングは良く分からんが。

こんどM9買ったら、傷だらけで使うぞ。
繰上和美のライカみたくな。

1??
c





ccv

>>591
コシナにはデジタルのノウハウが無いから独自では無理。

>>593
こんな感じになるまで使ってやってくれ．
http://gallery.leica-users.org/v/tinamanley/090917_665_09798.jpg.html

>>596
素晴らしい。
とてもカッコいいな。

>>592
無事だったのはたまたまだろ。時計の表面には反射防止膜はあんましついてないんじゃないか？
裏にはよくついてるが。
サファイアが傷だらけになったという話はM8.2初期に価格コムに写真入りで出てたぞ。
いい加減な推量でものを言うんじゃない。

インディオの写真もいいね

>>598
時計のベゼル全周が削れている（傷というレベルでなくザックリ研磨）のにガラス無傷。
まあ、サファイアガラスの高度を考えれば、常識的に傷つけるほうが困難。
M8.2は何かコーティーングしてるんじゃないかな。
命が助かったのが奇跡のような事故だったので、まあ通常の使用なら傷つかんだろ。
コーティーング云々はしらんけど、ガラスは大丈夫。

>>598
M8.2のサファイアは大した事ないのはわかった
俺の潜水用ロレックス（シ−ドウェラー）は海底の岩にがんがんぶつけても
傷もつかないぜ　ルーペで見たら細かいキズは確かにあったが肉眼では
確認できないほどのキズだよ

サファイアガラスは贅沢品というだろう。最善か無か
のドイツ魂は過去の話なんだね。

俺のブライトリングもベゼルは削れて最外部の角度は一部が
判読不能だけど、ガラス面には目視で確認できる傷はない。
サファイヤは擦り傷にかんしてはチタン並みに強いと思う。

>>601 M8.2はサファイアが問題というより、表面の無反射コート膜が傷つくんだよ。
あと、

>ルーペで見たら細かいキズは確かにあったが

ちゃんと傷ついてんじゃんｗ
ルーペでないと見えないかどうかは個人差があるからな。

んでまあ、何が言いたいか逸れてしまったが、少なくともM8.2のサファイアはむき出しで
つかってると表面に結構傷がつく。これはコート膜の傷ね。
だから正直サファイアはなくてもいい。最近の液晶保護シートは結構品位高いし、
無反射コートもついてるから、常用になんの抵抗もないから。

>>604
そういうことならOK。
サファイアガラスに傷がつくって、ダイヤの指輪でもいっしょに持ち歩いてたのかってつっこみたくなるから。

俺がいいたいのはみんな交通事故には気を付けろってこった。w
サファイアガラスは無傷だったが、体は傷だらけだった。
形成外科で修理してもらったが、体はいくらつんでも買い替えが利かないからね。

ペコちゃんのオンラインによると9月26日発売みたいだね。
俺のはいつだろ・・・

>>596
スゲーナーまるでベトナム戦争帰りのライカみたいでカッコ良いね〜。
でもM8でこんなになるまでラフに使うとは・・・・。
背面に見た事ないグリップも着いているね。これもカッコ良いね〜。

×繰上（くりあげ）
○操上（くりがみ）

>>607
酸っぱいお店で買えるよ。

シューなしは売り切れのようだ。

>606

orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
ライカ M9 【9月26日発売/予約多数につき入荷は2〜3ヶ月】
orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz

ヨドバシにもこんな特設ページが出来てた。
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20090917-001/05/index.html
早くこんかなぁ…

予定通りに出荷されるなんて思ってなかったし

出荷は予定通りでも日本割り当ては10台くらいじゃない。
後は月末毎に数十台、直営店割り当てが多くて、
販売実績のある店舗に1−2台程度。
年末か年明けまで入手困難に思うよ。

>>612
アップで見ると、やはり作りこみがすごいな。

大量生産には向かないだろうけど。

また、kazu'とかの無意味な自己満サンプル写真しか当面出てこないってことか。

>>605
てーかお前さん頭大丈夫か？
サファイアの風防なら同じサファイアの風防の時計と擦れちがいざまに当たれば
両方傷つくだろが。ダイヤなんてもってこなくてもすぐ傷つくぜ。

>>615
作りこみはM8と変わらないよ。

>>607
Tina Manley(http://www.tinamanley.com/)さんが実際に使っているものだよ。
M8もプロの道具になり得るし、なるとこうなるという見本だね。

>>596
ガラスが割れてる以外は実用上全く問題ないな。
にしても格好良い。角の塗装がはがれている様子が
使い込みを感じさせる。

傷だらけボディは分かったがレンズはどうなってるのかな

頑丈さでは定評があるからなあ。M8も1メートルだかの高さから固い床に落としても
問題なく撮影を続行できたとかどこかの従軍カメラマンだかがレポートしてたし。

慣性で距離計がずれることもあるので、
一般人はまねをしないようにｗｗ

M8を使ってるうちの親父がPCの使い方を聞きにきた
SDからHDに画像コピーができないと言う
もう100回以上教えたが毎回聞きにくる
学習能力ジェロ
モウヤダ

ライカがプロの道具として広く使われることはもう永遠に無いでしょ。
そんな時代はとうに終わったのにね。
必死でプロの道具風味をアピールしているけど，なんか失笑してしまう。
完全な趣味性（質感とか操作の楽しさとか）をアピールした方が良いのに。

簡単な図解入れたフローチャートでも紙に書いて渡しといたら？

>>626
自分が歳とったらこうなるかと思うといやになりますね
PC画面をデジカメで撮ってプリントしたのを渡す事にします。

第三世界でこころのバリアーを解くツール

てか、それ認知症です。

ネタと思われそうなマジ質問なんだけど、当方キヤノンのシステムは一式揃っていて（14mm〜400mm）
なんかこのカメラ買ってみようかとか思ってしまったんだが、予算幾らくらい必要です？
標準レンズだけ付けとけばいいやと割り切ればいいのかな？

標準レンズすらいくらするのか知らないし、そのあたり教えてください

>>630

レンズの値段もライカジャパンのサイトにあるだろ。
標準にしてもズマリットにするのかノクチルックスに
するのかで違うし、いったい何を書いてるのか不明。

釣りか。

>>630
とりあえず、予算300万あればいいんじゃないかな。

釣りじゃないですよ。なんかフラッと買いそうになってしまったんだが、レンズが高いと聞いて。
言われてみて調べたら、確かに高いね。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=032121&PARENT_CATEGORY_ID=03&BACK_URL=camera/index.jsp

