【一眼】小ささは正義

たとえば10年後、ペンタ部の付いた一眼は残っているのか？
なぜ、あえてセンサーが小さいコンデジを選ぶ人達がいるのか？
本当に写真を撮ることを考えたら、小ささは正義。だろ？

このスレは伸びる

レンズ互換が何処まで優先されるかだな･･
今はAPSC全盛だけど、所詮は135レンズ互換だからこそ、だしね。
レフレスコンデジ化が進んで、専用マウントや専用レンズが作られても
アダプターで既存の135レンズでAFやAEが使えること。
それはヒット商品としての最低必須条件にはなるだろうな。

その時に、電子マウント化できていないニコンFやαは大丈夫か？

一眼「レフ」は、135フルサイズと中判デジタルだけになるかもな･･
市場台数比としては１％程度、あとは全てコンデジライクなカメラ。
センサーサイズは交換レンズありきだから、APSC用とフルサイズ用で二分。
センサー性能次第だけど、コストダウン優先が続くとして
しばらくはその二分化で推移すると思う。
それまでにマイクロフォーサーズが如何に伸びるかだけど、
結局は135レンズ互換は無く、あくまでもフォーサーズ互換でしか無いから
マイクロの頭打ちは意外に早い可能性が高いだろうなぁと思うね。

>>1
> たとえば10年後、ペンタ部の付いた一眼は残っているのか？
残っている。すべてEVFにはならない
> なぜ、あえてセンサーが小さいコンデジを選ぶ人達がいるのか？
画質よりサイズを優先する人がいるから
> 本当に写真を撮ることを考えたら、小ささは正義。だろ？
ボディーとレンズのバランス。
縦サイズの小さいデジ一は使いにくい。（グリップしづらい）

スレタイの【一眼】いらなくね？

まあ、一眼レフは10年後でもなくなりはしないだろうね。
けど小ささは正義には同意だな。
今生活からデジタル一眼レフとコンデジどっちがなくなった方が困るっていうと断然コンデジだわ

かといってマイクロフォーサーズは微妙だよなぁ。
APS-Cサイズで考えると、α330やK-m、D40あたりがベストサイズかな。

すべてのデジ一が、E-P1みたいに小さくなるのはご免だ。
E-P1のようなカメラは否定しないけどね。

マイクロフォーサーズはAPS-Cよりセンサーサイズが小さいから、ボディもレンズも小さくできるというけれど、
消費者に明確な購買意欲を感じさせるほどAPS-Cと差が出るのだろうか？

APS-Cのミラーレスがでたらわずかなサイズの差より、センサーサイズによる画質の差の違いのほうが重視されるんじゃないかな？

一眼レフのサイズが今の大きさになってるのは、その構造、
特にレンズとの兼ね合いが大きな原因だよね。
でも他の日用品と比べてみ？
あんな大きな物、前世紀の遺物だと思わん？

E-P1が女性に注目されてるのも、
GF1やAPS-Cコンデジに期待がかかってるのも、
世間一般からすれば、ごく自然な流れだと思うんだよね。

>あんな大きな物、前世紀の遺物だと思わん？
思わん。
なんでもかんでも小さくすれば良いってもんじゃない。
かと言って、小さいものを否定する気もない。

ピクセル等倍でモニタで観賞する人はいつの時代でもいる

1で「10年後、ペンタ部の付いた一眼は残っているのか？ 」
って書いたけど、多分残っているとは思う。
象徴的に書かないとと思っただけなので勘弁してくれ。
ある程度の大きさがなければ手の大きい人や外人さんは困るだろうし。

俺が言いたかったのは、各メーカーに、センサーサイズが大きな小さい機種を
もっとどんどん出してくれってこと。
コンデジより画質が上で、APS-Cより多少画質が落ちても、サイズで選びたいってこと。

オリのE-420に手振れ補正がつけば完璧じゃない？
あれ以上小さくするとデカイレンズが使い難い。

>>13
要するに、E-P1みたいなのとか、CanonG11にAPS-C載せたようなやつを
各社出せってことか？
それなら賛成だな。
散歩とか家族旅行用に、そういうの欲しいな。
ただ、EVFでもいいから、ファインダーは付けて欲しい。

>9

>マイクロフォーサーズはAPS-Cよりセンサーサイズが小さいから、
>ボディもレンズも小さくできるというけれど、

μ4/3の小型化の要因は、
1. ミラーレスによるフレンジバックの減少
2. マウント径の切り詰めと電子補正を前提としたレンズ設計

2番目は、LVonlyかつRAWからの現像でも自動補正するなら、補正前
の画像は一般には眼に触れることがないわけで、ぎりぎりまでイメージ
サークルを削った設計等が可能になる。

問題は、わざわざそこまでして今までの資産を捨てて、新マウント
立ち上げるほど本気になるAPC陣営があるかってことだな。

予想すんの好きだなおまえらｗ
何とでも言えるもんなｗｗｗ

光学レンズは小さくならんと思うよ。
今センサーサイズに応じて小さいのは、センサーの解像力が低いからだしね。
画素数相応に解像していない。
おおよそ4〜16ドットで1ピクセルって感じ。補間像だから余計にね。

つまり、センサー解像力が上がれば光学レンズ性能を要求するし
小絞り限界的に画素ピッチも要求するし、
そうなればまたレンズは大きくなるんだよ。
そうして、レンズを支え、グリップするだけのカメラボディは必須になる。

ただ、世の大半は「写ルンです」で充分な層だから、
そういう意味では小さく低解像なカメラで満足されるだろうなってだけだ。

>>18
市場がそれを欲していると？
解像力は今のAPS-Cで十分だから、
もっと小さいのを出せばもっと市場が広がるでしょって話なんだが。

キャノンオートボーイやジャニーコニカなんかに、
APS-Cを載せてそのままの形でだしてほしい。

いまのコンデジは、小さすぎて写真を撮っているきにならん。
質感もいまいち。
E-P1とかは小さすぎる。E420あたりちょうどよい。

>>20
>キャノンオートボーイやジャニーコニカなんかに、
>APS-Cを載せてそのままの形でだしてほしい。

レンズがダメダメ。

市場は携帯電話で記念撮影を済ましてしまうレベルだからなぁ。
安物カメラはコンデジで充分だろうし。
わざわざレンズ交換する層が妥協するかね？

>>3
>その時に、電子マウント化できていないニコンFやαは大丈夫か？

かえって電子マウントされずボディで完結してた方がアダプター使う時は有利じゃね？

コントラストAFやら絞り制御が出来るなら何でも構わんけど
マイクロ/フォーサーズの苦戦関係を見てると
せめて電子マウント化されてなきゃキツいのかなと･･

>>20そこでフジのデジタルティアラですよ。

マイクロフォーサイズのカメラが
オリンパス・パナソニック以外からでる可能性はどんぐらい？
キヤノンニコンは出してくれないだろうか
無理か
無理だな
無理だね

>>26
無理
http://www.four-thirds.org/jp/contact/group.html

ペンタプリズムなんてのはそもそも写真を撮るためには必須のものではないのだから、
マイクロフォーサーズのような技術が進歩していけばいずれは駆逐されるだろう。

レンズ交換式コンデジが廉価版一眼レフに取って代わるには
まだしばらく時間が掛かるよ。EVF/LVもAFもまだまだ駄目な域だ。
それにローパスを何とかしないとな･･
G1/GH1は無くしてしまってるみたいだけど、やっぱ化け気味だし。

