ペンタックスがこの先生きのこるには　10きのこ

ペンタックスがきのこることを鼻歌まじりに考察するスレ

前スレ
ペンタックスがこの先生きのこるには　9きのこ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246168457/

キノコ博士のキノコミュージアム
http://kenko-shien.com/ohga/index.html

2

もうきのこってるから、このスレ不要

ホヤはペンタのカメラ部門が黒字化したら、売り払いたいのが見え見え
しかしあんな物じゃ売れないから難しいだろう

http://ricehigh.blogspot.com/2009/07/measurebated-k-7-is-not-machine-gun.html

・これは香港の雑誌「e-zone」に掲載された、コンティニュアスAFの性能の比較記事で、
　ペンタックスK-7とEOS 50D、ニコンD300で行われた。
　レンズはK-7がDA★16-50 F2.8SDM、ニコンとキヤノンはタムロンの17-50mm F2.8
・テスト1：EV1（暗所）での異なる距離の2つのオブジェクトへのフォーカスの時間
　50D：0.58秒、 D300：0.84秒、K-7：0.92秒　AFの精度は50Dがベストで最もシャープなイメージ。
　D300は若干ピントをはずしていた。K-7はピントが合っていなかった
・テスト2：動く電車のおもちゃを3秒間の連写で撮影
　50D：11コマ撮影され精度は90%、D300：12コマ撮影され精度は100%、
　K-7：5コマ撮影され精度は100%、K-m：4コマ撮影され精度は100%
　ペンタックスのフレームレートはわずか1.67コマ/秒！
・テスト3：野外で走る女性のモデルを中央の測距ポイントで3秒間連写し、それを3回繰り返す
　50D：16コマ撮影され精度は100%、D300：19コマ撮影され精度は95%、
　K-7：8コマ撮影され精度は95%、K-m：4コマ撮影され精度は100%
　ペンタックスのフレームレートはわずか2.67コマ/秒！
・テスト4：テスト3と同じ条件でAFポイント自動選択で撮影
　50D：16コマ撮影され精度は95%、D300：17コマ撮影され精度は100%、
　K-7：7コマ撮影され精度は95%、K-m：3コマ撮影され精度は100%
・テスト5：落としたオブジェクトがフレームから消えるまでのコマ数を計測
　50D：4コマ、D300：4コマ、K-7：3コマ、K-m：2コマ
・結論としては、K-7は高速連写機ではないということだ。カタログ性能では、
　連写は5.2コマ/秒となっているが、AF性能のために連写は良好に機能していない。
　ボトルネックとなっているのは、今はAFシステムだ。
　K-mとの比較ではスペック上ではK-7が大幅に優れているにもかからわず、それほど大きな差がない
・この結果はペンタックス愛好家としては残念だが、この雑誌はよい仕事をしたと言わなければならない
・正直に言ってSAFOX VIII+ は、まだSAFOX VIIIで"+"が付いていても役に立っていない。
　そして、SDMは未だにSlow Driving Motor（SDM＝遅い駆動モーター）だ！

>>5
3行で頼む

結論としては、K-7は高速連写機ではないということだ。

カタログ性能では、連写は5.2コマ/秒となっているが、AF性能のために連写は良好に機能していない。
ボトルネックとなっているのは、今はAFシステムだ。
K-mとの比較ではスペック上ではK-7が大幅に優れているにもかからわず、それほど大きな差がない。
この結果はペンタックス愛好家としては残念だが、この雑誌はよい仕事をしたと言わなければならない
正直に言ってSAFOX VIII+ は、まだSAFOX VIIIで"+"が付いていても役に立っていない。
そして、SDMは未だにSlow Driving Motor（SDM＝遅い駆動モーター）だ！

なんか俺が読んだ雑誌の比較記事でニコンが遅かったけどなAF
店で体感してもペンタが遅いとは感じないし
暗所で迷うのはしょうがないし
AF-Cも連射も使わないからわからないけど
キャノンニコンは凄そうだな
でも趣味で使う程度にはどれでも問題なく使えるレベルでしょ

ペンタも純正★SDMレンズなんか使わず、タムロン17-50/2.8使えば正確で速かったかもなｗｗｗ

きのこる話をまだやるの？

きのこらせる話ならまだやる意義があるだろ。

とりあえずペンタは一時はシグマと同列扱いされてたのにどん底から這い上がったパナから何か学ばないといかんね。

★16-50が値段ほどの価値感じないのは痛い

>>11
パナソニックから学んでシェア回復して欲しいかと言われると微妙。

しかし645デジタル出るのかな？
それがどう転ぶかで大きく変わってくると思うね

買わないやつほど五月蝿いよな。
じゃあ「K-7なんてやめて○○にしとけ！」ってのある？

>>13
大量に作っちゃったから投げ売りっていうiPodに真っ向勝負挑んで惨敗したヲークマンの最後と同じ状態だからね
以降ヲークマンは売り場が小さくなり…
パナの出荷量も量販店の入荷量も慎重になるだろう

>>16
K10Dの事ですね

近所のコジマ電機には未だにK10DやistDL2が売ってるし
ペンタックスが置いてない売り場もちらほらあるし

>>11
シグマは今やセンサーメーカーでもあるんだけど。

民主になるとこうなる↓
★扶養者控除がなくなる
★配偶者控除なくなる
★エコポイントなくなる
★年金掛け金５倍　高額所得者優遇の設計
★高速道路無料で非保有者にも重課税。（自動車税５万円アップ）
★環境税で年40万円近く負担増
★暫定税率の廃止などで医療福祉の財源が断たれる
★年金の一元化・健康保険の一元化？？
★独立行政法人の廃止（住宅ローン、国公立大学、公立病院、各種研究機関、育英会の存続が危ない）
★高速・郵便を国営に戻し、効率化路線取りやめ
★研究費への課税
★慰安婦と名乗り出たら、全員に現金を支給
★沖縄ビジョン
　アメリカ軍基地縮小、中国語の導入、中国人３０００万人ステイ、中国人ビザ免除 地域通貨の発行
★公共事業の大幅見直し（建築関係の人あぼん、加えて代替雇用先潰す）
★時給1000円（企業が海外へ逃げる？中小は倒産）
★農作物FTA　自給率低下　安定安全供給・研究体制崩壊（遺伝子組み換え作物がたくさん来る
　それ専用の肥料、農薬買わされる 既存農業のやり方自体がつぶされる
★住宅ローン控除廃止
★補正予算を執行停止により休業補償や若年者の雇用対策は無くなる　介護報酬も減額
★私学助成金廃止　　幼稚園から大学まで私学の授業料アップは必須
★世界的に見て少人数、優秀な日本の官僚組織を解体
★教科書採択方法が変わり、ｻﾖｸ、日教組､中国韓国が好ﾑ　自虐教科書のみ採用
★国立国会図書館法の改悪（恒久平和調査局設立）
★国立メディア芸術総合センター計画　とりやめ
★補正予算案停止により、新型インフルエンザ対策　ワクチンの開発・ 製造に関する予算もなくなる。
★高速道路無料により、内海輸送航路、鉄道輸送網に打撃
★テロが続くアフガニスタンに部隊派遣で戦死者が出る恐れ
★消費税増税
・・・
他(選択夫婦別姓、国旗・国歌軽視、外国人参政権、人権擁護法案、米国債無視、脱靖国、日米安保後退・・・)

この先生
きのこる
ためには

?????

　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(　ﾟДﾟ)　＜ きのこるためには〜！
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

>7
ペンタが駄目なのは事実なんだから、もうちょっと何とかしろってのが当たり前なんだが。
>8みたいに実用上問題ないなんて甘えたことぬかしてる限ら、きのこれない。

>>21
そりゃあ何にでも長所・短所はあるでしょ。
短所のみ切り出したようなレビューを全てのように思い込ませたいのかな？
仮に君がE3が良いとかD300が良いとか50Dが良いとか5Dがよいとか言ったところで、K-7ユーザーはそれらに細かに駄目だしするだろう。
信者とは言え比較せずに選んでる訳ではないから。

>短所のみ切り出したようなレビュー

どれだけポジティブｗｗ

会社やブランドはきのこっても
もう製品開発する人たちが
きのこってない予感

K7の小さくタフで他社に無い機能満載ってのも他社で
代替え見あたらないし、Kmみたいなファインダー重視
で単３ってエントリー機も代替えがない
(単３じゃないけどD3000が変わりになる？)

このベクトルで変わりになる、上回るカメラがあるなら
もってこいってんだ

＞Kmみたいなファインダー重視で


え？

>>26
現エントリー機でファインダーがKmの上を行くカメラを一つ挙げてみてよ

小さくもないし、ビックリドッキリギミック重視って子供じみてる(笑)

>>28
まあレンズ補正組のキヤノニコには絶対真似出来ない機能だからね
否定するしかないわな

まあデカいままただひたすらAFと高感度だけ追い求めててよw

>>28
買う気もないのにわざわざ貶すために書き込むなんて子供じみてる

K-mとD3000とα230かな、CCD1000万画素LVなし兄弟は

同じレベルのブランドが出した仮定したらα230には
勝てると思う。やっぱり一度持つとグリップに失望する。

D3000には真っ向勝負じゃ勝てんかなぁ？ファインダー
は勝ってそうだが微々たる差だろうし、AF周りは完敗？
(キットレンズのスピードなら勝ってるかな？)

キット価格は並ぶだろうけどＷズーム価格は
まず負けないだろな

そもそもエントリー機をファインダー性能のみで選ぶ初心者などほとんど存在しないだろ。

もちろんファインダー性能は良いに越した事は無いんだけど、だからと言って
AF時の使いやすさがタコでは初心者は買ってくれない。
事実上中央一点しか使えないk-mのAFでは、どれだけファインダーが優れていようと
初心者にはそれが選択の基準とはなりえない。

ファインダーよりAFの機能向上を！ってのが販売側の切実な願いだと思うぞ。

ほぼ手持ち専用機なんだから中途半端な３点機より
いっそすがすがしいぞ


ファインダーがいいから中心のピン具合もわかりやすい

他社とK-mのファインダーの違いって、視野率で1%・倍率で0.02倍程度の違いなんだろ？ｗ
覗いただけでその違いが分かるヤツがいるのかよｗ
他社よりもピントの山が掴みやすいとかいうなよｗｗｗｗｗ
それよりもエントリーに大事なことは小型・軽量なことｗ
K-mはサイズに関しては最小級だけど、重さは最重量級ｗｗｗｗｗｗｗｗ
店頭で「なにこれ重いｗｗｗｗｗ」みたいな様子が目に浮かぶわｗｗ
小さいだけに持ったときのズッシリ感が嫌気されるだろうなｗｗｗ

でもこんなこと書くと単三厨が湧いて来ちゃうかｗｗｗｗ

>>32
それがだな、女性層にはあのグリップはおおむね好評らしいぞ。
「爪がボディに当たらない」ことを前提にデザインしたらしいから、
それが受けてるんだろう。

>>34
α230は9点＋インポ＋ローカル選択ありで、なおかつファインダーも
k-mに次ぐレベルですぜ。

>>35

あんたが丁寧につぶしていってるのがKmの特徴なんだろ？
潰すかどうかは人の価値観だけどな。

ちゃんと特徴のあるカメラだって良く分かってんじゃん？


>>36
好評って言っても実際さわると信じられん
実際売れてないし

α230はあのグリップではLV搭載しないと意味がない
ファインダー覗きにくいデザイン

つうかソニーみたいな駄目会社のα入門機みたいな駄目機とほやの駄目部門が出してる入門機を比べるのもどうかと。
SONYは採算度外視の旗艦でイメージ上げて女子供、非一眼レフ所持者に団子などを売って利益を確保しようとしてるのだと思うが、うまくいってるのだろうか？
レフを捨てて動画戦法で打って出たパナの方が見通し明るいだろ。今のSONY、どの部門も売上に対して経費かけ過ぎなんじゃない？SONYグループこそ大幅なリストラが必要なんじゃない？

ペンタックスはレンズコミで小型軽量目指してるからいいんだよ
キャノニコ使うとレンズが重くて首からさげるとバランス悪い
エントリー機なんか本体軽量化するから余計にな
K-mの重量はあれでいい

ペンタの　「両手ぶらり」戦法」は　まだですか＞＜

SDM＝スロードライビンクモーター

ワロタｗｗｗ

見た目のイメージと変わらない重さならそれでいい
見た目より軽いとおもちゃみたい

見た目より重い!とにかく軽い方がいい!ってなら
価値観の違いとしか言いようが無いが

>見た目のイメージと変わらない重さならそれでいい

糞信者ｗｗｗｗｗ
世界最小を謳ってるK-mがエントリー最重量な事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに見た目のイメージと変わらない重さならそれでいいよｗｗｗｗｗ
でもK-mは違うよなｗｗｗｗ
それを価値観の違いとか、マジキチかよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44

キスとかオリのエントリーとか純粋に軽すぎないか？
おもちゃみたいじゃん？

>>45
君みたいな狂信者が、
AF選択は1点の方が多点より清々しくていいとか、軽いより重い方がいいとか、
意味不明な言い訳をしてる時点でダメ。

信者が欠点を認めないから、何時まで経ってもペンタは良くならない。
多くの一般人は黙ってペンタの売り場をスルーしてキャノニコのコーナーに行くだけ。

重量くらいしか攻めるポイントが見つからないくらい
いいカメラってことだな

>>45
ペンタが技術的・構造的に軽く作れないのも事実だが、オリのはレンズを付けて首から下げるとバランスが悪い。
鞄に入れとく分には軽くて有難い。
Kissは特に死角はないが、Kissでしかないからな。それを言ってしまえばペンタはママなんだがw

信者の俺から見てもK-mは突っ込み所が多いなw
ま、アンチがいうほど悪いとも思わんが。

K-mも初心者が使うには悪いカメラではないな。
ただ、糞信者が欠点を認めようとしないのはこのスレの趣旨に反するわけだ。
マンセーするなら該当スレに行けってことだなｗｗｗｗｗｗｗ

Kissとかと同じに軽量化してたら売れてきのこれるとは思わないけど
逆に作りがちゃちくなると今まで買ってくれてた人が買わなくなりそう
小さくてもちゃんとした作りのカメラだったら価値があるじゃない

このスレ見ると、なんでペンタックスが無くなったのかが良く分かるね。

>>51
同意

大手の売れ筋路線に乗っかっても絶対負ける
それはE-620辺りを見れば良く分かる

重かろうが単３仕様、しっかりした作り。
LV無かろうがファインダーをしっかり。
プラスアルファで遊び心のデジタルフィルター

一番の売れ筋じゃなくてもペンタに必要充分な需要はあるし、
実際値下げしなくても充分すぎるロングヒット
(ポテンヒット？)になってる

前々からペンタの一眼に興味あって、試しにk-mを買ったらハマり、
それから半年で、ペンタ純正のレンズ代（もちろん新品な）に20万は使った、
俺みたいなバカもいる。

まだペンタックス無くなってないんですけど。
亡くなってるかもしれないけど。

かわいい子って一眼レフらしいスタイルを気にするんだよな
だから軽く作って宮崎あおい使ってオサレ気取ってても買うのはヲタばかりで負のスパイラル
ヲタで負のスパイラルはペンタも某メーカーに負けてないけどな
金宅使うまでのニコンは死んでたのになぁ
ニコンほどの思いきりの良さ(膨大な広告費)が必要だったな

>>56
あの規模に見合う台数売るためにはね

オリンパスはCMしまくってるお

>>58
オリは医療分野の利益を使い込んでも
キヤノニコに並びたいんだろね

値下がりしてたK20Dの値段の5倍くらい（金額）レンズ買ってたことに気が付いたｗ

いまWIKIで調べたら内視鏡で世界を制していたなんてオリって実はすごいんだね。だからCMしまっくってるのか。

「医療用の光学機器や顕微鏡では世界のトップシェアを誇り、特に内視鏡は世界シェア75%以上を占める。
また、ICレコーダーのトップメーカーでもあり、海外では70%以上、国内でも50%近いシェアを占めている。」

ホヤはイメージング部門に金回さないんだから、そのやる気のなさは分かるだろ。

でも人の入れ替え等手は打ってる

金かけてシェア取っても健全とは言えん

>63
人の入れ替えってのは功を奏してるの？
J☆氏が辞めたときは暗に自己責任であるかのようなことを匂わす書き込みがあったが、タタミィや鳥越氏も消えたりで
看板になってた人が相次いで消えてるのは外から見れば非常に心配なんだがな。

俺の前居た会社もリストラしたら有能な人材から辞めたからな。普通はそういうもんなんじゃないか。

大幅なリストラをしてしまったらもうアウトさｗ
従業員の会社への信用はガタ落ちだし、優秀な人ほど真っ先に逃げ出すだろうしｗ

HOYAはカメラに興味はない。
PENTAXの看板おろすのは時間の問題だ。

製品見ればやる気ないことは普通分かるんだけど、狂信者か素人以外は。

苦しい時に人事に大鉈振るうと、景気回復した時にも浮上は難しいのは世の常
社員の人心が離れるからね

つかただの大リストラで、人の入れ替えでは絶対ないし。

>>69
>ただの
TDNではない
使える人から斬った
いや能ある人材は脱出したと言うべきか・・・

>>63
こいつ、正気の沙汰じゃねーだろｗ
どこから見ても冷静さを失ってるｗ

商売ごとで金かけてシェアとっても健全ではないって、
じゃあ、金掛けないでリストラしてシェア落とすのが健全なの？って話だよなｗｗ

ペンタがなくなるのは困るが、信者が死滅してくれるならまたいいか、と思う
あいつらキモすぎ

狂信者はどうでもいいが、間違えてペンタなんか買っちゃう人はかわいそう。

>>73
CやNのコンデジに飽きてK-7入手して毎日が楽しい俺のことか〜っ

K−７のおかげで楽しい日々なんだが、ペンタの先行きを考えると
レンズを買いましていくべきかどうか悩むわけです、初心者としては。

>>75
そのうち君もお布施とか言い出すよ

>>75
くりくりちゃん、とろとろちゃん、○○姫とか普通に浮かぶ位の信者になっちゃえ

そっか〜、信仰心が大切なんですね。
とりあえず明日もK-7を仕事場へ持ち出して、修行に打ち込もうと思います。

>>71
頭悪そう。

信者がいくら修行してもペンタはきのこれん。
御布施をして次のステージへ行きましょう。

>>80
次はどこに行ったらいいですか？

>>80
次の給料日後に、なにをお布施したらいいですか？

>>81
他メーカーではなく、ペンタのなかでの上のステージです。
リミテッドステージとスターステージがあるのです。

>>82
信仰するなら金をくれ

【カメラ】デジタル一眼、こだわる女性に人気　メーカーも照準★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250497764/

デジタル一眼カメラで、女性を意識した機種の投入が相次いでいる。
デジタル一眼は男性や上級者向けという印象が強いが、
普及が一巡したコンパクトデジカメに比べ市場の成長が期待できるからだ。

業界団体の調べでは、デジカメ市場は、これまでは右肩上がりできたが、
０９年上期の世界出荷台数は前年同期比２５．５％減で、初めて前年割れとなった。
世界的な不況に加え、先進国でコンパクトデジカメが一巡したためだ。

だが、デジタル一眼は毎年２割以上の伸び。今年上期の落ち込みも前年同期の１割減にとどまり、
６月にはプラスに転じた。各社は「コンパクトの購入者の約２割が、一度は一眼レフの購入を検討している
（オリンパス）と潜在需要に期待をかける。

新機種は、「新規ユーザー」に女性を想定した機能が目立つ。

朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0813/TKY200908130300.html
画像：デジタル一眼カメラの講座で体験撮影をする女性たち＝東京都新宿区
http://www.asahi.com/business/update/0813/images/TKY200908130304.jpg
http://www.asahi.com/business/update/0813/images/TKY200908130308.jpg

もう「各社」にすら入れてもらえませんｗｗｗｗ

>>84
どこの板にも頭の悪そうなアンチはいるけど、
貶すためにそんなに一生懸命なのは何故？
ほんと、不思議。
時間の無駄じゃない？
一生懸命下を探してるのは何故？
ほんと、憐れ。
よけい惨めになるだけじゃない？
ペンタ弱小のソースを見つけるたびに「うきっ！」と微笑んで、ワクワクしながら貼りつける。
親が見たら泣くよ。友人が見たらひくよ。
彼女がみたら離れて行くよ。
自分の子供がそんなことしてたら胸が張り裂ける思いになるよ。

泣いてくれるような親子関係でもなく、元々友と呼べるような人もいなく、心配してくれるような彼女もいなく、ましてや子供を持つなんてあり得ないような人なのかな？
何か俺が泣けてきた。
2ちやんなんてそんなもの！って勝手に解釈してるかもしれないど、よく考えた方がいいよ。
誰もが毒をはいてるわけでもないんだよ。

そりゃ、k-mは発売から時間がたっているからな。
開発力が少ないのはしゃーない。

>>85
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡

>>87

まぁAAでごまかすしかないよな。

まあどんなにマンセーしてもあと半年なんだから楽しもうぜ？

販売員によるとkm後続機の開発ある程度終わってるみたいだね

スレタイ見たら、

ペンタックスが　この先生（せんせい）　きのこるには　　に読めたｗ

>>81
吉里吉里国

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜　呼んだぁ？
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

>>91
いまさら初心者？

>>94

まぁまぁｗ
カメラ上級者ならまぁいいけど2ch上級者を自慢してもしょうがないんだからw

>>89
2ちゃんでアンチしてる奴が一番キモイぞ！

2chはカオスなのが（・∀・）ｲｲ!