挙げてもらったのは最低辺と高級品の二つという理解で正しいんでしょうか？
ズマリット/2.0＝１５万
ノクチルックス/0.5＝１０５万

後もういっこ聞きたいのだが、現行品は昔のに比べて買う価値がないとか聞いたことがあるんだけど、そうなんですか？
１０５万でコレダメとか言われたら、ちょっと手が出せないな

>>632
それくらいですか
今年は経費使っちまったし、それじゃ来年ですね…

>>633
銀座ライカに行く。

「M9といっちゃんイイやつ見繕って。」

解決。

>>635
それで３００でききますか？　たぶん無理でしょｗ

駄目もいいも、それぞれ勝手に言ってるだけ。気になるならやめといたら？

むかしにくらべて一気に値段がおなじ銘柄でも高値になったからなあ。
でも、俺自身は、カメラにあわせるのはそのカメラと同時期のレンズだと思ってる。
買えなしけどｗ
スナップ撮りじゃなきゃ昔も今もライカの意味ないと俺自身は思ってるがこれも主観。

手ぶれ補正がないので少しでも明るいほうがいいが、
あかるいとでかいのでファインダがけられて見づらい。

そのトレードオフを自分がどう使いたいかで判断するしかないなあ。

>>637
なるほど、ありがとうございます。
そうするとM9と標準（３５ｍｍか５０ｍｍ）を一つ買って様子見というのもアリですかね。

>スナップ撮りじゃなきゃ昔も今もライカの意味ないと俺自身は思ってるがこれも主観。

それで望遠がないんですか？　このラインナップは。
90mmっていったら中望遠っていう感じだし。
200mmとか300mmというのも、あったりするんでしょうか。

スナップ撮りということは、やっぱり軽いんでしょうね。
このあたりは持ってみないと分からないな・・・

>>639

レンジファインダについて調べてみれ。
ファインダ自体の倍率は変わらないので測距精度の落ちる望遠には向かない。

うーん、なんか釣られてるような気がするんだよなあ、ここで今更、、、、

自分で書いたことながら、言ってみたいなー。

ドンと500〜600万ぐらいアタッシュケースで出して。
「いっちゃんイイやつ一式よろ。」

言ってみてー。

>>639
>M9と標準（３５ｍｍか５０ｍｍ）を一つ買って

あなたのとりかた次第では、どっちか一本でいいんじゃないですかね。
そうか、どっちかを明るくどっちかをコンパクトにするとか。

>>640
どうも、ちょっと本でも買ってきます。

釣りじゃないですよ。今までまったく興味がなかったんですがM9は評判が良いので、ガジェット的に欲しくなりました。
ボディは手の届く範囲だけど、レンズがむちゃくちゃ高いと聞いたので。
しかもそれが純正でどれが社外品かもわからないし、今のレンズは買う価値なしという人もいたりするし、こりゃどうしたものかと。

昔からやってる人向けなのかな・・

>>642
小さそうだからカメラ意識させずに寄れそうだし、35mmの方が良いかも。
いずれにしろちょっと勉強してみますわ。

>>643

そういうごちゃごちゃだからいろんなひとの商売のねたになるんでしょうよ。

社外品でもいいものはあります。で、あれこれやりはじめると「沼」におちる。

>>644

えー、それわりとふつうの入り方と思う。私も３５ミリから入った。
特にむかしのカナダライツの３５ミリズミクロンはとても小さかったし。

>>645-646
M9が少し、身近になった気がします。
どうもありがとう。

ソビエトレンズで良いんとちゃうの？だれもわかんねーじゃまいか。

コシナにしときゃいいじゃん、写りもライカよりいいし


が、あとで絶対ライカの欲しくなるけどな

おれが初めてのライカでM9買うなら、
お宅本立ち読みして、まず8枚玉の35かなあ。

書き込み制限でおそすれごめん
Mは（M３）えむさん、えむに、えむよん、えむよんつー、えむよんぴー・・で当然えむきゅー。
Rはなぜか（SL-2）えすえるつー、（R３）あーるすりー、あーるふぉー、・・・あーるろくてんに、あーるないんでじたるもじゅーる
したがってS２はえすつー
とシュミットからの客は呼んでいます。昔からの銀座の怖い店員たちがそう呼んでる。

遅いレスポンスな
しかし、マツキヨにあったころの高橋さんこわかったよな。ちゅーさんはいいおやじさんだった。世話になった。伊藤さんもチャールズブロンソンみたいで渋かった。

>>641
現金なんて下品なｗ

薦められるがままに見繕ってもらって
言われた値段のチェックを切れば終了。
というのが良いんじゃない？

てか、６００万程度なら、アタッシュケースにいれなくてもいいんじゃない。
まあ胸ポケは無理にしてもそこまでの嵩じゃないだろ。

アタッシュをまんま万札にしたらいくら入るんだろうね。

そうか、たしかに。
じゃあ胸から札束をドーン。

「銀座ライカの誇りをかけて、いっちゃんイイシステムを組んでくれ。」

体のあっちこっちから１００マンづつ出していくほうが面白いんじゃないか？

>>656
あなたのセンス最高w

ライカ銀座で一番いいシステム組んでくれいったらどんな組み合わせで
出してくるんだろうか？　あそこの店員

やっぱ店ごと買うのが一番だろ

胸から権利書ドーン。

「銀座ライカは俺のものになった。おまえら出てけ。」

やらないか？、だろ？

>>661
おいおい末尾i、そりゃないだろ。

やなライカ

う、うまい、、、。

やっぱりここのスレの人達は素晴らしいセンスですね。

俺のふりが上手いからだな ｷﾘｯ

>>665
ほんとナイスだったよ。

Lマウントからはじめればバルナックに行ったときにも
無駄がないという選択も

土日祝日休みの銀座ライカにどうやっていくかが普通のサラリーマン
の悩み。

まあ、平日自由のきかないやつなんてのは客と思って無いの
だろうねえ。

有給休暇を堂々と取得できないブラック企業ばかりじゃないヅラ。
外回り営業ならアレをナニして銀座あたりで空白の１時間を作る事もできるヅラ。

昨日、普通に開いてたぞｗ

M9ボデーの新品購入はしゃーないとしても、レンズは古いズマロン35/2.8なんかにしてもいいと思うけどな。コンパクトだし、ヒトケタ万円で買えるだろうし。
俺もM9は逝っちゃうつもりだが、レンズは手持ちの古いズマロン、ズミクロン、エルマリートを使い回すよ。

650 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/09/21(月) 15:49:52 ID:oupSkdFz0
おれが初めてのライカでM9買うなら、
お宅本立ち読みして、まず8枚玉の35かなあ。