>>29
EVFもAFもG1クラスで充分て人は結構いる。
最高画質を求めてるんじゃない。
画質を多少犠牲にしても、小さいボディ・レンズじゃないと
市場が活性化しないだろって話。

しかしあれだな、ビデオカメラのレンズってのは
最初は素通しだったんだろうか？

マイクロフォーサーズも無駄にデカイから、
あれよりさらに小さいカメラが天下を取るんだろうな。

小さくてもDP1やDP2は大して売れんからなぁ･･
>>3-4の通りでレンズ互換性次第だと俺は思うよ。
あと、ブランド性やＣＭ効果。

所詮はコンデジで充分なのが世の中の大半だから
少々奇をてらっても小さなパイを分け合うだけかなと･･

>>33
DPシリーズは出来上がる写真以外操作性から何から何まで最悪で、シグマでブランドがないからだろ。
あんなの「コンパクトで画質至上主義」のさらにごく一部しか買わない。

富士は出さんの？

>>34
同意。

レンズの互換性の問題は新しいマウント出せば桶。

小さく作る、と言うことは、
バッファも演算スペックもショボくなるからね･･
センサーが大きく解像力が高くなれば、レンズ性能も要求する。
レンズ交換式にすれば、マウントやらフランジバックやら
コンパクト性をスポイルすることにもなる。

結局は世間一般的に、
やはり爪先コンデジで必要充分になるんだと思うよ。

パナが手振れ補正内蔵ならいいのに。
オリがAF性能と画質よければいいのに。
シグマの操作性とレスポンス良ければいいのに。
GRDは画質が糞。存在価値なし。

これからは動画対応が必須になるだろうから
レンズ内に入れてファインダーブレも補正しなきゃダメだね。
あるいはボディ内でも出来りゃ良いけど。

>>39
そんなどうでも良い理由でレンズが
大きくて高くなるのはどうかな。

>>37
そういうマイナス思考をこんな所にまで持ち込むなや。
いい加減ウザいわ。

幼稚な末尾iがやたら吠えてるな。基地外か？

microフォーサーズのE-P1触ってきたけど、
ナンじゃアレは。

ズームは使用時にびよ〜んと伸びる（しかも手動）だし、
パンケーキはピントリングがスカスカ＆極小レンズで安っぽい。
いい値段の割には質感はコンデジの劣化版って感じ。

軽量＆小型化デジ一眼ということで期待したけど、
LV重視でホールドが悪いから、センサー補正付いてても
手ぶれ量産の悪寒。

見かけ重視の素人騙しのカメラって感じで、がっかりしたよ。

こりゃ触ってすらいないね。

結局は狂信オリンパが立てたスレか？

じゃあ、叩き潰すぞｗ

怖いですねｗｗｗｗｗ

>>3
> その時に、電子マウント化できていないニコンFやαは大丈夫か？

PC-E Nikkor

APS-C／フルのデジ一眼レフへ。
縦横の大きさはもういい。充分頑張った。

問題は厚さ・奥行きだよ。あのボテ腹を何とかしてくれ。
フィルム一枚とデータバックさえあれば良かった銀塩一眼と全く同じ厚さは不可能とわかってはいるが
せめて努力くらい見せてくれよ

んだんだ。

フルサイズだけは互換性維持のために残ってると思う

今のフィルムみたいな扱いになってるけど

APS-Cで、レンズはライカＭマウントが使えるようにする。アダプター経由でも可
価格は10万以下

これをクリアーしてくれたら、あとはなんでもよい。

>>51
それイイ？
M8•R-D1予備軍も取り込めるし。

>>52
？→！

R-D1じゃんそれ
値段だけ高いけど

背面液晶は3型ワイドは欲しいしEVFも欲しいし･･
バリアングルを諦めりゃ薄くは出来るかもしれないが
グリップ感は重要項目だからなぁ･･
指でつまむ様なコンデジなら
レンズ込みで300gを切らなきゃ重く感じがちだし。

高解像センサーとなればレンズ性能も要るし
そうするとレンズだけで簡単に200gを超えてしまうなぁ･･

>>55
重さより小ささ。
そして、今まで一眼を敬遠してたユーザーでも
欲しくなるデザイン。

>>48
フランジバックは変わっていないはずだが？

>>57
液晶とセンサーの厚みがあるってことかと。
物によっては手ぶれ補正機構も。

G F 1 !!

飯田香織より矢口真里

auto110が最小だろうな。4/3センサーならね。
バッテリーが小さくなって、フォーサーズ規格を無視すれば実現できる。
http://my.reset.jp/~inu/ProductsDataBase/Products/Pentax/Auto110/Auto110.htm

110フィルムは17*13mmで4/3とほぼ同じサイズ。
画質を妥協すれば、レンズなんてauto110程度の大きさで作れるんだよね。
マイクロが意外に大きいのは、単にフォーサーズ規格が足カセになっているから。
よって>>1は基地外オリンパでは無い。アンチフォーサーズ厨に認定する。

勘違いすんなよ。俺はフォーサーズ/マイクロフォーサーズのユーザーだからな。
これ書いておかないと基地外オリンパが発狂して暴れるからね・・・

誰が何厨だってどーでもいい。
コレクター共が7Dにご執心のうちに
もっとマシな話しようぜ。

>>62
じゃあ、auto110以上の理想形をお前が書け。

小ささは正義
これに異論はないけど、

・画質低下は正義ではない
・機能低下は正義ではない
・使い勝手の悪化は正義ではない

小さくするだけだったら簡単
ただし、
サイズと機能性能のバランスが歪なカメラはいずれ廃れる

よくいわれてることだと思うけど、銀塩の中級コンパクト一眼レフ並の
サイズと重さになれば誰も文句いわない。それで画質が同等かそれ以上なら。

だけど、そのサイズと重さのデジはM３／４あたりしかなく、無理無理。妙に
メタボだし、かっこよさすらない。APS-Cのは問題外。フルサイズなんて！

これはコンパクトにも言えるんだよね。銀塩の高級コンパクトに勝るデジ
高級コンパクトあるか？ないぞ。スペック的に似てたりしても、動作がダメ
とかだし。ほんと使えないものばかり。

