Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part3
1000 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/09/02(水) 17:31:08 ID:Xk+hU99J0
1000まさお
俺、大勝利!!
一眼で、おしゃれあそばせ ('A`)
_人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / \ /|ミ
6 ` ´ 」` | ほしいな
\ ー /
http://www.flickr.com/photos/gaku031/ _.ノ  ̄( (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 17:39:28 ID:TvlN0zxY0
そして一眼はファンションになった(笑)
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 17:40:22 ID:aEDBTJnH0
素人が買いやすそうなんで買います。
さて、このスレからいよいよ本格的にアンチが流入してくるだろうな。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 17:43:32 ID:mGtvVMF/0
マルチアスペとステレオが付いたら買う。
レンズもその頃には値段こなれるだろう。
この企画を、GRDでやってほしかった。
>>11 というよりこのカメラ売れないよ
発表されたのにレス少ないし…
ファッションの F だったのかー(棒読み
水準器無しとは…
>>14 さっそく来ましたね。w
情報は集まったし、俺はそろそろ退散するかな。
オリのPenの方がお洒落に見える。
やっぱ、おばさんよりアイドル女優の方がry
オバハンらがパンケーキセット買ったら、
ズームできんことに愕然としそうやな。
ズームレンズの方を買おうと思ったら色が選べないんですよね。
E-P1のSetレンズのパンケーキの写りが嫌だったけど、
GF1の20mmは良さそうなので買う。
>>20 パナのことだから様子見て
クリスマス商戦の頃に標準レンズキットを豆乳するんじゃない?
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 17:57:18 ID:mr9b9MLv0
>>13 リコーがM4/3に参入した方が早いでしょ
革張りのヴァージョンはどうなったんだよ あれはガセか?
随分、老けたな・・・。
E-P1のときは黒が無くてイラッとしたけど今回はシルバーが無いのね。
チタンカラーとか似合いそうなのに
>>23 立ち上げ当初から参加はしてるんだけどね…
一つだけ心配なのが20mmのモーター音か
>>24 アフィブログの妄想。あそこの記事に騙されてはいかんよ。
ペンと比べると
ボディ手ブレが消えて背面液晶がキレイになったくらい?
レンズが増えてきたからΣやRICOHも参入し易くなったと思うんだけどなあ
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 18:10:16 ID:R68ssZa10
RICOHに14mm単焦点出してほしいな
祝・GF1正式発表
パンケーキ+EVFで実売いくら位になるのかなぁ…
EVFはポイント高いが、なんかカッコ悪いな
GX200みたいにチャチい作りだと嫌だな
何色かう?
EP-1に足りない物がちゃんとあるのがいい
インパクトないな
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 18:16:54 ID:iw/6Wtla0
スペックヲタクや金持ってるおっさんらは黙っていても、
カタログみるなりネットで調べるなりして勝手に買うだろうからな。
もうすでに一台持っていて、すぐ買い替えっていうのも、今の景気では難しい。
そうじゃない層にどうやってアピールするかってことだろう。
これからマーケットが広がって、将来性のある層をいかに取り込むか。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 18:16:55 ID:sRg63XDw0
自分でオシャレって言ったら負けだと思う
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 18:17:57 ID:w/w2nylB0
パンケーキ高けえよ
マクロ高杉
ライカとかイラネ
普通に使えるラインナップ揃えろ
>>30 フラッシュがついてEVFも追加可能
あと重量が軽い。 背が高い分ペンのほうが小さく感じるかも
プラスチックボディ、水準器無し、ボディ内手ぶれ無し、ステレオ音声無し…
スレももりあがらねーな。
GH1が売れたからって、その延長のイメージ戦略に
ガッカリしてる人が多いんだろうな。
なんか大して売れないんじゃねーか?
迷っている内にE-P2が発表され。
さらに迷っている内にGF2が発表され・・・
キタムラで39800とかなら買うんだがなぁ
43
ちっせー事気にするなよ
普通のデジイチと比べたら十分小さいし軽い
赤は最終的に不人気色扱いになって、PCボンバーに価格.COMで叩き売られる気がする。
パナはなんでこのえんじ色が好きなんだろうw
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 18:25:56 ID:Mo+0Ghc6O
どういうわけかえんじ色は一定の売り上げがあるんだよ
大阪のおばちゃんに人気なんだろキットw
EP1に比べて50gも軽いぞ。
280グラムって革命的じゃないか?
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 18:30:42 ID:eoraJa1I0
黒買って、グリップの金属線を赤く塗装しようかなぁ
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 18:30:56 ID:WVookE720
GH1を買った身としてはホッとしている。
パンケーキレンズが楽しみ!
>>44 アルミ外装だよ。ちゃんと調べてからアンチやりな。
なんでパナはISO3200どまりなんだろうか。
使い物になるかどうかはともかく、ISO6400はあってこまるものじゃないんだが。
この機種にアンチして何の得があるんだ?
数年後MONOマガジンなどで”時代の代表”として取り上げられるのはE-P1のほうだと思うよ。
こういう哲学のない商品はただの消耗品だから。
66 :
E-P1持ち:2009/09/02(水) 18:58:50 ID:L/9kJC6Ui
追尾AFあるし、AFポイント大きさ変えられるし、AFポイント自由に動かせるし、羨ましす…
広瀬のブログ見たけど「芸能人ってなんでももらえていいなぁ」って感想ぐらいだな
しかし動画はおまけのE-P1がステレオで、動画が売りの一つのGF1がモノラルってどんだけAHOなの?w
>69
外付けマイクつけられんじゃね?
っていうかどっちもカメラも標準セットのレンズだと
動画に使うにはフォーカス音がうるさいんだよね・・・
>>70 スペック表見る限りでは入力ないんだよね。
マイクだけ外付けで軽やかにインタブー取材に使おうかと思ったが無理か。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 19:08:58 ID:2RhGqeyw0
いや、この動画と音声は質っていうより、手軽さなわけでさ。充分じゃん。
ジャーナリストならモノラルでもいいわけだし、現場の音さえ入れば、
ニュースとして売るならさ。
オレはこれは買いだと思う。ライカファンが飛びつくのは目にみえてるし。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 19:10:36 ID:+5d3FZpL0
曽田操舵
>>70 E-P1借りて使ってみたけど確かにうるさい。
でも以外とMFで何とかなりそうだってのもわかった。
>>71 そんなことするくらいなら素直にE-P1買うがなw
>>72 入力端子すら付けなかったのが意味不明だよね。
>>73 来夏ファンはむしろE-P1の方に飛びつきそう。
レンズは使える訳だし。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 19:14:17 ID:2RhGqeyw0
>>77 > 来夏ファンはむしろE-P1の方に飛びつきそう。
レンズは使える訳だし。
パナだってアダプタでできんじゃないの?G1はそのためにあるような
カメラだし。
まあ、それよりパンケーキでいいし、外付けマイク無しでもいい。基本は
静止画だからさ、こういうカメラは。
動画撮るなら動画用のカメラを持てばいいし、これまでのように。
雑音がある環境下では、
モノラルとステレオの差はでかいよ。
AVCHDliteにしたのは、データのハンドリング上オッケーだけど、
なんで、そんなとこをケチるかな?
なんつーか、オーラみたいなものが全くないよな。
まだ、E-P1の方が華があると思う。
E-P1には思想がない、哲学がない。
ミニの外観をちょっと真似た軽自動車のようだよ。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 19:16:38 ID:2RhGqeyw0
ついでにいえば、この宣伝になんで綾瀬はるかたんを使わないのか。
それだけが思いっきり不満。
>>73 ライカファンはM9とE-P1
パナには興味なしだよ
もちろんパナライカレンズも興味なし
白がミール仕様のαのようだ。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 19:19:14 ID:2RhGqeyw0
>>84 > ライカファンはM9とE-P1
いや、特に海外だと、ライカMデジは高すぎて手が届かない、
オリコンデジもどきは使えなさ過ぎって話が多いんだが。
なんせオートフォーカスがあれだぜ、オリのは。使えるわけない。
だからこれくらいのがちょうどいいんだよ。オリより性能上ならな。
>>84 OEM元のメーカーは、存在すら否定したいのですね、
わかります。
>>76,
>>79 コンパクトさを優先したのは分かるんだよね。
万人が完璧と思うようなものって作れないだろうしさ。
しかし動画厨の俺にはEVF要らねえしメタルボディは魅力的だし、
マイク端子付いてたら即買いだったなあ。
>>82 だせえけどみっしりしてるGF1はスイフトってとこか?w
でも個人的には今日出たパンケーキとライカレンズのwレンズモデルGH1が欲しい。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 19:22:18 ID:2RhGqeyw0
>>88 >動画厨の俺には
動画なら同じ値段で専用の動画のビデオカメラ買った方がどれだけいいか。
パナのでいいのあるぞ、コンパクトで軽量だし。
>>82 思想とか哲学とか大げさなのじゃなくて、
たんに華があるかないか。
E-P1はもう一回り小さくなって黒が出たら買おうと思う。
GF1はデザインかなりイイ線いってるが、手ぶれ補正がボディ側じゃないのが
ちょっと・・・って感じだ。
14-140mmのレンズキットが出たら、考えちゃうけどw
LiveMOSの説明見たけど、これでAPS-Cやフルサイズ作れば、canon、nikonに勝てそうなのにな。
サンプルいいね
とりあえずモニター選外の価格でポチッてきた。
>>90 今更豆粒素子のパンフォーカスしか撮れないカメラなんか要るかよ。
意図的に性能制限したり、特徴付けして
他ラインナップ殺さないようシリーズ展開しなきゃ
ならないから、パナも大変だな。
テレビ広告展開は、オリンパスみたいなかっこよさで行くかな?
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 19:38:39 ID:ucFpu4MWO
G1からGH1が出るまではどのくらいの期間だったっけ?
ああでもGH1はG1発売時点で予告されてたもんな…
>>86 >なんせオートフォーカスがあれだぜ、オリのは。使えるわけない。
ん? ライカのレンズ使うんじゃ…
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 19:40:48 ID:obKUeETb0
帰ってきたら本命キタ━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━!!!!!
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 19:41:01 ID:6Gd+FITyi
こん中でG1・GH1使った事ある奴が何人いるのやら。
あのAFスピードなら必要十分。
E-P1の最大の不満もAFだったの忘れたのか?
>>98 G1 2008年10月30日発売
GH1 2009年4月24日発売
GF1 2009年9月18日発売予定
手振れ防止はいい加減ボディに内蔵してほしいな。
>>103 無理言うなってw
ボディ内手ブレ補正欲しかったらE-P1てことでいいんじゃね?
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 19:47:37 ID:1UF+SAMo0
実写サンプルを見る限り、キレがない画像だな。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 19:52:21 ID:u+gHVgDS0
パン家のサンプル
ピンがコーヒーカップ・・ orz
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 19:52:59 ID:Jrxhs+Rm0
マイクロフォーサーズになってから、パナは気合入ってるな
とりあえず東京住まいのお前ら、
さっさとパナソニックセンターとやらでお触りして来い。
公式サンプルじっくり見て思った
コンデジよりいいけど、12M等倍だと明るい単焦点でも
なんか一枚ベール被ったようにモヤモヤしたところがあるな
これ小さいレンズから来るのか、素子サイズの限界なのか
よく分らんけど。APSCと比べると、確実に画質は1ランク落ちるな
ズームや広角単焦点はコンデジよりちょっといいぐらいで
12M等倍だと解像し切れてない
APSCデジ一のほうが安いぐらいだし、レンズの質や
バリエーションもダンチだし。
パンケーキ専用のやや小さめの高級スナップカメラと割り切るモデルかな
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 20:01:50 ID:h7kNeAG90
つかこれしか眼中にない
>>91 何故ライカM3やニコンF3、あるいはOM-1が名機と称されているか。
それは格好だけではない、まさにそこが理由なんだよ。
OMと同じ様な小型一眼でもペンタMXは思想が薄いので名機ではない。
ペンはコンパクトも一眼も名機であるが、デジタルのペンはイミテーションだ。
>>109 確かにいまいちシャープじゃないね
E-P1の方が若干ノイジーだけどシャープ
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 20:03:39 ID:obKUeETb0
E-P1と変わらないサイズなのにストロボまで付いてるのか
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 20:03:45 ID:jJGQGcl+0
アンチが沸いてきたから、そろそろ俺も退散。
E-P1持っているので、マクロレンズに期待。
ノシ
20mm F1.7やっと発表されたか。
G1買ってから、長かったなあ。。
G1と標準レンズの組み合わせで得られたあのフォーカスの速さが、GF1でも同じようなら買いだな
E−P1は遅いし、迷うしでオリのDNAを変なところで受け継いでたからな
あと、見た目を良くする為に重たかったし
ただ、手ブレぶち込んでGF1より薄いのだけは評価しても良いな
ファインダーは後付じゃなくて内蔵が良いんだけど、どちらからも出ないだろうな
>115
G1使いのあなたに質問。
G1ってファームウェアのアップとかってあったの?
サンプルびみょーだな
LVF別売&固定背面液晶、という点から見ても原価的には G1 以下なのは確実
G1にGH1の動画ソフト手直しして突っ込んで
ガワだけ新しく金型起こして、新しく値段付け直しました!って位置づけだもんな
あれ、国内で本体カラーシルバーは無し?
>>111 MX名機やん。
20mm/1.7は良さそうね。これをE-P1と組み合わせるのが理想かな。
思想で経済活動は難しいんだろ
小型で、GH1とかG1超えたらヤバいでしょ。
コンデジ以上、一眼以下の画質に抑えないと他製品が死んじゃう。
パンケーキが4万円未満・・・来年の14mmを待たずに買ってしまおうかな・・・
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 20:21:17 ID:u+gHVgDS0
出来れば12mm F2が欲しい
今度のパンケーキはEーP1だと偽解像で
辺縁がひどいことになりそうだが・・
>123
そうなんだ。
さんきゅー。
ちなみにファームアップで機能追加とかもあったりしたの?
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 20:26:16 ID:di3Z8VuD0
E-P1買ったけどAFがひどすぎたんですぐに手放しちまった。
AF-Sでも遅いし迷うし、AF-Cなんかまったく使えないレベル。
もしGF1のAFが早かったら、それだけでも買いなんだよ。
>>131 日本のラインナップにはシルバーないっスよ。
>>126 G1は普通にディスコンだろ
役目は終わった
微妙に手を抜いた感があるな
EP1に配慮したということはないだろうが、GH1との住み分けを考えたのかね
特にEVFはもう少しサイズが大きくなっても、もっと頑張って欲しかった
GX200のEVFと同じ解像度なんて、誰も使わんよ
>>136 マジで欲しかったらB&Hでポチるだなw
>>131 シルバーが一番いいね
お触り会とかでシルバー出せシルバー出せと連呼すれば、日本でも
売ってくれないかな・・・
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 20:29:27 ID:obKUeETb0
とりあえず動画の事もあるんで俺はGH1に行く
そしてシルバーを待つことにするわ
パナにはデザイナー居ないのか?w
パナのレンズにしたら、多少マシになると聞いたが
ファッソン一眼なんだから当然限定色やるだわね。
せめてパナセンス限定で出してあげれば
>>131の怒りも静められたというのに…
>>131が後にパナを倒産寸前にまで追いやるのは有名な話
イケメンの俺は躊躇なく買える。むしろ買い安い。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 20:37:35 ID:PMT3V9Gs0
>>103 いまさら無理
つーか、コンパクトすらレンズで補正してるし、こだわりあるんじゃね?w
ITmedia画像直リン禁止と知っての狼藉か
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 20:39:19 ID:u+gHVgDS0
今回のサンプルはピンぼけばかり
相当あわくってんなW
>>149 あれ、ページのURL張ったつもりなのに画像への直リンになってしまった
失敬
>>141 E-P1みたいな媚びたのをデザインだと主張するデザイナーなら、居ない方がマシ
>>111 >小型一眼でもペンタMXは思想が薄いので名機ではない。
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
まぁ K2DMD 、LXがあるからなぁ〜、とか?