651 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/09/21(月) 15:56:55 ID:oupSkdFz0
書き込み制限でおそすれごめん
Mは（M３）えむさん、えむに、えむよん、えむよんつー、えむよんぴー・・で当然えむきゅー。
Rはなぜか（SL-2）えすえるつー、（R３）あーるすりー、あーるふぉー、・・・あーるろくてんに、あーるないんでじたるもじゅーる
したがってS２はえすつー
とシュミットからの客は呼んでいます。昔からの銀座の怖い店員たちがそう呼んでる。


652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/09/21(月) 16:01:31 ID:oupSkdFz0
遅いレスポンスな
しかし、マツキヨにあったころの高橋さんこわかったよな。ちゅーさんはいいおやじさんだった。世話になった。伊藤さんもチャールズブロンソンみたいで渋かった。

フィルムのときとは大分異なる周辺減光が出てくると思うのだ。
それがどのくらい出るか、どう使えるか、楽しみでしかたがない。

>>668
ライカ銀座店
営業時間：11:00 am - 7:00 pm、月曜日定休

http://www.leica-camera.co.jp/service/leica_ginza/

>>625
広く使われることはなくても必要な人には使われる。
道具とはそういもの。

>>675
ノギスとか使ったことある？
烏口とか。
ピースコンはどこがお勧め？
ミシンは何使ってる？

変な奴がいるな、、、、

おすすめの双眼倒像鏡いってみろ

何が言いたいのか解らない…

え？

そんな変なことを言ったつもりはないんだが

>>679
解説よろ

プロが使うとか使わないとか一生懸命言っている奴は、自分はプロではないということを言っているだけに過ぎん

>>679
解説をお願いします

道具とはそういうものって言うからさ
道具使ってるのかと思っただけ

？

>>681
「本当の金持ちは…うんぬん、、、」
言うヤツと一緒か、、、

>>683

相手が「道具を使う」からって、自動的にそれがノギスだったりするのか？

アホか。

>>654 アタッシュをまんま万札にしたらいくら入るんだろうね

現金4200万と同じ部屋で半年寝起きしたが
アタッシュケースの内部の大きさの方を知らないから
不正確だろうけれど

3400-6000万くらいだと思う。
600万はたいしたことないからコートの両側ポケットに
300万ずつ入れてもほとんど目立たない。

お金があるとM8のような半端なものは選外。
D40の方がいいことがなおさらハッキリわかるようになる。

＞お金があるとM8のような半端なものは選外。
＞D40の方がいいことがなおさらハッキリわかるようになる。
お金があるから両方買うと思うが

>>687
お金があると価格に振り回されず価値が分かると言いたいのか。
一応このスレは、M8、M9に価値を見出してしまった人たちの集まりだと思うよ。

D40 はレンジファインダーではないので比較対象にならないし

Ｍ８／Ｍ９はコダックのＣＣＤ積んでナンボだと思う。ＣＭＯＳ搭載した場合
ユーザーは激減すると思う。　中判機でも高感度に強いダルサＣＣＤセンサ
ー搭載機は好みが分かれる。

まあ、俺は金が無くてもM9一択だけどな。

人をバカにしたような値段。
写真が好きな人、カメラが好きな人に使ってもらうのではなくて、
金を持っているかどうかで、客を選ぶという企業姿勢の会社。

昔は価格に見合う技術力が見られたが、
今は、高いから買うというそれだけの発想で買うカメラ。

まあ、俺M9が3万円でも買うけどな。

大量生産して売れないと安くはならないでしょ
ましてや輸入物なんだし
競合する製品がR-D1しか無いってのも問題

R-D1は競合してないよ。
望遠強制レンジファインダーってカテゴリだから。

刀鍛冶の世界・・・

http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20090921-001/06/index.html
ヨドバシのレビュー。
なかなか，高画質だな。
偽色は結構あるね。

>>698
やべえ、下手なカメラ雑誌/サイトよりも数百倍役に立つ最速レビューだな

ヨドバシの中の人は、本当に好き者とみた

銀座のライカでM9予約してきたお。
10月末に来る予定だって。

貯金は30万しかないからあと50万くらい貯めないとだや。
メイド喫茶のバイトを週1から週4くらいにしないと。
着なくなったコスもヤフオク出すよ。

>>700
お、おじちゃんとパフパフしない？

カメラ雑誌といえば、昨日の読売朝刊一面の日本カメラ広告で「M8」と大誤植していた件
隣の朝日カメラは「M9」と正しく表記していたので大ポカまるわかりw

>>702
それは恥ずかしい

>>698
>極端にフランジバックの短いM型ライカで
じゃなくて
>極端にバックフォーカスの短いレンズも使うことがあるM型ライカで
だろ。
と突っ込みたくなる件は別にして、18mmでも周辺減光気にならないね。
"LR2.5で各調整"とは書いてあるけど。

>>704
でも、そんなにバックフォーカスを短くできないんだよね。

対称型は無理。フィルムほど薄くないからなあ。

M8でエルマリート1St使っているよ、確かホロゴンオリジナルは装着不可。
ビオゴンとかは判らないがたぶんつくんじゃないの。
アンギュロン21/4がどう写るのが関心こと。