>>64
ならば、お前はコンデジを使わないんだな？
せっかく撮るのに、APSCとか4/3とか使ってないだろうな。

>>65
要望スレで現行機種のこと言われてもねぇ。

G11がAPS-Cになる噂、期待してたんだけどなぁ。
LX4も期待薄だし。

将来は動物の眼球を生きたままセンサーに使用する生体カメラが主流になります。
もはやセンサーサイズやマウント規格の問題ではありません。

元G1ユーザーだけど、ＧF1のサンプルええやん。

美しさは罪

マイクロホイサーズ

改題
ペンタ部が出っぱってないカメラは正義

今、笑われてます

小ささはまさよし

まさよし！

　　　　　　　　　　 .　 -―-　 .
　　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 ＼
　　　　　 　 　 /　　 　 /ヽ__　�U 　 ヽ
　　　　　　　　′:　/_,/ 　 } ﾊ｀ﾄ､ i
　　　 　 　 　 ｉ ｉ ｉ∧ {　　　′}ﾉ　}ｌ　ｉ｜
　　　 　 　 　 | ｌ l{　ヽ　　 　 ‐--‐ｌ　トｌ
　　　　　　　　､ｌ ﾄ　,_,ノ　　　　　　ｌ　|１　　　可愛いは正義ですわ
　 　 　 　 　 　 ｌ ｌい　　　r ¬　　 ｌ　l !
. 　 　 　 　 <ヽ l�U人　 　｀ ´ 　 ノｌi 八__,ﾉ}
　　　　　　　 ＼>(＾v′〕ﾌＴ　　 {　ｌiハｰ‐ ′
　　　　　　　　 {　,}、Ｙ{　　 ＼_／ ﾉT⌒ヽ
.　　　 　 　 　 /ヽ 　 | ＼__, ｨ介く__ﾉv'　　〉
　 　 　 　 　 / / ﾊ　 !__　}　 }ｌ l_,{　　 . 　{
　　　　　　　{ '　{　}　 ﾏ!}'　　}ｌ ｌ{　　　}=ｨ′
　　　　　　 　 　 Ｖl　　 .′　 }ｌ l{　 　 {　|

小ささは（孫）正義

残念なお知らせを持って来ました。

これが発狂基地外オリンパだ！の巻
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237968262/426-457

>>78
何が残念なのかね、チミィ？

デジタルを馬鹿にしてニコンＦ２を20年使い続けてきたが
ＥＰ１は真剣に欲しいと思った
まあとりあえずD40を買ってしまったが

>>80
俺はD300、D40の次にはG10、F200EXRが来てる
俺の場合E-P1には食指は動かないんだよな
ああやってレンズが出っ張ってたんじゃ結局ストラップで肩掛けするしか無いから
4/3でもAPSでもいいからレンズが引っ込むタイプのが欲しいんだよ

低解像レンズ一体でローパスを無くし、
周辺減光や歪みや偏色はデジタル補正してしまえば、
コンパクト化も可能だと思うけどな･･
結果的にコンデジと大差が無ければ意味も無いし。
レンズ容積は諦めるしか無いと思う。

昔のコンパクトカメラは、みんなレンズが出っ張っていたもんじゃがのう・・・

レンズ交換式で低レスポンス、低画質とかいらんよな。
E-P1は出しちゃ駄目だろ。

って事にしたいなあ。

GF1は、まさよし！

小さいのが正義なら俺のﾁﾝｺはインフィニットジャスティスだな

＞なぜ、あえてセンサーが小さいコンデジを選ぶ人達がいるのか？
これを考えるのに、
なぜ、あえてセンサーが大きい一眼レフを選ぶ人たちがいるのかを考えない>>1がぎざかわゆす。

>>88
行間嫁タコ

>>89
小ささは正義ってことですね。わかります

>>88
小さい一眼が欲しいって人は結構いるだろ？
でも小さい一眼はエントリーモデルが多いわけで、
そうすると上位機種ユーザがすぐチャチャを入れに来る。
2chでよく見るだろ？
で、なんだかんだで機能＞サイズで話が収束しちまうんだな。

こういう流れが嫌だから、誇張もあるけれども1みたいな文言にしたわけ。

ついでに書いとくと、一眼ていう言葉も本当は使いたくなかった。
スレタイが�Wセンサーが大きいカメラは小ささが正義�Wじゃ締まらないだろ？

★EOS 7Dって何でこんなに画質悪いんですか？


http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2480.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
橋の手すりとか。中央橋の上の旗の模様とか溶けちゃってますな

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2489.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
中央クレーンとワイヤが溶けてます　収差多くて抜け悪く気持ち悪い

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2517.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
もう全体的に画質破綻してる

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2613.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
近景から遠景までボロボロ　どこにピントあってるのかさえ分らない！

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg
Canon EF70-200mm f/4L USM
このレンズ使ってもダメ　中距離の木々の葉っぱは全く解像せずドロドロで気持ち悪い！

なぜ、あえてセンサーが小さい一眼レフを選ぶ人達がいるのか？

携帯電話の小型化競争は終焉しちゃったけどね。
カメラはホールド感より小型化がのぞまれてんの？

>>94
みんながみんなってワケじゃない。
そういうニーズがあるってハナシ。

>>93
センサーでかい一眼が、銀塩一眼に比べてデカ過ぎるからでしょ。

そうだね
同じセンサーサイズのauto 110に比べて
あれはちょっとデカ過ぎるよね

頭悪そう

>>96
デジから始めた女子は銀塩なんて眼中に無いよ。

auto110サイズであればフォーサーズは失敗しなかっただろうね･･
過去の失敗やら変なプライドから、高級路線を推進しようとしたのが間違いだった。
６年前、初めからPEN路線(安くて小さな庶民向けカメラ)で良かったんだよ。
旧フォーサーズとの互換性確保のせいで
マイクロフォーサーズはやたら大ぶりだし、
小さくは無いマウントサイズのせいで、
今よりも小さくすることもなかなか難しい問題だと思うよ。

というか、とにかく小さいのが欲しけりゃコンデジで良いのでは？
わざわざレンズ交換式にする必要も全く無いだろうに･･
大きなセンサーサイズから見れば、
小さなセンサーサイズは所詮トリミングなわけで、
どうあがいてみても勝ち目は無いからね。
半端な妥協をするくらいなら、ベストなコンデジを目指すべきでは？