>>97
俺もそう思ってた時期がありましたよ。
他人のグタグダを見る分には面白い時も有るが、自分が種まくこたぁないわな。
そんな時間があったらもっと有意義なことに使いたいよ。

カオスと言えば聞こえは良いがw
じっさいは呑み屋で知らん客に管巻いたり喧嘩ふっかけてるジジイと変わんない。
いや、すぐ逃げれるだけ情けないわな。

>>90
そんな嘘重ねても恥晒すだけだぞ

>>90
そりゃ、来年春に発売だからな。
正月から量産を開始して、在庫を積み上げるから
もう設計にメドが付いてる頃。

>>100

２ｃｈの「販売員」が漏らすリークは嘘ないよ
ってか名古屋のビックで働いてる顔も割れてる奴だし

〉〉99
んー。昔はもっとオモシロカオスだった希ガス。
敵意剥き出しの議論モドキは好きじゃない。

僕も皆さんの様なペンタックスに詳しくて、いつでもペンタックス命みたいに熱く燃えてる、カッコいい儲になりたいです
どうすればイカした儲になれますか？
因みに今はオリンパスのＥ‐５００を使ってます

信者だけじゃ進歩は望めない。
悪いところは悪いと言わないと本当に
この先生きのこるのは難しくなる。

＞この先生きのこるのは難しくなる。

この先生（せんせい）　きのこるのは難しくなる。　としか読めなくなってきたｗ

>>106
そう言う風にかいてあるんだよ。

>>105
少なくとも駄目出しするのに最適な場所ではないんだがな。ここは。
価格みたいにちょっと駄目出しするとボコボコにされるところもキモイけど、何がなんでも悪く言いたいスタディもキモいんだよな。

ストーカーするような奴って、
なんでも正当化して言いたい事言ったり行動する奴。

場所とか言い方とかタイミングとかを理解出来ない奴。

多少の欠点も目を瞑って楽しく使いたいのに、買う気もない奴に限って駄目出ししたがるのなw

どう言う心理なのか理解しかねる。

>>104
取り合えずE500の取り説は何ページ有るんだ？持ってるならすぐ分かるよな？

>>109

俺はKmの新スレでQ&まとめてきたほどの
ペンタ厨だが、さすがにそこはオリンパ
ユーザーを擁護するわｗ

2chの煽りに対していちいちしまってある
取り説なんてめんどくさくて持ってこれるかw

わざわざオリを持ち出すあたり、煽りオリエアユーザーだろ？

こっちでもなんか悲惨なことになってるぞｗ
Flickrにアップされた写真の機種別＆メーカー別順位。
ttp://bighugelabs.com/topcameras.php

機種別ではたぶんK20Dが最上位で58位ｗ
メーカー別はこんな感じ。
Wk8/17（Wk8/10）Make
1（1）Canon
2（2）Nikon
3（3）Sony
4（4）Panasonic
5（5）Olympus
6（6）FujiFilm
7（7）Kodak
8（9）Samsung
9（8）Pentax
10（10）Apple

>>112コンパクトカメラを含めれば当然の結果じゃない？
連写が速い中級機が古くからあるのもポイントかもね。
別に割合なんてどうでも良いけど。

つまりコンデジもデジ一も売れてないので、お先真っ暗と言いたい訳ですね。

サムスンより下というのは分かるが
カシオ、リコー、サンヨー、シグマより上というのは
俄かには信じ難い。

絶滅危惧種(笑)

CNは本体レンズ買ったら浮かれて見せびらかすようにとりあえず下手な写真でもうpしまくってるってことだろ？
そんなもんにうpせず自分で楽しむのが多いやつがペンタなんだろう
コンデジ入れたシェアなら圧倒的にソニパナの方が多いはずだからな

>>117
ｗｗｗｗついこの間まで「ペンタはUP率が高い、稼働率も高い」ぐらいのこと機種スレやらレンズスレでほざいてたじゃねえかよｗｗｗｗ
どこまで能天気志向なんだっつーの。

※ユーザーからPENTAXイメージングデバイスへの折檻状の内容

一、カメラ開発部門は数年来何ら功績もあげていない。
　　世間では不審に思っており、我々にも思い当たることがあり口惜しい思いをしている。

一、何ら功績もあげていないカメラ開発部門の気持ちを推し量るに新規開発を難題と考え、工夫もせず、ただ守りを堅めておれば、幾年かもすればゆくゆくPENTAXの過去の威光によって何とかなるという見通しだったのか。
　　PENTAX道というものはそういうものではない。　
　 　勝敗の機を見極め一戦を遂げれば、HOYAにとってもユーザーにとっても本意なことであのに、一方的な思慮でマイナーチェンジに固辞し続けたことは分別もなく浅はかなことである。

一、Niconの活躍はめざましく天下に面目をほどこし、Canonの功労も比類なし。 　Olympusは少禄の身であるがPEN E-P1を手間も惜しまず宣伝し天下に名誉を施した。
　　これを以て奮起を発し一廉の働きをすべきであろう。

一、Sonyもこれらの働きを聞いて、αを維持しながら手柄がなくては評判も悪かろうと気遣いし、この夏裏照射型カメラを発表した。

一、性能に不甲斐なければ創意工夫などをこらし、相足らぬ所を考え、商品開発するのに、数年間それすらない。

一、譜代の社員に給料を加増してやったり、新規にスタッフを召抱えたりしているなら未だいいがそれも無い。
　　 ただ自身の保身に費やすのみであり、天下の面目を失ってしまった。 　これは中国・朝鮮・西洋の国まで隠れもないことである。

一、先年、K20Dを発売したとき、勝機の見通しが悪いとしかったところものともせず、結局自身の正当性を吹聴し、あまつさえ売り上げが急落するに至って我々も面目を失った。
　　 その口程もなくここにK-7を発売し続けていまの働きの程は前代未聞である。

一、開発部門は我々に遠慮している。
　　 自身の思慮を自慢し穏やかなふりをしても綿の中に針を隠し立てたような怖い扱いをするのでこの様になった。

一、HOYAの代になり数年間奉公しPENTAXの活躍は比類なしと言われるような働きは一度もない。

一、こうなればどこかで革新機種を立ち上げ、汚名を濯いだ上、名を上げるか、どこかで撤退するしかない。

こういう張り付けが楽しい奴って、そう言うお年頃なのか、そう言う病状なのか。

本当のことだと思うがね。
悪いんだから悪口言われても仕方ない、むしろ社員でもないのにかばうのが不思議。

現在のペンタックスを機械で擁護できる奴って他機種触った事無いやつだろ。
か、それ自体が仕事の奴。

駄目なところをユーザーの声として掲示板に書き込むという行動は
どんな家電や自動車、PCでも見られるのに、
ここまで「ペンタックス叩いて何になるんだ！！親が悲しむぞ！」
とか、最高に頭の悪い擁護する奴って、ペンタだけという事実ｗ

ほんとうだ,不思議不思議。

>>122
他機種触ったことない奴なんていないだろw
その仕事って何？
妄想？

要望があればペンタに出してるよw

2ちゃんねらーの俺らの力でペンタを変えよう！！とか思ってるの？？？wwww

ネット限定人格装って毒吐いてるつもりかもしれんが、おまえらは蝕まれてるよ。

K7なら他社より優れてる所多いじゃん
実際複数マウンターの書き込み多いだろ？

カメラの性能は高感度とAF周りだけか？

>>122
綺麗ごと並べてるけど、ペンタその他扱い、とか、消えた方がイイ、とかリストラもうだめじゃん、とか、広告ないねとか、そういうのがペンタユーザーやぺんたのためになる書き込みとでも本気で思ってるの？

>>125
たんに煽りたいだけだから、具体的な事とか、まともな反論とかする気のない連中だからね。

http://ganref.jp/photo_searches
http://photohito.com/camera

しかし日本人向けSNSだとやっぱペンタが
3位なんだよな

英語が苦手なだけかもしれんが、少なくとも
日本の中では稼働率高いんじゃね？

ペンタは本体レンズ買ったら浮かれて見せびらかすようにとりあえず下手な写真でもうpしまくってるってことだろ？

確かにK7とかは浮かれちゃうぐらいいいカメラだからな

きのこるためにはやはりコニミノと同じ道を辿るのが良かろう
今のホヤペンのやり方ならカメラは作ってもらわなくて良い

>>131

同じもの作ったら元々のKマウントユーザー以外
買うわけ無いじゃんｗ

>>124

たとえお前の言うように質の悪いユーザーが叩いてるとしても、
そういうユーザーの存在も許せないほど連続登校してる
切羽詰ってる感が、余計に煽られる原因なんじゃないの？

お前が気に入らない書き込みは一切見ないことにすればいいじゃん。
いつまで全力で全レスするの？
お前は自分の気に入るものしか存在を許さないの？
アンチでさえ、気に入らないペンタ使い続けてるのにｗ

>>133

いいんだよ。愛のあるユーザーが多いって事さ

写真はじめるぞ！と意気込んで一眼買ったはイイが、別に撮りたい物もないし一寸撮ってツマンネ。
撮っても見せる相手はいないし、ロダに上げて叩かれるのも嫌だし、面倒だし。それでもカメラ弄るのは楽しかったんだが型遅れになってしまい愛情もわかなくなったし。それでもカメラはあるんだしなんか面白い事ないかなあ？っていろんなスレみて
なんとなくいろんなスレ見てたらペンタ叩いてて、たいした興味もなかったけど叩くのおもしれー！！ムキになってるのシカトすんの最高！！！

って奴いそうだな。

>>135

まぁペンタに限らずどこにでもアンチはいるけど
そんな心理なんだろうね

>>133
気にいらないのに使ってるなんて可愛そう。憐れすぎる。どこのカメラだったら満足なの？どうしてそっちを使わないの？
なにかの修行なの？
貧乏なの？
マゾなの？

本日のID:QTeZmEmu0

まだID変えながら全力で全レスしてるよｗ

おっと、擁護派が晒されるこんな時代

>>140
それも、キチガイ擁護の弊害だよ。

俺もどっちかというと擁護だけど
このキチガイと一緒に見られたくないから
あえてアンチの擁護をしてる。

事実を言えば悪口になるんだから、無理がある擁護派が貶されるのもやむなし。

そんなもんかねぇ

>>140
現状、擁護派が庇っているのはホヤという会社
ペンタのものづくりを否定する立場

もちろんペンタの周回遅れの製品開発は
批判されて然るべきだが

>>142
事実ならいんだが変なのも混じってるよ。
事実にしても広告だとかリストラだとか経営方針に関わる事に難癖付けてなんになるんだろ？？と。

一眼カメラの話でAFと感度とシャッタースピードの話がNGだって言うんだもん。
ほか、何の話があるよ。
ずっと、中途半端なラインナップのレンズの話しろってか。

そら、そんな言論統制喰らったら
いくらペンタすきでも切れる奴もいるよ。

ってかさぁ、周回遅れってのが間違いじゃん

ベクトルの違うカメラ作りしてるだけなのに
自分の趣味と違うのか知らんが周回遅れ？

とりあえずホヤのやる事に文句を言うのがペンタ再生のきっかけになるとでも信じてるんだろうか？
盲目的に庇うつもりもないが、リストラの効果もまだ出てない訳だしあえて突っ込まなくても良いと思うよ。
ていうか、そう言うとこ突っ込んでるのみるとこの人しごとなにやってるんだろ？とかアンチの人間像に興味がいってしまうw

どの時代からのペンタユーザーかしらんが
今の時代、AFや感度で選ぶならキャノニコ
だろ？
ペンタユーザーである時点でそこで勝負は
もとよりしないつもりじゃないの？

なんでそんなところにこだらる？
AF,感度そんなに大事か？

ちっちゃくて持ち出しやすいながら色々
詰ってるK7の方が楽しいじゃん？

きのこるスレで朝からこの伸びは異常。
何だかんだいってみんなペンタのことが気になるし、ペンタのことが大好きなんだね(笑)

俺はこのスレに書き込みが合ったらメールが
来るように設定してあるんだよ

嘘だけど

>>148
お前の言うアンチは、K-7の出来がリストラのせいだと思ったんじゃない？

朝っぱらから真っ赤になってるID:QTeZmEmu0がキモ過ぎるんだけど・・・。

Live2ch派だから真っ赤とかよくわからん

AFと感度って、撮影対象に密接に関係してるよね。

そこを重視するのはおかしいって言うなら、
クレーム回避の理由で
「ペンタじゃ撮影対象としてはいけない被写体がある」
って全面広告打つべきだよ。

「初めての一眼はペンタックスを！」
※でも、子供の運動会やピアノの発表会は使えません。

とか。

でも、普通の人は理解しづらいんじゃない？

ペンタの自己矛盾って、
素人が手を出しやすいスペック値段の割りに
そういう割り切りを暗に求めてるところ。
その割りきりができるのって、
複数マウントのそこそこのユーザーでしょ。

ま、C-AFにすると愚鈍になるなんちゃって連射でも親指AFをうまく使えばちったぁマトモに使える気分になる。AF追っかけなきゃリアル5.2コマ/secだ。
悲願の一つは達せられた。
あとはAFさえ良くなれば連写もマトモになるだろうし完璧なんだがな。
ただ駄目出ししたところで、んなこたぁ中の人も百も承知な訳で、けっきょく無意味に毒吐いてるのと、変わんないだよね。

>>155
運動会も発表会もつかえてるがなw
ま、ニコンも使ってるんで、その方面はニコンの方が使いやすいのは確かだが、ペンタでも全然つかえるってw

ペンタが運動会や発表会で使えないって広告打つならニコン中級機はお散歩や旅行のような用途になオススメできません。ってかいとかないとw

D90はK-7とそれほど変わらないみたいだけど？

>>155
程度があるだろ？なにもISO１００までしか使えんわけじゃあるまい



アンチに効きたいんだけど、
「手ごろな性能で持ち出しやすいフィールドカメラ｣
って方向性は無意味なの？

山やらに出かけるときの選択肢として
K7が向いてると思わん？他社のどの
カメラがこういう方向で勝ってる？


AF,高感度も重要なのはわかるが
10万そこそこのカメラに全部は入らん。

ペンタの狙ったニッチは間違いないとおもうがなぁ

>>158
そうだね。一応D90は中級機だったね。
でもk-7の比較対象としては一寸違うかなと思ってたんで頭になかったよ。

>>159
それは、メーカー内にラインナップがあればそれで済む話だけど、
「そこはペンタじゃ無理だからCN買えよJK。」とか言うから荒れるｗ

現状、ラインナップはK-7とK-mの2択なんだから、
その中でなんでも遊びたいって言うのがペンタファンの本音だろ。
K-7に高い期待が集まるのは当然。

ま、俺もあんたの意見に同意でそういう使いかたしてるけどね。

>>155
俺らは普通の人が勘違いしてペンタに手を出して失敗した気分を味わう事のないよう、正義の心でこのスレに張り付いてアンチ活動してるんです！！
って事ですか？ww

>>161

しかしペンタの現状を考えて、キャノニコ
のラインナップは無理だし、２ラインが
精一杯ってのはユーザー側にも伝わって
いるでしょ？

アンチが言うようにブランドバリューも少ない
現状で、キャノニコと同じもの作っても
選ばれない。
E-620がよく分かる例だと思う。

2ラインの中で、他社が狙ってこない
ニッチ層向けを作る

これがペンタの精一杯だろうしK7は
Kマウントを守りつつそれを体現してると思うよ

マーガリンは食べちゃ駄目！とか、無農薬じゃないと駄目！とかを、広めるのに必死な人達に通じるのかな？

いや、違うでしょw
初心者が何買って失敗しようが関係ないけど理由付として言ってるだけでしょ。
煽りたい、貶したい一心で。

一向に順位が上がらないけど、まだ品薄なの？ｗ

機種別
7位　PENツインレンズシルバー
8位　PENパンケーキシルバー
9位　PENツインレンズホワイト
17位　PENレンズキットシルバー
25位　PENレンズキットホワイト
29位　K-7ボディ
33位　K-7レンズキット
38位　PENパンケーキホワイト

メーカー別
1位　キヤノン
2位　ニコン
3位　オリンパス
4位　ソニー
5位　HOYA
6位　パナソニック
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

いや露骨な人材の使い捨てが
自分のいる会社とダブって
腹立たしい

>>165
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/

こっちでは売れてる

メーカーシェアも１０％超えてる

>>159
アンチに質問投げかけてもマトモな返事はありませんよ。

>>168
まぁ逃げるしかないんだよね。
イジメがしたいだけで自分が攻撃されると
逃げるしかない人種だからね

>>167
こんな情弱まだいたんだね（笑）

>売れ筋ランキングの算出方法としては、ユーザーの価格.comでのページ遷移と
>価格.comの複数店舗のアフィリエイト実績を独自ロジックで集計した結果から推測する。
>なお、価格.comの全掲載ショップの売上データによるものではない。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/10/19877.html

>>170
別に完全な嘘でもあるまい

>>169
だから憐れな奴らだな、とかくと、何故かペンタの駄目出しする事がペンタの為でありユーザーの為でもある！
みたいなレスがついて失笑してしまう。

自分の使ってるカメラを貶されるのがそんなに嫌なのか？これだから信者はw

とか言うくせに、じゃあ、あんたは何使ってるの？と、聞いたところで答えた奴はいないw

自分の使ってるカメラを貶されるのが嫌なんだろwww

>>168
お前のレスは不要だろ。
だって、自分の事しか頭に無いレスしかしないんだもん。

お？>>174はアンチなんだな？
>>163に答えてくれよ

アンチは質問すると逃げちゃうから
困ってたところなんだよ

ここまで>>1乙なし
ここはポニーテールでもいいから>>1に労いの乙を送る者はいないのかﾖw

>>163
大手にない小型軽量フィールドカメラというコンセプトを目指したK-7の狙いは正しい
これで他社並の高速高精度なAFや高感度での低ノイズ画質があれば
自信を持ってオススメできる機種になるのだが

>>176
まぁAFも高感度も追々ってことで。
毎回新商品ごとに進化はしてるからね

また見えない敵と戦ってるバカが増殖www
やれやれ、もっとやれ！どっちかが死ぬまでやれ！

>>178
見えない敵の使い方間違ってるよ

敵も味方もいない状況で一人憤ってる
時に使う言葉だよ。
特に有りもしない陰謀とかに怒ってる
ような人に使う言葉


ここにははっきり擁護とアンチが存在
してるからまったく使いどころが違う

>>174
おまえさんちょっとズレてるよ。
言論統制だとか仕事だとか。
あえてアンチを擁護？
製品に対する駄目出しは別に構わんと思うよ。節度があれば。
経営法人非難とか無意味な貼り逃げとかまで擁護？
AF駄目だとかノイズが、とかも別に悪くはないけどさ、おありたいだけで書いてる奴に対して俺は憐れんでるだけ。

>>179
まあ、馬鹿ほどバカって言葉を使いたがるのさ。
きっと宿題に手を付けてなくて焦って現実逃避したいだけなんだろ？
親切に教えてあげてもなんとかの耳に念仏ですよ。

論破厨が価格からうようよwww
末尾i君、今日は勝てそうですか？(笑)




いい加減からかわれてるだけって事に気づけよ。
長文書いてくれりゃくれる程爆笑もんだわwww

>>182

あぁ、よく知らない言葉を得意げに使っちゃったんだね。
背伸びしたい年頃なんだね〜

>>180
>おありたい
2ch新語キタか？

ただの誤字を突っ込んでくるとは
アンチも余裕が無いみたいだな

誤字と無知を混同してるところが痛いｗ

無知は>>178で誤字は>>180

アンチ仲間なんだろ？守ってやれよｗ

>>165パナを越えてる(笑)
しかもPENは一眼レフじゃないし(笑)
パナも当初は健闘してたが、それでもあんなもん。
K-mが見直されロングセラー化してるんだし広告のスケールの小ささやペンタに関わる出荷側の人数の少なさからすれば大健闘だし、製品の良さが見直されてると見ていいんじゃね？

>>166他社に買われてからのリストラってそういうもんでしょ。
上場してたのが運の尽き。
（シグマやコシナみたいに細々でもよかったのにな。）

ソースとか、何とか言う前に
シェアの推移が物語ってるというのがわかんないのかね。

「良さが見直されてる」

はぁ？誰に？
じゃあ、なんでユーザーと社員が減る一方なんだろうね。

みんなの様なカッコいいペンタックス儲になりたいんだけど、魚籠とかでニコキヤノは兎も角、ソニーやオリンパスやパナソニックよりカメラコーナーが追いやられ小さいのが口惜しや…
最強カメラのペンタックスなら、フロア貸し切りで展示しなきゃおかしいよ

K-7惨たんたる状況だな。
ユーザー離れ進んでるんだから、信者は3台くらい買わないと。

>>188
地味ながら堅調に売れてるK-mこそ実は今のホヤペンの屋台骨
儲けは大きくなくても毎月一定の売り上げをもたらしてくれる商品ってのはありがたいもの

評論家や経営者よろしく大企業の経営や戦略を大いに語る手合い共だが
注目するのはいつも話題の中級・上級機ばかりなのが笑える

俺武蔵野市在住だけど
半径10キロの家電量販店でK-7の実機を見たことが無い。

いまだにK200ボディーを6万5千円で大特価と売っている。
驚いたのがフルの実機ががすべてある吉祥寺のビックでも無い。

K-m？あの激戦カテゴリーで本当にいまだに売れてるの？って思う。
でも、それ一つで社員を全部雇用して新しいカメラとレンズ開発ってできるもんかね。

>>192
惨たんたる状況なら店頭価格が下がってもいいはずだが、そんな動きはないなあ。
K7は今後に期待。

>>195
ttp://kakaku.com/item/K0000036023/pricehistory/

9月中には10万割れだろ。
年末8万。

ＨＯＹＡ、「小顔」に写せる小型デジカメ　多彩な映像表現可能

「小顔」に整えられます――。ＨＯＹＡは撮影した顔を一回り小さく画像調整できるコンパクト型
デジタルカメラ「ＰＥＮＴＡＸ　ＯｐｔｉｏＷＳ80」を27日に発売する。レトロやトイカメラ調に
処理するフィルター効果も備えた。多彩な映像表現で消費者の好奇心を引き出す。オープン価格で
店頭実勢は２万9000円前後を想定している。月産３万5000台の計画。[2009年8月14日/日経産業新聞]

>196
いや、いくらになっても今更ペンタなんか要らないし(笑)

>>191
そりゃ会社の規模が小さいんだからしょうがない

>>196
E-P1と違って堅実な値の推移に見えるが？

ミノルタの一眼＆レンズ部隊はほぼ丸ごとソニーに移籍できたけど
ペンタの精鋭は櫛の歯が抜けるようにポロポロと・・・

まあメーカー自ら｢うちの卑屈なユーザーがこれ以上に卑屈にならないように｣
と認めちゃうくらいの人達だからなw

結局内容の無いアンチ活動に戻る、と

>197
俺のDSiでも色々できる(笑)
ゲーム機能くらいつけないと今更(笑)

［東京１８日ロイター］　ＨＯＹＡの鈴木洋最高経営責任者（ＣＥＯ）は１８日、
ロイターのインタビューで、２０１０年３月期の連結売上高について「４０００億円
プラスアルファ程度になるのではないか」との見通しを示した。前年同期は４５４１
億円で、前年比で１２％程度のマイナスになるイメージだという。

グループの収益の足を引っ張っているペンタックス部門については、１０年３月期に
営業損益の黒字化を目指すという。同部門は、前年同期に１１５億円の赤字で、
０９年４―６月期も９億円の赤字だった。
ペンタックス部門は、医療用の内視鏡とデジタルカメラ事業で構成されている。
ただ、鈴木ＣＥＯは「長期的にはデジカメ単独の生き残りは難しい。他社との組み
合わせを考えなければならない」と述べた。

>長期的にはデジカメ単独の生き残りは難しい。他社との組み合わせを考えなければならない


ついに本音が出たｗ

あれえ(笑)リストラで経費削減して売れなくても黒字になるんじゃなかったっけ(笑)

これか
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK029245320090818

他社との組み合わせってなんだ？抽象的過ぎだし、なんか幼稚な表現だよな。

ハッキリとサム○ンへ譲渡とか言えるわけ無いだろｗ

>>209
悔しいがこれでK-7買う決心がついた
決して完成度が高いとは言えないが
もうあれ以上のものは出てこない
俺をカメヲタにしたペンタへの餞だ

>209
や、確かにそうなんだが。見たくない現実てのもあるしな。
とにかくヒロシの本音は明らかになっちゃったわけだ。

この分じゃ例の浜田COOも短期にペンタの業績が回復しないとすぐクビだろうな。

まあ、なるべくしてなる結果だ。
これで粘着擁護も消えるだろ。

いや頑張って皆で買えば救えるだろ
俺はとりあえずK-mとFAリミ三兄弟買うよ

医療用の内視鏡だけだとオリに負けるし、カメラ部門はサムスンに譲渡か。
ペンタ部にSAMSUNG-PENTAXじゃ長過ぎて入らないから、
ペンタ部はSAMSUNGで、ボディの隅っこにPENTAXって入るのかな。

https://www.d-pixx.de/news/news/Samsung_GX1L.jpg

伝統があるとは言え、サムスンがペンタックスってブランド名を使うかどうかは微妙だな。

使わないだろうね、彼らには彼らで誇りがあるだろうから。
好き好んでその他扱いの三流ブランド名を使う必要がない。

まあ、もうフルに完全移行済みだから支障は無いけど、
MZからだからもう15年ぐらいか。さみしいっちゃ寂しいな。

しかも、譲渡先最有力候補がサムソンとか5年前まで夢にも思わなかったな。
それを言ったらセンサーがサムソンとかありえない選択だったよな〜。
まあその時点で見えてたな。