ビオゴン付くなら、惹かれるなあー

M9早く欲しいなー
こいつとズミルックス持ってトルコにベリーダンサーとりにいくんだ

スチールグレーペイントも使い込むと真鍮地が出てくるのかね。

>>708
だが、トルコへの飛行機が墜落することはまだ知るよしもなかった

>>708
ベリーダンサーM9手持ちRFでピントぶれまくり（藁

>>708
ストロボたかないと撮れないよ。若い子にぞっとする美人がいるかも？

俺の彼女もゾッとするぜ！

>>709
わたしが買ったのもスチールグレーのだよ
色がはげるの?
やだなー

ライカのペイントは使い込んではげるのがいいんだけど、そういうことは知らないのね。

アルパのアルネアタイプもグレー塗装だったね
エルマー90沈胴のローレット部分もグレー塗装だよね

ベリーダンス難しいだろうな、体の動きはブラして、顔だけ表情がわかるようになるべくピタッと止めたい。

池袋のストリップ小屋で練習したい
でもカメラ持ち込み禁止かな？

>>712
うまく撮ればフラッシュなんぞ不要。

ttp://www.youtube.com/watch?v=1a8wzx1ByZE
このドイツ人は手がでかいのかズイブンM9が小さく見えるなぁ

>>715
もう、完全にファッション感覚なんだろうね

ファッション二眼w

クルマはベンツ、カメラはライカ
こういう人間は信用できません

車とカメラだけで人を判断するような人間は信用できません

>>693
LVMHグループだからね。
名前の通り、ルイビトン、ドンペリ、ヘネシーとかブランドを前面に出す企業。

で、視点を変えてみてね。

富裕層ターゲットの企業って悪なの？
貧困層から金巻き上げる企業や国よりマシだと思う。

そして富裕層＝悪、貧困層＝正義も成り立たない。
それぞれに悪と正義が居る。

昨日はちんぷんなことを書いて済まなかったが、>>724はその通りだと思うな
ライカにはまったく興味がなかったんだが、なぜかこのM9は気になる
買っちゃいそうだｗ

>>693
今さら何言っているのか，青臭い事言ってるんじゃないよww。

負け犬共の悲鳴が聞こえ始めたな w

なんでもいいからみんなM9買ってくれ

流行れば、要りもしないのに買う奴もどんどん出てきて、そのうち
中古に回るのを期待。俺はビンボだからそれまでM8でやるよ。

素朴な質問ですが、M8とM8.2が出て今回のM9。。
またすぐにM9.2とかM10とかってことにならないのか懸念される方々っていないのでしょうか？
次々に新しいものが出ていてフィルムが完全に死んではいないのでデジからまだ移行できてません。
10万や20万ならサッと買えるのだろうけどすぐに使えなくなりそうで。。

気に入ったらずっと使うので問題なし
DSLRも５年前の1Ds2をずっと使ってるし

今必要だったら買うだけのこと
待てるんだったら待てばいいんじゃないかな

>>700
それは10末まで初回入荷がないって意味かな？
それとも今予約すると10末入荷分になるってことなのかな？

アンティークカメラっぽくて、これステキ！
わたしもメイド喫茶でバイトしてるんだけど
だれかM9買ってくれないかな

買ったら「入手なう」とつぶやいてくれ

>>732
　初回入荷は９月末にあるとの事だけど，個体数が少ないらしく，始めの予約客でまずはいっぱいいっぱい。
次の入荷はライカ本社からはまだアナウンスがないけれど，少なくとも10月末までには２回目の入荷があるとの
見通し。２回目は個体数多いかもとの事だよ。よって今頃の予約だと11月以降の入荷に上手くはまるか
といったところだね。とにかく予約がかなり多いとの事。

>>719
自分のなのか拝借広報品なのかわからんけどファインダーベタベタ触りまくり。
巨漢は指先まで神経行き渡らないのか？

専用ブラウザーで開くと、最初に一瞬、>>3の哀れな泣き言が目に入ってしまいます。
首尾よくM3とハッセルは処分できたのだろうか？

発売は9月26日なのね。

made in germanyなのにチェコ製？

途中までは他国で作ってても、最終工程がドイツならmade in germanyになる。

>>739
昔はドイツだったしなー

M8だろうがM9だろうが所詮デジタル物はライフサイクルが短いのは宿命ですね・・・
30年後にM8やM9が現在のM3とかみたいに中古として流通しているとは考えられない。
耐用年数的にもだし、バッテリーをいつまで供給してくれるのかも問題だ。
写真をとる道具として使いすてるぶんにはいいんだろうが、コレクター的には(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>729
もちろんM9.2やM10が（M型ライカとしては短い期間で）出る可能性はありますよね。

でも、M9はデジカメとしてみた場合最新機能はほとんど何もついていません。
手ぶれ補正も、AFすらついていません。
またM5での苦い経験があるから形も大きさも極端には変えられない。

これが却ってM型デジカメが陳腐化するのを防いでくれているし、ユーザー側から言えば
ある種の安心感があると思います。

特にM9はフルサイズだし、画素数も十分にあります。　
銀塩ライカほど、とはいえませんが結構長く満足感を与えてくれるんじゃないでしょうか。

M9のバッテリーがM8と共通でほっとした
これであと10年は使えるな

>>733
釣り針刑事杉
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

M9ってのはM8と同じで所有欲を満たす程の出来映えの筈は無く、コレクターアイテムになる訳無い。
が、Mレンズ所有者に撮ってはフルサイズで撮れる念願のMデジタル。
久々に売れているのか予約一杯です。

M9ってのはM8と同じで所有欲を満たす程の出来映えの筈は無く、コレクターアイテムになる訳無い。
が、Mレンズ所有者に撮ってはフルサイズで撮れる念願のMデジタル。
久々に売れているのか予約一杯です。

並行輸入で安くならんのかな。
バブル時の並行物のドイツ車みたいに。

M8オクで22万円落札だ・・・
30万以上のとんでも値付けてるやつは落札されないでグルグル回転寿司状態だし、
これは早々に20万円切るな。

M9でもモアレ・偽色は避けられないか、
ローパスはずしてもベイヤーである限り、完璧なシャープさは出きらない。
画素数をウンと増やしたFOVEONをライカチューニングした色とか・・・
ありえないよね。
すんません。

何が言いたいのかよく分からんな

つまり，RGB各フィルターで別撮りして後でコンポジットすれば無問題ってことだろ。

すまん
ライカのシャープさが気に入ってるんだが、ことシャープであることについてはフォベオン搭載機に分があるなって思ったんだ。
（絵作りその他は別問題として、もちろん質感やレンズなどは比べ物にもならん）
M10のころには3層センサーも実用化されるかな。

>>752
　フィルターで別撮りとは瞬間が命のスナップショットにおいては無理だろう?

>>753

PHASE ONE逝けば
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090907_313117.html

>>753
フォヴェオン搭載機ってMマウントのレンズ使えるの？

>>756

マジで相手するなよｗ　妄想だから。

M9でさえ所有していないのに、欠点が何だが判らんだろうに
M10妄想しても無意味。

ヨドのサンプルみると、偽色は出ている、意外とモアレ少ないね
誰かさんの関心のあるシャープさはM8の方が上かな。

日本人は新製品発売早々すぐにリセールバリューの事を考える卑しい民族。
まぁ、国の始まりが「卑」弥呼だったんだから仕方ねぇか。

>>759

むこうの文献にそう表記されてただけでそこで始まったんじゃないと思うが。

別に日本人だけじゃない

M9はなんでローパスないのにUVIR要らなくなったの？

IRカットフィルタの厚みを増やしたから

>>759
そう言えばAudiはリセールが低いな

>>759
邪馬台国と日本国に連続性がない。せめて大和朝廷だろ。
>>764
リセール追求するなら軽が最高ｗ

多少の偽色・モアレより、質感を重視するならＩＲも要らないんだけどね。
　できればマミヤのＺＤの様に下から差込交換型に出来なったのかね？

>>758
モアレ結構でてると思うけど。
ジーンズのあたりとか。

>>759
邪馬台国は台湾だろ？

いいじゃないか友愛共同体らしいから

M9.2なんてものが出ることあったら、M8並みの解像感のものにして欲しい。
これだけ高価なんだから客の好みに応じてチューニングも変えてもいいんじゃないか。
俺の場合、偽色だのモアレだのIRだの問題を犠牲にしても解像感重視が好み。

