Leica X1 part 1

ライカX1のスレです

ライカ新モデルの仕様流出、M9とX1が9日に発表？
http://japanese.engadget.com/2009/09/02/m9-x1-9/

予想スペック
1200万画素・ASP-CサイズCMOSセンサー
エルマリート24mm F2.8 ASPH

2(σ･Д･)σｹﾞｯﾂ!!

>>1 のソース
http://leicarumors.com/2009/09/02/breaking-news-leica-m9-and-leica-x1-pictures-leaked.aspx/

M9のカタログリーク（最後のほうに X1 の写真）
http://fs04n5.sendspace.com/dl/6cf00f9e8ee86503877a5e64ffb03cfa/4aa35e7b566b494a/f1i7il/m9_brochure_english_RZ_low.1.pdf

Leica M9 brochure より

LEICA X1
The design of this elegant new compact member of the Leica camera family is
clearly reminiscent of the classic M cameras, but its beauty is more than skin
deep. It is equipped with a CMOS sensor equal in size to that of many DSLR cameras,
and it’s fitted with one of the very best Leica lenses, enabling it to stand on its
own even with the big boys in terms of image quality. As an optional alternative to
its impressive array of manual functions, it provides automatic features, such as
autofocus, making it a convenient companion for any discerning camera user.

事前リークしたM9のブローシャPDFからの転載

LEICA X1

The design of this elegant new compact member of the Leica camera family is
clearly reminiscent of the classic M cameras, but its beauty is more than skin
deep. It is equipped with a CMOS sensor equal in size to that of many DSLR cameras,
and it's fitted with one of the very best Leica lenses, enabling it to stand on its
own even with the big boys in terms of image quality. As an optional alternative to
its impressive array of manual functions, it provides automatic features, such as
autofocus, making it a convinient companion for any discerning camera user.

APS-CサイズCMOS
レンズ非交換式
マニュアル撮影機能多数
AF等の自動化機能も搭載

各方面で議論が盛り上がり中です。

ミラーレス一眼、マイクロ一眼、ムービー一眼、
これは、「一眼レフ」を起点にした名称である。

新世代のカメラだと言うなら「一眼レフ」の呪縛から離れ、
自分で世界を切り開くべきではないか？
「一眼」という言葉を売名行為かのように乱用するのは、
とうてい誠実な商売とはとても言えまい。

一眼レフでないのに誤解を招く「一眼」という呼称を織り交ぜ、
「誤認されれば儲けもの」的な卑怯な商売には怒りを覚える。
偽装社会の一端を見るようで、甚だ残念である。

しかも、「マイクロ一眼」という呼称は、
ペンタックスME、MXのCFとして過去に使われている。
（つまりペンの宣伝文句はモロパクリ）

こうした商売が横行するようでは日本も先が見える気がする。
今ここで歯止めをかけないと、もはや偽装だらけの世の中が
待っているんじゃないだろうか。

いかがだろう？

【不正確】■一眼という言葉の乱用３■【詐欺的】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252067087/

オリンパスやパナソニックが発売しているデジタルカメラの広告について、
「一眼レフ」機構を備えていないにもかかわらず、「マイクロ一眼」「女流一眼」
などの紛らわしい呼称を用いて、昨今市場規模を拡大し、一ジャンルを築いた
とも言える一眼レフデジタルカメラ市場の人気に便乗して、消費者の錯誤を
誘引しようとしています。
一眼レフではないが、レンズが１個あるので「一眼」だと強弁するこの両企業
ですが、こういう詐欺的商法が罷り通れば例えば、携帯電話に付属している
カメラ機能や既に広く普及しているコンパクトデジタルカメラなどにも「一眼」
と定義して宣伝することも可能であるという事にならないでしょうか。
景品表示法や独占禁止法に抵触しないか、一度ご検討いただきたく存じます。

そんなつまらんことで人生無駄にしてて空しくないのかね。。

スレチなコピペはスルー推奨

最大4000×3000なんでしょ？
APS-Cじゃなくてフォーサーズくさいけど

いくら位になるんだろう？

なんて気にするオイラには見分不相応？

ｼｸﾞﾏだよ。

最大解像度見たらツグマではないな。

9日に詳細が発表になるんだよね？
鋭意開発中とかって発表ってことはないよね？

最大解像度も不確か情報でしょ？

>>14
（ねつ造でなければｗ） brochure に堂々と書いてあるんだから、
遅くとも年内くらいには発売じゃないかなあ。
M9 や S2 より技術的困難は少なそうだし。

>>15
だね。割と確かな情報は >>4 くらい。
「多くのデジタル一眼レフと同じサイズのCMOSセンサーを搭載する」

>>11

デジタル版Leica CMみたいなコンセプトだから
CMの1000ユーロ＋αぐらいじゃなかろうか？
日本だと為替リスクとマージンを乗せて15〜20万円ぐらいか？

フォーサーズが多くに該当するかどうか？
一般的に考えるとAPS-Cだと思うけどな。

GF-1ライカ版と思ってたが、違うのか？

とにかくレンズ交換のものかどうかがキーポイントだと思うんだが。

シグマDPユーザとしてﾜｸﾃｶなんだが。
だからRAW現像に唯一対応している
Lightroomがバンドルされるんじゃね？

>>21

>>4に「it’s fitted with one of the very best Leica lenses」と
書いてあるのでレンズ非交換式と思われ。
直訳すると「最も優れたライカレンズのひとつを備えている」といった意味。
「fitted with」は「作り付けの」といった意味もあるから
レンズ交換式なら違った表現をすると思う。

>>22

もしX1にFoveon X3載ってて、それがサクサク動いたらいいな。

>>22
深いね〜！
決まりだな。
無理矢理でもレンズ交換式にして、当初はM マウントアダプターのみでの使用になります。
とかでも良かったけどね。

蓋あけたらGF1の骨格にG1のセンサーが載ってるだけだったりしてな

Foveonなわけねーだろ

レンズ交換式のコンパクトカメラなんてあまり売れないでしょ

相当なカメラヲタしか買わないと思うが

>>28
マイクロフォーサーズって売れてないの？

レンズ交換式じゃない説が有力。
つか、ライカなんて元々相当なカメラヲタしか買わないですよ。ｗ

２０万ぐらいしちゃうのかな？

ファインダーないっぽいからライブビューだよね？

コストパフォーマンスから言って、
ンニーの12Mpixセンサじゃないの？
汎用品なら驚きは無いだろうけど安心。
あまりマイナーなセンサだと心配。

>>33
たぶん違うだろうが、マイナーっつっても
ダルサとかだったら、20万でも安いな。

結局予想だと日本円でおいくらぐらいなの？

絞りとシャッタースピードがダイヤル式なのがいいね。
他のメーカも、スナップコンパクトには採用して欲しい。

MFの操作性が鍵かな。
シャッターチャンス優先のスナップの場合、
LCD見ながらのフォーカシングなんて在りえない。
しかし、このカメラの場合、被写界深度が分かりにくいのが難。
レンズ固定なので使いながら勘を養うしかないかな。

個人的には全体のデザインはすっきりしていて他社より好きなんだけど、
唯一ライカの赤いロゴはブランド信仰者っぽく感じる人もいるだろうし
かっこ悪いので黒塗りするか外して欲しい。

スペックだけ見ると
ELMARIT 24mmにAPS-Cサイズのセンサー
DP2ベースの別注くさいな
ツグマには昔からRシステムのバリフォーカルレンズとか超望遠レンズを任せてるからありそうで怖いｗ

変なこと聞くけど、24mmのレンズ固定式ってことは、結局何mmで撮れるの？

24mm?
それとも40mmとかになるの？

変なことだと思ったら聞かなければいい

すいません。
変なことじゃないのでお願いします。
教えてください。

Ｘ−１http://www.shozo.jp/image/camera/minolta_x1/x1_page.html

Ｘ−１http://members.jcom.home.ne.jp/knights/x1.html

DPのOEMなら逆に実績があって信頼性を感じられる

あ、もしかしてまだ換算何mmかわかってないってことですか？

>>43
換算35mmという噂です
で逆算して35÷24＝約1.46倍でセンサーはAPS-Cが濃厚じゃないかと
んなわけで、FoveonでもM4/3でもなく、どこのOEMでも無いんじゃないかと

小学生の掛け算くらい自分でしろってことだろ。

>>44
ありがとうございます。

1.5倍で36mmでザックリ35mmってことじゃないの？
フォベオンは1.7ぐらいだからな。
売値を高く設定出来るから汎用品を使う必然性は低いと思うけど、
明日か明後日を楽しみに待とう。

>>47
X1は1200万画素って言われてるし、Foveonはそれに該当するセンサー無い
出ると言われてるSD15も1400万画素のままだし、X1がFoveonの線は薄いと思う

でもセンサー何使ってるかの情報って見当たらないよね
どの記事も憶測みたいだし

斜めからの写真見てたら、ネジマウントに見えてきた！
AF的な機能=コントラストによるフォーカスエイドなら、
絞りは？w

結局はパナGF1のライカ仕様だと思うんだがね。
ライカが独自下位クラスを作るとは思えない…

同意だけどレンズが24mmで換算35mmならGF1では無いと思う
結構前からライカはM4/3には参戦しないという話があったし、
もしかしたらX1作ってたからこそ、そんな噂も流れたのかも

俺もGF1とは全くの別物だと思うけど、GF1風のEVF(LVF)が用意されると
嬉しいなあ。

ホットシュー見るとビミョーにm4/3規格とは違うな。

バルナック型の変態仕様で出せば爺がわんさか釣れるのに

俺も釣られるよ

>>50
確かにライカのデジカメは殆ど何処かのOEMだったからね。
M8ですら、あんなに高いんだし、Sシリーズも糞高いんだから、フォーサーズ系の
様な価格体は必要だと思う。

非MFT
レンズ脱着ボタンが無い。
上面左の丸い所が気になるね。

Foveonとか言ってる馬鹿はｗｗｗｗだね
あんな欠点だらけのセンサー使えるわけない

>>58
子供っぽい意見だなあ。ｗ
あれはあれで面白いんだぜ。
でも、俺もX1がFoveonだったらパスだな。DP1持ってるから。ｗ

>>59
>DP1持ってるから。ｗ

DP2買わなくて済むぞｗ

それならそれでカッコいいFoveon機としてほしいけどな。
画質以外全て糞なDPシリーズみたいなことにはならないだろうし。

>>60
ぎゃふんｗ

>>61
Foveonであった場合、中身シグマ製って可能性が高いから（以下略）ｗ

>>61-62

まぁFoveonではないと思うけどｗ

でも、Foveonを買収したのはL社の後ろ盾があったから？

ライカもローパス無しには興味有ると思うけどな。

仮に X1 が Foveon だったら DP1 裏切って浮気してしまうかも・・・。

でも X1 の 24mm レンズ は換算して丁度 35mm らしいから画角は約1.5x。
Foveon の画角は現在 1.7x だから
新型じゃない限り普通のベイヤーの気がする。

今までを振り返るとOEMだと画角はそのままですが……

X1のシュー端子ってM8と共通のもの？

>>66
DP2ベースにマニュアルでの操作性を向上。
って感じですかねｗ

1.7x の Foveon を CMOS sensor equal in size to that of many DSLR cameras と
呼ぶのは無理があると思う。まあ答えは22時間後に出るだろう。

今が一番wktkな時間です。
楽しみましょうｗ

>>69の意見にも無理があるとおもふ

そうだね。
M9と違ってまだ判らないことが多いから楽しみだ。

既出かも知れんがGH1のセンサってAPSサイズなんだよね。

>>73
APS-P?

>>73
マルチアスペクトの関係で普通の4/3センサよりちょっと大きいけど
APS-Cには遠く及ばないよ。

シグマなんかにOEMする事は無い、まとも使えないカメラしか作れない三流メーカーだと、あと処理が大変。

>>69
なんとなく似た売り文句を見つけてしまったｗ

ttp://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2/dp2_feature_01.htm
>デジタル一眼レフに採用されている20.7mm×13.8mmの大型センサーを搭載。

>>76
>まとも使えないカメラしか作れない三流メーカーだと、あと処理が大変。

日本人て技術力はあるので、
小姑みたいなL社が付けば大丈夫ｗ

フォビオンなら、35mm換算で約41mmってことか。
十分アリな仕様だね。

DP2とX1を見比べていたら、DP2ベースにしか見えなくなってきた。

なんでフォビオン厨が沸いてるんだ？
夢見てないで巣に帰れ

かっこいいね

新型PS3届いたぞー！！！


http://farm3.static.flickr.com/2515/3882688039_4a913fe82e_m.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2561/3882688449_e2fb86e1d5_m.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3426/3882698167_280423d9dc_m.jpg


http://www.flickr.com/photos/gaku031/

このPS3のコピペ、いろんなスレに貼られてるんだけどどんな意味があるの？

笑いどころがわからん。

この24mmってのは35mm換算で３６〜３８ｍｍくらいになるってことなのか、
それとも24mmの広角で撮れるって事なのか

前者だったらぜんぜんイランが、24mmだったら20万なら買う

24mmレンズだから。

PM10:00かよ！

AM10と間違えてﾜｸﾃｶしていた人
多いと思う

>>82
発売日に買えたらしい

ライカと何一つ関係無い件。

>>79
ありえません

さ、全裸待機と。

>>89
白い靴下だけは履いてください

>>90
すいません。
基本的に全裸正装はネクタイのみが義務付けられてますので。

そこをなんとか・・

そこまで言うならわかりました。
ただし上層部の方々にはくれぐれもお話にならぬよう。

$1995 1月出荷 AF、VR付き

>>94
どこからの情報ですか？

Leicarumors
US オフィシャルらしい。

http://www.popflash.com/index.php?p=product&id=4316&parent=29

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各アクセサリーの値段も。

http://www.popflash.com/index.php?p=catalog&parent=29

X1=$2000、M9=$7000か。まあ想定内かな。

センサの大きさは1.5xだね。Made in Germanyだ。

日本円で20万？
やっぱ高えなー

X1って、R-D1対策かな？
これ買ったら、R-D1いらなくなるとか、
あるいは、R-D1売ってでもX1欲しくなるとか、
価格面／機能面でEPSO潰しが狙いなのか？
そんなこともないか？？

M8中古が20万なんvだからRDはもう不要だろ

>>103
レンズ固定だし、全くの別物だと思う。

そこそこ小さいボディで結構きれいに撮れるよって感じかな？

センサーはソニー製？
ローパスついてるんだろうか。

101
ドイツにセンサー作れるメーカーってあったっけ

>>108
Made in Germanyはセンサの話じゃなくて、カメラ全体の話。
>>97 のリンク先情報。

可能性として、
ソニー
キャノン
パナソニック

フォビオン

仄かな期待を寄せていたが
Foveonではなさそうだね……

>>110
一行空けんなやｗ

M8はどこのセンサーだっけ

吉祥寺
http://farm3.static.flickr.com/2521/3877487885_3b5f82667e_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3494/3877487007_32da327ca8_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3518/3878279352_36c1dcef1c_b.jpg