車とおんなじで、単なる道具じゃないからな。一眼レフは。
それをPCと一緒に考えちゃった経営者の判断ミス。

憧れを持たせるべきものに韓国製はありえない。

ぶはww思いっきしフラグ立ってやんのwww

サムスンに買い取ってもらえると思ってるとは
随分なゆとり脳をお持ちな様ですね。

ん〜
もちっとマシな会社消滅時で買い手付かなかったからなあ。
いまや利益食い潰すガン細胞取り込むようなもんか。

なんか話の流れが良くわからないんだけど
来週K-7を購入しようとしてる俺は、もうちょっと考えてみるべき？

>>221
サムスンになってもいいならいいんじゃないかね。
譲渡はされてもKマウントごと直に消滅って事は無いだろうし。
俺ならK-7なんかよりD300、D300s、7D、D60あたりにするが。

>>222
レスありがとう

初一眼だし、大手の方が安心かもしれませんね
もうちょっと検討してみます

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK029245320090818

>>一方で、今期のデジカメの販売計画は２３７万台（前期実績は２２６万台）となっている。
>>首位のキヤノン(7751.T: 株価, ニュース, レポート)の２４００万台、
>>ソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)の２０００万台、
>>ニコン(7731.T: 株価, ニュース, レポート)の１３９５万台、
>>オリンパス(7733.T: 株価, ニュース, レポート) の１０３０万台と比べて見劣りしている。
>>このため鈴木ＣＥＯは「デジカメ事業がこのサイズでやっていけるのか疑問だ。八方塞がりかもしれない」と述べて、
　　　　　　　　　　　　　 　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>長期的にデジカメ単独での生き残りは難しいとの見解を示した。
>>その上で「何かとの組み合わせを考えなければいけない」として、
>>他社との連携を検討していく構えを示した。
>>連携相手はカメラメーカーに限定せず幅広く探していくという。


そう言えば「ペンタの売りたい分は売れている」とかほざいてたバカはどこに行ったんだ？
HOYAの経営トップが、

「　デ　ジ　カ　メ　事　業　は　ペ　ン　タ　の　規　模　で　は　生　き　残　れ　な　い　」

と言ってるわけだが。ニッチに生き残るなんて無理なんだよ。

今まで批判されてたのはそこなんだよね。
今の規模じゃ近いうちに無くなっちまうからどうにかしろよと。

でも擁護は「今のままニッチ路線でいいじゃん！いやならCN池よ！」
と、本末転倒の持論を展開ｗ

ニッチが生き残れるような産業じゃないのにね。

ちょっと聞きたいんだけど、なんで貴重な時間を割いてまでアンチ活動してるの？

素朴な疑問なのです。

>>226

ペンタックスブランドがなくなって欲しくないからだよ。

お前は逆だよな。
今のままで言いといってペンタックスを自然消滅させたいんだろ？

いや、ニッチでさえないよ。
周回遅れを誤魔化すために、わざわざ限定的な用途を探してきてニッチとほざいてるだけだよ。

カシオあたりが買い取ってくんないかな。G-Shock K-7とかさ。

>>227
いやあ、さすがに親がダメだと言ってるならだめなんじゃない？ww
マウント消滅は前にも経験有るし、今回はマウントは残ってくれればイイかな？くらい。
もうちょっと考えて運営してるかと思ってたんだけどそうでもなかったみたいね。
とりあえずK-7買ってFA77だけでも買う金用意しないとな。引越し先はニコンに決めてるんで。
まあ、K-7は小さいからニコンのフルと併用で永く使って行こうかと。

デジタル一眼レフ内蔵型時計　Ｇ−Ｓｈｏｃｋ

>単独での生き残りは難しい

と、

>八方塞がり

は、

衝撃的な発言だね。


>>229
当時ですらHOYAしか相手がいなかったらしいけどｗ
他は全て断られたらしいじゃんｗ

駄目な事実を語るのがアンチなら、CEOがアンチナンバーワン(笑)

トップがアンチ認定とかｗｗｗ

レンズメーカーになったら？安価なデジカメが認めてもらえない世間を切り捨てて、サムソンに丸投げ。
645Dと銀塩機を生産。

何スカ、みんな難民化するんすか？

２ちゃんでそんなん言われたら、ペンタ可哀想やん。
もっと応援したれや。

良いレンズばかり作らんと、ボディーにも力注げって。
死ぬ機で頑張りましたってのが、Nikon D300 あたりに至らないってのが悲しいわ。
俺はペンタのレンズ新品で買った。ペンタに残ったヤツも死ぬ気で頑張れや！！

もう終わったんだよ・・・・・・・・ｗ

>>235
無理なの分からないの？
いまだにFA31だFA77だとか言ってるレベルだよ？
ちなみにそれら設計した奴が今どこにいるかしってるの？

>224
さっきより文章が増えてるなｗ

>>238
ネット通販で銀塩とレンズやってますはペコと淀以外でも商売になると思うけど。

しかしここでメシウマな奴はしねばいいのにw

かろうじて今年に入って手持ちDAレンズ全部ぶん投げてK-7スルーしたおかげで
ダメージ半分で済んだ俺がきましたｗｗｗ

残ったのはFAリミと☆だけだからもうどうでもいいや

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ 　　（ＡＡｒｙ

>>238
かつてペンタの影のエース(平川氏ほどは著名じゃなかった)は
いまやニコンの看板だもんな
平川氏も良い再起場所を見つけて欲しいよ

フィルムカメラ・交換レンズ・コンデジやってますという形態はそこそこ独自のブランド力を生みかねないような。
有機素子が出なければK-7でも良しとすれば。

基本的に小規模でやっていけるのって、一台あたりの利益率が高いゾーンなんだよな。
ライカみたいに明らかに品質に見合わない価格のところ。
K-mみたいな普及機で縮小均衡狙うってのは大きな間違い。

>>245
ライカって小規模じゃないしｗ
それを言うならマミヤだろ。
しかしそれも、とっくに結論でてるしｗ

まあ、ローライとかハッセルの域に到達できれば可能性アリだけど
もともとのブランディングが全然駄目駄目だから無理だろうな。

>>246
ライツとライカは別会社ですよ。

ああ、また会社名変わってるのか。
ライカとライカカメラは別会社だよ。
総合光学機器のライカはカメラ売ってないし。

中判645
デジ645
バケペン

>>248
こまけーことはいーんだよ

>>246
ライカカメラは1000人くらいの会社。
ライカマイクロシステムズとライカジオシステムズは別会社なり。

池に落ちた犬を棒で叩く必要はないし、深追いする物でもない

パナが松下だったころ4/3に手を出す前にペンタが身売りされてたらKマウントは安泰だったのになぁ。

鈴木CEOの言ってる事を真に受ける奴は頭悪いね
あの発言の裏には、社内に発破かけるための意味があるだろう
実際はHOYAを親会社に迎え、現代の潮流にマッチした組織のスリム化を果たし、他社とは使い心地で差別化を図った唯一無二の性能を誇る魅力的なボディとレンズを揃え、更にレンズの価格面を見直した結果もっと業績良いだろうから、
現状に満足せず更なる高みを目指す様に号令をかけた発言だよ
これからの怒濤の巻き返しに禿げしく期待

ま、本心でも有るだろうし、投機家に対しての言い訳だよな。
後先考えず安いから買っちまったのかな？
とりあえず目下の心配はFAリミテッド。
まだ買ってない。値上げする前に買っておけばよかった・・・
あとK-7sはでるのか？
リストラ効果で来年の黒字を狙ってるんだろうけど、こんなに早くはいぼくせんげんなんてすればせっかくのK-7の売上に響くだろう。
まったくもってドライだよな。
保身しか考えてない。ペンタの中の人も可哀想。

>>254
最大限のよい解釈だな

俺もそう思いたいよ

連携という言葉を信じたい

コンデジはなくなってもいいから、Ｋマウントだけは残してくれ

もし、椰子コンのようになったら、横浜フリューゲルスどころの鼻血ではなく、ペンタ党が経済産業省とＨＯＹＡ本社に押しかけるな。

一、譜代の社員に給料を加増してやったり、新規にスタッフを召抱えたりしているなら未だいいがそれも無い。
　　 ただ自身の保身に費やすのみであり、天下の面目を失ってしまった。 　これは中国・朝鮮・西洋の国まで隠れもないことである。

ほんとはさあ、デジカメ事業は存続させる、といったほうが、ユーザが安心してK-7、K-mとレンズかうのになぁ
買い控え＆他社乗り換えを促進させてしまう

MFから入った俺にしてみればAF性能は重視してなかったんでK-7レベルでも十分。
レンズを引き継いでくれればシュナイダーでも我慢。
小型金属ボディで水平補正にアルミ削りだしのレンズ群なんてこの先も他社からはでそうもないしな。
この先中級機以上はフルが主流になって、小型ボディなんて入門機に限定されるだろうな。そう考えるとK-7は買っておくべきボディな気もするな。

>>254
>鈴木CEOの言ってる事を真に受ける奴は頭悪いね
>あの発言の裏には、社内に発破かけるための意味があるだろう

発破かけなきゃヤル気がおきない状態なんて終わってるよ。
ペンタはカメラだけでなく、社員もモッサリ系なのかｗ

>>254
>社内に発破かけるための意味

ないないｗ
上場企業のCEOがあそこまで言うってことはよほどのことｗ
多くの場合は株主を意識してるはずだから、
それほどカメラ部門が足を引っ張ってるってことだろ。

・・・コシナ・・・

買ってくれる現実的な相手はサムスンしか無いから、
サムスンが買ってくれなきゃKマウントは終わりだな。
もともとHOYAはペンタの内視鏡が欲しかっただけ。
足手まといのカメラは捨てる予定だった。
だから事業縮小、リストラと、着々と切り捨てる準備をしてきた。

>>254
上場企業のCEOが社内に発破掛ける為に、こんなマイナス発言する訳ないだろ。
嘘でもポジティブな発言するもんだ。
要するに「足引っ張ってるカメラ部門は売り飛ばすんで勘弁して下さい」という株主への言い訳だよ。

やっぱホヤにとってカメラ部門はいらない子だったんだな。
んーD300があと100グラム軽かったらな。キヤノンみたいにアダプター経由でレンズがつけばな。ニコンにも良いとされる単焦点は有るけど欲しくなるようなのはないしな。やはりK-7買ってその次にニコンのフルなのかな・・・
Canon、OM、M42、K、5つ目のマウントかあ。馬鹿みたいだな。

>>262
コシナなんてHOYAとは真逆な経営規模・スタイルだろ
ペンタ一行を囲えるほどの資金力なんて無いよ
腕の良い技術者を数人抱えることはできかもしれないが・・・

鳳凰光学とならP同士でうまくやっていける…わけないか。

他社との連携を検討していく構えを示した。
連携相手はカメラメーカーに限定せず幅広く探していくという。

サンヨー
ビクター
パナソニック　とか

ビデオカメラ屋に吸収してもらえばＫマウント存続

>>267
ちょｗｗｗｗ上二つはｗｗｗｗｗ

パナに買ってもらって、ペンタブランドでm4/3に参入。
魅力的な単焦点を続々出してもらう。

うん、これだな＾＾

>>165
ヨドバシ、ビックは既に在庫潤沢

国外に売ると財界政界がうるさいからな。
ソニー対向でパナに売却は充分あり得る。
そうなったら社員は誰もついていけないが、
まあ、知的財産だけでも入ればｳﾏｰかな。

一から十まで独自に開発して自社製品としてのみ販売する
というのが"単独で生き残る"という意味
開発または販売のどちらかまたは両方を他社と共同で行う
というのが"他社との連携"

"売る"と言わず"組む"と言っているのだから事業部売却ではない
売却するなら人員削減や事業所統廃合など痛み(出費)を伴うリストラは今やらない
最初から売るつもりならリストラなんて売る段になってからやればいい

販売規模に見合った縮小化(リストラ)の結果、今のペンタは開発力と販売力のどちらも弱っている
連携相手はカメラメーカーに限定せず幅広く探すというが
精密機械かまたはデジタルデバイスの一定以上の開発力と国内外への販売力の両方を備えていて
且つペンタと組むことで発展が期待できる企業と言えばどんなところがあるだろう?

コシナのアルミ削り出しレンズとじゃラインナップは圧倒的負けるが、やっぱりペンタックスが勝ちだよ
理由はとろとろちゃんとか姫と言った愛称が付いてるからね

まぁ、99%サムスンだろうな。
フル素子や85mmを独自開発の噂があったり、あそこの動きがなんか怪しい。
CEOがあそこまで言うってことは、水面下での交渉がかなり進展してる可能性もある。

まあ今年の１０月には韓国で記者会見だな

もし>>274-275みたいな事になったら、
吸い取れるものは全て吸い取られ、ボロボロになって捨てられるんだろうなあ……

問題は薄利薄売に有ると思うんだよなぁ。
ユーザーには有りがたい話だけど、このままだとペンタは自滅してしまうよ…。

営業と広報の弱さが、なんとも。

サムスンは独自システム発表したでしょ
シグマかフジと協力じゃないか？

海外では性能の高さから人気があったのに、エグゼモードのせいで何もかも失ったヤシカブランドの二の舞だけは避けたい…

ふじがいーなー。
富士としてはFマウントじゃなくなっちゃうけど、EXRは楽しみ。
新機種もぶっちゃけ2年毎にでれば十分だったりするし。

ロッテと協力して、カメラのオマケにガムが付いてくるとかするのも面白いかも

何十年もかけてAF未だにダメダメだもんなあ。

そんなカメラでも「一眼レフ」まわりの技術や、出来はともかくコンシューマ機として
ちゃんと安定して動くデジタル部分の技術を欲しがりそうなメーカーはどこかな。

なんとなく中判ばかりしかやってないブランドが色気出してきそうな気もする。
ハッセル、ジナー、ローライ、マミヤなど。
ライバルとなる645を潰す意味で提携（買収）の効果はあるし。Adobeが良くやる手だｗ

オレがこの会社買ってやるわ、いくらだよ

>>282
ガムのオマケにカメラならスーパーの食品売り場で売れる。
ビッグワンガムのように。

>>272
CEOにそんな知能があればいいよな

>>278
基本逃げ腰なんだよな。

>>283
もしもAdobeが買ってくれるなら文句無くね？

>>281
マウント変更するメーカーを批判してる書き込みをよく見るけど、
Kマウントを存続させるためにフジのユーザーを切り捨てろと言うのか？
マジで自己中にもほどがあるな。

Adobe　Flash　MX

>>288
朝から貼り付いてるお前にそんな事言われたくないだろw

S5 proでさえやめたがってるフジがペンタなんか買い取る訳が無い。
唯一の可能性がサムスン。サムスンが買ってくれなきゃKマウントは終わり。

>>288
Fマウントが元々どこのメーカーのマウントで今そのマウントが現役かどうか知ってるよね？
そもそもフジはFマウントレンズ自体出してなかったし、影響はほとんどないでしょ。
レンズを使い続ければ元々のメーカーからいくらでも出てるんだし。

まあFinepixSシリーズ自体、キエフ１７みたいなもんだったしｗ

何度も読み直したが鈴木がデジカメ部門を売るとは書いてないように見えるのだが。
売却話をしてる連中のソースはどこにあるんだろ？

フジユーザーとKマウントユーザー、どちら多いんだろ？

>>274
そーなるとペンタの名は無くなるだろうね
とにかく韓国産のカメラとして売りたいだろーし
K（マウント）はKoreaのKとして残るかもしれんが

サムスンとのより強力な協業でブランド名はペンタックスで継続が
悪い方向にあっての希望的観測かな･･･
ブランドをサムスンにしたら日本じゃ売れないだろう。
少なくともKマウントは存続して欲しい。

つーか、おまいらタムロンとかシグマとかレンズメーカー製のレンズや中古のKマウント
ばっかり有り難がってないでペンタのレンズを買えよな。ペンタの存続を願うのなら。

>>292
フジが膨大なFマウントユーザーと廃れたKマウント、どちらを選ぶか考えるまでもないだろｗ

サムスンのほうが電子技術はある
つまりペンタックスのレンズの部分だけが欲しい
画像処理は不要

>>297
ID真っ赤にしてるアンチさんに限って日本語が読めず頓珍漢なレスしてるんだね…

おまいら、きのこるスレなのに、きのこれない話してどうすんだよｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090817_309017.html

これを見てみろ
圧倒的な価格競争力

サムスンに買ってもらって、レンズだけペンタックスというのが理想だ

>>297
それは明らかにKだな。
フジがFを使ってSシリーズ作っても、それは広告塔にしかならん。
Kをただ同然で手に入れればフジノンブランドでレンズを付けられる方が儲かる。
そもそもSシリーズとKシリーズの数量考えりゃわかるだろ。

富士はフォーサーズに加盟してるくせにな。
ま、それを言えばコダックもシグマもだが･･

やっぱ電子マウント化は施すべきかとは思うな。
ニコンFほどの実績があるのならば難しいだろうけど･･
レンズ交換式のコンデジ化するにも電子マウントの方が有利だろうし。
うまい具合に絞りリングの残ったレンズがKには多いから
最悪は絞り込み測光で使えるってレベルで互換性を保つとかね･･

サンヨーもフォーサーズに賛同してるんだよ

リコーはだめか？ｗ

Kマウントだし　ペンタ買ってくれ！

旧Kマウント陣営はKA化でハシゴ外されてるから。
PKレンズは外れなくなるトラップまで仕掛ける恨まれようｗｗｗ

今さらデジカメで規模を拡大したいメーカーがどれだけあるか？
フジはやる気ないだろう。

仕方ない。
鎌倉にお住まいの、黒幕のあの方に相談へ行くか。

こんな時にバカボンはイギリス行ってるしな

>>272
> 精密機械かまたはデジタルデバイスの一定以上の開発力と国内外への販売力の両方を備えていて
> 且つペンタと組むことで発展が期待できる企業と言えばどんなところがあるだろう?

ちょっと考えてみたが、時計で有名なセイコーなんてどうだろうか。
精密電子機器の技術力と国内外への販売チャンネルやエンドユーザー向けの販売ノウハウもある。
カメラと時計という共に趣味性の高い分野双方でのブランド浸透という相互メリットもありそうだ。
かつてカメラ用シャッターを製造していたこともあるし、意外とうまく馴染むのではないか。

いつの間にか、きのこれなかったスレに転身したのかｗ
野郎もCEOのくせに大胆なこというよなｗ
K-7を発売したばかりなのに、確実に今後の売れ行きに悪影響を及ぼすよなｗ

>>310
問題なのはHOYAの足を引っ張ってた赤字ブランドってことだｗ
普通いらねーだろｗ

>>310
あなたは経営に向いてない。馬鹿を晒す前に黙っていたほうがいい
サムスンが最良なのだ

サムスンに譲渡される決定的証拠

http://japan.internet.com/finanews/20090414/9.html

Samsung の2008年度デジカメ世界シェアは10.4％に達し、今年は12.5％シェアを目標に掲げている。同社は14日、台湾で新型デジタルカメラの発表会を開催する。

Samsung 向けに唯一受託生産サービスを提供している台湾企業は Ability（佳能）であり、さらに同社はカシオ、ニコン、富士フイルム各社のデジタルカメラ生産も手がけている。

昨年来の大幅な円高にともなって、日系企業による台湾系 EMS/ODM 企業への生産委託が加速、
そのうち、富士フィルムによる外部委託生産量は2008年の50％から今年は60％に高まると見られている。

Ability の今年第1四半期デジタルカメラ出荷量は210万台に達し、当初予測の200万台を5％上回った。
また、第2四半期の出荷予測は前期比42％増の300万台を目標に掲げている。関係者によれば同社の稼働率は
上昇を続けており、300万台の目標を突破する可能性もあるという。

サムソンに食われるくらいなら
正直、縮小してボソボソと中判で食いつないでくれる方が良いかな。
ペンタックスは日本のブランドだからね。

そこのけ,そこのけ.ちょっと京セラが通りますよ

サムスンにレイプされるのか。

>>287
＞ もしもAdobeが買ってくれるなら文句無くね？
デザイン屋が買うかもね

韓国国内でも国民の人気家電メーカーではなくすでに日本メーカーに押されて凋落してることが人気ランキングで
明らかになり、資金も技術力も弱体してたことが東亜板で暴露されてるサムスンにそんな余裕はなあいだろｗ

>>301
いまいち前面に液晶があるメリットが分からない

>>319
残念でした　デジカメ絶好調
しかも時価総額でパナソニックを凌駕

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E9%9B%BB%E5%AD%90


デジタルカメラ [編集]

サムスン電子のカメラはサムスン電子の子会社であるサムスンテックウィン製である。
サムスンテックウィンのデジタルカメラ世界シェアは、2005年は9位。2006年は5位。2007年は3位である[35]。
2005年5月に発表した「2007年には世界3大デジタルカメラ企業を目指す」という目標を現実のものした。

また日本のペンタックスとサムスンは銀塩カメラ時代から技術交流がある。[36] 2005年10月にはペンタックスと
サムスンテックウィンは一眼レフカメラ分野で共同開発を発表した。 2006年10月にはサムスン初となるデジタル一眼
レフカメラGX-10を発売した。 またペンタックスがHOYAに吸収合併された後もペンタックスはサムスンと共同開発で
提携を続けている。[37] 2009年には、サムスンテックウィンはペンタックスと共同開発をしていない「NX」シリーズの
デジタル一眼レフカメラを ラスベガスで開催されたPMA2009に出品した。2009年下半期に発売する予定になっている[38][39]。
またサムスン電子からはペンタックス向けにデジタル一眼レフ画像センサーを提供している。

>>319
10年後には一眼強国になるニダ

>>295
そうなると「K-815」なんてカメラ出してきそうだ。

>>320
自分撮りとかで便利そうだけどｗ

Panaって世界有数のレンズメーカーですよ。知らないんですか？
デジタルカメラはビデオの技術が決定的に重要だよ。

>>321
となると、協力関係ならともかく
サムスンにはペンタを買収するメリットが、もはやあまりないな。

>>320
一方日本は鏡を使った
ttp://www.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/CAMEdata/konica_minolta/image/revioZ2_1.jpg

パナソニックは？
フォーサーズの枠に収まる様なタマじゃないかもしれん。
一眼レフは実質撤退したが、
マイクロフォーサーズには既に13*17mmより大きなセンサーを積んでるし
イメージサークル的にそれ以上は無いわけで、
フルサイズや中判に耐えるブランド構築を望めばペンタックス、
大した規模でも無いから軽く買い取ってくれるかもよ？
センサーはしばらくはAPSCしか作れないかもしれないけど
ひとまずはサムソンから逃れられる。
あと、動画にはレンズ内手ブレ補正が賢明だけど
マイクロフォーサーズにパンケーキや旧レンズって際には
ペンタックスのボディ内ライセンスが値打ち出るかも。
ただ、動体AFも連写も半端なオリンパスの域を出ないのが難だな。