>>100
このスレ1からよく読んでみたら？

EP1がもう少し小さければ

>>101
お前が要約してみろ。

EP1がもう少し安ければ

103みたいのがいるからスレが迷走すんだな。
こういう頭が弱い輩にはすっこんでて欲しい。

でもDP1/DP2とかを見る限り、センサーが大きいと小さくするのは限界があるかなぁ。と。
マイクロフォーサーズでもデジタルで後補正をかけてやっとアレだし。

コンパクトでもソニーのU10とか小さくする試みはあったけど、
結局液晶がある程度大きくないと使いにくいって事で、
今のコンパクトはみんなだいたい同じ大きさに落ち着いてる。

一眼も最近は大きな液晶乗せるのがはやりだから、
これ以上小さくなることは無いんじゃないかと思う。

後はマイクロフォーサーズみたいなコンパクト以上一眼以下の所がどうなるかだけど、
高倍率コンパクトより一回り大きめぐらいで落ち着くんじゃないかと。

画素ピッチ厨じゃないけど、今の技術で700万画素ぐらいを極めたセンサーって出ないかねぇ。

今の技術で携帯カメラ用極小サイズ２００万画素ＣＣＤで
光学１２倍ズーム＋手振れ補正で１４０ｇ以下のカメラって
出ないかねぇ。

ネットブックとセットでブログ用に必要十分画質の便利カメラ。
携帯内蔵カメラでは出来ないズーム域をサポートしてれば、
それなりにニーズはあると思うけどなあ。

結局キヤノンのAPS-Cコンデジってガセだったの？

水に流されました。便所だけに。

カメラと女のパンツは小さいほどいい

結局、フルサイズで2400万画素を高密度限界とすれば、
フォーサーズは600万画素、コンデジは125万画素、が限界ってことになる。

フルサイズで1200万画素をベストとすれば、
フォーサーズは300万画素、コンデジは75万画素、がベストってことになる。

これが現状センサーの実力なんだよ。将来的には良くなるだろうけどね。

しかも白黒センサーではなくRGBGフィルターによるカラーリング。
レンズ性能への要求本数はかなり低くて済むってことになる。
75万画素って少ない様だけど、ほぼXGA。
だからブログ目的程度なら必要にして充分過ぎるくらいのピクセル数はある･･

つまり、S/N感度やダイナミックレンジやら実用的で且つ小さく作るには、
1200万画素フルサイズと同程度の画素ピッチで
75万画素分をクロッピングしたセンサーを積むコンデジに
コンパクトで軽量なレンズを搭載するだけで良い。

それがこのスレで「ベスト」と考えるカメラだよ。

極小センサーは悪。

◆素晴らしき高画素機　EOS 7D 　嗚呼！！◆

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2480.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
橋の手すりとか。中央橋の上の旗の模様とか溶けちゃってますな

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2489.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
中央クレーンとワイヤが溶けてます　収差多くて抜け悪く気持ち悪い

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2517.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
もう全体的に画質破綻してる

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2613.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
近景から遠景までボロボロ　どこにピントあってるのかさえ分らない！

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg
Canon EF70-200mm f/4L USM
このレンズ使ってもダメ　中距離の木々の葉っぱは全く解像せずドロドロで気持ち悪い！

そのうちペンタックスがDPをレンズ沈胴式でハイレスポンスで手振れ補正つきにした奴出すよ。
そしたら救われるな。

>>114
フォーサーズ並みに酷そうだな。

そうだな、小ささ、というより軽さは正義だ
MEsuperの電子系統がおなくなりになって、今はK2DMDだけが唯一の稼働銀塩機なんだが、思い返すとMEの軽さは本当に助かった

X1は、まさよし？

EF17-40mm F4L USM のMTFで思ったこと

http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol285.html

http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol288.html

>>118
みのるた

>>120
ふぉっふぉっふぉ• • •
ってLEICAに決まってまんがな。

高中正義

武村正義

さきがけ

でかいカメラと全く同じことが出来て小さいなら、そりゃ正義だがな。

ネットブックがありゃデータセンターも運用できるってなら最高だ。

ペンタの新機種はどうなった？

ネットブックを持ち歩くやつは多々いるが
サーバー向けのワークステーションもちあるくやつはいない

>>127
ばか？

はいそうです

K-xは一眼レフだったな。残念。

メーカー製のデスクトップが全滅してラップトップorネットブックになったのをみると…
あと過去のレンズ資産もこの場合問題にならんよね
今から入ってくるのはほぼ新規層なんだし

>>131
意味不明

>>132
おまえの読解力不足。

昔からの一眼レフに小さなセンサー入れるのは間違っているし
デジカメでフルサイズのセンサーが本当に必要かどうか疑問
満足できる画質を追求しつつ　扱いやすい小さいカメラを開発するべき

>>134
ただ、それのために新しいマウントと
それ用のレンズを用意しなければならないと言うことを考えてみよう。

>>135
イイじゃん新マウント。
m4/3なんてまさにそれ。

ポイントは>>3-4だな。
小さければ小さい方が良いわけでは無いし。

若いうちは無理しても一眼持ち歩くことにしてる。
レンズは外で交換せず、その日一本決めで、挑むけどね。

５０過ぎたら、子供にレンズ譲って、コンデジに隠居するかも。

オリンパスOM-1やペンタックスMXがそのままフルサイズデジになれば、
すべて解決するやん

他スレに書いてしまったが、
富士やシグマが持つ、現有センサーサイズをそのまま搭載して、
GH1みたいな単なるマルチアスペクト対応だけでなく
アダプター経由でニコンFやシグマSAとの互換マウントでの
APSCサイズなデータ収集を実現すれば良いのになぁ。

それによって、実質的に旧フォーサーズは完全死滅するだろうけど
マイクロフォーサーズには生き残る道が生まれるだろうからね･･･

キヤノンはおそらくEF互換でコンデジ化をするだろうけど、
富士とシグマ(FOVEON)は今も既にフォーサーズ連合だし、
一眼は主力製品では無いし、センサーはオリジナリティに溢れるから、
「フルサイズをトリミングすればフォーサーズよりも格段に良い」
なんて言われることも無くなって、良いこと尽くめになるだろうな。

135一眼レフとの互換性があれば、
一眼モドキであってもバカにされずに済むかもしれないし、
富士が小さく作れば「コンパクトデジタルカメラ」も謳い易いし、
シグマがFOVEONを積めば「一眼並みの画質」も謳い易くなる。
ただ、富士はニコンFマウントなだけにライセンスの問題がなぁ･･･