ウザイ公式だなw
サンプルは相当酷いんで、ちゃんとしたカメラマンのレビュー待ちだな。
簡単にGH1超えられたら、ユーザーたまったもんじゃないしなぁ。
ソフトは完成しているというのに、意図的にモノラルにし
たり、画像劣化させたり、中間機作るのも大変だな。
>>153 素直に記事貼りなさいよ
つかTImediaのGF1の写真全部暗くて何がしたいのって感じだ
E-P1はパナ14-45つけてもGH1より全然遅いよ。だいぶ改善するけどね。それもS-AF限定。
逆にオリパンケーキをGH1につけるのもE-P1より若干速い。ただやはりS-AF限定。
なにより、E-P1は実質動画中はAF一切使えない。ずーっとピント探しつづける動作がつづく。
GH1がSHならキットレンズでもスムーズにAF出来るのとは雲泥の差
顔認識のレベルも全然違うし。
>>152 当時のカメラを知らない若い子には、
E-P1みたいなのは、カッコ良く見えちゃうんだろうね・・・。
ペンタ使いの俺だが、これはちょっと欲しい。
オリペンより、カメラとしての機能はしっかりしてるだろうし。
このカメラもデザイン良くはないが、ペンのような媚びたのよりはマシ。
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 20:47:33 ID:UDLq0H5+O
ボケ処理画像見て批判してるのか?
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 20:47:41 ID:u+gHVgDS0
>>155 ほんと。この辺がイマイチ。コンセプトがいいだけに惜しい。
男だってでかばっちいカメラ持ち歩かんわ。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 20:47:52 ID:M4kIy7ix0
>>152 同感。E-P1の段だらけの変な外観デザインよりも
シンプルで力強いね。コンパクトデジタルカメラの中でも出色の造形だ。
なにげに保守的なデザインに好感が持てる。
え、俺デザインいいと思ったんだけど
リーク時はちょい微妙かなーって思ってたけどね
ただ…安西先生…シルバーが欲しいです…
ファインダーなしにびっくりした。
もはや見た目までコンデジと変わらなくない。
いくらレンズ交換するとはいえ
このコンパクトさにまで、「一眼」である安心感を買えるのか?
このカメラが対象とする女性やコンデジからの持ちあがり層には
逆にそれがいいんだろうけど、あまりに重厚感がなさに
薄っぺらさを感じる。
最終的にカメラは画質さえ良ければ良いし
軽いこと自体は良いことだけど、GH1にはあった
「一眼」っぽさがないことのはどうなんだろう。
案外時代のニーズには合ってるようにも思える。
いずれにせよデザイン面や女性に徹底的に絞った戦略や
軽量化などパナのマーケティングの上手さには脱帽する。
GF1+パンケーキキットとGH1+パンケーキキットが同じ値段で出たらどっち買う?
カワネーはレス不要
>>167 あのフラッシュはいかにも電気製品っぽい。
そして、マニアは黙っていてもつれると判断したところがすごいよ。
>>167 言葉遣いがおかしいんだけどあんた日本人?
LX3のほうが角ばってて好きなんだが・・・
GF1はアールが好きじゃない。
>>167 コンデジから入った人なら既に一眼の定義が「綺麗な写真撮れるカメラ」
でしかないから
あの売り方なら全然問題無いんでね
フラッシュ使わないから壊れないな
>>152 E-P1が評判悪いのって2ちゃんカメラ親父のあいだでだけでそww?
E-P1のデザインはだいたい気に入ってるけど、背面は最悪。
買う時は全体の外観が気になるもんだけど、買ってから良く見ることになるのは背面だから、
これはホントに買ってから感じるガッカリ感。
>>166 おれもE-P1のほうがデザインはいいと思うが
レンズのデザインは圧倒的にパナのほうが上だ。
ズコー VS おいすー^^
>>166 またおまえか。
お前の脳内予想はもういいから巣に帰ってな。
しかしよほどGFが気になるんだなw
あーレンズのデザインと言えば、パナのパンケーキもフード無いんだね。
パンケーキはフジツボフードがついてこそ、パンケーキらしいと思うんだけど。
保護にもいいし、写りにもあるに越したことは無いのに。
>>168 うーん、GH1。
両者のサイズ差にこだわりないし。
まあG1持ちなので追加でパンケーキ(+マクロ?)な予定だが。
E-P1はレンズが駄目だから買う気が起きなかった。
GF1はレンズの写りで凄く欲しいと思ったよ。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 21:06:02 ID:zZA+DGPp0
手ぶらがついてないなら、LXの後継機を出してくれw
マジつまんない。。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 21:06:43 ID:PMT3V9Gs0
>>179 パンケーキってのは薄けりゃいいんだよ!
としか思ってないんじゃね。
動作音もパナの癖に五月蝿いらしいしw
>>168 そりゃGH1だろ。位置付け的にも上位機種なんだし。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 21:08:29 ID:CU8OkTNQ0
もうさんざん言われただろうけど今来たんで
EVFがオモチャだな これじゃただのレンズ交換式コンデジだわ
一眼とか名乗っちゃダメだよ
換算40mmは美味しそうだなあ。
ライカCL+ズミクロン気分を満喫。
ボケモードはどうでもいいから、まともな画像UPしてくれないかな。
グローバルのほうのLUMIX Gページのサンプル
>>179 俺はマットボックス付けちゃうから関係ないぜ!
別にパンケーキじゃなくていいんだけどなあ。
普通に単焦点もっと出してくれ……
公式ページのファッションムービー一眼に泣けた。
>>185 オモチャでも無いよりずっとマシ。
固定液晶で撮るよりずっとブレ耐性が上がる。
上方の被写体ならさらに上がる。
つか、GF1もだがGH1だってレンズ交換式コンデジだし。
ただ、両方レンズ交換式ビデオカメラでもあるのがミソだろ。
公式ページみて萎えた。。。
完全にバカねらいじゃん。
宣伝は基本的にバカのためにあるもんだろ。
バカじゃないやつは宣伝してなくても調べてニーズに合うものを買う。
>>191 GX200のEVFはブレ耐性はあがるがAFが合ったのかどうかはっきりわからない。
俺はあれなら背面液晶でいいと思った・・・
最近のデジカメ、特にパナは手ブレ補正も強力だから背面液晶でもそうそうブレはせんよ。
少なくとも俺のLX3はそうだった。
まぁ、男は買い辛い製品ではあるけど、オレは好きだな。
サンプル画像、もっと見てみたい。
>>180>>184 何だよレスあったと思ったらどっちもGH1かよw
GF1スレだぞ、絶対GF1+パンケーキがいいというやつはいないのか?
>>194 パンケーキに手振れ補正は無いし、
GH1の使用感から言って、AFがあったかどうかの心配は殆どいらない。
少なくとも手振れ補正で止まったかどうかより心配よりは。
シルバーが無いからGH1
シルバーあったらGF1
買い辛いという感覚がわからん。ブラジャーかうわけじゃねーのに
スイーツ狙いだとしても、パナは技術者はしっかりしてるよ。
宣伝ではスイーツとか狙っていても
それなりのスペックはあるから
ある程度自分で調べられる人も買う。
パナはその辺も分かってあえて
「ファッションムービー一眼」なんて
思い切った戦略取れるんだろうよ。
俺はカメラヲタクを作ろうとしてるように見えるけど
入り口がG1なりGF1で「あらまぁこんな事まで出来ちゃうの」
そして作られたレンズ沼
完全狙ってる
>>197 せっかくのレンズ交換式なのにパンケーキ専用にするのか?
あと俺位相差AFな一眼レフも持ってるけど心配いらないってほどAFを信用してない。
AFをよくそこまで信用できるな。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 21:31:27 ID:PNv8Wm3MO
パナ頑張ってるね
撮像素子がイマイチだけど
ファッショムービー一眼か、
ファッションヘ◯ス一眼か
>>202 G1なりGH1なりを触ってから言ってくれ。
パナのは次元が違う。
他社一眼のはオマケだろ。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 21:36:04 ID:kTL6c4CJ0
>>203 >撮像素子がイマイチ
なんでGH1の載せなかったんだろ?
ひょっとするとGF1パスでE-P1キープかも
>>205 ごめん、他社一眼のはオマケ・・・? 本気で言ってるのか・・・?
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 21:37:45 ID:9QvrCxAG0
中国のネタだと思っててごめんなさい
本当にでるのか
しかし今月iPodtouchでるし厳しいな…
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 21:38:58 ID:+I6qvb7t0
おしゃれ感皆無だから、スィーツには全く売れないな。
ムサいおっさんにはそこそこ買われるとおも
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 21:39:25 ID:zZA+DGPp0
いや、コンデジ上がりのカメラを無理やりレンズ交換タイプにしたカメラって感じだな。
デザインやコンセプトは悪くないけどこれを買うならオリのを買うだろう。
やっぱりこれはコンデジだ。
>>196 そもそも前提が不公平だろ。同じ値段で買えるなら普通は全部入りの方を選ぶ。
ただ重さ・サイズの点から毎日持ち歩くならGF1にする。外装も金属だし。
>>130 機能改善のみ、追加はなかったよ。
>>131 君のため
ではないが、モニター販売のアンケで
追加色の要望でシルバーに一票入れた
とりあえず今回はパス。
E-P1 + 20/1.7にする。
>>207 コントラストAFの話でしょ。
ただ位相差は構造自体の問題がある。
それに対してコントラスト方式は合えばジャスピンは保証される。
まだまだ迷いやすいし動体はクソ使えないけど
20/1.7も何かと「注文の多い」レンズだな
デザインにしろ機能にしろ、新しい提案が全く無いカメラだな。
G1じゃなくてこれだったら、もうちょっと評価されたと思うが、
1年経ってG1と大差ないって、やる気あるのか?
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 21:43:06 ID:9QvrCxAG0
あぁ手ぶれないのか
相当明るいレンズないと厳しいな
スペシャルサイトからすゐーつ臭がただよってくる。モノは欲しいんだが。
発表当日のスレの速度から言ってもダメだろうな。
失敗作というか、出す時期を完全に間違えたと思う。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 21:44:37 ID:9QvrCxAG0
スペックみたらあんまり本気じゃないなw
まぁそんなもんか
コンパクトが売りって訳か。色々足すと大きくなるもんな
価格が落ち着いたら結構売れるな
出足はかなり悪そう。
>>218 あの売り方は抵抗あるな、せっかくE-P1には無い黒ボディがあるのに・・・
安さでE-P1からどれだけシェアがとれるかがポイントかな
>>222 なんで一般ユーザーがシェアとか気にするんだろ。
もしかしてパナの人?
出足いいと思う。12月に9万くらいで買えないかな〜
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 21:52:15 ID:ucFpu4MWO
顔を認識して名前を付けられるって機能は外してくれねえかな。
誰も使わねえと思うんだが。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 21:53:53 ID:IGad4EKV0
ストロボ内蔵っていうのは大きいな。黒ボディもあるしカッコいい。
おらはこっち買うだ。
フラッシュ要らんから、
マイクをステレオにして欲しかった。
フラッシュ要らないから、
20mm用ビューファインダーつけて欲しかった。
>>219 メインターゲットのライト層がGF1を知るのはモノ雑誌や店頭に並び始めてからだから。
発表前から2ちゃんでやいのやいの言ってる人が性能面で選ぶ機種じゃないから。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 21:57:08 ID:XyzsuLxo0
ねね
ニコンのD90持ってるんだけど
レンズ付けられるやつはペンと共通?
>>232 そうだよ。
だからみんなこんなに注目してるんだし。
19日からの旅行に間に合うな
買っちゃいそうな悪寒
まさかとは思うが
E-P1が当て馬で
実はこっちが今年の本命?
E-P1の時みたいにG1の現在の実売価格と比べて
「値段高すぎ!」って騒ごうぜ!
ステレオに出来るのに、わざとモノラルなのは、GHチームへの配慮だよね。
どう考えても安いだろ
新レンズ20mm/F1.7は、オリのパンケーキより写り良さそう
キタムラでパンケーキの黒セット予約したよ
>>239 そうは言っても、画角換算40mmは良いとして、ボケ換算でF3.4だからなぁ・・・
>>239 あとAFがDCモーターでAF-C非対応ということで
檻の17/2.8みたいな劇遅AFじゃないことを祈る
キタムラ安いね。
8万でパンケーキットだね。
>>244 夏休みの工作はここじゃなくて先生に提出な
シャッター音は静音化されただろうか???
いいねぇ
そろそろキヤノンとニコンが「ミラーレス交換レンズ式」を開発してるよね。
スペック云々言って悦に入ってる奴、バカじゃねーの?
ペンタ部の無い使えるデジカメ待ってた人間がどんだけいるか。
ペンタ部がダサいから一眼見送ってた女子がどんだけいることか。
企業はスペヲタのために製品作ってるわけじゃないんだって事を
いつになったら学習できるのやら。
ペテンCM、まだ続けるつもりなのかね?
消費者を馬鹿するのも大概にせいや。
>>249 >ペンタ部の無い使えるデジカメ
それはE-P1で実現済み
あとはそれをどれだけ上回っているか
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 22:15:06 ID:XyzsuLxo0
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 22:16:06 ID:PMT3V9Gs0
>>252 何で上回る?
機能でってんなら、出直せ。
>>248 何かしらやってるとは思うけど、キヤノン・ニコンだからって
劇的に小さいとか高性能とかはムリじゃないかなぁ。
パンケーキだって、オリンパス/パナソニック両方とも何かガマンしないとダメだし、
EVFも内蔵でない限りはサイズ的にもこの辺りが現状で限界。
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 22:17:56 ID:Xk+hU99J0
>>249 薄汚い糞キモ豚が一般人の認識を理解できるわけありません。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 22:18:38 ID:9QvrCxAG0
>>223 儲かったら進化版とか廉価版とかありえるからじゃね?
しかしまぁあれだな
μ4/3デジカメはレンズ交換式というか
ボディ交換式みたいな状態になるな。
そなるとパナソニックは有利だな。
気分にあわせてボディを替えるってことか
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 22:19:01 ID:WRWk/pcR0
AF補助光がついてるからこれにしよう。
室内では必要なんだ。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 22:21:22 ID:ADQHDBof0
フラッシュ付いてたからPEN買わなくて良かった〜と思ってたら、、、、
こいつ、マイクがモノラル!!!!!!!!!!!!!!!
完全にクソ機だ!!!!!!
動画は完全にクソ!
音がモノラルなんてひと昔前のデジカメ動画><;
>>228 禿胴!
もしくは外付けEVFいらんから、ホットシューにステレオマイク付けられるようにしてほしい。
動画おまけのE-P1がステレオで、動画が売りの一つのGF1がモノラルってアホ過ぎるだろ??
スペック読めないからって僻むなよ、スイーツ
目新しくないとは言うが、十分小さくて軽くないですか?EVFも後からつくし。
E-P1餅ですが、ちょっとほしいですよこれは。買わないけど。
同時発表のレンズも全部ほしいですね。
>>261 いや、GF1では動画はオマケってスタンスなんじゃないだろうか。
ということは、静止画でなにかびっくりするような…ないんだよなー。
>212
たびたびさんきゅー!
>>244 左の奴レンズ脱着ボタンがないからレンズ交換式ではなさそうだな。
レンズ固定式の4/3か?
それにしてもElmari 24/2.8なんていらねーよw
>>242 AF合焦動画はdpreviewにあるよ。
>>264 純然たるマージン稼ぎの廉価版なんだろうけど
E-P1同様、こういうのをつい買ってしまうんだよなw
パナ「GF1をステレオにしたらGH1が売れなくなっちゃうじゃんよぉ」
シャッターボタンの横にある動画ボタン?みたいなの、
邪魔じゃない?
>>263 レンズは使えるから買えるお( ^ω^)
>>241 いずれにしても、オリ17mmF2.8よりはボケるんじゃないでしょうか。
結構よれそうですし。
こいつとLX3を並べた写真どこかにない?