Phase Oneみたいのもっと安く
ならないのかな？
そういえばPentaxの中判デジって
どうなったんだろ？
すれちすまそ

M9も3年後には落ちぶれるデジタル危機には間違いない。
来年あたり突然MP出たりして。

>>772
国産のバナナの叩き売りカメラとは違うと思うよ

モノクロ専用機のうわさもあるけど、出たら買う？

モノクロ専用じゃなぁ。それならフィルムの方がいいわ。

KodakのモノクロCCDはネ申

３０万円台なら欲しい

そもそも紙が違うでしょ

自分でもM8使ってるけど、
おとなしい写真になりがち。
人物写真ではコンデジ写真が
シャッターチャンス
とか褒めてもらえるなあ。
みんなはどう？

>>774
もっち、カラーフィルターつきでしょ？

>>779
よくわからん。撮り方が変わるということ？

>>779
そんなあなたに X1

>>724
後半は概ね同意だけど、
今のライカってLVMHなの？
本当？

個人的にはエルメスとLVMHじゃあだいぶイメージが変わるなぁ・・・

どちらとも無関係

ぉぃぉぃ

何年前の話をしているんだｗｗ

うぃきみたらわかるんじゃね？

今の株主は光学関係の企業を漁ってる独のファンド

>>77
国産だろうがライカだろうが所詮デジタルは目糞鼻糞

>>77　　×

>>773 ○

でした　＿|￣|○

国内でもM9の試写サンプルが出てくるようになったね、
M8使用して一番違和感を感じたのが、ノクチの写り、
35ミリとCCDのサイズの違いによる被写体深度の影響だろうか？
これが銀塩と同様の表現が出来るようになったようにみえる。

26日の初期出荷は何台くらいだろうか？？

30台くらいとの事

直営店10台、他店舗毎に一台くらいの割り当てかな？？

直営店の予約で３回目までの入荷はいっぱいいっぱいとの事。直営からの話では他テンポには
早く回って来年くらいでは？との事。ヨドやビックにはまずしばらくは回らないとの事。

追伸だが，直営での予約，現在までに300人位いるとの事。

>>794
それが本当なら、商売のやり方を教えてやらないといけないな。

予約がここまで多い（世界的に）とは思っていなかったとの事。来月からは生産台数増やして
入荷台数を増加させる事に勤めるとの事なりよ。俺は発表２日目で予約したが
それでも10月まで待ちらしい・・・。

近頃のライカは初物が一番安くて、徐々値上げする傾向があるようだね。
しかし、予約者300人の層をしりたいね。
ロレのデイトナなみの入手困難かな？？

噂だけで予約してきた人が結構いるとの事。最初の300人位はライカオタクとプロが大半だろうから，
これらの初期予約がはければ，少しは落ち着くと思うよ。

M9のサンプル画像を沢山見れるトコおせーて。

flickrのLeica M9グループ

yodobashi.comのステータス画面では奇跡的に9/26予定となっている。9/10早朝予約で。
一応，入れておきました的な表示だとは思うがw
それしても直営店の存在は大半のユーザーにとって邪魔以外の何物でもないな。
殿様商売振りやがって。
そんなことやってるとまたつぶれんぞw

日本の予約は小売りも含めて300台
御チャイナ様の御予約分は個人様のみでは2000台だってさ

ランボルギーニもフェラーリもチャイナの仕様を造る御時世
ニポンモウダメタメアルねキャノンでジュウブンあるね

とチャイライカ板

M8ラインって国内で何台くらい売れたのかな？ちょいと関心がある。
R-D1は全世界で5000台目標とか言っていたが、売れないで値下げしたとおもうた。

チクショー。ここ100年でようやく中国ぬかしたと思ったらぬき返された〜。
韓国はヨン様が予約する位だろうなww。

>805
嘘を嘘と…ry

支那ッコロが2000台も予約するわけがないw
民度の低い奴らに写真文化なんて高尚な物は無い。
もし、2000台の発注が本当なら自分で使うのではなく投機目的だろw
支那ッコロは金儲けにしか関心がないような糞が多すぎる。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ライカＭを語るスレ　【そのM2】 [カメラ]
【BREGUET】ブレゲ総合スレpart.６【ﾌﾞﾚｹﾞ】 [時計・小物]
【Lange】ランゲ＆ゾーネPart10【Sohne】 [時計・小物]
【Ferrari/ﾌｪﾗｰﾘ】フェラーリ全般・パート37 [車種・メーカー]
レセプトオンライン義務化を違憲提訴２ [病院・医者]

>>804
M8は1000台超えたんじゃなかったかな、8.2は分からん

>>766
モアレ・偽色・IR全部OKモードでチューニングしても解像感としては・・・
http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/portrait/img/sd14-po-003.jpg
ライカの価値は解像だけにあるわけじゃないけどM9でシャープというのは無理がある。

白黒専用CCD搭載されればもちろん買う。

>806
そうだよなww。

それでもM9の魅力がこれっぽっちも下がるわけじゃないところが、ライカのすごさ。

白黒専用CCDできても、それの階調を生かしてプリントする方法がないんじゃないかな？

価格で苦楽園がなんやらM3の方がM9よりいいとかなんとかいいだしよったで。

>>789
しかし皮肉なもんだな w
あれだけ大枚叩いて買い込んだ銀塩Leicaも、本家が正式にデジタルに寝返った事で
只のガラクタ！頼みのフィルムも消え行くローソクの炎、先細りの世界…ww
もうデカイ顔出来ないんだぜ？せいぜい昔話に花咲かせてくれ

>>814
そのデジタルですら5年遅いよ

それにしても悲惨な株価だなw
1桁ユーロでフラフラしている。
http://investing.businessweek.com/research/stocks/snapshot/snapshot.asp?ric=LCAGk.DE
最近持ち直してきたけど、一時のペンタックスを見るようです。
M9効果でもっと上がってくれればいいのに。

>>814
まあ、フィルム生産が
あと10年もてばそれでいいや。

レコードが未だ生産され続けているように、フィルムも決して消滅しないから心配すんなよｗ

クラカメバブル期のライカの価値が
「一生モノ」と信じていた人もいただろうに

バルナックなら一生分稼動して現存してるだろ　所有者が飽きて手放すだけで

ライカ社の社長っていつから中国人？

社長あるよ

>>818
ただ、レコードの場合はシステム揃えちゃえばある程度維持できるけど、
フィルムの場合は現像環境がどんどん悪くなってるからな。
自分で全部やる人はいいだろうけど。