>>110
伏兵のコダックだったりしてなw

こりゃSamsungだわ。

http://farm4.static.flickr.com/3453/3867652460_de29004806_b.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2676/3866847113_31c2e64cd0_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3625/3866845473_eeb22ffe1d_b.jpg

20万か
貧乏人の俺はDPでいいよ

すべてDP1で撮ったもの
http://www.flickr.com/photos/gaku031/

同じDP1ユーザとして恥ずかしい

>>112
確かコダックだったと思う
今回のもコダックじゃないかな

　　　　　　＿人＿_
　　　　 ≦ 　　　　 ゞ
　　　　≦　ノノノノ ゞ ≧
　　　　ミ /　／ 　＼|ミ 　
　　　　　6 `　´ 」｀ |　　　DP1ちゃんより綺麗に撮れるなら買ってもいいよんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　＼　ー /　　　　
　　　　　　_.ノ　￣（　(⌒)
　　 ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__　|　.|　ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
　ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′

M9のはKodak CCD Sensorって明記してあるけど
http://www.popflash.com/index.php?p=product&id=4313&parent=29

こっちのはCMOSなのよね。
http://www.popflash.com/index.php?p=product&id=4316&parent=29

　　　　　／ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　
　 　 　／　　 .ヽ　　　　　　　　　　 　 　　／.ﾞ､
　　　／　　　　　ﾞ、　　　　　　　 　　 　 ,/｀　　 ヽ
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lﾞ　　　　｀＾　｀ﾞ''-、!　　　　　　　　　　　　　　 ゜　　　　　　 ﾞl,
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!　　　　　.|ヽ　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ .|　　　　　　 　　　lﾞ
ﾞ，　　　　 |　｀'-,_　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　 lﾞ　　　　もうちょっと待て、すぐに分かるから
ﾞl　　　　 .lﾞ　　　｀"―---､､---ー ﾌ　　　　　　　 　　　　 lﾞ　　　
ヽ　　　　ヽ　+　　　　 　 　 　 　 ,,′　　 　 　 　 　 　 　 lﾞ　　
　 `-　　　　＼,_　　　＋　＋ _,,／｀　　　　　　　　　　,"
　　　 ｀'､、　　　 ｀"…､--ｰ‐″　　　　　　 　 　 ,,/′
　　　　　　＼::　　　　　／￣￣^ヽ　　　 　 　 　丿
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l
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|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　 　 ｌ
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/

学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc　←　このひとって、もしかしてIDコロ助ですか

>>120
コダックはCMOS事業から撤退したそうだよ。

げ・・・。

>>122
M９はコダック製ローパス無しのセンサーを強調してるから
X１はそうじゃないって考えた方が普通かもね

ちょっと調べたところα700が23.5×15.6mm1224万画素のCMOS使ってるな
X１の23.6x15.7mm1220万画素にかなり近い数字だからソニー製ってのもあるかも

CANON CMOSというウワサがなかった？

The LEICA X1 has the world’s largest sensor in a compact camera. The CMOS sensor which is 23.6 x 15.7mm is 30% larger than its closest competitor.

このclosest competitorってDPだよな
計算したらちょうどフォビオンの1.3倍の面積だ

今日正式発表じゃないの？
なんでこんなに静かなんだよ…

>>130
ドイツはまだお昼前なんだよ

中身はVR(IS)の方式でファブの想像は出来るんじゃないか？

ああ、これも絞りとシャッタースピードがダイヤル式なのに感度設定はメニューの中っていうオバカ仕様っぽい。
panaの遺伝子を受け継ぐとこうなるのか？

>>131
つうことはドイツ現地時刻が午後1時になる日本時間夜9時以降辺りに続々情報が
でる…のか？

イベントは日本時間午後10時、ニューヨーク午前9時だよ。

まだ時間あるな
先にリンちゃんで１台組むか

日本語に翻訳されて大手に上がるのは日付が変わる頃か。
digitalcamera.jp辺りが一番早く公式情報載るかな？

ついに高級コンパクトの復活だ。
ニコンやソニーが対抗機を出してくれることを希望する。

ライカは高くて買えないからなw

20万では、高くて買えません。
12万程度を希望します。

ttp://japanese.engadget.com/2009/09/02/m9-x1-9/　のX1って何かハリボテ臭い
これってかなりトラップな感じだが、X1というもの自体は多分今晩でてくるだろね。
自分は特にFoveファンというわけではないが、正直、Foveonがこのサイズでのってきたら
これ以上のサプライズはないね。換算35mm程度の明るいレンズと、大型Foveonのセットは
かなり衝撃的！！
でも現実にはCかSのものにおちつきそうだな

ブレ止め仕様みたいだね。

米で2000ドルかあ・・・
25万？

1ドル90円ですが？

民主党政権で良かった！

40円ぐらいまで円高にしてください！

ユーロ安に期待

10月〜11月のコンパクトデジカメ＆小型一眼 勢力図予想

クラスA.....
E-P1 < GF1 < X1

クラスA or B.....
DP1 DP2

クラスB.....
G11 GRdigital �V S90

クラスC....

山Qはソニーα550を無視して、ライカ一番乗りを目指してるなｗ

３分前

１分前

きましたよ！

ページを開けません。
ページ “ttp://www.leica-camera.co.jp/news/news/1/6780.html” を開けませんでした。
サーバが応答しません。
今日は無理みたい！
もう寝ます

ページを開けません！

山Q　ライカをあきらめてソニーの内覧会をいまごろ報告ｗ

「Our program will begin 9:15 ET」だってさ。
＠8分！

そろそろ発表？

曲が止まった…が、こねー！

>>153
すまん、一言言わせてくれ・・・。
プギャーｗ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200909/05/41/f0130741_548028.jpg

曲戻ったw

来るぞーー！
てか 2ch で実況参加するの初めてw

dpreview に来ましたよ
http://www.dpreview.com/news/0909/09090908leicax1.asp

いいじゃん、かっこよい。
ホントに20万？

思ってたより小さいんだな

てかライブキャスト見なくても
>>161 に結構情報載ってるな。

X1はいいかもしれないな

うわーー。本物の写真見ると心が揺らぐ。
でも値段が抑制になっているw

もう予約できるの？

どこのセンサーかまったく書いてないな。ということはサムスン製か

てか X1 のフラッシュのデザインが秀逸すぎる。
http://a.img-dpreview.com/news/0909/Leica/x1handson/x1top.jpg

DPもそうだけど、先細レンズを見るとやっぱコンデジの仲間だなあと思ってしまう。
でも良さそうだね。横長のフォルムがバルナックの面影だし、実際使いやすそう。

APS-Cサイズ？

>>169
同意。
Lumixみたいだったら、どうしようかとｗ。

かなり小さいなあ

60 x 124 x 32 mm
286 g

The LEICA X1 is equipped with a 12.2 megapixel CMOS sensor in APS-C format,

APCだよね？

>>174
？

やばい。
ここに来て自分の DP1 への愛が試されるw
ライカとかブランドとか関係なしに、デザインが凄く気に入った。

２０万以下なら欲しい

来たな

>>177
ライカジャパンの冒険に期待ｗ

>>174
Advanced Photo System - Classic

D-LUX4とそんなにサイズ的には変わらないんだな。
本当にフラッシュダサかっこい。
148000円位で売ってくれないかな。

>>180
あれ、失礼。

やっぱり感度ダイヤルは付けないのかパナライカ

12月に2900ドルで発売って聞こえたけど、英語分かる人で見てた人いないですか？

外付けのファインダーもいくらで売る気なんだろう？

ディーセンバー　トゥーサウザントナイン　って聞こえたけど

フルサイズのM9といい、飛ばしているなー
日本メーカーも見習えと

>>186
2009年12月で確定。

>With the X1, Leica becomes the first company to challenge Sigma in the large-sensor, fixed lens compact market.

>X1 で、ライカは大きなセンサー（一定のレンズ小さい市場）でSigmaに疑問を呈する最初の会社になります

？

シール９ヶ月も秘密守ってたんかw

>>189
DPシリーズに真っ向勝負ってことだろ

2900弗？
高杉じゃねぇの。

DPシリーズに喧嘩を売るってことかな？

レンズの形に耐えられない･･･ｼｮﾎﾞﾝ

隠せるフードは出るのか？

結局センサーはどこのだったんだろうね。

詮索してはならぬ

シグマのデカ撮像素子コンデジの対抗馬ってことか。
じゃあマイクロ4/3の立場は？

日本で20万以下で売られることはないだろう
フルサイズならとにかく、APSCにそれだけ出しても欲しいってほどの
魅力は感じないね

>>189
あんまし機会翻訳に頼るなよ、ねw

このノイズの出方はソニーセンサーだね。
D90と同じか、期待できる。

なんか楽しい雰囲気の発表会だった。
自分のなかでのライカ株上昇。

99のページにはWith an Image stabilizerの文字があったのが
dpreviewのでは無くなってる？

背面にISOボタンあるから
CMの操作系を踏襲してるとすると
ISOボタン押しながらホイールまわして感度変更だろうな

ローパスフィルタは？

おおー！質量300g切ってる。
これは欲しい。

>>204
特に強調してるわけじゃないからローパス入ってると思う

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　| 　　　　　　　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼ 　　　 　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ 　　　　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　　　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

このスペックはすごく欲しいけど
以下の点はいたしかたないところか

マクロモードでも最短撮影距離30cm
バルブモードがない(最長で30秒)
23万ピクセルLCD

>>169
オスカーニーマイヤーな感じで良いのう

2000ドルか
海外で買えばいける範疇かな

ライカとパナは終わったと考えていいのかな？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/314/443/html/012.jpg.html

>>208
確かにマクロとQVGAの液晶は残念。

来月45mmマクロエルマリート出すし、来年PMAあたりに出すらしい14mm F2.8も
エルマリートになるんじゃないかな。コンデジの方も提携は続くと思うけど。

みんな評判いいなぁ。
オレはイマイチに思うわ。

やっぱデジってレンズでかいんだよな
CMのような洗練がない

残念なデザインだな。ペーパークラフトに見える。

良く考えるとこれ1台でDP1〜DP4ぐらいまで買えるのかｗ

CMOS、センサーサイズ、画素数からいってソニーセンサーか。

M9をフルサイズに出来たくらいなのだから、
あんなニョキッと出てくるレンズじゃない方がよかった。
レトロフォーカスでしょ？
沈銅させるにしてもメカニカルな方がいいな。

てゆうか、レンズはまんまDP2か？

>>214
たまたまチョートクのtwitter見てたら、あの人もいまいち言うとった。

つーかこの値段で中途半端にかさばるコンデジ買う位ならツァイスイコンとビオゴン買うわ

やっぱり、どこが作ってもAPS-Cのセンサーを載せるとレンズを完全に
ボディに収納することは出来ないんだな。

>>220
違うだろう。
繰り出した時の長さが全然違うし。

DP2
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/175447-10832-7-2.html

X1
http://www.dpreview.com/news/0909/Leica/x1handson/inhand1.jpg

これでようやく初代D-LUXから買い替えが出来る

http://www.dpreview.com/news/0909/09090908leicax1.asp

パナ製なのは内緒かｗ

ドイツ製ですよ

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1038&thread=32980878
I just read in Sean Reid's preview of the camera, that it is actually not "made in Germany," but manufactured in Japan through another partner other an Panny.

X1はドイツ製じゃなくてパナソニックじゃない別の日本のメーカーが作ったって書き込みがあるな

作ったのはコシナですよ

>>298
シグマかリコーかコシナのどれかだね。
他の会社がやるとは思えない。

安価間違えたし・・・。>>228だった。
未来の>>298ごめんなさい。

24mm - 16倍ズームってことは、　lx-3 とほぼ同等か。
でも、F16までいけるのは良いね。

us.leicaのdownloadsにカタログが

なんでもいいから、とにかくおまいら買ってくれ。
んで、日本のメーカーが対抗して、コンデジの素子サイズを大きくしてくれれば、オレはそっち買うから。

公式更新きた。
http://en.leica-camera.com/photography/compact_cameras/x1/

>>234
素直にDP1買え〜ｗ

とりあえず、お金持ちが買えばいいんでないの、これ。

>>189
この程度の英語は自力で訳せよ…

M9買えない赤丸好き向けの廉価版と捉えればお買い得感はあるなぁ。

なんだこの安っぽいパナライカは

写真機のデザインにこだわったところで、素人なんて似たり寄ったりにしか撮れんて
そんな瑣末な事にインネンつけるのも無粋ってもんですわ

つかこれシグマだろｗｗｗなんかモッサリしてそうだなｗ

Ｘ１で幸せになれますか？（藁）

CMOS、4272*2856、24mmが換算36mmと聞いたらソニーっぽい気がする。
S2のエンジンが富士通製ってことから考えるとキヤノンかとも思うんだけど。

どこまで非ライカ製であるかが買うかどうかの基準だなー。
ライカがAF、AE、ASICプログラム、とか自らやってるならボロボロだろうから。

◆素晴らしき高画素機　EOS 7D 　嗚呼！！◆

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2480.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
橋の手すりとか。中央橋の上の旗の模様とか溶けちゃってますな

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2489.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
中央クレーンとワイヤが溶けてます　収差多くて抜け悪く気持ち悪い

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2517.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
もう全体的に画質破綻してる

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2613.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
近景から遠景までボロボロ　どこにピントあってるのかさえ分らない！

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg
Canon EF70-200mm f/4L USM
このレンズ使ってもダメ　船上の人の顔は全く解像せずドロドロで気持ち悪い！

昔、距離計の無い変なバルナックがあったけどあれそっくりだな。

ニョキニョキ伸びる沈胴レンズは豆粒センサーのコンデジのお約束みたいなもんで、
あれはズームレンズだからだと思われがちだが、単焦点レンズのっけたGRデジタル
シリーズだって似たようなニョキニョキ沈胴レンズ。
そのGRDのニョキニョキ部分をセンサーサイズ比でまんま巨大化したのがシグマDP
シリーズだったわけだが、ライカX1お前もかってところやね。

フルサイズセンサーのレフ無し単焦点デジなんてものが出ようもんなら
ニョキニョキ部分がさらに巨大化するのだろうなぁ。
大きな裏面照射センサーが作れるようになるまでの辛抱か。

間違ってageちった。ｽﾏｿ

つーか、M9でまぢで135フルサイズセンサーのっけてきたんだな。
両者の作例見ないことには何ともいえんが、X1のレンズを
あえてニョキニョキにした説明がつくのだろうか・・・
連投失礼。