サイズを見てみたい。
>>269 そもそもGH1みたいな一眼レフの形したモドキは買いませんからw
一眼レフの形したEVF気買うくらいなら、最初からまともな光学ファインダー着いた一眼レフ買うってのw
>>266 バルナックデジタル
なんとLマウントだったりしてw
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 22:29:30 ID:ADQHDBof0
音声モノラルって、あえてだよな。パナの悪い癖が出た、
いままでパナはビデオ部門に配慮してデジカメにはステレオ音声積んでこなかったが
最近はTZ7のようにデジカメにステレオ音声も積むようになった。
しかしまた・・・・・・せっかくの動画も音声がモノラルだと、臨場感が出ないので
だったらハイビジョンすらいらなくなる。
がっかりがっかりで、落胆がでかい
>>267 thx とりあえず使えそうな予感
ふと気づくとエルマリートは世界で2番目の防振マクロ
これも楽しみ
>>268 E-P1は、オリンパスのカメラでは今までにないものが載ってる部分もあるんだよね。
現状存在するカメラの機能を削ってコンパクトにしたのとは、志が違うと思う。
もちろん完成度とは別の話だけど。
>>277 パンケーキのAF音と合わせて、動画が欲しい人はGH1ってことでしょう。
>>278 こうして見るとでけえw
マイク入力ないのもやむなしとか思ってたが、
GH1と同スペックにできんじゃねーのかこれ。
>>276 それはそれで楽しいかもw
>>277 ホントアホだよね。
期待していただけに今年一番のがっかり。
LX3持っててパナ嫌いじゃなかったけど、会社自体にがっかりした・・・
>>281 >パンケーキのAF音と合わせて、動画が欲しい人はGH1ってことでしょう。
それはおかしいよ。
AF音はHDレンズ買えば良いだけなんだから。
>>281 パナはGH1が本流、こっちが傍流と考えてるんだろうな
でも、そのうち市場に合わせる(=こっちを本格派にする)
ことになると思う
ステレオにしなかったのは、GHチームへの配慮。
手ぶれ補正も以下同文。
エンジンやドライバ関係は同一なのに、あえて意図的に性能を落としているよね。
全部入りだと、自社はおろか、フォーサーズの面々も危ないだろうし。
>>284 > AF音はHDレンズ買えば良いだけなんだから。
そういう人はGF1のターゲットじゃないってことですよ。
商品コンセプト。
>>277 外付けのマイク、使えないの?
オーテクAT822とかつけたら、結構良さそう。
>>278 マウント径だけ見てもLXサイズは絶対不可能だろw縦幅はこれくらいが限界かな。
290 :
274:2009/09/02(水) 22:39:35 ID:MopvabaB0
>>278 早々にありがとう。
確かに想像していたよりでかい。
まぁ、G1と比べるとしゃーないか。
LX4、手動ズームだったら良いんだけどな・・・
ねーねー、
おそらく確実にプラボディである事は間違いないとして、
レンズマウントがプラってオチ?
レンズマウントがプラってオチ?
レンズマウントがプラってオチ?
レンズマウントがプラってオチ?
レンズマウントがプラってオチ?
レンズマウントがプラってオチ?
レンズマウントがプラってオチ?
レンズマウントがプラってオチ?
E-P1のデザイン
パナの機能
あ〜あ、、、
なんでデザイン機能両立できねーのかな、、、。
俺個人としてはE-P1ガワで中身GF1だったら
たとえシルバーでも買わない
295 :
富田派:2009/09/02(水) 22:42:53 ID:6VcItML+P
GF1もかっこいいとは思わんけどE-P1はダサいと思う。。。
AFも遅すぎだし
>>291 パナソニックはプラマウントのレンズは出してないよ。
外装はアルミ素材とのこと。
>>291 ボディ側のマウントがプラなんてのは有り得ない。
レンズに関しては、わざわざ公式サイトで「金属マウント」と書いてあるし。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 22:43:46 ID:9QvrCxAG0
>>291 アルミって公式に書いてたぞ
質感はいいのかも?
写真じゃわからん
パナソニックさんモニタのページの筐体写真暗過ぎだろ
ちゃんとカラーマネージメントしないと
このホワイトって、写真みると、ほんのりシルバー入ってるような気も。
誰か早く実物を見てきてくれー。
>>293 じゃあ
E-P1ガワで中身GF1に手ぶれ補正と高精細EVFでステレオで60Pも撮れてマルチアスペクトだったら?
実際できんのにやらねーんだよな、、、
ファッション一眼(笑)?何それーwwwwww
ダッサー(笑)
まさか樋口可奈子そのままだすと思わんかった
あの古臭いファッションのHPはGF1にはお似合いだぜ(笑)
>>291,
>>297 レンズ側のマウントちゃうねん。
ボディ側のレンズマウント部分のリング。そこがプラっぽい。
パナのホームページの写真見てみて。
明らかに「レンズロックピン」が金属の色なんだと思う。
でもマウントの色がその金属の色と全然違う・・・・・
更にマウント部をボディに取り付けているかのように見えるネジ4本は、プラの装飾っぽいwww
EVFが弱いぞなにやってんだあ
松下らしいと言えば松下らしいじゃないか
パンケーキの公式サンプル、F2.8ぐらいに絞ったものも見てみたかった。
開放周辺のボケは、オリとどんぐりの背比べ。
さすがにライカはこれを採用しないみたいだね。
ライカか出るらしいパンケーキ24mm/F2.8に期待したくなった。
>>301 E-P1ガワがいらないって言わなきゃわからないのかな
>>278 ィ¬i、
.yv,,,vr→・''"゚゙~゙゙゙゙'r, .,,,,,,_._,,,,,,,,vvr一〜、_ ,r" .゙l・'ヘ-,,
.゙ll .,,,,,,,,,vwi、 .,,ト ヽ `^ : __、 .゚y .,r'° ,,''ヶ .,,,ト
.ll 『` ,l゙ .,i´ .゙i、 .t''''"~ ゙̄] ..,i´ ,r″ 、'゙''〃 .,i″
ll .,″ 丿 .,l゙ .l .ヒ .レ .,″ .fレv-'゙~''ュ .l°
`'''" ..,i´ .,l゙ ll l,,,,xrr+″ ,i´ ,,r" .,,__,l゙
,,,i´ ,,i´ リ : __,ll ,,r'′ _,┘`
.,r" _,/ ゚'―'゙“ ̄ ̄ ̄ ,,r'″_,,r・°
゙¨゙~゛ ゙゚゙゙゙゙~゛
>>303 自己レス。
見直したら、金属っぽかったorz
つか、良かった。ホッ
>>298 >ボディ側のマウントがプラなんてのは有り得ない。
銀塩のEOS Kissなんて見た事無かろうw
>>300 パールだよ
パナのコンデジによくある色だよ
ファンシーな感じ
え?
ってことは逆にどんだけ機能が省かれてもGF1がいいの?
本気で動画撮りたいならGh1いってくださいつってことだね。
Gh1とパンケーキのセットは売らないんだろうね。
キットレンズ込みでうまいことキャラ分けしてる。さすがナショナルは商売うまいねえ
>>312 そんな酷いカメラがあったんか…… 知らんかった……
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 22:54:22 ID:xvYvWX9f0
しかしなんてゆうかパナのマーケティングは独特だねぇ
>>315 本気で動画ならEOS 5D mk2にしまつw
>>278 いいねぇ〜
ライカVerだとM3よりちょっと小さい位か
やべー
かなり欲しいかも
PENは細かいところが気に入らなくてパスしたけど、
これは、それが見あたらない。
実写速報で糞画質&もっさりとか言われて買う気なくせればいいんだけどw
LX1&2、200EXRオーナーの意見でした。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 22:55:38 ID:XyzsuLxo0
手振れ補正が無い動画撮影なんて
ゆれゆれ動画しか取れないからすぐにつかわなくなるんじゃない?
D90の動画は本当に使えなかった・・
何気に9月18日発売ってすごくない?
既にかなり作り溜めてるんだ。
とりあえず予約しとくか。
>>311 釣りレスかと思ったら本気だったのか。
サイト読めばアルミ外装と書いてあるし、マウントが気になるならG1、GH1と同じ作りだから店で見てこい。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 22:58:40 ID:XyzsuLxo0
何色が売れるんだろ?
ペンと同じで白は出荷数少なめで在庫切れ続出かな?
所詮4/3。静止画はそこそこで十分。
まず、AFで普通に撮れる動画。
せめてマイク端子くらいはついてたらねぇ。
あとやはりあのCMはひどい。売る気ないのかと。
一番需要があると思われる女子カメラ系は、ペンと
被るから遠慮したのか?
>ライカか出るらしいパンケーキ24mm/F2.8に期待したくなった
作ってるの全部、パナの国内工場の工員で、ラベルが違うだけw
お目出度いねw
E-P1の宮崎はよく出来た広告だった。
パナは…担当した広告代理店はバカ丸出しだな。
GOサイン出した連中も、古いタイプの連中だろう。
開発もガッカリしてるだろうに。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:01:39 ID:XyzsuLxo0
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:02:17 ID:xvYvWX9f0
なんだかレンズもバンバン出すね
大企業の本気というのは凄いもんだなぁ
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:03:49 ID:8dYLJh530
>>330 いや、デカイだろw
お前、それでよく写真撮れるなw
なんか、安っぽいトイカメラみたいだな。
E-P1も予約購入したが、こいつも予約入れた。
というのは、E-P1は海外旅行に持ってって、見事に盗まれたw
E-P1は結構満足してた。しかし、動くものはほとんど撮らないので
AFの遅さは許容範囲だったが、アダプター付けてフォーサーズの望遠ズームとかでは、
迷いすぎてイライラしてきた。
あと、オート・ホワイトバランスがはずれることが結構あった。
E-P1の経験から、EFVは要らないかなと思ったけど、やっぱり予約したw
>>321 ペンは動画にボディ補正は使えないことを忘れるな
>>330 ハーフのモデル系デカ女だけど、この女の顔の横幅だけあるじゃんw
EP−1もカタログやwebでは小さいと思ったけど、量販店で現物見たら
結構デカイし重いと感じたからな
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:04:55 ID:GJtjeROo0
動画機能を削った安いのを出してくれ
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:06:00 ID:XyzsuLxo0
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:06:42 ID:9QvrCxAG0
>>321 動画はレンズ内手ぶれ補正のほうが有利だよ
って隣のおじちゃんが言ってた
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:07:53 ID:IGad4EKV0
20mmのポートレートの作例って、モデルの顔が被写体ブレしてるように見える。
普通なら失敗コマじゃないかな。マクロの作例も青カブリしていて損している。
パナライカって設計はライカ?
センサーはGH1のものじゃなくて、G1と同じものなの?
3:2モードのサイズが残念。。。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:09:19 ID:XyzsuLxo0
ペンパンを一日借りて数百枚撮ったけど・・
俺の一眼と比べたら軽すぎて感動したけどな〜
一眼もちのサブ機には十分な小ささ&軽さだ
> ファインダーは非搭載で、
> 撮影時は3型/46万画素の背面液晶で
> 被写体を確認しながらのフルタイムライブビュー撮影が基本となる。
> 別売の電子式ファインダー「DMW-LVF1」を組み合わせれば
> ファインダー撮影も行える(視野率約100%/20.2万画素相当)。
これってどういうこと?
親切な人おしえてちょ・・・。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:12:03 ID:M4kIy7ix0
電子ビューファインダーを外付けできるのは素晴らしい。
オリンパスよりもカメラや写真のことをよく判っていらっしゃる。
おばさん5名の新作CFは、資生堂のイケメン4名のCFと比べると古臭いね。
パンケーキ狙いで値段で選ぶんならGH1もGF1も大差ないだろう。
GH1+14-140を10万で買って14-140を6万で売ればGH1ボディー4万。
パンケーキ実売4万くらいだろうから合わせて8万。
GF1パンケーキセットも実売8万だから同じ。
GH1にパンケーキは十分コンパクトだと思うぞ。
14-140一度使ったら売りたくなくなるだろうけどw
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:13:31 ID:XyzsuLxo0
そうだ・・
パナHPのモニターってやっぱり値段が高い人から抽選で30名?
値段関係なしに抽選で30名?
>>335 ペンにパナの手ぶれ補正つきズーム付けたら、ちゃんと手ぶれ補正できるんだっけ?
いや、光学ファインダーなら増設する理由も解るけど
コレの場合は背面液晶と外付けで何が変わるの?
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:14:42 ID:XyzsuLxo0
明るい場所だと液晶みえないじゃん
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:15:34 ID:pbP6nEda0
>>321 最近のDTVソフトは手ぶれ補正機能があったりするから、
このカメラでの撮影は映像素材集めと割り切ればいい気がするな。
アップル - iMovie - Macでムービーを作成する。
http://www.apple.com/jp/ilife/imovie/ 音声もモノラルで不満な人が多いみたいだけど、こだわるんならハンディ・レコーダーとか使えばいいでしょう。
ステレオだとしても、どうせ本体内蔵マイクなんて操作音、動作音、風きりノイズでろくなデータにならないよ。
クオリティを気にする人はね。
>>356 >音声もモノラルで不満な人が多いみたいだけど、こだわるんならハンディ・レコーダーとか使えばいいでしょう。
>ステレオだとしても、どうせ本体内蔵マイクなんて操作音、動作音、風きりノイズでろくなデータにならないよ。
>クオリティを気にする人はね。
そこまで拘るなら5D mk2買うよw
>>343 設計はパナ
検査基準はライカ
だったと思う。
パナ製品のシルバーのラインって何の意味あるの?
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:17:28 ID:IGad4EKV0
ビューファインダーなんていらねと思ってたけど、90度まで角度調整できるとは。
2万弱か。悩むな〜。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:18:53 ID:XyzsuLxo0
>>361 それだけでしょ・・
あとは一眼から来る人は液晶よりファインダーの方が自然と撮りやすい
GF1に14-140のキットなら飛びつくのに
14-45イラネ
>>354 400gのオモリを持って「前へならえ」で30分耐えてみろ。
400gのオモリをデコに押しつけて30分耐えてみろ。
どっちがオモリがゆれなかったかな?
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:20:24 ID:xvYvWX9f0
E-P1よりキレイな画に見えるな
てか、E-30,E-620,E-P1の撮像素子はクソ
パナにやられた感がある
どのレンズキットのカメラを買って、ボディだけヤフオクで処分し
どのレンズを揃えるべきか。取捨選択ではないだろうか。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:21:54 ID:xvYvWX9f0
ボディ69800円価格.comより
>>366 禿胴。
撮像素子はパナのが良さそうだね。
GF1のボディだけ欲しいなんてやついるのかな?
>>368 旅行で使いたいんだけど望遠側が足りないんよ
レンズ交換はしたくないから14-140が欲しい
ワールドビジネスサテライトで取り上げられるかな?
>>362 でも接眼を考えると必要になる状況はけっこう限られそうだよね。
>>363 そういう人向けに光学ファインダーも欲しいね。
>>365 それはこれには当て嵌まらないでしょ。
一般的な一眼の背面液晶とファインダーなら別だけど。
>>374 E-P1に14-140で使ってるよ
不格好になるけどやっぱり便利
しかも檻純正よりAFがスムーズ
当然、明日からの出張にも持って行く
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:27:52 ID:XyzsuLxo0
漏れは元々銀塩で一眼とレンジファインダー使ってたけど、デジカメは一眼レフは別としてそれ以外は液晶で全く困ってないなw
むしろファインダー使わなくなったお陰で構図に自由度が出来た。
最近のは野外で明るくても見えるしね。
>>358 いや、今や7Dだろ
GH1もコストパフォーマンスとお手軽さ
を考えれば全く悪くない
>>377 E-P1に付けた時って動画で手ぶれ補正効きます?
いろいろそろえたけど自分の撮り方じゃ標準と広角あれば十分だった
両方パンケーキ出してくるんで食指動きまくり(レンズも高くない)
うーん・・E-510520ともお別れになっちゃうのだろうか?←相当気に入ってるんだけど
高い金出して買ったズミが・・
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:31:38 ID:IGad4EKV0
>>376 言われてみればそうだね。やっぱいらないわ。
しかしオリンパス根っこから食われるぞこれじゃ
外付けのファインダなんて、速射の際のフレーミング用だから
光学式で十分な気がする。というか、光学式が良い。
>>376 いいや。やっぱり違う。GH1使ってるので実際わかる。
バリアングルなら工夫して体につけたりできるからまだマシだけど。
>>377 内蔵フラッシュが欲しくてE-P1は諦めました
14-140いいなぁ
>>378 そこまでやるならペンタの一眼があるのでそっちを出動しますw
>>379 自分もそうだなぁ。
この外付けファインダーにすると
バッテリーの持ちが随分変わるとかあんのかね。
40mm相当の光学ファインダーで何か良い流用品あるかしら?