ま、ニコンFやキヤノンEFはマイクロフォーサーズよりもコンパクトで
且つ、大量な既存レンズとの互換性をしっかりと確保してもらって、
キチンと「レンズ交換式な高級コンデジ」化を実現して欲しい。
半端なガンモドキは要らんからね。

長ぇーよ
読む気がしない

一眼を謳いたいなら
もっとまともなマウントで作れ。

ここはまともなスレだな。

DSキットが初一眼で撮影が楽しくなり次は20DとD70sを一気に追加。
が、デカ過ぎでいいレンズも重すぎてDSより機動力の低下は否めず、
それでも画質優先でK10Dを買ったがあまり撮影にいかなくなった…
今はD40とK-mとKDNで単や軽量ズームで楽しむ日々。
デカボディと重量レンズ3本より軽い上に2丁カメラもできるよw

>>144
スナップ派？
毎日どこへでもカメラ持ち歩くもんにとっちゃ
大きなセンサーで小さなカメラは嬉しいよね。

小さい正義。それをいま非常に感じている。
先週から北米に出張で来ているんだが、
コンデジの代わりに7-14を付けっぱなしの
GF1を持ってきている。
いままで移動中に一眼を町中で振り回す
気分になれなかったちょっとした場所場所で、
１０枚、２０枚と写真が増えていく。
もう１０００枚も撮ってしまった。

光学ファインダーない機種で撮ってて楽しい？

超楽しい。

一眼

>>1
>小ささは正義。だろ？
んだ。

俺のiPhonに内蔵されているデジタル一眼こそ、最高の「一眼」だ！

そうだね。
で？

ヘキサーシルバーのデジタル版とかいいなぁ。
ソニーはやらないだろうけど…

【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

�@無果汁の清涼飲料水等についての表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
�A商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
�B消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

�C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉で
　　消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

�D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
　　長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に用い
　　 「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
　　 「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて売りつける悪徳商法
　　　　　↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律はたとえ 「ウソ」 でなくても
　　「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする行為自体を 「違法行為｣ と定めて断罪している。
　　　　　↓
● 恥知らずなインチキCMをタレ流す悪徳企業の嘘つき経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら土下座する日も近い

一眼

で、現在一番小さいデジタル一眼レフって何だっけ？
ホヤのKmだっけ？

つ E-400

GF1はまさよし

一眼の呼び名スレのキチガイ共ってなんなん？
どうでもいい事をグダグダと。
福島瑞穂とか田島陽子とか思い出すわ。
ｷﾓﾁﾜﾘｲ。

どうでもよくないから気になるんだろ

あ〜きめぇ。

　
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
　　 ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
　　　　法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
　　　　　 例外なく、ロクな奴はいない。
　
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
　　 ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
　　　　法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
　　　　　 例外なく、ロクな奴はいない。
　
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
　　 ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
　　　　法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
　　　　　 例外なく、ロクな奴はいない。
　
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
　　 ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
　　　　法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
　　　　　 例外なく、ロクな奴はいない。
　
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
　　 ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
　　　　法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
　　　　　 例外なく、ロクな奴はいない。
　
　【 結論 】
　
パナソックリ (旧･真似した電器) は、
恥知らずで詐欺師の経営者が支配する嘘つき企業
社員とその家族も
詐欺師にシッポを振る恥知らずな飼い犬の社畜ポチだらけ

小ささはいい。

D90フルサイズでお願い！ マジで。

中国車でも喜んで乗るのか？
BMWのエンブレムをつけたベンツデザインの中国車が欲しいのか？

日本車にそっくりな中国車
http://www.youtube.com/watch?v=9flIP6FSslY

中国製自動車 衝突実験
http://www.youtube.com/watch?v=5yFglm6veuA

基地外オリンパは、中国には厳しいけど中華オリンパスには甘いな。　

注釈　※ デジタル一眼レフカメラではありません。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg

海外でのＥ−Ｐ１やＧＦ１の売れ行き不振は、巨大なコンパクトデジカメ（！？）
という矛盾した存在が受け入れられなかったことを示している。

日本国内で「一眼レフじゃないのに一眼を名乗る」作戦を採っていなかったら...と
思うと、寒気がするよね。
一眼を騙ることでスレ主みたいな輩に「小さい」って誤解してもらえるものね。

ガイジンは大きさを無視するから。
つーか、新しいものに飛びつかない。
日本人が超薄型ノートPCやB5サブノートPCに飛びついていた頃、
ガイジンはラップトップパソコンと言われていたようなサイズのPCを持ち歩いていたし。
携帯も、日本人がスタイリッシュで高機能な小型ケータイ（いわゆるガラパゴス携帯）
に夢中なとき、
馬鹿でかいほとんど通話オンリーの機種を使っていたし。
今でこそノートPCも携帯も日本人と同様に小型なものを買うようになっているが。
ニセ一眼が海外で一眼を名乗ったところで、案外フットワークの重いガイジンにはウケなかっただろうよ。

>>165
バカジャネーノ

あー売れてない事にしてーなー

コンデジの販売台数＞＞＞＞＞＞一眼レフ

その比率はおおよそ ９３ ： ７ だ。E-P1は売れて当たり前。

>>165
一番最初がE-P1とかGF1だったら一眼とは別の言い方になっていた気がする。

あくまでG1の「レンズが変えれてファインダーが付いている」=馬鹿な一般消費者には一眼
というパナの宣伝のおかげで一眼になっちゃってるだけなんで。

つーか、英語だとDSLRでRをなくしちゃうと意味不明になるから
やって無いじゃなくてできないの方が正確な気がするけどね。

E-P1は正義って感じがする。

人が直接手や身体で触れて操作するものは
小さければ小さいほど良いとは言えない
日本人の標準的成人男子の軽い使い方なら２０本入りのタバコの箱より
一回り大きく厚みはタバコの箱程度が限界だろう
モウ一寸ヘビーな使い方なら更に大き目の方が快適であろう
E-P1、CONTAX-T2程度だろう
ボディの小型化と画質の向上を共に望むならレンズ交換の有無に関わらず
センササイズはＦＴ辺りが落としどころだ
現在のＦＴとフルサイズの間には、細々と７サイズものセンサが存在する意味は
マッタクない、少し毛色の変わったフォベオンもあるが
あれをＦＴサイズ化したところで画素サイズは大して変わらない
大体がＭＦＴのターゲットがコンデジユーザの一部からの上位移行者と
フルユーザのサブ機狙いなのだから、フル厨がＦＴを叩く理由が解らない
ＦＴ系列の性能が向上すればフルは要らないとも言えるが
スナップショットカメラの中で最上位というだけ
更に大判があるのだから、フルも性能が上がれば、自動的に上位の仲間になれるのにな
鶏口となるも牛後となるなかれに従い、Ｊ１のドンケツになるよりは
Ｊ２の御山の大将の方が快適ってのも分らなくは無いけどさ