古い話だが8mmで映画撮っていたときは現像所の対応が無くなって
ビデオに切り替えざる得なかったな。
16mmという手もあったがコストが10倍に膨れ上がるので
学生の身分では手が出せなかった。

>>813
物としては、M3の方が良いのは当たり前だからなぁ
今更だから何だ状態なわけで

疑問視する人が逆に不思議に思える

>>823
モノクロで良ければそれ程難しく無いから、一回始めてしまえばさほど難しくは無いかと

>>825
その通りだよね。ただ新Ｍ型が出るたびＭ３と比較して云々が行われ、Ｍ３が最高的な評価が通例なのだが、こうした比較はそろそろ止めにした方が良いと思う。機械式とデジカメ比較しても不毛だよ。

>>825
疑問視じゃないよ。
比べる必要がないってこと。

比べてもしょうがないものを比べようとするのは
アホというお話

モノ、としてはバルナックが一番だな

ライカ、デジカメ「LEICA M9」納期遅れる可能性も
ttp://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0050/id=8905/

おせーよ

>>826
酸っぱい臭いしないの？

>>813
いまそういうことを話題にするのは、お前だけだよ、kazuくん。
見苦しいからやめれ。

>>772
車はAMG, 写真はライカなので安心してM9買うことにする。

ああっ、女神さまっの痛車か

ライカ銀座店では26日に売り出すと聞いたが本当か。

>>835

せいぜいがんばるんだな！
　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ
　,r‐''''"´‐''"´　　　　　ヾ彡|─＼　／彳" ／ミ／i !/ /
/〉　　　　　　　　　　　| ﾄ､〃ヽ､　/ /!　 ／ヽシ　i　| /
/　　　　　　　　　　　　ヽ＼　＼i/／ ／ヾ ／　 i| | !
　　　　　　　　　　　　　　　＼〃＼／ヾ／　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
藤原文太（イニD）

>>837
だから〜、26日に売り出すけれど300人予約してるって言ったろ？

なんかここに来てM8の投売りが始まっているな。
ライカマニアにはいきわたっている状態で売り方多いと思われる。
ライカにあこがれている学生さんとかが買い方かと思われるけど、
購買力はそう高くないだろうから、いくらぐらいで収束するのか。

8万、8万でお待ちしています！


いつまで待てばいいのかなー？

そのうちM8で20万円切りはあると思うけど、
R-D1でも今の時点じゃやっと10万円切るのが出始めたぐらいだからなあ…

>>8万

夏コミで中学生に払ったのと同額ｗ

>>843
？？？？？

払って、なにをしたの？

M8.2が40Kってまだ高いかなー？

４万円？十分安いでしょう。

Σ ゴメンなさい。400k。

そりゃ高いだろ〜。

M8を20万で買ってM10が出るまで我慢汁。

ありがとうございました！ M8〜M10狙いでいきます！

お金持ちが買って大事に使ったライカが、若者に安く譲られるんなら其れは美しい話だ。
現代ライカは一生物じゃなくて次の世代に譲って楽しんでいくものかもね。

スイスの時計かよ

kazuくん、今回も苦楽園氏に無視されてたね。

苦楽園ってトラブルメーカーだろ。写真も下手だし、相手する方がヴァ科 w

M9の作例が出てますね。
http://www.overgaard.dk/leica-M9-digital-rangefinder-camera.html

ttp://m8view.exblog.jp/
M9入手された人もいるみたいだね。

その人は借りてるだけみたいだよ　俺は今日納期不明の連絡来た

>>856
ノクチのボケが本来の50mmのパースで使えるって
やっぱり素晴らしい

>>854 kazuくん乙。おまえ、わかりやす過ぎｗｗｗ

くだらん価格の書き込みはやめろ

>>855
高感度いいねー
やっぱりM9買うべきか

50mmを標準として使えるってのはやっぱり良いね。
コンパクトに持ち歩きたければ昔のエルマーとかもあるし。

エルマーじゃコンパクトにならんだろー

エルマー35ｍｍならコンパクト

赤エルマーとか相当コンパクトだと思うんだけどな・・・

エルマーと竜

コンパクトなMレンズってあるん？

ELMARITーC 40mm/2.8とか銀座でいつも売れ残ってるよ

>>868
CL用に少数作ったって､あれ?

ファインダー枠使えないじゃん

早いところでは今日25日にでもM9ゲットするとの噂があるが

>>870
頭悪いな。

>>871
本店を含めて、いくつか予約したのに
どこからも何の連絡も無い人も居るのに orz

便りが無いのは良い知らせ
だと思いたい

>>872
お前は頭いいんですね。

>>870
35mm枠の内側で取れば大概おk

明日、私分のM9入荷するそうです。第一希望は、グレーでしたが、黒しか入荷しないらしい。

>>855
良いサイトですね。

M9に高感度は期待してなかったけど、日本のAPS-Cぐらいにはなったのかな？

>>867

古いけどカナダライツのズミクロン３５ミリ７枚玉は？

>>867
カラスコ３５

>>876おめ
ちなみに何日に予約した？

ヨドバシコムで予約組だけど、出荷のメールがきた。
早くても１０月と思ってたのに、意外と初出荷の数は多いかも。

でも、あれだなデジタルカメラで10年は使える機種ができたことは喜ばしい
限りだね。
写真を撮る最低限の機能しか搭載されていないんだから。
70万のカメラだとしても、10年使って月7千円でしょ？
安いものじゃん！！

所有欲をも満足させるカメラは、ライカM9くらいじゃないのかな？

10年後になってみないとわからないけどな

マニュアルレンジファインダー機を凌駕するスナップショットカメラが
未だに存在しない現実がライカを支えている

>70万のカメラだとしても、10年使って月7千円でしょ？

>>882おめ
マジで？ヨドバシからもう出荷か〜？直営店からは連絡来ないぜ〜!