一番左のねーちゃんのストッキングおろしておちんちん入れたい
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:35:09 ID:XyzsuLxo0
綾瀬一人でいいだろ・・パナ
>>387 GH1なら解るよ。
でもこういったRFスタイルのカメラでは
メリットに上げるほど安定性が増す事も無いと思う。
>>381 動画使ったこと無かったので、今、手元で試してみたけど効くね
OISをOFFにするとブレブレになるのが良くわかった
>>394 動画も撮れるということをお忘れなく。
撮ってみればわかるよ。三脚かバリアングルかファインダーがなきゃ辛い。
>>396 そういう展開はまた違うと思うけど・・・。
>>395 お〜トンクス!
やっぱE-P1 + パナレンズにするよ。
>>397 E-P1借りて使ってみたけど、動画でも全然ファインダーいらなかったぞ。
こういうRF的なカメラは静止画も動画もスナップ的な物だし、全く困らんかったがw
>>396 ?
いや普通にEVF買うけど?そりゃGH1も使うが。
>>397 三脚は解るけど、後の二つが安定性向上に繋がるとは思えないけどなぁ。
三脚固定後の視認性の面で有利なのは解るけど。
>>386 14mmの広角単焦点なんて、むしろ光学素通しの方がいい。簡易的にAF合点情報をインボーズしてくれるとなおイイ
E-P1の手ブレ補正、ステレオマイクで
ガワがGF1だったら
すぐにでも買うんだがなあ
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:44:05 ID:9QvrCxAG0
>>404 いつかは出るんじゃね?
動画省いたパンケーキ専用手ぶれ補正ボデー
まぁもっとこの規格が活気づかないとな
ホントにGF1買うの?
サイズ的にポケットには入らないからバッグで持ち運びになると思うけど
バッグに入れるならGH1もGF1も大差ないじゃん?
パンケーキだけあればGH1で十分だと思うけどなあ。
というか自分はそうするつもり。
>>400 E-P1はそもそも動くものを撮る動画は無理だ。AFは無いに等しい。
そりゃそう感じるだろ。
パナの動画は普通にAF使えて、わりに普通にビデオとして使えるんだよ。
まあ、酔いを感じないタイプの人もいるんだろうが。
>>402 バリアングルはただ回しただけじゃ効果は無いよ。
上向けて、ボディーを体につける。腰からまわして動体を追う。
ファインダーはそもそもの構えが出来てるかどうか。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:45:35 ID:IGad4EKV0
GH1はデザインがダサ過ぎる。
G&GHはデザインがダサいから要らない。
GH1並みの性能がGF1サイズに入ったら文句ないかな。
>>408 言えてるけど、そこにさえ目を潰ればめちゃくちゃイイ機種だぜ
俺は最近アバタもエクボで可愛くさえ感じてきた
>>407 オマエさんの持論は一般的なバリアングルファインダーには言えることだが、
“いま話題にあがってる”あの“オプションのファインダー”には言えないな。
>>410 ここで文句言ってる連中(含俺)は
それを期待したんだけどね
今回は空振りということで
414 :
富田派:2009/09/02(水) 23:53:47 ID:6VcItML+P
>>365 30分もシャッター開くなら三脚でしょーよ
>>410 GH1並の性能がCLEのサイズならの間違いじゃね?
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 23:55:34 ID:9QvrCxAG0
>>413 ユーザーとしてごもっともだが
企業判断としてさすがにちょっとね…
主力はGH−1路線だろうし
>>388 女流一眼隊
いちいち名前つけんなよ・・・
松下はG1が売れたのは広告戦略が良かったからと思ってるのかな
これは売れる ちょっとびっくりするくらい売れる
一眼レフを揃えなかった層って 可愛くないとかが理由じゃないんだよね
ちょい前はカメラマンは車装備が普通だった 素手じゃシステム運搬できない
いまのひとは車もってない だからこの「システム」ものすごいニーズあると思うよ
女の子はカメラと自動車両方揃えるのは無理 そういう意味でこれは「女流」だと思う
>>413 だよね。でも今それを出したらGH1が要らない子になっちゃうからねぇ…。
戦略的にもまずはG1の小型版が妥当だね。
売れれば 何でも 良かったことになる。そしてグロテスクになって、、、終わる。
つーかファインダーないのに一眼って。
ライブビュー液晶を片目で見るのかと勘違いするじゃないか
そんなやつはおらんやろぉ
GHとコンデジとも共存する。
それがGF1の使命。半年スパンで新製品を出し続けるこそ
ブランド維持になるのだな。企業って大変ね。
>>406 バッグに入れるにしても、あのペンタ部の出っ張りがあるか無いかで偉い違いだぞw
>>407 普通に動く2歳児を撮ったけどw
ピントは動きが止まった時にあわせればOK。
まぁ人それぞれだから無理と決めつけないでくれや。
別にプロじゃないんだし、プロが撮るような動画を求めてる訳じゃないし。
>>413 全くその通り。
GH1とまでは行かなくてもせめて音声はステレオにしれと。
>>417 みればみるほどダサクテ、見る度になんかカチンとくるw
運べないから買わないなんていう冷静な判断できるヤツが
カメラシステムを揃えるような趣味に走るとは思えんが、、、
>>421 をぃをぃw
それじゃ、二眼は両目使うのか?
単眼鏡、双眼鏡じゃないんだから...
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 00:10:08 ID:nYsqGi/b0
GH1から機能の削り方が姑息。
フルHD→ハーフ
ステレオ→モノラル
マルチアスペクト→なし
どれも実装しようすれば簡単にできたはず。
どうせなら動画機能も削ってもっと小型軽量安価化すれば潔かった。
つーか、GF1は別売だけどファインダーあるでしょ。
動画も羽目取り用途とかなら十分なんじゃね
M43が一眼ならコンデジも一眼だよね。
一眼タイプとの違いは、バリアングルとEVFの有無の違いだけでよかった。
マルチアスペクトのセンサーとステレオ音声は実装すべきだった。
女囚一眼、っておいw
EVFの端子使って、ホットシューに装着するステレオマイクとかできないのかな?
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 00:17:19 ID:nYsqGi/b0
女囚アマゾネス〜地獄の毒々コマンドー!〜
438 :
( ;‘e‘)チャーニィたん ◆charny.4eA :2009/09/03(木) 00:18:02 ID:lN9jJsr/0 BE:125983474-S★(508940)
( ;‘e‘)( ;‘e‘)<世界短小サイズ
>>436 あの端子ってHDMIだから、当然音も出来ると思うんだよねぇ。
てかいっそあのEVFにステレオマイクも付けてほしかったよw
>>430 動画はFinePix REAL 3D W1
>>388 黒パンストフェチのおれにはたまらない(´Д`;)
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 00:39:50 ID:/LarsLeq0
なんかかっこわるいな
電子ファインダーはあるの?
>>442 やっぱりGF1のライカ版は出ないってことだな
APS-Cって事は噂になってたキャノンか?
もしかしてサムチョンだったりして…
ライカ版だのライカレンズだの言っても
全部作ってるのはパナの工場の同じ人間だけどな
要するに、ブランドだけ名板借りしたレッテル商法
中身はまんま瓜二つ
>>446 でも実はその方が良かったりしてw
今のドイツ人ってほんといい加減だから
/ヽ
/ .ヽ /.゙、
/ ゙、 ,/` ヽ
,/` ヽ ,/ .ヽ
,:' ゙l /゙ 、 ヽ
.,,:' 一--.-,,,,,,,、 ,/ .,,i´ ヽ
,:' _,、-‐、、、 `" .,/ ヽ
/ -゛.__ ○ ヽ ‘''ヽ、 ゙i、
l゙ `^ `゙''-、! ゜ ゙l,
| ` ,-''''"''ヽ、 |
! 、 ´…-、○ ヽ |
! .|ヽ ゙ヽ .| l゙
゙, | `'-,_ ` l゙ はぁ??wwwww
゙l .l゙ `"―---、、---ー フ l゙
ヽ ヽ + ,,′ l゙
`- \,_ + + _,,/` ,"
`'、、 `"…、--ー‐″ ,,/′
\:: / ̄ ̄^ヽ 丿
l l
_ /,--、l ノ
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l
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/ l::: l::: l
l . l !:: |::: l
| l l |:: l: l
| l . } l:::::,r----- l
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... /
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 01:38:26 ID:qkkHxNzh0
>>446 一人の超絶職人が作ってるみたいじゃんw
すげえなあもう3スレ目かいなw
このカメラはまた売れそうだな
オリンパスのファインダーがいまいちなので
買い控えていたけどパナのビューファインダーかっけええな
でも、見え味が悪いんだよね?
EVFはGX200と似た仕様か
最近のデジカメの盛り上がりは嬉しいねぇ。
失望させられたE-P1以外は。
E-P1がどれだけ売れたと思ってるんだww
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 02:51:14 ID:VikU+1ivO
短パン回避
>>439 なに?
外付け液晶モニターとか別機器での録画とかできるって事か?
>>455 売れたとしても、過去の遺産のおかげだもんねえ。
パナの未来志向と正反対。
だから先がない。
そもそもレンズ2本(失笑
今年のボーナス商戦の時期にはパンケーキセットがいくらくらいになってるかな?
価格の最安で六万円切ると思う?
いくらなんでも六万五千ぐらいじゃないかと思う。
>>459 仕様表によると外部IFは、「miniHDMI TypeC」
再生モードのとこ見ると、「ビエラリンク(HDMI接続時)」とある。
ビエラリンクとは、
パナのテレビ(VIERA)に、HDDレコーダ等の周辺機器つなげて
テレビのリモコンで周辺機器を操作したり録画の同期とったりする規格。
>>460 パナがレンズ出してくれたらオリも使えるじゃないか
>>439 HDMI出力コネクタは別に有るっしょ。
まあ、電気的には一部HDMI互換かも知れんけど、
カメラから出力だから入力はできないよ。
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 04:15:32 ID:W0Ka+O2Y0
Kiss X2やX3とどっちが画質上?
>>464 無論使えるが、他社レンズを当てにするのは情けない。
ましてオリはカメラメーカーだろうに。
ペンタックスがKマウント連合のリコーの交換レンズ頼りだったら叩かれたろうが
オリンパスときたら家電メーカーにすがっている。
>>466 キャノン 22.2×14.8
シグマ 20.7×13.8
フォーサーズ 17.3×13.0
撮像素子の大きさだけから見れば、DP1や2より小さいのがフォーサーズ。
おっと、Kiss X3は22.3×14.9になってるなw
7Dや50Dもそのサイズである。
40DやX2は
>>468の通りだった。
5D2とF30持ちで買い増し予定もない俺の
全然無責任な感想だけど
どー見てもE‐P1の方がカッコいい
パナの一眼は、コンデジですら許されないような
凄まじいチープさとダサい色が嫌なんだよね・・・
まぁ、そもそも買う気もないんだけどw
>>470こういう聞いてもないのに自分のカメラ晒したり
かっこいいとかつまらない個人的感想しか言わないやつって
どんなカメラ使ってもろくなもん撮れてない気がする
私女だけど
無責任な感想だけど
GF1の方がステキだわ。
掲示板なんて…まして2ちゃんねるの書き込みなんて元々無責任だから、
「無責任な書き込みだけど」と強調するのは
馬から落ちて落馬しちゃうようなもんね、
>>470サン☆
まぁパナのカメラは、海外では全然売れてないからな
エアコンや冷蔵庫はそこそこ海外でもそこそこ売れるのに、
いつまで経ってもパナのカメラは色モン扱いで海外では二流で売れない
今回も、結局、尻すぼみだろうね
激しいチープさと言えば、キットレンズのプラマウントだわね。
ああいう事(今のとこ)しないのはマイクロフォーサーズのいい所だわね。
それに、KissやK-mのレンズつけてない状態見るとまるでマウントお化けだわ。
バランス悪過ぎなのよね。オシャレな私達カメラ女子には受け入れられないわ。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 05:48:17 ID:zzvSHk8V0
俺もそう思う。ただ、EP1は値段高いからね。高級感あって格好いいのは当然じゃない?
パナの方がAF速そうだし実用ではパナかもね。
しかし、パナとオリの立場が、全く逆になった感があるな
やべえ、ちょっと欲しい。
サンプルもいい感じだ
久しぶりに分かりやすいネカマ降臨!
いつまでLUMIXなんだろうな。 カッコ悪くて買う気がしない。
ヲタが「カッコ悪くて」だって!w
あゆもこれなのにオタは感じ悪い
「ナショナル」よりはいいだろう
これでボディ内手ブレ補正が付いていたなら女房を質に入れてでも買うのに
>>484 だんな、すいませんが、こりゃあ値がつきませんね
4人くらい必要なんじゃ・・・
キタムラなら1000円で買い取ってくれる
初めてのデジカメとして買いたくなった!
α7700使ってるが、そろそろめんどくさくなってきた…ゴメンナサイ。
>>455 アンチだから売れたことに失望してるんだよw
>>488 レンズ共用できるα買った方がいいんじゃね?
GF1はそのあとでも遅くないw
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 08:13:18 ID:qiWpZCYX0
GN6
GHとサイズはさほど変わらないから、性能が上のGHレンズキット買って
パンケーキを追加購入すると後悔しないか。
意図的に劣化させるとか、各シリーズ生かすため開発も大変だな。
製品数多い方が利益もうまいんだろう。
G1と比較して(GH1ぢゃないよ!)
劣化してるところってある?
またあのCMが始まる…
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 08:54:28 ID:RepKfTEjO
スッキリで宣伝
E-P1完全に死亡だな
EP1は若者向け。こちらは主婦層。
画質求めるなら、上のランクがあるし
コンデジからの買い替え組カメラ的位置付けじゃないかな。
モノラルや手ブレを排したのは、GHを生かす為なんだろうなぁ。
全部入りは同社シリーズ潰してしまうしね。
来年のGF2の為に、ステレオと手ブレを残したかもしれん。
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ ぱ な ら い か
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
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__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
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 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 09:21:22 ID:2d8Vl7a40
500ゲット!
ぱっと見EP1の方がお洒落だし、ボディ内手ブレ補正
向こうの方が売れるんじゃね?
今後8mmフィッシュアイと14mmパンケーキが出るようだが、いずれも
手ブレ補正なし。マニア向けの構成だ
手ぶれ補正なしの魚眼と14oが出るタイミングには
ちょっとマニアに向けた本体を出す、という判断でよろしいかな?
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 09:49:39 ID:ZhGlYOdl0
モニター価格、一番安い71,900円で買えちゃうんじゃね?
EVFについて、オリは満足できるレベル物がないからE-P1には搭載しなかった。
パナは20万画素でも問題ないと判断して搭載してきた。
ここでカメラ屋と家電屋の思想の違いが出てるね。
仮にE-P1をニコンやキヤノンが製造した場合、どうしたんだろう?
満足行くEVFが出来るまでEVFの搭載は見送るか、
MFが出来なくて荒いEVFを出してくるのか。興味があるね。
手ブレ補正が欲しい人は14-45mmの標準ズームを選べばいいだけなのよ。
キャノン、ニコンだって全部のレンズに手ブレ補正が付いてる訳ではないのよ。
特に単焦点は付いてないのよ。
明るいレンズや、広角でブレちゃう人はハッキリ言って下手糞ね!
一眼システムというのは自分に必要な物を「選べる」事なのよ。
何が欲しいか分かってない人は手を出さない方がいいわ。
軟弱男子はカメラ女子にも負けるわね。
>>504 その分析は大間違いだわね!