E-P1は正義って感じがする。

>>173

＜基地外発狂妄想おりんぱ正義の使者＞　キヤノネッツやニコ爺と闘う戦士

　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　コロ助からフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

E-P1は正義って感じがする。

ファインピクスF1500だな俺は
このパッケージサイズはベストだわ

パナの一眼ってなんであんなにメカっぽい(『機械っぽい』んじゃなくて『メカっぽい』)んだろう？
なんか一目で「パナソニックが作りました！」って感じがする

＞＞＞＞＞　基地外おりんぱ　怒涛の大発狂　２１５連発！　＜＜＜＜＜

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=3Pr74E1j0　12件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=GFDpJUwg0　6件
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【狂信】基地外おりんぱファンクラブ １【発狂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261234190/

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みんなで基地外おりんぱを応援しようよ！！
http://dpz.la.coocan.jp/fanclub/200911/28/21/125941053526111.htm

フォーサーズの定義により
最小一眼は携帯電話のカメラに決定しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たとえば10年後、ペンタ部の付いた一眼は残っているのか？
なぜ、あえてセンサーが小さいコンデジを選ぶ人達がいるのか？
本当に写真を撮ることを考えたら、小ささは正義。だろ？

フルサイズだけは残るだろ

10年くらいならレフ機構は残ると思うけどなぁ
高精細を謳うEVFも店頭で見たけど、個人的にはガッカリだった。

100年後なら超高性能なデジタルファインダーが開発されて
淘汰されている可能性も。

コンデジを選ぶのは大きさやデザインもあるけど
金銭的な問題も大きい気がす

フィルムの粒子サイズは数μmが限界。
センサのセルサイズはその半分以下に出来る。
実際コンデジのセルサイズは１．３μm程度。
セルサイズを銀塩粒子の半分２．５μmにするなら
銀塩ライカ判の解像度はセンササイズは半分で済むはず。

サイズが倍になれば、体積は８倍になる。ボディはこの原則に従わないが
レンズはこの原則に従う。AUTO110のレンズを見ればこれは明らか。
現在のレンズがこの原則からは外れているように見えるのは
鏡筒内にレンズ以外の余計なものが詰まっているため。
ＡＦやズームを電動化しなければレンズはモットコンパクトに出来る。
電動化もＵＳＭだけが解ではなかろうし。
それにデカイってことは、動きも遅くなるし、エネルギも余計に使う。
ライカ判銀塩で満足していたなら、デジのセンサはＭＦサイズで十分な筈。
センサに問題があるとしても、それは現在の話。
電子デバイスの改善は早い、問題は早晩改善される。

２０万で１眼レフを買う。１０年後にも使い物になるか？
レンズもボディも使い物にはなるまい。１０年どころか数年後も危うい。
なら２万でコンデジを２年ごとに買い換えた方が遥かにましだ。

ペンタックスauto110のデジ版出せばいいんじゃねｗ
フォーサーズと110って、ほぼ同じサイズじゃん。
オプションだったワインダーと一体化して、そこに電池とメモリカード、電子部品を格納。
AFは無理としても、MFでならできそうだなｗ

auto110のレンズがつかえる4/3機てまだねえよな。

>>186
絞りも付いてないレンズなんか使いたくない

センサーサイズが110しか無いカメラと同義だな。

>>183 オレは詳しくはないけど、１番の違いは記録よりもプリントの仕方だと思う。デジは結局プリンターの改善をやらなければどんなに綺麗に画像を記録しても銀塩には勝てないんじゃない？

110、110って騒いでる奴は、実際の110を使った事無いんだろ？
あんなのサービスサイズが精一杯で、今の超極小センサーのコンデジより遥かに画質悪いぞ。

>>190
それだけ見せ掛けに踊らされてるってことだね。

>>190
あなたは見たことも使ったことも無いのは判った。
Minox でさえそれなりの絵は撮れる。
極小センサのコンデジでさえそれなりの絵が出せるなら
それより八倍も大きい１１０サイズセンサは遥かに
良い絵が出せるはずだよね（W

ミノックスの画像をそれなり・・・なんて言えるお前こそ、何も知らんだろ？

【ニセ一眼】ウソつきは悪

孫正義

>>190
>>192
110の画質を悪いと思う＝見たことも使ったことも無いと断ずること自体
返答としてとてもレベルが低いし、言葉の揚げ足取りでしかない。
もっとも190の偉そうな書き方にも問題あるが、無視すればいいのでは？

APS-C、M4/3、1/1.7についての論議全般に言えることだが、
何に対して画質が良い/悪いと言うか立脚点をはっきりさせてくれ。
でないと、まったく無意味なゴミレスでしかない。

見る香具師の妄想レベルに対して

SONY QUALIA016のことですね。わかります。

>>185 auto 110 サイズのコンデジが出たね。
マイクロフォーサーズもレンズ交換式のコンデジとして
あれくらいのサイズを目指せばよかったのに。

m4/3はセンサーサイズの割にレンズが大きくて
今一コンパクトと言いかねる。
D300sもα900と余り違わないし。

センサーが小さいなら、小さいなりのシステムじゃないと
敢えて選択する理由がない。

ボディが重い方がブレないし重いレンズとのバランスがよいというが
重いレンズの使用頻度が低い自分は本気で撮影する時はスナップでもボディを複数持つし
必要なら風景でも秒3コマ連写できればいいとこ撮りするから軽量機で十分。
m4/3も検討したけれどやはりそれなりに大きくて重いから今のままならAPSCでいいな。

センサが小さくなっても
・周辺回路の大きさは変わらない。
・レンズ自体は小さくなるが、ズームやオートフォーカスの
　機構はそれほど小さくは出来ない。
・レンズ交換型はレンズ側にモータ類を入れるのでレンズを小さく出来ない
　コンデジのような一体型ならボディ側に動力を入れてレンズ部を小さく出来る。
・ズームやフォーカスを手動にすれば小型化できるだろうが、買って貰えない
・LVやEVF画面も小さくは出来ない
・だから電池も小さく出来ない
・人の手で扱い易い大きさというものもあり、小さくすれば良い訳でもない。

小型の極限を追求すれば小さく出来ないことは無いが。
　ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/12/22/komamura01.jpg
　ttp://www.komamura.co.jp/minox/imgn/DSC_outside.jpg