肝心の写りはどうなの？

オリンパスの敵をミノルタがとって、うちのカメラの名前使ってんじゃねーよって言えば良いのに。

もうちょっとかっこいいと思ったがそれほどでもなかった

>>228
APS-C 23.6mm×15.8mm CMOS
センサーサイズはD300と同じだな

背面のボタン配置はE-P1と似てるな

買え、買え、って、USA　Onlyだろが

>>247
裏面照射とニョキニョキレンズがどう関係してるのか教えてくれよ

このカメラ、LX3みたいにフィルターがつかなくてキャップのみだったらやや爆死の予感

>>255
突っ込んだら負け

>>256
もともと爆死するほど出荷しないし
定価2000ドルだぜ
「カメラ趣味」の爺向け

>>247
焦点距離って知ってるか？
レトロフォーカスって知ってるか？

知ってるなら考え直せ。

>>257
なに、たった2,000ドルなの？
Leicaだと思うと非常に安く感じるのが不思議だw

これってレンズでマニュアルフォーカスできるのかな？
DPのように背面操作？

>255
裏面はバックフォーカスの短いレンズでも使えると思われてるからでしょ
おれは暗くていいから対称型で作って欲しいよ

どこが作っているか分からんが、そこのブランドで10万で売ってくれ

>>262
コシナだけど、
ソフトなしでもいい？

>>263
自分でRAWを処理しろって事？

ファームも無いってっことじゃね。
ドイツでファーム注入、パッケージング
はい！メードインジャーマニー

>>264
らw
Rawもできません

デジカメ2.0みたいにユーザーがプログラムを書けばいいのか。

しかし軽いな。
APS-Cで300g切ってるのか。

キヤノンニコンみたいな日本の大手メーカーどれだけ怠けてるんだよ・・・。

>>268
DP1はもっと軽いよ

DP1はAPS-Cじゃないじゃない。
あとデザインが最低で論外だし。

どっかデザイン最高でAPS-C、焦点距離28mmF2.4で防塵防滴手ブレ補正付き300g切り129800円とか出してくれYO

>>270
APSCだよ。おばかさん。

キヤノンもニコンもサイズは違うけどAPS。

だって、あれはフィルムの規格だもん。
撮影範囲はカメラメーカーが決める。

APSは幅24mmのフィルムを使う。
-Cは24x16mmが本物の大きさ。
ニコンもキヤノンもソニーもシグマもぜんぶ嘘つき。

DP1めっちゃ安く感じ始めた。

APS-Cサイズとはどこにも書いてないね＞DP1
撮像素子規格の比較ページでもシグマサイズと書かれてるし
キヤノンとニコンペンタの1.6倍と1.5倍はわずかな差といえるけど

DPと同一視してる奴はバカすぎだろ

DPの1.7倍も似たようなもんだと思うが

しかしX1かうならE-P1かGF1買うよw

>>274
ぶゎーか。
APS-Cは1.3倍なんだよ！

あと、ググるとかわかる？
なんで、出来ないの？

まあそう興奮しないで

興奮しすぎた

1.3じゃなく、1.4倍ね。ホントのAPSC。

で、こんなへん。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html

センサはソニー製で、
JPEG縮小出力サイズやAFユニットからは、
ニコン系っぽい感じがするのは気のせい？

あーでもこれならパナのＧＦ１のが３倍ましだなあ　パンケーキあるし
沈胴レンズが伸びた段階でライカのマークは神通力がなくなる

なにこのカメラデザイン良過ぎだろｗｗ
こういうデザインでGF-1とか作れば絶対買うのに。はあ。。

いいかぁ？デザインだけならD-LUX4のほうが好みだなぁ。

フラッシュﾀｿ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ

仕様・テクニカルデータ（日本語）
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0230732_02.pdf

20万以上するカメラに23万ドット液晶はないわ。
これってE-P1の液晶と同じで見やすいのかな。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090910_314569.html
最近のインプレスは仕事遅すぎ

液晶でかくするとバッテリー消費が激しくなって撮影枚数が半分になる予感
DPもそうだけど、ただでさえでかい素子に小さいボディでバッテリーがきつきつなんだよ

>>270
キミ頭悪そうだなｗ

画素数の低さはバッテリー持続時間との兼ね合いもあるんじゃないかな

あの小さなボディだとそう大きなバッテリーは使えないし、
コンデジと違ってAPS-Cセンサーを積んでるわけだし

画素数ふえてもほとんど電力は変わらないよ。
フルHDテレビとかで調べてみ？

マニュアルフォーカスって背面のダイヤル操作で調整か。
s90みたく、レンズ側に調整リング付けられなかったのかな。
なんか萎える。

マニュアルフォーカスはDPと同じかー、、、残念です。

どう考えてもシグマだわ。

フォビオン最高！！！！１

さて、情報は集まったし、変なのが増えてきたから退散するか。

>>287
広告を出してくれるメーカーの記事が優先ですから。

コンデジって呼ばれるとがっくり来るな
２０万だからなあ

画質が20万円でも納得なら欲しい。

>>299
画質は相当期待できそうだけど、この分じゃ操作性が不安だ。

それと高感度画質だな。
M9もそうだけど。

そういえば、拡大してのフォーカスアシストはやっぱないかな？
E-P1でやってみるとすごい便利だったんだが、、、。

結局、どこが作ってるの？

ヒント
AF11点＋顔認識機能

１８ミリ（２７ミリ相当画角）を登載したＸ１．２が来年頃出るだらうか

>>298

つ　高級コンデジ

低級一眼とかよりよっぽどいいと思う。

高級コンデジの弱点は、
デジ部分の陳腐化スピードと外観の陳腐化スピードに
大幅なズレが生じることだな。
まあ、外観は陳腐化しないんだけどね。

http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=leica_forum&page=2&sn1=&sid1=&divpage=6&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=28054
韓国のサイトにあったX1のテスト画像らしい
Exif見るとISO１６００？
高感度はかなり使えそう

クオリアのことを言ってるのだな

ちょっとがっかり

昨日知ったが Leica X1 はAPS-Cの素子を搭載しているのにレンズ交換が
出来ないんですね。いい加減ライカのとんでもブリには呆れます。
自分はLレンズやMレンズに執着は全くないので勝手にやってください。って感じですが

このX1がフランジバックがオリ/パナと同じで素子がAPS-Cだったらまたまた一悶着起こせたのに
ドイツ人って本当に保守的ですね。頭固すぎ。
フランジバックがオリ/パナと同じでAPS-Cだったら、宮本のﾏｳﾝｺｱﾀﾟﾌﾞﾀで変換すれば
APS-C の素子でRライカの資産も活かせるのに、全くライカの首脳陣はもしかすると
馬鹿者揃いかも知れないですね。

赤い字ではっきりとLeicaって書いてあることが重要。
撮影機能はともかく写ればそれでいいのさ。

次はフルサイズセンサー搭載の高級コンデジだね。

GRD3とX1が最強の組み合わせ (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ライカにしてはボッタクリ率低いと思うけど

>>312
レンズ交換したいなら
グダクダ言わないでM8かM9買えよ。

>>317
貧乏人に無理を言うなよw
かわいそうだよ

これがM9と同じ素子搭載で40mm単だったら世界が違っていたかもしれない

>>319
そんなの50万超えるぞw

にょきにょき沈胴だけは許せない
焦点と絞りリング、距離指標つきのレンズをドンとつけときゃいいのに

>>319 >>321
いやだから素直にM9買えよw

>>322
>>318

>>322
そういうことではないんだよ

オマイ等、S2買ってライカに貢献汁！

そうだな。
小型単焦点レンズ付き独立マニュアル機
(レンズでピントと絞り)だったら最高だったのにな。

>>263
コシナってデジカメあったっけ？

Epsonに赤いマーク付ければいいじゃんw

ワイドやテレのフロントコンバージョンレンズは予定あるのだろうか

デザイン的に赤いエムブレムがなければ良いのに。。
ライカファンには象徴的なアレがいいのかもしれないけど
個人的にセンス悪く感じる。

実売20万円前後は高すぎ。EOS Kiss X3 + EF 24mm F2.8で実売13万円程度なのに。

高すぎ？　ライカですよ、ライカ。

>>331
いやそれを考えたらむしろ安く思えてきたw
ありがとう

写りはどうなの？いいの？

>>330
パーマセル貼って隠せばいいさ

>>330
禿胴。

やっぱり中身はパナ？
でも12.9M CMOSセンサーはソニー？？

>>330
あれ隠してる人多いよ

しかし単焦点なのに2段式沈胴レンズなんだな。ボディに厚みがあるんだしエプロン部みたいな出っ張りもボディにあるんだから
1段式で済みそうなもんだが。

>>338
ライカでロゴを隠している人ってお金持ちだと思われないように？

エンブレムを隠すのではなくて、
ボディを赤く塗ってしまうというのはどうだろう？
もちろん角もつけるべし。

決めた。買うわこれ。
考えてよく見て見たら、カメラを電源入れなくともパッと見でF値とシャタースピード決めておけるのはこいつしかねー。

顔検出無くていいからもっと安くしてよ

>>339
マクロの切り替えがあるみたいだから、
マクロの時に２段って可能性は無いのかな。

>>340
ブランド信仰ではなく、カメラ自体に拘った結果これを使っている
と言う人に多い気がする。

>>342
しつこくてすまんが、ISOは電源入れないと決められない

>>344
明るくない単焦点レンズって、使い道ある？

感度なんて頻繁に変えるもんでもないから無問題

え？フィルムを交換しなきゃダメだろ？

>>255
単焦点でニョキニョキなのはレトロフォーカスにするため。
シグマは換算41mmのDP2でガウス型でできるの敢えてテレセンで有利な
レトロフォーカス型にしたと明言している。

デジでテレセンが有利と言われるのが、撮像素子の前面から受光部に達するまでの
厚みによる屈折の問題（斜光で受ける領域の画質低下）を考慮したものであるなら、
受光部が前に来る裏面照射センサーを使えば屈折の影響はなくガウス型の明るく
コンパクトなレンズの実現が期待できそうということで書いてみました。

うーーーーん、Leica x1欲しいかも

遅漏だけど今日、X-1の現物画像見た。
やっとD-LUX 4を買う決心がついた。

レンズキャップがどんな感じか気になる。

あと、これってD-LUXみたいにパナとかからでてくるんかな？
センサーはソニーとか色々言われてるみたいだけど…

ソニーってXを勝負型番にしてるから、外側だけ変えたやつが
出てくるとかないよね？

GXみたいな開閉式レンズキャップだったら

パナじゃない日本のメーカーが作ったって噂もあるし
パナからは出ないんじゃね？
GF-1ベースの別の奴が出る可能性はあるけど

実はリコーとか…
そして次のGXは。。

GX1

サムソンだったりして

レンズ交換できないとか終わってる

コンパクトカメラなんだから、レンズ交換不要。
レンズ交換を楽しみたいなら、RFかSLRへどうぞ。

とりあこれ買うわ
ヘンなものに手を出さなくて良かった

まあある意味これが一番ヘンなものなんだが

レンズ交換出来ないなら、せめて、２倍テレコンださなきゃ。
APS-Cで18mmレンズ固定、２倍テレコンあり。これが欲しい！そろそろ出さないか、日本メーカー？

エムブレム、こっちの方が断然かっこ良いと思うのに
ttp://image.rakuten.co.jp/yume/cabinet/01-10/07684sa.jpg

>>350
詳しくはないが、そんなに単純では無い希ガス

センサーはソニー製？大きさ的に
手ブレ補正がないのは別に良いが、微妙な値段だな

日本メーカーが10万で出して、ライカが20万で売るならいいのに
独自開発とすると実質Raw専用機かね

レンズ交換できたら20万でも買った　というかM9とかはさすがに買えないという
連中が手を伸ばしたんだろうけど、レンズ交換できないというのはなあ
これだとパナが今度出すレンズ交換可能タイプより魅力落ちない？
レンズはドイツ製なのかもしれんけどさ

レンズ変えれないとくると　DPシリーズとかの方がよくねｗ？

シャッタースピードが(たった)1/2000というのに笑った。流石ライカ！

センサーサイズがでかいのはいいことだ。
買おう！

高感度とかはめちゃくちゃ弱そうだな

豆粒センサーとは違ってAPS-Cなんだから、センサーサイズのデカさなりは期待できるんではないか？

ソニーCMOSだから、強いだろ？

RAW現像すれば、D90相当。

噂されるようにソニー製の1200万画素だとしたらAPS-Cではトップクラスだよね
問題はカメラ内の画像処理系のほうじゃない？
あんまり期待できないのでDNGがメインになりそうなんだけど
DNGはロスレス圧縮の仕様ってあったっけ？ないよね
一枚20MBぐらいになるんだろうか
書き込みに時間がかかりそうだな

DNGにはロスレスもあるぞ
M9は対応してる

>>364
エンブレムって．．．
言葉を勉強してからここにおいで。

注文した．メインはS2

>>377
いいなー。

妬ましい。事故に会え

そういえばこれ、シャッター型式書いてないけど、やっぱりレンズシャッターだよね。

・・・俺もそれ書こうと思ったのにー・・・

けど、レンズシャッターで１／２０００は可能なのかな？

http://www.luminous-landscape.com/videos/x1.shtml

これみるとフォーカルプレーンの音ではなさそう

よし！俺はこれを買ってブレッソンを目指すぞ！

>>380
「最高シャッター速度は、絞りによって変わります」って感じで

公式きたね！

10万代だったらプアマンズ・リアルライカでアホみたいに売れた気がする

>>381
ワンショット、保存・表示完了まで2〜3秒みたいだね。
けど、連写がもっと早くできるようだからLED表示完了前にも
撮影可能なんだろうね。

>>368
DPなんて恐ろしく鈍くさいカメラ。
DP1は１枚撮ったら１０秒くらい待たないと次が撮影できない。

>>387
DP２はjpegは一枚１秒以下、RAWでも２秒くらいしか待たされないけどな

>>387
>DP1は１枚撮ったら１０秒くらい待たないと次が撮影できない。

嘘をつくな。

>>388
メディアの能力に依存するそうですが、十分高速なメディアなら
2秒ぐらいで書き終えるみたいですね。

ただ、連続して次のショットが撮影できるかどうかも結構重要です。
最低3枚、出来れば6枚以上の連写が出来きるキャパを持っていないと
(いつもではないけど、たまに)ストレスを感じるシチュエーションが
あると思います。

>>390
DP2は３連写だから弱いな
X1はJpg+DNGで６連写できるみたいだし十分じゃね？

これのパナ版が出たら買おう

3段沈胴と思ったら、沈むのは先端の2段だけで
3段目と思ってたのはそのまんま飛び出てるのね。
で、これレンズキャップはめるの？？？レンズシャッターないけど。

伸び
http://a.img-dpreview.com/news/0909/Leica/x1handson/inhand-finder.jpg

縮み
http://a.img-dpreview.com/news/0909/Leica/x1handson/lensretracted-finder.jpg

X1ほしい(*‘ω‘ *)

>>392
中身パナじゃなさそうだよ？

今日新宿ヨドでDP1が在庫限り！になってたから、
新型DP1出るかもね

シグマはDP1は超低速、DP2みたいなゴミ画角だから買いづらかった

高速書き込みできて手ぶれ補正なんか付いちゃったら最高なんだけど・・・＞DP1アップデート版

レンズバリアが欲しいとかキャップが面倒な奴はライカなど買うべきではない

>>395
公称通りドイツ製だと悩ましいな、こんなものに20万円か
ふぅ・・・

>>373
ソニーの1200万画素センサーっていいの？
なら迷ってたけどＤ９０買っちゃおうかなｗ

黒出たら欲しいかも

urライカって言うんでしたっけ？
似てますよね
ちょっと欲しいかも
んで、アクシューに煙突みたいな距離計突き立てたい

GRD4はフルサイズか。

>>402
ポケットに入らないとGRじゃないって話だから無いと思う。

大きなポケットを作ればいいと思うのね

>>404
そういう発想は無かった…。

おーばーおーるでおーるおっけー

ドラえもんか

絞りやシャッタースピードをダイヤルにしたのに、
レンズにフォーカシングリングを付けなかったのは、

何故なんだ！

なんか謎が多いカメラだなあ

SIGMAのもそうだけど、単焦点レンズ固定なのに、何故レンズがこんなに伸びなきゃならんわけ？

>>380
DP2は全F値でレンズシャッター1/2000を実現していますが何か?