だってパナにはLVF入りのカメラが2機種もあるもの。
GF1は基本的にLVFの要らない人向けだわ。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 10:03:41 ID:5w20901vO
E-P1に比べるとインパクトないな。
>>504 てゆーか、外付けなんだから、あとから高精細のEVF作れる可能性はあるわけで。
最初っからEVF接続端子すらつけられなかったオリとは話が違う。
Kiss X3やD3000が必ずしも手ブレ補正付きレンズが(特に単焦点は)つく訳でもないのに
「マニアックなカメラ」などと思う人はいないわ。
なのに、マイクロフォーサーズだとマニア向けって事になるの?
>>501 へーんなの。
GF1にあってE-P1にないもの
・内蔵フラッシュ
・外付けEVF
GF1がE-P1より優れているところ
・AFの速さ
・46万ドット液晶
外付けEVFは少し大きくなったとしても、G1相当のものを用意して欲しかった
GX200用と大差ないとしたら、一度覗いて二度と使わないレベルだぜ
女性向けなのにこのダサさは無いっしょー
E-P1があるだけに尚更。
機能も自社製品の中での
兼ね合いとしか思えない制限っぷり。
マジでコンデジ感覚だよね。
E-P1にあってGF1にないもの
・ボディ内手ぶれ補正
・デジタル水準器
・ISO6400
E-P1がGF1より優れているところ
・動画の音声(ステレオPCM)
>外付けEVFは少し大きくなったとしても、G1相当のものを用意して欲しかった
何故G1やGH1を選ばないのかしら?
ライトなカメラなのに、本格的な動画を撮りたい気持ちが分からないw
そういう人にはGH1があるでしょ!
>>515 たまにはアートフィルターのことも思い出してあげてください。
明るいレンズだからシャッターそくど稼げて手振れしにくい、ということだと思う。
他社マウントでも明るい単焦点は手振れないでしょ?
>>514 このデザインと仕様なら、EP1のスイーツ臭が嫌だって人向けに
硬派なカメラとして売った方が自然だよね
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 10:28:13 ID:s7E8aQxm0
カメラ好きな女って
リコーとかニコンの一眼とか渋めのマニアックなのに走るんだよね実際
“私、違いのわかる良い女!”みたいな感じで(勿論ボディカラーは黒)。
それ以外の女は携帯のカメラで十分と思ってるし
男と比べてその差が極端なんだよ
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 10:28:30 ID:AGTpO0n30
パナはGF1が売れても売れなくてもいいんだよ
レンズで儲けられる
>>522 車好きな女性が32GT-Rやハチロク乗るのと同じだな。
>>519 しかしその明るいレンズはEP1でも使用可能で、GF1がISO1600にしないと
撮れない場面でもISO200でいけるんだよ。3段違うと画質の差は明確で、
絞りのコントロールでも有利。
OIS無しの単焦点を出せば出すほどEP1を利することに・・・
>GF1がISO1600にしないと撮れない場面でもISO200でいけるんだよ。
えっ!??(@Д@)
>>525 車好きな女の好む車って
ロードスターとかA4とかだよ・・・・・
Zも結構人気あるな。
私、JKだけど328集めとIYHスレ覗くのが趣味です♥
そうだねあなたはE-P1買えばいいよという言葉しか浮かばない……。
>>517 GH1買うくらいならEOS 7D買うってのw
M4/3に求めてるのは一眼レフスタイルじゃないカメラ。
>>525 ハチロク乗っている女ってただの勘違いヲタだろ
>>528 スタイルは良くてもよく顔見るとブスばっか
パナの明るいレンズに手振れ補正つきE-P1が無難かな。
オリには早くAF改善ファーム出してほしい。
どっちかっつーとこのカメラは女子よりも
高齢者女性向けでしょ、
>>528 コストダウンの波がここにも、、、という感じ。
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 10:48:32 ID:AGTpO0n30
パナケーキ+EP-2でおk
これはGF1だわ。これから進化してGF2、GF3となっていくんだわ。ステキ。
3だの300だの3000だのっていうどこかのメーカーと違って単純明快だわ。
新時代のライカね。
>>540 海外でそんな人達に遭遇したら逃げるわ漏れ。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 10:57:19 ID:nYsqGi/b0
>>486 それなら廃棄物処理料金として4倍お支払いしていただくことになりますが・・・
記事の方見ると
ふぃっしゅあいと100-300はLUMIX Gレンズで
45単がLUMIXにするのかLEICAにするのか
決めてる試作段階って感じになってるな。
>>538 「本格的な動画」って話だからだろ。
そんなの求めてないからGF1にステレオが欲しいわけ。
GH1と比べて、EVFのスペック下がりすぎだよ。。
140→20万ドットって。
>>546 無い物ねだりはイケマッセーン(^◇^)
で、抱いてくれるのくれないの?w
>>547 「小型軽量」を目指した結果だから仕方ない
G1/GH1のを乗せるとでかくなっちゃう
>>545 お、間違えたw
発売予定の14mm単だった
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 11:16:44 ID:dG9sWmWn0
あのフラッシュ、すぐひん曲げたり折ったりしそうだな
>534
そこがミソだろ。女性ターゲットなんだから。
>>549 あのキレイなEVFが乗るのかと思ったからがっかりだ。
20万ドットって、GX200のと同じ位じゃん。
という訳で、買う気まんまんだったけど、
やっぱ今回は見送る。
>>528 EP1でも思ったがやっぱり女性の手には大きいな
コンパクトが支持されるのもしょうがないか
>>555 フィールドシーケンシャルで20万画素だから、実質60万画素相当だろ。
GX200のEVFとは段違いだと思う。
>>557、556
あ、そうなんだ。
適当な事言ってスマン。
>>526 P1信者、思想崩壊してるな・・・
ご愁傷様♪
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 11:38:49 ID:BAPFOxBQ0
EP-1が当初、画質悪いって叩かれてたから、スルーしたんだけど、
GF-1の画質はEP-1と比べてどの程度なの?教えて。
なんだかんだで問題は画質。
E-P1とGF1でどれだけの画質の違いがあるか。
>>561 叩かれてたのは17mmパンケーキ
G1 GF1 EP-1とも同じセンサー使ってるから、多少の味付けの違いこそあれ変わらんよ
EVFが必要なやつはG1買えばいいんじゃないのか
EVF2個分とちょっとで買えるだろ
しかしmftにライカが乗ってくるとはね
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 11:52:26 ID:AGTpO0n30
E-P1って画質はわりと評価されてたでしょ
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 11:57:39 ID:Q926Onoi0
ステレオにしてほしかったなぁ
>>518 ところがGF1のカスタムカラーではアートフィルターに近いことが出来る。
ポップは極彩色の仕上がりで、まんまポップアートだし。
>>567 オリ史上最高画質と言われてるよ。
17mmパンケーキは最低レンズだけど
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 12:02:05 ID:KDPpaQ/O0
単は軽いが、ズームだと手ぶれ補正付きで重くなるから、
ボディ内手ぶれ補正のE-P1より総重量が重くなってしまうだろうな。
>>574 ちょうど調べてた
名前,横,縦,厚,重量
E-P1,120.5,70,35,335
M.Zuiko 14-42, 62,62,43.5,150
収納時厚さ78.5,合計重量485g
GF-1,119,71,36.3,285
Lumix G Vario 14-45,60,60,60,195
収納時厚さ96.3,合計重量480g
ぎりぎりGF1のほうが軽い
手ぶれ補正あきらめてM.Zuiko 14-42付ければもっと軽くなる
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 12:05:46 ID:AGTpO0n30
EVFは液晶がみづらいところで使うから取外しはできる方がいい
EVFは大きくてもいいんだけどな
>フィールドシーケンシャルで20万画素だから、実質60万画素相当
実質20万画素と考えるほうが自然じゃないか?
メーカーは大きい数字を公表するに決まってる。
>>563 他にも
EVFが取り付けできない。
ちょっとした時にフラッシュがない
フォーカス速度が圧倒的に遅い
すでにE-P2に力を入れている
等、簡単にあげるだけでもP1を買うメリットはないな。
3ヶ月後なのに、P1と同じ価格帯で出してきたパナはすごい。
これもP1が値段を下げてくれた噛ませ犬役を引き受けてくれたからだが^^
まあいいじゃないの。こんだけできてれば。
ご祝儀がわりにおれ買うよ。
1年で同じマウント4機種も出てこれから伸びしろタンマリで
あーでもないこーでも言えて裏山だぜMFTに変更しようかな・・・
動画要らない人には絶対G1がお買い得ね!
問題はパンケーキセットが出るかしら〜。
女はお買い得に目ざといのよ!
G1こそ真に女性向け!
動画要らないならそもそもM4/3いらんわw
高級コンデジじゃ満足できない人は選択肢がコレくらいしかないから仕方がないよな
何色が人気?
海外のサイトを見ると、GF1に採用さているG1のセンサーではBandingが発生する懸念があるって、
書いてあったけど、G1では結構深刻な問題だったの?たしかE-P1はG1と同じセンサー
使っていると思うけど、Bandingの問題はまだ発生していないはず。
マイクロフォーサーズのマクロレンズ出たと思ったら来夏かよ。。。_| ̄|○
高杉(´・ω・`)
東京と大阪では実機さわれるんでしょ?
EVFが使い物になるのか、期待外れなのか…
その辺の情報が気になるところ
>>589 てっきり発売日見間違えてるんじゃないかと思っちまったよ
ライカは高いよな…
>P1と同じ価格帯で出してきたパナはすごい
G1のパーツ、GH1の動画ソフト、を手直しして組み直しただけだから、
パナとしては、かなーりオイシイ商売だと思うけど
EVFも外しているしバリアンじゃないし、
製造原価で見たら G1 より遙かに安くできているはず。
その点、オリは大変だったと思う。
G1/GH1 と既に出来て評価されているところに「初号機」を出さないといけないわけで
E-P2 がポカーン仕様だったら、μ43撤退じゃね?
>>589 オリからもマクロの発表はしばらくなさそうだし、しばらく唯一のマクロになりそう。
これ朝のテリー伊藤の出ている番組のプレゼントで知った
ネットよりテレビの方が早かったのは久しぶり
そうそう
40/1.7というと昔持ってたOLYMPUS 35DCといっしょだな
レンズだけ買うと高いから本体ごと買っちゃうか・・・
レンズロードマップに来年発売予定で14/2.8ハッケン
というわけで今年の出費は回避
どうせなら12/2.8の方が良いけど、17/2.8よりはマシだな。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 13:53:28 ID:AGTpO0n30
まあ、これで死んだのはE-P1じゃなくGRDさんなんだけどね
>>597 おせーよ。
あと魚眼も出るよな、8ミリのやつ
>>598 12ミリは広すぎるよ。
初心者には似たような写真しか撮れない。
やっぱ、広角の基本は14でしょ?
>>601 12って35mm換算で24mmだぜ。
最近の標準ズームは24mm始まり多いから12の方が良いよ。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 14:26:56 ID:aZ/FSd+t0
背景ぼかしモードって
女流ってそんなに馬鹿なのか?
バカ。うちの嫁さんレベル。さすがパナ。よく分かってる。
「被写界深度」なんか、言葉を覚えることすらできないからなw
女にとって漢字の連続は4文字が限界
漢字とはまさに漢の字だと思うw
>>601 騙されたと思って使ってみぃ
換算24mmないと駄目な体になるから
特に景色撮りすると、24mmでも足りん。
漏れ、ほとんど24mm固定で撮ってる
ポートレートも、思いっきり寄って24mm
ポートレートで広角寄りとは通ですな
あと、何気に風景を背にした記念撮影にも便利だ。
かなりカメラ側に寄ってもらう(1mとか)ので、背景と人物がいい具合に納まる。
よくある、お城を背景に記念写真を撮ったけど
石垣しか映ってなくて、どこの城だか分かんねぇ〜なんてことがない。
ポートレートで24mmってどんな絵になるんだろ?
背景ぼけないしさ。
>>609 ワイコン(笑)
構図の勉強にはなってるが、いかんせん周辺収差が惨すぎる。。。
>>611 ごめん、背景ボカさないとポートレートって呼んじゃいかんのかな
何か分からないほどにボカすの好きじゃないので
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 15:03:34 ID:XQ3oT8F90
>611
背景にボケた年寄りを配置する。
>>603 俺は欲しいぞ。
ペンだと勝手に絞りが動いて絞り込んでしまう。
夜は開放で取りたいのに。
>>618 メインダイヤルのこと?
だったら絞りをサブダイヤルに割り当てるといいと思うよ
もう少し趣味性があったらなあ、こういう商品でプラボディは萎える
お、これ外装もアルミか
ってせっかく素材奢るのになんでこんな家電デザインにしちゃったんだろうね
アルミ外装は結構傷はつきそうだな
>>524 このリサーチ結果があって、
何故あのトップページになる?w
>>622 デジカメは家電です。
GF1は、性能的には動画が撮れること以外はG1と変わらないのかな?
>>624 こういうデジカメはもうちょっとデザインとかを変えたほうが良かったな
少なくともファッションとは違うような気がする
普通にださいw
さすが、きみまろズームの会社だなあ。
「ざまみろズーム」に見えてしかたがない。
「ぼくがかんがえたおしゃれ一眼」を教えてよ
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 16:48:03 ID:f9LlyGoq0
パナソニック機は、性能はともかく外観は精密感溢れる仕上がり
ポータブルオーディオ機器なんかと通じるものがある
掲示板でサイコパスとあえる時代か。
>>623 冷静に考えろ
この金額設定ならアラフォーより上ターゲットだろ
なんだかんだと成功してるんだよ。馬鹿にしてる根拠はわからないでもないけど
これ、ISO3200のときのサンプル画像ない?
どれぐらいの画質なんだろう?
バナが機能でオリに劣る(ようにみえる)モデルを出すとは思わなかった
EP1には惨敗だな
このスレにオリンパス社員がいる気がする
>>623 G1/GH1は(狙いはともかく)40〜50代に支持されて一定のシェアを確保
GF1が20〜30代に受け入れられればシェア倍増!とか考えてんのかね?
カメラ屋の気概や夢とか言ってたGRDヲタ涙目だなwww
古いレンズを使ってみたい自分としては
ボディ手ぶれ補正+EVF
が欲しいのだが、今回も見送り。
少なくともオリよりは売れるんだろうな〜
可哀相なオリ…
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 17:21:44 ID:XQ3oT8F90
>640
そんなもんが付いてないと弄れないなら、
古レンズ使うのあきらめた方が良いよ。
古レンズってそんな甘い物じゃあない。
>>642 甘いもんじゃないとかw
なんか道具に理想もっちゃってんの?
ここでだせえだせえ言われるってことは、逆に良いデザインなのかも知れん。
俺は安物は安っぽい方がいいな。
なのでGH1も一番インチキくさくて安っぽいゴールドにした。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 17:29:52 ID:ImFFplKz0
オリンパスの銀塩で35RDというのを持っていて結構気に入ってます。
これが丁度パンケーキと同じ40mm/F1.7なんだけど、開放で同じ距離(例えば1m)
からの人物スナップなら背景のボケ量は35RDの方が大きくボケる思うけど、
最短撮影距離(GF1=20cm/35RD=85cm)の場合どっちがボケる?
同じ大きさなのにオリのは異常に横長に左右のバランスが悪く見える。
パナのは流石に家電屋が作った感じでうまく収まっている。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 17:41:58 ID:RC63Qf+i0
既出かもしれんが、ここまでLXルックだと物欲わかないな。
>古レンズってそんな甘い物じゃあない
いや別に80年代くらいのだから。
「きみまろズーム」→なんだそのキャッチコピー、ダサッ→売れた
「女流一眼」→どういう層を狙っているんだ?→売れた
パナソニックは実は宣伝がうまいと思う
>>650 2chで話題にしている人たちは、実際のユーザの中のごく一部なんだろうね。
どんなユーザが使っているかを最も把握しているのは、
きちんとマーケティングや顧客情報持ってるパナ自体であることは明白だし。
つーかあんまコピーに関係なく売れた気もするw
>>650 「2ちゃんでダサいと言われました」
「よし!それでOK、売れる!」
>>653 その通り。
2chはマイノリティということを今回の選挙で思い知った。
>>650 んなこたあみんな百も承知二百も合点だろw
どーせオタクは買うから、そうでない層を開拓しようと宣伝する。
当然その宣伝はオタクからしたら何じゃこりゃあ!となる。
ちょっと質問が。
このデジカメのCMが始まっても、あゆのCMは無くならないよね?