オールマニュアル操作、フォーカスエイド、AE．LV
程度で済ませればライカ判センサでも小型化は可能だろう。
病的マニア専用品になるだろうが。

このスレ的にはやはりKissXシリーズが現時点では最良のようだな。

そんな直ぐゴミなる機種を持ち出されても困る。

銀塩MF時代並にコンパクトな高級一眼システムがほしい。
今のフラッグシップは余りに巨大過ぎる。

銀塩MF機だってモードラだのAEファインダーだの付けてきゃ巨大になってくんじゃないのか

デジタル機器は進歩が早いから、３年も経てば時代遅れ。
銀塩は誕生の頃から原理的な進歩はない。
数十年以上前の機体でも機械的に動作すれば現在でも使える。
１３５フィルムカメラなどは何の変更も無くそのまま使える。
多少動作に問題があったとしても、肉眼で直視できる機械だから
修理することも可能。
電子化されたものや純デジタル機は１０年前のものでも
修理は不能なものが殆どだろうし、修理できたとしても
完全には働かないだろう。
記録用メモリを入手できないものもあるだろう。
どう頑張ってもデジカメは数年以上の使用は望めない。

1995年のRD175はCFが使えて今でもバッテリーは売ってるけどな。
但し、175万画素だが。

意外に進歩は遅いね。
センサーの高密度化とコストダウンばかりだ･･･

1999年のD1も使えなくもないレベルにあるな。修理は不可だが･･･
AF性能、ファインダー性能、連写性能、高解像度性能、
フォーサーズくらいの性能があるんじゃないか？
ファインダーなんてめちゃくちゃ見易いね。フォーサーズはボロ負けだ。

ただ、RD175もD1もアクセサリーキットまで含めれば80万くらい。
それでも超激安と呼ばれた時代だな･･･

あ、

×高解像
○高感度

＞意外に進歩は遅いね。
＞センサーの高密度化とコストダウンばかりだ･･･
それがどういうことか解ってないね。
センサの高画素化、コストダウンを裏付ける進歩があったということ。
価格だけ見てもＱＶ１０から現在まで１５年ほどの内に−３０％／画素／年の
低下だ。QV10の価格でD-LUX3（ライカだぞラ・イ・カ）が買えるのだぞ。（W
二つのスペックを比べれば、進歩が遅いとは言えない。

>>210
無論速いわけだが、お前が考えている程は速くは無いって話だろ？

で、GXRに希望はあるのかね？

…最後に希望が残るんだろ？

ユニット交換式って、10年以上前にもあったような。
ミノルタのDimageEXとか。

1.5倍でも画質的に大抵の人は不満が出ないので、フラッグシップと機能・質感に遜色の無い小型機があれば主流になるかと思う。
フルサイズとの差別化と言う点では700gくらいに収めてほしい。

PENTAXはデジタル化の際に1.5倍に特化しただけあって、1.5倍レンズの充実ぶりが素晴らしいし、K-7の質感も良いのだけど、如何せんKマウントがネック。 むしろレンズメーカーになって他社マウント対応版を出してもらいたい。

Nikon D300はもう少しダイエットして。

SONYはα700の後継機出せや。

よしよし…世界は良い方向に向かっているようだな。

α700ってまだ売ってるのか。
てか、ソニーのは何を出そうが代わり映えが無いな。
α900だけは期待したんだけど
何故にあんなに頑固なノイズが残るのやら・・

sony is mirrorless dslr.

>>Nikon D300はもう少しダイエットして。

禿同
D40より軽くしてくれないと購買力でないな

D3000と見間違えたようだorz

小さな正義ですね。

小さな巨人です!

ま　さ　よ　し

村田大樹

アトピー、部落を罵倒した最低な男
http://dl5.getuploader.com/g/8%7Cnagamoti/11/%E7%84%A1%E9%A1%8C.JPG

写真
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080025.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080208.jpg
発言一覧
http://2bangai.net/search_id/index.php?action=search&keyword=Y5mR%2Bm2IO&year=2010&month=02&day=10


ご意見はこちらまで
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1265905873/

　
　
　
　
　
カメラショーで各社がレンズ交換式コンデジを一斉に発表
そのほとんどがフォーサーズの２倍の大きさのセンサーであるAPS-Cタイプ
画質と感度で圧倒的に不利なフォーサーズは撤退の危機に涙目ｗｗｗ

しかもオリンパス以外の各社が一斉に
「レンズ交換式コンデジは一眼レフではありません」 と明言した広告を始めたら
フォーサーズ陣営のウソつきぶりががモロバレして企業のイメージダウン必至ｗｗｗｗｗ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
　
　
　

一眼レフからレフを取ったんだから一眼。

小さいセンサーなのに、APS-Cより画質がいいんだから困っちゃうよな。

小さいマイクロフォーサーズの時代。

年末にsonyから理想のミラーレスが出るよ。きっと出るよ。
来年はnikonから究極のミラーレスが、
その後にはcanonから至高のミラーレスが出るよ!

理想とは遠いが、まあ面白そうなのが出たなSONY。
個人的に買うつもりは無いが、ボディの小ささだけなら最強機種だろう。

俺iPhone毎日使ってる。そのキャリアのオーナーのスレだね。小ささは正義

>>231
ソニーのはボディーが小さいのにレンズがそれほど小さくないのが残念。
…と思ったがこれ以上マウントを小さくすると撮像素子にかかりそうだ。
http://www.dpreview.com/previews/SonyNEX5/Images/EMount-nolens.jpg

マイクロフォーサーズよりも薄くできたのはシャッターを無くしたからかな。

つーか、デジタルカメラにシャッターをつけてたことは、レフ機構をつけてたこと位にバカなこと。

フォーカルプレインシャッターが無いこと故に、写真のクオリティーがどれだけ落ちるか分かってないだろ。
要するにカメラとしての機能より、小型化とコスト削減が優先のカメラだっちゅうこと。

一応、電子シャッターのみだと
フラッシュ同調速度が簡単に上げられる利点もあるにはある。
昔NikonのD40だっけか？

フラッシュ側が高速シンクロ可能な高級品じゃないとダメだけどね…

電子制御式縦走りフォーカルプレーンシャッター

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20100512_366405.html
シャッターあるじゃん俺ｱﾎｽ
良くこんなスペースに入ったなあ。