>>410
デジタルカメラで重要なテレセントリック性に有利な
レトロフォーカスレンズだからじゃないの

>>410
伸びたほうが女にもてるんだよ

>>413
背丈？

>>410

素子がフルサイズより小さいので焦点距離が短い。
↓
対称型構成で設計すると後群が撮像素子に干渉する。
↓
バックフォーカスを長くするためにレトロフォーカスタイプで設計。
↓
なんか長くなっちまったよorz

エキセントリック少年ボーイなら知ってるけど

十分魅力的

>>414
いいや、下のほうだよｗ

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_γ
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　　　　 （ノノノ　ノ　　　　　 　＼（人人））））ゞ
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>>419
自画像乙

でざいん すてきだよなあ
M８や９よりすきかも

>>404
それなんてVAIO P?ｗ

ケツポケに入れば良いってもんじゃないからね
座ったときにぶつかるから無理

>>418
先細りじゃダメ

バルナックみたいでカッコいいな。
絶対高値維持するんだろうな。10万なら即買ったけど
20万超えると悩むわ

ニコンもキヤノンも、このX1からユーザーの目を反らそうと必死。

これ買うの決めたんだけど、一番早く買えるとこって銀座のライカショップ？
予約しに行きたいんだけど。

>>426
ジャンル、価格帯共にに全く関係ないかと。

“に”が多かった…

＞バルナックみたいでカッコいいな。
どこがバルナックなんだかｗ　ファインダーもないのに

ライカIfのことだろう。

そもそもこのデザインてカッコイイの？(´Д｀)
GRDとおなじく古臭いとしか思わんのだか。

ウルライカだろ？

パナルックだろ

DPユーザーとしてはコレは欲しい。多分買う。でもブラック待ちかな。

パルナスだろ？

>>428
ジャンルが全く違うからこそ興味がある
デカいデジ一のサブ機としてサクサク動いて良く写る
コンパクト機が欲しい奴は少なくない＞含俺

「ライカX1は、"Made in Germany"の真のライカです」
はー、DIGILUX3とD-LUX3の二台体制のワタクシに突き刺さるお言葉…

絶対買うぞ

>>438
ところがそれが問題なのだ
サブ機に大口径ズーム並みの投資をする度胸はない
これがパナあたりから10万程度で出てくれれば
即買いだったのだが・・・

>>439
メイン機に100万ぐらい投資しちまえば気にならなくなるんじゃね？ｗ

>>440
S2のサブには丁度良いんだろうなw

確実にオレのメインカメラになるX1 (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ 待ち遠しいよぉ

ライカカメラAG公式　Leica X1
http://www.leica-camera.co.jp/photography/compact_cameras/x1/

dpreview.com　X1
http://www.dpreview.com/news/0909/09090908leicax1.asp

photographyblog　Leica X1 Preview
http://www.photographyblog.com/news/leica_x1_preview/

Leica X1 First Impressions
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/Leica-X1-pre.shtml

Focus Numerique 　X1
http://www.focus-numerique.com/news_id-1537.html

デジカメWatch　ライカ、APS-Cセンサーを搭載したコンパクト機「X1」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090910_314569.html

まあ、X1が24mm（換算36mm）できたから、日本メーカーも18mm（換算27mm）ぐらいで作れば棲み分けできるかも。
狭い市場の奪い合いだから、数売るのは早いもん勝ちかも。


しかしX1の情報は直前まで漏れてこなかったなぁ・・・
ニコンもキヤノンも慌てているだろう・・・

>>444
ニコンやキヤノンの何と競合するんだ？

例えばAPS-Cでズーム付きコンパクト作ろうとすると、やっぱ相当レンズが
巨大になるんだろうか？
俺、中望遠が主体だから、広角専用じゃ使い物にならん。

狭い市場なんてキャノンニコンは眼中にないでしょ

>>446
E-P1みたいに、不格好な物になるだろうね

倍おおきいよｗ

>>446
巨大or暗黒

>>445
一眼レフ後の儲け頭予定機

とりあえずのライバルはニコン35Tiだな

コンタックスが京セラで続いていたらなぁ・・・

>>453
京セラはアレだね、m4/3の素子を使った縦型カメラで復活だね
名前は「ニンジャ」とかでどうよ？

　　
◆ガ−ラと言えばキャノンが贔屓にしてる掲示板監視会社！！！◆

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640
書込み番号[5441705]

シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

しかし価格にこれが書き込まれた後に、
ガーラHPの取引会社名リストから、こっそりキャノンの名前が消されました。
そうとうにヤマシイことがあったから隠蔽したんでしょう。
ttp://www.gala.jp/business/div_cs.html
＞誹謗・中傷・猥褻発言だけでなく、商用利用、薬物関連の発言など、
＞広範なカテゴリに渡って不適切用語の投稿をサイトのポリシーに応じて未然に防いだり、
＞管理者にアナウンスする、掲示板監視・フィルタリングサービスです。
　　　　　　　

>>454
ああ、サムライな、あったあった。

>>454 >>456
デジカメであのデザインでは全然目新しくないｗ

>>438
ソニーツァイスは真のツァイスですか？

コンタックスTデジタルはしょうもない製品だったが、
APS-Cサイズセンサーで再挑戦して欲しいぞ。
ちと高くても買うから。

>>459
割といいんだぜ、アレ
もちろん俺は買わなかったが

>>443
リンクまとめサンクス！

>>454
京セラサムライデジタル1300DG

>>393
ASPHって何だろう？

>>463
アスフェリカル。
非球面レンズ

>>464
ありがとう
APS-Hの誤植かと思っていたｗ

発売されるのは、来年か
まだまだ先は長いな
パルナックライカの姿に思い入れはないけど
スナップには最高のカメラになるんじゃないかと期待してます

最高のスナップカメラの定義とは

撮影者の腕前に責任転嫁出来る血統書付キャメラ

買います。

>>467
レスポンスが良く＆小型軽量＆高画質＆お洒落なデザイン。

バルナックは使いやすかったよ

デザインソースがバルナックなのは間違いない。
理念まで引き継いでいるかどうかは歴史を待たなければならない。

dpreviewにもまだSamples載らないな。
M9のより、こっちのX1のが気になる。

M9はマニア向けだが、S2とX1は実用カメラだからな。

歴史など待たなくても使って自分で決めればいいんじゃない？デジカメですよ？
権威の決定を待とうとする感覚はあまり理解出来ないなあ。

X1みたいな魅力的なカメラは、歴史とか権威に
寄りかかって商売せざるを得ないライカではなく
他のブランドから出て欲しかったorz

>>476
素直に貧乏で買えませんって言えば良いのに…

GRD3とDP2買うつもりでお金貯めてたんだけど
これ買う

>>477
残念ながら企画の魅力には抗しがたいので買ってしまうだろう
でも歴史と権威とやらにおよそ10万ほど払うのは、我ながら
馬鹿馬鹿しいなと

>>479
貧乏には変わりない。

公式の小さな作例は、まるでPKMのような色だな。ストレートであんな色なんだろうか。

>>481
あの作例の雰囲気いいよね。でもストレートであんなのは出ないんじゃないかなあ。

>>480
俺が言いたいのは、プアマンズライカを
当のライカが作るなよ、ってことだ

>>483が貧乏なのは解ったからw

>>483
パナソニックが半値で作ってるものをラベルを貼り替えただけで
倍にして売るような企業にとっくに成り下がっていたじゃん
過去の遺産だけであの価格かよってみんな思ってるでしょ

まだX1は自社企画、ドイツ組み立ての建前はある
プアマンズライカ、大歓迎

ぼったくりライカよりプアマンズライカのほうが良心的だな

どうでもいいけど最初から黒出せや

>>483
コンセプトの違う商品がプアマンズにはならないでしょ
君にはDP1やマイクロフォーサーズもM型の代用品に見えるのか？
それこそ君自身がブランドにとらわれてるんじゃないの？

>>488
>ブランドにとらわれてる
それはある
まさか「あのライカ」が自家製でこんなモノを出すとは思わなかった

100　名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [] [2009/09/13(日) 16:16:49 ID:1a2i35r4Q] New!!
今直営店でのプレゼン終わったよ。質疑応答の中で、Ｍ８→Ｍ９バージョンアップ有り？との質問にはフォーマットだけではなく金型･パーツが細部でかなり違うので現実的ではないとの事。コダック製フルフォーマットはＭ９用に新たに設計したものとの事。
X1はゾルムスで組み立てており、OEMではないとの事APSーCフォーマットはSONY製との事。(ハッキリ言わないが、電子部品はパナではなくてSONY製品らしい)

このカメラほしいけど、バイト３ヶ月分はキツイわ。
でも見た目がよすぎる。

>>489
ライカって機動性に優れたコンパクトなカメラを造るパイオニアでしょ？
X1は非常にライカらしいと思うけど？
距離計付きのファインダーとか質感が優れてるとかってのはライカの本質とはあんまり関係ないと思うが…

っていうか、ブランドイメージ以前に、
X1っぽいカメラって他にないよね。

まあライカのブランドイメージが
あってこそ出来るカメラかもしれんが。

>>491
いまのペースなら出荷までに軽く3ヶ月はありそうだ。

>>493
DP1, DP2

>>493
>ライカのブランドイメージがあってこそ出来るカメラ
そうなんだろうな
技術的には他でも作れるんだろうけど
商売的にはブランド料の下駄でも履かせないと
やってられないようなニッチ商品だろうから

>>495
あのコンセプトは良いんだけど実用性がね・・・
これは試作機の段階でもサクサク動くらしいし、
定評ある12mpCMOSだから面白みも無い替わり
実用性はかなり高くなるんじゃないかと

>>496
DP2は意外と速いから実用性も問題ないと思う。

これの手ブレ補正は３段分くらいは効きますか？

なんで、プアマンズライカとかいう発想が出て来るのか判らんなあ。
別にバルナックカメラにまで遡らなくても、
銀塩時代末期に、CMとかMinluxの高級コンパクトを出してたんだが……。
これも、その流れの中の商品でしょ。
デザインなんて、もろにファインダー無しのCMっぽいし。

中身パナでぼったくられるよりよっぽど魅力的。

>>498
手ブレ補に頼るまえに確りとしたホールドポジションを身につけたらどうだろう

これで写りが悪くないのなら、
Mレンズとカメラを売り払ってこれ一本で行こうかと思ってる。

X1の実機、あったよ。

神奈川県、こどものくに。

APS-Cセンサーに換算35mmの専用単焦点が付いて300g以下と、コンセプトは素晴らしい。

>>503
それほんとに？
どこ？

欲しいけど、DP2の3倍以上の値段は手がでん！

Canon、Nikon、RICOH、SONY、　APS-Cのコンデジ(*‘ω‘ *)まだぁー

>>507
それには、まずライカが売れて見せないとな。

キヤノンやニコンのようにへたにレンズ資産があるせいで新マウント採用が難しいメーカーでも、
レンズ交換式でなくX1のような固定式ならまだ企画は通しやすいかも。

レンズ交換したい！て層はあるからなあ。憧れって感じの。
実際撮ってると結構ﾏﾝﾄﾞｸｾくなってﾎﾞﾃﾞｰ２台になったり、
銀塩のころだったら単焦点コンパクトになってりしたけど。
とりあえず他のメーカーは様子見って感じじゃないかしらん？
でもなんとなくだけど、キヤノンは出さないような気もする

GRDよりも更に狭い市場を目指せと。

銀塩時代も高級コンパクトは一定の市場があったから
フルサイズとまではいわなくてもAPS-Cで各社そろえばいいのにな

APS-Cだとボディをいくらコンパクトにしても、結局レンズが大きいままでバランスがとれないからなぁ。
マイクロフォーサーズでさえ、広角〜標準の単焦点のパンケーキぐらいしかバランスがとれてない。

ボディとレンズのバランスを考えるとレンズ側の選択肢が限られて、
交換式にするメリットはあまりなさそう。

35mmで寄れるなら大抵の物は撮れてしまうので、
こういう製品は大歓迎だな。

ただ、電源を入れるとジーっとか音がしてレンズがせり出してくるとかは
止めて欲しい。それだけで撮影機会が激減する。
固定タイプでキャップ内蔵式だと最高だった。

ジーッとせり出してくるのがGH1のAF並みに速いとか。

>>505
子どもの国っていう公園で
ヨドバシのイベントがあったんだ。

M9と一緒にあったよ。

>>508
ですね。
ライカ、m4/3が一時のブームではなく安定して売れてくれれば、
他社も動いてくれるかもしれませんね。
特に20万円でも売れるなら、他社はAPS-Cのレンズ交換式とか、
レンジファインダ付きもあるかもしれません。
今のシグマやエプソンぐらいじゃ、他社の参入は望めません。

けど現実には、ニコ・キャノのD-SLRと２〜３桁ぐらい販売台数が違う状況では
ニコ・キャノの参入の優先順位はかなり低いでしょう。
# もし自分がニコ・キャノの企画担当者なら、いくらカメラにこだわりがあっても
# そんな窓際行きの企画はしないでしょう。
# あっ、高級コンパクトの担当者なら、企画してくれるかな！特にニコはｗ

フジあたりは、銀塩でも少数企画ものを出してくれているので、
m4/3かAPS-Cのレンズ交換式を期待しているんですがねぇ。

銀塩時代に高級コンパクト出していて、最近コンデジがぱっとしないニコンなら
ひょっとして出すかも。Coolpix5000出したときのような気合で。

>>517
28Tiも35Tiも売れたとは思えないし出すかなあ？

やるならレンズ交換式のSPを今度はデジタルで
復刻だ！ｗ

nikonはやりそうな気がする
キヤノンは出すとすれば、昔のオートボーイジェットみたいな形に
赤鉢巻き＋IS/USM＋ムービーなんての出してきそうな気も
でもそれだとKiss売れなくなっちゃうか

一眼のサブとしても需要あると思うけどな。
E-P1買ったけど、レンズ交換したいっていうより
普段持ちでマシな写りするのが欲しかったから。
銀塩の頃の高級コンパクトみたいなジャンル確立できないかな？