>>656 何がどう心配なのかは判らんけど、あっちは浜崎でこっちは樋口のままなんじゃなかろか
浜崎の新作CMもがんがん流してるし
ところでGF1って無理して小さくしないでEVFは内蔵しちゃった方が良かったんじゃ・・
サイズにこだわらなきゃ手ぶれだって付ける事も出来たろうし
やっぱターゲットは小さくなきゃ要らないってオバサン向けなのかねえ
>>656 あっちはコンデジ担当です
あゆは何年もLUMIXのCMやってるってのはすごいと思う。
(いいのか悪いのかは別として…)
「あゆは、一眼」(鼻つまんで喋ってね)
>>657 どんなにボディを大きくしても
パナはボディ側で手ブレ補正はやりません
だんだんあゆの顔が・・・
いや、その話はやめておくか
カメラ屋の作ったカメラがAFも速くてEVFもあって、
家電屋の作ったカメラはコンデジ構えしかできなくてAFだめで格好ばっかの見かけ倒しで手ブレ補正なんて下手くそが使うもんじゃん。
ってのがオタが知ったかしていいたいことだが、実製品が逆なもんで、面倒なスレになってんねw
なんで皆手ぶれ補正を手ぶれと略すのだろうか
言葉の意味を解さないバカだから
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 18:37:40 ID:Y4G+mpe+0
GF1に8mmの魚眼 ((o(▽ ̄*)oワクワクo(* ̄▽)o))
>>659 Are you an Ichi-Gan?
「きみまろズーム」に次いで、「ざまみろ一眼」
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 18:43:18 ID:uUl6W1LN0
>>528 むやみにカメラが大きく見えるのだが、俺の目が悪いのだろうか?
>>671 宮崎の時もEP1やたらでかく見えたけどね。
この手のカメラって結局そんなに小さくないのね。。
とオバサン達が気づくのもそんな先の事じゃないと思う
パナってボディ内手ぶれ補正は意地でも載せてこないような気がするけどなー。
レンズ内補正の特許持ってるだけに。
そう、あんま小さくねえw
デザインがコンデジ風だし、例によってレンズ部分は正面から撮って出っ張りがわから
ないようにするから、なんとなく「こんな大きさかな」とか思うけど、実際手にとってみると
弁当箱みたいでびっくりする。
そりゃ大型のフルサイズよりは全然小さいけどさ。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 18:56:50 ID:TWUeQjs2O
L1のデザインをそのまま縮小したら良かったのに。コンデジの親玉になっちゃったね。パナソニックって何を作らせてもデザインが今一。
>>661 そのうち、ゆがんだ顔を自動的に補正してくれる機能搭載するんじゃない?
KIEKOの鼻もこんなにすっきり! とか
マイケルを白人みたいに撮る機能はまだー?
>>673 だいじょうぶ。たかたでやるときは手の大きいヤツに持たせるし、
宅配で届いて箱開けるまで気づかないから。
パンケーキ着けても,厚さ6センチ超えるからねぇ
まして、ズームや広角レンズ着けると,レンズのお化けみたいなフォルムになっちまう
コンデジみたいに、軽薄コンパクトにはなり得ないよ〜
肩にストラップ両釣りで持ち歩いた時の
印象で言えば、一眼レフとは段違いに軽い感じするよね。
デジタル版CLEっつーとこかな、サクッと予約しマスタよ。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 19:43:06 ID:p597DD1p0
これって背面液晶は不動なのねん
LX4を大衆路線にした方がマシだったかもな。
カラバリ増やして、レンズもエルに戻して、動画強化して。
んでGF1は黒、銀、フラットデザインの高級路線にする。
そうすればスッキリしたんだよ。
>>683 それだと両方とも売れないだろw
GF1を売り込みたいターゲットは「20〜39歳の女性」なんだから
LX4だと見向きもされない可能性がある。
パナ曰く、GやGHより画質は進化したとか言ってるけど、サンプル見る限り劣化してるような。
宣伝費が莫大なので、開発コストを以下に下げるかがポイントかもね。
>>683 GF1を高級路線にするならイメージセンサと外付けEVFはGH1と同じやつにして
液晶モニタはWVGAくらいじゃないと。
GF1がはっきりとでかいとわかったから
LX系は継続確定なのかな
GF1は高級ではなく低価格路線。なので、LX3は打ち止め。
>>685 公式サイトのセンスや、広告キャラクターの人選を見ると、
「20〜39歳の女性」じゃなくて、「40〜59歳の女性」の間違い
じゃないかという気がしてしまう。
>>694 気持ちは20代だけど、実年齢は…という人がターゲットです
「20〜39才の女性」と言っておかないと40〜59が動かないのは
女性向けマーケティングの基本。
さすが世界のパナさんや
永遠の17歳はスルーって事ですね
>>681がいいこと言った!
本家ライカのX1はバルナックっぽいしな。
両端の黒タイツだけでイイな。絵柄的には・・・
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 20:32:25 ID:Zu6BHwu7O
レンズ交換できなくていいから、
20mmF1.7のレンズで一体型にして、
沈胴式、手ぶれ補正付き
だったら完璧。
まあほっといても売れるわなw
おれもアルゴリズムいじってって言われて
コメント行だけいじってごまかしたことある。
おれはガシガシいじってコンパイルしたら、全く変わってなくてコシ抜かした記憶がある。
つーか樋口可南子をジャスピンで撮ったら色々な方面にアレだからわざと
外したんだろ。カメラマンにはGJと言ってやれ。
んなデータをサンプルに使うなといいたい
いやさすがにそれは無いと思う
魚眼と14mmに期待
本当は円周魚眼が欲しいんだけどね、マルチアスペクトなんだから
スミアの出ないCMOSもどきってことで車載的にいいかなと思ってましたが
20mm F1.7のレンズって手ブレ補正無しなんだね・・・
TZ7でガマンするか〜
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 21:23:51 ID:Q3rH4GY50
オリを完全マークだな。ある意味内ゲバ
内ゲバ好くない。
ファッショせよ。
次の奴から俺の話題はなしでな。
↓はい
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 21:29:19 ID:uxxko9mC0
どっちが売れても、画像処理エンジンはパナ製だからパナが潤う。
オリ主導のフォーサーズが枯れて、
パナのコンデジ技術ベースのマイクロフォーサーズが大きく花開いたって
ことでしょう。長〜い回り道だったけど。
正直、
シルバーならカッコいい、、、。
なんか日本のメーカーって、
欲しい色を日本仕様で出さねえよな。
隣の芝生現象か?
>>710 単の14mmも出るの?なんで14mmなんだろう。12mmの方がいいと思うけど。
>>722 写真をとっていれば分かる。
12ミリは広すぎるんだ。
>>721 日本の内需が減少してしまって、今では海外市場がメイン。
カラフルな調色も、欧州や北米マーケティングで決まってる。
PSPもそんな感じ。
日本はオマケ。
一眼隊は森木美和をメインにすればいいのに
ネット通販限定でもいいから銀出さないかねー
グリップのアレも目立たなくなって一番マシなのに。黒も悪くはないが、
G1と同様の塗装とすると汗や油が目立つだろう。
とりあえずデビューイベントやパナソニックセンターに行く人は一人10回
「銀出せ」と言うのがノルマな。いや言ってくださいお願いします。
GF1モニター販売のアンケートで
追加色あればっていうのがあるから
そこでシルバー入れまくればいいんじゃね?
銀は安っぽく見えるからキライだ。
>グリップのアレも目立たなくなって一番マシなのに。
いや、アレはわざと目立つようにしてるとしか思えないw
そんなに欲しけりゃ円高だし海外通販で買えばいいじゃん。
>>706 最初に現れる不機嫌そうな女の子がアヴリルかと思った
GFH1で白が消えて銀が出ると思うわw
>>723 ん?
ごく普通に標準ズームのW側(135換算24mm)だけど?
つかー、動画撮ると狭いよ。縦が短くなるし動画に縦位置は無いからね。
GF1の場合、16:9や3:2ではGH1よりさらに狭くなるしね。
>>731 保証は使えるのかな?使えたとしても、経験上デジカメには延長保証が必須だと
思っているから、海外通販はなあ・・・
>>696 おまい、Panasonicと同じぐらい頭いいな!
銀色は、アルミ上塗装の場合コスト1.5倍の特色だからな。
コスト削りまくってんだから厳しいんじゃないの。磨きとか入れば尚更。
シルバーというか、グレーなら可能だろうけど、売れないわな。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 22:20:03 ID:HUC18cQQ0
作例画像をシャープネスあげると小じわがクッキリ現れるよ。
ポートレートだからわざとあのようにしてるのだろう。
実力は問題ないと思う。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 22:22:17 ID:hEbtVycO0
サンプル画像見るかぎり
パナパンケーキ>>>>>オリパンケーキ
であることに異論はないな。
>>737 GF1は有色アルマイト加工で色を出してます。
コントロールはシビアで赤系なんかはパーツ管理が手間。
ロットごとに色があ変わるから。
それに比べたら、シルバーなんて楽なもんです。
余談だけど、GF1のアルミはかなり厚く、G10とかの1.5倍ほど。
E-P1の2倍強。これは強度メンバーとしても機能し、E-P1の「化粧パネル」と
呼ばれるような金属の巻物とは違い、本物です。
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 22:30:20 ID:HUC18cQQ0
デジタル広角パンケーキは設計が困難でしょう。
14mm2.8が17mm2.8並に出来ればいいんだけど。
>>740 妙に詳しいなw
バフ掛けとか相当丁寧にやってるっぽいから
最少ロットの問題からカラバリはそう出せそうにもないね。
日本人好みの色って何だろう。
>>742 あれでいいなら楽勝としか思えないけど?
Cマウントレンズがフランジバックより後玉があんま出てなければ無限OKって
ことだから17mmまでは逆望遠化しなくていいはず。オリがどういうわけで25mmに
ワイコンつけたような構成にしたのかは不明だけど。
AF接点のあるあのガード部分までではなく、CMOSが見えてるとこまで
後玉突っ込めば、m4/3初の14mmで主点位置をレンズ内に置いたレンズが
できるんじゃないかな?
何で海外でシルバー売るくせに日本では… って思うけど、
たぶんパナソニックの判断は、(日本での)売り上げ上は
正しいんだろうな。。。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 22:47:15 ID:vG5cnAtk0
>744
金地に紫
ワンポイントに朱
やばい
dpreview.comの20/1.7サンプル画像見てたらGF1の出す絵が無茶好みだ
やっぱり買わないといけないかも・・・
発売日の帰りに買って連休で使おうと思うんだけど、
一般的な家電量販店だと予約しとかないと売り切れちゃう系?
多分大丈夫じゃない?
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 22:58:09 ID:eQNBCU0u0
なんだか・・白を買う予定だけど・・
黒のが無難に思えてきた・・どっちを買うべきか・
>>753 無難かそうでないかなら、
そりゃ黒の方が無難でしょう。
レンズは黒だけだからなw
GF1ってコントラストAF非対応のレンズでAFできそう?
>>756 どの記事だから忘れたができないって書いてあった
あ、間違えたw
×どの記事だから忘れたが
○どの記事だか忘れたが
mFTSは補正前提の規格だからね。
オリもパナも、補正前はぐにゃぐにゃだよ
>>762 かわいいかどうかはさておきw
何でこれは女の子が持っても小さく見えるのに、
オリンパスのは巨大に見えるんだろう?w
でかい顔の女を捜すんだ!
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 23:38:19 ID:W0Ka+O2Y0
白か黒で迷ってるけど
白だと汚れが目立つかな?
シルバーも出して欲しい・・・
白にこの黒いレンズは変だな。
ファッションうたってて海外で出す4色から減らす理由がわからない
白ボディに黒レンズはパンダっぽくてイイ。
トップは全色共通で黒いし、白で黒レンズでもGF-1はうまく収まるんじゃないか
どっちにしろm4/3使ってるなら20/1.7は買うでしょ?
それはいいとして、そうなるとたった4万でついてくるGF1を
どうするかが悩む。
>>740 P1は、デザインを重視して他の要素を完全犠牲。
どの性能もGF1に劣るから、さすがにもう売れないだろうな
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 23:59:42 ID:eQNBCU0u0
だからGF1にアートフィルター付けたペン2が出るんでしょ?
白に黒レンズ・・たまにはありかな・・
>>772 GF1はパンケーキとのセットで手ぶれ補正が無いのが大きい。
素人は手ぶれ補正を欲しがる。
F1.7でシャッター速度かせげるから手ぶれ補正いらない?
そんなの素人には通用しません。
暗いところはフラッシュ焚けば良い?たかがGN6程度のおもちゃフラッシュで?
夜景撮ったら人も真っ暗、背景真っ暗、
さらに手ぶれで酷い写真を連発しそうだ。
そして7-14のような広角でも水準器があるE-p1は水平が取れる。
GF1は水平が曲がって気持ち悪い写真が。
>>772 P1がデザイン重視って・・・あれで?
その認識だけでもすごいよ
>>774 ファッションムービー一眼ですよコレは!
>>774 さすがに苦しいね・・ご愁傷様です;
軽い、手軽に持ち歩ける、パンケーキが優秀、フラッシュ・EVF可能、AF速度・・・
P1があれほど謳ってた文句全部GF1が総取りだもんなぁ・・・
AF速度と画質がG1と変わらないなら
E-P1なんか問題にならんと思うけどね
>>777 そのくせモノラルw
まぁE-P1 + パナレンズってのが一番良い組み合わせ。
>>778 GF1発表前までにファーム更新でGH1並みのAFを実現していれば、
まだ良かったんだけどね。
にしてもE-P1は、なんで液晶ケチったりズームまで爆音仕様なのか、
EVF同時発売は無理にしても端子だけでも用意しなかったかは謎だなあ。
あの単価取れるなら変にケチらないほうがロングランできたと思うんだけど。
>>778 フラッシュ使うと雰囲気ぶち壊しの素人写真になるから、
ISO上げて撮る方が良いケースがほとんどだってオリの開発者は言ってたはずだが。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 00:30:28 ID:DfG3xtU8O
ヲタ以外の普通の人はわざわざ外付けの覗く奴なんか買わない。
>>774 フラッシュがなんメートル届くか、考えてみろ。
十分だろ?
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 00:35:05 ID:eBIohVwB0
>>780 Engadgetの動画を見る限りG1と同等の速度。超早い。
というかE-P1が何故あんなコンデジみたいな速度なのかが謎。オリはいつもとろいの?
てか、限られた僅かなレンズしか手ブレ補正が使えない時点で
終了してるだろ、世間的には。売れないね。
>>787 世間的にはキットズームに手振れ補正がついてれば、
ボディー内補正と同等扱い。
オタと違って動画撮れるなら普通に動画も使う。
実質MF動画な方が終わってると思うが、売れた。
まあそんなもんだ。買ってから気づくだろ。
>>744 「僕はヘタクソ」という自白ですね。わかります。
>>781 お前そればっかだなw
そんなにオリが売れなくなるのが悔しいかw
まーたマイクロ同士で罵りあってらwww
LX3からの買い換えで考えてたけど、GとGHに被らないようにしたためか
なんとも中途半端な印象…
真のマルチアスペクトじゃないのもLX3持ちにはマイナスな印象だけど、
動画に興味無い俺はG1買ったほうがいいのかな。
しかしG1は大きさはともかくデザインがなぁ〜
つかG1もマルチアスペクトないんだっけ?
LX3からの買い換えで考えてた人結構いると思うけど正直がっかりなんじゃ?
出るか分からんLX4を待つべきか悩む。
しかし、MFTはオリもパナも中途半端で困る。
オリの手ぶれ補正と、パナのAFと動画が載った機種が
あれば最強なのに。
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 01:13:58 ID:4D4xZ3I50
おまいらが対象ではない
女性がターゲットなのだ
おしゃれ一眼なのだ
>>793 LX4は出ない。断言できる。
出るとすればLX5だ。
>>739 激しく同意だね。
E-P1買うつもりだったけど、パンケーキの写りで買う気が失せたから
GF1はレンズで買う
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 01:33:48 ID:dPHi1/rv0
画質の良し悪しは置いといて、ノイズ対策設定をしたE-P1の画の方が色合いが好み
な香具師はいないのか?漏れだけ?