意外な所で東芝あたりで・・・

>>382
ありえない。
あいつらは家電としてのデジカメに興味があるだけで
カメラをやりたいわけじゃない。
技術力も上回っていて
買うメリットがない

カメラに関わってるようなメーカーはHOYAの前にも打診してるはずで、
それらに断られたからあんなゴタゴタがあってもHOYAに吸収されるしか道がなかったんだろ。

>>328
あまーい。
大黒字の決算見込み、余剰資金でサンヨーを買収かけたら
リーマンショックで赤字に転落。
サンヨー買収資金のために社債を出してなにやってんのって状態だから
今パナがペンタを買う体力ないでしょ。
4/3に手を出す前ならなぁ。

>>329

いいかも！

東芝のレグザ搭載のメタボなんとかエンジンはテレビの動画の世界では評価されてるし、
技術力でもデジタル技術でも他社に見劣りしない。

最近、HD-DVDで凹んでるようだから、景気付けに一眼進出も悪くないだろう。

何より立派なレンズが手に入るのはいいんじゃないかなあ〜

>>331
するどい。
しかもサムスンと付き合っていたので技術流出を疑われ
相手にされなかったのだよ

>>333
寒にフラッシュの技術を朴られた東芝が寒に入り込まれたペンタを相手にするかいな。

半導体世界２位の東芝なら自社でセンサー開発可能かも

エプソン！エプソン！！

リコー！リコー！

ブラザー！ブラザー！

もうすでにサムスンの精液が溜まっているペンタックスと結婚するかね
東芝が笑

いや…東芝は…コニカミノルタみたいな事言ってるから…
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/special/disk.aspx?n=MMITea013031032006

沈みゆく船を客観的に見るのはメシウマですなー！！

東芝はHD-DVDの敗戦処理で手一杯でしょ
半導体もやばい感じだし

防塵防滴耐寒とか耐衝撃性で世界に知られているＣＡＳＩＯ

>>333
でもHDDビデオカメラに参入してあっという間に撤退してる・・・(；ω；)
自社製ASIC＆メモリの販売拡大って事でやってくれないかなあ？
関連会社にトプコンという元名門カメラーメーカーもあるし。

ニコンやキヤノンがもう一つブランドを持ってもいいのではないか？
トヨタ−ダイハツ−スバルのような

ブラザーかエプソンだと名古屋に
サービスセンター出来そうで万々歳なんだが

エグゼモードに拾って貰えよｗｗｗｗ

サムスンとはきっぱり手を切って、ニコンかキャノン、はたまたカシオに
吸収していただきたいものだ。

一番理想的なのはカメラを事業の柱にしてるニコンなんだが、
向こうが嫌がるだろうなｗ

もしなんらかの形でキャノンやニコンに
吸収されたとして（あっちにメリットあんの？)

Kマウントが残らないならペンタ消滅と
かわらん

社員とかのことは知らん。
Kマウント残す方向、且つ特定三国
以外でお願いします

>>349
メリットあるでしょう
世界中のKマウントユーザーをごっそりいただけるんですよ
SONYだって世界中にαユーザーいるからこそ参入したのだから

同業が合併→人がダブる設備がダブる→事業所再編→人員整理

なんだかんだ言っても、Kマウントを採用してるサムスンが第一候補だろうな。
国内メーカーはほぼ100％無いだろ。

>>350
それはキヤノニコが吸収したらKマウント
続けてくれるってこと？
それはないだろー？せいぜいアダプターだしてくれるぐらい？

ただ単に事業の受け皿になってくれてKマウント廃止なら
ユーザーには何の関係も無いのでついて行く義理はない

あともう一つ
Kマウントは諦めてシグマ、タムロンのようなレンズメーカーとして生き残る

しかし多岐に渡る事業を展開し、巨大な規模を誇るホヤグループの経営トップがロイターの取材に対し、
デジカメ事業は八方塞がりとか言わせるなんて、ペンタックスのカメラ部門は本当に救い様の無い状況なんだね。
工場閉鎖に人材切りまくり、オマケにホヤですら八方塞がり。
他の企業がこの部門を買い取るメリット無いじゃん。。。

なんでここまで追いつめられてしまったのかな。古参の人、教えてくだしあ。

>>353
もちろんKマウント存続前提
傘下に収めてもそんなに競合しないような気がする
どんな事があってもサムスンだけはやめてくれ
必ず言うぞ「Kマウント？ウリが開発したニダ」

354は究極の選択（妄想）

ホヤが頑張って収益上げようとしてるのは分かるが、ホヤとペンタックスじゃブランド力に魅力無さすぎ。
カメラのロゴがホヤになっても買いたくない人は多いだろうな。
コニカミノルタもブランド力酷かったが、ソニーと言うブランド力ある企業に拾われ、カメラのロゴも変えた結果、今の状況になった訳だし。
もしディズニーとロゴが入ったカメラだったら、今のペンタックスと名の入ったカメラより、性能糞でも売れてそうだよ。

ここに来ての提携話、とても楽観的にはとれないな。
日本メーカーとは絶望的だと思う。

仮にニコキャノから見たら、ペンタとの提携はメリットがない。もうシェア的には十分で、Kマウントを新たに抱えてまでのメリットって。。
ソニは大リストラ中。ゲーム事業や携帯事業で大やけど。パナだってサンヨー買収で首回らない。オリンパとm4/3に舵切ってるし。

サムスンすらスルーして、資金潤沢な中国・台湾メーカーとかだったらオソロシス。
だいたい今採算とれてない製造業ってどうなんだ？

ホヤもカメラ事業は売りたくて仕方無いんだろうが、買い手が見つからないのが現状なんだろうな。
なりふり構わず黒字化にして、少しでも魅力的な商品にしたいんだろうが、こんな事業展開をしてる部門じゃ買い手を見つけるのは困難だろう。
だから八方塞がりなんて発言が出たのだろうな。
他の企業と連携なんて言ってるが、連携してくれる企業あるのか？
連携先がペンタックスに魅力感じるだろうか？
二束三文でカメラ事業を売却か、撤退がちらついて仕方無い。。。

どっちに転んでもＫマウントは消滅するんだから
好きなの買えばいいじゃんｗ

>>359
ペンタックス部門全体なら2010年度末に黒字化の見通しとあるように、
トータルで黒字ならOKというのはよくある話。
まあ、昨年度は115億の赤字だがｗ　首切りは当然だよな。

HOYAとしてはライフケア事業部だけが欲しいんで、大きな成長が見込め
ないイメージング・システム事業部を売り払いたいんだがそうもいかず、
責められて買収時からの本音が出ただけｗ


>>361
いずれどこかに売られるんだろうが、マウントの消滅は無いと思うよｗ

あれ？昨日の午前中まで大活躍だったマンセ君はどこ行ったの？
あ、今度は現実逃避して妄想タイムですか。大変ですね毎日ｗｗｗ

あー飯がうめえ
さて、本気で完全サムスンマウントになったら信者はどのくらい残るのか見物だわ。

>>363みたいな人は、やっぱニコキャノ使ってるの？
純粋に好奇心で聞いてみたい。

安倍政権時代に進んだ日韓経済一体化への政策誘導は、政権交代後も
長期的には続くだろうから、サムスンによる買収はあり得るだろうな。

H氏が切られたのは、
HOYAの硝材じゃ良いレンズが出来ないとかのたまったからだったりして

>>360
連携w

カシオと合併してG-ショックデジ一眼誕生、タフソーラーで電池いらず

ペンタが欲しい企業なんてあるの？

　
無い

GEに引き取ってもらえ

日本の伝統産業をキムチに渡すくらいなら、すっぱり潔く廃業ってのが現実的な選択肢では。
最後っ屁でフル、そして散る方向で頼む。

サムスン以外の企業が今更買ってくれるとは思えないし、
サムスンのカメラ買う気も無いし、
他のメーカーに移るから、レンズメーカーになってくれればいい。
たまに道楽で10万位の機械式フィルムカメラでも出してくれれば尚良い。
要するにコシナそっくりでいい。

サムスンにいってくれていいよ

ロゴがsamusungはいやだけど
中身は問題ない

ボディは他社より性能も描写も劣るからどうでもいいんでSAMSUNGにくれてやればいい。
レンズはトキナーに譲渡してFとEFマウントでだしてくれるのがベストの選択。

フジは買わないだろうしサムソン以外道はないだろうね

Ｋマウントを存続させるという前提だとサムか一眼レフを持たない国内メーカーか？

コシナに細々と続けてもらえないものか？

超限定製作で645D出してさよならｗ

>>377
国内メーカーにそんな無謀な企業ははないだろ。
HOYAにも手に負えなかったんだぞｗ
やっぱりサムスンが最有力だな。
ダメなら中国もありえるが。

いずれにせよさあ、自分のとこでまともに売れるもの作れなきゃ、ボディにしてもレンズにしても。
他力本願じゃ駄目でしょ。

LOMO

過去にＫマウントフィルムカメラ出してたRICOHあたりと繋がってくれれば
案外面白いかもね

リコーのカメラってデザインがかっこいい。一眼やってないしいい。

大規模リストラ直後の、残りカスだらけな部門なんかいらないだろ。
某ブログに感想が書かれてたけど、K-7発売直後の盛り上がりに水を差したよなｗ
きっと従業員の士気も下がりまくり。

海鞘にはなんのメリットもなかったけど、国内カメラメーカーが買収するならペンタックスが無くなるというメリットがあるでしょ。
何も買ったもんを活かす必要は無いし、強力な海外企業に買われて厄介な存在になられてもこまるし。

エプソンさん、地味にカメラ続けてるし、Kマウントも
地味にで良いから、３年に一回のモデルチェンジで良い
ので是非

Ｋマウント分のレンズ需要は確実にあるわけだから
ボディはともかくレンズメーカーとしてのペンタックスのブランドの価値は
少なからずあると思うけどな

光学レンズの設計は軍事産業につながるから、ｷﾑﾁには売れないﾆﾀﾞ

じゃあ再びコニミノさんに

光学技術は軍事転用できるので、海外にはだせないしＨＯＹＡ的に八方塞りだけど、
民主が政権とったらわかんないわな。

なるほど、だから八方塞がりなのかｗ
古い記事だけど、ここでもペンタのことが心配されてたわ。
ttp://zuiko.exblog.jp/6131306/

レンズってトキナーOEMばっかじゃん。
それかカビの生えたようなリミではねえ。

済まんが要らないよ。

光学技術は軍事に転用できるからデリケートだよな。
北に情報流れて、ミサイル撃たれたりしたら、しゃれにならない。

ここはオリンパスでいいんじゃないか。
オールドフォーサーズはやめにして、APS-C以上はペンタブランド、
m4/3以下はオリンパスブランドで出せばいい。

販売台数もニコン並になるし、メリットあるとおもうんだが。

オリンパスがAPS-Cに興味があるのかだな
それにしてもペンタのブランドは消えると思うが
ただ競合メーカーがカメラは多すぎる
国内3社くらいじゃないと世界相手に今後戦えないだろうね
国内で疲弊してからじゃ遅いし国内メーカーで合併した方がメリットは大きいわな

オリンパスとあれだけ販売台数に開きがあったとは驚いた。
あれだけフォーサーズ叩いてた人たちは今どこにいるんだろうか。

一眼という名前の濫用スレあたりでどうでもいいこと語ってるよ。

>>394
オリって・・・ダメダメ同士でくっついてどうする。
せめてセンサーメーカーとくっつかないと。

>>395

>>328ならペンタックスブランドは残るね。
レンズ交換式コンデジ路線はフォーサーズ、一眼レフはペンタックス、
って路線は使えるだろうから。

Let'sCAMERA･K-7とか、いいね。

>>399
ブランドは消えると思う。
同じ分野での２ブランドは無駄が多すぎる。

一度は復活したPanasonic/Technics の２ブランド路線を見ても、もはや風前の灯火。
ttp://panasonic.jp/technics/

マンセー連中の昨日の昼までの元気っぷりはどうしちゃったんだ？
涙目で妄想なんかしてる暇あったらさっさと乗り換えればいいのに。

おまえらがあれだけ崇拝してたタタミィも前川も平川も
スッキリして次の道歩いてるぜ
いつまで泥船にしがみついてるんだよ。そんなんだからいつまでも人生貧乏くじなんだよ

>>402
平日2日連続で張り付けられるって
どんな仕事の人？

売ｗれｗるｗ分ｗだｗけｗ作ｗっｗてｗるとwwwかｗwwwｗ
ﾊﾗｲﾃｰ

K-7は予約殺到でまだ品薄なんだよね(笑)

>>403
悔しさまぎれに煽り質問する前に
なんかする事あるんじゃない？

損切れない奴はどこの世界でもじき退場と相場は決まってる
いつまでそうやってしがみついてるの？
なんかもう、生暖かくしか見れねえわ。
そのまま動けずに、気がついたらチョンの下僕になるがいいさ

K-mはよさが見直されてジワ売れしてんだよね(笑)

K-mでもK-7でも売れればいいんじゃない。
黒字化が早まれば、HOYAから見放される日も早まるということなのでｗ
HOYAもやっとお荷物を売れますね。

ニッチ狙いがズバリで黒字化なんですよね(笑)

その他大勢扱いでも狙い通りなんですよね(笑)

ニコンフジソニーペンタでカメラ部門を合併で

Ｋ−ｍが売れてるのは、Ｄ４０が無くなったから

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/#10018815

>「ペンタックスのカメラやKマウントのレンズを残すべき文化」と思っていない
>日本人も少なくないようで、手を変え品を変えて K-7 を潰そうと頑張っている
>日本人の多いこと･･･。T_T;

おい！NeverNext！
いるんだろ？出て来いよｗ

サムスンにカメラ事業部の売却を予想してる人が多いみたいだけど
確か光学技術は軍事用途に転用の恐れありってことで
経産省によって外資規制の対象に指定されてたはずだよね
サムスンにペンタ売却って可能なわけ?

ｵﾚはKマウントのカメラさえ続けてくれるならサムスンでもかまわんけど
法的に不可能なことをあれこれ議論するのはバカらしいからな

って事は、国内で買手が見つからなければ、ペンタ終了か

ペンタスレ総お通夜状態バロスｗｗｗ

まああの気持ち悪いマンセー共が出てこなくなっただけでスッキリだわ。

だからあ、医療部門込みでもホヤしか買い手付かなかったわけ。
イメージング部門だけなんて罰ゲーム、誰がやるんだよ。

>将来的にデジタルカメラの技術を軸にした映像技術を使って、他社との連携を模索すると言う意味の話だと読めましたが？

こいつもポジティブだねぇ
そんなもんいまさら言わんでも富士通だったりサムスンだったりしてるじゃねえかｗ

総じて覚悟が足らない。脳内お花畑もそろそろ終わりだよ。

去年くらいに、オリに三行半を叩き付けてペンタに移行したんで、
むしろ最初から覚悟は出来ていた。
カメラ事業が終了しても、手持ちのボディもレンズも無くなるわけじゃないんで、
この遺産だけで、10年は楽しめるな。

というポジティブシンキングな俺。

>>418
K20Dあたり購入？
まあ俺も壊れて修理不能になるまで今の機材でなんとかする

小泉構造改革によって外資の規制緩和されてたんじゃなかった？
CANONみたいな外資系企業も献金解禁されて自由に献金できるようになったし。

>>419
ボディは、まずk-m買って、こないだK7も買い増し（4/3叩き売った金で）。
仮に事業終了になってもレンズは市場から消えないだろうし、
メンテ体制さえ残してくれれば、10年は無理としても、当面は大丈夫。

まあ正直、最初から「最後に立ち会う」つもりで移行したんで……。

>>421
エスパー現る

>>422
なんでエスパー？
コニカミノルタの例を見れば判るように、HOYAに買われた段階で、
いずれ終末を迎えるのは、明らかだったと思うんだが。
いっぺん躓いた企業が新体制で復活、なんて例は殆ど見ないし。
乗り切ってくれれば、それはそれで使い続ければいい話。

とにかく、オリから早々に移行したかったという事もあるけど。

仮にニコンが潰れてもキヤノンが潰れてもオリが潰れてもソニーが潰れてもパナソニックが潰れても。
メシウマに思う事もないし悲しく思う事はあってもスレまで出向いて「ザマァ！」なんて思わないがなあ。
アンチ気質と言うのは本当に理解に苦しむ。

必死で下を探して貶して楽しむよりマシな時間の使い方があるとおもうのだがなぁ。

まあ、その、なんだ




ざまあｗｗｗｗ

>>424
NeverNext乙

いや(笑)
潰れないから(笑)
駄目なとこと一緒にしないで(笑)

>>420
たぶんこの辺に抵触するんじゃないかと
http://www.meti.go.jp/press/20070904001/20070904001.html
平成19年とあるから最近始まったみたい
専門家じゃないからよく分からん、誰かえろい人説明してくれ

>>427
だれ？

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物(ﾍﾟﾝﾀ)は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

カメラ業界衰退の流れは非常に辛い限りだが
価格のコテやペンタスレ信者共をみてると言わずにいれない

























「ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗキムチでも食ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

キムチと共同開発なんかしてるからこのざまだよ、とは思うねえ。

　　　　　 .＿
　　　　 　 ＼ヽ,　,、
　　　　 　　　`''|/ﾉ
　　　　 　　　　.|
　　　　 ＿　　　|
　　　　 ＼｀ヽ、|
　　　　 　＼, V
　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　 　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　 /　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　　＼　　　　　　`|
　　　　　　　 ヽ＿＿＿_ﾉ　　 　　　
　　　　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　　　　／（≡） 　 （≡）＼
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　　
　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　 　
　　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　 (　 |　　　　　　　　　 |　 )
　　　　　＼|　　　　э　　　　|／
　　　　　　 (　　　　,,,,　　　 ,ﾉ
　　　　　　　＼　 ､(Ｕ)ﾉ　ノ
　　　　　　　　 ＼／　 ／　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　 ／　 ／＼　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ　
　　　　　 ⊂⌒＿＿）＿＿）

　　　　　●●ミィ [H. ●●mmy]
　　　　 （1992〜2009Early）

つーか保谷の親分は人の上に立つ資質ゼロだな
腹の中でどう思っていても口に出して良いことと悪いことがあると言うのに
ああいう手合いが上司にいると部下のモチベーション下がりまくりだわ

>>435
株主を見てるか社内、及びユーザーを見てるかで
違うんだろうねぇ

まぁ少なくともペンタユーザーの立場で考えるような必要ないもんな

平川氏に会ったときに､
「うちのユーザーさんの悪い癖は、現行品のときは買わないのにディスコンになると欲しがる」
と、ずばり指摘されてしまいました。


おまえら、ほら、メーカーごとディスコンだぞｗｗｗ早くペンタもっと買えよペンタｗｗｗｗｗ

せっかくK-7が市場の評価を得られたというのに、これじゃ買い控えしろと言ってるようなもんだな

無くなるの隠して売るほうがユーザー無視だと思うが。
鈴木氏最大の親心だろ。

問題は引き取り手があるかってことだよな。
景気が上向いてきた2007年時点でも手を挙げた会社が皆無だったらしいからねぇ。
下手すると消滅の可能性もかなり現実味を帯びてきたと思うわ。
CEOが言うとおり、マジで八方塞がりかもな。


>ペンタックス問題も、HOYAの傘下に収まることで決着が付きそうである。
>恐らく、合理的に考えれば２，３年以内にカメラ、レンズとしての
>ペンタックスブランドが消滅する可能性が高い。
>この交渉の土壇場でペンタックスはホワイトナイトを探した様で、
>事実業界報（ここでは、カメラでなく金融、M&A の世界）では
>このビッグビジネスに食い込むべく、国内のめぼしい企業にオファーをしたが、
>手を挙げた会社が皆無だったとのことだ。
ttp://zuiko.exblog.jp/6131306/

>>440
なんでそんな素人ブログまで引っ張り出して
昔話をしてるの？

欲しいレンズはほとんど買ったし、k-mとK20DとK-7持ってるし、10年は戦えるなｗ

>>442
専用バッテリー機は、忘れずにバッテリーも買い貯めておけよｗ

>>443
K20Dは3個、K-7は2個ある。ま、後継機が出なくなったらその時点で買い増しするさｗ

まあ実際に10年使えても、その頃には、すさまじく性能的に見劣りしてるだろうから、
リアルに考えれば5〜6年使えればいいんじゃないかね。俺はそれくらいの気分でいる。

で、実際のとこ、年内は新機種とか無しなのかねえ。

レンズのロードマップの更新がない理由はこれか。
開発部門解散してたりしてw
実際の所、売るっていう線はないだろ。
買い手がいないんだから。
売るとは言ってないしね。
レンズはトキナーに丸投げ？

FAlimiとDAlimiがあったら他のレンズは他社でもいいからどっちでもいいけど

こんなんなってもまだ目が覚めないようだが、ペンタ製品に何のアドバンテージもないんだよ。
トップが八方ふさがりなんて言ってるくらいだからね。
何のアドバンテージもないものにすがるのは滑稽だからひとりで黙ってしたほうがいいよ。

趣味とは理屈じゃないんだよ　恋は盲目とはよく言ったもの

うん、何のアドバンテージもない事も、いつ無くなるか分からない
事も重々承知の上、K-7にDAリミ付けた姿に惚れて買ってしまった。

旭光学の時代ならともかく、HOYAに恋するって・・・

まさに盲目ってやつだな。ﾌﾟｯ

>>445
K10D世代以降は10年くらいでゴミになるようなことはないよ
スチルカメラとして実用に足るからね

さすがにkissやニコンのエントリー機の質感だったら10年も使おうとは思えないかもしれないが

たとえ人妻になっても思いは変わらない！？

まあ今後のカメラの進化なんて画素数、高感度、AF周り
がより良くなるぐらいでしょ？


高画像化なんて止めて欲しかったし
動きものも撮りたいものは充分追えてる
必要充分な画素数と広い液晶が付いてる今のカメラって
買い替える｢必要性｣は薄れてきたね

K7Kmで充分10年戦える

NikonがＫﾏｳﾝﾄ機出せば問題ない。

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 |　　PENTAXは、あと十年は戦える！ ｜
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そうは言っても10年は厳しいんじゃないかなー。
昔の銀塩カメラと違って、内部のフィルム基盤は劣化しやすいし、
液晶のバックライトにも寿命がある。
各部もコストダウンのせいで、いわゆる「見切った」作りになってるし。
性能面より、そっちが心配なんで、自分は5〜6年もてばいいかなと。

まあ、ペンタが続いてくれれば一番いいんだけどなｗ

フナイしかいないな

フナイでもアイワでも国内ならなんでもいいよ

Kenkoがいいとこだろｗ

しかし、洋も決算発表の席で泣き言垂れて、己のバカさ加減晒してるのに気づかんのかね。
売られたケンカにアツくなって、500円辺りのペンタ株を800円でTOBかけたんだから。
ボロ会社の糞株高値掴みして、事業売却も出来ず八方塞がり発言とは聞いて呆れる。