明日には手元だね、羨ましい。

ノクチいいなぁ・・・

>>883
裏面、3層、ブラックシリコンと後ろに控えている。
銀塩の雰囲気を銀塩よりシャープに超高感度で撮影できるカメラが
入門機用となったときにM9にとどまってはいられない。
我慢すれば5年ぐらいは使えるかな。

そんなことはさておき、実際M9楽しみだな。

>882
マジですか
私もyodobashi.comですが、うんともすんとも言いません。
ちなみに9/10の早朝予約です。

> 裏面、3層
フルでは出なさそうなのばっかだな。

>>891
出荷メールがきたからたぶんマジ。
じゃないとぬか喜びさせられがっかり。
ちなみに１０日未明に予約しました。
891の予約分も早く届くといいですね。

アメリカのフォーラムで早速フリーズする問題があがってる。
発売前にもファームウェアアップがあったり、多分、9/9にあわせるために
ちょっと焦ってだしたんだろうな。初期出荷組は何かエラーがありそうな希ガス。

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1038&thread=33118622

8、8.2も連写するとフリーズしたよ、
メーカーも把握してたけど結局放置

>>895
連写とフリーズは関係ない。連写しなくてもフリーズしてた。

というか、フリーズを起こさないデジカメってのも存在しないけどね。

>>896
んなこたーない。

m9（＾Д＾）プギャー

>>893
ビックカメラから、出荷メール来ました。私も１０日未明に予約しました。

mapcameraからも確保メール来た
スチールグレーだから難しいのかもと思っていただけに、かなり嬉しい

良いな〜。

>>900
mapはまだ販売価格出さないけど､いくらでした?

>>900
いくらだった？

ちなみに俺のところはまだ何も連絡無し

>>902
ログインすれば見れるはず
ユーザ登録が必要だが

フリーズしたときの対応例
http://www.youtube.com/watch?v=PYYY9i9FUdY

マップカメラ　ログインしても見れねえですぜ

mapは販売価格は発売日当日って注意書きがあるから今日分かるんじゃね？

量販店の出荷情報が多いけど、銀座組は出荷の電話きた人いるのかな？
自分はまだ来ないから来月以降かなー

銀座は発売日当日に電話すると思うよ。

まあ、出始めの製品では初期不良があって当然。
漏れは、落ち着いてから考える。。

そろそろM9ゲットしたとか書き込みがありそうだが

Mapも横並びか・・・
フジヤが最安かな？

これは既出？
ttp://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20090921-001/06/index.html

>>913
>>698

失礼した。

>>911
本日、朝、Ｍ９が届きました。量販店のネットショップで購入。

>>909
まだこないわけだが

>>916
おめ

ところで電源は充電されてましたか？
出来ればちょっと、とってから帰りたいのですが

銀座から連絡あったから、会社抜けて取ってくるよ。

>>918
Ｍ８とバッテリーが一緒で流用した。
Ｍ９は、チャージ中

いいな〜。俺の来月分だって〜。

結局、量販店では年内中は買えないってのはデマだったか

ドバシとビクはまだ入荷してないって言ってたけど？

さて、サンプル画を張るヤツいるかなｗ

さあ、貼れ貼れ。

下手なら信者から叩かれ、
上手ければ買えない僻みで個人攻撃w

>>923
上でヨドバシからちゃんと届いている人いるやん

それにしても、20台しか入らなかったのに、自分の他にもう一人居るなんて

ここは、恐ろしい場所ですね

初回ロットを逃した悔しさでズミルックス75mmと視度調節付きマグニファイアのMS-MAG X1.35をポチってしまった。
何てダメ人間なんだ俺は…orz
ヨドバシの次の入荷は一体何時なんだよ。

ﾌﾟｷﾞｬｰのスペシャルバージョンはいつごろ出るのかな

>>926
20台しか入らなかったの？君は直営店予約？

>>929
mapcamera

5台入荷
BK 4/SG 1(自分の)

直営も発表後、直ぐに予約したが
結局音沙汰なし

そのほか、案外大手というよりも小さいけど老舗のほうがチラホラ入荷していたようですよ
千曲とかICSで確認した範囲だと

すっぱいお店はどうかしら？

＞さあ、貼れ貼れ。
8の時もいなかったから、今度もいねーだろ、多分ｗ

それにしても v9lz3wap0みたいなやつって何が目的なんだ?

というか、LRがダウンロード出来ない

面倒な認証システムにしたせいで、なにやらポカをやらかしてる悪寒・・
本体シリアルと、冊子のダウンロード用コードを関連付るなんて

>>933
スマン･･その本人だが、俺としては直営店で聞いた事を伝えただけで悪気はないのだが、現実量販店にも下りているとの事で愕然としている。誤った情報流してしまって陳謝するのみ･･･。

>>934
ＬＲ　ダウンロードできました。　１２１ＭＢ落とすのに１０分かかった。　ケーブルＴＶは、遅い。
インストールＣＤぐらい付属して。

直営店はがめつすぎだな。
海外では直営がないので有る意味平等にブツが分配されている。
円高差額の15万をボッタクったあげく、直営店優先配分とか舐めてるよね。
本当にいらんわ。

>>936
とりあえず、いつものApertureで現像出来るのでいいのですが

本体シリアルと、冊子のコードの不一致によりダウンロード認証が出来ないんですよねぇ
ということは、漏れ以外にも最低一人はダウンロード出来なくなってしまっているはずなわけで・・

ちょっと適当過ぎるよ > Leica

>>935
騙されてるだけだから貴方は悪く無いのかも・・
しかし、店員が何も知らない振りしてたりするのに、簡単に騙されていた人もいたりで
案外、容易にいろいろと信じてしまう人が、いるもんなんだなと感心してたりしますが・・

>>938
確かにお人よしなのかだろうな〜、しかし直営店にそう言われると信じてしまうのも人情で･･･。

>>938
シリアル番号は、本体のホットシューの番号でＯＫでした。
保証書の最初の　０　は、いらない。

作例が続々と並び始めてるが、思った通りというか、やっぱり大したことないね。
デジタル1800万画素をRFの目視で合わせると能力が発揮できない。
（作例で良いと思えるものは近接ものばかり）


フィルムの時代ならコンパクトに首からぶら下げて機動性をウリに出来たが
今の時代に同じ流儀を通すと単なる風景ブツ撮りのスナップカメラになってしまう。

本格撮影を期待するならやはりS2の登場待ちだな。

買わない理由っすかｗ

S2購入宣言じゃないか？

>>941
> 作例が続々と並び始めてるが、思った通りというか、やっぱり大したことないね。
URLを紹介してください。

> デジタル1800万画素をRFの目視で合わせると能力が発揮できない。
フィルム時代（四つ、半切伸ばし）の感触からすれば、精度に関して特に問題はないだろうと思えるのですが。

>>944

デジのフォーカシングはフィルムより格段に厳しいと思うよ。
主観だけどね。

>>944

何処にもあるだろが、んなもん。
ttp://www.overgaard.dk/leica-M9-digital-rangefinder-camera.html
ttp://m8view.exblog.jp/
ttp://dfarkas.blogspot.com/2009/09/leica-m9-review-shooting-in-wetzlar.html
ttp://lenstip.com/1758-news-Leica_M9_-_sample_images.html
ttp://www.dpreview.com/gallery/leicam9_preview/