Nikonの復刻S3やSPは在庫を大量に抱えたからなぁ。

こういうの期待するならSONYだろ
DSC-R1は時代の仇花ではなかったと今でも信じているよ
R1の後継機まだ待ってるんですよ？
単焦点でいいですよ

Zeissブランドで換算28mm、作っちゃいましょうよ　さぁ

ソニーの時代の仇花は、フロッピーディスクのデジタルマビカではないかとｗ

でも、メモステじゃなあ・・・

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090910_314569.html
これの
>外付けブライトフレームファインダーの使用時には、液晶モニターを消灯することも可能。
>その際、AFの合焦はLEDで表示する。
ファインダー覗きながら合焦確認できるのなら嬉しい。
他の情報は最悪なくても良いからこれだけは前から欲しかった。

>>525
たぶんホットシュー横のランプがグリーンに点灯すると合焦です

>>525
完璧すぎて笑った。

GF1とE-P1の外付けファインダーで
言い争ってる人たちが悲しいｗ

>>526
なに？ファインダーの中じゃないのか？ｗ

DP2でもそうなってるから外付け光学ファインダー前提なら
当たり前にそうなってるべきだと思うんだが

>>528
GRDとかDP1とか使った事ないんですか？

何これ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/314/569/99.jpg

ファインダー内にLEDあるのか
もしかしてｗ

>>522
中身がsonyらしいって話がでてるみただから、
同じようなのだしてくるかもね。
10万ぐらいで。

SONYからマジで赤バッジなし10万出たら飛びついてしまいそうだわ
TC-1の再来となるか？　さすがにあそこまで小さくはできないだろうケドね

でもカタログのような色が出るのならライカいったくる

>>534
チビが途中で送信押してもた。
ライカ一択な。

短小をそんなに卑下しなくてもw

>>531
ファインダーの左下隅にぼんやり写っている赤と緑は
ダウンロードしたカタログの本体を拡大してもそれに相当するものがないので
ファインダー内にあるLEDの色だと思う。
マニュアルフォーカス用のダイアルも裏蓋に水平に取り付けられ
ファインダー覗きながらでも親指で操作できそう。
実物を手にとって確認したいが手にしっくりなじむ使い易そうな出来になっている感じがかなりする。

換算３５ｍｍは私には嬉しい。
換算２８ｍｍはじっくりフレーミングするなら標準的にもまたパーステクティブを強調する超広角的にも使えるおもしろいクラスなのだが
とっさのスナップにはあまり向かない。
スナップには換算３５ｍｍがベストだと思っているのでカメラの性格も考えればよい選択だと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらコンビニいったくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ファインダー内はまぶしすぎるような・・
DP2視野外にあるだけで外付けファインダー時十分使えたし

個人的には、D90持ち歩くのって少ないんだよね
だからGRD3かDP2買おうと考えてたんだけど
X1が無性に欲しい自分がいる

>>531：537
単にコーティングの反射じゃないかな。
ファインダー内にそんなものがあるというのは考えにくい希ガスる。
普通に、背面中央上にあるランプが合焦ランプじゃあるまいか。

　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;　　;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ　 -‐,
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あ〜あ
だから着艦フックとコンビニフックは違うって言ったのに・・・

欲しいなぁ

>>531 >>537
そのファインダー付きの写真って、拡大表示すればおもいっきりいい加減なフォトショ仕事
ってわかるんだが。

あらためてDPのデザインの酷さが浮き彫りにされた
ほんと情けなくなるよシグマww

シグマもライカと比べられるまでになったかw

ほんと欲しい・・・

ヘキサー、TC1のDNAを持つソニーに期待

>>547
Rシリーズ向けにレンズを供給してたこともありますから。
今はどうか知らないけど。

>549
まだあるんかなあ？DNA
ひっそり期待してはいるけど。

ソニーに譲渡されたのはデジタル一眼レフ関連のみ。
残念ながら期待薄。

http://konicaminolta.jp/about/release/2006/0119_03_01.html

ボディ70万、レンズ100万の世界の住民向けだから、20万も
高くないか。日本メーカーもシグマに続いて欲しいなあ

日本のメーカーでも１０万近くしそう

１０万ぐらいなら妥当だろ、コンデジじゃあるまいし

>>555
コンデジじゃないのか？コンデジの定義が解らない。

コンデジでしょ
たとえフルサイズでもコンデジ

>>555
あと日本のメーカーが作っても１０万するのならライカで２０万は妥当って意味ね

あーたしかにコンデジか

サンプル画像ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

M9と違って、こっちのX1は、
クラカメみたいでかっこいいー＾＾とか言ってE-P1買った層が気にしそうだなｗ

何気にE-P1より小さくて軽いしな

E-P1から飛んできますた。

最高画質のフォーサーズじゃないから要らないや

>>564
センサーが小さくなると
テレセン性が向上して画質が良くなる！

www

ﾃﾚｾﾝ･･･

ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

コダックのCCDで対称型レンズでにょきにょきしなければ３０万でも買うのに。

××だったら買うのに、と言ってる奴は、何が出ても実際には買わない

ブラックなら予約してでも買うのに

フィルターアダプタは？
マクロフィルタ付けたいよう。

X1シャッター音はM3から採取した音を使用　シャッタースピードにきっちり対応している。
撮影素子はSONY製

>>571
ソースはどこ？

液晶ショボそうだな
20万のデジカメなのに何故こんなの使うのかね
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090914_315599.html

E-P1やGF1に機能不全のパンケーキつけるよりこっちの方がいい
あの変な日の丸のせいで値段が倍になっちゃうのがムカつくが・・・

>>572
知人が銀座の発表会に出かけそこで聞いた話。

追加
X1の製造はドイツ本社で行われOEMではないとの事

>>554
> 日本のメーカーが作っても１０万

DP1/2の値段…
いやまぁ、発売当初は9万位だったわけだが。

DPは動作が遅いからな妥当な値段だろうな
まぁX1はどうだか知らないけど

銀座って予約できるのかな？
もしならできるならすぐにでも予約したいが。

>>576
主要部品は全て台湾、中国、日本製だとしても、最後に
赤丸バッチ付けたのがドイツなら｢MADE IN GERMANY”｣

ってことですよ。

20万てことは安いとこで買えば17万くらい？

>>573
日本語フォントは似合わんね。すごい違和感。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/315/599/html/022.jpg.html

>>582
液晶の文字だけ見たら中華製MP3プレイヤーか何かに見えてしまうな

まさかSONY製って、裏面‥

>>582
一気に萎えた

何割かは日本で売れるんだろうし、日本人も開発に入れたほうがよさそう。
>>583が言うように、中国製のものみたいだよ。

このフォントで20万取るとかありえんな。

このフォントはTerminalなのか？
負荷が少なそうだね。

ライカ、「X1」「M9」の発表会を開催
〜早ければ年内発売の可能性も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090914_315599.html

http://leicarumors.com/2009/09/13/a-video-tour-of-leica-m9-assembly-and-testing.aspx/

センサーはD90のものだね

こうして動画で見ると思ったより小さそうだな。
国内メーカーはもう出遅れちゃったから、同じ20万円でフルサイズコンパクトでも出しなさい！

>>591
D90と同じものなら期待大だね

ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/315/599/html/001.jpg.html
合皮の貼り方が、20万円にしては適当すぎるような気が…

>>582
>>594
これは酷い

36mm/F2.8　APS-C
どれくらいボケるんだろうか
DP2よりボケるのかなぁ

ボケなら単純に実焦点距離と絞りで比較すれば良い。

起動に2秒、秒3コマ撮影可能らしい。
正直欲しい。

>>582
新たな萎えポイントｗ
完成するまで日本人は誰も見なかったのか？

あくまでも試作品ということでしょうな。
量産して店頭に並ぶ商品はもっと丁寧な仕上げになってたらいいな。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 13:59:55 ID:YMXEfGL9O
M9買ったよー
ビゾ�V付くよ
マジで最高や〜

レンズユニットも日本製らしいね
要するにアジア製各ユニットをドイツでアッセンブルするってことだろう

X1の開発担当は日本人の方だったと思うけど。

発売１月だって言ってたし、ファームウエアはもっと良くなると信じたい。

あの醜いフォントは大陸製だろ？

"去"が大陸っぽいね。

英語にして使うから気にならないけど。

パナのドイツ工場？

あのフォントはM8から使ってる。
これだからライカを見たことも触ったこともない貧乏人は困るなｗ

ﾔﾊﾞｲ、ｸﾞﾚｰﾓﾃﾞﾙｶｺｲｲ・・・

ﾃﾞｼﾞｶﾒとしては糞なんだがもうね。魔力としか胃炎

ここまでデザインが良いと、写真とらんでも、オサレアイテムとして首からぶら下げてたい。

選ばれし伝説の勇者みたいで格好良いですよね

だんだん真の姿があらわになってくるねw

あのフォントじゃ、シグマにも劣るわなw

シグマって5万のカメラと20万のカメラ比べてどーすんの？

どう見ても10万の品だが
20万という定価をつけられるライカはある意味すごい

>>608
M8の方がまだ自然。同じフォントなんだけどなんか違う。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/71651-5018-21-1.html

ィとャとッが上過ぎるのかな？
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/315/599/html/022.jpg.html

え？
もしやメニューって英語と日本語切り替えられないの？

その日本語メニューオンリーな嫌だな、、、。

>>615
しかし、どうしょうもない出来損ないだな、ライカでごさいますって威張っててもこの程度の仕事しかできない低脳集団なんだよ。
だからパートナーにパナなんて選んじゃうセンスしてるのも頷けるわ。

中華製DVDﾌﾞﾚｲﾔｰ品質あわれw

GRDにD90のセンサー積めば全て解決する

モノとしてライカに対抗できるのはGRDくらいだけど、リコーはサイズが今以上
に大きくなることに否定的だな。センサーがAPS-Cになるとしても、4年後の
GRD5くらいか

B&Hで1995�jか

>>619
GRDが今以上のサイズになる確率は少なそうだけど、
リコーはレンズ交換型コンパクト機を出すという噂あるよ
毎度のネタっぽいけど、今回はそれなりに信憑性もあるとか

リコーがレンズ交換式とか無いよ
MFT以上の素子搭載のコンパクトはありえるけど

固定単焦点のGRDは割り切りや潔さ感じて好きだけど、
あの豆粒センサーでレンズ交換までしたいとは思わんなぁ。
そこまでするなら、せめてAPS-Cセンサー積んでもらないと。

Kマウントって噂だな。本当かねw

>>624
単純にリコーがペンタを買収するってことだったりして

Kマウントのあれって一年前から出続けてる噂なんだよね。
その噂が元であの酷いフェイク画像が出来たわけでw

最近その噂、また再燃してるよ
しかしリコーがKマウントつーのは、信じろと言われても無理あるわな

遠い過去の話だからなリコーのKマウント。

スレチだけどリコーは本体サイズ最優先の方針だから無いと思うけどなあ…。
別機種として出すにしても少なくともGRDがそういう方向には逝かないだろうし、
リコーのフラッグシップがGRDなのは変わらないだろうから、
GRD以上の画質にはしないだろう。

そもそもリコーはコンパクトに絞って資本を注ぎ込むことで生き残れてるんだから、
俺は否定的な見方をしてる。

GRDは予想に反して今まで通りの路線保守したしなぁ
案外このままで行きそうな感じするよね
そういやキヤノンもPowerShotがAPS-C化するなんて噂もあったけどどうなったんだろ？

もっともDP1以来、他社からAPS-Cコンパクトがなかなか追従しないのに、
ライカから出るなんて思ってもみなかった

>>615
太字と細字、漢字は別の書体だな。
フォント位、日本から買ってファーム書き換えろよ。酷過ぎる。
でもパナから１０万で欲しいよな。確実に日本のメーカーが変わる。

X1の開発責任者が元パナでLC1とL1開発した人だったんだね。
道理で今のルミックスはダサイわけだ。

日本語フォントっていう誰にでも解るアラが判明した途端GR厨みたいなのばっかになったな
ブランド儲なのはどっちなんだか。

フォントのことでいちいち過剰反応するなよ
以前からそうなの知らないやつが多いんだろ

ふぉんとそうだよな

撮れる写真が重要なのは確かだ。

綺麗なフォントは買う必要がある。
これが結構高いが日本企業なら色々使うことが多いので
一括して使用権を購入すれば平均するとたい事にならないが
ライカはこれ一機種の為に権利を購入するとはっきり開発費に跳ね返る。
著作権を侵害しないよう既存のフォントとちがうようにプログラマーが作ったのではないか？
量産機で綺麗な字になったら大金をライカが出して使用権を購入したと思えばよい。

>>635
そういうさりげないの好物w

ファームのフォントをかきかえればいーじゃん。

やってやろうか？

今日銀座行ってきたが、日本にあるのは全然プロトタイプだってさ。
だから写真にあるメニューや外観の質感も変更する可能性大だってさ。

でもカッコよすぎだった。

俺もDP1ぶら下げて行ってきた。
気のせいかもしれないけど店員が、
僕のカメラを見て『クスっ』とした表情をした。
本当、一瞬だけどね（嬉）

>>641
馬鹿にされてんのになんで喜んでるんだよw

お客様はカモ様です。

GRDとかマジいらね。
騒いでる奴らがいるからどんな物かと思って使ってみたら、ただのコンデジだったwww
APSC積む？そしたらレンズも大きくなんのよ？何かでっかいブレイクスルーなきゃあのボディに収まる訳がない。

x1はちと高いが期待してる。

>>644
ぷっ。

おまえ、ばかだろ？

わざわざ話題が収まったGRDの名前を出すのが恣意的だな。

起動の２秒てどんな感じなんだろ？

>>647
待てない感じ

>>632
その馬鹿に伝えてくれ。ISO感度設定もダイヤルにしないと中途半端だって。

>>649
あほや。

銀塩の頃もダイヤルだったか？

>>650
銀塩でもダイヤルになってる奴はあった
自動認識しない頃の話な

しかしいまのデジタル時代のISO変更と銀塩のISO変更とは意味合いがまるで違うので
比べるのはそもそもおかしいと思うよ

現在のISO変更は露出補正と同じぐらいの頻度で変更するものなので
アクセスはしやすいに越したことはないと思う
ただボタン＋ダイヤル変更でISO変更できるようなのでX1仕様でも俺は問題ないと思う
むしろシャッター速度とF値に加えてもうひとつ上面ダイヤルが増えるなら
そっちのほうが鬱陶しい
>>649は電源オフ時に目視できるようにしたいんだと思うが

それより背面の写真見ると、ボタン類が歪んでるんだよね
プラスチック部品の精度が出てないんだろうか・・・

写真表現は銀塩とデジでなにひとつ変わっていない。

36毎単位で切り替えできればいいよ。

>>651
>露出補正と同じぐらいの頻度で変更する
そうか？

なんにしてもISOは操作の階層の浅いところにあるのが便利だな
でもG10みたいなウエディングケーキは死んでも嫌
X1はISOのボタン＋ダイアルっぽいし、これでいいんじゃない？
M8よりずっとマシ