俺が言ったように
K7はろうそくの炎だったんだ

自分たちだっていつか死んでしまう。悲しいけどね。

>>461
ペンタのデジカメ事業を切り捨てたとしても、
そのうちHOYA自体も危なくなりそうだな、あのトップを見てると。

事業の終焉って、一部惜しまれても、世間への影響は限り無く少ないんだろうな。
と今回の発言から読み取れました。

後先考えないで買った責任を追及される前になんとかしたいんだろうな。

>>464
確かに将来のホヤもどうかと思うが（買い手の付かないペンタックスを唯一引き取ったｗ）、ホヤが健在だからこそペンタックスは瀕死でも未だ生き永らえていると言う事をお忘れなく。
それほどペンタックスの事業展開は糞なんだよ。
それに初めはペンタックスからホヤに合弁話を話を持ち掛けたのに、たまたまK10Dが売れただけで勘違いして話が拗れ、にっちもさっちもいかなくなり子会社化して会社消滅したんだからね。
だからホヤが八方塞がりのカメラ部門を消滅させても当たり前の流れ。
駄目なのは、時勢も読めなかった旧ペンタックス経営陣。
3年程儲かりもしないKマウントを継続させてくれたホヤには感謝じゃないかな。

HOYAにとってカメラは要らない子。医療分野だけ残れば良いって考え。
とはいえPENTAXっていうブランド名は残したいだろう。
軍事的な観点から光学機器を海外に売却するってのもあり得ない。
万一、売れる状況になってもサムソンはある程度技術・ノウハウを吸い
上げたから、PENTAXのネームバリューが無ければ買わないだろう。

俺がこの経済状況でしがない中の技術者だったとしても技術を生かせる
国内企業（カメラ・光学機器メーカーに限らない）に転職考えるわ。

つまり技術者流出でKマウント終了ってこと。

>>468
ネームバリューなんて昔から全然無いよ。
アメリカ、カナダ、メキシコと、昔に留学してたイギリスのカメラ屋でも（かなり大きな店も含む）ペンタックスの名を見た事は一度も無い。
ニコンとキヤノンだけだね、ネームバリューがありのは。
今ならソニーも良いかも知れんが。

>>465
そんなことないよ、横浜フリューゲルスのような騒動になるぞ
ペンタユーザの信者ぶりわかってるよな

>>470
ペンタックスのカメラ所有者より、横浜フリューゲルスのファンの数の方が多いからだよ。

Y/Cの時はどうだったの？

今週末、カメラ屋の中古コーナーには、ペンタのカメラやレンズが溢れている汚感

>>469
それは一眼レフカメラやコンデジに限った話でしょ？
顕微鏡や医療用光学機器のネームバリューはあるよ。

>>473
すると買い時だな

>>165
おいおい、俺の買ったパンケーキホワイトは一番下かよ orz

>>475
まだ買う気があるなら、ペンタの為に新品買ってやれ

>>462

その
ろうそくの炎を写し出す最高の機材が
ペンタックスだと
思ってる。

誰でも良いからもっと具体的にいつ終了するか予言しろ

そんなん知るかよ。
近い将来に、現カメラメーカーでは最初に消え去るのはペンタックス以外に有り得んだろう。

>>478
おまえみたいなヤシが
ノイズだらけの画像をネットに流し
評判落としてるんジャマイカ？

ノイズだらけは事実だから仕方無い

まああの気持ち悪い信者全滅フラグは嬉しい。今年に入ってマウント増しててよかった

さて、問題は残ったあと4本のレンズをいつ売るかだなあ
写りいいのだけ残してたからなあ、もったいないなあ・・・

かといって使わないレンズ防湿庫に並べててもしょうがないしなあ。困った。

>>465
寂しい限りだな
あのコニカが市場から消えても
世間の反応はほとんど無かった
ましてやペンタが消えても・・・

ペンタをこんな状況に追い込んだのは信者自身なんだよな。
どんな糞カメラを出されてもマンセーして甘やかした結果がこれだ。

>>483
写りのいいレンズ持ってて使わない謎
他マウントの写りに満足してるならとっとと売るべきだな

>>479
しばらくは放置プレイ。社長は引き取り手捜してるだろうが、
このご時世に手を挙げる会社ないだろうし、事業撤退すると、
巨額のリストラ費用を計上する羽目になり、ペンタ買収の経営責任を追求される。
まさに八方塞がりw

>>467
むしろ、ダラダラ延命するより、パキッと終わってた方が美しいけどな。

単に使い難いだけの欠点を、玄人気取りでマンセーしてきたからな。
初心者はキャノニコ使ってろ、上手い俺らはペンタだぜ！みたいな風潮があった。
実際はキャノニコの方が圧倒的にプロに使われてるのにな。

>>455
同じような事を言おうと思った
ﾇｺﾝと提携して、KﾏｳﾝﾄﾎﾞﾃﾞｨをOEM供給をして貰う
本業はﾚﾝｽﾞに集中して、他社ﾏｳﾝﾄも製造する

あと3年くらいは、HOYAが面倒を見てくれるってことだｗ

鈴木CEOは涙目の八方塞がりだろうが、そんなことは買収の時から言っていた。
法律上海外メーカーには売られないようだし、経営上廃業にできないし、黒字に
なるまでシェイプアップさせられて国内メーカーに売りに出されるだけだろ。

今までと何が違うんだ？ｗ

　［東京　１８日　ロイター］　ＨＯＹＡ(7741.T: 株価, ニュース, レポート)の
鈴木洋最高経営責任者（ＣＥＯ）は１８日、ロイターとのインタビューで、
グループ収益の足を引っ張っているペンタックス部門について
２０１０年３月期に営業損益が黒字化するとの見通しを示した。
特に赤字が深刻なデジタルカメラ事業も今期は収益が大幅に改善する見込み。
ただ、デジカメ事業は単独での生き残りは難しいとして、他社との連携を模索していく考えを示した。

>>486
そうだねー
折角なら査定UPにもあるし欲しいもん買い換える軍資金にするかなー
えーっと、今欲しいもん欲しいもん・・・

【バケペン最終型　645N�U最終型】
あれ？なんか俺ダメダメっぽい・・・

綺麗なSWC見つけたので折角全部投げるならあれ買っちゃおうかなー

>>490
元ペンタの中核的な技術者はニコンに移籍する流れがある
提携で丸抱えなどせず「使える」人材をハンティングして
Fマウントを充実させれば、ニコンとしては事足りる

医療用の内視鏡とデジカメで構成されるペンタックス部門は
０９年３月期に１１５億円の営業赤字を計上し、４―６月期も９億円の営業赤字だった。
鈴木ＣＥＯは「輸出が主体のペンタックス事業は為替に影響されるが、だんだんよくなる基調にある。
来年１―３月にカメラ市場に大きな変調がなければ（通期で）黒字にはなるだろう」との見通しを示した。
デジカメ事業の赤字についても「前期は価格下落でカメラを投げ売りをする状況だったが、
今期は量を追わずにしっかり売り切れば収益は改善できる」と語った。

一方で、今期のデジカメの販売計画は２３７万台（前期実績は２２６万台）となっている。
首位のキヤノンの２４００万台、ソニーの２０００万台、ニコンの１３９５万台、オリンパスの１０３０万台と比べて見劣りしている。
このため鈴木ＣＥＯは「デジカメ事業がこのサイズでやっていけるのか疑問だ。八方塞がりかもしれない」
と述べて、長期的にデジカメ単独での生き残りは難しいとの見解を示した。
その上で「何かとの組み合わせを考えなければいけない」として、他社との連携を検討していく構えを示した。
連携相手はカメラメーカーに限定せず幅広く探していくという。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11068420090818

オリンパスに売るつもりかも。
その証拠に、ペンタックスMXのTVCFのキャッチフレーズ「マイクロ一眼」を
檻が盗用して、一眼レフでないカメラの広告に使ってもノークレームだし。

645デジタルが出たらまだまだ巻き返せるさ

>>497
既にマウント持ってる檻が買うとも思えない
買ったら買ったでKマウント終了は確実

ちょっと質問。
k-7とFA77だけでも買うつもりでいたが、いっそのこと安くなったD300に行こうかとも考えている。
ニコンのレンズはよく知らないのだが、FA77に匹敵するようなレンズを紹介してくれ。描写はもちろんの事、造も重視で。

カメラ部門は全員解雇で清算
コシナにカメラプランドのみ無償譲渡
これが現実的な処かな

Ｋ　Ｙ

ユニクロと組めばいいのでは？

毎月、pentax主催の良かった写真をTシャツにプリントして販売とか
で、記事にプリントする技術で最高なのは、シマセイキ（ノーリツ鋼機と同じ和歌山市の国際企業）が開発してる
衣類、記事へのプリントマシーンだよ。素晴らしい出来だよ

>>500
ttp://digicame-info.com/2009/08/af-s-nikkor-14-24mm-f28g.html
ニッコールのデザインは基本的に同じ。
ペンタの様にレンズ毎にバラバラで統一感のないラインナップじゃない。
高いレンズほど造りも良い。
単焦点の描写を超えるズームもあるから好きに選べ。

ぜんぜんペンタユーザーじゃないけど記念にKmのオリーブでも買っておくか

>>500
AF85mmF1.8がFA77と同レベル。

>>500

ヌコンにはＦＡ７７以下のレンズは無い

たぶん、ヌコン以外のメーカーも

CONTAXみたいに中古でしか買えないカメラになってしまうなんて
PENTAXカメラとPENTAXレンズの価値が上がりそうだね。

光学機器を海外譲渡とか、無職の発想は無限大www

オールドと中版の銀塩以外はゴミになるの確定だろwww

K-7はもってるけど、二年でゴミ確定だし。コンタみたいに高値
安定目指すならバケペンかっとけwwwwww

三星はユニオン光学を買収して、技術を吸い取ってポイした前科がある。
三星への売却を防ぐことはできないし、その数年後にはポイ。

カメラ自体の使い勝手が変わる訳じゃないのに
2年でゴミとか意味不明

>>498

つマミヤ

半導体露光機材とカメラレンズを同じ扱いとか、無職の夢は無限大wwwww

>>514
つ鏡

おいおい、こっちにも沸いたのか？無職！さすが無職はすげええ。
自称無職の勝ち組とかwwwwwすげえなwwwwww

少なくともサムスンは一時期シュナイダーを傘下に収めていたから
ペンタの低いレンズ技術なんて必要ないわな。

PC一つ買えねえ糞貧乏人が無職とか糞笑えるｗｗｗｗ

無職は一日pcの前ですか、おれは2chは通勤電車の暇つぶしだけど。

すごいっすねー無職wwwww超すげえwwwwww一日中2chをpcからが自慢

さすが無職、そこに痺れる憧れるぅwwwww(AAry

>>519

お前は一年中休みが無関係の派遣だから大変だよなｗｗｗ
脳が無いやつは通勤地獄ｗｗｗｗ
人から給料もらう事でしか生きられないｗｗｗ

寧ろ携帯が高いだろ今日日

京セラと同じ運命かな

ID真っ赤なアンチ同士が罵り合いとは、仲のいいことで。

40手前の子持ち派遣の俺にはこれくらいしかいう事はないな。
ボーナス時期は辛い。残業は楽しい。
使えねー社員はムカつく。
都合のいい時だけ責任を押し付けようとするな。
K-7買うべきか体鍛えてD300買うべきか。

サブに使えるコンデジください

リコー、パナ、シグマが僕を篭絡しようとしています

>>483
俺にくれ

>>524
子供のためにカメラ売って社員になれるように努力しろ。
それか、人に足元見られないように頑張れ。
子供の写真なんてコンデジで十分だ。

唯一正確な発色をする一眼メーカーなんだが・・・。
まあ、俺はペンタがカメラ作らなくなったらフィルムに逆戻りする。

>>394
>ここはオリンパスでいいんじゃないか。

ペンタなんかと組んだらオリ好きが....
敵対心丸出しの両者が組むなんて常識外れだと思うけど。
オリ好きはペンタ機が吐く絵は嫌いだと思うけどな。

ペンタは要らない子というのが....

>>528
ずっとペンタ派だが、AWBが信用できるようになったのは、
K20D、K200D世代からだぞ……。
現行のk-m、K-7は、確かにAWBで殆どの場面で対応できるが。

>>527
524だが、ちょっとちくっとしたよ。
社員かあ。
久々に求人見ようかな。
前に職探した時、今の派遣より給料良い所が見つからなくてさ。
嫁にもパートでもやってもらおうかな。
カメラはれないw
カメラ売るくらいならギターでもうるかな・・

っていうかK-7買うか。

>>531
はっきりいって、お前みたいな目先の事しか考えられない奴を見るとイライラする。
40過ぎで派遣切られたら再就職できるの？子供と一緒に野宿するの？
嫁の稼ぎなんか当てにしないで、どうやったら安定した生活を得られるか考えろよ。
BB2Cなんか起動してる場合じゃねーだろ。

>>528
CAPAにペンタの発色は正確ではないけど、嫌な色ではないみたいに書かれてるのを見た記憶があるｗ
結構最近の号で。

派遣てーと近頃じゃ単純労働派遣や事務派遣を思いつくんだろうが、
40まで無事にやってこられたってことは技術派遣だろ？

俺も30代前半までそうだったから想像するが、
アホか浪費家じゃなきゃ40まで技術派遣でやれてりゃ、もう死ぬまで食ってける程度の貯蓄はしてるだろ？
いく現場で現場で社員にならないかって何度も言われてんのけってんだろ？

それなのにあえて伏せてフザケルのはやめたほうがいい。

まあ簡単に切れるのが派遣制度の良いところ。
ちゃんと貯蓄しといてくれると切る方も助かるわ。

技術派遣が４０（つまり13年〜18年）で死ぬまでに必要な財産蓄えられるって初耳ｗ
死ぬまでということは、40歳から死ぬまで（80歳）だと1年で5百万使ったとして2億？
凄いねｗｗｗ

それならそれでいいんじゃない？

で、なんでそんな良い職場を>>534は辞めたかが気になるなｗ
世界中探してもそんな職そう無いぞ。
ちなみに技術系トップクラスの賃金体系のGoogleでも14年〜18年で2億の貯金は無理だぞｗ

>>534
ふせてふざけてる訳ではないけど技術系と言えば技術なのかな？パソコンいじってるだけというか六割くらいはサボってネットしてるけど。
PCもたいしたスキルもない割には高時給だったんで。
でも去年まで全く営業マンだったんだがw
社員誘われても年収下がるとなると躊躇しますよ。社員安泰の時代じゃないしね。

ま、仕事のことより趣味のこと考えよw
派遣話、スレちですまん。

切られないうちにローンでも組んでk-7かなw
他マウントも真剣に検討しようかな。
明日淀でも行ってD300と50Dても触りまくってこよう。カタログも貰ってこよう。

>>533
シロートが見ても明らかにレンズによって色が違うのに、
ペンタの技術者はインタビューとかの度に色を合わせてるとか言ってたよなぁ。
別にいいけど。

ぶっちゃけこの流れで

あの気持ち悪い価格住民みたいなのがみんないなくなってくれたら買ってもいいわ
どう考えても今はあの人達と同じカメラってだけで無理、買いたくない

>>539
「○○なら買ってもいい」
絶対買う気もない人の常套句ですねw

D300でも検討しようとレンズを物色してたんだが、リミテッドを超える魅力的なのはないなあ。結構本気で探したんだけど。
ペンタと違ってズームは選び放題。
単も各焦点距離、明るいので揃えてます！って感じなんだが。
あと外観もつまんない。
リミテッドの場合、これで撮りたい！！っていう気持ちも勿論あるけど、これ付けたらかっこイイ！！弄り倒したい！！眺めたい！wっていう撮影道具にあるまじき邪な気持ちさえ沸き起こるものがあったからなあ。
やっぱりK-7とFAリミテッド買ってからでも遅くないかな？ニコンにいくのは。

ヤマダ電機にでも買ってもらうしかないな

ペンタ撤退を加速させたのは間違いないね、
せっかくいい製品を出せたというのに・・・。

むしろK-7の惨たんな状態が加速させたと思うが。

>>544
本当にK7が惨たんたる状況なら値段下がってるだろうが。
近所のキタムラでも全然下がらんから売れ行き快調だな、こりゃ。

儲にとってK-7は、超人気機種で店頭在庫が足りないくらいの馬鹿売れ商品だからwww

>545
単に売る気がないんだよ。
取り寄せで在庫抱えなきゃ売れなくても関係ないし。

>>541
見た目の良さで写真が決まるわけではないからねぇ。
そんなことを書くからペンタユーザーは写真を撮らない機材オタばかりと言われてしまうんじゃね？

ttp://falklumo.blogspot.com/2009/08/pentax-k-7-in-german-magazine-test.html

>>545
そうとも言い切れない。オリE-30なんて全くと言っていいほど
売れてないが、値段は意外と下がってない。

ヨドバシの隅っこで誰も触ってくれないE-30がふてくされてるよｗ

だから宗教法人として独立しなさいと

デジタル土方が必死に煽るスレはここですか？

>>548
いやあ、写真は撮る機材オタですよ。
趣味ですからね。無粋な事は言いなさんな。

>>548スペックオタ乙！
ペンタは旗持ちツアー参戦する年金ジジイには少ないが、わりとイベントなんかで遭遇するよ。
君もカメラ持って出掛ければ分かること。

こんな時だからこそ何か景気のいいニュースが欲しい
フルサイズとDFA3本同時発表とか

ホヤにとってはイメージング部門の廃業が一番景気いいニュースだから、CEOが態度を示した今はとてもよい時期では。

機材お宅というよりペンタは持ち歩き率高いんじゃないかな？
DS2とか。軽いし電池に気を使わなくて済む。
軽くてもキスだと気恥ずかしい(持ってるが)

また妄想か(笑)
在日率は高いかもね(笑)

>>530
*istDSはわりと安定してた

544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/08/20(木) 06:23:44 ID:n70/GXIqO
むしろK-7の惨たんな状態が加速させたと思うが。

547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/08/20(木) 07:37:15 ID:n70/GXIqO
>545
単に売る気がないんだよ。
取り寄せで在庫抱えなきゃ売れなくても関係ないし。

556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/08/20(木) 10:32:40 ID:n70/GXIqO
ホヤにとってはイメージング部門の廃業が一番景気いいニュースだから、CEOが態度を示した今はとてもよい時期では。

558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/08/20(木) 10:42:22 ID:n70/GXIqO
また妄想か(笑)
在日率は高いかもね(笑)

k-7がソニーのセンサーでも使ってれば天下取れてたのにな

>>561
ソニーの10mpCCDなら角張ったK10Dという評価で終わり

>>556
禿同。
最後の不採算部門の切捨てを断行って話なら市場で好感されるんじゃないのｗ

HOYAの株価見たけど、殆ど変わってないね。
むしろ下降傾向。

しぶとく生き残りそうだけどね

>>552
お前一日中通勤しっぱなしだなｗ

きっと車掌とかｗ

涙目なおまえらを尻目に今ハッセル掘り出し物探しに中古博覗いてて



未使用LX買ってきたwww
一ヶ月以内にKマウント総処分考えてた俺、一転勝ち組。

>>568
俺もこれから行こうと思ってたんだよ。
いいの残ってる？

>>569
ペンタは心なしか少なかった、今回はライカが比較的玉多くて値段もこなれてて選べそう。
なにげにブロニカの上玉が多しwww
ハッセル、ローライは上物はなかった(´･ω･｀)

>>568
死蔵品はゴムダンパ粘ってて使えない

>>570
そっか。
ローライはどこも良いのが無いな〜。
まあ一応見に行こう。

>>571
そういう水差しが必ず入ると思いましたですよ、なんのための新宿かとw
ええ、買ったその足で歩いて10分、フォーラム直行で点検済ですよご心配なくw

>>568
LXおめ! さあ早くFAﾘﾐを付けた姿をハッセルで撮ってうpするんだ!!



あなたはだんだんFA-2が欲しくな〜る、欲しくな〜る・・・

今回の発言は「ディスコンになった途端買いに走る」ユーザーの生態を巧みに突いた非常に高度な情報操作なので鵜呑みにしない方が良いよ

ペンタはイジメられっ子の位置付けなのか。
オリンパにまでコケにされてる様な感じだな。悲惨な事態だ。

>>576
オリンパスはとりあえず、E-P1が予想以上に成功したからな。その分、従来の
フォーサーズがこの先どうなるか、よくわからないが。
一方のペンタは、期待のK-7はカタログスペックはすばらしかったが、それにも
関わらず、市場での存在感がこんな程度では、もはや「詰んだ」と言われても、
仕方がない状況。

スペック詐欺

>>574

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　 　 　　／　　　　　　＼　
　　　 　／ 　／　　　 ＼　＼
　　　／　 　（ ●） （●） 　　＼　　　え・・・？
　　 |　　　 　　（__人__）　　　　 |　
　　　＼ 　　 　　｀ ⌒´　　　／　


高くて買えねえ・・・orz

一眼という名のコンパクト
一眼レフへのこだわり
勝ったのはどっち？

プラ骨格に金属板を巻いて金属ボディとかヌカす会社だったら
ここまで付きあってないし、きのこる心配もしていない。

カメラマンを立ち読みしたら、プロにボディの質感が悪いと書かれちゃってるね。

質感良かったとしてもどうせ使う気ないくせにな。

カメラマンの記事と、俺が使うカメラとなんの関係があるんだ？

今さらペンタ買う意味が分からない

FAﾘﾐみたいなレンズで喜んでるユーザーばかりになったのね。
まあDA★があれじゃあしょうがないか。

近鉄と横浜Ｆとペンタックス

キヤノンユーザーだがK-7を本気で買おうと思っていた。
他社ユーザーとしてもK-7やリミレンズは悪くないと感じていた。
しかし、今回のCEOの発言は致命的だと思う。
買う気が一気に失せたよ。

見事に単発

一眼を最初に買ったのがミノルタのα-Sweet II

初デジイチがk-mの俺は次ぎ何買えばいい？　

>>590

5年待て

コンデジもレンズもOEMなんだからボディもよそのを流用すればいいのに。
旧5Dを貰えば一気にフル参戦だし、D300貰えば一気に周回遅れ解消だし。

D300の部品は多用してるな。
K-7。

なんであんなデカイカメラをペンタが出して売れると思えるんだろ？

でかくていい人は最初から他行ってるだろうに

安心しろ

どのみち売れないし、出ないからｗｗｗｗｗ

>>581
よく例に出るがそれって何処？

>>590
67�U

>>596
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3+%E5%A4%96%E8%A3%85+%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&aq=f&oq=

C、NﾏｳﾝﾄのK-7、禿しくｷﾎﾞﾝﾇ

もしK-7がOEMされてキヤノンから出たらまあまあ売れると思う
要はネームバリューがショボすぎるのが、売れない&人気無い第一要因

>>590
645N�U
67�U

>>597
なるほど。
キム卓さん使ったり、商売上手いわ。

それに比べ何処かのメーカーは良いもの作っても商売が下手。
ものは本当に良いのに。
惜しい。

良くないから売れない
そう思うのは儲だから

いや、キムチセンサーは要らないよ。

>>593
多用してD300以下の性能なの？

ペンタってさぁ
一部の熱狂的な信者の要望を聞いて
一般人の好みと、かけ離れた画質のカメラを作り続けてしまったのが
まずかったんだと思う

>>604
RAWで撮影してもデタラメな塗り絵をやるカメラの方が売れるんだから困るよ。

>>603
キヤノン・ニコン機との比較は難しい。

彼らのカメラは大したものだけど、コンパクトな中級機が無い。
また、ボディ手ぶれ補正でないので200mmクラスまでの単焦点に手が出しにくい。

これらを性能に含めるかどうかで、評価がまったく違ってくるよ。

>>606
そんなに手ぶれ補正を重視するってことは、常にスローシャッターで撮ってるのか？
日中の200mm程度までだったら、手ぶれ補正なんかいらないだろ。
しかもK-7だって800くらいまでだったら十分使えるはずだし。