個人のも沢山あるが、遠慮しとく

>>946

あかん、、、ほしくなってきた、、、、

>>941
>今の時代に同じ流儀を通すと単なる風景ブツ撮りのスナップカメラになってしまう。

単なるもなにも、その為のカメラなのに・・

本格撮影ってのが何のこっちゃ分かりませんが、今の気分をそのままに、
S2を購入下さいまし。お待ちしておりますよ。

>>943
ええ、
なんでM9を引き合いに出したのかは全く不明ですが
購入宣言なのは十中八九間違えがないかと。

>>946
一番上のリンク、２ｐ目の一番下のおっさんがツボだったｗ

kazuがM9のサイト立ち上げたって価格に書いてるぞ。

>>949

たしかに、あんだけ撮れるなら十分だわ。と、マジレス

なんか日本なら高くても売れるだろうというのと、
あわよくば日本市場にM９をばらまいて不景気の影響を食い止めようというのと、
いろいろ思惑が見えるな。
日本以外の世界市場のぶんのツケを日本だけで払わされている気がしてしゃくに障るｗ

>>952
中国の方が売れるんじゃない？

>952
買えなくてくやしいのかな？
買えなくてくやしいのかな？かな？

>>946
落ち着いたいい色だなあ

まぁ、一言でいえば「勝負カメラ」ではないということでしょうなぁ…
これに本気を求めちゃいけない。

リスクの高い高価なスナップカメラ
ま、ライカもそういうつもりで作ってるのだろうが。

勝負カメラって何ですか？

カメラ持って決闘でもするんですか？

kazu'くんことMorita Kazuhiro氏のM9自慢サイト　M9とノクチ0.95の200万コンビ写真が見られます。
http://web.me.com/woody_fields/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88/LEICA_M9.html

そう気張らずに撮りなよ。
ちょっと高いけどRFなんだし。

この程度の写りで「ノクチ」だ「ズミクロン」だと逆上せ上がってるオタクは、
周囲から見れば只の「来夏教信者」だとサジを投げられても仕方が無い。

M9買うなら旅行行くわ

ライカのなかでこれだけはやめとけっていう
糞レンズある？

＞962

新ズマリットシリーズ

>>958
この人ノクチ3本も持ってんのかよ
やれやれ...

>>956
D3Xとか1Dとか振り回してる自称プロの人は
すぐそう言うことおっしゃいますが、
世の中にはこれでしか撮れない「本気」なスナップ写真も存在するのですよ

>>962
新旧ズマリットで間違いない。

>958
ノクティ使いの人って馬鹿の一つ覚え見たいに無意味に開放で背景をぼかすだけの人が多いよね。
何でそんな写真が撮りたいのか理解に苦しむ。

まあノクチなんて重いレンズつけるからには開放使いたいでしょ。
1〜2段絞ったところがなんていったって、ノクチ絞った画像かズミクロン開放かなんて意識して写真みないし。
しかし、X1にはまったく興味わかないがM9はやっぱり欲しくなるね。

>>965
まあ、トータルでのあたり確立はAF>>MFだしね。
実用性じゃないね。
居酒屋スナップでも酔いがまわると、一眼AFで開放使えればな〜と思ったりしながらも、
この不便さがまた粋なのかと思いながら、MFの操作感を楽しむ。
次の日にピンボケの嵐の中から、偶然とれたいい写真をやっぱりライカだなと納得する。
懐古主義的スローライフカメラとして使いたい。

>>968
あのボケが要らないならそもそも100ﾏｿなんて出さんしね

http://www.epochtimes.jp/jp/2006/07/img/m72364.jpg

この写真ズミルックス球面の写りのように思えてしょうがない、
年代的には当てはまらないかもしれないが。

>>937
旧35mm/1.4 って装着出来無いってどうしてでしたっけ？

測光が怪しいぐらいならと思うのですが

>>966
旧は滲み玉としては良いんじゃ無いですかね

>973
さきほど、新ズマリットシリーズと書いたのはそういう理由。

新ズマリットって使ったことないけどそーんなに駄目なん？　たとえば現行エルマーf2.8なんかいいレンズだと思うけど比べてどうなのかな

やべぇようやく手に入れたM9のレンズとして、4万のズマリット辺りを探しにICS世界の中古カメラ展いったのに

帰りにはSummilux 35mm F1.4球面を手にしていた...

小市民的には恐ろしい物を手にしてしまった感じがして来ましたよ

>>976
混んでた？

M9にSummilux M35mm F1.4球面は調整しないと使えんだろ

M8のケースってそのままM9でも使えますか？

今凄い円高のようだけど　イギリスで買うといくらくらいだろうか
旅行しつつ買ってくるのってよくない？
例えばさマッキントッシュやらアクアスでコート買ったり
ジョンロブで靴見たりしつつ　紅茶のんで
そしてM9買ってきたら楽しそうだが

>>977
すいてましたよ

>>978
今のところ普通に動いているが？

>>980
すごい円高だと半額にでもなると思っているのかな?
海外行ったことないのかな?かな?

いやついでなんだよ
従兄弟が住んでるのもあるし
別に半額の35万で買えないかななんて思ってないさ
55万辺りかと思ってるんだが違うの？

VAT込みで70万弱ってところですね

>>984
還付されるだろ？

>>981 そりゃシャッター切れば写真は撮れるで。
距離計があっているかどうかも判断できないんじゃ、何使ってもいっしょだよ（爆）
小市民も糞もM9が泣いてるな。

>>967
しかたないだろ。F0.95-F1.4までがノクチのメリット。
それ以上絞るならズミルックスの方が性能がいいからな。

>>986
ところで何でM9だと距離計ズレるんでしたっけ？

ズミルックス35mmで距離計ズレるって話は聞いたことがない　後玉ガードが干渉する場合があるだけ

つまり、>>986がバカってことだね

>987
背景ボケまくりの誰が撮っても同じような写真を撮るために50万以上のたかが標準レンズを買うってのが常人には理解に苦しむなぁ…

こういう使い方だったら成る程なって思うが，
http://pliki.optyczne.pl/m9_galeria/M9_PoP_4.jpg
ただ単に背景をボカしたいならスミラックス75mmとかで十分じゃないのかなぁ。

>>988 自分で調べてみたのか？ずれてなきゃラッキーだよ。ずれてたら調整に金かかるよ。

ちなみに、コシナの50F1.0とノクチでは値段の差はある？

ボケがノクチのほうがトロけてるなら考えるが、変わらないならコシナにする。

＞993

あんた何ゆうてるの

>>994
えっ？

スミラックス

コシナはぼけない

>>997
え？なんで？

M9

>>999
うまいなぁ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。