試作機でも、その写真が出回るんだから
手抜かずに作れよな・・・

>>651
その通りです。背面液晶OFF+外付けファインダーで使う人なんかは、せめて上面パネルがほしいとか思わないのかな？
絞りやシャッターも、別にダイヤルじゃなくていいんだね？

このカメラ使うの年寄りが多くて、露出の決定要素２つまでなら理解できるけど
３つになると分かんなくなっちゃうから、やっぱりISOはメニューの中にしまっておいたほうがいいか。

みんなはどっちを買うの？


　ttp://nikonrumors.com/2009/09/15/nikon-to-announce-aps-c-sized-sensor-compact-camera-similar-to-leica-x1.aspx

>>658
X1に使ってたソニーのセンサーをニコンも使うとライカの中の人が言ったらしく、
ニコンの一眼ロードマップにこのセンサーを使うカメラが無いから、
コンパクトに使うんじゃないかというかなり大胆な憶測でしょ

ニコンから本当に出たら…ニコンに逝っちゃうかも
サイズ次第かな

たぶんでないんだろうけど、でるんならニコンかな、値段も安くなるだろうし、レンズバリアくらいつけてくるはず

しかしニコンのコンデジはデザインセンスがゼロ、と言うよりマイナスだからな。

色も品がないしな・・・・

>>661
高級機も普及機も酷いなコンデジはｗ。
28Ti、35Ti路線で出してくれたら良いな

このスレは色んなメーカーのアンチが居るなぁ…

35Tiと28Tiも決して褒められたデザインでは無かったと思うが。

非難されるほど悪いデザインでもないと思うが

時計付きチタンブロックか・・懐かしいな。

画質と使い勝手よくてサイズが小さいならデザインは多少へぼくてもいいよ別に。

>>668
デザインはへぼいな。ノッペリしすぎてる。
裏面は小学生が書いたようなデザインで使いにくそう。

>>665
P6000なんかに比べたらはるかにマシ

ニコンは基本的にノーセンス。

ブラックペイントｘダイヤルだけニッケルクロームを出してくれたら買う。

D�Vみたいなやつ。

M3もカッコ悪いけどな

コンパクトもジウジアーロのとこでやればいいじゃん

Ｆ３は名機だったな

>>675
鳥坂センパイの愛機だからな。

ニコンミニは結構よかったと思う
石けん箱とかいわれたけど

鰯水がF１だったっけ？

>>678
そうですね。
ついでに、
さんごがAE-1プログラム
あ〜るくんが自作w

デザインがぱっとしない点には同意するけどこの叩き様はキャノネットの匂いがする

妄想したG11に裏切られて暴れているのか？＜キヤノネット

ニコンが10万以下で出したら、他メーカーの高級コンパクトは終了だね。
と言っても他メーカーもいずれ出すだろうけどね。

まあ否応無く高級コンデジは大センサー戦国時代へ突入していくだろうね
そうするとでかいコンデジより小さな一眼のが実はハンドリングに優れるという現実に
皆様がもうめんどいのでやめる

それはレンズの交換できるコンデジであってもはや一眼とは言えん気がする

でかいコンデジと小さな一眼といっても、
大きさや重さが違いすぎて一眼がコンデジにとって替わることはないな。

でかいコンデジのX1みたいに、
小さな一眼がレンズ込みで300gを切ってあの小ささになるなら話は別だけど。

X1の成功を祈るよ。
そうすりゃニコンも出しそうだしな。

GF1やペンみたいなレンズ交換モデルは大きさ、コスト、そもそもレンズ交換しないなどで
x1やDPのようなレンズ固定モデルに負けると思う。
レンズ交換してたら大きさなど一眼となにも変わらんからな。

>>687
でも、レンズ交換は楽しいよ。
魚眼、広角、標準、望遠っと、
遊べるよーー

マイクロフォーサーズも、コンデジ画質とはいえ、小型なのにボケ味がある絵が撮れるのはレンズ交換式のおかげ。

サンニッパをつければ凄いボケ味だよっ

>>688
メーカーの思う壺。
レンズ固定式は売ったら基本おしまいだが、
レンズ交換式はレンズでも儲けが出る事を見込めるからね。

>>690
サンニッパってなんてレンズの名称ですか？

「サンニッパ」は300mm/F2.8のレンズの事。
マイクロフォーサーズに付けたら600mm！！

>>693
それ、普段使いできそうにないですねw
でもどんな写真か見てみたい。

サンニッパも知らない奴がM4/3をコンデジ画質とか言ってバカにしてるのか
世も末だな

知らなくてすいませんでしたね。

あくまでもコンパクトなボディに高性能素子を入れ込む。これが高級コンデジの基本になるだろうね。
ボディが一眼と変わらないくらい大きくなるのなら、レンズ交換は要らないし、ズームすら欲しいと思わない。

同意だけどM4/3もレンズ固定式だったらもう少し小さくなってたかな？
というか、M4/3のセンサー使ってレンズ固定のコンデジ作ったらDP1より小さく作れるんだろうか

>>661
>>671

元開発の長も認めてるからなw

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/06/01/3915.htm

同社の映像カンパニー開発統括部統括部長 後藤哲朗氏は、
「GR DIGITALは、ニコンがやりたいと思っていた製品。
OEMで出していただけないか(笑)。
GRのGは後藤のGだと思っている」
l

700get

>>692
価格が、3280円だと4000円より安い！って思わせる売り方あるでしょ？
そういう売り方をしているﾚﾝｽﾞの総称です。

>>698
＞M4/3のセンサー使ってレンズ固定のコンデジ作ったら
でも、それってX-1が出た今じゃ只のコンデジだよ。

>>702
X1もAPS-C積んでる割に十分小さいけど、
コンデジライクとして使うにはもう少し小さいのも欲しいのよ

ライクアコンデジ

>>703
GRDIII　108.6×59.8×25.5mm　188g
X1　124×59.5×32mm　約286g
DP1　113.3×59.5×50.3mm　250g

もう少しと言ったってX1でも十分コンデジに迫ってるから、
おそらく期待するほどそこから小さくならないよ。
ミリ単位？

>>705
うん、豆粒以上のセンサー使ったコンパクトの限界は見えてるのは同意。
ただ、いくらコンパクトになったと言えど、GRDやLX3とかのわずかな違いが大きいんだよね。
もちろんその大きさにしろと言うわけじゃないけど、フォーサーズのセンサー使って、
DP1よりわずかでも小さくなれば勝手が良くなるのではないかと妄想

重さ220g、一番出っ張ってるところで4cmくらいまでには出来そうだけど
それで劇的に持ち運びが良くなるとは思えんのだが
パンケーキの描写見てもわかるけどレンズの大きさと画質はバーターだよ
レンズ小さくして解像が甘くなるならでかいセンサー積む意味がない

X1の出現を一番嫌がってるのはマイクロフォーサーズ陣営かもね。
もし日本のメーカーも追随して、固定単焦点のコンパクトAPS-C機を出していったら…。
より大きくて重いパンケーキとの組み合わせをプッシュしてるマイクロフォーサーズ陣営には、面白くないだろうね。

>>707
あくまで個人的な感想なんだけど、レンズがボディに完全に沈胴しない機種だと、
幅110cmを切るか切らないかで携帯性は大きく違うと思うんだよね
ぶっちゃけ小型のポーチに入るか入らないかなんだけど
俺にとってはその大きさが境目で、持ち歩くのにカバンが必要か必要じゃないかが別れてしまう

レンズはズームじゃなく単焦点沈胴式なら結構イケるんじゃないかと決めつけてたりする
それでも性能確保出来なければF3.5ぐらいまで暗くしちゃえばなんとかなるような

>>708
M4/3以外の日本のメーカーもミラーレスには興味はあるみたいですな

>>709
日本のメーカーの場合、そのミラーレスを動画の方に使いそうなのが…。
コンパクト化を推進してくれたライカに拍手。

>>710
M4/3も盛況のようだし、X1も一石を投じてると思う
今後が楽しみ

X-1のようなカメラは、もっと早く日本メーカーから出てよかったはず。
特にAPS-C一眼を持つメーカーは。

コンデジ単焦点ってだけでも少なかったからね。

一眼を持つメーカーは一眼を持ってるからこそ作れなかったんだろ
コンデジにでかいセンサー積んだら誰もレンズやボディを買ってくれないから
シグマがDP出せたのも一眼ほとんど売れてなかったからじゃないか？

フォーサーズ（マイクロを含めて）は一体型作ってもそんなに小さくつくれないんじゃないのかな。

>>699
消されてるぞ

>>712
ソニーの出した結論はR1

俺は買う。
どんなことがあろうと、

俺は買う。

銀塩時代に一眼を売ってたニコンやミノルタも高級コンパクト
出してたわけだから、これから続くかもな。
X1はコンタックスTの役割。

最終的な勝者は？

なんかこれ元チノンの設計らしいじゃん
今コダックのデジカメ部門の

コダックからフレクストロニクスへ売却済み。

これは欲しい
APS-C単焦点(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ GRD捨てます

買ってから捨てろよｗ

>>723
仕方ないなぁ・・・
私がそのGRDを処分してあげるから、
送料元払いで送って。

>>708
いまE-P1で撮りまくってます。
このカメラ買った理由が『まともに写る小さなやつが欲しい』だったので
大型センサー搭載の魅力的な一体型が出れば即乗り換えると思います。
レンズ交換は…特に拘らない。　あくまでも普段持ちっていうかスナップ用なので。

>>717
当時のソニーは一眼レフ無かったからね

>>725
卑人だな

俺、ライカってもう終わってるメーカーだと思ってた。でも今回発表された3機種って
どれもデジカメ界をリードする製品だよな。特にX1は頑張れば俺でも買えるかもしれないし、
日本のデジカメ界をChangeして欲しいよ。

>>716
あったぞ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/06/01/3915.html

はやくX1に触発されたモデル、ニコンとかソニーも出して暮れよな
一応ペンタも付け加えとくか。
キャノンは出しそうに無いだろうな…。フィルム時代の高級コンパクト
路線もスルーしてたし

ニコンが本質的なカッコイイの出せば売れるだろうね。でもニコンのセンスはアレだからなw

ソニーはセンスいいんだけどどこかニセモノくさくて微妙とかなりそうだ。

ま、どこでもいいがライカに対抗出来る高品質なモデルを出してくれ。

ニコンがSPのモデルにデカいセンサーのせてきたら即買い。

価格、画質ともに中途半端なマイクロフォーサーズは
終わったとみるべきだろうね。
他メーカーからも、APS-Cモデルが出ることに期待！

マニュアルフォーカスは、背面のダイヤルから操作するみたいだけど
メカニカルな機構なのかな？
レンズユニット(の試作品?)のモーターの位置などを見てそう思った。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/315/599/html/014.jpg.html

もしそうなら、絞り・シャッタースピード・MFの操作性は、
コンパクトの中では群を抜いて良さそう。
光学ビューファインダーのアイピースも大きいようだし、
フルマニュアルでの使用でもストレスフリーかもしれない。

でも一般的にはマイクロフォーサーズの画質で十分満足してるんだよ

>>734
マニュアルフォーカスはシグマのDP1とかと同じじゃないの？

>>732
失禁物だな。28，35Ti路線期待してたけど、よく考えたら
そっちの方が遥かに良いわ

>>733
M4/3は動画特化型カメラとして生き残りそう

>>735
ですね。マジョリティーはm4/3で十分。

けど、古サイズデジタルを使い始めた人がサブカメラとして使いたい場合は、
１世代前ぐらいのAPS-Cと同等な画質のm4/3には少し躊躇してしまいます。

若干の大きさを我慢してAPS-Cコンデジに逝くか、
レンズ交換やフォーカスリングが使えるなどのアドバンテージがあるm4/3か、
コンパクトさとシャープなレンズのGRD3にに逝くか
それぞれ使う人の要求仕様・評価基準で決めるしか有りません。
操作性については、どのカテゴリでも同等に精進して欲しいです。

>>739
独特の解像感と空気感で定評のあるDPシリーズも忘れないで。

4/3コンデジも出せば良いと思うんだがなあ。
利益率の高いμを食ってしまうからいかんのかなあ。

ニコンSPは重さ700gを超えてたような…。
外観や質感にこだわって高価に、大きく重くなるようなら、いらないわ。
とりあえずX1ぐらいに小さくて軽いコンパクトAPS-Cを、10万ぐらいで出してほしい。

>>741
　4/3センサーを採用した方が今のコンデジとあまり変わらないラインや
金型で作れるんじゃないかと思うけど。
　折角やっと売れ始めたμ＋パンケーキとバッティングしてしまいそうで
オリは絶対やらなそう。
　パナからはライカの廉価版のAPS-Cとか出してくるかなぁ？？

X1に関してはD-LUXとは違うからパナはあまり関係ないだろ。

>>744
ソフト面では、パナらしいね
顔認識とAFポイント

顔認識ってなんだか安っぽい・・・

お墓参りをしてきたんだが、記念に墓場の写真を撮ったら
あちこちが顔認識されて、顔認識の上限を超えまｓ

>>746
パナの顔認識やコントラストAFは、No.１だから
かなり期待している

いや、しかし、ライカ、やってくれるよな。

>>689
いい加減なことをいいなさなんさ。
レンズ交換式かどうかは関係ないって．
マイクフォーサーズ程度の大きさの素子であればボケは得られるって。
無知をひけらかさないようにね。

>>750
そんなことはない。
マイクロフォーサーズでは換算50mmのF2.8でもほとんどボケてない。
比較すれば一目瞭然。

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/125326396940316424611_090918b.jpg

>>751
ものすごくピントの合ってないレスをするな〜w
全然条件の揃ってない比較を持ってきて
（本来は各レンズの開放値のボケ量を比較する意図の画像だぜ）

換算焦点距離が同じ、F値が同じ、撮影距離が同じという条件なら
撮像素子の大きさに比例してボケが大きくなると言うのは動かせない事実だ
レンズ交換式であるかどうかが問題なのではない

流れをちゃんと読んだうえでレスしなよ

いずれにせよ、選択肢が広がるのはいいことだ
ちょっと前までは豆粒センサーのコンデジか、大きな一眼レフしか
選べなかったのだから

>>751
F2.8のレンズをF2以下のと比べて何がしたいの？

ん？
換算50ｍｍ、F1.4の画像があるだろ？（右上）
その条件でも、他のフォーマットの1.4以上のF値のものに比べてボケてない。

これも
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/081005.jpg

>>751
「ボケは得られる」というレスに対して「ほとんどボケてない」ってなんかズレてるな。
しかもほとんどボケてないどころかしっかりボケてるし。
頭の悪さ全開だな。

>>751
貴殿がボケてるとか言うオチですか？

センサーのサイズと被写界深度との関係がわからんアホがこのカメラ買うのか・・・
絶対値じゃなく焦点距離と絞りとの相関関係なんだからボカしたかったらいくらでも方法あるだろうに