>>606
それ以前にニコンは塗り絵をなんとかしないと手を出す気になれない。
塗り潰してノイズを消すのは後工程でいくらでもできるのにRAWの段階から仕掛けるとか考えられない。
キヤノンはミラーが外れるとか防塵なのに虫が入るとかだし。
良品が適度な価格で手に入るペンタはいい選択肢だったのに消えたら困る。

>>604
ニコキャノのノイズレス高感度、高画素を
画質の金科玉条と洗脳するプロパガンダは大成功だった。
どんなに色がおかしかろうが、ほとんど非難の声は聞こえない。
プロさえも黙らせてしまった。大企業のエゴ感じる。

ペンタの色の再現性はニコキャノをはるかに上回るのだが残念だ。

>>607
手ブレ補正そのものを否定してるようにも見受けられるが

ペンタ信者って何故か上から目線なのなｗ
世間の評価はキャノニコより遥かに劣るのに、
塗り絵がどうこう、ミラーがどうこう…
ペンタのカメラの方が遥かにショボイ現実を知らない。

>>611
カメラがショぼいと卑屈にならないといかんのか？
お前こそ下探して貶すこと位しか楽しみの無い最下層の癖になww

フランスできのこる!
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908200084a.nwc

>>610
俺は手ぶれ補正のないカメラで昼も夜も撮ってて、
手ぶれ補正の必要性を感じてないから否定してるように見えるのかも。

ちなみに、カメラマンの最新号にK-7の手ぶれ補正の効きが弱いみたいに書かれてたな。

>>607
日中とはいえ、曇天で森の中ではかなり暗くなる。
感度を上げられることに加え、さらに手ぶれ補正があれば絞ることもできる。
いつもいつも三脚を使っていられる訳でもないので、有り難いことだよ。

カメラマンの記事読んだが、納得できる所もあったが、？？？ってのも結構あったな。ま、意見は意見だから色々あると思うが。

ロクに写真取らない奴にとっては恩恵を感じられないかもな

>>606
D90が一回り小さければ・・・

>>614
人により撮影対象・スタイルが違うので、どこまで手ぶれ補正を要求するかは議論しにくいね。
キヤノン・ニコンでも手頃なレンズ手ぶれ補正（主にズームレンズだね）が人気だそうだから、
やはり需要はあるんだと思う。

手ぶれ補正に関しては、↓を分かっていないと正しく評価できないんだ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9833817/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%94%BC%89%9F%82%B5+SR
その記事はK-7スレでも当時話題になったんだよ。

>>613
アンチはわかっててスルーｗ

これは、きのこる方法を模索しているではないか
フランス人にはペンタックスは評価されてるんだな

しかし、日本よりシェアが高いとは

コンデジも防水＆高級志向か
いい傾向だな

今日も自称デジタル土方の無職が元気だな。

まあ西欧ではカラヤン&ベルリンフィルやビートルズが買ってたようにかつてのペンタックスは評価されてたんだよな

しかしフランス版のwebサイトはさすが派手だこと、日本のサイトも見習って欲しいわ
http://www.pentax.fr/fr/photo.html

そういやフランスのカメラといえば日本のニコンと組んだカリプソ（ニコノス）があった
防水カメラ発祥なだけあるように、防水Optioシリーズが売れてると聞いたことあったけど
シェアが高いのもそのせいなのかなあ…

信者と言われると妙な気分。

元々「カメラはニコン」と思い込みニコンの一眼買ったがファインダーが見辛い。
一眼なんてこんなもんかな？と。

でたまたま知人からMZ-7を貰い、写真撮ったら楽しい事、楽しい事！
そこでペンタに嵌り、とうとう中判まで手を出した。

ニコンのフルサイズ買うなら、ペンタ中判買った方が全然価値がある。
しかも楽しい。

マミヤがドイツで評価高かったね。
駄目な会社のボードメンバーは国内の部下の言う言は聞かないで
海外の有力ディラーの発言を良く聞く傾向有るね。

このスレはジジイが昔話を懐かしむスレなのか。

ペンタファンは大体ジジイなんだよ。

何度も言うが

これがすべてだと思う




ペンタってさぁ
一部の熱狂的な信者の要望を聞いて
一般人の好みと、かけ離れた画質のカメラを作り続けてしまったのが
まずかったんだと思う

ペンタックス本社もフランスに移転するかも

ＨＯＹＡ　パリへ欧州カメラ拠点移転　高シェア仏中心に販売強化
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908200084a.nwc

ＨＯＹＡは「ペンタックス」ブランドのカメラ事業で同社の売り上げ規模約半分を占める欧州の販売体制を見直し、
フランス市場を強化する。９月中に欧州の販売統括拠点を、独ハンブルクから仏パリに移転し、１０月から新体制
で販売活動を始める。

欧州でのデジタルカメラのシェアは、仏以外では２．５〜４％程度なのに対し、仏はここ数年で８〜１２％と他国
に比べて高いシェアを維持し、認知度も高いことから、仏を欧州の最重要市場と位置づけ、効率化を図ったうえで
収益力を高めるのが狙い。

ＨＯＹＡは国内外のカメラ事業に携わる８００人の社員を４００人に削減するなどの改革を進める一方、グローバル
なデジカメの販売体制見直しも進めており、欧州での拠点変更もその一環。

現在、欧州全域に約１２０人のカメラ事業の要員がいるが、このうち半数は仏に集約する方針だ。

欧州以外でも、日本、北米、中国の４つの販売会社と代理店網を活用して販売力を高める一方で、これまで手つかず
だったインドやベトナムなど新興国でも市場開拓を進める方針。

ただ、井植敏彰ペンタックスイメージング・システム事業部長は「ブランド戦略を向上させ、あえて『日本発』の商品
である点を訴求していく」としており、新興国向けの低価格専用モデルの開発には慎重な姿勢を示している。

一方で、商品戦略も見直す。コンパクト型のデジカメは世界的に市場が飽和状態にあるが、同社が強みを持つ防水仕様
の商品ラインアップを拡充するほか、従来機より価格がワンランク上で機能面で優れるコンパクトデジカメも市場投入
を検討するなど、差別化を図って世界で拡販する方針だ。FujiSankei Business i.／Bloomberg GLOBAL FINANCE

>>613,620
イメージング事業部ちゃんと仕事してんじゃんw
鈴木CEOの発言の意図はなんだったんだよ、まさかうっかり口が滑っただけか!?
今度浜田CCOと飲みに行ったらボンボンCEOにデコピンしてこいって言っとくよ

板橋区からフランスかい。

しかし31歳でもうジジイか。
ショックだぜ。

>>627
というか一眼レフ買うやつはたいがい爺だろ

>従来機より価格がワンランク上で機能面で優れるコンパクトデジカメ

A40後継機の開発再開フラグｷﾀー
やっぱりコンデジボディにも手ぶれ補正は必需品だろ。
つー事でOEMのx70はいらない子だったな。

>>628
おめぇみたいな工作員や信者がなぁ。
１３５フォーマットをフルサイズ、フルサイズと連呼してなぁ。
キャノンの画質が最上と宣伝してくれたおかげで
日本のデジカメの絵作りはめちゃくちゃだよぉ〜。
くそしてねろやカスがぁ。

夏の海辺で一眼持ってる怪しいヤツはたいていペンタだった。

>>636
そういうお前は夏の海辺へ何しに行ってたんだよ

>>636
そう言えばちょっと前に海へ撮影に行くって言ってるやつがいたな。
たぶん盗撮はしないとか言ってたけど、怪しいもんだ。

ペンタの銀塩中判は赤字覚悟で開発したという逸話をどこかで読んだ。
金の問題ではなく、カメラという文化を日本に根付かせたい、という創業者の思いがあったとか。
ホヤの経営思想とペンタの経営思想は共存できない関係なんだな。
何を今更という話ではあるけれど。

>>576
>オリンパにまでコケにされてる様な感じ

オリンパス側（会社＆ユーザー）は、初めからペンタ（会社＆ユーザー）なんて相手にしてないよ。
身売り経験も有る＆シェアが最低なんて会社と同列なんて御免こうむりたい。
　身売りだぞ。　恥という以外に例えようが無い。
弱小なのはペンタだけだったんだから。
後は、そこそこか、売れ過ぎてる方かって図式だろう。

ヤル気がない品を作り出す術??は、大したものなんだけどな
売れる品を作らないとなｗｗ

ペンタの気持ち悪い緑ってなんだろう
街頭の光の色？あれはあれで個人的に好きだったりするけどなあ

たぶん何でもかんでも"雅"にするとよく見かける
鮮やか〜な緑色の葉っぱのことじゃないかな。

使いどころを考えれば、コントラストでギラギラの絵にしなくても
色乗りが良くなって便利なんだけど。

>>641
同感
俺もあれは気持ち悪いと思う。

雅も使いどころ間違えなければ良いんだけどねえ

>>631
あのCEOは株主の顔色ばかり伺っているから
たぶん自分の会社の製品も知らないんだと思う。
店頭にPENTAXのカメラが並んでいても気づかずに
通り過ぎるんじゃないかな。




そもそも並んでない、ってのはﾅｼで。

ネガティブなことは、それがCEOの発言でさえ信じないのな。

なんかペンタ使いってjpeg好きでjpegのお化粧ぶりが全てみたいな語り口の
やつ多いよな。｢絵作り｣とかいってｗ

K100Dとか画質よかったけど、jpegなんか撮ったことも無い。

とにかくAFが考えられないぐらい糞なのが問題。
あんなのニコキヤノのカメラだったら、リコール騒ぎになるっつーの。

K10D/K100D時代に飛ばしたヒットでユーザーが増えたはいいが、
そのユーザーにAFの糞ぶりを宣伝してしまいユーザー減らしたと思う。

>>646
信じるとか信じないとかいう話じゃないジャン。
あのCEOの発言がことごとくマイナス方向へ作用しているのは
事実だし。

K2からのユーザーだけど正直もういいかなと思う。

使ってないのにＡＦ性能が判るエスパーですね、わかります。

自分の無職を先になんとかしたほうがいいですよｗ

>>648
ことごとくマイナス方向と言うけど、それがペンタの現状なんだから仕方ない。
先日のCEOの発言も、ある程度カメラ業界を知ってる人が見たら、
「ああ、やっぱりな」とか「ついにこの日が来たか」くらいにしか思われてないよ。

信じるとか信じないの話じゃなくて、客観的な事実だから。

フランスで売れている（フランス人は、色彩に敏感な消費性向がある）なら
フランスに司令塔を引っ越せばいいと思うよ。日本には出張所だけでいい。
きのこりたいなら、そのぐらいしないと。

フランスと言えばパリ
パリと言えばエルスケン
エルスケンと言えばローライ
ローライと言えば二眼レフ
二眼レフと言えば日本ではリコー

そうだ、リコーにペンタを買ってもらおう！

いっそのこと
「フランス第○位のメーカー！」
ってのぼりを立てたら･････ってだめか。
どうせ一位二位はキャノニコだ

>>650
残念だけと超能力は無いわ。
ついでにいうと学習能力も欠如しているようでistD、DS、K100Dと
3世代も「次こそは」と買ってしまったんだなコレが。

今の時間重いみたいでスマンがホントだぞ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250785357668.jpg

とりあえず、宣伝で「フランス」を前面に押し出す、というのはありだろう。

ペンタックスがおされブランドになったんですね

10％なら３位ぐらいか?

色彩に厳しいおフランスで(三番目に)選ばれた！
この気品高い高画質を見よ！


みたいな感じで。
カッコ内は小声で

別に先生クビになったってきのこれなくなったっていいじゃない
http://www.pentax-fan.jp/LENS/M42/M42AD_01.jpg
こいつさえあれば一生遊べる

メンテだってどっかしらやるさ（デジはしらんけどな）

パリに行ったらカメラ屋さんでのペンタの扱いをチェックしてくるよ。

しかし、コンデジはSONY、パナが多かったような・・・

古いデータだが
フランスのデジタル家電市場および業界の動き
ttp://www.jetro.go.jp/jfile/report/05001367/05001367_001_BUP_0.pdf
05年は18万台で前年比67％増。
市場規模としてはそんなに大きいとは思えないような

ちなみにドイツは05年33万台
ttp://www.koelnmesse.jp/photokina/pho06%20PK%20Schmidt%20jp.pdf

実際のところ、買い手がない。
提携先はあるのか？
たぶん今までも必死に探してても無いんだろう。本当に八方塞がり。
と、なると。医療系を残してカメラ事業撤退の線もあると思うのだが。
その場合、撤退後は何年位修理とか受け付けてくれるんだろう？
会社が倒産する訳ではないから暫くは受け付けてくれるとは思うのだが。
京セラ・コンタックスの場合はどうだったか知ってる人います？

>>651
これから合併しようって時にｶﾒﾗｲﾗﾈって発言するのは
事実かどうかの話じゃなくCEOがｱﾎってだけの話だから。

ペンタ消滅前にＫ―７の画質改善版Ｋ―７ｓ出すかなぁ？
出したら記念に買うんだけどなぁ

ペンタ厨
「ペンタ無くなったらどこ行こうかなぁ〜
キヤノンはミラー落ちるし〜、ニコンは塗り絵だし〜、ソニーはタイマーあるし〜
オリは豆粒センサーだし〜、パナは家電だし〜…」

キヤノン・ニコン・ソニー・オリ・パナユーザー
「こっちくんな！！」

無くすとは言ってないだろ、八方塞がりなだけ。

>>663
医療部門が欲しかったけどセットじゃないと駄目って事で
仕方なく不採算のカメラ部門も引き受けた。
有能な経営者なら要らないって言うのが当たり前。

>>667
思ってっても口に出さないのが有能な経営者。
毎度毎度口を滑らすのがどこぞのCEO。

八方塞がりってすごい表現するよなあ。

>>668
決算発表で泣き言垂れても、喜ぶ人誰もいないのにな。
まあ、偏差値30台の社長に何を期待しても無駄だが。

>>630
>井植敏彰ペンタックスイメージング・システム事業部長

三洋の人か

ホントに有能だったら、思っていても口には出さないよね。
他部門のやる気にもかかわるし。
ところで漏れは目が悪いんだが眼鏡レンズは保谷を除外ってことで。
あとフィルターはマルミにして三脚は実男か万風呂、ないしは鐘にするよ。

そういうのがキモイって言われるんだよｗ

K20Dまでと、K-7はいままで何でデキナカッタノ？
と言いたくなるくらいAF違うし、こっからどこまで
踏ん張れるかで、化けると思うけどねえ｡

コンデジ？
やめちゃえば？どうせタカタしか売れないし

>>674
そう？

AF + shutter latency at ~10 EV [ms]　390　280　270　280　360
AF + shutter latency at ~3.5 EV [ms]　580　1060　470　260　730
左からK-7、K20D、D300、50D、E-3
元ネタはドイツのカメラ雑誌のテスト。
ttp://falklumo.blogspot.com/2009/08/pentax-k-7-in-german-magazine-test.html

防水W80を買った俺が通りますよ。
ハッキリ言って画質が不満だが、それでも防水は面白い。多分これから伸びる。
「それを見越して「防水と言えばペンタックス」というブランド作りも有効ではないだろうか。
いまんとこオリンパスがその地位にいるけど一般人はそんなこと知らんレベルだし、
今なら市場ごと食うことも可能だと思われる。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/bousui_digicame/2009/05/11/10793.html
>μTOUGHの質実剛健さは、好きな人にはたまらないだろうし、
>PowerShot D10は独特のデザインと安定した画質は大きなメリット。
>DMC-FT1は水中でもハイビジョン動画を撮れる点は特徴的。
>FinePix Z33WPは、軽く安いのに十分な防水性能が魅力。
>Optio W60は、世代こそやや古いが、性能も画質も十分通用するレベル。

一般にイメージを浸透させるのは規模がでかくて金がある会社にしかできない
ペンタが生き残るなら通好みの製品・ブランドをひっそりしかない
そんでそれなりに利益が出る価格帯の製品でしか無理
コンデジなんかは作ってられなくなると思うよ

他社の同機能モデルより軽量・コンパクト・防塵・防滴・上質感で勝負
そんで会社やっていける程度に価格高めにしたらいい

大手メーカーとは機能価格での勝負は勝ち目ないんだから
デザイン質感付加価値こだわりと過去のレンズ遺産でそれなりにやっていける線狙いで

実際使っててK10D、K20Dと別物だからもうイラネって両方処分した俺から言わせると
雑誌のテスト？

クソ食らえｗ

色々言ってみたところで結局はヒロシの胸先三寸で決まっちゃうわけでしょ。八方塞がりなんて自ら言うようじゃマジで終わりが来る鴨な。

終わった後の修理とか調整だとか心配だな
フォーラムが無くなると痛い。

一眼相談スレで販売員が大丈夫って言ってるから大丈夫

販売員にしか頼るものが無くて憐れペンタ君

涙拭けよｗｗｗ

>>684
フランスには販売員みたいなのがたくさんいるんかな

名古屋じゃペンタ率高いんだろ

CEOをアンチ扱いしても、見ず知らずの販売員をマンセーする。
本当のことを言ったらアンチ、嘘でも褒めればマンセー。
見たくないものを見ないのは勝手だけど、
ペンタがダメになった理由はここにあるね。

最弱小カメラ会社だから引き取り手は無いよ。
旨みがないから。
韓国と絡んでる糞でもあるし

グリーンボタン関係の機能なんて最低最悪だよ。
あんなの付けられたら萎える

見て見ぬふりしてくれよ
俺がユーザーのカメラ会社さんｗｗ

今日も見事な単発

そんなに知らないけど顔ぐらいは知ってるぞ販売員

>>686
名古屋もペンタ率は低いぞ
ニコキヤノしか見かけない

>>691
しか

といえるほど観察しているのか
オリもソニも見ないのか

ペンタがこの先生きのこるには今後のラインナップはどうあるべきか?

[現在きのこってる機種]
K-7 : APS-C上級機(14.6M) : 実売115,000円くらい
K-m : APS-C普及機(10M) : 実売48,000円くらい
X70 : いわゆるネオ一眼タイプ(12M 24倍ズーム) : 実売34,000円くらい
Optio W80 : 防水コンパクト(12M 5m防水) : 実売36,000円くらい
Optio WS80 : 防水コンパクト(10M 1.5m防水) : 実売25,000円くらい
Optio P80 : 普通のコンパクト(12M 4倍ズーム) : 実売22,000円くらい
Optio E80 : 普通のコンパクト(10M 3倍ズーム) : 実売18,000円くらい

[未確認情報]
645D : 開発は概ね済んでいるらしいが販売するのかどうかは不明、搭載センサーも不明
フルサイズ : 特に情報なし(サムスンがフルサイズセンサー開発中の噂はあり)

K-mのカラバリ５色くらい出したらいいのに

自分がペンタユーザーだからだろうけど
名古屋で3番目ぐらいに見るけどね

キャノン、ニコンはとにかく多い。続いて
ユーザー補正働いてペンタ。
ソニー、オリ

でも最近はG1系をよく見る

見る見ないどうでもよくね？
最下位、その他大勢扱いが事実なんだから。
そこをまず現状として認識しないと、単なる現実逃避。

最弱小カメラ屋の認識なんかしたくないよな
ペンタの用心棒気取りの輩ｗｗ
オリ＞＞（ユーザー数＆販売力)＞＞ペンタ
遠く及ばない

惹かれるものが無いのは痛い。
グリーンボタン系の機能なんて糞中の糞。
潰れ去れ。　糞痰ペンタ

糞に絡みに来るなよハエ

京セラのごとく事業部は廃部清算でいいんじゃね。
外資技術移転規制がある中サムスンと組んだのがそもそもの間違い。

ペンタ機使ってる事なんて恥なくても大丈夫だよ....
貧乏がいけないんだよな
政治に頑張ってもらおうぜｗｗ
選挙行けよ。　ペンタ機使ってる＝呆けていそうだから伝えておくよ。
しかし、ペンタの何が良いんだ？

身売りされたとしたら技術者は身売り先に行く事になるんだろうけど、
廃業という流れになったとして、
技術者の行き先なんて一番無い＝ペンタの技術者だろうな。
糞レンズ、キムチ臭いボディー、、
作り出したもんが悉く塵......