小ささは正義って、APS-CのソニーNEXに大きさでボロ負けしたマイクロフォーサーズ陣営の
傷口に塩を擦り込むようなスレタイだね。

ボロ負けってほど大差はないと思ったが。
どっちにしてもレンズにボディがひっついてるような違和感はどうにもならんし。

レンズの大きさではマイクロフォーサーズの方が有利な気も。

テレセンをバカにしてたけど、ニコンとかキヤノンが言うところの
「デジタル最適化設計」って、要するにテレセンだからなｗ

反射対策じゃねーの？主に

>>243 のいうとおりで内面反射防止が主だと思う。

それにしてもスレタイの「小ささは正義」って
APS-CサイズのソニーNEXにボディの大きさでボロ負けしているマイクロフォーサーズ陣営の
将来を予言していたんだね。

旧フォーサーズがそうだったみたいに、ｍ4/3も静かに消え去るんだろうなぁ。

>>243
>反射対策じゃねーの？主に

>>244
>243 のいうとおりで内面反射防止が主だと思う。


ぷ。

コーティング変更で対応出来たのは主に望遠系のレンズ。

ニコンもキヤノンも広角系は光学系から再設計してる。
再設計のポイントはセンサに対する光線の入射角。

NEXはサイズと引き換えに機能捨ててるからどうなんだろうな。

上位モデルは機能充実させる代わりにデカくなるって噂だけどそれじゃ意味ないだろｗ

ボディーが薄くなるってだけでもメリットはあるんじゃね？
今後レンズ交換式カメラは動画機能を充実させて、
瀕死状態のビデカムを救うという目的もあるだろうし、
そうなるとミラーあっても上げっぱだろうから、
無駄に幅を取ってるってとこの解消が最優先だったんでしょ。

>>244
別にm4/3に限定した話じゃないのは1からログ読めば分かるはず。
自分は本当に写真を好きで撮ってる者の気持ちを代弁しているだけ。
機種やメーカーを限定して優劣は語るのは、いかにも写真撮ってなさそう。

1インチミラーレスに期待

＞本当に写真を好きで撮ってる者の気持ちを代弁しているだけ

いやいや、勝手に写真が好きな人を代表しないでくれ。
オレは小さいカメラなんか使いづらいだけだから嫌だし。
ファインダー覗きながら、気持ちよくシャッターを切りたいんだ。

小さいって言うけどさ
ここで対象となっているだろうレンズ交換式デジタルカメラ
ソニーの製品を除いて

受光素子面積はコンデジのそれと大差ないじゃん
なのに、実物を手に持つと、本体の厚さはともかく
レンズが出っ張り過ぎていて、全くコンパクトではないんだよね

何年経とうが、コンデジは一般向けの普及カメラとして残ると思うよ
一般にはズームレンズが格納時にボディに収納されるメリットは大きいからね

レンズ交換式カメラでもソニーのAPS-Cサイズは残るだろうが
絞ると回折で像がボケるような中途半端なレンズ交換式コンデジは残らないんじゃないかなパナ以外は

>>251
細けぇな。じゃあ「小さい高画質なカメラを使って」って追加。
代弁＝代表って意味じゃないけどな。
話の腰を折る癖直さないと出世しねぇぞw

ここんとこミラーレス一眼が続々出てきてるし、やっと市場も変わって来た。
そろそろこのスレもお役ご免かもな。

>>253
細かいか？
この場合の代弁は代表みたいなものじゃないの？
話の腰が折れてるか？

「小さい高画質なカメラ」っていうのは
昨今のコンデジのことか、はたまたペンタのデジタル一眼レフのことか
いずれにしても「レンズ交換式にしたが故に無駄に大きくなってしまった低画質コンデジ」のことではないのだろ

>>252
>受光素子面積はコンデジのそれと大差ないじゃん
ごめん、具体的にどのカメラのこと？

>>255
1から読み直し。

センサー性能をケチるくらいならば
レンズ交換式をやめてコンパクト路線に走る方が賢明かもね。

広角の画質はテレセン性と大いに関係あるから。

>>258
その点、「センサーとレンズを一体」にしたリコーの考え方は合理的。

それが売れるかどうかは別としてw

売れていませんさー。

スレタイの「小ささは正義」って
APS-CのソニーNEXにボディの大きさでボロ負けのした
マイクロフォーサーズ陣営の体たらくを予言していたんだね。

旧フォーサーズの後を追って静かに消え去るのみなんだろうなぁ。

>>262
1から読み直し。

お前なんか言われたらすぐそれだよな。

　


●コンデジ一眼は
　　撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
　　撮像素子のより大きい 「APS-C」 サイズの時代がやって来ました




┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●マイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
●マイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

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ニコンがうわさされているように1インチのセンサーでレンズ交換式のEVFカメラを出せば、
m4/3はもちろんNEXよりも小型化できるだろうから、このスレ的には正義って
ことなんだろうな。

まあ、日本国内限定のエセ一眼商法も、お先が見えてきたってことかもね。

デジタルの時代に135だのAPSだのの前時代の規格にとらわれることなんてないんだわな
フォーサーズがそういう思想で出来たんだけど小型化が十分ではなかったのと
デジタルの過渡期に出来たために成長するまもなく巨人どもに踏み潰されたカッコになった

ニコンのミラーレスが十分に小型なら、今ならイケルんじゃないかな。
画素なんて10Mあれば十分だし
久々にニコンのカメラ買うかも。

オリンパスだったかな？
auto 110って一眼レフが有ったけど可愛いカメラだった

>>268
Optio I-10が泣いてます…

キヤノン、世界最大202×205mmのCMOSを開発−月夜の半分の明るさで約60コマ/秒動画撮影
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100831_390537.html

キヤノンは31日、世界最大のチップサイズ、202×205mmのCMOSセンサを開発したと発表した。
デジタル一眼レフで採用されている35mmフルサイズの約40倍で、約1/100の光量で撮影が可能。
動画撮影に対応し、星空や夜間の動物の動画撮影、夜間の監視カメラへの応用などが想定されている。

直径12インチ(約300mm)ウェハーから製造できる最大級のサイズで、同社が「EOS-1Ds Mark III」や「5D Mark II」で搭載している35mmフルサイズセンサの約40倍の大きさを持つ。

センサが大型になると、データ信号を受信してから送信するまでの時間が長くかかり、出力の高速化は難しくなるが、この問題を回路設計の工夫で解消。
大型化しながらも、動画撮影に対応させる事に成功したという。
また、製造プロセスを徹底的にクリーン化することで、画像の欠けやゴミなども抑えているという。

大型化することで集められる光量を増やすことができ、光の少ない暗い場所でも撮影が可能。
35mmフルサイズが必要とする光量の約1/100でも撮影でき、照度0.3ルクス(月夜の半分程度の明るさ)でも、約60コマ/秒の動画撮影ができるという。

正義のＧＦ２