ボケのコントロールに関しちゃコンパクトカメラにしちゃ十分だろ。
高級銀塩コンパクトよりマシだし。

APS-Cの24mmF2.8ならマイクロフォーサーズの20mmF1.7の方が大きくボケるね

>>761
ボケは大きくなるだろうね
まぁそこは使い方だから
バルナックライカの造形美は何物にも代え難いから

>>760
24mmでF2.8じゃ、NATURA Sにも及ばない

フォーサーズの25mmF2.8でもちゃんとボケ出るぞｗ
>>763は下手なだけなんじゃねーの

なんだよ、そのおおざっぱな話は
どいつもこいつもバラバラな条件でボケの比べっこしてやがってw
いい加減にすれ

ここでシミュレーションできるよ
http://shinddns.dip.jp/

なんかX1買うよりクラッセ買ったほうがいいような気がしてきた

そうか、フジがクラッセデジタルを発売すれば良いんだ。

M9の技術を駆使すると、後玉がビー玉みたいになってるレンズでも
ちゃんと写るようになるのかな？
だとすると、ちんどーレンズさらに薄くできたりする？

>>763
つシャッタースピード

>>770
ボケの大きさを決めるのは、レンズの明るさと焦点距離と被写体までの距離。
突っ込むなら、むしろ最短10cmの違い。

いずれにせよ、あくまでボケ量の比較なら、マクロを除けば銀塩コンパクトよりマシってのは言い過ぎ。

バルナックライカ、再臨。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYtP0MDA.jpg

>>772
はぁ？

ｱｻｶﾒ読んだ。ｿﾆｰ製APS-Cｾﾝｻだって。
M9よりいいかもわからんね。

ごめんなさい。
GF1スレからきました。
これにMマウントつけたら結構カッコよくないかな？と。

ちなみに私はX1は絶対買います。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYk_8MDA.jpg

>>771
銀塩コンパクトは絞り開放で1/250位までしか使えないってのが多いって事さ。
X1にSS制限があるかどうかは知らんが。

グリップ良くするために革シート貼るのは理解できるけど、GF1に貼ると馬鹿女の財布みたいだな。

カローラにレクサスのロゴ張り付ける奴みたいだな
こういう奴ってホントに写真撮ってるのか気になる

やはりライカを選ぶようなセンスある方々は言う事が違いますな。

少なくとも、この革張りGF1にセンスがあるとは思わん。

>>775
＞これにMマウントつけたら結構カッコよくないかな？と。
マイクロフォーサーズはなんでもアリです。

>>775
せっかくだからLUMIXと書いてあるレンズキャップもなんとかした方がエエよ。

>>775
Mマウントのレンズなんて買ったら、M9欲しくなるだけだからやめときな

高価なレンズの真ん中のちょっとしか使えない事に負い目が出てくるし・・

>>776
X1のSSは1/2000までらしいよ。

作例はまだか

ソニーのCMOS APS-Cなら、M)のフルより高感度は期待出来るな

×　M)
○　M9

スマソ orz

それにしても、暇ですな。

来年発売予定だから　まだまだ先ですね
既にプロトタイプどころか完成版でテストしてるんだろうけど
テストしてる人たちがうらやましい
　( ´△｀)ｱｧ- X1

>>778
軽自動車のミニバンにシボレーやクライスラーのマークをつけると意外にカッコイイ。

>>790
私の住んでるクソ田舎ではたま〜に見かけるけど
ちょっとかわいそうな人にしか見えない。

>>790
おっとスズキの悪口はそこまでだ

X1を買うのと、恐らく中古相場が値崩れするであろうM8（できればM8.2）を狙うのと、
どっちがいいんだろう？
カテゴリーが違うと言えばそうだが、似たようなもんと言えば、そんな気がせんでも
ない。

>>793
「ライカ」が好きならM8/8.2

基本的に一眼レフが好きだけど
毛色の違うサブ機が欲しいならX1

>>793
禿胴。

しかしM8/8.2はデジタル部分にプロトタイプ的なところが感じられて
微妙な気がしてきている。
今はX1、後にM10販売を待ってM9を中古で入手でも良いかも。

X1はソニーセンサー
写りは同じセンサー積んでライカのレンズ付けたカメラとそうは変わらないだろう
M８のローパスなしセンサーは唯一無二
俺ならM８買う

M8が15万まで下がれば欲しい。
銀塩ライカのようなコレクション価値はないだろうし。

なんだX1もローパスなしかと思ってたら違うのか

昔のKodak DCSシリーズとか、M8とか
ローパスフィルタやIR/UVカットフィルタ無しを愛する人は
まだまだ居るんですね。

クラカメバブル時みたいなコレクション価値は無いだろうけど
純粋に撮影装置としてみた場合、M8系の素子やフォーマットは
最初で最後、唯一無二の存在ではあるし

使えばわかるが、M8/8.2は今でも第一級の力があるよ。
ただそれを引き出すのがやや面倒だが。

「ライカX1は、"Made in Germany"の真のライカです。 」って・・・・

Ｃ−ＬＵＸ　とかＤ−ＬＵＸオーナーの立場がないじゃんｗｗ

全角なあなたは
D-LUX 4ユーザーに嫌われる、っと

ライカも昔から、Made in Canada とかあったわけで。

>>793
さらに金が出せるなら M8
X1 など M レンズ1本分でしかない

M8とかゴミ買うのはありえん・・・
質感でいえばコレやM9よりいいがもう完全に過去の遺産だろ・・・
頑張って＋50万溜めてM9買えし

>>802
だからDIGILUX3とD-LUX3の二台体制の俺の立場も考えろって

別にいいじゃんMade in Ｊａｐａｎでも

もう機械式じゃないんだから、Made in Japanの方がいいよ

ドイツは光学系と味付けだけヨロシク

今時Made in Japanありがたがる奴w

はいはい自虐教育...
日本のメーカーのセンサーがライカに使われる事を少しは誇っても良いと思うがな。
D-LUXなんかは微妙な気分だけどさ。

正直D-LUXは日本製だから安心して買えたってのがある
まあX1も実際の設計はほとんど日本企業らしいね

だったら日本製も出して欲しい
leica印の日の丸は要らんかんら

アサヒカメラ 10月号にM9とX1の特集記事が
載っていて、X1は日本のメーカーとの
共同開発って書いてあった

X1の開発責任者はパナソニックにいた人らしいし
もし、共同開発先がパナソニックなら安価版も出そうだね

GRD3買おうかと思ってた矢先の発表だったから
X1の予約開始が待ち遠しいょ (*‘ω‘ *)

日本の技術だけ持っていって、パナを捨てた格好か？ライカは

レンズとデザインと画像処理はライカでしょ

超ここだけの話だからみんな会社とかでばらすなよ。某国内大手がRFを準備中らしい。
いいな、絶対内緒だぞ！

沈胴レンズメカも画像処理チップもドイツでは無理と思いますが。

レンズは例によってシグマだろ
あそこのOEMリスト見ると黒ずくめの男達に付けまわされるらしいよ

ドイツの科学力は日本一ィィィ！！！

http://www.dslrmagazine.com/pruebas/pruebas-tecnicas/leica-x1-primeros-resultados-15.html

二枚だけど撮影サンプルあるみたいだよ

滅茶苦茶酷くない？（汗

M8を初めて見た時のような感動が全くないんだが…

9/13 ライカジャパンのX1発表会
http://www.youtube.com/watch?v=sG4xO23z5zU

>>822
F11に絞ってあるのにシャープさがないような気が
まだテスト段階だろうけど大丈夫かな

>>806
M8 と M9 は質感はまったく同じ
カメラとしての性能はセンサーが違うだけでほとんど変わらん
持ってない奴の適当な書き込みだな

>>815
俺も。
焦点距離が違うから両方買うけどね。
ただ頭の中にモヤッてたDP2はきれいさっぱりなくなった。

>>822
銅像の部分にパープルフリンジ出まくってるな…
レンズ設計に無理があったのかね

シャッタースピードと絞りの操作系が、マニュアルのダイヤル式と
いうのが一番のポイントだな。マン・マシンのインターフェースは、
やはりアナログライクな方が扱いやすいと思う。
ライカＲをAF化しても、同様の趣向でいくんかな。ニコンF4みたいに
ダイヤルの満艦飾状態になりかねんが（F4のデザインそのものは嫌い
でなかったが）。

>>827
は？
ぜんぜん違うけど？
液晶モニターにしても軍艦部にしても。

同じAPSサイズであるDP1、2には遠く及ばない画質になりそうだな・・・

DP系とじゃ高感度画質が桁違いだろ
D300とか7Dとかに近い高感度画質が出せるはず

塗り絵ならいくらでも高感度可能
ツグマもカメラでやってないだけでLRとかでノイズ消せば結果おんなじ
あとの期待はもったときのガワの質感だけだな。

このCMOSは信号をサクサク読み出せるし
処理のノウハウもかなり蓄積されてる
DPよりキビキビ動いてくれることに期待

>>822
酷いな。本当にAPSCクラスのセンサー載せているのか？
かなりの割合でライカ内製なのかもしれんね

>>835
dp1より遅かったら蝿が止まる
さすがにその点は大丈夫だろう

貼っといてなんなんだが自分には石像周りのフリンジ位しかダメな所が解らなかった
APS-Cならこんなもんでしょと思ったんだけど、みんなは何処にがっかりしたんだろう

この二枚の画像だけでは…

>>832
シグマはAPS-Cサイズより小さい
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

DPのA3プリントは悲惨だ。

>>840
まあ実質450万画素は間違いないからな。
プリントでなくモニタ鑑賞専用機だ。

単焦点であること、レザー貼りの雑さ、フォントの醜さ、異常な高価格などは、画質が超一級であれば受容できる。しかしキヤノンのG11より劣るあのサンプル画質じゃ買う値打ちはないな。Leicaは昔人気があった歌舞伎のようなもんで、身内だけが有り難がって延命している。

それでも俺は買う。

何故なら、そこにライカがあるからだ。

なんで後から作ったX1のほうがツグマのより酷いの？

キャノネットの餌になるくらいならテキトー撮りな試作品サンプルなんか貼らなきゃ良かった。

モックや試作サンプルの出来で評価しても意味無いだろ。

サンプルはムムム・・・
APS-Cなのにコンデジレベルよくてフォーサーズ
パナライカD-LUX４の方が魅力的に見えてくる。
製品化まで頑張ってチューニングして欲しい。
魅力的な現代版バルナックライカとなってくれることを期待する。

>>831
なに言ってるんだ？液晶モニターは M8 と M9 でまったく同じ。軍艦部は角が少し削られただけ。質感はまったく同じ。

どーせ数も売れないライカブランドでぼったくるなら、いっそフルサイズセンサー押し込んで
Lレンズ専用の超マニア向けのカメラにでもしてくれんかな。
EPSONは日和ってAPS-Cで妥協したから広角レンズが本領発揮できないし。

>>828
そう思ってたけど、>>822を見るかぎり低感度の画質はDP2に負けてる気が…

>>850
そりゃそうだろ。
シグマは日本のメーカーだし、日本企業が光学技術やデジタル技術で
どこの馬の骨ともわからん無名な海外企業に負けるはずがない。

>>851
＞どこの馬の骨ともわからん無名な海外企業に負けるはずがない。
＞どこの馬の骨ともわからん無名な海外企業に負けるはずがない。
＞どこの馬の骨ともわからん無名な海外企業に負けるはずがない。

馬wwwwwのwwwww骨wwwww

ライカは無名な海外企業ですか、そうですか。

顔認識とかAFとかパナの技術が入ってるっぽいんだが
デザインした人元パナの人だっけ？

>>851
Foveonの製造は韓国の東部電子だろ、アホ

>>853
先生！
顔認識の製品化が一番早かったのはニコンです。
宣伝下手で殆ど誰も知らないけど...

>854

米National Semiconductorはどうした？
どっちにしろ競合機種だろうが他機種の話題は程々にしてくれ。

>>856
ナショセミはDPのセンサー作ってない

>>852
え？もしかしてライカって日本企業なの？
聞いたことないんでてっきり海外だと思ってた。
でも新参だけに技術力はまだまだだねえ。

おまいらな・・・

デジタル技術では確かに新参者だが
どこの馬の骨だかとか、聞いたこともないだとか、
ネタだとしても酷くねえか
ネタじゃないとしたら無知もはなはだしいぜ
いやしくもご先祖さんなんだぜ

でもデジタルの世界じゃ後発新参者でしょ
このパッケージには魅力を感じるけど
ライカにはちょっと難しいのかなと
>>822を見て思ったりもする

M8は十分以上に成功だと思うけどね
あれ以上に撮れるデジカメの方が少ないと思うが
でもこのサンプルを擁護する気にはなれん
改善に期待するしかないな

>>855
そういう意味じゃなくてライカが顔認識とかコントラストAF実装するなら
協力関係にあるパナの技術提供を受けてると考えるのが自然じゃね？ってこと

車の世界でいうと光岡あたりの会社なのかな？
普及品を調達してきてクラシカルな外観に組み込んで販売。
無名メーカーだとニコンやキャノンと違ってブランド力が弱い上にデジタル技術でも
太刀打ちできないからクラシカルな外観にプレミアをつけるしかないんだろうね。
その外観も前面と上面はまとまってると思うが裏面は怪しい中国産みたいだな。
あと正面の赤いロゴはセンスがないと思う。

ネタで言ってるとしか思えない...