俺は他社のカメラのユーザーだけど、
もし、ペンタを抱え込むなんて事になったら他のマウントへ逃げるよ。
それほどペンタ機の偽色は許せない＆嫌いな色出し。

しかし、不器用なんてもんじゃないよな。
売れないもんを、他社の後出しで出すんだからｗ
頭も悪そうな技術者みたいだｗｗｗ

>>697
オリのユーザーったって殆どコンデジだろwなんせコロコロマウント変えるしな。

しかしまあジワジワと真綿でクビを絞めるような終わり方だな
京セラやコニミノみたいに即死した方が幸せだったかもしれん

ペンタ使ってる事なんてどこでも言えるし恥ずかしくもないけど
２chの特定スレで荒らしやってるなんて死んでも言えない
恥ずかしすぎる

恥ずかしいとかはどうでもいいが、現状でペンタなんか買えるのは本当に情報弱者だけだよ。
ちょっと手を出す気にはなれんでしょう。

しかし単焦点レンズコレクションの楽しみは他では味わえないからなｗ

取り敢えずペンタユーザーはきのこらなかった場合、その後の避難先
どこ行くんだろうね？やっぱりニコンが筆頭なのかな？

レンズはアダプタ使えばm43で使えるんだよね？

>>704
心配しなくても情弱は何の迷いもなくニコキャノを買うだろｗ

そんな馬鹿げたこと何時まで言ってるから最下位なんだよ。
もう一度言うけど、現状を正しく認識しようよ。

>>702

それがHOYAの本質
最初からブランドを守るとかどうかなんて眼中にはない。
儲かるかどうかしかないから、株主の顔しか見ない。

最下位ってペナントレースでもやってんのか？

俺はシェアが低いからといってコシナツァイスにネガなイメージは持たないけどなぁ
いろんな人がいるんだな

まあ物理的にも生産能力を超えて販売することは不可能なわけだJK
キャノンくらいの規模になると広告費と人件費の回収でいくら売っても火の車なんだぜ

>>708
君たちは情弱だから、潰れるメーカー（ペンタ）なんて選んじゃったんでしょｗ

好きなカメラ買ったらいいじゃない
潰れたら乗り換えればいいだけ

>>712
きみは情強だから朝の六時前からペンタユーザー叩いてるの？
大変だね。下探すのも。

実質的に一眼レフから撤退なオリンパスよりかはマシかもよ？
ペンタにはまだ、中判デジタルの道が残されてるじゃないかｗ
中判のメカを作れるメーカーはなかなか少ないんだから頑張れ。

でもオリは上手いことやったよな。
本物の一眼レフはCCD, ファインダー, AFの各光学系の光路長を精密に合わせないとダメだから当然工作精度もシビアだし、金もかかる。
ニセ一眼はそのへん多少誤差が出ても問題ないので安くつくれるにもかかわらず、一眼と名乗ってエントリークラス一眼レフより高値で売っている。

会社がやる気あるだけオリのがまし。
やる気ないとアナウンスしてることをわざわざ選ぶ新規ユーザーはいないでしょうね。
信者だけで支えるのも無理でしょ。

中判はその気になればニコ・キャノ・ソニーでも造れる。
造らないのは採算が合わないから。

>>718
中判カメラが儲かる分野なら、技術力と開発資金も充分備わってるんだし、とっくに参入してるわな。

中判っても中判APSみたいなもんで、値段の割にフルとの差が微妙な代物だから。
一般にはまず縁がない。

信者が貧乏人だらけってのが致命的だなｗ

2009年8月20日 (木)
ヨーロッパ「EISAアワード2009-2010」の各賞発表！
今年は「ニコンD3X」「キヤノンEOS5D Mark II」「オリンパス・ペンE-P1」などが受賞
ttp://clubcapa.cocolog-nifty.com/topics/2009/08/eisa2009-2010-d.html
当然の機種が選ばれたな。

最弱小じゃ無理だよな。

パリだとｗｗ
ヨーロッパで評価されてないじゃねぇかｗｗ　K-7

そりゃそうでしょ。
少しの可能性でもあれば、トップが八方ふさがりなんて言わないでしょ。

パリで評価良いって言っても、ニコキヤノの方が圧倒的に人気＆評価は上

オリはオリはって言うけど、M４３頑張っても
旧４３頑張ってくれないと既存ユーザーは
どうしようもないじゃん？

ペンタがレフレス機出して好調になったとしても
レフ機がおざなりになるなら俺ら何にもうれしくないぞ？

Kマウントレフ機のペンタに生き残ってもらい
たいだけで、オリみたいな道に逸れたペンタ
なんかには興味ない。社員じゃないからな。


旧４３ユーザーは今のM43での好調オリに
何を思うのだろう？

>>725
どっちもユーザー数が圧倒的に少ないから、切っても問題ないし、早く切って涙目にしてやれ

オリ廚が息巻いてようが4/3ユーザーの数なんてKマウント以下だろう。

>>727
交換レンズ、7月のメーカー別シェア。
1位　キヤノン
2位　ニコン
3位　シグマ
4位　タムロン
5位　オリンパス
その他
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0108_month.html

このランキングをどう見るかは勝手だけど、
思ってるよりも状況が酷い可能性だってあるからね。

ペンタはともかく、ソニーはどこ行った？

>>728
多分ペンタ儲なら、シグマとタムロンのレンズでKマウントを選ぶ奴が多くて、ペンタの方がオリより上って思ってそう

>>729
本数ではKの方が多いけど、αは上位に入ってるからシェアは同じくらいかもしれない。

>>730
タムロンとシグマを見たら、タムロンにαとKが1本ずつ入ってるだけで、
それ以外は全部ニコンとキヤノンだったわ。

ペンタユーザーってキットレンズ買ったらそれっきりみたいな人ばっかりだから。

それでもK10D頃はレンズシェアだけなら3番手だったわけで・・・
>>728が短期間(しかしボーナス商戦)限定の一面的データであるにせよ、
ペンタの凋落は否定しがたいような・・・

7月のユーザーお布施はK7に集中してたんでしょ？

K-7は安い安いと煽りつつレンズ代はケチったの？

ここは、がつんと事業部長にとことんコストダウンをやっていただきたい。

すべて、カットだー！！いってまえー！！！

張り手、張り手、もみじ饅頭の出来上がり。

居眠りなんぞ、許さんぞ！！

/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　,鈴木　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠二二､ヽ　　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（(´・ω・｀)）　　ちょっとサムスンの様子見てくる
　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　　/
　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

バッテリーもケチったｗ

>>734
最新の週間ランキングを見てもニコンとキヤノンが入れ替わってるだけ。

>>739
今月は2台目のk7にお布施してんだよ

>>740
品薄になるわけだｗｗ

最弱のキムチ　　イラネェ

オリは何を売ったの松レンズ？
や、E-P1なんてレンズ出さないから特需も7〜8月まででしょ。

まーオリは一眼レフ辞めてよかったんじゃない？どうせOMユーザーとか基地外ばかりだし。

今こそペンタ信者の底力を見せる時だな

ペンタ信者の半分はフランスにいるから２ｃｈにはあまり出てこないんじゃないか。

カメラの基本的な出来はニコキャノよりいいよ。
画質もよく調教できてる。
問題はホヤの役員に売る気が全くないだけ。

シトロエンBXや２CVにはペンタのカメラが似合う様な気がする。

>>743
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html

同時期に出したにも関わらず、
EP-1は、5位、10位、13位、16位、23位にランクイン。
K-7は、26位ｗ

世間の評価は、
EP-1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>K-7（笑）

>>746
>>カメラの基本的な出来はニコキャノよりいいよ。

地球上でそう思ってるのはペンタ厨だけだけどなｗｗｗ

>>746

そう思ってるのは、ペンタ信者だけw

カラヤンもジョンレノンもペンタ信者だったしな

K-7はK-m以上にロングヒットするだろうし
ペンタックス安泰だな

ただ、かなりの信者もやってられなくなってるのでは？
今回は経営陣のバカ発言の伏線に平川さんの退職があった
個人的には最後の寄る辺が絶たれた感じ

カラヤンもジョンレノンも死んだ。
そして、ペンタがもうすぐ死ぬ・・・・・・

>>750
いつの時代だよ…。

Pentax SP 良かったなぁ。
ちっこくてかっこよかった。
あのフォルムが原体験なのでオリンパスのE-520買ったよ。

26位って…
信者の皆さんもなんだかんだ言って買ってないでしょ(笑)

しょうがないだろうな
たぶん今ペンタックス使ってる人は
もっとシェア取っててキムタクでCMしてたら買わなかったかもしれない
マイノリティ志向なの自覚してるし
こういう状況に慣れてるんじゃない？

>>748EP-1だ？
あんなプラフレームメタルカバー安液晶のヘナチョコ一眼風カメラ買うやつは、量販店で「女子向けっすよ〜」とか言われて乗せられて買うから「BCN」なんかに載るんだよ（藁

策略的にはうまいが、4/3終了（E-P1売れれば臭いOM厨より商売になる）も合わせて確定したんだし、オリンパ信者は本当は泣くとこなのにな、こんなとこきて発狂してるから気付かないんだろうな（藁

昔は達観してた人も多かったが今は違うよ。
極めて排他的なキチガ…
このスレでも他を貶すしかできない人が区別できるでしょ。

しかし見た目を中途半端に似せて作ったE-P1より、
K-7のが名機の魂が息づいてるんだが
なんでみんな分からないかなｗ

>>759
出すのが遅いんだよ。。。

>>759
純粋にカメラとして見れば確かにK-7>>>>EP-1
でもE-P1は初物だからご祝儀相場に与れるけど、
K-7はようやく他社並になったデジ一に過ぎず、
おまけに屍累々の社内状況が漏れすぎ

>>760
確かにK10Dの次がK-7だったら・・・
たられば言ってもしょうがないんだが。

７月ってK-7は実質半日〜１日しか販売してなかったじゃん。
予約無しでは買おうと思っても買えなかったのに。

そもそも、いくら効率化したとはいえ、一台一台調整の必要な視野率100%のデジ１と、
比べものにならないくらい大量生産できるコンパクトカメラとの販売台数を比べている奴ってなんなんだか。

AF一眼レフ一番乗りだった筈がビリになり、MZで回り道して椅子人で小型路線打ち出すもK10Dで大型化。K20Dで深い傷を作りK-7だすも燃料切れか？

でも「プレミアムスモールK-7」ってのはペンタックスらしい
オンリーワンなカメラだから良いのではないでしょうか？
信者としてできることはお布施して良い写真撮るしかない

フルラインナップ揃える体力がないとは言え、他社に比べて一貫性がなさすぎだったなあ。

しがみ付け、しがみ付いてろk-7に。

最弱小として散れ

>>748
あれだけCM攻勢かけてやっとだけどね。
ペンタなら面白CMをちょこっと打つだけで
ぐんと売り上げ伸びそうなのに。
CEOが八方塞なんですって泣いて見せたら
結構ウケると思うんだけどな。

>>764
結果的にはAFでもデジタルでも出遅れ最後尾だったねぇ。
なのにミノルタより長生きするとは思わなかったよ。

ペンタが潰れる前にコテ付けてアンチ宣言しておこうかｗｗ
ペンタ使いが狂ったって思われるのは最悪＆しゃくだからなｗｗ

潰れ去れよ　糞品量産会社の一部門ｗｗｗ
糞レンズも焼き払え

E-P1より上と思いたいんだろうが、現実は下

>>763
E-P1のやり方は安易、でもあの会社は時々それで一儲けして企業体力をつける
他社でも簡単に真似できるが二番煎じと言われる、やったもん勝ち
その点ペンタは、かつてはその愚直さに好感持てたけど、あれだけの人材を
失いながら、その代償がK-7ごときかと思うと・・・

>>770
なんかクスリでもやってるのか？

>>693
確かHOYAはコンデジはやめてD-SLRに集中するってアナウンスしてた時期があったよな?
まあ前言撤回はペンタの頃からのお約束だからいいとして、ｵﾚ的きのこラインナップ

645D：今年中に50万切る目処が立たなければ完全に中止
フルサイズ：2010年中に必ず、ボディ側SR、比較的小型軽量で全天候型
APS-C上級機：2010年K-7ベースの改良機を以て終了
APS-C下位機：K-m系が今後も正常進化を続ける
APS-Cミラーレス：ネオ一眼タイプを引継ぐ位置付け、アダプタでKマウントレンズも互換維持
WRコンパクト：上下2機種を用意
普通のコンパクト：儲からないから中止

>>772
CMすら打てない愚鈍なペンタは、安易なオリ以下

K-7の良いところって何だい？
写した写真の色の持って行き所が糞だろうに....
眼でも傷めてるのか君達？
あれか、、他社が先付けした機能が満載とかいう窃盗機能か？　ｗｗｗｗ

>>773
のりぴーの話題はスレチだろ

>>774
>645D：今年中に50万切る目処が立たなければ完全に中止
だろうね
>フルサイズ：2010年中に必ず、ボディ側SR、比較的小型軽量で全天候型
芽が無い、今からCNSを追ってもist/Kの二の舞
>APS-C上級機：2010年K-7ベースの改良機を以て終了
だろうね、改良も無いかも
>APS-C下位機：K-m系が今後も正常進化を続ける
かつてのK1000のように細々と・・・という途はあるかも知れない
>APS-Cミラーレス：ネオ一眼タイプを引継ぐ位置付け、アダプタでKマウントレンズも互換維持
今からオリパナを追ってもist/Kの二の舞
>WRコンパクト：上下2機種を用意
いちばん計算できるが今更ペンタである必然があるだろうか？
>普通のコンパクト：儲からないから中止
だろうね

大型素子搭載のＲＡＷ撮り可能な高級コンデジが出ます

>>776
αの悪口はやめろよ。

>>765
>>でも「プレミアムスモールK-7」ってのはペンタックスらしい

それを「プレミアムスモール」とか「オンリーワン」と思ってるのは信者だけなんだよ。
世間では単に「中途半端なカメラ」と思われている。これ悲しい現実ね。

性能優先のフルサイズ路線にも、小型ミラーレス路線にも、
どちらにも舵を切れなかったのがペンタ。

>>774
この状況で、645Dやフル機やミラーレス機の開発にHOYAがゴーサイン出すと思う？
あり得ないよ。

>>780

> 世間では単に「中途半端なカメラ」と思われている。これ悲しい現実ね。
>

それは現実ではなくｷﾐの妄想だな。
「世間ではほとんど認知されていない」が現実だ。

>>780
フルサイズでは大きくて重いという人もいるし
小型ミラーレスでは満足できない人もいる
どちらにも舵を切らずに中間狙ったんでしょう

あとは圧倒的な何かがあれば良かったんだけどね

認知されてないのはペンタックス全体(笑)

超低価格一眼で一発逆転とか無理かな？

それか超高級路線かな

八方塞八宝菜

カシオとハイスピード一眼とかやらないか

>>786
今も中古で人気のLXは、全盛期でも、作っただけ赤字を出してた
ペンタには高級品を売って稼ぐノウハウが無いし、
ペンタ党も現行品・高級品には淡泊で廃盤嗜好が強いから如何ともし難い

>>785
いまならチョコットTVCM打つだけで十分だろう。
たかた社長の横でCEOが泣いて見せればなお良い。
シェア3位も夢じゃない。

セガのCM思い出す

ということはユーザーが金使うしかないよ
全員が数台買えば、すぐ売り上げ台数２倍くらいなるんじゃない？

>>792
買うならカメラよりHOYAの株のほうが
効果ありそうだ。

>>791
日本じゃ、自虐するとユーザーが静かに離れてくんだぜ…。

Kマウント買ってブランド強化出来そうな企業は
カシオ、リコー、シグマぐらいだね

リコーなんかだと面白そうだけど
生産設備いらんとか言いそう

>>776
おまえなぁ。嘘はいかんぞ。嘘は。
色の再現性の正確さは他社ユーザーのプロやハイアマも認めるところ。
おまえだってどこかの雑誌評価でみたことあるだろ。

ペンタの問題は何度も言ってるようにホヤの経営陣にある。
カメラを売ろうという姿勢が感じられない。
自社で長期的に一つの事業を育てていこうという気がない。それだけだ。

CEOの八方塞がり発言が出てからの信者の書き込みは痛々しさを増したな・・・。

>>796
「経営陣」自体はかなりやる気があると思うよ。
出血を覚悟してのリストラを断行しているし、能力のある人材を投入してもいる。

問題なのはプレッシャーに弱いCEOだけだが、あれでまともにHOYAが存続して
いることを思えば、周りがかなり優秀なんじゃないか？ｗ という気がしてくる。

俺の200Dは最高なのに・・・

>>798
俺もすごいがんばってると思う
k10→K20ときて、ここからK7みたいのを作れるとは思えなかった

>>799
俺の20Dも最高なんだ。

ほやの本業とかいまいちわからんのだけど、ライバルはどこになるの？

>>802
オハラとか？

プレッシャー云々以前にあの阿呆ぼんが経営に参加しちゃだめだろ
上場企業なのに阿呆に世襲させんなよ
せめて人並の後継者に変えれ

イギリスペンタックスの広報がHOYA鈴木CEOの発言にコメント
ttp://digicame-info.com/2009/08/hoyaceo.html
　　↓
ttp://www.amateurphotographer.co.uk/news/Pentax_seeks_alliance_for_long_term_survival_news_288004.html
Suzuki said Hoya aims to make its Pentax operations profitable by March 2010.

来年の3月までにはサムスンに・・・

ペンタックス(写真で最も有名なブランドの1つ)は、長期生存のために別の会社の力を合わせる必要があります、
と会社の親会社の代表が明らかにしました。
ロイター記事で発行されたコメントは、鈴木寛によってされました、ホヤのチーフエグゼクティブ、
2年前にペンタックスと合併した日本のガラスメーカー。
鈴木は、'私たちのデジタルカメラビジネスはまさに大きい操作ではありません'とロイターに言いました。
'自然に、それが独力でやることができるくらい大きいか否かに関係なく、私たちの中に質問があります…
残念ながら、長期で別の会社とのある種の同盟を必要とするでしょう'。
応答では、ペンタックススポークスマンは、今日、Amateur Photographerに言いました:
'ホヤの最高経営責任者によって提案される別の会社との同盟に関する注意は多くて、
可能な長期事業戦略の1つに関して作られました'。
'声明は少しの特定の進行中の活動についても言及しません'。 'しかしながら、
ホヤは、個々のビジネス部を最もよく発展させる機会を考え続けるでしょう'。
ペンタックスは既にデジタル一眼レフカメラの開発のための三星と提携しています。
しかし、ロイターのインタビューによって、このタイアップが続くかどうかは、明確ではありません。
スティーブン・サンダーソン、ペンタックスイギリスのImaging Systems事業部の製品コーディネータは、
今月、三星との関係が進行中であると私たちに言いました。
昨日発表されたロイター記事では、鈴木は、ホヤが、
2010年3月までにペンタックスの操作を有益にすることを目指すと言いました。





スティーブン・サンダーソン、ペンタックスイギリスのImaging Systems事業部の製品コーディネータは、
今月、三星との関係が進行中であると私たちに言いました。

オワタオワタｗ臭ってきたｗｗｗ

>>805

そこをどう読んだら最後の行になるんだ？

>ペンタックスはデジタル一眼の開発のために既にサムスンと提携しているが、ロイターのインタビューでは、これからこのサムスンとのタイアップが続くのかどうかは明らかではない

↑どっちかって言うと提携が薄くなってるって読み取れるが？

>>807
それただの翻訳マシンだろ？

上のブログの人が訳してるとおり
>今月の初めにペンタックスUKイメージングシステム部のStephen Sanderson氏に聞いた話によると、サムスンとの提携は現在も継続しているとのこと

↑これだろ？現在も継続中ってだけじゃん？

もう涙目で顔真っ赤で必死ｗｗｗ
1行AAの一つでものんびりコピペしてくるぐらいの余裕見せろよ、マジレス加減が伝わってくるｗｗｗ

え？この流れでマジレスすると変か？

サムスンならマウント継続確定と考えて良さそうだな。
一応レンズはサムスンブランドじゃないし。
リミテッドとか☆とか全部引き継いでくれれば問題無いな。
勿論サムスンのボディは買う気が起きないだろうから、俺にとってKマウントはK-7が最後になるだろうから。
噂の60マクロとか85/1.4とか試して見たい。



が、日本でマトモに販売するのかが問題だな。

>>810
十分、変。自分が「盲目信者化」してるのにそろそろ気が付いた方がいい
チャカしてごめんよ、俺もKマウントユーザーだが「ふーん」ぐらいにしか思わなかったし

K-７は糞過ぎて買ってない

あー・・・

こりゃ本気で終わったな。

K7KmをOEMしてないのに
Kマウントやるかぁー？

サムスンの本国でさえOEM品よりK20Dが売れたらしいし、
サムスンからしたらKマウント切り捨ててもダメージ
少ないだろ？

>>814
まだ「自社素子」しかやらんレベルなんだろ。

K-7がK20Dと同じ阻止できたのも表向きは奇麗事ならべてるが
どーも開発人の歯切れ悪いコメントとか聞いてると
「実際蓋を開けてみたら本当の所はサムスン開発陣が勉強し、初めて作ってテストしたJPEG」の可能性は大いにある
K20Dの時であそこまで追い込んだ開発人の仕事とは思えない。

憶測に過ぎないがね。チラシの裏

誤字った　阻止→素子な、スマン

>>806,809
恥ずかしいから、ちゃんと原文読めよ。

最後の部分の大意はこれ。
「ロイターの記事では、サムスンとの提携が今後も続くか明らかにされていない」
「今月初め、Stephen SandersonはPhotograperに対し、サムスンとの提携は
　継続されると言った」

さらにその記事のリンク先では
「2010年3月期にはペンタックスは黒字転換する予定であるが、長期的に生き残る
　には他社との提携が必要」
と今まで通りのことを繰り返しているだけ。

HOYAがペンタを売る気なのは事実だが、書いても無いことを読み取るのは止めた
ほうがいいぞ。


>>815
それはチラシの裏どころか、現時点では妄想だから。
書きたいことがあっても、適切な時期までは寝かせておくものだよ。
我慢一つ出来ないガキじゃないんだろ？

>>817

【今が適切な時期】

寝る

>>814
わざわざ既存のユーザーの反感を買ってまでKマウントを止める理由も無いだろw
メーカーとしてのステイタスを築くには現段階ではミラーレスより一眼レフ。
既に始まってしまってるKマウントを棄ててミラーレスの新マウントに一本化するより、暫くはKマウントも残しといたほうが都合が良いだろう。ミラーレスだけでは家電メーカーのイメージしかないし。

そもそも本国でもサムスンブランドよりペンタブランドのほうが売れたというソースを見て見たい。

狂信的な反日教育を受けたあいつらがわざわざ日本のブランドのものを買うとは思えない。価格にしてもペンタの方が高いだろうし。

反日しつつ日本車ジャニタレマンガアニメが大好き
って謎なお国柄なのにカメラだけ日本ブランド
買わないって事はないだろw


ってか反日徹底して日本を無視してくれればいいのに


ここのアンチと行動原理が一緒なんだろな

双眼鏡の新製品発表

明るくクリアな視界が得られる優れた光学系のほか、
高い防水・耐衝撃性などを備えた本格タイプのダハプリズム双眼鏡で、
軽量設計により高い機動性を実現したPENTAX 9×28 DCF LVを
2009年8月21日発表いたしました。2009年9月11日より発売いたします。

まだ余力あるんだな。。

>>628

628の言うとおりだな。
来年、恐らくおでこにサムソンと書いた一眼が量販店に一時的に並ぶことになるんだろうな、激安モデルとか銘打ってｗ

板橋のあのお化け屋敷に篭っている無能どもにHOYAも愛想を尽かしたんだろう。
まだネットの監視を続けているのか？w



いずれにしてもあと半年の命。

>>769
ミノルタはフルタイムオートの○xiシリーズがｽﾞｺｰだったな

ID:0cTikGg+0

英語も読めないくせに、ネット翻訳頼りにはしゃいだあげく、
指摘されたら退散とわかりやすいな（笑）

K10Dの時に一時期だけペンタ使ったが、AWBの駄目さとAF遅いしうるさいし暗所での迷いに嫌気が差し、一年程で売ったが、それ以降はペンタは使う気にならない。
たとえ新型機がどんなにマンセーされても懐疑的に見ている。
俺と同じ様な人は沢山いると思う。

>>825
今はなに使ってるの？

サムスンに売却じゃねーのかい。

>>827
欲しがるかなー？
サムソンはシュナイダーを持ってるからなー。
もう一眼レフはやんない希ガスるし。

>>825
ノシ
世間的には中級気という位置付けかも知れないけど
CNの中級機以上使うと初級機だと分かるよね。
残念だけど。

>>828
ペンタ製品引き継いでシュナイダーブランドで出すと言うのが可能性高いと思う。

ムキになって一日中張り付いてるアンチは、何がそんなに悔しいのかね？
情弱のための思いやりとか、そんなのは機種ごとにやらなきゃ意味無いし。
ああ、ペンタ買って見切って乗り換えて、乗り換え先でもやっぱり失敗して認めたくないとかか？

>>828
シュナイダーのブランドを借りてるだけで持ってるわけじゃねーよ

>>831
まぁアンチスレみたいなもんだから、隔離スレとして機能しているかと。

>>832
そうか。きのこって欲しいという優しい目線の人々が、脳みその血管切れてる奴をここで構ってあげてたのか。

ここが単なる隔離スレだったらそういうスタンスでいいと思うけど
スレタイ通りきのこってほしいなら、
「AF？MFで十分だろ」とか「AWB？RAWだろJK」とか
常軌を逸した信者思考を捨てたほうがいいと思う。

そういう無茶信者がいるから「ああ、このメーカーは成長しないな」
と思って離れる人も居ると思う。
離れる人は何が原因で離れたのかを分析するのは
きのこるためには重要だと思う。

>>834
ここでの分析をペンタが見てるってか。
そのうちインタビューとかで「きのこってみせる」とか言ったらスゲエな。

このスレぐらい見て無いんじゃ、企業としては失格だよね。
どのメーカーも大枚はたいて２ｃｈ分析買ってるっていうのに。

でもそれをやって無いからココまで落ちたとも考えられるけど。

ああ、ごめん！
ココは無茶擁護の隔離スレかｗ

これじゃぁ、きのこるのは無理と思えてきた(>_<)

ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/K7A.HTM

>>836
どのメーカーも買ってるってのソース御願いします。

　　　　　　　　　みんなで楽しく景気回復！
　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　 ／　　●　 ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　 　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　 （Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|´∀｀　|ノ　））　 ヾ（ﾟДﾟ　）ﾟノ　　　 　 ）　　（　　　 ））
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　 （ﾟーﾟ* ）






　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　 ／　　●　 ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　 　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　 （Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|　ﾟДﾟ　|ノ　　　 ヽ（　ﾟДﾟ　）ノ　　　 　 ）　　（　　　
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　 （ ﾟДﾟ ）

　 ／⌒＼
　(;_HOYA,)　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ'A` !　　.＜ 　ﾓｳ ｷﾉｺ　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　 （__,,,丿　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>838
勘弁してくれ。俺は英語が苦手なんだ。
Conclusionだけを流し読みしてみたが、概ねほめていると思うぞ。

最後の最後のセンテンスでは、高性能なのに低価格で提供されているとか、
その特徴ゆえに他機種を使えなくなるかも とか書いているな。

欠点の方は、K20Dよりノイズ多めなことと、暗いところでAFが迷いやすいことと、
やたら動画機能について書いている。まあこんなもんだろ。

これじゃ普通にきのこってしまう優良製品だと判断されていると思うぞ。
文章途中でのニュアンスでまずいことが書かれていたんだろうけど、そこまで
読みこなせないよ。

比較画像を見れば一目瞭然かと

だってISO1600だろ。
自分は使わないからどうでもいいよ。

だいたい、ConclusionにB3程度ならそのまま印刷OKで、それより大きくても
シャープネスかけりゃ大丈夫。ISO800までも行けるが、ISO1600だと使えない
って書いてあるだろ。

だいたい、解像感が欲しけりゃ Capture One を使えばいいんだよ。
先日から試用しているが、輝度ノイズが増える替わりにえらく解像する。
PDCU4がべた塗り傾向なのがよく分かる。
K-7のRAWからこれだけ情報を引き出せるものかと感心するよ。

　　 ／⌒＼
　　(;;;______,,,)　　このスレに松茸が生えたようです
　　　丿　!
　　 （__,,ノ 　　　　　　　　

必死過ぎてﾜﾛｽ

ペンタが潰れて困るなんてヤツいるのか？
俺は困らんけどな

>>846
当たり前だ。
人が苦手な英文を必死こいて読んでいるのに、画像をちらっと見ただけで
説明文すら読まずに分かった気になるのが許せんのだよ。

Exposure を見れば、ISO800までは画質が良好に保たれること、低ISOでは
他機種と遜色なく解像していること、Adobe Camera RAWを使えばさらに
解像することが書いてあるだろ。

つまみ食いをして分かった気になっても、理解の仕方が間違っていれば
ダメダメじゃないか。

何２ちゃんねるで「許せん」とか顔真っ赤にしてるんだろ・・・
ホントに住民層変わったなあ。便所の落書きにまっとうな大人が参戦

比較している他社の普及機も、ＲＡＷで撮って弄ればもっと良くなるよ

アンチがアンチ用燃料もって来るのは必死じゃなくて
擁護が間違いを指摘すると必死なのか。

世の中アンチにずいぶんやさしいことで。

ペンタってそんなにヤバいの？
底辺グループのオリユーザーとしては、一緒にがんばって欲しいもんなのだけど…。

K-mとか、特にK-7とか、横から指咥えていーなー、って思ってたりしてたんだけど。
勢いあるように見えてたんだけどなぁ。単焦点レンズもいっぱいあるし…。

>>851
いや、アンチを楽しむために2ちゃんしてる人が多いって事だろう。
した探すのに必死なヒトのおおいこと。
抑圧された人が多い世の中の裏面なんだろな。

>>852
あんがとね

>>853
まぁアンチの言動、しつこさ見てれば人となりが分かるけどね。
いい年したおっさんが結婚もせず汚い部屋で一人暮らしなんだろう

この夏見た映画であった台詞なんだけどさ、
「一番いけないのは、おなかをすかせていることと一人でいること」

きっと一人でいるとどんどんアンチなことばっかり考える思考になっちゃうんだろうね

＞ID:PoCoyIP90

おはよう。
結婚もせず汚い部屋で一人暮らしのおっさんはいいなあ、こんな時間に起きてこられるなんて
こちとら当番で朝から会社ですよ

>>855
定番の言い返しですまんけど、平日休みの仕事ってのもあるんですよ

http://www.hozen.org/bbs/29/15484/

>>844
>自分は使わないからどうでもいい
同意してくれ人は少ない
だからペンタは売れない

なくなりゃいいとか言ってる奴が相変わらず雲霞のごとく湧いてるくるけど、これ以上メーカーが少なくなったら
ニコ・キヤノユーザーだって寡占の弊害で不利益を被るぞ。

ボディ内手ぶれ補正とか、ユーザーフレンドリーな仕様は駆逐されてメーカーの奴隷だ。
「今度のレンズは以前より10％補正が向上しました」なんて言われて何十万もするレンズを買い換えさせられるんだぜ。

メーカーの奴隷になりたくなかったら、ここ来てペンタをバカにする奴は自分の足元よく見直せ。

現にVRがVRIIに、みたいなモデルチェンジするしな。

>>859
内蔵の手ぶれ補正はいいよね

>>859
ペンタも
今度のレンズは防水になりました
今度のレンズはSDMになりました

>>862
同じ画角でそう言う代わり方したのはキットレンズと50-200だけだけどな。
そういう安いレンズでもアンチからすると叩く材料なん？

しかも防水なんてないしな。
大幅値上げした訳でもないからとやかく言う事でもないと思ってたんだが、そうでもないひとがいる？？

結局撤退するのかしないのか
どっちなんだよ？

>>859
でもねメーカーもユーザーも踊り続けなければ先が無いんだよ
CNはその関係が今のところできている
ペンタはユーザー主導なのかも知れないが、それ故に売れず、
会社ごと売られ、踊り続けたい技術者は逃げてしまった

自信がないから金儲けに走れないんだよな。

俺も某氏がニコンに行かなかったらニコンマウントは買わなかったな〜。
多少高くても、長く使える良いレンズが欲しい。

>>865
ホヤのバカ社長は事業譲渡したいが引き受け先見つからず、
撤退すると巨額のリストラ費用がかかる。
で、八方塞がり発言。経営者としては止めたいが、止められない状態。

板橋売ればトントンにならんかね。

あと5年くらいはズルズルきのこると思う
でも新製品開発はK-7で事実上打ち止め
最後は京セラNシステムのように静かに息を引き取る

ペンタで一眼入門した身としては残念だが
そんなシナリオしか思いつかない

動画デジカメが今後の主流になるなら
パナ、キヤノン、ソニーしか生き残れないかもしれんね。

>>870
板橋は借地と言う噂だが。
誰か謄本あげてきて。

つまりそう遠くない将来に
Kマウントが絶滅する可能性も
ないわけでは無いということか？

社長のバカ発言後の欧州系ニュースを見てると
ただの先走り発言だったみたいだね

馬鹿CEOが思っていた以上に反響大きくて、部下に「おい、何とかしろ！」って
丸投げして、仕方なくフォローしてるんでしょ。

防水レンズって世界初？

何か勘違いしてるみたいだけど、足を引っ張る将来性のない不採算部門を切り捨てたいのは当たり前。
失言でも何でもなく、フォローなんかする訳もない。

>>877
防水じゃなくて、簡易防滴。
防滴のせこいやつ。

会社には派閥がある。
旧ペンタ派のフォローととれる。

吸収された会社の派閥なんかあるかよ。 しかも赤字垂れ流しで。

K100DとK10Dの時だけは勢いを感じたが、それ以後はペンタックスからは勢いや景気の良い話は無いね。
時代を先取りした機能を詰め込んだK10Dは、思わず買ったが、それ以降にリリースした全ての一眼も、その時節では他社の同クラスの物より魅力は乏しいし。
会社から聞こえてくるのはペンタへの消極的な発言しか無いし…
どこにも今後が明るくなりそうなニュースが無いのが、現在の厳しい状況に表れてると思う。
自分はK10Dで懲りたから、二刀マウントをニコンだけにしたけど、これから他社からペンタ乗り替えて来る人は、今まで以上に少ないのではと予想する。
取り敢えずは良いカメラとかより、経営者の八方塞がり等のネガティブな発言が払拭されないと復活は難しいんじゃないか？

>>880
仮に派閥が残っていても多勢に無勢、影響力は無いよ
合併前に大量脱出、合併で半減、そこからさらに半減で
使える人材はあらかた流出してしまった

だからあ。
赤字垂れ流しな部門は例えればガン細胞。
それを摘出しようとするのは明るいニュースでしょ。

>>884
ホヤ的には明るいニュースだが、ペンタには暗いニュース。

ペンタはホヤでしょ。
ヲタの狭い目でしかものを見れずトップを馬鹿扱いするようなユーザーばかりだから八方ふさがりなんだよ。

そうは言ってもホヤが存続したって
ペンタやKマウントがなくなったら意味ないしな。

カメラから撤退して喜ぶのは利益しか見ない株主と、アンチだけだろう

>>872
ニコンはヤバイ罠。
センサーの供給をストップさせられたら終わり。
動画でも写真も何でも来いのセンサー＆ボディーとかを作れるカメラ屋だけが生き残れる筈ではないか。
キヤノンも自社で作れないなら終わる（長い目で見れば終わる）。
パナ、ソニーは強いわ（メディア、電池も自社生産出来るしな）。
後出しの立場だから気楽だし。

すべての不幸の原因は、旭光学のカメラが嫌いな重要人物なんだろうな。
こんな真綿でクビを絞めるようなことをやっていると、
モヤモヤとした考えの人が出てくるんじゃないかと危惧するね。

畳家さんが居なくなってるんだよね。
だとしたら見込み無いわｗｗ
安心感が無いんだろ？ペンタファンとして？

何十年もやってた博物館、いとも簡単につぶしちゃったんだろ。
それだけでもペンタカメラ事業はいらない子扱いだよな。

ペンタックスといえば、デジタル時代に入ってから、

レンズは一流だが、ボディは二流と言われたもんだ。

もうレンズ専業になって、いろんなボディで使えるようにしてほしいなあ〜

売れるものを作れなきゃ終わってしまうのが分かって作れないペンタがどう考えても一番悪い。
赤字垂れ流しを切り捨てたいホヤも、その他大勢扱いする市場も、ペンタを選ばない人も何も悪くない。
ただ売れないものを作れないペンタだけが駄目なだけ。
駄目なものは退場しかないね。

キヤノン機買おうかな。
今あるレンズを使いたいから。
フランジバックを考えるとこれしかないよな。

ここって主に書き込みしてるの数人程度しかいないんじゃね?

キヤノンは松レンズとヘボレンズ落差激しくて…

ペンタの動向に注目してる人は極少数。
当たり前だわな。
ユーザーじゃなければ知ったこっちゃない話。
悪態系の振る舞いしかしないよ多分。
他マウント使いの人は関心無しだろうね。
俺は面白そうな話だから喰いついたｗ

市場の4割強のシェアをもつNikonに供給を止めたら自分で自分の首をしめるだけ。
万一止められたとしても競合各社が喜んで供給する。
Nikonはシェアを背景に選り取りみどり状態だしD3Xのようにカスタム要求も可能。

>>898
あの手の輩は相手しなくてもいいよ。
ソニーのセンサーはニコンで保ってるようなものだし。

供給してやらなければならない義理なんて
SONY側に一切無いのに
買ってやるから売れよ！って...。
そんな話は通用しない。
SONYはセンサーで潤ってる訳ではないし。
ゲームが第一、オーディオ（AV系）。
底辺の儲け先ぐらいで怖気ずくなんて戯言

ゲームこそ足を引っ張ってる筆頭部署だろ…

>>900

ニコンがセンサー買わなかったら
ソニーのセンサー部門が飛ぶってｗ

ソニーのセンサー部門はソニーのカメラ部門より
ニコンの顔色見てるって。

キヤノンとペンタの2マウント体制で宮本製作所のMA使ってる。
露出も問題ないしMFレンズとして充分使えるよ。

>>898
>競合各社が喜んで供給する。

パナ、キヤノンは敵対関係（当然）だから
センサーなんてカメラに必須な物を供給しないぞ。
潰れてしまえ！って思われるだけだろ。
ソニー様＞＞＞＞ニコンだろ。
所詮ニコンはソニーに頼らないとカメラが作れない。
自社生産出来ないって哀れだよな。

>>904
いや、ですから事業部採算制なんですよ。
ソニーの半導体系事業部の技術者がかわいそうでしょwww

今の時代、グループより事業部優先でしょ。
儲けになるなら敵対企業にも部品を売る時代。

それが普通。愛社精神？とうに無し。

>>901
ホヤの足を引っ張ってるのはペンタのイメージング部門。

>>903
今のペンタレンズをそのまま使いたいなら、キヤノンかμフォーサーズで充分賄えるね

今時、ソニーの経営の柱がゲームとAVだって思ってる奴がいるのか。笑える。

いいから一度ペンタ使ってみろよ。
今までニコキャノのＲＡＷで色出しに
四苦八苦してたことが馬鹿馬鹿しくなるから。

>>909
元々ニコン使いだが、K10Dだけは複数マウントで使ってたよ。
解像感はなかなか良かったが、ノイズは結構酷かったね。
何よカメラの性能がトロかったので、1年でK10Dは売ったよ。
RAWでの差なんて言うが、どっちも調整での良し悪しあるじゃねーかよ。
ペンタじゃノイズ消し切れないわ。
AWBが馬鹿すぎて、楽なJPEGじゃK10D使いたく無かったわ。

>910

K20からAWBだいぶ良くなってるよ。
K-7からはAWBよりCTEが面白いと感じるようになったが。

RAWの色出し？
そんなの現像ソフト毎にずいぶんと変わるんだけど。
一度、純正やAdobe、SILK、Apertureとか各社の汎用現像ソフトの試用版でも
弄ってみたら？
キヤノンとペンタ使っているけど現像ソフトやレンズの影響の方が大きいよ。
同じレンズをマウントアダプタ介して双方で撮って同じ現像ソフトで現像すれば
殆ど変わらない。

K-7は不自然な位白くなるw
ホントは不自然じゃないんだけどね、

ニコンはピクチャースタイルになってから、AWBは逆にダメになったからな。
D300ではAWB使っていない。
俺も複数マウント持ちだが、確かにペンタK20Dはかなり優秀だと思う。

ここは何のスレだよｗ
製品比較は他でやれ

きのこるためにはカメラやレンズの違いを知ることは必要だと思うけど。

>915

旧機種をけなすのはOKで、新機種で改善されたというとNGなのか？

いっくら製品の優秀さをここで力説しても無駄、だって売れないんだから。
そこで実は全然優秀じゃないのでは？ってところに戻らないから八方ふさがり。

デジカメで性能を語るな
カメラ板に戻れよｗｗｗｗ

ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/K7A.HTM

K7、ｋｍのAWBとAEが他社と比べても優秀ってのは間違いないかと

案外キャノンは悪くないけど(肌色変だけど）
ニコンから比べたらかなり良い。
ニコンはRAW現像前提だと思う

>>912
言いたいことはわかる。よーく分かる。
ただ、俺の言ってる条件と君の想定する条件とは少々異なるようだ。
実際、対面で俺の写真を見てもらえば分かってもらえるのだが・・・。
スレチだったし、話が長くなるのでこの辺りで失礼する。

>918

なら聞くが、具体的にどう悪い？
出す絵は悪くないし、劣るのはAFの速度くらいだぞ。精度はばっちり。
暗所AFも（緑の補助光がうるさいけど）だいぶ良くなったし。

アンチの馬鹿の一つ覚え

性能は悪いに決まってる！だって売れてないんだから！




馬鹿は短絡的で人生楽だね

製品はいいのに売れないってどうしようもないんじゃ・・・

売れるものと良いものは違うんだよ。

製品よくて潰れるのと、製品悪くても売れて事業継続できるのとどっちがいいのよｗ

ひょっとするとペンタの機材は良いのかも知れない
でもその良さは多くの人にとって幻影でしかない・・・

いや違うな、本当に良いものづくりができるなら、
その開発者たちが大挙して逃げ出したりはしない

>925

まともな会社なら、販売活動を改善するわな。
例えばHOYAが抱えている眼鏡屋ルートで売る・またはキャンペーン張る（意外と購買層似てるんだよね）　とか。


キャンペーンの例：眼鏡買った人へのk-mキットプレゼントとか（知名度を上げる）

俺は、いいかげんPENTAXブランドで売ることはやめてHOYAの名前に変えて売ったほうが、
HOYA内でのメリットが大きいと思う。

いずれにしろ取り返しのつかない末期に来ているのは確かだ。

>928

>いや違うな、本当に良いものづくりができるなら、
>その開発者たちが大挙して逃げ出したりはしない

それって、ペンタの早期退職の話？
たぶん知らないから言ってるんだと思うが、早期退職制度なんて、使えるのって最低限40以上だぞ。
40過ぎてたら、たいていの会社は管理職やってるわな。
というわけで（おそらく）人員整理の対象は管理職。

開発者が対象というソースがあったら教えてね。

>>923
つ高感度耐性

>>931
管理職は早期退職対象外が常識。
何で責任者を優遇して逃がすんだ？

一時期のAppleに似ているかもね。
iPodやiTunes、iPhoneで復活したAppleは今でもMacを造ってる。
OSもCPUもがらりと変わった。

別の分野で大当たりして多大なリソースをカメラにつぎ込めるよう
にでもならないと復活はあり得ないね。

HOYAにはできないと思う。

>>931
ソースも糞もあるかい
かつてペンタを支えていた人が他社の看板として
メディアに露出してるじゃないか
もちろんマネージャークラスの流出・退社も
後を絶たないし
こんな状況じゃなきゃペンタ信者続けてるよ

>932

オリよりは良いな。（オリはオりで別の良さがあるが、反論のためにあげさせてもらった。）

>933

つhttp://www.oki.com/jp/ir/filing/2008/f08018.html

たぶん他社もある。出せないが当社もそうだったし。
なので、管理職が早期退職対象となることもある。俺は管理職が対象となることのほうが
むしろ多いと思っていたんだが、違うのか？

>934

MACは先にiMACがあるだろ。あれこそ宣伝活動の賜物だよ。

>>935
ペンタの技術者なんて....
バイトに毛が生えた程度のヤツなんて使い道あるのかな？
お土産めいたものなんてゼロだろう。

ペンタのレンズを褒めるヤツの気が知れない。
ぱ〜ぷりんだらけじゃねぇかDA系の作例（風景）
本音じゃないんだよな？

>>936
>>オリよりは良いな。（オリはオりで別の良さがあるが、反論のためにあげさせてもらった。）

反論になってないよね。

名前ばっかりリミテッドなくせに外装アルミなだけで写りは平凡なウンコレンズとかなｗ

ぺんたは黒字化までの命だと思ふｗ

調整しても調整してもピンずれしまくり、ちゃんとバランス取ってるの？って奴とかなｗ

>>937
SONY様www
社会人か？学生なんじゃないのかな？
売る側と買う側、立場が逆転してるとでも？
案外SONYのステッパーはニコン製だったりしてw
自動車業界なんかでは一時期部品屋がデカくなりすぎて利益を圧迫してたりしてたが、今時部品屋にすぎないSONYがニコンの社命を握ってるとでも？
センサーに関してはそりゃイキナリ工場爆発とかで急に供給止まったりしたら大打撃だろうけど、SONYの営業がニコンを接待する事はあっても逆はないだろ。

>>937
パープリンだらけのDAレンズの作例を挙げてくれ。
あ、最近キットレンズでパープリン凄い作例はあったなw

お前らｗｗｗ
はじめから不滅のFマウント、伝説のニッコールを選んでおけば良かったんだよｗ
俺はその他大勢とは違うんだとか勘違いしてマイノリティーになっちゃったｗ
その結果がこれｗペンタ消滅ｗゲラゲラｗ
赤字のソニーも一度マウントを捨てたキヤノンも同じ道を辿るｗ
ニコンの天下だなｗ

１１きのこまで、きのこりそうだなｗ

>>944
それだけはない
キャノもM42沼もヤシコンも手を出したがニコンだけは未だ触りたいとも思わない
多分性格に合ってないんだと思う

>キャノもM42沼もヤシコンも手を出したがニコンだけは未だ触りたいとも思わない

自分と同じだ。
ニコンはレンズの色の傾向が違う。ミノルタもだった。
しかし、その障壁はデジタルになって低くなったと思う。

職場は西新宿なんで一眼レフ持った白人観光客をよく見るがほぼCanon。たまにNIKON。こないだ初めてE1。ちょっとヒスパニックっぽかったが。
今日、横田基地でラプター見てきたがNIKONが多かった。あとはCanon。オリ一人。ペンタ三人位。意外なことにSONYに遭遇せず。
お台場にガンダム見に行った時はやはりNIKON多くてあとCanon。横田と同じような感じだったがSONYも二人位見た。

離発着もあったから横田基地ではみんなどでかいズームで攻めてたが俺は展示機しか撮らなかったんでDA35リミテッド一本で通した。FA28も持って行けば良かったのにと後悔。

ニコンでまぁまぁなの選ぼうと思うと
デカイのしか無いじゃん？

たとえいずれKマウントが途絶えたとしても
現時点でFマウントなんて選ぶ価値無い

二兎を追うものは、一兎も捕まえることができず！

　この言葉をささげよう！！

Kマウントと二刀流するならフランジバック短いEFじゃね？
アダプタかませばきのこらなかった場合でもレンズ使えるし…。

>>937ペンタの元技術者はみんなが大好きなNikonさんにいるだろ。
85ミリもNikonさんにライセンスだったか出してるし、ペンタの技術と技術者は意外と業界で頑張ってると思うよ。

ニコンはボディのメカとズームレンズは大したもんだと思うが、使いたくなる単焦点レンズ
なんてないし。写真の色が可笑しいのには目をつぶるとしても、だ。

ペンタが怪しいのに、オリ・ソニーにはもっと行けない。
やっぱり、キヤノンかな。

ペンタックスが無くなって、最後のデジ一眼が完全に時代遅れになる頃か。
あと10年くらい先には、俺もキャノユーザーなのかねｗ

>>951
いらん！

ペンタの従業員少ない→あまり分業されていない→一人一人のスキルが否応なしに高まる
→転職時に重宝される→他社の管理職になっちゃう

噂だが、多分事実

古いLレンズ（28-70）とかと30Dもってるけど買い増したい気が全く起こらない。
だからペンタで遊んでキヤノンで将来落ち着くのもありかもね。
ペンタはトキナとくっついて再出発するんだろうけど、出すマウントを絞って製品展開する（A製品はキヤノン向けのみ、B製品はNikon向けのみ）と各メーカーと仲良くなれていいかもな。
FA77はキヤノン向けのみ、FA31はNikon向けのみとかね。
で、全部あわせて使えるのはペンタのKマウントのみ！って売っていくといいと思う。
（そもそもレンズ生産ラインがグループ内に2つあるとか、微妙なことはやめるべき）
あとケンコーのデジカメはペンタにハンドリングを任せ、ケンコーはムービー等に力入れるってのでどうだ！

トキナとくっつくという事はケンコーになっちゃうわけ？

>>957>>958
無い。トキナーのOEMもやってない。どんな妄想だよ。

色々な会社とくっつけて…
だったかな(笑)

「雪国まいたけ」となら、きのこ栽培技術が手に入るぞ。