色合いは自分で作るものだ。
そういうことが気になる奴にとってはということで一般向けではないが。
とりあえずシルキーぐらい買ったら?
>>794 センサーシフト式だとパナ並みの動画はできんのだよ。
>>723 同じ意見です
90、40、と来たら次は絶対28を希望したい
で、そん次が20
使わないのに25も欲しい
元CL使い
シャッター音が静かならこれ買う。
そうじゃないなら、観音のG11買う。
ダッサいよね・・・・・このカメラ・・・・・
どんなレンズ着けても似合いそうにないよ・・・・・
あと機能が無意味に中途半端。
企業内他商品との兼ね合いとしか思えない。
これは久しぶりに酷いモノを見たわ。
確かに昔の安物のレンジな感じ
penもなー
来年パナから出るレンズたちが楽しみだ〜
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 03:06:56 ID:dBD2QOro0
ときどき無性に、MFというか、
プリズム越しにピント合わせがしたくなる人いない?
これ、ちょっと欲しいけど、足踏みしてしまう。
今月10日前後に出るipod新型が、カメラ搭載で売るって噂もあるんだよ。
向こうはリーク対策ばっちりだから噂でしかないんだけど。
あっちも高めの商品だし、先に売り出されるから
変に被ってGF1の売り上げが下がったりしないかな。
んなもん関係ないわ
iPodは固定客多いんだから、新しいのでりゃ買うよ
そもそもiPhoneの延長のカメラだっての
マイクロフォーサイスは今の半値くらいに落ちないと売れないな
良いレンズもないし
フォーサーズはセンサーサイズが同じゆえ高級機と入門機に差がないと言われてきたが
フォーサーズで初めて差を付けたのがGH1のセンサー。
GH1はマイクロフォーのフラッグシップである。動画的にも。
フラッグシップが存在する事がそんなにいけないのか?
GF1などコンセプト的にお手軽カメラだぜ。
音のするパンケーキをメインに据えている事からも動画はオマケである。
Leica X1幾らになるんだろう
それにしても「マイクロフォーサイズ」って何度書いても馴染まないわ。
何で「ミニフォーサーズ」じゃだめなんだ。
マイクロっちゅーほど小さくもないだろうに。
>>814 ライカ、相変わらず吊金具上の傷ガードが糞ださい。
>810
それはカメラオタの考え方だw
9日から発売の iPod は HD 720P 動画に対応して
iPhone OS 3.1 で iPhone も HD 720P 動画に対応するよ。
スレ違いだけどね。
EP1買ったばかりの人が必死だね〜
>>804 GF1が売れちゃうのが、そんなに嫌なのか。
恥ずかしい書き込み止めろ。
>>761 >mFTSは補正前提の規格だからね。
>オリもパナも、補正前はぐにゃぐにゃだよ
補正前提の規格っつーか、必要なら積極的にボディ内で収差補正するよってことで、
樽型歪曲でやすい広角寄りは補正率高いにせよ、135換算90mmマクロが
MFTでライカ初のお墨付きをもらったってことはボディ内補正一切不要だったと
考えるのが妥当。
GF1のライカ版では標準レンズをどうするつもりなのか興味津々だわ。
そう言えば昨日のスッキリ!!でGF-1プレゼントやってたよね
早速申し込んだから届くのが楽しみ
E-P2に期待だな
そろそろ発表するんだろ?
・・・でもオリのことだからきっとやらかしてくれるはずw
この機種みたら、EP1はまず要らないなw
噛ませ犬のオリ乙w
>>820 テレセン理論を振りかざして必死だったオリのレンズが、
補正かけてもパナに劣るってのはどういうことだ。
しかし・・・このデザインのどこがファッションなんだろ・・・?
昔ながらのレンジファインダーカメラじゃん。見た目。
>>798 4や9を避けるならFX40は出ないはず。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 08:48:15 ID:5S837JJQ0
>>823 マイクロ同士で争うの、止めない?
にこじい、ペン持ちだけど、見てて恥ずかしいよ。
こういうタイプのカメラ、欲しいと思ってたけど
E-P1は店頭で触って購入意欲萎えたけど
GF-1はよさそう。そもそもLX3好きで使ってるんでオレ向きかも。
でも女向けのファッション一眼とか「?」。
けっこう硬派なデザインだと思うけどね。
触った感じよければ買うかも。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 09:18:58 ID:B9nDC0LS0
何かガッカリなデザイン
ボディ内手ブレ補正なくて、おばさんにどう売るつもりなんだろ。
パナは黙殺だろうけど、お店はEP1すすめるかな。
おばさんが望遠付けて運動会や景色でも撮ったらボケボケじゃない?
がっちり構えるの知らなそうだし。
ファインダーないし。
マニア向けカメラだと思うんだが。
セカンド機にいい感じだなー。
>>825 赤とか白とか、色がファッションなんだよw
>>834 手ぶれ補正付いてない訳じゃないからいいんだよ
望遠はpanaのを使えってこった
>>822 外付けEVFの端子を付けましたー
でオワリじゃね?
>>834 望遠には業界最高レベルの手ブレ補正が付いてるだろ?
オリのセンサーシフトなんてままごとレベル。
ファッションおばさんはレンズ交換しないだろうって
パナ的考えなのかな。
ボディ手ブレ補正なし
これでどれだけおばさん逃すかなぁ。
しっかし、なんで、操作部を隅に小さく追いやる必要が出るほどに
背面液晶のサイズを極限まで大きくしようとするんだろうか
画素数据え置きで小さくする(ドットピッチを狭める)と嬉しいんだが
まさか、この手のカメラで、両手のピンピンに伸ばして撮るやつ、おらんだろ
無骨なデザイン
手ブレ補正なし
EP1より若干大きい(特にズーム装着時)
いくらAFなどの基本性能はGF1の方が高いにしても、コンデジ上がりのオバ
サンがこちらを選ぶとは思えないね。カメオタは間違いなく選ぶだろうが。
>>840 老眼が始まっている女流一眼隊の面々が困るだろw
だから、やめろって。
マイクロに興味ある初心者もこのスレを見てるんだから。
キスに行っちゃうぞ?
子供との散歩用に買おうかな
P1は予約一杯で買えなくて結局買わず仕舞いだったけど、ミーハーで家電好きな私にはGF1いいかも
でも、2週間後に発売を迎えるとなるとまた予約で弾かれそうだorz
>>842 やっぱそうか
おでこに老眼鏡をおいて「わしの老眼鏡しらんか?」って言いながら
新聞を思いっきり遠ざけて「字が小さいのぁ」と目を細めて読んでるジジイに似てると常々思ってる < コンデジスタイル
個人的には2インチくらいが一番いい
明るいところでは、液晶フードの代わりとして左手で覆って撮れるし
オリのちんけなボディ手ブレより、パナのレンズ手ブレのほうが遥かに優秀だからな〜
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 10:01:30 ID:ixtJFfDF0
手ぶれが優秀、って何なんだ?
ていうか手ぶれ補正うんぬん言ってる奴なんなんだ
レンズについてんじゃん
パンケーキのほうは必要無いじゃん
よくぶれるってことだろw
>>847 パンケーキにも手ぶれ補正載っけてくれてたなら
その意見にも異存はないんだけどなw
>>849 明るいパンケーキでも暗くなったら開放高感度じゃないと撮れなくなるけど、
それでも必要ない?あるに越したことはないよ
今後オリから神レンズが出ても、パナだと手ぶれ補正が無いからブレブレになるんだよな。
あとオリだと、どんなレンズつけても手振れ補正が使えるんだっけ。
無いよりはあった方がいい。使いたくなかったらOFFにするだけ。
パナのレンズって自社製のヘボいセラミックジャイロセンサ使ってるの?
それとも高性能で名高い水晶のアレ?
教えて分解した他社の人。
パンケーキ時のみ手プレ補正が無い。この一点しか文句を付けられないのが悲しいね。
>>853 オリってズームばっかりのラインナップじゃないの?
>>853 そういう人は素直にオリに逝っちゃって下さいな。
パナは今後もボディ内補正やらないだろうしな。
>>855 パナがボディ側ISでやってたら、オリの末路はどうなっていたことやら・・・
ある物はオフに出来るが無い物はオンに出来ない。
あるにコした事は無い。
でいったいどっちがいいんだ?
でもダサいデザインだけはあってもいらない。
>>808 どこにフラッシュあるのかと思ったけど、そこにあったのか
アッシマー・・・
2chってなんだかんだいってヲタクの集団なんだな
マイクロフォーサーズはなかなかスレが延びないのにハイエンド系の一眼レフの方はやたらスレが延びる
市場とスレの伸びが全く一致してないw
しかもネガティブな書き込みが大多数
マイクロフォーサーズが売れると困るメーカーはどこだ?w
>>864 >マイクロフォーサーズが売れると困るメーカーはどこだ?w
実はオリンパス。
マイクロフォーサーズは諸刃の剣。
>市場とスレの伸びが全く一致してないw
ネットに力がないなんて、今回の選挙で思い知らされたろ?
それなのにまだ
>マイクロフォーサーズが売れると困るメーカーはどこだ?w
↑こんなさ、工作活動ネガキャンすればMFTがうれなくなるかもと活動しているのかもとか
夢みすぎだろ
日本語で頼む
何でそんなにボディ内手ぶれ補正を欲しがるの?
望遠系のレンズについてりゃ十分でしょ。
>>869 君は昼間の明るい所でしか撮影しないのか?
>>870 そのかわりEVF使えば安定するだろ。
構えがな。
素人の失敗写真の大半がピンぼけと手ブレなんだから手ブレ補正欲しがるのは当たり前。
>>869はAFイラネと言ってたキャノンFDレンズユーザーのイメージと被る
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 11:13:32 ID:ixtJFfDF0
パナソニックの手ぶれ補正といえば、ブレンビー
>>873 シェア上がったの発売前で、発売直後からシェア落ちてるじゃねーか
ワロタ
>>873 A社がニコンなのは間違いないとして・・・
B社がオリ、C社がペンタックス、D社がソニーってことでおk?
>>809 大分前から売ってる中華の保護ケースにカメラ用の穴が開いてるんだから
噂とかそんなレベルの話じゃねえ
>>869 チミはフルマニュアルのフィルムカメラでえーやん
>>870 暗い所でも撮るよ。で、それが何?
>>872 素人ならもっと安いコンデジ買うんじゃね?
このクラスのカメラを選んで買う人が何がなんでも手ぶれ補正を
欲しがるなんて、なんかおかしいなあと思っているだけ。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 11:36:35 ID:s3UwRztV0
>>873 Aはニコン
Bはオリ
色的にDがαでCがペンタかな。
手ぶれは使う人のスキルによるからね。
撮影時のスタイルにも左右されるし。
要る人には要るし、
要らない人には必要性は薄い。
自分の好きなほうを買ったらいいだけじゃないでしょうか?
>>873 大ヒットとはワラタw
キャノもニコも、かつては台数シェア50%近かったんだから
俺ならむしろこのグラフからは、
他社が各10%近くなってきたことが脅威
と読むよな。
どいつもこいつも素人宣言しててワロスw
手ぶれ補正は素人必須なんですね^^
>>869 年寄りかアル中で手の震えが止まらないんだろ
>>884-885 そういうの、手振れ補正が出始めた頃に良く見たなぁ・・・w
AFが出始めた頃にもry
AEがry
そろそろPモードの出番だな
AEもAFもマニュアル操作に敗北することは珍しくないけど
「手ぶれ補正がないほうがぶれない!」なんて達人は聞いたことが無い・・・
人間だったら必ず震えているんだけど、サイボーグか何かなの?
予約でビエラワンセグプレゼントだって。
防水のほうがほしかったなぁ。
>>888 おっとリコーGX100の悪口はそこまでだ
#役に立たないどころか場合によってはブレが大きくなる
>>876 4月→5月でシェア上がってるから、
C社はパナじゃないかね?
GH1の発売時期と重なるし。
手ブレ補正がないほうがぶれない!
ってことは無いけど、
手ブレ補正が誤差なくぴったり100パーセント補正しても
元々ブレの無い画像よりは劣化するよ。
いつも完璧にブレない人が撮ったほうが
いつも二段分ブレる人が二段分の(完璧な)手ブレ補正つきカメラで撮るより綺麗。
>いつも完璧にブレない人
ロボですか。
砂糖が無いとコーヒーを飲めない人も居れば
シュガーレスで良い人も居る。
その喫茶店が 「まったりしていってね」 という方針か 「コーヒーを味わってね」 という
方針かの違いでしかないと思うよ。
コーヒーはコーヒーの味わいを、甘さの分は別途ケーキを注文を注文しろって店もあるだろ。
>>895 すんません、例えの意味がわからんので、
普通にカメラに置き換えて書いてもらっていいですか?
モニターの価格幅って何?安く出しても選ばれることあるの?
手ぶれ補正が無いと写真を撮れない人も居れば
補整が無くても良い人も居る。
そのカメラが 「使い易く」 という方針か 「画質優先」 という
方針かの違いでしかないと思うよ。
カメラは画質を、手ぶれ補正の分は別途専用のレンズを購入しろってメーカーもあるだろ。
>>891 昨日のTVでパナが一眼で0.1%から6.2%まで
下位グループでシェアを一番伸ばした円グラフ出してた
ボディ内かレンズ内かはライセンスの問題があるんじゃないの?
ボディ内補正つけなければ
レンズ内補正つきの自社レンズが売れるぢゃないか。
ボディ内補正があれば
どのレンズでもアダプターさえあればいいんだな、で
レンズが売れないぢゃないか。
レンズつきキットは激しく値下がりするが
単体レンズは値下がりが緩やかぢゃないか。
技術的配慮もあるが
これは販売戦略である。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 12:48:24 ID:/algLphg0
DP2とかGRD3じゃだめなの?大きいよ、これは。
ボディ側手ブレ補正はα700でしか使った事ないんですが、それ程有用とは思えませんでした
良くて2段分の補正なら無くても差し支えはないと思います
オリは良く補正されると聞きますが、それらを体感した上で内蔵を望んでいるのでしょうか?
私的にはαシリーズの様な手ブレインジケータを搭載した方が視覚的にも有用な気がします
>>897 安く出しても選ばれることあるし、そうでない場合もある。
また、モニター追加販売という荒技もあるのでw
どうしても欲しい人は申し込んでもいいんじゃないかな?
X3売ってGF買う価値ってありますか?
>>900 もれ一眼レフではαが好きなんだけど、ソニーは完全に戦略間違ったと思う。
昔からのミノヲタを大切にしたかった気持ちは分からんでも無いけど、そういうのは中上級機だけでやって、入門機はGH1やE-P1みたいに冒険するべきだった。
今のラインナップじゃ、従来のミノヲタしか手出さないよな。
αレンズ持ってるからα900は欲しいと思うけど、正直700やそれ以下のなんてあの機能じゃ全く欲しくならんw
>>900 パナ頑張ったな。
ただ、売上高シェアでなく、台数シェアだからね。
しかも国内。
今のところ、動画にはレンズ側のほうが都合がいいんじゃない?
パナはAVCHDで長時間記録できるし。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 13:13:54 ID:3MoQJASK0
どうやらEP-1より画質は上らしいな
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 13:16:04 ID:VfIFlNuo0
ふぅ〜ん… で?