いいか みんな つられるな。

>>853
>>632

クルマの世界で言うなら、ローバー辺りだと思う。

サーブじゃね？

どっちもきいたことないから多分そんなとこだろ

ブランドイメージはさておきX1が今後改良されて
まともな製品になると、それはそれで画期的
ライカが単なるヲタのための老舗から
実用品メーカーへの復帰を果たすことになる
X1とS2、後者は買えそうもないが要注目

>>822は出しちゃいけないサンプルなんじゃないの？
どんな高級機でもあれこれ試してる最中はとんでもない画像が出来るよ。

しかし、本当にとんでもない画像だな。
ま、製品はまともになると信じてるよ。

どんなカメラでもダメ写真は撮れるし、サンプルなんて良作が無きゃ参考にならんでしょ
リークされてたカタログにはX1で撮ったの無かったっけ？
M9だけだったかな

ライカを知らんて・・・

デジカメ板で書き込みとかしてるのに、「フルサイズ」がいったい
何に対して「フル」なのかを知らんとはなあ。

まぁ、Ernst Leitz社は老舗だけれども、Leica社は新参者だな！！

既出のX1のサンプルがいただけない、という話と
Nikon D90と同じCMOSだから画質はいいはず、という話と
どっちが本当なのかを早く知りたいものだわ

>>875
たしかにそうだ。
コニカやミノルタは老舗だが、ソニーは新参者と同じだな。

まあこれがデジカメの特異なところだな
センサーの素性がいくら良くても、
それを生かせるデジタル技術がないと
出てくる絵は酷い物になる。
でも、ライカ自身は現像エンジンの開発なんか
やってないと思うけどな。どうせ外注だろ？

>>876
ニコンD90とおなじCMOSなのか！
ライカのことだからKODAKのオリジナルCCDを搭載してくるかと思った。
これは本当にガワだけカメラ確定だな・・・
せめて、ライカのブランド力を下げる製品にならないことを希望する。

>>876
カメラで一番大事なのはレンズ
X1のレンズはサンプル見る限りあんまり感心できない出来
本体を小さくするために解像を犠牲にしてるように見える

ソニーのセンサーなのか。
だったら同じようなのソニーに作ってもらったほうが良くない？
おそらく世界最小最軽量でデザインも画質も良いだろうし
手ぶれ補正も付いて価格も常識の範囲内（5〜8万？)に収まると思う。

>>881
そうだね。やはり餅は餅屋、カメラは日本メーカーだね

>>881
確かに。

ソニーセンサーの扱い方の巧さに関しては
Nikon>Sonyだと思う
日本ブランドならニコンで出してもらいたい

>>884
ニコンはjpegの色が悪いからスナップには不向き

ミラーレスのノウハウがあるM4/3勢は比較的X1みたいなコンデジを作りやすい
とは思うけど、GF1/EP1+パンケーキを食っちゃうな

つーか古い形を継承すんのはM9にまかせといて、X1はライカ流のモダンデザインで出してほしかったわ
個人的に全然バルナックライカとか思い入れないしかっこいいとも思わないんで

ライカ流のモダンデザインってどんなの？
M型風のデザインにしてファインダーを付けるとか？
単焦点のカメラにファインダーを付けるのはコスト的にもスペース的にももったいないから
これで良かったんでないかい。

フラッシュなんて、モダンそのものじゃない

>>887
あなたの好みは聞いてません。

>ライカ流のモダンデザインで

Ｘ1ってそれそのものと思うんですけど何か…

まあでもX1はBMWミニとかニューチンクみたいなレトロモダンな感じだよね
所詮趣味の道具だからそれでもいいんだけどシリアスさに決定的に欠けるのは確かかも

>>892
>レトロモダンな感じ
そうか？

所詮コンデジこれくらいでいいよ。
次のモデルはレンズに沈銅風のデザインの遊びを付けてほしい。

ワイドコンバージョンレンズが欲しい
撮るなら28mmで撮りたいから

X1のデザインてそんなに魅力的か？
なんか、ちょっとチープな印象なんだが、、

>>896
若いとわからないだろう
最近、美の壺「カメラ」があったので見てみると少しは理解できるかもな

>>897
そんなに若くないですよ。
美のツボは既に見ましたよ。

ただ爺さんになってもこれが好きになるとは思えないし、仮になったとしてもデザイン云々よりも、単に懐古感に苛まれてしまっただけな気もする。

それと、バルナックは好きですよ。

ただ、X1は所詮焼き回しだし、狙い過ぎてると言うのか、何と言うか兎に角ダサく感じる。

>>896
どんなデザインがお好きですか？

デザインなんて個々人で趣味指向が異なるので評価は難しいよね。
時代や場所が変わると、多くの人が好むデザインってやつも
違ってくるしね。

オイラはシンプルなデザインが好きなので、X1は市販のカメラの中では
好みのデザインです。

>>899
X1のデザインは嫌いではありませんが、ちょっとあざといと言うか、バルナックへのオマージュとしても中途半端さが拭えない気が気します。
そう言う意味においては、Ep-1につきましても魅了を感じません。

個人的に市販されたカメラで好きなデザインは、コンデジだとDP-1,Dsc-h3あたりですかね。
カメラだと、makina67,horseman L45,Nikon F,hassel SWC,leica M2あたりが好きですよ。

ただX1も国産機のルーチン化しているデザインとは、似ても似つか無いのでその点では悪くはないと思います。

バルナックはかっこいいけどX1はなんかこれ↓みたいで微妙。。。

ttp://kintamani-nikki.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d1e/kintamani-nikki/leica-digilux-3-fr-450-276.jpg

やはり光岡的デザイン・・ニッチ市場向けだな

ガワだけのカメラってことでしょ
サンプル見る限り写りには期待できそうにないし

「ライカ」ってことを忘れるな
ミニやビートルと同じで、あざといくらいのデザインの方が売れるんだよ
Mシリーズなんかはあざといどころか昔のまんまだし

結局、ガンダムとかGTRみたいなのが良いんでしょ？

ｲﾐﾌ

パンケーキで解像度が確保できるわけないんだから（パナはデジタル補正して
見かけとしてそれっぽくしてるけど）なにをどうしてもファッションカメラ決定
おされ代２０万円

しっかし、APS-Cの２０万のカメラであの画像はないだろ？

レンズが糞ってことですか？

>>909
画像処理じゃないか？

>>910
両方だろ

レンズってより俺が糞

それはすばらしい悟りだ

全部日本製にしておけば、あんなクソ画質はありえなかったろうが
もう遅いだろｗ　一気に褪めたよ。

パナライカ>ライカ ってことね
値段相応だなw

自社開発ならMシリーズみたいにフルマニュアルで撮らせないと
駄目ってことだな

決めた！
俺はとりあえず、マニュアルフォーカス＆フルサイズのＸ○が出るまで
待つｗ

>>917
一生買わないんですね、わかります。

>>917
M9買おうよ

>>917
一生待ってろｗ

まあ俺はコンデジ画質でも買うんですけどね。

DFのほうが良いな

買えない奴が買わない理由を見つけて喜ぶスレはここですか

>>923
そうですｗ
買えない奴が悔しくて叩きまくっているスレです

画質の良し悪しを見極められない、ブランド名に釣られたバカを笑うスレじゃね？

>>914の鬼の首を取ったようなはしゃぎっぷりに笑ってしまった。
何も慌てて予約する義務なんて無いんだし、
正式に公開されたサンプルや、販売された実機で行われたレビューを見てから
判断すればいいじゃないか。

えーと、申し訳ないが、
たとえ100万画素でも買うんだよ。

ライカだから。

http://chanandrew.com/reviews/leica/leicax1/x1.htm
新しいレビューきてたよ
総括の部分だけ訳すと、

長所
・基本的なISO感度なら(訳のニュアンスに自信なし)JPEG出力でも素晴らしいディテールを描く
・高感度でもバランスの良い画質、ノイズリダクション
・APS-Cサイズセンザーのカメラとしては驚異的に軽い
・競合しうるDSLR達よりも小さく軽い
・頑丈な筐体に取り回しの良さ
・シンプルなUI
・IRカットフィルター内蔵
・正確な距離計
・電子式手ぶれ補正
・高速な36mm標準レンズ
・ISO1250までは非常に実用的
・レンズのボケが素晴らしい
（使われてるソニー製センサーの高感度での評判はそのまま受け継いでる感じですね。）

短所
・ズーム無し
・内蔵フラッシュ使用時に変な色が乗る？（wierdの意味が解らんとです）
・プラスチッキー
（しっかりはしてるけどM9の様な質感は期待するなって事だと思う、頑丈そうだと長所に挙げとき
　ながらこう言うって事はこのレビュワーの方も少なからずがっかりしたんだろうけど。）
・液晶の解像度が競合機種より低い
（これはM9も同じっちゃ同じでしょう。）

これで20万程度なら安いもんじゃないか。

安いぞおら安いぞおら

中身日本製なら日本のカメラでいいじゃん。
と思ってしまう庶民の俺

>>928
けど、サンプルの出来はやはりザンネンだ。一枚目のポロシャツ部分の白飛びは特にヒドイ。ベータ版サンプルだからあまり言ってもしょうがないんだけどねぇ…

>932

ストロボ焚いてるか位見て解らないの？

LUX4のがかっこいい

5万程度のカメラに20万の値段をつけるボッタクリメーカーなんか潰れればいい。

皆がぼったくりだと思ってたら、売れないから、
勝手につぶれるよ。

ぼったくりじゃないかなーと思いつつも、
自分を納得させて買う奴がいるから、つぶれないけどな。

そのうちブラック用意されないかなぁ

ブラック出るよ、特別料金でw

１年後にブラック
さらに半年後にサファリ仕様が出ます

最後は、ホワイト

霊媒師によるブレッソンのサイン入り

ブサ男の脂ぎった顔サンプルわろたｗ

サンプル上がってからひとが減ったのは気のせい？
まぁそれでもX1欲しいけど

ライカの厳しい基準をクリアする写りであることを祈る　

人に厳しく、自分に優しく

X2はﾚﾝｽﾞ取り外し可能で
名前をLeica MDにして発売しろよ。

レイカって読んだほうがカッコ良くね

>>947
お前、明日から名字を玄野にしてくんない

>>948
葱あげます！

ずいぶん下がったな、あのサンプル画見ちゃうとみんな萎えるわなｗ

>>950が必死すぎて笑える

いや…ちょっとがっかりしたのは事実かと。

tu-kaこれ本当に出るん？

コンデジの経験がないのだから、パナライカみたいに日本メーカーと一緒に
やればよかったのに。パナはM4/3+単焦点と競合するから駄目なのか

>>954
競合しないと言うと…


カシオライカとかｗ

リコーと一緒にやって、日本ではGR、外国ではライカとして
売れれば最高なのにな

>>956
日本でGRブランドにして何の意味があるんだよｗ

>>956
GRにするにはサイズがデカい気が。

すでにGRと言う名にブランド価値はない。
ライカ+フォビオンとか見てみたかったな。

M9か、、、。高いなぁ。もしオクとかで20万くらいになるようならM8も試してみたい気もする。

>>959
昔はコンデジにブランド価値ってあったの？
ブランド価値とか関係無くGRは充分魅力的だと思うが。

GRDに魅力は感じないな。
銀塩のGR1系ならまだしも。

>>961
年代の違いを感じる。銀塩のGRとかクラシックカメラなイメージだけど。

>>962
年代の違いを感じる。銀塩のGRは充分新しいカメラなイメージだなぁ。

>>963
皆さん年上なんですね。
GRって言うとGRDのイメージしかない…。

銀塩GRはデジタル版とは比べもんにならないくらい名機だった。

しかし、この過疎っぷり…

ヒトの噂も75日ってのは噂になった場合だな
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u49825.jpg

これで見ると噂にすらなれず、3週間持たなかった‥‥orz

LecaCM持ちなんだが、まぁこんなもんだよMのマイナー版ちゅうか、コンパクトライカは。
人知れずながーく使うと楽しいけどな。

あたしゃLeitzMinoltaCLから始めたのだが。
CLEは飛ばして、miniluxも飛ばした。今回も飛ばすわな、この描写力じゃあな。
なに、CLとCLしか持ってないんじゃねぇかって、、、、あはっははははっはは、
そうだな、言われてみればそうだなあははっはははははっはあはははははっorz

発売は年明けなんだから、まだ失敗作と判断するのは早すぎだぜ

M9の色かぶりで手一杯で、X1なんてそのままでてきそうじゃｗ

M9とX1で今年のライカはすげー！さすが老舗！

と思ってたんだけどさ…

X1には期待してるけど、来年は国内メーカーのミラーレス(M4/3)が大量っぽいんだよなぁ…

初のコンデジがAPSCセンサーってハードル高すぎだわ

高感度性能がデジ一並だとしてもF2.8が惜しいな

>>972
だがそのおかげで286gという軽さを実現できてるからな。
マイクロフォーサーズでさえ、DP持った後だとでかくて重く感じるし。

M9の色かぶりなぁ、なんだアレｗ　70万以上もするのに・・

X1も製品版では、例のサンプル画よりはマシな絵を出すんだろうけど。
いずれにせよライカみたいなブランド切り売りメーカーの
初期ロット買いは危険きわまりない。

デジの場合made in Germanyって不安要素でしかねえよ
正直にparts made in japan assembled in Germanyって表記すりゃあいいのに

最初から日本で作ってれば、あんな破綻した絵は出てこなかったろうなｗ
ドイツで最後のネジ一本締めて、made in Germanyでいいぢゃん。

レンズと素子以外は国内メーカーのものより数段劣るんだろうな。

それでもX1欲しいけどね (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

↑　こういうﾔｼがいるから（ｒｙ

http://www.dpreview.com/previews/LeicaX1/

※ベータだよ
※ベータだっつんてんだろ

サンプルは無し。まぁつまり、dpreviewに載せられるレベルには達してないって事なんだろうね
春あたりに延びそうな悪寒

またもやニコン版X1の噂が
http://nikonrumors.com/2009/10/06/it-seems-that-nikon-will-announce-a-x1-clone.aspx

ニコンのはバリアンという噂もあり、X1とは形態違いそうだけど

>>981
D300素子でスイベル復活とか、神機過ぎるだろ！
ようやくS10から買い換えられるぜw

スイバルじゃなくて普通の方がいいな俺は

http://a.img-dpreview.com/previews/LeicaX1/images/surround.jpg
このネジ式にしてあるということは、フード＆テレコンとか後から発売されるか

先日のプロジェクター内蔵カメラに続き、変態路線か

>>985
ニコン…コンデジは行き詰まってるからなぁ。

デザインをがんばってほしい、いつもダサだもんね。

X1は一眼じゃないよな？

＜デジカメ体系図＞　　オリンパス「一眼」の主張　〜　お手軽一眼への道のり

　┃
　┣━　645系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）
　┃　　　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　　Digital_Back.　　　 → 非「一眼」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）
　┃
　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）
　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　　M9、M8、R-D1s　 → 非「一眼」
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　　R-1.　　　　　　　　 → 非「一眼」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　　DP1、DP2、X1　　 → 非「一眼」
　┃
　┣━　110系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型デジカメ　　　　　　 E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼レフ」
　┃　　　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型デジカメ
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　G1、GH1
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　GF1、E-P1 ← ここから上は全て「一眼」 by オリパナ ↑↑
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　┣━　爪先デジタル . ┳　光学ファインダ　　※　爪先センサーでも「一眼レフ」は作れる。
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　　※　広義の意味においては、携帯電話もコンデジも全て「一眼」である。


初期の使い捨てカメラ
http://www.cameraguild.jp/nekosan/9911.htm
最初のものは110カートリッジを内蔵したもので画質的に不満があった。

初代「写ルンです」を分解してみる。
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/06/olumpus-e-p1-guts-2.jpg

最近のニコンってキャノン以上に保守的な印象あるから、X1クローンなるカメラ
が実際に出たら快挙だな

ニコンブランドに相応しいコンデジだけに限るべきではなかろうか？
どうせ安デジはもっとオモチャっぽい機能や薄く軽くとか光学を無視しなきゃ売れないだろうし。

しかしニコンは堂々とCOOLPIXのロゴを付けてしまいそうな

35Ti Digital 来たな

>>992
madi ?

35Tiのデザインは勘弁なｗ

M8といいM9といい
初っ端で人柱購入すると
見事に裏切られる
というイメージができてしまった

俺の場合はCMのときもそうだったけど

こと電子部品の品質には基準が甘いようだな
X1大丈夫だろうか

CMは日本製だけど
OEMではないし

X1は、もう絶対に買い
だと言い聞かせてる orz

>>997
Eじゃない自己催眠

>>1000ならX1に不具合発生

１０００

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