>>910 そこんとこを詳しくねっとりとレビューして欲しいよな。
ついでにレンズ単体についても。
これとE-P1だとどっちが動画キレイにとれるんだろ。
あとやっぱAVCHDとAVCHDLiteだと差は結構あるんだろうか。
なんかGH1買ってパンケーキ買うのもありな気がしてきた。
>>906 日常的に肩からぶら下げて、サクッと静止画や動画に納めたいなら価値あると思う
>>910 読んだ限りじゃ、手ぶれ防止以外はEP-1より性能高いみたいだよ。
>>913 パンケーキは動画とると駆動音入っちゃうよ
動画が気になるならGH1いったほうが幸せ
GF1をみて、GH1への購入欲が出た
G1とGH1とGF1、それぞれどういう用途に向いているのですか
>>908 その集計期間内だと、販売金額シェアもそう変わらんように見えるけど。
>>913 俺も最初E-P1欲しかったんだけど、動画投稿サイトの作品色々見てたら
E-P1とGH1のあまりのレベルの違いに愕然として、デザインやら大きさやら度外視してGHI買った。
FHD1060iは実際あまり使わんけど、
秒60コマと30コマじゃ結構差があるよ。
編集でスローに落とした時に滑らかさが全然違ってくるし。
動画に少しでも興味があるならGH1の方が後々後悔しないと思う。
GF1予約しました
でも改めて触ったE-P1も、持ちやすくてやっぱよかった
黒ボディがあったら買うのに
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 13:50:49 ID:5FlczVIV0
>>921 > 編集でスローに落とした時に滑らかさが全然違ってくるし。
んなの、当たり前だろ
なに言ってんだ?
9/15にE-P1のファームウェアのアップデートがくるみたい
AFがパナ並に改善されるらしいぞ
>>924 マジ?ブラックモデルも発表されたらうれしい。
GH1並みの上位EVFは出ないんですか
消費電力の問題なんすかね
>>927 電池はGH1と共通だから、大きさの問題じゃないの?
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 14:56:26 ID:eB9usnA4O
オリのE−P1は中国製ですがこいつもなの?
実物触ってきた。
質感はまあなんというか、でかいコンデジ?
LX3をまんまでかくした感じ。
うまく表現できなくてスマン
パンケーキのAFは今までのズームよりちょい遅い
MFのピンもわりと分かり易い。
ショールームのねえちゃんが親切。
>>930 おつかれ。
もうちょい細かいレポよろ。
>>930 むしろショールームのねえちゃんのレポをkwsk
ねーちゃんから「どんな親切を受けたのか」、
細かいレポよろ。
ライブビューのカメラをふだん使わんから
普通なのかどうかわからんのだが
AFで合焦させるたびに(シャッターは切ってない)絞りが閉じて
液晶が一瞬暗くなってうざかった。20mmパンケーキです。
あと意外とレフがないのにシャッター音がでかい!
カチョッ!カチョッ!と結構な音がする。
GH1と音比べてくればよかった。
シャッターのチャージ音かな?
なんというか銀塩EOSのレフ音を無くして小さくしたような音。
手のでかい俺には持ち易かった。
この大きさでこの重量は…フィルムのコンパクトカメラを思い出させる
ねーちゃんよろ。
>>935 シャッターはフォーカルプレーンシャッターだから物理的に音がするよ
一眼レフと比べたらミラーがない分だけ静かになる
GH1と同じだね
ほら、お姉さんのフェライブビューを撮ってもいいのよ?
こんな感じですか
r〜〜ー-、__ ________________
ムヘ._ ノ |
┣=レヘ、_ 了 | え−−い、カメラはいいっ!
-‐''「 ̄ ̄ ̄ `' ┐ ム _..-┴へ <
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | ネーちゃんのことを話せっ! ねーちゃんの親切っぷりをっ!!
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
|| | ノ/
ねーちゃんのAF速度のレポまだですか?
>>934 なんか新人ぽいあわてんぼキャラに対応されたんだが
不慣れな手つきでカメラをあたふた触りながら説明してくれる。
結局ねえちゃんがおろおろしながら見てた取説を
奪ってふむふむと読んだりw
まあなんにも新しい情報はゲット出来なかったw
説明されてる最中に「はい、はあ、ふうん、いや〜そうですか」なんて
相づちをうってたら「いや〜」が「yeah!」に聞こえたらしくて
「え?あの、がっ外国の方ですか?すみません!」と
日本語で説明してたことを突然あやまられたりして楽しかったぜ。
びっくりのおっちょこちょいキャラだったぜ。
おれずっと日本語で喋ってたじゃんかよ!日本人だよ!
ストロボはアクションがE-300ぽかった。
かっちりしてていい感じ。
お前には失望した
全然親切じゃないじゃん
親切じゃなくてただのドジっ子じゃねえかw
最初からそう言ってくれればこっちもそれなりの準備が出来たってのに。
>>938 お姉さんキャラじゃなくて
元気印な後輩キャラ?かな?
どじっこかw
明日、ショールームに行く決心が付いた。
動画と5Dのサブ用に考えてるんだけどなー。
tz7より、動画は綺麗だよね。
そのどじっこは大阪限定なのか?
週末ナショナルショールーム行くのが楽しみになってきた
親切ってのは大きくなったら抜いてくれるとかだな
うわあ
ドジッ子に長蛇の列
おまえらほどほどにしとけよ
>>941 ありがとう。
今日は君のレポで、イケます!
>>947 特定されるとかわいそうだから、あえて秘密だ!すまん!
すぐに特定されそうなほどドジっ子だったんだよ!
ドジっ娘の新人が入ったと聞いて来たんですが・・・
そうですか、予約いっぱいですか・・・
じゃぁ、出来るだけ若くておっぱい大きい娘お願いします。
こうなっては仕方がない
もうGF1はどうでもいい、各自主力機に328装備でどじっこへ突撃だ
明日、遅刻しそうになってパンくわえて走るそのねーちゃんと
>>930が道端でぶつかったときから全てが始まるわけだな
動画の音声がモノラルだと。。。
せめてステレオにしろよ。。。
東京ビッグサイトで
セキュリティショー見たついでに
パナソニックセンターか。
オレもそれ考えた。
こうなっては仕方がない
もうGF1はどうでもいい、自らの主力機でどじっこへ突撃だ!
MよりSだ!
ここは2chだ!
モ(ノ)ラルは却下だ!
・音声ステレオ
・HD 60p
・GH1と同じ素子
のGF2を出して欲しいな。
フラッシュなみににょき〜っと伸びてくる
ステレオマイクが付く悪寒。
さてと、、、
どじっ娘のために、5D持ってくか。
>>960 発売延期でステレオ対応だけで良いよ・・
売れているからって胡坐をかいて出し惜しみしていると足元すくわれるよ・・・でもオリじゃあ無理か
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 16:49:52 ID:d0QZdswhO
ユーザーも随分とナメられたもんだね(笑)
>>966 まあ、こういう物は本体買ったその日に買わないと買う気なくすからなw
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 17:08:05 ID:USrzjaVtO
ほぼすべての家電量販店を対象としているgfk。わざわざ家電量販店最大手で元パナソニック系列店のヤマダやコジマなどを排除し、
家電量販店全体のたった4割程度しか対象としていない、いい加減なアンチパナソニックのBCN。
またBCNはソニーに合わせて、薄型テレビでは40型以上のシェアや発売直後のウォークマンのシェアを発表するなど大のソニー好きとして知られる。
・薄型テレビ
(gfk) 1位シャープ 41.6% 2位パナソニック 18.6% 3位ソニー 14.8%
(BCN) 1位シャープ 43.8% 2位ソニー 18.8% 3位パナソニック 15.7%
・ブルーレイレコーダー
(gfk) 1位パナソニック 38.7% 2位ソニー 35.3% 3位シャープ 24.7%
(BCN) 1位パナソニック 36.0% 2位ソニー 35.3% 3位シャープ 27.5%
・DVDレコーダー
(gfk) 1位パナソニック 35.4% 2位シャープ 31.4% 3位東芝 24.4%
(BCN) 1位シャープ 35.4% 2位パナソニック 31.5% 3位東芝 22.9%
・ビデオカメラ
(gfk) 1位ソニー 31.9% 2位パナソニック 23.0% 3位ビクター 21.5%
(BCN) 1位ソニー 36.1% 2位パナソニック 20.9% 3位ビクター 20.7%
・デジタルカメラ
(gfk) 1位キヤノン 20.9% 2位カシオ 17.1% 3位パナソニック 15.8%
(BCN) 1位キヤノン 18.3% 2位カシオ 15.4% 3位パナソニック 15.2%
・メモリーカード
(gfk) 1位パナソニック 18.3% 2位サンディスク 15.4% 3位ハギワラシスコム 11.8%
(BCN) 1位サンディスク 19.9% 2位パナソニック 11.9% 3位ハギワラシスコム 8.4%
gfk
http://www.gfkjpn.co.jp/news/update/GfKJapanCertified2008/detail_rank/home_electronics.html BCN
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/01/20/bcn/001.html http://bcnranking.jp/award/index.html
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 17:10:18 ID:USrzjaVtO
日本経済新聞社発表 2008年の主要商品・サービスシェア調査
携帯音楽プレイヤー @アップル56.1Aソニー29.4B東芝3.8Cアイリバー2.1Dパナソニック2.0
ルームエアコン @パナソニック24.4Aダイキン工業18.0B三菱電機14.8C東芝13.0D日立9.9
冷蔵庫 @パナソニック23.2Aシャープ19.4B東芝15.9C三菱電機14.6D日立14.2
洗濯機 @東芝26.1Aパナソニック21.5B日立19.0C三洋電機13.4Dシャープ13.2
IHクッキングヒーター @パナソニック52.0A日立18.1B三菱電機17.9C東芝7.9D三洋3.4
ビデオカメラ @ソニー31.0A日本ビクター25.9Bパナソニック17.1Cキヤノン14.9D日立7.2
デジタルカメラ @キヤノン20.1Aパナソニック15.5Bカシオ計算機14.0Cソニー11.7D富士フイルム11.5
メモリーカード @パナソニック21.1Aサンディスク20.8Bハギワラ8.4Cソニー8.0Dトランセンド7.8
薄型テレビ @シャープ38.8Aパナソニック22.8Bソニー13.0C東芝12.9D日立6.8
パソコン @NEC19.3A富士通17.7Bデル142.C東芝9.7DHP8.3
インクジェットプリンター @セイコーエプソン41.9Aキヤノン41.7BHP6.9Cブラザー6.4Dリコー1.3
複写機・複合機 @キヤノン28.2Aリコー27.1B富士ゼロックス22.7Cシャープ11.2Dコニカミノルタ8.0
ブルーレイ・ディスク録画機 @パナソニック36.4Aソニー32.1Bシャープ30.0C三菱1.0Dビクター0.5
DVD録画機 @パナソニック35.4Aシャープ30.0B東芝15.2Cソニー13.3DDXアンテナ3.7
カーナビ @カロッツェリア26.1Aパナソニック22.4Bイクリプス11.8C三洋9.5Dクラリオン7.6
携帯電話 @シャープ23.0Aパナソニック17.8BNEC13.0C富士通12.8Dソニーエリクソン7.5
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 17:15:10 ID:USrzjaVtO
>>900 意図的にパナソニックのシェアが低くなるように家電量販店を選んで集計したBCN(笑)のシェアで
それほどあるのなら、他の調査機関なら
>>968-969のようにもっとシェアが高いはずだ。
2010年に発表される2009年のデジカメ及び一眼のシェアが楽しみだぜ。
パンケーキに数万出したら本体も付いてくるんだね
こりゃまよう、
とりあえずLUMIXの文字とLマークはヤメレ
それとグリップ部のセンスはLX3といいどうにかならんもんか
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 17:23:37 ID:d0QZdswhO
本体のみ買って数万だしてパンケーキ買う馬鹿はいないはな、迷う事はない。
gfk Market Watch2008年家電市場総括レポート
2008年家電市場総括レポートとは家電量販店、地域家電店、総合量販店、通販などすべての販路を調査したシェア
【液晶テレビ】 1位シャープ 42% 2位パナソニック 16% 3位ソニー 15% 4位東芝 14% 5位日立 4% 6位三菱 2%
【プラズマテレビ】 1位パナソニック 70% 2位日立 29% 3位パイオニア 2%
【Blu-rayレコーダー】 1位パナソニック 42% 2位ソニー 32% 3位シャープ 24%
【DVDレコーダー】 1位パナソニック 37% 2位シャープ 30% 3位東芝 24% 4位DXアンテナ 4%
デジカメ 1位キヤノン 19.7% 2位パナソニック 16.3% 3位カシオ 15.7% 4位富士フイルム 11% 4位オリンパス 11% 6位ソニー 10% 7位ニコン 9%
携帯電話 1位シャープ 23% 2位パナソニック 18% 3位富士通 12% 4位NEC 11% 5位東芝 8% 6位ソニーエリクソン 7% 7位京セラ 4% 7位カシオ 4%
【冷蔵庫】 1位パナソニック 22% 2位シャープ 17% 3位日立 14% 3位三菱 14% 5位東芝 12% 6位三洋 10%
【洗濯機】 1位東芝 24% 2位パナソニック 21% 3位日立 19% 4位三洋 12% 5位シャープ 10% 6位三菱 7%
【男性シェーバー】 1位パナソニック 40% 2位Gillette 25% 3位三洋 9% 3位日立 9% 5位セイコー 4%
【女性シェーバー】 1位パナソニック 59% 2位Gillette 5% 3位セイコー 4%
http://www.gfkjpn.co.jp/update_file/pdf/158.pdf
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 17:27:46 ID:JZHl9JFR0
パンケーキは画質が悪いから論外。
システムとしてM4/3を使うなら、
・14-45 + 45-200
・14-140
・マウントアダプタ + VE14-150
となる。
となると、最低で900gとなり、α330+DT18-200より重くなる。
所詮マイクロフォーサーズなんて、コンパクトにはならんのだよ。
パナソニックは何でもトップを目指すからな・・
シェアが改善しなら撤退する。
マイクロを急いだのも余りにもフォーサーズがダメ過ぎたから・・
よくぞ這い上がったもんだと思う。
ただ、一眼レフではなくレンズ交換式コンデジだけどね・・
それは正解だった。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 17:30:59 ID:4U8+GePx0
>975
小学校からやり直せ
>>960 その前に裏面照射cmosのGH2が出て、
GF2は何で裏面照射じゃないの?っていうオチw
>>975 オリのパンケーキは悪いが
パナのパンケーキは悪くない
>>979 ・G2→なんで動画つかねーんだよ
・GH2→なんで裏面照射じゃないんだよ
・GF2→なんでGH1と同じ撮像素子なんだよ
(以下堂々めぐり)
仕事の合間にちょっと触ってきた〜
20mmパンケーキのAFはちょっと遅かったけど
背面の液晶はやっぱいいね
あと20mm付けた状態だとちょっと大きく感じた
E-P1+17mmよりひと回りデカイ
そこが残念だった
日曜日インテックス行く用があるんだけど、帰る前に京橋寄っていこうかな。
レンズをEP-1に付けさせてもらって試写……はできないだろうが。
「お客様の機材が壊れる場合がありますのでご遠慮ください」と言われる
SDカードも同様
やっぱり画質を追求するとオリのパンケーキよりも一回り大きくなるのか
画質もなにもレンズのスペックがそもそも違う。F1.7だぞこっちは。
>>972 ライカVer.の為にグリップは残してあります。
>>987 手振れ補正の代用になるほど明るくもないよな・・・
まあ、ボケには有効なのか。
明るさ以前にF2.8であの糞画質ってのが凄い。
さすがオリンパス。
パナスレだとオリをけなしてて、オリスレだとパナを歓迎してる不思議!
・G2→EVFの解像度がSXGAに上がりリフレッシュレート高速化しバリアン液晶もVGAになりSDXC対応。
ただしイメージセンサーはGH1と同じで動画性能はGH1と同等。
・GH2→最新のイメージセンサー採用。1080/60pに対応しビットレートも上がる。SDXC対応。
ただしEVFとバリアン液晶はG2と同等。
・GF2→GH1のイメージセンサー採用しリアル720/60pに対応。SDXC対応。
液晶はG2と同等だが外付けEVFはGH1と同等でマイクはモノラル。安価。
・GV1→動画重視ハンドヘルドタイプ中級機。
Gはもう出ないだろ
>>992 標準ズームが大きく見えるな
M4/3のボディに4/3のレンズ付けたみたいなバランス
>>994 > ・GV1→動画重視ハンドヘルドタイプ中級機。
これは面白そう
片手で使えるデジタル一眼希望
>>994 G2はいらないと思うけど、ムービー重視機はあるといいね
どうも現状は中途半端に思える
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。